阪急交○社トラピ○スにやられました（泣き！　

１１月はじめ頃、正月が暇なことに気付き旅行へ行こうと思う。
中国の上海で上海蟹を食いたいと思う。
去年も利用した阪急交○社のＨＰを見る。
「上海蟹とカニづくし会席付き上海蘇州４日間」のコースに目をつける。
１月２日出発が69,800円、安い！　これに決定。
ネットから申し込む。
なぜかこの日の出発分だけ、リクエスト予約日の表示になっている。
満席じゃなくホッとして、とりあえず予約を入れる。
すぐに阪急から自動発信のメールがきて
「リクエストにて予約をお預かりしましたので予約状況の回答は弊社よりあらためて
Ｅメール又はでんわにてご連絡します。」
あほなヤシは毎日返事を待つ。
11/16まで、何の返事も来ない。
気になるので又、阪急交○社のＨＰを見る。
当然、同じコースの０３／１／２出発を見る。
リクエスト予約日の表示が無い！試しに４人分の予約を入れてみる。
「予約ＯＫ」の表示が！！！
あわてて電話で確認しようとしたら土日祭日は午前中のみとアナウンスが流れる。
んで、11/17（日）たった今（ＡＭ10：00）、電話すると、なんとびっくり！！！
「お客様の予約は取れていません、キャンセル待ちです。」
挙句の果てに「多分無理ですね」とほざきやがった。

世の中にこんな理不尽なことってある？

おい、阪急交○社、あんまり客をなめんなよ！

０３／１／２
２年１月３日　と読んでしまったよ

ま、新日本トラベルと同様に、トラピックも評判悪いし。

阪急スレがありますよ。
そっちへどうぞ。

ゴルァ！重複スレ立てるな！！！

マトモな方はこちらにカキコを
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011422900/l50

阪急はそんなもんだろう。
もともと安かろう悪かろうの旅行社だよ。
１さんはかわいそうだが、これをひっくり返すには裁判ぐらいしかないよ。

>>7
だから重複スレあげるなよ・・・。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011422900/l50
こっち↑のスレに仲間がいるからよ。

阪急ひどいな、
１さん、泣くな。

>>4-5-6-8
ちょっとあっちとは内容が違うような？

あっちは、「阪急」としかなかったので阪急電鉄をたたくすれに捻じ曲げられたのでは

1はもっと日本語の文章を勉強しないとしな人にばかにされるよ。

>>1
他板のクレームスレでも同じ人のカキコがありました…
重複スレだけでなく、マルチポストまでしてる>>1も相当のＤＱＮかと。

DQNとDQNの争いか？
１が言ったことが真実なら、この場合は半急が悪いように思うが。

禿同

>>13

あれは１さんとは違う人が勝手に貼り付けたのじゃないの？

>>1の言っている

「11/16まで、何の返事も来ない。
気になるので又、阪急交○社のＨＰを見る。
当然、同じコースの０３／１／２出発を見る。
リクエスト予約日の表示が無い！試しに４人分の予約を入れてみる。
「予約ＯＫ」の表示が！！！」

これが本当なら問題だ。
11／初に申し込んでそのときはリクエスト受付、
11／16は予約ＯＫ、
11／17は満席、

11／16の予約ＯＫが大問題。これはおかしいよ、糾弾されるべき！

ほい、糾弾！

1はﾁｮｿでした

19は北のﾁｮｿでした。

>>17
「予約ＯＫ」ではなく、「予約受付ＯＫ」だったのでは？
人の手で確認しないでネット上だけで予約ＯＫになる旅行会社ってあるか？

私は阪急のとある都市の、現地ガイドしてるものなのですが
阪急ってそんなに悪くはないと思うんだけどね。
なんたって安いし、おみやげ屋回りはツアー安いから仕方ないよ。
買わなきゃいいんだからさ。
添乗員さんも結構いい人多いし、若い人多いから大手の
仕切りババァ添よりいいよ。
しかーし、ＯＰツアーはぼったくりだね。
これはいかん方がいいよ。これで儲けてる部分あるよ。
と、現地価格を知っている私は思う。

>>21
じゃ、阪急のＨＰで予約してみなよ。
ちゃ〜〜〜んとできるよ。

http://www3.hankyu.co.jp/koutsuusha/top.html

ココから適当なとこ予約してみな、すいてる時期なら何処でもＯＫだよ。

>22
ＯＰツアーに参加してもらわなきゃあんたたち商売上がったりじゃないの？
大丈夫、そんなことばらして。

阪急球団あげ

>>23
ほんとだ、できたよ。

>>23
http://www.hankyu-travel.com/comm/info_app/ti_info_app.html

いっとくけど阪急の電話とってるの大抵派遣だからね。

>>27
何が言いたいのかよくわからん？
おまえ、ﾁｮｿか？

>>23
本当ですね、ちょっとびっくりしました。
適当なツァーをクリックして予約画面へ進むと「残席確認ＯＫ」が出ました。
これ以上やって予約しちゃうのもまずいのでやめましたが
ネットで予約できるみたいですね。
これじゃ〜１さんが怒るのも無理ないね。

阪急はブサ女多し！

２８＞どこも派遣だろ、物知り顔するなブス

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (5　　　　　　>　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　新スレ　おめでとうございます。
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>32
わりぃ。俺、元社員なんだわ。
もちろん社員の女の事を言ってたんだけど。

阪急は詐欺旅行社

阪急で旅行計画しているヤシはここ見れ、これが実態。

http://hccweb1.bai.ne.jp/~apaao003/orghome.htm

１さん、かわいそう。
他の旅行が取れたのかな？

>>36
なえるよなー。こいつ
妄想ぶちまけるだけ　ぶちまいて
反論されないようにｂｂｓは取り外しかよ（ｗ
旅行は楽しむ為のものなのに、
こいつときたら（事前に　ある程度わかってるにもかかわらず）
辛い思いするために参加している。
典型的なマゾ系クレーマー。
まじパラノイアが出てるし。。。。

>>36
最悪・・・。ネクラの典型。同情引くつもりかもしれんが、明らかに反感買うパターン。
逆に半球を応援したくなる。

というか、単なる恐喝でしょ。

教訓
旅行会社のHPは信用するな

今まで阪急２回使ったけど、特にやな思いはないなぁ。

まぁ移動が大変かも知れんけど、大変と感じるかどうかは
人それぞれなんではないかと思うし・・・

これが恋愛間であれば >>36 は間違いなくストーカー ｹｯﾃｰ！！

>>36のリンク先の香具師
新日本トラベルのブランドに身を包んだ添乗員がお好みの様ですね（ﾌﾟ

１です。

正月はどこも予約できませんでした。（泣き
家でぶらぶらします。
仕方ないです、阪急をした僕がアホでした。
自業自得です。

>>45

福岡経由の
中国東方（？）航空なら残席あったにょ。

>>45
上海しかダメなの？　ホーチミンならまだ取れるとこあったよ。

36ってずっと前からあるよね
しかも頭悪すぎだし・・・

１は、あの値段に誘われたのだろう。
見せかけ客寄せの値段にな。

家で過ごす正月もいいもんだよ、阪急に感謝しな。ﾌﾟｯ

>>47
ありがと、1です、正月に出来るだけ安く上海蟹を現地で食べたかったんです。
でも、もう良いです、一生阪急をうらんで生きます。

>>51

ぷっ…

>>1さんへ
お気の毒です。
>仕方ないです、阪急をした僕がアホでした。
自業自得です。
そんなに自分をせめないでください。
なんだか、見ているこちらも辛くなります。
慰めになるかどうかわかりませんが、
しいて言えば阪急を信じたあなたが悪いのではなく
再確認を怠ったあなたが悪いのです。

慰めになってないぞ！

>47
そんなに上海蟹食べたかったの？
半蔵門に”老舎”というお店があるんだけど
そこ、とっても美味しいよ。
もうそろそろ上海蟹のシーズンも終わるけど・・・

>>55
1です、関西なんですよ。
半蔵門に行くより安い時に上海に行くほうが安いです。

>１さんへ

でも、シーズンが終わっちゃうよ！来年だね〜。
１０〜１１月頃、東京に来ることがあれば寄ってみてね。

１さん、かわいそう。
阪急の毒牙にかかったのね。

sage

ふん！

>>1
阪急だろ、そんなの当たり前。
お前のことは屁とも思ってないよ。

１は何を逝ってるのかさっぱりわからん。

↑はやく学校行って勉強してきな！

禿同

>>65
ｵﾓｴﾓﾅｰ

阪急ってさあ、必ず現地ガイドにパンフに乗っていないＯＰを進められるよね。
すごく高いけど、あれが現地ガイドの給料なんです。
誰も誘いに乗らなかったら無給らしい。
だからすぐにダンピングが始まるよ。

阪急じゃねーけど、うちの親がいったオーストラリアツアーで、夕食後
疲れてるのに夜景見物に連れていかれ、10000円ぐらい取られたらしい。
かったるいからずっとバスの中で寝てたとさ。
ガイドってちんぴらみたいなバカばっかだな。
ツアー参加者にだけもらえるぬいぐるみをねだられて、仕方なく
くれてやったこともあるそうだ。あほか？

１です。
阪急の予約が取れなかった俺って実は幸せ者？

>>69
ｵﾏｴﾓﾅｰ

リクエスト予約ってどういう意味なの？
キャンセル待ちとは違うよね？

ツアーの受付を「締め切った」後で
飛行機やホテルを新たに手配することだと思います。
既にツアーの催行は決定してるはずなので
座席とホテルが確保できれば申し込みＯＫになるよ。

>>72
阪急の場合は「とりあえず申し込め、気が向けば連れて行ってやる」と言う意味だ。

>73-74
回答ありが�d
なんか微妙な制度だね（ｗ

阪急がなりふり構わず獲物を釣りまくるさもしい釣り人なら、安いと言うだけで
すぐに飛びつく客はだぼはぜだ。どっちもどっち。

満足を得たいなら対価を惜しむな！

ダボはぜの１でし。
すんまそ〜ん。

>>75
阪急の都合がいい制度！
どうでも言えるよ。

RQ受けって別に半球以外でもあるだろw

他所はすぐに返事くれるよ

１は可愛そうなヤシ＆アホだな。

>>79
半球だけがすぐにくれないのか…？
何か理由があるのか…？

>>81
理由は阪急だから。

>>1
ゆすり、たかり。

みなさん、非協力。こいつが納得することを阪急がすると、一般客が犠牲になる
わがままで思い上がってるｱﾌｫです。
放置しましょう。

「&rfu&rsi&ran&ras&ran;」

名前欄にこれ入れると「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」になるんだね
オモロイ

てす

test

&rfu&rsi&ran&ras&ran;

ちょっと間違ってるかも
コピペすればOK.

>>83
阪急の関係者と思われ

>>90
DQNと思われ

確実さが増す、電話予約しろ。以上。終了。

阪急はネットでの予約受付けを止めれ。以上。終了。

>>91
ｵﾏｴﾓﾅ

１さん、読めば読むほど本当にかわいそう。

頭悪くて？

そだな、アフォーと悪徳業者がからめばこうなるという見本。

アフォーＶＳ悪徳旅行者

さぁーっ、勝つのはどっち？

>>98
何が言いたいのかわからんぞ

>>99
98は「アフォー」ＶＳ「悪徳旅行社」と言いたかったと思われ
当然１がアフォーで阪急が悪徳旅行社と思われ
しかも何の勝負かわからんし

まぁ！可愛そうな１ちゃん。
こっちへおいで、今からでも何とかしてあげるわよ。

ふ

Jitto
Tatteru
Baka

>>83
１は別にゆすってもたかっても無いと思うが？
金品の要求もしていないし。
ただ阪急のネット予約の不手際をぼやいているだけだと思う。

>>104
禿同

以前、半球交通社でシンガポールに行きました。
同じツアーの人とホテルのロビーで話してたら
その方たちは、ホテル指定のツアーで申し込んだのに
同じランクだから！とこちらへ放り込まれた…とのことでした。
同じランクって、それは半球さんのなかで格付けしてるだけでしょ。
しかも、料金多く払ったのに返金も無しとのこと。
ちょっと酷いんじゃない？

>>106
送迎時にホテルをグルグル回るのがめんどくさかったのだ。
阪急では良くある話。
何せ丸投げしている現地旅行社のマージンはスズメの涙なので
あちこちのホテルに迎えに行くガソリン代と時間を節約したい。
一番大事なお土産屋の時間が減るじゃないか。

伏字にしてるのは>>1のﾈﾀだから？

実話でし。

>107

阪急でなくてもホテルを周って
観光客を降ろしていくよ。
近ツーでもＪＴＢでもそうだった。

>>109=1
んじゃなんで伏字なのよ。「実社名出したら頃す」とでも言われてんのか(w

>>106
>ホテル指定のツアーで申し込んだのに
>同じランクだから！とこちらへ放り込まれた…とのことでした。
>同じランクって、それは半球さんのなかで格付けしてるだけでしょ。
>しかも、料金多く払ったのに返金も無しとのこと。
>ちょっと酷いんじゃない？

ちょっと酷くはありません。
大変酷いです。
ホテル指定のツァーなら、同ランクだろうが格上ランクだろうが、別ホテルになったら
違約金２パーセント、もし、タイトルにホテル名が入っていたら５パーセント返金です。
しかもこれは旅行業法の弁済規定で、それ以外にそのホテルに泊まりたかった等の事情
による更なる賠償・慰謝料をとることも理論上は可能な場合があります。
（但し、「同ランクの他のホテルになることもあります。」とパンフ・約款に入ってい
なければ、の話ですが。ホテル指定！と銘打っておいてこれを書き添えるって手口、半
球よくやるからなぁ。）

>>110
日本語わからんのか？
ホテルを回って観光客を降ろすのはまともな旅行者のすること。
阪急の下請けはホテルを回るのが面倒だから一箇所にぶち込んだんだよ。

age

>113
ごめんなさい。よく読んでませんでした。反省

>>110=115
素直でよろしい。

ハワイで説明会長。
途中で抜けられない場所にある。
おみやげとかココでしか買えないとかしつこい。

>>117
>おみやげとかココでしか買えないとかしつこい。
「おみやげ買う気ないから」　

>118

買わなきゃいいじゃん！
適トーにヒマつぶしてればいいんでしょ。
旅行代金安いんだから、義務義務・・・

このスレがこんなに延びるとは、みな阪急にはいやな目にあってるんだね。

んだんだ

半球もこんな客ばっかで大変だね…

阪急の毒牙にかかった客は大変だね…

んだんだ

トラピックスは安いけどホテルとかケチりまくってる（安いから仕方ない）
食事付きとは言っても逆にせっかくの旅行が台無し！
個人で食べた方がもっともっと美味しいもの食べられるのに
（それも安いから仕方ない）

観光地の見所を凝縮して回れるのはいいけどとにかく食事とホテルは最低に近い
付き合いで２度参加したけどもう絶対利用しない。
旅行では美味しいもの食べるのが楽しみな私には耐えられないと思いました。
ホテルも自分で探した方が最高級じゃなくても快適なところ泊まれるしね。

半球交通社　鹿児島の岡○と永○、○畑、最悪！！
成金旅行社のクセに一流ぶってんじゃねえっ！！
バカばっかり！！
半球はJTBと同ランクだと思ってるからムカつく。あんたは３流企業だ。

それからみなさん、OPツアーがナゼ高いかご存知ですか？添乗員が手数料として
半額ぶんどってるからです。ほんとは半額でいけるのに。特に半球はOPがでないと
もとが取れないから、売りつけるんですよ。

なんでしってるかというと、私は某国の旅行会社にいたからです。いろいろな旅行
会社がありますが、半球がいっちばん最悪！！
安いからといって半球使わないで下さい。ホテルも半球ウザがってるから、半球の
客とJTBの客ではかなり扱いが違います。
少々お高くても半球以外のまともなところを使うことをオススメします。

安さに釣られてトラピクスで香港に行った私がアホでした。
黄金海岸ちゃらいうホテルにとまらされますた。
毎日市内までバスで２時間近くかかりますた。
滅多に行けない、たかだか３泊４日の海外旅行の大部分をバスの中。
もう少しお金を払ってでも市内のホテルに泊まれる普通の旅行社のツアーにすればよかったでし。

他AGTの社員のｶｷｺばっかだな

>>127
禿同！
阪急御用達、黄金海岸
あのホテルは設備とかはいいけど市内まで無茶遠い、
オマケに公共交通機関なし。
あれじゃ〜香港に行った意味無いじゃん！
絶対に行ったらダメじょ。
それと阪急はツアーであのホテルを必ず使うので他のホテルに泊まっても
必ず、あのホテルまでバスでぐるぐる回る。
時間もったいない、バスを乗りに香港に行ったようなもの。

こいつ、なんなんだ･･･


133 名前：異邦人さん ：02/12/20 15:06 ID:3p10kRw2
確かに50％も手数料取ってないけど
仮に50％どころか、100％でも200％でも取って良いジャン。
何か問題有るの？
あくまでも名目は『手数料』じゃん。
人間１人動けばそれなりにコスト掛かること当たり前！

この当たり前を、当たり前として受け入れる事が出来ない
貧困発想の持ち主は共産国家にでも移住してくれ！

意外だったのは、電車路線イメージと全く違って
半身航空のツアー（結構いい値段）がいいんだよね。
半球は、行程表見ただけで、使用ホテル調べるだけで
利用する気が失せます。安さにこだわるならいいんだろうけど、

>>127
香港の黄金海岸！
その名前聞いただけで腹が立つ！

>>131
あはは♪確かに〜
ほんと、ホテルガイドブックにも載ってないようなとこ多かった･･･（泣）
最終日のホテルだけ小綺麗なとこにすりゃいい印象でまとまると思ってるのかなぁ？
ほんと最悪でした･･･！！！（怒）　
安くても食事・ホテルとこんな最悪なツアーなかったよーーー
いろいろと考え方を変えてくれた旅行会社ですね。

阪急で香港のツアー行く香具師はアホ。
毎日毎日バスにタップリ乗せてくれる。

阪急のツアー代金は大手より少し安いけど、現地ＯＰはものすごい高いで。
常識では考えられんぐらい高い、自分でかってに行った場合の３〜５倍ぐらいの値段。
阪急さん、現地旅行社にもう少しお金払ってやってよ。
現地ＯＰを断るとものすごくガイドの機嫌が悪くなるのがかなわん。
挙句にＯＰ無しだと儲けがないとぼやかれたが、ワシはそんなこと知らんわ。

値段的に安めだったけど、夏にエジプトに行ったとき、「ルクソール→カイロ」をアシュート経由して、５時間ぐらいかかったのにはまいった！
あと、アスワンのイシスアイランドホテル、全然エアコン効かなくて熱風出てくんの・・・

そんな安いツアーばっかが売れるこのご時世・・・

この間香港で夕食後に２階建てオープントップバスに乗る現地ＯＰが一人１万円！
ガイドの迫力に負けてツアー客約３０人の内、半分の人が参加した。
後で聞いたら２０分ほど市内をウロウロしただけだって。
この現地ＯＰでガイドはいくら儲かった？

ねえ何でそんなに阪急で香港行く人いるの？

自動発信のメールがきてるんなら、確かにWeb入力が完了して阪急にデータが行ってる証拠になるから、これは明らかに阪急側のチョンボ。
あきらめずに戦え。

もっとも、阪急のトラピックスなんて最悪のツアーに行かなくて済んだだけ、１はラッキーだと思うけどな。

>>140
戦うのはしんどいよ。
相手はあの阪急だろ。

どの阪急だYO？

>>134
５件の土産物店巡りだ

>>142
あの阪急だよ！

このスレがこんなに延びるとは、みな阪急にはいやな目にあってるんだね。

んだんだ。

何とかならんか？
土産物屋めぐり。

１はラッキー？

10年位前、旦那と二人で阪急の激安韓国ツアーに行った。　でも一人1万円を
プラスしてホテルをロッテにグレードアップした、のに現地についたらランクの
低い方のホテルに突っ込まれた。　なぜか帰国の日に現地ガイドが韓国海苔を
いっぱいくれたが、理由は言わなかった。　帰国してからホテルの名前の入った領収書
のコピーをつけて阪急の担当者に送り、再三電話してグレードアップ分のお金を返せ、
振り込め、といったのにやってくれない。　3ヶ月ほど待ってもしてくれないので、会社まで
取りにいきました。　もう絶対阪急はいやだと思った。　しかも私たちの泊まった韓国のホテル
は、チェックアウトの際、ぜんぜん触ってもいない部屋のドリンクを飲んだといって黙って領収書
に加えていた。　すぐ気がついたので良かったが、こんな風にぼられているイルボンが多いんだな
とおもいますた。　阪急は怖いよ。　こんな旅行会社よく続くよね。

そんなにひどいんだ…ショック。
被害を受けたひとは消費者生活センターとかに
訴えたほうがいいのでは？

敵もさる者、ちゃんと法律すれすれでやってるよ。
皆は旅行約款の小さい字まで全部読まんだろ。

数年前に台湾一周ツアーに家族といってきますた。
バスの移動時間長いしバスガイドバスの中で偽ブランド売り始めるし（アジア特有らしいですが・・・これ他社もそうなの？）、お土産屋まわりしすぎ。
一番むかついたのが　台北の某漢方薬のお店（日本の芸能人の写真がぺたぺたと貼ってある所）親が日本で買うよりもバカ高い漢方薬を何万分も買っていたので買わなくてもいいだろうと思っていたら、買わない私たちに対して店員がすごい剣幕で怒り始めた。
押し売りもいいところ。早朝からホテルの部屋に写真売りはくるわ（強制で買わされた）
何割添乗員がもらってるのやら・・・。
最後のアンケートにおもいっきし苦情書いたけど反応はもちろんなし！！
ま、安いから仕方ないが・・・。

アジアは特にヒドイね

阪急でアジアへ行くのは？？？？？
取り得は安いだけ。
でもピーク時は大手とかわらん値段設定。
ピーク時に阪急で行くのは最低最悪取り得無し。

阪急交通社５５周年企画。１０日間のハワイってあるんだけどどうなのかな？
安いんだけど、どうかな？

それ、見た。でもホテルはアロハサーフ、サンドビラ、ゲートウェイ等の
安い所だから1人1泊4000円としてエアも４〜５万。
ディナ〜ショーや何かついているにしても楽しいだろうか？
かといって５万プラスしてイリカイにしたら全然安くないよね。

157に禿同！実質は安くない。
あんなホテルに１０日間もいるのは無理っしょ。

　

ヨーロッパ旅行で３度、トラピクスを使いました。
添乗員は親切でよかったよー。日本旅行も利用したことあるけど、大差なかった。
でも食事は、ひどかったなー。安いから仕方ないのかもしれないけどね。

昨日香港から帰ってきました。
トロピクスでホテルは黄金海岸！
渋滞の中、毎日毎日バスに長時間で最低でした。
晩にはすることも無く、おかげで古女房と毎晩したくも無いＨ。
もっと早くから教えて欲しかったです。

>>163
したくも無いＨならしなきゃいいじゃん
ヴゥーカ　ＳＥＸマシーン
ヴゥーカ　エロマシーン
ヴゥーカ　ＳＥＸマシーン
ヴゥーカ　エロマシーン

ところで、この手の旅行代理店の監督官庁ってどこなの？

阪急は観光地見学２０分
おみやげ物や１時間半
馬鹿にしたようなツアーでした

やられたという訳じゃないけど、阪急のツアー申し込んで請求書
見たら、何故か頼んだ覚えのない渡航手続き代行料（4200円）が加算されてる。
即効で「そんなもん自分でやる」って言ったから払わずにすんだけど、
海外初心者とかそのまま払ってしまう人多そう。

海外旅行保険なんて阪急任せで入ったら
\8000の一番極上のに入らさせられてるよ
阪急ツアーに参加する人は初心者が多いから
何も知らずに支払ってるんだろうなあ

>>167
その行為は半分詐欺ですね。
その４，２００円が阪急の儲けみたいです。

渡航手続き代行料っていまだにとってるの？
日本人は出国カード書かなくていいようになったでしょ。
なにを代行手続きするわけ？

カイロのエジプト人日本語ガイドの間で｢トラピ（カイロ６日間）のお客は
エジプトに何しに来るんだろう」と評判になっているようです。
｢ろくに遺跡も町も見ないし、高い航空運賃払って買い物に来ているのか？」
と言っていたそうです。

安きゃ良いてもんじゃないでしょう！！

あぼーん

請求書見ると渡航手続き代行料（出入国書類作成）
と書いてあるんで各国の入国カードの代行手続きだと思います。
確かに半分詐欺ですね（ｗ

（＾＾）

インド世界遺産紀行に参加したとき
数々の世界遺産の観光時間、各２０分
それに対して誰も文句言わない所が逆にムカツイタ
初めてツアーに参加したが観光時間の短さに驚いた
二度と参加するものか
やっぱ個人旅行がいいよ

>>175
阪急以外ならもう少し時間をとってくれます。
Ｊで去年いった中国世界遺産ツアーは見学の時間余ったぐらいですた。

>>171
カイロだけじゃなくて、世界中有名だと思うよ。
スペインのガイドは、「トラピのお客さんは、バカンスじゃなくて疲れに
来ている」(＝忙しいツアー)だって言ってた。

>>165
国土交通省だと思うけど。

書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

↑
ウソつき

＞１７８
まだこんな嘘をつく人間がいるのか困ったものだ。

>>155
禿同、アジアに限らずピーク時に阪急を使うのはアホ

>>182
ｦﾏｴﾓﾅｰ

阪急って良いところはないの？

大手と比べて少しだけ安い、それだけ。

阪急じゃないけど、やっぱり中小旅行社はやばい

中○新○トラベルという中国地方の中小企業にやられました

現地で「ちょっと預かります」と預かったパスポートを紛失され

警察だの領事館だの、普段見られないとこばかり”観光”して帰ってきました

正月から縁起悪いです

結構興味深いページみつけたよ！http://www.h4.dion.ne.jp/~old55/
マニアック!

