☆ｽﾚ立てるまでもない海外旅行質問ｽﾚ17☆
101 ：73：
>86
持込禁止品目に「カップめん」とあるので、
シーフードは牛肉入ってないよ、と言っても向こうの検査官は突っぱねるそうです。
天ぷらそばとカップ麺の違いなんて向こうはわからないだろうから、
見つかればおそらく没収されるでしょうね。
ま、９８さんの言うようにダメもとで持っていきますか？
１０月からこの規制が適応されるようになって、
まだまだ知らない人が多いので、税関で引っかかる人がかなり多いそうです。
持込禁止品目に「カップめん」とあるので、
シーフードは牛肉入ってないよ、と言っても向こうの検査官は突っぱねるそうです。
天ぷらそばとカップ麺の違いなんて向こうはわからないだろうから、
見つかればおそらく没収されるでしょうね。
ま、９８さんの言うようにダメもとで持っていきますか？
１０月からこの規制が適応されるようになって、
まだまだ知らない人が多いので、税関で引っかかる人がかなり多いそうです。
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102 ：異邦人さん：02/12/18 09:48 ID:EcqM/PfL
http://www.unitedairlines.co.jp/jsp/ja/support/restricted_articles.jsp
危険物を客室に持ち込むことは禁じられています。
長さや材質を問わず、ナイフ類を飛行機の客室に持ち込むことは禁じられています
（プラスチック製のナイフは食事用に認められています）。カーペットナイフ、
カッターナイフ、折りたたみ式あるいは取り外し式の剃刀類（刃の長さにかかわらず）、
ステーキナイフ、カミソリ、アイスピック、ハサミなど、全種類の刃物が禁止されています。
その他の禁止品目には、野球のバット、ゴルフクラブ、ビリヤードのキュー、スキー用ポール、
ホッケー用スティックなどがあります。
危険物を客室に持ち込むことは禁じられています。
長さや材質を問わず、ナイフ類を飛行機の客室に持ち込むことは禁じられています
（プラスチック製のナイフは食事用に認められています）。カーペットナイフ、
カッターナイフ、折りたたみ式あるいは取り外し式の剃刀類（刃の長さにかかわらず）、
ステーキナイフ、カミソリ、アイスピック、ハサミなど、全種類の刃物が禁止されています。
その他の禁止品目には、野球のバット、ゴルフクラブ、ビリヤードのキュー、スキー用ポール、
ホッケー用スティックなどがあります。
103 ：異邦人さん：02/12/18 10:53 ID:6jAdqxCR
>101
チキンラーメンは？
チキンラーメンは？
カップめんの没収なんて別に良いけど申告漏れで罰金は痛いよ。
ちゃんとdeclareしようね。
ちゃんとdeclareしようね。
105 ：異邦人さん：02/12/18 11:39 ID:2FyqEkLg
106 ：異邦人さん：02/12/18 16:22 ID:PAwL14NY
107 ：82：02/12/18 16:46 ID:yrwKqJLo
>>83
数年前ハワイにゴールデンウィーク中に行ったことがある。
休日の入り方で安い日の組み合わせは旅行会社がだいたい教えてくれたはず。
ホテルは直接現地に予約した。
事情でツアーにはする気がなく調べていないのでどちらが安いかは不明。
私は年明けぐらいから予約を入れた記憶がある。
数年前ハワイにゴールデンウィーク中に行ったことがある。
休日の入り方で安い日の組み合わせは旅行会社がだいたい教えてくれたはず。
ホテルは直接現地に予約した。
事情でツアーにはする気がなく調べていないのでどちらが安いかは不明。
私は年明けぐらいから予約を入れた記憶がある。
108 ： ：02/12/18 16:48 ID:MYafN6+g
109 ：８６：02/12/18 17:04 ID:NFH2GO3D
＞１０１
ありがとうございました。持っていくのはやめときます。
ありがとうございました。持っていくのはやめときます。
110 ：(;´∀`) ◆60O66zHTtE ：02/12/19 04:20 ID:BUMMJdwj
教えて下さい…
ケータイからも格安で使える国際電話の「ワールドリンク」ってどうでつか？
ケータイからも格安で使える国際電話の「ワールドリンク」ってどうでつか？
111 ：異邦人さん：02/12/19 08:39 ID:8xjoMCAv
112 ：異邦人さん：02/12/19 16:37 ID:dfuWCft8
英語の先生に、「海外のお薦めはどこですか？」と言ったら、
「ボラボラ島」と言われました。海が綺麗らしいのですが、あまりにも無名すぎて、
よくわからない・・・。
どんなところなんでしょう？
「ボラボラ島」と言われました。海が綺麗らしいのですが、あまりにも無名すぎて、
よくわからない・・・。
どんなところなんでしょう？
113 ：ゴーギャン：02/12/19 16:54 ID:ImYvtQLx
ものすげー有名だよぼけばかあほ。
この教養なしの不勉強きわまりない破廉恥人間。
この教養なしの不勉強きわまりない破廉恥人間。
114 ：異邦人さん：02/12/19 18:33 ID:iXqCia1K
「ゴーギャン」とヒントを与えても、わからないかもね。
115 ：異邦人さん：02/12/19 19:04 ID:nc7icezW
今度、東南アジアを３ヶ月位回ろうと思うのですが、保険はクレジットカードに付いているので十分なのでしょうか？
それとは別に保険に入った方がいいでしょうか？
それとは別に保険に入った方がいいでしょうか？
116 ：異邦人さん：02/12/19 20:33 ID:i6QIoW9N
9/11以来、飛行機が怖くなってしまいました。
でも来年三月、ワシントンにいくことになって…
皆さんその辺どんな心持ちで旅行してらっしゃいますか。
でも来年三月、ワシントンにいくことになって…
皆さんその辺どんな心持ちで旅行してらっしゃいますか。
117 ：異邦人さん：02/12/19 20:51 ID:4BqdpofA
>>115
３ヶ月ならば私は別に保険に入ることをお勧めする。
一般にクレジットカードの保険は障害・病気治療と病死の保険金が安い。
病死の方はともかく治療費の方は現実的だよ。
お勧めは保険会社のバラかけ（自分で保険金を選ぶやつね）。
クレジットカード保険金と照らし合わせて決めると保険料が節約できる。
３ヶ月ならば私は別に保険に入ることをお勧めする。
一般にクレジットカードの保険は障害・病気治療と病死の保険金が安い。
病死の方はともかく治療費の方は現実的だよ。
お勧めは保険会社のバラかけ（自分で保険金を選ぶやつね）。
クレジットカード保険金と照らし合わせて決めると保険料が節約できる。
118 ：異邦人さん：02/12/19 20:53 ID:4BqdpofA
>>116
事故にあう時は道を歩いていても車にはねられるし確率の問題。
「私だけは大丈夫」という心持ち。
または9／11以降セキュリティーチェックが厳しくなったので
今のところは前より安全なはず・・・とか。
