イギリスについて語れ！３

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1 ：うに：
イギリスについて語ろう！というスレ。
前スレ「イギリスについて語れ！２」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009017939/
過去スレ及び鉄道や地下鉄やB&Bについては、質問の前に
>>2のお役立ちリンクもチェック！
2 ：うに：02/03/30 15:37
スレ一代目「イギリスについて語れ！」
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/999/999077548.html
それ以前のスレ「何でイギリスのスレッドがないの？」
http://yasai.2ch.net/oversea/kako/980/980088530.html

鉄道経路、時刻調べ
http://www.railtrack.co.uk/
http://www.qjump.co.uk/　（←オンライン予約可能）
http://www3.eurostar.co.uk/　（ユーロスター）
http://www.thetube.com/ 　（ロンドン地下鉄）

英国の空港について調べたい
http://www.baa.co.uk/

B&B、ホテルを探したい
http://www.smoothhound.co.uk/
http://www.beduk.co.uk/
http://www.theaa.com/getaway/hotels/hotels_home.jsp

現地情報
http://uk.yahoo.com/ 　（英国やふー）
http://www.google.co.uk/　（英国ぐぐる）
http://www.bbc.co.uk/weather/　（BBC天気予報）
http://www.uknow.or.jp/bta/index.html　（観光庁、日本語版）

演劇関連
http://www.londontheatre.co.uk/
3 ：うに：02/03/30 15:38
ああっ>>2が省略されちった。スマソ…
いちおう前スレで出たリンクで重要そうなのを
>>2に新たに追加してます。
4 ：異邦人さん：02/03/30 17:19
＞１　乙
5 ：異邦人さん：02/03/30 22:05
>1さん　乙カレー
皆さんまたQ&Aよろしくおながいします。
6 ：異邦人さん：02/03/30 22:21
１さん、お疲れ様でした。

また行きたいよぉ〜
7 ：異邦人さん：02/03/31 00:33
>1 乙かれさま

四月中旬から2度目のロンドン旅行っす
楽しみだ
8 ：異邦人：02/03/31 00:43
４月２７日ＶＳでロンドンへ。翌日飛行機でエディンバラへ。
それから電車で少しずつ南下。
ロンドン到着後は，１週間滞在してから帰国。
とりあえずこれが計画表。
9 ：異邦人さん：02/03/31 10:25
ハードスケジュールの>>8。
10 ：異邦人さん：02/03/31 13:10
がいしゅつだったらｽﾏｿ。
前にヴィクトリアのエリザベスホテルが気になるとおっしゃってた方
もしその後情報ありましたら教えていただけませんか。
シングル55ポンドって妥当な値段でしょうか…
11 ：異邦人さん：02/03/31 23:04
高いよ
12 ：異邦人さん：02/04/01 00:17
Queen Motherが亡くなりましたね。
Golden Jubileeのイヴェントはどうなるんでしょ？
13 ：異邦人さん：02/04/01 00:32
うをっ、本当だ！　>12
しかし1900-2002って、すごく高齢だったんだね…
14 ：異邦人さん：02/04/01 01:42
>>13
皇太后の年齢ぐらい知らないとだめだよ。イギリス好きなら。
15 ：異邦人さん：02/04/01 02:28
>14
いや自分興味があるのは4000年前くらいのイギリスなもんで〜
16 ：異邦人さん：02/04/01 02:58
オレも正確なところは知らなかったよ…。
それにしてもまぁ…劇的な年数だなぁ…。２０世紀の全てを浴びたって感じだ。
17 ：異邦人さん：02/04/01 09:52
ロンドン行の飛行機こみだすのかなぁ？不安。。。
Apollo みると、まだ空席はある状況みたいだけど。
18 ：異邦人さん：02/04/01 11:21
イギリスからEメール送ると
アメリカ経由だね
やっぱり、ロシアにインタネットルートは
開設されてないね
危険だから？
19 ：異邦人さん：02/04/01 21:39
ロンドンのホテルを探しているんですけど、ST. JAME'S CAVENDISH
に泊まった事のある方いらっしゃいませんか？
どんな感じだったか感想をお聞きしたいんですけど。。。
20 ：異邦人さん：02/04/01 22:24
>18
アメリカ経由ってどういう意味かはわかりませんが、
ヨーロッパへは日本からロシア経由で光ファイバーが通ってます。。
21 ：異邦人さん：02/04/01 23:09
明日 St.James's Palaceに棺が移され、３日の国会はキャンセル。
その後棺は、５日にWestminster Hall、８日にはWestminser Abeyに移され、
９日に葬儀、そしてWinsorのSt.George's Chapelに埋葬されるそうです。
22 ：異邦人さん：02/04/01 23:11
すまそ、「ｄ」が抜けちゃいました。
Windsorの誤りです。
23 ：異邦人さん＠おっちょこちょい：02/04/01 23:13
21=22でございます。

しっかり見直さなくちゃダメですね。
「Westminster」が「Westminser」になってるし・・・
重ね重ねスマソ！
24 ：異邦人さん：02/04/01 23:20
>>20
tracertで調べてみたら
ニューヨーク経由でしたよ
25 ：異邦人さん：02/04/02 22:32
エリザベスのおばあさんの葬儀は国葬？
ってことは、店も休みになったりするの？
26 ：異邦人さん：02/04/03 00:17
エリザベスのママよ・・
27 ：異邦人さん：02/04/03 00:30
コッツウォルズに行った事のある方、感想をお願いします。
28 ：異邦人さん：02/04/03 01:03
＞25
http://www.royal.gov.uk/output/page1011.asp

こちらで。
スポーツの試合とかはキャンセルみたい

29 ：異邦人さん：02/04/03 01:20
>>27
コッツウォルズといっても広いですが。
具体的な村の名前を書いた方がみんな答えやすいかも。
私が行った中では、キャッスルクームが一番気に入りました。
でも３０分ほど散歩したらやることなくなっちゃいますけど。
30 ：異邦人さん：02/04/03 01:25
ちっこいのよね
31 ：コッツウォルズ情報きぼんぬ：02/04/03 04:28
>>29
キャッスルクームは具体的にどこが良かったですか？？
コッツウォルズはやっぱレンタカーがベスト？

チェルトナムから入って適当に見て回りたいなぁなんて思ったのですが。
ツアーよりは自分で行ってユースとかに泊まりたいなと思うんだけど
ツアーでもあんま変わらないの？？
32 ：20：02/04/03 05:27
>24さま
スレ違いですけど。。

ネット上の回線がどこを経由するかは、ルーターが行うルーティ
ングの仕方にもよるので、インターネットが出来る国であれば
そこを経由する可能性は充分にあります。。
ただし太平洋と大西洋間には日米欧の通信キャリア（KDDIや
NTT,AT&TやBTなど）がこぞってケーブルを敷設しているので
回線容量が膨大です。なので、必然的にトラフィックが空きやす
いこのルートへルーティングされることが多いのです。

なお日本からシンガポールへは直通ではなくアメリカ経由で
繋がっていたことがありました。
33 ：24：02/04/03 11:18
>>32
そうでしたね
ルートが定まってないから
インターネットなんですよね
34 ：異邦人：02/04/03 12:31
＞31ﾀﾝ
レンタカーで回ることをおすすめします。
ヴィクトリア・コーチステーションからバスでも行けますが、
小さな村を巡るにはレンタカーで自由に回れるほうがいいですよ。
ブロードウェイやﾎﾞｰﾄﾝ･ｵﾝ･ｻﾞ･ｳｫｰﾀｰはかなり観光地っぽいけど
バイブリーとか、レイコックとかはいかが？

あれ？ レイコックってコッツウォルズだっけ・・・・？
35 ：異邦人さん：02/04/03 21:16
ＴＥＳＣＯって入るのにカードがいるって言われたんだけど
どうやって作るの？
36 ：異邦人さん：02/04/03 21:34
TESCOってあのスーパーの・・・？
37 ：416：02/04/03 21:37
今度ロンドンに行くんですが
ｾﾝﾄﾎﾟｰﾙ大聖堂とｳｴｽﾄﾐﾝｽﾀｰｱﾋﾞｰ、ﾛﾝﾄﾞﾝ塔って
中の見学にどのくらい時間が必要ですか？
こういう事までｶﾞｲﾄﾞﾌﾞｯｸにのってないので
どなたか知ってるかたいたら教えて下さい。
38 ：異邦人さん：02/04/03 21:39
>>36
ｲｴｽ
39 ：異邦人さん：02/04/03 21:43
>>36
間違えた！ｽﾏｿ。
ＴＥＳＣＯじゃなかった。
Earl's courtの裏のスーパーだ。
入るのになんかカード要るっていわれたんだ。
40 ：異邦人さん：02/04/03 21:54
>>37
先週ロンドン行ってきました。
ロンドン塔以外は行かなかったのでこれしかお答えできませんが．．．

ロンドン塔は見所いっぱいなのでぜひ時間をかけて見学して下さい。
「塔」っていっても中にはたくさんの建物があって王室の宝石が展示
してあったりたくさんの処刑場跡や宮殿跡、博物館等があります。
1時間や2時間で見れるものではないと思いますよ。
41 ：異邦人さん：02/04/03 22:05
>>37
セントポール大聖堂は私の大好きな場所です。
大聖堂のてっぺんまで登って、地下の礼拝堂も見るというのなら、2時間程度
かかるかな？（夏の混雑時だともっとかかるでしょうけど）
ウエストミンスターはそれほど見所は無いと思います。混み具合にもよりますが
1時間もあれば十分。
ロンドン塔は40さんも書いている通り時間をかけて見るべき。半日は必要でしょう。
42 ：37：02/04/03 22:07
>>40,>>41
ありがとうございます。
参考にして計画立てます！
43 ：このスレは荒れなくて平和でいいね。：02/04/04 02:52
>37
ロンドン塔の話が出てますが、ここの側にはタワーブリッジもあります。。

ちなみにこのタワーブリッジ、内部も見学コースになっていて橋脚の中を
見られますし、またディズニーランドのように人形が動いて橋にまつわる
エピソードが紹介されるミニアトラクションもあります。。
なお入り口はテムズ南岸側橋脚の上流側にあり、入場の際に金属探知器を
かけられるものの、ロンドン塔と同じく日本語のガイダンス（こっちは
貸し出しラジオ式）もありますので、これもどこか片隅に。。

P.S.　気をつけて行って下さいね。。
44 ：異邦人さん：02/04/04 03:13
マダム・タッソーめっちゃおもんなかった
金返せって感じどす
45 ：異邦人さん：02/04/04 05:25
タワーブリッジの内部見学はちょっと意外で面白かった。
橋の上層を歩いて渡れるのがいいですよね。

マダム・タッソー、最後の乗り物がねぇぇぇぇ・・・
46 ：異邦人さん：02/04/04 08:10
あ。私はマダム・タッソーおもしろかった派ですわー。
最後の乗り物が特にばかで。
といっても8年前ですが…
47 ：異邦人さん：02/04/04 08:26
>>46
あの乗り物に一人で乗ってた白人男性は
何にでもワーオ、ワーオって喜んでた。
48 ：異邦人さん：02/04/04 09:09
ロンドンって、博物館入場料まで
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ払いが出来るんですよね
49 ：異邦人さん：02/04/04 09:13
>>48
出来る。
チケットの列が、そのせいで遅くなるので個人的にはむかついてる。
50 ：異邦人さん：02/04/04 10:08
地下鉄の放送で
Mind The Gaoっていってるｹﾄﾞ何のこと？
ギャップに気を付けろ？
51 ：異邦人さん：02/04/04 10:21
Mind the Gap
段差に気をつけて。

場所によってはすごく空いてるもんなあ、電車とホームの間。
52 ：異邦人さん：02/04/04 10:30
にゃるほど〜(･∀･)
あ〜暇だな
53 ：異邦人さん：02/04/04 10:51
>>51
地下鉄マークにその言葉が入った絵葉書送ったら友達にウケた。
54 ：43：02/04/04 12:27
>46
マダムタッソーは面白いけど、それにしても高すぎ！

>50&51
Mind the gapもあるけれど、
Mind the doorもあるよ。（ドアに注意して下さい。）
55 ：異邦人さん：02/04/04 13:37
マダムタッソーに行った時に入り口でチケット買ったら
隣のプラネタリウムの入場券とセットでしか売ってくれ
なかった。
マイバスかどこかで買っておいたほうが良かったのかなぁ？
56 ：異邦人さん：02/04/04 13:40
>>51-52
「プリーズ、ダン、クリア、ザ、ドア」とも
言ってないですか？
57 ：異邦人さん：02/04/04 19:11
Mind the door.
ぼーっとしてると　「まいどー　まいどー」と聞こえてしまうので
御堂筋線に乗ってるんだっけ…と思ってしまふ……
58 ：異邦人さん：02/04/04 21:04
ロンドンの地下鉄は、人が乗り降りしてる時に容赦なくドアを閉めるよね。
初めはビックリした。
59 ：異邦人さん：02/04/04 21:33
＞５８
ロンドンに限らず、ヨーロッパの地下鉄はどこもそうだよ。
60 ：異邦人さん：02/04/04 22:01
ロンドンの地下鉄って
チューブっていうくらいだから、夏以外活動しないんでしょ？
61 ：異邦人さん：02/04/04 22:10
>>57
同じく！
ﾜﾛﾀ
62 ：異邦人さん：02/04/05 00:08
＞60
最近はクリスマスにも活動します（ｗ
63 ：異邦人さん：02/04/05 07:41
古い地下鉄とか乗ると、ドアが斜めになってて肩から上を４５度曲げるのが辛い。
あと、降りるとき、ドアの前で、踏ん張ってて、降りる邪魔するＤＱＮイギリス人多いいね。
64 ：異邦人さん：02/04/05 07:54
>>63
古い地下鉄じゃなくて、ロンドンの地下鉄は全部ドア上部が
斜めになってるんですよ。

降りる邪魔する人は、東京の地下鉄のほうが多いかもしれない。
65 ：異邦人さん：02/04/05 10:39
>>63-64
ロンドンって、アメリカのように
馬鹿デカイ人あんまりいないですよね
66 ：異邦人さん：02/04/05 11:36
>>55
ＨＩＳで10£50ペンス（50ペンス引き）で販売してるよ
67 ：異邦人さん：02/04/05 12:21
>>65
英国人はでかいんだけど、ロンドンにはいろんな人種がいる
から、そんなにでかい人ばかりではないね。
68 ：異邦人さん：02/04/05 12:30
今度ＹＥＳで一年イギリス行ってきます。
それで、銀行の事いろいろ調べてみたんです、皆さんはどうしてます？
軽く調べてみたら、シティバンクが便利らしいんですが、カード作ったほうがいいかな？
教えて厨 スミマセン…。

69 ：異邦人さん：02/04/05 12:35
スンマセンでした！！関係スレいくつかログにありますね…。
しっかり自分で調べてからにします（鬱氏
70 ：異邦人さん：02/04/05 13:27
>67
いや本来はデカイ人ばかりなんだろう。男性トイレの便器の高さを見
ればわかる。
71 ：異邦人さん：02/04/05 13:51
mind the gap　典型的なブリティッシュイングリッシュですね。
how are you doing? not bad みたいな感じですね。おもしろい、ＢＥは。
72 ：異邦人さん：02/04/05 16:03
>>10
ものすごい亀レスですが、エリザベスホテルが
気になるって言ってた者です。
いや、まだイギリスには逝ってないんですよ。
役立たずでｽﾏｿ。
ベガスホテルにしようかな〜と考え中。
ネットブッキングでクレカの番号垂れ流しに
するのがﾁｮﾄ不安・・・。今、セキュリティのこと
調べてます。
73 ：異邦人さん：02/04/05 16:49
私ネットブッキングでもクレカのナンバーはFAX送信するよ。
74 ：72：02/04/05 17:27
>>73
あう・・・やっぱそうですか・・。
たった今、番号ネットで送信しちゃった。
なんかちゃんとセキュリティしてあったから・・。
でもやっぱ怖い。FAXですれば良かった〜！
75 ：異邦人さん：02/04/05 18:43
今度、ヴァージンアトランティックでヒースローまで行くのですが、
どこかお勧めの座席有りますか？
両親はアッパークラスで私たちはエコノミーのようですので
お手数ですがそれぞれのクラスでのお勧め教えていただけませんか？
スレ違いでしたらすみません。お願いします
76 ：73：02/04/05 19:55
>74
セキュリティしてあるなら大丈夫じゃない？
私の場合はメールのやり取りしか手段がなかったから。
77 ：異邦人さん：02/04/05 21:36
>>75
VS901便でしょ
エコノミーなら
座席が２−４−２配置だから
出発時間よりかなり早く行って
窓際２列席をゲットするといいでしょう
あと、シートﾃﾚﾋﾞのプログラムに
機外カメラがないのがちょっと物足りないですね。
78 ：異邦人さん：02/04/05 21:43
>>75
ｱｯﾊﾟｰｸﾗｽは、バーカウンターもあるし
自分の指定した時間に食事が出来るし
あと、マッサージもしてくれる

ｳﾞｧｰｼﾞﾝｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸは、ﾌﾟﾚﾐｱﾑｴｺﾉﾐｰが（・∀・）ｲｲ！ですよ
79 ：７５：02/04/05 23:16
レス有難うございます。
>>77
UAやLHの747-400だと映画が見れてトイレに行きやすいということで
37G辺りに座るんですよね。ｼｰﾄﾃﾚﾋﾞではもちろん映画見れますよね？
というより機外カメラが写る航空機なんか存在するのですか！？
>>78
リア工房にプレミアエコノミー乗せるほど、両親は馬鹿ではないかと…
あーでも、酒飲めてマッサージ（スッチーに？）までしてもらえるなんて・・・
親父が変なことして夫婦喧嘩になりそうで、ある意味怖いです（ｗ
80 ：異邦人さん：02/04/06 00:04
>79
私も来週ヴァージンでロンドンいくよー
同じ便だったり?

81 ：異邦人さん：02/04/06 00:10
帰国するのにヒースローへ向かう時も地下鉄に乗るのですが、
過去２回、途中で全員おろされました。（２回とも同じ駅）
乗る時の行き先は「ヒースロー」だったのにも関わらずです。
こんな目に会わないためには、運転士に確認するしかないの
でしょうか？
それとも空港へ行くときはヒースロー・エクスプレスのほうが
確実？
一度乗ってみようとは思っているのですが・・・ヒースロー・
エクスプレスには。
82 ：異邦人さん：02/04/06 00:34
>>81
あの線はいろいろなのが同じ線路を走ってるから
途中までしか行かないやつだったのではないか？

ホームに電光掲示板が出てる駅では
行き先が表示されてて、終点まで行く電車を確認できる。
83 ：７５：02/04/06 00:36
>>80
…行くのは七月上旬、前期が終わってからです。
一応リア工＆受験生という身分上、オフシーズンに
格安チケットでという旅が出来ないんですよね。
早く大学に行って、友達と旅行できるようになりたいです…
>>all
席は二人がけの通路側にしようと思います
ご丁寧にイロイロ有難うございました。
これからもこのスレ見ながら
イギリスについて勉強したいと思います。
84 ：異邦人さん：02/04/06 01:03
さて、9日はイギリス中静かになるんですかね？
日本からはだれか参列しないんですか？
85 ：異邦人さん：02/04/06 01:12
>72さんご丁寧にありがとうございます
そのうち自分で行って見てきます（ｗ
しかし初めて一人で行くんですけどなんか不安になってきた…
86 ：１０：02/04/06 01:13
↑>10より>72さんへ。ｽﾏｿ
87 ：異邦人さん：02/04/06 01:44
用があってこの月末と６月はじめに渡英します。

……が！　アフォなことに今日はじめて気が付いた。
６月はじめって思い切りＷ杯真っ最中なんですね！
88 ：異邦人さん：02/04/06 03:55
ロンドンで、床屋とか、レストランで働いてる人なぜか、日本語を喋る、
聞くと、日本で、数ヶ月働いてたそうな。
シンガポールとか、中国とかタイ系の人、
この人達、たいてい、イギリス人と結婚してそのまま離婚したりして
イギリスに、いついちゃった人。
日本人もけっこう多いいね、レストランとか販売員とか日系企業の現地採用で、
イギリスにいついちゃった人。
89 ：異邦人さん：02/04/06 05:16
>>81
ロンドンのチューブは時々行き先の変更があったり、
駅を通過する事がある。
これは突然に起きるので防ぎ様がない。
ヒースローエキスプレスがいいと思うが、
ちょっと高いのと、ヒースローでホームから
ターミナルまでちと遠い。
90 ：異邦人さん：02/04/06 07:28
ヒースローの入国審査って
ターミナルごとに厳しさが違うって本当ですか？
91 ：異邦人さん：02/04/06 08:19
>90
ターミナルごとじゃなくて
ターミナルを使う航空会社によっても違うのかも知れない。
92 ：異邦人さん：02/04/06 08:37
>92
あっそうです。
聞いたところによると、
日系以外のアジア系航空会社は厳しいらしいんです。
BAが１番いいということなんですが、
私以前BAで行って、かなり尋問されたことあるので、
あれ以上厳しいとなるときついですね〜。
93 ：異邦人さん：02/04/06 11:08
入国審査は、帰路の航空券が無かったり
宿泊地が決まってない場合は、
不法滞在を疑われて長く尋問される可能性があります。
だからツアーで行った場合、添乗員から入国審査の際
帰路航空券を渡されるはずです。
94 ：異邦人さん：02/04/06 17:36
入国審査はむしろ年齢、人相、風体が大きくておどおどしてたり見るからに
薄汚れてたりするとだめ。若いBPもだめ。日本人のビジネスマン風や家族連
れなんか全く問題ないし、ツアーは最初からまとめて審査してるね。

若くても小奇麗でよどみなく英語で受け答えするとすっと通してくれてる。
95 ：異邦人さん：02/04/06 18:11
厳しいって聞いてたからビクついてたけど
滞在日数と目的（それも相手から「観光？」と聞かれた）で
ハイ終わり。
ちなみに当方ＶＳ利用の３ターミナル。
96 ：異邦人さん：02/04/06 18:20
ヒースローの出発カウンターって、航空会社によって荷物の重さに
ウルサイところとそうでないところってあるんでしょうか？
自分はロンドン市内ツアーでお世話になったガイドさんに「ヒースロー
は重量超過に厳しいですよー」と散々脅されて帰国前日必死に荷物を調整
したというのに、先にロンドンへ逝った知り合いは５キロもオーバーでも
お咎めなしだったと後で聞いたもんで。ちなみに自分はＶＳ、知人はＯＳ
97 ：異邦人さん：02/04/06 20:10
イギリスの１ポンドくらいで売ってるライターって
ガス補充出来るのか？裏に補充するとこが付いてる
98 ：異邦人さん：02/04/06 20:36
>96
空いてる便はおおらか。込んでる便はうるさい。
99 ：異邦人さん：02/04/06 21:53
>>81
途中で降車したからといって、次の電車が来ないわけでは
ないのだから、あまり問題ではないと思うのだが。
それよりも時間に余裕をもったほうがいいと思うよ。
100 ：異邦人さん：02/04/06 21:58
>>96
オーバーするのが10キロ未満なら、おまけしてくれる事が多いよ。
ダメって言われたら、「現金もカードもない。」って訴えればＯＫ。
101 ：異邦人さん：02/04/06 22:07
先日ユーロスターでフランスからイギリスに入国したのですが、
イギリスの入国審査、パスポをちらっと見て英語で質問。
聞き取れずに？って顔したら、「ｺﾝﾁﾊ。何日滞在ですか？」
と日本語で聞かれてしまった。それで終わり。
結構優しそうな感じの人でした。
102 ：異邦人さん：02/04/07 17:36
ロンドン市内及び近郊で、これだけは見逃すな！
ってとこ、教えてください。
103 ：異邦人さん：02/04/07 17:39
真夜中のキングスクロス駅
104 ：異邦人さん：02/04/07 17:54
寝台車が予約できてチケットも送ってもらうとなると
やはりHISとかに頼むしかないのでしょうか？

なんかイギリスの販売サイトへ行ってみたら、チケットの
郵送可能は英国内のみとか出たんですけど（;´Д｀）
105 ：異邦人さん：02/04/07 18:23
>102
あまりにも質問が茫漠としすぎとるよ…

例えば102自身はどこに一番行きたい？　美術館とか城とか。
なにがしたい？　買い物とか観劇とか。
それを聞かせてくれれば102の好みがわかるから
皆答えやすくなると思うけど。
106 ：102：02/04/07 19:04
>>例えば102自身はどこに一番行きたい？　美術館とか城とか。
>>なにがしたい？　買い物とか観劇とか。
>>それを聞かせてくれれば102の好みがわかるから
>>皆答えやすくなると思うけど。

一番行きたいのはペルーです。
興味があるのは、そこでしか見られないような自然風景や遺跡、建物等です。
107 ：異邦人さん：02/04/07 19:21
あーつまり、それぞれの「ここだけは！inロンドン｣を書け、
というわけね。
だったら私はV&A。ロンドン行ったら必ず訪問してるよ。
行く度にツボが変わってるから次も行くだろうなぁ。
108 ：異邦人さん：02/04/07 19:27
ポートベローマーケット
テートギャラリ
Café in the Cryptでお茶してから上でコンサート
夏ならプロムス

109 ：異邦人さん：02/04/07 19:33
（横レスだが・・・）
>>107
V＆Aかあ。いいね。忘れてたが今度行こう。私はナショナル・ギャラリー必須。
ところで今月20日頃から2週間ばかりロンドンに行く予定なんだけど
気温はどうなると思う？　上着だけで大丈夫かな？　コートは要らない？
110 ：異邦人さん：02/04/07 19:42
ヴィクトリア＆アルバート博物館
(通称V&A)
111 ：異邦人さん：02/04/07 19:43
>>109
火曜日までいたけど薄手のジャンバーだけで平気だった
112 ：109：02/04/07 19:48
>>111
でも夜は5℃くらいまで下がってるんだよね・・・まあなるべく屋内
にいれば大丈夫か。行き帰りの荷物になるしね。ありがとう。
113 ：異邦人さん：02/04/07 19:54
じゃ私もちょっと注釈で
Café in the Cryptはトラファルガー広場近くの教会
St Martin-in-the-Fieldsの地下のレストランですね。
114 ：異邦人さん：02/04/07 20:07
テート・モダン
どう？好きな人は好きな空間だろう＞おしゃれ系
115 ：異邦人さん　　：02/04/07 21:56
とりあえずジャーニーで３つとぶちゃん見つけた人は
したで報告してちょうだい！
プリンセスカレッジしかまだみつけてないのよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1008878698/l50
116 ：異邦人さん：02/04/07 22:45
109＞113
そう。あそこ大好き
喧騒のなかでﾏﾀｰﾘ
117 ：異邦人さん：02/04/07 23:04
ナショナル･ギャラリーもテートモダンもいいなあ
どっちかというとナショナルギャラリーのほうがまったりって感じだけど
ところでバッキンガム宮殿の周りの公園・・・
なんていったっけ、あそこすきなんだけど・・・
118 ：異邦人さん：02/04/07 23:18
グリーンパーク
119 ：異邦人さん：02/04/07 23:19
或いは、ｾﾝﾄｼﾞｪｰﾑｽﾞﾊﾟーｸ

或いは、バッキンガムパレスガーデン
120 ：異邦人さん：02/04/07 23:21
サンクス、セントジェームズパークでした
思い出したよ
121 ：異邦人さん：02/04/07 23:24
ナショナルギャラリーにあるレストランて何気に美味しい。
あそこのパスタはちゃんとアルデンテだったよ。
122 ：異邦人さん：02/04/07 23:33
>>121
レストランというのは地下ではなく2階（？だったか）にあるやつ？
入ったことないな・・・値段はどうだった？
123 ：81：02/04/08 03:36
>82､89､99
どうもありがとう。
やっぱり走っている最中に変更ありなのねん。英国のこったからそういうことも
在り得るとは思ってはいたのだけど・・・。
次の電車は来るんだけど、さすがに３０分も待たされるとちょっと焦ります。
一応空港で買い物する時間はあったからよかったのだけど、あれは精神的に苦痛。

ヒースローのターミナルまで遠いって、地下鉄より遠いのでしょうか？
地下鉄も十分遠いと思うのだけど・・・。
高いのは「途中で降ろされない」保険料代わりに許容範囲かなぁ？
今年はお試しとして帰りだけ利用してみようかな？＜ヒースロー・エキスプレス
124 ：異邦人さん：02/04/08 09:49
イギリスに行ったら必ずテレビを見よう。今日ウィーキストリンクって
番組がフジ系で始まるけどあれもイギリスの番組を輸入したもの。

いかに日本のテレビ制作者が能無しか良くわかるよ。ほかにもぞろぞろ
見たことがあるような番組があるよ。楽しみ。
125 ：異邦人さん：02/04/08 10:35
ウィークエスト・リンクです。
126 ：異邦人さん：02/04/08 13:16
>>124
ミリオネアやサバイバーもそうだっけ。
ちなみに自分が逝った時は、朝ポケモンやってたな
127 ：異邦人さん：02/04/08 13:41
ミリオネアは世界各国でやってるけどイギリスがもとなんだ・・・
128 ：異邦人さん：02/04/08 14:09
>>123
ヒースロー・エクスプレスは速いのが何よりもいい。ターミナル4から
パディントンまで23分（その他のターミナルからは15分）。
プラットフォームもそれほど遠くない。地下鉄大手町駅の乗り換えを
知ってる人なら（w　
チケットは窓口で買うと片道£12，往復£23だが，インターネットで
注文すると往復£20。すぐに航空便で送ってくる。URLは簡単に検索できる。
129 ：異邦人さん：02/04/08 15:04
大手町って・・・（苦笑
スーツケース持ってだと・・・
130 ：128：02/04/08 15:29
>>129
大手町駅ほど混雑していないしまっすぐな通路だよ。
スーツケースは転がしていけばよろし。
131 ：異邦人さん：02/04/08 16:12
>>130
それ聞いて安心した。
ありがとう。
132 ：124：02/04/08 16:17
>125
くだらん突っ込みしやがって！weakest linkだよ、本当は。なんと表記しよ
うと日本語にはならないんだよ。これでも見て知ったかぶりすんな。
http://www.bbc.co.uk/weakestlink/
133 ：異邦人さん：02/04/08 17:52
>>128
便乗質問ですけど、
郵送代は会社持ちですか？
134 ：異邦人さん：02/04/08 18:08
>>132,>>124
「クイズミリオネア(Who wants to be a millionaire.)」は、
イギリスの雑誌によれば、ビートルズ以来の最高の輸出品だそうです。

番組のアイディアだけを売る商売を「フォーマット販売」というらしいですが、
日本のTV番組のフォーマット販売は結構多く、海外でも広く知られています。
新旧とりまぜてだけど、「ベルトクイズQ&Q」(その後の2個のサイコロを転がすクイズ番組も)、
「クイズ100人に聞きました」、「幸せ家族計画」、「ずばり当てましょう」(商品値段当てクイズ)
「料理の鉄人」、「なるほどtheワールド」などなど。もちろんアニメ作品の放映権直販も凄いです。

TV板の話題につきsageね。
135 ：128：02/04/08 18:13
>>133
そのはずだ。自分も3月29日（金）にオンラインで注文した。
まだ届かないが・・・前回は確か1週間程度で届いた。
136 ：異邦人さん：02/04/08 20:20
ウィーケストリンクおもろいよ＞すぐ飽きそうだけど
伊東四郎も思ったよりよいよ
137 ：異邦人さん：02/04/08 20:51
えーっ、weakest link日本でもやるの？！
あれ大好きだった。
あの司会のおばさんの「good bye」っていうのが一時期頭から離れんかった。
回答者も、容赦なく出来の悪い人を叩くし。捨て台詞も面白かったよ。
138 ：異邦人さん：02/04/08 20:54
>>122
２階のほう。
窓際だと眺めも良いし、オススメです。
値段は安くないけど。
139 ：異邦人さん：02/04/08 21:02
>137
だよね。もっと辛らつさが出ると面白くなるかな。
140 ：異邦人さん：02/04/08 21:04
>>137
今日は芸能人大会だったんだけど
デヴィ婦人そっこう下ろされてたよ
あとで他の人の文句言ってたけどお前が言うなって感じ（ﾜﾗﾜﾗ
141 ：異邦人さん：02/04/09 02:09
そういえばイギリスで、「クイズ100人に聞きました」「幸せ家族計画」
「料理の鉄人」っぽい番組見たよ
142 ：異邦人さん：02/04/09 06:25
三越の店員は現地採用なのか？
あんな狭くて流行らない店に、日本人店員が何十人もいるのには驚く。
常に客より店員の方が多い。
143 ：異邦人さん　　：02/04/09 07:24
>>142
＞＞あんな狭くて流行らない店に、日本人店員が何十人もいるのには驚く。
＞＞常に客より店員の方が多い。

三越に恨みを持った奴と思われ
144 ：異邦人さん　　：02/04/09 07:29
ネットでのひぼう・中傷、発信者の氏名開示要求可能に
　総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、被害者がイン
ターネット接続事業者（プロバイダー）に中傷を書き込んだ発信者の個人情報の開
示を求めることができる新しい省令案を発表した。開示項目は氏名、住所、電子メ
ールアドレス、ネットアドレスの４つ。被害者は書き込みの削除や損害賠償請求が
しやすくなる。
　省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は5月に施行される。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html

145 ：異邦人さん：02/04/09 08:13
＞１３３＆１３５
間違ってたらスミマセンが、国外だと
たしか£１くらいとられなかった？
146 ：異邦人さん：02/04/09 09:42
IRA第二弾武装解除始る！
147 ：135：02/04/09 09:45
>>145
領収書を見たら£20しかとられてないように見えるんだけど・・・
でもご利用の方自分でHEのサイトをチェックして自己責任で！
148 ：異邦人さん　　：02/04/09 16:42
>>142
みつこし　バイト募集してたけど・・
採用されなかった　うらみ？！
149 ：異邦人さん：02/04/09 22:59
£３ぐらいいいじゃない、海外に行くんだからさ。
150 ：81=123：02/04/10 03:28
>128
ありがとう！
ホテルがピカデリーラインで１本でいけるところなので、帰国時だけ乗ろうかと
思っているので現地で買ってもいいかな？と思ってます。
大手町の乗り換え程度なら許容範囲ですね。
151 ：128：02/04/10 11:32
>150
うん。確かにピカディリー・ライン一本で行けるのは便利だね。HEだと
パディントンで乗り換えなければならないので場所によっては結局
時間がかかったりする。
あとご存知かと思うが主要エアライン（BAとか）はパディントン駅で
チェックインができる。ヒースローに比べるとカウンターが空いてて快適。
152 ：異邦人さん：02/04/10 23:48
ヒースローエキスプレスのホームって、
ターミナル４の場合は割と近いけど、
ターミナル１，２，３の場合は結構ある。
大手町よりはいいのかな？
153 ：異邦人さん：02/04/11 00:04
ロンドンまでの直行便だしてる航空会社（飛行機）で、
エコノミーにTVついてないの、ANAだけですか？
154 ：異邦人さん：02/04/11 00:07
>153
使用機がB747-400ならついてると思うけど…
155 ：異邦人さん：02/04/11 00:12
>154
それって成田発着ですか？
156 ：異邦人さん：02/04/11 00:25
ｷｬｾｲﾊﾟｼﾌｨｯｸの香港経由ってどーなの？
157 ：異邦人さん：02/04/11 00:51
マレーシア航空ロンドン行きも気になる。
大韓よりいいよね？
158 ：異邦人さん：02/04/11 01:28
>155
ごめん、これ見ると777しかついてないみたいだ…　＞TV
http://svc.ana.co.jp/int_svc/economy/yindex.html
以前747-400乗ってついてたような気がしたのは勘違いか。

>156-157
該当する社のサイトみれば、たいていサービスの
内容書いてると思うけど？
自分の乗る便を検索すれば機種がわかるので、該当機種の
サービスを探せばいい。
便利なリンク集
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~aya-ko/link2.htm
159 ：異邦人さん：02/04/11 01:49
キャセイは朝に着くから、俺には便利。
飯はそんなに美味くない。
台風シーズンは欠航する事が。
160 ：異邦人さん：02/04/11 02:20
ヒースローから朝に帰ってくる便を利用したい場合、いい航空会社はありますか？
161 ：異邦人さん：02/04/11 06:58
今度うちの親が単独でロンドンに来ます。