>>185
大手も信頼できないから、安いほうが特だと思うけど。
（最近はHISですら安いと思えなくなって、
全然使わないから大きなこといえないけれど。）
で、阪急は安さも信頼度も中途半端かな。
程よい安さと、程よい信頼性といえば聞こえはいいかな。
関西人の中年の叔母ちゃん向けだね。
旅行の数を多くこなすだけで満足してるから。
電車の中で「トルコ行った、ベルギー行った」って
大声で自慢しているの。でも、行ってる数はハンパじゃないね。
中年専業主婦には人気あるよ。
夫のボーナスで友人達と気兼ねなく海外旅行にいける値段だから

そうかい

大手も？だが、この間のGUAMの台風のようなとき、某最大手はすぐに代わりのホテルを手配し、客を誘導していた。
某○ISのお客は、空港のロビーをさまよっていた。良いか悪いかを別にして、こううときに差がつく。
某最大手のツアーも、パンフレットは高めだが、チラシで激安に近いものを時々出す。
同じぐらいの値段なら、やはり大手にする。どっちにしろ、現地オペレーターは、いっしょだけど。
先日、激安中小ツアーで台湾行ったら、現地観光は、大手の通販ツアーといっしょだった。
複数の会社のツアーバッジ乗り合わせの観光バスは、何か不思議な雰囲気だった。

インドで付いたガイドの日本語が聞き取れなくて凄い損した気分だった
他のお客なんて、ガイドにきつい言葉を投げかけてたよ
『日本語が喋れないんだったら喋らないでよ！！』って怒鳴ってた
バスの車内はシーンと静まり返ってしまった

阪急で旅行する香具師はアホ

明日から阪急で中国行くんですが…そんなにひどいの？
帰ったら報告します。

>>192
ｦﾏｴﾓﾅｰ

>>193
かわいそうに・・・

>>186
アンタ半球の人？広○の。

193の帰国待ちage

欲張り名日本人が､安く行こうと思うからだよ.　とくにとらぴ使う人ほど。
ためしに同じコース､自分で構成して御覧なさい。近場のアジアでも2・3倍
の値段になるから.
ちょっと賢い人だったら､妥協できるし､そもそも､そんなツアー選ばないね.
そりゃ、大手は金あるから､バックアップサポートにもかねかけられるし､
そもそも､料金も高いでしょ。たしかにタカビーだけれども。
ツアーに文句いうなら､それに見合う金だしてからにしてほしいね。

との阪急様からの公式回答がでたところで、このスレは終了か。

来月ﾄﾗﾋﾟｯｸｽでヨーロッパ逝きます。
ほとんどフリーのツアーですが。

楽しんできてください。ツアーのいいところは、気の合う同行者と知り合ったり、
面倒なトラフィックをチャーターバスで回ることです。
ツアーには、個人旅行と違う楽しさがあります。
気を付けて、行ってきてください。そして、楽しいたびのお話をまた聞かせてくださいね。

（＾＾；

年始にとらぴくすで格安のヨーロッパ逝きましたが，パリの大雪による
空港大混乱に巻き込まれ，乗り継ぎ便が飛ばずに，添乗員が一人で予約
取り直しとか並んでたので，夜中まで何時間も放置されてしまいますた。
とっとと別の人間呼んでホテルに案内してる旅行社もあったようなので，
確かに，いざというときのフォロー体制は弱いように思いました。

まあでも元々付いてなかったパリ観光もつけてくれたし，上記大混乱
で荷物がすぐに出てこなくて，日用品を買わないといけなかった分の
お金も，お見舞い金としてプラスα付けて返してくれたし，もともと
予定されていた観光も若干強行日程にはなったもののほぼ予定通りに
できたし，帰りの空港では念のためにということでフォロー要員を
配置してたし，まあ，結構がんばってたと思います。

ホテルも，シーズンオフってこともあるけど，６泊中４泊はふつうの
ツインの倍くらいはあるジュニアスイートかなって感じの広い部屋だ
ったし，料理も言うほど悪くなかったかなと。

一部で悪名高いおみやげ屋への連行とか，現地で募集する馬鹿高い
オプショナルツアーもなかったですね。

シャルルドゴール空港の大混乱はほんとにひどくて，あれ，もし個人
で出くわしてたとしたら，どうしようもなかった感じですね。添乗員
さんは気の毒でした。

>>193
私も中国行きます！この春。
戻られましたら、ぜひ報告してください。
全部ツアーで、フリーなしなので、かなり不安なのです。

>>204
今からでも旅行会社変更したほうが良いと思います。
１万円ケチって５万年位損します。

Jitto
Tatteru
Baka

>>171
カイロの現地ガイドに阪急の噂を聞いたら
"Hankyu? No Thank You"と答えてくれました。

No Hank yu

あぼーん

193のレポはまだか？

安いんだからサービス悪くて当たり前なんじゃないの？
なのに飯がまずいとかホテル最悪とかって苦情出すのはおかしいだろ。
土産物屋行きたくないんなら文句言ってないでもっと金だせＹＯ。

193さんのレポはまだ？
だんだん不安に...

>>211　禿同

安いから仕方ない

観光１０分、ものすごく高い土産屋１時間×４
おかげで万里の長城をゆっくり散歩する時間さえ無い

毎食ものすごく不味い飯、脂身がタップリで皮が極小の北京ダック
朝飯さえホテルで食わしてもらえず近所の飯屋
おかげで毎晩ホテルで食い物を探す

帰りの空港への到着も最終土産物屋の時間が多くてギリギリ到着
おかげで家族全員の座席がバラバラ

安いから仕方ない

>>211
でも、新聞広告では、良質と取れる。

＞帰りの空港への到着も最終土産物屋の時間が多くてギリギリ到着
＞おかげで家族全員の座席がバラバラ

これ私もソウルにトラピで行った時そうでした。
帰りの機内が凄い殺伐としてた記憶が・・・

漏れも半球でヨーロッパ行ってきたよｗ　昨日帰ってきたっすｗ
こんなスレがあったとは驚きｗｗ

＞216
どうでした？
私も再来週行くんだけど。
土産物屋巡りのせいで飛行機の席ばらばらになった？

>>213さん

いくらで何泊のコースで行きましたか？
私も北京を検討中です。
しかもちょっとお金を足せば、５つ星ホテルとか言ってるし、
朝ごはんはホテルだし、ちょっといいかも、って思っています。
万里の長城は10分は寂しい。
北京ダックも、おいしい奴が食べたい。

現地ガイドにお金渡して、土産屋を全部スルーさせてもらえないかな。

>>218
自由に回るのが好きな人にとっては地獄だよ
食事も朝から地元のコテコテ料理ばかりで食傷になるよ
まぁ北京だったらマシかもしれないけど
お土産やスルーなんて100%無理です
それで儲けてるんだから

広告だけは他社より断然いいね

もうすぐトラピクスでイタリアに行くんです。が・・・
ベネチアでベネチアングラスの実演ってのが有るんだけど
そんなんに時間使うなら、いろんな店覗いたり散策したい！
「見なくて良い」って、お許しくれるかな・・・。
取り敢えず明日電話して聞いてみる・・・・・。

>>218
213でし、
４人で25万円ぐらいで3泊4日だったと思う。
最低最悪だった、バカ高い土産物屋巡りだけのツアー。
観光と観光の間、又は食事の前後には必ず土産物屋に押し込まれるので
土産物屋だけをパスするのは絶対にムリ。
観光と食事を全部パスならＯＫのはず。
自由散策の時間の時でも、まず土産物屋
その後自由行動だが時間はほんの少し。
それより帰る直前まで土産屋の押し込まれ空港着がフライトの45分ぐらい前
他の旅行社のお客はほとんどチェックイン後でカウンターは空いていたけど
4人バラバラの席で子供が不安がるもガイドは知らん顔で
交渉してくれと頼むと機内で交換してもらえとほざきやがった。
機内はほぼ満席だったので席交換もままならずで本当に嫌だった。
嫌な思いをする為に25万円払ったようなもんだった。

後悔先に立たず。

土産物屋につめこまれたくなかったら、個人で旅行行け
パックで参加するような馬鹿にゴチャゴチャ言われたくないと思うよ？
パックだと、J○Bでソウル行ったときも土産物屋に押し込まれたし
パックで行くのが馬鹿

うちの父（72才）は阪急のお得意様です。
先日近ツリでニュージーランドに行ったら、
「全然土産物屋で買い物する時間がなかった」
と怒っていました。
阪急で行って怒っている人は、ターゲットを間違えているのでは？

あぼーん

土産物屋めぐりがあるから安いんだよ
嫌なら個人で行けばいいだけ
土産物屋めぐり、人数そろうまでの時間のロス、
へんぴなとこにあるホテル、
が嫌なら高いお金払って、面倒な手続き全部
自分でやって、観光もなしで自由時間作ればいいじゃん。
席がバラバラは高いツアーでも安いツアーでも
一緒だと思うよ。
全員のリクエスト聞いていられっこないじゃん。
これも個人で行って自分でリクエストする。

>>226さんに一票

だって、安いツアーはどこでも同じだよ。
じゃー高いツアーはどうかと言えば、やっぱり土産物屋は行くし、
高級レストランにいっても団体扱いの特別メニュー（おいしくない）
高級ホテルに泊まっても団体専用の部屋。眺望が悪いことも多い。

高いツアーでまずい料理食べさせられるより、
安いツアーでへんぴな所に泊まるほうがずっといいよ。

私は、ハワイでもヨーロッパでも郊外に泊まります。
タクシーを使えば市内をぶらぶら歩くより早く目的地に着けるし、
ブランド物をたんまり買い込んでも、店の前からタクシーでホテルに戻れば
盗難の危険も少ない。
中途半端な市街地のホテルは高いだけで好きではないです。

>>222さん
その泊数と値段なら、超激安ってわけでもないですよね。
私が狙ってたツアーは、もう1都市ついて同じくらいの値段だった...
かなりやばい。

よその国は知らんが阪急で中国行くのは絶対やめとけ。
観光後進国ほど値段さがまともに出るよ。

>>229
激しく同意。

おまえらって、結局自分でなんにもできないんだな。

HISでもマップツアーでも、格安航空券もホテルも電車のチケットもなんでも取れるのに、
なんでまた、ツアー？
そりゃ、じじばばと新婚さんはしゃーねーけど。
英語できないから？
あほか、馬鹿か？

いい加減自立しろよ。

>>229
禿同

よく利用してたけど、良かったけどなぁ・・・

>>233
私たちも結構使ったよ。
安いわりに内容もいいしね。
どの会社のツアーもそうだろうけど、運の悪いケースもあるんだろうね。

>233=234
そんなにみえみえなｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝされても(^^;)

ttp://www.travel-answer.ne.jp/tour/web_tour3_tour.asp?p_company_cd=1000010&p_course_no=R740N1&p_date=2003/02/18&p_from=EVERY&p_user_com=

う〜ん、この航空会社でこの内容でこの値段。
しかも今なら5つ星ホテルにグレードアップ！だって。
私がいま見たいところ、全部入っているし、
食べたいものも一通り入っている。

>>231
いやしかしHISはまじでやめたほうがいい。
７年くらい前、まだHISがﾏｯﾌﾟﾂｱｰとかわらない規模のときはｻｰﾋﾞｽよかった。
それがちょっと人気がでてきたら王様商売？って思うほどの横柄さだ。
まず航空券とるとき、
すでにﾋﾞｼﾞﾈｽｸﾗｽも満杯で、それでもLA行かなきゃならなかったから
ｷｬﾝｾﾙ待ちを申し込んだ。
「多分無理だろう」といわれたがｷｬﾝｾﾙ待ちをいれてもらった
それで手付金を払わされた（どうしても取らなくてはいけないﾁｹｯﾄだったので保険でJTBでも頼んだJTBはとらなかった。たぶんﾁｹｯﾄはとれないという理由で）
ﾁｹｯﾄはやっぱりというか、結局とれなかった。
そしてHISは手付金を返してくれるのだが、こちらが取りにいくといっても
「うちは振込みだけです」といわれて
通帳に振り込まれた。
しっかりと振込み手数料が引かれていた。

HISちょっと知名度あがったからっていい気になってんじゃねー！

>>237
それはお前が一言聞くことで最初からわかることだろ
ただの我がままだと思われ
自己中すぎるクレーマーには同情できない

>>238
振込み手数料が引かれるのは最初から知ってたよ。
勝手に思い込みでﾚｽすんな。
それでも必要だから申し込んだんだよ。
とれない確立が高いのにどうせ返す手付金をとるHISってどうよ？といいたかったんだよ。

ｸﾚｰﾑなんてつけてねーよ。勝手に人をｸﾚｰﾏｰにすんな、屑

○ラベル○ァクトリー○西で航空券を予約された方に被害が起きています。
○ラベル○ァクトリー○西は申込者に断りもなく既に入金済みの予約をキャンセルし、
現在、連絡が取れない状態になっているようです。複数の人が被害にあっているようです
（○ア○ナダ東京オフィスに電話をして確認しました） 。
○ラベル○ァクトリー○西で航空券を申し込んだ人は、○ア○ナダに連絡をして
ご自分の予約の確認を行ない、早期に事実を確認されることをお勧めします。

とゆう掲示板があるので、カナダ行く人は注意した方がいいと思うよ。

>>239
最初から知ってたんなら文句言うな
小学生かお前は？

>>242
ここはHISの社員でもいるのか？
HISには文句いってないだろ、日本語が読めないのか？

>>242
ああ、そうか、お前はあの糞会社の社員なのか。
悪かったな、お前のようなやつがようやく入れたつまらない会社の悪口をいってしまって。
せいぜい半球の悪評でもたててくれよ。

☆☆☆HISは最低5☆☆☆
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039671973/

ほらほら興奮してないで君の常駐スレに帰りなさい＞ID:nO/rtqNt
言い返せなくなったら社員認定ですか・・・自己防御に入らないで現実を見なさい

>>237
王様商売・・・×
殿様商売・・・○

233 ：異邦人さん ：03/02/02 20:17 ID:Nsxnvs5G
よく利用してたけど、良かったけどなぁ・・・


234 ：異邦人さん ：03/02/02 20:19 ID:Nsxnvs5G
>>233
私たちも結構使ったよ。
安いわりに内容もいいしね。
どの会社のツアーもそうだろうけど、運の悪いケースもあるんだろうね。

久しぶりにワラタ！
半球の社員ガンガレ！

トルコのホテルで、カードを使ったら、不正使用された人がいた。

>>235
>>247

ｱﾗﾗ
釣られﾁｬﾀﾉﾈ（ﾒﾙ欄　　　ｱﾊﾊ

なんか土産物屋に連れて行かれるのは阪急だけじゃないし、
他のツアーでもそうじゃないの？

実際、おじさんおばさんには土産物屋に行くのも大事みたいだし
結構行ったらいっぱい買っている。

俺はお袋つれて２回行ってるけど、まぁ特に問題なかったけど。
普段個人旅行だから、あまり感じないだけかも。
ものすごい至れり尽くせりのツアーに参加してる人だと
色々いやな風に感じちゃうのかなぁ。

>>245
ごめん、じつは海外旅行は常駐板ではないのです。
酒のんでたらふとHISのこと思い出して。
でもHISは最低はお気に入りに登録しちゃった。
あと、ひどいこといってごめんね。
いつもは美容板です。

>>246
そうでした。酔ってたということで藁って。

最近は阪急ばかり使っていますが、
以前新日本トラベルでイタリア8日間行った時
添乗員さんが「ここはマフィアの店で、土産物の値段が高いのは
わかっているのですけれど
お客さんを連れて行く約束になっていて
いかないわけにはいかないのでご案内します。」
と説明してくれたので好感がもてました。
カナダもOKショップとか、添乗員さんといかにもつるんでいるって
感じで印象悪かったです。

土産屋に行くのは旅行会社だけの問題じゃないように感じています。

フリーの添乗員さんが増えたのも原因かな？？？（憶測です）

根拠のない憶測はやはりまがちっておりまちゅ。

バーゲントラベルじゃなくて阪急に頼んで良かった。
と言う人もいるかも。

航空券を阪急でとったんだけど大丈夫だよね？

今日の夕刊に大々的な広告でてた。
ツアーとしてはお得感ありそうでいいと思ったが、なにか落とし穴でも？

私も辛い！
安月給でＰＡＸからのクレームの矢面は辛い。
天職？転職だ〜〜〜！！

東南アジアで旅なれたところでヨーロッパに行こうとすると
どうしても予算がちょっと、、、
てな訳で阪急にしてみる人が多いけれど
ヨーロッパの四星ホテルって、アジアのと比べようが無いほどボロッチイ。
でも、そういうこと知らないで申し込んじゃうんだよね。

それって誰が悪いわけでもないやんか

時事馬場（６０歳以上）は土産物屋に押し込まないと満足しないんだYOまじで
外の物価からしたらえらく高い物でも平気で、しかも喜んで買っていくぜ。
やつらはすべて人任せだから自由を与えると何もできないんだよ。
土産屋に束縛してやると安心するんだろうな。
この会社は時事馬場をターゲットにツアー組んでるからファミリーや若い人には
向かない。実際５０代以上で８割だな。

結局な、ホテルをグレードアップしても、深夜着、早朝発は変わらないから
ゆっくりする暇がない→ねるだけのホテル状態の罠。

参加者の平均年齢は62〜63歳でつ

ここで買い物がおおいと嘆く人はほとんどがアジアのツアーだと思われ。
ヨーロッパはごく一部を除いてショッピングは少ないYO
一日１件あるかないかぐらい
そのかわり移動距離が長いのでほとんどバスの中という罠。
まじで罠だらけの会社でつ

昔に阪急で北海道周遊ツアーに行きますた。
毎朝７時ホテル出発〜夜１０時ホテル着、バスに１２時間乗せて貰えますた。
確かに４日で北海道はほぼ1週したけど、滞在時間のほとんどがバス＆土産物屋の中ですた。

と言うことは、北海道はアジア＋ヨーロッパでしね。

＞259

あ、それわかります。実感しました。
添乗員さんの対応もその他何から何まで。
一緒に行った母（65歳）は満足のようでしたが
一度も自分で食べに行けない過密スケジュールはつまらないです。
でもその方が年よりは喜ぶようです、至れりつくせりだって。

若い人は生協のツアーで行こう！

>>265
意味わかんない

>>263
阪急で北海道へ行く香具師がアフォー

そうそう。

トラピクスは大量集客で薄利多売の商売。
はっきり言って質は期待できない。でも安いから我慢ね。
派遣添乗員で乗るバスは満席。40人くらいの規模はフツーだね。

ワタシはこういう貧乏人ツァーは卒業致しました。
ビギナー向きですねー。

ま、安いし寝てても目的地に連れてってくれるって点はいいわな。

あぼーん

クルーズだと４０人くらいのツアーでも船の中では自由行動だから楽だよ。
クルーズは阪急を利用していいと思った。
値段も手ごろ、船も豪華客船、食事も団体で取らなくいい。

でも陸地を行くツアーだと４０人くらいの団体はキツイ。
自由行動もなく、大型バスで連れまわされて、旅行に行ってるのにストレスが溜まりそう
値段はすごい魅力的だが、質がね・・・。

以前チュニジアをツァーで廻りました。
途中ここのツァーと遭って情報交換。我々のツァーと10万円近く
安いのよ。でもね、我々は大型バスに15人。対してここのは40人
で空きナシ。確かに安いけどねー、とお客さんはグロッキーの
ようでした。

>>273
やっぱりチェニジアにも阪急御用達の土産物屋は有るのですか？

>274
お土産屋さんは地球の果てにまでアリマスヨ。
というか現地ガイドのいる限り....ネ

土産物屋、恐るべし！
そのうちに南極にもできるかも？

>276
居船さんがつくるかも。

安くても、ツアー人数多くても
添乗員なし（全部自由行動）のにすりゃ別に気にならんが。
ホテルと飛行機だけ決められるだけだし。

>>278
アジア系にそんなツアーはない。

いや、あるよ。いまどき添乗員付きツアーの方が少ない。

若者向けのツァーを別にして普通のツァーは添乗員付の方が
まだ多いでしょうね。この阪急みたいに...

273=281

添乗員と現地ガイドを混同しているような気がする。

面倒になったら離団しちゃえ。
んで夕飯で復団。
朝離団。

>>284
去年香港でそれをやろうとするとガイドに晩飯無しかどっちかにしてくれと言われた。
しょぼ〜ん、晩飯パスも勿体無いのでやっぱり土産物屋めぐりに付き合った。

>>285
でも晩飯もたかが数百円だよね...

