♪♪　オーストリア旅行統一スレ　Part 2　♪♪

>>917
今まで利用したこと、および、噂の範囲で。。。グラーベ
ンの情報はないです。１泊１〜１．５万くらいでいうと。。。
リンク内で値段、スタッフの対応という点でいいのは。。
カイザリン・エリーザベトでしょう。ただし、冷房がない
ので夏はダメ。メガネのおじさんはちょっと愛想よすぎる
という感じもするくらい。そこから程近いケーニッヒ・フォン・
ウンガルンは雰囲気がよいというのは評判だけど泊まったこと
ないです。あと、少し値段が落ちるのならオーストリアもスタ
ッフの対応とかいいみたい。逆にオペラ座裏アストリアは値段
は高いし日本人馬鹿にしているようなスタッフの態度が好きじ
ゃない。その近くのオイローパはビジネスホテル的な感じ。
さりげなく、雰囲気いいのはリンク外（といってもリンク沿い）
だけどアム・シューベルトリンクかな。ただしここはすべての部
屋が屋根裏部屋です（べつにヘンな部屋じゃないけど天井が低い。
基本的にオフィスビルの最上階を利用している構造なので）
いわゆるザッハー、ブリストル、アンバサドールなどの最高級ホテルは
泊まったことないです。
日本の代理店だとレギーナとかホテルドフランスとか紹介されますが
まあ、やめておいたほうが。
あと、稀にですが日本で予約するとラジソンSASとかインターコンチと
かがパック料金とかで安く取れるみたいです（普段はめちゃ高い）。
ウィーンの古いホテルは当たり外れも激しいのでそういうところを
とってしまうのもひとつの手です。

>>918
有難うございます。カイザリン・エリーザベトは気になってましたが
予算をちょっとオーバーしてるんですよね…（汗
訪れるのがオフシーズンということもあり、某アップルさんで申し込むと
グラーベンは１泊７４００円なんです。激安…。
レジーナは良くないんですね。ここも候補に入れてたのですが（アップル評価を見て・笑）
やめておこうかな…場所がちょっと不便だし。
中欧を色々周りつつ、ウィーンに7泊してまた他の地方へ行き、
最後に3日ほどまたウィーンに戻るので、その3泊をエリーザベトにしようかな。

ところでもう一つ質問なのですが、冬のオーストリアの日の入りって何時頃でしょうか？
夏は日が長いのは良く聞くけど、冬のことってあまり書かれてなくて…。
日本とあまり変わらないということでしょうか？

>919
夏に日が長いってことは相対して、冬は夜が長いんだよ。日本より緯度が高いんだからね。

>920
じゃあ１７時くらいにはもう真っ暗って感じでしょうか…。
長い夜の楽しみ方として、何かお勧めはありますか？
なにぶんアルコールが全くダメなので、ヨーロッパに行っても
パブとかホリイゲとかで楽しむことができず、ちょっと損してる気がします（笑
クリスマス市はもちろん行きますが…他に何かありますでしょうか。

>>921 オペラといいたいとこだけどクラシックがだめなら
オペレッタかな。フォルクスオパーでオペレッタみるといい。
ドイツ語のミュージカルと考えればいいかな。My Fair Lady
とかやってることもあるよ。劇場は場末の映画館みたいに
さえないところだけど無理してオペラ座いくより楽しめるよ。
チケットも４０００円くらい出せばまあまあよい席が買える。
ちなみにここの劇場通うならホテルはレギーナがいいんだよな。

>>921
フォルクスオパー、良かったですよ。
２年前に行った時よりきれいになったみたい。
係りの人も親切で対応よかったです。
たしかに、無理してオペラ座行くより楽しめる！

>>919　今、アップルみたけど、カイザリン・エリーザベトの体験談みたら
わたしが書いたのと同じくめがねのおじさん親切。ってでてたので思わず笑。
厳密にいうとめがねおじさんは２人いて少し顔の細い人と、中肉中背の
人といて後者のほうが特に愛想がいい。（前者もまあまあ親切。確か日本語
で挨拶してくれる）アップルには愛想の悪い人が１人いると書いてあったけ
ど誰かな？私の知っている限りあそこはみんな愛想いいよ。１日いると名前
覚えてくれるし。

