バックパッカーの装備おしえて◎◎◎●●●●

1 ：ｂｐｂｐｂｐ：02/01/25 23:48

おまえらの旅に出る時の装備おしえろや！！

2 ：異邦人さん：02/01/25 23:51

パンツ

3 ：異邦人さん：02/01/25 23:56

１００均の風呂で使う桶
洗濯に便利＆固定されたシャワーなんかのときに
重宝したよ
とってのついたやつね

4 ：異邦人さん：02/01/25 23:59

>
すべて100円のパンツ、靴下、ズボン...ete

すべて100円でそろえる。

5 ：異邦人さん：02/01/26 00:01

エロ本の切り抜き（カキネタのスクラップ）は必ず持つ

貧乏BPは抜く金もない

6 ：異邦人さん：02/01/26 00:03

　　　　　　　从/
　　　　　　 ∧＿∧,、,
　　　　　　（　´Д （（二（￣￣○
　　　　　／⌒＼ / / |　￣￣
　　　　 /　　＼　　/ ﾉ <あ、糞スレﾊｯｹｿ！
　　　　 |　　　 /ー' '

7 ：異邦人さん：02/01/26 00:03

100円ショップで小型ラジオを20個ぐらい買い
現地で売る。結構売れる

8 ：異邦人さん：02/01/26 00:05

>>7
どの辺？

9 ：異邦人さん：02/01/26 00:08

そして現地のマフィアにぼこぼこにされて
全部まきあげられる。

10 ：異邦人さん：02/01/26 00:08

>>8
タイ、カンボジア、インドネシアなど

11 ：異邦人さん：02/01/26 00:09

で、いくらで売れるのよ。

12 ：異邦人さん：02/01/26 00:09

利益が出ても大したことないのでは？

13 ：異邦人さん：02/01/26 00:12

>>11.12
そうか現地物価で高くても日本じゃ同じか？
利益ないね。ネタがつまらんかった。
ごめん

14 ：異邦人さん：02/01/26 00:13

なんだ、実際にやったわけじゃないんだね。
100円ショップのものは原産地が中国だの
東南アジアだのってのが多いと思うよ。

15 ：15：02/01/26 01:49

マジレスで／／／おいらは、1年のうち数カ月旅しますが（ほとんどアジア、たまに北米・欧州）
各地で絵を書いて少しだけど旅の資金にしてます。
やはり、りゅっく1つですね。
カードVISA を必ず2枚。カード1枚と現金4万円を靴の下敷きの下に縫い付けてます。
（昔かしEUの旅であやしげなBARに入って時にけつの毛まで抜かれた苦い経験から）
パスポート＆帰りのチケは腰にまくやつを（みなさんが標準に使っているもの）
基本的にこれだけです。あとのものは現地で調達。
しかし、必ずもっていくようになったものがあります。
それは、小型の辞書翻訳機（以前、単語が一つ解らなくて困った。）、
方位磁石（時計につける小型、太陽が出ない天候で自分の位置が迷わない）
写真入りIDカード（それらしくデザインし、危ない街で付けてるとジャーナリスと思われ犯罪にはあわなかった）

さしあたって思いつくところこんなとこかな。

16 ：異邦人さん：02/01/26 02:20

>>15
君、道具ヲタだろ？

17 ：異邦人さん：02/01/26 04:12

サバイバルナイフは必ず持参

18 ：異邦人さん：02/01/26 07:51

>>15
＞カード1枚と現金4万円を靴の下敷きの下に縫い付けてます。
そんなにしょっちゅう旅行してるのにこんな初心者並みの考えしかできんのか

19 ：質問：02/01/26 12:50

>>15
＞各地で絵を書いて少しだけど旅の資金にしてます。

描いた絵を各々の土地で売ったりしてるってことですか？

20 ：@名無しさん：02/01/26 12:58

磁石がついてる時計についてどなたか
知ってますか？

21 ：異邦人さん：02/01/26 14:02

20>>アウトドアショップに売ってるよ1500円くらい
時計のバンドに付けるタイプ。

ちなみにGPS搭載の時計はありますか？

22 ：異邦人さん：02/01/26 14:15

>>18
君はまだ甘い、備えあれば憂いなし。
最終手段じゃないか。金盗まれいてもカードさえあれば、
帰国もできるし、とりあえずなんとかなるから
カードもなくなると何もできないよ。
領事館がすぐあるような国に行くのは別としても
僻地だとたいへん。

23 ：異邦人さん：02/01/26 14:24

>>19
それって不法就労にならないか？>>15は。

24 ：異邦人さん：02/01/26 14:36

ビニール袋ひとつで旅行しました！
って自慢する奴もいる。

つまり現地調達でなんでも揃うって事は
証明してくれた。

25 ：異邦人さん：02/01/26 14:54

>>24
私もそういう人、見たことあります。

私が見たのは、他の旅行者や現地の人に
たかって旅してるタイプの人だった。
一見無頼気取りのくせに、他人の厚意や親切を計算にいれた
旅のスタイルはカッコ悪いし不快だった。
ま、これなら現地調達で何とかなるはずだわ・・。

26 ：異邦人さん：02/01/26 16:31

私はアマ無線をやってますので、必ずハンディタイプの無線機を
装備します。現地の無線家と会話できるし、なかなか使い道あり。
>>15
不法就労にはｽあたらないよ！
何故なら、就職するわけじゃないし、自らの責任で行うこと、
就労しても、日本での免税額程度であれば
多めに認めてくれるはず（国によっても違うが）

27 ：異邦人さん：02/01/26 16:36

コンパくトとはいわないが、携帯のGPSいろいろありますね
値段も3万ぐらい。でもこのレベルはサバイバルですね
秘境へ旅するBPには必要かも
以下サイト参照。
http://www.ibs-ishii-sports.co.jp/mountain/mt1202.htm

28 ：↓これが一番いいいのかな世界中自分の位置確認可：02/01/26 16:39

　マゼラン
GPS315 \39,000

内蔵リチウム電池により、10年間メモリーを
バックアップ? 世界中の主要都市の位置をメ
モリーしたNEWタイプ。

●サイズ：157×50×33mm
●重量：約199g
●電源：単3アルカリ電池2本
●使用時間：約15時間（連続使用時）
●使用温度：-10℃?60℃

29 ：異邦人さん：02/01/26 17:43

>>23
折れも（もうおじさん）ですが学生のころヨーロッパを放浪
する為の日本の切手を沢山もって、現地で売りけっこう儲かった。
（切手だけは根強いマニアが沢山いるからネ！）
もの売るならGDPの低い国じゃ高く売れてももうからんね。
欧米などで、日本独特の軽いものを持参するとよいヨ！

30 ：異邦人さん：02/01/26 21:39

>>28
そんなものかさになってウザイじゃんか

31 ：異邦人さん：02/01/26 23:17

ｋじきぼおｎ

32 ：異邦人さん：02/01/27 13:52

心。

33 ：異邦人さん：02/01/27 14:08

>>17
サバイバルナイフは持ち込めんだろう？

34 ：異邦人さん：02/01/27 19:47

ジャクナイフは

35 ：異邦人さん：02/01/27 21:06

デジ亀＋母艦

36 ：異邦人さん：02/01/27 21:13

こち亀＋おかん

37 ：異邦人さん：02/01/27 21:14

ナイフ･ハサミ･ﾜｲﾝピックなどなど刃物が10種類近くまとめてついてる
やつ、なんていう名前だっけ？旅行者は持ってる人が多い。
「ﾄﾞｸﾄﾙﾊﾟﾋﾞﾘｵﾝ」だっけ？

あれは飛行機持込できるの？

38 ：異邦人さん：02/01/27 21:15

十徳ナイフ(w

39 ：異邦人さん：02/01/27 21:46

>>ハンズに売ってる携帯トイレ

40 ：異邦人さん：02/01/27 21:47

矢崎滋とﾏﾙ！のエキストラの方々

41 ：異邦人さん：02/01/27 22:28

おれもエロ本は必ず持っていくよ
各国（西洋ものは丸見えだけど何故かチンポが立たん）のエロ本
ずいぶんかったが、日本人が最高（アイドル系キボン）

42 ：異邦人さん：02/01/27 23:41

>>37
ビクトリノックスのことかな？刃物はもちろん駄目。

43 ：異邦人さん：02/01/27 23:44

使い捨てカッパ
芯を抜いたトイレットペーパー
小型の懐中電灯
蚊取り線香

44 ：異邦人さん：02/01/27 23:47

使い捨てカップ麺
ちんぽを抜いたトイレットペーパー
小型の怪獣伝統
蚊取信吾（SMAP）

45 ：異邦人さん：02/01/27 23:50

緒方の体重減量　　

46 ：異邦人さん：02/01/27 23:51

MD ウォークマン
国際免許証
水虫の薬
日焼け止め
聖書
ダミーの財布
醤油
のど飴
通行手形

47 ：異邦人さん：02/01/27 23:52

>>46ダミーの財布?
なあに？

48 ：異邦人さん：02/01/27 23:59

＞＞46
これはかなりお奨めします。
本当の財布は隠す。ダミーの財布を後ろポケットに入れる。
中身（日本円で数千円と期限切れのカード、期限切れの日本の免許証）

本当にやばくなった時に渡すもの、スリにあってもそんな程度で済むよ
でもいままでいろいろ旅したが、強盗にはあわなかった。
お守りみたいなものかな。

49 ：異邦人さん：02/01/28 00:10

こんどむ　マジ

50 ：異邦人さん：02/01/28 00:12

>>49
そんなにビクビク書きまないで。
ちゃんとコンドームと書けばいいやん
現地でsexするためやん

51 ：異邦人さん：02/01/28 00:12

虫よけ

52 ：異邦人さん：02/01/28 00:17

魔よけはどう？

53 ：異邦人さん：02/01/28 00:29

>期限切れの日本の免許証
っておいおい

54 ：　：02/01/28 00:35

>>17
http://www.sanspo.com/shakai/2002/01/0125/fr_17.html

これ君だろ？

55 ：異邦人さん：02/01/28 00:55

>>54
そうだよ

56 ：異邦人さん：02/01/28 01:50

蚊取り線香はもつよ

57 ：異邦人さん：02/01/28 04:59

>>49-50
おもろいね君たち

58 ：異邦人さん：02/01/28 05:03

>>42
そうそう！ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽ。
機内持込だめではないでしょう。
海外で、日本からそれ持ってきた旅行者に何人も会ったよ。

59 ：異邦人さん：02/01/28 05:29

>>58
それは前の話し。
テロの後は、持ち込みできなくなったよ。
預け荷物に入れとかないとダメ。

60 ：異邦人さん：02/01/28 12:13

61 ：中年パッカー：02/01/28 12:22

パスポート、チケット類 ◎ １冊
カメラ and カメラ用予備電池 ○ １セット
トラベルチェック、現金 ◎ １式
フイルム or メモリーカード ○ 適量
ガイドブック、地図、資料 △ 適量
懐中電灯 and 予備電池 ◎ １セット
長袖シャツ(あくまでも長袖) ○ １枚
手帳 or メモ帳 △ １～２冊
ズボン or 短パン ○ １本
ボールペン、油性ペン ◎ ３～５本
下着類 ◎ １セット
目覚まし時計 ○ １個
雨具(防寒具を兼ねる) ○ １セット
ラジオ付きカセットレコーダー ○ １個
薄手の寝袋 or シュラフカバー ○ １個
ナイフ(現地調達) ○ １本
小型のビニールシート △ １枚
ガムテープ ○ １巻
ナイロン製細引きロープ ○ １～２本
南京錠(大小)、チェーンロック ○ ２個
水筒 or 小型の魔法瓶(500cc) ◎ １個
サンダル or ゴム草履 ◎ １足
大型のマグカップ ○ １個
裁縫セット ○ １セット
靴下と軍手(たとえ熱帯地方でも) ○ １組
爪切り、耳掻き ◎ １セット
タオル、手ぬぐい ◎ ２～３枚
洗面道具(男性は髭剃りを) △ １セット
貴重品入れ ◎ １～２
常備薬 ◎ １セット

62 ：異邦人さん：02/01/28 20:39

>>こまかいね

63 ：異邦人さん：02/01/28 22:55

何も持たない

64 ：異邦人さん：02/01/29 00:03

ゲームボーイ、ＭＤ、文庫本、海パン、携帯用灰皿
正露丸、電卓、ノート、ヒモ、汚物入れ。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

65 ：アジア好き：02/01/29 00:04

折り紙持ってくとウケるよ。
ちょっと親切にしてもらったときなどお礼にぴったり。
特にインド文化圏の人が喜ぶ。

66 ：異邦人さん：02/01/29 01:02

インドの蚊取り線香は、蚊に優しく人に厳しい。
現地調達をすると喉をやられる。

67 ：異邦人さん：02/01/29 01:05

>>66
貴重な情報！！！サンクス

68 ：異邦人さん：02/01/29 01:17

漏れは日本のプラズマテレビだな。
国の紹介にもなるし、人がたくさん集まってきて楽しいよ。みんな画面の
裏側のぞき込んで、大騒ぎしてる。インドじゃ大変だったよ。

変圧器とNT/PAL変換器、マルチチューナー、を一緒に持って行かなきゃ
ならないのがちと面倒だが。

そうそう、画面は最低35インチにしとけよ。

69 ：異邦人さん：02/01/29 01:22

しかし、
為になるスレだなぁ！
もっともっときぼん

70 ：異邦人さん：02/01/29 04:18

散髪用のスキバサミ。

71 ：ああっ名無しさまっ：02/01/29 06:38

NT/PAL変換器(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

72 ：異邦人さん：02/01/29 12:11

「BPに必要なのは、勇気と想像力と少々のお金である」　Byﾁｬｰﾙｽﾞ・ﾁｬｯﾌﾟﾘﾝ

73 ：異邦人さん：02/01/29 12:56

>>7

厳密に言うと、多くの国で違法行為。

74 ：異邦人さん：02/01/29 12:58

バックパック
トイレットペーパー
ビクトリノックス
懐中電灯
洗濯ロープ
ジッパーつきのビニール
メモ
ホチキス
常備薬
コンドーム

75 ：異邦人さん：02/01/29 14:08

バックパック
ティシュ
ガム
腹時計
洗濯ロープ
ジンビニの袋20枚
お茶
常備薬
整理用品

76 ：異邦人さん：02/01/29 23:33

ゴム

77 ：異邦人さん：02/01/30 19:44

33

ビニール傘

78 ：異邦人さん：02/01/30 20:40

アジア圏には電化製品のパンフ。

79 ：異邦人さん：02/01/30 21:00

こずかい帳は必需品だな。

80 ：異邦人さん：02/01/31 03:41

>79
あると便利！
こづかい帳はその時の金銭の出入りを知るだけでなく、
あとから物の値段の相場を知ることもできるし、
日記代わりにその日その日の行動を思い出せる手助けになる｡

81 ：異邦人さん：02/01/31 03:53

>>80
なるほど

82 ：異邦人さん：02/01/31 04:56

こずかいお

83 ：異邦人さん：02/01/31 05:25

ござと空き缶

84 ：異邦人さん：02/01/31 12:45

>>26のは全然理由になってないと思う。
観光ビザで入国した奴が許可なく往来で絵を並べて売ってたとしたら
もう立派な不法労働だろうが。
日本国内で外国人が同じ事やってたら、って考えてみましょう。

85 ：異邦人さん：02/01/31 16:45

日記帳は必ず。
なんかしょーもないノートに鬼のように書きまくる。今日食べたご飯とか。
あとで見ると激しく笑える記述もあるけど。
（例）酒屋で酒飲んでたら警官に怒鳴られバクシーシをむしられた。
　　　腹が立ったので口を聞いてやらなかった。

86 ：カメラは・・・・：02/01/31 18:45

「カメラぁ？馬鹿やろう！！！！！！眼に焼き付けるんだよ！！！！」
といわれたことがあります。当時はなに言ってるんだ？と思いましたが、最近、写真とるのもウザイと思われ・・・・・・・

87 ：異邦人さん：02/01/31 18:56

>>86
おれは逆だな。
旅行し始めの頃は「カメラぁ？馬鹿やろう！！！！！！眼に焼き付けるんだよ！！！！」
って思ってたけど、最近は「いい写真」を撮るために一眼レフ持ってってるよ。
これも旅の楽しみの一つだね。カメラ持ってないと気づかなかった。

88 ：異邦人さん：02/02/01 03:57

AGE

89 ：（・∀・）ｲｲ!：02/02/01 04:18

デジカメ、ノートPC、モバイルPC、各国対応モデム、変圧器、
お気に入りの香水、GSM2台、お気に入りのTシャツ3枚、下着、
MITSUBISHI製CDRメディア10枚、アルカリ電池50本、
・・・・コンなもんかな？装備は。
これで2ヶ月くらいはOKかな？

90 ：異邦人さん：02/02/01 07:39

91 ：異邦人さん：02/02/02 01:46

洗濯道具は長期旅行には必須です。洗剤ははじめの少量だけ持ってゆき、
あとは現地調達してゆきます。アクロンのような洗濯も出来て、なおかつ
ふわふわになる洗剤を現地では調達するようにしています。ロープも必須です。
あとはビーチサンダルみたいなもの。どんなに汚いシャワー室でもこれがあれば
入れます。あとは寝袋。安宿に泊ってベッドが汚かったときには必需品です。
洗面器。洗濯をするのに、洗面台が汚かったときには必須です。
以前長旅をしてるときに、スリにやられてしまった。貴重品諸々は大丈夫だったけれど、
洗濯道具一式とられて、とても悔しかった。洗面器は日本のが好きです。

92 ：砂布巾 ◆FjQgxfdo ：02/02/02 01:53

>>91
洗剤は要らない。海外逝ってまで洗濯することはない
汚いまま着ればいいし、むちゃくちゃ汚れたらﾗﾝﾄﾞﾘｻｰﾋﾞｽしる
洗剤やロープ代で３ヶ月の洗濯代ぐらいだろ
ビーサンがない安宿は俺の経験上、存在しない。どこでもある。
洗面器なんかバッグに入るか！

93 ：バジル：02/02/02 02:16

>汚いまま着ればいいし

感動した！
質問、巾着袋ひとつで旅できるのですか？

94 ：貧ＢＰ ◆ROu/gRZg ：02/02/02 02:23

>92
おいおい、ビーサンの無い宿なんてくさるほどあるぞ。そもそもカオサンの宿で
共用ビーサンのある宿に泊まったこともない。
インドや他のアジア、中東圏も同様。俺の経験からすると中国ぐらいだ。あるのは。

洗濯もしないってのは感心しないな。洗剤はどうでもいいから、せめて体洗う
石鹸でいいから洗ってくれ。物に頓着しないのと、汚いのは別問題だ。

95 ：異邦人さん：02/02/02 03:43

おれは必ず、
ピルをもっていくよ
あと生理用品も

96 ：異邦人さん：02/02/02 06:47

>>91
おいおい洗面器はイランだろ。
汚かったらきれいなの借りればいいんだし。

一時期洗濯用のマイブラシ持ってたことあったけどこれも借りれるんだよねえ。

97 ：砂布巾 ◆FjQgxfdo ：02/02/02 09:46

＞貧ＢＰ
そうか？俺はカオサンに逝くのは友達に会いに逝くだけで
だいたい中華街かマレーシアＨ周辺かホアランポン周辺に巣食っているので
ビーサンは置いてある、タイの田舎もマレーシアの旅社もビーサンは置いてあるところが多いよ。
例えばインドに逝くとしてもバンコク経由で逝く場合、宿でもらってくるか泥棒市場で買ってくるよ
洗濯はＴシャツしか洗わないけど、石鹸で洗う、ジーンズは１ヶ月程度の旅では洗わないよマジで
それにジーンズもＴシャツも全部ランドリーに出しても２００円でお釣りくるから
洗剤や洗面器を持っていったり洗濯で貴重な時間を潰すくらいなら俺は喜んで宿の人にお願いする。

98 ：砂布巾 ◆FjQgxfdo ：02/02/02 09:53

俺は「洗濯することが旅費を安く上げるコツ」と思っているＢＰには感心しない。
１年ぐらいの旅であればジーンズを洗濯する日が旅の休養日だと言われているが
１ヶ月２ヶ月の旅で洗濯に時間を割くのは勿体無いと思うし
洗面器や洗剤やロープを日本から持っていくのもいやだ、
そんな荷物が入る余裕があればパンツとＴシャツを１枚ずつ余分に持っていけばいいし
ちゃんとしたホテルに泊まるときやヨーロッパを旅する場合を除いて
安宿のﾗﾝﾄﾞﾘｻｰﾋﾞｽの洗濯代はおどろくほど安い
これを利用しない手はないと思う

99 ：異邦人さん：02/02/02 10:03

おれは洗濯好きだよ。
暖かいところを回るだけなら洗濯してて涼しいしすぐに乾く。
シャーしながら洗濯すれば時間だってかからない。
１、２ヶ月の旅行で洗濯の時間がもったいないというが
おれは時間なんか使いきれないほどある、
まぁこれは人それぞれだと思うが…。
なにより洗濯した服を着るのは気持ちいからね。

100 ：砂布巾 ◆FjQgxfdo ：02/02/02 10:15

>>99
まあそうだけどな。
時間は俺もあるけど、そんな時間をベランダでボーッと過ごすとか、
買うものもないのにコンビニにぶらぶら入ってみるとか、
２時間でも３時間でも屋台でアイスコーヒー飲みながら街を眺めるとか。
そのほうが俺にはおもしろい。洗濯なら家でもできるから。
朝シャワしながらＴシャツ洗ってベランダにポンと出しておけば
夕方に乾いたＴシャツ着てビール飲みに出かけられるのは確かに気持ちいい。
でも、ロープとか洗面器まで持って逝こうとは思わない。

101 ：99：02/02/02 10:22

>>100ロープは軽いし別の用途にも使えるかもしれないから
持っていくが、洗面器はおれも持っていかない。
きれいな服着てボーっとした方が気持ちいよ。
もともと日本でもおれは洗濯ずきなんだけどね。

102 ：砂布巾 ◆FjQgxfdo ：02/02/02 10:31

>>101
俺も別に不潔にしてるわけじゃないけど。
Ｔシャツなんて４枚持っていれば事足りるし、足りなきゃ買うし
それがおみあげにもなるし、暑い国逝っても移動日でなければそんなに汗もかかない。
２日続けて同じ服を着ることはないけど、４日に一回ランドリー出しても
惜しむほどの出費じゃないと思うけど。
ただ、ロープが別の用途に使えるというが、俺は思いつかないな。
俺も駆け出しＢＰの頃、不要なものを２０リットルバックに満載して逝ったけど
コレがあってよかったと思ったのは夜行列車でゲリしたときにつかった
ウェットティッシュかな
列車の便所には水が出ないから。
日本でもそうなんだけどゲリのときウォシュレットなくてはどーもいかん
それから、ドミのシャワーで服を吊るしておくＳ字ハンガーは使える

103 ：異邦人さん：02/02/02 11:31

ケープタウンの空港で、チョンマゲ（本物）で和服、下駄履きの日本人を見た。
その人は風呂敷と洗面器を持って旅していたよ。
月代の手入れが大変、と言ってた。
スゲー古風なバックパッカー？

でも周りの外人達は目をそらして見て見ぬ振り。黒人は笑ってた。
いろんな人がいるモンデスなぁ

104 ：異邦人さん：02/02/02 11:39

みんな靴はいてる？
俺ははじめてのときに靴を売って以来
すっとサンダルで旅行してる。
暑い所はそれで良いんだけど、
ちょっと寒いとこ行ったらかかとがひび割れて
大変だった。
ピラミッドにもサンダルで登ったよ。
今のところヨルダンせいの親指が分かれた
ゴムのサンダルが一番。

105 ：異邦人さん：02/02/02 13:46

宿にビーチサンダルがある所なんて今まで一度も泊ったことがない。
それって常識なんですか？？？
>>103
年配の人とか風呂敷づつみ1つで海外行くひといるよ。行きは良いけど、帰りは
困るみたいだね。

106 ：異邦人さん：02/02/02 16:17

>>104
国によっちゃあ扱いが変わるから靴は必要だ。
ちなみにタイの国民サンダルをベトナムで履いてると舐められるぞ。
むこうでいい奴を買うのが吉。

107 ：砂布巾 ◆FjQgxfdo ：02/02/02 16:41

>104
サンダルだと飛行機に乗るときスッチに見下されるぜ
バカパッカーのみなさんはサンダルはいてスニーカーはザックに吊るしています
かなりｶｯｺﾜﾙｲですね
>>105
うーん。どういうところに泊まってんの？
旅社とかアジアの田舎の宿は部屋に１足か２足置いてるところが多いけどなあ
ベッドの下とか便所とか探してみ
あと、帰るときの方が荷物は少ないので風呂敷包みで出かけた人は
手ぶらで帰れるんじゃないの？

それはそうと、俺のお薦めはポッケにボールペンだ
物価をメモったり、飛行機の中で入国カード書くとき使う
ｱﾗﾝﾔﾌﾟﾗﾃｰﾄ・ﾎﾟｲﾍﾟﾄの国境は春夏休み中は学生で混み合うので
国境に着いたら速攻で入国カードを適当に書いて窓口に並ぶべし
学生はアホばかりなので入国カードをいちいちクソマジメに書いているが
カンボジアの入国なんてビザナンバーすらテキトーでも咎められない
名前と国籍と、あとは筆記体でサラサラ、ハイ提出、おっけー
もっとも、俺が善人面をしているからなんだろうけどね。

108 ：貧ＢＰ ◆ROu/gRZg ：02/02/02 19:19

>砂布巾
中華系の宿でビーサン置いてあるのは、そういうサービスがやはり「中華系の」
サービスだ、ということなんだろうな。
中国で多く見かけるのも、当然と言うことか。
ジーンズは、まあ、一ヶ月程度なら普通洗わないな。
汚れたらランドリー屋。俺も頼むことは多い。でも、基本的には自分で洗う。
旅行中にそういう日常の雑事をするのも気分転換に楽しいものさ。

洗面器・・・持ってる奴見たこと、ほとんどないんだよ。そんなに多いものなのか？

>104
靴は絶対持ってる。トレッキングしたりするときに使うね。ビーサンでトレッキング
してる人もいるけど、ある意味尊敬する。足下のおぼつかない俺は絶対に
靴履かないと危なくてやってられない。
それより靴下のほうが問題なんだよ。Ｔシャツは数日程度なら連続で着られる
（いやだけど）。でも、靴下だけはそんなことすると臭くなり過ぎるので不可能。
一日ごとに履き替えないと。でも、湿度が高いところだったりするとなかなか
乾かない。
かといって普段の生活ではまったく使わないので、そんなに数も持っていけない。

靴そのものも大問題なんだよな。実は。
町の間の移動などはサンダルのままで移動するけど、靴のやり場に困る。
バックパックに縛り付けるのはださいし、かといって・・・。最近はスーパーの
ビニール袋に入れて手下げしているが、じゃまくさくて仕方ない。なんとかしたい。

109 ：貧ＢＰ ◆ROu/gRZg ：02/02/02 19:20

>104の砂布巾
ボールペンは必携品だな。移動時は特に、すぐに取り出せる場所に入れて
おくべきだ。

110 ：砂布巾 ◆FjQgxfdo ：02/02/02 23:36

でも飛行機の中でカード記入のときにペンを貸し借りするのがキッカケで話して
「街まで一緒にタクで行かないか？」ってなることもあるね

111 ：異邦人さん：02/02/03 01:31

一ヶ月くらいの時は、
本当に小さいリュック程度。
下着２枚くらい、Ｔシャツも２枚、ジーパンははいてるヤツ。
軽くいって、筆記用具とかは現地で調達するかな。
でも、確かに帰りこまるね・・・。

112 ：異邦人さん：02/02/03 01:47

買い物などあらゆる交渉時用のノートとペンは必携。
都市であれば現地調達も可だが、現地着が夜で
空港からホテルまでタクシーを使わざるを得ない時もあるので
私は必ず日本から持っていく。
あと、胃腸が弱い（つーかすぐ下痢をする）体質のため、
超協力下痢止めとトイレットペーパー３ロールは必携。
あとはトランクス２枚、Tシャツ２枚、バスタオルと普通のタオル各１枚。
これで十分。普通のザック１つに収まったけど全然不都合なかった。
逆に人１人入れそうな位の大量な荷物を持ち込んだ同行の友人の
荷物を持たされたので結局重くなってしまったが。
だってこいつ、『地球の歩き方』×６冊に着替えが上下数着、
その他結局現地で使わなかったもの多数で空港に現れるんだもん・・・。

113 ：105：02/02/03 01:51

>>107
>>うーん。どういうところに泊まってんの？
>>旅社とかアジアの田舎の宿は部屋に１足か２足置いてるところが多いけどなあ
>>ベッドの下とか便所とか探してみ

半年とかパッカーして色んなところ泊まり歩くけれど、ビーチサンダルが置いてある
のなんて一度も見たことないよ。
泊るところはユースから星なしの安宿、修道院、一つ星のオスタルから豪華な5つ星
まで様々だったけれど、ビーチサンダルなんて一度も見たことなかったです。不思議。
夜に宿についてランドリー探すのは面倒。汚れ物はためたくないので、夜に洗面器で
シャカシャカシャカっと洗います。

114 ：異邦人さん：02/02/03 03:25

ガム

115 ：　：02/02/03 03:34

誰か服装Tシャツ、短パン、サンダルで、手荷物パスポート、現金、TC、カードのみで
旅してる奴っていない？

ようするに必要なモノは全て現地調達っていう事。

116 ：異邦人さん：02/02/03 03:37

>>115
TCなんて持っていくの？

117 ：貧ＢＰ ◆ROu/gRZg ：02/02/03 12:46

>116
俺はなんと言ってもＴＣマンセー。
カードはあくまでも予備だな。地域にもよるが、未だにＡＴＭが無い所は多い。
それに、よくＡＴＭトラブルの話も聞くしね。
ＴＣ再発行拒否は１００万以上になるとよく聞くけど、それ以下なら断然お勧め。

