ヨーロッパに行くにはどの航空会社？？？

1 ：異邦人さん：01/12/16 01:26

ヨーロッパに行くにはどの航空会社がいいですか？？
機内食からサービスなど、座席の広さを含めて
教えて下さい。

2 ：異邦人さん：01/12/16 01:33

シンガポール航空

3 ：異邦人さん：01/12/16 01:35

どこの国へ逝くの？

4 ：異邦人さん：01/12/16 01:37

俺的最善　アエロフロートロシア航空
俺的次善　エバー航空

5 ：異邦人さん：01/12/16 01:37

イタリア＆フランス＆スペインに1ヶ月ほど行きます。

6 ：異邦人さん：01/12/16 01:39

卒業旅行

7 ：異邦人さん：01/12/16 01:43

彼氏と

8 ：異邦人さん：01/12/16 01:48

便利さを言うならAZかなぁ。
でも欧州系にサービスは期待できない鴨。
AZはフランスはもちろん、スペインにまで羽を伸ばしたと聞いてますが。
イブサとかのリゾート地にもいけるみたいです。
AZの2都市周遊とか選んでみては？
（機内食は美味しいと思います）

9 ：異邦人さん：01/12/16 01:50

わたしがいつも行く都市には乗り継ぎが良いのでKLをよく
利用します。けっこう良いですよ。
>>5
イタリアだったらアリタリアが直行便で便利だけれど、飛んでる
曜日が限られてて毎日ではなかった様な。それにアリタリアは
ちょっと最悪な航空会社です。でも直行便の便利さから何度か
利用しています。

フランスだったらエールフランスがパリへ直行していますし、
国内線も豊富です。

スペインはイベリアが撤退しています。
KLだったら同日にマドリーでもバルセローナでも到着出来ますよ。
スペインに行くのならKLお薦めです。
EU内の他の都市へもとても快適アクセスできますよ。

毎日飛んでるのでしたらLHとかも便利かもしれません。
こちらもKLと同じ位快適です。

日本→行きの都市、帰りの都市→日本の乗り継ぎの良さで
検討されてみては如何でしょう。

そうそう長い旅行から帰る時でしたら、JALのサービスがじい～んと
日本の事を思い出せて良いかも知れません。

１ヶ月位ならそんなに日本が懐かしくなったりしないかも知れませんが。

註：私はKIX（関空）利用者です。

10 ：がーねっと：01/12/16 01:54

ドイツのロマンティック街道に去年行ったとき、現地ガイドさんが
「いろいろな航空会社の飛行機に乗ったけど、イタリア系の航空会社は
係員の応対が悪く、しかもしょっちゅう荷物の延着が発生したのでお勧めできない」
と言っていました。

ドイツに行くとき使った航空会社はＫＬＭでしたが、
夜食にカップヌードルが出たのには少し驚きました。

座席の広さは機体の機種で決定されるのでエコノミーなら大差ないと思いますが・・・。

11 ：異邦人さん：01/12/16 01:56

>>9
8です。
ご指摘通り、AZは毎日飛んでません。。
最悪と言うのはどういった意味で？
ストや遅延は日常茶飯事です。
私はまだ巻き込まれていないのですが、友達はやられました。
そして最悪。もう乗らない、と。

12 ：がーねっと：01/12/16 02:02

今年、タイ国際航空で南回りで北欧に行きましたが、
北回りヨーロッパ内乗り継ぎ＋３時間くらいの感覚でいいような気がします。
（関空からでは北欧に直行便は無いため、どこかで乗り継ぎとなります）

ヨーロッパまで２０時間かかりますが、とにかく南回りは安いです。
体力に自信があれば、どうぞ。

13 ：異邦人さん：01/12/16 02:06

タイ国際航空って設立の際にSASが入っているんですよね。
コペンハーゲンやストックホルムではタイのガイドブックが多いと思ってたら
後でこの事実を知りました。

14 ：異邦人さん：01/12/16 02:09

俺も南回りをすすめる。今年、ＳＱとＴＧで２度ヨーロッパに行ったが
安いし、マイルもがっぽり貯まって、学生のくせにＵＡのプレミアさ。

15 ：異邦人さん：01/12/16 02:15

>>11
もうこんな飛行機乗らないと言いつつ何度かAZを利用している9です。

最悪さはまあ乗ってみればわかるでしょう。

シチリアからの帰り、空は晴れているのにどういう訳か全ての
飛行機が遅れている。カウンターは大行列。どう考えても、空港職員の寝坊と
怠慢さが原因としか思えないような状況。全く、対応しようともしない。

もうこのままじゃミラノまで間に合わないじゃないかという時間に
搭乗券を発券してくれた。「時間が遅すぎる」と訴えると、「大丈夫
大丈夫・・・」とどういうわけか（飛行機が速度をあげて必死に飛ん
で）ミラノにはぎりぎりに何とか到着した。極少ない時間で、お買い物も出来ず
に関空ゆきに乗り込んだ。
シチリアで会った成田に帰るという日本人は間に合わないから、
ロンドン経由で帰って下さいと言われたと、半なき状態だった。

機内サービスも悪い。飲み物を持ってきてくれたりはしない。
皆セルフサービス状態で自分で汲みに行く。

こんなサービスの悪さは氷山の一角。

でも直行便の便利さゆえにイタリアに行くときには利用してしまう。
KLでイタリア行き考えたこともあったけれど、到着時刻の速さでは
直行便が断然便利だし、イタリア国内の都市をカバーしているので、
快適でないことを除いてはまあ利用価値があるといった所。
でもあの長時間をエコノミーでAZは辛いよ。

16 ：異邦人さん：01/12/16 02:28

大丈夫、問題ない。
これ、イタリア人の典型的性格。
もうどうしようもないね。こればかりは。
でも、便利さから利用してしまうのは私も同じ。

私の時はコールでいつもドリンク持ってきてくれました。
だけど私はセルフがいいかな。たくさん飲めるし。

17 ：異邦人さん：01/12/16 02:38

SUの直行便は？
機内食はボリューム多くて美味しいらしいよ。
Cはちょっと窮屈みたいだけど、まぁ安いから仕方ない。

18 ：脳狂時事馬場：01/12/16 05:01

JAL

19 ：異邦人さん：01/12/16 09:53

今の時期だと逆にアジア系のほうが高いよね?
私は長いフライト時間暇なのでゲームがついてるSQにしようと思ったら
高くてびっくり！！ほかにゲームができる会社知りませんか?

20 ：異邦人さん：01/12/16 12:21

アジア系ってどこ飛んでヨーロッパ方面に向かうの？
アフガン上空とかその近くとか飛んでないよねぇ。

昔ＳＱでヨーロッパに行ったことがあるけれど、体力には自信が無い。
いくら安くなくても、直行便がやはり無難。ビジネスに乗りたいけれど、
そこまでする金は無い・・・トホホ

21 ：異邦人さん：01/12/16 13:01

SQに問い合わせましたが、今はアフガン上空飛んでいないそうです。
（↑10月の話）
でもテロ直後は（戦争が始まる前）
”これからアフガン上空を通過します”というアナウンスが流れたとか。
欧州航空券、10月から値上がりしたと思いませんか？？
一部の航空会社だけなのでしょうか。。

22 ：異邦人さん：01/12/16 13:08

キャセイ

23 ：異邦人さん：01/12/16 13:28

>>21
やはりそうだったのですねぇ。（汗）
普段から素朴に疑問に思っていたのですが、問い合わせした人が
いらっしゃったのですね。
じゃあ一体どこを通って欧州へ飛んでるのでしょう？

欧州航空券値上がりというか、この時勢でも関係なく安くはならない
ですねぇ。

24 ：異邦人さん：01/12/16 13:35

>>23
メールで問い合わせました。
でも現在どこを飛んでいるのかは返答ナシ。
終戦して安全になったら通過してみたいのだけど、今は怖いよね。
誤爆されたら悲しいし。

やっぱり欧州線安くなってないですよね？？
アメリカが下落してるって言うから期待してましたが、どうやら期待はずれのようです。。

25 ：異邦人さん：01/12/16 13:49

デルタ航空って荷物の重量制限，何kgまでだっけ？

20Kg？

26 ：異邦人さん：01/12/16 14:18

>>23-24
エアロフロートだと５万円代前半、それ以外の欧州系で
５万円台の後半からって感じですよね。
そんなに高いですか？

27 ：異邦人さん：01/12/16 14:46

>>24
『アジア系航空会社人気№１　シンガポール航空で行くヨーロッパ』とかの
文句よくみますよね。サブタイトルに「安くて快適」みたいなのもうたい文句
なのが一般的ですが、怖いよね～。私は欧州系を主に利用するけれど、
一体どこ飛んでるんだろう。SQ。

28 ：異邦人さん：01/12/16 16:28

怖いなら逝くな、逝くなら恐がるな。確率計算してみー、
そんなんでSQ恐がってたら家から一歩も出れねーよ。

29 ：１：01/12/16 22:11

でもアリタリア航空はパーソナルＴＶとかなくて
機内設備がよくないという噂があるのですが･･･どうでしょうか？？
一応、関空発のアリタリア航空にしようかと思っているのですが、
機内食もイタリアンばかりなのでは･･･。
私は個人的にイタリアンが好きではないので、肉食のほうがいいのですが･･･
その辺はどうでしょう？？
軽食サービスとかあるのですか？

30 ：異邦人さん：01/12/16 22:58

ﾏﾚｰｼｱ航空をよく使う。
時間はかかるけど安くてサービスが良いから時間と体力の有る人は
お勧め。

31 ：異邦人さん：01/12/17 00:05

>>1
初めの目的地がイタリアで無ければ、できればKLでもAFでもLHでもいいから
他社に変えた方が良いかも。とにかくあの飛行機は辛いよ。
食事はまあ一般的な機内食です。ワインはおいしい。軽食はおにぎりとかあった
けれど、すぐに無くなりますよ。「ひとり１個づつ」と言われたこともあり。

32 ：異邦人さん：01/12/17 00:08

あいう

33 ：異邦人さん：01/12/17 00:18

航空版アリタリア航空スレッドを参照したらよいのでは？
アリタリアは乗務員は酒飲んでるわ、荷物はすぐ無くすわ、遅延はあたりまえだわ、最悪です。
しかも機体もお下がりのお下がり。
機内食はイタリア飯ではありません。どっちかというと、洋食ってかんじ。
ビジネス乗ってやっとパスタが出てきますが、のびてます。
途中の飲み物も軽食も、自分でギャレーに取りに行かないともらい損ねます。

で、一番シートが快適で安全なルフトハンザをお勧め。

34 ：　　　　　：01/12/17 00:29

この9月にマレーシア航空で欧州に行って来ました。
Cクラス3ヶ月オープンで、26万。サービスや食事は可もなく、不可もなし。
クアラルンプール経由でロンドン、フランクフルト、パリ、ローマ、ウィーン。
うまく乗り継いで東京から20時間くらいだね。
ちなみに、アフガン上空は飛びます。テロ事件以降は迂回してました。

35 ：異邦人さん：01/12/17 00:32

>>1
航空版アリタリア航空スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/984209619/l50

36 ：異邦人さん：01/12/17 00:33

ヨーロッパへ行く飛行機会社？アエロフロート以外考えられん。どうして
マレーシア航空みたいな南回りで時間がかかるのにアエロフロートより高い
会社に乗る人が多いのだろう。よほどイメージが悪いのかな？機内食もいいし、
そんなに言われているような悪い航空会社じゃないのだけどねぇ。

37 ：異邦人さん：01/12/17 00:34

>>34
何でそんなに高いんですか？
俺、一年OPENで十万円以下でしたよ。

38 ：異邦人さん：01/12/17 00:36

TGは迂回するから遅れますってWebにアナウンス出してたな。
アジア系でヨーロッパに行くと、朝早く到着する。初心者にはオススメ。
ヨーロッパ＆日系だと到着は夕方から夜。素人にはお勧めできない。

39 ：異邦人さん：01/12/17 00:40

>>34
それで26万って高すぎ。
夏シーズン中の英国航空直行便で往復20万で
それでも「高い高い」と言っていたのに。

40 ：異邦人さん：01/12/17 00:57

>>34
エコノミーのノーマルですか？それとも超格安のビジネス？

41 ：異邦人さん：01/12/17 01:01

キャセイたん萌え

42 ：　：01/12/17 01:20

オレも昔は欧米崇拝のバナナだった、
東南アジアには不潔なイメージを持っていた

昔は欧州系エアは高かったから、ＳＱやＴＧ
で英・伊・独・仏なんかに逝ったもんだ
時々向こうで鏡に映る自分が黄色い猿であることに
ハッとしたりもした

時間が有り余る身の上だったから帰りはSINやBKK
にストップオーバーしてみた
外国なのになぜかホッとした、米の飯が美味かった
オレはアジア人なんだって実感した
バナナは卒業した

43 ：異邦人さん：01/12/17 01:21

34はCクラスって書いてるのに。。
かわいそ。

44 ：異邦人さん：01/12/17 02:06

ＡＦの夜行便勧める奴が何故いない？
とくに勤め人には最高だが。

45 ：異邦人さん：01/12/17 22:07

ＡＺって・・・

46 ：異邦人さん：01/12/17 22:23

>>36
行き先の都市が、モスクワで一泊しなくていいところならアエロでも全然嫌じゃないんだけどね。
最近は時間の限られた旅行ばっかりなので、当日着の中で選んじゃいます。
大韓は時間のロスが少なくて良い。

47 ：異邦人さん：01/12/17 23:05

>>46
大韓航空でも全然ＯＫ！ただ、機内食がＳＵの方がずっといいので直行便ありの
空港は出来るだけＳＵにしています。

48 ：1：01/12/18 00:09

まずはミラノ入りします。だからやっぱりＡＺかなー？

49 ：異邦人さん：01/12/18 00:17

ヨーロッパ一周

50 ：異邦人さん：01/12/18 00:23

何故機内食なんてそんなに気にするのかなぁ？
別に一日くらい不味いもん食べたっていいじゃない
日本でだってマックや立ち食いですます時もあるだろうに
現地でゆっくりおいしい物を食べれば、と思うのですが

アエロのトランジット泊がいやという＞４６の意見は、費用と時間の両
面からうなずけるが････（個人的にはアエロわりに好き．シェレメチボ
での買い物が楽しみ）

51 ：異邦人さん：01/12/18 01:55

ヨーロッパ系の直行便だと、
その空港からとその空港までの２フライトが付いているんじゃないんですか？

52 ：34：01/12/18 02:21

俺の乗ったマレーシア航空は、格安ビジネスでやんす。
エコノミーで26万円もかけるもんか。
たまにはCにも乗ってみたかったのよ。
もちろん、大韓航空や、アエロフロートにもエコノミー、ビジネスに安いチケットはあるし、
日系や欧州系とも大差ないのは知っているけど、
今回はワールドパークスに参加しているので、マレーシア航空をチョイス。