それは何かのトラブルに巻き込まれたときに迷惑ではないかと思う。
最初から、ツアーやめれよ。

>>287
芯でくれ

>>288
ｦﾏｴﾓﾅｰ

先日ハワイに個人旅行で行きました。
行きは空港からホノルルまで市バスで行きました。
帰りも空港まで市バスで行こうと思いましたが
荷物が増えて市バスに乗れません。
それで空港までシャトルバスを案内してもらおうと
てくてく２０分ほど歩いて　旅行を手配したHISに行きました。
だけど、全然役に立たない　「あちこちのハワイの案内の新聞に
載ってるから　調べて下さい。」とだけ言われました。
しかし、その新聞にはシャトルバスのことは一切載ってませんでした。
途方に暮れて　そのことをホテルのボーイに言ったら
丁寧に教えてくれました。HISはあてになりません。

●◎●要注意旅行代理店とお勧め所。
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045494921/

ここに具体的にムカツイタ旅行代理店があれば書きましょう。

age

１はどこへ行った？

トラピックス最悪だよ。
わざわざバスでつれてかれた「おすすめの店」（どうせお金もらってるからだろうけど）で、
店員に肩くまれて、お尻さわられて、相手のにまで手をもっていかされ、
お母さんは呼んでも気づいてくれないし最悪だった。
このことを添乗員へわたす紙みたいなのに書いたら、会社から「注意しときます」のひとこと。
あきれた。
こんな対応、本当に信じられない。
もう二度とつかわない。
ちょっと高くても他のとこつかう。

阪急専属の土産物屋でそれぐらいですんでラッキーだと思え！
それぐらい常識だろ。

age

昨日中国の北京から帰国しますた。
とらぴくすのツアーは最高ですた。
現地はものすごく寒いので毎日毎日一日中とても親切な土産物屋さんの店内で過ごせて幸せでした。
ありがとうございますた。
次は暖かい時期にいくので、もう少し観光もさせてくださいませ。
かしこ。

揚げ饅頭食いたい。

300

>>298
よかったな、うらやましいぞ。

それにしても１はどこへ・・・

>>1がスレを立てた去年の11月から数ヶ月経過しているわけだが、
誰も突っ込んでいないことがある。
それは、正月に上海に行っても美味い上海蟹なんか食えるわけないってことだ。
大体、旬の時でも美味いのは香港に行っちゃってる。

久しぶりに「１」でし。
美味くても不味くてもよかった・・・・・
正月に上海で上海蟹が食べたかった・・・・・
しかも安価で・・・・・
ただそれだけでし。

>>298
今北京旅行中の息子から電話がかかってきました。
「買い物する時間がなくて困ってる」って。
日本旅行の食事観光つき「ええわぁ北京４日間」の旅
ノボテルホテル泊61.900円です。
阪急さんだったらもっと安いのですか？　

>>305
この時期、阪急ならもっと安いツアーがありますよ。
土産物の値段がものすごく高くても良かったら買い物する時間はたっぷり有ります。

最近WWWパワーダウンしてねえか？
旅行シーズンに弱く、オフシーズンに強いんだね。
トラピって

今また電話ありました。
結局今日は３時ごろからツアーを離れて買い物に行ったそうです。
地元の人も来るような小さい店で安く土産物を買えたと言ってました。
阪急さんの連れて行く土産物屋はそんなに高いんですか？

>>308
あんた母親なら、帰って来た息子にちゃんと躾をし直せよ。
「人様に迷惑をかけるな」「我侭を言うな」と。
大体その程度のことで海外から母親に電話する息子は何なんだ？

>>1
1月に上海で日本人に食べさせる蟹は、「上海蟹」とは言えない蟹だ。
食わなくて正解。

>310 同意。
1さん、1月に上海に行っても「上海蟹」は食べられないんだよ。
蟹なら食べられるけどね。

>>308
今日帰ってきます。もうすぐ到着。
いろいろ買い物を頼んだので、言い訳なのかしら？買い物できないっていうのは、、、
携帯電話を持たせたので、連絡が取れるから嬉しくてつい電話かけちゃうみたいです。

305さんはお幾つなのかしら？そして息子さんは？
気になります。

>>310
蟹なら何でも良かった・・・

>>314 だったら日本で食え。

もうちょっと早く、このスレ発見すればよかったな。
自分も１月に上海激安ツアー（上海蟹付き）に参加した。
１と違うのは、確実な電話予約にしたって事だがな。

で、ツアーの中身はこのスレで言われている通り。
移動と土産店めぐり99%で終了したんだが。

でも何が一番すごいって「安いから、こんなモンでしょ」で
うやむやのまま納得させられちゃうとこなんだよな、阪急。

追加。

一番ひどかったのは最終日の上海。
「OPツアーの上海雑技団に申し込まない方は一足早くホテルに帰れます」
っつーんで、バカ高いOP料金も払いたくないし、観光だってしたいし
自分は当然参加しなかったワケだ。

・・・が、ホテルに行ったら「チェックイン作業（90人分）しますので」と
寒々しいロビーで延々と待たされたんだよ。
で、開放された頃にはタイミング良くOPツアー組がホテル到着。
その時やっと悟ったさ、「OP行かないヤツは糞扱い」って事に。

１は幸運だね、同じ金払って日本で蟹食った方が幸せだよ。

>>315
ほっとけ、このアホボケカスが！
>>316-317
そうですか？えらい目にあいましたね。
安物買いの銭失いの典型ですね、私は行けなくてラッキーかも？
このスレを読めば読むほどそう思います。
来年は違う会社のツアーに早めに申し込みます。

>>317
阪急では当たり前のことなのです。
あの馬鹿高い現地ＯＰを申し込む人がお客さんであり、
申し込まない人はお客さんではありません、ただの邪魔な同行人です。
くれぐれも勘違いしないようにしてください。

>>320
邪魔な同行人　ワラタ

へ〜〜〜〜〜え。そうなんだ、
おれもインターネットのHP上で格安航空券の事で、
いやな事有ったよ。俺も言いたい
おい、阪急○通社、あんまり客をなめんなよ！

何があったの？

ココには書けんよ。

tame

あれ？ＩＤが消えるのでは？

>>325
書いてよ！

age

>>317
JT○のツアーも似たようなものだけれど、言い方が上手だから好感が持てた。
香港で、バスの運転手が土産もののキーホルダーを売るときも
「少し高いと思われるかもしれませんが彼へのチップだと思って買ってやって
下さい。」
土産物屋に入るときも「値切りたいときは私に言ってください。」
で、実際値切るのに付き合ってもらったら「この先生は私の大事なお客さんだから
私リベート一切いらないから安くしてあげて」
裏でできているのは判っているけれど、対応が丁寧なので納得しました。

現地ガイドへの教育の差かな？
なにせ阪急のガイドはあてつけがましい上にがめつい。
特に現地ＯＰに引き釣り込むのに必死！
本当にうっとうしい。

（＾＾）

>>331
現地ＯＰの申込者がゼロだと、給料は無いに等しい。
だから必死！

>>330
○通でアジアに行った事あるけど、ＪＴ○のガイドさんと同じ様な感じでしたよ。
おみやげ物屋に入るときも「ここは高いので買わなくっていいですよ」と予め注意してくれたり。

新日本ト○ベルでイタリア逝ったときも
「ここはマフィアの店で絶対お客さんを連れて行く約束になっているので
お連れしますが、ムリして買わないようにしてください」と言ってくれた。
阪○はどうなってるの？

阪急で香港に行ったときだが、胡散臭そうな店２〜３軒に押し込まれて、
「この店のブランド品は本物で安いです、よその店は偽者が多いです。
旅行にきて偽者を買っては大変です、ここで買って帰りましょう。」
といわれたが、どう見ても怪しげな型落ち商品ばかりで値段も日本より高かったです。
結局何も買わなかったが、後で自分で行ったDFSより値段は高かった。
連行された店全部が良い店本物の店安い店と言うふれこみでした。

でも、全部すごく高かった。
時事馬場は買い物してたけどね。

トラピーは実は連れている添乗員自身が嫌がっています。
ＴＣはほとんど派遣なのですが、これやらないとあんたの仕事はないよ、みたいな感じで
派遣会社にすごまれて嫌々引き受けるのがほとんどだそうです。
しかも打ち合わせとかで半球本社に行くと、窓もない地下の部屋へ通されるそう。
私は時たま現地でガイドのバイトしてますが半球は嫌いです。
支払い悪い・がめつい・土産屋に入れなきゃいけない。
現地のオペレーターもバスの運転手も嫌ってます。
さらにレストランもホテルも。信じられない値段で叩こうとしますから。
天井印、現地オペレーター、ガイド、バス運転手。ホテル、レストラン
全部に嫌がられて良い旅行ができますか？？？
マジで数万高いくらいなら別の旅行会社のツアーに参加した方がいい。

トラピーってなに？

別に嫌がられても関係ないじゃん。特に個人的に話すわけでもなし。
安けりゃそれが一番良い。

ガイドや運転手に嫌がられながら旅行してもつまんないでし。

知り合いの老夫婦は阪急のファンだよ。
北欧３カ国とか、バブル期だと100万円してたようなツアーが20万円台でいけるから
上手に利用しているって言ってたよ。
もちろん、食事やホテルにはこだわりのない人。
国内ならカローラでキャンプ場を渡り歩いて旅行する人達だから。

海外旅行は一生に一度とあきらめていた人達に
何度もヨーロッパ旅行させてあげているんだから、いい商売してると思う。

ただ、若い人はね、、、ツアーに頼らないで、自分の実力にあった国や都市を
自力で旅行したほうがいいんじゃないの

「馬鹿高土産物屋監禁地獄」と「現地支払馬鹿高観光押売地獄」を無視すれば安いと思ふ。

半球スレは妬みが多いのか・・・

338ですが・・・。
ホテルに、それも立地条件にこだわらない人ならトラピーは安くていいでしょう。
食べ物にも一切こだわらない人ならまたいいでしょう・・・。
ただ、ホテルについてですが「○○泊（←○○は有名な観光都市です）」と日程表にあっても
実は○○までタクシーで片道３０ユーロもかかるド田舎の安ホテルだったりするのは毎度のこと。
○○の観光をしたいお客様は自腹を切ってタクシーで行きます。つまり往復６０ユーロ余分にかかります。
それだけあれば○○市内の良いホテルに泊まれます。
つまり、まともに観光したいお客様（○○泊と書いてあったから参加したお客様）は自腹を切るわけで
それを各都市で続けていれば、少し高い他社のツアーより高くつきます。
レストランにしたって、私がアテンドで遭遇したディナーには
「実のないコンソメスープ、ソーセージ一本＋サラダ菜＋少量のプライドポテト、缶詰のフルーツポンチ」
というのがありました。ちなみに日程表には「３コースディナー」と書いてありました・・・。

阪急の場合は○○泊は、○○へ日帰りで行ける範囲に泊まることを意味し、
本当に○○へ泊まる場合は○○市内泊となるそうです。
ロンドン市内までタクシーで片道２時間かかってもパンフはロンドン泊となるそうです。

みんなこの告発サイト見ていないから被害にあうのだ。

阪急交通社の顧客を無視した詐欺紛い商法の手口を公開する（インターネット公開第１弾）
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apaao003/orghome.htm

阪急交通社の顧客を無視した詐欺紛い商法の手口を公開する（インターネット公開第２弾）
http://hccweb1.bai.ne.jp/~apaao003/index.htm

>>347
全ての事柄に納得しました。

>>347
ホテルの件はうなずきながら読んだけど、それ以外は他の旅行会社を利用した
場合も同等の様な気がした。強制連行ショッピングとかね。

実際に酷い目にあった人の話を聞かないとねぇ。

>>347
そのページ、読んでみたけど、あまりに読みにくくて途中でやめた。
「とおり」を「とうり」とか、あまり賢くなさそうな文章で萎える。

阪急に限らず格安ツアーってどこも似たような物。
ショッピングがあるのは当たり前。
イヤなら自分で航空券・ホテルなどを予約して行けば済むこと。

>>347
これ１年以上前から見たことあるんだけど
日旅の社員が妬みで書いたってホント？

単なる基地外でしょ。

この人、検証するために、3回も利用を…？
オプショナルツアーとか微妙に満足してるし、
じつは阪急が好きな人なのでは…

>>355
禿同
ホテル変更に一番むかついているみたいだけど、怒っているばかりじゃない。

新鮮な魚や野菜と腐りかけたものと区別がつかない方はどうぞ御利用下さいって感じ。
本人はそれで満足してるからいいんじゃないの？
冷凍して１年以上たっているカニのどこがうまいのかねぇ。
ヤツらウマイウマイって食ってるよ。笑っちゃうよね。

>>357
これって阪急だけのことなの？
グアムのハ○○ット・○○○ェン○ーのビュッフェでも冷凍食品のオンパレード
であきれるけれど、日本人には大人気。
それで満足する人が多いからここまで成長したのでは？
私はアイル、ルック、ホリデーツアー他第一ブランドのツアーも沢山参加しましたが、
高いツアーでも究極の料理が食べられる訳でなく、
土産物屋もちゃんと連れて行かれる（監禁はされない）し、
ホテルも裏部屋だったりするし。
最近は高いツアーはあまり利用していません。
中国なんかは、第一ブランドも第二ブランドも値段が変わらないので
第一ブランドで旅行しますが、ヨーロッパはあえて第二ブランドにしています。

>358
国内旅行が徳にヒドイ。
タベホウダイはやめたほうが無難。
予算３０００円でどーやってタベホウダイができるのよ。
ウチの場合は例えば市場落ちのハングサリの蟹をまずホルマリン系の防腐剤をくぐらせて
シュカーしてます。

最近「人気添乗員同行」ってやってるけど、どうなの？

半球はヨーロッパシェアーナンバー１て本当？

あぼーん

JTBの人が「最近は阪急で行く人が多い」って言ってた。
新婚旅行でなければそれでいいっていう人も多いし、、、
年収700万円以下の人は阪急でいいんじゃないか

まぁ修学旅行のノリで行ってらっしゃい...

>>351
禿同

まとめると、ホテルと食事を重視しない人には阪急が最適。

>367
観光途中、トイレ休憩で頻繁に立ち寄る土産屋。
車内で押し売りされる弁当。
旅行代金に見合うガサツな人間が多く参加してるのでビンボーな雰囲気。
すべてが最悪。
＞364のJTBの人はおそらくオチコボレ族。

再度まとめると、阪急は価格相応の内容であり、
ホテルと食事を重視しない人には最適。

>>362
そのとおり

>>369
と言うより、他人に行ってきた、見てきたという為だけの
旅行が好きな人向けだろ。
車景、外景で見てきたという奴もどうかと思うけどね。
まっ、ほとんどのツアーがそうだけど。

>>371
大方の熟年夫婦は海外（ちょっと珍しい場所）に行ったことを他人に自慢することと、
証拠写真を見せることで大満足。
全食事、観光付きが大好き。
ショッピングも日本語さえ通じれば少々高くてもOK。
バスで移動するから郊外のホテルでも全く問題なし。

初めての海外旅行がトラピーという熟年夫婦は「初めて念願の海外旅行に来た！！」
という感動があふれている人が多くて、結構微笑ましかったりする。
何度も海外旅行をしていてかつ、トラピー参加の連中ははっきり言って
「自分でなにもできないくせに威張りたがる。しかし金もない」というのばかりでいやだ。

阪急で香港行くのはやめとけ、特に黄金海岸が含まれいるやつはだめ。

トラピの客は、トラピだけ参加してください。
他社のツアーに参加して、「今夜のディナーでは多少のオシャレを
してください」と言われているのに、オシャレをしてこないので、
一緒にいるこっちが恥ずかしいです。

>>377
目糞鼻糞なんだから仲良く！

所詮は添乗員がいないと外国に行けない人達の集まりなんだからね。

ところで1は何処へ？

阪急は香港ツアー中止しないのか？

阪急じゃないツアーで一昨年中国へ行ったとき、
そのツアーの中国人ガイド兼通訳が言っていたよ。
阪急くらいたたかれると、受ける中国側もツアーの品質は保証できない。
安物買いの銭失いだって。
いままでも阪急は使ったことないけど、
これからも使わないつもり。

いろんな所で阪急のツァーと一緒になるから
参加者に感想を聞いてみるが結構大変なよう。
でもここの参加者って初めから大して期待してないよ。
安いから仕方ないでしょ、という感じ。
まぁこういうツアーがあってもいいんでない?

申込書とお金払わずに出発直前まで粘ると、行きたい時はいけてキャンセルする時
キャンセル料１円も取られないのですね。（うまく理由をつけて引き伸ばせば）
私は今回近畿ツーリストで取られ同行予定の友人は取られませんでした。
こんな不都合ってあるのでしょうか。(出発１週間前なのに）
阪急でもその方法が可能だそうです。　旅を愛する物にとってこのような前例
作ってほしくないのですが。

age

あぼーん

>>384
「不都合」の使い方間違ってるぞ！

所詮、安ツアーに集う連中って、この程度の知能で、しかも個人で海外へ行く勇気もなければ、英語力もない連中ってことだ。
旅行代理店の文句を並べてる暇があったら、自分を磨けよ。

>384
いきがっているオマヌケさん。
政治家にでもなって世の中よくしてちょ。

安いから仕方ない！

あぼーん

社員が叩きまくって激安った結果の粗悪品て事なのかな…
旅慣れてる人には参加して欲しくないのは事実だけど
結構満足してくれてる人も多いんだけどな

阪急あぼーんにならぬように（ｗ

ならないっしょ

安いから仕方ない！

　

>>381
してるみたいよ。

安なのには訳がある。だまされないでね。

安いから仕方ない！

ｱﾎなTC多いな…

（＾＾）

この間、阪急で北海道へ5日間行った時は食事が全部激マズだったよ。
オマケに朝飯までホテルでは食わしてくれずマズ~~~~イ飯屋へ連行された。
3日目からは飯は全部パスしたおかげで結局高い旅行になった。

安物買いの銭失いの典型でしね。

>>403
＞この間、阪急で北海道へ5日間行った時は食事が全部激マズだったよ

ひょっとしてあなた阪急の常連さん？
この間っていつよ？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>404
この間はこの間とちゃうか？（藁

半休ってマジ危ないんだね、知らなかった。不動産って恐いね。宝塚ファミリー
ランドを続けられないのも無理ないか。

阪急は大丈夫。こないだタケシのアート〜番組にM-パパが出演しててワロタ。
金持ちそうだし大丈夫。

あのぉ〜、阪急で北京に行きたいのですが・・・

だめでしか？

あのぉ〜、阪急で四条大宮に行きたいのですが・・・

だめでしか？

半きゅだけはやめなはれ。
俺の知ってる半きゅ専門の添乗員（派遣）は
客としてはＪＴＢで旅行している。
安かろう悪かろうの典型が半きゅ。

>>410
ダメでしゅ
>>411
逝ってよし
>>412
そんなの当たり前田のクラッカー

北京で揚げ饅頭食べたい。

あぼーん

再度まとめると、阪急は価格相応の内容であり、
ホテルと食事を重視しない人には最適。

あと、「外国のどこそこに行った！！！！」
と周りに自慢したいだけの人には最適。

旅行で修行がしたいにも最適。

>>410
阪急の北京ツアー、私は５年前に行ったよ。

ツアーの料理は全部マズーで、満足できなかったので、
ツアー晩御飯の後、毎晩ホテルからタクシーで居酒屋に
繰り出して食事の面を満たしたＹＯ。

でも、バスに乗ってりゃ観光地に連れてってもらえるし、
契約土産物屋だって、別に買わなきゃいいし、
あの価格で北京観光出来るんだったらいいんじゃないか
ってことで。
妥協できるんだったらいいんじゃないかと思う。

私は、阪急のツアーに関しては妥協できるんだけど、
社員の対応がひどい！！それだけが嫌。それだけでつ。

航空会社未定は電話すれば教えてもらえるのですか？
当方JALオタです。

もらえません
だからＡＮＹなのでつ

お前アホけ？
あの値段でJALはないやろが、
東方か南方にきまっとる。

阪急のツアーは安いしいろんなとこ行けるけど、
慌ただしくて疲れます。。。
年輩の方を連れて行くのには不向きな感じがする。
食事もマズーだしね。
典型的な「安かろう悪かろう」です。

>>416
写真撮るだけ、行って来ましたと人に言う為だけに旅行する人向け
という、一番大事な所が抜けてるだろう。

ヤフーの海外旅行でグアム19500円ってあった？　本当かな？？

ためしにお前が行ってみろ、
そして皆様に報告しろ。

ここはオススメだよ。同じ国に2度と行きたくなくなるからとても効率良く
世界を回れるよ。人に海外経験を吹聴するだけが楽しみの大多数の日本人
観光客には最適。100カ国制覇なんて簡単簡単！

ま、その100カ国にはトランスファーしただけの国も含まれたりするんだけ
ど。

安いから仕方ない！

ドイツでランドオペレーターしてました。うちは普通のツアーは取らない会社だったから半球とは縁が無かったけど、
半球をほとんどを請負っていたガXバー旅行社の友達が語るにTCから「お客様が空腹で文句言ってる」とかの苦情は絶えなかったそう。
3コースが、粉末スープ、冷凍白身魚＆フライドポテト、バナナ1本じゃねえ。

うちのツアーやった半球経験現地ガイドが「あのレストランがこんなに美味しいとは思わなかった！」って。
まあ、XX省の視察ツアーだったから予算はたっぷりだったし。

あと、現地ガイドとバスの運転手はTCの言うことにさからってはいけないんだって。こんなの半球だけよ。

>>430
> うちのツアーやった半球経験現地ガイドが「あのレストランがこんなに美味しいとは思わなかった！」って。
> まあ、XX省の視察ツアーだったから予算はたっぷりだったし。

はあ？？　半球のツアーとXX省の視察ツアーが同じレストラン使うの？
それこそ、おかしい話。あなたの働いていたランドって、要はそのレベルだったんじゃないの？？

> あと、現地ガイドとバスの運転手はTCの言うことにさからってはいけないんだって。こんなの半球だけよ。

じゃあ、他のエージェントなら、現地ガイドとバスドライバーは添乗員に逆らっていもいいわけ？　
ツアーリーダーは添乗員であって、ガイドでもドライバーでもないってことも知らないで
ランドオペレーターしてたの？

阪急、良いと思う。ここに書かれてることの半分は経験したよ。
んで、それを全て受け入れて十分満足だ。
ただ、ジジババ同伴の時は利用しないぞ。子供連れの時は微妙だ。
行き先によるな。

現地ガイドさんに「皆さん、阪急なんで済みません」って言われたことも
あって、爆笑。しかも参加者一同、「ウン、ウン」って。。。。。

>>431
観光客が中心の町なら団体を受け入れるレストランは決まっているので、重なることもあります。

他のエージェントはTC、ガイド、運転手はチームとして頑張ってますけど。
雰囲気の良いツアーは運転手も多少無理して行程表どおり進めようとしますし、ガイドも超過時間となっても「私が好きで残っているから」と言うことで、追加請求がなかったりします。
逆にTCが威張り散らしているツアーはギクシャクしてます(半球だけではないですが)。この雰囲気は絶対お客様に伝わりますね。

430さんがなんでそんなに向きになっているのかわからないんですが。

そうかXX省の視察もその程度か。半球・・・くくっ。

全然その程度ではないですよ。
同じ3コースでも半球の3コースは700円程度(推定)でお役人さんは3000円くらい。
物価の違いがあるので、3000円の3コースはかなり良いものです。
ちなみに高級ホテルの一般的な3コースでも5000円程度です。1万円超えるのは日本料理くらい。

しかし、思うけど、
海外の阪急使用のゲロマズーなレストランで、
現地の一般客とかが普通に料理頼んで食ってるのが
すごく信じられないのだが･･･。

一般客としてだったら絶対食いたくないぞ、あれ。

>>435
あのねぇ、その町に団体受け入れのレストランがたった1件しかないのなら
いざ知らず、エージェントや高いブランドツアーによっては、半球と同じ
レストラン・ホテルは使用しないようにっていうことまで気を使ってるところも
あるんだよね。そんなことも知らずに仕事してたのかなぁ？

だから、XX省の視察ツアーに半球と同じレストランをアサインするだけで
ダメダメなんだけど。ｗ

まあ、半球でも３コース出すだけマシなんじゃない？
2コースという某Ｋ○Ｔのツアーもあるくらいだからさ。２コースっていうのが
あることを知ったとき、ビックリしたよ。

あぼーん

なーに言ってんの。
判キュー脳サンキューに出す餌と、
ちゃんと金出してチップまで置いてゆく地元客に出す料理は全然違うの。
先のは「粗悪材料で作り置きの餌」
後のは「普通の材料で注文ごとに作った料理」です。
判キューのグループアテンドのガイドとしても、また一般客としても
同じレストランに行ったことあるからマジ。

トラピって割とパック安いよね。
去年の1月に香港3泊4日行ったけど39800円で全食付き観光つきだった
ホテルはビジネスホテルクラスで（アメニティ類タオル以外付いてなかったが
食事も割りとマシで良かったけどなぁ
ただビクトリアピークに昼間行ったり（霧が凄くて何も見えない
観光と言っても殆ど漢方薬やシルクを売りつける所に連れて行かれたりしたけど
（買わなかったけど
たまたま運が良かっただけか？

４３１さん、
あなたがどこの地域を担当してるか、知ったかぶりしてるかわかりませんが、少なくともドイツは実際にこういう事が普通です。
なぜXX省と半球が同じレストランを使うかは今回例に出しているレストランをガXバー旅行社(安売りだがツアーの量が凄い)がひいきにしているので、
ガXバー旅行社手配半球旅行ツアーの場合はかなりの割引を行っているのです。
またそのレストランのある町は観光客中心なのでグループ客を受け入れるレストランのレベルにそれほど上下はありません。
ただし、料理は予算により素材から全て違います。また、座席も観光地なら予算のあるツアーには景色の良いテーブル(個室)を、安いツアーは適当に、ということもあります。
こう言ったレストランのツアーごと区別を知らなかったのに一生懸命薀蓄をたれてたのですか?
大きな街ならまず重なることはないでしょうが、観光地(ノイシュバンシュタイン城、ハイデルベルク、リューデスハイム、ローテンブルク等)では重なることはありえます。

低予算ツアーで無理に３コースをだすよりは２コース(通常はメインとデザート)出すほうが内容が豪華になりますが。
パンフレットに３コースとうたっていない場合はこちらのほうが親切だと思います。

>440
頼むから安いとは言わないでくれ、粗末なだけだ。量を減らし、省ける所
は省き余計な物をつけて総額を削った商品は安いのではなく粗末な商品だよ。

どうせ粗末なら余計な物は付けないほうが、まあ利用しないからいいか。

おいおい、阪急からメールが着たよ。

♪今、一番のとっておき航空券♪

●１●　５月限定！午前便出発で台北へ 29,800〜33,800円
午前便出発なので、現地にゆっくり滞在できます！

殺人者かよ！

「バイオハザード�W」
スカウトキャラバンでつ

>>440
＞観光と言っても殆ど漢方薬やシルクを
＞売りつける所に連れて行かれたりしたけど

店に連れて行かれるのは、観光とは言わないよ･･･。
ただの海外監禁地獄だよ。

>>443
逝ってやれよ、客がいないんだろ。
まともな旅行社はみな撤退だと言うのに・・・
金さえもらえりゃ客のことはどうでもいいのが丸出し。

こんなのがきたよ。

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東京／名古屋発オンライン予約限定　キャセイホリデー・スペシャルオファー
エアー＆ホテル　香港３泊４日　
ＪＷマリオットホテル　￥４５,８００−
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キャセイ必死だな、私に死ねと？