118 ：異邦人さん：02/02/03 13:30

貴重品はどこにしまえば確実に安全ですか？

119 ：異邦人さん：02/02/04 01:15

蛸糸

120 ：異邦人さん：02/02/04 01:58

>>118
結局狙われたらどこも一緒。体の中に隠しておく意外は全部危険。

121 ：異邦人さん：02/02/04 03:31

>>120女ならアソコに

122 ：異邦人さん：02/02/04 04:58

>>121
一番ばれやすいじゃん・・

123 ：異邦人さん：02/02/04 05:12

>>122
そうか！

創価学会

124 ：異邦人さん：02/02/04 23:57

バックパックって何処がたくさん（安く）売ってます？（東京、神奈川近辺で）
買おうと思うんですが・・教えてください

125 ：異邦人さん：02/02/05 02:56

ろうそく

126 ：異邦人さん：02/02/05 03:05

>>124
やはり腰の痛くならない担ぎやすいものを・・・体の大きさにあったもので。
一般的なアドバイスですが。

127 ：異邦人さん：02/02/05 04:35

>１２６
どーもです。どこか安く売ってる場所しりませんか？

128 ：異邦人さん：02/02/05 04:48

>>124
とりあえずここかな。
http://www.sakaiya.com/

129 ：異邦人さん：02/02/05 04:52

>128
まじで有難う！

130 ：異邦人さん：02/02/06 00:34

こずかい帳は必ず持参

131 ：異邦人さん：02/02/06 01:22

今度イギリス2週間前後行くんだけど
２０Lのバックパックひとつで大丈夫でしょうか？

今まで荷物いっぱい持った旅行しかしてないので心配です。

132 ：異邦人さん：02/02/06 01:25

>>131
文明のある場所に物はある！

現地で調達できるものは現地のスーパーで

133 ：異邦人さん：02/02/06 01:27

>>132
たしかにそうですね。
イギリスなら何でも買えますもんね。

ただ今の時期寒いので着替えがかさばりそう・・・

134 ：異邦人さん：02/02/06 02:03

>>133
概してＢＰは暑いアジア方面ですが
イングランドはこの時期きついでしょう
なるべく薄い素材の防寒用の服は
装備しないとつらいでしょう
でも、金だせば（軽く薄い）登山用のハイテクのももひきとかあるし
それだけでもけっこういいと思うよ。
4年前アイルランドにこの時期いったがももひきだけでも
けっこう温かった。

金なければユニクロのエアテックとか軽くて温かいよ

135 ：異邦人さん：02/02/06 02:18

>>134
ありがとうございます。
そうか、日本にはユニクロがあったんだ！

エアテックセーター買っていきます。

136 ：異邦人さん：02/02/06 03:52

ｴｱﾃｯｸももひきｷﾎﾞﾝﾇ
500円くらいで。

137 ：異邦人さん：02/02/06 04:43

＞136
あるといいな

138 ：異邦人さん：02/02/06 04:53

>>137
同じような時間にあちこちに意味不明のこと書き込むんじゃないよ、ヴァカ

139 ：異邦人さん：02/02/06 09:41

>>134
イギリスで服は調達したよ
もってくのじゃまくさかったし
よいおもいで
湯に黒みたいなんたくさんあるからねええ
日本にもあるＧＡＰもそうじゃなかったっけ？
それにフリマでコートなんかも買った

140 ：異邦人さん：02/02/06 09:45

>>134
>>135
書き忘れとレス間違いでごめん>>134
もう1つ
カイロは持ってったほうが吉
足元から冷えちゃうから足にしのばせるといいよ
中敷も防寒用のを１００均で何枚か買って引くといいよ

141 ：異邦人さん：02/02/06 13:54

オレはパッカーなんで、自転車のチェーンロックや南京鍵なんか買ったなぁ。
あと、物々交換用に１０本入りのボールペンや４本入りの１００円ライター。
けど、毎回いつのまにか半分位なくなってる。
あとは、ジップ付きの透明な書類入れみたいなやつ。
１００円ショップ、マンセー

142 ：異邦人さん：02/02/06 18:04

>>131
以外とイギリスは温かいよ！
防寒より、食事だよ
飯まずいから、日本のうどんとかラーメンが恋しくなるよ

143 ：異邦人さん：02/02/06 18:43

>>142
さすがにカップめん持っていくのはな～
2週間くらいなら何とかなるでしょう。

しかもイギリスでも田舎のほうはそんなにまずくなかった

144 ：異邦人さん：02/02/06 19:35

>>142
カップ麺より、缶詰がいいよ！
日本人ごのみに味付けしてあるし、さば味噌とかね
>>143
どんな飯でした。田舎もどの辺？

おいらはロンドンとちょっと郊外しかいかなかったが
ミートパイとサンドイッチばかりのイメージだったよ。
ちっともおいしいとは思わん。

145 ：異邦人さん：02/02/06 19:46

ストックホルムで日清食品のインスタントラーメン買ったことある。
ユースで作って食べたけれど、向こうにはどんぶりがないので、パスタ皿
に入れてフォークで食べた。横で見てるガイジンに「日本のパスタ？」って
聞かれた。皿にどうしても汁を沢山いれることが出来ず、ヨレヨレ出来損ない
パスタって感じだった。日本じゃインスタント麺なんて食べないけれど、
そこでもう1つ買っておいて、他のところで食べたら、これまたムチャクチャ
うまかった。スイスでもこれまた日清食品のインスタント麺を購入。
ずっと持っておいて、モロッコで食べた。これもまた感動的だったよん。

146 ：異邦人さん：02/02/06 19:52

>144
コッツウォルズ地方へ行きました。
鶏肉のクリームシチューみたいな料理はとても美味しかった。
似たような料理をロンドンでも食べたけどコッチは激マズ。
どうしてこうもちがうものか？

147 ：異邦人さん：02/02/07 00:24

>146
いいね！田舎の方がなんか人のぬくもりが感じますね

148 ：異邦人さん：02/02/08 03:52

かならず持って行くもの
洗面器

149 ：異邦人さん：02/02/09 02:25

1

ゴム

150 ：こいつらイタい：02/02/10 01:13

２週間ごときでこんだけ持っていくんだもんな。
旅行記も写真も痛々しくてまともに見れん。
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/jc4/n-yutaka/india-frame.htm

151 ：異邦人さん：02/02/10 01:22

きもいっす

152 ：異邦人さん：02/02/10 01:24

まじ、きもいよな

153 ：異邦人さん：02/02/10 03:04

おまえ

154 ：異邦人さん：02/02/10 22:33

ぬんちゃくは必ずもつ

155 ：異邦人さん：02/02/11 03:56

宇K丑DＫっS

156 ：　　：02/02/11 04:18

バックパッカースレ多すぎる。

157 ：異邦人さん：02/02/12 01:00

十手は必ず持参

158 ：異邦人さん：02/02/12 20:36

かんじきは雪の国にいきときに必要

159 ：異邦人さん：02/02/12 21:00

かならず持って行くもの
切手帳、現地の切手と交換するため

160 ：異邦人さん：02/02/12 21:19

なんで、焼酎（ビン入り）を持っていかないんだ？
必須だろ？

161 ：異邦人さん：02/02/12 23:22

160師へ
おいらはどぶろくだよ

162 ：異邦人さん：02/02/12 23:37

携帯テレビは超便利です（タバコサイズ）

163 ：160：02/02/13 00:19

>161
徳利入りですか (w

164 ：異邦人さん：02/02/13 00:39

都こんぶはかならず持っていくよ。
小学校の遠足依頼......年がバレルナ
(w

165 ：異邦人さん：02/02/13 02:17

自分でこんなことも判断できない奴はばっくぱっかーやらないほうがいいと思われ

166 ：異邦人さん：02/02/14 20:38

がむ

167 ：異邦人さん：02/02/14 21:20

無我

168 ：異邦人さん：02/02/15 23:24

夢中

169 ：異邦人さん：02/02/15 23:57

絵葉書。
特に京都や城、富士山のもの。
出し方、使い方にもよるけどB&Bや個人で運営しているところではかなり喜ばれた
経験あり。宿泊を追加したときにプレゼントしたら、喜んでくれて、お礼と言って
値引いてくれたよ。そういうつもりで渡した訳でないが、会話が弾んだよ。
日本のことを知らない人には、会話のきっかけになる。

170 ：異邦人さん：02/02/16 02:46

M16ライフルは必ず携行

171 ：異邦人さん：02/02/16 20:23

Ｍ32は？

172 ：異邦人さん：02/02/16 21:41

徹低的に金をきりつめる方法（常識内）はなにかありますか。

173 ：異邦人さん：02/02/17 01:10

蚊取り線香

174 ：異邦人さん：02/02/17 01:18

>>172
不潔で暗く危険であることもものともせず超安宿に泊り自炊する。
･･･常識内って書いてある･･･スマソ・・・
安宿には一定の法則があるはず。交通手段が無く不便なところは
安いとか、上階の目立ちにくいところにある宿は安いとか、風呂、シャワー
なしは安いとか、窓が無い部屋は安いとか・・・つまり贅沢を省けば安くなっていく。
自分の許せる範囲で線をひき、許容範囲内ギリギリでやっていく。
もちろんディスカウントの交渉は必須!!

175 ：異邦人さん：02/02/17 03:38

パソコン

176 ：異邦人さん：02/02/17 22:30

マヨネーズと醤油は持参

177 ：異邦人さん：02/02/17 23:23

日記帳

178 ：異邦人さん：02/02/19 01:01

乾パン

179 ：異邦人さん：02/02/20 00:49

消しごむ

180 ：異邦人さん：02/02/20 02:41

JTBが出してる6カ国会話（超小さい）特にアジア圏は必須
これと、爪切りはかかさない！！

181 ：異邦人さん：02/02/20 04:01

せいろがん（下痢止め）は必需品
昨年インドいったときは本当につらかった
野糞ばかりしてたな。

182 ：異邦人さん：02/02/21 04:09

くつした

183 ：異邦人さん：02/02/21 23:19

さるまた

184 ：異邦人さん：02/02/22 01:00

ファミコン

185 ：異邦人さん：02/02/23 01:43

キャラメ

186 ：異邦人さん：02/02/24 01:59

使い捨てカップ麺
ちんぽを抜いたトイレットペーパー
小型の怪獣伝統
蚊取信吾（SMAP）

187 ：異邦人さん：02/02/24 22:51

一人で動くのも悪くないけど、ツアーだと楽にいけるよね。

188 ：異邦人さん：02/02/24 23:53

ナパーム弾？

189 ：異邦人さん：02/02/25 00:02

ラブローション

190 ：異邦人さん：02/02/25 00:46

毒ガスマスク

191 ：異邦人さん：02/02/25 01:10

おむすび

192 ：異邦人さん：02/02/26 03:30

火炎放射木

193 ：異邦人さん：02/02/26 19:15

牛丼弁当（並）

194 ：異邦人さん：02/02/27 03:44

ピンクローター

195 ：異邦人さん：02/02/28 02:57

トカレフAK37は必ずもつよ

196 ：異邦人さん：02/02/28 11:39

小型ナイフ。いざというときに使うため。丸腰はどこでもなめられる。

197 ：異邦人さん：02/02/28 11:44

シャワーヘッド持っていった。結構使えた。
あと、場所によってはティッシュがないところもあるので、
カシミヤタッチのティッシュボックス１箱は欠かせない。

198 ：異邦人さん：02/03/01 01:24

おれはせいろがんは手放さない

199 ：異邦人さん：02/03/01 01:56

体洗うタオル。ポリエステルのやつ。
すぐ乾くし便利。

200 ：異邦人さん：02/03/01 02:02

100円ショップで目覚まし時計を4個購入してもっていく
（アジアで格安米国エアーだと帰国が超早い！！）
帰りはすてて帰る

201 ：異邦人さん：02/03/01 23:24

ダイソ＝

202 ：異邦人さん：02/03/06 19:53

海水パンツ

203 ：異邦人さん：02/03/12 03:39

神戸、中国、モンゴル、中国、パキスタン、インド、モルディブ、

スリランカ、バングラディッシュ、中国、大阪

飛行機使わない、陸路旅

204 ：異邦人さん：02/03/22 23:51

age

205 ：異邦人さん：02/03/25 01:03

とりあえず紙コップひとつあればなんとかなるよ。
ホームレスのもっている大きいのがイイ。

206 ：異邦人さん：02/03/25 02:13

「たべもの買うお金をおくれ」と書いてある首に下げる段ボールの切れ端があるとなお良し。

207 ：異邦人さん：02/03/27 08:16

それなら、ゴザもいるんじゃないのか？

208 ：異邦人さん：02/03/27 23:36

スケッチブックとマジックペン。ヒッチのとき必要。

209 ：異邦人さん：02/03/29 02:18

飛行機使わない、陸路旅

210 ：異邦人さん：02/03/30 03:29

あああ

211 ：異邦人さん：02/03/30 04:47

缶切り栓抜きその他のついたやつもってく？

212 ：異邦人さん：02/03/30 04:51

>>211

もってく。
ペンチがあると何かと便利。

213 ：異邦人さん：02/04/04 09:51

ロープを！

214 ：異邦人さん：02/04/04 11:43

ヨーロッパなんですが、なにかあったらお願いします。
それとリュックが日本で買うと高すぎるので、げんちについてから買おうと
思ってるんですが、どうでしょうか？そこまでは、ﾇﾉの袋で逝こうと。

215 ：GIRORO：02/04/04 12:59

やめといたほうがいい。現地のほうが圧倒的に高い！！！

216 ：異邦人さん：02/04/05 02:24

きんちゃく袋と玉袋

217 ：異邦人さん：02/04/09 06:18

手帳、警棒、受令器、無線器、手錠、警笛、防護衣、拳銃は携行許可しだい

218 ：異邦人さん：02/04/15 03:22

バックパックで、何かオススメのモノはありますか？

219 ：異邦人さん：02/04/15 03:48

３ＷＡＹのバックパックを使ってるんだけど背負い心地がいまいち。
ミレーとかロウアルパインの山登り系バックに惹かれるけど
鍵を付けられないんだよね。うーん。

220 ：異邦人さん：02/04/16 01:41

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/989410181/

221 ：腹へった：02/04/16 15:22

>>214
そう、確かに高い。それにつくりが荒いから
ちぎれやすい。

222 ：腹へった：02/04/16 15:27

便利な物。布テープ→湯船や洗面台の栓がない時、これを貼る。
あとは釣り道具屋で売っている、たためるバケツ。

223 ：異邦人さん：02/04/16 16:08

ロープ
ハンモック
楊枝
すきバサミ
殺虫剤
音楽
カギ（いろいろな種類３個位
缶切りとスプーン
ヒゲ剃り（電池式

224 ：異邦人さん：02/04/17 03:10

>>222
下川とか長崎あたりの本にも書いてあったねそんなこと。
自分も真似してるけど…

225 ：異邦人さん：02/04/17 12:25

あのカバンに入れていくわけだから、持っていくものなんて限られてくるよ。
引越しじゃあるまいし。

226 ：異邦人さん：02/04/26 16:47

ちんこケース

227 ：異邦人さん：02/04/28 16:12

　

◆ 海外行方不明者家族の会では現在、次の人たちを探しています ◆
ご家族から寄せられた情報の最新のものから並んでいます

http://www.alpha.dti2.ne.jp/~missing/

海外行方不明者家族の会 : Families of Missing Persons Abroad
最終更新日：2002年2月20日
[email protected]

　　　　　　　　　　　

228 ：死刑執行人：02/04/29 16:37

難しい本１冊と小説３冊、ガイドブック１冊、アーミーナイフ１本。
これは必須。

229 ：異邦人さん：02/05/14 03:12 ID:z301VMBV

市警！！！！

230 ：ｐｉｐｉ：02/05/19 22:42 ID:7/f74fEC

女一人旅　バックパッカーはどこかにあるかな？

231 ：異邦人さん：02/05/20 16:23 ID:thLfPmtv

>>230
意味がわからん

232 ：異邦人さん：02/06/13 07:16 ID:ziS3W6ie

使い捨てのビニール製雨がっぱ

233 ：異邦人さん：02/06/13 09:53 ID:95oPu85P

銃、ナイフ、必要な弾薬、ロープ、携帯食料
カモネット、

234 ：異邦人さん：02/06/13 12:36 ID:DfNGXEqY

携帯ＧＰＳとイリジウムもないとね。

235 ：異邦人さん：02/06/13 16:17 ID:L85L0WaT

イリジウムってまだあるの？

236 ：異邦人さん：02/06/13 16:20 ID:jyoptx12

野球板。結構使える。

237 ：異邦人さん：02/06/13 18:02 ID:DfNGXEqY

>>236
それで思い出したがトランプだ。一人フリーセルで時間潰し。

イリジウムは無くなって、どっか他の会社が存続してるんじゃないっけ？

238 ：異邦人さん：02/06/13 20:54 ID:hFJVWhjK

イリジウムは、データ通信だけどこかの会社が復活したのでは？

239 ：異邦人さん：02/06/13 23:15 ID:L85L0WaT

なんか復活したみたいだね。イリジウム。
でも、日本じゃサービス無いみたい。ソース↓

ttp://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/07/n_stratos.html

240 ：異邦人さん：02/07/11 00:30 ID:YtmiEALc

国際携帯電話って安いのはどのくらいからあるんでしょうか？
１０日くらいの旅行で・・・
当方、アジア、中東、中南米、アフリカ専門？です。

241 ：異邦人さん：02/07/11 03:28 ID:l0tNKnY5

荷物多いの嫌なので１ヶ月でも１週間でもデイパック１つ。中身は、
パンツ、靴下、Tシャツのセットを2～3セットくらいと、顔洗うタオル1つ。
あえて買い揃えるのは服の下に隠す貴重品袋と正露丸。

パスポートと金さえあればなんとかなるってことがわかった。

242 ：異邦人さん：02/07/11 09:34 ID:gK9egkHf

東南アジア方面にて、首から下げたパスポートケースとタオル、帽子にサンダルという格好で旅している人に会った

243 ：異邦人さん：02/07/11 09:36 ID:tK1EU2RG

服の上から貴重品袋ぶら下げてる奴は芯でいいね。

244 ：異邦人さん：02/07/11 11:13 ID:vHAVysKv

ダイソーで買ったブラシの部分を柄に収納できる歯ブラシ。
長さも半分になるし、衛生的(なような気がするだけ？)

245 ：異邦人さん：02/07/13 20:33 ID:Nsxt7RU7

それ、私も使っている。→ブラシの部分を柄に収納できる歯ブラシ
便利だよね。

246 ：異邦人さん：02/07/16 19:41 ID:Kom7hFNj

オナホール

247 ：リュックサッカー：02/07/30 05:36 ID:6cO+FFP0

グレゴリー社のエボリューション[注]というザックに
持っていきたいものを全部つめこむ。
入らないものは外にくくりつける。
重くて後で後悔する。

[注]買いです。ﾁｮﾄ高い。

248 ：異邦人さん：02/07/30 06:37 ID:Ea9GQn6+

洗濯板と地下足袋があったら便利だったろうと今さらながら思う。

249 ：　：02/08/01 15:26 ID:m8Xm+Mt5

リゾート地にいくときは、海パンしかもってかない。シャワーのときに
一緒に洗ってそのままはきっぱなしで外を歩いてると１０分で乾く。
Ｔシャツなんかは現地で買って帰りは捨ててくる。そうやって衣類は極限
まで減らすが、ノートＰＣやら外付けＤＶＤドライブやらバッテリーやら
デジカメやらＣＤウォークマンやらで、けっこうな荷物。

250 ：異邦人さん：02/08/01 15:42 ID:5SqOZaAe

コイルヒーター、コップ。

旅先でお茶っ葉と砂糖を調達して、至福のひととき。

251 ：異邦人さん：02/08/02 01:11 ID:Kk2IkHHn

>>249
一瞬、俺がカキコしたのかと思う位にてるな。

あと、ウレタンコンドームもってく。

252 ：異邦人さん：02/08/02 17:37 ID:8iCv63T8

ﾊﾞｯｸパッカーで
クレジットカードじゃなく、現金のみだとやっぱやばいですか？

253 ：異邦人さん：02/08/02 18:50 ID:pVyGZpaG

>>252
別にヤバくはないよ。
カードとしてでなく、身分証明とか、俺は金持ってるから入国させろｺﾞﾙｧって使える時があるしね。

254 ：異邦人さん：02/08/02 20:53 ID:cZSRKKJ9

「持っていくもの」は見飽きた。

「持っていかなかったもの」ありますか？

洗濯機とか、

255 ：異邦人さん：02/08/02 21:56 ID:sdnFdtTR

ﾊﾞｯｸパッカーで現金のみで大金持ち歩く乗って危なくない？？

俺クレジットカード持ってないんですが

256 ：異邦人さん：02/08/02 22:03 ID:pVyGZpaG

>>254
俺は「愛」かな。

257 ：異邦人さん：02/08/02 22:39 ID:TH8ZqWaK

俺は「ちんこ」かな。

258 ：異邦人さん：02/08/02 22:47 ID:ndj38Vh7

>>255
期間にもよるんじゃない？

259 ：異邦人さん：02/08/03 01:53 ID:W+PyKFCN

>>254
２台目のカメラ。

260 ：異邦人さん：02/08/03 05:42 ID:ZIM/0R2a

>>254
おふくろ

261 ：異邦人さん：02/08/03 12:00 ID:XbA2ef6R

>>254
これからの人生。

262 ：異邦人さん：02/08/04 15:21 ID:duwBw3Hc

プレステ持ってった。
訪問国は、タイ、ミャンマー、マレーシア、シンガポール、インドネシア。

263 ：異邦人さん：02/08/09 03:32 ID:eEKZYWzD

「持っていくもの」は見飽きた。

「持っていかずに後悔したもの」ありますか？

お金とか。

264 ：異邦人さん：02/08/09 15:12 ID:JzJ+EFwq

>>263
エロ本。

265 ：異邦人さん：02/08/09 17:16 ID:CknQHvcK

>>263
だしの素。かさばらないし、うまくすりゃ他人に売れた。

266 ：ぷぷ　　　：02/08/09 18:20 ID:cRc87lZo

ほかの部屋から物干し棚をひつぱってきて己のベットの横に置く。
自分専用の物干し、あつかましい　馬鹿パッカー。
ああ　はずかし。

267 ：異邦人さん：02/08/09 18:50 ID:CknQHvcK

>>266
誤爆ですか？

268 ：異邦人さん：02/08/09 19:44 ID:w12gWEHQ

単行本だな。
だいたい１０冊は持ってくけど、もっと持ってけばよかったっていっつも後悔する。

269 ：異邦人さん：02/08/09 21:49 ID:Psp5goxN

>>263
なくて不便なのは予備のお金。っていうか米ドル。
どんな国でも米ドル100ドル隠し持ってればなにかしらどこかで
両替できる。いざってとき便利。
あってよかったのはクレジットカード付帯の旅行保険

270 ：.1：02/08/09 22:04 ID:yjX2o+yI

>>263
短波ラジオ。シングル泊の友。

271 ：異邦人さん：02/08/10 02:16 ID:/Gp6uCS7

おれは細かい米ドル

272 ：異邦人さん：02/08/10 10:00 ID:JEw11fbi

そうそう俺も100ドルは替えてくれない所もあるので、
50ドル札以下しか持って行かない。

273 ：異邦人さん：02/08/10 12:56 ID:Tqp7IOnJ

耳かきは必携！

274 ：異邦人さん：02/08/10 13:22 ID:h+vA0dQt

>>272
頭働かせろよ。
なんで全部５０ドル以下なの？１００ドル札のほうがレートいいのに。

275 ：異邦人さん：02/08/10 13:35 ID:igLzG7Lp

>>274
俺は現地通貨小額紙幣がたくさんほしいから小額ドル
持っていく人の気持ちがうなずける。
＞＞１００ドル札のほうがレートいいのに。
んなこと誰でも知ってるわい。

276 ：異邦人さん：02/08/10 14:33 ID:4xkJUgDk

持っていくのは細かい米ドルと100ドル混ぜてだけど、
予備に一枚100ドル札どこかにしのばせておくと困った
とき助かる。一緒に20ドルも入れとくといろいろ便利。

277 ：異邦人さん：02/08/12 23:36 ID:qS2o/QOw

>>274
どノーマルの奴ってお前ですか？

278 ：シコシコ：02/08/13 14:11 ID:NAir29/n

おめーらズリネタは持っていかんのか？

279 ：.：02/08/13 19:03 ID:4uIg3svI

ちんかめ。

280 ：異邦人さん：02/08/15 02:49 ID:eYw/GToC

シーツってもってかなくても、YHには迷惑じゃないよね。
もっていってるやついる？

281 ：.：02/08/15 03:36 ID:EJDTQU38

ご存知のとおり、ＹＨによってはシーツ代がかかります。
使い捨ての紙のシーツを販売しているＹＨもあります。
長期なら寝袋用のシーツを持っていくのもオツ。登山用品店で購入可。

「自分のシーツを持っている」とウソをついて、シーツ代をうかす人は
記憶にある限り見たことがありません。
【ユースホステルってどうなの？】ってスレで聞くのもオツ。

282 ：.281：02/08/15 04:00 ID:EJDTQU38

あ、でも寝袋そのものは禁止のＹＨが多いかも。

シーツを使わないひとはたまーにいるけど、
「シーツを使えｺﾞﾙｧ」ととがめられているひとは見たときない。

283 ：異邦人さん：02/08/15 04:03 ID:PYnrMdEy

シーツより、ショールの方が便利。移動中の寒い時に羽織ったり、
シーツ代わりにも、毛布の代わりにもなる。

あると便利なもの：カード電卓
両替時に自分で先に計算しておくと、なんとなく落ち着く。

あまり持たなくなったもの：住所録とかＴＣやカード・パスポート番号の控え、大使館連絡先など（以前は何カ所にも書いたりしていた）
日本にいるうちにhotmailなどの自分宛アドレスに送っておく。
ネット環境さえあれば身ぐるみはがされても平気だから、気分的にも楽。

284 ：異邦人さん：02/08/15 12:38 ID:myl+eobT

イエメンで100円くらいで買ったコイルヒーター。
宿でまったりしながらお茶を飲むの最高。

285 ：異邦人さん：02/08/15 12:43 ID:myl+eobT

あと、ボディソープ。
石鹸だと後始末がめんどい。

もっていかなくなったもの。
ヘッドホンステレオ。最近持っていってる人減ってると思わない？

286 ：異邦人さん：02/08/15 15:46 ID:GFjnWATk

ドミで泊まって、翌日朝早く起きないといけない時はどうしてますか？
タイマーとかならすと失礼ですよね？

287 ：異邦人さん：02/08/15 16:34 ID:myl+eobT

鳴らしまくりさ！

288 ：異邦人さん：02/08/15 18:58 ID:TSDYmD84

>>286
そう思ってタイマーかけないでいると隣で思い切り鳴る罠。

289 ：異邦人さん：02/08/15 21:40 ID:KWy3DcNW

>>287-288
そーゆうもんなんですね。
ドミ泊まったことないんで参考になりました

290 ：異邦人さん：02/08/15 23:41 ID:myl+eobT

>>289
細かい事気にする香具師はドミになんか泊れないぜ！

291 ：シコシコ：02/08/16 00:26 ID:7PM8a4Mr

みんな真面目なんだな・・・

292 ：異邦人さん：02/08/16 00:29 ID:LeeifMiS

華僑バッグは重宝。
頑丈・容量大・安い・かっこ悪い・貧乏くさい。

今持ってないから欲しいどす。

293 ：異邦人さん：02/08/16 01:31 ID:148dk/PB

YHの予約って日本からメールでやって
支払いは全て、ホテルついてからでもできるんですか？

294 ：異邦人さん：02/08/16 01:32 ID:E9WwrbQo

YHに予約があるなんて知らなかったよ・・
あるんだ。

295 ：＋：02/08/16 01:39 ID:PdEg5HSf

【ユースホステルってナントカ】
ってスレあったよ。

296 ：異邦人さん：02/08/16 10:13 ID:JC6WhHxf

バックパッカーなんて死ににいくようなものなのに。。

297 ：異邦人さん：02/08/16 12:36 ID:Pg79L0rv

YHはアポナシ・直接交渉が基本

298 ：異邦人さん：02/08/16 19:13 ID:whNAfjLc

コイルの湯沸かし器って変な味つかない？
一度中国製の使って以来、気持ち悪くて使えない。
俺は１０センチくらいの電気コンロ持ってくよ。

299 ：異邦人さん：02/08/16 21:23 ID:E9WwrbQo

俺、お湯もらってるけど・・

300 ：異邦人さん：02/08/17 00:58 ID:c0D7VlNH

上州屋で折りたたみ椅子と、折りたたみバケツGET。

301 ：異邦人さん：02/08/17 01:06 ID:bv3sisdv

パスポートを入れる腹巻は必須？
でもﾊﾝｽﾞに売ってるものとかはややﾀﾞｻ目。
何かｶｯｺｲｲものありますか？

302 ：異邦人さん：02/08/17 02:06 ID:UiGiUd3I

>>301
通はパンツの後ろポケットから半分出して持っているんだよ。

303 ：異邦人さん：02/08/17 02:55 ID:yFK7Tn7m

>>301
人に見せる物じゃないよ、っていうか見せるべきでない物だから
見た目はどうでもいいんじゃない？ｗ漏れは通気性の良さとか
気になるけどな

304 ：異邦人さん：02/08/17 03:04 ID:2dAlRINx

腰巻きの小さいバックみたいなのは必須？？

305 ：異邦人さん：02/08/17 03:07 ID:yFK7Tn7m

>>304
それってパスポートとか入れる腹巻の事？
それともウエストポーチみたいな物？

306 ：異邦人さん：02/08/17 15:03 ID:DxUJ3duN

>>305

そうそう、ウエストポーチ！！
ホテルなんかででかい荷物あずけられるなら、小さいバックが
何かしらあれば気軽に観光できますよね？

307 ：異邦人さん：02/08/17 16:02 ID:yFK7Tn7m

>>306
街歩き用のカバンって事ですか?やっぱりあると便利だね。ただウエストポーチみたい
に貴重品入ってますみたいなイメージのある奴はちょっと怖いかも。もちろん行く国
によりますけど、使うなら一応鍵位は懸けたほうがいいかも。
漏れはユニクロの肩掛けカバン使ってます。1000円くらいだったかな？容量が
丁度いいので。

308 ：異邦人さん：02/08/17 17:08 ID:aarmJk42

水とかデジカメとか入れるから、結構肩凝るんだヨな。

309 ：異邦人さん：02/08/24 18:47 ID:rk6RhAMJ

大阪で1万以下で３５Ｌくらいのデカリュックが売ってるとこありませんか？？
2万前後しかみつからない～

310 ：異邦人さん：02/08/24 18:48 ID:rk6RhAMJ

あと、登山用のデカリュック使ってますか？
上が絞るタイプで鍵つけられませんよね？

それともファスナのデカリュック売ってますか？

311 ：異邦人さん：02/08/24 19:26 ID:Kh9XzJsa

>>309
すまん、デカリュックって何だ？？？
たんに大きいバックパックの事かな。
３５Lでデカイとも思えんし・・・・

312 ：異邦人さん：02/08/24 19:52 ID:rk6RhAMJ

>>311
デカいりゅっくがほしいのです・・・

１ヶ月ほど旅に出るつもりなのですが、３５Ｌじゃ小さいですか？
４０Ｌくらい？
登山はしません。
でも、当方、女性なので５０Ｌを越すリュックはあまりにもでかすぎて不恰好になりそうです。
安くていいのにみつからない！
でかくて丈夫であればメーカーどこでもいいのに。

313 ：異邦人さん：02/08/24 19:55 ID:SptGf9E8

金が一番重要

314 ：異邦人さん：02/08/24 20:14 ID:ccV6bszK

35Lで充分

315 ：異邦人さん：02/08/24 22:52 ID:DdzaPRgW

そうなんだ...