事故にあう時は道を歩いていても車にはねられるし確率の問題。
「私だけは大丈夫」という心持ち。
または9／11以降セキュリティーチェックが厳しくなったので
今のところは前より安全なはず・・・とか。
119 ：異邦人さん：02/12/19 20:55 ID:4BqdpofA
120 ：115：02/12/19 22:32 ID:nc7icezW
121 ：１ ◆CuN3tMVd2A ：02/12/20 00:34 ID:0j1oyWtL
>>112
ボラボラ島は南太平洋、仏領ポリネシアに属し、タヒチの北西260kmにある環礁
の島。「南太平洋の真珠」と言われるほど美しい海が広がる、マリンスポーツの
天国。
まずここを見てから↓
http://www.south-pacific-tours.com/tahiti/seven-islands/s-island04.htm
以下のスレへ↓
タ ヒ チ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002771672/
ボラボラ島は南太平洋、仏領ポリネシアに属し、タヒチの北西260kmにある環礁
の島。「南太平洋の真珠」と言われるほど美しい海が広がる、マリンスポーツの
天国。
まずここを見てから↓
http://www.south-pacific-tours.com/tahiti/seven-islands/s-island04.htm
以下のスレへ↓
タ ヒ チ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002771672/
122 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：02/12/20 00:47 ID:0j1oyWtL
123 ：異邦人さん：02/12/20 00:58 ID:/u5PhYOO
湿度の低いカラッとしたビーチリゾートってハワイの他にありますか？
エーゲ海の島とか？でも４月の予定なんでまだ海に入れないですよね。
お勧めがありましたらご教授ください。
エーゲ海の島とか？でも４月の予定なんでまだ海に入れないですよね。
お勧めがありましたらご教授ください。
ヨーロッパ諸国での買い物免税手続きを仕方を教えてください！
免税手続きは日本に帰ってきてからどうしたらよいのでしょうか？
フランスで免税手続きをして帰国したのですが、家に封筒が着きました。
これは、どうしたらよいのでしょうか？教えてください！
免税手続きは日本に帰ってきてからどうしたらよいのでしょうか？
フランスで免税手続きをして帰国したのですが、家に封筒が着きました。
これは、どうしたらよいのでしょうか？教えてください！
125 ：異邦人さん：02/12/20 01:23 ID:a80iGpXF
まずは封筒の内容を読んだら？
おいらのいつものパターンは
１）買い物をした店で免税書類を作ってもらうこのときの支払いは税込み。
２）帰りの空港、EUだったら最後に出国する国の税関で
免税書類と品物を見せて免税承認のハンコをもらう
３）ハンコをもらった書類をそのまま現地のポストに投函。
（日本からだって送ろうと思えば送れるが）
４）しばらくして払いすぎた税金と手数料を引いた額が
カード口座に振り込まれてｳﾏｰ。
だから日本に帰ってきてからすることなんて何にもないと思ってたけど。
現地の税関に申告して現地で清算ってのがわかりやすいと思うんだけどねえ。
おいらのいつものパターンは
１）買い物をした店で免税書類を作ってもらうこのときの支払いは税込み。
２）帰りの空港、EUだったら最後に出国する国の税関で
免税書類と品物を見せて免税承認のハンコをもらう
３）ハンコをもらった書類をそのまま現地のポストに投函。
（日本からだって送ろうと思えば送れるが）
４）しばらくして払いすぎた税金と手数料を引いた額が
カード口座に振り込まれてｳﾏｰ。
だから日本に帰ってきてからすることなんて何にもないと思ってたけど。
現地の税関に申告して現地で清算ってのがわかりやすいと思うんだけどねえ。
126 ：異邦人さん：02/12/20 01:30 ID:/u5PhYOO
たぶん返金の小切手ではないでしょうか？
銀行で換金して貰えます。
カード振り込みにしなかったんではないでしょうか。
銀行で換金して貰えます。
カード振り込みにしなかったんではないでしょうか。
124です。
レスありがとうございます。カードにての振込にしたつもりなのですが・・・
封筒の内容は英語なので読めません。じゃ自分が気づかぬうちに振込されて
いたのかもしれません。確かめてみます。ありがとうございました。
レスありがとうございます。カードにての振込にしたつもりなのですが・・・
封筒の内容は英語なので読めません。じゃ自分が気づかぬうちに振込されて
いたのかもしれません。確かめてみます。ありがとうございました。
128 ：異邦人さん：02/12/20 03:49 ID:Br+OZe4v
>>120
こっちの方がレスつきそうだけど。
海外旅行保険の申請した人いますか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997516465/l50
ついでにこちらも。
カード付帯の海外旅行傷害保険
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016358698/l50
こっちの方がレスつきそうだけど。
海外旅行保険の申請した人いますか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/997516465/l50
ついでにこちらも。
カード付帯の海外旅行傷害保険
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1016358698/l50
129 ：(;´∀`) ◆60O66zHTtE ：02/12/20 06:22 ID:LXijBIxt
>>111
海外発信です。手数料とかかからずに使えるところ知ってたら教えて下さい…！
海外発信です。手数料とかかからずに使えるところ知ってたら教えて下さい…！
130 ：異邦人さん：02/12/20 08:50 ID:q8sy22jc
>>123
お金に制限がないならセーシェル、モーリシャス、モルディブとか。
ギリシャも南の方はOKのはず。キプロス島も。
ドバイもイスラエルのエイラートもあるが、イラクの戦争がどうなるか。
カナリア諸島、モロッコ、チュニジアなどなど。
お金に制限がないならセーシェル、モーリシャス、モルディブとか。
ギリシャも南の方はOKのはず。キプロス島も。
ドバイもイスラエルのエイラートもあるが、イラクの戦争がどうなるか。
カナリア諸島、モロッコ、チュニジアなどなど。
131 ：異邦人さん：02/12/20 15:23 ID:zXZPr4gp
132 ：116：02/12/20 18:36 ID:keD72weG
118さん ありがとうございました｡
ﾑﾑﾑ...