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
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　　　　　　／:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /::::::::::／~￣￣￣~ヽ::::::::ヽ
　　　　　/::::::／ 　　　　　　　 ＼::|　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|:::::/　　'⌒｀　　　'⌒ヽ　 |/　　 ／　阪急は好きよ。
　　　　 .|::::::|　　　＼　 　　　／　　|　　　|　在日添乗員にも仕事くれるから。　
　　　　　|,/ヽ　 　　　　　　　　　　 |｀!　＜　　あっ、でも通名で添乗してるから､お客さんには
　　　　　.|　|　　　　　< ＿ > 　　　|/　　 | 　　私が在日だって分からないわね。アハハ。
　　　　　 ＼|　 　　 ー───　　 |/＼　＼
　　　　　　 0＼　　　＼⌒／　 .／￣ 　|　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／|　 ＼　　 ￣　 ／| ､　　　 |
　　　　／　　|ヽ、　 ＼ ＿／|　ヽ|　　　 ヽ
　　　　　　　 |　 ＼＿＿＿／| 　.＼

>>443
ＷＨＯの勧告まで無視かよ、あきれた旅行社だな。
さすが阪急！

他社で味わえないツアーが目白押し。
危険地域ツアーは阪急で！

っていうことで、命知らずの物好き野郎にはウケる鴨。

数年前ハワイ３島めぐりのツアーに参加したところ、
ハワイ島での夕食を、スクールバスで送迎された
安くはなかったよ、そのツアー。

>>451
客の顔を見て判断したのでわ…？

>>451
阪急使って、不満だったことが
その「夕食をスクールバスで送迎」だけならまだよいと思うけどね。
もっとイタイ目にあうのが阪急のツアーですから。

そのスクールバスってのが、
うるさいガキがわんさか乗ってて、
その中にツアー客も詰め込まれたっていうのなら話は別だが･･･。

>>451
俺もスクールバスに乗りたかった。

最近書き込みネーな。
あれか、いくらトラピでも潰れる会社よりは
ましって事か。　上のヤシ。もう２度と悪い事すんなよっ！。

>>451
安くなかったからスクールバスに乗せてもらえたんじゃないの

そそ、トラピは安けりゃ歩きだよ。
おりは台湾で1時間歩かされた。

いまだに中国旅行募集中のトラピって何考えてるの？

>>458
しかも６月に催行確定してるツアー（黄山・古代民居村・屯渓老街・嘉善　中国モニター５日間）がある（ｗ

阪急で中国いったけど、悪くなかったよ。
休みがとれない時効率よく回るにはこの方法しかないし、メジャーな観光地は個人よりパッケージが安い。
中国は個人旅行が難しいし、危険が多いのでパッケージがいいんじゃないかな。
個人のほうが安い地域は個人で全部手配する時もあるけど、現地でもっとスゴイことが沢山おこるよ。

>>459
それでは、トラピ＝人殺しと言うことで納得ですね。

このスレまだあったんだ。

SARSのお陰で近ツリも大変そうだね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>461
納得しますた。

安いからしかたない

安いかな？そうでもないよ。

ニュースで阪急は早々に香港ツアー再開って出てたね。
まぁＪＴＢも広州ツアー再開するらしいから、50歩100歩ってところか？

阪急は電鉄本社が連結の今期決算でウミを全部出したから逆に今後は安泰かもね。
日産にゴーンが来る前みたいに前倒しで色々計上した見たいだしな。
これも創業家の勇退に伴うものだろうが、意外とカッコ良く損を被ったもんだ。
功労金も返上らしいが資産が違うもんナ、、。　でもこれで来期の損益がまだ
回復しなけりゃ不動産に抱かれるしか道は無いだろうナ。　がんばりなはれ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ミキツーリスト利用上げ

在日添乗員は帰りたいのに帰れない？

１　帰っても白丁と差別される
２　帰っても朝鮮戦争時の逃亡者と差別される
３　密入国なので密出国になるが日本海を渡る自信がない
４　日本での寄生虫ライフ満喫

他に何かありますか？

やられますた！

私もやられますた！

私もやられますた！

気をつけていましたが、私もやられますた！

「&rfu&rsi&ran&ras&ran;」

名前欄にこれ入れると「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」になるんだね
オモロイ

みな、やられまくりのようだが具体例を書いてくれよ。

やられますた！

はいはい、私もやられますた！

んでどうYO？

気をつけていませんでしたので、私もやられますた！

安いからしかたない

やられる予定です。

ここそんな悪いの？
やめた方がいい？

悪いよ、
やめずにやられに逝け。

&rfu&rsi&ran&ras&ran;

ここしか取れなかったんでやられに行ってくる。

>>492
方面は？

↑ロシア

パスポート、期限があと９年はあるのに
「もう切れますね、期限・・・」とわざわざ
TELがあった・・・。オマイラ馬鹿＜ト○ピックス社員


現地ガイドが案内するツアーは最悪。
特にラスベガス＆ロスの６日間のコースのガイドは
どいつもヒドカッタ。
（夜、ラスベガスの街を案内する奴、グランドキャニオン連れて行ってくれる奴、
ロスの街を案内してくれる奴ら）
中でもグランドキャにオンをガイドするオヤジ、
絶対飲酒勤務だよ！客を超馬鹿にした態度。
ベネチアン（高級ホテル）とかの客には優しくて
普通のホテル（因みに私はモンテカルロだった）に泊ってる客には冷たい態度、
はっきり言って差別。客をなんだと思ってるんだ！と感じられるほど
デカイ態度の案内人ばっか。
しかもホテルだってグレードアッププランにしたってモンテカルロ（中級）
だったし。
ルクソール（やや高級）またはモンテカルロのいずれか・・・
にするんだったら最初から安い方のホテルだけ表示しろよ＜パンフ
変な期待持たせやがってよー！
食事だってマヅイとこばっか連れて行かれたし、観光も手抜きだし
はっきりいってボッタクリ。
いい加減すぎにあきれて、アンケートとかも出せなかったショゾン。
それ以来ここの旅行会社は使っていません。（怒）

やられたね、
安いからしかたない

安かろう悪かろうで・・・・・何が悪い！？それでも楽しめるじゃん！？

楽しめたらいいよ、
でも、苦痛なばかりの６日間なら金返せって言いたくもなるよ。

今回初めて海外旅行で阪急を使います
ここのスレを見て・・・土産物屋連れていかれるよね？
イヤだな
確か、国内バスツアーを使ったときも
土産物屋めぐりが酷くかったもな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

自分は８日間の旅行で２軒連れて行かれた。
ＨＩＳもそんなもんだったかな。
ある安いツアーで台湾に行った時は２泊で８軒連れて
いかれたからそれに比べりゃ大したこと無い。

age

age

age

age

でもここのツアー安いよね。。。
ヨーロッパ8日間とかさ。

ここに限らないが、ツアーの費用の差がどこにあるのか考えたことある？

１）ホテルが違う。他社のツアーと同じホテルでも部屋が違う。
２）食事が違う。食事内容、景色がよいレストランの場合席が違う。
朝もコンチとビュッフェが違う。食後にコーヒー･紅茶が出る出ないが違う。
３）観光箇所が違う。入場料を払って観光するところに入るか入らないかが違う。

まあ、他にも細かいこと言えばあるけどね。
それで納得できるのならいいんじゃない？

>>507
最大の差は、観光時間を削っての土産物屋ツアー。
あと、安全。

>>508
土産物屋に行くのは、他社でも同じこと。
入場料を払って観光せず、下車観光もしくは車窓観光とするのは、
すなわち観光時間の削減にもつながるよね。

それにしても、最近トラ○に勝るとも劣らないツアーをﾊｹｰﾝ!
入場観光一切なし！　全て下車のみ。入場料一切払わず！
ヨーロッパなのに南回り便なので、初日のホテル代もケチってる！
こんなツアーに参加する人って一体何を考えているんだろう??

age

>509
見た目の安さ。どんなツアーだっていいんだよ、帰ってから自慢さえ出来れば。
自慢になんてならないのにね。

だってここに参加する人ってやすけりゃなんだっていいんでしょ？
5つ★ホテルに半球の団体いると泣きたくなる。特にミラノのプリンチペ・ディ・サヴォイア！
おねがい。ムリして泊まらないで！気分悪い。朝食とか。
添乗員がパンとコ−ヒー以外取らないで！！とか叫んでるし、行列作るし。半球のオヤジやババが！！
お願いです。ちゃんと★の数にあったカッコをしてください。はずかしいです。

>>512それは恥ずかしい・・・・・（ｗ

半休に限らず蔵ツーも足袋物語も似たり寄ったり。
昔ヨーロッパに行く人はステータス高かったなー。
今は糞味噌一緒。だから本当の金持ちは虎ピや蔵､
足袋には申し込まない。キャリア系か１ブラの催
行人員が少ないツアーに行ってる。結局、糞とは
一緒に扱われたくないプライドがなせる技でしょう。

ここって一人参加高いよね。
いくら安いツアーでも、お一人部屋追加代金50000だと参加出来ない。
１人を冷遇するのは利益にならないから？参加した人いる？
某ツアーは追加代金10000円だった！しかも４泊がツインの部屋。
儲けあったんだろうか…

さあさあ　旅行会社のみなさん
他社の罵る暇があったら、仕事しましょう！
ほんと　暇な会社が多いですね〜
エ○ーリンクさん　会社はこっちですよ♪
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/994662382/l50
☆☆CAS☆☆☆☆　さーん　会社はこっちですよ♪
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1021474139/l50
３種さーん　もう勘弁してください
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052821633/l50
☆☆☆HIS　さーん　ひまですか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1039671973/l50
旅行会社倒産情報　やはり仕事が無いですね〜
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1052995926/l50

ということで、もっと罵りあいましょう！
馬鹿同士　馬鹿に馬鹿と盛り上げて行こう！！！　ほい

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

新聞広告に載ってたんだけど、ソウル３日間明洞地区泊で１９８００円也！
午前発夜着だし、免税店以外はフリーだし、よくないか？！

私は、働いているので、最高６日しか休みがとれないのです。
でも、どうしてもヨーロッパに行きたい・・・・フリーなら５日や、６日間
ツアーを見かけるが、忙しくてもツアーがいいとさがしまくっていたら、６日間
のロンドン、パリツアーを発見、ヨーロッパは、３０年後の老後の楽しみまでまたないと
いけないかなあと思っていただけに迷わず申し込み参加しました。ホテルは
最悪でしたがパンフレットも豪華ホテルとは、書いていません（Bクラスと書いてありました）
ので別に、おかしいとは、思いませんでした。
土産物屋にも特に連れていかれませんでした。
食事は、まずい所や美味しい所、いろいろでした。
ガイドさんは、ロンドン、パリ共に最高に上手な方でした、このスレをみていると
トラピの最悪な事ばかり書き込んでありますが、いいこともありますよ。

>>519
ボロホテルに泊められまつ

>521
ホテル名確認したけど、この値段にしてはそこそこでしたよ。
自分でとったら航空券代にもならないし、まぁ満足です。
使い方によっては必ずしも悪くないんじゃ？

>>522
521でつ
あの辺だったら世宗ホテルが良さそう。

>>520
9月にロンドン・パリ6日間に参加します。上手なガイドさんに当たるといいな。

520です。
ガイドさんについてですが。
ロンドンでは、本当の予定は、午前ロンドン市内観光、午後ウインザー城だった
んですが、ウインザー城の近衛兵の行進が午前中だからと午前と午後の観光を
入れ替えてくださいました。もちろん解説も良かったです。
パリのガイドさんも抜群に上手な方でむずかしい歴史の話をユーモア
たっぷりに解説していただきました。私は、当時２８歳でしたが、今、世界史を勉強
していた高校生だったらよかったのにと思った程でした。

でもツアコンやガイドって人それぞれじゃない？
いろいろ話して世話焼いてくれる人もあれば、
必要最低限のことしか話さなかったり、しなかったりする人もあり。
ツアーは選べても、ガイドやツアコンは選べないしなぁ。

日本人の多いロンドンやパリは、アルバイトする人も多い。

阪急のツアーで　売りが○○宮殿でのお食事会　とかってのがあるんだが、
そのほかの食事のことは言及なし。
その国に行く他社ツアーは夜は○○、昼は△とか書いてあるんだが

お食事会（いらないんだが）以外は　どーしよーもないものがでてくるのか？

>>525
どちらもいいガイドさんですね。できれば同じガイドさんに当たりたい！

ところで、申し込んだロンドンとパリ6日間のパンフレットには
「3・4日目のパリは、当社ファーストクラスホテルに2連泊」
とありますが、例によって具体的なホテル名は隠されています。
このスレも読んだし、期待はしてませんが。現在詳しい日程表待ちです。

>>524
ファーストクラスのホテルとはパリの地下鉄で何とか帰れるところじゃない？
La　Villetとか、それもIbisとか・・・せめてMercureくらいになればいいね。
朝はパンとコーヒーのみの覚悟も大丈夫？後で文句言っちゃあダメだよ。
半球なんだからさ。これ常識

>528
決してうまくはない。
その国のメシはまずいんだと勘違いしそうになる。

阪急の女性添乗員さん、お客をさっさと搭乗させた後、
待合室でタバコ吸ってた
やっぱ隠れて吸うんだね(*´д`*)ハァハァ

>>532
そりゃあそうでしょ。最近の客は何でも文句つけたがるからね。
タバコを客の前で吸った。だのワインの話をしただけで酒乱だ。などと電話してくる
DQNおおいんだよねええ。。。。

>>533
>だのワインの話をしただけで酒乱だ。などと電話してくる

実際その様な電話があったのですか？
そんな事を知っているという事は貴方は社員の方ですか？

>>532
半球だけのことやないやろ。
J,K,T,YなんかのヤシもそんなことはするYO
Ｊデモなー

>>533
会社は違うが旅行会社だよん。
電話は本当。知り合いのガイドさんがやられた。
愕然！！　どこの会社も同じく変な香具師には苦労してるわけ。
特にこの時期、正月だ！！金がある医者・教師・弁護士！！評判悪いよ！！
特に教師！！まずガイドや添乗員の言う事聞かない！！自分が指図されると
ムカツク。で、なんでも話を作ってクレーム電話。　ほんと人間不信になれる
職業だす。

１１月上旬のイタリア１０日間の旅に行こうかと考えてますが、みなさま
いかがなものでしょうか？　シーズンオフのせいか、比較的安いような・・・
パンフ見る限り、何処も同じような気がしますが？？？

いいと思うよ。
JAL OR ALITALIA 利用のやつか？

>538さん、ありがとうございます。
ＪＡＬ利用を考えてます。しかし、何処で乗換えかは解りません。
アリタリアは直なんですが。

>>536
ああびんぼくさ。
自分より上の職業の香具師を
引きずり下ろして満足したいんだろ？

官僚はダメだ・・　東大卒は使い物にならん　とか　ほざくおっさん。

>>540
？？もしかして教員？？だからむかついた？？

ｗｗｗ本当に嫌われてるんだよｗｗｗｗ

ただ本物の一流企業の偉い方は本当にいい人が多い！！これも本当
結局中途半端な会社や自営の人に困ったチャンがおおいのは事実。

>>537
私も今年にそのツアーで行ったことがあります。
まあ、イタリアでとりあえずここに行っておけばっていう
所は網羅しているツアーだと思うので、初めての人とか
とりあえず安く手軽にイタリアの有名な場所は全部
見てみたいっていう人はいいと思いますよ。
思ったよりも自由行動もあったし。旅行客が少ない時期だったのか
ホテルもＢグレードを使用する場所でもＡグレードを使用した日が
何日かありました。食事はツアーだからあまり期待しない方が。
男性だったら足りないと思うかもしれないけど･･･。
運も良かったのか青の洞窟も見れました。
行きはミラノまでの直行便（アリタリアとの共同運航便で
アリタリア機材）、帰りはローマ発のモスクワ経由便
（ＪＡＬ機材）でした。出発曜日によってかなり違います。
良くなるも悪くなるも、あとは添乗員次第かな？
楽しんで行ってきてください。

>>526
ガイドは選べないだろうけど、ツアコンは指名できるんじゃないかな？
トラピの場合はどうか知らんが、他社ではできる。

今イタリア方面のツアーを探していて、ネット限定の
イタリア＆フランスニースツアーを見て行きたいと思っているのですが
ここの評判を見ると悩んでしまっています。
どなたか行かれた方、これから行く方いらっしゃいましたら
教えてください。
それとネット限定ツアーというのはパンフレットなどに載ってるツアーと
どういう違いがあるのでしょうか。
教えてばかりですみません。

ネット限定ツアーは　一応経費削減しているのかな。

うちの会社には各旅行社で割引の特典がある。
ネット限定ツアーで問い合わせたら　割引対象外ということだった。
でも詳細は不明。スマソ

>545さん
ありがとうございます。
やはり経費削減だから安くできるんでしょうかね・・・。
ありえない金額なので余計内容が気になっているんですけど
ホテルグレードアップで考えておいたほうが良さそうでしょうかねー。

５４５です

少し補足

・オプショナルがいろいろある　
　→全部行くと　他のツアーと同じような値段になる。
　　　（ただし、催行１０人以上）

・ツアーの人数が限りなく多い
　他のツアーは　２５名限定とかが多いが
　人数制限がない？　バス２台になること多し。

・自由行動をしたい場合、スタンダードだと　ホテルが
　遠い場合があるので大変。
　ただし、グレードアップでは添乗員が同じホテルに宿泊しない。

くらいかな。
何にせよ　いい旅を

先日、名古屋からトラピでソウル行きました。
現地係員の人が韓国のおっかさんって感じで、解説も分かりやすいし
途中、ドーナツの差し入れもしてくれてすごいいい係員さんでした。
ホテルと食事は豪華じゃないけど、やっぱりいい係員さんに
あたると旅行が楽しくなりますね☆別れが惜しかったです。。

>545さん
いろいろ教えてくれてありがとう。
トラピで行ってみようという気になりました。
オプショナルにはあまり興味がないので
自由時間には街をぷらぷらしようと思います。

５４２さん、ありがとうございました。

age

>>546
>やはり経費削減だから安くできるんでしょうかね・・・。
経費＝広告費 人件費 などでしょ
ホテル代とかは、経費じゃなくて実費でしょ。実費節減されたら いやだなぁ。

うちの親(６０代と７０代)は、よくモニターツアーで行ってます。
２回分のお金で３回行けると。去年１２月はエジプト、今月後半はロシアに。

>552
モニターツアーってどうなんでしょう？
美術館に行くと　よくおいてあるのですが
行くところは魅力的だったりするんですけど・・・

>>553
だいじょうぶだっ。
モニターしてもらうってことは、悪い意見は聞きたくないって事なので、いいものが多いよ。

＞５５４
そうですか　ありがとうございます。

>>554
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

確かに意味がわからん・・・

>553
>モニターツアーってどうなんでしょう？
>美術館に行くと　よくおいてあるのですが
>行くところは魅力的だったりするんですけど・・・

美術館のモニターツアーは、トラピックスではない。主催が団体旅行部で異なっている。
団体旅行部の人たちは、同じ会社なのにトラピックスをバカにしている。
ツアーによっては、訪問国政府観光局から補助が出ているものもある。

age

阪九ですから；；・；
安くてもぼろくても気にならないならお買い得。

織れは絶対いやだが・・・

age

年末ここのイタリア8日間検討していますが
どうでしょうか？行かれた事ある人いますか？
もちろんホテル等はこだわっていません。

ベトナム行ったとき、飛行機が遅れて
ここのツアーの客が添乗員通じて文句言ってたんだけど、
その女添乗員が逆ギレしてた。で、客のおばちゃんらは
「こんな旅行会社、二度使わない！！」って激怒してたよ。

ここの旅行社良く利用するけど。旅よかったよ。春にマルタ行ったけど
ヒルトンホテル４連泊、８回の部屋から海は見える、添乗員さんもしっかりしていたし
帰りの飛行機アリタリアは、良く欠航すらしいのですが、その日も欠航
でも、しっかり添乗員さん、最後はJALに皆乗れるように頑張ってくれました。
ここでいやな思いした事ない、他所より安いのが多い。
お正月は近ツリのほうが安かったのでそちらに決定したけど。

数年前に中国行った時に使いました。北京や西安etc最後は上海です。
付いた日は日系のホテルで、近かったので北京駅でメシ喰いました。
西安でも夜店に羊肉喰いに行きました。ハミ瓜が安く売ってました。
列車の中では、売り子の売るもんを片っ端から買い食いしてました。
最後の上海ではワイタンでメシ喰いました。買い物も安かった。
そうやって不味い飯の穴埋めしました。それでも安くあがった。
毎日土産物屋は最低３ヶ所行きました。が、下痢してたんで大助かり。
その度にサービスで出てくるお茶で水分補給してました。
土産は見ないから時間があるので、近所を見て周り面白かったです。
一般人と筆談や片言の遣り取りで意思疎通。話に詰まった頃移動で理想的。
何しろ自由時間をどう動くかで値ごろ感が違うと思います。
自由時間が多いのもよかった。ＯＰは無駄なので全部断りです。
その分自分で動けるので、ホント儲けモンです。
ただ、何しろ時事馬場ばっかりで、子や孫の自慢ばかり聞かされてウンザリ。
備品だのホテルの不備が自分では文句言えず、他人を頼るヤツばかりいる。
氷を取りに行く途中で捕まって、確り手伝わされる。
あたしは添乗員か！チップよこせ！旅行代割り戻せと言いたいほど。
ほぼ全員下痢で、しかも年寄りで死にそうなのがバスの後部で寝たきり。
女房に連れて帰らせようとしても、病人連れ一人では心許ないのでしがみ付いて同行してくる。
何が何でも入院しない。朝フ〜ラっと乗ってきて飯も食わずに寝ている。夜フ〜ラっと降りる。

＝＝＝＝＝＝＝しかも、しかもだ！＝＝＝＝＝＝＝＝

てっきり成田から救急車と思ったら、ヒョロヒョロ歩いて電車の駅に・・・
「ああっ、ヤッパリ日本はいいな〜」とほざいたのを確り聞いたぞ！ブァカ！！！
何で海外初めての時事馬場は中国を目指すんだろう。
字が読めるったって、今は簡略。衛生状態は最悪。何しろひろ〜〜い。
そういえばダンダン安くなる絹のパジャマを２０枚近く買った香具師が居た。
二枚三千円が最後に五枚二千円になった。ガラスのヒスイに一万二千円払った香具師も。
こういう香具師らのお陰で、我々はやす〜い旅行が出来る。半給万歳！
御礼の手紙を出したらテレカが贈られてきました。コレホントです。

添乗員を地域ごとに振り分けて専門化した方がいいんじゃないか？
ヨーロッパ担当とかアジア担当とか。
一人があっちこっち行き過ぎで一貫性がない。

初めての海外旅行は阪九やめた方がいい。
慣れて個人旅行も出来るようになると・・阪九もいいかもとなる。
個人でアレだけ移動したら、金も日数もアンナモンではとても無理。
自由時間多いのいいですねぇ。好き勝手の買い食いできる。
何しろ安い！
今まで使った所で、最低なのは、客は英語の出来るのが殆どだったが、
添乗員の英語が一番通じなかったと言うのがある。
オマケに客を積み残して出掛けちまう有様。
某格安旅行社＝＝潰れたけどね！
トラブル時の対応はさすがＪＴＢと言えますけど、
大概のトラブル自分で何とかしちゃう人には阪九もいいかも・・
Ｗブッキングでロビーに寝るなんてアホ！
さっさと立替で何処かのホテルに泊まって後日喧嘩腰で旅社から取り返せばいい。

旅社の良し悪しより、ツアコンの人間の出来不出来と良し悪しだけだね。
金はやすいに越した事無いもの。

age

>>1さんの意に反するかもしれませんが、ボストン在住の友人曰く、
アルバイトなので、行く場所も説明も、どこのツアーでもみんな同じ。

さっきロシアにも書いてきたけど、たまたま当たりだったのか良かったです。
他の旅行会社のツアーといろんな所で一緒になったけど、人数少ない分
よそより恵まれてる感じがした。
一番、むかついたのは東○のツアーの添乗員と客。
帰りのサンクトペテルブルグのチェックインの時にうちの添乗員が持って
いたトランクのテーピング用テープ貸してくれって言ってきて、私物だからと
やんわりと断るとひったくるように持って行った。で、自分ところのトランクを
ぐるぐる。お高いツアーみたいなのに、参加客がいやらしい・・・。

旅行は当たり外れあり。
安いのにはそれなりの訳が。
でも高ければいいってモンでもないと思います。
色んな所を利用していますが、必ず良い所もなければ、
必ずだめなところというのも無いようです。
担当次第というのが本当のところではないでしょうか。