316 ：異邦人さん：02/08/24 23:24 ID:DdzaPRgW

そうなんだ...

317 ：異邦人さん：02/08/24 23:27 ID:mTVLLjGX

慣れるとどんどん荷物すくなくなるよね・・
機内に持ち込めるぐらいで充分だよ。

318 ：異邦人さん：02/08/25 00:07 ID:bbTSH/gw

デジタルグッズが増えると急激に荷物が重くなる。
だから、リストラした。ｽｷｰﾘ

319 ：異邦人さん：02/08/25 01:51 ID:NPRDxUph

整理したんだが、荷物の半分がデジタルグッズに
なってしまった・・　なんでだろう。

320 ：異邦人さん：02/08/26 16:54 ID:YMhu+azi

>>319
私も同じ。

321 ：異邦人さん：02/08/29 18:31 ID:CGe/ah2e

ヴィクトリノックスの機内持ち込みは未だに禁止されているのでしょうか？

322 ：異邦人さん：02/08/29 23:45 ID:fS+SmuVl

白人パッカーは90Lくらいのバックパック背負って
30Lくらいのデイパック前にだっこして
両手に行った先々で買ったお土産袋下げてたりする。
女でもスゲー体力あるんだなーとビックリ。
日本人ならやっぱり経験積むほど荷物は必要最小限になるだろーけど、
奴等は引っ越しでもするノリで旅してるからなー。

323 ：異邦人さん：02/09/03 18:32 ID:J9On36fZ

age

324 ：異邦人さん：02/09/03 18:34 ID:GVWXo69v

キューピーマヨネーズととんかつソース

325 ：異邦人さん：02/09/03 18:44 ID:JQLGqafL

長期の奴は醤油とかだしの素持ってる奴いるな

326 ：異邦人さん：02/09/04 00:40 ID:cmcokOzQ

>>322 白人は自分の国以外に文明があると思ってないふしがある。
あと、基本的にケチなので野宿してもいいようにしてますな。

>>325 おれポン酢

327 ：異邦人さん：02/09/04 10:53 ID:DRx/ZGlt

>>324
マヨネーズって栓あけても常温で大丈夫なの？チキンとか
につけるとうまそう。
>>326
確かに宿はケチるが高いツーリスト向けのレストランしか行かない傾向あるね
たまたま見ないだけかもしれないけど

328 ：異邦人さん：02/09/04 21:46 ID:cmcokOzQ

>>327 いや、たまたまじゃなくてたいていそうです　＜白人の食生活
宿代を１ドルケチって、３ドルのスパゲッティ食ってたら意味ないと
日本人なら思うよねえ・・　すぐそこで３０円の麺売ってるのに。
あと、マヨネーズって常温で腐らないらしいよ。

329 ：異邦人さん：02/09/07 01:49 ID:WDF+IsVH

>>327
ttp://www.kewpie.co.jp/mayoworld/faq_02.html

330 ：異邦人さん：02/09/09 20:06 ID:ES2rNTr4

旅先でも安眠をキープし続けたいおまいら！
枕元にタマネギを置いて寝てみろ！
タマネギ？そう、野菜のタマネギだ。
うそだと思うだろう？俺も最初はそうだったさ。
しかしなぁ、１回試してみたら、バッチシ熟睡できてたんだよ。
やり方か？簡単簡単。市場で普通のタマネギを１個買い、
皮をむいたりナイフで切ったりせず、そのまま頭の横に置いておくだけだ。

うそだと思うなら、今夜台所からタマネギ１個もらって枕元に置いて寝てみろ。
翌朝、心地よい寝覚めがお前を迎えてくれることだろうよ。

331 ：異邦人さん：02/09/09 20:35 ID:PMLJqnsu

ﾎﾝﾄ?

332 ：異邦人さん：02/09/09 21:32 ID:jYsLTWRj

旅先でも安眠をキープし続けたいおまいら！
枕元に歩き方を置いて寝てみろ！
歩き方？そう、迷い方の歩き方だ。
うそだと思うだろう？俺も最初はそうだったさ。
しかしなぁ、１回試してみたら、バッチシ熟睡できてたんだよ。
やり方か？簡単簡単。本屋で普通の歩き方を１冊買い、
コピーしたりはさみで切ったりせず、そのまま頭の横に置いておくだけだ。

うそだと思うなら、今夜古本屋から歩き方1冊もらって枕元に置いて寝てみろ。
翌朝、心地よい寝覚めがお前を迎えてくれることだろうよ。

333 ：名スレのﾖｶｿ：02/09/10 17:15 ID:S50lfGwf

>>330,>>331
これ本当です。
数年前、農学部（←これポイント）の友達に教わりました。
玉葱からナントカっていう成分が出てて、それに催眠効果があるんだってさ。

334 ：異邦人さん：02/09/10 19:54 ID:+I5c5oVH

＞333
そうなのか～農学部出身だが、しらんかったよ。

335 ：異邦人さん：02/09/13 15:17 ID:1MNs2fd+

たまねぎあげ

336 ：異邦人さん：02/09/13 15:20 ID:hwBkyvUq

うそつけ～
玉ねぎなんて置いてたら目がショボショボして
眠れなかったよー

337 ：ななし：02/09/13 16:03 ID:lFm6RhId

ドミでやったら迷惑やろなぁ

338 ：異邦人さん：02/09/13 21:18 ID:1MNs2fd+

>>336
「切らないで」って書いてあんじゃんよ。

339 ：異邦人さん：02/10/14 00:42 ID:LgNzTVfj

>>322
そうそう、あんな馬鹿でかいバックパック背負ってる割にはいつも着ている服が同じだったりして、
一体あの中には何がそんなにたくさん入っているのか疑問に思う。

340 ：異邦人さん：02/10/17 03:35 ID:iEjbp37O

341 ：異邦人さん：02/10/26 21:15 ID:t9lDdCOG

疑問です。
みんな洗面器持って行くってゆうけど
どうやって？？？？？
かばんに入るの？

342 ：異邦人さん：02/10/26 22:57 ID:tOWMZwYS

頭にかぶるんです。

343 ：異邦人さん：02/10/26 23:07 ID:pQggWX5A

折りたたみ洗面器

344 ：異邦人さん：02/10/28 10:56 ID:O7CHsIo6

携帯用洗面器

345 ：異邦人さん：02/11/16 02:30 ID:od5V+gv3

100万ドルの笑顔と根性さえあればいけるｗ
あとは自分でなんとかしろｗ

346 ：異邦人さん：02/11/21 12:47 ID:ptoS5CRs

たわし
くさくなったジーンズって、もみ洗いくらいじゃどうにもならん。

347 ：異邦人さん：02/11/21 14:10 ID:eG18P3lJ

行き先によるだろいうけど、Gパンは不便って思う。
分厚い生地のクセ温かくないし、濡れると重い。
洗濯しても乾きにくい。
物物交換や売ることは有名メーカーなら可能だろうけど。

348 ：異邦人さん：02/11/24 21:36 ID:v/Rd6EgL

チャックで裾がはずれて短パンになるズボン、最強ですね。

なぜか日本では、ナイロン１００のテカテカのしか売ってないけど、アジアとか
アフリカとかでうってる綿のやつはかなりおすすめ。

暑い国でも夜行バスは寒いしね。乗り込んでおもむろに裾装着で長ズボンへ。

349 ：異邦人さん：02/11/24 22:05 ID:9bCvTzT/

ジーパンで問題ないと思うけどね。
ただインドとかでビンテージジーンズで歩いてる日本人見るとなんか萎えるね。

350 ：異邦人さん：02/11/24 23:11 ID:v/Rd6EgL

>>347
ズボンを洗う必要が月１ぐらいの地域なら全然オッケーだよ。

ただ蒸し暑いけど、マラリアとか怖い地域では、しょっちゅう洗うんで、Ｇパンは
つらいよ。乾くの遅いし、手荒い大変だし。
ランドリーサービスのあるようなホテルにとまるなら全然問題なしだが

351 ：異邦人さん：02/11/25 12:30 ID:adRN2f4M

ペンライト
1.口にくわえられること
2.替え球があること
3.細引きを付けられること
4.できれば武器になること
5.手に入り易い電池であること
6.防滴であること

352 ：異邦人さん：02/11/25 12:54 ID:qnx2uwbz

トルコの長距離バスで酔ってゲロ吐いてから、
ゲロ袋が必需品になった。飛行機とかでくれる
丈夫な紙のやつ。あると安心してバス乗れる。

353 ：異邦人さん：02/11/26 00:54 ID:zxnZcBJF

>>349
ヘッドランプも便利だよ。手にも持てるし、頭につければ両手フリーだし。
電気の無いところの旅行には必須だよね。

コールマンの奴が、単三２本で軽いし安いし、予備球内蔵だしかなり
良かったよ。

354 ： ◆wwwwwz.oec ：02/11/26 01:05 ID:WTGo0Vgp

ひも。＜色々使える。
ビニール袋＜同じくなんでも使える。
カッター＜料理もできる。
半田鏝（はんだごて）状のお湯沸かし。＜どこでも茶が飲める。
↑とセットで、マグカップ（ステンレスのがｲｲ！）
バンダナ＜帽子代わり＆マスク代わり＆なんでもかんでも使える。
携帯ラジオ＆イヤホン＜現地の放送を聞きながら旅情豊かな気分に・・・。

355 ：異邦人さん：02/11/26 01:29 ID:CwwratvA

ここバカにできない。
今、読んで改めて荷物のチェックしてみた。
もう少しでパスポート忘れるところだった。
あ、もう少しでパスポートを隠す腰巻忘れるところだった。

危ない危ない。

私は、防犯ブザー持っていきます。
かばんが勝手に動いたらブーと鳴ります。
ドアが勝手にあいたらブーとなります。

356 ： ◆wwwwwz.oec ：02/11/26 01:56 ID:WTGo0Vgp

前の方のﾚｽ読んで禿同！
ちびっこのお醤油は必要だなぁ。
トルコ料理とかは、お醤油が絶妙だった(w
基本的に旅先で生野菜食わないからマヨはいらなかったけど。

＞355、それって逆にあぶなくないすか？
ブーとか鳴ったら逆に「お金もってます」のアピールにならないかい？
大事なものは、首からさげ、バックパックの他に、リュックサックorベルトポーチ型のリュックを前後ろにして担ぐ。
そうして、リュックの方には、細細したものを入れる。
前に担いでいるから、チャックが空いたらすぐわかるし、カメラなど出し入れが多いものの取り出しも便利。

357 ：異邦人さん：02/11/26 02:00 ID:CwwratvA

>>356
３５５です。
ブザーね、ひも付きのやつでカバンと動かないもの
（バンガロウなら、ベットなど）に括り付けとくんだ。
あと、ドアキーがいい加減な島の宿なんか、ドアに紐つけといて
開くと鳴るようにしとくと、少しは安全じゃない？

ま、一回も鳴ったこと無いけどね。

358 ： ◆wwwwwz.oec ：02/11/26 02:03 ID:WTGo0Vgp

>355
お荷物にならないものだったら、保険代わりにいいかもね。
気を付けていってらっさ～い(^_^)/

359 ：異邦人さん：02/11/26 02:05 ID:CwwratvA

今、パッキングしてるんだけど、意外とウザイのがビデオカメラだね。
充電器もいるし。
寝袋は、かなり小さいのもってるけど、高かったよ。２万以上した。

360 ：異邦人さん：02/11/26 02:09 ID:CwwratvA

>>358
ありがと。そわそわして寝れません。
大きさはね、私が持ってるのは直径５センチ厚さ１センチくらい。
単５電池だから、日本で電池買わないとだめだね。
バンコクの伊勢丹でやっと見つけたけど。

361 ：異邦人さん：02/11/26 12:37 ID:yqWbVobp

綿製サロン
1.ブランケット代わり
2.ビーチマット代わり
3.マフラー代わり
4.ふろしき代わり
5.カーテン代わり

362 ：：02/11/26 12:38 ID:AwbR2NzO

◆◆◆２ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

２ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
（先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html）
その過程で「２ちゃんねら～」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
２ｃｈ利用者の方は一人一回のみ、全１６問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は１１月２６日いっぱいの予定です。

なお２ｃｈ全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
２ｃｈの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

363 ：異邦人さん：02/11/26 13:00 ID:tZ5avKbl

タイのﾌｨｯｼｬｰﾏﾝｽﾞﾊﾟﾝﾂかさばらないし暑い地域なら十分対応途中捨てても帰りのバンコクで補充安いしね

364 ：異邦人さん：02/11/26 13:21 ID:CwwratvA

>>363
あの、だぶだぶのやつかな？
いつもｻｲｽﾞがでかすぎて、足の短い僕にはかっこ悪いんだよー

365 ：異邦人さん：02/11/26 13:25 ID:CwwratvA

あ、みなさん正露丸もって行ってますか？
実際、現地で下痢で倒れて正露丸で治ったためしないです。

366 ：異邦人さん：02/11/26 13:35 ID:0EO4P3BE

それは当たり前だな。病気になったら現地で
診てもらって治した方が良いと思うぞ。正露丸なんて
使えないよ。

367 ：異邦人さん：02/11/26 14:13 ID:zJnCIgfE

正露丸効かないってのもよく効くね、
新ビオフェルミン止寫薬のほうがいいって
よく聞くよ。でも、プラシーボ効果で正露丸でないとって
人もいるから、糖衣の正露丸を気休めに持っていく人もいる。
ちなみに台湾でおれは現地の人間に正露丸を貰って飲んでよくなった。
軽い水あたりとか、疲れによるものにしか効かないよ。
それ以上はやはり医者にいくべきだ。

368 ：異邦人さん：02/11/26 14:22 ID:zJnCIgfE

↑俺、何かいてんだかよくわからんな。
つまり、なんだ、正露丸に頼るな
ちゅうことやね。

369 ： ◆wwwwwz.oec ：02/11/26 15:16 ID:l3yDATzm

正露丸は日本の下痢用。
現地の下痢は現地の医者にみてもらうべし。
そこでもらう薬は一発でなおる・・・ハズ（７０％くらいかな？）
あ、でも、バファリンとか、EVEとか、その手の薬は必要。特に女の子は・・・

あと、医薬品関係だと、イソジン（乾燥と埃に弱いもんで）
マキロン、バンソウコウ、万が一食事を取れない状況下に備えてビタミン剤類、
あと、ｲﾊﾟｰｲ歩く予定の人は、シップ類を持ってくと超助かるよお～ん。

370 ：異邦人さん：02/11/26 15:18 ID:zJnCIgfE

元は征露丸で日露戦争など兵隊が海外に行く時用の
丸薬だったんだよ。どうでもいいけど。

371 ：異邦人さん：02/11/26 17:53 ID:CwwratvA

>>369
いいこと言った！
イソジン忘れるところだった。

今日、１００円ショップ行ったらひも付きブザーあったよ。
以前、１５００円だして買ったのに、クククッ。辛い。

なんかサバイバル志向があるのかな？俺？
防水マッチに、アルミニウム発火剤、チリパイダースプレー（野犬、暴漢用）
を買いそうになった。買ってないけど。

372 ：異邦人さん：02/11/27 00:13 ID:DH2lyLPD

ペッパースプレーは欠かせない。

イソジンは浄水剤にもなるから、あると便利。

373 ：異邦人さん：02/11/27 00:57 ID:QUMMnQJt

>>372
ペッパースプレーって使わないでしょ？
見つかったらやっかいだよ。
ピザにかけますってわけには、いかないでしょ？

374 ：異邦人さん：02/12/26 17:33 ID:S4pKlmjX

ハンモック・・・

375 ：異邦人さん：02/12/27 21:17 ID:oaxJnIiW

虫除けスプレー

376 ：異邦人さん：02/12/27 21:22 ID:UAn5o+5u

ガムテープ

377 ：異邦人さん：02/12/27 22:59 ID:IyrIvgjV

http://www.photokichi.com/guide/
中国の九寨溝の旅行ガイド、面白かった。
中国では、ホテルで、ゴム草履が便利だとさ。

378 ：異邦人さん：02/12/27 23:11 ID:IiIv5oRQ

>>371
マグネシウム発火材では？

揚げ足取りなのでsage。

379 ：異邦人さん：02/12/30 01:26 ID:5g69hMEw

ＭＤラジカセ、液晶テレビ、デジタルビデオカメラ、バイオノート、ロレックス・・・

380 ：異邦人さん：02/12/30 02:16 ID:f0JHo4e2

パスポート・現金・Ｔ／Ｃ・カード（ＶＩＳＡとＭＡＳＴＥＲの旅行保険付きとキャッシュカード）
コップ・石鹸・歯ブラシ・正露丸・バファリン・かぜ薬・虫除けクリーム
トイレットペーパー・ウエットティッシュ・便座除菌クリーナー（多めに）
南京錠・チェーンロック・ガイドブック・会話集
目覚まし時計・写ルンです・赤黒シャープ切り替えボールペン・日記兼用ノート
ツールナイフ（ビクトリノックスじゃなくてレザーマンにしてます）
ペンライト・爪切り・下着靴下３～４組・タオル（帽子・マフラー・ハンカチ兼用）
腕時計用コンパス・サンダル・お守り・醤油・愛
こんなとこかな

381 ：異邦人さん：02/12/30 02:17 ID:DhqA0p1v

>>380
海外の下痢で正露丸飲むなよ。
死ぬぞマジで。

382 ：異邦人さん：02/12/30 02:18 ID:2cWL/XZc

どうのつるぎ

383 ：異邦人さん：02/12/30 02:26 ID:Fq+quTTN

正露丸で随分助かったけどなぁ・・・

384 ：異邦人さん：02/12/30 03:47 ID:QCeECwpu

>>381
なんで？

385 ：異邦人さん：02/12/30 11:50 ID:ozd0ejCR

>>384
少なくとも下痢ｯたら条件反射で正露丸ってのは止めときな。
大阪でO-157騒ぎの時、子供が下痢で苦しんでるのを見て
正露丸を飲ませたバカ親のせいで、みんな症状重くなったんだよ。
細菌性の下痢は体外に細菌を排出するか、抗菌薬で細菌を殺さなきゃだめ。
正露丸は下痢を止めるからわざわざ体内に細菌を残そうとする行為。

386 ：異邦人さん：02/12/30 12:15 ID:yGyne1bP

>>385
イモジウムっていう強力な下痢止めが海外では手に入るけど
細菌を体内に残してしまうので余程の非常時でなければ飲まない
方がいいとされていたね。
昔ポーランドで40℃の発熱を伴うひどい下痢になったときは
これは細菌性の下痢だと直感。正露丸は飲んではみたが
全く効かない。やむなく水に砂糖を溶かしたものを何リットルも
飲みながらトイレを何回も往復すること３日。ようやく歩ける
程度に回復したところでブダペストまで戻り、旅行者から
抗生物質をもらって飲んだらあっさりと治ってしまった。

387 ：異邦人さん：02/12/30 12:19 ID:/K/WwN+k

>386
何の抗生物質？

388 ：異邦人さん：02/12/30 12:27 ID:ozd0ejCR

>>386
そう、脱水症状が一番こわいので
水に塩と砂糖を混ぜて即席ポカリスエットを作って飲む。
これ最低限必要な対処。

>>387
かかりつけの医者に相談して、貰っておくといいぞ。
クラビットとか。

389 ：異邦人さん：02/12/30 13:55 ID:7Thvb7W6

夜のおかずはどうしてますか？

390 ：異邦人さん：02/12/30 14:02 ID:w8BJ6OUe

>389
現地のパンチラ

391 ：山崎渉：03/01/07 23:35 ID:hn2mjF5x

（＾＾）

392 ：異邦人さん：03/01/10 19:06 ID:5LIMT2K4

何人か書いてるようにガムテープ（布製）はおすすめ。
自分で、巻きなおして芯を抜くとパッキングが楽になる。

393 ：age：03/01/13 12:00 ID:HCTtDu3T

便利あげ

394 ：異邦人さん：03/01/13 12:43 ID:FQWcMiUp

・ジップロック,,,中身見える、防水、軽い、スバラシイ。
・鼻緒のないビーサン,,,寒いとこでも靴下脱がずに履ける。
・軽いナイロンの風呂敷＆寝袋,,,南京虫対策、風呂敷は防寒にも。
・ゴアテックスジャンバー,,,フリースよりかさばらず、風にも雨にも強い。
・日本茶とマグとコイル湯沸し,,,ホッとします。
・保温下着,,,服一枚分あったかいけど、かさばらない。すぐ乾く。
・カメラのフィルム,,,現地で買うと高いので、多めに持ってくのが吉。

ちなみに私は、一眼レフカメラとビデオカメラを持ってきます。
撮影は超めんどくさいし、とにかく重たいし、防犯も甘くなるんだけど、
自分のいい土産になるので、やめられない。
そんな人、ほかにもいます？
どうやって撮影グッズ運んでますか？

395 ：異邦人さん：03/01/13 22:57 ID:uGGSG+39

南極２号
空気入れてふくらますやつね。
何かと重宝します。

396 ：異邦人さん：03/01/14 00:10 ID:gARRh1nr

>395
持って逝けよな、バカたれが。

397 ：異邦人さん：03/01/15 01:03 ID:EjNjkv8J

二月にヨーロッパ行くのですが、
服装をどうしようか迷っています。
ユニクロのエアテックってあったかいのですか？
フリースのジャンパーだけでは寒いですかね？

398 ：異邦人さん：03/01/19 09:52 ID:/8urleqm

念のため、全部持って逝ってください。

399 ：異邦人さん：03/01/19 21:58 ID:zT9xzeHJ

タイツ（スキー用のやつ）！下半身の防寒もお忘れ無く。
ジャンパー一枚よりもず～っと役立つ。かさばらんしね。

400 ：異邦人さん：03/01/19 22:04 ID:SBCkWjRE

>399
タイツ＝ももひき

401 ：異邦人さん：03/01/20 21:14 ID:7COi6Skv

おいらは肉蒲団がイイ。

402 ：異邦人さん：03/01/20 21:28 ID:vdECqyP0

肉布団は純正装備品です（泣

403 ：異邦人さん：03/01/20 21:56 ID:18jSP45r

>400
ももひき＝ステテコ

404 ：山崎渉：03/01/22 10:13 ID:s7NZ/sJq

（＾＾；

405 ：異邦人さん：03/01/29 23:39 ID:7D9D9lsJ

ステテコ＝パッチ？

406 ：異邦人さん：03/02/07 04:30 ID:d9gTh6I8

タイ、カンボジア、ベトナム、ラオスを３週間かけて、回ります。
バックパックのリットルってどれくらいが、最適ですか？
あと、都心で安い店ありますか？
それと、TCって、現地でもききますか？

407 ：異邦人さん：03/02/07 11:33 ID:+IJ9w5bM

＞406
欧米人パッカーは100リットルオーバーもざら。
その上でかいデイパックを胸に抱えてたりします。
日本人はそんな体力ないですよねー。
寒さの心配がなければ45～60リットルくらいでしょうか。
大きさより荷物の重さの方に気を使った方がいいと思います。
15kg超すと動くのがイヤになります。
TCと現金のバランスは行く都市によって違うと思うので何とも言えませんが。

408 ：異邦人さん：03/02/07 11:36 ID:bEGk6R2y

もっていく服の量なんかにもよるのでは？
30リットルでもなんとかなると思う。

409 ：異邦人さん：03/02/07 16:11 ID:d9gTh6I8

３週間行く場合は、服ってどれくらい必要ですか？
現地で、適当に調達するとコストって、以外にかかりすか？
30Lだと、1万円もしないですよね？
パッカーは、値段が上がるとやっぱり、肩の部分とかが違ってくるんですかね？

410 ：異邦人さん：03/02/07 16:18 ID:QeSiNGgg

格安航空券はネット意外で
どうやって手に入れられますか？
因みに今ネットカフェから書き込んでます。
スレチガイだけど切実に答えを待っています．．．。

411 ：　：03/02/07 16:23 ID:6x62XgHo

八百屋さんとか金物屋さんじゃないかなあ。
レス違いですが切れた回答でー...。

412 ：異邦人さん：03/02/07 16:23 ID:V2qaVLco

>>410
おれも知りたい・・海外ならパッカー同志で情報交換するんだけど・・
日本では？・・ネットで探すなぁ

413 ：異邦人さん：03/02/07 16:26 ID:6x62XgHo

そうだ、蕎麦屋だっ、、、。

414 ：410：03/02/07 16:35 ID:QeSiNGgg

はううっ
他のスレデ聞けってことですね．．．
蕎麦屋って．．．

415 ：ロンリートラベラー：03/02/07 18:47 ID:8C/DlUOm

バリカン。長期なら重宝します。変圧器がちょっと重いけど。

小説。他の旅人と交換出来る。わらしべ長者的アイテム。

万能ナイフ。チープな旅の必需品。缶詰、ワイン、電車やバスの中でも材料持込で
簡単な調理（？）ができる。

>409
人それぞれ個人差あるけど、自分の場合は、一年間で２９Lだった。
ティーシャツ2枚、下着類2枚ずつ、長ズボン、短パン。
これを粉石けん持っていってこまめに洗濯。
寒いところいく場合はこれじゃ済まないけど、自分はこのバックパックに外付けで
デカイビニール袋付けてたから３２Ｌ位だったのかな？冬の北欧、ヨーロッパもこれで
行きました。

416 ：Dデイ：03/02/07 20:02 ID:uMnotkA3

病院で貰った抗生ブシツ（クラビットｃｖ）
ｔｃ！カード。催涙ガス。
電子辞書。ゴム、ビクトリノックスのナイフ。
デジカメと電池。地図（図書館で調達）

417 ：407：03/02/08 10:40 ID:B40qacYc

必要なバックパックの大きさは自分にとって絶対必要な物が
とりあえず余裕で入る容量の物を買えばいいんじゃない。
30リットル前後って言ったらバックパックとゆーよりデイパック。
ＣＤプレイヤーや愛読書、ドライヤーやパソコン、デジカメなど
持って行きたい人もいるだろうしね。
自分の場合、出発数日前に持って行く物を部屋に拡げ、
それが収まるパックに入れて出発してます。
念のため重量も体重計で確認しておきます。

418 ：伝説BP：03/02/08 11:53 ID:lIa4Eqmb

いいか、マジレスするぞ。
俺が３ヶ月、東南アジアへ一人旅に出るとする。スタイルはごく平均的なパッカー型で
予算は航空券除いて１月に３万、全部込み込みで余分な金は持たない。
服装はＴシャツ＆フリースにジーパン、スニーカー。パンツもはいている。

このとき日本から持参するもの
・リュックサック（２２㍑）
・Ｔシャツ１枚
・パンツ２枚（ユニクロで購入）
・文庫本２冊（ＢＯＯＫ　ＯＦＦで購入）
・歯ブラシ（普段から使うもの）