ﾑﾑﾑ...
133 ： ：02/12/20 19:07 ID:IasfLZjB
>>１２３
メキシコのカンクンはどう？
ずいぶん前 ３月に行ったけど
２週間一度も雨は降らなかったと思うよ
メキシコのカンクンはどう？
ずいぶん前 ３月に行ったけど
２週間一度も雨は降らなかったと思うよ
134 ：異邦人さん：02/12/21 00:55 ID:RflWW9Uf
1月の末からマレーシアに行く予定なのですが
知り合いが、そのころはちょうど中東で戦争が始まるから
早くキャンセルしろと言うのですが
戦争、始まりますか?
知り合いが、そのころはちょうど中東で戦争が始まるから
早くキャンセルしろと言うのですが
戦争、始まりますか?
>>134
「ちょうど戦争が始まる時期」を予想できるヤシなんていないよ。
たしかにイラクで戦争（つか一方的な空爆？）が起こる可能性もあるでしょうが、
それを気にしてたら、ずっといけないと思う。
マレーシアはイスラム教徒が多いから中東＝イスラム教＝マレーシアというイメージで
危ないととられがちだが、それよりアメリカ本国とかのほうがずっと危ないと思う。
結論 行ってよし
「ちょうど戦争が始まる時期」を予想できるヤシなんていないよ。
たしかにイラクで戦争（つか一方的な空爆？）が起こる可能性もあるでしょうが、
それを気にしてたら、ずっといけないと思う。
マレーシアはイスラム教徒が多いから中東＝イスラム教＝マレーシアというイメージで
危ないととられがちだが、それよりアメリカ本国とかのほうがずっと危ないと思う。
結論 行ってよし
137 ： ：02/12/21 01:23 ID:uvOmGhgR
出張費の清算のために、2週間ほど前の英ポンドの相場が
知りたいのですが、どこか分かるサイトをご存知でしたら
教えてください。
知りたいのですが、どこか分かるサイトをご存知でしたら
教えてください。
139 ：異邦人さん：02/12/21 03:20 ID:OlNodSPF
>>137
図書館に行けば新聞が置いてある。
縮刷版が出るまでの分は保存してあるので、日にちを司書に言えばよいかと。
日経新聞には書いてあると思うけど、
他の新聞はどうかな・・ポンドならありそうだけど。
今、新聞が手元にないから新聞名まではアドバイスできないや。
図書館に行けば新聞が置いてある。
縮刷版が出るまでの分は保存してあるので、日にちを司書に言えばよいかと。
日経新聞には書いてあると思うけど、
他の新聞はどうかな・・ポンドならありそうだけど。
今、新聞が手元にないから新聞名まではアドバイスできないや。
140 ：異邦人さん：02/12/21 08:09 ID:v7vx5xYJ
英ポンドなら、毎日新聞にも載ってるぞ。
141 ：137：02/12/21 08:57 ID:utmNxQtF
みなさん、ありがとうございます。
図書館に行って調べてみます。
図書館に行って調べてみます。
142 ：異邦人さん：02/12/21 09:40 ID:lH+Cod+r
こんにちは。
ここのラスベガススレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1037097010/l50
が、sX8GEXslという人によってあらされています。
そんなに無茶苦茶やってるってほどでもないのですが、
以前、まちBBSでこの程度の荒らしに対してもアクセス禁止の措置を
とってくれたのですが、2ｃｈでは同様の処理をとってくれるのでしょうか？
もし、そうだとすればどこにおねがいすればよいのでしょうか？
ここのラスベガススレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1037097010/l50
が、sX8GEXslという人によってあらされています。
そんなに無茶苦茶やってるってほどでもないのですが、
以前、まちBBSでこの程度の荒らしに対してもアクセス禁止の措置を
とってくれたのですが、2ｃｈでは同様の処理をとってくれるのでしょうか？
もし、そうだとすればどこにおねがいすればよいのでしょうか？
143 ：異邦人さん：02/12/21 10:02 ID:lbyFTGpL
144 ：西日本スレの１ ◆CuN3tMVd2A ：02/12/21 11:50 ID:PGPUQMh8
>>142
特定の投稿者に対するアクセス禁止の依頼は２ちゃんねるガイドラインで認め
られていない。まず、批判要望板の以下のスレに投稿して相談を。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/
特定の投稿者に対するアクセス禁止の依頼は２ちゃんねるガイドラインで認め
られていない。まず、批判要望板の以下のスレに投稿して相談を。
■ 荒らし対策相談所 part7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/
>>142
スレ内で荒らしにかまう前に淡々と削除依頼しろ。
オンラインカジノのはコピペだし、他スレからのコピペも依頼できる。
似たような削除依頼を以前シンガポールスレがやっていたので
削除依頼スレを見て参考にしろ。
スレ内で荒らしにかまう前に淡々と削除依頼しろ。
オンラインカジノのはコピペだし、他スレからのコピペも依頼できる。
似たような削除依頼を以前シンガポールスレがやっていたので
削除依頼スレを見て参考にしろ。
146 ：異邦人さん：02/12/21 14:41 ID:7N8haEPH
>>142
海外旅行板の削除依頼スレ（↓）に行って、他の方がやっているのを
参考にして削除依頼すれば一番かと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029814669/l50
ちなみにガイドラインに沿った理由としては、
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
が相当すると思いますが。
海外旅行板の削除依頼スレ（↓）に行って、他の方がやっているのを
参考にして削除依頼すれば一番かと。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029814669/l50
ちなみにガイドラインに沿った理由としては、