私が迎えに行かれれば良いんですが、仕事の都合上
どうしても出来ません。。。。
そこで、大変申し訳ありませんが、どなたか、ヒースロー
空港第三ターミナルと地下鉄もしくはヒースローエクスプ
レスの乗り換え手順の”詳細な地図付き”のサイトを
ご存じの方はいらっしゃらないでしょうか？

いちおうい「地下鉄駅までは距離があってその間に
歩く歩道があるから」といっていますから、恐らく
迷うことはないのですが、空港をウロウロされて
何かあれば困りますので。。。

勝手な話でごめんなさい。
162 ：161：02/04/11 08:19
×：歩く歩道があるから」といっていますから、恐らく
○：動く歩道があるから」といっていますから、恐らく
163 ：異邦人さん：02/04/11 11:54
>>161
一応ヒースロー空港のサイトはあるが↓
http://www.baa.co.uk/main/airports/heathrow/
詳細な地図等は載せていないようだ。
ロンドンは一般に掲示が大きな文字で目立つようになされているから
“Underground”“Heathrow Express”を目指してどんどん歩いていけば
なんとかなるとおもうが・・・（どちらも一番下の階＝レヴェルでしたね）
一番安心なのはあなたが出迎えに行ってあげるか知人に頼むということかと。

他の方どうでしょ？
164 ：異邦人さん：02/04/11 12:07
>161
うちも母がひとりでくることになった。
母は英語が読めない。
そこで日本人のハイヤーを頼みました。
心配だったら、そのほうが確実ですよ。
165 ：異邦人さん：02/04/11 17:32
age
166 ：異邦人さん：02/04/11 20:15
>>158
ありがとうございます！
どうやら成田発着はTVついてないようですね〜。
ちょっと残念。
167 ：異邦人さん：02/04/11 21:02
>161
日本語のヒースロー第三ターミナル案内全日空版はいかが？
http://svc.ana.co.jp/airport/int/lhr/main.html

心配ですよね身内が一人で慣れない外国に行くのは。
168 ：150：02/04/11 21:31
>151
いろいろフォローありがとう！
JALなんでパディントンでチェックインはできないみたい。
途中で降ろされちゃうこともないし、早いし、便利そう。
ターミナル３だからちょっと遠いのかもしれないけど、途中で降ろされて
３０分も待たされるのを考えたら苦じゃないし。
169 ：異邦人さん：02/04/11 21:42
全日空終わってるね。ビジネスはどんどん変えるくせに。
所詮、エコノミーの人間には手を回せないってことか。
ところで、ヒースローは世界一危ない空港と聞いたことがあります。
170 ：異邦人さん：02/04/11 23:26
>>169
ｽﾘとか?置き引きとか?
それとも墜落しやすい?
171 ：異邦人さん：02/04/12 01:50
昔はスーツケースを壊して中のものを盗むヤツが多かったらしいしね。
置き引きやスリは日常茶飯事。
172 ：コッツウォルズ情報きぼんぬ：02/04/12 02:01
ヒースロー空港のターミナル３から４へ乗り換えの場合って４のターミナル
（イミグレ前）で買い物できないって事でしょうか？
173 ：　：02/04/12 03:05
イギリスって、結構頻繁に銀行のATMが故障しているんですか？

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1018049800/239
174 ：異邦人さん：02/04/12 07:12
>>169
自分はそれで利用航空会社の候補から真っ先に外しました（藁
>>171
初めてイギリス行って入国審査で1時間以上待たされた時、「そりゃ
荷物壊す輩もいるよな〜。持ち主がなかなか引き取りにいけないの
だから」とｵﾓﾀ
175 ：161：02/04/12 07:33
>163と164と167さん
どうもありがとうございます。

Heathrowの移動に関しては163さんが言うように黄色地に黒抜きの
案内板があるので迷うことはないと思います。

しかし最近三タミに行ってないので分かりませんが、2月下旬はHeath
row Exp.やtubeへと繋がる、下りスロープ(エアバス発着場よりも到
着ロビー側)が閉鎖されていました。(今は知りません。)
なんで到着ロビー側へ折り返し、出発のチェックインカウンターを脇目
にして抜けたのですが、この道は私も通り慣れていないのです。

もちろん164さんのタクシーも考えましたが、そこまで大金を叩くつも
りはないらしく、167さんのANAのwebも駅までは書いていませんから
私も「う〜ん。。」なのです。。
176 ：異邦人さん：02/04/12 16:53
HeathrowでBristol行の国内線に乗り換えるのですが、初心者の私でも大丈夫でしょうか?
177 ：異邦人さん：02/04/12 18:28
来週からロンドンに一人旅をします。
私はポップ・スターが大好きなのですが、
そのグッズなどを売っているお店等知りませんか？？
出来れば住所や、お店の名前を
詳しく教えていただけると幸いです。
宜しくお願いします♪
178 ：異邦人さん：02/04/12 22:25
U.K.のＡＴＭなのだが、お金が切れてるとか
故障してるのはままある。
でも２４時間稼動なので便利。道路に面したので
ちょっと危ない所にあるのとか、夜中に使う時は
注意した方がいい。
ヒースローの国際線から国内線への乗り換えは、
テロ以降チェックが厳しく、時間がかかっているので、
時間を十分取った方がいい。
去年は２時間あった方がいいと言われた。
179 ：異邦人さん：02/04/13 11:35
代理店でよく発売してる、イギリス直行便で航空会社未定の航空券って
やっぱANAが多いのかなぁ。
日系はあまり好きでないんだけど。
180 ：異邦人さん：02/04/13 14:06
ANAの英国人CAのおねいちゃんって
こっちがちょっとでも英語しゃべるとわかると
全部英語で言ってくる。やる気あんのか

まあ漏れも彼女らに〜,Sir とかいわれて気分よくするような
バカな日本人だからいいんだけど。
181 ：異邦人さん：02/04/13 14:23
サーって女の人に言ってもいいの？
イギリス人が言ってた記憶がある。
182 ：異邦人さん：02/04/13 14:25
あと、よくストレートダウンとか言うけど、
上り坂でもストレートダウンなの？
183 ：異邦人さん：02/04/13 15:06
>>181
呼びかける時の‘Sir’ね。確かに言っている。使う文脈は男に言う時と
同じようだ。何時頃から使い始めたのか？　背景には性差別撤廃が
あるんだろうね。
184 ：異邦人さん：02/04/13 19:27
>やっぱANAが多いのかなぁ。

本当に多いの？
185 ：異邦人さん：02/04/13 23:10
みなさん、B&Bとか予約する時って
depositをｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞから引き落とされるところ
多いと思うんだけど、ｶｰﾄﾞﾅﾝﾊﾞｰってe-mailで
送ってちゃってますか？
186 ：異邦人さん：02/04/13 23:31
>185
デポジットを求めない宿にするか、FAXがあるところはFAXで。
FAXもない宿ならやめるか、どうしても泊まりたいなら
郵便でカード詳細を送ります（滅多にやらん）。

FAXがまあ一番確実なんだろうけど…
友人ではカード詳細を画像にし、メールに添付して送ったと
いう猛者もいました。

>181
以前ＢＡに乗った時、男性の乗務員にマダームと呼びかけられて
笑いそうになりました。
187 ：異邦人さん：02/04/13 23:36
>>179
そういや新日本トラベルはANAだったな…
あと明治乳業がやってる代理店で申し込んだ時はＶＳだった。

最近はJALばっか。
最終日に一日稼げるか否かは休みに制限のある会社員に
とってかなり大きいもんでー。
188 ：異邦人さん：02/04/14 01:02
>>185
おれはいちいち予約しないで行っちゃうなあ。泊まりたい宿があるなら別だが。
189 ：異邦人さん：02/04/14 08:20
e-mailで送ってた私はアホですね・・・(鬱
190 ：異邦人さん：02/04/14 09:46
>189
再発行手数料は数百円取られるけれど、
カードの有効期限と相談しながら番号を
変えたら良いと思うよ。
191 ：190：02/04/14 10:13
190の付け足し、

「再発行手数料は・・・」の後に
もしもセキュリティーが気になるのであれば、
・・と付け足しします。
192 ：異邦人さん：02/04/14 13:31
>>190
ありがとうございます。
セキュリティーはちょっと気になりますが
何もないかしばらく様子みてみます。
193 ：異邦人さん：02/04/14 20:10
ハムステッドの駅そばの劇ウマ クレープ屋知ってる？超ウマだよ
194 ：異邦人さん　　：02/04/15 05:38
あのＴＵＢＥの駅出て道路を渡って
左に１００Ｍくらいいったゲイバー脇にある
あのクレープ屋なら知ってるよ・
でもそ〜んなに感動はしなかった。
チョコナッツクレープを頼んだんだけど
２．５ポンドくらいだったかな？
すっごく甘すぎだった。
ただのシュガーシロップにすればよかった。
友人はおいしいおいしいって言って食べてたけど。
195 ：異邦人さん：02/04/15 19:46
>>193
そこのクレープ屋って、サラダクレープはある？
196 ：異邦人さん：02/04/15 19:57
>>194
禿堂
197 ：異邦人さん：02/04/15 22:44
旅先で
自分がおいしいと思っていて食べていても、
同行者が、たいしたことないよ。とかいわれると
ｶﾅｰﾘ気分が悪くなる。
そもそも、マズイといいたがるひとって
まるで自分は高尚な舌を持っているかのように
他人を見下す傾向があるので。
198 ：異邦人さん：02/04/15 22:56
まあ、確かに大したことなくても、みんなで、うまいうまいって言い合ってると、
なんか幸せな気分になれるね、特にイギリスの場合は。

安くてうまいもの探すのも１つの楽しみだね、特にイギリスの場合。
私も暇さえあれば探してた。
199 ：異邦人さん：02/04/15 23:03
うまいまずいは高尚下賎以外に、単なる個人の好みというのも
あるからまあ仕方ない部分もある。

私個人でいうと、高尚な舌とやらは持ってないつもりだけど、
あのソーセージだけはなんともかんとも（;´Д｀）
でもあの豆が好き…日本へ買って帰ってきたくらい。

いつも同行する友人は逆にソーセージは平気だが豆が嫌い。
そんなもんです。
200 ：異邦人さん：02/04/15 23:05
>>199
>あのソーセージだけはなんともかんとも（;´Д｀）
同感！（笑）
201 ：異邦人さん：02/04/15 23:22
>>199-200

ちゃんと焼くか茹でるかして食べたか？
もしかしてそのまま？
202 ：異邦人さん：02/04/16 00:31
白人のｿｰｾｰｼﾞはおいしいのかい?
203 ：異邦人さん：02/04/16 00:46
>>197
禿堂！
204 ：190：02/04/16 01:43
>189
セキュリティーに関しての補足ですが、確かにe-mailは危険かも知れません。。
ですが、その他にもカード番号が入った書類を人目に付くところにおかれたり、
スキミングされたり、と危ないと思われる事例は沢山あります。。

あと、インターネット上での第三者による不正使用に関してですが、DC,SMBC,
UC,JCB,SAISON,NICOS,OMCなど各カード発行会社によって、その対応が区々
なケースがあります。。
205 ：>>198：02/04/16 05:40
＞＞確かに大したことなくても、みんなで、
＞＞うまいうまいって言い合ってると、なんか幸せな気分になれるね

おいしくないものを
おいしい、おいしいと言って食べるなんて
自分に嘘をついてるし正直じゃないね。
かえって自分の気分が悪くなる。
そこまでして相手の気をよくしたいのか？
気を使いすぎじゃないの？
そんなのは他人に対する気遣いじゃないと思う。
正直に生きたほうがいいと思う。
だから日本人は裏表があるって言われるんだよ
206 ：異邦人さん：02/04/16 09:41
つか、まずいということを言うにしたってものの言い方があるだろ？
いやがられてるのは場をぶち壊しているから。
自分の舌こそが全世界普遍の味覚を持っていると思ってる勘違い
ちゃんが問題なんだと思われ。
207 ：異邦人さん：02/04/16 10:31
>206
そうそう。
>205なんかが問題なんだよね。
そういう、人に不快感を与えることを
「だってそうなんだから、なにが悪いの？」と
開き直っているようなﾔﾂが問題。
しかもなんか話が飛躍しすぎだし。
おいしくないものをおいしいおいしいというのはともかくとしても、
自分がマズイと思って、相手がおいしいというのならば、
旅先なのだし、せめて、ノーコメントでいればいいのに。

特にイギリスって、「まずかった！（笑顔）」というのが
お決まりのせりふだしね。
「イギリス料理はおいしいよ」なんて
言おうものなら、もうたいへん（ｗ
「そうか？マズイよ」という必要はないということ。

208 ：異邦人さん：02/04/16 12:10
そうそう、
なんでも好き嫌いがあるのが普通だしね。

209 ：異邦人さん：02/04/16 12:43
一般的に悪評高い(?)イギリス食ですけど、スコットランドででは
おいしかったなーと思いました。
量はすさまじかったですけどねえ、半月で1年分の揚げイモ食べました。
ああ、でも、カフェで食べたチョコレートケーキは余りに迫力がありすぎて
もうオーダーしないと思う。。
210 ：異邦人さん：02/04/16 18:20
自分は自分のおいしいと思うものを「まずい」といわれても
別に不快ではないが。個人の好みなんだからどうしようもないし。

「好き嫌い」はいいけど、単なる「けなしたがり」は嫌なもんだね。
211 ：異邦人さん：02/04/16 21:15
>207
同感です。
212 ：異邦人さん：02/04/16 22:53
割合好き嫌いのないつもりだったけどキドニーパイだけはｲﾀﾀﾞｹﾅｶｯﾀ…
同行者も同感だったので正直に言えたけど、相手が好きだったら
「私はちょっと苦手」くらいの控えめにしとくよ。嘘はついてないし。
エジンバラのパブ兼レストランは味付けスゴイ凝ってて美味しかった。
店の名前を覚えてこなかったのが悔やまれるけど繁華街の中だった。
213 ：異邦人さん：02/04/16 23:02
イギリスの広告って好きだな。相当、自国言語にナル入ってるけど。
214 ：異邦人さん：02/04/16 23:15
イギリスで食事に不自由したことないけど・・・
結構普通になんでもおいしいと思ったなあ。
キドニーパイは食べてないけど
215 ：異邦人さん：02/04/16 23:22
>214
私もまずいと思わなかったな。
たいしたものを食べてないからかもしれないが。
216 ：異邦人さん：02/04/16 23:26
スコットランドは酒の飲めない奴と行くとすげーつまらん。
217 ：異邦人さん：02/04/16 23:29
B&Bの朝食はどこもｳﾏｰで量もたっぷりだったから昼はほとんど食べられなかった。
そして良い感じに空いた腹に夕食だから大抵の物は美味しく頂きました。
しかしこれってとっても逆ダイエットなんだよね。
今とてもウエストがヤバイ事に…
218 ：異邦人さん：02/04/17 00:32
>>217
昼にチップスか何かつまめばいいのに
219 ：異邦人さん：02/04/17 00:54
私だったら午後お茶しながら何か食べていそう・・・。
220 ：異邦人さん：02/04/17 01:16
おまえらは、ラップに包まれた変形してクチャクチャになった、サンドイッチを食べたことないのか？
あと透明のカップ型のポリ容器に入った、コーンフレークのようなものや、スパゲッティーや、サラダやらが
グチャ混ぜになった食べ物を食べたことがないのか？
もしかして中華やら和食やらバーガーキングあたりに行って、
イギリスって飯不味くはないぞとか語ってるのか？
221 ：異邦人さん：02/04/17 01:19
つーかわざわざできてるサンドイッチとか買わなかったなあ
サンドイッチ食べたいなら自分でパンかってつくってたよ
そっちのが安くない？
222 ：異邦人さん：02/04/17 01:21
イギリスでは高望みしなかったから、それなりに食えたよ。朝食のサニーサイドアップ
美味かったなぁ。黒ビール、美味かったなぁ。ロンドンの中華、台北の方が美味かった
なぁ。イタリアン、やっぱ本場だよなぁ。そんなカンジ。別に可もなく不可もなく。
223 ：>>220：02/04/17 01:21
221です、ｽﾏｿ、話の流れとあってなかった・・・
224 ：異邦人さん：02/04/17 01:23
>>220
なんでそんなの買ったの？
225 ：異邦人さん：02/04/17 01:28
夜中残業して買出し行くと、そんなもんしか手に入らない。
さすがに、毎晩ハンバーグでは体を壊す。
226 ：異邦人さん：02/04/17 01:36
お仕事がんばってね
227 ：__：02/04/17 01:39
>>225

夜中残業？
そんあのわかってることなら、カップラー買いだししとけYO!
ありがとうの弁当でもよろし。

228 ：異邦人さん：02/04/17 01:43
そういえば、せっかくバーガーキング何度も見かけたのに
結局入り損ねた。
日本撤退しちゃったし、ワッパー久々に食べたかったなあ(w。
229 ：異邦人さん：02/04/17 01:45
だからさ、220はマズイものに当たっちゃっただけでしょ。

それで全部マズイようなこと書くなっていうことよ。
230 ：異邦人さん：02/04/17 01:55
>おまえらは、ラップに包まれた変形してクチャクチャになった、サンドイッチを食べたことないのか？
おまえらは、ラップに包まれたサンドイッチを買うときに
形のいい奴を選んだり、日付けを確認したりしないのか？日本でも。
231 ：七味は入れた？：02/04/17 09:08
220は日本で納豆食ったか、味噌汁飲んだか、不味いだろうと言ってる
外国人と同レベル。自分の文化習慣でしか物を推し量れない非論理的
人間。精神的にも成長しろよ。
232 ：異邦人さん：02/04/17 09:53
自分はイギリス大好きで、何度も旅をしています。
それをよく知っている知り合いが、
先日イギリス旅行へいってきたことをメールしてきました。
内容は、いかにイギリスの食べ物がマズイか、ということのみ。
特にどこへいったとか、そういう記述はいっさいなし。

これを読んで不思議な気持ちになりました。
なぜ自分にこのような内容のメールを送ってくるのか？と。
文句を自分に言いたかったわけでもなさそうだし。

メールの後半では、
５日間のイギリス滞在中、あまりにイギリス料理がまずかったので
最後はみかけた日本料理レストランへ我慢できずに入りましたが、
そこもまずくて驚いた、云々、と。

ここで疑問。
　　イギリスにはイギリス料理を食べさせる「レストラン」というのは
　　あまり見つからないのに、いったいどうやって連日食べていたのか？
233 ：異邦人さん：02/04/17 12:01
イギリス料理が、美味しいか否かという議論の中で、>>220に非難が集中して
いるようですね。たしかに味覚は人それぞれなので、美味いという人がいても
別にかまわないのだけれど、>>214のような発言をみると、
>>220の発言が出てくるのは私には理解できますね。
キドニーパイを食べていないという発言は他の典型的イギリス料理も食べていない
と想像できますので、ああ言う発言が出てきたんでしょ？
パブランチでは、柔らかいソーセージ、焼きトマト、付け合せのブロッコリーは
煮すぎてぐちゃぐちゃ、灰色のパンのサンドイッチはパサパサとか、
イギリス人の料理感覚への疑問は、あげればキリが無いんだから。
>>227カップ麺買っておけ発言も、イギリス製カップ麺の味知ってて言ってるの？
ちがうよね。ありがとうの弁当、結局日本食材から離れられないのね、、、
>>220へ、ツーリスト相手に、あまり暑くなるな。
ニュースエージェントで買うなよ、、、ちゃんと買い置きしておけよ。
サンドイッチは、マヨネーズが入っていてパサパサ感が無いやつ、エビのやつとか
をTESCOなどで買っとくのが残業サラリーマンの常識だぞ
234 ：異邦人さん：02/04/17 12:08
「>>232さんが何回もイギリスに行くのが理解できん」と
遠まわしに言ってるつもりか？
食べる以外に何もせんかったのか？と小一時間（以下略
235 ：異邦人さん：02/04/17 13:08
何度も行ってる232に観光のこと書いてバカにされたくないと
思われているのか、232にはプライベートな旅行話をするほど
重要な相手ではないからとりあえず食い物の話だけ書いておけ、と
あしらわれているかどっちかだろ。
236 ：異邦人さん：02/04/17 17:14
んー、どんな料理でも美味しいとこもあるし、不味いとこだってあるよね。
その時の体調にもよるし。(>232さんの友人みたいのはおいといて）

でも、せっかく食べ物話になってるから、あくまで
　個　人　の　好　み　だということを念頭においた上で、皆の
英国での(`Д´)ﾏｽﾞｰと(ﾟдﾟ)ｳﾏ-な話を聞かせてﾎｽｲ！
いやもちろんマズいものは無かったてのもアリよ。
とりあえず自分から。

【(`Д´)ﾏｽﾞｰ】
Ｖ＆Ａのカフェで注文した、本日のスープパンつき。
コーンとジャガのスープらしかったが、塩入れの中身を
間違えて全部ぶちこんだのか？というくらい塩辛くって(`Д´)ﾏｽﾞｰ
あれは単なる味覚の違い以前の問題だった…

【(ﾟдﾟ)ｳﾏ-】
ウェールズのsafewayで買った、そこでぐるぐるなりながら
焼いてたスペアリブチャイニーズ味。焼きたてアツアツで
(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
237 ：異邦人さん：02/04/17 17:43
パンがおいしくなかった
238 ：異邦人さん：02/04/17 19:00
>233
ツーリストをこバカにしているあなたの見解が
よく分かります。
ここ、海外旅行板なんで、海外生活板へお帰りください。
在住者によくいますよね、
旅行者を自分よりランクが下だと思っているひと。
似たようなものに、多少英会話ができるくらいで、
苦手なひとを自分より劣った人間だとみなすひともね。

キドニーパイを食べていないくらいですごい想像の飛躍。
内臓が苦手だとあらかじめ分かっていたら、食べないでしょうが。
239 ：異邦人さん：02/04/17 19:25
>238
スレ違いならアンタもだ（しかもageとるし。ぜめてsageてくれ）。
イギリススレなんだからイギリス話しようやー

>236
【(`Д´)ﾏｽﾞｰ】
オートミール。
朝食ビュッフェでスープと勘違いした自分が悪いんだが。

【(ﾟдﾟ)ｳﾏ-】
トライフル。スーパーで普通に売ってるが割と(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
240 ：異邦人さん：02/04/17 20:21
【(`Д´)ﾏｽﾞｰ】
ジャムたっぷりのチョコドーナツ

【(ﾟдﾟ)ｳﾏ-】
友達が頼んだフィッシュ＆チップス。
カリっと揚がっててウマーだった。
241 ：異邦人さん：02/04/17 21:29
ちと【(`Д´)ﾏｽﾞｰ】
ボソボソスポンジのこってりバターチョコクリームが挟まった
チョコレートケーキ！！
【(ﾟдﾟ)ｳﾏ-】
パブで食べたフィッシュ＆チップス、スカンピ＆チップス、ギネス
手作りのスコーン
カリっと揚がっててウマーだった。
242 ：異邦人さん：02/04/17 21:34
最後の一行、上レスのコピー残ってた．．．鬱。
243 ：異邦人さん：02/04/17 21:46
いや、かりっと揚がったスコーンってのもそそられるなあ。
244 ：異邦人さん：02/04/17 21:50
インド料理はよほどヘンなところに入らない限り美味いよね。
あとは甘いものは比較的美味い。
イタリアンは・・・パスタのデフォルトが茹でおきのグチャグチャだから（w
その他はイギリス風のあっさり風味に慣れれば美味いと思うこともあるかも？

そんな感じかと思うが・・・
今週の金曜日からロンドン行きます。暖かくなりそうで一安心。
245 ：異邦人さん：02/04/17 21:53
チキンカレー＆チップスも結構いけた。
量はハンパじゃなかったけれど。
チキンのみの具材でカレーってのははじめてだった。
246 ：244：02/04/17 22:02
>245
>チキンカレー＆チップス？？？
なんでも付け合せにチップス（フレンチフライ）を出すのが好きな
イギリス人だが・・・それは遭遇したことない。
イギリスのインド料理屋のカレーでいちばん多いのはチキンだよね。
いろんな味があって・・・ああ考えただけで（ﾟдﾟ）ｽﾞｽﾞｰ
いきつけの店に通うぞ！
247 ：ベネルクススレ住人：02/04/17 22:25
>>246
なんでも付け合せにチップス（フレンチフライ）を出すのが好きな
ベルギー人には多数遭遇したが・・・
ビールの国はじゃがいも好き？
248 ：異邦人さん：02/04/17 22:25
カレーはうまい〜♪
チャイニーズもまぁまぁだけど、やはり本場にはかなわんね。

1人で行くことが多いので、食事の楽しみはあまりないけど
インド料理店は一人でも行っちゃう。
お昼なんかスタバで軽く済ませてしまうこともあるけど、
ちょっと寂しい。
イタリアンに行くならピザにしておいたほうが無難。
パスタはダメダメ。
249 ：244：02/04/17 22:32
パスタはナショナルギャラリーの2階のレストラン（セインズベリーウィング）
がアル・デンテでよかったってこのスレで誰か書いてたね・・・
あとは「海外生活」板で2つほど美味いところを教えてもらったけど・・・忘れた（w
250 ：異邦人さん：02/04/17 23:15
ポテトならジャケットポテトも（・∀・）ｲｲ!

アカデミーオブアーツのお昼ごはん食べるの好きだよ
「本日のスープ」とか。
ここは、大英博物館に入ってるレストランと同じチェーンかもしれない。
イギリス料理って言うか、ストックポットとかチェルシーキッチンの
メニューが好きだ

＞お昼なんかスタバ
えっ・・・何食べるとス束で満足できる？
私もたいがい一人だが、ス束で腹を満たすなら
Ｍ＆Ｓのサンドイッチとかパスタサラダとかを公園で食べるわ
でも、たいてい、

　英国式朝食ﾀﾌﾟｰﾘ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　↓
　昼なのにお腹減らないｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　↓
　おやつの時間に小腹が空いてきたｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ
　　　　　↓
　クリームティでﾏﾀｰﾘ　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　↓
　パブ飯かインド料理で晩御飯　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 　
251 ：異邦人さん：02/04/17 23:47
>>246
スコットランドのフェリーの中の食堂(?)がなんにでもチップスだったのです。
カウンター式でメニュー選ぶのだけど、ラザニアでもグラタンでも
グリルチキンでもステーキパイでもどざーっとチップスと、たまにグリンピース。
日本の白飯の感覚なのね、と自分に言い聞かせていたけれど、なかなかにパワフルでした。
252 ：異邦人さん：02/04/18 00:06
一日でスレ伸びてますなあ。さすが食い物の恨みはオソロシイ（誤用

鮭のムニエルに茹でジャガついてるのにさらにフレンチフライ山盛りだった。
茹でジャガは素材がいいのか味付けがうまいのか非常にｳﾏｰでした。
フレンチフライも美味しかったんだけど何しろ量が半端なくてギブアップ。
253 ：異邦人さん：02/04/18 00:11
何処にいっても出された食事はありがたく頂いた私。
2週間で向こう1年分の揚げイモは食べてしまったような気がします・・・。
254 ：異邦人さん：02/04/18 00:24
朝食のカリカリトーストがまた食べたい…
なんか家でやっても再現できないのはあの両焼きトースターで
ないからなんだろうか？それとも厚さとか元のパンが違うのかな。
255 ：異邦人さん：02/04/18 00:27
>254
サンドイッチ用スライスで試されるがよろし。
あと、かりっと焼きたければフライパンで焼くのも美味しい。
256 ：異邦人さん：02/04/18 00:33
>255
サンキュー。今度ためしてみるだよ。
今まで6枚切りのもっちり食パン派だったんだけど懐かしくて…
あと焼きトマトもｳﾏｰでした。
257 ：異邦人さん：02/04/18 00:35
クランペット、食べたい・・・。
日本でも買えるところないかなあ。
258 ：異邦人さん：02/04/18 00:48
フライパンにマーガリンかバター溶かして
薄切りパンを両面焼きすると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そこに半熟目玉焼きをのせて、トーストに黄身を絡めて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
さらにアッサムの濃いいティーを飲んで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

定番です
259 ：異邦人さん：02/04/18 00:56
＞257
自分で作れば？
簡単にできそう
260 ：異邦人さん：02/04/18 01:01
>>257
クランペットのレシピ、ネットで見つかるよー。
自分で作った事ある。ご当地のはまだ食したことないんだけど…。
261 ：異邦人さん：02/04/18 01:11
>257
ほい。
ttp://britannia.cool.ne.jp/recipe/crumpets_j.html
262 ：異邦人さん：02/04/18 01:11
２５７です。
レスありがとうございました。
以前検索した時は見つからなかったもので。
レシピも販売しているお店も、
おかげさまで見つけることが出来ました。
263 ：異邦人さん：02/04/18 01:13
２５７です。
２６１さんもレス有難うございました。
早速見てみます。

食べたい・・・。
264 ：異邦人さん：02/04/18 01:50
イギリスでおいしいものを語るなら
これもスコーンと並んで定番な、
アップルクランブルをオススメしたい！
特にイギリスならではのダブルクリームをかけて
食べると、(ﾟдﾟ)ｳﾏ-
265 ：異邦人さん：02/04/18 02:29
カスタードクリームでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ よ
266 ：異邦人さん：02/04/18 03:15
食後のデザートに出た、ポピーシードびっしりついたバナナケーキ。
トレイの傍らには巨大ボウルにカスタードクリーム。
でかいお玉でだ〜っとかけるのを思い出した。あああ食べたい。
267 ：異邦人さん：02/04/18 03:19
イギリススレが食べ物の話しで盛り上がってるｗ
268 ：異邦人さん：02/04/18 03:22
いやー、イギリスと言ったらやっぱし食べ物でしょ(w。
269 ：異邦人さん：02/04/18 04:00
さ、酒や茶の話は出ないのか...
270 ：異邦人さん：02/04/18 04:21
大學のドミトリにいたとき
週に1.2回は夕食のデザートがアップルクランブルだったの
日本だと神田あたりの昼飯屋さんとか学食にありそうな
プラスチックのポットあるじゃない？
セルフサービスお冷や用にテーブルにおいてあるもの。
あれにカスタードクリームとか
ホイップしてないダブルクリームが「水のように」はいってて
それを自分でデザートにｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞとかける。

大量のチップス食べた後にそれだもん
ええ、そりゃ太りましたﾜ　
ウエストｷﾂー頬っぺたﾌﾞﾀー　でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

パブﾏﾝｾー＞269
271 ：異邦人さん：02/04/18 09:25
やっぱり紅茶とスコーン(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
日本の茶屋の一杯1000円の紅茶より、一杯50ペンスの紅茶の方が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
272 ：異邦人さん：02/04/18 09:32
はげどう＞271

＞日本の茶屋の一杯1000円の紅茶
ｱﾚはああいうのが好きな人には堪らないんだろうけど
個人的には(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
273 ：異邦人さん：02/04/18 15:04
>271
私もはげどうー！！
274 ：異邦人さん：02/04/18 16:19
>>271

イギリス人は、子供のころから正しい手法でいれた紅茶を飲んでいるし、
いれ方も知っているから。
日本人は、そうじゃない。

知り合いのイギリス人がそう言ってた。
いれかたも知らないで、マズい紅茶を高い値段で売ってるって。
私もそのおじさんが煎れてくれた紅茶のほうが、美味しかった。
275 ：異邦人さん：02/04/18 17:09
>274
んなこたーない！£2も出せば80ほどバッグが入ってる安いやつでも
いいかげんにポットに放り込んでよーく出るよ。おいしいよ。

日本の紅茶は香りは知らないが出ない。もちろん俺が入れ方知らな
いのは確かだがそれでも安くて充分おいしく飲めればそれで良いよ。

やはり紅茶そのものが違うと思われ。
276 ：異邦人さん：02/04/18 18:18
＞いれかたも知らないで、マズい紅茶を高い値段で売ってるって。

これは、日本人の紅茶の飲み方を指していると思われ
２７５は微妙に274を誤読していると思われ

英国から持って帰ってきたティーバッグでも
同じ味はでないね　色も黒くならない。
277 ：異邦人さん：02/04/18 21:56
姉のダンナ（英国人）がウィッタードで働いてるんだけど、
紅茶は硬水と軟水の地方で微妙にブレンドをかえてあるから、
イギリスの硬水の（軟水の地方もあるらしい）地方で買った
紅茶を買って帰って、軟水が多い日本の水で淹れること自体が
そもそも間違ってると言ってたよ。

>275
でも仕入先は同じようにインドやスリランカだと思うけど…
日本でも紅茶を栽培してるとこあるよね。
三井農園（農林？）だっけ。
278 ：異邦人さん：02/04/18 21:59
紅茶って軟水と硬水どっちがいいんだっけ？
確か日本茶はミネラルウォーターで作ると良くないって聞いたんだけど。
279 ：異邦人さん：02/04/18 22:04
イギリスは硬水だから硬水がいいんでは？
280 ：異邦人さん：02/04/18 22:09
一時期、紅茶に凝ってリーフティにこだわったりしてたけど
イギリス（とアイルランド）を旅行してからは
ティーバッグで十分じゃんと思うようになった。
こだわると疲れるし、ポット洗うのが面倒だしｗ
今は開き直ってティーバッグでたくさん飲んでる。
あと必ずミルクティにして砂糖入れるようになった。
281 ：異邦人さん：02/04/18 22:18
>280
イギリスでもリーフティで出てくる店は珍しいよな。
Tea Council 推薦のティールームというのを
ハシゴしたことあるけど、どいつもこいつも
ティーバッグだった。

何処だっけ、ヨークのベティーズとバース近くの
ブリッジティールームはリーフだったかな？
282 ：異邦人さん：02/04/18 22:24
三井農林は日本で最初に紅茶を販売した会社です
283 ：異邦人さん：02/04/18 22:25
＞必ずミルクティにして

英国でTeaといったらTea with milk のことを指すよね
284 ：異邦人さん：02/04/18 22:30
日本ではミルクティーのミルクもこくがなくてダメなの。
高温殺菌が主流だから。
285 ：異邦人さん：02/04/18 22:39
でもイギリスで売ってるプラスチックボトルのミルクも嫌だ…
286 ：異邦人さん：02/04/18 22:47
紅茶を頼むついてくるミルクのポーションもでかいよね。
加えて、そんなにいらん！って数くれるし。
でも、旅行の後半には「もっとよこせ」と思う自分がいたよ。
287 ：異邦人さん：02/04/18 23:08
＞285
つーか、
１０年位前は瓶が多かったようなきがするけど
いまはスーパーだとあれがほとんどじゃない？
紙パックもあるけど。

乳脂肪分別に蓋の色が違うんだよね
288 ：異邦人さん：02/04/19 01:54
紅茶スレになってるねココ…

私の印象としては、味はイギリスのがﾏﾀｰﾘ。
香りは日本で飲むのがｽｷｰﾘ。気分によって使い分けたいよう
289 ：異邦人さん：02/04/19 02:00
紅茶スレの方が食べ物スレよりイギリススレらしいかも（ｗ
いやイングリッシュブレックファスト（アイリッシュもスコティッシュも）
クリームティーもアフタヌーンティーも大好きですよ。

紅茶は自分の普段使い様に、とその辺の店で買ったノーブランドの
安物のほうが土産用のヘタなブランドものより美味しかったりするので
ついつい色々買ってきちゃう。長い間つけてても色は濃くても苦味が
出ないのが多くて嬉しい。
290 ：異邦人さん：02/04/19 03:56
イングランドが硬水なのはもちろん有名だけど
スコットランドは軟水なんだって。
だから日本にお土産に持って帰る紅茶は
スコティッシュブレンド、と表記のある紅茶か
もろスコットランド製のものにしたら
味馴染みが良いって聞いたことがあるYO!