53 ：異邦人さん：01/12/18 16:15

バコバコ

54 ：異邦人さん：01/12/18 22:08

たん塩

55 ：異邦人さん：01/12/18 22:18

>>48=1よ、日系にしろ。CAも日本人なので初心者には安心だ。
ミラノ直行便で入ってパリ直行便で出る等もできる。

56 ：異邦人さん：01/12/19 20:12

>>45
AZはアリタリアのことです。

欧州行きの長いフライトでいくらなんでもAZだけは避けたいところ。
最初と最後の都市がAZしかカバーしてない都市であれば、泣く泣くAZを選ぶ。
とにかく一度乗ってみて下さい。「もうこんな航空会社乗るものかー」と
心に決めてしまうと思います。
でも大好きなイタリアに最短時間で行けるというメリットの為だけに、人々は
AZリピーターとなってしまうのです。土日の休日の前後に有給休暇をくっつけて、
あくせくと海外へ行く社会人には乗り心地よりも、時は金なりなのです。
１さんがもしも学生さんで若い方なのでしたら、AZもそんなに苦痛にはならない
かも知れませんね。

57 ：１：01/12/20 18:13

私は初心者ではありません。
いろんな会社を比べています。

58 ：異邦人さん：01/12/20 19:14

>>9
アリタリアは今、ジャルとコードシェアしてるので毎日ミラノまで飛んでる。
アリタリアでチケットをとってジャル機材に乗るのが良いかと。

イベリアは日本撤退したけど、ジャルとこれまたコードシェアしてるので、
イベリア便というのは存在するよ。
アムス乗り換えでいけるはず。

もしイタリアに行くならLHがおすすめ。
AZよりちょっと高いけど良い発着枠を持ってるのでAZの直行便が
あるミラノ、ローマ以外ならAZより早くイタリアに入れる。

AFは夜便があるので日程が合えばこれも便利です。

59 ：異邦人さん：01/12/20 20:38

>>57
なら最初にそういいなよ。そんなあんたにはビーマンバングラを強く勧める。

60 ：異邦人さん：01/12/20 20:39

大韓航空のサービスとか機内食、ドリンクっていいほう？

61 ：異邦人さん：01/12/20 23:20

スイス航空がお勧め。
チケットが安いし、サービスの質も高い。

でも、マイレージはあぼーんされる可能性大。

62 ：異邦人さん：01/12/20 23:32

マイルあぼーんて破産しちゃったから？（藁

63 ：異邦人さん：01/12/21 00:19

高麗航空のモスクワ逝き

64 ：異邦人さん：01/12/21 00:43

Cクラスならオーストリア航空も安くてシートはゆったりしてサービスに定評あり。
ただし成田は週２便だけど（別の１便は全日空ベース）

65 ：異邦人さん：01/12/21 01:43

>64
OSが飯がイイ

66 ：46：01/12/21 23:08

>>60
いいほうか？と聞かれるとよくわからない。
なぜなら運賃の高い会社の飛行機に乗ったことが無いから。
でも別に不満を感じたことはないよ。
フライト中に１回ビビンバが出る（２種類から選ぶだけだけど）。それがなかなか楽しみ。
乗務員も感じ悪かったことない。
ただ、周辺に中年の団体が乗ってたりしたら、けっこううるさい。
おおはしゃぎしているので。
まあ、ちょっと前の農協ツアー？みたいな感じなのかも。

ちなみに国内線を除いて今まで乗ったことあるのは、アエロ、スカンジナビア、イベリア、クウェート、ユナイテッド、大韓。
比較対象はこれだけ。

67 ：異邦人さん：01/12/22 00:17

>>19
ＭＨでもゲームがついてました。クアラで６時間のトランジットはイヤですけど。
>>20
ＴＧで欧州からの帰り道、トルコからサウジ、アラビア海沿岸、ムンバイを通って
バンコクに着きました。往きは成田からの直行便使ったので分かりません。

68 ：異邦人さん：01/12/22 00:21

Yクラスならシート広めのエアフラ、全日空が良し。サービスも悪くない。
Ｃクラスなら安くてサービスも良くてあまり混まないキャセイやオーストリア
かな。

69 ：異邦人さん：01/12/22 00:30

アエロフロートが一番。
値段が安いのももちろんだが、ヨーロッパ、中東、北アフリカの
ほとんどの都市をカヴァーしていて、オープンジョーが使える点がいい。
例えば、カサブランカIN、アテネOUTの航空券を買えば、
モロッコ、南欧を効率よく回れる。

70 ：結論：01/12/22 01:16

学生・プーは安いアエロ・アジア系
社会人は効率良く回れる欧州系
リアイア組は安心できる日本系

71 ：異邦人さん：01/12/22 05:20

>>66
農協団体のおば犯たちもうるさいけど、韓国人もうるさかったでしょ？（藁
話し出したら止まらなさそうだもんね、つば飛ばすし。
ただ、大韓航空スッチーはサービスいいし好きだなぁ。

72 ：異邦人さん：01/12/22 05:27

アエロはもっとスーツケース管理しっかりしてくれればなぁ。
破損、紛失が多いことと、ノボテル監禁さえなければリピーターになりたいのだが。

73 ：一人旅：01/12/22 06:06

>71
ホントに五月蝿い、席もあちこち移動しまくるわでうっとうしい・・・
５万も違えば考えるけど、２～３万の違いじゃ、日系か欧州系の方がよか。
ただし、日系も時期によっては団体さん多し。
でも、アジア線と違ってガテン系DQNがいないのはよか。

74 ：異邦人さん：01/12/22 06:29

英語やフランス語とかの欧米語はいいいけど
アジア系の言葉ってなんであんなにうるさく感じるんだろう・・・

75 ：異邦人さん：01/12/22 10:39

UAで行く欧州便ってまだあるんでしょうか。
そろそろ消滅するって聞いたんですが、一度乗ってみたかったです。

76 ：一人旅：01/12/22 12:45

>74
そうそう、特にチョン語と中国語、団体の奴らデカイ声で騒いでるし。

某欧米人：ﾋｶﾞｼｱｼﾞｱｼﾞﾝ　ｳﾙｻｲ、ﾄｸﾆ　ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ、ﾀﾞﾝﾀｲﾉﾔﾂﾗ　ﾃﾞｶｲｺｴﾃﾞ　ｻﾜｲﾃﾞﾙ。

77 ：異邦人さん：01/12/22 18:20

アリタリア航空はパーソナルテレビはついていますか？？

78 ：異邦人さん：01/12/22 18:28

＞74
日本語だってそうじゃん・・・・・
喧嘩してるみたいに聞こえるよ

79 ：異邦人さん：01/12/22 18:59

>>74
大雑把にアジア系ってねえ･･･
たとえばタイ語なんか英語よりﾏﾀｰﾘしてると思うけどね。

80 ：異邦人さん：01/12/22 19:42

アジア系＝主に中国人、朝鮮人（韓国人）、日本人。

81 ：異邦人さん：01/12/22 19:49

>>77
エコノミーにはついていません。パーソナルテレビ云々以前に、前とあまりにも
座席が接近していて、危険要因が無い人でもエコノミー症候群になりそう
な機体が多いので覚悟が必要です。

82 ：異邦人さん：01/12/22 19:58

>>77
今まで何度かAZ乗りましたが、どれにもテレビなかったです。
81さんの言う通り、狭くてきつくて死にそうです。
オフシーズンでは４席ぶん取って快適でしたが、１席の時は地獄です。
この間帰国便で、後ろのオヤジがシートの後ろに何度も足を乗せて（蹴って）きました。
狭いのが気に入らなかったのでしょうか。
おかげで私は怖くて席を倒すことができず、13時間近く直立シートでした。
スッチーに行っても我慢してくださいとのこと。他に席が空いてるが、もう遅いと。
AZ最低。もう乗らない。

83 ：異邦人さん：01/12/22 20:17

>>77
右にも左にもそして前にも逃げ場が無い！！
座席指定出来るのなら、せめて通路側にして足を伸ばしたいものです。
食事も顔の真下にトレーがあるような状態。
テレビなんていらないから、もう少しだけシートの間隔を広くしてと
言いたくなります。小柄な日本人がそういうのですから、ドイツ人やら
アメリカ人みたいなアングロサクソン系の体格のいい人だったらもう
発狂してしまうんじゃないかしら？

84 ：８５５：01/12/22 20:20

イタリア人はチビだからね～

85 ：異邦人さん：01/12/22 20:27

ﾃﾞﾌﾞはどうしたらいい？
座席からお肉がはみ出ちゃうよ。

86 ：異邦人さん：01/12/22 20:31

満席の時、デブが隣に迷惑かけたらどうなるんだろう。
長時間のフライトを、何の罪もない隣人は我慢するべきなのか。

87 ：異邦人さん：01/12/22 20:55

涙目でスッチーに訴えよう。
きっとビジネスクラスに乗せてもらえるはず。

88 ：一人旅：01/12/22 21:54

>78.79.
ちゃんと76.でフォローしてますが、何か？

89 ：異邦人さん：01/12/22 21:56

>>88
ﾎﾝﾄﾀﾞ!

90 ：異邦人さん：01/12/22 22:21

エコノミーでもシートピッチに差があるよね。
Ｃクラススレでは不評の多かったエアフラもＹのピッチは広い(86.4)
KLMや英国、ヴァージン、スイスあたりは78～80くらいのはず。
格安のアエロも81.3とのこと。

91 ：異邦人さん：01/12/22 22:23

↑そのｽﾚどこですか？（Cｸﾗｽｽﾚ)

92 ：異邦人さん：01/12/22 22:32

age

93 ：90：01/12/22 22:46

>>91
ビジネスクラス愛好家スレ
ってやつですが、もう倉庫入りしちゃったみたいですね～。

94 ：異邦人さん：01/12/22 22:46

（カツオめ、いい体をしおって、けしからん！
　￣∨￣￣ζ￣￣￣￣￣￣￣　（父さん、誰かに見られてるよ！
　　　／￣￣￣＼　　　＿＿＿＿￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　＼／∵∴∵∵＼　　　　　　　　　=========================
　　/＼　　⌒　　⌒ ｜∴∵∴∵∵ ＼　　　　　　　　∥（（（((((((＿　) ∥　　　　　　∥
　 |||||||　　　(･)　　(･) |／　　＼＼∵　|　（（　　　　　∥ 　＿《　＿＼| ∥　　　　　　∥
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.　　　　/ /| ゜　゜| ＼　/　　　＾ヽ､. 　（（
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95 ：異邦人さん：01/12/22 22:53

スイス航空　－　１２月初旬　チューリッヒまで　５万７０００円(平日）
成田＝チューリッヒ
空いていた。
エコノミークラス　シートピッチ狭い。　しかも古い。
４列席に　二人で座ったが　となりの落ち着きのないジジイが
体を動かすたびに振動がする

96 ：異邦人さん：01/12/22 23:05

>>94
ﾏｰｽｨｰ?

97 ：異邦人さん：01/12/23 00:12

アリタリア航空に1月9日に乗るのですが、
13時間もたいくつでしんどそうですね。
昨年はヨーロッパにＡＦで行って、
まだパーソナルＴＶがあったからよかったけど、
ＡＺって最悪みたいね。どうしよう！！！

98 ：異邦人さん：01/12/23 05:47

>>97
まだ空いてる日だから、空席あったらぶん取るべし。
エンタメは当てにならないので、本とか食べ物、ゲームなどを持ち込みましょう。
遅延やストは日常茶飯事だから、いちいち怒らないように。
ストレスを貯めないよう、自分の体を大切にしましょう。

99 ：異邦人さん：01/12/23 11:33

ageteokou!

100 ：異邦人さん：01/12/23 11:51

結局、テレビがついてるのはどこ？
AFとSQ?

101 ：異邦人さん：01/12/23 12:25

JALとかの日系もついてるんじゃない？
SUなんか、Cでもテレビついてないよ。

102 ：異邦人さん：01/12/23 12:34

>>101
Ｆでもないです。
でもコストパフォーマンス的には満足できると思う。
SU内はひたすら読書（といってもゴルゴ13数巻だけど・・舞台が世界中
なので旅行気分が向上する）
酒はアルメニア産ブランデーが意外にイケる。

103 ：異邦人さん：01/12/23 12:58

４、５年前までだけど、PARISに逝くのにアエロＣと日系Yがほぼ
同額（７月初めで18万前後）だったのでいつもアエロＣを使った。
比較的空いてて、座席の狭さ・酒類・食器類を除けばサービスは上々だった。

104 ：異邦人さん：01/12/23 19:06

>>98
1月9日はＡＺ関西―ミラノ線だけど、キャンセル待ちをして
取れたよ。だから満席なのかしら･･･？

105 ：異邦人さん：01/12/23 21:08

仕事先の知人ががヨーロッパに旅行ときに
飛行ルートが、シベリア上空ルートじゃなくて
中国、中東上空ルートだったそうです。
こんな事ってよくあるのでしょうか？
中国中東ルートを飛べる航空会社ってわかりますか？
本人に聞けば済むのですが、よく合えるわけじゃないので
ここで聞かせてください。

106 ：異邦人さん：01/12/23 21:19

SQはアフガン上空を飛びます｡
しかし、今は戦争のため別ルートで飛んでいるとのこと。
航空会社に問い合わせたので、確実です｡
（今はもう再開してるかも？！）

107 ：異邦人さん：01/12/23 21:25

>>102
私的には、暇つぶしには洋書
英語でも日本語の十倍くらい同じ量を読むのにかかる
一冊ミステリ持ち込むと片道はまるまる暇をつぶせる
そうでなければいった先傾向の小説とかかな

108 ：異邦人さん：01/12/23 22:16

アゲタレ

109 ：個人的点数：01/12/24 00:23

ワタシが乗った値段とサービスによるコストパフォーマンスです。
（Ｙ）SU・・・８０点。食事は良し。プレゼント、アメニティ・グッズもある。
VS・・・７２点。評判ほどいいとは思わなかった。食事の選択肢は多いが
質的にはむしろSUの方がいいと思った。シートピッチはかなり狭い。
BA・・・７８点。概してサービスは良いがシートピッチはVS同様かなり狭い。

（Ｃ)KL・・・６０点。シート・ピッチが広いことを除けば取り得がない。食事が
前菜・メインとも１トレイで出てきたのには驚いた。内容もさえない。
AF・・・６５点。満席が多いのが不快だが食事はまあまあ。デッキでシャンパン、
コニャック、スコッチいつでも飲み放題の点は良い。
OS・・・９０点。食事が豪華でシートも広め。サービスも良いが成田週２便が玉にキズ。