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
が相当すると思いますが。
147 ：142：02/12/21 15:12 ID:nNWlAw8d
148 ：異邦人さん：02/12/21 17:48 ID:VJtjX+8x
質問いいですか？
生活保護の人はパスポート申請できるんですか？
生活保護の人はパスポート申請できるんですか？
149 ： ：02/12/21 17:54 ID:tMhK0WXU
タイでトランプ詐欺にあいました。
カードで70万円。
これってやっぱり払わないといけないんでしょうか？
僕が悪いっていえば悪いんだけど。トランプ詐欺だって気づいたときには
周り囲まれて逃げられない状況で。。。
同様の経験を持つ人が回りに居たりする人、助言おねがいします。
カードで70万円。
これってやっぱり払わないといけないんでしょうか？
僕が悪いっていえば悪いんだけど。トランプ詐欺だって気づいたときには
周り囲まれて逃げられない状況で。。。
同様の経験を持つ人が回りに居たりする人、助言おねがいします。
150 ：異邦人さん：02/12/21 17:57 ID:SH85E6rf
直接カード会社に相談してください。
判断するのはカード会社です。
カード会社の判断に納得出来ない場合は、あらためて手段を検討してください。
判断するのはカード会社です。
カード会社の判断に納得出来ない場合は、あらためて手段を検討してください。
>>148
身分証明にもなるものだからできるんじゃないのか？
身分証明にもなるものだからできるんじゃないのか？
152 ：149：02/12/21 18:37 ID:tMhK0WXU
カード会社は「一応調査に入りますが、過去の例から考えても
お支払いいただくことになるかと。。。」という回答。
無職の僕にはとても払えません。
一応、加害者の立場でもあるので外務省もつれない返事。
とりあえず帰国していろいろと相談してみます。
やっぱり弁護士に相談することになるのでしょうか？
お支払いいただくことになるかと。。。」という回答。
無職の僕にはとても払えません。
一応、加害者の立場でもあるので外務省もつれない返事。
とりあえず帰国していろいろと相談してみます。
やっぱり弁護士に相談することになるのでしょうか？
153 ：異邦人さん：02/12/21 18:49 ID:9t3woBmk
冷たいかもしれないけど自業自得ですよね。
何か方法が見つかるかもしれないので、弁護士さんに相談してみるのも
いいのでは？
何か方法が見つかるかもしれないので、弁護士さんに相談してみるのも
いいのでは？
154 ：異邦人さん：02/12/21 19:39 ID:SH85E6rf
言いたいことはちゃんと主張しろよ。
「過去の例から・・・」と言われたなら、
「おまえの会社はユーザーよりも詐欺団の方の肩を持つのか？」とか言わんのか？
そもそも、その７０万は何の名目でカードにチャージされてるんだ？商品を受け取って
いないのに代金を払ういわれは無い！とか言わんのか？
カード会社が言うことを聞かないなら、引き落とされる前に銀行口座閉じろよ。
でもって、そもそもの問題はその詐欺なんだから、担当の警察にちゃんと被害届け
出せよ。
「過去の例から・・・」と言われたなら、
「おまえの会社はユーザーよりも詐欺団の方の肩を持つのか？」とか言わんのか？
そもそも、その７０万は何の名目でカードにチャージされてるんだ？商品を受け取って
いないのに代金を払ういわれは無い！とか言わんのか？
カード会社が言うことを聞かないなら、引き落とされる前に銀行口座閉じろよ。
でもって、そもそもの問題はその詐欺なんだから、担当の警察にちゃんと被害届け
出せよ。
155 ：たいよう ◆l2tavito3U ：02/12/21 20:52 ID:l+uG1Uik
>>154
＞商品を受け取っていないのに代金を払ういわれは無い！
まあ、ホテルやレンタカーはサービスの対価としてお金を払うわけで、商
品は受け取りませんよね。。。でも、カード決済はするわけで。。。
＞カード会社が言うことを聞かないなら、引き落とされる前に銀行口座閉じろよ。
事故扱いで即ブラックいきです。。。70万円を支払わなかったために
二度とカードが作れなくなるばかりか、ローンも組めなくなる可能性があります。。。
とにかく、被害届けだして、それをカード会社に送付して、顛末を詳細に報告しましょう。。。
＞商品を受け取っていないのに代金を払ういわれは無い！
まあ、ホテルやレンタカーはサービスの対価としてお金を払うわけで、商
品は受け取りませんよね。。。でも、カード決済はするわけで。。。
＞カード会社が言うことを聞かないなら、引き落とされる前に銀行口座閉じろよ。
事故扱いで即ブラックいきです。。。70万円を支払わなかったために
二度とカードが作れなくなるばかりか、ローンも組めなくなる可能性があります。。。
とにかく、被害届けだして、それをカード会社に送付して、顛末を詳細に報告しましょう。。。
156 ：149：02/12/21 20:56 ID:tMhK0WXU
みなさん、色々アドバイス有難うございます。
今後、みなさんの参考になるかもしれませんのでいくつか今回の事例に
ついて書いておきます。
まず、自業自得っていうのは本当にその通りで反省してます。
ただ、よくガイドブックにあるように「トランプ詐欺で一儲けしよう」
などと言い寄ってくることはないと思います。
今回のケースではギャンブルが始まったと思ったら部屋にかぎをかけられ
逃げられないような状況でした（最初は、カードマジックを見せてやる、
って感じの和んだ雰囲気でした）。
ま、部屋に行った事がそもそも自業自得なんですけど。
被害届は出しましたが（タイで）、正式なポリスレポートではありません。
正式な報告書を作るとなると、私自身が詐欺の加害者と言う事になって逮捕
せざるを得ないため、こちらの警察では正式な書類はつくらないとのこと。
日本の警察には帰国後、相談するつもりです。
154さんのいうように、カード会社にはもっと強く主張してみます。
名目は金です。ゴールドの店に連れて行かれ、買わされ、没収されました。
ゴールドショップでもかなり抵抗したのですが、周りを囲まれ、結局サインして
しまいました。詐欺、脅迫による契約になるので、取り消し可能であるような
気もしますが、詐欺、脅迫によるものであるとの証明をしろといわれると