291 ：異邦人さん：02/04/19 03:59
>>255
亀レスですが・・・
日本でもあのトースト売ってますよ〜
どちらにお住まいか知りませんが、
東京だったら明治屋や紀伊国屋、あと伊勢丹でも見ました！
292 ：異邦人さん：02/04/19 09:13
紅茶の正しい入れ方ってなんだろ。

前ＴＶで、十分に湧かした熱湯を、紅茶葉に直接
当たるようポットに注ぎ込むとよく出るって言ってたのですが、
他に何かイギリス人が注意していることってあるんでしょうか？
293 ：異邦人さん：02/04/19 10:11
普通のイギリス人家庭は紅茶を飲むことにはこだわってるけど入れ方には
こだわってる人は少ないよ。あのまーるいティーバッグを放りこんで沸騰
したお湯を注ぐだけ。

でもよく蒸らしてぎゅっとティーバッグを絞る。

今は紅茶も安物はアフリカ産で高級茶葉だけがインドやスリランカ。正直
言って飲んだだけじゃ普通のイングリッシュブレックファスト用のティー
バッグは産地まではわからない。でも日本で売ってるイギリスブランドの
紅茶は出が悪い。

本当はイギリスでもコーヒーの消費量の方が多いんだけどさ。
294 ：異邦人さん：02/04/19 11:08
ティーバッグ絞るの？あれやるのむしろアメリカ人だと思ってたよ

ロンドンのコーヒー店の数すごいよね…スタバにネロにリパブリック…
295 ：異邦人さん：02/04/19 11:35
それはまあ、
自宅でタダ当然においしい紅茶が飲めるのだから、
よそでお金を払って飲むならコーヒーにするべ、という
感じなのでは？
296 ：292：02/04/19 14:35
>>293
レスありがとうございます。そうか、絞るのか…。

苦みが出そうだなぁ、とか思いつつ昼食時にやってみたけど
全然大丈夫ですね。うーん、今まで損してたなぁ…。

おかげでこれからは、濃い目の紅茶ライフが送れそうです。
297 ：異邦人さん：02/04/19 15:05
ぎゅっと絞れるティーバッグがテトリーから出てるよね
298 ：異邦人さん：02/04/19 15:12
スコットランドの話題もいいのかな？
今度スコットランド行くつもりなんだけれど、
景色が綺麗で静かでのんびり出来るお勧めの土地ってありませんか？

日本人が少ない方がいい、などと言いたい訳ではなくて、
ただゆっくりと過ごすにはどこがいいのか知りたいだけです。

イギリスでは、コッツウォルズのカッスルクームとか
ボートンオンザウォーターとかがゆっくり出来て良かったです。
299 ：異邦人さん：02/04/19 16:46
２９８さん

スコットランドに行かれるのでしたら、
その前に「ブレイブハート」を観ておいたら良いですよ。
エジンバラから一日バス観光で、ウィリアム・ウォレスツアー
に参加したのですが、映画のシーンシーンを思い出して
色々思う所が有りました。（心情的にはイングランドも好きなので）
ロケは違うところでしているのかも知れませんが
レンタカーでないと行けないような、ハイランドも通ったし
帰りにはナショナルトラストで保護されている昔ながらの
小さな村にも寄れたしで、大満足でした。

何より、私がこのツアーに参加した直前に映画がアカデミーで
賞を取ったせいもあって、ありとあらゆるスコティッシュが
観たか？観たか？とわらわら質問してくるのが凄く微笑ましかったです。

ちなみに、エジンバラに取り憑かれてると自称する母に
「トレインスポッティング」を勧めたら案の定
「父さんと観てたんだけど何だか気まずくなっちゃって最後まで観れなかった」
とのたまわれた・・・母ちゃんｽﾏｿ（ｗ


300 ：異邦人さん：02/04/19 16:54
そういや、グラスゴーの映画館で「無礼部はーと」見たな。
301 ：異邦人さん：02/04/19 18:56
スコットランド、ハイランドのほうおすすめです。
レンタカー使えたらインバネスのほうにいってネス湖周辺をまわるもよし。
私はも一度フォレスあたりでﾏﾀｰﾘ過ごしたい・・・なにもないけれど。
302 ：異邦人さん：02/04/19 21:48
紅茶もイイいいけど、ビール！
ビール好きな人、いない？

一人旅なので、スーパーで缶ビール買って部屋でチビチビ･･･寂しい
イギリスってロング缶サイズが普通？大きいサイズしか
見なかった（そして４缶セット売りとか。多すぎ）黒ビールｳﾏー
303 ：異邦人さん：02/04/19 22:02
帰る時ギリギリまで、アバディーンの飛行場の待ち合い室の傍らのパブみたいなとこで
昼間からギネス飲んでました・・・。
だって周りも飲んでるし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなんだもんー！！
304 ：異邦人さん：02/04/19 22:07
ビール大好きだよ　
缶ビールよりパブだけどさ。
305 ：異邦人さん：02/04/19 22:22
>>302
自分も一人旅だったんで、部屋ビールでした・・・寂しかった
306 ：異邦人さん：02/04/19 22:33
みんな一人でパブ行かないの？
307 ：異邦人さん：02/04/19 23:13
う〜ん、おなご一人ではパブに行きづらいですわ。
ヒースロー空港内で飲んだくらいかな？ビターｳﾏｰ
308 ：異邦人さん：02/04/19 23:26
えっ・・・女一人でもパブでﾏﾀｰﾘしてるよ
ご飯も食べに行くし
ビールだけのときもあるし。
夏暑いとき、外の椅子で飲むビールは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
309 ：306：02/04/19 23:28
>307
私もおなごだが、ひとりでパブ行ってたよ〜
次は行ってみて〜
310 ：異邦人さん：02/04/19 23:47
ブレイブハート見てスコットランドに興味持って先週行って来ました。
車借りてエジンバラからインバネスまでのドライブよかったー
ネス湖も拍子抜けするくらい天気よくって気持ちよかったなあ。

ベルベットっていうクリーム色の缶に紫の字のビールが美味しかった。
311 ：異邦人さん：02/04/20 01:30
あー、ぽぶいいなぁ。
マンチェ、ヨークシャーはぽぶの発音になる
スコットランドは道にぽつんとある
Ｂ＆Ｂなんかでゆっくりするといいね。
ＡＡのＢ＆Ｂガイドなんかで星、王冠のある
所ならまず外れない。
312 ：異邦人さん：02/04/20 01:56
ペーパードライバーで、まず運転は無理（適性がない）
鉄道・コーチで一人旅してます
車移動の人が羨ましいよ(/_;)
313 ：異邦人さん：02/04/20 02:11
>>309
ロックストック＆2スモーキングバレルズの舞台になったパブって
どの辺かご存じ？
ｱﾁｷもパブってみたいよぅヽ(`Д´)ﾉ
314 ：異邦人さん：02/04/20 03:18
>313
映画板で聞いてみてちょ。
315 ：異邦人さん：02/04/20 03:41
地方のパブは大抵中庭あって夏は木陰でビールで最高楽しいよ♪女一人でも、
お酒飲めないんでも問題ないんでどんどんチャレンジしてくだされ。
一人旅だとそもそも夕飯大抵パブ飯だなぁ
316 ：異邦人さん：02/04/20 04:17
気を付けないといかんのが、
ホットミールが早い時間で終わる所が多い。
遅く行くと飲み物だけで食いっぱぐれる。
317 ：パックマン：02/04/20 04:37
ｽﾐﾏｾﾝ、おいら5月にｳｪｰﾙｽﾞに行くのですが、
そこで、ﾌﾞﾚｺﾝ・ﾋﾞｰｺﾝｽﾞ国立公園でﾎﾟﾆｰ乗りをしたいと思ってﾏｽ。
宿泊は、ﾌﾞﾚｺﾝにしたいと考えてﾏｽ。
ﾃﾞ、心配なのは、交通の便のことなんですけれど、大丈夫でしょうか？
みなさま、ﾖﾛｼｸお願いいたしますﾃﾞｽ。
318 ：異邦人さん：02/04/20 12:12
ウェールズっていま、
牛の結核病騒動が起こっているよね。
観光への影響はどうよ？

>317
まずは、自分で調べたそこへの行き方を書いてみていただけますか？
ウェールズは公共交通機関だけで巡るのは難しいので
そこへどうやっていこうとしているのか興味があります。
319 ：前スレ823,832：02/04/20 17:43
前スレでミュージカル鑑賞時における
服装についてご意見を伺ったものです。（硬いなぁ）
無事帰ってまいりました。

結果的に、(ﾁｮﾋﾟｰﾘ)おされモードで行ったのですが、
回りは春休み子供劇場と言ったノリで、子供づればかり。
ジーンズ・フリースがかなり居ました。（バーで飲んでいる人たちにも）
時期的なもの(演目も）あるのでしょうけど、
あんまりゴージャスに着飾っていったらかえって浮くかも。

おかげさまでとっても楽しかったです。
どうもありがとうございましたぁ。
今度は秋に行くぞぉ！
320 ：異邦人さん：02/04/20 21:05
ハムステッドのクレープ屋たいした事ないくらいわれたが、そんな事はないぞ！
ロコもかなりのオススメらしいし、ジッサイ相当うまい！マジで。
クレープなのにバターをﾀﾌﾟｰﾘつかうのは、日本にあんまないね。
甘いのも、そうでないのもうまいので是非オススメ。

あと、ﾌｨｯｼｭ&ﾁｯﾌﾟｽのTwo Brothersも油っぽくてまずいと思ってた、ﾌｨｯｼｭの概念を変える！劇ウマ
321 ：異邦人さん：02/04/21 01:05
＞ﾌｨｯｼｭ&ﾁｯﾌﾟｽのTwo Brothers

場所きぼん
ハムステッドのクレープ屋については、はげどう
322 ：パックマン：02/04/21 02:17
5月3日(金曜日)ｶｰﾃﾞｨﾌで１泊するじょ。
ﾃﾞ、
5月4日に、ﾌﾞﾚｺﾝに行きたいんﾃﾞｽｹﾚﾄﾞ、これが難しそうなんです。
(ﾙｰﾄ1)ｶｰﾃﾞｨﾌ〜ﾌﾞﾚｺﾝ。
　　　ﾊﾞｽＸ322で、１時間半。でも、１日に１本だけ。
(ﾙｰﾄ2)ｶｰﾃﾞｨﾌ駅〜ﾆｭｰﾎﾟｰﾄ駅〜ｱﾊﾞｶﾞｳﾞｪﾆｰ〜ﾌﾞﾚｺﾝ
　　　これは、ﾆｭｰﾎﾟｰﾄからﾊﾞｽ21番に乗り換え2時間。2時間に１本だけ。

こんな感じなんです。
ﾎﾝﾄにﾌﾞﾚｺﾝに行けるのでしょうか？

ﾃﾞ、おいらは、ﾌﾞﾚｺﾝから3kmくらい離れた「Cantref Riding Centre」に行って
１日ｺｰｽでﾎﾟﾆｰに乗りたいと思っていますﾃﾞｽ。
ﾃﾞﾓ、かなり不安なんだじょ。交通の便がだじょ。
ｲｷﾞﾘｽに詳しい方、ﾄﾞｳｿﾞ教えてくださいﾃﾞｽ。

ｱﾄ、おいら、ﾛﾝﾄﾞﾝでｺﾝﾗﾝ・ｼｮｯﾌﾟで、お食事をしたいんﾀﾞ〜。
ひとりで、行くんじゃけど、ひとりでも大丈夫？

ｱﾄ、もうひとつ、お願いいたしますﾃﾞｽ。
ﾛﾝﾄﾞﾝの宿泊で、１泊30ﾎﾟﾝﾄﾞくらいのBBってどのあたりにあるんでしょうか？
ﾖﾛｼｸお願いいたしますﾃﾞｽ。
323 ：異邦人さん：02/04/21 02:21
↑ばか？
324 ：異邦人さん：02/04/21 02:26
>>315

パブ、私も好き。
一人でいると、すぐ話し相手も出来るし。
湖水地方のパブが１番良かった。
外のテーブルでのんびり、トラウトの冷製とシャンディで。
風が気持ちよかった。


325 ：異邦人さん：02/04/21 04:27
ロンドンの30ポンドの宿と貧乏旅行なのにおしゃれな店に行くのは
あきらめろ。どっちかにしてくれ。
で、5/5の予定が書いてないがまさか4日のうちにロンドンに戻りたいとか言うなよ。
326 ：異邦人さん：02/04/21 06:11
>>320
サラダクレープありますか？
327 ：異邦人さん：02/04/21 10:46
>322
２ｃｈで、そういうバカ口調を書き込むなんて（呆）。
本人はかわいい、と脳内で思っているのだろうが、痛いよ、アンタ。

ｺﾝﾗﾝ系レストランはたくさんある。
サイトへいってどこならだいじょうぶそうか考えてみろ。
mezzoだけだな、だいじょうぶそうなのは。
しかしあそこはマズイぞ。
328 ：異邦人さん：02/04/21 12:02
ハイランドのどこがいい？
329 ：異邦人さん：02/04/21 12:03
女一人のパブは、場所によっては危険なのでやめた方がよいです。
一応警告しておきますね。
330 ：異邦人さん：02/04/21 12:14
>>322
頭おかしい人？
331 ：異邦人さん：02/04/21 20:12
能登ってどうですか？
332 ：異邦人さん：02/04/21 20:42
>322
ロンドンの宿なら>>2のリンク先くらいはチェックしてからにしなはれ。

ブレコンはレンタカーでなら３度くらい行ったけど公共の交通は
わからん。車で行くならカーディフから北上してけばいいだけ
だから簡単なんだけど。
333 ：異邦人さん：02/04/21 20:51
>>322
ロンドンで1泊30ポンドのBBに泊まるなら、ユースホステル使ったら？
334 ：異邦人さん：02/04/21 22:43
この木曜から出発組。
南西部で、海とムア見てマターリしてくるっす。

JAL使用なんだけど、どうして上映してる映画の
プログラムをサイトにのっけてくれないんだよ〜
ANAはサイトに載ってるのに。
335 ：異邦人さん：02/04/21 22:44
サラダクレープあったよ。あと、にんにくクレープとかマジウマ！TwoBrothersは場所忘れちゃったけど、北の方です。ロコに聞くかTimeOut見ればわかると思いますよ
336 ：__：02/04/21 23:42
>>322
39ポンド出せば、ロンドンヒルトンとかホテル泊まれるぞ。
まあ場所は、ちょっと中心地じゃ無いけどな。
まだまだ4月中はホテルどこも安い。

5/3はカーディフ、予約したのか？？
翌日FACUPファイナルで、普通にいったら宿ない可能性高し。
バス乗って行くbbならありそうだが。
337 ：異邦人さん：02/04/22 00:26
>336
>39ポンド出せば、ロンドンヒルトンとかホテル泊まれるぞ。
ツインですかそれともシングルでその料金ですか？
それとソース希望。。
338 ：異邦人さん：02/04/22 00:27
>>334
きちんとありますよ、ＪＡＬのホームページに。
どちらかと言えば、ＡＮＡよりＪＡＬの方がホームページの内容、そして
見易さは上だと思うんですが。
http://www.jal.co.jp/inflight/inter/
339 ：334：02/04/22 01:18
>338
ほんまや！

先週探した時には見つけられんかった…
それではJALではなくオイラがヘッポコだったと
いうことで、逝ってきます。

JAL、サイトはずいぶん軽くなったと思うけど
（以前はjava切ってるとトップから動くこともできなかった）
新しいウインドウがどんどん開くのだけなんとか
してﾎｽｲ
340 ：パックマン：02/04/22 03:37
おいらﾀﾞﾖ。
5月3日のｶｰﾃﾞｨﾌは、予約してないじょ。
ｯﾃｲｳｶ、ｲｷﾞﾘｽ旅行どっこも予約してないんﾀﾞﾖ。ｴﾍﾍ
ｶｰﾃﾞｨﾌで、おいら泊れるのじゃろうか？
おいら、去年ﾈ、8月にｴｼﾞﾝﾊﾞﾗに行ったんじゃけど、ﾎﾃﾙ全部満室で、
ものすごい遠い大学の寮に泊まったんﾀﾞﾖ。ﾀｲﾍﾝだったよ。

5月4日は、おいらは、いちおうﾌﾞﾚｺﾝで、山登りをしようって思ってるじょ。
ﾃｸﾃｸ。
5月5日は、ﾎﾟﾆｰに乗ってくるんﾀﾞﾖ。予約してないんじゃけどﾈ。まっいっかー。
5月6日は、ﾛﾝﾄﾞﾝに戻るんじゃけど、ﾌﾞﾚｺﾝからだと遠そうﾃﾞｽ。

5月1,2日に、おいらは、ｺﾝﾗﾝさんのﾚｽﾄﾗﾝで、ひとりでお食事してくるんだじょ。
美味しそうな料理が楽しみﾃﾞｽ。
教えてもらったMEZZOに、おいら行ってくるつもりﾀﾞﾖ。異邦人さん、ｱﾘｶﾞﾄｳ！
ｱﾄﾊ、ﾘﾁｬｰﾄﾞ・ﾌﾞﾗﾝｿﾝさんにも会っちゃおう！ｴﾍﾍ

おいら、ﾛﾝﾄﾞﾝでは、ﾕｰｽﾎｽﾃﾙも探してみるね。
ばいちゃ
341 ：異邦人さん：02/04/22 04:41
あのさ、マジでそのバカ口調やめれ。
マジレスする気も失せる。
342 ：異邦人さん：02/04/22 06:26
>>335
ハムステッドの駅まで行けばそのクレープ屋さん、分かりますか？
ぜひ行ってみたいです。
343 ：異邦人さん：02/04/22 13:11
>>340
てめえ、いい加減にしろ。早く氏ね！
344 ：異邦人さん：02/04/22 15:04
無視無視
345 ：異邦人さん：02/04/22 15:13
イギリスでギターを買おうと思っている分けですが、値段的には
どうでしょうか？
346 ：異邦人さん：02/04/22 15:40
>>345
市で掘り出し物もありますけど、ちゃんとしたコンディションは
日本より高い気がするんですけど。
空気も乾いてる合衆国のがいいのでわ。
347 ：異邦人さん：02/04/22 16:12
>346
そうですか。中古で良いんですが、やはり状態が良くないと。
ありがとうございました。
348 ：異邦人さん：02/04/22 16:14
ＭＥＺＺＯマズイって教えてあげたのに。。。
349 ：__：02/04/22 19:40
>>337

ソースはジャーニーだす。
350 ：337：02/04/22 19:45
>349
ジャーニーは余程のことがない限り日本では見られません。
けど、この料金ってツイン料金の一人分だと思うんだけど。。
351 ：異邦人さん：02/04/22 22:51
ジャーニー、ネットで見られるｹﾄﾞ・。。。。
352 ：異邦人さん：02/04/23 00:22
>351
「ジャーニー」と「インターネットジャーニー」は同じ会社。
だが、その記事内容の全てが同じではない。

337が知りたいのは、どこの旅行会社の広告なのかだと思ふ。
353 ：異邦人さん：02/04/23 00:30
ジャーニーって火曜日にｼﾞｬパｾﾝにあるやつ？
354 ：>>342：02/04/23 04:24
ハムステッドのクレープ屋は有名だから人に聞けばわかるよ。
地下鉄駅改札をでてすぐの前の道を渡って
左に歩いて２分。
ゲイＰＵＢの前に露天がでてるよ。

でも期待しないほうがいいよ。
自分でも材料さえあれば作れるようなもんだから。
355 ：異邦人さん：02/04/24 18:29
お役立ちサイト発見しますた。

http://www.multimap.com/home.html

郵便番号や地名から地図を検索でき、
なおかつ、鉄道やホテルの予約などなどが
出来てしまいますぅ。

ｶﾞｲｼｭﾂ？？
356 ：異邦人さん：02/04/24 23:47
>355
ほんじゃオイラも。
それと同じようなヤツでこういうのもアリ
http://www.streetmap.co.uk/

いよいよ明日出発だ〜
357 ：異邦人さん：02/04/25 00:17
>353
ジャーニーって木曜日じゃなかった？
今は変わったのかなぁ〜？

あの分量で無料なら許せる範囲です。
358 ：異邦人さん：02/04/25 10:46
>355
ありがとう。でも出来た時から使ってるよ。ミシュランもいいぞ。
http://www.viamichelin.com/
359 ：異邦人さん：02/04/25 17:23
英ポンド、トーマスクックのトラベラーズチェクの購入は意外と難問である。

東京三菱は「アメックスとホニャララのみです」
郵便局は「アメックスだけです。（20£のはありますか？）100ポンドと250ポンドだけです（??）」
三井住友は「米ドルだけです。東京三菱さんは？」
ＪＴＢは「４月からアメックス１本です！（ｷｯﾊﾟﾘ）東京三菱さんが色々扱ってますよ（ﾆｯｺﾘ）」
東京三菱とＵＳＡの一人勝ちを物語るエピソードではある。
電話口や窓口の人は把握してない場合もあり、情報が二転三転することも。
で、正解は（京都なら）京都銀行本店か関空の三井住友なのでした（20£50£100£）。
360 ：異邦人さん：02/04/25 22:30
トーマスクック、日本円建てで
ロンドンにて日々両替してたけど、
レートはアメックスに比べて悪かった。
負けるのも仕方なし。
361 ：異邦人さん：02/04/25 23:49
>360
なぜ日本でポンドT/C作らなかったの？
362 ：異邦人さん：02/04/26 11:50
>361
長期滞在だったから、
そのうちレートが良くなると信じていたの（ｗ
363 ：madridista：02/04/26 16:54
ロンドン経由でマドリッドへ行くのですが，ロンドンーマドリッド間の飛行機が予約取れなくて
ロンドンに一泊することになりました。一晩しか滞在しないのでポンドに両替するのは面倒なの
ですが，クレジットカードだけでシャトルバスや地下鉄に乗ったり，ちょっとした買い物を済ま
すことは可能だと思われますか？
364 ：異邦人さん：02/04/26 19:26
>362
長期滞在だったらむしろ海外でも引き出せるキャッシュカードに
しておいたほうが良かったのでは？
365 ：異邦人さん：02/04/26 21:09
>364
1.手数料が一回２００円かかる。
2.イギリスは一日でおろせる金額が決まっている。
3.現金を持ち歩きたくない。

・・・という理由でした。
今年行くときは国際キャッシュカードにしてみるよ。
366 ：異邦人さん：02/04/26 21:57
>363
地下鉄はクレジットで切符買えましたよ
買い物は…5ポンドくらいならカード使ったことあるけど
それ以下の額だとどうなんでしょう。

ところでなんで皆sageなんだろう…といいつつ自分もsageる日本人
367 ：__：02/04/26 23:09
>>366
カードで買って、20ポンド分でっていえば
15ポンド現金もらえるから、ソレでいいじゃん。1晩だったら。
368 ：366：02/04/27 01:04
>367
ああそういうのもアリか。
つーか>363に答えてあげてくだちいｗ
369 ：madridista：02/04/27 11:59
>>366,367
レスどうも。地下鉄でクレジットカードが使えるとは意外でした
ポンド持ってても使い途ないんでできるだけカードで頑張ってみます
370 ：madridista：02/04/27 12:03
ところでヒースローに夕方５時過ぎに着くので夜にロンドン散歩するつもりなのですが
ここは近づいたらヤバイって場所はありますか？

どうせメジャーなスポットにしか行けないとは思いますが，，，
371 ：あんこ：02/04/27 19:43
皆さんにお知恵拝借お願いしたく、２ｃｈ初かきこです、ﾄﾞｷﾄﾞｷ!
５０代の母が一人でお盆にイギリスへ行くのですが、ラスト２泊をロンドンで予定しています。
母は丸一日休める日が無いほど仕事が忙しく、ゆっくり準備に専念する余裕はないので、
普段とんでもなく親不孝者でいる僅かなお詫びに少しプラン作りの手助けをしたいのです。
で、その２泊なんですが、いかんせん５０代ゆえ、導線がしんどい場所は避けてあげたいのです。
私もロンドンはほんの少し経験あるのですが、地下鉄は駅によっては、外に出るまでの距離が、果てしなく地下道が長くて｢駅からすぐ」との記載の場合でも 駅構内脱出の時点でかなりくたばってしまう所もありますよね（スーツケース抱えてる時）。
この駅はこうだ！ とご存知の駅事情を教えて頂けないでしょうか？
ちなみに 以前私が宿泊した所 South Kensingtonではちゃめちゃに長かった記憶があり、宿泊施設としては良かったのでそこを と思ったのですが、母にはどうか、うーーんというところです。
Victoria Stationでも 最後の押しの一手に階段を上がらなければならなかったのが なかなかだった憶えもあり、そういったことで気になっているわけです。


372 ：異邦人さん：02/04/27 19:44
夜賑やかなのはやっぱりウエストエンドだと思いますが、あの辺は人も多いので
特には問題ないと思います。まあ、東京の歌舞伎町が危ないのと同じ程度に
危ないと思ってればだいじょぶかと。原則はどこでも一緒です。人通りのない
路地には入らないとか、スリ対策にかばんをしっかり持つとか。
エレファント＆キャッスルとかのクラブに行くぞ〜とかいうなら話は別でしょうけどね。
373 ：あんこ：02/04/27 19:48
うわ 長い、しかもあげてしまって良かったのか・・・鬱。
教えてちゃんだけで申し訳無いので、ひとつ。
Earl's Courtの ボカホテルは iで勧められても避けた方がよろしいかと。
374 ：異邦人さん：02/04/27 21:51
>371
残念だが、質問の意図がわからない。

まずはホテル探しからなのか？？
２ｃｈよりも、旅行代理店向きなのではないか？？
375 ：異邦人さん：02/04/27 22:00
サウスケンジントンて地上駅だろ．．．
376 ：madridista：02/04/27 22:21
>>372
情報ありがとうございます。普通に気を付ければ大丈夫ですね。
Madridじゃ昼間でもビビリながら歩いてますし...
377 ：異邦人さん：02/04/27 22:59
>>373
そういうのは情報とは言わないよ。避けるべきだという理由の一つも
書かないなんて。
378 ：異邦人さん：02/04/27 23:15
空港からスーツケース抱えてる母ちゃんを気遣うなら
タクシー代お小遣いにしてわたせば？
他にもヒースﾛエクスプレスとかバスとか地下鉄以外にも手段あるし。
379 ：あんこ：02/04/28 00:18
>３７４
駅施設自体の情報が欲しかったんです。重いスーツケースを持っての移動時では、階段を持って上がらなきゃいけないとか、電車を降りてから改札→出口まで直ぐか遠いか、小さな段差の積み重ね程度で、通常時とは違って随分体力を使ったりくたびれて
たりしまよね。ホテルの最寄り駅がどういう駅かで疲労度も変わってくるので、各駅構内の様子を知りたいのです。
で、疲れそうな駅を外した中で宿泊先を決める予定です。うまく表現できなくてすみません。
ガイドブックを探してもなかなかこういったことまでは出ていないので、こちらで質問しました。
380 ：異邦人さん：02/04/28 00:53
マッサージ屋（健全系）で日本人マッサージ士が付いたことある人いる？
どんな人がやってるんだ？
381 ：異邦人さん：02/04/28 00:55
>>379
＞各駅構内の様子を知りたい
おいおい。ロンドン市内にどれだけ駅があると思ってるんだ？
全駅の様子をすべて書けと？
382 ：きぃ：02/04/28 01:05
イギリス好きな人なら書き込んでいいんですか？
383 ：きぃ：02/04/28 01:09
>379
私は日本からホテル予約して行きましたよ。疲れてるときに町をうろうろすると疲れるから。
384 ：異邦人さん：02/04/28 01:53
>>379
ロンドンには何で来るの？で、どこに着くの？

とりあえず到着後は無難にタクでホテルに移動して、
空港もタク＆ヒースローエクスプレスにすればどう？
385 ：異邦人さん：02/04/28 07:21
やばそうな所はどこでも一般的に
ゴミ、落書きがいっぱい。
公衆電話壊れてる。
まわりにＡＴＭが無い。
ＴＯ　ＬＥＴの看板多い。
家の玄関まわりが汚い、庭の手入れが良くない。
ロンドンだと、キングスクロスのちょっと行った所。
よく言われてるのがＢｒｉｘｔｏｎ，テムズの南東側。
クラブのある所もあまり良くない。
386 ：異邦人さん：02/04/28 10:04
色々な駅を利用したことがあるわけじゃないので印象で言うと、
ロンドンの地下鉄って、エレベーターやエスカレーターのあるところは
ごく一部な気がする（ヒースローはちゃんとあるけど）。

だから、50代の女性が大きなスーツケース抱えて地下鉄で移動なんて、
そんなに気遣うくらいなら、そもそもやめるのが無難では。
ラッシュ時間に重なったら、目も当てられないもの。

空港からタクシーではお金が掛かりすぎるというのならば、
ヒースローエキスプレスとか、コーチとか乗って、
ターミナルからはタクシーで直ぐいけるホテル取れば？
387 ：異邦人さん：02/04/28 11:01
>371
荷物を軽くするって選択肢は無し？

というか、そこまで心配なら、ばらばらに手配しないで
ツアー（終日自由行動のもの）のほうがいいと思うけど。
388 ：異邦人さん：02/04/28 11:40
すごく基本的な質問で恐縮ですが、コーチに乗るのにスーツケースなどの
大荷物はバスの下のトランクに入れられて、降りるときに運転手さんが
出してくれると考えてよいのでしょうか？ニューキャッスルから
マンチェスターまでコーチで移動する予定です。他にエジンバラからニューキャッスル
まで列車で移動しますが大きい荷物は皆さんどのようにされているのでしょうか？
通路に出しておくって感じですか？　スーツケースがわりと大きいので心配してます。
389 ：異邦人さん：02/04/28 12:25
>>388
もちろん出してくれますYO
最初トランクに入れる時、切符を運転手さんに見せます。
終点まで行く人の荷物から積んでいくので、すぐ出してもらえます。
390 ：388：02/04/28 12:59
>389
レスどうもありがとうございます。コーチについては安心しました。
391 ：異邦人さん：02/04/28 13:13
列車の切符をネット予約(QJUMP)し、セントパンクラス(キングスクロス)駅で
受け取る予定ですが、引換所は大体どのへんにあるとかご存知の方
いらっしゃいますか？過去ログを読むとキングスクロス駅はかなり
治安が悪いようですので速攻で受け取ってさっさと退散したいんです。
キングスクロス駅内のツーリストインフォメーションで聞いてみようと
思ったんですが閉鎖されてしまったようなので。
392 ：異邦人さん：02/04/28 14:03
>>391
キングスクロスが治安が悪いのは夜間。
昼間は特に怖い事は無いので、そんなに心配する事無いですよ。
（引換所がどこにあるのかは知りません。ごめんね）
393 ：368：02/04/28 15:18
392が書いてるけど夜が良くない。
でもイギリス人もあそこは良くないと言ってる。
テムズの方（川じゃないよ）、薬＆おねえさんいるしね。
エジンバラ−＞ニューカッスルが一部区間となる長距離列車なら、
内側のドアの所に荷物用の棚があるからそこに置けば良い。
切符の受け取りは切符窓口で予約Ｎｏ言えばいいけど。
乗る日に受け取るなら早めに当日窓口へ。
セントパンクラスはノッティンガム、シェフィールド方面で、
売り場は一ヶ所だけ、夜遅いと閉まる。
キングスクロスは普段使わないから忘れた。

394 ：異邦人さん：02/04/28 16:09
>391
KINGSCROSSの駅は昼間は普通にたくさん人が居て
賑わってます。
たまに小銭くれくれされるけど。
THEMSLINKの駅前、く・くさいよね？
395 ：391：02/04/28 18:18
392・393・394さん　ご親切に教えて頂き有難うございます。
比較的安全そうな午前中に行って脇目もふらず帰って来ようと思います。
白マスクしていこうかな(w
396 ：異邦人さん：02/04/28 23:52
そんなにびくびくしないで堂々と行ったほうがいいと思うよー
怖がってます〜ってのがわかると帰ってカモになるし。
397 ：388：02/04/29 01:08
>393
ありがとうございます。<荷物
安心しました〜
398 ：368：02/04/29 03:33
>>388
コーチでちゃんとマンチェで降りられるように気を付けて。
マンチェどまりならいいけど、途中下車となるなら寝ちゃだめだ。
マンチェも治安がいいわけじゃないので、夜は気を付けて
（特に中華街、ピカデリー）。昼は普通だと思う。
マンチェになんかあったっけ？？
産業博物館とスタジアムしか思いつかん。
399 ：異邦人さん：02/04/29 03:45
おマンチェ
400 ：異邦人さん：02/04/29 03:46
1000
401 ：388：02/04/29 12:45
>398
そうなんですか〜、聞いておいて良かったです。朝早いコーチなんですが
寝ないように頑張ります。マンチェスターのホテルを探しましたが
高い割にあまり良さそうなところがないですね。値段の比較的安いsachaと
いうホテルを予約しました。一応観光目的です。夜も出歩く予定なので
じゅうぶん気をつけたいと思います。帰ってきたら街の状況など報告しますね。
402 ：368,398：02/04/29 14:29
>>401
途中で降りるかたちなら、一応運転手に言っておくのがいいかな。
コーチステーションに止まってドアが開くけど、降りる人がいないと
そのまま行ってしまうのだ。寝てると降りすごす。
マンチェは昔よりは良くなったみたいだけど、行った感じと、
あそこは保険料が高いことから、あまり治安的にはよろしくないのです。
でも昼間のシティーセンターは普通です。
5時半すぎると駅、レストラン、パブの集まってる所以外は人がいなくなるよ。
エジンバラ、ニューカッスル、マンチェか、たまに行ったなぁ、なつかしい。
403 ：異邦人さん：02/04/30 12:13 ID:9Q6qJmpo
2ヶ月ほど滞在する予定ですが、金がト中で無くなります。
何処かで不法で働けないでしょうか？
404 ： ◆s9gJ6Gxw ：02/04/30 14:08 ID:WeM2ww9K
>>403
ワーキングホリデーのようなビザを取りましたか？
ビザ無しの観光入国だと、入国審査の際帰路の航空券を提示するよう
もとめられます。航空券が無いとかなりしつこく尋問される
可能性たかいです。

悪いこと言わないから、正直に「ワーキングホリデービザ」を取ることを
お薦めします。これなら一年間以内正規で就労できますよ。
ただし、往復の航空券費と生活費（５０万円以上だったかな？）が
必要です。

不法滞在だと、あとの人生でイギリスに入国できなくなる恐れが
あるから止めといた方がいいよ
405 ：異邦人さん：02/04/30 14:31 ID:cvFqynJ1
イギリスで原付き免許とりたいんだけど、どういう感じなの？
406 ：質問させてください：02/04/30 14:38 ID:hFc1/2Zb
パディントン駅の荷物預かりって翌日まででもOKなんでしょうか？
Bathに行くつもりなんですが、向こうで一泊しかしないので
できれば荷物置いて行きたいなあと思って。
Bath行く前日はパディントン駅近くのホテルに泊まるんですけど
帰って来たらユースにしようと思ってるので
そのホテルには預けられないですよね？

どこかで「パディントン駅はコインロッカーなくて荷物預かり」
っていうのを見た気がしたのでこんな質問しましたが
もし勘違いor間違った情報だったらすみません。
407 ：異邦人さん：02/04/30 21:31 ID:wYAoZn+p
イギリスってワーホリあるんだ。知らなかった。
408 ：異邦人さん：02/04/30 21:53 ID:qwlnUNDx
>>407
3年ぐらい前から始まったあるよ
409 ：388・401：02/04/30 22:42 ID:I1l1Jmyr
>>402　
アドバイス有難うございます！運転手さんにマンチェスターで降りることを
印象付けるよう努力します。

>あそこは保険料が高いことから、あまり治安的にはよろしくないのです。
そうなんですか。コーチを下車できて喜んで気を抜かないよう気をつけま〜す。

>エジンバラ、ニューカッスル、マンチェか、たまに行ったなぁ、なつかしい。
特にエジンバラに期待しています。ガイドブックを読んだ感じではとっても良さそうです。
410 ：異邦人さん：02/04/30 23:58 ID:EwUcFeWZ
>>408
日本人が就ける職って
何があるんだろか？

そーいやホテルの受付が日本人だったな
オレも行こうかな
411 ：異邦人さん：02/05/01 01:04 ID:bEKA58sp
>406
12番プラットフォーム、エクセス・バゲージ社
月〜土7:00-23:00、日8:00-23:00
料金：1日£4.00、以降24時間毎に£4.50
電話：(020)72620344
だそうだ。
使ったことないから詳しくは知らん。
412 ：__：02/05/01 01:15 ID:JjmYU9TL
>>406
荷物預けるならピカデリーのリージェントパレス1階の
とこが安いと思われ。



413 ：406：02/05/01 01:39 ID:zECZE0Pm
>>411・412
情報ありがとうございました！検討させていただきます。
24時間毎、という料金設定があるなら
翌日まででも大丈夫そうですね。よかったです。
414 ：一人旅：02/05/01 01:56 ID:nQBX++MN
>409
マンチェスター・・・市内は別になんてことなかったような？
トラム（路面電車）に乗ればそのまま郊外に行けるんで、１日券で郊外をウロウロ。
Heaton-Parkっていうだだっ広い公園で昼寝したり、終点のBuryって町でﾏﾀｰﾘお茶したりした。
何が良かったって、日本人に合わなかったこと。