110 ：異邦人さん：01/12/24 01:05

ＡＺは？？

111 ：異邦人さん：01/12/24 02:16

>>110
私的には35点位
シートが狭いのも耐えられないが、アテンダントの怠慢さが長時間のフライトを
更に耐え難いものにしている。食事は至ってありがちな機内食。直行便であること
以外にメリットはなし。

112 ：異邦人さん：01/12/24 08:49

>>110
AZは直行便以外のメリットナシ。
不快な思いするだけだね。

113 ：一人旅：01/12/24 10:40

>109
なるほど・・・色々な便に乗られた人に質問・・・
Ｙのシートの快適さ（シートピッチ）で順番を付ければどうなりますか？
北周り限定（日系、欧州系、ＫＥ）で、お願いします。

114 ：109：01/12/24 10:53

>>113
色々乗ったわけではありませんが、体験と各社のカタログ値によれば
AF、KE、NHが84～87で広めで、JL、SK、SUが中間で81～83くらい、
BA、VS、KL、SRなどが78～80くらいでもっとも狭いようです。
最も機材の年度によって多少の違いはあるでしょう。

115 ：109追加：01/12/24 10:55

AZは中間81～83のグループだったと思います。

116 ：異邦人さん：01/12/24 15:55

ＡＺ乗るのに、やばそう。
パーソナルＴＶがない時点で終わってる。
席も狭そうだし･･･13時間のフライトは死にそう。
行きは友達と2人だけど、帰りは一人なの。
どうしよう･･･

117 ：異邦人さん：01/12/24 16:09

酒飲んで寝る。
漏れの友人は海外へ行く時は普通前日貫徹。
飛行機の中で酒と薬飲んで寝る。
薬は医者へ行って抗ヒスタミン剤（カフェイン抜き）貰ってくればＯＫ。
理由は海外へ行った時に風邪引いたら飲むため。

メラトニンじゃなくても、医者や薬屋など薬がわかる人は
酒と抗ヒスタミン剤使ってるよ。

118 ：異邦人さん：01/12/24 17:05

私も20歳の時AZ1人で乗りました。
周りが自分勝手な客ばかりだったので、半泣き状態で13時間過ごしました。
スッチーは全く助けてはくれませんでした。
そんな会社です。AZは。

119 ：異邦人さん：01/12/24 20:11

北海道なのでKLMです

120 ：異邦人さん：01/12/24 20:42

北海道って他の航空会社ないの？

121 ：禁断の名無しさん：01/12/24 21:17

KL休航によりCXにします。香港でのヨーロッパ行きへの結構接続いいです。KEには前後泊があるので不便。

122 ：一人旅：01/12/24 21:56

>114
ありがとうございます。
そうか、ＪＬよりＮＨの方が広いのか。機内食もＪＬよりＮＨの方が評判良い
みたいだし・・・この正月はＪＬ、ちょっと失敗かな。
ＢＡとＫＥは経験有りだが、ＢＡは往復とも最前列だったんで、狭さに気付かず。
（最前列でラッキーだったんだ）

123 ：異邦人さん：01/12/24 22:08

ＣＩ（中華航空）で逝ったことあるけど、地獄だったよ。
まだＫＥが100倍マシニダ！

124 ：異邦人さん：01/12/24 22:12

それよりＣＩは落ちるのが怖くない？？

125 ：異邦人さん：01/12/25 00:15

>>123
中華悪いか？すっちーきれいだしそんなに悪くなかったけどな。
大体２～３センチ広い狭いとか飯が若干どうのとかそんなに気になるか？
気になるときはビジネスかファーストで逝くべき

126 ：異邦人さん：01/12/25 00:45

関空→ミラノのAZ。大阪のオバハンは暇つぶしに最高。
オバハン達も暇になると、やたらと喋ってくるよ。どうも
イタリアに行くとは思えん１３時間。

127 ：異邦人さん：01/12/25 00:49

>>125
台湾とか、バンコクとか、東南アジアならいいよ。近いから。

ヨーロッパまで南回りで20時間、あの自己中傍若無人中国人と
一緒に飛んでごらんよ。英語話せないスッチーだっているんだし。

128 ：異邦人さん：01/12/25 00:53

ＡＺ･･･最悪そう。
一回、ローマ―ロンドン間に乗ったんだけど、
短距離なせいか何も思わなかった。
ケーキがおいしかったと覚えてる。
関西―ミラノ間疲れそう･･･
行きは友達と一緒だからなんとかなりそうだけど
帰りが怖い！！

129 ：異邦人さん：01/12/25 02:13

ファッキン

130 ：125：01/12/25 09:34

中華はサンフラン線とローマ線に乗ってるけどすっちーも優しかったし
パーサーも普通に良かったぞ。何か飛行機に過剰な期待とかしてない？
新幹線や高速バスなんかと同列に高速移動手段と考えたらそう
腹立つことなんて少ないと思うんだけどな。大体AZ叩いてる人多いけど
マニフィカそんなに悪くないけどな。確かに欧州内のディレイは多い気もするけど。

131 ：異邦人さん：01/12/25 16:55

飛行機内で恋人とＨできると思いますか？

132 ：異邦人さん：01/12/25 17:04

昔ちくり裏事情板でAZでやった新婚がいた

133 ：やっぱヴァージンだね！：01/12/25 18:09

>>131
正規で買うとチト高いが(日本発で2名で160万円程度)
ヴァージンアトランティック航空のアッパークラスで、
隣り合った2つの席が、フルフラットに倒れて仕切がなくなり、
ダブルベットになる新型アッパークラスシートがある。

毛布も貸してくれるので、本格的(笑)なセクースならばこれでOK。
通路との大きな仕切板があるので一応(笑)プレイバシーは確保されるが、
上からは丸見え+声は筒抜けでしょうな。

だれか試してレポートキボンヌ。(・・・って実際にいるの？)

134 ：ｚｚｚ：01/12/25 20:19

トルコ航空で我慢するか・・・

135 ：異邦人さん：01/12/25 21:42

>>133
やってみようかな？
でもＦＡに完璧に見られるのでは･･･？
ダブルベットになるのか～
ヴァージンアトランティックは考えてるね～
やるためのクラスを用意とは･･･

136 ：異邦人さん：01/12/26 01:12

>135
着いてからヤれよ（藁　じゃなきゃ船で逝って500時間ぐらい腰つなげてろ（ｗ

137 ：異邦人さん：01/12/26 01:30

>>136
着いてからとはどういうこと？

138 ：異邦人さん：01/12/26 01:39

>>105
関空発だと西進して黄海→中国→カザフスタン→カスピ海→黒海というルートを取る。
成田発だと北上して新潟から日本海に抜けてロシア沿海州からシベリアルート。
成田発と関空発では飛行ルートが大きく異なる。

139 ：異邦人さん：01/12/26 18:24

私はいつもシベリアルートばかりだよ。関西発なのに

140 ：異邦人さん：01/12/26 23:17

関空発ＡＺの中で彼氏とＨできちゃうかな？
見つかった場合どうなるのかな？
ちょっと過激。

141 ：異邦人さん：01/12/27 04:25

Happy days

142 ：田代まさし：01/12/27 04:27

髭を生やしたヤツは気が弱いと、世の中、相場は決まっている

http://member.nifty.ne.jp/worldtraveller/cuba/cuba5.htm

143 ：異邦人さん：01/12/27 04:49

>>140
CAは見てみぬふりをするだろうが
他の客から苦情が出た場合は...

144 ：異邦人さん：01/12/27 15:19

トルコ航空ってどうなんですか？

145 ：異邦人さん：01/12/27 15:20

KLMにきまっとる。

146 ：異邦人さん：01/12/27 17:38

ANAにきまっとる

147 ：異邦人さん：01/12/27 22:39

援交募集中!!!

148 ：異邦人さん：01/12/27 23:02

アエロフロートじゃないの？

149 ：異邦人さん：01/12/28 16:58

あの･･･1月11日まで関西―ミラノ線のアリタリア航空は
Ｂ767-300ＥＲが機材として使われているというのは
本当でしょうか？誰か教えて下さい。

150 ：異邦人さん：01/12/28 19:12

>>149
AZに電話か質問のメール出してみたら？
ここだと正確な情報かどうか不安でしょう？
あとはアリタリア航空専用のスレで聞いてみてはいかがでしょうか。

151 ：異邦人さん：01/12/28 21:24

アリタリア航空専用スレがあって、それで言ってたよ。
Ｂ767-300ＥＲとＭＤ11はパーソナルＴＶついてるかな？？

152 ：異邦人さん：01/12/28 22:00

AZにパーソナルなんてついてたっけ？
客が喜ぶようなサービスはしないような気がするが。

153 ：異邦人さん：01/12/28 22:06

残念

154 ：異邦人さん：01/12/28 22:10

はじめから期待しないで乗れば、結構AZもいいかもよ。
遅刻は常識。
対応遅い＝サービス悪い。
期待すると、余計にムカツクからね。

あと　JALから流れた客には注意。
特にJALのサービスに期待した年寄りは機嫌悪いから。

155 ：異邦人さん：01/12/28 23:59

ＢＡのワールドトラベラープラス席（エコノミーとビジネスの中間）
はどうですか？

156 ：異邦人さん：01/12/29 08:23

席がちょっと広いだけじゃないの？

157 ：異邦人さん：01/12/29 15:05

席が広いとまだよくない？
落ち着ける気がする･･･

158 ：異邦人さん：01/12/29 15:10

値段の差にもよるなぁ。
欧州で5万程度の差ならいいけど、
それ以上だったらCクラス買うと思う。

159 ：異邦人さん：01/12/29 18:08

誰か飛行機の中でＨにトライしたことある？？

160 ：異邦人さん：01/12/29 19:07

相手がいない。

161 ：異邦人さん：01/12/29 19:50

俺は絶対アジア系
帰りにアジアで遊ぶのだ
もちろんＨは地上でね

162 ：異邦人さん：01/12/29 20:05

アジア系ってサービスいいよね？
KEはみんなニコニコしていて優しかったよ。

163 ：あずみ：01/12/29 20:14

　料金から言うと、TKでは？

　なんと言っても、NRT-IST往復＋欧州2フライトで63,800円は
安いです。

164 ：異邦人さん：01/12/29 20:33

ねぇねぇ。
TKって10月から値上がりしたよね？
9月に買おうか迷ってた1月初のCクラス（半年OR1年）が20万だったの。
でも今は35万くらいする。
同じ条件で、あまりに値段が違うから旅行会社に聞いてみたら
TKは人気があるので10月の料金改定で値上げしてきた、と。
テロ直後で値下げ必須と思ってた私がアホだったのだが、本当に悔しい。

165 ：異邦人さん：01/12/29 20:37

最高！
http://makaroni.free-city.net/

166 ：あずみ：01/12/29 20:47

Ｃとか乗らないから、知らない。

167 ：異邦人さん：01/12/29 21:38

地方都市に行く場合は第三国を経由すると
国内乗換よりも現地到着が早くなるケース
ってありますよ。。（航空ダイヤに依存します！！）

例：日本→イギリス→イギリスの地方都市よりも
　　日本→フランス→イギリスの地方都市と言った具合。

ちなみに英バーミングハムにAir Franceで行った
人がいました。

168 ：u-nn：01/12/29 23:28

最近は安いからということと、トランジットの時間に街で
遊べるから SQ を使っていましたが、それまでは、LH を
使ってました。やっぱりテクノチャネルが聞けるのはここ
だけなので、フライト中、ずーっと脳みそはテクノになっ
てました。

169 ：異邦人さん：01/12/29 23:31

>>168
KLもけっこう軽いノリのピコピコした音楽がかかってるよ。でも
LHのテクノチャネルって聴いてみたい♪

170 ：異邦人さん：01/12/29 23:40

>>167
LHでイタリアの地方都市、AZより早く着、は何回かやった。

171 ：異邦人さん：01/12/29 23:44

テクのチャンネルって何？

172 ：異邦人さん：01/12/29 23:55

>>167
こんど、AFでドイツのニュルンベルクに行きます。目的地にもよるだろうけど
（フライトの有無）AFも一般に接続時間が短くていいのでは。

兄貴もAFで英バーミンガムに行ったな。

173 ：異邦人さん：01/12/30 03:10

ヨーロッパ系の航空会社でパーソナルＴＶがついている会社を教えて下さい。

174 ：異邦人さん：01/12/30 03:54

社会人ですから、残念ながら時間を金で買う傾向があるのは否定できない。
今ではAFばっか。
会社を17：00に退社→（自宅）→成田→21：55発のAF→翌日早朝パリ→７時台の一番で各都市へ
帰りはパリ23：25発、成田翌日18：00到着
通常だと、行きは初日は昼発夕方～夜着、帰りは昼現地発（事実上この日は移動だけに近い）翌日午前中成田到着で、合計３日の移動日が出来ます。
AFの夜便だと、これが実質１日程度になります。
学生の方には、お奨めしませんが。
疲れやすいのと、AFが少し高めなのが問題です。

175 ：異邦人さん：01/12/30 04:41

>>174
お疲れ様です。

現地朝到着は疲れますな。
若かりしころはそれでもOKでしたが、
最近では、朝到着でその日の夕方から仕事を入れると体を壊すようになったので、
1日前に現地に入ってホテルでじっくりと体を休めて、翌日から仕事にしてます。

ヨーロッパは夕方到着の日系を利用してます。
アメリカはどうしようもないのでアーリーチェックインして部屋で寝てます。

>>173
シートテレビサービスは、C以上ならほぼ全ての会社でOKでしょう。
VS,BAはYでもついてますな。
NHは欧州線はSuper Styleでないので、シートテレビは無いと思います。
JLはどうでしょう？？
その他の航空会社に関して詳しいこと分かる人よろしく。

176 ：異邦人さん：01/12/30 10:30

>>175
私が今まで乗ったJALの欧州線は、全てYでもテレビがついていました。
ちなみにSUはCクラスでも個人用テレビついてませんでした。

177 ：あなる：01/12/30 12:48

AFは便利だけど、イタリアやスペインの地方都市によっては（トリノ、ジェノバ、
ボローニャ、ナポリ、マラガなど）はオルリー空港から便が出るので、ド・ゴール空港
との間を移動しなくてはならないね。ベネチア、バルセロナなんかはメジャーなところは
ド・ゴール発着だけどね。

178 ：異邦人さん：01/12/30 13:02

>>175
ＮＨにもＪＬにもパーソナルテレビはついています。
間違えないように

179 ：勝手な想像：01/12/30 14:19

どうも>>174は個人旅行の話をしていて>>175は出張の話をいているようで、噛み合って
ない気がするんだけど。
仕事じゃなくて旅なら、ＡＦ夜行便で機内で寝ておけば翌朝から動けて非常におトク。
俺も使ってる手。時間的に一番長く旅できるから。
仕事だとここまで切り詰めたくはないだろうが。