厳しそうですね。
みなさんの意見を参考にちょっと頑張ってみます。
今後、みなさんの参考になるかもしれませんのでいくつか今回の事例に
ついて書いておきます。
まず、自業自得っていうのは本当にその通りで反省してます。
ただ、よくガイドブックにあるように「トランプ詐欺で一儲けしよう」
などと言い寄ってくることはないと思います。
今回のケースではギャンブルが始まったと思ったら部屋にかぎをかけられ
逃げられないような状況でした（最初は、カードマジックを見せてやる、
って感じの和んだ雰囲気でした）。
ま、部屋に行った事がそもそも自業自得なんですけど。
被害届は出しましたが（タイで）、正式なポリスレポートではありません。
正式な報告書を作るとなると、私自身が詐欺の加害者と言う事になって逮捕
せざるを得ないため、こちらの警察では正式な書類はつくらないとのこと。
日本の警察には帰国後、相談するつもりです。
154さんのいうように、カード会社にはもっと強く主張してみます。
名目は金です。ゴールドの店に連れて行かれ、買わされ、没収されました。
ゴールドショップでもかなり抵抗したのですが、周りを囲まれ、結局サインして
しまいました。詐欺、脅迫による契約になるので、取り消し可能であるような
気もしますが、詐欺、脅迫によるものであるとの証明をしろといわれると
厳しそうですね。
みなさんの意見を参考にちょっと頑張ってみます。
157 ：異邦人さん：02/12/21 21:35 ID:Fivv42h5
何が問題かって、カード会社があやしげな会社と
取引してるってことだよね。この場合カード会社
にも責があると思うが・・・
取引してるってことだよね。この場合カード会社
にも責があると思うが・・・
158 ：異邦人さん：02/12/21 22:30 ID:SH85E6rf
話だけ聞けば、確かに金の購入契約は成立していることになるから、
カードの引き落としを止めるのは難しい感じだね。その貴金属店が
その集団とグルであることを証明できないことには、売買契約そのもの
は（店の側から見れば）有効だからね。実際にグルではない可能性も
否定出来ないだろうし。
わからんのは、「自分が加害者」という理由だね。詳しくは説明できない
のかもしれないが、その事自体もあらかじめ仕組まれてる手口なんで
ないかい？
カードの引き落としを止めるのは難しい感じだね。その貴金属店が
その集団とグルであることを証明できないことには、売買契約そのもの
は（店の側から見れば）有効だからね。実際にグルではない可能性も
否定出来ないだろうし。
わからんのは、「自分が加害者」という理由だね。詳しくは説明できない
のかもしれないが、その事自体もあらかじめ仕組まれてる手口なんで
ないかい？
159 ：bloom：02/12/21 22:31 ID:krQT+RJh
160 ：異邦人さん：02/12/21 22:32 ID:DaNXYVQ9
大体自分の鑑定眼もないにもかかわらず「購入」には問題だぞ。
（詐欺にかかったという事情は抜きにして）
（詐欺にかかったという事情は抜きにして）
「自分も加害者」というのは、本来タイで禁じられている賭博行為に
参加したという事実を指しますです。
当該賭博の現場に、警察が踏み込んできたら僕も逮捕されるわけで、
ま、そういった事情もあって、正式な被害届等は作れないそうです。
もっともな気がします。心情的には「詐欺にあったのにぃ」って感じなんですけど。
ちなみに手口は本当に巧妙で、彼らの演技もその辺の俳優顔負けでした。
そんなところで感心してもしょうがないんですけどね。
参加したという事実を指しますです。
当該賭博の現場に、警察が踏み込んできたら僕も逮捕されるわけで、
ま、そういった事情もあって、正式な被害届等は作れないそうです。
もっともな気がします。心情的には「詐欺にあったのにぃ」って感じなんですけど。
ちなみに手口は本当に巧妙で、彼らの演技もその辺の俳優顔負けでした。
そんなところで感心してもしょうがないんですけどね。
162 ：異邦人さん：02/12/21 23:20 ID:YEjqFk6g
>>149
私の知り合いが類似の詐欺にあったとき、
誰から吹き込まれたのか知らないけど、
銀行口座を閉じてカード会社に対抗しました。
その後、裁判を起こされ、１審は勝訴したのですが、２審で敗訴し、
それまでの利子などを含めて、割り増しで支払うことになりました。
裁判自体は弁護士を立てなければ金はかからないのですが、
カード会社側は専門の弁護士で対抗してきます。
カード会社によるとは思うけど、どうしても支払い拒否したいのであれば、
最終的には裁判で争うことになるでしょう。
私の知り合いが類似の詐欺にあったとき、
誰から吹き込まれたのか知らないけど、
銀行口座を閉じてカード会社に対抗しました。
その後、裁判を起こされ、１審は勝訴したのですが、２審で敗訴し、
それまでの利子などを含めて、割り増しで支払うことになりました。
裁判自体は弁護士を立てなければ金はかからないのですが、
カード会社側は専門の弁護士で対抗してきます。
カード会社によるとは思うけど、どうしても支払い拒否したいのであれば、
最終的には裁判で争うことになるでしょう。
163 ：異邦人さん：02/12/22 00:04 ID:30VmXs42
その場合は犯罪者とは呼ぶことはあっても、加害者とは呼ばないんじゃない？
加害者ってのは被害者に対する用語だからね。
あと、購入した金を賭博の借金の返済として自分から差し出したのならともかく、
脅し取られたのであればその事自体が犯罪です。その点だけについて現地警察に
訴え出るべきだし、中途半端な警察の対応も問題だと思うな。
加害者ってのは被害者に対する用語だからね。
あと、購入した金を賭博の借金の返済として自分から差し出したのならともかく、
脅し取られたのであればその事自体が犯罪です。その点だけについて現地警察に
訴え出るべきだし、中途半端な警察の対応も問題だと思うな。
164 ：異邦人さん：02/12/22 00:18 ID:RhiWPTDh
現金やパスポートを入れるセキュリティグッズについてなんですが、
どうして銃社会だと首からかけるタイプはNGなんですか？
今日、首からかけるやつ買いまして、家に帰ってから袋あけてみると
そういう内容の紙が入ってて。
超初心者ですみません。教えてください。