エディンバラ・・・エディンバラ城からの朝焼け（初日の出）がよかったが、ﾒﾁｬ寒くて凍った。
城内のカフェで熱い紅茶を飲んで逝き返った時、、、ふと幸せ感じた、ﾅﾝﾁｬｯﾃ、、、
街中はﾁｮﾄ観光地化しすぎか？
415 ：368,398：02/05/01 10:21 ID:W4Qtviux
そんなに脅かしてるわけじゃないけど、観光地でないから。
昼のシティーセンターとかは普通でも、良くない所は
そこからほんのちょっとという場合もある。
まぁ、夜気を付ける、寂しい所へ行かない
夜出かけたらタクシーで戻るですね。
マンチェはまだリーズ、ブラッドフォードみたいに
インド、パキスタン系の暴動がニュース沙汰に
なってないからいいけどね。去年火炎瓶、パブ、車
燃やされててすごかったよ。
Ｓｏｕｔｈ　Ｙｏｒｋｓｈｉｒｅに住んでいた側としては、
あそこは窃盗、空き巣、車の盗難、破壊とか特に多いんです。
巨大ショッピングセンターが高速沿いにできたり、
再開発されてきたからよくはなってる。　
ニューカッスルの中華街、道一本で小さいけど美味かった。
エジンバラの方が観光地で観光客いっぱい。
幽霊ツアーとかおもしろかった。
416 ：368,398：02/05/01 10:31 ID:W4Qtviux
イギリスは原付の区分ないぞよ。
自動車は郵便局行って、初心者（教習）
ライセンスを買って、Ｌマーク付けて練習。
教習官やとって規定時間実技練習。
そして試験を申請。バイクもＬマーク付けてたから、
それに準ずるみたいです。
417 ：異邦人さん：02/05/01 12:13 ID:fJJGrpz3
＞369
地下鉄の自販機でクレジットカードが使えるのは便利ですよね。
日本語表示もされるし。

でも、どの駅でも使えるというわけではないみたいですよ。
オマケに一人１日１回のみの使用に限られています。
（2001年８月現在のことですが・・・）
418 ：異邦人さん：02/05/01 12:14 ID:zXYzjh7r
>>415
え、ブラッドフォードって今やばいんですか？
Bridge Tea Roomってとこにに行こうと思ってるんだけど…
ってブラッドフォード違いじゃないよね。
あんまりうろうろしないほうがいいんでしょうか。
419 ：415：02/05/01 14:02 ID:W4Qtviux
>>418
お茶するぐらいならいいんじゃないの。
場所はヨークシャーのブラッドフォードだよ。
去年の１０月くらいから結構騒ぎになっていて、
ＢＢＣ　Ｎｏｒｔｈのニュースで暴動のニュースやってた。
アジア系住民に対する差別への反発らしい。
ここも昼のシティーセンターはなんでもない。
カレー屋が多くて美味いんだけど。
騒ぎはアジア系住民の多い地区で起こっていた。
今は日本なので詳細はわからんけど、
報道されてないみたい（ＢＢＣメイン）なので
まぁ大丈夫でしょう。とにかく騒ぎのあった所へ行かない。
暗くなったら注意しましょう。寂しい所から戻るなら
歩かないで、バス、タクシーで宿に戻りましょう。
（人通りのある大通りはだいたい大丈夫）
これはイギリスのどこにでも言える事だけど。
420 ：異邦人さん：02/05/01 14:54 ID:8Jl41bze
10年前にカミサンとレンタカーで25日かけて大ブリテン島を一周したよ。
5000Km走った。レンタカー代が8万円、軽油代が3万円だった。
インバネスより北、特に西海岸の景色には感動した。
湖水地方も森の中を走るのは楽しかった。
コンウォールもよかったよ。
ハワースはまた行きたい

うまかったもの
キドニーパイ（一度ニューキャッスルではずれを食べてドーバーでOK)
ヨークシャープディング
ハギス（スカイ島のホテルのパブで食べた）
ドーバーソウル
カンブリアンソーセージ（血の入ったソーセージ）
ますの燻製
ビター
ウェールズの雑貨屋のおばちゃんの焼いたクッキー
ダフタウンのグレンフィディック蒸留所の水（ウイスキーと同じ味だ）
B&Bの朝食はどこもうまかった
カリカリトーストは焼いたあとスタンドに立てておくからうまいのだと
思いスタンドをパリのギャラリーラファイエットで見つけて買ってきた
ミルク＆バターはやっぱりうまいね

まずかったもの
ロンドン大学インペリアルカレッジの学食のカレー
カレーはインド料理の店ならおいしいよ
421 ：たく：02/05/01 16:47 ID:M4JJHf0/
こんどコンタクトレンズを交換することになりました。
超薄型ソフトを今使ってます。
どこか安い店はロンドンにありますか？
あとワンデイアキュビュー等の使い捨てにも
興味があるのですが皆さんはどんなのを
使われてますか？
経済的なコンタクトレンズって？
422 ：異邦人さん：02/05/01 18:57 ID:BFoPC+Nb
>416
それマジ？
じゃあ普通免許取ってからじゃないと原付き乗れないの？
423 ：415：02/05/01 19:25 ID:S2YNQV5o
説明が足りなかった。
バイクの免許も自動車免許と同じ手順で取るという事。
免許買う＞路上教習＞試験
自動車免許取らなきゃいけないわけじゃないです。
バイクの排気量とかの区分とか、取った人の話は忘れちゃったので、
メールの残骸があればまた書きます。期待しないで。
ちなみに自動車の場合は教習車でいきなり路上です。
日本のタクシーのみたいに屋根の表示灯があって、
Ｌのロゴになってる。バイクはＬの大きなステッカー。
ミラー、表示灯等の確認してしっかり運転。（まぬーば）
前の車のナンバー読んで。あと標識と法規だったけかな。
424 ：415：02/05/01 19:36 ID:S2YNQV5o
念のため追加。
イギリスでスクーターは走ってるけど、免許で日本の
原付という区分は無い。
バイクの排気量での免許の区分は失念。
425 ：異邦人さん：02/05/01 20:08 ID:xG6KL4Ro
＞420　おいしそうですねー。どれも日本ではなかなか食べられなそうだし。

ところで今度ロンドンに1日滞在するのですが、フィッシュアンドチップスを
食べてみたいと思ってます。この料理はロンドンの町のそこらじゅうに売ってる
んですか？それとも地域限定(月島のもんじゃ焼きみたいに)で、ある場所に
行かないと食べられないんでしょうか？　予定としてはロンドン塔、ナショナルギャラリー、
テートギャラリー、リバティなんかに行くのでこの付近で食べられると嬉しいん
ですけど。
426 ：異邦人さん：02/05/01 21:29 ID:mLlFsww1
ロンドン塔のそばでしたら、ディケンズ・インあたりが雰囲気があって
いいのでは。
427 ：異邦人さん：02/05/01 22:31 ID:5q9uQUpx
マン島とジャージー島をはしごしたけど、どっちも最高だったよ。ロンドンと比較できないくらい。
428 ：異邦人さん：02/05/01 22:43 ID:z2khg+aW
マン島って日帰りで観光できるもの？
1泊したほうがいいのかな。
友人が住んでるリバプールを拠点にするんだけど。
429 ：異邦人さん：02/05/01 23:18 ID:mD+7nBPR
＞425
昼飯時にパブに逝けば食べられる
430 ：425：02/05/02 00:03 ID:T3s2yLlC
>426　>429
レスどうも有難うございます。とても参考になりました。
431 ：異邦人さん：02/05/02 00:32 ID:4fhYtwbW
>>427
口座でも作りにいったんか？（ｗ
432 ：415：02/05/02 05:45 ID:OZ7U99Ce
>>429
リバプールからフェリーなら、日帰りはまず無理。
マン島ＴＴレースのあたりはホテル等取れない。
本選の前にイベントがあるので結構前からいっぱい。
テント持ってキャンプ場で野宿だそうな。
433 ：異邦人さん：02/05/02 09:36 ID:wRwFb0R3
ストーンヘンジやドルメンやメンヒルはどう？
434 ：異邦人さん：02/05/02 09:52 ID:ZTEEpqdZ
>433
石屋さんの展示場
435 ：異邦人さん：02/05/02 16:00 ID:M9n9+e7x
ストンヘンジはそこだけぽっかり石屋展示場なんだよね
ローマ人が作った道を見に行くと思えばﾖﾛｼ

サリスバリーの教会前の市場(週末だけ？）で
すごく美味しいアイスクリームを食べたことがあります。
ワゴン車でイタリア系っぽい家族？が売ってた。
いままでで一番美味しかったような記憶。
436 ：418：02/05/02 17:15 ID:bmfPlwRV
>>419
ありがとうございます。
気を引き締めて行動するようにしますね。

ところでみなさん、バースはどうでしたか？
ゆっくりしようかとっとと帰るかで迷ってます。
437 ：異邦人さん：02/05/02 19:50 ID:WuWbA7cT
９月のスコットランドに２週間ほどゆっくり旅行しようと思ってます。
車がないのが残念なのですが、エジンバラからインヴァネスまで出て、
その後北スコットランドをまわろうかと考えています。

ただ、昔のコッツウォルズ旅行に影響されて、イギリスの都市よりも
綺麗な村の方にとても魅力を感じます。
そこで、この行程の途中で「ここはお勧めの村・街だよ」というものを
教えて貰えませんか？

よろしくお願いします。
438 ：415,419：02/05/02 20:43 ID:oR3u7Jbi
バースはローマ風呂しか見てないなぁ。
人が多くて、やっぱり観光地ですな。
439 ：異邦人さん：02/05/02 20:47 ID:zPjqjkpm
バースといえば、
もうすぐ待望の温泉施設ができるよね。
440 ：415,419：02/05/02 21:10 ID:oR3u7Jbi
>>437
車が無いのがつらいけど
ありきたりですが、スカイ島がいいかなぁ。
海の幸が美味しいし。
441 ：異邦人さん：02/05/02 21:12 ID:wzQWrXXr
バースはローマ浴場跡と近くの教会？みたいなとこしか
行ってない。ちなみにストーンヘンジとセットの英語現地ツアー使った。
442 ：異邦人さん：02/05/02 21:39 ID:WuWbA7cT
>>440
なるほど、有難う。

でも正直イギリスで食事は期待していないので
（スコットランドは別……なんて考えているとショックがでかそうなので）
グルメよりも、景色とか雰囲気がいい所がいいですね。
443 ：415,419：02/05/02 21:58 ID:oR3u7Jbi
>>442
スカイ島はスコットランドでも
景色が別世界って感じで良かったのだが。
車で行って晴れてたから文句無し。
で、ポートリーで食べた飯も美味かったと。
444 ：異邦人さん：02/05/02 22:17 ID:WuWbA7cT
>>443
うーん、車はないんですよね。
チャリで走るには広そうだし…。
とりあえず候補には入れて考えてみます。
445 ：異邦人さん：02/05/02 22:25 ID:WZ7JYX7I
バースで温泉水飲みましたがマズかったです。記念(？)にはなりましたが。
446 ：415,419：02/05/02 23:00 ID:oR3u7Jbi
>>444
イングランドならレイクかピークディストリクトなんだけど。
スコットランドはなぁ。ミシュランガイドでも見て
景色とかおすすめの所を探すのもいいと思う。
447 ：異邦人さん：02/05/02 23:52 ID:31d3ggD3
どなたか
英国航空のクラブワールドのﾌﾙﾌﾗｯﾄシート使った事
ある方いらっしゃいませんか？
448 ：418：02/05/03 00:19 ID:cLBj3yJT
あら、バース不評ですね（苦藁
あんまり期待しないほうがいいのかな。
最初、カンタベリーと迷ってたんだけど
そっちの方がいいですかね？
ってまあ最終的には好みの問題なんだろうけど…
449 ：異邦人さん：02/05/03 00:34 ID:2p74wz38
バースは小さい町なので1泊とかする必要はない気がします。
ジェーンオースティンの小説の舞台になってる町で私はこの作家が
結構好きなので、小説の雰囲気とかが感じられて良かったです。
でも長くいたらあきてしまいそう。
450 ：異邦人さん：02/05/03 00:45 ID:7jER42MI
>449
オースティンの小説の登場人物も飽きてたみたいだしね。

私もオースティン好きなのですが、
バースのオースティン博物館（？）はどうでしたか？
451 ：異邦人さん：02/05/03 00:51 ID:2p74wz38
＞450
えー、そんなのあったんですか？気付きませんでした。
イギリス各地を回るツアーで立ち寄っただけなのでそんなに時間なかったんです
(まあ、それでも十分って感じでした)。オースティン小説の登場人物を
イラストにしたポストカードとか売ってましたよ。
452 ：418：02/05/03 01:04 ID:cLBj3yJT
そうなんですかー。
オースティン、映画はいくつか見てて好きなんだけど
小説はまだ読んでなくて…ちょっと読んどけばよかったな。

ｲﾀﾀだけど、エマに出てくるような服が着てみたいっす。

453 ：450：02/05/03 01:22 ID:7jER42MI
>451
私も詳しくは知らないのですが、バースにあるらしいです。
一度行ってみたいなぁと思ってます。

>452
V＆Aに、あの時代の衣装が飾ってあったと思います。
あの服は薄くて寒いんで、体を悪くして早死にする女性が多かったと
聞いた事がありますが、ﾎﾝﾄかなぁｗ
454 ：451：02/05/03 01:28 ID:2p74wz38
＞452
バースが出てくるのは「ノーサンガー・アビー」という小説です。
例によって玉の輿ものです(w
それじゃっ、もう眠いので寝ます。おやすみ〜
455 ：450：02/05/03 01:29 ID:7jER42MI
説得（説き伏せられて）もバースですね。
456 ：異邦人さん：02/05/03 09:55 ID:P2H5dVS/
>448
バース対カンタベリーの一騎打ちだとしたら、
カンタベリーのほうが微妙に勝ってるな。

457 ：異邦人さん：02/05/03 11:29 ID:5JyNYIQ2
今日英国から帰ってきました。
いつも夏なのすが、今回初めてこの時期に行きました。
いやー　一週間ずっと雨だったり曇りだったりで残念でした。

ウェールズではヒョウが降りました。さぶかったっす。
458 ：異邦人さん：02/05/03 11:30 ID:5JyNYIQ2
バースはコスチューム博物館がお気に入り。
2時間ぐらいいました。
459 ：異邦人さん：02/05/03 11:56 ID:RLW/c6VN
で、スコットランドの話はどうでしょう？
460 ：異邦人さん：02/05/03 13:29 ID:qkL6aDEJ
カンタベリーには一週間ほどいましたが大変いいところでございました。
田舎だけどね。
461 ：異邦人さん：02/05/03 13:35 ID:qRXcI5bO
バースもカンタベリーも泊まった事があるよ。泊まる必要も無いなんて
大きなお世話だ、どちらも良かったよ。見所の多い少ないで良さは測れ
ないと思う。

例えば素敵な出会いがあればそれだけでも価値はある。
462 ：異邦人さん：02/05/03 13:35 ID:gXjCbjtn
インバネスとフォレス、よかったですよ。フォレスでぶらぶらして
地元の人に混じってお茶したりして、ﾏﾀｰﾘ。
463 ：異邦人さん：02/05/03 13:37 ID:qkL6aDEJ
イギリスは田舎のほうがおすすめ
464 ：異邦人さん：02/05/03 13:44 ID:RLW/c6VN
>>461
ステキな出会いがカンタベリーに無かったら、あの街には価値がないと
465 ：異邦人さん：02/05/03 14:27 ID:yVfpDB6Z
ところで、カンタベリー大聖堂の工事はもう終わったんでしょうか？
466 ：415,419：02/05/03 15:21 ID:EJSS0t1h
自分が思うには。
スコットランドは島、海岸沿い、湖畔が雰囲気がいい。
食べ物美味しく、Ｂ＆Ｂもあるし、もちろん景色もいい。
スカイ島、アラン島、ローモンド湖、ネス湖。
ハイランドは荒涼としていてまた違う感じ。
シェトランド、オークニー、東側は良くわからないので
他の識者へ。
467 ：異邦人さん：02/05/03 17:04 ID:9tJrStTT
>例えば素敵な出会いがあればそれだけでも価値はある。
そういうことを聞いてるんじゃないと思うよ。
468 ：異邦人さん：02/05/03 17:38 ID:iay18RqC
>>465
3月の終わりに行った時はまだ工事してた。
でも見学に支障はないよ
469 ：異邦人さん：02/05/03 20:48 ID:i9tEQgZ+
>467
例えばって書いてあるよ。素敵な出会いだけを言ってるのでもないと思うよ。
470 ：異邦人さん：02/05/03 20:50 ID:KWNycBGF
必死ですね。ﾌﾟﾌﾟ
471 ：異邦人さん：02/05/03 21:21 ID:SORShPmQ
どなたかSt. Albansのバラ園かWisley Gardenへの
簡単な行き方のウンチクを傾けて下さいませんでしょうか。。
472 ：異邦人さん：02/05/03 21:21 ID:P2H5dVS/
ねえねえ、素敵な出会いってどんなの？
473 ：異邦人さん：02/05/03 21:29 ID:RLW/c6VN
>>472
だれでもいいから自分に声をかけてくれた外人さんとその日の内に寝ることでしょう。
474 ：418 ：02/05/04 01:38 ID:o0eIcT+5
あ、レスが増えてるー。ありがとうございます。
こちらではカンタベリーが優勢のようですね。
でも>>458さんが書かれているコスチューム博物館も
気になってるんで、もう少し悩んでみます。

もうすぐ出発なのに…逝きの飛行機でも悩んでそうな予感。
475 ：異邦人さん：02/05/04 02:36 ID:JcXfEg/7
カンタベリーなら周辺の都市はドーバーしかないが
バースならコッツウォルズを回れるので俺は断然バース
両方の都市自体には興味ないな。
476 ：異邦人さん：02/05/04 10:58 ID:/pGXcbxL
>>458 >>474
コスチューム博物館は、男一人で行っても楽しめたよ。
風呂博物館（？）と同じぐらいの時間居た。
477 ： ：02/05/04 19:48 ID:cA4qoXQZ
シェークスピアの所ってどうなの？
478 ：異邦人さん：02/05/04 21:37 ID:xwrR8iUu
>>477
ストラットフォードの事ですか？
479 ：415,419：02/05/04 23:30 ID:7r5Y8Ds6
シェークスピアの所って（ストラットフォード）やっぱり観光地。
生家とか劇場行って観劇するってのもいい。
のんびり、まったりには不向きと個人的に思う。
480 ：異邦人さん：02/05/04 23:34 ID:BgNq9Guu
＞４７９
シェークスピアの生家は大きいですか？
中流、労働どっちですか
481 ：415,419：02/05/04 23:44 ID:7r5Y8Ds6
>>480
そんな大きくないけれど。
親は金持ち＞しかし没落＞シェークスピア生まれる
こんな流れだったような。
482 ：異邦人さん：02/05/05 00:26 ID:vFW34cpB
9月に初めてイギリス一人で行ってみる。
一人旅はじめてでちょっとビビってる。
けど、かなり楽しみ。
美術館行って適当に観光してフランスまで
行って見ようと思います。


483 ：異邦人さん：02/05/05 01:08 ID:/26rmmc6
>482
いいなあ。私もこの間ロンドンへ初一人旅してきた。
最初緊張してたけど、にこやかに話しかけてくれる人が多くて
また行きたいと思ったよ。
484 ：異邦人さん：02/05/05 20:10 ID:LYjmPZjS
昨日帰って来ました。８日間南西部を車でぶらぶらと。
借りた時には73マイルだった走行距離が、車を返すときには
1300マイルをオーバー。

ダートムアでは雹に降られるし、前に歩けないくらい
西風が強くてウォーキングは苦労しました。
コーンウォールでは海近くのＰにとめてフットパスを歩きに
行ったら、車まで戻るころには車の窓が吹き上げられた塩で
真っ白。髪はバリバリ。
あまり雨が降らなかったのが唯一の救い…
485 ：異邦人さん：02/05/06 01:27 ID:FIaYTYvj
大分前にカキコした>>109ですが私も2週間ロンドンにいて土曜日に帰ってきました。
なかなか良かったです。人は忙しそうだけど豊かで明るくなったし。
オススメの「カフェ・イン・ザ・クリプト」とか「クリヴェッリズ・ガーデン」
（ナショナル・ギャラリーのレストラン）も行ってみましたよ。
主にある図書館で仕事してたんだけどそのあいだ10日間ずっと昼食はそこの
カフェでとってました。必ずあの大量のデザートをつけて食べてたら
ちょっと腹が出てきちゃいました（w　慣れればあのアッサリ味もまたよしです。
コンビニやスーパーのサンドイッチも結構美味いのが増えましたしね。
NFT（ナショナル・フィルム・シアター）でエリック・ロメール特集をやって
ました。見てなかった初期の「モンソーのパン屋の娘」と「シュザンヌのキャリア」
を見ました。他のも見たかったんだけど時間がなくて残念。
サウス・バンクではジェルジ・クルターグ（ハンガリーの作曲家）を特集。
いや、いまのロンドンは面白いですよ。
486 ：異邦人さん：02/05/06 01:49 ID:I6OeoW7P
カフェ・イン・ザ・クリプト薦めたのは私です〜
薄暗くて居心地よかったでしょ？（好みによるか・・・）

いいなーいきたいなー
仕事なさってたようですが、それでも、うらやましー
487 ：485：02/05/06 02:14 ID:FIaYTYvj
>>486
居心地よかったですよお。お腹いっぱいだったんでアップルパイとエスプレッソ
だけにしときましたが、ポーチト・サーモンの美味そうなのなんかもありました。
あそこはマジ私からもオススメです。ナショナル・ギャラリーの2階のレストランもね。
ウェイトレスも感じよかったし。2回目に行ったら顔憶えてて挨拶してくれた。
488 ：異邦人さん：02/05/06 06:43 ID:Wfpzdw6O
車で移動する奴、高速のサービスエリアって経営してる会社が
幾つかあるんだけど、青っぽい鳥マークロゴの会社が営業のとこ
（水鳥が横向いて飛んでるロゴ）がやってるレストラン（hotなんとか
って名前だった）の「ローストチキンプラッター」は激お勧め！

チキンの半身ローストの煮野菜添えにグレイヴィー（これは
かけるかかけないか選べる）をかけたもの。
どこのサービスエリアで食べてもウマかった！！
鳥肉が日本のみたいにグニョグニョの皮じゃなくて、薄くて
パリっとしてて、肉はジューシー。

これに限らず、英国は鳥肉がウマかったよ。
tescoのブレストのBBQ味チャンクもウマかったし、safewayの
ローストドラム６本入りもすげーウマかった！暖める必要が
無いので、あらかじめ買い込んでおいて、宿でビールのお供に。

でも昔バースのレストランで食べたレモン味のブレストは
マズかったが…
489 ：chicken in a kitchen：02/05/06 10:12 ID:oXP8u2cz
イギリスで鶏肉は人気があるけど日本と違ってももより胸の方が
メジャー。やっぱカロリー気にしてんだろうか、それとも好きな
だけなんだろうか？
490 ：415,419：02/05/06 13:43 ID:sz2vYKX7
脂のある所って好きじゃないみたい。
鶏肉パサパサ。
491 ：異邦人さん：02/05/06 21:19 ID:76Bbc4NM
なんていうかここ3年々くらいフィーリングっていうか
イギリス映画とUKGarageが猛烈に大好きなんですが、
本場にいってリアルに体験したいんですが、女性一人
でいっても平気なクラブとかありますか？
友達はイギリスに何度行っても夜は出歩かないって
いうのでやっぱりダメかしら。
とりあえず、全部このスレ読みます。
492 ：異邦人さん：02/05/06 21:22 ID:l4BhS0Vf
>>491
読んでから書き込めよ。
493 ：415,419：02/05/06 22:22 ID:7feQgdY/
ロンドンのとかは行った事ないんだが、クラブ自体は
そんな危険じゃないと思う。ただ場所がね（ｂｒｉｘｔｏｎとか）。
大きなパブ、クラブは警備員がいて、入り口でチェックしている。
地元でわかってるならともかく、1人で平気な所か。
クラブってだいたい良くない所にあるんだよね。
倉庫だった所や安いビルとか。
パブで飲んでからみんな行くから８、９時じゃ
全然人なんかいないし。
帰る時タクシーつかまえられるならいいけど、
出来ないなら朝まで残らないと危ないからだめでしょう。
日本みたいに飲んで、夜中１人で寂しい道を帰っても
大丈夫という治安ではないので平気なんて言えない。
１人で行くならあくまで自己責任で。
494 ：異邦人さん：02/05/07 00:36 ID:JybsXjqc
ブリクストンなんて昼間でも怖くて歩けないよ

ロンドン塔の橋渡った先へは絶対行かないことにしているのだ
でも、日本からポッと行って
あのあたりに住む人もいるんだよね
すごい！



495 ：異邦人さん：02/05/07 02:42 ID:ERJRNeBl
ワールドカップの真最中に旅行に逝こうと思うのですが
もしも日本がイギリスに勝ってしまったりしたら
イギリス滞在は危険ですか？
496 ：異邦人さん：02/05/07 02:48 ID:bTKwAvBk
IMA EDINBURGH DESU. YOI OTENKI.
LONDON HA KEKKKOU SAMUKATTA KEDO KOKO HA
KYO HA TOTEMO ATATAKAI. NIHON JIN HA
ZENZEN MIKAKEMASEN.
YOMINIKUKUTE SORRY!!

497 ：415,419：02/05/07 03:01 ID:gxwgIfXC
他の都市だとクラブは、そこの治安の良くない所に多い。
しかしロンドンのＢｒｉｘｔｏｎは、その地域全体が悪い。
俺の英語の先生曰く、多くのバラックがある？あったそうな。
そして、そこへのチューブにも乗りたくないそうだ。
日本のガイドブックだとＢｒｉｘｔｏｎのクラブについて
紹介してあったりするんだな。でも治安について
えらく悪い所だって書いていない。
俺はＢｒｉｘｔｏｎを昼でも１人じゃ歩きたくない。
それとテムズの南東側もやだなぁ。
日本人がそういう所に住むのは知らないのと、安さ。
安い物のには理由がある。日本と違って不動産関係で
安全な掘り出し物というのはまずない。
498 ：異邦人さん：02/05/07 04:27 ID:A/DfbBGb
>495
自分も行く予定です。でも予選の期間中だから万が一にでも
日本がイギリスと対戦することはないけどねー。

個人的には６月７日のイングランド　VS　アルゼンチン戦は
因縁の対決だけに相当荒れそう。まあ、時差のせいでイギリスでは
朝から放映になるはずだから、それほどではないのかも…？

あと、Ｈ組の日本とＦ組のイングランドが戦うためには、お互いが
準々決勝以上【ここ重要】に残らないといけない。
つまり、お互いがベスト８までいく必要がある。

準々決勝から後の日程は6月21日〜30日。
詳しくは　http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/t/s/g.html　を参照。
この間を避ければ日本人だからといって難癖つけられる可能性は
なさそう？（それ以前にイングランドと日本が準々決勝に残ってない
可能性もアリアリだけど）
499 ：異邦人さん：02/05/07 04:36 ID:usti60TK
ブリクストン確かにプッシャー多いしやばい人多いけど
別にものすごく危険だと思わない。２年住んだ感想です。
500 ：異邦人さん：02/05/07 10:56 ID:vEXPFm66
>447　使ったけど、何か？
501 ：異邦人さん：02/05/07 23:44 ID:JcDy2KYs
しまった。
GW行った時にパディントン駅のロッカーを見てこようと思ったのに見てくる
のを忘れたっ。

使われた方いらっしゃいます?
使い勝手とか安全性はよさそうですか?
夏の旅行の時に使おうかなと思ってまして。
502 ：異邦人さん：02/05/07 23:54 ID:jffQN0Nz
亀レスになってしまったけどマン島情報くれた方サンクスです。
レースが目的というわけではないけどフェリーのつもりなんで
1泊しようかと思います。歩き方にも１ページしか載ってないし
旅行記を検索しようとすると南の島（フィリピンあたり？）の
マン島ばかり引っかかってしまう罠…
503 ：異邦人さん：02/05/08 05:19 ID:l9QE2XTh
エリザベス二世が在位５０年とかで、
歴代のロイヤル・ウエディングドレス展やってるらしいが、
どこの博物館？
それともイギリス・モードってセンス悪い？

504 ：異邦人さん：02/05/08 10:17 ID:BS4p2/O7
>503
多分賢人トン宮殿。
505 ：↑：02/05/09 06:58 ID:ChdD0qM3
さんきゅ
506 ：異邦人さん：02/05/09 08:55 ID:Wa5dSUXy
>501
荷物はleft baggage にポイっと預けて街に出るとラクチンかと。
パディントンでもキングスクロスでもビクトリアでも大きな駅には
みんなあると思います。朝7時くらいから夜10時くらいまで開いて
るんじゃないかな？ 値段は荷物一個4ポンドくらいだと思います。
預ける時はチケットもらうだけ、引き取り時に支払いです（確か）
507 ：501：02/05/09 21:03 ID:sppBpcDs
>506
　さーんくす。
　いや、ウォータールーの時はleft baggageだったんですけども
ガイドブック見たらパディントンはコインロッカーと書いてあったも
んだからロッカーか…と思っていたんですわ。
　そのガイドブックもヒースロエクスプレスのできる前の古いやつ
だから今はleft baggage　もあるかもですね。
　どもでした。
　
508 ：異邦人さん：02/05/10 22:23 ID:T+THOSR0
トーマスクック、イギリス£のＴ/Ｃ購入。難関だった。
京都では京都銀行本店のみ。ただし、50£。20£はない！
本店のだだっ広い２階の両替コーナーで、行員はんが、はんなりと
応対してくれます。ボールペンを口にくわえながら。
「えーと、いくらでしたっけ」と今渡したお金を思い返しながら。^^;
もちろんアメックス20£をメインにしましたどす。へえ、おおきに。
観光都市京都なのにっ…て、観光に来る都市ってことですか。
509 ：異邦人さん：02/05/11 11:17 ID:vb+1vMqg
電車があぼーん
510 ：異邦人さん：02/05/11 11:35 ID:JoOBUTOy
キャッツがあぼーん
511 ：135：02/05/11 14:52 ID:l8xyhq2u
ヒースロー・エクスプレスのチケットをオンラインで注文したんだけど出発前に
届かず、メールで問い合わせて支払いのconfirmationをもらい、そのプリントアウトを
ヒースローのチケット窓口へ持っていって再発行してもらった。二度手間になってしまった。
まあ安いことは安いんだけど。サイトのURL→　http://www.heathrowexpress.co.uk/

イギリスの料理は確実にレヴェル・アップしていると思った。かつてのように
投げやりな作り方をしなくなった。確かに日本人の味覚からすると大味で薄味ではあるが。
慣れれば（そしてちゃんと選択すれば）それなりに美味いものもいろいろとある。
逆にイギリスの味に慣れると、日本の料理の味付けの湿った感じに違和感を覚えるかも。
日本のは量も少ないしね。トッテナム・コート・ロードの裏道に新しい中華料理屋が
できていたね。超モダンな門構え。いま流行中らしい。次に行った時は入ってみよう。
512 ：異邦人さん：02/05/11 22:22 ID:0a5StMW+
をいをい、ごっつい列車事故やねえ…（怖
http://www.thesun.co.uk/article/0,,2002211762,00.html
513 ：教えてちゃんで申し訳ありませんが…：02/05/11 22:48 ID:z4T49Crh
８月に母とイギリス旅行をします。
エディンバラ→ハワース→コッツウォルズ→ロンドンという旅程を考えているのですが
エディンバラを午後に出てハワースに近い（もしくは移動しやすい）ところで
２泊（ハワースに行くのは２日目）しようと考えています。
リーズは移動に便利そうだけどその街自体あまり見所がなさそうなので
チェスターは街も面白そうだし次のコッツウォルズへの移動にもいいし
どうかな…と思ったのですが、ハワース日帰りするには遠いでしょうか？
何かお知恵がありましたら助言宜しくお願いします…。
514 ：異邦人さん：02/05/12 00:48 ID:yE0ONJuD
>513
旅程がちょっとわかりにくいのですが…

初日　エジンバラ観光

２日め　エジンバラ　午後からハワース方面へ移動

３日め　ハワース見物　コッツウォルズへ移動？

てな感じ？
そもそも移動は車ですか鉄道ですかバスですか？

ハワースはトップウィズンズ（「嵐が丘」でヒースクリフの館の
モデルとなったといわれてる農家の跡）まで歩くならば
ハワースでの一泊をお勧めします。
ブロンテ記念館だけ見るなら泊まるほどのことでもないかと。
（私は２泊しましたがはっきりいってブロンテファン以外には
お勧めしません）
515 ：一人旅：02/05/12 01:00 ID:ma1kLVS4
>513
同じく・・・何で英国４ヶ所の中にハワースが入ってるのか分からん？
それ程のところとはとても思えん（同じく・・ブロンテファン以外には）
英国４ヶ所なら、代わりに湖水地方でしょ。
516 ：異邦人さん：02/05/12 02:02 ID:oNOs8UPa
>>515
あなたは湖水地方が好きかもしれないが、>>513はハワースに
行きたいと言ってるのだから、野暮なお世話だと思うよ。
ブロンテの大ファンの可能性も考えてあげようよ。
517 ：415,419：02/05/12 02:13 ID:wz8zI3gx
コーチで連れて行かれただけなので、普通のルートは知らないが、
チェスターからリーズまでどのくらいかかって、そこからハワース
までどのくらいかかるかによる。
サウスヨークシャー内からなら、知り合いが日帰りしてたけど。
Ｕ．Ｋ．の列車のダイヤは、曜日と日にちによるからなんとも言えん。
チェスターからリーズの列車のダイレクトの便はないので、
チェスター＞マンチェピカデリーか、オックスフォードで１時間くらい。
マンチェ＞リーズも１時間くらいで、乗り換えをみて２時間半はかかると。
経由と時刻はＷｅｂページで検索してください。
それでハワースまでの分を入れて計画かなぁ。
518 ：異邦人さん：02/05/12 05:56 ID:FhrXo8yV
五月末のイギリスって寒いですか？
519 ：異邦人さん：02/05/12 10:28 ID:m7Ru5EgR
>518
そろそろ旅行シーズンだから
こういう質問が繰り返されると思われるが。

その質問は誰にも答えられないであろう（ｗ
520 ：415,419：02/05/12 13:25 ID:GMAFu9sj
ロンドンや南は、中部イングランド以北よりかなり暖かく感じる。
日なたは暖かい又は暑く、日陰は涼しい。雨なら寒い。
日本と比べれば気温は低い。でも寒いかどうかは人それぞれで、
半袖もいればコートを着ている人もいる国です。
気になるなら長袖とフード付マウンテンパーカーでも持っていこう。
521 ：あんこ：02/05/12 17:57 ID:3Op48Sb9
＞３８４，３８６
接続トラブルでお礼遅くなりすみません。ﾚｽありがとうございました。参考になりました。帰りにはヒースロー・エクスプレスを利用する形にしようと思います。
到着時もユーストンかパディントンどちらかの駅になるので、宿泊先は北よりの辺りで探すことにします。
522 ：518：02/05/13 03:21 ID:iH6UHd2m
arigatou
523 ：418：02/05/13 17:16 ID:n+wZvSGl
昨日帰ってきましたよ。
結局悩んだ挙句バースに行きました。
期待しないで行ったんだけどすごくいいとこでしたよ。
何があるってわけじゃないけど、人がいい。みんな明るくて親切。
まあそれはたまたまかもしれないけど、ほんと行ってよかったです。
アドバイスくれた皆さんどうもありがとう（・∀・）

ちなみにパディントンのコインロッカーのこと訊いてた方へ。
たぶん今はコインロッカーなくて荷物預かり所になってます。
営業時間とかはこのスレの前の方にあるので見てみてください。
いまちょっと時間ないのでリンクはれなくてスマソ・・・
524 ：501：02/05/13 22:22 ID:dqs9sz0r
>523
コインロッカー聞いた人です。
わー　そうなんだ　ありがとうぅ〜。
じゃ今年の夏はパディントンで預けよ〜っと。

バース楽しまれて来られたようでよかったです。
街を歩くだけでも楽しいですよね。
525 ：お帰り！：02/05/13 23:26 ID:DA+TYDbP
ここで質問した人が、帰ってきてスレにフィードバックする。