180 ：異邦人さん：01/12/30 21:13

好き

181 ：異邦人さん：01/12/30 22:02

Ｃクラスならともかく、ＮＨのＹはついてなかったんじゃないかな？
北米線はスーパースタイルだからＹでもシートテレビはあったと思うが。
ＪＬのＹはついているよん。
話がかみ合っているいないは別にして、朝到着はしんどいね。
観光でも仕事でもね。１７５さんは例外だろうが、
むしろ仕事で出張の人のほうがが午前到着、
午後から仕事というスケジュールを組みそうな気がする。
漏れ的にはＶＳがオススメ。

182 ：異邦人さん：01/12/30 23:16

>>181
ついています。関係者です

183 ：異邦人さん：01/12/31 00:21

たたかれてる

184 ：異邦人さん：01/12/31 01:24

>>177
そそ。マラガ便実際利用したけど、最悪だったよ。
パリ・シャルルドゴールに午前４時台に着いたけど、
オルリー行きバスの始発が６時台なので随分待った。
９月だったから日本もまだ暑くて（当然マラガも）
思い切り夏服着てったら、凍死しそうになった。
周りはみんなコート着てる中でＴシャツ一枚・・・。

185 ：異邦人さん：01/12/31 01:33

ＡＦのスッチー最悪。サービス悪いし、無愛想

186 ：異邦人さん：01/12/31 01:34

ちゅき

187 ：異邦人さん：01/12/31 01:43

ＡＺは墜落する

188 ：＞１８２：01/12/31 02:49

ヨーロッパ線Ｙには、ついてねーよ。なんの関係者だ？

189 ：異邦人さん：01/12/31 11:57

ＢＡは前に乗務員が勤務直前にアルコール常用というニュースをみてから
恐くて乗れなくなった。

190 ：異邦人さん：01/12/31 11:59

>>189
そんなのアエロフロートとアリタリアじゃニュースにもならねーよ

191 ：異邦人さん：01/12/31 13:37

>>188
ＡＮＡの関係者だ。
お前乗ったのはいつのことだ？
大昔か？

192 ：異邦人さん：01/12/31 14:27

>>191
は最近プライドのあがったANAの客乗だろ？

193 ：ベルギーワッフル：01/12/31 18:38

サベナベルギー航空がなくなって、成田から直行便が消えたベルギーのブリュッセルだが。
１．日本航空がアムステルダム線に接続して、アムステルダム＝アントワープ＝ブリュッセル
　　間の無料バスを運航している。（ＪＡＬ悟空以上の運賃で利用可）
２．エールフランスがパリ＝ブリュセル間のＴＧＶに自社便名をつけてフライト代用
　　で運行している。（格安航空券より利用可・ただしパリストップオーバー不可）
３．ヴァージンアトランティック航空でロンドン＝ブリュッセル間のユーロスターに
　　ヨーロッパ各都市行きの運賃で乗れる。（ただし、ヒースロー空港と駅が離れている）

ブリュッセル行きのバスや列車に成田＝ヨーロッパ間の航空運賃だけで乗れる。
車窓を楽しむにはいいかも知れない。

194 ：174：01/12/31 19:17

EUへの仕事では、AZが３回でしたけど、遊びのときはAFになっています。
早朝のパリは夏でも寒いことがありますし、到着が4：25ころですから考えるべきこともあります。
私の場合は、乗り継ぎがCDG２F内で済みましたし、到着からしばらくの間は、トランジェットカフェで、簡単なパンとコーヒー付きの券を成田でもらいました。
ただ、このカフェが、ちょっと判りにくいもしれないところにありますが。
乗り継ぎがオルリー空港だったり、パリに到着自体で乗り継ぎがないなら、ちょっと面倒かもしれません。
会社もやばい会議があったりして、終わって上司から、いつ出発？と聞かれて、今日の夜成田発、といって驚かれました。
それなりに疲れますが、時間最優先と思っている人にはお奨めします。
そうでない人には、あまり一般的でないので、お奨めしませんね。
それにAFは少し高めですから。

195 ：異邦人さん：02/01/01 02:13

>>192
ばーか。社長の親戚だ。
お前こそ、頭いかれてる。
直らないからかわいそ！！

196 ：異邦人さん：02/01/01 02:18

瑣末な事でくだらねぇー！

197 ：異邦人さん：02/01/01 02:23

>>195
脇腹か？

198 ：異邦人さん：02/01/01 04:32

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　　|　そろそろ>>195の母と主治医と家臣と精子が来る頃だな･･･
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　ΛΛ 　 ||:::::::::::||
　　　　（　　）―||:::::::::::||―――
　　　　 /　　つ二二ｌニｌ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣|__）―ΛΛ―――　　／
　　　`ー┬‐''　 (　　 )　　　　　＜　　長年の経験ってやつですか
　　　　　┴　　　|　　ヽ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　し＿__）～

ｸｯｸｯｸｯ　お休みは退屈かい？？
が～っははははははは

199 ：異邦人さん：02/01/01 15:51

荒らさないで・・・

200 ：異邦人さん：02/01/03 03:50

荒らさないでください。
情報がほしいので

201 ：異邦人さん：02/01/03 12:59

せっかく楽しく拝見してたのに荒れちゃってる！

202 ：異邦人さん：02/01/03 17:28

荒らさないでね。

203 ：異邦人さん：02/01/03 19:24

スイス航空ってまだ運航しているのですか？？
会社は破綻したみたいですがどうなの？

204 ：異邦人さん：02/01/03 20:33

パーソナルテレビって確かに良いと思うけど、
問題は機械がどこにおいてあるかってことだと思うよ。
もし足下に置かれてたら足が伸ばせないわけだし。。。

205 ：異邦人さん：02/01/03 21:35

KLMのエコノミーでも一番前の方に座ったら、パーソナルテレビに
ちょっと近い状態だった。まあチャンネルは自分では変えられないから
パーソナルとは言わないか・・・
私はテレビには全くこだわらない。少しでも眠れる環境を求める。

206 ：異邦人さん：02/01/03 21:44

>>203
スイス航空、今学割やってない？

207 ：異邦人さん：02/01/04 01:11

>>206
日本はスイス航空運航してるの？

208 ：異邦人さん：02/01/04 01:12

Ｂ774って何ですか？
ボーイングの新しい機材ですか？

209 ：異邦人さん：02/01/04 01:15

>>207
一応まだ飛んでるみたい。

210 ：異邦人さん：02/01/04 01:18

機長が着陸料と燃料費を、現ナマでバッグに入れて持ってくるって。
銀行取引できないから、現金決済を求められているらしい。

211 ：異邦人さん：02/01/04 01:18

>>208
Ｂ７７４＝Boeing ７４７－４００型機のことです。
新しい方の機材ですが、最新ではありません。

212 ：異邦人さん：02/01/04 01:20

それは744と言わないか？

213 ：異邦人さん：02/01/04 01:25

>>212
２１１だが自分でもそう思った。

>>208
それは、どこで見たの？

214 ：異邦人さん：02/01/04 01:41

>>210
笑うに笑えんが、生真面目なスイス人のことだから、現生バッグにきっちりと
札束いれて、1フランのごまかしもなく支払ってくれそう。
スイスエアー一日も早い更生を願うのみ。

215 ：206：02/01/04 02:50

>>213
えーと、それは私へのレス？
違うかもしんないけど、一応学生さんのために↓

　ttp://www.skygate.co.jp/products/student/index.html

私も逝きたい・・・

216 ：異邦人さん：02/01/04 17:27

>>211
Ｂ747-400はＢ744と略されるはずですけど・・・

217 ：異邦人さん：02/01/04 17:42

>>214
スイスエアは解散が決定しています。いま飛んでるのは連邦政府、州政府、銀
行などの支援によるもので、一部の州は支払いを拒んでいます。
今までの路線の一部を引き継ぐ新会社を作ることになるようですが、この会社
をスイスエアと名付けると債務の引き継ぎが発生するとかでこの名前はもう使
えないそうです。新しい名前はSwiss Airlinesか？という記事が今日の新聞
に出てます。

218 ：　：02/01/04 19:35

>>208
ボーイング777-400なんてのもありますね。
747-400の間違いでなければ、この略称じゃないですかね。
http://www.geocities.com/aerorepublica/flugzeuge.html
（右下の写真）

219 ：異邦人さん：02/01/04 23:47

結局どこがいいの？
ひな形作ってみたから、誰か答えて下さい。

値段の安さ：
機内の快適さ：
サービス：
総合的な便利さ（時間や乗り継ぎなど）：

220 ：異邦人さん：02/01/04 23:52

>>219
価格や条件は一覧表に出来ますが、他は個人の感覚が大きいし、目的とその人の置かれた環境にもよるので難しいと思います。

221 ：異邦人さん：02/01/04 23:59

まぁ、Ｙにサーヴィスを期待するほうがそもそも間違いだな。

222 ：異邦人さん：02/01/05 13:28

ヨーロッパに行くのは時間さえみとけば、ＳＱがよい

223 ：異邦人さん：02/01/05 15:58

LHのKIX-FRAのすっちーはLH所属の人ですか??それとも共同運航便のANAのすっちー
もいる？？？今日帰って来たけど２０代前半(に見える)すっちーがいて、たしか
ＬＨの募集は最近無かった気がして・・・。
知ってる人いたら教えて。

224 ：異邦人さん：02/01/05 17:13

222さんの言うように最初の目的地が地方都市で空港から
移動を伴うときは早朝着の便が良いこともあります。

225 ：224：02/01/05 17:34

>222さん
167さんと間違えましたごめんなさい。

↓↓↓↓↓正しくは↓↓↓↓↓
167さんが言うように地方都市だと同国内で乗り継ぐより
早く到着する場合があります。けれども南回り便だと早朝
到着便が選べますし、SQならサービスも良いといわれてる
のでおすすめかも。

226 ：異邦人さん：02/01/05 18:55

>>223
ＬＨのＦＡです

227 ：異邦人さん：02/01/05 20:54

来週から1ヶ月ヨーロッパに行ってきます！！

228 ：異邦人さん：02/01/05 21:45

いってらっしゃ～い。
帰ってきたら感想聞かせてね。

229 ：異邦人さん：02/01/05 21:48

ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

230 ：なんだかんだ：02/01/05 22:23

KLM
JALとこれしか乗ったことないけど
アムステルダムの乗り継ぎでうまいチョコレートが買える。マイルがそのままたまるし

231 ：異邦人さん：02/01/05 23:18

つきごこちさわやかキャセイパシフィック・・・てＣＭ好きだったな。
つーことでヨーロッパはキャセイが良い

232 ：異邦人さん：02/01/06 00:15

チンガポール

233 ：異邦人さん：02/01/06 00:45

ＡＦはオーバーブッキングだらけで、欠航多し。

234 ：異邦人さん：02/01/06 02:35

ＡＦのスッチ―最悪。態度悪いし、サービス悪い

235 ：異邦人さん：02/01/06 03:07

ヨーロッパ行きたいんだけどトルコ航空みたいにボーナスフライトつく
航空会社ってあるのでしょうか。

236 ：異邦人さん：02/01/06 03:54

ＢＡがある

237 ：異邦人さん：02/01/06 04:03

なんとなくSASを繰り返し利用。
あまり理由はないがなんとなく。

238 ：異邦人さん：02/01/06 10:50

サービスが悪いのは、ある程度我慢します。
低価格でサービスの質をある程度落としているなら、それなりに一応納得。
しかし、遅れについては不満が多い。
飛行機って、なんでこんなに送れて平気なんでしょう？

239 ：異邦人さん：02/01/06 13:42

安全性を優先して遅らせているんだと思うよ。時刻表通りの運行優先で安全性二の次
よりいいと納得しています。

240 ：異邦人さん：02/01/06 14:18

ＡＦ最低

241 ：異邦人さん：02/01/06 14:49

>>240

AFのパリから成田の便で、トイレに入ったら、トイレットペーパーが
切れているのがわかったので、フランス人のスチュアーデスに
そのことを告げたら、「All the time.(いつもよ）」とだけ、にべもなく
言われて、相手にされなかった。もちろんその女も他の乗務員もトレット
ペーパーの補充をしなかった。

なんのかんのいわれても、日本の航空会社じゃ考えられない対応だった。
腹がったので、成田で降りるときに毛布を持ち出して、そとのゴミ箱に
捨てました。

AFに乗ったら、カミに見放されないように、用便する前にトイレットペーパー
の有無を確かめましょう。

フランス人の友人に聞いたところ、日本に来るフランス人の間では、パリ－成田便は
全日空のほうがサービスがよいので、全日空を選ぶのが「定説」だそうです。

242 ：異邦人さん：02/01/06 15:59

シートテレビは
社外カメラ付きの航空会社がいいかもね

243 ：異邦人さん：02/01/06 17:19

>>242
パーソナルがついていれば、ほとんど社外カメラついているんじゃあない？

244 ：異邦人さん：02/01/06 17:46

>>241
仕事でよく来るイタリア人の意見：
AZは嫌でJLが取れるなら極力JLにしたいとの事。
サービスが違うと言っていました。
彼らの感覚ですら、そうらしいです。

個人的には、サービスはあまり期待していないので、安全定時を優先にしたいですが。

245 ：異邦人さん：02/01/06 19:59

↑

246 ：異邦人さん：02/01/06 20:10

トルコ航空って大韓並に安いみたいなんですが
どうなんでしょう？
なんでこんなに安いの？

247 ：異邦人さん：02/01/06 20:28

トルコは通貨危機に見舞われて、外国通貨に対してトルコの通貨が
大暴落した。それが理由だったりして。（推測）
（乗ったことはない。）

248 ：異邦人さん：02/01/06 20:41

JLやNHが本当に安全かどうかはわからないですが、もし自分の乗った飛行機が墜落した場合、JLやNHなら家族への保証が一応まともかな、交渉もしやすい、と思うのはどうなんでしょう？
ちょっと考えすぎでしょうか？
いずれにしても、保険には必ず入りますが。

249 ：異邦人さん：02/01/06 23:46

ＮＨのほうが待遇はいいよ

250 ：異邦人さん：02/01/07 00:56

日系は格安航空券はあるのですか？

251 ：異邦人さん：02/01/07 02:08

４回ヨーロッパ逝った　ＳＱ・ＭＨ・ＣＸ・ＣＸ
ＳＱとＭＨは８０年代の南回り。ドバイのトランジットなんか
面白かったなあ。
大阪からスイスへはＣＸで。関空から消えたスイス航空に乗れるよ。
（香港～チューリヒのコードシェア便）