>917
グラーベンのシングルに泊まった事があるよ。
部屋ははっきりいって狭い。シャワーブースもものすごく狭い。
自分の泊まった部屋がたまたまだったのかもしれないが、おっさんのポマード臭かった。
フロントなどスタッフの対応は悪くは無かったんだけど。

カイザリン・エリザベートが部屋広めだし対応良いのでお勧めだけど、高いね。

オイローパはビジネスホテル風で面白みはなんだが、その分使い勝手は良い。
最近改装したみたいで部屋も綺麗だった。

行くのは１２月かな？　なら１７時にはもう真っ暗になってるよ。

今頃なら日没は18時半ころだけど、一ヵ月後だと16時半、12月になると16時ころが
日没でし。。

カールスプラッツはシャブ中のおかしい連中が多いのできをつけてね。
無差別にナイフで斬りつけるバカに友達がケガさせられました。

>926
サマータイムがあるからね

>>927
駅構内を歩かず、地上を歩けば？

？！

四月初旬に格安航空券で行くつもりだけど、どこの会社がいい？
安くて安全というのが条件
スイスエアラインが第一候補
マレーシア航空で一度行ったが、死にかけた

素直にOSが良いかと…
明るいうちにウイーン着だから少し外を見て回れるよ。

>925
グラーベン情報有難うございます。
アップル評見ても皆さん狭い狭いって言ってるので
本っ当〜〜〜〜に狭いんでしょうね（笑
ＲＯＹＡＬもいいかな〜なんて思ってるんですが
泊まったことある方いらっしゃいますか？
ていうか、出発まであと１ヶ月なんで
どのホテルも希望通りに取れるかどうかは微妙ですが。
早く決めなきゃなあ…

>>932
そんなもんすか・・・
昔みたいに遠回りした方が安いというのは無くなった？

>>934
スイスエアはしょっちゅう遅れる。チューリッヒで乗り継ぎ便変更手続きしなきゃ
いけなくなるけど、カウンタがめちゃ込んでものすごい時間がかかる（１時間は覚悟）。
結局ウィーンに着くのは最終便。。

単純往復なら、932さんの言うとおり、ＯＳ（ＮＨ）が便利。３５日前までのヤツなら
安いし。ただし、ザルツブルクとか近隣国とかも飛行機で移動してまわりたいなら、
それ用のを探す。

わしゃ、いつもマレーシア航空。
快適やけどなあ…

>>934 安くてなおかつ接続よくいのはフィンエアー。ただし成田発
水曜と土曜しかなかったと思う。でもまあ素直にOSというのがいい
ような。

>934
夏場は南回りの方が安いけど、ＧＷ前までなら北回りの値段がかなり安くなるから
あんまり値段の差は無いよ。（長期間のチケットだと、また事情が変わるが）。
特にオーストリア航空は、何故か他のヨーロッパ系の航空会社より安い。
別にサービスが悪いわけでも、安全性に問題があるわけでも無いと思うんだが・・・・

>>938 OSは昔はそんなに安くなかったし席も取りにくかったんだけど
今は関西デイリー、成田週５よぐんと便も増えたんでかなり値崩れ気味。
２月とか１０万きることも。

へたすると９万きるよ。

ＯＳ、エアバスで（新型は液晶テレビも付いていて）２−４−２の
配列だからまあまあ快適だった。
でも、トイレットペーパーが無くなっても乗務員は対応が遅い。
ようやく持ってきたと思ったら、１ロールしかくれないんだよ。
すぐに無くなるっちゅうの！

来年のオペルンバルにデヴュアーとして紛れ込みたいんですが、日本人
だと駄目ですか？選考試験みたいのあるんですか？現地で舞踏学校通わ
なくては駄目ですか？エスコートしてくれる人いなくては駄目ですか？
どなたか情報持ってる方教えてください。

>941
ＯＳの座席、食事・飲み物のサービスは気に入っているのだが、こんな事があった。
エコノミーのトイレが故障した。
乗務員は故障したところを使用中に変更するだけだった。
当然、中に人が居ると思い待つ人間がいる。