以上。何か不足して困った事は一度も無い。
雪山へ行ったりサハラ砂漠を横断するのでなければこれで事足りる。

419 ：異邦人さん：03/02/08 13:23 ID:/sy2yXHO

★持っていって失敗したモノ

地球の歩き方推薦、ジオクラブ特製３ＷＡＹバックパック
１年もたなかった、サブバックの金具が破損、本体のジッパーも破損

ＪＴＢ六ヶ国語会話、とにかく役に立たない例文が多い。
アジア語版を現地の人に校正してもらったら、
「この本はデタラメばかりです！」と言っていたよ
歩き方の会話帳はわりと使えると思う。

お土産用の日本の切手や１００均の和モノ小物
喜んでもらってくれる人は少なかったなあ…

ジーパン
重いしかさばるし干せないし臭くなるし暑いし寒いし最悪！

420 ：異邦人さん：03/02/08 17:22 ID:qDp2mLI1

>418
デジカメくらい持っていきたいよ。

421 ：異邦人さん：03/02/08 19:30 ID://rFE3+T

道具の準備をするのって楽しい♪
一つ聞きたいんだが、コンセントにさして
電熱線の原理で湯を沸かす、簡易湯沸し機
（全ての電圧に対応）って
日本で売ってる？下川裕二が自著で推奨してて
ラオスでであった旅人が持ってるのを見たことが
あるんだけど。あれ、かなり欲しい。
コーヒーもお茶も沸かせるにゃ～。

422 ：異邦人さん：03/02/09 08:04 ID:oIixq4OA

>>421
東急ハンズにあった様な気がする

423 ：異邦人さん：03/02/09 10:50 ID:8SJTLTBw

東急ハンズで買うと現地価格の10倍はするだろうね

424 ：421：03/02/09 12:00 ID:kK/mGdan

＞423

ありがとにゃ～にゃ～
現地であちこち探してもなかったんで買ってきます。
そりゃ安いに越したことないんですけどね。

425 ：異邦人さん：03/02/09 17:44 ID:3Fne1ZWx

>>421
コイルヒーターのこと？

426 ：異邦人さん：03/02/09 17:58 ID:DabFrMgZ

＞418
バックパッカーだからって貧乏臭いのもどーかと……。
今時、そーゆースタイルに憧れる奴いるのかねー。
カオサンあたりいる奴だってお洒落くらいしたいだろー。
まー荷物は少ない方が気が楽だけどね。

427 ：異邦人さん：03/02/09 18:06 ID:5O5NtjL4

暑い国に行くときは出来るだけ荷物軽くして現地調達する。
服装もＴシャツとか買えばいいし。
ある程度物価が安くて物流が発達してるとこならだけど。。。
と考えるとやっぱタイはいいな。

428 ：異邦人さん：03/02/10 02:13 ID:UP9RuLP1

大韓航空のブランケット
材質がザラザラしてなくて気持ちよい。
タータンチェックがちょっとオサレ。

昔、バックパッカーは皆持ってんだってと
姉ちゃんがアメリカ土産に持って帰ってきた。
ごめんなさい。大韓航空

429 ：異邦人さん：03/02/10 19:49 ID:lt9/7is9

謝罪と補償を要求するニダ

430 ：異邦人さん：03/02/11 01:06 ID:V6xrYo9Y

409です。いろいろと、ありがとうございました。荷物を一旦整理してみてたら、
たいした量ではなかった、日常使っている25～30L級のデイバックでいきます！
持っていくものは、Tシャツ5枚、トランクス5枚、トレーナー1枚(成田との往復用)
、綿パン1枚、短パン2枚、ガイドブック3冊(タイ・カンボ・ベト)、単行本2冊、
薬(風邪薬・正露丸・器官拡張剤・胃腸薬)以上の予定です。むろん、パスポート
とT/C、CCも持っていきますよ！
みなさん、この軽装をどう思います？身軽すぎますか？極力、機動性に重点を置きました。

431 ：異邦人さん：03/02/11 01:08 ID:fCD3aJtv

>>421
コイルヒーターなんて成田空港で売ってるジャン

432 ：異邦人さん：03/02/11 07:51 ID:rtpuL/ht

> 430
俺はデジカメは外せないな。

433 ：異邦人さん：03/02/11 09:40 ID:hZMzQg4I

>430
ハミガキはしないのか？
靴下履かないのか？
ゴムは必需品だぞ！

434 ：409：03/02/11 16:36 ID:V6xrYo9Y

デジカメは、もって行きます。もちろん、ハミガキ用具と、洗面用具一式もね！
ただし、ゴムだけは使いません。

435 ：異邦人さん：03/02/11 16:56 ID:pnDf8+N2

>434
旅行中くらいはｵﾅｰﾆでがまんしようぜ。

436 ：433：03/02/11 21:36 ID:GAVFDUnx

>434 ：409 ：03/02/11 16:36 ID:V6xrYo9Y
>デジカメは、もって行きます。もちろん、ハミガキ用具と、洗面用具一式もね！
>ただし、ゴムだけは使いません。

ええーっ！　ゴムなしなのぉ？　凄い！勇気あるなぁ....

437 ：　　　：03/02/11 21:41 ID:UAam2q0S

最近、一人だとデジカメも使い捨ても持ってかない。
なんか写真取りに行動してるみたいでいやなんだよね。
あればあるでいいんだけど

438 ：異邦人さん：03/02/11 21:59 ID:wjbbGTtc

>436
俺も輪ゴムはいらないな。
えっ、違うのか？？

>437
気持ちはわかる。
フットワーク悪くなるね。
難しいところだ。
でも、何年か、、、いや何十年先にふと写真を見て感動を思い出すってこともあるかもよ。
絵でも描ければねえ（ｗ

439 ：異邦人さん：03/02/11 21:59 ID:UAam2q0S

次スレから【貧乏旅行の装備おしえて◎◎◎●●●●】にして下さい。

440 ：異邦人さん：03/02/24 09:09 ID:pnFw2ssg

441 ：異邦人さん：03/02/24 09:41 ID:qH00xnxq

（フリース＋コート系）が必要。太陽があるときはいいが、
夜や風があると寒い。帽子、マフラーあるとなおさら良い。

442 ：異邦人さん：03/02/24 12:06 ID:s01D5Tny

SAGE

443 ：異邦人さん：03/02/26 22:50 ID:MqQOXA3e

ちなみに私は、一眼レフカメラとビデオカメラを持ってきます。
撮影は超めんどくさいし、とにかく重たいし、防犯も甘くなるんだけど、
自分のいい土産になるので、やめられない。
そんな人、ほかにもいます？
どうやって撮影グッズ運んでますか？

444 ：異邦人さん：03/02/26 22:59 ID:KQwdvclF

>440
2月にって、もう2月も終わりですよね。間に合うかな。
1月の終わりから先週までヨーロッパ(スイス・ドイツ・イタリア)いってました。
Tシャツ+パーカー+ジャンバー　基本的にこれで過ごしました。
慣れれば案外いけるもんです。
マフラーは現地で買いましたが、マフラーがあるだけで全然違いますよ。
あと、パーカーの洗濯交換用にフリース1着もっていきました。
ウィンドブレーカーに袖を通すことが1回もなかったのは自分でも驚きです。
荷物になっただけでした。

445 ：異邦人さん：03/03/02 03:21 ID:DNvwpsb8

オレはサンダル必ず持ってく。
タイやビーチとかなら現地調達でもいいけど
飛行機の中で履きたいから。
それに履き慣れたのじゃないとマメできて痛いんだよなー。

446 ：異邦人さん：03/03/08 01:19 ID:6uQFcFXl

》４４３
あたしはDVカメラ持ってった。デジカメにもなるし、コードと充電器、変換プラグあればOK!!バックに十分入ります。

447 ：山崎渉：03/03/13 15:40 ID:xtgLkzj6

（＾＾）

448 ：女子：03/03/13 22:24 ID:vudiv0dN

＠初めてのひとり旅　タイ1ヶ月のばあい　覚えてる限りかきます

LOMO 35mmコンパクトカメラ（小さいことはいいことだ！撮りまくった）
ニコン一眼レフ（ハッキリ言って旅に一眼はいらなかった！重かっただけ）
フィルム約10本（足りなかった・・・現地調達した）
Ｘ-ray用フィルム保護袋
手帳＆ボールペン（タイ語も英語も話せないので筆談しまくり）
目覚まし用のアラーム付腕時計
歯ブラシ＆はみがきこ（現地で調達できたのに・・・）
シャンプーリンス＆ボディソープ（洗濯にも使用）
基礎化粧品＆簡単な化粧品（簡単と言いつつもかなりかさばった！）
Tシャツ4まい、ボトム1本、下着3日分（とにかくムカツクくらいにかさばった！）
サンダル、タオル2枚、洗濯ロープ
ちいさい折り畳みリュック（ゲストハウスから外出時に）
ナイロンパーカー（スコール用だったがスコール時は室内だったりして使用せず）
腹巻きみたいな貴重品袋（つねに蒸れててカユかった）
旅行人の必要なページのコピー（とても役立った！最後は破けてバラバラになった）

これらを40リットルのバックバックにすべて詰め込んで旅立った。
要らないものもかなりあったので次回はもっと減らせるだろう。
正直、男の子がうらやましかった。
女も、ガビガビでボーボーだったらダメですか・・・・

449 ：異邦人さん：03/03/14 01:09 ID:mhWi5/Ua

一体何？がガビガビでボーボーやねん(w

450 ：異邦人さん：03/03/15 00:44 ID:t2y3WYz2

>>449

アレにきまってるだろ？
アレだよ、ほら、なんていうんだっけ...
え～っと....なんだっけ？>>451

451 ：異邦人さん：03/03/15 03:07 ID:m84ZgI7P

>>450

えっ？

アレでしょ？　アレったらアレだよね？
ねぇ>>452

452 ：異邦人さん：03/03/15 17:23 ID:nk82JLWw

ま○こ？

>>453　えっ､違う？

453 ：異邦人さん：03/03/17 00:36 ID:NMh42Nos

冬、暑い国に行く時、コート類はどうされてますか？
空港に預けますか？
それとも持って行きますか？

空港に預けたら結構高いのかなあ？？？

454 ：異邦人さん：03/03/17 00:42 ID:hJ5D+Qox

俺は気合いでずっと着てる｡
ようは慣れ｡
こないだダウン着てタイを廻った時は、かなりクラクラしたけど、着てれば荷物にもならないしお勧め!

455 ：異邦人さん：03/03/17 00:44 ID:NMh42Nos

そうですね。
ダイエットにもなるし、最高！
タイで痩せてきまーす☆

456 ：異邦人さん：03/03/20 04:12 ID:5BLFQwJz

>>455

まぢかよ？
しかも、はりきってるし（汗

成田で宅配便（ゆ○パック）で自宅（家族がいるなら）か、友人宅に送り返して、
帰国直前に、現地で長袖のパーカとか安いのを買って帰ってくる
のがいいんでない？

457 ：ｓｓ：03/03/20 20:17 ID:UUeqJuk6

この時期梅雨時期に、東南、印度に行くのだが、
ゴアの軽量運動靴とメッシュ靴
どちらがお薦めだい？

458 ：異邦人さん：03/03/20 20:30 ID:uXf80Ym/

ビーチサンダルがおすすめ。ダウン持っていくなら、圧縮袋使え。
ダイソーの１００円のやつは役に立たなかった。

459 ：エディバウアー：03/03/20 20:40 ID:iPHvEbdq

俺はバックパッカーだけどりっつカールトンとかに泊まる人なんで、あまりアウトドア
なものは持って行きません。あえて言うなら必需品は…

・ＰＤＡ（ＡＣアダプタも）
・ＧＳＭ携帯電話（ＡＣアダプタも）
・デジカメ（音楽も聴ける）＆ＳＤカード3枚（ＡＣアダプタも）

特にＰＤＡは便利だ！辞書（英和・和英辞典）にもなるし、小遣いちょうにもなるし、
スケジュール管理もできる。帰国したらデータは全てＰＣとしんくろさせればいいし…

460 ：ｓｓ：03/03/20 20:54 ID:UUeqJuk6

>>458
ゴアで行くよ、１．５マンだし安い・？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ビーさんは向こうで買う。肺炎こえーなおい、しかしよ。
＞＞459
カセットウォークマンもってくかな。おれは。
アナログ人間だからさ

461 ：ベト逝ってきた：03/03/21 02:01 ID:TOsxYT/B

スポーツショップで売ってるキャップキーパーを持っていった。
紐の両側にクリップがついてるヤツ。かなりいい。
かぶらない帽子を鞄につけたり、紐でミネ水の口を縛って、両端のクリップでをバックのタブに留めたり。
水の重みで紐が締まるので落ちない。なんとかコードがついてないバックにもこれがいくつかあれば
OKだす。クリップは強いヤツね。使わなくてもかさばらないし、現地の人にも受けた。
紐が長くてイズい時はタブにくくらせてちょうど良い長さにできる。

もって行かなくて後悔したのは、出発直前に荷物が重くてバックから抜いた
百均の折りたたみ椅子(三点固定式で細長く折りたためるヤツ)。
現地でぼーっとしたいけど地面が汚いときに失敗したと思った。

462 ：異邦人さん：03/03/21 02:16 ID:Xo8zp7ns

>>459
＞・ＰＤＡ（ＡＣアダプタも）
＞・ＧＳＭ携帯電話（ＡＣアダプタも）
＞・デジカメ（音楽も聴ける）＆ＳＤカード3枚（ＡＣアダプタも）

こんなに無駄なもの持っていく奴がバックパッカー？
笑わせるね。
デジタルパッカーだよ。

463 ：Ａ：03/03/21 06:32 ID:CiLpEBp/

睡眠薬と抗うつ剤。

http://www.hal.ne.jp/akira2/akira200.html

464 ：459だけど：03/03/23 07:06 ID:2KrPRzRt

>>462
さてご批判が出てきたところで俺の意見を述べさせてもらえますかな？

まず、一般的な「バックパッカー」の定義は、「カッコウをまったく気にせずで低予算で
旅行をする人」なんだろうけど、俺としては「バックパックを持って旅行する人」が全て
「バックパッカー」だと思う。

次に「無駄なもの」だが、本当にまったく「無駄」かどうか、実際に持って行って言って
るんだろうか？例えば語学力が少々不安なときとか、自分の居場所はいくらなんでも身内
に知らせておかなきゃいけない人とか、あと旅行に行って写真をまったくとらない人が
いるだろうか？

俺は俺なりに必要最低限度な極めてコンパクトな上記３点（トータル重量１ｋｇ未満）を
持って行った事が非常に役に立ったので書いただけで。まあ、気に入らないところはある
だろうけど（俺もさすがに海外に仕事でもないのにノートパソコン持ってくる人はバカだと
思う）頭ごなしに「笑わせる」は意見として無いんじゃない？

465 ：異邦人さん：03/03/23 08:18 ID:Tholx+v+

香ばしい春厨のかおりが漂う

466 ：異邦人さん：03/03/24 08:27 ID:Y0espcFj

むむむ。。。

リッツカールトンにお泊りで、ご自分のでぢたる装備をキメキメな
「お大名旅行」っぷりを披露したいのなら、よそのスレでおながいしまつ。

ここでは、そのような旅のスタイルの人はほぼまちがいなく少数派でつ。

南京虫や、ダニや蚊と時には戦い、お湯がでてきたら超ラッキー、
水だってちょろちょろとしかでてこないようなシャワー浴びながら
日本円で何百円とか何十円で宿に泊まって、気の向くままに
現地の生活に触れながらできるだけ長く自分なりの旅をする＆
旅をしたい漏れらには、そういうお話はまーったく興味がありませんでつ。

逆に「それは笑い話でつか？」となってしまうでつ。

467 ：異邦人さん：03/04/04 18:31 ID:BwLaK1FX

ところでパッカーってテントとか持ち歩かないものなんでしょうか？
持っていく人いますよね？

468 ：異邦人さん：03/04/04 21:14 ID:6tGn7OHO

テント？

テントはあまり持っていく人いないんじゃないかな？
テントより、寝袋を持っていく人のほうが居るにはいるけど、
寝袋だって荷物になるからあまり多くはないと思われ。

つか、テントとか寝袋の重装備は、海外登山遠征隊にでも
まかせとけって感じだYO!

469 ：異邦人さん：03/04/05 05:03 ID:CNIXU0M9

ユースすれを見ていると
冬、寒い国でユースに泊まる人は寝袋もってく人が多いようだけど
冬はただでさえ衣類がかさばるのに、さらに重い寝袋を持っていくとは
一体どういう装備をしているのか不思議です。
私も試そうと思いましたが、あまりにも重いので寝袋もってくの諦めます。

470 ：異邦人さん：03/04/05 12:42 ID:KGJdU7QX

>>469
寝袋なんて重くないじゃん。
化繊のやつだってせいぜい1kgだし、ダウンのやつはその半分位だ。
専用の袋に入れればかさばらないし。

471 ：　：03/04/06 21:28 ID:CbTiOXSy

>467、468
行く場所によるんじゃない？
グリーンランドでは役にたったし、ジンバブエ、ボツワナ、ナミビア、南アでも持っていて良かった。アフリカ南部は宿代けっこうするし、キャンプサイト充実してるし…。
アジアではよほど僻地に行かなければ必要ないかも。人家も多いしね。

472 ：異邦人さん：03/04/11 01:31 ID:KqhMKpUg

ぶっちゃけ、ｴﾛ本は必携
外国ﾎﾟﾙﾉじゃﾇけません

473 ：山崎渉：03/04/17 11:32 ID:wTvhqTv8

（＾＾）

474 ：：山崎渉：：03/04/17 21:23 ID:3/LkXlDg

（＾＾）

475 ：山崎渉：03/04/20 05:38 ID:oY8jPcja

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

476 ：異邦人さん：03/05/09 02:12 ID:JAZrv6o8

６月頃に中国（蘇州－雲南－パキスタンあたり）へ、１ヶ月間ぐらい行こうとおもっています。
気候はおそらく、蒸し暑いかもしれませんが、
履き物はどんなのがいいでしょうか。
ゴムサンダルだけでは、ちょっと足首疲れない？

477 ：異邦人さん：03/05/09 11:01 ID:0gL7TsLA

トレッキングするなら、トレッキングシューズ系あったほうがいいよ。
健脚ならはだしでもいいけど。

478 ：異邦人さん：03/05/09 14:53 ID:9dlOVf+i

ありがとうございます。
トレッキングの予定はないのですが、おそらくひたすら歩く旅になりそうです。
スニーカー（軽量）か、しっかりGORE-TEXトレッキングシューズか、、、

479 ：異邦人さん：03/05/09 14:57 ID:9dlOVf+i

BPに下記のものを持って行ったことのある方、いらっしゃいますか？

　ステッキ
　三脚いす
　コッフェル
　魔法瓶（サーモスとかでだしてるやつ）

あぁ、あれやこれやかんがえると荷物が増えていくばかりです。

480 ：異邦人さん：03/05/09 14:57 ID:c9Fj12re

ちょっと遅れ＆横レスでｽﾏｿ、
寝袋のすっごい薄い＆それでも機能性高めのヤツ、
幾ら位でどこで買えるんでしょう？
前にスペイン人だったかなぁ、
女の子が使ってるの見て、
結構うらやましかったんだけど…
お勧めとか、良かったら教えてください。

481 ：異邦人さん：03/05/09 14:57 ID:nntKgubR

>>477
俺は健脚ではないと思うが…

正直、サンダルの方が歩きやすかった
トレッキングシューズは、山を降りるときにつま先がつらい
サンダルで、サンダル全体に体重をかけるようにすれば、
滑らないし疲れにくいし問題ない

なにより、うっかり水場に入ってしまった時など、サンダルの方が絶対によい
くつの中ぐちゃぐちゃになったまま歩くのって、想像するだけでもいやでしょ

トレッキングで3日間歩き回ったことがあるが、
結局一日目の途中でトレッキングシューズは脱いでしまったよ

482 ：異邦人さん：03/05/09 15:00 ID:9dlOVf+i

＞寝袋のすっごい薄い

シュラフカバーではないしね。。

483 ：異邦人さん：03/05/09 15:05 ID:9dlOVf+i

>>481
ありがとうございます。
参考になりました！

484 ：異邦人さん：03/05/09 15:32 ID:7CLsLYAx

寝袋の薄くて高性能な奴が神保町のアウトドアショップで売ってた。
シュラフカバーと同じくらいにコンパクトに収納可能。
12000円くらいだったような……。

重い荷物を背負ってのトレッキングなら丈夫な靴の方がベター。
下りで足が辛かったのは481さんの足に合ってなかったのかも。
当然、靴の中を濡らさないのは鉄則なので、金がかかる＋面倒ですが、
ゴアテックスなどの丈夫な靴とサンダルの併用をオススメします。
カオサンあたりでブラブラなんて場合はサンダルやスニーカーで十分ですが。

485 ：480：03/05/09 15:46 ID:c9Fj12re

あやゃ、12000円でつか…
ちょっと自分には手の出ない値段でつ…

486 ：異邦人さん：03/05/09 17:21 ID:OEgWe+rC

ひげそりの類はどうしてる？

現地調達もいいんだけど、ダイソーだと100円7本だから日本から持っていきたい。
カミソリだと機内持ち込みできないから、電気にするか・・・

487 ：異邦人さん：03/05/11 04:28 ID:rKcxP5E8

内側に起毛してあるシュラフカバー(ゴアテック巣)もあるな。
かなりあったかい。それもやっぱり 12k はするね。

488 ：異邦人さん：03/05/11 04:34 ID:rKcxP5E8

>>476 >>481
トレッキングシューズの場合、サイズと靴下の選定にそれなりのノーハウがあると思う。
それを無視するとスニーカーより重い分、足に負担がかかると思う罠。
詳しくは、登山キャンプ板か、山の装備売ってる店のおっちゃんに訊くべし。

489 ：山崎渉：03/05/22 01:39 ID:9ugSuCxp

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

490 ：異邦人さん：03/05/22 20:28 ID:UbaOib4h

絶対デジカメ！旅の証になるからね。自己満だけど。前、頭飛んじゃってて、メモリー
消してしまったけど、また次の日、昨日行った観光地行ってきたもん。無駄だけど、
やっぱ日本に帰って写真現像したの見るのメッチャ楽しみやし！写真見てまた旅したくなる
んだなァ～これが。

491 ：異邦人さん：03/05/23 13:26 ID:W5FXqYEa

>>476
雲南省って以外に高地で気温の差激しいから、サンダルだけはおすすめできひんよ。
スニーカー持ってけるデカメのバックパック持っていけば！

492 ：山崎渉：03/05/28 16:36 ID:2bniENyh

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

493 ：異邦人さん：03/05/30 03:28 ID:jwmzXred

ザクのシールドは左肩に装備するべきだった。これは、私が長年主張し続けてきた事である。
ここではその概要をまとめ、如何に私の持論が正当なものであるか証明しようと思う。

ザクマシンガンやヒートホーク、これら主要な武器は全て右手で装備する。
そしてシールドも同様、右肩に装備されている。これは皆さん承知の事実であろう。
しかしここには大きな矛盾・欠陥が含まれていないか。これを私は声を大にして指摘したい。
戦闘の基本的行為は、攻撃と防御である。このどちらを欠いても、戦場において大きな成果を上げる事は出来まい。
そしてその理想的な形は、「防御しつつ、攻撃する事」だと言う意見に異論の余地はあるまい。
しかしながら、ザクはどうか。自分がザクになったつもりで想像して頂きたい。
敵は前方にいる。己の右手には武器、右肩にシールド。
これでは防御と攻撃が同時に出来ず、前方の敵に対し攻撃時余りにも無防備であり、また、防御時における反撃も望めない。
シールドは己の攻撃対象に向かっているのが、本来の姿なのではあるまいか。

これでお分かりであろう。シールドは左肩に装備すべきであった。
そうすることにより、前方の敵に対し攻撃しつつ、また、身を守る事が可能になる。もしくは、左手に武器を装備すべきだ。
その点、左手にシールドを構えているグフやゲルググは理に適っている。
さすがにザクもシールドの矛盾に気づいたかと思いたいが、そうでもないらしい。
これらの機体が開発された後においても、ザクはシールドを相変わらず右肩につけているのだから。

ジオンが負けたのには、様々な要因があろう。
しかしながらザクのシールドを右肩につけたことがその一つだと指摘する声を、
寡聞にしてか私は聞いた事がない。愚の骨頂と言うほかあるまい。
もう一度言う。「ザクのシールドは左肩に装備すべきであった」
これは何度主張しても、し過ぎる事はない。
こんな当たり前のことを蔑ろにした結果、ジオンは敗北してしまったのだという事実を、我々は肝に銘じておかねばなるまい。
歴史に学ばぬものは、同じ過ちを繰り返す事であろう。

　　　　　　　　　　　　　　　１９９８年　玉手川ひろこ（校内弁論大会にて）

494 ：バニラコーク：03/06/21 10:17 ID:2H8dk0wx

なるべくモノは持つな

どーしても要るものだけ持って毛

495 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/06/22 12:01 ID:bH4fVnXo

中国で買えるようなでかいコップ（ふた付き）と、マイ箸とスプーン。

コップにお湯入れてインスタントラーメン入れれば、食える。沸かしながらじゃない
からまずいけど、食える。
箸があればフォークとしても使える。キッチンのある宿ではマイ箸があると、
ちょっと優雅な気分になれるｗ

街角でヨーグルトなど買ってきても、スプーンが無いと食うに食えない。

496 ：異邦人さん：03/06/23 00:51 ID:IHqBEz7q

シュラフ・・カトマンで海外登山隊が売っていった中古が安い。さらにトレッキングシューズも安い。ネパール製だけど、しっかり探せばフィットするものありマス。

497 ：異邦人さん：03/06/23 15:37 ID:1Z77dHYx

バックパッカーって、バックパック以外に散策用のリュックを持って行きますか？
同じホテルに連泊する時も、バックパックで散策するのですか？
教えて下さい。

（でも海外のホテルで部屋や受付に荷物を置いておくのは危険ですよね・・・）

498 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/06/23 18:12 ID:+D4NJaqf

>>497
そりゃ持っていくよ。いちいち全荷物かついで毎日で歩くＢＰなんて、見たことも無い。

荷物は部屋に置いていくよ。でも、バックパックをチェーンでベッドにくくりつけたりする。

499 ：異邦人さん：03/06/23 22:36 ID:AVkqGf/f

「バックパッカー」ってよくわからない。
なんか自慢げに話してくる人いるんだが。

500 ：異邦人さん：03/06/23 22:43 ID:9xisTr2Z

子バッグをどうしまうかいつも悩んでる。

日本を出るときは親バッグにしまっていけるけど、そのうちしまえなくなっちゃう。
そうなると委託手荷物なしで飛行機に乗るメリットも……

501 ：異邦人さん：03/06/23 23:43 ID:ZS8R7U0a

＞499
ちょっとだけ自慢話聞いてやってください。
どーせ安宿自慢や長期滞在自慢ばかりですけど。

502 ：異邦人さん：03/06/24 01:21 ID:99D/hXGi

>荷物は部屋に置いていくよ。でも、バックパックをチェーンでベッドにくくりつけたりする。
中の物を取られたり、バックパックごと無くなってたなんてことはない？

503 ：異邦人さん：03/06/24 03:16 ID:L974GPYr

>>502
もしそんなことまで気にしてビビってるようなら、
日本でじっとしてたほうがいいよ。

504 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/06/24 09:33 ID:O975g+um

>502
俺も503に賛成だな。そこまで気にするなら、精神衛生上も安宿に泊まるべき
ではない。
本当に大切な貴重品（ＴＣ、パスポートなど）は肌身離さずとも言うでしょ。
それに比べたらランクの低い貴重品だよね、かばんに鍵かけて置いていくのは。

505 ：異邦人さん：03/06/24 10:00 ID:DVJ6xmnb

野宿したことある？

506 ：異邦人さん：03/06/24 20:19 ID:x65sDJma

野宿したことあります。

駅のベンチで寝ることも、野宿というなら、野宿したことあります。

本当の野原の真中で野宿したことは無い、心配性のＤＱＮでつ

507 ：異邦人さん：03/06/24 20:28 ID:IW2pnkDr

>>500
俺はでかいメインのパックの他にサブバックとして肩掛けカバンを使っている。
サブバックは常に身に付けるようにしている。飛行機搭乗時、町を歩く時も。
パスポートや現金は入れないが、カメラやガイドブック、その他雑品を入れている

508 ：異邦人さん：03/06/25 00:23 ID:nnEK+lAa

でも駅で寝るより野原の真ん中のほうが安全な気がする

509 ：異邦人さん：03/06/26 02:08 ID:Nk1qgMGd

野獣が怖い

510 ：異邦人さん：03/06/26 02:34 ID:v0eEm1nB

>>509
今日新しく出来た彼女に野獣って言われたよ

511 ：お似合いだと思う：03/06/27 22:56 ID:rGwgVTr/

醜女と野獣

512 ：異邦人さん：03/06/28 00:45 ID:lER0U681

ってことは駅でも野原でも野獣に襲われる危険があるわけだな

513 ：異邦人さん：03/07/02 23:46 ID:sjpdx44D

懐中電灯はあると便利だと言いますが、
ヘッドライトと小さめの懐中電灯（単３が２本）のどっちがいいかな。

514 ：異邦人さん：03/07/02 23:49 ID:+cnfxSUM

>>513
マグライト。両手使いたいときは口にくわえる。

515 ：異邦人さん：03/07/03 00:43 ID:g4VkqWub

そっか。
でも日記を書くときなんか、よだれダラダラになっちゃうね。
昼に書けば済むことか。

はい。小さめの懐中電灯（単３が２本）に決めます。
514さん、どうもありがとう！

516 ：異邦人さん：03/07/03 00:47 ID:TPi2uZav

>>515
さすがに長時間口にくわえっぱなしはきついけど、
マグならキャップはずしてトーチのように立てても使えるぞ。

517 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/07/03 08:54 ID:rKz+g6ZJ

マグライトは、登山専門店などに行くと頭につけられるゴムバンドが売っており、
ヘッドランプに早変わりできる。

また、単４が１本の小さなマグライトを常にズボンのポケットに入れておくと便利。
ドミに夜遅く帰ったときなど、部屋の電気をつけるのがはばかられるとき、また、
夜行バスでちょっと外に出るとき、など。

518 ：_：03/07/03 08:58 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

519 ：_：03/07/03 09:53 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

520 ：_：03/07/03 10:41 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

521 ：_：03/07/03 12:46 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

522 ：_：03/07/03 13:33 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

523 ：_：03/07/03 15:30 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

524 ：_：03/07/03 17:36 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

525 ：_：03/07/03 18:31 ID:8+Kg8E1M

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

526 ：異邦人さん：03/07/04 17:37 ID:sUR/+KyR

>>516 >>517
マグライトは少し重いから止めておこうとおもっていたのですが（当方、女性のため）
んんー　マグライトにしよ。

527 ：異邦人さん：03/07/04 17:44 ID:sUR/+KyR

蛇足かもしれないのですが、
キャリーケースやキャリーバッグで放浪される方って、いるのでしょうかね。。。

528 ：異邦人さん：03/07/04 17:58 ID:qkLaT+If

>>526
1000円弱で、あの強度と機能が得られるんだからマグをお勧め。
単４ｘ１本の「ソリテール」っていうのと、単３ｘ２本の「ミニマグ」の2本を持っていけばさらにグー。
多少重くてもそれだけの価値があります。

旅のスタイルなんて人それぞれだから、どんな鞄でもokだと思うよ。
現地でバックパックを購入してもいいんだし。気にしない。気にしない。

529 ：異邦人さん：03/07/04 20:34 ID:WYU/l3P6

おれも昔はミニマグとソリテール両方持ってってたけど、いまはソリテール一本

キャンプとかならともかく、普通の海外旅行でわざわざ懐中電灯使い分ける
ほどの状況ってそれほどなかったので...