252 ：異邦人さん：02/01/07 16:31

スイス航空ってまだ飛行してるんだー

253 ：異邦人さん：02/01/07 18:14

ま・さ

254 ：異邦人さん：02/01/07 23:10

愛してるぜ

255 ：異邦人さん：02/01/07 23:13

キュート

256 ：異邦人さん：02/01/08 01:19

イタリアーノ

257 ：異邦人さん：02/01/08 17:48

アリタリアで明日からヨーロッパに行ってくるべ。

258 ：異邦人さん：02/01/08 20:45

いっておいで～

259 ：異邦人さん：02/01/08 22:39

ヨーロッパをすべて余裕に回ろうと思ったら、
何日間くらい必要？

260 ：　：02/01/08 23:58

大韓航空
“beef or fish ?”のbeefがビビンバなのが
なんか納得いかんのはオレだけか？

261 ：異邦人さん：02/01/09 00:15

アリタリア好きだけどなー
幸いすごい遅延にもあったことないし
荷物の被害もないし
日系航空会社のマズイ飯に比べたらアリタリアのラザニアはご馳走だったが・・・

262 ：異邦人さん：02/01/09 03:57

>>259
７８５日くらいあればちょうど良いと思う。

263 ：異邦人さん：02/01/09 06:46

最近、関空発のパリ行き、ＪＬ便って
何で欠航ばかりなの？

264 ：異邦人さん：02/01/09 06:47

今日のアリタリア遅延だｰ。
折り返しの便に乗るのに･･･

265 ：異邦人さん：02/01/12 02:31

バージンアトランティックってどう？
良いって聞くけど。

266 ：異邦人さん：02/01/12 02:36

初心者の質問にも知性溢れる常連が親切に答えます。

エアトラベラーズ　～for all airpassengers～
http://www.airtravelers.jp/

267 ：異邦人さん：02/01/12 05:16

>246
安いって、冬だけですよ。
トルコの冬は雪も降ってメチャクチャ寒いので旅行するような時期じゃないんですよ。
２月のカッパドキアなんて卒業旅行の日本人くらいしか旅行者はいないそうです。
日本人ってどんなに寒くても暑くても来ますからね。
僕は冬のトルコは頼まれても行きません。

268 ：異邦人さん：02/01/23 14:50

アリタリアは最低だった。
もうヨーロッパに行くときには
絶対乗らない。

269 ：異邦人さん：02/01/23 17:01

KLM始めて乗ります。ツアーなので選べないんだけど。
覚悟しておいたほうがいいことって？？

270 ：異邦人さん：02/01/23 17:10

>>267
冬のトルコは寒い代わりに観光客が殆どいないからゆっくり見学できるメリットも。
特に内陸部は、エーゲ海沿岸と違い、降水量もそれほど多くないから、防寒対策さ
え十分なら、まるかも。

271 ：異邦人さん：02/01/23 17:49

>>269
私はヨーロッパ方面に行くのによくKLM利用します。
どの都市にも乗り継ぎは良いし、アムスでストップオーバーするのにも
本当に便利なところにスキポール空港はあるし、それにKLMのなにかフレンドリー
な雰囲気がとても好きです。
食事はまぁありがちな機内食だけれど、総合評価としては悪くはない筈です。
アリタリアは最低。本当に最低。ミラノに直行便があること以外メリットなし。

272 ：異邦人さん：02/01/23 21:26

成田から乗り継ぎ便（さらに航空会社未定の格安便）でチューリッヒに行くんですけど
どこの航空会社になる可能性が高いですかね？
欧州系であることは確定らしいんですが。アリタリアは勘弁だな。

あと、３月上旬のスイスって寒くてやばすぎます？銀世界の中をマターリ
ハイキングしたいんですけど。

273 ：異邦人さん：02/01/23 23:11

アリタリアは席が狭すぎる。
パーソナルＴＶもついてないし、すごく暇！
いまどき、パーソナルＴＶがついてない飛行機には
乗る価値なし。
特にヨーロッパは飛行時間が長いからないと困る。

274 ：　：02/01/23 23:23

>>272
ひょっとしてＪＴＢ？

275 ：異邦人さん：02/01/24 00:56

スカンジナビア航空の評判おねがいします。

276 ：異邦人さん：02/01/24 01:09

＞２７４
違います。
もっと安いとこです。
ちなみにこの３月上旬頃のスイス、ハイキングとかソリとか可能ですよねえ？

277 ：異邦人さん：02/01/24 03:25

>>276
まったく可能です。

278 ：異邦人さん：02/01/24 05:23

この時期の激安欧州系チケットはスイス航空かスカンジナビアじゃないの？？
たまにLHの日にち限定のチケットもあるよね？

私は関西で☆のマイレージ貯めてるから今、安いのといえばOSなんだよね？
成田まで遠いわ！！

279 ：異邦人さん：02/01/24 07:47

成田→ミラノ→チューリッヒでアリタリア、なんていう可能性もありますかね？

280 ：異邦人さん：02/01/24 11:50

>>271
どうもありがとうございます。日程見ても確かに乗り継ぎスムーズ之ようです。
ちょっと気が楽になりました。

281 ：異邦人さん：02/01/24 13:17

ルフトハンザと、スカンジナビアならどっちがいいでしょうか？

282 ：異邦人さん：02/01/24 17:22

>>281
ルフトハンザのＦをおすすめします

283 ：281：02/01/24 18:32

どもありがとございまーす。
対して値段も違わないのでLHにしまーす。

284 ：異邦人さん：02/01/24 20:20

香港乗り継ぎって辛いですか。

285 ：異邦人さん：02/01/24 20:28

香港で２日ほど遊んでしまえば辛くないでしょう。

286 ：異邦人さん：02/01/24 21:36

香港で遊ぶことはできません。
買い物＆食事が主流です。

287 ：異邦人さん：02/01/24 22:06

安全の翼で逝く

288 ：異邦人さん：02/01/24 22:47

ぱぱぱぱぱぱ～ん

289 ：異邦人さん：02/01/24 23:27

一度だけヨーロッパ旅行したとき、
アリタリア航空で、
予定航行時間が１５時間ぐらいのはずが、
遅延が重なって２０時間ぐらいになって、
食事はイマイチだし暇だしで死にそうになりました。
今回卒業旅行したいと思ってるんですけど、あの苦労を、もう一度するのかと思うと
躊躇してしまいます。
他の航空会社はもっとマシでしょうか？

290 ：異邦人さん：02/01/24 23:44

ヨーロッパは日系に限る

291 ：異邦人さん：02/01/25 00:58

＞２８６
ではなんでわざわざ取り立てて安くもない香港経由に？
キャセイが好きとか？

＞２８９
アリタリアのボロさは私が今まで乗った飛行機の中で群を抜いております。
あれならノースウエストのほうがマシ。
ルフトハンザとかにすれば？

292 ：異邦人さん：02/01/25 01:56

ＢＡとかのほうが、アリタリアよりいいよ

293 ：異邦人さん：02/01/25 02:42

欧州線、Ｙクラスでゆとりを選ぶならＮＨかな。けど、直行便は少ないかも（スターアライアンスでカバーできるけどね）。サービスはやはり日系！

ＳＲはサービス良いよ。途中でアイスクリームやおにぎり、パン、セルフサービスで
オレンジジュースが飲み放題だった。今はどうか不明。食事も結構いけた。カツ丼、牛丼出たことあったし。
シートピッチは狭い。隣の白人、長い足を折るように座ってた･･･。

ＪＡＬは直行便、乗り継ぎ便、サービス、どれをとってもバランスが良いと思う。少々割高だけど。
ロンドン、パリを乗り継ぎ、経由基地として使うと結構スムーズに目的地に行けると思う。パーソナルテレビもあるし。

大韓航空、客層、安全性は？？？だけど、サービスは至って普通、食事は美味しいと思う。特にビビンバは美味かった！
お値段重視の方にはお勧めかな。シートピッチは広かったような気がする。

サービスはそれほど要望はないのでシートピッチを最低 86 cm は欲しい･･･。
遅延はできればして欲しくないけど、安全重視！安全重視！！
マイルを有効に使えば、無料航空券やアップグレードを Get できるよ！

294 ：異邦人さん：02/01/25 02:46

私もキャセイで行きたい。香港で遊びたいし。
もっともヨーロッパ系や日系の直行便（シベリア経由）
より高かったら嫌だが

295 ：異邦人さん：02/01/25 05:55

スカンジナビアの情報ないですね。
評判よくないのかな？
どうしよう。

296 ：SK信者：02/01/25 05:59

>>295
私は大好きです。
スカンジナビアスレにSK萌えな書き込みをたくさんしたので恥ずかしくて
こちらは自粛しました。
便数が少なめなので南欧等は乗り継ぎが不便な地域もあるので利便性を
考えたらLH等の圧勝ですが、乗り継ぎ時間にデンマークで遊べるし、
機内と空港の雰囲気と食事は大好きです。

297 ：異邦人さん：02/01/25 06:38

>296さん
どうも有難うございます。貴重な情報。
安心して、遊びにいってきます。
２ちゃんねるにも親切なひとがいてよかった。

298 ：289：02/01/25 14:34

アリタリアが駄目だったんですね……。
そしたら、もう１度だけチャレンジしてみようかと思います。
情報をくださった皆様、ありがとうございました。

ところで、このスレに出てくる航空会社は略称なので正式名称がわからないのですが（汗

299 ：異邦人さん：02/01/25 14:37

アリタリアはやめとけ

300 ：異邦人さん：02/01/25 14:55

>>298
（以下、アジア系航空会社の略称）
ＪＬ＝日本航空　ＮＨ＝全日空　ＳＱ＝シンガポール航空
ＣＸ＝キャセイパシフィック航空（香港系）　ＴＧ＝タイ国際航空
ＫＥ＝大韓航空　ＭＨ＝マレーシア航空
ＣＩ＝チャイナエアライン（台湾系）

（以下、欧州系航空会社の略称）
ＡＦ＝エールフランス国営航空
ＢＡ＝ブリティッシュエアウェイズ（英国系）
ＡＺ＝アリタリア航空　ＫＬ＝ＫＬＭオランダ航空
ＬＨ＝ルフトハンザドイツ航空
ＶＳ＝ヴァージンアトランティック航空（英国系）
ＳＵ＝アエロフロートロシア国際航空　ＳＲ＝スイス航空
ＡＹ＝フィンランド航空　ＳＮ＝サベナ・ベルギー航空
ＩＢ＝イベリア・スペイン航空
ＳＫ＝スカンジナビア航空（スウェーデン、デンマーク、ノルウェー系列）
ＴＫ＝トルコ航空　ＯＳ＝オーストリア航空

以上、ご参考までにどうぞ。他に欧州内にも多数航空会社があるけど知識不足でスマン。
どなたか知ってる人お願いね。

301 ：異邦人さん：02/01/25 18:02

いちいち略語を説明するな。
そのくらい自分でわからない奴は調べろ。

302 ：異邦人さん：02/01/25 21:28

欧州系の飛行機なんざ他地区に比べれば遥かにマシ。

303 ：異邦人さん：02/01/25 22:09

>>293
SRって倒産したか破産したかで今は飛んでないのでは？？？違いましたっけ？
それとも給油の支払いの現生をキャプテンが持って飛んでるのでしたっけ？？？

304 ：異邦人さん：02/01/25 22:13

＞３０３
詳しい事は知らないけど現時点で飛んでいる事に間違いは無いよ。

305 ：異邦人さん：02/01/25 22:34

２月の連休（９・１０・１１日）前後は、成田発のヨーロッパ行きは
どの航空会社も満席に近いようだ。
ウソのような本当の話。

306 ：異邦人さん：02/01/25 22:43

ＳＲはまだ飛んでいます。

307 ：異邦人さん：02/01/26 01:19

ＳＲのファーストクラス乗ったことあるひといる？

308 ：異邦人さん：02/01/26 02:03

ちょっと古い話だけど、ｳﾞｧｰｼﾞﾝでは機内販売が乗務員じゃなくて、別会社の
お姉ちゃん（たぶん･･･制服着てなかったし）で、そいつの態度がメチャ悪だった。
往路で注文して復路で受け取るｼｽﾃﾑだったんだけど、引換証をなくした人を
ﾋｽﾃﾘｯｸに怒鳴りつけてた。しかもその人の肘掛に座って前の席の背に片肘かけて。
ﾊﾟｰｿﾅﾙTVもあるしｱﾒﾆﾃｨもよかったけど、自分はもう二度とｳﾞｧｰｼﾞﾝは使わない。
ﾙﾌﾄﾊﾝｻﾞは乗務員の態度がよかったよ。復路のﾃﾞｻﾞｰﾄがﾊﾟｲﾅｯﾌﾟﾙと羊羹の
盛り合わせでびっくりしたけどね。外国の人にとってはｹｰｷやﾁｮｺと同じ感覚？

309 ：異邦人さん：02/01/26 02:47

全日空でフランクフルトまで行って乗り継ぐに限る

310 ：異邦人さん：02/01/26 04:12

スイス航空に関する情報は下記アドレスを参照
http://www.swissair.co.jp/

311 ：異邦人さん：02/01/26 04:21

スイス航空の成田～チューリヒ就航路線、ＭＤ-１１型なら、２０のＤ、Ｅ、Ｆ、Ｇの
座席が個人的にはお勧め。勿論、指定可能ならばの話。
足を完全に伸ばすことはできないけど、圧迫感がない。でも、Ｇの右隣にすぐトイレがあるから、
嫌な人は嫌だろうけどね。
因みにＹ（エコノミー）クラスの座席配列は３-４-２（進行方向左から、つまりＡから）になってる。

312 ：異邦人さん：02/01/26 16:35

スイス航空のファーストクラス最高

313 ：異邦人さん：02/01/26 17:13

>305
テロのために客が激減したので、
この冬のスケジュールでは各社、運休、減便、小さい機材への変更などをした。
客足は今年に入って随分戻ってきているが、
総座席数が前年に比べてかなり減ったままので、結果２月が混んでいる。

314 ：アンチタイ専門家：02/01/26 17:25

TGは３MOP出してるよ。確か１０万くらい。
サービスいいし、マイルたまるし、変更できるし、バンコクS/O可能だし
お奨めです。

315 ：異邦人さん：02/01/26 18:57

アリタリアは機材は新しくしないのか？

316 ：　：02/01/26 18:58

ＢＤはどーですか？

317 ：異邦人さん：02/01/27 00:06

ＢＤってなに？

318 ：異邦人さん：02/01/27 00:59

10年前全日空直行便でパリに行ったけど、食事１回軽食１回だったのに対し先日エールフランスでパリに行った時は食事２回でたよ。乗った時間の関係かな？

319 ：異邦人さん：02/01/27 01:42

>>318
今は2回でますよ

320 ：異邦人さん：02/01/27 01:46

ゼッタイBAガオ勧メ

321 ：異邦人さん：02/01/27 03:20

ＢＡのワールドプラス席がお勧めだわ

322 ：異邦人さん：02/01/27 04:36

>320
BAは席が狭いそうですが・・

323 ：異邦人さん：02/01/27 04:38

>>321
まだ、乗った事ないけど賛成ｗ

324 ：異邦人さん：02/01/27 04:40

エコノミーだけでくらべると大韓の席は広いと思う。

325 ：異邦人さん：02/01/27 04:48

へーそうなんだ。
でも、大韓のエコノミーはキツイ
サービス面でどうしても、日本人は後回しにされるしね

326 ：異邦人さん：02/01/27 06:45

>>322
だからワールドプラス席っていってるでしょ

327 ：異邦人さん：02/01/27 09:02

エールフランスとルフトハンザはどう？

328 ：異邦人さん：02/01/27 10:28

おいEUに行く奴に朗報だ！
ユーロコイン使える自販機はタイの10Bコインでもつかえちゃうんだって！
つまり2-euro＝10-bahtってことだ。ってまあ自己責任でどうぞ。