「ロンドン・パリ6日間」のホテルがやっと決まりました。
　ロンドン…ノボテル・ロンドン・ウエスト
　パ　　リ…コンコルド・ラ・ファイエット
だそうです。これからネットで評判など調べてみますが、
もし何か情報お持ちでしたらよろしくお願いいたします。

両方とまったことあります。（あ、ずっと前なんで最近はしりません）
ノボテル　ロンドン
　ハマースミスなので　ロンドンの中心にでるのに時間がかかった。
　設備は良かった。
　朝食を　部屋にもってきてくれる（フランス系なので　コンチネンタル）

ラ・ファイエット
　やはり中心からは離れているけど
　地下鉄の駅からホテルが直結しているので楽だった
　私が行ったときは改装したばかりで　
　水回りもＯＫでした

自由時間がどれくらいかにもよりますが
ホテルとしてはよいとおもいますよ。

>>572
阪九でいかれるんですか？
ひょっとして、ハマスミの駅の近く（１０〜１５分）ではないでしょうか？
間違ってたらごめんなさい。私も以前延泊２週間行ったので。
ノボテルでした。でも１０年くらい前になるかな？
作りが大きいのですが団体用の古いホテルで、英国人の団体も多いです。
もし今も朝食付だったら、私の時は非常によかったです。
焼きたてのペストリー３個とたっぷりの紅茶。紅茶は部屋にも置いてありました。
朝ノックと共に持ってきてくれます。これが起き抜けだとちと恥しい。
湯沸しを持っていったので、何時でも紅茶が飲めました。
リンゴがついている時もありました。今も同じならいいのですが。
外への出口は、フロントのある階と地下の２つあり、地下が便利。

駅前ホテルに近いところ（道向かい）に当然ですが小さなパブがあって、
パブデビューにいいです。ノボテルにもパブはあるんですが、そこに何度も行きました。
ステーキパイなどあります。女性にも入り易いです。

駅にスーパーがあるので、本当に食生活は充実していました。
駅の側にはギャップだかエスプリだかもありました。
ハマスミはこじんまりした町だったように記憶しています。
スーパーの前にキャッシュディスペンサーがあり、シティーバンクが使えます。

日曜日なら、あちこちの市に、電車を使っていけますよ。
地下鉄はこの辺では地上に出てます。
ピカデリーまで乗換えがあったか覚えていない？路線で確認して下さい。
バスもピカデリーからＷデッカーで、一本できます。

イタリアに行ってきました〜。１０日でオプショナルつけて２３万弱でした。
ツアコンのおばちゃんがとてもいい人だったし、
ホテルは３０万以上のツアーと同じとこに泊まれたみたいだしなんだかラッキーでした。
ごはんも私達がＢ級だからか、どれもおいしかったし。
でも運が良かっただけみたいですけども。

>>573 >>574
詳しいレスをありがとうございます。ネットでホテルの評判を調べていたら、
「ノボテルは水回りが最悪。トイレは流れないし、洗面所の排水も壊れていた。」
と書かれていたので、ひどい安宿だなあ、とガッカリしてました。
しかし、こちらのレスを見て、そうでもないかも…と気を取り直しつつ荷造りしています。
日程ですが、自由時間はほとんど無く　日中はバスで観光→夕方ホテルで解散　の繰り返しです。

>>573
ノボテルの設備について特に問題なかったとうかがい、少し安心しました。
夕方ホテルで解散したあと、自力でロンドンの中心まで出ようと思っていましたが、
ノボテル（ハマースミス）から動くのは時間的に難しそうですね。
老舗のパブを巡りたいので、店まで送迎してくれるオプショナルツアーに参加しようかと思います。

>>574
はい。半球の「ロンドン・パリ6日間」で行く予定です。
地図を見たら、ノボテルは確かにハマースミス駅のすぐ近くでした。
駅周辺には何も無い、と思い込んでいたのですが、
そこそこお店もあるようで、なんだか楽しみになってきました。
ホテル内や周辺にもパブがあるとは。着いたらさっそくチェックしてみます。

ノボテルそんなに悪い評判とは知りませんでした。ただ、私の場合、トイレ詰り？そんなに酷ければ断固部屋を替えてもらいます。
余計な事ですが、この先も海外旅行をする気があるなら、帰国して文句言うより、その場で文句を言った方がいいと思います。案外簡単に解決する事もあります。
まあ、じっくり腹を据えて時間が掛っても引かないぞーッと言う位の気迫でね。
英国中から英国人の団体が来ていましたから、程度は押して知るべしかと思います。位置的には、確かに５７３さんの仰る通りピカに行くのにやや時間がかかると思います。
それからこんなに大きなホテルでと意外ですが、中級ホテルだと、時分時にシャワー水チョロというのは結構あります。
あちこちにあるノボテルも、箱がよくてもメンテや運営で雲泥の差が・・私の場合一番酷かったのがモスクワのでした。泥水しか出なくて。
緊急にストップオーバーした為、ヴィザの関係で代替が無く辛抱しました。
旅程が窮屈で、自由時間が少ないのは残念。そこそこのツアーなら、ロンパリ間はユーロスターかと思いますが、
私が使った半キューでは無かったです。今はあるのかな？なら又行こうかな。
地図を見て駅の方にあるいてみてください。道向かいの並びに地元のパブあります。
食べ物が美味しかったです。生き生きと働く若者が健気です。チップ目当てなんですが。イギリスでは大抵そこそこの駅前にパブあるようです。
ただし！あまり暗くなってからは、ここでもフランスでも、数人で男性同伴で無い限り出歩かないで下さいね。
駅のスーパーは（別にもう一つあったように記憶していますがあやふやなので）地元の食材や、野菜果物の量り売りシステムなど珍しくて、お勧め。リンゴ一個買出来ます。
トラディッショナル・イングリッシュ・ブレックファーストに出るスモークへリンなど買って部屋で食べました。
ここで買うイギリスらしい日用品を除いて、あんまりショッピングに向いてるとは言えないです。

安い旅行うまく使って楽しんできてくださいね。もしよかったらラ・ファイエットの情報下さい。
私は使ったことないのですが、又半キュー使う時の為に。というか、話聞いて又行きたくなったよ〜〜〜

他の旅行会社より安いので、阪急のマルタ島ﾂｱｰに参加しようと思うんだけど、
安いのってなんか理由があるのかな？

>>578
もちろん、何かある？
普通じゃないだろ？
ホテルの場所とか、OPつけたら結局安くないとか....?
ツアー検討の際はOPを希望の物を含めた代金を申し込み前に計算してみよう！
それで、他社の同じ様なツアーと代金、内容比べて見〜。
半球は最初の基本代金は安くて、結局OPは相場より高い。
安い内容で釣って、あとで金貢がせるのだ。

そうなんだ。
もうちょっと検討してみます。
ヒルトン、ウエスティン泊が確定のﾂｱｰだったのでなんか惹かれてしまいました。
ＪＴＢでも同じようなﾂｱｰがあって同じ日に出発なのに2万円阪急のほうが安かったです。

>>580
そうなんだ。
Jと同じようで、違うかもしれない？
仮に全く同じ内容だったら、半球がおすすめだが。
ツアー中何か揉め事があったら、多分Jの方が対応良さそう。
ホテルにしても、Jは上層階だったりして？？（全く想像です）
だけど、J=最大手だからいいってのは短絡的。以外に半球の方が対応親切だったりする。
Jは高飛車なのもいるから。

それと。
半球は最高人数が多いよ。
経費÷頭数＝人数多いほど安い　原理でつ。
だから、ゆったり観光できない。

最高人数＝催行人数
スマソ

なるほどです。
ﾂｱｰで旅行をしたことがなかったので、
そういうことなんですね。

リベート　キックバック
内容は、「ツアー　リベート　キックバック」でググル。

＞＞584
これかな？
http://ec.hankyu-travel.com/tour2/web_tour3_tour.asp?p_user_com=&p_company_cd=1000010&p_course_no=E585&p_from=EVERY&p_date=&p_disp=2&p_baitai=&p_hatsu=001

これなら、半球の中でもいい方かもしれない。？
OPが2つあるけど、これがいくらするのやら？
ほてるも、この中から、稼働率低い方になるのだろうけど、たまに、お約束のホテルがおとりり出来ませんでしたって事あるから、１００％ヒルトンORウエスティンとは限らない。
其の場合は抗議してもよいと思われ。
あと、飛行機はイタリア直行便なら本当にラッキーだが、アリタリア利用なら経由でもいいかな？
欧州経由って書いてあるツアーでもロシア経由のアエロフロート利用なんてあるから（普通は想像しないだろうけど、欧州系にはちがいないし？）
当然、サービスは違う。
Jのはどんなのか分からないけど、催行率高いのは半球。

>>577
さらに詳細なレスをありがとうございます。すごく参考になります。
書き忘れていましたが、ロンドン-パリ間はユーロスター利用です。
ただ6日間といっても4泊6日ですので、ロンドン2泊・パリ2泊という強行軍です。

あれからさらに調べたところ、どうもノボテル ロンドン ウエストは昨年あたり改装した様子で、
2003年の宿泊者に限って「内装が綺麗だった（外見は古いけど）」という感想を寄せていました。
前述の水回りのトラブルも日付からすると改装前の話なので、今はたぶん大丈夫だと思います。
それにおっしゃる通り、何かトラブルがあっても、きちんとクレームをつければいいんですよね。
英語が苦手なので、ついモニャモニャと口籠ってしまうのですが、
今回の旅行ではちゃんと交渉してみようと思います。

シャワー水チョロというのは聞いたことがありますが、泥水とは…。
以前ハワイ島のホテルで、お湯は出るものの排水が詰まっていてシャワーが満足に浴びれず
それだけで心身ともにグッタリ疲れた覚えがあります。水回りのトラブルは結構キツイものだと知りました。

その土地のスーパーを見て歩くのが好きなので、
夕方明るいうちにホテル周辺を散歩できたらいいなあ、と思います。
半球は食事が少ない（という噂）ですが、その分、自由に買って食べられますから、
かえって楽しいかも知れません。スモークヘリンって何だろうと思ったら、ニシンの薫製なんですね。
あー、美味しそう。直前になって急にワクワクしてきました。戻ったら報告させてください。

数回ヨーロッパ旅行で使ったが、半球もＪも正直変わらなかった。
何処泊まっても、何処見てても、食事してても
半球の時はＪの団体と、Ｊの時は半球の団体と
当たり前のようにかぶってたし。
何の差があるのかワカラン。

>>588
何の差があるのかワカラン。

それなら、安い半球の方がお得かも。
結局、現地受けAGTが一緒だったりするのかも？

>>586
欧州経由って書いてあるツアーでもロシア経由のアエロフロート利用なんてあるから（普通は想像しないだろうけど、欧州系にはちがいないし？）＞
そうなんですよね。格安でコレになると、場合によってはモスクワのノボテルが指定になって一泊させられます。経験あり。風呂も洗面も泥水が出て、飲み水はＵＳ５弗というぼったくり。
私の場合、一旦乗ったのに故障で欠航。別便で来た人たちを纏めて次の日の便になりました。
昔だったんでリトアニアとかいろんな国の人と一緒で楽しかった。
でも朝食は、固い（クッキー様の）菓子パン一つ・小さな小さなリンゴ・紅茶一杯！
今でもそうなんでしょうか？半キュー以外にもこのルートになるツアーありますよね。５８６さんも経験者？

ところで、私は懲りずに半キューで来月下旬ヴェトナムに行きます。
まだホテルは未定ですが、初めてのホーチミンです。延泊で１週間。
足の便を考えて、ホテルを一つグレードアップ、ネット申込み限定で６０８００円です。
どなたか経験者の方、なんでも結構ですので情報ありましたらお願いいたします。
在住者で一時帰国した人の話では、バイク引ったくりが多くなったとの事です。
ＯＰはシンカフェにでもと思ってます。

>>588
同じく。何度かヨーロッパ旅行で半球を使いましたが
ホテル・レストランがJと一緒というのが何度もありました。
安いほうを選ぶべし。
あとは添乗員の当たり外れかな？
半球もJもダメな添乗員はいるし良い添乗員もいる。
あともうひとつはツアー参加者によるかも･･･。
わがままなオバサンが多かったりしたら嫌かも。
Jは比較的オバサンが多かったような気が･･･。
オバサンはJのブランドだけで食いついてくる所があるように
思える。別にJでも半球でも変わらんと思うが。

age

俺のお袋は阪急で何度も海外に行ってる
ここの内容みて心配になるから、帰国後にいつも聞くんだけど
全然問題ないとのお答え。

阪急でCANADAに行って来たよ。
海外ツアーは初めてだったってのと、安いのでホテルもなにも全く期待してなかったので
別にいいかな、って感じです。
何より添乗員さんがとってもよい人だったので。それで８割カバーってとこかも。
ただOKショップめぐりには参った。
ここはシロップ、クッキー税金がかかりませんから〜って言われて買ってしまった自分に腹たつ。(w
他のスーパー言ったら半額くらいの値段だった。巨千がますます大嫌いになった。
あと無料の公園とか、丸一日移動日、丸一日大陸横断鉄道にはまいりましたね。
ボッタくりすぎ？それともこれって普通？
是非普通のツアー会社で旅行して比べて見たいです。

1さんの不満をよく見たら、反キューの旅行が悪いといってる訳じゃなくて、
ネットでの申し込みがおかしくて、それに対する半キューの対応が悪い、と言ってるみたいですね。

途中から話が摩り替わってるし、しかも去年の話みたいですよ。
って、今年も同じツアーある様ですけど、１さん今年はどうなさるのかしらね。

>>594
横断鉄道浦山氏。シベリア横断でもそんなに退屈しなかった方なので。
旅行に双眼鏡は付モンですよ。鹿類とかクマとか猛禽類見えたと思うんですけど。
今度からお土産はパスですね。
で、幾らで何日か分かるとみた人の参考になるけど。比較したら是非教えて。

>>595
あーー双眼鏡ですね。考え付かなかった。。なるほどぉ。
デジカメでズームして写真は撮ってたけど。
大陸横断鉄道では動物全くといっていいほどでなかったなぁ。
他では沢山みれましたが。（ムース、なきうさぎ、白い鹿、茶色の鹿親子、リスなど）
クマ残念、見れなかった。評判の悪いスカンクも見たかったんだけど。(w
８日間で３０万でした。うち２日飛行機かな。
私には高いけどスポンサーが出したので。他のツアーより安いんですよね？
CANADA直通便の飛行機がなくなったらしくアメリカの空港経由で何度も行ったり来たりしました。
きっつい旅でしたよ。きついので本来は男性が多いツアーらしいです。
ツアー料金のほかに空港使用料というのを一人９８００円くらい取られました。

豪華ですね。動物も豪華。浦山氏！
行ったり来たり、米国内のエアバス乗るたびに軽食付で太りませんでした？

米国内のエアバス・・・軽食というほどのものでもなくプレェツェル？でしたっけ？
の短いタイプとジュースだけだったので。
ただどのたびでもそうかもしれませんが座ってるだけで移動で食事なので、「え、また食事？」
って感じだった。でも美味しくて美味しくてという食事はなかったので(爆)それほど食べれませ
んでした。(w
>>597さんはもしや・・阪急の人だったりして。それともCANADA好きな人？

>>590
586でつ。
私は被害者ではありません。
半球研究社でつ。
だけど、本当にそんなコースあるんでつね。

600の死

阪○の紹興、杭州、烏鎮、上海、蘇州を回る４泊５日のツアーに行って来ました。
なにせ、59,800円だったので、期待はしてませんでしたが、ホテルもそこそこ
食事もそこそこでした。まあ、ツアー参加メンバーの平均年齢推定58歳てなツアー
で、ほとんどご夫婦でしで、確かにパンフにないOP（夜の観光、マッサージ等）も
ありましたがガイドブックももってこない方々にとっては、何か有れば添乗員さん
がなんとかしてくれる、安全料コミと思えば高くないかもと。そして、シニアの方々
は、海外旅行といえば、みんなに配るお土産を買うが楽しみてなところが大きく
お土産品店でもいろいろ購入されてました。ほんと、観光より土産品店優先で時間
がないからと観光地の方がとばされたりはしましたね。さすがに、宝石店に行く
ために豫園を25分でまわったのはかなりシニアにも顰蹙買ってましたけど。
でも、この値段のツアーで、土産品店で60万もする翡翠をお買いあげ奥様ありって
のもねえ。おばさま、侮るまじです（苦笑）
フリーが少ない不満は、ホテル到着後の散歩と、蘇州を放棄しての一人上海を満喫
にて解消。
添乗員さんは性格の良い方でしたけど、全く現地の最新情報をチェックしてない方で
、結局ガイドブックにたよることになりました。お話を聞くに中国専門でもないでし
たから無理もないということになるのかなあ？

全体としては、旅慣れない（個人旅行をしないという意味ですが）シニアには、
値段とすれば悪くないという感じ。今後は、値段とコースで個人手配より安けれ
ば、また、利用するかなくらいですね。

ビザ代はいらなくなってましたが、あいかわらず出入国書類作成手数料は
4,200円とってましたよ。

>>594
OKショップはＪ○Ｂでも連れて行くそうだ

>>594
OKショップは、Ｋ○Ｔでも行くよ

>>598
ただの物好き旅好きです。でも双眼鏡（軽いもの）は何処に行ってもお勧めです。
国内でも北海道や沖縄などあると便利です。鶴とか鯨とか海獣とかね。
欧州は古い高い建物が多いし（細部がきれいなんです）
自然の中では人より多く動物が見られますしね（きれいで感激します）
>>599
自分がモスクワ経由使ったてトラぶったのは、今は潰れた旅社の時です。
半キューさん使った時じゃありません。その時は問題無し。
旅社の責任でもなくアエロの責任かな？格安のアエロ一台を数社でシェアーして使ったんでしょうね。
でもだだっ広くて薄暗くて、これが天下のソ連（当時は）の空港かいなと思いました。
モスクワ経由は懲りてるのですが、格安旅行はここ経由が多いので・・トルコとか。
ただ基本的に格安旅社には感謝しています。でないと貧乏人には回数行けませんので。

訂正：５９０で阪九で行くと言ったツアーはＨ○Ｓさんの感違いでした。ごめんなさい。
ホテルがボンセン・アネックスという小さい所なんですが
もしもご存知の方がいらして、良し悪し情報ありましたらよろしくお願いいたします。

阪急のクリスタルハートでエジプトに行こうと思っていますがここを見て不安になりました。半休のクリスタルはまともなのでしょうか？

トラピックス＞クリスタル＞ホリディ、アイル　の順に良くない。
クリスタルは半球の高級イメージで釣られたトラピックス。

>>606
わかりにくいけど要するに右へいくほど＜良い＞ということですね？
ならば同意。ついでにアイル≦ＡＮＡハローツアー　私はＪより好きよ。

アイルに、ハロー、ホリデーにもこれというエジプトツアーがありません。
ツアー会社によって力を入れている地域は異なるのでしょうね。
クリスタルで逝ってみます。

阪急てよく新聞に載ってるね
安い系はほとんど阪急。
今日載ってたのはトラピラスだった。

>>609
それが作戦なのです。
半球は支店窓口を出さないから、テナント料、人件費が他の会社よりかからない。
その代わり新聞広告に金かける。
新聞広告は支店の前にパンフレット置くより注目度高いから、旅行に興味ない人でもやすくて、いろんなところに逝かれて面白そうってのが参加して集まるから、催行率高くなるし、ツアキャンの減少で取引条件が有利になったりする訳よ。

>606 でも、安いツアーから埋まるんで直行便は取れん言うてたぞ。

hear from クリスタルのねーちゃん　in TYO

派遣添です。HEIはひどすぎです。打ち合わせ場所ちいさい。電話少ない。
やることおおい。OPおおい。見学地多すぎ。
泊のサイの山方面で、ご来光ツアーとOPつくり、ドライバー・添を酷使する
OPの売り上げで評価というけどあんなもの売れないよ。
ないようひどすぎだもん。
評価するならするなりのOP商品用意しろ。
この前のお客も言っていたよ。
少し高くても泊まり先の夕食は着いていたほうがいいって。
そうだよな。
朝の8時からバスに乗って宿いり19時30分。それからOP頼んでない人は外に食べに行けってか。
ひどすぎる。温泉街にある食堂って今市ジャン。
そこは歓楽地としても有名なところだからお客さんがぼった繰られてないか心配だったよ。
OPへらせや。
バスガイドさんかて、しゃべりたいところでＯＰとられて内心おだやかじゃないよ。
金儲けばかり考えて、現場で苦労する乗務員・ＴＣのこと何も考えていない。
事務所には行き過ぎ茶髪おおいし。
やりきれない。
池袋近くのＡＧＴのつめの垢でものんだら。
お客さんかわいそうよ。

>>610 新聞の広告で旅行は止めとくよ

私だったらトラピのツアーに参加しないね。
宿も食事もひどすぎ。
OPばかりだし。
この間のツアートータルでOP頼むと合計￥11600から￥12400にもなるし。
だったら少しぐらい高くてもせめて夕食はつけて売ってくれ。
宿も掃除はしてないし。人は少ないし。駅前のビジネスホテル泊まりというわけでないんだからさ。
会社の信用問題にもかかわってくるんでないの。
大手だからって安心していてはだめだめだよ。

企画担当者、たまにはお忍びで自分の企画したツアーに参加してみたら。
お客の気持ちがわかるよ。
添乗員や乗務員の気持ちもね。
もう、やすければそれでよいという時代は終わりだよ。

それにしても、ト○サ○にいるピンクぽい化粧で精算などの書類を受け取ってくれているお姉さんいじめにあってない。なんだか、いつも浮いている感じがする。
新人なのかな。おいらは応援しているよ。もうすこし、笑顔があるといいね。
斡旋かの人愛嬌なさすぎる。受付の後ろに座っている女性たちあなたたちのことよ。
電話の台数だけでも増やしてくれ。いや、机もかな。
とにかく、ひどすぎ。

>>614
東京or大阪？

>>612
>>614
ｵﾏｴﾓﾅｰ

今月末、阪急のツアーでバンコク行くんだけど…。
めっちゃ不安になってきた。

バンコク程度ならどの旅行社のツアーに参加しても大差ないと思われ。

615大阪

あぼーん

あぼーん

>>617
私もバンコク行く予定で､旅行会社は阪急にしようという話になっているんですが
このスレ読んで迷ってます･･･(´･ω･`)

age

私の同級生の話によると、一番いい半休の使い方は、

現地で徹底的に添乗員やガイドにゴネまくることだそうです。
泣こうが土下座しようが一切妥協をしないことです。
妥協してくれる相手だな、と思われた瞬間から、相手の思うが
ままにされてしまいます。

ホテルも変更されそうになったら徹底的に追求して結果はアップグレード
となります。土産物屋なども１件だけにさせるとか短時間にすることは
可能。バス中の人が聞いている中で、「おまえにだってＫＢが行くことは
わかってんだぞ」って一喝したら、全員からのブーイング（みんな当たり前
のことを知らないんですね）で女添乗員は泣き出したそうな。

相手は名うての詐欺師集団です。本社のその魔窟です。現地で徹底的に
妥協なく追求する。これがベストです。

たしかにそうかも。
ワイハの悪名高い到着日チェックイン前のくだらん説明会。
５人くらいで、人の貴重な時間をお前らのキックバックのために
つぶすな、ってねじ込んで脱出できました。

そんなに嫌なら始めから使わなきゃいいのに。
安さ「だけ」に惹かれて申しこんだくせに、何を文句言ってんだか。

>>626
禿同。そんなに自由な旅行がしたけりゃ、ツアーで行くな！と言いたい。
>>624の女添乗員を泣かすなんてＤＱＮそのもの。ｶｺﾜﾙｲ

毎日のように新聞に載ってる
今じゃ、広告の文字見ただけで
トラピ○ック○スだってわかるようになった。氏ね。

624だす。
安いからと言って契約違反とは別？
そこまで言うなら自腹でファーストで行ってんでしょうねえ。
正規料金のヤシ以外も文句言うなってか。
626ってきっと３流代理店の社員だろうけど、おまえみたいな
野郎ばっかりだからこの業界おかしくなってんだよ。

>>619
615でつ。
大阪だったんだ。
東京かと思ってそれらしいのがいるかさがしちゃったYO!