530 ：異邦人さん：03/07/05 00:26 ID:633sB1EK

なるほど。。　「ソリテール必須の、ミニマグあるといい」というわけですね。
どうやらソリテールはキャンドルタイプでの使用も可能なようですので、口にくわえなくても日記が書けそう。
よーーし！　ソリテールに決めた！
>>528 >>529さん、Thank you!

531 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/07/05 06:41 ID:p7sRij6G

>>530
今のソリテールってキャンドル仕様になるの？
ミニマグならちゃんとキャップが取れてキャンドル台になるけど、ソリテールは
挿せない。少なくとも俺のはね。

532 ：異邦人さん：03/07/05 10:21 ID:ZfQveTNP

ソリテールの頭ははずれるけどお尻には差せない。
立てようと思えば立つけど安定悪いだろうね。

キャンドルで使いたいなら単3か単4のミニマグだね。

533 ：529：03/07/05 17:20 ID:+59KbEX3

キャンドルかぁ。　まぁ人それぞれだけどさ。
キャンドル的使用なんてほとんどしないな漏れ。　キャンプ（国内）でも
キャンドルとかランタンとか使わないし。　ヘッドランプだけでほとんど用が
足りる。プラスしてときどき普通にマグライトを使う程度だ。　

534 ：異邦人さん：03/07/05 20:30 ID:EmCwQnMl

貴重品入れって、どのタイプがいいかな。
欧米人は「首掛けタイプ」で、日本人は「腰巻きタイプ」が多いと聞くけど。。。
お店へ行ったら「ベルトホールに引っ掛けるタイプ」が出ていて、出し入れがラクそうでした。

３タイプとも一長一短ありますね。。。だから迷うのよぅ。

535 ：異邦人さん：03/07/05 22:32 ID:vB31QqeT

俺は腰巻きタイプと脛に装着するタイプの二つに分けて使っている。

536 ：異邦人さん：03/07/06 12:42 ID:/D7dDG4d

ブラジャーに挟む妙案を実行した方、いらっしゃいますか？

537 ：異邦人さん：03/07/07 00:02 ID:ustll6EO

（優先度高い順）
Ⅰ．現金、パスポート、バッグ
Ⅱ．クレジットカード、筆記用具（ボールペン２本位とメモ帳）
Ⅲ．２日分の着替え

１ヶ月以内の旅ならこれだけで済ましてる。
それ以外は、なんとかなるだろ？

（記録を残したい人は、これにカメラ位だろ？）

538 ：異邦人さん：03/07/07 00:54 ID:vqHuT/hp

貴重品入れはストッキング使ってました。中に入れるものにもよるけど、
足に巻いたり、ローライズ的にパンツの中に入れたり、胸の高さまであ
げたりできる柔軟性の高さが気にいってました。日本人の前でそれを晒
すのはちょっと気が引けたけど、まあ、それも慣れです。予想より長持
ちで予備を持っていてもかさばらない優れものです。

539 ：異邦人さん：03/07/08 10:07 ID:OIGyDR91

来週東南アジアに行くんだけど、
4年前にパキスタンで買ったロシア製コイルヒーターが紛失・・・
バンコクでコイルヒーターって売ってたっけ？

540 ：異邦人さん：03/07/08 14:58 ID:FtMgXhXG

>>538さん、あなたとても賢いですね！
経済的だし、融通が効く妙案だ。。。　ゲッツ！
ありがとう～！

541 ：異邦人さん：03/07/08 15:23 ID:266h6IcY

100円ショップで首から提げるカードホルダーを発見。
サイズもパスポートがちょうどはいる大きさ。
「これだ！」と思って使うも、ビニール製だから、おなかに張り付く張り付く。
結局バッグの中に入れちゃいました。

ユザワヤあたりで材料買ってくればいいのが安く作れるだろうね。
次からは自作貴重品袋の予定。

542 ：　：03/07/08 15:30 ID:VFb8nhic

♥ハート

543 ：異邦人さん：03/07/10 22:46 ID:rlPurMpx

初めて行ったときは、ちっちゃいリュックに
ジーンズ３本、あと着替えと辞書２冊、地球の歩き方。
チェックは靴の中敷の裏。ドルも。
２０ドルぶんくらいだけポケット。
何度か濡れて再発行してもらった。

544 ：異邦人さん：03/07/11 20:21 ID:zZYzx+9O

>>543
ジーンズ３本って重いし、かさばるし、

歩き方なんか、たいして使える情報ないし．．

チェックも無くした際のことを考えての予防策だろーけど
”盗まれる”、”紛失する”ってのは本人の注意次第で防げるし

↓ま、でもその無駄っぽさにも、初々しさが溢れてる
>>初めて行ったときは、ちっちゃいリュックに

ついでに言うと、短期なら辞書２冊は荷物

545 ：異邦人さん：03/07/12 12:30 ID:GQt7zip/

まあ初心者ってことで。
初めてのときは、南米じゃまだ１００円ライターも珍しくて
わらしべ長者になれる・・これぐらいのイメージでした。
もし今行くとしたら、
辞書　　向学心旺盛だからね
本　　　出来るだけ難しくて字の多いやつ。
現金　チェック
革靴　　これはおすすめ。
　　　　スニーカーなんかはいてたら、靴磨きが楽しめない。
　　　　地域経済にも貢献してよし。
　　　　毎朝磨かせて小奇麗。
ナイロンタオル

これぐらいですね。

546 ：異邦人さん：03/07/13 00:59 ID:AXDl2r2E

革靴とかで行く人は、寝る前とかに風呂入ったあとどうしてるの？
また靴下はいて靴はく？スリッパとかって日本以外の宿にはあん
まりないよね？

547 ：異邦人さん：03/07/13 20:06 ID:jGejCSzx

スリッパくらいどこでも売ってるでしょ。
てかその疑問はどんな靴でも一緒でしょ。
ほとんど丸１日履いてるわけだし。
スリッパで旅行してる小汚いのは好きじゃない。

548 ：山崎渉：03/07/15 11:41 ID:D+u1HqPG

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

549 ：異邦人さん：03/07/30 22:29 ID:7qNsan9o

ふーん、俺はライトなんて持とうと思ったことすらないな
だいたい停電起こるようなとこなら必ずロウソク貸してくれるじゃん
とりあえず今まで一度も必要だと思ったことない

550 ：異邦人さん：03/07/30 22:30 ID:7qNsan9o

あ、アグェ

551 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

552 ：異邦人さん：03/08/02 02:58 ID:G2DiOHez

ヨーロッパの安宿では節電のために廊下の明りがつけてから数十秒で自動的に
消えるようになってるのがある。　夜帰ってきた時など、その中で鍵を開ける
わけだがこの鍵がまた難しくて手間取っているとくらくなってしまう。
こんなときにはペンライト持ってきてよかったと思った。

553 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:51 ID:kRjI/Cvb

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

554 ：異邦人さん：03/08/03 13:55 ID:yVev+ogN

虫除スプレーと超音波式蚊除
一週間の旅でしたが一度も蚊に刺されずに重宝しました。
ウエストバックにいれて常時電源いれっぱなしにした方がよいようです。

555 ：ＢＪＪ：03/08/04 23:50 ID:RNBW5oFV

マグに決めた後で申し訳ないが、
俺はヘッドライト派。ナショナルね。軽いし、
単三２本でも動く。マグは重くないかな？
あと頭に付けられる方が何かと便利。日記とか。
単四のマグなんてのは問題外だ。（電池寿命、経済性で）

556 ：異邦人さん：03/08/05 00:16 ID:dBVuPy30

バックパッカーの装備？
まず必要なのは「自己陶酔」だな…
自分に酔いしれるかどうかだよ…

557 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

558 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/08/07 01:24 ID:NrDFmgIZ

>>555
マグをヘッドライトにするゴムバンドと言うのがあってね、俺の愛用品。

559 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：異邦人さん：03/08/07 01:29 ID:79dXsZTH

マグは重い。ヘッドライトはでかい。
おれはヘッドライドだな。単に登山道具の流用なだけでたいした意味は
ないんだが。

562 ：異邦人さん：03/08/07 10:59 ID:y4V3hh13

マグは重いがいざという時に武器になりそうなんでオレはマグ

563 ：異邦人さん：03/08/10 23:46 ID:Zu4KMsxH

マグよりもっと強力でランニングコストの安いLEDライトが売ってるじゃん
ちょっと高いけど明るくていいよ

564 ：異邦人さん：03/08/11 00:22 ID:3rZpugHr

↑賛成　単三１本でＬＥＤ５コ付いてるから超明るい　いざという時役に立つね
超音波式の蚊除け持って行きます　音（周波数）の変えれるやつね
ナイロンタオルは絶対必要　
１、パスポート、チケット
２、ＶＩＳＡ等複数のＣＡＲＤ類
３、お金
４、ナイロンタオル
後はカード、お金で買えるからよし　ティシュは機内で調達できる

565 ：山崎渉：03/08/15 21:30 ID:eNHogoJ7

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

566 ：山崎渉：03/08/15 23:21 ID:eNHogoJ7

567 ：異邦人さん：03/08/17 16:29 ID:buDhnl98

568 ：異邦人さん：03/09/02 04:21 ID:WTxQznhG

age

569 ：異邦人さん：03/09/02 04:22 ID:WTxQznhG

age sokonatterusi -.-;;

570 ：異邦人さん：03/09/09 00:35 ID:6NMfDDaB

アーミーナイフを常備していたのだがテロのせいで空港で没収されるのがむかついた
だだをこねて取っておいてもらわないと捨てさせられる

571 ：異邦人さん：03/09/09 07:34 ID:sI+8QurK

ナイフだけ預ければいい。

572 ：異邦人さん：03/09/09 09:30 ID:y+vJ3Ah/

ナイフなんてナイっふ～

573 ：異邦人さん：03/09/19 13:46 ID:oefJ/JPd

腰のベルトに小さなマグライトや鍵やアーミーナイフや
小銭入れをくっ付けてるヤツがいたっけなあ。首には笛もブラさげてた。
アウトドアならまだしも普通のヨーロッパのユースだったからなあ。

574 ：225：03/09/19 14:28 ID:H4w9cCPS

タオルって何枚

575 ：異邦人さん：03/09/19 14:29 ID:H4w9cCPS

すまそ。

タオルってどんなやつ何枚もっていきます？
乾きやすいので腰にまけるる程度のを２枚で十分ですよね

576 ：　：03/09/19 14:30 ID:5hoTfilF

アーミーナイフなんて、BPの基本的なスタイルから逸脱してる。そんなに不安なら、日本を出るな。

577 ：異邦人さん：03/09/19 17:32 ID:a7VX1xm8

タオルなんかその辺の銀行や保険屋の名前が入ってるのを
２，３枚入れときゃいいんだよ。

が、暑い国では薄っぺらい手ぬぐいがさわやかで良かったりする。

578 ：異邦人さん：03/09/19 17:50 ID:xSEWHM7U

テントで寝るのは当たり前なんですか？

http://ime.nu/202.212.244.184/cgi-bin/bbs/28/img/31.jpg

579 ：異邦人さん：03/09/19 18:26 ID:F1d0DnTZ

手ぬぐい最強伝説
とにかく、乾きやすくて（･∀･）ｲｲ!。

580 ：　：03/09/19 19:11 ID:5hoTfilF

海パン。

581 ：異邦人さん：03/09/19 23:47 ID:H4w9cCPS

手ぬぐいって何だよ？

582 ：異邦人さん：03/09/19 23:56 ID:bPHs3EAb

手ぬぐいって祭りのとき親父らが巻いてる鉢巻よ

583 ：異邦人さん：03/09/20 00:30 ID:jCkELHJS

ｵﾏｴﾗﾏｼﾞ知らんのか。。。。

つーか、別の名前あるのか？手ぬぐいっつーたら
手ぬぐいだろ。

ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%89%8B%E3%81%AC%E3%81%90%E3%81%84

ttp://www.bh.wakwak.com/~kibouya/towel.htm

584 ：異邦人さん：03/09/20 00:33 ID:jCkELHJS

>>575

手ぬぐい２枚。
海外でもバンダナとか似たようなものは調達できるが
やっぱ長方形が使いやすいんだよなー。

585 ：異邦人さん：03/09/21 23:58 ID:hTDwrSxS

みんなザックカバーはどんなの使ってる？
フードつきのやつって普通のシンプルなやつと比べてどうなんだろう・・・
使ってる人いますか？

586 ：異邦人さん：03/09/23 15:59 ID:yLY0AVyK

↑雨の多い国に行くの？

587 ：.：03/09/23 16:07 ID:ycNU9gxG

>586
雨よけの他に、盗難よけ、ほこりよけ等利点があるよ。
やぱ、ﾌﾙカバーのがいいね。

588 ：異邦人さん：03/09/23 16:54 ID:DJcvxxFe

ﾊﾞｽでたまたま横に座った人が日本人で航空券とﾊﾟｽﾎﾟｰﾄと現金だけだったよそいつ
手荷物らしいものもマジでなんもなくて全部ﾎﾟｹｯﾄにIN！
最初現地の人だと思ってたがオレがCD聞いてたら日本のがあったので話しかけてきたらしい
しばらく着てくせーなと思ったら捨てるの繰り返しで最終的に土産用にﾘｭｯｸ買って帰るとさ

589 ：異邦人さん：03/09/23 17:26 ID:fYVe//mZ

ものが豊富なのは便利なはずなのだが、
パッカーにとっては逆に不便になる。

バックパック一個あれば日本でも生活できるはずなんだがなあ・・

590 ：異邦人さん：03/09/23 18:11 ID:fucGdVbJ

鍵って番号合わせるやつのほうがよいですかね？

591 ：異邦人さん：03/09/23 23:28 ID:gf/iXYUk

>>590
いいと思う。私は以前カギをなくして
大変な思いをしました。

592 ：異邦人さん：03/09/23 23:30 ID:DJcvxxFe

かぎがあろうとなかろうとぱくられるもんはぱくられるしね

593 ：異邦人さん：03/09/24 00:01 ID:YmDPSUqn

みなさんはキーロックかナンバーロックどっちをよく使ってますか？

594 ：異邦人さん：03/09/24 00:07 ID:+rUkUc11

オレは鍵無し派
>>592と同じ理由なんだけどあろうとなかろうとﾅｲﾌでｽﾊﾟｯとやられるとそれまでじゃん？
鍵つけてたらまるでそこに大事なものがありますよっつってるみたいなもんだし
現金、ｶｰﾄﾞ、貴重品は持ち歩いてるし
でも使うんだとﾅﾝﾊﾞｰﾛｯｸがいいんじゃないかな
ｷｰﾛｯｸだとｷｰ自体なくしたら意味なくなるし

595 ：異邦人さん：03/09/24 00:08 ID:2HFhlAvc

いざというときのためにピッキングの練習をしておけばok。

596 ：.：03/09/24 04:36 ID:yOrr5KI9

>ﾅｲﾌでｽﾊﾟｯとやられるとそれまでじゃん
そらそうだけど、いわゆる出来心犯防止ね。専門犯はダメホ。
まあ、ひったくり、置き引きならチェーン＆防犯ブザーの仕込みが有効だけどね。

597 ：異邦人さん：03/09/24 05:18 ID:AF7tl/Z8

俺は手ぶら。ポケットには航空券とサイフと、
行き先を書くマジックが入っている

598 ：異邦人さん：03/09/24 10:17 ID:7cgnGbps

預けたり置いたりしたものは無くなっても良いくらいに思わないとねー。
なるようになる。そおゆう気持ちを含めたｽﾀｲﾙを出さないと、ﾊﾟｯｸ担いだ
形だけのものとなるよ。

599 ：異邦人さん：03/09/24 11:58 ID:YmDPSUqn

ナンバー式を２・３個もってけば十分

600 ：異邦人さん：03/09/24 15:24 ID:qJj8vDW6

>>594
防犯カメラのある家と無い家なら、泥棒は後者を狙うだろう。
前者は金はありそうだけど、リスクも大きい。防犯に気を使ってる家だからね。
それと同じで、防犯装置（鍵やブザーなど）付きののリュックと何もついてないリュック
なら、明らかに後者の方が狙い易い。
彼らは外国人は金持ちと思ってるから、何もついてないリュックでも狙ってくる。

やはり防犯装置を備えるにこしたことはない。

601 ：異邦人さん：03/09/24 16:09 ID:SJaEROwr

防犯カメラってだいぶ話が別のような気がする・・・
そもそもみんなバックパックに貴重品入れてるの？
わたしゃ持ち歩いてるんだけど
ホテルやゲストハウスで盗まれるんならかぎがあろうとなかろうと関係ないと思う
ブザーなんかは防犯になりそうだけどかぎって気休め程度じゃないの？
>>596のいうようについ･･･みたいな人を防止するぐらいにしか思えないよ
まぁつけてるんだけどｗ　気の持ちようだよきっと

602 ：異邦人さん：03/09/24 21:28 ID:gpPTG2Nj

ナンバー式派の人は数字を覚えておくの？
複数ロック持ってたら大変じゃない？

603 ：異邦人さん：03/09/24 23:05 ID:OL8+AeNO

>602
暗唱してれば、覚えれるよ。
（念のためなら貴重品のどこかにメモ挟めばいいし）

鍵式の方はキーを失くさないようにする精神が疲れる・・・
（キーよし！って毎度、点呼確認するようなもの）

604 ：異邦人さん：03/09/24 23:39 ID:87ty0HA/

大げさに取られているようだけれども、>>600さんに賛成。
俺は鍵だけでなくいつも防水カバーを被せている。
鍵もついていないジッパーが丸見えなのと、中がどうなっているのか
分からないのとでは、前者が狙われ易いのは明らか。
ナイフで切るのは担いでいる時に、気づかれないように取る場合か、
見た目で簡単に開けられそうに無い場合。
手で開けられると思えば、手で開ける。
又、貴重品を入れていないからという意見が多いけれども、
俺は貴重品じゃなくても買い直すのは悔しい。
ずかずか踏まれて頭に来る気分も和らげられるし。
それでも結局は盗難にかかる時間を遅らせているだけとは
思っているけれども。

605 ：　：03/09/25 00:08 ID:R7icKe96

＞585　フードつきの防水カバーって、
ザック＋本人の頭ってこと？

606 ：異邦人さん：03/09/25 00:09 ID:m8zNgnv7

別に鍵を否定してるわけでないし自分もつけてるけどオレは>>601のいう通り気休め程度
そもそもオレのバックパックジッパーが見えないところに1箇所しかないし

>>604
気づかれないようにとる場合と見た目簡単でない場合ナイフ使うってのはよくわからんのだが
背負ってるときに盗まれるとかありえるかな？
そんな治安悪いとこいったことないよ
それこそ泥棒さん危険冒しすぎだと思うんですけど
オレが泥棒ならまず狙わないよそんなの
バックパックを狙う泥棒って時点でﾅｲﾌなんて普通に持ち歩いてそうだし、
やっぱ狙うとしたら荷物離れてるときか宿泊先でしょ
そもそも狙われる多くはショルダーとか防犯まったく考えてないハンドバッグとかの手荷物だと思うし

まぁ否定するわけでも煽りでもなんでもなく、気休めだと思うマジに

607 ：異邦人さん：03/09/25 00:19 ID:TqUv8aag

パッカーも強盗被害にあうの？
貧乏そうなかっこだったから
だれもちかよらなかったが

608 ：異邦人さん：03/09/25 00:22 ID:m8zNgnv7

国にもよるだろうけど外国人旅行者は所詮金持ちでしょ

609 ：異邦人さん：03/09/25 00:30 ID:yYn8kT7r

飛行機の座席内って何kgまで持ち込めるんですか？
バッグパックを預けるのは不安なので持ち込みにしたいのですが。

610 ：585：03/09/25 01:15 ID:NMl8C49h

>>605
そうです。
フード付きだと雨水が背中とザックの間に垂れないから
濡れるところが少ないかな？と思って。
でもちょっと普通のより高いから迷ってるんです。

611 ：異邦人さん：03/09/25 01:26 ID:m8zNgnv7

話は鍵とかわるけどオレはブランケットというかシーツというか薄手のそんなのを持ってく
荷物にもたいしてならないし安いとことまるとおいてないから
食べ物ではあんまりならないけど腹が冷えると下痢になる体質なんで
ﾊﾞｽﾀｵﾙでもいいんだけど濡れてるときあるし干してたりするしなぁ

612 ：参照 ◆tr.t4dJfuU ：03/09/25 03:06 ID:hTc+oYzP

>バックパックの鍵のかけ方。
http://www.fieldmarks.co.jp/howto10.htm

>防犯ブザーのつけ方
ダイソー100円店に、小さ目の防犯ブザーがあります。ヒモがついているので、そこに
また長めのヒモを加えます。
パックのなかにブザー部をいれ、ヒモを外に出し、自分、もしくは置き場所のなにかに
軽く結びます（またはバックル等で）。これで無理に盗られた場合、パックのなかでブザーが鳴るので大抵捨てて
逃げます。

無線式の高価な防犯ブザーの例によると効果テキメンとの事です。

613 ：異邦人さん：03/09/25 06:16 ID:nEeZqZlZ

ここの人は何Lぐらいのバックつかってますか？

614 ：異邦人さん：03/09/25 08:28 ID:KbY+oVwk

貧乏旅行の装備おしえて◎◎◎●●●●

バックパッカーなんて名乗って恥ずかしいぞ、お前等。

615 ：異邦人さん：03/09/25 22:08 ID:WUozkkvL

今度初めてバックパックで中国へ行きます。
安い宿に泊まるつもりなんだけど、寝袋かシーツみたいなの？持ってた方がいいですか？
虫に刺されやすく肌が弱いのでダニや南京虫がちょっと心配。
（そんなの気にするんなら安宿泊まるなと言われそうですが）
皆さんは虫対策はどうされてます？

616 ：615：03/09/25 22:15 ID:WUozkkvL

ダニと南京虫って同じですね、すみません。

617 ：異邦人さん：03/09/25 22:43 ID:ixa1aiH2

ｵﾚは登山もするんで、ｺﾞｱﾃｯｸｽのシュラフカバーを持っていくなあ。
カシャカシャして寝具って感じじゃないけど。軒下で藁を敷いて眠った。

618 ：異邦人さん：03/09/26 01:02 ID:mdFojlTn

>>615さん。いつ頃どこへ行くのか分からないですが、
寝袋、絶対持っていった方がいいと思います。
虫以外の理由に、寒さ、臭い（使いたくないとか）なども有りましたし
宿以外に、寝台バスの中、ゴンパ（チベット）、パオ（ウルムチ）、野宿でも
使いました。寒い所だと服を脱ぐのも嫌になるので、少し余裕の有る方が楽だと
思います。

619 ：異邦人さん：03/09/26 10:04 ID:RtzKonyC

>>615
そんなの気にするんなら安宿泊まるな

620 ：異邦人さん：03/09/26 11:06 ID:Nbtct/BT

>>619
みんなが言いたくてｳｽﾞｳｽﾞしていることを言いやがって！

621 ：異邦人さん：03/09/26 11:11 ID:3Yxw922p

えーっ、そうなんか。
そんなの気軽に教えてやりゃいいじゃないか。
>>614といい、嫌な奴多いな。

622 ：異邦人さん：03/09/26 11:19 ID:/Be384Ff

>>621
だって、どんなにいろいろ用意したって虫にはさされるぞ。

623 ：異邦人さん：03/09/26 11:26 ID:3Yxw922p

虫だけじゃないって、
>>617,>>618が言ってるじゃん。

624 ：異邦人さん：03/09/26 11:52 ID:1mwt0c0v

>>623
615 名前：異邦人さん[] 投稿日：03/09/25 22:08 ID:WUozkkvL
今度初めてバックパックで中国へ行きます。
安い宿に泊まるつもりなんだけど、寝袋かシーツみたいなの？持ってた方がいいですか？
虫に刺されやすく肌が弱いのでダニや南京虫がちょっと心配。
（そんなの気にするんなら安宿泊まるなと言われそうですが）
皆さんは虫対策はどうされてます？

虫に刺されやすく肌が弱いのでダニや南京虫がちょっと心配。
虫に刺されやすく肌が弱いのでダニや南京虫がちょっと心配。
虫に刺されやすく肌が弱いのでダニや南京虫がちょっと心配。
虫に刺されやすく肌が弱いのでダニや南京虫がちょっと心配。
虫に刺されやすく肌が弱いのでダニや南京虫がちょっと心配。

625 ：異邦人さん：03/09/26 12:29 ID:ZHKy88t+

おまいら寝る前は防虫スプレー散布派？
殺虫剤散布派？
何もしないでそのまま派？

626 ：じげん：03/09/26 13:33 ID:pX7V22/9

お金ライター服ナイフ癌じゃ夢・・・・

627 ：　　：03/09/26 23:33 ID:d+2q2Mt1

＞610　あんがと。でも、その図を想像すると
なんか間抜けな感じがするなあ（スマン）。
アイデアは面白いが実用性は？　という珍商品じゃない？
俺は土砂降りの中歩くこと結構あるけど、
ゴア雨具とザックカバーで十分だよ。
したがって、買わないほうがいいんじゃない？　という
意見でふ。

628 ：異邦人さん：03/09/27 00:01 ID:14vflRkW

>624
中国なら地方なら200元くらいだせばまあまあの宿に泊まれるがそれでも安宿にこだわるか？
安宿つまり、招待所や旅社レベルだとシーツを代えてなかったりするからもっていったほうがいいかも。
あと、シャワーすらなかったりする。
虫はそんなに心配しなくてもいいだろう。

629 ：610：03/09/27 00:20 ID:v7yzskMn

>>627
いやいや実際あるのですよ
デイナデザインのだけど、こんな感じで↓
ttp://www.intertecinc.co.jp/outdoor/danadesign/03pack_necessities.html
（他のメーカーでも出してるところあります）

使ったことある人の感想聞いてみたかったのです。スマソ

630 ：異邦人さん：03/09/27 00:35 ID:gcBRzKvP

>>629
こんなんはじめてみた
でも雨の中歩くことって少ないしなぁ
雨季に旅行することもあったけど雨が降ったら雨やどり、これ基本
まぁでも雨降ってる中歩くなら結構実用性あるかも

631 ：627：03/09/27 01:51 ID:RDc5oF+N

＞629　あることを疑ってたわけじゃないけど、
上記HP見たら、やっぱりこれは実用的じゃないな、という
気が強まった。
俺が雨の中歩くのは登山中なので、これじゃあ動きがとれなさそう。
旅行中でもやっぱり雨具＋ザックカバー、傘加えれば完璧じゃない？
ケチつける気はなくて、俺も実際つかった人の感想聞きたい。

632 ：627：03/09/27 01:57 ID:RDc5oF+N

おっと横道それちゃった。
アーミーナイフ（ヴィクトリノクス等）って最近はやんないの？
ナイフの必要性ってあんまり感じたことないけど、
ハサミとワイン抜き、栓抜き・缶切りは俺にとってほぼ必需品。

633 ：異邦人さん：03/09/27 02:04 ID:gcBRzKvP

ﾅｲﾌ、ﾜｲﾝ抜き、栓抜きは必要ないな
ﾜｲﾝ飲まないし缶詰食わないし
瓶はﾋﾞｰﾙよく買うけどｺﾝﾋﾞﾆでもどこでも買うとその場で開けてもらう
部屋で飲むときは缶
でもはさみも持っていったことないんだけどね
必要だと思ったときがないし･･･ﾋﾓぐらいならライターか歯で十分