嗚呼、素晴らしき哉( ´∀｀)
526 ：異邦人さん：02/05/13 23:39 ID:cR4HuTUs
一ヶ月程ロンドンに遊びに行って先日帰国しました。
すごい暖かくて雨も殆ど降らなくて快適だった。
FAカップとプレミアリーグの両方でアーセナルが優勝したので
アーセナルファンのおっちゃん達と色々サッカー話できて楽しかったです。

帰国したら日本のが寒くて驚き中。
527 ：異邦人さん：02/05/14 12:34 ID:NMtAq5Lm
前にオーストラリアに８ヶ月ほど住んでいたんですが、今度イギリスへ観光に行きたくて。
生活習慣や英語の慣用表現等はやっぱりオーストラリアと似てるんですか？
似てるといいなあ。
両方行ってる人、教えてください。
528 ：415,419：02/05/14 13:06 ID:2KwtwVHe
似てるよ。特にロンドンのコックニー訛りが
オーストラリアに移民してるから。
でも標準のＢＢＣイングリッシュとは発音違う。
食器の洗剤を水ですすがないのもいっしょでしょ。
529 ：異邦人さん：02/05/14 21:08 ID:P0nmvIBn
先月リバプールから帰ってきました。
4月は寒かったけど帰って来たら東京は28度の日でぐったり。
服装は本当に個人でバラバラだあね。私は長袖二枚なのに
宿の娘さんはビキニのトップにオーバーオールという刺激的な
カッコでした。本当に洗剤流さないし。
宿のお父さんはリバプールファン、娘さんの彼氏一家はエバートンファンで
面白かったっす。
530 ：異邦人さん：02/05/14 21:35 ID:2Pyrca3Z
イギリス旅行というのとはちょっとズレるかもしれないけれど、
1ヶ月とか2ヶ月とかロンドンでフラットを借りて生活することを考えて
いる人、またはそうした経験のある人いますかね？
問題点としては、1．家主または不動産屋がそういう短期間の賃貸を認める
かどうか。2．フラットが家具なし（unfurnished）の場合、ベッド・カーテン・
テーブルその他をどうするか。
1．が解決したとしても2．は見当つかない。1年以上家具つきフラットを
借りて住んだ経験はあるんだけど・・・ご教示お待ちします。
531 ：415,419：02/05/14 21:51 ID:3kcWJw+u
短期なら日系の不動産屋をあたれ。
ジャーニーとか日本語の情報誌に広告がでてる。
普通は家具付だけど、ベッドのマット、カバー、枕は
付いてない事が多い。食器はわからん。
そしてロンドンは高いぞ。東京以上だ。
住んでいた友達は駐在だったので、値段をあまり
気にしてなかったけど。場所が重要だ。
532 ：きーこ：02/05/14 22:32 ID:tyEGD6rf
私が以前借りたフラットは、
大家と同居だったので、何にもいりませんでした。
大家は時々いなかったし、
あまり干渉されなかったので、快適でした。
そんなに高いこともいわれなかったし。
日本語の情報誌で見つけたんだと思います。
533 ：異邦人さん：02/05/14 22:36 ID:Gu1qSz6U
>530
そのくらいの期間だったら、
短期貸しフラットを当たればよい。
夏休みの間だと、一時帰国するひとが
安く貸すし。
情報はロンドン在住の人間がよく利用する掲示板をあたりましょう。
けっこうでてますよ。
534 ：415,419：02/05/14 23:19 ID:3kcWJw+u
ジャパセンの（ジャパンセンター）掲示板が多いかなぁ。
あとは日本食材店の掲示板。
535 ：513：02/05/14 23:31 ID:XM1CM3wq
>514,515,516
色々ご意見下さり有難うございます。
ハワース（ヒースの丘）は母がどうしても行きたいと言うので予定に入れてます。
旅程は詳しくいうと
１日目／日本→エジンバラ着　２日目／エジンバラ観光（エジンバラ泊）
３日目／昼間エジンバラ観光、午後→ハワース（近辺泊）　４日目／ヒースの丘歩く（近辺泊）
５日目／朝ハワース（もしくはチェスター）→コッツウォルズ観光（コッツウォルズ泊）
６日目／コッツウォルズ→ロンドン（ロンドン３泊）
というカンジです。３日目と４日目の旅程をさんざん悩んでおります…。
交通手段は鉄道になるので、やはりハワースに１泊した方が良いでしょうか。
近隣からツアーバスとかが出ているとかいうのも聞かないし自力で行くしかない場所のようですね…。
でも皆さんがあまり行く価値のないところだと仰るので
母を説き伏せてやはり湖水地方に行きたいような気もしますが…（笑）
536 ：異邦人さん：02/05/14 23:55 ID:f3fNx+Yy
エジンバラ、ニューキャッスル、マンチェスターについて質問した者です。
今日帰ってきました。レス下さった皆さんのおかげで列車もコーチもスムーズに
乗れました。列車は荷物置くスペースが限られてるので早めに乗って荷物置くのが
正解だったようです。私は駅で写真とか撮ってグズグズしてたら自分の席とすごく離れたところしか
荷物スペースがあいてなくてあせりました。気温は3都市とも日中はわりと暖かかったですが
朝晩が非常に寒くて外人も「おお、寒い」とか言ってました。エジンバラは工事中のところが
目立ちましたがカールトンヒルから見る町の眺めは素晴らしかったです。ニューキャッスルは
地元の人が皆親切で、町も狭く歩き回ることができ、巨大なショッピングモールもあり
カッスルキープから見たタイン川もとっても綺麗で最高でした。マンチェスターは
ピカデリー辺りは人がたくさんいてそんなに怖くなかったけど、博物館の辺りが
人がまばらで怪しげなお兄さんもいてちょっと怖い雰囲気でした。私の泊まった
SACHAというホテルはメトロリンクの駅から近く値段もダブルで£41と安く部屋の
設備も整っていて良かったのですが、窓がなく窓のあるべきところにＮＹの夜景の写真
(WTCもしっかり写ってる)の壁紙が貼ってあり、朝、天気がわからず洋服を選ぶのに困りました。

空港はヒースローとガドウィックを使いましたがどちらもちょっとした
ガイド小冊子が置いてあり、うしろの方に免税店等のクーポンがついてるので
見かけたらもらっておくといいかも(わざわざ探す程じゃないと思います)。
私はガドウィックの方の両替所の手数料£2無料というクーポンを使いちょっと
セコイけど得した気分になりました。
飛行機はＢＡでしたがとても空いてました。短距離線の機内食(ALL DAY DELIって
書いてあった)のサンドイッチがとても美味でした。

あと、イギリスではベッカム(BECK)がすごい人気で雑誌の表紙は彼のものが多かった。
カイリーミノーグも人気だったみたい。ワールドカップ話もわりと盛り上ってました。
また何か思い出したら書き込みますね。
537 ：415,419：02/05/15 00:19 ID:+Q6Px6lx
>>536
ニューカッスルはいいよね。橋渡りました？？
橋からの眺めも良いぞよ。停泊してる船と街がきれい。
えーと、マンチェの博物館あたりはまだ普通です。
SACHAというホテルってツーリストインフォメーションから
公園に歩いていって角のあたり？？
なつかしい。
538 ：514：02/05/15 02:19 ID:blsmewsR
>535
ああ、ハワースはお母様のご希望なんですね。
８月ならさぞかしキレイなことでしょう。

ヒースの丘を歩くなら、やはり４日めは丸々ハワースで
過ごして、ハワースで泊まったほうがいいと思います。
トップウィズンズまでは往復３時間くらいは優にかかりますし。
途中の、ブロンテの滝までならもうちょいマシかな？

あとハワースでは食事のできる場所が限られているし、
村の中はきつい急坂で上り下りはかなりしんどいので、
できれば夕食がついてる宿をお勧めします。
夜にはほんとに寂しい田舎の村になりますから…

近くのKeighleyキースリーもそれなりに大きめの町では
ありますが、車で通った印象では治安がどうかなという感じでした。

あ、行く価値はないというのは、非ブロンテファンにとって、です。
「嵐が丘」ファンなら満足できると思いますよ〜
ウォーキングの際は、防水防風に気をつけてください。
私の歩いた時はけっこう風が強くて辛かったです。
539 ：異邦人さん：02/05/15 10:07 ID:8HsqGPaF
あの、ヘザーは赤い花とは言え紫がかった地味な色調なのであざやかな
お花畑は想像しちゃだめですよ。でもしっとり落ち着いて。北イングラ
ンドの荒涼とした景色と、強い風には良くマッチして素敵です。

SLファンもハワースは楽しいでしょうね。保存鉄道よりもいかにも昔の
ロコモ−ティブの楽しさを満喫させてくれるかな。
540 ：異邦人さん：02/05/15 13:18 ID:GPZGQBal
バッキンガム宮殿ちかくの
衛兵博物館行ったことある方いらっしゃる？
541 ：異邦人さん：02/05/15 15:07 ID:+ZxnJm1g
＞540
見に行こうと思ったら休みで入れなかったよ。
でも朝１０時頃にいったら隣にくっついてる学校の方で
衛兵見習いらしい子供たちが歩行訓練やってた。
おもちゃの兵隊みたいにチャキチャキ歩いてて面白かったな。
542 ：536：02/05/15 20:35 ID:XdguCFHi
>>537 あ、その節はどうもありがとうございました。
橋、渡ってないです。全然思いつかなかったなー、ザンネン。
でも確かに船が停まっていてイイ感じでした。川のある風景って良いですよね。
マンチェスターのBritannia Sachas Hotelはメトロリンクのマーケットプレイスの駅から
歩いて1分のところにあります。ピカデリーとアーンデールショッピングセンターの
中間ぐらいでとても便利な場所です。ニューキャッスルはロイヤルステーションホテルに
泊まりましたが値段のわりに良かったです。ダブルで£62だったかな。

ところでニューキャッスルからエジンバラにかけて背の低い黄色い香りの強い花が
いっぱい咲いていましたが、あれって何の花かご存知の方いらっしゃいますか？
特にエジンバラの丘一面に一杯咲いてました。
543 ：異邦人さん：02/05/15 21:39 ID:XZJjT4Jh
>542
3月くらいのスコットランドでも咲きまくってた黄色い花、
甘いココナッツみたいな匂いがしてトゲトゲの葉っぱで、これは
ハリエニシダというやつでした。
ゴースって呼んでる人もいたです。

544 ：415,419：02/05/15 22:02 ID:9Ptpj2uk
>>542
なかなかニューカッスルの鉄橋からのながめもいいし、
古くて趣があるというか、古すぎて列車は橋の上で
すれ違ってはいけないんだとか。
車があればＢｅａｍｉｓｈ　ミュージアムとかおもしろいんだけど。
明治村、開拓村をあわせた感じでなかなかなのだ。
545 ：536：02/05/15 23:01 ID:XdguCFHi
>543　多分それです〜、ハリエニシダ(ゴース)！有難うございます。
3月から咲きまくってるってことは結構長い間咲いてるんですね。
そういえばスコットランドの国花は確かアザミ(シスル)で、エジンバラでも
アザミをモチーフにした図柄で溢れかえってましたね。なぜ国花になったかって
言うと、その昔、敵(イングランド軍？)が責めて来た時に陣地の周りに植えてあったアザミ
の刺々した葉っぱで敵の侵入を防ぐことが出来たからという話を聞いたことがあります。

>544　そんなミュージアムもあったんですね。何しろ日本で売ってるイギリスのガイドブックって
ニューキャッスル1〜2ページしか載ってないですもんね。ミュージアムといえばマンチェスターの
産業博物館はスケールが大きく楽しめました。しかも無料なのがすごい。イギリスって
美術館とか殆ど無料なのが嬉しいですよね。
546 ：異邦人さん：02/05/15 23:20 ID:vvhczdn8
B&Bの予約をしようかと思ってるんですが
料金が£50だとして£30ﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄをｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞで
という事は、£30はｶｰﾄﾞ引き落としで残り£20を
現地で払うという事になるのでしょうか？
それとも全額現地払いなのでしょうか・・？
すみません、教えて下さい。
547 ：415,419：02/05/15 23:31 ID:dKZuwBZu
>>545
Ｂｅａｍｉｓｈ　ミュージアムは欧州で一番のオープンエアー
ミュージアムなんだそうで、日本語パンフもあった。
１００年ぐらい前のイングランドの生活を再現してる。
トラムやデッカーで園内移動。良い雰囲気。
ただ近いのがニューカッスル、ダラムだけど、
車がないと行けません。バスはわかんないし。
北部イングランドはのんびりしていていいよ。
548 ：異邦人さん：02/05/15 23:31 ID:HOMQh2/m
>546
残り20ポンドを現地で払う。
30ポンドぶんのレシートもその時にもらえるはずです。
つか、もらわないといけない。

残りをカードで払うときにはくれぐれも二重払いにならないように、
金額を確かめてからサインしましょ！（現金が確実）
549 ：536：02/05/16 00:33 ID:WX7uY/y0
>北部イングランドはのんびりしていていいよ。
同感です！

ところでイギリスって物価高いですね。カードの請求が怖いです。
そういえばPound Shopとかいう名前の£1ショップが結構流行ってましたね。
550 ：415,419：02/05/16 01:08 ID:A5aUiD3k
ほんと北部イングランドはのんびりしていていいよ。
また住みたい。でも内地は刺身が食えん。
日本人があまり行かないピークディストリクトはいい。
でもレイクの方が日本人が思うまさにイギリスっていう感じ。
£1ショップは結構ショッピングセンター、シティセンターに
あるけど、物は日本がいい。
Ｕ．Ｋ．って安いのにはわけがある国なんで。
551 ：530：02/05/16 08:19 ID:o3EuCb6T
>>531-534
いろいろご教示ありがとう。
日系ではない不動産屋のウェブサイトなども見ているのですが、大体家具なし。
やはり家具つきが現実的な選択でしょうね。ただ私はごく中心部でないと意味が
ないので、自然と選択肢が狭まってしまう。まあ高いけれどホテルが無難かな。
552 ：異邦人さん：02/05/16 12:13 ID:hcldVbVT
>551
ネット上のｼﾞｬﾊﾟｾﾝやらいすわいんショップの
貸します掲示板は見た？
けっこう短期貸しで条件よさそうなのが
でてたよ。家具つきだし、場所も良いし、
値段もまともだし（期限つきなので安めに貸すことが多いから）、
ﾄﾃｰﾓ530さんにぴったりだと思うのだけど。
どうしてそれは利用しないの？？
553 ：415,419：02/05/16 13:46 ID:W6f18h/5
ジャパセン掲示板の補足。
ネットのジャパセンの掲示板て使いづらい面あり。
前に売り買いを見て、相手の電話、メールアドレスが
無いので問い合わせをジャパセンにしたけど、
直接ジャパセンの掲示板で確認して下さいだとさ。
で、掲示板を見に行ったけど貼ってなかったりする。
問い合わせ先が明示されてるのならいいと思う。
ロンドンで直接探すなら数が多いし便利、
日本からだと不便だと思う。あとタイムラグか。
554 ：513(535)：02/05/16 22:32 ID:v2Bzx1lW
>514
重ね重ね有難うございます。
では、やはり母の唯一の希望地なのでハワースは旅程に入れようと思います。
暴風防水、ガイドブックにも書いてあったのですが
そんなにすごいものですか…想像がつかないのですが…。
いっぱい着込めるものと雨ガッパを用意して行きます（笑）

>539
せっかくなのでＳＬも楽しんで来たいと思っています！
ちょっとハワースに行くのが楽しみになってきました。
皆様有難うございました。
555 ：異邦人さん：02/05/17 00:49 ID:D6YQ5Eho
プレミアリーグのチケットって日本で買えるのですか？？
夏にホームステイで見に行きたいのですが。。。
556 ：異邦人さん：02/05/17 00:52 ID:QrdMXCbF
6月のｲｷﾞﾘｽはやっぱり傘が必要ですかね・・・・
557 ：415,419：02/05/17 01:29 ID:Uwv+6bEC
プレミアのチケット、正規では日本じゃ買えないはず。
人気の無い組み合わせならＷｅｂから買えるかもしれんが、
俺は現地の窓口やクラブのショップでしか買った事ない。
海外サッカー板で聞いた方がいいと思う。
あと日系の旅行会社がシーズンで席を押さえているのは
買えるかもしれない。ＪＴＢや日通。
ロンドンのフットポール専門のＢｏｘ Ｏｆｆｉｃｅだと
マンＵとかだと日本円で最低で３万以上した。
558 ：514=538：02/05/17 02:54 ID:QYKrFmHT
>554
楽しんできてください。↓ハワースのサイトです。参考に。
http://www.haworth.yorks.com/

季節的に寒さはそれほどではないかと思いますが、とにかく
風は吹き始めるとさえぎるものがないので……
雨は、湿度が低いので、多少ぬれても風にふかれて乾いちゃうの
ですが。カッパがあるなら理想ですね〜

私と友人は日本から持参した水筒にお茶と、あとハワースで買った
菓子パンを持っていって、トップウィズンズで雨の中お茶しました。
100円ショップで買ったレジャーシートまでもっていったという（笑
ハワース泊にしとくと、歩き時には少しの荷物しか持たなくていい
ので、そこが楽です。

ウォーキングで一番怖いのは、汗でも雨でも、濡れた服に
風が吹いて体温を奪われること。
下着やシャツを綿100％にせず、ポリエステル混にするだけで
ずいぶん違いますのでお試しアレ。
559 ：415,419：02/05/17 02:59 ID:Uwv+6bEC
ヨークシャーの天気を甘く見てはいかん。
くずれると寒いわ、霧で視界不良。
560 ：415,419：02/05/17 03:14 ID:Uwv+6bEC
６月か、個人的には傘はあってもなくても別に困らない。
レインウエアやマウンテンパーカー派なので。
あれば便利だけど。人それぞれかな。
561 ：514=538：02/05/17 03:32 ID:QYKrFmHT
>560
私が逝ったときには傘なんてあっても無駄無駄無駄ア！
な風でした（;´Д｀）さそうもんなら速攻で傘あぼーん。

私は何度かあちこち逝ってるうちに、結局ゴアテックスの
レインウェアを上下買いました。
あと髪の長い人は帽子もあると便利ですよね。
スキー帽みたいな、風ふいても飛ばされないタイプの。
562 ：異邦人さん：02/05/17 09:32 ID:pmk33IFI
>558
駅の西側のパン屋さん？
563 ：異邦人さん：02/05/17 11:26 ID:iMkXbrVd
577>>
リバプールとかアーセナルの試合って当日じゃ無理ですか？？
（有名チーム同士じゃなくて・・・）
564 ：５６３：02/05/17 11:50 ID:iMkXbrVd
↑↑
577じゃなくて557ですすいまそ
565 ：415,419：02/05/17 13:41 ID:5rhz4XZr
>>563
どっちがホームゲーム？ホームだったら難しいなぁ。
ウインブルドンが降格しなかったら、ウインブルドンの
ホームは狙い目だったけど。
それと当日券はクラブによって販売方針が違うので
よくわかりません。
ないならダフ屋とか、ファミリーチケットの余りを売ってもらうとかかな。
566 ：異邦人さん：02/05/18 04:09 ID:nPQxZeHy
なにをいまさらなんですが、狂牛病は大丈夫でしょうか…。
噂では、ニクコップンの処理に困って倉庫に山積みって話ですが。
567 ：異邦人さん：02/05/18 10:27 ID:J1NGrCpM
先日、変圧器を買うのに電気屋に行ったんですが
イギリス用のプラグがＢＦとＢ３があったんです。
どっちも持ってかなきゃダメですかね？
ＢＦだけは買ってきたんですが。
568 ：異邦人さん：02/05/18 11:59 ID:nlx7KBZi
>567
プラグを外してコードを剥き出し直接コネクターに差し込むと
使える。でも感電すると死に易い。
569 ：415,419：02/05/18 13:44 ID:GdJ2ne23
気になるなら牛肉食べなければいいのでは？
ニクコップン山積みと何の関係が。
とっくの昔に牛に食べさせてない。
変換プラグはＢＦでいいよ。電圧２４０Ｖなので
改造は止めた方が良い。感電すると死にやすい。
570 ：549：02/05/18 19:45 ID:qrLrTdq/
東京→ロンドンのＢＡ機内食(Ｙクラス)はシーフードかビーフの選択でしたが
前方座席の日本人殆ど全員がシーフードを選択し後ろの方に座っていた自分は
「ビーフしかありません」とビーフを配られました。内臓とかじゃないので
大丈夫とは知りつつも気分的に肉は食べませんでした。

前に書いた£1ショップはPound Land という名前でした。550さんのおっしゃるように
モノは日本の方が良さそうでした。値段も倍ですしね。

それから本屋で見たんですがニック・ホーンビィの作品が人気あるらしく
ベストセラーの1位と2位を占めてました。1位は“About A Boy”という作品でしたよ。

571 ：異邦人さん：02/05/18 20:09 ID:P0CDMHDv
8月に一週間程滞在したいんですが、予算はいくらぐらい必要でしょうか？
572 ：異邦人さん：02/05/18 21:16 ID:c+ppsUwA
>571
泊まる宿と食事のグレードにもよると思いますが…

一週間の日程で、たいていロンドンには一泊くらいしか
いない自分は50ポンド／日が目安です。（宿代含む）
泊まるのはいつも1人あたり25〜30ポンドのB&B。
573 ：415,419：02/05/18 22:04 ID:ssBM1Cl0
日本発の場合は、日本のケータリング会社が機内食を作ってる。
ただ、どこの素材かはわかんない。
何年か住んでたけど、気にしたら生きていけないので
食べてました。焼肉屋が無いので食べる頻度は減ったよ。
あと日本で献血は不可となりました。
574 ：549：02/05/18 22:24 ID:qrLrTdq/
>日本発の場合は、日本のケータリング会社が機内食を作ってる。
そう思って茶蕎麦とか出てくるの期待してたんだけど、サラダとかデザートとか
どう見ても全部日本のものではなかったと思うんですよ。
575 ：異邦人さん：02/05/18 22:42 ID:c+ppsUwA
>574
日本にイギリスから生の牛肉は輸入されてませんから
少なくとも肉だけは大丈夫だと思います。
576 ：415,419：02/05/19 00:28 ID:qPQKi4KJ
思い出したけど、機内食って保税品を使っている事が多いので、
日本の物とは限らない。保税品は機内用に使う免税品。
なので世界中から免税で食材を集められる。
日本のケータリング会社でもその国の素材を使う事が多く、
英国系航空会社ならありえる話かもしれない。
なので気になるならやっぱり食べないのがいい。
577 ：異邦人さん：02/05/19 00:48 ID:wAo+035I
食品関係は厳しい制限があるから、たとえ免税でも
日本への輸入が許されてないものは入らないが、
まあ気になるなら確かに食べないのが一番。
578 ：異邦人さん：02/05/19 00:50 ID:wAo+035I
ついでに質問。
Ｑjumpで鉄道の乗車券買う時って、乗車券をもらう駅を
指定したらいつまでに取りに行けばいいの？

乗る当日でもＯＫ？
579 ：415,419：02/05/19 01:06 ID:qPQKi4KJ
Ｑｊｕｍｐは使った事ないが、他のＷｅｂ予約は
当日でもＯＫだったけど。
Ｑｊｕｍｐは割り引きあるの？
580 ：異邦人さん：02/05/19 01:14 ID:3+oIyG/n
正確には機用品といいます。
これは内国消費をしないことを前提に税金がかけられません。

国際線の場合はジェット燃料も含まれます。
581 ：異邦人さん：02/05/19 01:23 ID:exldwCyL
いつまでに取りに行けばいいかはわかりませんが(質問メールしてみるとかは？)、
窓口が結構並んでたりするので前日か余裕を持った時間に取りに行くことを
お勧めします。ＨＰに窓口営業時間も書いてあります。
私はイギリス到着初日に何日間か分をまとめて取りに行きました。
割引は確か2週間前が一番割安でその次が1週間前です。
但しキャンセルや取り消しは不可だったような。その辺のところもＨＰご参照。
割引価格と定価はすごーーーーく違うので変更・キャンセルする予定がなければ
早めに予約しておくことをお勧めします。ところでコーチとかは早割ってあるのかな？
582 ：578：02/05/19 02:10 ID:wAo+035I
>579、>581
レスありがとう！
うーん、それが、いま予定してるままだと飛行機で
ヒースローに着いた当日にそのままユーストンまで行って
移動なんだよね…

なので、乗車当日に駅で回収するしかないんだけど、
今予約して、旅行初日（６月中旬）で半月あいた後でも
乗車券回収できるのかなーと。

やっぱ夜のロンドンで路頭に迷いたくはないから、
メールで質問してみた方がいいか〜
あんがとです。
583 ：異邦人さん：02/05/19 02:45 ID:h1oz/RyE
５月２８日ＮＲＴ−ＬＨＲだれかいる？
584 ：415,419：02/05/19 02:59 ID:qPQKi4KJ
窓口は意外に早く閉まるので、夜遅くは取りに行かない方がいい。
そして前売りの場合や切符の種類がいろいろあって困る。
自由度の高さは
スタンダード＞セイバー＞スーパーアドバンス＞アペックス
アペックスは予約の列車のみの乗車で２週間前？。
スーパーアドバンスは列車を２週間前に予約、変更可だが要チャージ。
セーバーは列車の予約は特にいいがオフピークのみの乗車。
スタンダードが時間の縛りなし。
それでスタンダード、セイバーが２週間前、１週間前購入で値段が違う。
経由のしかたでも値段が変わる。
あとバージンの割引チケットがあったりする。
ナショナルコーチは早割なかった。
往復を買って帰りをオープンにすると、帰りの予約時チャージがかかる。
585 ：415,419：02/05/19 03:27 ID:qPQKi4KJ
前売りって３日前でも割り引きになると
言う人もいるんだな＞my teacher
それに窓口でロンドンまでの往復買うと、tubeのoneday cardが
付いたりするし。Ｗｅｂではつかないが１ポンド引きのときもあるし。
どこまでほんとかよくわからん。
586 ：578=582：02/05/19 03:57 ID:wAo+035I
>584-585
重ねがさねありがとう。
qjumpへ行ってみたら、スタンダードオープンかアペックスしか
なかった。しかしスタンダードオープンの方がわずかに安いのは
なんでや？（双方シングル）

グラスゴーまで寝台車希望なんだけど、オープンの方買うと
席の予約も別途必要なんだろうか…（いちおう予約の時に
性別とか寝台の上とか下とか希望きいてくるんだけど）

ああもうややこしい〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
いっそHISにでも頼った方が…という気になってきたyo
587 ：415,419：02/05/19 04:28 ID:qPQKi4KJ
オープンでも寝台なら予約必要。
検札来るまで自分のベッドの所にいないとだめ。
オープンは乗り遅れても乗車券はその後で
時間制限無しで使える。
>>584　で
スーパーセイバーがオフピークだった気がする。
スーパーセイバーとセイバーは曜日によっても違う気がする。
金曜日だめとか。
わけわかんなくなったのでＷｅｂのｈｅｌｐかＦＡＱでも参照して。
588 ：異邦人さん：02/05/19 20:36 ID:AjWpKk+V
私の時はロンドン到着の飛行機が1時間ぐらい遅れたから、ほんと余裕みとかないとキケン
ですね。イミグレは全然混んでなかったけど。

切符の回収はいちいち当日回収とかチェックしてなさそうだったので
当日でも多分大丈夫だと思いますが念のため確認した方が良さそうですね。
＞ああもうややこしい〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
がんばって〜！！
589 ：異邦人さん：02/05/19 21:13 ID:pk9aK2rA
到着ならまだしも、帰国便でしかも乗り継ぎなどだったら大変。
普通は待っててくれるとは言うものの乗り継ぎ時間の少ないのは
精神衛生上良くないね。

うっかり乗り継ぎ時間１時間もない状態で出発が遅れたりすると
気が気じゃないよ。
590 ：571：02/05/19 21:47 ID:RffPo31K
>>572
ありがとうございます！
一日約1万円ですか……
学割効いても飛行機代は10万以上だと聞いたので、
まだまだ道は険しいようです……
倹約倹約
591 ：異邦人さん：02/05/19 22:38 ID:uTrQdgeS
>589
イギリスじゃありませんが、私はＳＱ→ロス乗継→ＡＡでベガスに行った時に
行き帰りとも飛行機が遅れ乗り遅れました。待ってくれるかどうかは
乗り継ぐ人が多いかとか同じ航空会社かとかにも因るとスッチーは言ってました。
この時は行きは1時間遅れの別便に乗れたけど帰りはロスに1泊する羽目になりました。
(宿代ＡＡ持ち)。更にヒースローはターミナル間が離れてるので乗継時間は
2時間ぐらいはないと安心できないですよね。
592 ：異邦人さん：02/05/20 00:04 ID:p2BuNfRi
kyou Cambridge hare.atui.hansode.
i(infomation)maeno net cafe yori.
kankoukyaku ooi.nihonjin sukunai.
arukikata ni notteru Dojo resutoran no udon ha
chuukahuu.kurejittoka-do ha 10pondo made datte.
593 ：異邦人さん：02/05/20 00:07 ID:p2BuNfRi
gakkouno PC kara 2channeru ni kakikomouto sitara
PROXI kiseichuu tokade kakikomenai.dooyuukoto?
tosyokann no PC karaha honbunn ga arimasenn,toderu.
(honbunnkaiteru noni).doosite??
594 ：異邦人さん：02/05/20 02:51 ID:LSx8NMEw
>>592-593
今日ケンブリッジ 晴れ 暑い、半袖。
i(infomation)前のネットカフェより。
観光客多い、日本人少ない。
歩き方に載ってるDojoレストランのうどんは
中華風。クレジットカードは１０ポンドまでだって。

学校のPCから2chに書き込もうとしたら
PROXY規制中とかで書き込めない、どうゆうこと？
図書館のPCからは本文がありません、とでる。
（本文かいてるのに）、どうして？?

正直イギリスからここまでして書いてるから、どんな情報かと楽しみにしてたのに…鬱だ（笑
学校はどこもセキュリティと効率の面から、プロキシサーバというのを経由して
ネットに繋いでるんだけど、2chはプロキシ経由では、まず書き込めないのよ。
595 ：異邦人さん：02/05/20 10:44 ID:eq9GRsfY
>594
親切だねー。変換、乙ｶﾚｰ。

僕はローマ字打ちのレスは読まない。面倒だから。
英語で書いてくれ、と思う。
596 ：異邦人さん：02/05/20 10:59 ID:rY0qeGvy
>592
ライオンヤード、なつかしー
597 ：異邦人さん：02/05/20 12:56 ID:YK00Lb2R
簡単な英語くらいできると思うんだけど
自分も英語で書いてくれと激しく思う
598 ：586：02/05/20 14:39 ID:7JtHiUwN
結局メールでQjumpに問い合わせてみたら、

＞Thank you for your enquiry.
＞Yes, tickets can be collected on the day of
＞travel if required.
＞
＞Kind Regards
＞INTERNET HELP DESK

とのことだったので一安心。
今予約して、出発当日に乗車券を駅受取りでOKみたい。
しかし、メール送った10分あとくらいに速攻返事が来て
レスポンスの速さにびっくりした。

いろいろ助言をくれた皆様、どうもです。
ユーストン駅のオフィスは平日２１時まで開いてるそうなんで、
あとはこれで飛行機さえ遅れなければ…！
599 ：異邦人：02/05/20 23:08 ID:0I7PupCm
８月上旬、ロンドンからエジンバラへ列車で行くつもりなのですが、
列車のチケ予約したほうがいいでしょうか？
UK Railways on the Netでタイムテーブルをチェックしたところ
予約をオススメする・・・・というようなことが書いてありました。
フェスティバルやミリタリー・タトゥーがあるから列車も混む？？

教えてチャンでスマソ
600 ：415,419：02/05/20 23:35 ID:vmS11AVU
>>599
出来るなら予約した方が良い。７、8月や週末は込む。
レイルパスを持っていても、窓口で予約だけというのが出来る。
ただ出発３時間以上前。まぁ1人なら予約しなくてもどうにかなる。
601 ：異邦人 ：02/05/20 23:44 ID:P3eJBQAL
ウインブルドンのときってどう？
602 ：異邦人さん：02/05/20 23:48 ID:N40XwJob
>599 　混雑が予想されるのでハラハラするよりは予約して行った方が良いと思います。
2週間以上前に予約すれば金額も全然違うし。あと、地図見ればわかると思うけど
進行方向右側に座った方が海が見えるので良いと思います。窓際とかの指定はできたけど
左右の指定まで出来たかどうかは忘れたけど。
603 ：415,419：02/05/20 23:58 ID:vmS11AVU
>>601
どこまで？
週末の長距離とかで心配なら予約したらいい。
ウインブルドンはグランドコートなら当日券でＯＫ。
ビール飲んで試合見ての繰り返し。
５時以降なら安くなるよ。
604 ：599：02/05/21 01:41 ID:ViI6JD59
>600&602
ありがとうございます！
一人で行来ますが、アドバイスに従って予約することに致します。

ちなみに自由席なんてあるんでしょうか？
スカイライナーみたいに満席になったらそれ以上乗せないとか・・・？
ホテルもミリタリー・タトゥーのチケも取ったので無事に到着できるかが
一番心配です。


605 ：415,419：02/05/21 02:02 ID:jEoARRoI
寝台は要予約。全席指定というのはユーロスターぐらい。
イスの頭の部分に予約の紙がはさまってるのが予約席。
無いのが予約されていない席。紙があっても予約されてない
区間なら座れる。
各停やローカル線は（特急等除く）予約出来ないと思った方が良い。
ミリタリータトゥーは早めに並ばないと入場に時間がかかるよ。
トイレもエジンバラカッスル前のはえらく混んでるのでパブがいいかな。
エジンバラは終わってからナイトバスもあるし便利。
手を横に出してバスを止めないと通り過ぎるので注意。
前に見に行ったから、質問かなにかあればしてくれ。
606 ：異邦人さん：02/05/21 02:03 ID:hXSf7tbs
>604
確かインターシティって、基本的には全席自由で（もちろん1等2等の
区別はあるけど）確実に座りたい場合に座席指定してもらえるんじゃ
なかったかと思うんだけど？
んで、窓の上のところに指定された区間の表示がしてあるのよね。
その区間以外はやっぱり自由席と。

ちなみにドイツも同様で、フランスのTGVは座席指定だった。
余談だけど。
607 ：606：02/05/21 02:04 ID:hXSf7tbs
あわわ、推敲してる間にかぶった･･･
608 ：異邦人さん：02/05/21 11:30 ID:+ssmURoM
列車から降りるのにドアの窓開けてハンドル回して手動で開けるのって
緊張するよね。
609 ：599=604：02/05/21 12:20 ID:FmOjuosO
＞605
どうもありがとう！
ちなみに605さんが行ったときのお天気はどうでした？
タトゥーのショウの間、雨は降りませんでした？
行ったことのある知人に念のため合羽を持っていったほうがいいと
言われているのですが・・・。
トイレは早めにパブで済ましておいたほうがいいですね。
ショウの最中にもよおさないように、見る前のビールは控えめにしないと。。。

＞606
ありがとう！
予約席なら途中でトイレに行っても席を奪われることもないですよね？
そのためにもやっぱり予約しようと思います。
610 ：異邦人さん：02/05/21 13:48 ID:bRX4IAXg
>608
あ、それ最初知らなくて、目の前で地元の人がおもむろに
ドアを開けたときにはホントびっくりしたもんです。
取っ手外にしかないなんてなぁ・・・
611 ：BRITISH AIRWAYS：02/05/21 14:01 ID:DM7CNIDe
IDがBAデス
612 ：611：02/05/21 14:02 ID:DM7CNIDe
ガーン
ID変わってた（泣）
ｽﾏｿ逝ってくる……
613 ：415,419：02/05/21 14:19 ID:e/j8jyhF
>>609
俺が行った時は晴れだった。
雨はいつ降るかわからない国なので、
雨具になるようなジャケットかカッパが欲しい。
夜は寒いのでそれなりに着ないとつらい。
夜の遅く始まる回なら上着は必須。
614 ：異邦人さん：02/05/21 17:29 ID:+ssmURoM
２等の切符で１等に座ってしまった場合はやっぱり検札の時に
１等の料金払わないといけないんですかね。
１等２等の別が結構わかりづらかったりしますよね。
615 ：415,419：02/05/21 21:10 ID:ajICm4P1
1等、2等の区別ははっきりしてるよ。
616 ：609：02/05/21 22:02 ID:BahMvpIX
＞613
やはり雨具は必携ですね。
夜９時からのショウなんで、寒そうですね。
フリースとかでも大丈夫ですかねぇ・・・
暑いのは苦手だけど、寒いのは好きなので多少は我慢できますが
風邪をひいちゃったら元も子もないですもんね。
617 ：Yorkshire：02/05/21 22:15 ID:ajICm4P1
415,419からハンドルをYorkshireにしました。
一応住人だったので質問にある程度は答えられます。