やがて、信じられないことだが、
エコノミーのすべてのトイレで水が流れなくなった。
トイレが故障したというアナウンスはない。
しばらくして、「トイレに関してお詫びいたします」という放送されたが、
具体的に使用できないという情報はなかった。

２時間くらいして、トイレが使用できるという放送が入り、
乗客がトイレに並ぶが、やはり水が流れない。
たまりかねて、何とかしてくれと言うが、乗務員はしばらく待て、
自分には何もできないと言うばかり。

かろうじて１つ使えたようだが、
「お詫び」のアナウンスだけで状況を乗客に知らせなかったことと、
「故障中」ではなくトイレ「使用中」にするだけのやり方はひどいと思った。

>>943 トレイじゃないけど今までに何度か乗って細かな故障に出会った。

１．もう６年くらい昔。３４２でエコノミーの後ろ約3分の１座席ののオー
ディオが使えなかった。このときはガラガラなので席の移動ができた。
２．今年の話だが３４３で俺の座っていた席のみまたオーディオが故障。
最初ヘッドホンかと思って文句言ったら取り替えてくれたが、それでも
だめ。満席なので席の移動はできなかった。
３．確か３年前。３４３で成田でタキシングをはじめたがセーフティインフォメーショ
ンのビデオが故障。ドタバタしていたが結局、短距離路線のように客室乗務員
が直接やった。
４．これも今年、３４３でVIEでセーフティインフォメーションのビデオが不調。結局直ったが
ビデオの最中に機長から「Cabin Crew, Before five min.Taking off」 と業務連絡
結局２本目の英語のビデオが流れている途中でテイクオフ。

OSはそんな悪い印象はないんだけど細かいトラブル多いような。４０年間全損事故、死亡
事故ゼロが自慢のようだが本当に整備やっているのか・・・・・

すいません。３４２というのはエアバスA340-200。昔は成田にきてたけど、
今は関西線で使用。
３４３というのはエアバスA340-300で成田線で使用しています。

ああ、ちなみにOSに関してはずいぶん愛用してるけど、、
１９９４，５年に自分が始めて使い始めたころはサービスよかった。
あのころはCAがすごく若い人が多かったしLHをやめてOSに移った。
それが１９９８年ごろにサービス低下。CAの態度も悪くなりそのころ
はよっぽど投書してやろうかと思った。
この１、２年は再びサービス改善。これまで乗ってなかったような年配
のおばさんCAが１、２人のっていて若手を指導しているような感じ。
おばさんCAは顔は怖そうだけど対応はよかったな。

>>935
>ザルツブルクとか近隣国とかも飛行機で移動してまわりたいなら、それ用のを探す。

OSエアパスで片道ほぼ12000円均一券を使えば便利かと。
ザルツブルグメインなら、LHミュンヘン便から電車とか。

そういやクローテン空港のカウンターっていつも激並ぶ気が。

>942
オーパンバルに白いドレス着てデビューというのは無理だと思いますが、
参加はできると思いますよ。
数年前、国立劇場連盟（だったっけ？オペラ座の前売りを売っている所）でチケット売ってました。
値段は一人２万円ほど。ドレスコードはローブデコルテ・夜会服となっていたと思います。
自分はチケット買わなかったので、これ以上の事は知りません。

ところで、ここ（２ちゃん）よりオーストリアなんでも情報とかで聞いた方が、
実際行かれた人がいそうな気がしますが・・・・。

>>946
>OSエアパスで片道ほぼ12000円均一券を使えば便利かと。
ＯＳのパス（Ａパス）は、それを使って安く上がるときとむしろ高くつくときがある。。

まず一つは、片道だけ飛行機でもう片道はバスとか鉄道とかなら、Ａパスがいい。

でも、ウィーンからの往復とも飛行機なら、目的の都市が指定都市に入っていれば、
プラス１万円とか１万５千円とかを払って格安航空券にするほうがいい。オープンジョー
もできる。

あと、３５日前までの正規割引だと、単純往復しかないから、周遊するなら格安のほうが
安くなる。
２８日(２１日？）前までの正規割引だと行ける都市が増えるけど、もともと高いうえに
ストップオーバー料金が１回につき１万５千円などと、どんどんとかさむから使えない。