634 ：　：03/09/27 02:27 ID:RDc5oF+N

ははは。人それぞれってことね。
じゃ、寝袋は？

635 ：異邦人さん：03/09/27 02:59 ID:gcBRzKvP

持ってるけど持ってかない
ありゃ意外と荷物になるし
外にくくるとこあるんだけどね･･･
ちなみにオレは611です、シーツみたいなブランケットみたいなのを持ってくだけ
というか暑いとこか山は寒いとこもいったけど長袖あったし
虫は基本的に気にしないんで現地で蚊がうるさいと蚊取り線香買うぐらい

636 ：634：03/09/27 03:13 ID:RDc5oF+N

俺はシュラフも必需品だなあ。
直径10センチ、長さ20センチくらいにたためるやつ。
夜行列車乗ったり、人んち泊めてもらうとき重宝する。
そんなことはあんまりないけど、持ってるだけで
行動範囲が広がる気がするんで。

637 ：異邦人さん：03/09/27 06:05 ID:2uY/8tdW

>>628
200元て本当？

>>633
マンゴ好きにはナイフは必要です。

638 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

639 ：異邦人さん：03/09/27 15:54 ID:iw0jwVAf

護身用の武器は？

640 ：異邦人さん：03/09/27 16:19 ID:Fsr0I2qs

イスタンブールで････････
パキスタンでバックごと荷物を盗られ
スーパーのビニール袋に歯ブラシとかタオル他、
日本人旅行者に恵んでもらった数々のものを入れて旅してる人に会った。

641 ：異邦人さん：03/09/27 17:39 ID:CeS3OCkY

アーミーナイフ必携だけど、そうすっとパック
預けなくちゃならないのが難点。
機内持ちこみ可の小さいパックで旅する
利点が半減。

642 ：異邦人さん：03/09/27 20:13 ID:vFIsuCNX

>>640
バックパック丸ごとやられた人にブダペストで会った。
幸いパスポートや財布やカードは残って生活用品がやられただけで
済んだそうで、その後ブダペストでの買い物を満喫してたよ。（ｗ

643 ：異邦人さん：03/09/27 20:15 ID:vFIsuCNX

あ、バックパックの外に金属製のマグカップをブラ下げているのが
なぜか必要以上にムカつく。

644 ：615：03/09/27 20:16 ID:b6gp04sm

みなさんアドバイスありがとうございました。
九寨溝やチベットに行く予定ですので
シュラフカバーくらいの薄手のものを買ってみようと思います。

645 ：異邦人さん：03/09/27 21:43 ID:n/zDzwML

>>642
っつーか、現地で必要なものは全て揃うもんな。

俺は大抵出かける日の前晩にしたくするから、大抵何か忘れもん
あって現地で買い足しとる。現地のほうが安いし。

646 ：異邦人さん：03/09/28 03:01 ID:ZuDKkeN1

＞645　それいっちゃおしまいっつうかアタリマエじゃん。
で、買い足すにしても、標準装備はなにか、つう話しだろ

647 ：異邦人さん：03/09/28 04:45 ID:u4ev+DW9

あかすりナイロンタオル、は日本で買っていった方がよい。

648 ：異邦人さん：03/09/28 05:03 ID:JuuwvMNm

>>647
同意。
柔らかいスポンジみたいなのばっかり。
場所によっては韓国垢すりの手袋が見つかったけれども、
自分で洗うには小さいので満足しなかった。

649 ：異邦人さん：03/09/28 05:16 ID:JuuwvMNm

ユニクロのフリースは胸ポケットにジッパーが付いていて、
パスポートを出し入れするのにちょうど良かった。
腹巻から出し入れするのは面倒くさかったし
下腹に手を当てて確認しても厚みで良く分からなかったし。
胸なら何気なく手を当てても怪しまれないし。
寒い所ならば宿に戻るまで脱がないし。
それに反して、左右のポケットは浅くて
バックパックを担いでからチェックアウトすると
キーデポを返してもらう時に面倒くさくて、
ポッケに突っ込んでしまうのだが二度落としてしまった。

650 ：異邦人さん：03/09/28 11:33 ID:40izVgws

ムヒウナコーワキンカンの類いは日本産最強。

651 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/09/28 12:38 ID:SOLDg4Yg

俺はシュラフは「必携」だと思う。なにがいやかって、寒いことほど心身を
疲れさせることは無い。まして疲れを取るべき睡眠時に寒さでちぢこまるなど、
論外だからな。
そんな最低線を確保すべく、俺は常にシュラフを持っていく。たとえ旅行中に
１回しか使わないとしてもだ。

アーミーナイフは、俺もいつも持って行くけど、活躍はほとんどないな。別に
いらないと思うけど、つい持ってちゃうんだよね。俺の荷物が機内持ち込み
できるほど小さくなることは無く、つねに預けるから問題ないんだけど。
でも、はさみはよく使う。他の奴も、よくはさみ貸してくれと言ってくる。実際
なんだかんだと使うよな。鼻毛切ったりｗ

あと、日本人はたいていあかすりタオルに執着があるけど、俺は普段から
使わないからまったく問題なし。普通の、新品でないざらざらしたタオルで
十分。ぜんぜんあわ立たないけどこれでしっかり洗えてる。
銭湯とか行くとみんな体中泡だらけでびっくりする。

652 ：異邦人さん：03/09/28 12:50 ID:AXLo5RWR

防犯・護身用になんかいいのないっすか？

653 ：異邦人さん：03/09/28 13:25 ID:bq6l4S8X

防犯はともかく、護身グッズはちょっと考えた方がいいのでは。
なんか物騒ですよ。逆に危険になることもあるでしょう。

ﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰのつもりならば、危険に会わない＆巻き込まれたときの対処法を学ぶべきですね。
それがｲﾔならﾊﾟｯｸ旅行ですね。

あ、前の方にあった報道人風の「手作りプレート」は結構いいと思いました。
物騒じゃないのがいい。

654 ：異邦人さん：03/09/28 14:02 ID:agNRuPkX

命が有れば、どんな事でも後から笑い話になりますよ。

655 ：異邦人さん：03/09/28 14:09 ID:S9qCpOs7

兵士とかに賄賂を請求されたらどうすれば？

656 ：異邦人さん：03/09/28 14:21 ID:UHvU7+uT

片道切符の命なら　差し出す
回数券の命なら　少し考える
定期券の命なら　徹底抗戦

657 ：異邦人さん：03/09/28 14:47 ID:S7QaqrYH

機内持ち込みは何KGまでですか？

658 ：異邦人さん：03/09/28 14:54 ID:bq6l4S8X

>>655
素直に渡す。

その土地の慣習ならば、それで由。
もし後で無駄なことだったと知ったらならば自分の（その土地での）知識が無かったことを
反省すること。

最悪なのが、その土地のことも知らずに戦うこと。

659 ：異邦人さん：03/09/28 14:56 ID:cdXahUAW

レスどうも地元の人とか
欧米パッカーでも
そゆうのあるの？

660 ：異邦人さん：03/09/28 15:00 ID:bq6l4S8X

とあるサイトより引用：

ワイロ（賄賂）
--------------------------------------------------------------------------------
　東南アジア各国ではワイロが挨拶代わりにハバを効かせている。マレー、インドネシア、ベトナム
しかりである。ネパールのビザは国境で取れるが、ビザ代は釣り銭の要らないようにきちんと出さね
ば、釣り銭が帰ってこない。釣り銭は入国管理官の強制的なチップなのだ。たとえ釣り銭を請求して
も、ナイと一言言うだけ。ほんとは、お釣りはないのではなく、お釣りは渡さないのだ。
　でも考え方によっては、少額の金銭で全てＯＫ、巧く行くなら、少々の潤滑剤結構なことではな
いか。

　マレーなんかでは、交通違反、少々のスピード違反ぐらい、コーヒ代ぐらい渡せば全てＯＫ、違
反切符の手続きも全て省略される。一方通行違反、スピード違反なんでもあり、ドライバーもポリさ
んも心得たものだ。ところが、シンガはマレーと陸続き、ここシンガはそれこそ厳しい。こんな習慣
は全くない。東南アジアの習慣なんて全く見られない。シンガでスピード違反したマレーの男、袖の
下を渡そうとして捕まった。スピード違反に加えて、贈賄ときた。シンガでの贈賄罪は厳しい、最低
１萬Ｓ＄だという。

661 ：異邦人さん：03/09/28 16:11 ID:LNMTqi1B

上のほうでも聞かれてたけど、教えてください。

飛行機に持ち込める手荷物の大きさ、重さってどのくらいなんですか？
国際規格か何かなんでしょうか？

また、その規格をフルに使ったザックで、
お奨めのあれば教えてください。

662 ：異邦人さん：03/09/28 16:37 ID:y76THUXV

>>661
さぁー、そういうの詳しいヒトがいるすれって飛行機系のスレだろうけど、
スレ立てるまでもないスレでも、答えくれそう。

経験からいうと、手荷物の大きさは座席の下のスペースより小さい、とか、そんな感じでしょう。
そして、その基準がどの程度厳格に適用されているかは航空会社次第とか、空港のカウンター
次第だと思う。

663 ：異邦人さん：03/09/28 17:14 ID:o88vq2qX

>>657
エコノミーは普通１０キロだ。

664 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/09/28 17:18 ID:SOLDg4Yg

>>661
空港に行くとチェックインカウンターの前に鉄枠があって、この中に入るものより
大きければ預けること、みたいになってるんだよね。どの航空会社でもさほど
代わりは無かったから、平均は出せるはずなんだけど、俺はそもそも預けるの
前提だからね・・・わからん、ごめん。

賄賂はよく「郷に入っては郷に従え」で素直に渡せと言う奴がいるけど、こういう
のであえて文化衝突させるのも「あり」だと思う。覚悟は必要だけどね。
もちろん、これが一方的に野蛮な文化を持つ土人に正しい文化を教えるんだと
思い上がったキリスト教宣教師の二の舞になることはあるよ。でも、そういう
衝突、意地、こだわりも、異文化を旅する醍醐味だと思う。

渡したくないなら、渡さねばいい。その結果ほかの日本人に迷惑かけることも
あるかもしれないけど、そんなこといちいち言ってたらきりないよ。

665 ：異邦人さん：03/09/28 18:40 ID:bq6l4S8X

こおいう考えもあるという程度に聞いてくれたら幸いです。

>>もちろん、これが一方的に野蛮な文化を持つ土人に正しい文化を教えるんだと
>>思い上がったキリスト教宣教師の二の舞になることはあるよ。でも、そういう
>>衝突、意地、こだわりも、異文化を旅する醍醐味だと思う。

自分は全く逆の考えです。
「日常に少しだけお邪魔させて貰う」　というのが行動原理。
あくまで謙虚に。
目立たず、地味に振舞い、体験し、想い出をもらい、何も残さず通り過ぎます。
賄賂が日常であるならば払うでしょう。（勿論、前知識をもって）

時々大声を張り上げて、地元民に注目を浴びているﾊﾟｯｶｰに遭遇しますが、
ちょっと、資格がないのではと思います。
旅先で思うべきは他のﾊﾟｯｶｰのことではなく、地元の人のことです。

666 ：異邦人さん：03/09/28 18:49 ID:bq6l4S8X

「鼻毛切り用の小さなハサミ」は便利かな。
先が丸いので小物入れの中で他を傷めない。
あと、は「小さな爪きり」と、「小さな折りたたみナイフ」。
この３つで事足りてます＞光物

667 ：異邦人さん：03/09/28 19:08 ID:igG57VxX

>>664,>>665
間を取って、まけてもらうとか。

不本意ながらも、頭を下げて頼み込むのも現地交流ということで。

668 ：異邦人さん：03/09/28 19:15 ID:Cwmtbqio

>666 確かにアーミーナイフについてるちっちゃなハサミ
で鼻毛切るの危険だね。でも俺は一つですべて用が足りる、
っつうことでいつも持ってく。
＞643　同意。あれってナンの意味があんのかね？
山歩きしてんじゃないんだから。

669 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/09/28 22:06 ID:SOLDg4Yg

>>668
たはは、俺も金属製のコップを外にぶら下げてるのよ。中国製のふたつきをね。
かばんの中に入れればいいんだけど、微妙にかさばるから外につけてるわけ
なんだが。

使い方はいろいろあるよ。インドで売ってる電熱コイルでお湯沸かしてお茶作ったり、
インスタントラーメン作ったり。インドの列車内では、かばんの外についてるから
すぐ手にとって、トイレに持って行きお尻を洗うのに使うとか。

>>665
もちろん、そういう意見もあるよね。この文化侵略の問題はＢＰだけではなく、
以前からさんざんいろんな分野で議論されてきたことだから。

670 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/09/28 22:10 ID:SOLDg4Yg

>>668
そうそう、爪切りだよ爪切り！　俺が一番おすすめしたいのはこれだった。
服もかばんも、シュラフだって、現地で何とかなる。だがどうしようもないもの、
それは爪切り。
現地で売ってる爪切りにはろくなものがない。切れ味悪いし、形変だし。

だから俺は、いつも爪切りだけはパスポートなどと並びＡ級扱い。

671 ：668：03/09/29 04:00 ID:GaQPQx3M

＞670　俺にレスされても困るのだが（^^；、爪切りは
切実だよね。
で、アーミーナイフのハサミ使えば一件落着。
日本制パチンパチン式が最高だが、あれは大きくないと気持ちよくない。
それだとサイズはアーミーナイフとおんなじくらいになるんで、
結局アーミーナイフがよい、と。

672 ：異邦人さん：03/09/29 06:06 ID:m0p6VnKr

質問なんだけど旅行の保険って入るもんなの？

673 ：異邦人さん：03/09/29 12:49 ID:QLm51nfZ

自分で選べや

674 ：異邦人さん：03/09/29 16:15 ID:b9zwoWos

衣服の圧縮袋ってどうなの？

675 ：異邦人さん：03/09/29 17:05 ID:nKdx3RQa

圧縮したら硬くて折り曲げられない塊ができる。
想像しなよ。

676 ：　：03/09/30 03:55 ID:dJya4slD

バックパッカーで衣服圧縮袋って、なんかエライ貧相だなあ。
いや、イメージだけだが。
俺はヤだな

677 ：異邦人さん：03/09/30 04:13 ID:zSygCA9d

>676
そうか？
衣服圧縮袋使った方がより衣服が入れられるから使用してるが。
ただ、>676のとおり固くなるので背中の部分は柔らかい衣類を挟む。

678 ：異邦人さん：03/09/30 09:01 ID:KkYsJkJ7

三段式の特殊警棒バックパックに入れてたら
旅客機の手荷物に持ち込めなくなりますか？

679 ：異邦人さん：03/09/30 09:37 ID:xarhY0qe

インドかタイをちゃりで横断した印だけどキツイですか？

680 ：異邦人さん：03/09/30 10:20 ID:20ESjapk

衣類圧縮袋は途中で穴があくと困る

>>679
近くのコンビニ行くよりかはきついだろう。

681 ：異邦人さん：03/09/30 11:02 ID:V8Dzc28O

>>678

そんなﾊﾟｯｶｰはｲﾔ過ぎる。

682 ：異邦人さん：03/09/30 11:18 ID:C4Mlrv6l

>>679
徒歩で横断とかリヤカーで横断の人達同様
チャリで横断した人の本も見たことあるよ。
図書館行ってみ。

683 ：異邦人さん：03/09/30 11:52 ID:vCOTsP7G

うちの高校のobが
横断して
公演会にきた

684 ：　　：03/09/30 23:20 ID:tANhDY2T

アーミーナイフ・金属製カップ・薄手のシュラフ
ゴアテックスのジャケット上下・針と糸（白・黒）。
１カ月以上の旅行には必ず持っていってた。
最近は長くても一週間の旅行しかできないが、
荷物は以前より増えてる。

685 ：異邦人さん：03/09/30 23:49 ID:po7WyO7q

薄手のシュラフってシュラフカバー程度のもの？

686 ：↑：03/10/01 03:36 ID:MOJQVGZ8

いや。山登りする人の間では「沢用」と俗称されてるやつ。
ちゃんと中綿が入ってる。重量600Gくらいでとてもコンパクトになる。
保温力はそれなりだけど、人の家にごろ寝したり、ユースが
寒いときには十分。
シュラフカバーだけ、つうのは根性ないときついんじゃない？

687 ：加護甥：03/10/01 10:18 ID:5WXEeVtZ

おれのはひとより小さいからSサイズのコンドーム。
外国で買うとブカブカ

688 ：異邦人さん：03/10/01 13:00 ID:TTqrYlHB

>685
>薄手のシュラフ
海外の安宿を渡り歩く時は必携品だね。煮しめたような色のベッドでもなんとか
寝られるし。

689 ：異邦人さん：03/10/01 18:35 ID:DjsZworW

1ヶ月行く予定で40Lのバックパック購入したのに
都合で1週間しか行けなくなってしまった・・・
1週間程度の旅行で40Lも背負ってる人っている？
恥ずかしいかな、やっぱ。

690 ：異邦人さん：03/10/01 19:25 ID:myRwxnys

別にいいんじゃねーの
気にしすぎだよきっと
てか、1週間だなんて言わなきゃわからんし

691 ：異邦人さん：03/10/01 19:34 ID:Cr42FwHs

ザックは都内で安いとこありますか？

692 ：異邦人さん：03/10/01 20:38 ID:yJ1khZwp

＞689　ストラップ締め付ければ多少コンパクトに
なるんじゃない？
帰りに土産もん一杯買ってくりゃいいじゃん。

693 ：異邦人さん：03/10/01 22:59 ID:rbrQaFyA

俺はどーしてもカメラ持ってっちゃうんだよなあ。
全然必需品じゃないんだけど。時には三脚まで。
どうしたらこのクセなおせるかなあ。

694 ：異邦人さん：03/10/01 23:16 ID:f2RNMnmm

家中のカメラを捨てる

か、あきらめる。

695 ：.：03/10/02 23:08 ID:NWWShzeV

>俺はどーしてもカメラ持ってっちゃうんだよなあ
持っていけるんなら良いじゃない。
何回か三脚持っていけば良かったって、後悔多いよ。私は。
で、軽量＆安物だけど三脚は持っていくようにしてる。

696 ：　：03/10/03 05:01 ID:USEkTLnv

＞持っていけるんなら良いじゃない。
そうなんだけど、どうせ素人写真だし、たいした量をとるわけじゃなし、
あー、カメラなんか持ってこなきゃよかった、と思うわけよ。
一眼レフにレンズ２～３本＋三脚で５キロ以上だから
われながらバカに思えるんす

697 ：異邦人さん：03/10/03 05:21 ID:kir1XtEz

そんな重装備だから逆に写真撮らなくなるんじゃないですか？
コンパクトなデジカメとかにすれば？

698 ：異邦人さん：03/10/03 19:40 ID:qsML3F0h

ちっちゃな懐中電灯、アラーム機能つき腕時計は必携。
昔は小型目覚まし時計を持ってって、ドミの大半を
早朝に起こしたこともあったが、腕時計だと他人を
起こすほどでもない。

699 ：　：03/10/03 19:53 ID:vNUR1C93

デジカメって溜まったメモリーはどうしてんの？

700 ：異邦人さん：03/10/03 20:22 ID:AIyOS7jR

＞６９７
イヤー　カメラ好きは機械のシャッター音を聞かないと撮った気がしないのさ　あのカシャッ！　て、音を聞きつつ風景などを撮りたい。　
だから、俺自身も旅行の度に　今度こそは身軽に、、と考えるだが、、

＞６９８
おらも腕時計派です。　やっぱりＧ・・・が壊れなくて良い。金が底をついてもＧは売れるので万が一でも多少の小銭位にはなるしね

701 ：異邦人さん：03/10/03 21:13 ID:3uzdKCVc

一人旅のとき自分の写真は撮ってる？
なんか人に頼むのがはずかしくてほとんど風景しか撮らないように
してるんだけど。

702 ：.：03/10/03 21:53 ID:hWpvr/s1

>699
都市部ならCDに焼く。僻地が多いなら、記憶装置持って逝く。

703 ：異邦人さん：03/10/03 22:11 ID:jS3FVcN9

>699
度胸！！

オレなんか誰か優しそうな人選んで、撮ってくれる？って言ってるよ。
デジカメだと、すぐに確認できるからいいよ。

デジカメをまだ知らない人もいたら、
「へぇ～便利だね、さっき撮ってあげたやつは？　……ヘタだね。ｶﾞﾊﾊﾊﾊもう一度撮ってやるよ」
てな具合になる。

別れたあと、他の店でお土産めぐりの時、またバッタリ。
「やぁ又会ったな！ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ」そして友達にもなれるよ。

これ、オレ流の交流のしかた。参考にならんわなw

704 ：703：03/10/03 22:47 ID:z7t6phcK

>703
あれ？ズレちゃってる？
699じゃなくて、>701へのレスね。

705 ：　：03/10/05 03:03 ID:Xfz+g38R

BP必携品を誰か整理してくれ

706 ：異邦人さん：03/10/05 11:15 ID:uaD7pSHG

パスポート、金。以上。
後現地調達。ｗ

707 ：異邦人さん：03/10/05 11:42 ID:4wvbRou4

>>706
もんどりうって同意。金最強。

708 ：異邦人さん：03/10/05 11:48 ID:lm9rOtMQ

金がない場合はナニをもってく？

709 ：異邦人さん：03/10/05 11:56 ID:4wvbRou4

知識は荷物にならない装備だろうね。
文化、宗教、経済、いろいろ知ってると見方が変わる。

あと、コミュニケーション装備。
語学はもちろん在ったほうがいいに決まってるけど
例えば、ｵﾚなんか学生んときに覚えた「空手の型」が役立ってる。
演技するとものすごくウケル(w　ｶﾐさんは手品。

710 ：異邦人さん：03/10/05 12:02 ID:dHdjxJGo

日本人やど使わない人いるか？

711 ：異邦人さん：03/10/05 12:40 ID:4wvbRou4

↑意味不明

712 ：異邦人さん：03/10/05 13:28 ID:Q19/SjBj

>>710
情報欲しい時は日本人宿行く時もあるけど、
基本的には使わないかな。
端から無い町が大半だけど。

713 ：異邦人さん：03/10/05 16:19 ID:3ay60fIb

日本人宿とは？　日本人が溜まる宿か？
そしたら、歩き方、旅行人に載ってる宿と言うこと？
だとしたら俺は半々だ。都市部では基本的にドミだから。地方都市では行き当たりばったりがほとんど。

714 ：異邦人さん：03/10/05 16:49 ID:/nu+HrhQ

日本人宿でもいいとこと悪いとこがある。
長くいるやつがあんま好きになれん

715 ：異邦人さん：03/10/05 16:56 ID:R6kv7ehF

相手から見たら自分もそう見えてるかもしれないよ
気持ちはわからんでもないけどオレはあんまり気にしない
日本人とずっとつるむわけでもないしどーせ旅先だしって感じで気楽にね

716 ：　↑：03/10/05 17:05 ID:hQqWZUDY

＞706　だからあ、調達地は問題じゃなくて、
なにを常備携帯するかっつうことなんだよ。
なんでも使い捨てで、いつも金とパスポートしか
持ってないなんてありえないだろ

717 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

718 ：異邦人さん：03/10/05 17:52 ID:Sj6kzNiK

リモコンバイブは普通は持ってるもんだよ。

719 ：異邦人さん：03/10/05 18:16 ID:MUSr//bE

そおなんだｗ

720 ：異邦人さん：03/10/05 18:34 ID:U8cqpJHR

＞７１６
だあからー、、、。？
必携品ってカキコしてたから　マジレスしたのさ。
じゃあ　俺の持ち物は、、、
バックパック３５Ｌ、Ｔシャツ３、海パン、下着３、Ｌタオル、Ｓタオル、アーミーナイフ、ステンレスのカップ、と、さっきカキコした物。で、よいかなぁー？
後現地で必要な時買い足す

721 ：異邦人さん：03/10/05 19:06 ID:thFjgySf

海パンなんてイラン！
トランクスやねん

722 ：　：03/10/05 19:47 ID:rehFFGpz

逆に便利そうでいらないもの
洗濯バサミ＋ロープ
顔写真（現地で絶対ヴィザ申請する場合をのぞく）
かな。

723 ：異邦人さん：03/10/05 19:52 ID:SE3smMs7

私は洗濯ロープ、大活躍してしまった（笑）
ベットにぐるぐる巻いて、カーテンの様に洗濯物干してました。

724 ：異邦人さん：03/10/05 20:10 ID:0q5OSgd6

顔写真の代わりにネガフィルムを持っている。
４年以上前に撮ったネガを焼き増し焼き増しで
ずっと使い続けている。
今年も旅先でビザ取得に使った。
笑ったのは、日本に帰って来てから、
失効した免許の再交付にも使えたこと。
髭ボーボーだし背景は真っ赤だし。

725 ：異邦人さん：03/10/05 20:31 ID:CWrGumJy

俺のトランクスはゴムがヘロヘロなのにがしがし泳ぐので、
ずり落ちたり丸出しになったり･･･。
使う予定が無くても、
小さくたためる海パンを持っているほうがいいかも。
人が居ない所では裸で泳いだりもした。

726 ：異邦人さん：03/10/05 21:04 ID:rehFFGpz

ところで「海パン」って現役用語なのでふか？
おじさん（ワシ）には普通だが、20代くらいの人って使う？
あと魔法瓶とか乳母車など・・

727 ：異邦人さん：03/10/05 21:18 ID:O3z0CPM8

海パンは海パン！

というより海パン以外の呼び名あるの？

728 ：異邦人さん：03/10/05 21:21 ID:SE3smMs7

私は
乳母車＞ベビーカー
魔法瓶＞魔法瓶
海パン＞サーフパンツ
です。

729 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/06 00:24 ID:A4DmAbdK

>>722
洗濯バサミもロープもいるよ。
宿の屋上に干し場があっても、風が強いと飛んでいってしまう。４個ぐらいで十分。
ロープが無いと、干す場所が無い宿に泊まったとき、室内などに干し場を作れない。

730 ：異邦人さん：03/10/06 00:31 ID:vgCku280

欧人の女の
干してある下着興奮します

731 ：おじさん：03/10/06 02:36 ID:6ZInjLeI

うちの甥（22歳）は
海パン＝スイミングパンツ
魔法瓶＝ポット
といいますだ

732 ：異邦人さん：03/10/06 14:26 ID:LueOU8Js

＞７２９
まー　行く場所にもよるけどな
洗濯なんぞ現地流でOKね
日向に広げて隅に石置くとか（ｗ
洗濯ロープより、チャリの荷台に付ける先にフックが付いてるゴムのロープ。何にも使い回しがきく。これ二重にすれば洗濯バサミいらんし。これ１押し。百均にあるし。
７２０なんだけど三十路すぎなので海パンは海パンと呼ぶ。悪いか？
海好きだぁーーー。なので海パン必需品。

733 ：　：03/10/07 18:24 ID:c7lrITog

海パンの語源って、「海水浴用パンツ」とかなのかな。
プールじゃ使っちゃいけないってホント？

734 ：異邦人さん：03/10/07 18:44 ID:3+xwBrsu

iPod持っていきたいけど、盗難とか充電を考えると面倒くさそう。
でも欧米人パッカーの多くはウォークマンとか持ってるね。

735 ：異邦人さん：03/10/07 19:59 ID:2L42F6Gc

音関係はあるといいね。
ｃｄ。ｍｄ。どっちでもいいけど。
コンパクトなスピーカーあれば尚良。

インドでゴダイゴ＝ガンダーラとか。
渋やば！

736 ：異邦人さん：03/10/07 22:35 ID:QumtJ7Jd

>734
盗難より曲が1000曲も(今の最新のは10,000曲!!!)積めれるのはいいよ。
充電はサードパーティからコンパクトなの売ってるよ。

737 ：異邦人さん：03/10/07 23:08 ID:QzMVMU4W

iPodは無理だろ。１週間のパック旅行じゃないんでしょ？

マジレスすると5000円くらいの安いCDがいーよ。
まず、旅先では単三電池じゃないと話にならない。
音楽CDならインドでも売ってるしな。
金がなくなったらCDウォークマンなら売れる。
喜ばれるよ。

738 ：異邦人さん：03/10/07 23:58 ID:r0aTVfnD

>>734
iPodはいいよね
おいらも持っていきたいけど、盗難がコワイ・・・
CDもMDもかさばるし、曲数限られるもんね
持っていくかどうしようか悩んでるよ

739 ：異邦人さん：03/10/08 04:12 ID:kZhhNNTP

あーここはBPスレだったか…。

だとしたら、iPod持っていくのはちょっとヤバいかと思う。
鍵を掛けられるロッカーがあるならまだいいが、ない所も多い。
そういう所で、iPod持ってるのを見つかったら夜中何されるか分からんよ。
CDウォークマンあたりが無難かな。
現にYHなんかで他人のバッグ漁ってた人がいた。
（その時はそう思わなかったが、あとになって取られたとの情報があり、たぶんその人かと思った）