329 ：異邦人さん：02/01/27 11:54

ワールドプラス席って？当然エコノミーより高い料金なの・・おしえて

330 ：異邦人さん：02/01/27 12:04

>>329
大体20万円くらい。飯はエコノミー。
BAは機体が大きすぎるせいか、個人的には落ち着かない。

331 ：異邦人さん：02/01/27 17:22

>>327
ルフトハンザのほがいいよ

332 ：異邦人さん：02/01/27 17:28

>>330
格安ならそんなにしないよ。75000くらいで乗れる。
今はＢＡの格安はすべてワールドプラス席になってる。
あいてればの話だけど。
じゃああなたはジャンボが嫌ってこと？
じゃあ日系に乗れないね。

333 ：異邦人さん：02/01/27 17:59

航空会社未定の格安航空券で予約OKもらってるんだけど、
この１週間前まで航空会社が判明しないのに
座席キープできる仕組みって一体どうなってるの？

334 ：異邦人さん：02/01/27 20:13

普通、格安航空券でも1週間前には航空会社知らせてくれるはずだよ

335 ：異邦人さん：02/01/27 20:32

>>334
うん、それはそうなんだけど。
でもこの航空会社未定の格安航空券の仕組みが知りたい。
一番安いところと交渉してダメなら次に安いところと交渉、てな感じ
なのかな？でもその場合どこの航空会社のOKも取れなかったらどうすんだろ・・・。

336 ：異邦人さん：02/01/27 21:07

シンガポール航空エコノミー

値段の安さ：直行よりは安い、他のアジア系よりは高い。
機内の快適さ：アメニティがエコノミーにも充実してる。パーソナルテレビあり。
サービス：良い。機内食、ワインもなかなか。
総合的な便利さ（時間や乗り継ぎなど）：シンガポールの乗り継ぎはうまくいく。
時間は、シンガポールからヨーロッパまで直行使ってもかかる。

南回りで、ヨーロッパに行くと往復で２万マイルくらいたまるから、
マイルゲッターさんにはいいかも。ちなみにスターアライアンス。

そういえば、いま、マイルキャンペーン中で５０％増しだよ。

337 ：異邦人さん：02/01/27 21:11

>336
>そういえば、いま、マイルキャンペーン中で５０％増しだよ。

どこで加算すれば50%増しなんですか？

338 ：異邦人さん：02/01/27 21:15

>>337

シンガポール航空のマイルキャンペーンだから、
シンガポール航空のプログラムに加算だよ。

339 ：異邦人さん：02/01/27 21:17

全日空はどうですか？
フランスに行くんですけど・・・

340 ：異邦人さん：02/01/27 21:38

>>339

わからん。
値段、時間が自分の価値観にペイすると思えば使ったらいいでしょう。

341 ：異邦人さん：02/01/27 23:12

>>339
フランスだけで乗り継ぎをしなければ、最高だよ。

342 ：異邦人さん：02/01/27 23:13

　誰か教えて下さい！！
　
ＪＡＬの関空―パリ線ってなぜ今運休してるのですか？

343 ：異邦人さん：02/01/27 23:41

>>342
客が少ないから。

344 ：異邦人さん：02/01/28 00:10

誰か>>335の謎についておせーて

345 ：330：02/01/28 00:52

>じゃあ日系に乗れないね。
うん。どっちもイギリスに用があるとき乗るけど。
広い空間に人（特に日本人）がいっぱいいるとなんか落ち着かない。
スターアライアンスの欧州3社が好き。

346 ：異邦人さん：02/01/28 01:23

>>344
これは今までの経験上の推測だけど、航空会社未定の航空券、ツアーはその行き先、その値段でだいたい見当がつくと思う。
例えば、＜北回り＞成田～パリの往復チケットが￥56000～だとする。
これは大体、ＫＥ、つまり大韓航空を指していると思われる。
これが南回りになった場合（値段にもよるが）、キャセイパシフィックと予想される。

結論を言うと、たいてい最初から既に決まっているのではないかと思われる。ギリギリまで公表しないだけ。
それは客を他社に取られないための方法だとも思うし、そこまできては客はキャンセル料金を取られるし、選択の余地がなくなるから。

大事なのは日頃の情報収集。そして各航空会社の「相場」を比較検討して見極めること。そうすればだいたいは、予測がつくと思う。

347 ：異邦人さん：02/01/28 01:33

>>332
本当ですか？それならとっても嬉しいのですが、HISとかのWeb見てもそのようなことかいてないので。。。
実際に切り替えてもらえるのでしょうか？
ワールドプラスってすごい席数少ないようですが。。
少なくとも格安より正規チケットの人のほうが優先ですよね。
格安でアップグレード（？）ってあるのでしょうか？

348 ：異邦人さん：02/01/28 02:18

>>346
回答どうもです。
でも成田～欧州の往復が２月下旬で５６０００円ほどで出ていたんですけど
フライトは欧州系か日系らしいんですよ。
少なくともKEとかキャセイのアジア系は除外で
欧州系でもアエロではないらしいんです（ちょっと旅行会社に探ってみた）。
となるとどこのフライトでしょうねえ？アリタリアか・・・？

349 ：異邦人さん：02/01/28 02:30

>348
たぶん、スカンジナビアとか。

350 ：異邦人さん：02/01/28 02:41

>>349
なるへそ。ヤパーリルフトハンザ、エアフラ、BAとかでは
なさそうですかね。

351 ：異邦人さん：02/01/28 03:05

>>348
予想として欧州系ならＳＲ、日系ならＮＨのような気がします。
ＳＲは破綻などで現在、運行再開スペシャルのような特別運賃を設定してると思います。
確か年末年始も他社と比べて破格な（￥60000前後）お値段だったと思います。
他にＳＫ、ＢＡ（この２社は欧州系の中で基本的に安い方）、たまにＬＨなども予想されます。
日系だったらＮＨだと思います。勿論、目的地によりますが･･･。

352 ：異邦人さん：02/01/28 03:10

ＳＲならラッキーだね

353 ：異邦人さん：02/01/28 03:21

でもSRはデイリー運行ではないんですよね。
しかも私の出発日には飛んでいない模様・・・。
だから違うと思います。

行き先はモロにスイスのチューリッヒなんですけどね。

354 ：349：02/01/28 03:31

>350
スカンジナビアは安めの航空券で良く使われるところです。
あと安い価格帯の航空券はスターアライアンスとかワンワールド
などの大規模なマイレージプログラムに参加してないケースがあ
ると聞いたことがあります。

>351
>日系だったらＮＨだと思います。勿論、目的地によりますが･･･。

欧州線での日系指定は全日空が多いというのは本当でしょうか？
次のLHRはGETかANA指定の格安かと悩んでいたところなので、
高率でANAが取れるなら日系指定で今度頼んでみようかな～。

355 ：異邦人さん：02/01/28 03:56

>>353
ならば欧州系は確率的にＳＫ、ＢＡ、或はＬＨの可能性が高いですね。
これらは毎日運行したますし、乗り継ぎもスムーズです。
ＫＬも候補の一つだと思います。
目的地がチューリヒでＳＲの飛んでない日なら、日系ならＪＬの可能性もあります。
年間を通して１月中旬～２月中旬辺りはどの航空会社もそれなりに安いと思いますので。

>>354
申し込む旅行会社にもよると思います。旅行会社はそれぞれの得意・不得意分野や専門領域
のようなものを持っています。どの方面に強いかは、パンフレットなどで調べればある程度はわかると思います。

マイルを視野に入れるならば個人的にはＧＥＴがお勧めだと思います。積算率は７０％です。
格安航空券は５０％。旅行会社を通さずにＮＨのマイレージプログラムに参加し、ホームページから航空券を直接購入すれば
確実に航空券が取れます（座席指定もある程度可能、ただし予約後の変更は不可。変更、取り消し料金が別途必要）。
あと、航空券のクレジットカード決算、ダブルアップキャンペーンなど実に多種多彩なサービスをする時があるので、
用途次第でマイルがどんどん溜まると思います。

まぁ、どちらを選ぶかは、あなた次第ですが･･･。

356 ：異邦人さん：02/01/28 15:44

>>350
お前かなりのバカだな。消えろ

357 ：　：02/01/28 18:50

欧州系でローマ行き、価格五万っていうのにしたら、
ＶＳ、ＡＺ乗り継ぎだった。
参考までに。

358 ：異邦人さん：02/01/28 19:02

>>357
それって日本―ヨーロッパ以外に、プラス何フライトとかついてるの？

359 ：異邦人さん：02/01/28 19:23

乗り継ぎで「プラス何フライト」を使い果たしている気がする。

360 ：異邦人さん：02/01/28 20:41

>>355
日航のチューリヒ線は2月いっぱい運休らしいですよ。

361 ：異邦人さん：02/01/28 21:37

>356
チューボーはおねんねの時間だよ。

362 ：異邦人さん：02/01/28 23:35

テロがあって運休の路線多いね。

363 ：異邦人さん：02/01/29 00:12

ＪＡＬの関空―パリ線はなぜ運休なの？
そんなに客が少ないの？

364 ：異邦人さん：02/01/29 00:22

>>363
成田にくらべれば客はどうしたって少ない。しかし着陸料は高い。
ということでお手軽なリストラなのです。

365 ：異邦人さん：02/01/29 02:28

>>360
情報、ありがとうございます。確認しましたが、確かにそうでした。
ＪＬの成田～チューリヒ線は 11月1日～3月31日まで運休のようですね。
機材の（MD-11の順次退役、B767-300ER、B767-300ER、B777-200ERの順次導入）
再編成期間ということでしょうか？　リストラも兼ねて･･･。

あと欧州線に限れば名古屋～ロンドン（12月1日～3月31日）、
関西～パリ（12月1日～2月28日）が運休のようです。
他地域の路線にも運休があるようです。詳しくは下記アドレスを参照下さい。

http://www.jal.co.jp/info15.html

どちらにしろその時期、もし日系だった場合はＮＨ利用ということになりますね。

>>357
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

余談ですが、米国テロは確かに航空業界に大打撃を与えました。けど、それを契機に
各航空業界の再編成が進行しているようですね。

366 ：異邦人さん：02/01/29 02:31

＞どちらにしろその時期、もし日系だった場合はＮＨ利用ということになりますね。

訂正。ＪＬで他の路線（パリやロンドン）から乗り継いで目的地まで行けますね･･･。

367 ：異邦人さん：02/01/29 02:36

ＨＹ、３月から運行再開らしい。イマイチ信用できないが。

368 ：異邦人さん：02/01/29 07:28

ＪＡＬもおしまいだなー

369 ：異邦人さん：02/01/29 11:52

明日のＡＺで帰国します。

370 ：異邦人さん：02/01/29 16:57

ＡＦはスッチーが最悪だわ

371 ：異邦人さん：02/01/29 19:11

>>365
チューリッヒについてはコードシェア運航していたSRが破産したのが大きいと
思います。SRにとっては稼げる路線らしいので、新会社発足後には正常に戻る
のではないでしょうか。

372 ：異邦人さん：02/01/29 20:53

ＳＲ好きだったのなー。
でもテロの影響とかいっても、
ＳＲは人気度1か2番を争うのに･･･！
客は多いと思うのになぜ？

373 ：異邦人さん：02/01/30 03:27

>>371
ということは、ＪＬマイレージバンクとＳＲのクォリフライヤーとの
マイレージプログラムも将来的に復活、再提携する可能性があるということでしょうか？

確かにＪＬの「2002年度の路線便数・機材計画の概要」ではチューリヒ路線は４月から順次復便、
増便されるらしいですね。（下記アドレスを参照）

http://www.news.jal.co.jp/JAL_NEWS.ns4/3f0c671aa08aadb8492564180033e126/08d4c4dc9952dfd849256b43002b915f?OpenDocument

>>372
聞いた話によりますと、本当はＳＲは今年から成田～チューリヒの就航路線に
現在のMD-11を順次退役させて新たに新機種を導入する予定だったらしいです。
その先行投資と、何よりもサベナ・ベルギー航空への出資・投資、中途契約破棄問題などであわや
国際法廷で裁判沙汰までに発展しかねなかったことが、その原因だったように思います。
その後ＳＲは契約どおりにＳＮを支援し続けましたが、事態は改善されず逆に経営が益々悪化し、
遂には共倒れになってしまったと聞いたことがあります。
（今、サベナ・ベルギー航空の成田～ブリュッセル線は運行していないと思います）

サベナの方が多額の負債を抱えていて、それをＳＲ系の資本が事実上支えていたらしいです。そのいざこざの中でオーストリア航空が
彼らに見切りをつけ、袂を分かち、スターアライアンスの方へと去ってしまったようです。いろいろな解釈はあると思いますが、
経営的には賢明な判断だったのではないかと思います･･･。

因みに、ＳＫは今年の２月辺りから成田～コペンハーゲン路線に新機種を導入する予定らしいですよ！

374 ：354：02/01/30 04:40

>355さん

>まぁ、どちらを選ぶかは、あなた次第ですが･･･。
の354です。

>マイルを視野に入れるならば個人的にはＧＥＴがお勧めだと思います。積算率は７０％です。
>格安航空券は５０％。旅行会社を通さずにＮＨのマイレージプログラムに参加し、ホームページから航空券を直接購入すれば
>確実に航空券が取れます（座席指定もある程度可能、ただし予約後の変更は不可。変更、取り消し料金が別途必要）。
>あと、航空券のクレジットカード決算、ダブルアップキャンペーンなど実に多種多彩なサービスをする時があるので、
>用途次第でマイルがどんどん溜まると思います。

そこで355さんに質問なのですが、国際線のエコノミークラスでも運賃種別（ANAだと
普通運賃、PEX、GET、早割GET、IT）によって予約コードが異なります。→同じ記号を
割り当てていても各社によりランクが違うことも。。
そもそもマイル積算はこの予約コードに基づくので、予約コードが異なればマイル積算
においてもどの率が適用になるか変化しますが、ANAは予約コードがどうであろうとIT
と呼ばれる格安航空券に対しては全て50%積算なのでしょうか？