>>616
風をさえぎることができるならいいんじゃない。
それから雨降ったらめちゃくちゃ寒いよ。
618 ：異邦人さん：02/05/22 00:04 ID:qJ7dFoX5
私がマンチェスターからロンドンまでヴァージンの列車で移動した時は
自分の車両のすべての席に予約カードが差してあって「すごい混むんだな」と
思っていたら実際はガラガラで、しかも私が見たどのカードにもすべて「マンチェスタ→ロンドン」
って書いてありました。実際は途中から乗った人もたくさんいたんですけど。
結局ガラガラのまま、ロンドンに着きゴミ回収のお姉さんが全席の予約カードを回収
して捨ててました。「？？？」という感じでしたが何か意味があったのかなぁ？謎です。
619 ：Yorkshire：02/05/22 01:17 ID:NsK1/ohT
車両のすべての席に予約カードが差してあっても、
実際はガラガラというのはインターネットでの予約のせいと、
その列車に乗らない人が多い事。
Wｅｂで切符を買うときは必ず往路の列車を選択しなきゃならない。
で、予約可の列車なら予約されてしまう。
その列車だけの切符はＡＰＥＸなので、それ以外は多少制約が
ある切符もあるが他の列車でもいい。
窓口で買った場合は列車の日時指定をしないと
スタンダードオープンを買わなきゃならない。
安い切符を買うときは時間帯と曜日言わなきゃならず、
とりあえず列車を指定する場合がおおい。
てなわけでがらがら。

620 ：Yorkshire：02/05/22 01:24 ID:NsK1/ohT
>>619　の最初を下記に変更します。

車両のすべての席に予約カードが差してあっても、
実際はガラガラというのは、インターネットでの予約、
切符の種類、予約した列車に乗らない人が案外多い為。
621 ：Yorkshire：02/05/22 01:33 ID:NsK1/ohT
でも観光地でないところでも、旅行シーズンや
週末は結構席がうまってるから、観光地のある路線は
やっぱり込むと思う。
622 ：609：02/05/22 12:23 ID:MywacxLW
ＧＮＥＲのサイトをチェックしてみたら
郵送はＵＫ国内のみで駅でコレクトできないって書いてあるのですが、
英語力のない私は電話でなんか問合せできないし・・・とちょっと
しり込みしてしまってます。

・・でも負けるもんかぁ！
623 ：異邦人さん：02/05/22 14:42 ID:hhcZaMuK
過去ログ読みましたか？＜622
624 ：Yorkshire：02/05/22 15:13 ID:ljRg4/iI
Ｑｊｕｍｐが駅で切符を受け取れる。駅数も一番多い。
ｔｈｅｔｒａｉｎｌｉｎｅも駅で受け取れるが、駅数が少ない。
サイトによって違う。
625 ：異邦人さん：02/05/22 16:56 ID:Q9JawqGt
ロンドンからプリマスまで行くのに列車を使おうと思うのですが、
ヒースロー到着日にそのまま駅でチケットを買って移動って可能ですか？
予約しとかないと無理かしら。
飛行機の到着は夕方らしいのですが。
626 ：622：02/05/22 22:17 ID:nTyaFJSX
＞623さん
はい、ずーっと読んでますが、別モンだと思ったんで・・・。
まだ先なので、あちこちのサイトでチェックしてみます。
恥ずかしながらＱｊｕｍｐも知りませんでした。

＞Yorkshireさん
Ｑｊｕｍｐ、早速チェックします。
627 ：異邦人さん：02/05/22 22:24 ID:u9n+UdOd
修学旅行でイギリス逝くんですが、
ピカデリーサーカスでの
隠れた見所を教えていただけないでしょうか。
628 ：異邦人さん：02/05/22 22:47 ID:XvnwNBFz
ピカデリーサーカスのロータリーの中心にはエロスの像があり
ボンドストリートのブティク街なんかもいいですが、
反対側のソウホウの中華街そして風俗街、かわいいお姉ちゃんが
ウインクする店がありましたが怖くて入れませんでした。
すいません。
629 ：真実：02/05/22 22:50 ID:3yaq8IZH
ピカデリーサーカスへ行くとピエロに会えます。
630 ：異邦人さん：02/05/22 22:58 ID:u9n+UdOd
ありがとうございました。
631 ：622、626：02/05/22 23:57 ID:j5GgD0Yh
＞Yorkshireさん
ところで、ミリタリー・タトゥーの客席(椅子)は石ですか？
画像を見る限り石段に座るような感じなのかと・・・。
くだらんこと聞いてスマソ。

632 ：Yorkshire：02/05/23 00:17 ID:PV58zUGQ
>>625
列車がその時間にあるなら別に大丈夫。
予約は心配ならした方がいい。
ある程度の距離を乗るならレイルパスがお得だと思う。
２等フレキシー４日間で２５０００円ぐらいなんでしょ。
安いよな。
633 ：Yorkshire：02/05/23 00:22 ID:PV58zUGQ
>>631
普通の競技場のイスみたいだったけど。
材質はプラスチックだよ。仮設スタンドだから。
634 ：異邦人さん：02/05/23 00:47 ID:Is00LMy/
>627

それはまあ、その場合、あそこなんだけど
・・・・・ところでH方面でもいいの？
635 ：631：02/05/23 12:06 ID:p1Oyu8iC
＞Yorkshireさん
くだらない質問にも答えてくれてありがとう。
夜寒くなって石のイスじゃぁ、お尻が冷えちゃうなぁ・・・なんて
つまらん心配をしてました。

とにかく、フリースと帽子と合羽を持って行くことにします。
636 ：異邦人さん：02/05/23 14:52 ID:R/4GKCut
マンチェスターって治安が悪いと聞きますが、どの程度なんでしょう？
しばらく滞在するなら、リーズとどちらがいいですか？
637 ：627：02/05/23 17:18 ID:LiFJMK3f
H方面はちょっと……でも有難う。
638 ：異邦人さん：02/05/23 17:52 ID:45/edgco
>>636
昼間でも追いはぎが出ます。最低でも退役軍人クラスのボディガードを雇いましょう。
参考：外務省治安情勢白書’01
http://www.mofa.go.jp/security01

639 ：Yorkshire：02/05/23 23:00 ID:QrFOvQGV
>>636
しばらくってどのくらい？？
夜気をつければ同じようなもんだけど。
インド、パキスタンが紛争状態になったら、
リーズ、ブラッドフォードあたりまた暴動起きるかもしれん。
640 ：異邦人さん：02/05/24 00:12 ID:Pr5t2Iu8
>>639
1ヶ月くらいです。語学学校に行こうと思ってます
リーズはパキスタン人が多いんですか？
641 ：Yorkshire：02/05/24 00:31 ID:GncmQeZ/
リーズ、特にブラッドフォードにインド、パキスタン系が多いよ。
まぁマンチェもリーズも都会なので、それなりに気をつければ
良いと思う。
これはいた所の話しなんだけど、
夜中に日本人学生が数人で歩くとかやめてほしいなぁ。
しかも危ないって言われてるあたり。
大学から事件があって危ないと注意のメールまわってるのに。
タクシー使え。命とられたらしゃれにならん。
642 ：625：02/05/24 01:07 ID:M2SnsOmT
>632
ありがとうございます。
タイムテーブルを調べたところ、７時半過ぎでもまだ走っているようなので大丈夫みたいです。
ただ、向こうに着くのは夜中になっちゃいますけど。
643 ：おしえてください：02/05/24 14:03 ID:RuVCevFX
今月から失業してしまった38歳男性です。せっかくだからというかやけっぱちと
いうか家内と2歳、4歳の子供4人で英国を2週間ぐらい旅しようと思っています。
英国はホテル、　B&B　は子供OKなのでしょうか？レストランなどにはいるのは
もうあきらめていますが・・・。宿泊がだめなら断念しようと思っています。
是非、行ってみたいです。パスポートも用意しました。よろしくお願いします。
644 ：異邦人さん：02/05/24 14:08 ID:mE25RI8D
>643
ほぼOK。だめな所もあることはある。

レストラン？イギリスでか？レストランでもパブでもOKな所は
たくさんあるよ。っていうか入り口で大丈夫か尋ねてみれば。
たいていフォーマルな所でなければ大丈夫だよ。

むしろB&Bは禁煙が多い。あ、でもイギリス自体はタバコ吸いま
くり。
645 ：異邦人さん：02/05/24 14:30 ID:NtZF0cXh
Ｂ＆Ｂには、もみじ饅頭をみやげに
もっていくとﾖﾛｺﾊﾞﾚﾏｽ
646 ：おしえてください：02/05/24 21:15 ID:CI5MmdQ9
飛行機はブリティッシュエアラインとバージンはどちらがよいでしょうか？
647 ：異邦人さん：02/05/24 23:53 ID:7qpbsUZ6
Ｂ＆Ｂ、レストランは（ホテルは知らん）
チルドレンウエルカムか、＊才以下御断り以外の所をさがしておくれ。
レストランはアジア系、ラテン系の所は大丈夫だと思う。
日本と違って未就学児は嫌がられるのは事実。
泣いたりしてるのは当然のごとく嫌がられる。
だから電車でも泣かないように飴、チョコを食べさせてる。
648 ：異邦人さん：02/05/25 00:11 ID:O7S5Jx8V
>>643
2歳と4歳なら、できれば預けて夫婦だけで行った方がいいんでないの
2人も連れて歩くの大変だし、そんなに小さかったら印象も残らなそうだし
649 ：異邦人さん：02/05/25 00:30 ID:mckdTm/O
＞643
ファームステイなんてどう？
これからの季節はいいと思いますが。
650 ：異邦人さん：02/05/25 15:41 ID:bRRYa//q
>646
自分で飛行機の時間指定してチケットとれるならＢＡ。
単純に、自分は帰りの飛行機の発時間がちょっとでも
遅いほうが好きなんで。
あとＢＡの新しいシートに興味あるんで（その機材に
あたらない可能性もあるけど…）？

ＶＳは可愛いアメニティキットが欲しいならこっち。
（ＢＡでもくれるけどVSにくらべるとビンボっちい）

>649
家族でファームステイいいねえ〜
匂いを気にしなければ、という条件がつくけど。
651 ：Yorkshire：02/05/25 18:15 ID:v5UcnrJR
俺は日系の航空会社より好きだなぁ。
ＢＡの成田の早い時間のなら着いてから便利。
ロンドン発は遅いのが便利。
ＶＳは機内食、ワインが好き。
日系はあまり良くない。
652 ：異邦人さん：02/05/25 20:10 ID:7l7szbG2
イギリスだって顰蹙買いながら小さな子連れで旅行してる家族は多いよ。

気にすることはない。そんなに苦労しないよ。大丈夫。

良いか悪いかは別問題だけど。
653 ：おしえてください：02/05/25 22:02 ID:yXwST5xk
本日旅行会社に行きましたところ、6月2日発でチケットがとれました。
(BA) ホテルを予約したのですが2歳と4歳でもホテルは二部屋必要だといわ
れました。（なんか消防がどうしたとか言ってました）そのためつまらないホテルでも毎回2部屋を取ることになり、莫大な
宿泊費がかかりそうです。よくB&B にシングル、ダブルの次にファミリー
って書いてあるのがあるのですが、それではだめなのでしょうか？
654 ：Yorkshire：02/05/25 22:46 ID:ymZGntE0
ファミリールームなら１部屋でいいと思うが、
ベッドとかの種類がどうなるかわからん。
ダブル、シングルに幼児用とか。
２、４才と夫婦４人だけど、１部屋いいのか確かめるしかない。
655 ：Yorkshire：02/05/25 22:50 ID:ymZGntE0
訂正。
２才と４才と夫婦の４人だけど、
ファミリールーム１部屋でいいのか確かめるしかない。

それと、昔大人３人でファミリールームはＯＫだった。
656 ：異邦人さん：02/05/26 02:35 ID:v2lOBuSu
>653
ファミリールームで泊まったことあるけど、ダブルベッド＋
シングルベッド２つ、あとダブル＋２段ベッドてのがあったよ。
だから４人で泊まるのは可能なはず。

自分は家族４人で泊まったわけではなく、ファミリールームしか
空いてなかったので、ダブルの値段でファミリールームに
泊まっただけだけど…

あとコテージなんかでも４人泊まれる部屋があるよ。
あきらめずに、もっと探してみたら？て、もう出発日が
迫ってるのか。
>>2からリンクしてるsmoothhoundとか見てみた？
657 ：アルバムモナ：02/05/26 10:09 ID:SmgWjHMQ
アルバムモナー
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/
　∧＿∧
　（ ´Д⊂ヽ ＜だれも投稿してくれないモナー
⊂　　　　ノ
　 人　 Ｙ
　し （＿）
モナーの写真撮って貼るアルバムモナー
モナー改良しますた。

イギリスの写真キボンヌ
658 ：異邦人さん：02/05/27 04:10 ID:ZvdGbDpU
>645は広島県民？僕は広島。そうかもみじ饅頭か。

Ｂ＆Ｂはクイーンズウェイの「バンクーバーステューディオ」がお勧め。
小奇麗でかわいい。受け付けも親切。大部屋は無かったかも。
659 ：異邦人さん：02/05/27 04:18 ID:/tyYXIu0
北ウェールズに行ってきたっす。
アングルジー島があんなにケルトの遺跡の宝庫だと知っていたら、あそこにだけ
滞在すればよかったと思うくらいよかった。
遺跡好きにはたまらん島でした。
660 ：教えてください：02/05/28 01:22 ID:TGN8/n4p
パブって子連れで入っても良いんでしょうか？
661 ：異邦人さん：02/05/28 01:53 ID:VS8g5YxH
>660
過去ログにあったような気が・・・

場所にも寄るんだろうけど、ランチなんかはけっこうあたりまえに入ってるよ。
夜だって、父ちゃんはビール飲んでて、母ちゃんと子どもでは飯食べてる、なんて
図をみかけるよ。
662 ：おしえてください：02/05/28 02:51 ID:TGN8/n4p
<661
ありがとうございます。
マナー違反でいやがられたくないので、いろいろ気になります。
『日本人はイカンね』と思われたくないので・・・。
以前新婚旅行で4日だけロンドンに滞在したのですが、パブは気おくれして入れませんでした。
まあ、その時は観光地を見て回るだけで時間が無くなったのですが。
今度は16日間の滞在、しかも子連れで田舎もまわろうと思っているので緊張します。
663 ：661：02/05/28 12:18 ID:7XtjW3oT
>660=662
田舎のパブはいいね。

まぁ、最近しつけのなっとらん子供が多いので目立つんだよね。
欧米の子供は概して大人しい・・・というか、しつけができてる子が多いし。
わがまま言って奇声を発する子は見たことがないなぁ・・・。
大声でなにか行ったり、走り回ろうとすると親がちゃんと注意してるのを
見かける。

まぁ、あまりかたくならず、楽しんできてください。
664 ：異邦人さん：02/05/28 15:37 ID:mm8r+7su
マナー違反で嫌がられる前に聞く、これ鉄則。子供づれでよいか。どこに
腰掛けても良いか。一言尋ねればマナーをとやかく言われることはないと
思うよ。我が家はちっとも困らなかった。楽しく行きましょ、662さん！
665 ：教えてください：02/05/28 20:59 ID:TGN8/n4p
<663 <664 みなさんの善意に心から感謝いたします。行ってきます。
666 ：ロンドン・パリ：02/05/28 22:44 ID:EZQE7UbH
9月１０日に成田発ロンドンへ。9月15日パリ発で9月16日中に成田着の予定で、夫婦と大学生の息子の3人で旅行を計画しています。どうすれば旅行が安くできますか。格安情報などあればお願いします。ロンドン。パリは逆になってもかまいません。
667 ：Yorkshire：02/05/28 23:33 ID:ULaBB8C8
フットボールの試合前に子供を連れてよくパブにいる。
でもちゃんとおとなしい。乳幼児ぐらいなら外のテーブルで
飲んだりすれば気にしなくていい。
>>666
どこをまわるんでしょうか？
668 ：異邦人さん：02/05/29 09:43 ID:cXR2gfBr
10日着15日発というと正味4日間。これでロンドンとパリの移動時間をとると
何も残らないよ？？？？

ロンドンパリは早朝の飛行機移動で乗り継ぎ便のオープンジョーを取るのが
一番だろうけどどちらかの都市は一日滞在。

時差ぼけが残ってるうちに帰国準備。止めた方が良いんじゃない。
669 ：異邦人さん：02/05/29 10:02 ID:NEaOG2Q2
んでも、成田→ロンドンって
出発が日本時間の午前中で、ロンドン到着時刻が
ロンドン時間午後4時なので体は比較的楽でしたよ

アメリカの様に、日本を夕方に出発して
アメリカに午前中に到着するより
かなり楽ですよね？
670 ：異邦人さん：02/05/29 12:03 ID:B6NxpQ4V
西から東へ飛ぶほうが体は楽なんだよね。
671 ：異邦人さん：02/05/30 12:45 ID:wNk/RT8L
身体は楽かもしれないが、>666の場合ろくに何も見られないんじゃないだろうか。
安くすませたいなら、宿泊を現地で探すのがいいが、それだとある程度時間を取られるし。
>667も聞いているが、それぞれの都市で何を見たいかどこに行きたいのかわからないと
アドバイスもあまり出ないんじゃないかな？
672 ：異邦人さん：02/05/30 13:19 ID:6s1DUmhz
ガイドブックに「宿泊先が決まってないと入国できない」
と書いてあったんですが本当ですか？
673 ：異邦人さん：02/05/30 15:54 ID:C7iF49OQ
>672
んなものは適当なホテル名in Londonでいいんだよ。

あ、リッツカールトンってのは止めとけよ。返って怪しまれるから。
674 ：おしえてください：02/05/30 17:43 ID:hEtF8ye9
何度も済みません。
ガイド本を読んでいたら、レンタカーの会社で『国際免許証無しでも大丈夫です』
と書いてあるんですが、本当ですか？
それと英国の田舎って交通の便がすごく悪くてタクシーもほとんど居ないみたいな
ことが書いてあるんですがどうでしょうか？
675 ：異邦人さん：02/05/30 21:05 ID:HWghB9TG
>674
国際免許証無しって…
向こうのオフィスの人間は日本語読めないから、674が
提示しているカードが運転免許証なのか学生証なのか
はたまたぁゃιぃクラブの会員証なのかわかんないんだよ。

たかが2500円くらいケチってレンタカー借りるのがパーに
なるリスクがあるなら、俺なら国際免許取っていくけどなあ。

タクシーは、田舎といってもいろいろあるのでケースバイケース。
電話でよべば来てくれると思うけど。
676 ：異邦人さん：02/05/30 21:10 ID:i/ER89HV
ホワイトクリフを対岸から見たことある人情報求む
ホームページで検索すると見たい方向と逆からの写真
がほとんどなので、どういう方法でいくのがと良いのか
悩み中、やっぱレンタカーで行くしかないのかな
カレンダーのセブンシスターズに一目ぼれして
どうしても本物見たくなってしまったのです
677 ：Yorkshire：02/05/30 21:29 ID:e3gakMH5
>>674
一応U.K.との取り決めで入国１年以内は日本の免許で
運転はできる。ただ日本語読めないよね。
日系のレンタカーではもちろんOKで、レンタカー契約後に
レシートと別の物にそれらしきことを書いてくれると、
日系の保険屋が言ってた。あっちは特に免許不携帯って無いし。
タクシーは電話すれば来てくれる。ただし番号と自分の場所がわからないと。
イエローページで探すか、インフォメーション、B&Bでも教えてくれる。
フリーダイヤルにかければ、ローカルなタクシー会社に繋いでくれる
ってのがあるんだけど、今そのカードをすぐに出せないのでそのうち。
678 ：異邦人さん：02/05/30 23:13 ID:k3XXvk3S
国際免許より日本の免許の方が重要だよ。
国際免許だけだとなかなか貸してくれない。
「日本の免許は忘れちゃったのよー」と泣きついたら、20分位
本部とやりとりしてしぶしぶ貸してくれたけど。
679 ：Yorkshire：02/05/30 23:17 ID:e3gakMH5
日本の免許がないと国際免許って意味がないのですが。
ID代わりにはなるけど。
680 ：異邦人さん：02/05/30 23:22 ID:2ZfSXAYE
>>677
>>一応U.K.との取り決めで入国１年以内は日本の免許で

それって国際免許での取り決めそのものじゃないの？
それとは別に、国際免許なしでも１年間良いよ、という取り決めが
あるということなんでしょうか？

横レスすまそ。
681 ：Yorkshire：02/05/31 00:20 ID:9xkgZEFX
日本の免許でOKってこと。
だから日系のレンタカー会社では日本の免許
だけでもOKとなっている。たぶんジェムとか。
UKのページにも書いてあったが場所を失念。
モーター一番（UKの保険屋）にも確認したよ。
でも国際免許はあったほうが良いと思う。
682 ：異邦人さん：02/05/31 00:23 ID:eKGGF5fr
田舎のタクシーですが、駅によっては駅前に事務所があるタクシー会社もあるし、
公衆電話はあるけど、タクシー会社の電話番号すら書いていない駅もあるので
日本国内でペーパードライバーでなければレンタカーを借りることをオススメ
します。
自由が効くし、荷物も積んでおけるしね。（あ、盗難には気をつけてね）
683 ：682：02/05/31 00:25 ID:eKGGF5fr
自由が利く、ですよね。
効くって、薬じゃないんだから・・・・　スマソ
684 ：異邦人さん：02/05/31 00:33 ID:r3DuKclK
普段運転するのは月１回程度なんですが、交通ルールとか道の感じは
日本と似てます？車の操作よりも、そっちが不安です
685 ：異邦人さん：02/05/31 00:39 ID:Y4rLNMd9
>678
えええそうなのか！？
自分はかれこれ20回ほど空港地方とりまぜて借りたこと
あるけど、678とは逆に日本の免許の提示を求められた
ことなんて　１　度　も　ないよ…
ほんとに人というか係それぞれってことか。

メジャーどこのAVISかHertzのどっちかでしか借りたこと
ないからかな？
まあ、どっちにせよ両方携帯してるから、出せといわれれば
出せるけど。
686 ：異邦人さん：02/05/31 00:43 ID:Y4rLNMd9
>684
ルールや標識はほとんど日本と変わらないから
あまり緊張感ないよ。
ラウンドアバウツも右から来る車が優先ということさえ
覚えてしまえば楽。
ウインカーとワイパーが逆の場合も案外慣れる。
（でも焦ったりすると間違えるんだなこれが…）
ガソリンだって最近は日本でもセルフ増えてるから
心配なら練習してけばよろし。

とにかくみんなぶっとばすので気をつけて…
ほっとけばガンガン抜いてくし。
687 ：異邦人さん：02/05/31 00:49 ID:/JrF2ovA
>>681
レス･サンクス
日本の免許「証」だけでも大丈夫ってことね。　国際免許とっても
日本の免許しかないことにかわりないから、日本の免許でＯＫ
なのは当然だけど。　(細かくてｽﾏｿ）
まぁ、どちらにしろ両方をもっていくべきだろうけど。

>>684
イギリスはマナーいいな、と思ったよ。　>>686 さんのようにぶっと
ばすという印象はなかったな。　他の国に比べれば、だけど。
ただ、慣れない土地でなれない運転・道路環境だから、ちょとした
ことで戸惑うことがあると思うんだよね、こまごま色々と。
そういう意味で、普段あまり運転しない人が、臨機応変の対応
ができるかどうか、ちょっと不安だなぁ。　海外の運転ってそこが
大きなポイントだと思うよ。　
688 ：Yorkshire：02/05/31 00:55 ID:9xkgZEFX
ラウンドアバウトは気をつけよう。
特に３、４車線の時。一応ルールがある。
右からが優先、ウインカー出す出さない、進入車線で
左折、直進、右折が異なる。
マナーとして、ラウンドアバウト内車線変更はしない。
あと中で車に挟まれると出にくい。
689 ：684：02/05/31 00:55 ID:r3DuKclK
>>686
標識似てるんですか。ラウンドアバウツは本で見たことあります。
ハマリそうで怖い。
>>687
日本でも、たまに皇居そばを運転する時は泣きそうになってます（ｗ
車線多すぎ！

やっぱり基本的には運転しない方向でいきます。
690 ：Yorkshire：02/05/31 01:00 ID:9xkgZEFX
あとモーターウエイでは結構車間をつめる。
ウインカー無しで車線変更する。
紳士なんだけど運転粗い。日本だと後ろで煽ってくる
感じだけど、それが結構普通です。
691 ：687：02/05/31 01:16 ID:KB4shLjh
>>689
借りるなら田舎で借りて田舎で返し、大都市にはいらない、とか
がいいかも。　どこの国でも大きな都市はつらい。一方通行やら
多車線やら、運転マナーも悪いし。

自分は最初から田舎が目的地の場合が多いので、空港借・空港返し
が多いけど。　空港は高速直結だから楽。　それで大きな都市で
おりないで目的の田舎へ直行、と。


しかし、イギリスで６連結？ラウンドアバウトに遭遇したときは困った。
692 ：異邦人さん：02/05/31 01:17 ID:KB4shLjh
余談だが、基本的な標識はほぼ世界共通だと思われ...
693 ：異邦人さん：02/05/31 01:25 ID:k09oV9lZ
質問なのですが…
エディンバラから一気にコッツウォルズ地方へ鉄道で移動する場合
どの駅で降りるのが一番移動しやすいのでしょうか？
できれば降りた駅でレンタカーを借りたいと思っているので
それに適したところはどこになるのでしょうか…。
地図やガイドと睨めっこしているのですが
コッツウォルズは色んなところから入れるようなので悩んでいます。
ガイドブックで見たセントカーライル鉄道に乗ってみたいのですが
カーライル→リーズ着では後の移動が面倒になるでしょうか…。
694 ：異邦人さん：02/05/31 01:32 ID:Y4rLNMd9
>691
それ自分もswindonで出会ったことある。　＞６連ラウンドアバウツ
なんか雷さんの背負ってる連太鼓みたいなやつ。
最初に標識が出てきたときには我が目を疑ったが…
（あのＲＡのマークがぐるっと６つ円形に並んでいる
標識だった）
695 ：691：02/05/31 01:48 ID:KB4shLjh
>>694
がははははは。　思わず笑っちまったぜ。
自分も Swindon だよ。（ｗ　つまり同じ交差点だな。(藁藁

最初見たときはほんと目が点になったよ。　ど〜やって抜けりゃ
いいんだ〜って。まぁ、ランアバウトの基本ルールに従って通行
していけばいいんだけど、はじめて遭遇したときは正直けっこう
あせった。（ｗ

>>684　で臨機応変ってかいたのはコレも念頭にあったんだよな。
普段運転してない人はパニクッちゃうかも、って。

もっとすごいとこあるのかなぁ？　８連結とか（ｗ
696 ：異邦人さん：02/05/31 01:51 ID:KB4shLjh
上の >>684 は >>687 の間違い
697 ：異邦人さん：02/05/31 01:59 ID:Y4rLNMd9
>695
694だが、うをすげえ、おんなじとこか！（笑

そう、まさに目が点！
冷静に考えれば２連や３連の時と同じに抜けてきゃ
いいんだけど、やっぱ一瞬パニクる…
自分はすぐ左折だったからまだ楽だったけど。
698 ：Yorkshire：02/05/31 02:48 ID:9xkgZEFX
>>693
とりあえずコッツオルズあたりで、レンタカーの営業所がある都市を探してくれ。
必ずしも駅のそばにあるとは限らないので注意。
それから鉄道のアクセスをWebで調べればいいんじゃないか？
ハーツ、エイビスのページで営業所は検索出来るでしょ？
699 ：異邦人さん：02/05/31 09:17 ID:P8zN6JDY
ラウンドアバウトも昔は良いシステムだと思ったが、最近の都市部の混みようでは
単なる邪魔者だねえ。ロンドン市内なんかは信号があるから意味をなさないし、渋
滞の原因を作ってるみたいだ。

おまけに連続ラウンドアバウトはカーナビが役に立たなくて困る。
700 ：アルバムモナ：02/05/31 09:19 ID:fp7GuKu2
アルバムモナー
http://isweb37.infoseek.co.jp/computer/man_king/
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　少し増えましたがまだまだ足りないモナ。投稿待ってるモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
モナーの写真撮って貼るアルバムモナー
※モナー改良しますた。
※投稿画像直リン可能にしますた。

大本営デジカメ板アルバムモナースレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1022417582/l50

ストーンヘンジってイギリスだっけ？
701 ：異邦人さん：02/05/31 12:23 ID:khg14w14
6連ラウンドアバウト・・・どんなのか一度見てみたい・・・
702 ：異邦人さん：02/05/31 22:29 ID:bJVD6kbU
初めてのとき、なかなか抜けられずに4週ほどまわったよ。
すげ―小さなラウンドアバウトだったから目がまわったし、
通行人に笑われた(ｗ
703 ：異邦人さん：02/06/01 00:35 ID:YMTgY1E5
美術館とか入るとき、寄付金入れてますか？
時々千円札とか入ってるの見るけど、
アリなのかな？
704 ：異邦人さん：02/06/01 19:22 ID:jrFijgkD
ストーンヘンジ行った。
現地ツアーとか使ったほうがいいよ。
705 ：異邦人さん：02/06/01 19:49 ID:JW14aftk
美術館博物館の寄付だけど、自分自身が税金を払ってる訳じゃないので
某かのお金は入れるなあ。維持費がかかって仕方がないなんて書いてあ
ると我が国の事情をかんがみて寄付せずにはおられない。

しかしストーンヘンジの入場料は維持費と言ってもちょっとコストパー
フォーマンスが悪すぎる。ついでに寄るならともかくわざわざってのは
どうよ。

むしろ近くのウッドヘンジやホワイトホースの方が話題としては面白い
ぞ。
706 ：異邦人さん：02/06/01 22:20 ID:V0vmwrzv
今度一人でロンドンに行くんですけど
夜7時頃とかに一人でカフェで夕食食べてても
変じゃないですか？女なんですけど。

707 ：異邦人さん：02/06/01 22:54 ID:WoIfRjnh
>>706
おぃおぃ、イスラム教国家じゃあるまいし....
708 ：異邦人さん：02/06/01 23:46 ID:RFpy6BYq
二十歳の学生♂で今年の九月にひとりでイギリス行こうと思ってるですが、
一週間滞在で、フランスから船でドーヴァへ渡って入国しようと考えてます。
ロンドンに３日、その後はリヴァプールなどを回ろうと思ってます。
宿はできるだけＢ＆ＢやＹＨを使います。
予算は２０万ぐらいで考えてるですが、航空費代などを込めてだいたいこんな
もんで行けるんでしょうか？

ちなみに初海外です。


709 ：異邦人さん：02/06/02 00:07 ID:YPvxkA8M
なんで最初からロンドンに入らないの？
今フランスにいるの？
710 ：708：02/06/02 00:42 ID:7tE/M9O5
>>709
単純にドーヴァー海峡を渡ってみたいからです。
今は日本です。
711 ：異邦人さん：02/06/02 00:49 ID:YPvxkA8M
あぁ初海外って書いてあったね。ｽﾏｿ。
712 ：異邦人さん：02/06/02 01:11 ID:tg149M48
>705
実はホワイトホース見に行きたいんですけど、色々調べてもよくわかりません。
705さんはどうやって見に行ったのでしょうか？
713 ：異邦人さん：02/06/02 01:36 ID:pWaxoeOK
>>706
夜7時はまだ日が出ていますよ
714 ：異邦人さん：02/06/02 01:51 ID:APBpm4RD
>>712
705じゃないけど、ホワイトホースといっても色々あるよ〜、どれ？
uffington↓の？
http://www2.prestel.co.uk/hows/personal/hillfigs/uff/uffing.htm
715 ：異邦人さん：02/06/02 02:11 ID:fSvXxz4k
すいません、お伺いしたいんですが、
急に、来週末からロンドンへ行くことが決まったんですけれども、
安くて早く着くチケットというと、やはり大韓航空の乗り継ぎ便になるんでしょうか
（こんなに急に決まって、お金ないのに正規チケットなんてとても買えないよ〜）

マレーシア航空が安いらしいのですが、乗り継ぎにかなりの時間をとられるということでした。
ちなみに来週末に成田発、再来週の水曜か木曜に帰国の予定なのですが。
ロンドンなんて10年ぶりで、どうしていいやら。

宿は向こうの友人のフラットに転がり込めるからいいんですが・・・。
百戦錬磨の皆様、ぜひお知恵をお貸しください。
716 ：Yorkshire：02/06/02 02:17 ID:bcEcrMc0
飛行機代込みで２０万か。
飛行機代１０万以下ならまぁなんとかなるかな。
十数万なら一都市だけにすれば楽だけど、
移動があると結構交通費かかるからきついかも。
コーチで移動ならいいか。
717 ：Yorkshire：02/06/02 02:23 ID:bcEcrMc0
個人的には、
大韓は安いけど結構落ちてるからなぁ。
欧州系ならKLMが比較的安い。
アジア系の方が安いけど。
俺はキャセイかな、朝に着くし。
718 ：705：02/06/02 02:38 ID:tg149M48
>712
おー！ありがとうございます！
私が見たいのはuffingtonとWestburyのなんです。
Londonから電車とタクシーで見に行くのって可能なんでしょうか？
719 ：714：02/06/02 04:18 ID:fdMfM586
>>718
どっちも見に行ったけど、車だったからなあ…
Uffingtonの白馬　SU305865
Westburyの白馬　ST89845160

上の座標？をhttp://www.streetmap.co.uk/　に入れて
Landrangerにチェック入れて検索すると場所は出る。
（最初の地図は縮尺細かすぎるので、下に表示される
マイナスのボタンでもっと広い範囲を見られるように調整しる）
Uffingtonはswindonから10キロくらいしか離れてないから
割と簡単じゃないかな？　この近くには他にもたくさん白馬があるし、
aveburyの巨大ストーンサークル（ヨーロッパ最大）にも近い。

Westburyはbathから20キロ南東、Uffingtonの白馬からだと
約60キロ南西…　一日タクを借り切りで行くならいけるけど。
上であげたhttp://www2.prestel.co.uk/hows/personal/hillfigs/
にもいろいろ情報載ってるよ。
720 ：706：02/06/02 07:26 ID:eUBzrRhe
大丈夫なんですね。
パブに夜女性が一人で入るのは
ダメみたいと聞いたので夜のカフェは
どうなのかな？と思いました。
ホテルがナイツブリッチなので
リシューで夕食食べてみようかと思います！
721 ：708：02/06/02 11:00 ID:W4VlJ/1N
>>716
レスありがとう。
できるだけ移動は少なくしてなんとか２０万以内に収まるように
計画立ててみます。
722 ：異邦人さん：02/06/02 11:10 ID:D6uogWUj
>>721
大韓がどれくらい安いのか知らないのでなんともいえないんですけど
VSとかBAもさがせば安いのあると思いますよ
これだと、成田発になるよ
723 ：712：02/06/02 14:04 ID:OOOteLbL
すいません、718も私です。
>714さん、ありがとうございます。
教えていただいたHpで色々調べてみて、
一日でまわるか別の日にそれぞれ行くかを検討してみます。

>Uffingtonはswindonから10キロくらいしか離れてないから
とりあえずは、Swindonからタクシーで行けそうですね。
724 ：異邦人さん：02/06/02 14:47 ID:tKiSdU1n
>>715
アエロフロートなら安い上に同日着だろ。
.
725 ：異邦人さん：02/06/02 15:37 ID:FciNbiJd
週明けに直営代理店に行けばJTBやHISでも団体旅客運賃で買える。
多分15〜17万くらいかもっと安いかくらい。
726 ：異邦人さん：02/06/02 15:38 ID:FciNbiJd
725はBAか欧州系直行指定無しので。
727 ：724：02/06/02 15:41 ID:tKiSdU1n
ｱｴﾛそれほど安くなかった。
５月いっぱいはキャンペーンですごく安かったみたいだけど。
728 ：異邦人さん：02/06/02 22:48 ID:jnvGGoum
大韓はたしかにイメージ悪いけど、
復路ヒースロー発が１９時頃なので、限られた日程の場合とてもありがたい。
729 ：異邦人さん：02/06/02 23:20 ID:im85o/k1
はじめまして。11日から初スコットランド一人旅なのですが、エジンバラの宿が
シングル１泊４４ポンドって言われたのですが、相場なのでしょうか？
４つ星だったからかな？HP見たら３５と書いてあったのに値上げされたのか何なのか。
中心地じゃないのにと考えてしまいます。
730 ：異邦人さん：02/06/02 23:40 ID:5ct2vprZ
>728
LHR→INCは22時発と違う？
731 ：一人旅：02/06/02 23:57 ID:6TBvGlNH
>728.730
間違いなく、２２時発。