ア　ー　ハッハッハッ 阪急〜？（＾◆＾）ｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀ
プーッ（＾◆＾）ｹﾀｹﾀｹﾀｹﾀ　　　誰が使うかよ〜

大手でＴＣに手数料が渡る事は、まず無い。安い＝悪いばかりじゃないし。
目に見えない商品は、所詮そんなもの。そんな方面,荒らしても夢が無い。

会社への分と、直で現場でもらえる別のＫＢもあるみたいですよ。

>>624
ブラックリストって知ってる？注意しようね。

>>629
やれやれだな。
安いのはみやげ物店に連れてかれるからであって、それが嫌なら
最初から阪急を使うな。みやげ物店に連れてかれないツアーにしろ
ってこと。なんでわからんの？

ごねちゃいけないなんて誰も言ってないだろ。ごねる内容がガキだって
言ってんだよ。土産物屋一軒にさせるとかバカすぎ。

>>635
だよねぇ。
添乗なんて殆どが派遣だし、可哀相だと思うよ。
その辺が分からないと単なる弱いものいじめ。

土産物屋に連れていかれるのってそんなに苦痛なことだったのか・・・。
トイレ休憩だとしか思ってなかった。
頻尿なわたしには、かえってありがたかったりする。

ほんとに添ちゃん、あんまり苛めるな！日当￥７０００前後の世界だし。

日当７０００円で朝５時起き、帰宅１０時過ぎの世界だし。
朝番、遅番制の会社なら交代制なし状態で働いてる状態。
とにかく拘束時間の長い仕事だな。
事務所がサビ残毎日なんて言ってるけど、添乗員は最初からそういう問題でないように日当＋派遣雇用にしてると思われ。
派遣業指定の理由に特殊技能だからって添乗業務が認められてるけど、結局雇用経費削減のためなのだ。

添乗したい人は、覚悟しなよ。

日本に帰ってからだとほぼ泣き寝入り。どんなことが起こったって
まず返金はしない。結局は現地で即座に添乗員を攻め立てるしか
防衛手段はないってことよ。
日当が100万だろうが50円だろうが参加者には関係ない。おかしな
話を是正させるだけ。泣こうが土下座しようが絶対に許さない。
この姿勢です。
でも、理屈の通らないアップグレードを要求したり、夜中にたたき
起こして何か頼みごとしたり、女の世話しろってな要求は絶対に
しないからね。

泣き寝入りもくそもツアーで「土産物屋へ行くな！」は無理な要求だと思う。
個人で手配して行けばいいじゃん。

>>624や>>625のような奴がいっぱいいそうなので

ツアーには参加したくない。

>>635さんの言うように、土産物屋に行かないツアーに参加すればいいだけの
話だよ。

それに、近年の安ツアー参加者なんて、土産物屋でも金落とさないから
KBなんて入るわけない。添乗員はKBもらえる店なんて今の時代ほとんど
ないし、会社にすら入る額なんて微々たるもの。
個人的なお願いをしてきたときでもチップの1円も払わないケチな奴らばっか。
そんな奴に個人手配旅行しろといっても、金がないんだから払えないだろうｹﾄﾞな。

あんまりアフォなやつはブラックリストに載せてツアー参加を断るべし！
客だけがツアーを選ぶんじゃなくて、会社も客を選べよ。

624ガイドはバス会社の人間で阪急には関係ないの
ついでに言うと添乗員も派遣だから半球の社員ではないよ。
今日は阪急・明日は蔵通あさってはなんだよ。
もっと勉強しろよ

新しく自由を求めた掲示板群「ゴロック」が誕生。
旅行、ひきこもり掲示板新設！新板案も募集中。
2chで荒らしに困っている、ﾏﾀｰﾘできないなどお悩みの方は、スレ住人は減るかも
しれませんがこちらにスレを立ててみてください。
真剣議論をしたいスレ、まったりしたい方にオススメです。
http://www.569.jp/

ついでにいうとKBは全部会社にだすんだよ。他の会社もな
他の人もいっているようにそんなに文句言うなら半球使わなければええ。
自分で手配して旅行いけば。
高いお金だせばツアーでもちゃんとしたのあるし。
絶対許さないだって
わらっちゃううよな。ぼんぼんかおじょうちゃんかもっと世の中のこと勉強しましょうね。

おバカな>>624=>>629に叩かれてしまった626です。
おまえの言ってること全然分からん。なんで”ファースト”だとか、
”正規料金”だとかいう話が出てくるんだ？ >>635が言っているように
理不尽な我侭はやめろって。あ、でもそれはお前じゃなくて同級生が
やってるのか。でも「類は友を・・・」て言うしな。

阪急とらぴのツアー使ったことあるけど、何の問題もなく終わったよ。
別の会社もいろいろ使ったけど、問題おこるのもおこらないのも、運だけって感じだったよｗ

>>648
同じく。参加者皆いい人だったし。
もし我侭な人がいたりしたら、あんなに楽しめなかっただろうなｗ
ほんと、運がよかった。

>>649
私が参加したツアーは問題児ばかりでした。
おまけにツアー自体も信じられないトラブル続出で、訴訟沙汰に
なるかも？って思った。無事に帰ってこられてヨカタ
以前使ったときは良かったのになー。

age

うちも、毎回使ってるけど、なかなかいいですよ
良いも悪いも、時の運てな所ですか。

でもここみたいなとこがあるからこそ私の様な貧乏学生でも
ヨーロッパ10日間とかに行けるよ・・・
お金のある人はやはりそれなりの会社を選んだ方がいいね。
でも添乗員さんが低賃金で一生懸命添乗してるの見ると本当に
憐れになる・・・こんな安くていいのか！と。でもありがとう〜

>>653
ほんと、こんなに安くて悪いみたい？

不満の有る人は、他会社のもっと高額のプランにした方がいいよ。
いくにでもありますよ。

今更だが、
>>554
そう思っているヴァカがいるから、半球も笑いが止まらないよね

＞６５５
モニターツアーって結局は実験台だよね。

>>656
だって、評判の悪いトラ○よりも安いんだもんね…。
いいはずがないよ。

＞６５７
そんなに安くない場合があって
値段的には他社のツアーと大差なかったりする。

それで実験台にされるから客の不満がたまる。

姉と阪急さんのヨーロッパツアーに行きます。
　　　　　　　↓（これですが）
　　　　　　　↓
http://ec.hankyu-travel.com/heihtml/IOT-E107.html

送られてきた日程表には

ＯＰ：ロンドンイルミネーション観光と本場のパブ　6000円
ＯＰ：オルセー美術館とセーヌ河クルーズ　　　10000円
ＯＰ：ルネッサンスの都フィレンツェ観光　　　15000円

があるとのかとです。　
この中で　「ルネッサンスの都フィレンツェ観光」は
参加するつもりですが　他のＯＰは迷っています。

他のＯＰツアーの評判とか料金とかは　どうなんでしょうか？
もし　詳しい方いれば教えてください。

　　　

格安ツアーで行っといて
ごたごた文句付ける奴の気が知れへん・・・

俺もいろいろ使ったが(ジャルパック、JTB他)
何処も、同じような物だったよ
まあ、いい、悪い、はその時の運しだいだよ。

阪急は評判悪いよね。
前に、１０万くらいでアメリカ行きたいって相談したら
「１００万じゃなくて１０万ですよね？」だってさ。

１回しか参加したこと無いけど
2001年末の地中海沿岸ドライブツアー（ｗ）はよかったよ
12/26発1/2帰りで13万円
1人部屋追加料金13万円で16万円
都合20万円弱で大満足

この板の某スレに報告を書きました

阪急はもともと高級路線だったから格安ツアーみたいのに
申し込むと社員が馬鹿にしたような顔をするってのは、いくつ
かのＨＰでみた。
まあ、俺も嫌な思いした事あるけどね。事務的にさっさとやれ
ばいいものを「お金がないんですねぇ」的な事をいってくる。
だったら、安いツアーなんか売らなければ良いのに。売っておきながら
嫌み言う神経はわからん。阪急は二度と使わない。

デパートでは阪急の一人勝ちなのに、旅行部門では阪神の足元にも及ばないんだな。

>>664
俺の経験から言うと
阪神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急だね。
阪急はいい加減な対応でフォローもなし。阪神は結構一生懸命やってくれた。
阪急はもう見たくもないですね。

>>665
阪神Ｖｉｃｔｏｒｙ！！
阪急なんか逝って良し！

しかし、まあ、こうも文句が多いとは…
こういう人達とは一緒に旅なんかしたくないと思うね。
旅は道連れって言うしね。
勿論反阪急論者さん達は阪急ツアーに参加しないと思うけど（Ｗ

>>664
ヨーロッパ方面は阪神

アジアは方面は阪急

と使い分けしよう

>>659
ＯＰはちょっと割高だし、「本場のパブ」と言っても観光客相手のパブだったり、美術館に行ってもジックリ見られなかったり…
ローマからフィレンツェへは列車のチケットを取るなどの手間を考えるとＯＰで良いかもしれないけど、ロンドン・パリは自分達で行動できるならＯＰに参加しないで個別で廻った方が街を実感できるので良いと思うんだけど。

>>667
まともな奴は阪急なんかでいかないよ。

飛行機に乗ってる半球の集団のおばちゃん。
おねがいです。機内が暗くなってもげはげはわらったり、通路で運動したり
しないでください。あとギャレーの所で大騒ぎもやめてね。
品格をうたがいます。・・・・・さすが激安。ヨーロッパを10万以下で
行こうと考える人だもんなあ・・・。＞＞６７０に同意

でも、以外に金持ちがいっているんだよね。
よく、金持ちってけちが多いというじゃん。
ここのOPは良くないのが多いし高い。
つぶれたホテル・ドライブインは数知れず。

>>671
お正月の帰りの飛行機で半球のバッジを付けた団体さんが前方・横に座っていましたが五月蝿かったです。食事が終わり暗くなったら女性陣は座席で男性陣はトイレの前に集まって大声で談笑。
隣に座っていた外国人の方が日本語で「静かにしてもらえませんか？」って言ったらオバちゃんが「注意されちゃった〜」と大笑い。
男性陣は後ろの席の方が注意したらすぐに退散したのですが、女性陣は静かにならなかったので私も「もう少しお静かに」とお願いしたら数人がこちらを覗き込みながら「あの人に言われたの？」とヒソヒソ話…

>>673
どこの団体のおばちゃんも同じですよ。
この前、ロスの帰り、子供の団体と同乗
うるさくて大変だった。

阪急は係によって格差が凄いとしか思えない。
なんで、こんなにひどい扱い？？って時がある。
この差はなんだろう？褒める人もいるんだけど
私の時はひどい対応だったよ。

>>659
ロンドンならホテルの立地で多少は違うけど、
夜景見るならＷデッカーにのりゃいいし、ピカでもふら付けばいいし。
パブなんかそこいらにゴロゴロしてるけど…

ノボテルならハマースミス駅でしょ。
Ｗデッカーでピカに行って帰ってきたら？
そして駅前のパブがお勧めだよ。ホテルの中のよりいいよ。
特に有名なパブ巡りするんで無けりゃ、どこにでも必ず有るよ。
それでなけりゃ現地ツアーを調べてみたら？
ハッキリしないけどＪＴＢさんの支社もやってたと思うけど。
そう安くは無いよ。

正直阪急のＯＰは高いからね。
まあ何処もそういう傾向があるけどね。
現地の日本人アルバイトのガイドは、何処のツアーでもやる事同じ。

激安でいい物あるわけない。いい歳そんなこともわからないの？
あなたは喫茶店のコーヒーが５００円　現価５０円に文句をいうのか？
値段を考えて文句をいいなさい。

>>677
こういう意見を、ふつうは腹の中で考えるか、２ちゃんでこそっと
いうのが一般の人間なんですが、阪急の社員は受付で客に対して
あからさまに＞６７７的態度で接してくれます。

阪急何回か使ってるけど、他社よりは問題が少ない気がする。
そもそも旅行業界って人間のレベルが低いから、期待するのが間違い。
旅行でトラブルが有る無しは、その時の運にもよるし、
なにかと運の悪い人間ってのもいたりするんだよね。

>>677
あなたってのは、誰に言ってるんだか分からん。
テ・ニ・ヲ・ハもなんだか…？
不景気な喫茶店の店主が八つ当たりか？

半球のモニターツアー参加経験のある方いますかね？

最近自分も半球のモニターツアーが当たったので行こうかな、
と考えているのですが実際安いのですかね、あれ。
あと、普通のツアーと何か違う点などはありますか？

>>676
半球の現地ガイド、「ＯＰツアーを申し込む人いらっしゃいますか？」（無言）
で、えらく気分害してる様子だった。

ここに書いてるのは阪急のツアーのことですね。
格安航空券販売のEVERYはどないなんでしょ？
かつて使ったときはよかったけど、今回タイいきチケットかったら
航空超過保険料というのが他社より１０００円くらい多く請求きた。
おかしいとおもってきいてみたら安くなった、、

>>659
オルセー美術館は、水曜日だか夜まで開いている時に行ったらがらがら。
クルーズよりも、エッフェル搭昇りの方が面白かった。（並ぶが）

age

ロンドン決定版６日間て行った人いる？
直行便じゃないＡＮＡの飛行機テレビ見れないのかなー。

阪急は取扱高はそこそこあるんだけど、学生の就職志望ランキングでは
下位なんだよね。
まあ、先物取引の旅行版くらいに思っておけば良いんじゃないでしょうか？
一回くらい儲けさせて貰えるかも！

なんだかよく分かんないけど、社員の質は悪いよね。
他社以上に儲けが全てなんでしょう。
先物半球。

値段、通常サービスは悪くないかもしれないけど、
トラブルの際の反応が怖くて阪急は使えない。

>689
確かにツアー料金は良心的だな。
ぼった栗してない。（OPはしてる）

トラブルを間違いなく切り抜ける能力がないとか、
値段を徹底的に検証するなら阪急はやめた方が
よろしいな。

知人が阪急グループに勤めていたが、阪急のツアーには1回いって懲りて他の旅行社のツアーで逝っているらしい。
グループ割引きがあったらしいが、高くても他の旅行社に逝った方が精神衛生上良いといっていた。
グループ企業に勤めてると余計にあの怠慢さがムカついたらしい。

最近阪急いってないな。つまんない事でケンカして以来だ。
少しは職員の質は向上したのでしょうか？

阪急は安いが飯が不味いのと土産物巡りはうんざりと両親は言っていました

a

エジプト・カイロでバス事故発生
お怪我された方、かわいそう･･･

私と母はそのエジプトツアーから帰って来たばかり(ﾟдﾟ)
多分同じ運転手さんだと思います。
今から考えると１０日間一緒に行動して、休みなく次のツアーが
来るんだから疲れてはいると思うんですが・・。
って事故原因は今は分からないので、今はただ心配するばかり。

エジプトやトルコ、それにヨーロッパの南半分って、ツアーバスの事故がよく起きている。フランスやドイツのＴＶニュースで、根本的な原因はハードスケジュールにあるので、この手のバスの利用は（つまりツアーの利用は）やめるように、と
言っていたのを思い出した。
ここに限らず、周遊ツアーはかなりハードだものね。

後続のトラックが観光バスに追突、その弾みで別のトラックへ突っ込んだようだが。
憶測でモノを言うのはどうかと(ry

７時２０分頃の事故って、２日目でそんなに早く出発するのかな。

憶測か〜そうですね・・ごめんなさい。
そう言われて事故原因を調べました。
以後、注意しまｼｭ。

>>700
移動の日は７時頃の出発だったんですが、２日目だと微妙ですね。
ただ私が旅行してた時期は「ラマダン（だったかな）」でしたので
お店や博物館が早く閉まってしまう関係上、時間等の変更がありましたよ。

>700
去年阪急のエジプト8日間に行ったが、当時のしおりを見てみたらアレキ
サンドリアに行った日（ツアー6日目）はモーニングコール5:30、出発6:30
ですた。

あげちゃったよ・・。

続きだが、2日目（実質的な観光初日）は8時発、3日目はアブシンベル
行きの日だったから3:30発だった。日本人だけじゃなく、ドイツ人とか
も山ほどいたけどね。

とりあえず、エジプトツアーはどこのツアーだろうが朝は早いし日程も
タイト。回るところも同じだから、他社の添乗員の顔も覚えてしまった。
それでよそより20,000円くらい安かったから、少なくとも俺は概ね満足
したよ。

新聞といい、大手通販雑誌といい
載ってる旅行はいつも半級高痛社…

半パな
級の旅行で
高いと思わせる
痛いたしい旅行内容の
社

びっくりエジプト１０日間（ググルとツアー案内旅行日程がでる）

アレキサンドリア一日観光は、早朝出発になるのね。

>>705
下手だね！

この間電話したら。
「はぃ？」って。それはないよな。サービス業だぜ。
さすがに他の担当者はそこまで行かなかったけどね。
でも、他の担当者でも、一つ二つ質問したらもう
切りたがってるのが見え見えでした。前述だけど
海外でトラブルがあったときはひどい対応されるんだろうな。

私、これから半球ツアーでバンコクいくんやけど、
半球初めてなんで、少しドキドキしてきました。
大丈夫やろか…。

>>709
ギリシャでバスジャックされたとき、かなり不手際があったと聞いています。
ツアーだから安心と思うこと自体が危険な時代、危機管理をまともに考えたら阪急に限らず格安ツアーの多くはリスクがあり過ぎて、よく参加するなと思いますよ。

>>682
ハンガリーのガイド、OPが成立せず次の日の仕事を
ボイコット。OPの料金も３０００円ほど上乗せして売ろうと
した。

>>711
お金払って旅行すればバスジャックに対応できるかというと
どうなのかな？阪急だからって感じじゃないですか？

ヨーロッパツアーに行ってきました。
約40人くらいにツアーでした。（年輩の人が多かった）

>>676
ロンドンのホテルは、ノボテルじゃなくて
PARAGONホテルでした（ビジネスホテルみたいでした）

OPツアーは
「オルセー美術館とセーヌ河クルーズ」
「ルネッサンスの都フィレンツェ観光」
に参加しました。

ツアーで
阪急さん指定のフランスの免税店（ハワイなんかのDFSなんかとは感じがちがう）
で　買い物した時
免税店の店員さんが　
住所やパスポート番号や登録してるクレジットカード番号
を　把握していたのは　びっくりしました。
免税の書類を　作成する為に必要らしいですけど
免税店なら免税だから　関係ないだろと思って
ほっといたら（免税の書類がどこにいったかわからなくなった）　
添乗員さんからローマの空港で手続きしないと
カードから　引かれるらしいよと言われて
あわてて手続きしました（添乗員さんがほとんど教えてくれたが）
添乗員さんは　色々裏話なんかもしてくれとても良い人でした。

阪急ツアーでエジプトから帰ってきました。
今回初めて阪急つかったけど、ホテルもよくて添乗員もいい人だったよ。

バスの事故、あの環境じゃしかたない。みんな運転が荒く余所見が多くて、ぼろ車。
ガイドと話をしながら余所見をする運転手のことを添乗員さんが、運転に集中するよう
注意してくれてたから私は無事だった。あの事故は阪急がどうのではなく、
エジプト人の運転マナーの悪さが招いたのだと思う。

阪急結構たたかれているけど、私は悪くないと思ったよ。ランクの高いツアーが
安心だともかぎらないでしょ。

ギリシャのバスジャックの不手際は気になるけど、改善されているでしょう！

さすが阪急！！！

全員が買い物するわけでもないだろうに、
大事な大事なパスポート番号やクレカ番号（個人情報）を勝手に漏らすなんて。

ヨーロッパでの買い物の際の、税金の払い戻しについて、正しく説明しないなんて。

>>714
阪急に限らず、ツアーを使っている人の人物像が

素直に見えてくる、良い書き込みですね。

>>713
以前エジプトでツアー客が無差別に殺されるテロ事件が有ったけど
その時のツアーを企画した会社はＪＴＢだったよ。

３日から充実のイタリア大周遊１０日に行ってきました。途中、２回程食事の手配の
ミスがあったみたいですが、お詫びで２回のドリンクｰフリーありました。
かなりタイトで年配の方や体力の弱い人にはきついかも知れませんが、色んな
所を沢山見れるのでお得だと思いました。イタリアを観る時は歴史背景がを知ってる
のと知らないのでは大きな違いがあると思いますが、勉強しなくても添乗員さんがしっかり
教えてくれるので不勉強でも安心でした。フリータイムは短かく買い物の暇は
あまりありませんが初イタリアだったらお奨めだと思いました。次に行く時はフリー
タイムが多い格安ツアーがいいと思いました。添乗員の松＆星さんもいい方でした。

＞イタリアを観る時は歴史背景がを知ってる
＞のと知らないのでは大きな違いがあると思いますが

ウ〜ム　それはイタリアに限らないけどね（Ｗ

>>716
パスポート番号が店に知られているのは、半球だけではない。

クレジットカード番号っていうのは？？
旅行会社に申込か何かの時に教えない限り知りえないと思うけど。

旅行代金をポイント目当てにカードでということはないでしょうか？

旅行代、ポイント目当てでカード支払いという事はないでしょうか。

あっ！Ｗカキコすまん。

年末年始のイタリア8日間って航空会社どこなんだろう？
乗り継ぎなんだろね。

＞登録してるクレジットカード番号

こりゃさすがに勘違いでしょ。旅行代金の決済に使ったとしても、それを漏らす
ことはありえん．．．

１０月３１日からイタリアに行ったが、長距離移動中に座席で糞をしたババア
がいた。窓なしバスは異臭で充満。俺の旅行の思い出は糞か？
イナバサヨコだかサチコだかチヨコだかそんなような名前のババア
あっちこっち旅行しまくってるらしいが家にいると迷惑だから
家族が行かせているんじゃないか？かんべんしてくれよ。
金返せ。ここは客層の悪い旅行社なのだろうか？

>>727
それは阪急が悪いわけではない。

>>727
集団移動バスツアーの宿命と思われ。
ゲロッパの話は耳にしたことがあるが・・・。

>>727
阪急に非が無い上に個人名まで出すとは…
君がくるツアーには行きたくないな。

名誉毀損罪で告訴されるぞ。
事実が真実であろうと無かろうと名誉毀損罪は成立する。

すごいレスだね。＞727
10/31からの半球でイタリアって･･･オ○○○ト乗るやつか？

>>727
そりゃ大変だったね！

実は超豪華客船もそうらしいよ。一種の姥捨て。
超貧乏旅行と同じ？アハハハ！！

>>731
個人を特定できなければ立件できないんじゃないの？
ま、まぎらわしい行為はやめとけってこったね。

>>727
窓なしバスは有りません

>>735
そうだ！　ナイスつっこみだ！ｗ

＞実は超豪華客船もそうらしいよ

”１００日５００万円の賄い付き下宿ですわ。ははは．．．”とか言いながら
乗ってるらしいよ（藁） まあ悪い老後ではないな。

おまえら
これってどうよ。。。。。



http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9802/geobook.html

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9802/geobook.html
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9802/geobook.html
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9802/geobook.html
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/9802/geobook.html

age

3週間もしないうちにまた事故かよ･･･

バス横転邦人３０人負傷、エジプトの高速道路
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069754528/

あちゃちゃちゃまたか・・・。気の毒だ・・・。阪急は現地の移動にTravco

ttp://www.travco-eg.com/main.htm

という旅行代理店のバスを使っているはずだから阪急に直接の過失はない罠。
ただ、前回も確かカイロ〜アレキサンドリア間の高速だよね。片側2車線の
結構立派な舗装道路だけど砂は結構乗っているからなぁ。でも中央道や中国
道のカーブ＆高低差の方が危険っぽい・・。

私はトラピックスで行ったエジプト最悪だった。
建物とかは本当に感動して、是非もう一度いってみたい国だけど。

夏いったこともあると思うけど、子供は熱中症で倒れてるは、おなか壊す人続出でした。
何よりもいやだったのが、連れて行かれた石の土産やの店長に痴漢されたこと。
しかも、私の手をとって、その人のも触らせようとして、慌ててお母さんのとこに行った。
土産やに連れて行くのは仕方ないとして、もっとましな店にしてほしい。
もちろんこのことは、感想書いてくださいみたいなシートに記入したんだけど、
電話があって、よくいっておきます・・・だけだった。
もういくら安くても二度とつかわない！

しかし事故の発生時間が朝の7時だってよ。
ここのはこんなのばっかだよ..