ちなみにACのツアーでもAMC上に加算したら積算率70%でしたので。。

それから私は諸般の関係でANAしか使えませんが、座席指定は早割GETでも座席番号
単位での指定が可能です。

あとマイレージのダブルアップキャンペーンは魅力とはいえども、欧州線でこの恩恵に
あずかるにはGET以上の高額な航空券（条件次第ではGET35×2の金額＜GETの金額）を
購入しなければなりませんから、貧乏人の私はちょっと。。

375 ：異邦人さん：02/01/30 04:53

案外70パーたまるよね。

376 ：異邦人さん：02/01/30 17:16

マイルためて楽しい？

377 ：異邦人さん：02/01/30 17:17

うん、楽しいよ。飛行機が好きになった。
マイルのためにお金使うのも楽しい！

378 ：異邦人さん：02/01/30 19:12

KEって安全性やサービスってどうなの？

379 ：異邦人さん：02/01/30 19:57

ビジネスの格安航空券って
正規にくらべていくら安いかわかります？
希望は
成田⇔ヒースローなんで、ＢＡ・ＪＬのどちらか
なんですけど

380 ：異邦人さん：02/01/30 23:35

>>379
ＢＡを勧める

381 ：異邦人さん：02/01/30 23:45

パキじゃないの？　往路3日、復路3日、現地滞在1日。

382 ：異邦人さん：02/01/31 03:49

>>374
航空券の左下の「FARE」欄に「JPY106000」と記載があれば７０％加算対象になるのではないかと思います。
その欄が「IT」表記であれば５０％積算になるのではないでしょうか？

早割ＧＥＴ３５と格安航空券（全日空指定）、差額はそれほど大差ないように思います。

地球の歩き方･･･ＮＨ指定、ＩＴ、ＩＩＴ運賃、２月９日（土）出発で￥93000

早割ＧＥＴ３５･･･２月９日（土）出発で￥106000

現地（欧州）発（成田への帰国便）が金・土に該当しなければ、
早割ＧＥＴ３５の場合￥5000 引きになるのではないかと思います。
勿論、日系・欧州系の航空会社指定なしの場合はそれより更に割安になると思われますが。

ダブルマイルキャンペーンですが、ＮＨホームページ上から常時登録可能だと思います。
ただしＡＮＡマイレージクラブに予め加入されている会員のみが対象のようです（ITも加算対象）。
勿論、今から入会してキャンペーン登録をすることもできると思います。

会社にもよりますがクレジットカード決算なら分割払いもできると思います（ご利用は計画的に！）。

【成田～パリ往復、基本マイル（片道）6206マイル】（単純比較）
格安航空券の場合：往復で6206マイル積算

早割ＧＥＴ３５運賃（￥106000）、ANAカード等利用の場合：
往復で8688+868+2120+1000＝12676マイル積算

になるかと思います。詳細は下記アドレスを参照下さい。

http://www.ana.co.jp/index.h

383 ：異邦人さん：02/01/31 03:52

アドレス訂正

http://www.ana.co.jp/index.html

384 ：異邦人さん：02/01/31 06:20

この時期はいくら値の上がりやすい欧州便といえども１０万超えたら
高くないですか？

385 ：異邦人さん：02/01/31 07:01

イギリス・日本間の１年間オープンチケットってみんなどこ利用してる？
どこが一番安いのかな？？基本的にサービスとかはどーでもいい派です。
１３時間我慢すればいいだけだし・・・安くてサービス良しなんてあるのか？

386 ：異邦人さん：02/01/31 07:08

値段のクソ高い真夏のピーク期には
BA２５～３０万、VS２０～２５万くらいしていたが、
クアラルンプール経由のマレーシア航空は１０万ちょっとだった。
もちろんマレーシアで一泊しなければならんが。
他はマレーシア航空よりは値段が上がるが、香港経由のキャセイパシフィックとか
ソウル経由の大韓航空とかだろう。大韓ならソウルで一泊せずにロンドンへ到着できるはず。
もちろん１３時間では到達できないがな。

まあ今の時期なら直行便でもめちゃくちゃ高いという事は無いだろうけどさ、上の２５万とかは
８月の値段だから。

387 ：異邦人さん：02/01/31 07:09

あ、３８６は>>385宛ね。一年オープンの話。

388 ：異邦人さん：02/01/31 12:03

NH関係でお話しされている方へ。

http://svc.ana.co.jp/ana-info/event/sp-bonus/index.html

389 ：異邦人さん：02/01/31 14:34

>>388
ありがとうございます。見落としていました。

ところでＪＬのダブルマイルキャンペーンは前売り悟空３５でも積算対象だった
ような気がしますが、ＡＮＡは対象外だったみたいですね･･･。

390 ：異邦人さん：02/01/31 14:58

チャーターのエア・ヨーロッパってどんな感じですか？
どこかとマイル提携してますか？教えてください。

391 ：異邦人さん：02/01/31 15:00

ＡＮＡのファーストクラスはいいよ。感激！

392 ：異邦人さん：02/01/31 19:21

フラットシートって快適？？

393 ：白金族：02/01/31 20:03

>3
狭い！
寝返り不能、３席連続空いてるYの方が良い！
（但し肘掛けが畳める機種）
実際Fから移動した事あり。

394 ：393：02/01/31 20:04

>392
誤タイプ

395 ：異邦人さん：02/01/31 20:23

基本的なことでスマヌが
教えておくれ。

Aが満席で取れないと言った飛行機Cを
Aとは違う旅行代理店Bに問い合わせたとき
必ず飛行機C(上の飛行機Cと航空会社、便、クラスなど同じ)
はとれないのか？

396 ：異邦人さん：02/01/31 21:43

一社で取れなくとも、他の旅行社に配当された座席分が
残っていればそこの会社で取れるだろう。
同じエコノミーでもその中で細かいクラスがあって、
値段によって微妙にそのクラスが違ったりもするのだよ。
だから同じフライトの同じエコノミーでも
少し値段が上がると取れる事もある。

397 ：異邦人さん：02/01/31 21:49

欧州系航空会社の夏ダイヤはワールドカップやるお陰で
日本線が増便してるね。

398 ：異邦人さん：02/01/31 21:50

要するに格安航空券てのは代理店がまとめ買いしたやつをバラ売りするわけだから
代理店Ａが買った席が満席になっても代理店Ｂが買った席は余ってることがあるんじゃないの？
そのかわり値段はＡとＢで違うけどね

399 ：異邦人さん：02/01/31 21:57

>396,398
ありがとね。
よ～くわかったよ。
いろいろあるんだね。

400 ：異邦人さん：02/01/31 22:54

４００もらった

401 ：異邦人さん：02/02/01 01:27

以前、某旅行会社でＳＲの格安航空券を依頼したことがありましたが、
同日出発でＪＬの前売り悟空３５よりも￥10000ほど高かったことがありました。
皆さんも注意しましょう。良く吟味してみて下さい。マイル、損しました（鬱

402 ：　：02/02/01 01:31

>>401
それはよくあることだよ。
でも格安航空券は前日でも変える値段でしょ。

403 ：異邦人さん：02/02/01 02:56

>396,398
航空会社と代理店との関係にもよるよ。

404 ：異邦人さん：02/02/01 03:12

>>403
やはりＪＴＢが最有力候補ですか？

405 ：異邦人さん：02/02/01 07:33

>>404
そうとはいえないんじゃないかい？

406 ：異邦人さん：02/02/01 16:06

格安航空券って売る会社によって、値段の違いがあると思いますが、
“この会社はいつも安い”と提供している会社がありましたら、
教えていただけませんか？

407 ：異邦人さん：02/02/01 17:07

>>397
ヨーロッパの人は日本を知らなさすぎる！！
この際大勢やってきて、もっと日本を知って、日本を好きになって帰ってもらいたいな。
日韓共同開催だから、これまた韓国と一緒にされては困るけれど。

408 ：異邦人さん：02/02/01 20:26

＞＞４０６
行く方面と時期にもよると思われ

409 ：異邦人さん：02/02/01 22:12

格安航空券でお勧めの会社ある？

410 ：異邦人さん：02/02/02 01:54

>>409
「アルキカタ・ドット・コム」（地球の歩き方）はどうでしょうか？
そんなにすごく安いって訳ではないですが、遅割とかやってるので結構格安の
航空券が見つかるかもしれません。全体的にバランスが良いと思います。

航空券とセットでユーレイルパスや各国レイルパス、ホテル等を同時に
申し込むと幾らか安くしてくれるはずです。

けど、言語に自信がある人は現地で鉄道パスを購入した方が実は安いと思います。
例えば、スイスパス２等（２月現在）が￥22100ですけど、現地で購入すると
SFr240で、SFr1＝\80として算出すると￥19200になります。
勿論、これは変動相場制ですのでその相場は随時変化します。
尚、旅行会社の相場も月単位で変動しますよ。

また、その旅行社のメール配信サービスを受けると定期的にお得な情報等が
配信されてくると思います。

詳しくは下記アドレスよりどうぞ。

http://www.arukikata.com/

411 ：異邦人さん：02/02/02 01:59

>409
「学問に王道はなし」ではないけど、
「格安航空券でお勧めの会社もなし」だと思いますです。

AB-ROADとかwebで相場を検索されることをお勧めするけど、
ただ値段が安いからじゃなく、経営がしっかりしてるとところとか
じゃないと、お金は払ったが航空券がもらえなかったということも
あるよ。あとは、付加サービスかな。

412 ：異邦人さん：02/02/02 02:09

ここ最近「アルキカタ・ドット・コム」の紹介が多い気がするが、
なんか理由でもあるんかな？

文体が似てるからといって同一人物とは言えんが。。

413 ：異邦人さん：02/02/02 02:51

>>412
別に深い意味は全くありません。ガイドブックである程度の知名度があると
思いましたので紹介したまでです。

それでは「イーツアー」なんてどうでしょうか？
ＰＥＸ運賃でも２％割引してくれますし（結局高いけど）、方面や時期
によれば他社よりも多少なりとも安く航空券が購入できると思います。

http://www.etour.co.jp/

その他の各旅行会社一覧もアップしておきました下記よりどうぞ。

http://travel.yahoo.co.jp/co/index.html

414 ：異邦人さん：02/02/02 03:01

>>411
同意。結構重要な事柄ですよね。倒産する旅行会社も多いですから･･･。
ところで近畿日本ツーリストと日本旅行との統合の話、どうなったんでしょうか？
破談、延期という噂も出てますが･･･？

415 ：神さま@異邦人：02/02/02 08:30

一般にキャンセル待ち時の座席確保は航空券の予約コード(具体的にはB,H,
V,Q,X,S,W,M等--順不同気味)が上位から割り当てられていくのじゃぞ。
だから、ピークシーズン時には格安航空券はなかなかOK回答が出んで、正
規航空券だと比較的OKが出やすいんじゃぞ。もちろん、同じ正規航空券でも
普通運賃＞PEX＞悟空やGET＞事前購入型の悟空21やGET21＞同型の悟空
35やGET35とでは優先度が違うってくるんじゃがな。。だから、同じ事前
購入型の早割GET35は満席だが早割GET21だとゲット出来る場合もあるんじゃ。

しかしじゃ、世の中にはまだまだワシ(神さま)も知らぬ不思議な世界があっ
てな、航空会社と代理店との取引関係(航空会社側からのお得意さん度)や、
マイレージ上級会員(特に正規航空券の時は)なんぞは席が取りやすくなると
いう不思議なこともあるんじゃぞ。

最後に神のお告げじゃがな、長いものには巻かれろというんじゃろうが、確
実に席を抑えたいのなら神は正規航空券をお勧めするぞよ。それと、いくら
座席を確保したいからと言って多重予約をしたら駄目じゃぞ。航空会社に
よっては予約順位を下げられたり、最悪予約情報を消去される可能性もある
ぞよ。

以上、神より。。。。

416 ：異邦人さん：02/02/02 14:14

アルキカタドットコムからウィルスが送られてきたので絶対利用しない

417 ：異邦人さん：02/02/02 17:34

ｗ

418 ：異邦人さん：02/02/02 18:47

ヴァージン・アトランティックは意外といい

419 ：異邦人さん：02/02/03 01:49

ヴァージンはごはんおいしいよね。あと座席も快適。

420 ：異邦人さん：02/02/03 01:55

ヴァージンアトランティックは成田からしか飛んでないよね。乗ってみたいけど・・・。

421 ：異邦人さん：02/02/03 04:24

>>415
神様よりの貴重なお告げ、ありがたく拝聞させて頂きました（笑
でも確かにそのとおりだと思います。「二兎を追うもの一兎も得ず」というところでしょうか･･･。

>>416
ウィルスバスターの常設・更新をお勧めします。以前「ニムダ」の被害を受けたことがありました。
それ以来、怪しいメールは即ゴミ箱への直行便です。

422 ：異邦人さん：02/02/03 14:23

格安航空券って安いよね。
例えば、8万なら片道4万。そして、プラスフライトがついていればもっと安い。
どういう仕組みだ？国内線とかわんないじゃん。

423 ：異邦人さん：02/02/03 17:09

ファーストクラスっていくらくらいするの？
新婚旅行で乗りたいんだけど。

424 ：異邦人さん：02/02/03 20:19

新婚旅行かー

425 ：異邦人さん：02/02/03 22:34

>>422
国内線が高すぎるだけだ。
今月のロサンゼルス行きなんて航空会社未定
（おそらく大韓）とかでよければ３００００円前後で
出てる。

426 ：異邦人さん：02/02/03 23:53

テロ以降、アメリカ便は30000万くらいで行ける

427 ：異邦人さん：02/02/04 01:44

セリエＡ見に行きたいわ。

428 ：異邦人さん：02/02/04 01:48

3億円か・・・む、むりだな・・・

429 ：異邦人さん：02/02/04 03:05

シンガポール経由で行くといいね

430 ：異邦人さん：02/02/04 03:29

>>423
方面にもよりますが、欧州ツアーだったら夫婦割引で約６０万～８０万円（１名料金）辺りではないかと思います。

431 ：異邦人さん：02/02/04 03:30

>>423
付けたし。あと利用航空会社にもよりますよ。

432 ：異邦人さん：02/02/04 03:35

>>425
確かに国内線は高いですね。海外旅行でマイルを貯めて無料航空券で
行くのも一つの方法だと思います。

433 ：異邦人さん：02/02/04 14:49

>>432
マイルがたまるまでどのくらいお金使うかわかってるのか？？

434 ：異邦人さん：02/02/04 15:10

>>433
10万円以上だがなにか？

435 ：異邦人さん：02/02/04 15:13

ろいやるぶるねいﾏﾝｾｰ

436 ：異邦人さん：02/02/04 16:58

>>434
完璧な勘違いやろうだな。

437 ：異邦人さん：02/02/04 17:04

今度行きますけどスカンジナビア航空です。
初めて利用するんですけど、使ったことある方の感想聞きたいです。

438 ：異邦人さん：02/02/04 21:38

小さい、狭い、まずい＝↑

439 ：異邦人さん：02/02/04 21:46

アエロフロート安い。

440 ：SAS信者：02/02/04 21:47

確かに小さい、狭い。国内機みたい。まあそれがいいんだけど。
小さいから行き届いたサービス、特に子連れその他ドキュソの被害の
少ないのでマンセー。飯はまずくないよ。