>729
「３５£〜」ってなってない？
同じシングルでも、設備や広さによって部屋の料金が違う。
その最低料金を表示してるのは、よくあること。
日本でもそうだよね・・・
732 ：728：02/06/03 00:17 ID:/bmQYNWc
>730,731
ごめん。どうかしてた。
733 ：715：02/06/03 00:50 ID:PpkPvNmo
>>717
>>724
>>725
>>728

>>715です。
以前に使ったチケット屋が土日休業だったので、
夕方ごろに、HISに電話してみたのですが、
結局大韓航空がいちばん安いとのことでそれに決めました。
往復で92000円弱（空港使用料等込み）です。
でも往路朝9：30成田発って・・・多摩地区から始発で間に合うのか？
それだけが気がかりです。

ともかく、皆様ありがとうございました。
734 ：異邦人さん：02/06/03 04:07 ID:/acGVd8W
急いでいるのがわかるだろうに、フロントに無視された。
目の前の白人客とは長々。
黒人系ってやっぱ日本人軽視してると思う。
白人系でこんなに露骨にされたことないもん。内心はしらんが。
（ユニクロ着てたのもヤバかったが。
ホテルの前の通りにユニクロ店があったのはバツ悪かったなー。
スリ怖くてずっと貧乏な服装にしてたのよ〜。）
735 ：異邦人さん：02/06/03 04:21 ID:+rkWd5TA
日本人軽視というより>>734が軽視されたと思われ。
貧乏くさい服装で宿泊客とは思われなかったのでは？
追い出されなかっただけありがたいと思って感謝すれ。
736 ：異邦人さん：02/06/03 11:49 ID:VO8FXd0b
>733
私も今年のＧＷに大韓でイギリスへ行きました。
まさしく朝9：30成田発のやつです。
私は横浜に住んでいるので、チェックインの7:30には
どうやっても間に合わないと旅行会社の人に言ったら、
出発の１時間前ぐらいまでにチェックインできればＯＫ
と言われ、実際大丈夫でした。
737 ：異邦人さん：02/06/03 12:38 ID:lJRXw4GP
>>734>>735
いまだに日本人の間では、被害に遭わないようにするために小汚い格好
をすべし、という伝説があるのかな？　まあそれはそれで、学生用の
宿泊施設に泊まれば問題はないだろうが。ホテルでそれだと浮くと思われ。
日本と同じような服装で、同じ態度で、はっきり意思のわかる言葉で
話せば、そうぞんざいな扱いは受けないはず。（日本人観光客は時として
「観光用」の独特な服装をしていることがありますね。）
あと、イギリスでは「順番」は絶対なので、前の人の用が完全に済むまでは
後の人は相手してもらえません。割り込むことも禁物。
738 ：異邦人さん：02/06/03 16:10 ID:mI/xDWFd
イギリス人の価値観では１ポンドが１００円くらいなのか？
739 ：異邦人さん：02/06/03 19:53 ID:lAbAbLA9
イギリスネタ、ここじゃ盛り上がんないね。
海外生活板じゃ乱立するほどなのに．．．
というか、仕事とか留学以外で、わざわざイギリス旅行行く人っているのか？
740 ：714：02/06/03 20:34 ID:4FfkFZJx
>>739
このスレ自体は３代目だけどその前に別タイトルのイギリススレを
２つだか３つだか消費してるので、実際は５か６代目。
細くながーーく続いてるよ（ｗ

ところで、自分は仕事でも留学でもなくわざわざイギリス旅行に
行ってるクチ。
目的は新石器時代〜青銅器時代の遺跡を見るため。

こればっかりは日本の博物館で特別展が開かれるほど
メジャーでもないし、興味があるのはいわゆる巨石建造物なので
現地へ行かないとどうしようもない。
741 ：異邦人さん：02/06/03 21:01 ID:diJUNCsK
>738
ロンドンに旅行に行ったときはそう感じた。
742 ：729：02/06/03 21:32 ID:3emTPLdZ
>731
他の滞在地が£20ぐらいだったので日本人だからボッタクリ？だと思い込んで
しまったようです。
確かによく読むと部屋によって値段が違うと書いてありました。
ありがとうございました。
743 ：異邦人さん：02/06/03 21:48 ID:tr0JUArq
>739
わざわざそんなこと書きに来たの？
あんたちょっと感じ悪いよ。
744 ：異邦人さん：02/06/03 22:39 ID:X79HRi+i
まあまあ、マターリ。

とりあえず、次渡英したら今度こそナショナル・ギャラリーと
ベスナル・グリーン子供博物館逝ってこよう・・・
745 ：異邦人さん：02/06/04 00:46 ID:YbRoQ953
ホテルにもよりけりですが、しっかりとした服装でも
立ち振る舞い方で「格」を見破られることもあります。

ただブルージーンズに対しては良い印象を持たれない
ことがあります。
746 ：715：02/06/04 01:24 ID:0kZjyidF
>>736さんの書き込みを読んで、すぐに旅行会社の担当に電話を入れました。
多少の遅れなら大丈夫だから、話しておいてくれるということでした。
少し楽になりました。
ありがとうございます！

747 ：異邦人さん：02/06/04 12:28 ID:7fQDJWtM
ジーンズでもそんななのに、ホテルで朝食を摂っているとき
日本人と思しきカップルが、まるでハワイにいるのかと思ってしまうような
短パン、Ｔシャツ、ビーサンで入ってきたのを見て絶句した。

案の定、周りの欧米人からジロジロ見られてたけど、本人たちは全く気にして
いない様子で、これまたビクーリ。
748 ：737：02/06/04 16:35 ID:WPs16y2T
>>745
自分の「格」というか「分」に見合った場所に泊まるということですね。

>>747
＞まるでハワイにいるのかと思ってしまうような
＞短パン、Ｔシャツ、ビーサンで入ってきた

いますね。何でわざわざ涼しい／寒いイギリスにそんな服装で来ますかね。
私が「「観光用」の独特な服装」と言った時に考えていたもう一つは、
モンペのようなズボンをはき、カバンをたすき掛けにした中年女性たちでした。
749 ：異邦人さん：02/06/04 20:48 ID:bNdmhU9/
ｲｷﾞﾘｽの石鹸って何であんなに油が落ちないんでしょう？
泡立ちも悪いし
肌が弱いから？
750 ：異邦人さん：02/06/04 21:33 ID:DBms0LAM
>749
そりゃ石鹸のせいじゃなくて水のせいだよ。水道水をコップに入れて
よーく見てご覧白い石灰が見えるだろ。おかげでひどく硬くて石鹸ボ
ーフラの活性が損なわれてんだよ。

同じように食器を石鹸で洗っても水でゆすぐと白く汚れるからすすが
ずにそのままタオルで磨くんだ。いわゆる生活の知恵。

だからイギリスのじいさんやばあさんの足を見てご覧、石灰がたまっ
てこぶが出てる人が多いだろ。
751 ：749：02/06/04 22:10 ID:bNdmhU9/
>>750
レスサンクス
石灰ってあの学校でライン引いたりするやつだよね？
目に入ると眼球がとけるあれ
それが長年使うことで体にとりこまれてるってこと？
てか何でそんなもんが石鹸に入ってるんだ？
752 ：異邦人さん：02/06/04 22:11 ID:YMIMT/ja
>751
石灰分が多いのはお水のほうです。
753 ：745：02/06/04 22:11 ID:MCZWbWWd
イギリスにはまだ階級社会の名残が残っていますが、そうでなくとも、ホテ
ルのReceptionistは長年に渡って様々な人を見続けているプロです。
なので、客側の立ち居振る舞い方によって「このお客さんは・・・」と勝手
にランキングをつけられていると”思う”のです。。。

もっとも、接客業（CAなどの客室乗務員もそうですが。。。）にとっては
客の「格」を見抜いていないと他のお客さんから思わぬクレームが来るなど
の問題が生じますから、下手をするとホテル側の「格」にも影響を及ぼしか
ねません。。でも、気に入られれば次回以降、景色の良い部屋などを特別に
宛ってもらうこともあります。。。
754 ：749：02/06/04 22:16 ID:bNdmhU9/
>>752すまそ　よく読んでなかった。
日本じゃ役に立たないのね。
石灰の入ってない水を用意しない限りは
どうしたもんだろ親が持ってきたこの沢山の石鹸
755 ：異邦人さん：02/06/04 22:46 ID:QG0wWMeD
石鹸だか石灰だかよくわからないが、
イギリスのオレンジ色の石鹸（金色のシール貼ってるやつ）で体洗ってると、
なぜか、数日で乾燥肌が治るのはなぜ？
756 ：異邦人さん：02/06/04 23:11 ID:oNCHaWNz
>>755
その石鹸はPearsでしょう。昔は日本でも輸入していたと思います。
それに限らず、アチラの石鹸とかボディーソープは乾燥を防ぐことが目的の
一つになっていますね。ヨーロッパは空気が乾燥しているからでしょう。
その分ヌメリ感があって、日本製品のサッパリ感が好きな人にはどうか？
757 ：異邦人さん：02/06/04 23:41 ID:y4IWBXda
>>750　もの知りですね〜。あのこぶは石灰だったのか。
>>751　石灰って眼球溶けるの？
>>753　英語が出来ると出来ないじゃだいぶ扱いが違うんでしょうね。教養のあるなしっていうか。
>>756　その石鹸はずいぶん前に輸入して、日本じゃ香りが強すぎて受けないっていうので
　　　輸入するのやめたって聞いてます。(違う石鹸だったかな？)
758 ：755：02/06/05 00:00 ID:pTZum4tF
>>756 >>757
やはりそうなのか
確かに、いくら、シャワーで流してもぬめり感があるが、私の体には合ってました。
まあ、日本でも探せばあるんでしょうけど。
759 ：異邦人さん：02/06/05 13:17 ID:YgUjRA26
>758
どうかな。向こうで資生堂や花王の製品は買えるけど日本のと微妙に違う。

向こうの紅茶は同じジャクソンのでも日本のとはかなり違う。やはり風土と
習慣の壁は越えにくいかも。
760 ：756：02/06/05 13:46 ID:eUahpsPx
>>758
Pearsの石鹸は、オレンジ色の濃いやつと、薄いやつと2種類ある。前者は
洗面所用、後者は風呂場用という感じか。以前イギリスに住んでいた時、
特に後者を愛用していた。香りがいいんだ。たぶん外国への輸出用にアレンジ
したものは作っていないだろうから、日本での販売にも不熱心では。
今度イギリスに行った時にまとめ買いして送ればよろしい。
（と書いた後、検索してみたら、アメリカの通信販売サイトを見つけた。）

イギリスと関係ないが、いま使っているボディーソープ（シャワージェル）
はヨーロッパ製で、香りが良い。これも洗い流した後ぬめり感が残る。
よって、日本の盛夏にはちょっと使いたくないかも（w
761 ：異邦人さん：02/06/05 14:19 ID:SvhQnhHL
>>757
石灰　失明　でぐぐるですよ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%90%CE%8AD%81@%8E%B8%96%BE&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
私が小学生だったのは１０年以上前だから今はどうか知らないけど
ライン引き用の石灰は目に入るとヤバイっすよ。
762 ：異邦人さん：02/06/05 15:15 ID:VeOLGSHY
749さんは微妙にｶﾝﾁｶﾞｲしてそうな。。
質問の趣旨が、
「ｲｷﾞﾘｽで買った石鹸を日本で使ったら、泡立ちが悪くて脂が落ちない」
ということならば、
多分その答えには756さんのレスが当てはまると思われ。
763 ：異邦人さん ：02/06/05 15:21 ID:J8zZ6dm8
イギリスはチップのいる国それともいらない国？
どちら？
764 ：異邦人さん：02/06/05 15:27 ID:oOdgWaaU
>>763
いりますよー
765 ：異邦人さん：02/06/05 18:31 ID:8tmyU0N/
イギリス人はチップを置いていかないって、イギリス人が書いた本を以前読んだけど
ホテルで朝食を部屋に持ってきてもらったときにチップを渡さないでいたら、チェッ
クアウトのときにしっかり請求されたヨ。笑

大した金額じゃないけど、いまはサービスの質が悪かったり店員の態度によって金額
を変えたりしてます。

でも、面倒だよね、チップの習慣って。
766 ：異邦人さん：02/06/05 19:10 ID:VeOLGSHY
歩き方にﾍﾞｯﾄﾞﾒｲｸのﾁｯﾌﾟは50ｾﾝﾄくらいって書いてあったから、
その通りにしたよ。
安いかなと思ったけど、物価が高いから私の身分にはこのくらい
が相応だなと思うことにした。
767 ：異邦人さん：02/06/05 23:13 ID:2bj29JaX
セントは米国
768 ：異邦人さん：02/06/06 01:37 ID:eq7kbXOS
>767
ちなみにユーロの補助通貨もセント。

だけどイギリスはまだポンドでペンスだねー
769 ：767：02/06/06 02:20 ID:xdikc36i
・・・だろーが。
770 ：異邦人さん：02/06/06 03:30 ID:3o6ZSpso
>767はユーロの方を知らなかったに１ペニス

まぁ、セントなんてそこら中にあるけど。
ドルに連動させてる国はもちろん。
771 ：異邦人さん：02/06/06 09:37 ID:Pvc9P5qx
どなたか、ライ村へ行った方はいらっしゃいますか？
本みたかぎりではとても良さそうなので行ってみたいのですが。
772 ：異邦人さん：02/06/06 09:47 ID:oj9gbb4Y
現在関空にいます。ネットが10分100円なのでつないでみました。

今日から渡英、友人と湖水地方まわってきまーす。
１ポンド/184円。ちょっと円高傾向でラッキー
773 ：異邦人さん：02/06/06 09:48 ID:ujGagqwv
>>771
行ったよ。カンタベリーやドーヴァーとセットで行けるから手軽だよね。
単なる小さな村といえば村なんだけど、教会の横の木の緑が綺麗だった。
774 ：異邦人さん：02/06/06 09:54 ID:DYsbRufp
>772
激しくうらやましいな。
気をつけて〜
帰ってきたらレポよろしく。
775 ：異邦人さん：02/06/06 11:50 ID:Pvc9P5qx
>773
行ってみようと思います→ライ村
同じ日に、セブン・シスターズも観に行けるかな？
あの石灰の崖もぜひ観てみたいので。
776 ：異邦人さん：02/06/06 12:31 ID:SPUxSl4O
Ryeはけっこうヨカッタなぁ。また行きたいところのひとつ。
観光客が多いけど、ティールームもたくさんあるし、教会の塔からの眺めもいいし、
駅前のトイレもかわいい建物だったし。
イプレスタワーのおじさんが話好きで面白いヨ。
777 ：766：02/06/06 12:58 ID:8IG+w0DB
あー、ｾﾝﾄじゃないじゃん…。
ﾍﾟﾝｽです。ｽﾝﾏｿ。
778 ：異邦人さん：02/06/06 13:18 ID:L4IHNPRV
せっかく人の揚げ足取るならちゃんと取ろうよ。

ポンドにペンスって言うならポンドにペニーがパウンズにペンスだろうが。
779 ：異邦人さん：02/06/06 13:29 ID:3o6ZSpso
>>778は、あまりマクロ経済的な社会生活を送ってないに1ポンド
780 ：異邦人さん：02/06/06 22:03 ID:Gb1+M2dj
昨年一緒に英国を旅した友人は、それが英国初体験。
何度言っても「ドル」「セント」と間違えるので、しまいには私まで・・・笑
781 ：異邦人さん：02/06/06 23:12 ID:tYbbv7v4
来月、渡英なのに、
ポンドに両替するタイミングがつかめず。
いま、急速に円高傾向だから、
毎日、変わりまくり。

はよ、銀行へ行きたいと思いつつ、
ああ。。。。
782 ：異邦人さん：02/06/06 23:17 ID:vifcWW00
>>781
いま、換えた方がいいと思いますよ。たぶんTTSで185円台でしょう。
できれば184円台の方がいいんだけど、待ってると円安になるかも。
783 ：異邦人さん：02/06/07 08:18 ID:abDlT2BJ
誰かボストン（アメリカのじゃないですよ〜オリジナルのほうです）
行ったことあるひといます？どんな感じか情報が欲しいです。
街の雰囲気とか見所とか
784 ：ミクロ経済的778：02/06/07 09:48 ID:6gM3ZZV7
1ポンド以上持ったことの無い貧乏人諸君、言っとくけどね！
ユーロの補助硬貨はセントだけじゃないよ。

フランスではサンチームだよ。
785 ：異邦人さん：02/06/07 10:48 ID:VtEitBqi
>>784

それって、フランの補助硬貨では・・・？
786 ：異邦人さん：02/06/07 11:47 ID:NwCL0/9Z
>785が正解だよね。サンチームはフランの補助通貨。
そんなこといったらドイツではペニヒが、オーストリアではグロッシェンが
残ってることになってしまう（藁

あとポンドにはペニーって言ってたけど･･･ペニーといえば1ペンスを指す
って習ったんだけど違ったっけ？
787 ：異邦人さん：02/06/07 12:52 ID:ziA769Lh
８月上旬、
ロンドン〜エジンバラへ列車で移動、エジンバラに２泊
エジンバラ〜ヨーク、ヨークには泊まらず観光してロンドンに戻る
この旅程だと、列車のチケットはブリットレイルパスのほうが得？
普通に買っても大差ないですか？
788 ：異邦人さん：02/06/07 16:23 ID:wLdjoaUE
>786
ポンドもパウンズと書いているから、
単数形と複数形の違いを細かく指摘しているのだと思われ。
789 ：一人旅：02/06/07 20:50 ID:ohslALuy
>787
リターンチケットの方が安いはず。
（シーズンによって少し違うが）
今年の正月休みだと、たしか８３£（＝16500円くらい）だった。
790 ：異邦人さん ：02/06/07 21:40 ID:n0qfJTDj
>>787
ヨークに泊まらないなんでもったいない！
791 ：異邦人さん：02/06/07 22:03 ID:22homB+H
漏れはヨークよりエジンバラ寄りのダラムの方が萌えた。
ブリットレイルの方が多分得。
792 ：786：02/06/07 22:16 ID:v/D09pA/
>788
あ、なるほど！オケです。
793 ：異邦人さん：02/06/07 23:45 ID:kFS0GtTe
イギリスの硬貨って大きくて重いよね。ちょっとお財布にたまるとズッシリ重量感あります。
794 ：Yorkshire：02/06/08 07:31 ID:JdD4SONn
>>787
普通に切符買った方が安いと思うが、
ヨークを経由、途中下車することを言わないとだめ。
一番安い切符を欲しいと言うと、経由指定の切符を
くれる事が多いぞ。
ロンドン＞エジンバラなら往復ヨーク経由になるはず。
795 ：784：02/06/08 09:26 ID:CZCsHlVD
>786
お前本当に知ったかぶりの厨丸出しだな。ドイツやイタリアだとcentでも
どうもないけどフランスだとcentだとサン、つまり100になっちゃうんだよ
ばーか！

だからフランスだけはサンチームが残ったの。しかもペニーに関する説明
もまさに厨だね、あきれたよ。788をよく読んどけ！
796 ：Yorkshire：02/06/08 11:01 ID:JdD4SONn
ちょっと書き方が変だった。
こういう事。
一番安い切符を欲しいと言うと、経由指定の切符をくれる事が多いので注意。
ロンドン＞エジンバラなら往復ヨーク経由になるはず。
途中下車OKかは聞いておくれ、切符の種類によって違う。
797 ：一人旅：02/06/08 11:33 ID:72Fe3xhW
>787.796
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ・ｾｰﾊﾞｰ・ﾘﾀｰﾝﾁｹｯﾄ（普通の往復切符）なら途中下車可。
当日買いなら、このﾁｹｯﾄになる、１ヶ月有効。
事前買いならｲﾛｲﾛ安いのがあるが・・・条件付、注意。
しかも、ヨークからリーズを周って帰ったけど、
検札で何も言われなかったんで、それも可と思われ・・・
798 ：異邦人さん：02/06/08 11:35 ID:QNDntOHU
>>784
イギリスのスレで、フランス事情に疎い人を厨よばわりする貴方がまさに衷。

cent cent なんて言わないで、1ユーロって言えばいいのでは？
なぜ、フランスではサンチームが残ったのか判るように説明pls。

あと、イタリアでは100をcentoといいますが、
それについては、あなたを責めないでおくね。
799 ：異邦人さん：02/06/08 17:35 ID:glvziXig
職場で複数単数分けたこと無いなぁ。ポンド、セントで普通にやってるよ。
日本語としての慣習の話ね。ちょっと経済の本でも当たった事のある人なら
分かると思うけど、表記も大抵はポンド、セントですよねぇ。単複問わずに。

だから、どう考えても>>778の方が揚げ足取りに見える。
まぁ784はそういう場での経験がないのだろうけど。
800 ：自分勝手ツアー：02/06/08 17:57 ID:owz2H/WQ
ダイアナさんのお墓？のある実家を回ってから
ストラトフォード・アポン・エイボンって一日で周れる？
また、ストラトフォード・アポン・エイボンって
どんな風に見るのが一番？
801 ：Yorkshire：02/06/08 19:15 ID:qs5NmQSR
経由のしかたが複数あると、当日売りでも制約つくよ。
ロンドンから地元に帰る時に指定なしと、
chesterfield経由というのがあって、これだと
リーズ経由では帰れない。
802 ：784じゃないけど：02/06/08 19:24 ID:v9tW2AwC
>799
それはどこの職場ですか？ペニーはペニーと言うのがイギリスでは
ふつうです。単位でペンスとは聞かないなあ。
803 ：異邦人さん：02/06/08 19:36 ID:v9tW2AwC
>イギリスのスレで、フランス事情に疎い人を厨よばわりする

フランスに疎い人間がフランスの補助貨幣について正しいの
正しくないのと断定するのは相当イタイと思われ。たしかに
厨と言われても仕方がないような>786
804 ：Yorkshire：02/06/08 20:33 ID:qs5NmQSR
チェックを切る時でもペニーはペニー、ペンスはペンスです。
セントなんて使いません。
ちなみに一般人は＊＊ピーと言います。
１０ピー、５０ピーとかね。くだけた言い回し。
あとポンドの言い方でクイッドも使うけど、これは口語。
805 ：786：02/06/08 20:39 ID:oilgMwaA
ごめん、私が784の書き込みを勝手に脳内で勘違いしてレスつけちゃった
のよ。読み直してみて痛かったのは認める。

実際硬貨自体はcent表記だったのよね。フランスだしなんて読むのかな
とは思っていたんだけど、なるほど勉強になりました。

つか、イギリススレにフランス話はそろそろスレ違いかも。
どうもお騒がせしました。
806 ：786：02/06/08 20:52 ID:oX7jSF1u
あ、あとふと思ったんだけどポンドとペニー。
日本語表記したときにポンドにしてもドルにしても単数複数で区別
つけないじゃない？2ポンドとか5ドルとかって書くよね。
でもペニーに関しては日本語表記にペンスも取り入れてるわけで
その辺で混乱が（というのは大げさだが)生じてるんじゃないかなと
言ってみるテスト。
807 ：787：02/06/08 21:51 ID:3droA1Ou
レスくれた皆さんどうもありがとう。
途中下車できる往復切符もあるんですね。
往復料金がびっくりするくらい安いのは知っていたのですが、
日帰りだけだと思っていました。
もっといろいろ調べてみます。

英語ダメなんで、「途中下車したい」と言えるかどうか。
我ながらこんなんでよく一人で行くもんだと思います。苦藁
808 ：Yorkshire：02/06/09 01:52 ID:n3/iVJv1
とりあえずスタンダードリターンなら問題は無いと思う。
セーバーは曜日と時間の制約が少しあるから、
気をつけないといかん。
なので窓口とかで予定を簡単に紙に書いて渡すと良い。
809 ：異邦人さん：02/06/09 10:37 ID:jbSYM9cD
>>807
途中下車なんて難しいことを言わなくとも、
「あとでまた乗る」で通じると思う。
イギリスの車掌さんは総じて優しいのでがんがれ。
810 ：807=787：02/06/09 23:50 ID:hdQdmqYO
>Yorkshireさん、809さん
どうもありがとう。
なるほど、予定を窓口で見せるという手もありなんですね。
窓口と車掌さんを味方にしちゃえるように、がんばります。
811 ：798：02/06/10 00:06 ID:taw4Wn2U
>>803　たしかに、どっちもどっちでしたね。

話を引っ張って申し訳無いが、784=795は、私には、
フランスでは現在もユーロ通貨の「セント硬貨」と旧フランの「サンチーム硬貨」
が併用されていて、今後もそれが続いていく。と読めてしまいました。

ちょっと、ありえないことなのでビックリですね。
ユーロ通貨の「CENT」を今までの慣習により「CENTIME」といっている
だけではないの？
だったら、ちゃんとそう書いてほしいなぁ。それとも、最近そういうネタが
はやってるんでしょうか？
812 ：異邦人さん：02/06/10 00:42 ID:J9kZXyAh
ユーロネタは、ユーロ用のスレッド↓があるので、そちらでやってけれ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007725529/
イギリス（連合王国）は、現時点では、ヨーロッパ通貨に参加していない。

イギリスの貨幣単位は：
　ポンド pound(s)（＝100ペンス）
　ペンス pence （ただし2ペンス未満の場合のみ「ペニー」 penny となる）

以上。
813 ：異邦人さん：02/06/10 02:57 ID:mCIvY3+c
>>811
からみすぎ
話を引っ張って申し訳無いと思うならもう少しさわやかにまとめろや
814 ：異邦人さん：02/06/10 09:09 ID:MwCuYuD1
>>812
どうでもいいことだけど、イギリスのことわざわざ「連合王国」って呼ぶ
のって、外務省関係者以外に聞いたこと無いなぁ、と思って。
815 ：異邦人さん：02/06/10 10:23 ID:rq8CtnMY
日本らしくイギリスで通すか普通にUKって呼ぼうよ。
816 ：異邦人さん：02/06/10 12:19 ID:QzOtkz9o
外務省関係者なんだと思われたいのでは・・・？ （ﾌﾟﾌﾟｯ
817 ：812：02/06/10 15:22 ID:HK9E/XSj
おやおや、今度はこっちが絡まれてるね。それでは絡み返してあげよう（ﾜﾗ

>>814-816
外務省でなくても、公的な性格の書類で正式国名の略称「連合王国」を
使うことはめずらしくない。そういう思い込みを、世間知らず、という。
私のカキコでは、通貨の通用する範囲としての国家を話題にしていたので、
あえてイギリス（連合王国）と書いたわけ。そもそも、「イギリス」という
呼称は、指示する対象がずいぶんと曖昧だ。3種類ぐらい考えられる。
それに、今後スコットランド・ウェールズの分権が強くなっていった時に、国家を
指すものとしての「イギリス」という名称は、使いにくくなるかもしれない。

これは笑えたんだが、UKという略語の意味は知ってるだろうね？
なんで同じことを言うのにわざわざ英語の略称を使う？（ﾜﾗﾜﾗ
818 ：異邦人さん：02/06/10 16:41 ID:/YC73IO+
オーストリアスレみたいになってきたな（ﾜﾗ

お前等アフタヌーンティーのフルセット一人で頼んでるくちだろ。
819 ：817：02/06/10 16:52 ID:HK9E/XSj
＞アフタヌーンティーのフルセット一人で頼んでる

は？　何それ？
ま、煽り合いなくして何の２ちゃんぞや、ってことだ。
適当なところでやめるから、ご心配なく。
820 ：815：02/06/10 17:52 ID:kR9fxAau
梅雨も近づくとうっとおしいやつが増えるな。連合大国と8つもキーをたたいて
なおかつ変換キーをたたく方が「わざわざ」という。UKなら2つのキーでしかも
無変換。（ﾜﾗﾜﾗ

余り枝葉にこだわって幹を見失うと外務省関係者と間違われるぞ（ﾜﾗ
821 ：817：02/06/10 19:07 ID:HK9E/XSj
（ただいまこのスレは煽り合いの場となっております。しばらくご辛抱ください）

＞うっとおしいやつ
って、自己紹介をしなくてもいいよ。

「連合大国」・・・？？？・・・ﾜﾊﾊｯ
おいおい、たまには英語の辞書を引けよな。
そしてな、引き終わったらな、ちゃんと箱に入れて本棚に戻しておけよ（ﾜﾗ
822 ：異邦人さん：02/06/10 19:42 ID:XygYhFvG
>（ただいまこのスレは煽り合いの場となっております。しばらくご辛抱ください）

やだ。よそでやってくれ。
823 ：821：02/06/10 19:52 ID:HK9E/XSj
わかりました。やめておきます。
>>812で良かれと思ってストップをかけたつもりだったのに、絡まれたので、
ちょっとやってやれ、と乗ってしまった。
元通り、イギリス旅行の話に戻りましょう。
824 ：810：02/06/10 22:07 ID:mlMpwXPg
では・・・

エジンバラへ行ったら、ここだけは行かないと損！　というところ、
食べなきゃ損！　飲まなきゃ損！　というものはありますか？
825 ：一人旅：02/06/10 23:27 ID:bQx+Hrj6
>810.824
そんなのエディンバラ城に決まってるでしょ。
あと定番として、カールトンヒルとホリールード公園。
飲み食いは、グルメでもないし飲めないんで、そっちは知らんが・・・
ｽｺｯﾁｳｨｽｷｰ･ﾍﾘﾃｰｼﾞ･ｾﾝﾀｰっつうのが、エディンバラ城のすぐ近くにあるが・・・
826 ：異邦人さん：02/06/11 02:38 ID:SqpzD6ka
イギリス行くんですが、ウィンザー城ってどうなんですか？遠いですか？
どう行くんですか？面白いですか？車とめられますか？週末は警備厳しいですか？
827 ：異邦人さん：02/06/11 08:45 ID:D1PoNu6m
>826
遠いって言われてもロンドンからは近いけどインバネスからは遠い。

面白いかって言われても人それぞれだけど、居城としては世界一だしコレクションも
確かにすごい。火災事故の補修費用を捻出する為に入場料は高いけど隅々まで見せて
くれるので価値はある。

難点はとにかく観光客が多いこと。ロンドンから近いからオプショナルツアーにぴっ
たりなんだよね。

車は駐車場やパークアンドライドがたくさんあるから少し歩くつもりならどうってこ
と無いよ。川向こうのイートン校付近やテムズ川沿いは良い散歩コースでそちらの方
がイギリスらしいと言えばイギリスらしい。
828 ：異邦人さん：02/06/11 08:54 ID:61A5tf+/
>827
>面白いかって言われても人それぞれだけど、

つまらない前置きするなよな。あたりまえだろ、人それぞれ。
829 ：異邦人さん：02/06/11 08:59 ID:qc/mIA8l
>>827
なぜにインバネスが出る？
最近はインバネスから入国するのが一般的なのか？
まあ人それぞれだけど。
830 ：824：02/06/11 12:24 ID:2upviTKr
ミリタリー・タトゥーを見るので当然エジンバラ城には行きますが、
いわゆるガイドブックに載っているようなところでも、ここだけは
はずしちゃいかんというの、あります？
おすすめのティールームとかあります？

毎度毎度教えてチャンでスマソ。
831 ：827：02/06/11 14:51 ID:0pbWfy/h
>828
その、当たり前、人それぞれなことをあえて聞くなら、あえていやみの一
つも言うのが当然だろ、ここは2ちゃんねるだ。

>829
下らないことに引っかかるな。遠いか近いか聞くなら起点を先に言うのが
基本だろ。しかも駐車のことまで聞くならロンドンからではない確率も高
い。ここは2ちゃんねる、いやみの一つも言うのが当然だろ。
832 ：異邦人さん：02/06/11 16:17 ID:Q0PlI0oM
>いやみの一つも言うのが当然だろ。

それがいかんって。
833 ：一人旅：02/06/11 21:42 ID:Hn1WGzcC
>824.830
えーっ、ミリタリー・タトゥーのチケットとれたの。
うらやましい、だから教えてやんない！（笑）

べつにウマイって訳じゃないけど、お城の中のティールームで街を見下ろしながら
お茶したけど、ヨカタよ。
それと、ロイヤルマイルのホリールード公園よりに雰囲気のよい店があった。
834 ：異邦人さん：02/06/11 22:06 ID:ntwjkLU+
>>781
ポンド急上昇中。今日だけで2円上がった。現在マーケットで184.05。
835 ：８２６：02/06/11 22:16 ID:U0Ozhws2
>>827
詳しく教えていただきありがとうございます。
友人からはきれいだと聞いたもので、ほかの方の意見でも伺おうかと
思いまして。参考にします。
836 ：Yorkshire：02/06/11 22:30 ID:92siTYIk
ウインザー城はロンドンからなら、パディントンからの列車で
往復で８ポンド前後かな。
駐車場は離れた所にあったと思う。
入場時に危険物のチェックはあるよ。
837 ：異邦人さん：02/06/12 00:04 ID:i+bJRPVu
>うらやましい、だから教えてやんない！（笑）

性　格　悪　い　馬　鹿　女　の　巣　窟
838 ：830：02/06/12 01:07 ID:/QMZiH+b
>833
まだチケット残っているみたいですよん。
３月下旬にネットで予約、４月下旬にチケットが届きました。
お城の中のティールームは眺めが良さそうですね。ありがとう。
目を見開いていろいろ見てきます。
839 ：異邦人さん：02/06/12 11:19 ID:+qr6Wa+z
>>837
ん、>>833はちゃんと教えてるじゃん。
とマジレスしてみるが、ひょっとしてネタですか？

て優香ひさびさにきたら荒れてたのでﾋﾞｸｰﾘ。
前来たときはほのぼのしてたのに…鬱。
840 ：異邦人さん：02/06/12 12:16 ID:uSXBinoV
>837
馬鹿はアンタ、空気ヨメよ。

・・・とオイラもマジレス。（ちとヒマなもんで）
841 ：異邦人さん：02/06/12 13:02 ID:c2rKd3RR
仕事の関係でこれからちょくちょくロンドンへ行くようになります。
Ｖｉｒｇｉｎを利用する事が多いと思うので、
Ｖｉｒｇｉｎのマイルカードを作りたいのですが、
どうやって作ったらいいのでしょうか…？
842 ：異邦人さん：02/06/12 16:52 ID:RMJaUUqc
イギリススレはこのシリーズになる前は立っては荒れ、立っては荒れしていた。
これが本来の姿。
ついでに稲本飼い殺しアーセナル逝ってよし！
843 ：異邦人さん：02/06/12 20:56 ID:CQTPfLpK
>>842
ttp://www.virginatlantic.co.jp/
ただし申し込みページは英語だけだよ
844 ：異邦人さん：02/06/12 21:02 ID:CQTPfLpK
>>841だった、スマソ
バージンはAMEXのポイントが移行できるのか。
845 ：異邦人さん：02/06/12 21:30 ID:KgPiNUWO
イギリスでＢ＆Ｂを数軒めぐりましたけど
バスタブがなくて、シャワーばかりでした。
白人って、湯船に浸かって温まるという習慣はないのでしょうか？
それとも、ホテルだからなだけでしょうか

あと、一軒のＢ＆Ｂで宿泊の記念にノートに一言書いてくれと事で
一言書いたのですが、
2年位前に来た方が、「もみじまんじゅう！」と大きく書かれてました。
このギャグがわかる人は、ここに居るかな？
846 ：異邦人さん：02/06/12 22:07 ID:xqcPmiCF
>>845
バスタブだけでシャワーついてないってところも
結構あるよね。
847 ：異邦人さん：02/06/12 23:36 ID:TqT+Hftr
かんこう　かんこう　かんこう
848 ：異邦人：02/06/12 23:46 ID:CL4Ja6Qd
＞845
なんたってＢ＆Ｂだからね。