どうして銃社会だと首からかけるタイプはNGなんですか？
今日、首からかけるやつ買いまして、家に帰ってから袋あけてみると
そういう内容の紙が入ってて。
超初心者ですみません。教えてください。
165 ：異邦人さん：02/12/22 00:29 ID:W5OFiy1R
だって誤解を招くじゃない？
相手は懐から拳銃が出てくると思うでしょ？
最悪、警官に呼び止められパスポートの提示を
求められたとき、懐に手をやった途端、拳銃で
撃たれる可能性がある。撃たれても文句は言えない。
相手は懐から拳銃が出てくると思うでしょ？
最悪、警官に呼び止められパスポートの提示を
求められたとき、懐に手をやった途端、拳銃で
撃たれる可能性がある。撃たれても文句は言えない。
166 ：１６４：02/12/22 00:32 ID:RhiWPTDh
167 ：165：02/12/22 00:52 ID:W5OFiy1R
どういたしまして
168 ：異邦人さん：02/12/22 01:34 ID:30VmXs42
いや、文句くらい言え！ｗ
169 ：異邦人さん：02/12/22 09:49 ID:umMsAoFw
アメリカに行きます。
ttp://www.tabini.com/tabinimember/visa/america/usa/view-immigre.html
一応、↑↑このあたりを含めいくつかのページを見たのですが、
ｏｋなのか否か分からないものがあるので、没収覚悟でアヤシイものは全部申告する
つもりでいます。
で、このような場合、通関の時間がどれくらいかかるのか？ また、関税のような
追加料金は発生するのか？ 等について情報をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？
ttp://www.tabini.com/tabinimember/visa/america/usa/view-immigre.html
一応、↑↑このあたりを含めいくつかのページを見たのですが、
ｏｋなのか否か分からないものがあるので、没収覚悟でアヤシイものは全部申告する
つもりでいます。
で、このような場合、通関の時間がどれくらいかかるのか？ また、関税のような
追加料金は発生するのか？ 等について情報をお持ちの方はいらっしゃいませんでしょうか？
>163
ごもっとも、正式には「犯罪者」ですね。
金を買うよう強要された件については確かに被害届を出す余地は
ありそうですね。今日、また警察に行ってきます。
ごもっとも、正式には「犯罪者」ですね。
金を買うよう強要された件については確かに被害届を出す余地は
ありそうですね。今日、また警察に行ってきます。
173 ： ：02/12/22 16:34 ID:Ah87k2QM
174 ：異邦人さん：02/12/22 17:54 ID:5IyTsgG/
旅行会社を通してツアーや航空券を申し込む時、
規定みたいなもので申込金が別途必要だとよく目にするのですが
これは払わなければいけないものなのでしょうか？
この前自分は航空券を旅行会社で買ったのですが、
申込金２万が必要だと資料で見たので用意していきました。
しかし、実際払ったのは航空券代と空港税だけでした。
仕組みがいまいちわかりません・・・。
規定みたいなもので申込金が別途必要だとよく目にするのですが
これは払わなければいけないものなのでしょうか？
この前自分は航空券を旅行会社で買ったのですが、
申込金２万が必要だと資料で見たので用意していきました。
しかし、実際払ったのは航空券代と空港税だけでした。
仕組みがいまいちわかりません・・・。
175 ：たいよう ◆l2tavito3U ：02/12/22 18:11 ID:vmvgkCB1
>>174
申込金というのは、旅行代の一部に充当されます。。。
ですから、申込金を採るところはだいたいいついつまでに申込金を払ってください、
いついつまでに残額を支払ってくださいみたいに2段構えで請求されます。。。
もちろん、期日が差し迫ってる場合は代理店のほうで一括納入を要求してくるでしょうし、
成約時にカードや現金、振込みで全額払ってしまう分にはなんら問題ありません。。。
申込金というのは、旅行代の一部に充当されます。。。
ですから、申込金を採るところはだいたいいついつまでに申込金を払ってください、
いついつまでに残額を支払ってくださいみたいに2段構えで請求されます。。。
もちろん、期日が差し迫ってる場合は代理店のほうで一括納入を要求してくるでしょうし、
成約時にカードや現金、振込みで全額払ってしまう分にはなんら問題ありません。。。
176 ：異邦人さん：02/12/22 18:39 ID:W5OFiy1R
>173
アメックスならあやしげな取引先とは
即取引停止する。だから安心して使える。
もちろん引落としの中止や調査も迅速。
アメックスならあやしげな取引先とは
即取引停止する。だから安心して使える。
もちろん引落としの中止や調査も迅速。
177 ：異邦人さん：02/12/22 19:22 ID:5IyTsgG/
>>175
ありがとうございます。やっとスッキリしました。
ありがとうございます。やっとスッキリしました。
178 ：異邦人さん：02/12/22 21:23 ID:RyVR38A9
もしも海外へ家出した場合、具体的な居場所は分かってしまうのでしょうか？
例えばイタリアのローマの○○ホテルに滞在中、とか。
例えばイタリアのローマの○○ホテルに滞在中、とか。
179 ：異邦人さん：02/12/22 21:29 ID:30VmXs42
体内にGPSでも埋め込んでるんでつか？
180 ：異邦人さん：02/12/22 21:30 ID:uoRd0Bhf
添乗員って個人で雇えるんだろうか。
両親に還暦記念の海外旅行をプレゼントしてやりたいが、仕事が立て込む事
があって、付いて行ってやれないかもしれない。
かといって、団体さんわいわいがやがや集団行動のパックツアーはかわいそ
うだ。2名限定で添乗員・空港送迎付きツアーとかあるといいんだが。
両親に還暦記念の海外旅行をプレゼントしてやりたいが、仕事が立て込む事
があって、付いて行ってやれないかもしれない。
かといって、団体さんわいわいがやがや集団行動のパックツアーはかわいそ
うだ。2名限定で添乗員・空港送迎付きツアーとかあるといいんだが。