一人で（または友人同士）泊まるホテルに行く旅ならiPod持参してもいいと思います。

結論：貧乏旅行に出るなら高級品は持つな。ぜいぜいデジカメまで。

740 ：　：03/10/08 04:28 ID:E7dMRFhJ

iPodだと基本的には旅立ち前に録音しておくことになるだろ。
めんどいじゃん。
旅先でPC借りて、なんてさらにダセ。
MP３再生可のCDプレーヤーがよかんべ。

741 ：異邦人さん：03/10/08 10:54 ID:+YXqalwA

盗難の心配するまえに電源のことを考えろよ。
乾電池で動くのかい(w
ま、コンセントがある旅ならいーんですけど。

742 ：異邦人さん：03/10/08 11:18 ID:57aB1dRA

やっぱりラジオだろ。

743 ：異邦人さん：03/10/08 12:57 ID:F1pPZHO9

ラジオって持って行ったことないんだが、
どの国でもその国の放送に合せられるの？

744 ：異邦人さん：03/10/08 13:11 ID:57aB1dRA

ワールド対応のラジオならどこの国でも聞ける。
対応してないとほとんど聞けないこともある。

短波ラジオもお勧め。

745 ：異邦人さん：03/10/08 13:27 ID:Xo5WsUwH

栄養補助剤はいいぜ
疲労回復に効く

746 ：異邦人さん：03/10/08 14:09 ID:Eu9nPziU

タイに短波ラジオ持っていったけど聞けなかった、何故。
現地のラジオは聞けたのだが・・・

747 ：　　：03/10/08 15:49 ID:TjEyqRvw

＞746　場所にもよるけどアンテナたてなきゃならんことも。
あと短波はいつ・なにをやってるのかを調べとかないとな。
チョン放送はやたらと入ってくるんだが。

748 ：異邦人さん：03/10/08 21:03 ID:Eu9nPziU

日本で短波放送聞いても面白くないし、海外で聞けなくても
別にいいんだけど。短波放送で面白い番組はないのだろうか。

749 ：異邦人さん：03/10/10 04:07 ID:7Kd5MNKE

入らないもの編
トーマスクックの時刻表　昔は持ち歩いてるやつがやたらといたが、現地で
調べたほうが早いし確実
英和／和英辞典　使うわけない。ガイジンで（非英語圏のな）持ってるやつ皆無
喋る翻訳機　ホントに使うのか？　バカまるだし

750 ：異邦人さん：03/10/10 08:55 ID:MM+AeNRB

入らないもの編　何に入らないんだい？　バカまるだし

751 ：異邦人さん：03/10/10 09:51 ID:kVrJTX8U

>750
「要らない」だろうけどそうやって間違い探すの空しくないか？
そういう事で下らんレスつけるより、君の知っている情報を書く！！！

ま、これも下らんレスだが・・・

>749
トーマスクックの時刻表は俺にとっては必要だったぞ。
近距離なら必要ないかもしれんが、長距離を移動するなら
列車の中で次の中継点での移動に必要だったよ。

「喋る翻訳機」はたしかに必要ない。精密機械が得意な日本人です。と晒してるようなもん。
英和／和英辞典は、まー覚えちゃえば必要ないが、頭の中0なら持ってもいいじゃない？（一人の場合）

752 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/10 10:01 ID:NkSWSu6g

>>749
辞典は俺にとっては必須。最初はハンディだったが、後半では電子辞書に変更。
もちろん街中じゃ使えないな。ではどこで使うかと言うと、部屋の中。
向こうで英字新聞手に入れて読むときには、俺の英語力ではどうしても必要だし
勉強にもなる。
こんな俺を見て、急遽日本から送ってもらうＢＰもいたな。

753 ：異邦人さん：03/10/10 17:08 ID:yH3IX6jl

以下あったら便利なもの。

①デジカメ
　現地で知り合った女と即セックスまでいかなくてもメールアドだけは聞きだせる
　ので帰国後の楽しみができる。
②MP3プレーヤー
　メディアがかさならない分楽チン。
③ガムテープ
　ユニットバスタイプで栓が無い時に使える。
④３Wayバック兼リュック
　通常のバックパックと違い小奇麗なところにも入りやすい。30Lもあれば３ヶ月程度の
　旅はしのげる。
⑤現地語の知識やマッサージ等の技術
　現地語喋れるほど旅は楽しくなるし、マッサージみたいな技術もってるとバイトしたり、
　女性と良い思い出を作ることができる。

他、磁石、国際キャッシュカード等。

754 ：　：03/10/10 19:39 ID:JX1RHIN0

＞753　装備じゃないけど、マッサージって結構きくね。
特別に勉強してなくても、日本人ならなんとなくツボがわかるじゃない？
その気はなくてなにげにマッサーしてたら深い関係になっちゃった、ってが
何回かある。
その後、その気になってからは下心みえみえになったのか成果ゼロだあ～。

755 ：異邦人さん：03/10/10 19:49 ID:ipEJi/b7

>>746
本当か？
ＮＨＫの国際放送聴けるぞ。午後から夕方までは余裕で聞けるはずだ。
ていうか短波ラジオは現地の中国製買ったほうがいいな。
日本で買う必要はまったくない。

756 ：異邦人さん：03/10/10 21:02 ID:JX1RHIN0

＞749　喋る翻訳機は会話のネタとしては使える。
つまり、会話できることが前提なので、結局いらないっつうことね。
しかしアレ、たとえばお店で「これいくらですか」なんて使う
ことは考えられないな。
「旅の指差し会話帳」もアタマの不自由な人用ってか。

757 ：異邦人さん：03/10/10 21:13 ID:PY35bjCt

けっこうパッカーどうしでやったりすんの？

758 ：異邦人さん：03/10/10 21:16 ID:llS6QTLA

しゃべる～　は別として、会話集は話の種にはなる。
現地人と話してて「これなんてーの？」って時にパラパラめくっていろいろ教えてもらう。
内容のミスや使わない言い回しがあったり結構おもしろいぞ。

って結局は英語が出来ないと会話集も使えないんだけどさ。

759 ：異邦人さん：03/10/10 23:21 ID:GPYxBbaM

それは英語の環境と言う前提だろ。会話集も辞書も言葉が通じない地域に行くときには有効だよ。
ほんと、みんな自分がすべて、自分がかわいい、自分が最高なんだな。

760 ：756：03/10/11 01:55 ID:FDYXOQdV

＞759　俺は英語とはいってないよ。英語はもちろんだが、
ロシア語圏、フランス語圏での体験も踏まえてる。
で、あんたのは実体験でいってんのか？
どこ行こうが機械にしゃべらせてるなんてバカ丸出しだろ。
オシなら別だが。
だいたい、言葉が通じない地域なら、機械にしゃべらせたとしても、
相手の言ってることはわからないわけだろ。
ほんと、おまえは自分がすべて・・・

761 ：異邦人さん：03/10/11 02:11 ID:FDYXOQdV

＞751　トーマスクックが便利であろうことは想像できるが、
あのサイズと重さを考えると・・・
即座に知りたい場合は別だけど、数カ国横断の電車でも各国の
主要ターミナルで聞けばわかるわけだし。
もちろん十分役立てる人もいるんだろうけど、一昔前のガイドブックには
必携リストに載ってて、それはないだろう、と思うわけ。

762 ：異邦人さん：03/10/11 02:32 ID:gFLxts9a

喋る翻訳機は確かにいらないけど
（そんなの頼るレベルでは、翻訳機で言いたい事が言えても、相手の答えがわからないと思うが）
辞書は必須です。ただし薄いものに限る。
自分は軽さに負けて電子辞書もって行きました。
ただし「小さいパソコン」と勘違いする人も多く、盗難の可能性もあり、あまり人前には晒せなかったけど。
自分の英語力がもっと高ければ辞書なんていらないのにと切ないです。

ちなみにメキシコ行ったときは、外人（ヨーロッパ人多し）もスペイン語の辞書持ってる人けっこういましたよ。

763 ：759：03/10/11 02:46 ID:Bt5qdan+

>>760
俺はしゃべる機械と入ってないよ。会話集と辞書といってるだろ。ほんと、おまえは(ry

764 ：↑：03/10/11 03:49 ID:FDYXOQdV

おまえなんかの発言をちゃんと読んで答えてると思ってのか？
うぬぼれんのもいいかげんにしろ

765 ：異邦人さん：03/10/11 03:53 ID:Bt5qdan+

>>764
そうだろね。だから読むまえから(ryしてやってるだろ。
辞書なし、会話集なしでも、ガイドブックはもってるんだね。

766 ：異邦人さん：03/10/11 06:16 ID:Bt5qdan+

ガイドブックどおりに旅行する人に辞書は要らないか。
普段から辞書をみたこともない人に旅先で辞書引けって言うのも無理がある。

はい、ここで質問だけど、にほんごよめないひとはよまなくていいよ。
A地点からB地点まで通常の交通機関だと3日かかるところを、あるドライバーが
「倍の料金払ってくれれば、正味24時間でいける」と売り込みに来ました。
あなたならどうする(複数回答可)？
1. ガイドブックにそんなこと載ってないと怒鳴りつける。
2. ほかのドライバーにあたってみる。
3. ちゃんと契約書を作って、契約する。
4. 無視する。
5. その他

俺なら、2.3. あたりかな。急ぎたくないなら、4. という選択枝もあるかな。
こういう状況下ではガイドブックより、辞書だろ。756はさぁー、行った場所自慢、
話せる言語の数自慢に話をもっていきたいの？旅って量だけじゃなくて、質も
大事でしょ。まぁ、せいぜいがんばってよ。

767 ：異邦人さん：03/10/11 10:22 ID:qZktwwaH

俺等は、５のその他。、、、交渉する

768 ：異邦人さん：03/10/11 11:29 ID:Bt5qdan+

へぇー、それはすごいな。
おまえら皆こいつに交渉任せるといいよ。
で、何を交渉するの？ 3倍料金払うから3日で行ってくれとかか？
3. でも契約書を作る時点で交渉してるだろ。

769 ：異邦人さん：03/10/11 11:39 ID:0hNWNpFm

普通は交渉するだろ

770 ：異邦人さん：03/10/11 11:40 ID:Bt5qdan+

するね。

771 ：異邦人さん：03/10/11 12:03 ID:Bt5qdan+

ドライバーの言い値は底値だってよ。
その条件にはのれない ===> 終了（終了だってよ。だって飽きた。）

772 ：異邦人さん：03/10/11 12:07 ID:0uINrWOs

>>771
藻前jama-------!W

773 ：異邦人さん：03/10/11 14:15 ID:GQimo2/O

ID:Bt5qdan+
香ばしすぎ

774 ：異邦人さん：03/10/11 14:19 ID:SPxgbh26

あたしは英語まるっきりダメ。
４回目くらいに辞書を忘れちゃって
でも、なんとかなっちゃって
それ以来辞書はあえてもたないようになりました。

あえて持たないようになってオタオタしないようになった。
んで勉強もするようになった。（文法は大切だ！）
まあそおゆうスタイルもあるってことで。

775 ：762：03/10/11 14:34 ID:ph4q52t4

自分も辞書を片手に会話はしないです。
あとで気になった単語を調べたり、本読んだり、メール書くときに綴りを調べたりするのに使います。
気になるとすぐに調べたくなる性格なので･･･。
あと美術館。博物館巡りも好きなので、説明文を読むときに必須かな。
難解な単語多し！私の英語力じゃ。。。

いろいろ意見が出てるけど、辞書については人それぞれで、みんなに必要なものじゃない気がする。

776 ：異邦人さん：03/10/11 19:00 ID:Bt5qdan+

日本語読める人こんなにいたのか!!! 読める振りしてるだけだろ、本当は。

777 ：異邦人さん：03/10/11 20:07 ID:m6V8zM9D

>>766
もしもし？
常識ある人間なら、６、信用しないだろ。

こんなハッタリは腐るほどあるぞ、アホか

778 ：異邦人さん：03/10/12 00:50 ID:NlvKFkPD

>>777
来た。日本語が分かってない人。あなたの選択枝は 5.その他でしょ。

779 ：異邦人さん：03/10/12 06:19 ID:zGgb7fDq

いらないもの。
１ドル紙幣。ま、何枚か持っててもいいけど、10枚超えると
ジャマなだけだな。
足りなくなったら両替時に端数を１ドルでもらえばいいだけだし。

780 ：異邦人さん：03/10/12 06:36 ID:PLAA4hup

1ドル紙幣＞たしかに先進国ではあんな小額紙幣はないですね。
アメリカでも一ドル貨幣（Susan B.Anthony)を発行したのですが自動販売機などの
対応ができず、クオーター／２５セント貨幣と間違いやすいので
何時の間にか消えてしまいました。２ドル札も同じ。
これは日本の２０００円札と似ていますね。これはキャッシュレジスター
にスロットがないので嫌われました。まあユーロ、ポンドでもコインの
種類が
多すぎるとは感じます。

781 ：異邦人さん：03/10/12 08:38 ID:RmlT+vcC

１ドル紙幣は、アジア方面ではそのまま使えるから必需品。（ラオスとかベトナム）
あと、アメリカやハワイとかではチップで結構使う。

782 ：異邦人さん：03/10/12 09:39 ID:fGnzVitd

1ドル紙幣は必要だと思うよ。
お釣りくれないんだもん。

783 ：異邦人さん：03/10/12 16:12 ID:eer5HNVz

ドル紙幣じゃなく２５セントコインをいっぱいだろ？

784 ：：03/10/12 17:03 ID:ff1C8jgi

>781 だから数枚持ってればいいんだよ。AAでドルがそのまま使えるの
はもちろん知ってるけど、基本は現地通貨なんだから。
BP向けのガイドブックには「大量の一ドル札を持ってけ」なんて
書いてあることもあるが、そりゃ本末転倒だろう、と。
どうせ両替するんだから、必要ならそのときにドルも入手すればよい。

785 ：異邦人さん：03/10/12 18:30 ID:VM6yDeBI

１ドル紙幣は予備のカネ入れに数枚入れとけばいいよ。
財布に細かいのがなくて国境でほんのちょっと両替したいときとかに。

あらかじめ沢山持って行けっていうのは、日本旅行するのに１００円玉持って行け、
って言うのに等しい。札が使えない自動販売機用にね。

786 ：異邦人さん：03/10/12 18:47 ID:RmlT+vcC

１ドルは本当に行く場所によりけりだね。
マイナーな国境地帯だと両替所無い事もあるから、小額ドルが役に立った。
ドル払いにするとレート的にお得な事もあるし。
たとえば、現地通貨では４ドルくらいでも、ドルだと３ドルでＯＫとか
そういう事が多いから。
ケチですんません。

787 ：異邦人さん：03/10/12 22:14 ID:31D13nmF

セームっていう水泳用のタオルが凄く訳に立った。
ハンドタオルくらいの大きさなんだけど、
生地がちょっと厚いゴム？みたいな素材。
絞ると吸い込んだ水分がどんどん出ていくので、
一枚で体も髪も十分ふけるし、一晩干しておけばからっと乾く。
髪の長い女性には特におすすめです。

788 ：異邦人さん：03/10/12 22:17 ID:WmXzbEbS

>>787
人工セームは乾いた時のバリバリが困る。。。
吸水性が抜群なのは納得。バスタオル並みにでかいのもあるし。

789 ：異邦人さん：03/10/12 23:19 ID:5V6ZmXwg

あぁ、あのﾊﾞﾘﾊﾞﾘのやつかぁ
結構便利かもしれんけどﾊﾞﾘﾊﾞﾘしすぎてるような気も･･･

790 ：異邦人さん：03/10/12 23:25 ID:WmXzbEbS

使う時は水で戻すからぷるぷるだよ。

791 ：異邦人さん：03/10/13 02:54 ID:ZbJElH6/

バリバリじゃあ、アタマに巻けないなあ

792 ：異邦人さん：03/10/13 03:10 ID:a7hqfybA

あれって結構ﾊﾞﾘﾊﾞﾘになるよね
乾いてから小さくたためるの？

793 ：異邦人さん：03/10/13 03:11 ID:G0ZctkEK

セームだけではなくて、普通のタオルと併用するといいですよ。
シャワー直後に水分拭き取るのに使用とか、とにかく水分沢山
吸収させたい時は大活躍です。
その後普通のタオルで頭巻けば、2枚いるタオルを1枚減らせす。
（セームは絞るとほとんど乾いた状態になるので）

794 ：異邦人さん：03/10/13 12:17 ID:42u57NMb

色が変わるまで乾燥しちゃうと開いた状態から折り曲げるのは難しい。
きつく絞った後くるくる巻いて筒に突っ込むか、一歩手前の時に折りたたむか。

1枚300円-400円だから色違いを2枚持って行ってもいいかも。

795 ：異邦人さん：03/10/13 14:20 ID:fgTGE40R

バックパッカーの心の装備おしえてー

796 ：異邦人さん：03/10/13 14:29 ID:/KdukxkV

>>795
必ず生きて帰る

797 ：異邦人さん：03/10/13 14:32 ID:n9Ur5D2i

パッカーッて以外と荷物小さいですね

798 ：異邦人さん：03/10/13 14:33 ID:WvhDs+g6

日本国のパスポートと、札束をつめたアタッシュケース。
あとは、なんもいらんだろ。

799 ：異邦人さん：03/10/13 14:45 ID:n9Ur5D2i

なんで欧米人はパックでかいの？

800 ：異邦人さん：03/10/13 15:11 ID:3YZj2fy2

でかいのもさることながら、寝袋ぶら下げてたり、
荷物のバランス悪い人多いね。
ヒトゴトながら気になる。

801 ：異邦人さん：03/10/13 15:19 ID:oejrlA2Q

＞＞７９９
噂では、スーツにネクタイ、靴まで入ってるらしい。ｗ
白人パッカーのザックから何でも出てくるから不思議だ。

802 ：異邦人さん：03/10/13 15:25 ID:/KdukxkV

バックパックから枕２つ出てきた時は驚いた。
荷物でかくても体力あるしなー、欧米バックパッカー。

803 ：異邦人さん：03/10/13 15:36 ID:Uu7FWUDp

「文明社会」から「未開の地」にでも行く感覚なんじゃないの？
体力があってもでかいのはつらい・・・

804 ：異邦人さん：03/10/13 15:49 ID:u1oHwoI+

日本人は平均40ぐらいだろ

805 ：異邦人さん：03/10/13 16:02 ID:3YZj2fy2

＞803　いや、欧州まわるだけでもかなりな荷物
持ってる人多いでしょ。体力うんぬんじゃなくて、
荷物増えても「気にしない」って印象。
日本の家電製品その他がウルトラコンパクトで、
外国製がなぜそうじゃないのか、理由の一端がわかるよーな

806 ：異邦人さん：03/10/13 16:20 ID:MUzIKp/e

>>799
日本人は旅行用の物を持っていく、欧米人はいつも使ってるのを持っていく。

807 ：異邦人さん：03/10/13 17:22 ID:IKVLlY/U

大きな荷物をかかえて移動するってのは、中世からの伝統なんだろうけど、
それは「馬に乗って」が前提だということに、現代西洋人は気がついていないフシがある。

808 ：異邦人さん：03/10/13 18:49 ID:bIVQpOrL

＞＞８０７
お言葉ではありますが、
あなたは、
現代人が飛行機、バスなどを使って移動ということを前提だということに気付いていない節がある
移動が楽な分、多少大荷物でも良かろう、
という言い分もアリ。

809 ：　：03/10/13 18:49 ID:WcSlQziA

俺に言わせれば日本人パッカーも十分荷物多いと思うけどな
そもそも登山用のバックパックなんてゼッタイ必要ないよ
デイパックに毛の生えた程度で十分

810 ：異邦人さん：03/10/13 19:00 ID:sDD6o7sP

長い旅行ならば体が慣れてくるので、色々持っている方が出費が押さえられる。

でも、確かに腰に来るし、
国によってはバスや乗合の移動の時、荷物代をよこせと言われる。

811 ：異邦人さん：03/10/13 19:23 ID:SuQZ0gfP

飛行機の場合はもっと悲惨だ。
！！　ひぇ～～～　重量オーバーの超過料金！！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1036582261/l50

812 ：異邦人さん：03/10/13 19:32 ID:g91mqNyY

長い旅行しているとほとんど飛行機を使わなくなる。

813 ：異邦人さん：03/10/13 19:40 ID:g91mqNyY

飛行機に乗る時は、重い物は手荷物にして乗り込む。
手荷物検査では、時間をかけて調べられるかもしれないが、
調べられてもやましいことはないという態度が重要。

814 ：異邦人さん：03/10/13 20:55 ID:y8h0AGl/

将棋セット（長い待ち時間対策）
インターネット日本語化ＣＤ－ＲＯＭ（バンコクで買った、ネットカフェで使う）
小型アルバム（細かい紙類整理に便利）
嫁（勝手についてくる）

815 ：異邦人さん：03/10/13 22:30 ID:rlN2ty8w

>>815
嫁にワラタ。

816 ：異邦人さん：03/10/14 00:44 ID:99ejElsH

俺は空路使わずにイギリスまで行ったとき
ギター持って行ったよ

817 ：.：03/10/14 01:04 ID:b7ZPj2LX

＞809
＞デイパックに毛の生えた程度で十分
それは、言杉。ただ旅そのものが第一目的になってるｶﾜｲｿな香具師はそれでいいけどね。

818 ：異邦人さん：03/10/14 13:27 ID:cHtjLNjf

＞８１６
楽器できるひとはいいね。
持っていくの大変だけど、それはコミニケーションとる最良の物だし、、
俺もなんか楽器出来ると良いのだが

819 ：異邦人さん：03/10/14 18:21 ID:JTWx3hup

＞809
＞デイパックに毛の生えた程度で十分
大昔に他のスレで書いたけど、そういう人見たことあります。
アメリカからイタリアへのフライトで一緒になったんだけど、
秋-冬のヨーロッパを回るのに、荷物はデイパック一つ。
それも見た感じ半分も詰まってない感じでかなり軽そうでした。
彼は別に荷物は持たない主義ーって気合入れてるわけでもなくて、
どこ行く時も普通にそうなんだって。
自分もどこ行く時もたいがいキャリー一つで身軽だねって言われる方だけど、
ほんとに荷物持たない人っているんだなって思ったです。

820 ：異邦人さん：03/10/14 18:29 ID:/we65Ce9

身軽旅人、確かにいるね。
思うんだけど、人それぞれで必要なものって違うし、荷物が多くなろうと少なかろうと、別に、、、。
ＢＰに関していえば、少ないほうが凄い・偉い！みたいな見方をしてる勘違い香具師が多いんだよね。困ったもんだ。

821 ：　：03/10/14 20:07 ID:ieWidw88

＞少ないほうが凄い・偉い！みたいな見方をしてる勘違い香具師が多いんだよね。

それは君がコンプレックス持ってるからではないのかね。白人の巨大バックパック見て、
俺は凄い・偉い！なんて思う奴いねーだろ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

俺は目的地に着いたら宿に直行しなきゃいけないような旅行をしたくないから、
軽くしてるよ。

822 ：異邦人さん：03/10/14 20:10 ID:Vyuiym52

それはそれは、、、ｗ
ここのレスみれば、わかるだろ？
ぷぷぷ

823 ：異邦人さん：03/10/14 21:26 ID:S5gdsKYw

818 ：異邦人さん：03/10/14 13:27 ID:cHtjLNjf
＞８１６
楽器できるひとはいいね。
持っていくの大変だけど、それはコミニケーションとる最良の物だし、、
俺もなんか楽器出来ると良いのだが

激同だな、まったく。
俺なんか、な～んにもできん（悲
どーせなら、三味線でも習うか。

824 ：異邦人さん：03/10/14 22:05 ID:g1JCR5Xo

ウクレレとかね。

825 ：異邦人さん：03/10/14 22:38 ID:R5OHzbLo

ブルースハープは手軽で良いぞ。
セッションし易いし。

826 ：s：03/10/15 00:29 ID:nO5EWTDh

孫の手

827 ：823：03/10/15 00:36 ID:Atz5pice

いやいや、受けを狙うなら、絶対に和楽器で決まり！
津軽三味線なんか、最高！（相当難しいけどね）
ギター系で勝負しようと思ってもねぇ････

828 ：異邦人さん：03/10/15 01:25 ID:gtvf2rM/

沖縄三味線ほしいなぁと本気で思ってる

あと、俺は爺さんにもらった下駄もっていってる
コミュニケーションの手段としてこれもいいよ
高いんで自分で買えはしないけどね･･･ｗ

829 ：異邦人さん：03/10/15 05:00 ID:5BgrZEIq

コミュニケーションのためだけに下駄もってくのか？
下駄なんて歩きづらい＋かさばるだけちゃうか

830 ：異邦人さん：03/10/15 10:33 ID:kUFqPpgU

トルコに行ったときに手品をしたらものすごく受けた。
それ以来、家に呼ばれたりした時には
食後に披露したりする。なーんにも芸が無い人にお勧めです。

831 ：異邦人さん：03/10/15 11:26 ID:0uJmPFo4

折り紙ってのはどうなの？ちかごろは。

832 ：異邦人さん：03/10/15 14:46 ID:kUFqPpgU

>>831
たまに折るね＞鶴。レストランとかで。
そんなに在りがたがられた経験ないなあ。
微笑んでくれるけど。

ﾌﾟﾘｸﾗあげたら大うけだったなあ。
取り合いになった。

833 ：816：03/10/15 16:43 ID:V/di5OuO

前ね、インドでタブラー１ヵ月習ったけど難しくてね　結局中途半端。Ｗ
おまけにこの楽器が重くて重くて、、、（８ｋｇ）
これ持って旅するのはムリ！って感じで、
ハーモニカとか手軽な物習得したいなぁ　

834 ：異邦人さん：03/10/15 17:56 ID:DeckU+jd

>831-832
子供には人気だよ。

長い船旅（ベネッツア→アテネ）ん中で、暇になって鶴をたくさん作ったよ。
そしたらガキどもがワラワラ集まってきて、うーーんって欲しがってた。
俺がえーよ、持ってっても。と言ったらありがとう！って笑顔嬉しかったね。
けど、そのガキの友人連れてきたりと、鶴を何個も持っていっちゃう子もいて
おかげでずっと折ってたよ…（涙　　（笑）

アテネ着いた時は、その子の親に「あのお兄ちゃんから貰ったの」ってことで
あいさつされるほどで…。
「いえいえ、喜んでくれればいいですよ」って返事して、気分良かった。

835 ：異邦人さん：03/10/15 21:13 ID:4Bs2oFrp

>>829
うーん、下駄なれてるから歩きづらいってことはないしｻﾞｯｸｽｶｽｶだし別に困らない

836 ：異邦人さん：03/10/15 22:11 ID:p0+yIVie

鉄下駄のほうがいいと思います。

837 ：異邦人さん：03/10/16 04:38 ID:T56q5vTZ

高下駄もアリかな。一本歯。
これで身長190と。

838 ：異邦人さん：03/10/17 12:11 ID:zLj+pgXy

下駄で旅してる人いたな。
結構浮いてた。
洒落としていいのかもだけど、旅には全く不向き。

839 ：異邦人さん：03/10/17 15:04 ID:XlRkfb4Z

前にバックパックカバーの話が出てたけど、これを旅行中ずーーーっとつけてるのって
変だと思いますか？
やっぱり雨が降った時だけなんでしょうか・・・。
砂埃や泥棒よけ（ﾁｬｯｸが開けられるのを防ぐ）にずーっと被せていようと考えてるのですが。

840 ：異邦人さん：03/10/17 20:07 ID:/PwAhsCq

>>839
全然変じゃない。
旅先では、ツバをはかれるような床に置かなければならない時、
椅子代わりに座られてしまう時、
屋根に乗せなければならない時等色々なことが有る。
その上カバーが汚れると汚くて盗む気も失せてくる!?
トラックの荷台で風がきつい時は、カバーをはずして、
足と頭をつっこむと風除けにもなる。（寒いのはダメよ）
修理は現地調達のビニールテープでどうぞ。

841 ：異邦人さん：03/10/17 20:43 ID:uLRVCcT0

寝袋持っていく？
俺いつも持ってないけど、（野宿しないので）

842 ：異邦人さん：03/10/17 23:41 ID:h6sD8nG9

バックはどこのメーカーがいい？

843 ：異邦人さん：03/10/18 01:46 ID:ca1RTrqT

どこがいいとは一概に言えない。
俺の場合はメーカーより
体に合っているか
縫合の確かさや生地の厚さ/丈夫さ
を手にとってチェックしたいから、店に足を運ぶ。
でも、きっと間違いないメーカーが存在する。それは↓

844 ：異邦人さん：03/10/18 16:40 ID:5oojEscA

グレゴリー

845 ：異邦人さん：03/10/19 12:30 ID:ThxYE5Sf

カリマーのデブラ27ってどうですか？

846 ：異邦人さん：03/10/19 15:11 ID:chT367lr

55ぐらいじゃ大きいかな
お土産も買いたいから

847 ：異邦人さん：03/10/19 15:48 ID:vp8RxO5A

手ぬぐい。
一晩で干しておけば乾く。
泡切れもいいし、タオルよりコンパクト。

848 ：異邦人さん：03/10/19 17:21 ID:Suo+evJ8

バックパックの中に入っている金属の棒、
フレームっていうのかな、
あれを抜いて使っている人いる？
抜いて使っている人で、
バックパックが折れたり、
破けたりした人いる？
逆に無問題だった人とか。

849 ：異邦人さん：03/10/20 01:47 ID:+EUi6OaT

>>848
まずは実践汁！
レポートキボンヌ。

850 ：異邦人さん：03/10/20 21:43 ID:EzxEA7r5

>>848
荷重を分散させるために付いてるフレームなんだから抜いたら疲れる。
俺、実践済み。

851 ：異邦人さん：03/10/20 22:13 ID:W0PVG1bN

疲れないために入っているんだ！？
俺、荷物が多いから旅先でよくパッキングし直すんだけれども、
軽く出来ているのかもしれないけど、
抜いてしまおうかと思うくらい大きな棒だよね。
パッキングして各部のベルトをしめるとカバン全体が固くなって、
中身のダメージが軽減するのかと思っていた。
関係ないけれども、町中で背中の下くらいまでダランダランに垂れ下がった
デイパックをよく見るけれども、あの格好は本当にいただけないな。
旅行とは関係ないか。