この際だ。反省してもらう為にも上げちゃおう。
学習能力がない会社だ。
旅行費用が同じなな他社とはここが違いますよ。
ぜひご参加下さい。うふふ
強行軍で事故あたりまえ。
手配を受けるランドオペレーターも同罪だが。
国内海外とのホテルや土産店をよく倒産させるよ（ｗ
ワゴンリーつぶしたのもひょっとしてＨＥＩ？

エジプトで阪急主催旅行のバスが事故起こしてるね。今、テレビでやってる。
ここの会社は、こういう時の事後処理がものすごく不安なんだよね。

>>742
そうそう、路肩が砂地獄。路肩のつもりで踏んだら砂漠で簡単に横転します。

>>743
体の見える服装してなかった？ノースリとかキャミソとか。
で下半身クッキリのＧパン。コレってモスリムでは裸状態よ。
まあエジプト辺りは一見そんなに厳格に見えないけど要注意。

その場で大騒ぎしなければダメ！！！！後からなんて甘いよ！！
だから日本人が甘く見られるんですよ！

>子供は熱中症で倒れてるは、おなか壊す人続出
こりゃあ保護者責任が大きいと思うよ。
腹下しは中国でもベトナムでもその他各国珍しくは無い。
ＮＹのオイ○ター○ーのクラムチャウダーもよく中るしね。

両親に薦めるならココ ベスト10｜阪急交通社
エジプト8日間 ギザの３大ピラミッドとスフィンクス見学！, 130,000〜260,000円

>>743
それだけで済んで良かったんじゃないの
あっちじゃアジア人は差別対象で超男尊女卑社会
日本人しかも女性が犯罪に遭っても警察はまともな対応してくれないよ

私もやられました、まんまと。
今月の鶴丸FRA逝き、絶対に空いてると信じて疑わなかった････
Yでも3席独占で寝て逝けるとたかをくくっていたが････
なんでやねん！なんで11月にほぼ満席やねん！
しかも1席か2席空きだって。
これじゃ、インボラアップもしてくんないし･･･
FRAに着いて分っかりますた。半休トラピ○トの大口団体御一行様がぞろぞろと。
そ、そうか、11月なら航空券はもちろん、ホテル代とかもガクンと安くなるもんなぁ。
ゴルァ！鶴丸！半休なんかに安売りしやがって！

>>750 そうゆうのを　言いがかり　と一般的には言います。


　　　　　さすが関西人（だよな？）　　厚かましいな。　ﾌﾟｯ

>>750

【インボラアップもしてくんないし･･･】　　

　　いや〜さぞかし旅馴れしてるんですね〜羨ましいですね。








　　厚かましい貧乏人は海外に行くな、日本の恥だよ。

>>745
国内海外とのホテルや土産店をよく倒産させるよ

ちゃんと日本語喋れるようになってから…(W

エジプト人4人ということは、ドライバー＋ツーリストポリス＋現地ガイド
＋1名か・・・。去年お世話になった皆さんでないといいのですが。

びっくりエジプト１０日間
なんと９日目のＯＰは
半日モスクワ観光＜昼食付＞（別途ロシアの査証が必要です）
ほんと びっくり です

公表できないと繰り返す　混乱極める阪急交通社
http://www.sankei.co.jp/news/031125/1125sha133.htm
http://www.sankei.co.jp/news/031125/1125kok095.htm

>751.752
をいをい、な〜んか基地外が一人混ざってるぞ。
こういう香具師って、いろんなトコにころがってるなぁ。

じゃ、ここでオチを････
伊丹→成田がインボラアップですた････たった1時間10分かよ！

>>756
>エジプトでのバス横転事故で、記者会見を終え頭を下げる阪急交通社
>中部日本営業本部の三竹和行課長（右）と石井淳一課長＝２５日午後
>８時５分、名古屋市中村区

社長の土下座ﾏﾀﾞｧｰｰｰｰｰｰｰ

伊丹
おいおいホントに関西人かよw

10/31からの半球でイタリアでオ○○○ト乗ってきた。
移動・ホテル・食事・ガイド全てサイテイだった。
○リエン○乗りたさにツアーに申し込んだのが運の尽き！？
添乗員さんは良かったんだけどなー・・・
阪九の人間じゃなかったんだろうな、きっと。

にしても。
ホテルの部屋なんかでは、もっと酷い目にあっている夫婦が居た。
あの人たちはどうしてるんだろう？

ローマで他のバスに乗ってた人に、
他のバスに乗ってる人たちと自分達の泊まった
ホテルのランクに格差（こっちが下のランク！）がついてと聞いたときは
流石にキレソウダッタケドネ！！！

>>750 アフォな関西人のオマエが　ガイキチ　


　　　認めろよ糞関西人

>>759 は神。ﾜﾗﾀ

今トルコ旅行ってどうなってるの？催行してるの？
沢山あるよね　トルコツアー

よくあるのがこういう例。

工場のパート主婦。
雇用保険の仕組みも知らず、私は絶対に保険なんかに入りたくないとごねる。
で、担当者は仕方なく、本当はいけないんだが、雇用保険に加入させなかった。
そのまま25年も働いてしまった。
そして工場が閉鎖することになり辞めてもらうことになった。

そしたら、
「私は失業給付をもらいたい」と言い出す。
保険料なんて払いたくないといったことなど、とっくの昔に忘れている。
さらにわけのわからん亭主が出てきて会社を脅す、とね。
あげく何百万かを会社はふんだくられるというケースね。
よくある例なんだわ。

けちな人間ほど、一円でもふんだくろうとする。

あの、エジプト8日間
は、シンガポール経由で、４泊、機中３泊

↑　ベーシック？

過去、２度ヨーロッパ旅行で半球を利用しました。
とてもハードな日程でしたが、料理も良く、観光地などフリーにしたいからとキャンセルも
出来たし、添乗員さんがベテランさんでとてもよかったです。
同じツアーで一緒した熟年夫婦は、半球のツアーはハードだけど安くて好きで
毎回半球を利用していると言ってました。

764は誰にレス付けてるの？

>>768
無駄金を削ぎ落とした結果、保障も希薄な阪急交○社トラピ○ス

エジプトで事故にあった軽傷の人たちが、ピラミッドを見て帰国したいといっている。
さすが、トラピックスに参加する人たちは、気合いが違う。

どうせ半球じゃろくな補償も謝罪ないからせめてピラミッドだけ
でもって思ってんだろ。けなげだな。

>>770
そりゃ皆ピラミッド見るために旅行逝ってるんだもん。

すげぇ、半球ほめてる！？
ここって恨み辛みだけぢゃないんだ・・・
フォローもはいるんだ・・・
エジプトで事故にあったけど軽症だった人たちには見てもらいたいね。
ピラミッドだけでも。
ランドの会社はタマンネーだろうケドさ。約款とかには、何があろうと催行された旅行は二度とやらへん！
￥もかえさへんでぇ云々が大き目の字でかいてあるしな！
事故にあったからもう一回行こうなんて思わないだろうし。
行った方がいいよ、絶対。

Nさん　Jさん　Kさん　Tさん　　等々


　　　　　工作必死だね・・・・・・


　　　　　　　　　　　　　　　　ぷぷぷ

何年か前の冬の北海道でのバス事故（新聞、ＴＶでも報道）の時も
派遣添乗員の判断ミスにしようとしていたよ〜ナ気がしたが？

なんの判断ミス？

>>770
＞さすが、トラピックスに参加する人たちは、気合いが違う。

確かに！（藁）
で、こういう気合が無い人達は、無難にLOOKあたりで行ってるみたい。
中途半端は売れてないね。ハードな日程も”特化”のひとつかな？

ここは怖いもの見たさのツァーさね

トラピックスのマルタ島ツアーに参加したことある人いますか？
どんなの？

>>774＞ぷぷぷ

藤井さんみたいなお人ですね。

age

そういえばもうエジプト受難旅行者たちは帰国したんでは？

軽症者たちはピラミッドを見て帰りたいと言い張ったそうで
逞しく且つラッキーだった方々の、その後が知りたいな〜

でもって、事故後のフォローの按配と
また半球使うかどうかも聞いてみたい。
半球の真実！お宝情報がゾクゾクかもよ。

またエジプトで交通事故か？

今度は福岡ですか。
事故よくやりますな〜

一ヶ月のうちに３回も事故って多過ぎのような気がする。半球はエジプトに
呪われてるんじゃないの？　お祓いしたほうがよかったりして（藁

またここで事故・・・

また事故・・？

ちょっと、おかしくない・・？しかも、何故、同じ会社？
同じ路線？

すごいよね、３回とも同じ旅行会社、同じエジプト、しかも１ヶ月のウチに。

１回目と２回目の間に出発したエジプトコースでウチの親が行ってたんだ…
何事もなくて良かったよぉ〜っ！！

もうおしまいでしょうナ　クス
銭銭金金付け届け体質

砂漠ロードで視界は悪いし、エジプトの運転手は乱暴な運転。
日本の交通事情と一緒に考えると大間違いです。
事故がいつ起きてもおかしくないと思いますよ。
阪急ばかりなのは、エジプト方面だと、業界内で一番出発してるコースの本数が多いからってのもあります。
その他の旅行会社のコースはエジプトに限っては集客不足で中止が多い。
阪急が悪いというよりは運転手の教育や、道路事情をなんとかしたほうがいいと思う。
それにしても度重なるとお気の毒としか言いようがないです。

俺確か、先月２５日にニュー速板で「ま　た　阪　急　か」って
書いた覚えがあるぞ。そして今回・・・



　　　ま　　た　　阪　　急　　か

>>790
それもあると思うけど、ほかの旅行社に比べて行程むちゃくちゃキツすぎるから
搭乗員にドヤされて、ドライバーがあせってスピード出して、あぼーんって感じだろう。
しかもドライバーに満足に金も払ってなさそうだし、阪急って。

エジプトばっかだね。まじお祓いしたほうがいいかも。
この間阪急ツアー爺ちゃんのつきそいでイギリス行ったけど、良かったよ。
これ以上面倒見ることないんじゃないの？ってぐらい面倒見いいし。
ツアコンが当たっただけかなー。

ドライバーとバスの性能が悪いんですかねー
半休がんばろい!!

立て続けの事故って恐ろしいと思うけど、それ以上に怖いのは
ここの会社は被害者への謝意なんて表さないんだよね。
被害者にとって辛いのはこれからだと思うとちょっと可哀想。

今回のランドどこだ？

うむ、３回も同じ問題起こすのは、問題改善策考えてないってこと。
売り上げ大幅アップもこれまでか？

私もそれ気になってる↑

社印ですから

↑
そりゃ〜、半球でエジプト行くのやめよ〜って普通の人なら思うんじゃ〜ない？
結局、２，３回目事故に逢った方たちは、既に申し込み後でキャンセルできないから（キャンセル料かかる）
仕方なく、多分大丈夫だろうって、参加したんだろうから。

半球、ちゃんとトラブル、問題点は聞き入れて改善せよ！！！

売り上げ上がったのは、結局もとの格安路線に戻したから、集客上がったって事だろうけど。
格安＝無理がある。ってこと。

午前六時五十分ごろ事故だって。
運転者は、４時起きか。睡魔が襲って、、

参加者は１８人、女性１人が骨折

事故を起こしたバスの社名をかくすためか？
新聞紙が貼り付けてあった．

隠す前の写真うｐきぼん

現場に付いては790さんの言うように、現地受会社の問題だと思うよ。
半球は現地に着いたら、丸投げですからね。マア何処もそうなんだけど。

ただ、強引な値切りをすると引き受ける方もいい顔はしない。
質のいい運転手が安い金で働くとは思えない。それなりでしょう。
まして目には目をの考えで行く社会ですから。
それに白人達が先行して発展させた観光地ですから現地の意識も違う？
黄色い見場の悪い東洋人、増してドケチなのは軽視の対象になるんでは？

何しろ現地の受け入れ会社がどこか知りたいですよ。
こんな会社、何処の国の旅社でも切るでしょうね。
絶対使わんでしょう、もう。本来だったらね・・・
でも現地の旅社も大量に受け容れる体制の整ってる所は少ないし。
というか、大量受け入れはどだい無理な所じゃないかと思うけど、
現地人て金がちら付くと出来ないのに安請け合いするんじゃないかな。

あ〜あ年末年始ここでヨーロッパ行くよ。
色々心配になってきた・・・

>792

エジプトについてはカイロ〜アレキサンドリア以外の経路はほとんど
飛行機利用だから、どこのツアーも似たり寄ったりのしんどさだって。
ヨーロッパからのツアー客も朝４時のカイロ空港で眠そうに待ってた
し、ツアー中ずっと他社のツアーとほとんど同じ行程だった。

ただ、他社のツアーで日帰りアレキサンドリア観光があるかどうかは
見てないから分からない。終日カイロでフリーにさせてもらってもよ
かった。

>796

742を参照。トップではないが急激に伸びていて飛行機会社も立ち上げ
そうな勢いだという話を添乗員さんから聞いた。ただし去年の話なの
で、今も阪急がここどうなのかはわからない。とっても好印象だった
のだが、これで縁切りになっちまうのかな。

・２回目の事故写真を見ると、違うっぽい。

・３回目の写真を見ると、同じっぽい・・・。
ttp://www.sankei.co.jp/news/031204/1204kok093.htm

travcoですね

しっかし
新聞紙貼ってあるところに青い色でコラするなんて，
産経って報道機関じゃないんだね．
新聞紙貼って社名を隠そうとすることは報道する価値がないわけだ
産経としては．
それより，事故起こした会社と一緒になって
なんか取り繕うのが大事なんだ
産経にとっては．

客の証言では、バスが加速したら、蛇行してコントロールが効かなくなったそうな。
ハイドロ・プレーニング現象と思われる。

水のたまった路面を高速で走行すると、タイヤの溝が路面の水を排除しきれなくなりトレッ
ドと路面の間に水膜が入り込むことによって、タイヤが路面から浮き上がります。その結果、
水の上を滑るようになることをハイドロ・プレーニング（アクア・プレーニング）現象と
いいます。速度と水膜の厚さ、それにタイヤの溝の深さや形状、さらには乗用車では空気圧
によっても現象発生の時点は異なりますが、発生すると車両コントロールができなくなるの
で、たいへん危険です。
タイヤのハイドロ・プレーニング防止方法
●摩耗したタイヤを使用しない。
●空気圧を高くする。（接地面積を少なくして面圧を高くして圧力で排水させる。）
●排水性の高いタイヤを使用する。

阪急はだめ。エジプトはあやしい。
それは万人の認めるところ

これからNステでエジプト事故やるぞ。

バヒはやめたほうが。
違うエジプトのランドもあるだろうに。
でもＨＥＩだからバヒしかうけてくれないんだろうな。
パリの免税店を倒産に追い込んだりしたこともあるし、
最近ではＥＵＲランドのワゴンリーの父さんにも
絡んでいるようだし。

今回の事故は3回共、全て違うランドとバス会社らしいです。
いかにエジプトの危機管理等の感覚が日本と違うかって事がわかると思います。
徹底した車両点検や運転手の教育を行い、現場の意識を変えるしかありませんね。
お国柄の違いもあり難しいかもしれませんが今回の事で、少しでも変わってくれる事を祈ります。
それにしても、まともなランドがエジプトにあるのか疑問ですね。

阪急は一回、営業停止にしたほうがいいよ。

エジプトツアーって８日間位のツアーなら
どこの旅行社で行こうと日程はキツいと思う
１０日間、直行便とかならそこそこゆとりは
あるかも。

日程きつい→行程こなそうと添乗員が運転手に飛ばすよう指示→事故

ってことは考えられないかな？

3つ目のバス事故は分からんが、

ランドは「炭酸ガスと王様」ときいたぞ

今回の添乗員って俺の同期…。

帰国したら一杯奢ってやって労をねぎらってやってください。

　 ＜_葱看＞、
／　I .(（ﾊ)) i　＼
　　ﾉゝ｀∀´>ﾉﾊ 　　　これからもわむてを応援しおてくださいね〜　
　　　 uiYu　　　　　　みるまら〜<^^>
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半球とラベルサポートの添乗員の皆様の
ますますのご活躍をお祈りいたします。
え！あれはＴ、Ｆ、Ｓ、Ｅなどのイニシアルの
独立系派遣会社だって？それはそれは失礼いたしました。

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　　　　ﾉゝ｡∀ﾟﾉﾊ　　　　これからもわむてを応援してくださいね！！！！１１１(^^)
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年内のエジプトツアー、取消料免除
■阪急トラピックス　相次ぐバス事故で

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>>817
その添乗員ｻﾝのお怪我はどの程度なんでしょう？
次の仕事が出来ないくらいの怪我だとしても、何の
補償もないでしょう？　労災なんてないよね、きっと。

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私がいた頃はバスツアーも少なかったしジャパネスＯ（昔の蔵通）よりずっといいツアーだった、ってこれは国内だが。今じゃこうかかれててもしかたないかんじ

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age

お客様各位

謹啓

　時下ますますご清栄のことと存じ上げます。平素は、格別のお引き立てを賜り厚く御礼申し上
げます。また、このたびは弊社の「エジプト旅行」にお申し込み頂き、誠に有難うございます。
　さて、先月から今月にかけてエジプトのカイロ〜アレキサンドリア間の砂漠ロードにおいて弊
社がチャーター致しましたツアーバスが事故を起こしたことは皆様方も各種報道でご存知のこと
と思います。弊社では現地手配会社を通じてバス会社に対して法令順守の指導を徹底して行って
参りましたが、残念ながら今回３度の事故が発生致しましたことは事実であり、大変申し訳ござ
いません。弊社では今回の事態を重大な問題として真摯に受け止め、今後のエジプトツアーにお
きましては、下記の対応をお取りした上で、主催旅行の催行継続をさせていただきますので、予
めご案内申し上げます。

＞845　ふつう、ゲーイン究明するまで

2週間くらい出発やめれよな　HEIよ

TDL見習えよ

ゲーインなんて無い。究明できてりゃ苦労は無い。

　また、再度バス会社への安全運転の徹底を指導すると共に、全社を挙げてお客様の安全を第一
としたツアー運行上の安全管理を行う所存でございます。

＊エジプト方面への全てのツアーに関して、カイロ〜アレキサンドリア間の移動についてはバス
　での移動から列車への移動に変更させて頂きます。（所用時間はバス：約３時間、列車：約２
　時間５０分）これに伴い、途中のｱﾌﾞﾅﾒ遺跡観光も中止とさせていいただきます。何卒ご理解
　頂きたくお願い申し上げます。

　（注：誤字等はママ）

　しかしながら、列車での移動が不可能な場合にはアレキサンドリア行きを中止とさせて頂き、
　代替観光としてカイロ新市街（アニマルパレス博物館、ナイルメーター、サダト大統領のメ
　モリアル）と旧市街オールドカイロ（セルギウス教会、ムアッカラ教会、ベンズエラシナゴ
　ーグ）の観光へご案内させて頂きます。

　尚、上記旅程内容の変更等を理由として、１２月１２日までにエジプトへのご旅行をお取り消しにな
られる場合はお取消料なしでお受け致しますので、なるべく早めにご連絡をお願い申し上げます。

謹白

株式会社　阪急交通社
トラピックス営業部
（以下略）

>>727
あーいやだ。私達も同じツアーでした。あのオバサン阪急荒らしらしい。
年中旅行していると自慢していた。特に韓国がよかったらしいが。
でもバスの中でのウンチは勘弁してもらいたかった。すこいニオイで吐きそうだった。
阪急はこの悲惨な体験をさせて謝罪一つ無し！！一緒にいたアイコ様も
お気の毒と思いましたが、同類ですね。ウルサイと水をぶっ掛けたくなるほど
喋りっぱなし。成田イタリア往復喋りっぱなし。どっか線が切れているのかしら。
あの時いっしょだった人いますか？いっしょにアノ臭いをかいだ人いますか？

見え見えの自作自演で（ｒｙ

>>727
>>850
あぁ恥ずかしい自作自演

エジプトのバス事故の件、この阪急って会社は管理が出来てないんだよな！
いや、管理にかける金がもったいないのか。評価は酒に付き合うかどうかで
決まるし、社員は形（文書にとどめる）だけは非常に上手！！金沢で子会社
のHCSの下請けドライバーが飲酒運転で捕まっている。HCSは運送会社だぜ！
下請けに任せっぱなしで（コスト削減のため）何の指導も行っていない！

阪急の上海ツアーってどうですか？

国内旅行はマシかな。
宿ボロイけど

まま

>>854>>856
え？どうしてこうなるの

>>854

おい、１を読めよ！

エールフランスでパリに行ってきました。
往復の飛行機は団体さん（50代〜70代、オバチャンや定年退職後の夫婦）
でいっぱい。なぜか阪急トラピックスの人が多かったなあ。
ここに書いてあるとおり、飛行機の中でもけたたましかった。
服装も、キンキラキンの人がいたり、妙な感じ。
冬場はヨーロッパが格安だから、暇をもてあましてるオバチャン達が多いのか
いつもオバチャンばかりなのか。。。
で、トラピックスについて知りたいと思って、こちらのカキコ見てみたけど
結構不満多いんですね。
オバチャン達は、けたたましくも楽しそうだったけど、あの中で1週間過ごす
のはつらいから、安くても私は参加しないと思います。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ - 594 もうずっと書けませんよ。

あなたは、規制リストに追加されました。

【解除する方法】
イベント企画板で一時間以上新しい面白いイベント考えてください。
これ以外に解除の方法はありません。

今度はペルーでバス横転か。

完全に呪われた旅行会社だな。
次は中国かな、それともタイかな。
いずれにしても、それでもここのツアーに参加する人の神経が理解できない。

ＮＨＫニュースによると、前を走っていたクルマが急ブレーキをかけたため、とのことだが、それって車間距離が不足していたということだな。
つまり、>>815で述べられていることが遠因。
他社のツアーも同様だなどと言うのは、見苦しいからやめるように。

よくもまあ、次から次に。
本当に呪われているね。
チチカカ湖へ行く途中の事故みたいだね。
ま、マチュピチュは見れただろうから、それだけが救いだね。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/12/14/k20031214000017.html#

>859
先月、私もそうでした。
欧州の航空代とかホテル代とかが安くなると、どっと増えるね、格安半休ツアー。
おかげで大迷惑。

>862.863.864.865
やっぱ、格安ツアー会社、会社自体が格安やね。

だいたい、１ヶ月ちょっとの間に３件もエジプトで事故を起こして
いながら、ホームページにお詫びの一言も載っていないというとこ
ろがおかしすぎる。どうせ今回も載らないだろう。

※あるかもしれんが、見つからないような場所に掲示されていたら
ないも同じ。

どう考えても一企業の態度としては首をかしげざるを得ない。おま
けに、たいていの旅行代理店のサイトには商品問い合わせ以外のた
めに苦情・激励の受付アドレスや入力フォームがあるのに、ここだ
けはいくら探しても見当たらない。こういうところに会社の体質が
出るのかな。

といいつつ、この間ここで航空券を手配してもらったときは大変親
切丁寧ですたし、以前行ったツアーも楽しかったですが。だからこ
そちゃんとせえよ。

安かろう、危なかろう。
at your own risk.

怪我したのはお気の毒だけど
７０歳のおばあちゃんがペルー観光って
ある意味　感動した。
がんばれ　日本のご老人！

ホント、呪われた旅行社

急ブレーキを踏んだら、雨で路面が濡れていてスリップした。と運転手

１１月上旬「あ　ぁ、阪　急　か」
１１月下旬「ま　た　阪　急　か」
１２月上旬「ま　た　ま　た　阪　急　か」

そして今回「ま　た　ま　た　ま　た（ry」

真っ昼間から、NNKがクスコ、クスコ。乳、乳、阪急と連呼してまつ。

このスレ、板違い、下記へ移動してください

危ない海外＠2ch掲示板
http://travel.2ch.net/21oversea/

真っ昼間から、NNKが濡れた、濡れた。すべった、すべった、阪急と連呼してまつ。

こいつはＤＱＮのような気がする。↓

苦情　 阪急交通　投稿者　神奈川県　ティーダ さん　2003/12/13 10:35 　
ふざけるな！！

聞いてください！！年末に旅行を申し込んでいたのですが、いきなり今になって｢中止にしたい｣って言ってきたんですよ。
トルコに行く予定だったのですが、テロがあったからなのか、人数が集まらなくて金銭面がキツイのかハッキリは言わないのですが｢上司が決めた事なので・・・｣なんて言って・・・。
確かに情勢が不安だけど。だから、わざわざ添乗員が付いてる高いツアーに申し込んだのに｢どうしても行きたいなら行くのは構いませんが、添乗員は付けられない。｣なんて言ってくるし・・・。
金額は変えないし、他のツアーを紹介する訳でもなくて、かなり気分が悪い！！！！
こっちは、会社の休みをムリ言って取ってるのに・・・。
そうとうバカな会社なんでしょうね。
エジプトの事故も３回もやってるし・・/font>

死亡者が出てないのがせめてもの救いだな。
だけど、マジ営業停止になるんじゃないの？
直接半球交通社が起こした事故で無いにしても。

社会の木鐸たる大新聞は、半球が広告の大得意様
なので、色々書けない・・・とくに嫁売
ナベツネから規制のお達しか？？？　（日刊ゲンダイ）

、と書かれる日も近い？？？

他の旅行業者と比べて、ダントツに客数が多い会社だから、必然的に
そういったこともあるよ。

↑ほほう。だったら、ＪＴＢやＨＩＳは毎週事故に遭っても不思議じゃないのではないかね。
ＪＡＬもＡＮＡも毎年どこかで墜落しておかしくないということになるな。

またかよぉ〜〜
皆さん一人でも多くトラピックで旅行するのはやめましょう。そして
営業停止に追い込むかつぶしにかかりましょう。
阪急は傲慢すぎる。
８７６さん新日本トラベルならＯＫだとおもうよ。テロの関係で伊丹
成田イスタンブール（往復）になったけど。12月31日〜1月7日までの
ツアー（20万まで）に家族3人で参加予定です。8日から仕事ですが
一度は行ってみたいと思っていたトルコへ行くのはうれしいが今回の
旅は正直やや気持ちが重い。でも、けっこうキャンセルする人少ないです。
新日本のような小さな会社の方が良心的かも・・・・と思うのは甘いか！？
それにしても阪急トは最低。参加者の旅行だいをただにするとか、その他
諸々の保障はちゃんとやってるのかなあ？続いているだけにダメージ
大きいと思われ。

879 ：異邦人さん ：03/12/14 14:53 ID:bbCRsGI9
他の旅行業者と比べて、ダントツに客数が多い会社だから、必然的に
そういったこともあるよ。

へぇ〜、知らなんだわ、阪急がダントツに多いのか？
そうすると、旅行会社としてもダントツの売上なんだね。

年末にイタリア旅行に阪急トラピで行くのだが・・・

格安すぎて向こうでのバス会社も質が下がってるんじゃないの？

>>883
９月にイタリア行きましたよん。
思ってたよりよかった。値段の割に楽しめました。

半球今度は南米か？
チチカカ湖方面に行く途中って、ペルーかボリビアか？
ほんとによくバスが転ぶね。

7人骨折、内１人首の骨を骨折

さすがに40日程度で4回は怖いな...