181 ：異邦人さん：02/12/22 21:39 ID:RyVR38A9
＞179
いえ、もしも警察に捜索願いだされたら、つかまっちゃうのかな？
と思いまして。
いえ、もしも警察に捜索願いだされたら、つかまっちゃうのかな？
と思いまして。
182 ：異邦人さん：02/12/22 21:53 ID:8FxALNqs
183 ：異邦人さん：02/12/22 22:06 ID:WouevOT3
卒業旅行で初海外に２月にいくことになり、とにかく安くすませるということで香港か韓国にすることになりましたがどちらにするかで悩んでいます。
韓国は3日で約3万と安いけれど内容があまり充実できなそうです。香港だと観光・食べ物・気候の点などとても内容はいいけれど4日約4.5万してしまいます。
友達は辛いものが大好きで買い物、食べ物が目的、私は辛いものが一切駄目で観光や思い出が目的です。何かアドバイス下さると嬉しいです。
韓国は3日で約3万と安いけれど内容があまり充実できなそうです。香港だと観光・食べ物・気候の点などとても内容はいいけれど4日約4.5万してしまいます。
友達は辛いものが大好きで買い物、食べ物が目的、私は辛いものが一切駄目で観光や思い出が目的です。何かアドバイス下さると嬉しいです。
184 ：異邦人さん：02/12/22 22:15 ID:C+O+gVqF
香港に一票。
辛いものは四川料理を食べればよいと思います。
買い物も韓国と比べたって大差ないでしょう。
辛いのだめだと韓国つらそう。
しかし、４日間で4.5万って安いですね。夜発ツアーかな？
辛いものは四川料理を食べればよいと思います。
買い物も韓国と比べたって大差ないでしょう。
辛いのだめだと韓国つらそう。
しかし、４日間で4.5万って安いですね。夜発ツアーかな？
185 ：超級王八蛋（ ﾟ∀ﾟ） y━･~~~＜黐綫！ ◆OcAIYAAAA. ：02/12/22 22:20 ID:CHLppq8U
香港はブランドとかはさておき、基本物価は高いから気をつけてね。
でもホテル付きやとは思うから、金の使いすぎにご注意をー。
で、香港の場合、２月初旬は旧正月にぶちあたるから、
旧正月セールやってる反面、普通の商店は閉まってる可能性が高いから気をつけてね。
下旬とかなら問題なし。
でもホテル付きやとは思うから、金の使いすぎにご注意をー。
で、香港の場合、２月初旬は旧正月にぶちあたるから、
旧正月セールやってる反面、普通の商店は閉まってる可能性が高いから気をつけてね。
下旬とかなら問題なし。
186 ：異邦人さん：02/12/22 22:21 ID:W5OFiy1R
>182
手配旅行ならグローバルビューローがお勧め！
手配旅行ならグローバルビューローがお勧め！
187 ：183：02/12/22 22:30 ID:MaW+3YGQ
>>184
早速ありがとうございます！両方とも、ＨＩＳの一番安いプランでした。
ＨＩＳの人も香港の方が内容的にすごくｵｽｽﾒだと言っていましたが、私たちの予算が３万位だったもので、とりあえず情報を色々集めてみようという話になったんです。
安さと内容、同じくらい重要視しているので困ったものです…
早速ありがとうございます！両方とも、ＨＩＳの一番安いプランでした。
ＨＩＳの人も香港の方が内容的にすごくｵｽｽﾒだと言っていましたが、私たちの予算が３万位だったもので、とりあえず情報を色々集めてみようという話になったんです。
安さと内容、同じくらい重要視しているので困ったものです…
188 ：異邦人さん：02/12/22 23:01 ID:W5OFiy1R
>185
わたしもそう思う。香港は全般的に高いよね。
ガイドブックは充実してるんだけど、それって
本当に観光客用でそれなりのお値段だったりする。
私なんか翡翠の置物を５万円×２点購入しちゃった。
日本で購入するより安いんだけど、でもやっぱ高い・・・
ヨーロッパブランドは当たり前だけどヨーロッパより高い。
わたしもそう思う。香港は全般的に高いよね。
ガイドブックは充実してるんだけど、それって
本当に観光客用でそれなりのお値段だったりする。
私なんか翡翠の置物を５万円×２点購入しちゃった。
日本で購入するより安いんだけど、でもやっぱ高い・・・
ヨーロッパブランドは当たり前だけどヨーロッパより高い。
>>176
だから、UCとかDCを使ったとして、
タイのVISAとMasterの店の管理には関係ないわけだし
そんなのは責任があるなんて言ってたら会員まで責任あるってことになるだろ。
いいかげんな店を加盟店にしている会社の会員になったという責任。
ま、屁理屈だけどね。
なんでも会社のせいとかにするというのはDQNでしょ。責任があるないとは別の話で。
だから、UCとかDCを使ったとして、
タイのVISAとMasterの店の管理には関係ないわけだし
そんなのは責任があるなんて言ってたら会員まで責任あるってことになるだろ。
いいかげんな店を加盟店にしている会社の会員になったという責任。
ま、屁理屈だけどね。
なんでも会社のせいとかにするというのはDQNでしょ。責任があるないとは別の話で。
190 ：１８３さんへ：02/12/22 23:12 ID:TPVF2a8P
ホテルはどこなの？
沙田や黄金海岸はやめた方がよいよ。
街まで遠いからね。
沙田や黄金海岸はやめた方がよいよ。
街まで遠いからね。
191 ：異邦人さん：02/12/22 23:18 ID:8FxALNqs
>>183
漏れも香港に一票。
辛い物は四川(ry
買い物も(ry
観光はどっちも大差ない気がする。
気候は二月の韓国はかなり寒い。荷物かさばるよ。
あ、でも韓国は割安感あるけど、香港は物価は日本とそう変わらないと思ってた方
がいいよ。予算優先なら韓国かな・・・
>>186
漏れにレスされても・・・ｗ
>>190
いやまだ香港と決まった訳じゃないでしょ・・・
漏れも香港に一票。
辛い物は四川(ry
買い物も(ry
観光はどっちも大差ない気がする。
気候は二月の韓国はかなり寒い。荷物かさばるよ。
あ、でも韓国は割安感あるけど、香港は物価は日本とそう変わらないと思ってた方
がいいよ。予算優先なら韓国かな・・・
>>186
漏れにレスされても・・・ｗ
>>190
いやまだ香港と決まった訳じゃないでしょ・・・
192 ：１９０より：02/12/22 23:20 ID:TPVF2a8P
決めてからでは遅いでしょ。