852 ：異邦人さん：03/10/21 01:20 ID:OrwYzGpC

>>851
背中の下辺りまで垂れ下がったデイパックは、かなり寿命が縮まる。
荷物が軽いとはいえ、自重でショルダーベルトに負担がかかるから。

フレームはその人の身体にフィットさせるもの。
どう調整しても合わないなら抜いたほうがいい。
だが、なるべく身体のラインにあわせて成形して使用するとフィット感が
変わっておもしろいので試してみるべき。

853 ：異邦人さん：03/10/21 16:52 ID:Cwk0QD+i

今日ザっくみにいったが45Lじゃ小さい

854 ：異邦人さん：03/10/21 17:05 ID:E36ewnnn

４５ｌで小さい？
っていうか、荷物そんなに持っていって担げるの？

855 ：異邦人さん：03/10/21 18:08 ID:s/GOSpwI

>853
BP風にするなら45?Pありゃ十分だって・・・・

50?P60?Pのザックが歩いているように見えるゾ。

856 ：異邦人さん：03/10/21 19:09 ID:GAfYf0mk

お土産とあと登山にも使いたいから

857 ：異邦人さん：03/10/21 19:30 ID:TC2uJGzC

>856
最初は服(最低限のボロ寸前)積んで、帰りはそれ全部捨てちゃって
土産積めばいいじゃん？それがBPのやり方よ。

858 ：異邦人さん：03/10/21 19:48 ID:Mn5PbWn4

登山してたときの経験から
一人か二人用テントとシュラフカバーとストーブ、燃料を持つと
ザックは70+、小型テントとシュラフカバーだけなら60+、小屋
どまりなら45+。

俺的バッカー感から
スペシャルなイベントがらみでない限り、
沈が長いほどザックがでかいほうが便利。

859 ：異邦人さん：03/10/21 20:44 ID:91m+8uvP

俺いつも３５Ｌで重量約９ｋｇ
７０Ｌだと？　単純計算で１８ｋｇ
１５ｋｇ以上は正直辛いな
登山だけならまだしも、旅＋登山両方で行くのなら、最低限日本で揃え、登山用品その他は現地調達（レンタルなど）でもよいのかな　とも思う。
856サンは、本当にマジ登山やる人なの？
ｂｐ的登山だったらそんなに、いらんと思うが。

860 ：異邦人さん：03/10/21 20:56 ID:6c/3MCAU

登山は日本のみで

861 ：異邦人さん：03/10/21 21:29 ID:1J/nhr3P

>853、>856、>860

同一人物？

862 ：異邦人さん：03/10/21 22:09 ID:OrwYzGpC

登山（テント、シュラフ、調理器具含）もするなら
４５Ｌでは小さいかもしれないけど、通常のＢＰで
荷物を減らせば十分対応できると思うよ。
自分は海外ＢＰでもテントとマットは持っていくけど無理やり
５０Ｌ以内に収めています。

おみやげなんかはまとめて買って、ＥＭＳで送れば身軽だよ。
重い荷物をとるか、軽い荷物をとるかだね。重くても構わないなら
どんどん大きいザックを選んでいいと思います。

863 ：異邦人さん：03/10/21 22:16 ID:i2X3uEqX

>860
160cmの普通の人が60Lクラスって多少きついかも。
逆に190cmのマッチョな人なら60Lなら楽々だよね。

結論：君の体格によるんじゃないかな？

864 ：異邦人さん：03/10/22 22:50 ID:lUD1vAkq

>>863
それは見た目の話? 女性用の60Lだってあるし、身長や筋肉の問題ではない。
むしろ、そのひとの体に合わせた機能的なデザインのザックを出しているか
どうかが問題。

865 ：異邦人さん：03/10/22 23:54 ID:yESoWgAj

パッカーとして生きていくなら
バックパックと自身はほぼ恒久的に一体化するわけだから
なるべく小型軽量のほうが良いよね。

866 ：異邦人さん：03/10/23 00:08 ID:MiPUTf86

２８Lバックパック。最大１ヶ月しか行かない。
今度暖かい国行くとき持っていくもの。（行きに着ていく物除く）
Tシャツ２枚、短パン１枚、ファーストエイド薬類、タオル、
日焼け止め、虫よけ、サングラス。

867 ：異邦人さん：03/10/23 03:40 ID:6vSLYAPl

歯ブラシと爪切りは持って行かないの？

868 ：異邦人さん：03/10/23 03:57 ID:yiSOliRZ

＞856　通年登山するんなら、結局２つ３つのザックが必要になるから、
とりあえずは45Ｌがいいと思うよ。
まあ、どのくらいの期間、どんなスタイルでＢＰするか、＋体力
にもよるけどね。
俺は175センチ60キロで、冬山行くときは70リットル30キロ持つことも
あるけど、平地の旅行だと15キロでもやんなっちゃうよ。

869 ：異邦人さん：03/10/23 07:57 ID:GO2VM3kN

途上国の旅をする際に、絶対日本で買っていくべきもの。
爪きり
靴
靴下

870 ：異邦人さん：03/10/23 22:43 ID:+1td2VS4

旅行に行くと爪がめっきり伸びなくなる。
家にいるときは5日に1回はきってるのに。

871 ：異邦人さん：03/10/23 23:28 ID:RRw68I7b

旅行に行くと髪の毛が異常に速く伸びるような気がする。

872 ：異邦人さん：03/10/24 02:02 ID:iezT/fwj

楽爪苦労髪っていうよね。

やっぱり旅してる時は苦労してるんだ（>_<）

873 ：異邦人さん：03/10/24 04:32 ID:XWe14G82

871　バンコク行くと鼻毛が異常に・・

874 ：異邦人さん：03/10/24 10:43 ID:c4GlYvgb

ホコリや汚れの多い場所に行くと鼻毛が伸びます。
鼻毛はフィルターだからね。

875 ：異邦人さん：03/10/24 11:25 ID:9LvDprr9

性欲処理は･･･？男の人も女のひとも･･･。
素朴な疑問です。。。そんなひとは一人旅に向いてない？

876 ：異邦人さん：03/10/24 11:44 ID:DDEbcIbM

>>875
時と場合と気分によります

877 ：異邦人さん：03/10/24 12:16 ID:yNPlW/kp

>875
ユースで、ヌいてます(w

878 ：　　：03/10/24 13:49 ID:gZfzDXO3

海外に行くとなぜか性欲が無くなる。不思議。

879 ：異邦人さん：03/10/24 14:15 ID:SjxU23tp

俺はED

880 ：異邦人さん：03/10/24 18:40 ID:Ex9ZtnsQ

性欲よりまず飯

881 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/24 21:06 ID:A9D4Orl7

>>875
俺はいつも個室トイレかシングル泊まったときに抜いてる。
信念とか偉そうなものでもないけど、買うことはないし、それほど欲に
飢えてないから日本女性を漁ることもないしな。

882 ：異邦人さん：03/10/24 23:11 ID:etXRy/Me

あの、自分女（22歳）ですが、女性もオナニーするってどういういうことでしょうか？

883 ：異邦人さん：03/10/24 23:28 ID:qWnkucHK

>>882
それはどういうことか俺が聞きたい

884 ：異邦人さん：03/10/24 23:46 ID:cmaM7OmO

ビーチ行くときは貴重品とか
どうする？
あと宿舎のセーフティーボックスはやめたほうが
いいの？

885 ：異邦人さん：03/10/25 01:39 ID:LewTTOXG

相手がいなけりゃ自分で抜く。
相手がいれば二人の世界。
溜まるんだから仕方がない。

一人Ｈなんてとんでもない、
一人旅なんて出来ないよなんて、
そんなこと言ってたら、
すぐに老け込むよ。

886 ：　：03/10/25 07:17 ID:9l75B0sJ

＞882　すまん。女性も、じゃなくて
女性「は」だった。　女性はオナニーするんだよ。
気持ちいいよ。

887 ：素朴な疑問：03/10/25 21:21 ID:8EMeod7v

ザックに鍵かけて歩きますよね
その時皆さん鍵はどこにしまってるの？
ポケット？腰巻き貴重品入れの中？

888 ：異邦人さん：03/10/25 22:04 ID:a8t30wq+

ヘッドホン何使ってんだわん？

889 ：異邦人さん：03/10/26 00:15 ID:LCxh2H8s

>>888
行きに使った航空会社のロゴが入っている奴。

890 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/10/26 00:28 ID:tXWPWRAV

>>887
その問題があるから、俺は一部を除いて鍵は番号式を使った。

891 ：異邦人さん：03/10/26 01:14 ID:v230eypM

かぎかけて歩くんですか？なぜ？後ろで空けられたりするんですか？

892 ：異邦人さん：03/10/26 01:41 ID:J4nDQOki

887 ：素朴な疑問：03/10/25 21:21 ID:8EMeod7v
ザックに鍵かけて歩きますよね
その時皆さん鍵はどこにしまってるの？
ポケット？腰巻き貴重品入れの中？

？？？鍵なんてかけてるの？そんなヤツ見たことない。

893 ：異邦人さん：03/10/26 03:00 ID:cNZzgIb6

開け閉めする取っ手が二つついているジッパーに、鍵をかけても、
中身がぐずぐずな程簡単にジッパーは開いてしまう。
ぐずぐすでなくても手ぐらい簡単に中に突っ込める。
それでも、鍵をかけている。
時間かせぎ(鍵がかかっていないよりは開けるのに時間と手間がかかるだろう)と
だましあい(泥棒にも鍵を見てあきらめる奴がいるかも)のため。
鍵を首から下げている人がいるけれども、
俺はアクセサリーとか身に付けるのが好きでないので、番号式を使っている。
でも番号式は、鍵の南京錠よりも大きくて思い。

894 ：異邦人さん：03/10/26 03:08 ID:cNZzgIb6

×思い
○重い

895 ：異邦人さん：03/10/26 05:23 ID:DR1xJVGx

水下痢がひどいときに、夜行列車に乗る予定だった。
ドミで日本人に夜用ナプキンをもらった。
結局、列車の中では、トイレまでたどり着くことができたのだが。

男でも買える様に、
「海外旅行下痢用夜用ナプキン」というネーミングで成田空港で売ってホスイ。

896 ：異邦人さん：03/10/26 07:08 ID:m5iKwmfg

>893
そんなもん、かえってナイフで切られるぞ(w

897 ：異邦人さん：03/10/26 07:18 ID:K0r6GsOa

ttp://www.pac-safe.com/
これつかってるひといる？
買ったはいいんだけど、なんだか使い方難しそうだし、
旅行にも出てないので、そのままにしてあるんだけど。

898 ：異邦人さん：03/10/26 07:44 ID:aMnBMxVV

お奨めの首下げセーフティ教えて
防水のヤツ

899 ：異邦人さん：03/10/26 21:16 ID:bNDWDxEL

＞897　アイデア商品!　便利そう、でも使えない（使わない）
って感じだね。

900 ：異邦人さん：03/10/26 21:28 ID:io/3yFAZ

ふ……ふふふ……… ふふふふふふ…… おいこそが……おいこそが…

901 ：異邦人さん：03/10/27 14:38 ID:7S66wxy6

物を持たなくなればなるほど、身軽で自由になる
盗まれて困るのは金と命だけ

902 ：異邦人さん：03/10/27 16:06 ID:gLPsmYpS

物を持たなくなると、金はどんどん飛んでいく。

903 ：異邦人さん：03/10/27 16:22 ID:o6xHHAh0

＞９０２
物に依存している人はそうなるが、

904 ：異邦人さん：03/10/27 16:34 ID:ZevoOehG

自炊は外食より安い。
野宿は宿に泊まるより安い。

905 ：異邦人さん：03/10/27 16:45 ID:ZevoOehG

まぁ、旅行者というよりホームレスに近くなるわけだが。

906 ：異邦人さん：03/10/27 17:54 ID:Q+dVCqZN

そうだねえ
決定的な違いは帰るところがあるかどうか。だけか？ｗ

907 ：異邦人さん：03/10/27 22:57 ID:/f1iEK4N

コンドームは？

908 ：.0：03/10/28 02:20 ID:B6Siy62n

>897
ザックカバーの方が役に立つ。雨＆ホコリの多い地域では。

909 ：異邦人さん：03/10/28 02:27 ID:KAKFJToy

>>908
というか、用途違うじゃん。それにザックカバーと併用できるよ。

910 ：異邦人さん：03/10/28 03:36 ID:UzLH6LLd

＞904　ヨーロッパなら通用するが、
アジアじゃそうでもないじゃん。
特に食事は外食のほうが圧倒的に安かったりして

911 ：異邦人さん：03/10/28 06:59 ID:rTsA96Xn

>>910
アジアは物価が安いのと外食が発達しているのとで
外食にかける金が気にならないけれども
(外食も楽しみの一つだし)、
厳密に言うとやっぱり自炊の方が安い。

市場での買物に慣れたり(単位がハーフキロだったり)、
買った食材をうまく使い切る習慣をつけたりと面倒だが、
慣れると宿に泊まってもコイルで、
チャイ、コーヒー、インスタントラーメンから、スープ類と
軽い食事を済ませられる(場合がある。使えない場合もある。
パン類は買ってください。)
コンロが使えれば料理の才能による。

問題なのは水が水道水ということと、
確かに食堂で食べる食事に較べれば質素なので、
わびしい、面倒と思ったら続かない。返って損する。

俺も東南アジアでは自炊したこと無い。
(お茶やインスタントラーメンくらいか)
インド、パキ辺りから自炊開始。

自炊道具を持っているから、
ずっと自炊しているわけではないと思う。
持っていれば使えるということだろう。

912 ：異邦人さん：03/10/28 10:27 ID:051qcwtr

バックパックのおすすめのメーカー
おまいの使ってるの教エレ！　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　（　´,_ゝ｀）　
　　　

913 ：異邦人さん：03/10/28 15:28 ID:zq/v0ywS

シャネル

914 ：異邦人さん：03/10/28 23:07 ID:NwlDcFJU

tシャツ何枚持ってく？

915 ：異邦人さん：03/10/29 05:54 ID:tX8nQoay

３枚

916 ：異邦人さん：03/10/29 07:28 ID:rHHYJOeU

いままでいった一番治安割るいとこ
どこだ？

917 ：異邦人さん：03/10/29 08:54 ID:5FQsdyDX

シャツは寝るときもつかうから５枚

918 ：異邦人さん：03/10/29 11:44 ID:6UCjiGp6

亜細亜しかまわったことないけど。
治安が悪い所は　無かった。
しいて言えば、夜のプノンペン、インドのバラナシは夜　野犬が恐いっ！

919 ：異邦人さん：03/10/31 00:36 ID:uqSupDSo

ザックカバーで黒のシンプルなやつ探してるんだけど
（出来れば無地）誰かどこのメーカーが出してるとか知りませんか？

920 ：異邦人さん：03/10/31 05:35 ID:ytiInFZy

ナイフってどんなのがいい？
税関とか理由聞かれたらなんて答えれば？

921 ：異邦人さん：03/10/31 10:31 ID:A6OkYJQH

>>919
無地ってロゴも付いていない真っ黒ってこと？
小さなロゴくらい書かれた無地のザックカバーならば、
大きな登山用品屋に行けば、
ブランド品じゃなくても有りそうだけれども。
逆にシンプルじゃないザックカバーって思い浮かばない。
迷彩とか柄物とか有るの？

922 ：異邦人さん：03/10/31 12:27 ID:PvhRqwxk

>>921
俺のザックはカリマーで、ついでに純正のカバー買ったんだけど
水色でカリマーって書いてるんだよね。
色もロゴもなんか目立って嫌。
地味なのが好きだからさ。
出来れば無地の黒が欲しい。
入っててもワンポイントで小さいやつ。

923 ：異邦人さん：03/10/31 12:58 ID:OdeBKfau

>>922
旅行の行き先にもよるけれども、
きれいで目立つのなんて最初だけですよ。
いつも着けていると、
汚れて赤茶けたり黒ずんだり穴が開いたりします。

924 ：異邦人さん：03/10/31 13:21 ID:BYF737A1

＞＞９２０
サバイバルナイフ。
君もサバイバーになれる！！
＝＝理由聞かれたら？　護身用です！とはっきりいいたまえ　

925 ：異邦人さん：03/10/31 19:22 ID:OZutI30A

>>920
グルカナイフ
理由を聞かれたら「グルカ兵でつ！」とか「ムジャヒディンでつ！」って
言え。
マジレスすると、フランス陸軍の軍用ナイフ（上野・中田商店とか渋谷
ファントムで売っている）が良い。インドシナ戦争にフランス軍が支給
していたBIAT社のでつ。

926 ：異邦人さん：03/10/31 22:52 ID:y4VQWlaC

漏れはトルコのお土産屋の短剣使ってるが何か

927 ：異邦人さん：03/10/31 22:54 ID:y4VQWlaC

うぉ、書き込めないと思ったら・・・
今イスタンブールでつ

928 ：うえすと：03/10/31 22:58 ID:rirBx5fp

>884 ：ビーチ行くときは貴重品とかどうするの？
旅の途中であった人は・・・なんと海辺に穴を掘りそこに貴重品を入れて
その上に自分の服や靴などを置き　もしそれらが取られても砂の中までは
取らないだろう　と試してた人がいた。

929 ：異邦人さん：03/10/31 23:11 ID:7kl8QihF

>>923
そうやって汚くなるのが嫌な人なんだよね
黒の方がそういうの目立たないから欲しいんだよ

930 ：異邦人さん：03/10/31 23:14 ID:LPJY8wZc

なんかチマチマしたﾔﾂだなあ。
貴方はBPには全く向いていない。

931 ：貧ＢＰ ◆SXROu/gRZg ：03/11/01 00:15 ID:kvMwolVz

バックパックは汚れて当たり前だろ。
カバーは汚れないためと言うより、濡れないためにつけると考えたほうがいい。

932 ：異邦人さん：03/11/01 01:46 ID:ZDCO63k7

使ってたら当然汚くなるし汚れて当たり前はわかってるよ
むしろピカピカのがかっこ悪いとか思ってる奴もいるだろう
でも俺はあの色が生理的にダメなんだよ
無地の黒があるか探してみるよありがとな

933 ：920：03/11/01 06:44 ID:YuPqLhcT

ナイフは果物きるのと
釣りの時さばくので使う

934 ：異邦人さん：03/11/01 07:16 ID:MUcSCbjx

バックパッカーじゃないが、洗濯にはDYLON社のトラベルウォッシュが便利。
ただ、少々高めなのが難点。
本当に海水でもうまく洗えるのか、機会があれば試してみたいところ。

935 ：異邦人さん：03/11/01 07:39 ID:NKSib9SZ

黒いザックがあるんだから黒いザックカバーがあっても
よさそうだが、ほとんどない。
イスカが無地黒を出してるけど30リットル用。
カメラザックには黒のカバー付きなんてものもあるが、
それだけのために買うわけにもいかんだろうな。
ジャックウルフスキンあたりが出してもよさそうなのにな。

936 ：異邦人さん：03/11/01 14:52 ID:aSUXPUwM

確かに黒いザックカバーって見かけないような…。
黒好きには選択肢が少なくてちょとかわいそうだね。

関係ないけどこないだ店でパックセーフの現品触ったけど結構重いね、あれ。
使ってる人いる？

937 ：異邦人さん：03/11/01 15:07 ID:C3trI/H4

黒はかえって汚れ目立つ。

938 ：935：03/11/01 17:21 ID:AJxZjYwt

と、俺も思う。しかし、919の買ったカリマーブルーは派手すぎる
という気持ちもわかる。
大型ザックならダークグリーンのカバーでがまんするしかないかな。

939 ：良い子の皆：03/11/02 01:11 ID:7NenURCA

藻前ら、夏休みの宿題帳だけは
忘れるな。

940 ：うえすと：03/11/02 01:50 ID:G6b5uVNR

＞「性欲よりまず飯！」
ﾜﾛﾀｗ　
『809 ：俺に言わせれば日本人パッカーも十分荷物多いと思うけどな
　　　デイパックに毛の生えた程度で十分』
うーん　４５日旅する時に　
パンツ４，５枚にＴシャツ５枚　靴下４足　ジーパン＋綿パン←これだけでも十分重い
シャンプー、タオル（一枚だけ）　鍵も当然必要だしね　ガイドブック,,,etc

デイバックに毛が生えた程度って一体何が入ってるのだろう。
パンツの換えとかはどうしてるのですか？とても不思議です。
毎日ホテルで洗濯洗濯　って隠れた努力をしてるのですか？

鍵はワイヤー・番号式のを使った方が様々な使いようが出来るのでお勧め。
私はベルトを巻く所に通して外で寝たり　列車で荷物と鉄の所とを固定したり
時には宿のロッカーの鍵に使ったりと南京錠じゃ出来ないような使い方が出来ます。

それから私はしてもらってないのですが
カバンを買う時に背負う際に調整してくれるみたいです。
スイスにハイキングしてる人に聞きました。
↑
カバンの調整は旅の途中でしょっちゅうしましたｗ。
まずはカバンのバランス　重たい物を下に入れたり　上に入れたり
後はＳサイズＭサイズＬサイズ。　←なぜか大きい方が良いとおもってたが
背負う際に自分の大きさにフィットするとバランスがとてもよくなり楽になる事がわかりました
結果　１７０のオイラはＭサイズ
そうそう　最近のバッグパックは背骨が１本じゃなく２本入ってます。
私は７０㍑で背骨が一本の去年モデルを１万４千で買いました。
皆さんはお幾らのを買いましたか？

941 ：異邦人さん：03/11/02 10:35 ID:Od7hMFZw

↑
女か？
ズボンとパンツとソックスは履いてるのだけでいいでしょ
週に一回くらい洗えば
Ｔシャツは替え2枚で足りるんじゃない？

942 ：異邦人さん：03/11/02 11:43 ID:ccVZ9+Cp

ジーパンは重くてかさばる。
洗濯しても乾かない。
どうしても持って行くならば
穿き続けるべし。

シャンプーは石鹸で流用すべし。

943 ：異邦人さん：03/11/02 11:55 ID:tseev06V

バックパッカー気取りでない装備でも、
シャンプーや洗濯洗剤とかの泡物は全部石鹸ですね

944 ：異邦人さん：03/11/02 14:09 ID:Nw1g7LdC

>>941
940の人の事はわからないけど、もとインキン持ちとして、毎日変えたい。
不潔にしていて再発したことがあるし。

945 ：異邦人さん：03/11/02 17:06 ID:RUHq+MAx

バックパックが重すぎて背骨のパネルを抜いたら軽くなりました。
計ってみたら背骨だけで３キロもありました。
背骨抜くのってまずいですか？

946 ：異邦人さん：03/11/02 17:28 ID:PSOeRMI2

＞９４５
idが　max。　　　　最高ですか？

947 ：異邦人さん：03/11/02 18:55 ID:VtHMvbpb

>945
背骨だけで３キロ・・・・？ありえん・・・

どういうバッグパック？
具体的にどういうのか、サイト紹介してくれない？

948 ：異邦人さん：03/11/02 20:33 ID:RUHq+MAx

ゼロポイントの４５リットルのタイプです。
取り出して手で持ってみると軽く思うのですが、計りで計ると３キロもしました。

949 ：うえすと：03/11/02 23:49 ID:wnnmkRUQ

うんうん　あれ重すぎ＾＾；　最初　荷物詰め込む時に背骨の存在に気がついて
何度あれを排除しようと考えたことか。。。。でも　何かしら意味があるのだと
我慢して入れておきました。旅先で歩いてると段々なれてきますよ～。
でも　なかったらなかったで不都合が生じそう。
例えば４５㍑のだからパンパンに入れた時にバナナのように荷物が傾くとかetc...
私は男だよ～ん。この間の夏休みヨーロッパに４５日間いってきやしたv(｡･ω･｡)ｨｪｨ♪

＞＞942
＞ジーパンは穿き続けるべし。
濡れた時は大変だね　雨を吸収して　なかなか乾かなく　そのまま体に浸透　風邪をひきました。
＞シャンプーは石鹸で流用すべし。
石鹸でシャンプーとは＾＾；　逆なら出来そうなんだけどね・・・・

950 ：異邦人さん：03/11/02 23:55 ID:oPVYKMaM

石けんシャンプー楽チンよ。
ポイントは手で泡立てずに、石けんを直接髪の毛にあてて擦ること。
一瞬で泡立つから初めは驚くぞ。

951 ：異邦人さん：03/11/02 23:58 ID:682Amkf+

ジーンズじゃないズボンってどんなの？

952 ：異邦人さん：03/11/03 00:04 ID:4UORzHEI

>>951
いっぱいあるじゃないか・・・ジーンズしか持ってないの？

953 ：　：03/11/03 00:07 ID:ZkXU2bxL

やっぱベルボトムでしょう。

954 ：異邦人さん：03/11/03 00:11 ID:RWdlpgNE

ももひきだろ。
夏はもちろん　すててこ

955 ：異邦人さん：03/11/03 12:30 ID:zf0Hor3I

パッキングが無茶苦茶上手なら骨はいらん。でも、そうそううまい人はいるものではない。

956 ：　：03/11/06 04:42 ID:W/r+c8Dt

＞940　70リットルってでかすぎないか？
ま、人それぞれだが、俺は45リットル、約10キロで半年ほど
旅行したことあるが、それでも荷物多すぎ、重すぎでうんざり
したな。

957 ：異邦人さん：03/11/06 11:29 ID:yQkysm9C

貞操帯
コンドーム（ゴルゴ13）

958 ：異邦人さん：03/11/06 11:32 ID:yQkysm9C

みんなシッテルカイ
日本製の同じ種類の型の南京錠はほとんど同じ鍵なんだぜ
気を付けよう

959 ：異邦人さん：03/11/06 11:34 ID:yQkysm9C

みんなシッテルカイ
45リットルのザック満タンにして健康サンダル履くと死ぬほど痛いんだぜ
気を付けよう

960 ：異邦人さん：03/11/06 11:40 ID:oZUqfa1Q

いままで3wayのバックだったけど
45Ｌのザックじゃ少し小さいな

961 ：異邦人さん：03/11/06 11:42 ID:yQkysm9C

2WAYパンツ
南国では重宝する
暑い時は半ズボン、自宅から成田までとかちょっと寒い時は長くする

962 ：異邦人さん：03/11/06 11:45 ID:yQkysm9C

方位磁石
ピュア（飲物に二三滴入れると雑菌を殺してくれる目薬みたいなやつ）

963 ：異邦人さん：03/11/06 14:40 ID:kDFi/ml9

叶姉妹の写真

964 ：異邦人さん：03/11/06 15:29 ID:RwzR4Xan

『ナイロンタオル』-普通のタオルじゃ身体洗った気がしない。
『愛用の耳掻き』-綿棒じゃ欲求不満になる。

965 ：異邦人さん：03/11/06 15:37 ID:XKNwWkPp

>>919
かなり遅レスですが、無地の黒のザックカバーを
ネパールで１５０円で購入しました。
日本では純正品が５０００円とかしてたんで、安いやつを探してたんです。
あの国はトレッキングが盛んなので、サイズも種類も豊富でした。
ノーブランド（時には偽物）ですが、問題なしに使えます。
安いから、汚れようが穴が開こうが気にならないし。

966 ：異邦人さん：03/11/06 17:47 ID:w6Nnix03

>45リットルのザック満タンにして健康サンダル履くと死ぬほど痛いんだぜ

笑っちゃった。
自宅の室内でスリッパ代わりに愛用してるけど
いつもより痛いなと感じたときは太ったってことになるかな。

967 ：異邦人さん：03/11/10 13:55 ID:ayFBgCuO

～バックパッカー関連スレ～
■■ バックパッカー統一スレ Part 2 ■■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1046656530/l50
バックパッカーの装備おしえて◎◎◎●●●●
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011970082/l50
バックパッカーのヒッチハイク体験談〓〓
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1003497022/l50
貧乏旅行の定番　ユースホステル・ドミトリー3軒目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1065024041/l50
有名なパッカーを挙げよう！
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1007818620/l50
★☆★ 海外旅行は一人旅にかぎる２ ★☆★
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1047216934/l50
■キモイ・汚い・バックパッカー■
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1066588469/l50
黒人バックパッカ―はなぜいないのか？
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1011358627/l50

968 ：サリー：03/11/16 04:27 ID:lvRkvwTI

ＮＳＲというガソリンで火を起こす器具を探しているのですが、
検索してもバイクばかり出てきます。
チベットへ行かれる方の御用達と聞いたのですが。
どなたかＮＳＲにお詳しい方、どこで買えるか、
一体どのように使うのか、女でも簡単に扱えるのかなど
教えていただけないでしょうか？当方２１歳首都圏の者です。

969 ：異邦人さん：03/11/16 10:13 ID:G5DxOeLu

>>968

×　NSR
○　MSR

970 ：異邦人さん：03/11/16 14:00 ID:aNQuQZWM

ttp://www.msrcorp.com/stoves/dragonfly.asp
こういうのですね。登山用品店にいけばあるはず。通販でも買えます。
性別は関係ありませんがマッチが怖い人はやめたほうがいいです。
使い方は店員さんの訊いたほうがいいかもね。

971 ：異邦人さん：03/11/16 14:04 ID:aNQuQZWM

店の回し者ではないけれど、私がよく利用する店はたとえば池袋の秀山荘などです。

972 ：　：03/11/16 19:05 ID:Os/es1NS

>968　文面から察するに、自炊用火器が必要になる可能性は
まずないと思うが、どうしてもということなら
石油・ガソリン・カートリッジいずれも使えるやつがいい。
現地では思うような燃料が手に入らないから。
また、機内に燃料は原則として持ちこめない。

973 ：異邦人さん：03/11/16 19:08 ID:D6ShZ9Cr

コンドームは？

974 ：　：03/11/17 01:57 ID:7DffHAd7

＞973　サランラップで代用