で、「それ用のを探す」と書いた。。

outbackｴｸﾘﾌﾟｽﾊﾟｰﾃｨｰ逝く？

危険情報。これから行く人気をつけてね。ニセ警官に注意！！！
http://61.117.201.21/info/spot_top5.asp?id=156

そうですねぇ。最近治安悪くなってますよね。
警察官って警察手帳だけでなく、必ず3種類のＩＤを携帯してるらしいです。

いろいろ考えましたがOSにしときます（安全と値段のバランスで）
ところで４月（上旬）の格安ならいつ頃までに予約しておいた方がいいのかな？
値段が２月まで出ないということなので、それまで待つつもりだったけど
それまでに埋まってしまうのもやだし・・・

>>642
オーパンパルでデビューするためには、ダンス学校の卒業証明書が
必要だと聞いたことが。

123

>>950　確かに最近治安よくないみたいですね。でも、以前より１区内で
警察官を見かけることが少なくなったような感じがするのは気のせいかな？
とくに自動小銃をもった警官はこのごろ見なくなったような。。。

>942
それ以前に参加資格｢１７歳から２４歳までの未婚に限る｣という条件は
クリアしてますか？
時々２４歳をとっくに過ぎた年増ババアや、結婚してるのに未婚と偽って
デビュタントにまぎれ込む大バカ日本人がいて、顰蹙を買っています。

>>942　>>956
さらにそれ以前に、デビュタントって紛れ込めるものなんですか？
オーパンバルは一般人も入場できるみたいですが、
白いドレスのお嬢さん方が燕尾服のお坊ちゃん方に手を取られ
ぞろぞろ入場して踊るオープニング部分はヨーロッパの超ド級セレブ
じゃないとだめだと思うのですが。

>957
それが紛れ込めるんですよ。｢蛇の道は蛇｣じゃないけどやっぱりどこにでも
抜け道ってあるんですよね。日本人の場合、ほとんどが金に物を言わせる方法で
紛れ込んでいます。もちろん年齢制限やダンスのテクなど、全ての条件を満たして
参加する人も中にはいるんでしょうが、少数派でしょうね。

そうそう、パートナーがいる、っていうのも
必須条件だったはずです。デビュタント。

デビュタント
毎年ダンスの内容が替るので、取り仕切っているエルマイヤー　ダンス学校でみんな特訓を受けます。
パートナーは学校側でセットします。
デビュタントは通常、オーストリア国内の名家、実業家、政治家、外国大使、ウィーンと関連ある外国企業オーナーなどの子供がでます。
（何年前には天満屋の社長令嬢がでました）

>>958
今年も問題になってたでしょ？例の歯科医の件
本人はちゃっかり帰国して、後に残った関係者がいい迷惑
警察沙汰になって取調べを受けたって聞いてるけど・・・

とりあえず400万円ぐらい用意すればいいんじゃない？

金を積んでｺｿｰﾘ紛れ込んでもなぁ。自己満足位しか見返りが無いぞ。
自慢しようにも、デビュタントを知らん人間に話しても真のありがたみは
わかってもらえないし、デビュタントをよく知ってる人間に自慢すれば
金積んで紛れ込んだのがバレてしまうという罠。

でもさ、ＮＨＫで放送されるから、ビデオに撮って
一生モンの自己満足ってことで・・・

>961
例の歯科医って３８歳だったっけ？
いくら金積まれたか知らないけど、札束ちらつかせればそんなババアでも
ホイホイ出してやるんだからオーパンバルの威厳も地に落ちてるよね。
でも口の悪いウィーンっ子に言わせると｢オーパンバルは成金の社交場」だ
そうだから、デビュタントを金で買うってのもアリかも。

＞｢オーパンバルは成金の社交場」

まさしくその通り！

｢オーパンバルは成金の社交場」まさしくその通り！

まあまあ、そうひがまないで、貧乏人さんたち。
ところで、チャイコフスキーコンクールも金次第。。。今年優勝の日本人。。。
と「新潮45」に詳しく載ってますよね。

♪♪♪ オーストリア旅行統一スレ PART 3 ♪♪♪
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