194 ：教えてください。：02/12/22 23:56 ID:SzdmCvgF
教えてチャンで申し訳ありませんが
飛行機の座席について質問させてください。
私は某旅行会社Ｈ○Ｓで格安ハワイツアー（５日間)を申し込みました。
ホテルも航空会社も未定のツアーでしたが
先日、Ｈ○Ｓの担当者からＴＥＬがあり、
ホテルと航空便名を教えてもらいました。
その航空会社はチャイナエアラインなのですが
航空券は空港で渡してくれるそうです。
そこで初心者な質問で恐縮ですが
飛行機の座席って自分の希望を言う事ができるのですか？
Ｈ○Ｓでは「私共ではうけたまわれない」と言われました。
どうすれば座席を指定できるのでしょうか？
空港に早めにいけば良いのでしょうか？
慣れてる方からすれば、馬鹿げた質問かもしれませんが
どなたか親切な方、教えてください。
お願いします。
195 ：超級王八蛋（ ﾟ∀ﾟ） y━･~~~＜黐綫！ ◆OcAIYAAAA. ：02/12/22 23:58 ID:dze0oNPd
>>188
先週は香港にこもりっきりやったんやけど、
知らない間にメチャクチャ金使ってたれす。物価が高いのと、
高いのを承知でいつの間にか金使ってしまうってのが香港の怖いとこかも。
宿代１泊１２０ＨＫドルやったのがせめてもの救い(藁
あと、香港で辛いとくれば、インド料理もあるぜよ。
別に重慶大廈のあそこに逝けとは言わないけど、
香港のインド料理も乙なもの。
先週は香港にこもりっきりやったんやけど、
知らない間にメチャクチャ金使ってたれす。物価が高いのと、
高いのを承知でいつの間にか金使ってしまうってのが香港の怖いとこかも。
宿代１泊１２０ＨＫドルやったのがせめてもの救い(藁
あと、香港で辛いとくれば、インド料理もあるぜよ。
別に重慶大廈のあそこに逝けとは言わないけど、
香港のインド料理も乙なもの。
>>194
出来ます。
空港早めに行って(空港受け渡しなら二時間前か)搭乗チェックインの時に
希望を言う。あいてたら座れる。
気の利いたところなら、窓際か通路側かどちらがご希望ですか？
ってこっちから言わなくても聞いてくるよ。
出来ます。
空港早めに行って(空港受け渡しなら二時間前か)搭乗チェックインの時に
希望を言う。あいてたら座れる。
気の利いたところなら、窓際か通路側かどちらがご希望ですか？
ってこっちから言わなくても聞いてくるよ。
197 ：教えてください。：02/12/23 00:13 ID:PcrUTktc
>>196さん
ありがとうございます。
少しホッとしました。
空港に早めに行く事にします。
ただもう一個だけ疑問に思うことがあるんですが、
航空券を空港渡しの場合、
①Ｈ○Ｓのカウンターでチケットもらう
↓
②チャイナエアラインのカウンターで搭乗チェックイン
で、その時に希望座席を告げる。
って流れで良いんですよね？
っていう事はチャイナエアラインのカウンターが２時間前から開いてるなら
その前にＨ○Ｓのカウンターに行かねばならないんですね。
くどくてすみません。
ありがとうございます。
少しホッとしました。
空港に早めに行く事にします。
ただもう一個だけ疑問に思うことがあるんですが、
航空券を空港渡しの場合、
①Ｈ○Ｓのカウンターでチケットもらう
↓
②チャイナエアラインのカウンターで搭乗チェックイン
で、その時に希望座席を告げる。
って流れで良いんですよね？
っていう事はチャイナエアラインのカウンターが２時間前から開いてるなら
その前にＨ○Ｓのカウンターに行かねばならないんですね。
くどくてすみません。
198 ：超級王八蛋（ ﾟ∀ﾟ） y━･~~~＜黐綫！ ◆OcAIYAAAA. ：02/12/23 00:16 ID:LabJ5NRi
↑
俺の場合、
①２時間前に旅行社のカウンターに行く。
②そのまま搭乗カウンターに直行
ってな感じですわ。
２時間前くらいで旅行社カウンターに行ったらいいんじゃないですかね？
俺の場合、
①２時間前に旅行社のカウンターに行く。
②そのまま搭乗カウンターに直行
ってな感じですわ。
２時間前くらいで旅行社カウンターに行ったらいいんじゃないですかね？
199 ：教えてください。：02/12/23 00:22 ID:PcrUTktc
>>198さん
ありがとうございます。
なるほど。連続して手続きをすれば良いんですね。
なんか、同じような格安航空券でハワイに行く人達で
当日渡しではなく航空券をすでにもってる方々が、
良い席を取るために何時間も前から
チェックインのカウンターに並んでるという
すさまじい噂をきいてしまったもんで、ビビっていました。
それほど身構えなくても良いんですね。
大変参考になりました。
ありがとうございます。
なるほど。連続して手続きをすれば良いんですね。
なんか、同じような格安航空券でハワイに行く人達で
当日渡しではなく航空券をすでにもってる方々が、
良い席を取るために何時間も前から
チェックインのカウンターに並んでるという
すさまじい噂をきいてしまったもんで、ビビっていました。
それほど身構えなくても良いんですね。
大変参考になりました。
200 ：超級王八蛋（ ﾟ∀ﾟ） y━･~~~＜黐綫！ ◆OcAIYAAAA. ：02/12/23 00:26 ID:LabJ5NRi
＿＿＿＿＿＿＿
/ （
/ ２００ ）
/ ＿＿＿＿＿＿＿（
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ミヽ ﾉﾉﾉﾉ /彡
＼＼(ﾟ∈ﾟ )／／
＼＼ / ／
＼ （
丶 ＼
/＼／＼／ヽﾐ
（ / ＼＿./
＼＼
彡ヽ
r-|￣］
◎─◎＝＝＝-
>>199
いつ出発かはわからんけど、混む時期はやっぱり杓子定規に２時間前に行くと
カウンターがバカ混むから、早めに逝ったらいいかも。
これに関しては他の人のレス待ちで４６４９．
/ （
/ ２００ ）
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ミヽ ﾉﾉﾉﾉ /彡
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◎─◎＝＝＝-
>>199
いつ出発かはわからんけど、混む時期はやっぱり杓子定規に２時間前に行くと
カウンターがバカ混むから、早めに逝ったらいいかも。
これに関しては他の人のレス待ちで４６４９．