で、お風呂のハナシ
去年泊ったＢ＆Ｂは部屋ごとにバスルームがついていたけど、
バスルーム内にさらにシャワールームがあったけど、シャワーの出が悪くて
難儀しました。
湯船にゆっくり浸かる習慣があるかどうかわからないけど、バブルバスにして
体を洗うことが多いですよね。
そしてそのままバスローブを着る人が多いらしいです。
お皿を洗うのと一緒だぁ・・！
849 ：異邦人さん：02/06/13 09:44 ID:fNVzIBqE
>848
だからイギリス人は皆雨に当たるとあちこちから泡が立ってんだ！
850 ：異邦人さん：02/06/13 12:08 ID:NzJ3E+Oa
チャンチャン！
851 ：異邦人さん：02/06/14 00:52 ID:5l4yQy9D
>>848-849
文化の違いというか
あー、だから西洋って香水が発達してるのかな？
852 ：715：02/06/14 05:50 ID:3i3ZeC4X
>>715です
皆様のおかげで、無事にロンドン往復ができました。
10年ぶりのロンドン、おのぼりさんとしては外せない
British Airways London Eye。
こちら、21時ごろに行ったら並ばずに乗れました。
£10.50

British MuseumでCristal Skullが見たかったのですが、
メンテナンスとやらで来年以降の公開予定ということで、とても残念でした。
人類博物館なら見られたのかなぁ。ていうかどこにあるのかわからなかったけど。

London's Millennium BridgeもTate Modernの帰り道に使いましたが、エレガントな橋でした。

あとはフツーに適当に歩いて帰ってきました。
次回は是非、郊外に出たいですね。
Sissinghurst Castle Gardenにも行きたかったなぁ。
853 ：異邦人さん：02/06/14 21:16 ID:d9ygM0cx
>>772でっす。無事帰って来ました。
湖水地方はレンタカーで回ったせいか予想していたほど
日本人はおらず…でもケズウィックもウィンダミアも
観光客ぎっしりで、さすが観光地、という雰囲気。

女王陛下の在位記念のお祝いのユニオンジャックと
Ｗ杯がらみのイングランドの国旗がどこもぎっしりで
すごかった〜

今回、主目的はドライブ！だったので、Kirkstone Pass 、
Wrynose pass と峠越え行きまくり。
でもWrynose passはエキサイティング過ぎてマジに
逝くかと思った…（特にulfaのあたり）
あんなとこなのに途中shellのタンクローリーとすれ違って
びびったっす。よく転がらないもんだよなあ〜と思ってたら、
その晩Kirkstone Passで観光バスが横転して、
道路わきの家の庭に転がり込んだというニュースを
やっててさもありなん。

Muncaster Castleのふくろうセンターが面白かったっす。
あとBarrow-in-FurnessのTESCO Extraも…
巨大スーパーが２４時間営業なんてすごすぎる((((（;ﾟдﾟ）))))
ウィンダミアのレストランに昼食食べに入ったら、
ＴＶで日本vsロシア戦をやってて最後まで見てしまった…
854 ：異邦人さん：02/06/15 09:30 ID:rGSN5KCd
お、Muncaster Castleなんてとこまで行ったのか？Ravenglassは行かなかった？
鉄っちゃんには面白い所だけど。
855 ：異邦人さん：02/06/15 15:56 ID:fIuAgqOD
LONDON ARENAのコンサートへ行く予定です。
でもここは地下鉄の駅から遠くて解かりにくそうなんですけど
行ったことある人いますか？
856 ：853：02/06/15 20:29 ID:AdxFsM4a
>>854
湖水地方中心部はまるで芦ノ湖周辺みたいで、険しい山に
慣れてる日本人としては途中で風景見飽きてしまい
（いや確かにキレイなんだけど）、海の方ばっか行ってた
もんで…　海が遠浅で面白い。

Ravenglassは行かず。地図で見ると蒸気機関車マークが
あるけどミニ鉄道かなんかあるの？（残念ながら鉄属性が
ないのでわかりまへん）

WorkingtonとWhitehavenには寄ったんだけど。
Serafieldの再処理工場に寄ってみたかったのに時間が
なかった…　しかしなにかあったら北部の水瓶が
一発アウトって場所に原発があるのはスゴイね。
857 ：異邦人さん：02/06/16 18:19 ID:KgukRPez
こんにちは！
このたび全くの個人でイギリスに行きます。
期間は７月後半から９日間。

希望ルート
ヒースロー着できればそのままエジンバラへ飛行機で→エジンバラ観光
→鉄道でカーライルへ、湖水地方→マンチェスター→オックスフォード〜コッツウォール地方
→ロンドン(大英博物館、足を伸ばしてストーンヘンジとかも見たい）

てな感じで考えてるんですけど、日程的に厳しいかな？
エジンバラへの移動以外は基本的に鉄道(ブリットレイルパス）利用で。
宿っていきなり行って予約とかできるのかな・・
おすすめとか、気をつけたいこと、なんでもアドバイスください。
イギリスはじめてなのでなんでも教えてください！

858 ：異邦人さん：02/06/16 18:46 ID:fZ2/boly
>857
まあなんとかなるのでは。
宿についてはインフォメーションが開いている時間にその街に着けば
大丈夫だと思う。日程的にきついと思えばマンチェスターを割愛すれ
ばいい。小汚い街でたいして見るところはないからね。
859 ：異邦人さん：02/06/16 18:58 ID:3glcUaVd
昨日の朝、ロンドンアイに乗ってきたよ。
9：30からの朝一番のチケットを予約していったけど
早めの9：10頃行ったらもう動いてた。
まだガラガラだったから１コのケースに4人だけで
ほぼ貸切状態だったよ〜。
860 ：異邦人さん：02/06/16 20:02 ID:V9BuSSDe
>>858
インフォメーションがあいてる時間ってどこで調べられますか？
飛行機で朝6時に到着しちゃうんで、どうしようと思ってます。
861 ：８５７：02/06/16 20:16 ID:KgukRPez
>858さん
ありがとうございます。
マンチェスターはスタジアム見学をしてみたかったのですが。
過去レスとかを見るとヨークに行った方がよさそうですね。
ヒースロー着後すぐに移動するとエジンバラ着が遅くなり宿探しが困難になりそうなので最後にエジンバラに行こうと思います。

862 ：異邦人さん：02/06/16 20:49 ID:cavlG/46
イギリスのiは基本的に５時で閉まっちゃう。でもヒースローは２４
時間空港だから開いてるのかな？町中のiは期待できないよ。

湖水地方などのiだったら夏は６時頃までやってたかなあ。飛び込み
でもどうもないけど心配ならリストだけでも手に入れてた方が良い
かも。

到着時間６時ってのはエジンバラ？だったらヒースローのiで予約し
なよ。充分間に合うよ。７月末はもう夏休みだから観光地はきついと
覚悟した方が良いよ。
863 ：８５７＝８６１：02/06/16 22:22 ID:KgukRPez
ご回答ありがとうございます。
８６０の方は私とは違います。
私はエジンバラ到着予定は午後２時頃を予定してます。
ヒースローでエジンバラ、湖水地方の予約を取ったほうがいいということですね。
864 ：Yorkshire：02/06/16 23:10 ID:PXbrFkIN
>>857
ヒースローのインフォメーション、5時くらいはやってた。
遅い時間はわからない。
チューブの改札の所にも宿の案内所があるがわかりにくい。
湖水の方は予約無しでもなんとかなる。
エジンバラはミリタリータトゥーの時期を外せば、
これもなんとかなる。駅のホームにあるインフォメーションを
使えば簡単。だけど結構並ぶ。
駅の上にも総合インフォメーションがあるが、予約してもらった事が
ないので良くわからない。多分出来るだろう。ここも込む。
865 ：860：02/06/17 00:21 ID:0+vd6uNx
>>862
紛らわしくてすいません、エジンバラの方とは別人です。
私はヒースローを通らず、マンチェスターに朝6時ごろ到着なのです。
ネットで探して予約するのが安全ですかね
866 ：Yorkshire：02/06/17 01:13 ID:BX+6uZsB
朝６時じゃマンチェエアポートの店やらなにやら開いてない。
というかあったかなぁインフォメーション、思い出せない。
ターミナル１、２、３使ったけど、朝はチェックインカウンター
ぐらいしか開いてない。
シティセンターのインフォメーションなら、９時か１０時には開くよ。
867 ：Yorkshire：02/06/17 01:23 ID:BX+6uZsB
>>857
フットボール好きならオールドトラフォードスタジアムいいよ。
ツアーの予約が取れれば、控え室、プレスルーム、ピッチまで
案内してくれる。俺の時はシーズンオフだったから、
芝の張り替え中でちょっと残念だった。
868 ：異邦人さん：02/06/17 09:39 ID:3J9S/CdM
湖水地方、ウインダミヤ、エジンバラ周ったのですか
ウラヤマシイ。
869 ：８５７＝８６１：02/06/17 12:46 ID:5XUS9OpA
レスありがとうございます。
>864さん
ミリタリータトゥーの時期とははずれています。
エジンバラには２泊する予定ですが意外と小さい町と聞きました。
２泊しても見どころありますか？

>867さん
お察しのとおりマンチェスターユナイテッドのファンです。
マンチェスターでレンタカーを借りて湖水にまわることにしたので、そのときスタジアムにもぜひよってみたいと思います。
ううーぜひ行ってみたいです。
ピッチまで案内っていいですね！
オフィシャルショップでいろいろ買って帰りたい・・・

ヨークにもいきたかったけど日程的に湖水地方とどちらかにせざるをえないっぽい・・・
また次の機会にします。
870 ：Yorkshire：02/06/17 22:59 ID:XVmQTgUF
>>869
エジンバラで２泊あれば主なところは周れると思う。
エジンバラカッスル、旧市街、宮殿等。
カールトンヒルだっけ？丘からの眺めも良い。
そしてマンUのメガストアでいろいろと買うのもいい！！
ただしスタジアムツアーを申し込まないと、博物館のみの見学だよ。
マンチェは特に夜気を付けましょう。スタジアムも寂しい所にあるから
それなりに注意して。
871 ：ななし：02/06/18 12:20 ID:TQtueCks
ロンドンアイでインド人家族と一緒に乗って、
カメラ係をやったらカレーチップスいっぱいもらった。うまかった。
872 ：８５７＝８６１ ：02/06/18 14:52 ID:4H/dtM5f
>870さん
ありがとうございます。
丘にはぜひ行ってみたいと思っています。
あと、映画(ブレイブハート・・でしたっけ？）も見てから行きたいと思います。
メガストアでの買い物は今から楽しみです。
現地でしか買えない物ってありますか？
ユニフォームとかは日本でも売ってるようですし。
そういえば、マンＵって８月からユニフォームがナイキに変わるようなことを聞いたのですが、
じゃあ今買ってもすぐ変わっちゃうのかな・・・・。

ところで質問ばかりで恐縮ですが、このたび初めてバッグパック＆観光目的（？）の旅をします。
(今までは南の島でまったりのんびり・・というものばかりでした）
で、洋服のことなのですが・・・
過去ログを見るとジーンズは嫌われる等々書かれていて何を持っていこうか迷っています。
男の人は襟付きシャツや綿パンツをはかれているのでしょうか？
しゃれたところに行く予定はないのですが、B&Bで失礼にあたるようなことはやはり避けたいので。
皆さんが現地に持っていかれて役立った服など教えていただけないでしょうか？
873 ：Yorkshire：02/06/18 18:46 ID:CVHHVWH8
>>872
現地でしか買えないのは、ポストカード、マグ、ポロシャツとか。
ポロって結構かっこいい。俺はうちの地元チームのポロシャツを
買うの忘れて残念。
服装はB＆Bとか普通のホテルはジーンズでいいと思う。
格式のあるホテルは別だけど。
874 ：665：02/06/18 22:09 ID:QogatxL0
行って来ました！行って良かった。湖水地方に10日いました。気に入ったので
動きませんでした。ロンドンは物価が高く、銀行や店でもすかした野郎が結構いましたが
田舎は素晴らしかった。食べ物もおいしかった。
勉強になったのは品物もホテルも努力すれば半額ぐらいでより良い物に出会える
ことでした。日本人歓迎と書いてあるホテルはかなり割高でした。弱みにつけこんで
いるとしか思えません。あとアメリカ人観光客はわれわれを見て如実にいやな顔を
します。最初は勘違いかと思ってましたが最後は確信しました。英国人も内心は
同じ気持ちなのかもしれませんが表面には出しません。まあ、我々が京都の古寺に行ったら
中国人の観光客がいた、というようなもんじゃないかと思います。
ピカデリーで韓国人の若者十数人が韓国国旗を振り回して延々と
奇声をあげていたのはひんしゅくでした。サッカーでポルトガルを破った時ですが、
韓国がうんぬんでなく、たとえばパリでイギリス人が同じ事をしてもひんしゅくだと思います。
まわりが全くその感情を共有していないのに大観衆の前で騒ぐのは非常に格好悪く、仲間と思われない
様に立ち去りました。


875 ：　：02/06/19 01:21 ID:Lj/zVRdq
日本人はやっぱり三越の前あたりで騒ぐのかな？
876 ：異邦人さん：02/06/19 02:52 ID:9euT9eE6
日本人は海外では騒げないんじゃない？
877 ：異邦人さん：02/06/19 08:49 ID:1wulK7cM
>>874
お帰りなさい！
湖水地方を気に入られたんですね。
私も数年前に旅行してとても気に入って滞在を延ばしました。
私は車が運転できないので自転車で回りました。
湖水地方に10日間って、どんなことをして過ごしてたんですか？
878 ：異邦人さん：02/06/19 10:18 ID:/rspK160
湖水地方を自転車で回るのはいいなあ、パターソンの世界だ。

ヨットもいいよ、ランサムの世界だ。

サンドイッチとワインをバスケットに詰めて山を歩き、テーブルに
腰掛けてのんびりするのもいいなあ。
879 ：874：02/06/19 13:35 ID:jlcg57p3
女王戴冠50年式典の時は、つかれはててビクトリア駅近くのB&Bで寝ていたのですが
戦闘機が飛び回る音がしたのであわてて短パンにランニングと言う姿でカメラをもって
飛び出しました。ところがもういなくなってしまっていたので、『終わった』と
独り言をいったところ、隣の背広の紳士が　CORPS! と私に叫んだので
意味が解らず、しかられたのかと思い部屋に帰って辞書を開いたら‘編隊’と
書いてありました。わたしの　“終わった”というのを　“what's that”と
聞き間違い、教えてくれてたんですね。　
880 ：異邦人さん：02/06/19 15:41 ID:ol0kXked
>878
私も自転車で回ったけど、けっこうアップダウンがあってしんどいよ。
でも時々ひろがる湖の絶景の中を風に吹かれてペダルをこぐのは至福の喜び。
湖畔に自転車を停めてお弁当を広げたりお昼寝したり。
また行きたいなあ。
881 ：異邦人さん：02/06/20 01:44 ID:njjuui8Z
レンタサイクルですか？
どの辺で借りてますか？
882 ：異邦人さん：02/06/20 17:20 ID:NL7fd6Gc
http://dspace.dial.pipex.com/countrylanes/bikehire/lakedistrict.htm
883 ：853：02/06/20 17:24 ID:24sOt0L8
湖水地方行ったことのある方にお聞きしたい。

今回はじめて湖水地方へ行ったのだけれども、
あの、馬鹿でかい（ゆうに長さが10センチ以上ある）
ナメクジはいったい！？　毒かなんかあるの？？
しかも体色は真っ黒、体の後ろ半分にはタイヤのような
細かいギザギザ模様。
ウォーキングの最中、道の脇の草むらに無数にいるのに
気付いてマジビビった（;´Д｀）
最初は色が色だけに、なんかの動物の排泄物かと思って
たんだが……

いままで何度も渡英してるし、その度けっこう野山を歩いてる
つもりだけど、あんなのはじめて見たよ…
単にいつも早春か秋の終わりにいってるからか？　とも
思ったけど、今回湖水地方の後、warwickの近くを歩いた時
には黒ナメクジ見当たらず。
アレはいったいなんだったんだ〜　もしアレが英国の野山で
ポピュラーな生き物ならもう夏季には行かん((((（;ﾟдﾟ）)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
884 ：異邦人さん：02/06/20 19:26 ID:r3L8XtSO
>>883
あーーもったいない。それはモーゴウルといって、
ネッシーほどではないけど、準UMAに指定されている貴重な生物ですよ。
捕らえてアカデミーに差し出せば南方熊楠を超えられたのに〜。
ttp://www.jomon.ne.jp/~iccan/uma/sekai_uma2/uma_b16.htm
885 ：異邦人さん：02/06/20 20:55 ID:YoXwd1Nn
>884
どう考えても違うってｗ
886 ：Yorkshire：02/06/20 21:20 ID:Kc7ZQFFE
真っ黒のは俺が住んでた所にもいたぞ。
そんなに大きくはないが、日本のよりはでかい。
887 ：880：02/06/21 00:19 ID:xTcLSyUr
>>881
うろ覚えだけど、確か駅のすぐ近くで借りた。
888 ：異邦人さん：02/06/21 15:54 ID:7X1J8xy5
イギリスのレンタカーはオートマ少ないって聞いたんですが、本当ですか？
889 ：↑：02/06/22 00:07 ID:OwWljLR4
ぞろ目げっとおめでとう！
今日だけでポンド3円以上下げた。ひょっとすると4円逝っちゃうかも。
月曜日はポンドに換えるチャンスですよ。
890 ：Yorkshire：02/06/22 00:14 ID:jmcGmS60
オートマ車少ない。
891 ：異邦人さん：02/06/22 00:14 ID:jjLHQsI4
>>888
ヨーロッパでは全体的にオートマ少ないと思うよ。
普通に頼むとマニュアルじゃないかな。
オートマは割高だったりする。

確か一般の乗用車販売も、７，８割がマニュアルだったような...
日本・アメリカは９割くらいはオートマで...
892 ：Yorkshire：02/06/22 00:37 ID:jmcGmS60
イギリスでは９０％以上がマニュアルです。
ベンツ、ジャガーの上位モデルはオートマだけど。
893 ：Woodside Park：02/06/22 01:12 ID:fp07dgFk
イギリス在住の頃が懐かしいな。
レンタカーは確かにマニュアル多いけど、JEMとか日系レンタカーだとトヨタ系の最新オートマ車あるよ。ちょっと高いけど。
894 ：Yorkshire：02/06/22 01:34 ID:jmcGmS60
そうJEMはオートマだ。日産もあったかな。
あそこのリース結構高い。
なので帰国売りを買ってしまった方が安かったりする。
895 ：Woodside Park：02/06/22 01:57 ID:fp07dgFk
今年もウィンブルドンとThe Openの季節がやってきた。W杯もイングランド負けちまったし・・・
896 ：Yorkshire：02/06/22 02:13 ID:jmcGmS60
>>895
The Openの入場料本選で３５ポンドは高い。
おととしは３０ポンドだったのに。
ウインブルドンは５時以降にまったり見るのも良いな。
897 ：異邦人さん：02/06/22 02:28 ID:vRHEYCXH
ノッティング・ヒルって結構閑散としてません？ポートベローだけなんだろうけど
にぎわってるのは。
898 ：異邦人さん：02/06/22 07:53 ID:QGVeuNBu
>888

イギリスというか、ヨーロッパ全般だね。
899 ：大英帝国：02/06/22 13:08 ID:n8WUe5Um
　　　　　　ノ人
　　 ／￣￣ノ人￣ ミ
　 /　　 ,――''`｀―-ミ
　/　　／　 ／　　＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　英国ロンドンの美容室でぇ、ンフトモヒカソ
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼やりたいのですが、お薦めありますか？
　　ゝ　　　　　　ﾉゝ 　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　べシカム
900 ：異邦人さん：02/06/23 10:05 ID:qeh5zwjA
>888
オートマは高くてしかもHyundaiだったりする。今は良くなっているのかもしれ
ないけど小さなトラブルがちょこちょこあっていやだった。
901 ：異邦人さん：02/06/24 07:04 ID:hBAQyO1C
今日から2週間、グラストンベリーフェスティバルを中心に渡英してきます。
2chの旅行板は色々とためになりました〜。

どうかﾗﾃﾞｨｿの予告が、意表を付いてイギリスに向かわない事を願いつつ･･･
902 ：異邦人さん：02/06/24 13:23 ID:JhhUr6Ox
>>901

イギリスには米軍の基地あるし、全然「意表を付く」じゃないぞ。
そもそもイギリス自体アフガンに軍隊送ってるしな。
狙われてもまったくおかしくない。
903 ：異邦人さん：02/06/24 16:18 ID:I3yro87O
イングランド紙幣ってスコットランドでも問題なく使えます？
それからアバディーンって空港から市内までどれくらい離れてるか
知ってる人居ますか？
夜遅く到着する予定なんでレンタカー屋閉まってるらしくって悩んでﾏｽ
904 ：異邦人さん：02/06/24 16:33 ID:0KbBwkC1
>>903
問題なく使えます＜イングランド紙幣

逆は厳しい
905 ：８月に予定してます：02/06/24 21:21 ID:P3ybKtKN
イングランド通が集うこのスレの皆さんに質問です。

友人がどうしても、今話題の「ベッキンガム宮殿」
に行きたいというのですが、一体どこにあるのでしょう？
レンタカーじゃないと無理かな？
お教えくだされ。


906 ：異邦人さん：02/06/24 22:06 ID:JiBZWcPx
>905
ベッカムの大邸宅のこと？？？
907 ：異邦人さん：02/06/24 23:12 ID:vZOAy3YL
地方の町って、やっぱり日曜はお店やってないところ多いﾃﾞｽｶ？
908 ：異邦人さん：02/06/24 23:17 ID:vZOAy3YL
>904
サンクス
909 ：異邦人さん：02/06/25 01:19 ID:bqxQuqhp
>907
観光地（観光ｼｰｽﾞﾝの）やｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ街では開いてる店もあるけど･･･
それでも、４時とか５時になると一斉に閉まる。
910 ：Yorkshire：02/06/25 01:20 ID:APMaWAHg
日曜日はお店はほとんど開いていない。一部観光地を除く。
スコットランド紙幣は使えるよ。今まで文句を言われた事はないな。
911 ：異邦人さん：02/06/25 01:28 ID:2UEyz+Ye
人気者は辛いね。家にまで押しかけられたらたまったもんじゃないね。
有名税とよく言うが、やられるほうからしたら迷惑以外のなにものでもないよね。
912 ：909：02/06/25 02:03 ID:IrQghYlz
>910
そんなことはない。
小さな町ならともかく、それなりの町（そこそこのｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ街のある町）の中心地なら
３分の１くらいは開いてる。ただし昼間のみ、４時〜５時には見事に閉まる。
913 ：Yorkshire：02/06/25 02:23 ID:APMaWAHg
俺が知ってるのは主にイングランド中、北部で
住んでたのはそれなりの都市だが（人口４０万以上）、
シティーセンターあたりはほとんど閉まってました。
CD屋、中華屋、一部のブッキーは開いてるけど。
ただね、郊外型のショッピングセンターは開いてるよ。
リバプール（ちょっと違うが）マンチェ、シェフィールド、ダラムとか。
あとTESCO、ASDA、SOMERFIELDは開いてるよ。
914 ：Yorkshire：02/06/25 02:36 ID:APMaWAHg
付けたし。
まぁ俺の住んでいたのは観光地じゃないし、
リーズみたいにモールがあったわけじゃないから。
ロンドンやイングランド南部は日曜でも
北部よりは店が開いていたと思う。
ただ日曜は閉まってると思ったほうがいい。
買い物できないショックはでかい。食料無くなった時困った。
915 ：異邦人さん：02/06/25 07:55 ID:Au89X0Is
>>911
正直、はげどう
916 ：異邦人さん：02/06/25 08:46 ID:3FdC9HKU
日曜日はマーケット
917 ：異邦人さん：02/06/25 13:57 ID:nxalqg+i
差別大国！イギリス
918 ：異邦人さん：02/06/25 16:10 ID:wInSFYrA
スコットランドへ行くには１０月頃までがいいですか？
１１月以降は雪で観光しずらいでしょうか？
919 ：Yorkshire：02/06/25 17:09 ID:wz/GcZRd
スコットランドに限らずU.K.北部では、
１１月以降は全部ではないが営業しない所が増える。
地方の城跡、アビー、マナーハウス、B&B、蒸留所、案内所。
離島のレストランが冬季休業だったりもする。
ガイドやWebで調べた方が良いと思う。
920 ：Yorkshire：02/06/25 17:13 ID:wz/GcZRd
>>919
雪は結構降るので、運転するなら気をつけたほうがいい。
大西洋側の方が意外に暖かい。内陸の方が降る。
921 ：異邦人さん：02/06/25 19:48 ID:kC6mVZqQ
あの-、ちょっと教えて欲しいことあるんですけど、８月の後半から９月の頭にかけてイタリアからイギリスに入るつもりなんですけど、
ユーロスターと、飛行機って、どっちが安いですか？あと、ロンドンアイっていうホテルしってますか？
922 ：異邦人さん：02/06/25 19:52 ID:rinIg2G/
イタリアのどこかわからないけど、
電車だと一晩以上かかるのでは？
923 ：異邦人さん：02/06/25 19:59 ID:kC6mVZqQ
ミラノから出発します。乗り換えがうまくいけばの話なんですけど、
何とか一日で行けないんでしょうか？？パリからイギリスまでは、
たくさん電車出てたりガイドブックにも載ってるのに・・・今すごく
悩んでます。。。イギリス⇔ミラノ行ったことある人いませんか？
924 ：一人旅：02/06/25 21:05 ID:yA+H6stK
>921
飛行機のほうが安い、まともに買うと高いけどね･･･
メジャー系格安券とかEasy-Jetとか、ネットで調べれば安いのが見つかるよ。

？？？ロンドンアイって、観覧車なら知ってるが･･･近くにそんなホテルが出来たの？
925 ：異邦人さん：02/06/28 01:15 ID:fRbGgD24
先日イギリス行って来ました！（ツアーです）いい人ばっかりで楽しかった！
湖水地方のホテルのレストランに財布忘れてきたんだけどホテルの人が
預かっててくれて無事戻ってきた！現金もカードも無事だった！
イギリス最高！（単純）
ところでロンドン歩いてた時トルコ人と名乗るおっさんが話しかけてきて、
案内してあげるよとかいってきたんだけどなんか怪しいんで逃げたんだけど、
やっぱあれってあとから「財布無くした！金貸して！」とかいってくるのかな？？
926 ：異邦人さん：02/06/28 01:20 ID:RXRN0tiO
>>925
ヘタすると、一服盛られて身ぐるみはがれる罠
927 ：異邦人さん：02/06/28 01:27 ID:fRbGgD24
>926
うげ。やっぱそうだったのかー。声掛けられて話してたとき、（最初は怪しまず
フレンドリーに接してた）近くのホテルの前に立ってたイギリス人達がこっち見てたんだけど、
なんか変な顔してたんだよね。あーあ、しょうがねーな、みたいな。
で、ちょっと通りすぎてから振り返ってもいっかい見たら、プルプルって首振ったの。
で、このスレにそんなこと書いてあったなーと思い出して、そっこー捲いた！
そっかーあっぶなかったなー
928 ：異邦人さん：02/06/28 01:39 ID:RXRN0tiO
最近はね、不良在留日本人が日本人旅行者を騙すことも多いので、
日本人が「自分は在住者で詳しいので案内してあげる」と言ってきても、
ついてかない方がいいみたいだよ。
929 ：われこ：02/06/28 09:34 ID:W5y0r7rR
近々、ロンドンに行く予定があるんだけど、
いいアンティークドール系のショップとか知ってる人いたらキボン。
初めて行くのでどう探していいかわからないよ。
930 ：異邦人さん：02/06/28 16:15 ID:D4p8m39l
>929
アンティークショップが固まっている場所は
ガイドブックにも載っているから、初めてならそこ行くだけでも充分じゃない？
マーケットも週に何度かあるよ。やっぱり朝ｲﾁで行くのがおすすめ。
お目当てのがあるかどうかわかんないけど。
あと、必ず何度も値切る！！絶対安く買える、若しくは何かｵﾏｹくれるよ。
931 ：われこ：02/06/28 19:33 ID:RC9BAW3U
>>930
レスどもです。
ガイドブック乗ってるところは行くつもりでした。
マーケット情報検索してみます。
ありがとでした。
932 ：氏名黙秘：02/06/28 20:37 ID:G7sP+faK
http://members.tripod.co.jp/traveller48/
933 ：異邦人さん：02/06/28 23:29 ID:dDeFIEny
↑
これ行っても安心？
934 ：異邦人さん：02/06/29 12:09 ID:2pZ6/VPq
前にエジンバラに行った時ちょうどカーブーツセールやってた。
駅に近くの暗めな駐車場で、入るまではびびったけど、
出店してる人はフツーの人も多くて楽しかったナ。
来月行くんだけど､またやってるといいナ。
ローカルすぎて調べてもわかるのか疑問。
935 ：８８８：02/06/30 10:23 ID:cZz63R0l
みなさん、レンタカー情報ありがとうございます。
日本であらかじめ、オートマと指定して行ったほうがいいですよね、
そうなると。でも、やはり割高なんですね。
936 ：異邦人さん：02/07/02 02:40 ID:67mg3soB
８月中旬はロンドン気温は昼になるとやはり高いのでしょうか？
夜は逆に肌寒くなるのでしょうか？
937 ：Yorkshire：02/07/02 16:34 ID:7Ti85iDE
>>936
そのとうりです。
30度超える事もあるが、日影は涼しい。
夜は人によって寒いかもしれん。
938 ：鶏肉 ◆TORI29LY ：02/07/02 17:42 ID:Vs2lCtrQ
来月中旬から渡英します。
しかし、この時期ってチケット高いッスね〜。
ヴァージンで行きたかったんですけど、
諦めてマレーシア航空等のアジア系を利用する予定です。
もちろん、トランジットありです。
アジア系の航空会社ってどうですか？
機内食・サービス等…。
939 ：異邦人さん：02/07/02 18:09 ID:RgfG/84P
南回りは時間がかかるけどサービスはいいっていうよね。
940 ：異邦人さん：02/07/02 22:45 ID:55oeaHHI
>938
私は先日大阪より大韓航空で渡英しました。直行便は高かったのでソウル経由。
ソウルまで２時間くらいなので、成田経由と変わらないかなと思って。
結果として大韓航空、良かったですよ。
機内食にビビンバや海苔巻きとか出て、欧州機より食べ物が合うってかんじでした。
941 ：異邦人さん：02/07/03 00:17 ID:kNbUElLa
以前、８月上旬のロンドン〜エジンバラ間の列車のチケット予約について
いろいろと教えてﾁｬﾝした者です。
いよいよ予約せにゃならんだろうということで、結局Ｑｊｕｍｐで予約する
つもりなのですが、いまいちあの英語が壁で・・・。

日本を出発するのが土曜日、到着が土曜日夕刻。
そして日曜をはさんで月曜にロンドンを発ちエジンバラへ向かいます。
予約したチケットは乗車費にピックアップできるのかが心配で、その辺りの
ことがよくわからずにまだ予約できずにいます。
土日でもピックアップできるのでしょうか？
営業日がどうたら書いてあるのですが、「さぁ、予約するぞ！」と意気込んでも
結局最後のボタンを押せずにいます。
乗車日のピックアップでＯＫなのか、土日も可能なのか。
最後のお願いだと思って教えてﾁｬﾝさせてください。お願いいたしまする。
942 ：異邦人さん：02/07/03 00:49 ID:zyZL39T3
>941
そんなに悩むんなら、向こうの駅で買ったら？
その方が間違いないよ。当日買いでも、せいぜい往復80〜90£だから･･･
943 ：異邦人さん：02/07/03 02:55 ID:7cHNUZNx
>>938
いつかは使ってみたいと思っています。
イギリスで買っても、マレーシア航空なら安いのかしら。
どなたかご存知ですか？

>>940
よく大韓なんて使えますね。私は命の方が大事なので、
アエロや大韓やビーマンは避けています。
944 ：異邦人さん：02/07/03 10:08 ID:imW6rpO2
>>941
煽りじゃなくマジレスするが、あの程度の英語が壁ならば
ネット予約なんかしない方がいい。
予約完了したあとに出てくる受取要綱書いた長ったらしい
メールも全部英語だし、もちろん注意事項も英語。
そして、もしなんか変更あったら、自力でキャンセルや
旅程変更ができのか？
悪いことは言わない、まだ出発日まで間があるんだから、
クレジットカード会社かＨＩＳとかで頼めばいいんじゃないの？

ちなみに、駅の窓口営業日＆時間だってネットで調べれば
すぐわかるし（英語だが）、予約した切符を乗車日当日駅で
ピックアップできるかどうからなら、このスレの上の方で既出だ。
945 ：異邦人さん：02/07/03 11:13 ID:tHvvTGN6
明日からイギリスへ行くのですが、
ロンドン２泊であとは、田舎のほうへ行く予定です。
９泊１０日（アメリカ東海岸から）なのですが、
Ｂ＆Ｂにコインランドリーなんてありませんよね？
アメリカだと、モーテルタイプのホテルにはランドリールームが
ありますが。
洗濯は無理と考えて、多めに着替えを持っていったほうがいいですか？
946 ：異邦人さん：02/07/03 15:29 ID:eTb7PYvx
>コインランドリー

街中にふつーにあるよぅ。
前、おハイソな地域に下宿していたとき
その家に洗濯機がなくて
ランドリーに通ってた。
シャネル着たマダムとかも、洗濯バッグ持って着てたぞ。
大学街に住んでたときも、その辺にあった。
ランドリーオバさんが常駐してて
頼むと幾ら、自力でやると幾ら、って漢字じゃなかったかな。

947 ：945：02/07/03 18:18 ID:tHvvTGN6
>946さん

情報ありがとう！
948 ：異邦人さん：02/07/03 19:10 ID:9kwleJIK
>>945
ド田舎でコインランドリーがないようなところだと、
宿のおばさんに相談したら洗濯させてもらえるよ。
B&Bは洗濯したい人がいることは想定してるから
なんとかなるよ。
949 ：941：02/07/04 01:14 ID:GAB6oUtF
＞944
レスありがとうございました。
おかげで再度このスレを頭から読みなおし、当日でもＯＫということが
わかったので安堵しました。
あの英語・・・全くわからないワケでもないのですが、自分のこととなると
思い切れなくて躊躇してました。
実際、ミリタリータトゥーもミュージカルもあちらのサイトで予約したし
タトゥーのチケット予約のときは「できれば通路側の席がいいんだけど」と
注文もしてるワケだし・・・。
予約にこだわったのは、ホリデイの時期だしミリタリータトゥーの開催期間中
だし、絶対に予約しておいたほうがいいと知人から脅されたからなんです。
いろいろ心配しすぎなんですよね。
わからなかったら苦手ながらもメールして聞いてみりゃいいんですよね。
反省です。

これで予約できます。お騒がせしました。
950 ：異邦人さん：02/07/04 05:02 ID:rl61NHGq
921です。皆さん、レスありがとうございました。パソコン調子悪くて
お礼できなくてごめんなさい。
お礼が言いたくて書き込んでみました。
951 ：鶏肉 ◆TORI29LY ：02/07/04 06:15 ID:8w0mjwR5
>939 >940 >943　レス、どうもでした。

格安のチケット、やはりというか、キャンセル待ちのみでした。
８月１８日に出国しようと思っているんですが、
この時期って取れるのでしょうかね…。
早めの予約が吉、かな？？
952 ：異邦人さん：02/07/04 08:03 ID:2JSMgIJu
>>951
8月18日じゃあちょっとキツイかもね。
念のために複数の航空会社でキャンセル待ちした方がいいよ。

そもそも、お盆の前後に絶対欧州線というなら、
ゴールデンウイーク前に申し込まないとダメだよ。
953 ：異邦人さん：02/07/04 11:29 ID:cxARa9tE
そろそろ次スレですね。
１と２がほぼこのままで良いなら建てますが。
954 ：異邦人さん：02/07/04 18:50 ID:4LOZnxpd
>>953　950超えたし、引越しのしどきでしょう。
お願いします〜
955 ：異邦人さん：02/07/05 02:23 ID:/6tA7XnP
昨日のヴァージン、ヒースロー行き、なんで欠航になったんだろ。
956 ：異邦人さん：02/07/05 13:17 ID:94utqJhc
ニューマーケットで一泊して、翌朝、競走馬の調教を見たいのですが、適当なＢ＆Ｂかホテルを教えてください。
957 ：異邦人さん：
新スレへ移行しますた。

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イギリスについて語れ！４
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1025896345/

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