営業所とか空港カウンターに塩盛ったほうがええんちゃうか
ひょっとして同業他社の怨念・・・・・・

土産物屋詣では、覚悟しとけや！わたしはイタリアで懲りたわい！

>>890
買わなければ面白いんじゃない？
土産物屋詣では日本と比較すれば比較文化になって面白そうですよね？？

格安の旅費で、あっちこっち行けたらいいじゃないですか。
保険も入ってることだし・・・。

地名がクスコなら、ガイドさんの名前はボボさんをきぼんぬ

阪急もうだめでしょう。厚顔無恥とは阪急のためにある言葉。ホームページでもなんの謝罪もなく、ひたすら客集め。つぶれるべきです。でもこんなでも阪急でも客が集まる。どうにかして阪急の現状を伝える手段はないものか

単純に阪急の事故の多さ（今年で三回くらい新聞沙汰だよね）
と事故への補償の少なさを考えたら距離を置くべき代理店なん
でしょうね。
他にもひどいところはあるんだけど、阪急は勧められない。

阪急宿命のライバルといえば、大沢親分でつ。
親分に喝!!を入れてもらいましょう・・・

他にもひどいところってどこですか。阪急の悪いうわさは前から聞いていましたが、他にもあるのでしょうか

はっきり言ってトラ○ックスだけが阪急って思わないで欲しい。
地道に営業して客取ってる部署もあるのに。正直うんざりです。。。
８９４
伝えたいのならＨＰでも立ち上げたらどうですか

＞＞８９８
これって、開き直り？

>>898
阪急だって部署によって、あるいは個人では優秀な人、良心的な
人はいると思うよ。
ただ、前に仕事で阪急と付き合ったけど（その時はこちらが顧客と
して付き合った）、その時の印象や今年立て続く事故。これらを考
えたら人に勧められない会社なのは明らかだよ。大変だと思うけど
何年かかっても立て直して欲しい。
今のままじゃ、あんまりだよ。ちゃんと最低限のマナーや補償
は出来るようにして欲しい。今の阪急はひどすぎるよ。

団体のﾂｱｰが事故を起こすとAGTの責任ってことでﾆｭｰｽになるだけだろ。
他のAGTは募集団体ﾂｱｰではHEIにﾎﾞﾛ負けで個人型しか集まらない訳で、
個人型ならAGTの責任にもならないしﾆｭｰｽにもならないってことだろ。

９０１　正解です。８８２さん。売上は当然　Ｊより低いが、単独ＰＫＧ主催では
LOOK JTBよりトラピックスの方がEUR等は多いです。　ＢＹ　トラベルジャーナル

半球のツアーのリピーターです。
安さと忙しさに魅力を感じています。
あっちこっち見られるのはお得感があり、
頻繁に色んな所のツアーがあるのも便利。
個人旅行の下調べに何度か利用しています。

しかし、この所の事故の時の広報の対応に付いては
お粗末、というより怒りを感じます。
客商売でありながらアンナ対応はいただけません。
事故に遇われた方々がお気の毒です。

頑張ってるとか立派な部門があるというけれど
アンナ対応では全部ゴワサンです。
相当考え方を切り替えないと、会社潰れるかもしれないですよ。
このままならこんな会社無い方がいいと、ご贔屓だった私でも思います。

社長や役員はどんな人なんでしょう？
そういう人を叩きつけないと改まらないのかな？
真面目な社員の生き残りの為にも、が〜ん！！というのが必要なんでは。

B
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　　　　　　,､-''"::::::::::::::::::｀ヽ､､,,_
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　　　|　　 　 ノ　 ﾊ　　｀`ノヽ　 彡ｲ }/ 　隠れ疲れたヘルス行きたいぜ！！
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　　 ﾞ!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ） |　 |　|
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国土交通省は許認可官庁として阪急に対して何の対応もしないのか？
これだけ再三再四、同じような事故を起こしているのだから行政として
監査に入るとか必要なのでは？
これは単なる事故ではなく無理なツアースケジュールに起因する構造的な
ものでしょう。安く済ますために強行なプランを組んでいることから生じる
「起こるべくして起きている事故」だと思います。

>>907
確かにここのところ連続して事故が起こってるけど、逆に言うと今までは
それほど事故はなかったってことでしょ。最近になって現地のバス会社を
変更したとかなら、連続事故の要因はあるかもしれないけど、そうとも思えないし。
スケジュールの詰め込みは、今に始まったことじゃないし。
別に国土交通省が云々言わなくたって、一番阪急自体が危機感を感じてるでしょ。

>>901 >>902
募集団体ツアー自体のパイがもうジリ貧だし、世界のあちこちで悪評＆締め出し食っているから、Ｊは小グループ＆個人をメインに方針転換しつつあるのを知らないのかね。
それだけのノウハウも人徳もない近ツーは四苦八苦しているし、阪急は「うちは画一化された安かろう悪かろうのろくでもないツアーを売ることしかできまへん」と開き直っているだけ。
（ネタ元は日経流通新聞の特集）
だから、募集団体ツアーが多いのは自慢になどならないですよ。

>>903
今の社長は知らないが、前の社長は退任後に社長当時の悪行がばれて逮捕された筈。

>>907
御意。ホテルや交通機関を客に選ばせているのならともかく、客に選択権などない状態にして阪急のブランドで募集・実施している以上、販売者としての責任が生じます。
以前、ＪＡＴＡも「主催旅行の場合、運送機関や関係業者選択の責任は主催旅行業者にあり」
と判断していました。

http://www.mxtv.co.jp/romance/index.html

阪急トラピで行く海外旅行も命がけだな。
うちの嫁から、お父さん、お母さんプレゼントです、と受け取った
海外旅行の旅行券が阪急のだったからな、そのようなことは無いのだろうけど
嫁と姑、あまり仲が良いとは言えんからな。

>>881
亀レスだけど、新日本トラベル全然良心的ぢゃありませんｗ
私は一度で懲りました。初海外、だったんですけど
危うく「イタリアは超めしがマズーな国」と思い込むところでしたｗ
半球はすっかり欧州慣れしてから、３泊５日パリ、ホテル確約（某有名ホテル
これに泊まるというのだけが売りのツアーだった）添乗員なし、というのに
参加したことあります。全部フリーだったので被害はありませんでした。

いちばんのごひいきはＡＮＡハローです。絶対Ｊより安くて高品質です。

ハローは昔から評判良かった。最近少し落ちてきた感はあるが、それでもふたつのＪより上だと思う。
最近の新日を知らないが、昔は今の阪急のような存在だったな。
パリ・オールフリーなら、場末格安ホテルでない限り個人で出かけるほうが部屋の点などで得。空港〜ホテル間の送迎も、英語で構わなければかなり安いし。

とりあえず行くっきゃないのでいってからレスします。こうなったら
けがせず、生きて帰れたらヨシとせんかい！！の勢いです。

半球、エジプトの問題多発部分、来年３月一杯までは鉄道利用に切り替える
ってよ。

やっぱり、一番(･∀･)ｲｲ!! ツアーは犯珍って事なのか＿|￣|○

イタリア旅行の旅程表が来ました。
ご利用の航空会社略号　JL=・・・、KL=・・・

げ！JLのAMS線じゃん！！
日系航空のそれもJLなんて、よっぽど阪急は事故でキャンセルされまくりか？
JL欧州線ならフライトスケジュールの関係で欧系より現地滞在時間が長いぞ！
往路は夜到着で、復路は夕方発の夕方着、寝つづければ時差もない！！

と喜んで更に旅程表を見たら・・・！！
復路はモスクワ経由、ローマ発08:35、成田着06:45！！
やられました・・・

往路成田発13:30ですから、
成田到着後約2時間でとんぼ返りする欧系航空利用と比べても
現地滞在時間が5時間あまり少ないです。
トラビなので日系利用は考えてませんでしたし、仮に日系でもHNだと思ってました。
大本命のSKは往路のフライトは特別に運休なので、全行程KLかと予想ました。

しかし・・・・・やるな・・・・阪急トラピ！！！

>>542
>>590
と一緒ダナー。

不思議だったんだよね〜〜、
日本発着時利用予定会社にJLが入っているのがさ・・・
本当の閑散期は送客数かせぎにJL使うのかもしれないけどね

しか〜し、どうも変だぞ！！
と思い確認したところ発見してしまいました！
郵送申込書に同封されていたパンフレットとの違いを！！

7日目ローマ発　06:00-20:00
（↑すげ〜、AF深夜便まで想定している）
8日目東京（成田）着　08:00-19:00
（↑あの〜今回の案内では06:45なんですけど・・・）

このパンフレット見たら欧系で成田着朝は想定できるけど
JLの06:45は考えないぞ〜〜〜

きっと阪急トラピの人はこれ見てると思うけど、どうするの？これ？？
「欧系で往復より6時間も現地滞在時間が短い！！」とクレーマーにはならないが
仕事ではフライトスケジュール優先で日系でなくて米系、欧系でも
安全ならOKということで航空会社を選ぶので一応言ってみた。

阪急の「びっくり」シリーズ。
あんまりびっくりさせるなや。お年寄りは心臓止まってまうぞ。
「びっくり」にはエジプトなど海外のほか国内にも多数ある。
次はどこでびっくりさせてくれるのか。

ケガをされたお客さんは気の毒だけど添乗員さんもかなり気の毒。

ま、そんなこんなを書いてみたけど
2年前の年末に阪急ミラノinーバルセロナoutのAF深夜便使用のツアーに参加したんだ。
2チャンネルでボロ糞言われてるので怖いもの見たさで12/26からね。
当然OPは参加しないけどね・・・ごめんね阪急さん^^;

でも、値段を考えると言われてるほど悪くはなく、安いなりに工夫してるんだよ。
営利企業である以上、適正利益を上げる必要はあるわけで
それなりの品質とそれに見合うお客を結びつければ事業としては問題ない。

2年前の年末以来阪急の海外パッケージツアーが気に入って
「もっと早く知っていれば」と思ったくらいでその後も参加しようと思ったんだ。
しかし、GWは仕事、夏休みは欧州出張準備、年末は異動準備、
今年のGWはSARS、で夏休みは仕事との兼ね合いを見てるうちに1日遅れで安い日が埋まった
ということで、2年ぶりのトラピ地中海沿岸行きなわけだ。

中年独身オヤジがこんなこと書くのもなんだが、値段相応だと思うよ

だから阪急よ！頼むから

　「　事　故　だ　け　は　起　こ　さ　な　い　」　

ように注意してくれ！

前回も今回も移動距離を考えるとチョット無理がある。
北海道をレンタカー使って4日間で初夏に日の出ている間だけで
2600キロ走った漏れではあるが（つまり1日600キロ強ね）
40人の団体でアレだけの距離を走るまくるのは・・・無茶だ！
（毎日300キロ近いだろう？東京−豊橋だぞ！）

漏れはバスに乗って車窓を楽しむだけなのでOKだけどね〜〜

基本的に添乗員の説明つきで車窓からの見学で欧州の雰囲気を味合わせるのもOK
（↑実は漏れはこのタイプの旅行がすきなんだｗ。わかるよね？ｗ）
ガイドが必要な下車観光はできるだけしないで経費節減もOK。
団体観光用の食堂へ連れて行くのもOK
（↑これもお国柄があるので面白い。しかし自由食が多いツアーだけどね）
後はお土産屋連れまわしも、お土産比較で面白いし
モスクワもなかなか見れないからいいぞ〜〜
有効時間が少ないフライト、日本人からして不便なフライトも
値段と時間がつりあいさえすればOKだ

一連の４回のバス事故に対して、阪急は各添乗員へ
「バスの中で居眠りするな」と通達してきたそうだ。
これらの事故は、添乗員が居眠りしたから起きた事故なのか？
添乗員が居眠りしなければ、事故は起こらなかったのか？
ハイドロプレーニングは、添乗員が注意すれば避けられるのか？
阪急は、これらの事故を添乗員の責任に転嫁している。
その証拠に怪我した添乗員に対しての補償は無い（各自の保険で賄えと！）
まったく危機管理意識がない会社だ。

そもそもいずれも朝７時半頃に起きた事故だそうだが、そんな時間に
既にホテルを出発しているスケジュールで、添乗員はいったい朝何時に
起きて何時から仕事してるか（朝食やチェックアウトのお世話もあり）
わかってて言ってるのか？

こんなことをこんな会社に言っても無駄か・・・

だから阪急よ！頼むから

　「　事　故　だ　け　は　絶　対　に起　こ　さ　な　い　」　

でくれ！！

後一回事故ったら、国土交通省も無料キャンセルOK出すかもしれないが、
漏れは航空券だけ相応の金額払って受け取ってあとはレンタカーで旅行するぞ！

少し前のことだが、フランスの警察は
「貸し切りバスにおいても全員シートベルトの着用を徹底させ、違反したら多額（ツアーの利益が軽く飛ぶほど）の罰金を科す」
と表明した。追随する国も出てくるだろう。
となると、バスでの長距離移動はさらに疲れることになるだろうね。

添乗員は見た目いつ寝ているんだろうと思うけど眠るこつを身に着けているから
大丈夫だって。時間さえあればいつどこでも眠れるそうな。添乗員の友人が言ってた。
それよりも、給料がひく過ぎるってぼやいていた。彼女トラピだけどそもそもきつい
スケジュールなもんだからドライバーに急げ、急げもっと急げと言わざるとえんそうな。
たしかに居眠り添乗員はいる。とうかたの経験では男によくみかけた。
インドに行ったときの現地エスコートはドライバーとしゃべりまくり。
疲れないか？よくそんなに話すねたがあるねぇというとドライバーが居眠りする
からと答えた。もともとおしゃべり好きな国民だけどけなげな仕事ぶりに感動！！
インドはこの手の仕事はエリートだそうな。かれもでりー大学出で日本語がお上手
でした。それに比べ日本のこの手の仕事をしている人のショボイこと・・・。

ペルーでバス横転
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.asahi.com/international/update/1214/004.html

>>917 918それってイタリア8日間のやつですかね？
私も来月行きますが・・・
半休たのむよ〜

とうかた→とうほう

横転とかハイドロなんて乗用車ならともかく重量のあるバスでは
相当無謀なスピード出してなきゃ起こらんよ。
阪急系列におったけど昔の清くイ正しく美しくの伝統が今は完全
になくなっている。また、石橋をたたいても渡らん、アウトに
なっても三振するなという一見聞こえの悪い精神が消えて、兎に角
業績一番といういけいけどんどんの性格に変わったのが一連の事故の
原因とおもわれ

現行、　課長級　800万　係長　600万
改定前　　　　 1000万　　　　850万
人件費が高すぎたので2年前あわてて改定、同時に希望退職
優秀な人材が一気に流出、カスばっかのこった。小島さんも
あわてました。これ事実！

>>927
バスの中で添乗員は寝るなって、以前からトラピのマニュアルに書いてあるよ。
まあ、こんなマニュアル出しているのはトラピで、初めて見た訳だが。

7時半ごろに既にホテル出発ねぇ。添乗員の勤務時間の基本は朝8時から夜8時。
まあ、どこの会社もそんなこと無視したスケジュールしか組んでないけどね。
それで、添乗員に寝るなという方が無理。夜中だって早朝だって、客は電話かけてくるし。

>>930
別の会社の友人がトラサポのペイは他よりもいいって言ってたよ。
まあ、この世界他の人の日当は分からないことが多いからね。>キャリア＆能力だから

7時半ていうか、エジプトの時は出発してから約50キロの場所で6:50頃に
事故起こしてるし、ペルーの時は、25キロの場所で7:10頃。ツアー客は5時起き
ですか。バスの中の人も大変だな。

★海外旅行11％減まで戻る、パッケージも回復傾向
　主要50社10月実績 総取扱額2％減とほぼ前年並み
　阪急交通社取扱額46％増と群を抜く伸び率
＜旅行関連＞
★日通大阪、プーケット「ゴルフ三昧」商品販売
★阪急交通社ツアー、ペルーでバス横転事故

海外投票実施中！
http://www.worldguys.jp

こんなスレあったんですね。
最近海外での事故続きで大丈夫かな…と思う元オペレーターの私。
クレーム多くて、尚且つそれに対して担当者がすぐに動いてくれない等で
体に悪い職場でしたわ。

どこのツアーだったか忘れたがエジプトツアーでアブシンベルへ行く日は2時おき
で空港まで行かされたよ。聞いてなかったつうのっ！！聞かない方が悪いと言われれば
それまでだけど。添乗員は腰を痛めて辛そうにするし....

アブシンベルに行くときは、トラピでなくても、深夜出発が多いですよ。
朝7時ぐらいのフライトで行くから、どうしてもカイロのホテル発は
早くなりますから。

>>941
きかない方が悪い以前に、出発前に日程表見ないのか？

パンフでも普通は「何時〜何時を朝と表記します」なんて書いてあると思うが。
午前２時で　○日目朝空港へ　とは書かないだろ。

>941
　カイロ空港のモニタを写した写真を見ると朝5時発になってるな。
確かギザ近くのシェラトンを3時過ぎくらいに出た記憶がある。
添乗員さんに聞いたが、冬時間→夏時間に切り替わる日とアブシン
ベル行きの日が重なって、その日は実質2時起きだったってよ。阪急
だったが他社ツアー客もいた。

　エジプトネタなのでsage

バス事故続きで、マヂこわいよぉ、この会社。
ぜったいここのツアーは使いたくない。縁起悪すぎ。

トラサポの添乗員から聞いた話だけど、エジプトの3件の事故の後、
土産物屋には時間がなかったら無理していくなと言われたそうだ。
それまでは、何が何でも連れて行け、ということだったというから
驚いたよ。恐るべし、阪急！

>>929
フランスの観光バス
シートベルトがついているバスで締めていないと罰金
ついていない古いバスならおとがめなし。
外国のバスもおとがめなし。
今後どうなるかはわからんが、今のところそんな状況です。

>947
そりゃ、日本だって同じだろ〜が。
バスじゃねぇけど、日本の乗用車だってそうなんだけどねぇ。

>945 めちゃくちゃ悲惨なことになりました。
半球に申込してたけど事故が続いているからキャンセルして新日本トラベルに予約変更
したのですが、先日　新日本トラベルから「お申込されたツアーは人数不足で中止に
なりました」と連絡があった。　１月は日本でゆっくりしますわ。

>>949

新日本トラベルの方がいいってことないだろ。新日本トラブルって
昔からよく言ったもんだ。

>>927

添乗員は各自の保険で賄え？！

労災ないの？この会社。それって法律違反じゃないの？
そんな会社、初めて聞いたよ〜

お　ど　ろ　き

クソ、けてーい　だね。

＞＞はっきり言ってトラ○ックスだけが阪急って思わないで欲しい。
地道に営業して客取ってる部署もあるのに。正直うんざりです。。。
８９４
伝えたいのならＨＰでも立ち上げたらどうですか
なんでここまで阪急をかばうのか・・・ひらきなおり以前の問題ですね。あなたが阪急を擁護するホームページをたちあげなさい　　　

>>951
えー、添乗員なんてほとんどが派遣。
添乗員派遣会社なんて、労災なんてないと思うよ。
怪我して仕事できなくなったとしたら、その間は無収入。
会社から見舞金程度でも出ればまあ、良しという感じでしょ。

あの〜、漏れは阪急トラピの狙って商売が悪いとは思ってないよ
ただ、事故を起こす危険を犯してまで詰め込まないでくれ！
と思ってるだけですし、阪急に行き過ぎを改善して欲しいだけです

仕事の事情でCではなく格安Yだけど晩夏に2回ほど欧州へ行ってシンプルなホテルに泊まってるし
米国にも格安Y（PEXもあるし、会社ではフルフェア-もOKがでてたけどね）で
行ってネットで取った安ホテルにも泊まってる
（米国では普通のフルサービスクラスの宴会場でのreceptionはたくさん経験している）

その費用と時間効率を考えると阪急トラピは値段と内容は納得できる線だし
使い方次第では十分満足できる
結構割り切って使ってる人もいるはずで
もちろん一方でまったく知らずに使ってる人もいるはずだけど値段なりのものである

だから多くの人に海外と言うものを経験するチャンスを広げた点で
少なくとも存在価値のあるツアーだと思ってる
（エントリーカーのスターレットやマーチのようにね：古いかな？）

だからこそ事故防止は万全にして欲しいんだよ・・・
漏れ今度の旅行が良かったら前回と同様に旅行の感想を２ｃｈにUPするよ

883,言いたいことはわかったからもう少し簡潔に。

そろそろ、どなたか次のスレ挙げとくれ・・・・

>>953

派遣でも労災はでますよー。
というかそれは会社の義務です。
まー派遣といってもぴんきりなので、
全部をしっているわけではありませんが。
ではでは。

行きたい場所があって、そこにツアーが行くから申し込んだことがある。

事前に問い合わせせて聞いていたことが、
１週間前の日程表でかなり違っていたし、
人数もものすごく増えていた。バス２台・・・・
あまり　計画がきちんとしているようには思えなかった。

↑多人数ツアーとはそういうもの也。
文句があるなら個人で行けばよろし。

２台目の客は、格落ちホテルの可能性あり

いろいろなご意見、ありがとうございます。
これからの参考とさせていただきます。

書き込みで、誹謗、中傷がかなり目立つようですが
あまり目に余るような書き込みに対しては、
営業妨害と判断させていただきますので、よろしくお願いします。

>>961
1台目の方が格落ちホテルの場合もあり。
部屋数少なくて済む号車がいい宿だぞ。
例えば４０人の場合
４名＊１０組（非現実的だが例として）なら１０部屋でいいが、２名＊２０組なら１人当たり同料金の場合なら部屋数２倍必要だから、元締めとしては受けたくない。
部屋残った分一般販売したほうが儲かるからな。

基本的には１号車が、いい場合が普通だが。
別にトラピに限ったことじゃないよ。

すげ〜。トラピって１号車、２号車とかなっちゃうの？まるで修学旅行だね、こりゃ…

>962
お前は馬鹿！
HEIの本物だったらとことんたたいてやるぜ。
うらのうらまで、社員のデータもさらしてやるぜ。

お馬鹿な９６２は東かな？西かな？
お〜と九州もあったな。事故処理でも
しておけよ。馬鹿〜！

>962
出て来い出て来い馬鹿な故意！
隠れるということはお前は西か東の
メディア担当だな。そのうち実名さらしてやるよ。

半球で北海道行ったらバスの数半端じゃない。
時間差で到着する客でバスは昼間組が６〜７台。
夜到着が２台位。
ホテル２箇所に分散、ってな具合でした。

＞元関係者　餅搗け。次スレたてろよ。

962のおバカｘ１００実名知りたい！その気になればすぐだよね。日本狭しといえどもひろいぞ！！
覚悟しておけ！２チャンネルを甘くみるなぁっ！！変な書き込みして墓穴を掘ることのないように。