441 ：異邦人さん：02/02/04 22:22

SASとBAならどっちが良い？

442 ：異邦人さん：02/02/04 22:22

↑はエコノミーでスイス行きの場合です

443 ：437：02/02/04 22:25

>>438
>>440
うえーっ･･･「小さい狭い」なんですね。
機内食の美味しいまずいはあまり気にしてません。
でもまあ、何事も経験ってことで･･･

444 ：異邦人さん：02/02/04 22:28

でもSASって新型機投入でパーソナルTVがつくとかサービス
向上するんじゃなかったっけ？

445 ：SAS信者：02/02/04 23:34

>>441
スイス=チューリッヒと仮定して、現地到着時間は両者ほぼ変わらず。
便数自体はBAの方が多い。乗り換えはSASの方が楽。
>>443
SASは小さいけど静かで快適だよ！

446 ：異邦人さん：02/02/04 23:39

ＢＡのほうがよい。

447 ：異邦人さん：02/02/04 23:55

今度大韓でヨーロッパ行くけどやめたほうがよかったかな～

448 ：異邦人さん：02/02/05 00:30

私も今度KE（大韓航空）でヨーロッパに行く予定。
でも、YとCどちらで行こうか悩んでます。
当方妊婦。
旦那は体の事もあって、「Cがいいんじゃない？」と言って
くれるけど、Cクラスなんて乗った事無いから・・・。
割高な分、やはりYより全然楽でしょうか？

449 ：443：02/02/05 00:58

>>445
それ聞いて安心しました！
信者さんどうもありがとうございます。

450 ：異邦人さん：02/02/05 01:58

>>448
悪いことは言わないから、C払う金があったら欧州線直行便にしなさい！
ただでさえ若い日本人女性にいやがらせするスチ満載の会社なのに
妊婦が乗ったら何されるかわかったもんじゃないよ

451 ：異邦人さん：02/02/05 02:04

>>448
国際線はCしか乗ったこと無いので、よく分かりません（ｗ
Cにしとけば？ラウンジ使えるし、絶対楽だと思うよ。

452 ：異邦人さん：02/02/05 02:05

>>448
なぜあえて乗り継ぎの大韓航空？

453 ：448：02/02/05 03:39

>>452
福岡からなので日時の都合もあり…。
ヨーロッパは初めてで、ツアーを利用する予定なのです。
で、日時を考えると、後は発着、関空とかしかなくって。
しかも、その場合帰りは大阪に一泊しないといけない、との事｡

航空会社は違うけど、エコノミーで8時間乗った時の事を思い出すと、
辛かった思いしかないので、やはりCにしようかと思います｡
KE自体は乗った事があるので、あまり不安はないし。
あぁ！金のなる木が欲しい…｡
意見を下さった皆さん、ありがとうございました！

454 ：異邦人さん：02/02/05 03:45

ていうか、なぜに妊娠中にヨーロッパツアー？？？？
なぜにこんな時間に起きてる？？？
電磁波は母胎に悪いぞ。

455 ：異邦人さん：02/02/05 09:56

>>426
それだけあればアメリカに事実上永住することも可能です。

456 ：異邦人さん：02/02/05 11:32

>448
こんなスレがあるよ。

「妊娠中の海外旅行はやめた方がいい？」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1009981895

457 ：異邦人さん：02/02/05 13:06

妊婦なの1ヶ月ヨーロッパに旅行先月行ったよ。

458 ：異邦人さん：02/02/05 15:35

Ｈしようよぅ

459 ：異邦人さん：02/02/05 18:23

>>457
一般的に妊娠後期の安定期は旅行もＯＫって書いてあるよね。
むしろ、妊娠したかどうか分からない妊娠初期の方が危険度が高いのではないかと
思います。
ご本人が苦痛でなければ、大丈夫なのではと思います。臨月だったらヤバいかも
知れないけれど。飛行機の中でお産なんてたまに聞いたことありますけどね。

460 ：異邦人さん：02/02/05 19:25

臨月ってなに？

461 ：異邦人さん：02/02/05 19:49

あのね、
海外旅行っつーのは、妊娠する人が行くの
妊娠した人は、やむをえない理由がある場合をのぞき
止めた方がいいよ

462 ：異邦人さん：02/02/05 20:22

今度ＣＸでイタリアへ行こうと思うのですが
香港での待ち時間３時間は何をして過ごしたら
いいですか

463 ：異邦人さん：02/02/05 21:23

買い物＆食事

464 ：462：02/02/05 22:20

空港の中で？
ま、３時間なんてあっというまだが

465 ：異邦人さん：02/02/06 00:17

そうそう

466 ：異邦人さん：02/02/06 00:22

>>464
あたしなんか、シンガポールのチャンギ空港で７時間待ったことがあるわよ～。
３時間なんて、お茶してても過ぎるっちゅーに。

467 ：462：02/02/06 01:26

７時間もあれば空港の外に出て色々街中探索できるじゃん

３時間という半端な時間は使い道に結構困る

468 ：異邦人さん：02/02/06 08:22

普通に座って待ってればいいじゃん

469 ：異邦人さん：02/02/06 11:36

スキポールなら、３時間はあっという間。
但し、数万円するのもあっという間だが。

470 ：異邦人さん：02/02/06 12:27

香港だって施設は充実してるから、
３時間なんてあっという間だよ

471 ：異邦人さん：02/02/06 12:40

>466と467
もしもヨーロッパ乗り継ぎだったら案外退屈だよ。
だって夜中だから。。

472 ：q：02/02/06 12:45

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473 ：異邦人さん：02/02/06 12:47

タイ航空が一番

理由：
・Ｙの座席の間隔がひろい
・めしがうまい
・値段が安い

474 ：らんらん：02/02/06 12:55

死ぬまで一度は乗ってみたい飛行会社。ブリティッシュエアラインのビジネス世界初の寝るシート。ああー、
寝ながら行きたいヨーロッパ。

475 ：異邦人さん：02/02/06 12:57

>473
タイ航空でローマまでいったことがある。　
行きは成田からバンコク、パタヤ近くで２泊してドンムアンで夜中発だった
から爆睡できて朝着ローマは快適でした。　
タイとイタリア両方楽しめて面白かったよ。

476 ：異邦人さん：02/02/06 13:16

>>474
>死ぬまで一度は乗ってみたい飛行会社
BA（ブリティッシュエアウェイズ）はそんなたいそうなもんじゃないよ。
乗りたくないのに仕方なく乗って勝手にアップグレードされる人も多いだろうし。
でも、「ブリティッシュエアライン」という航空会社は乗ったことないなあ。
乗れたらいいな。

477 ：らんらん：02/02/06 13:21

↑　ロンドンからパリに行くのに乗ったんですが、なんかエコノミーでもテレビがついてて座席は清潔でフライトアテンダントは親切で、1時間でしたが、よかったと思いました。

478 ：異邦人さん：02/02/06 13:31

>>477
BAで親切？清潔？
一体今までどんな航空会社使ってたんですか？

479 ：異邦人さん：02/02/06 13:48

>477
それってBAじゃなくてブリティッシュエアラインなの？
と言う事は成田発は無いんだよね。。。

480 ：異邦人さん：02/02/06 15:47

「ブリティッシュエアライン」をgoogleで検索したら
かなりたくさんヒットした
日本にも乗り入れているみたい

漏れは見たことも聞いたこともないが．

481 ：異邦人さん：02/02/06 16:06

もしかしたらヴァージンアトランティックが変身してるの？

482 ：らんらん：02/02/06 16:35

>>478
あれ、BAって嫌われてるんですか？私的に最悪だったのは、ユナイテットエア、JAL。みんなスチュワアーデスにむかついた。JALのおばさんスッチーめ。

483 ：異邦人さん：02/02/06 16:40

>>らんらん
それより、ブリティッシュエアウェイズなのかブリティッシュエアラインかはっきりさせてくれ

484 ：らんらん：02/02/06 17:11

↑　ブリティッシュエアウエイズですけど、2つあるんでしたっけ？

485 ：異邦人さん：02/02/06 17:34

紛らわしいから
英国航空っていいんさいな

486 ：異邦人さん：02/02/06 17:34

ブリテッシュミッドランド航空ってのもあるね

487 ：異邦人さん：02/02/06 17:38

なんかエアラインからエアウエイズにいつのまにか名前が
代わっているみたいね。　BA 英国航空。

488 ：異邦人さん：02/02/06 17:39

>>474に「ブリティッシュエアライン」と書いてあるのに
「ブリティッシュエアウエイズですけど」って開き直るバカ。
ヨーロッパ線について語る資格無し。

489 ：異邦人さん：02/02/06 19:17

コケティッシュエアウエイズって
どこの国ですか？

490 ：らんらん：02/02/06 20:34

>>488
同じ飛行機会社だったということで、わかればいいじゃないか。
バカっていうやつがバカ。

491 ：異邦人さん：02/02/06 20:44

またバカ女が居着いて死ぬスレが一つ…

492 ：異邦人さん：02/02/06 20:44

AOM最高　オルリー空港は市街地からも近いのでパリに行く人にはお勧めです。

493 ：異邦人さん：02/02/06 20:49

機内食？　普段コンビニ弁当のてめぇーが
機内食選んでどーすんの？
安いチケットでメシ食わせてもらえるだけで
ありがたいと思えよ！
それからな、日本系の航空会社乗る時は
ちゃぁ～～んと靴脱いで乗れよ
これは常識だからな。

494 ：異邦人さん：02/02/06 22:26

バカばっかり

495 ：異邦人さん：02/02/06 23:23

大韓航空以外なんかあるの？

496 ：473：02/02/06 23:40

>475
そうそう、そんな感じ。
全然時差ぼけしなくていいよねえ。
おれは、バンコクには泊まらなかったけど、待ち時間が結構あったので一度街
までいったよ。マッサージして、飯食ってもどってきた。

値段が近いのでＣＸとＴＧで迷ったんだけど、ＴＧにしてほんとよかったよ。
ＣＸって疲れない？座席が狭いから。
ＣＸは乗り継ぎがいいのがメリットだってよくいわれるけど、ＣＸもＴＧもど
うせ早朝につくんだから、現地で使える時間ってかわんないんだよね。だから、
乗り継ぎがいいっていうのはあまりメリットにならないような気がする。出発
する日のぎりぎりまで用事がある人なら話は別だけど。

497 ：いきます。：02/02/06 23:43

このまえ旅行会社で見積もりだしてもらいました。
スペイン・ポルトガルに行きます。航空会社なんですがルフトか英国航空を
勧められました。どちらかの飛行機乗った人情報ください！！

498 ：SAS信者：02/02/07 00:24

はーい、去年-今年にかけて両方乗りました。
多分スペインに早く着くのはLHの朝の便で夕方5時台に着。少し観光できる。
逆にポルトガルだとLHでリスボン着は夜中になるので大変。BAの方が早い。
帰りに買い物を楽しみたいならロンドンヒースロー、
乗り換えで便利なのはフランクフルト。
LH現地夜8発ANAコードシェアなら帰国日もめいっぱい遊べて便利。
客層はBAは日系と同じ観光客多め、LHは出張者多め。
あとは好みと値段で決めて下さい。

499 ：異邦人さん：02/02/07 00:28

今月末にポルトガルに行くけど、航空会社はＡＦ。
航空料金がパリ＋ポルトガルで７２０００円ってどうよ？

500 ：SAS信者@まだ仕事：02/02/07 00:32

>>499
安い方なのでは？
とりあえず497、499両者はポルトガルスレに報告カキコ希望（寂

501 ：異邦人さん：02/02/07 01:04

501get

502 ：異邦人さん：02/02/07 01:25

おらスカンジナビア航空

503 ：異邦人さん：02/02/07 01:40

ビーマンだろ

504 ：異邦人さん：02/02/07 02:09

成田→パリをAFで逝く場合って
JALとAFが提携してるからJALのマイルをためる
って無理なんすか？

505 ：異邦人さん：02/02/07 02:21

>>504
AFの正規割引運賃なら70％積算されると思われます。ITは対象外と思います。
詳細は下記よりどうぞ。

http://www.jal.co.jp/mw/

506 ：異邦人さん：02/02/07 02:49

1月19日札幌発KLMアムステルダムゆきにのっていた日本人スッチーは新人ってかんじ
でちょいとばか丁寧すぎるかんじがしたが、結構可愛いかったので許す。

507 ：異邦人さん：02/02/07 03:14

関空からＫＬＭでイタリア行った方に質問です。
帰りってめちゃめちゃ早朝じゃないですか？私が調べたらローマも
他もたいてい朝６時台発ですね・・・。
みなさんは朝早くに起きて空港に行かれましたか？空港で夜明かしした方などいらっしゃったら教えて下さい。
朝４時とかに移動するのってちょっと不安なので・・・。
それとも遅い便に乗ってアムス泊でしょうか？

508 ：異邦人さん：02/02/07 04:06

>>507
私もイタリア行くのKLが良いけれど、やはり乗り継ぎの良さとイタリア国内の
都市を沢山カバーしているという点からいつも泣く泣くAZ使ってます。
関空からKLでイタリア行かれた方のコメント、私も聞きたいです。

509 ：異邦人さん：02/02/07 14:57

全日空

510 ：異邦人さん：02/02/07 15:01

スカイマーク

511 ：異邦人さん：02/02/07 19:28

スカイマークは国際線ない。
というより、福岡―東京しか飛んでない。

512 ：異邦人さん：02/02/07 22:16

石焼バビンバのでるKE

513 ：異邦人さん：02/02/07 23:29

ブービーでしょう

514 ：異邦人さん：02/02/07 23:39

この先欧州の航空会社が生き残るのはＡＦ．ＢＡ．ＬＨしかないといわれていますが
実際のところこれしか残らないのでしょうか？

515 ：異邦人さん：02/02/08 01:44

確かに確実と言われているのはその3社。
でも、航空会社が3社しか運行してないヨーロッパという状況は
ちょっと考えられないと言うか、不気味。
多くは形を変えて残っていくよ、きっと。

516 ：異邦人さん：02/02/08 12:45

確かにＡＺは古くてシートも小ぶりだった。ローマ～ベニスで乗ったＡＺの小型機のシートは
ビジネスクラスくらい（ビジネスは乗ったことないんでわからんが）の大きさがあり快適だった。
あれはいったい・・・

517 ：異邦人さん：02/02/08 12:49

↑それは絶対無い。
ビジネスクラスを勘違いしてる。

518 ：いきます。：02/02/08 13:32

＞＞４９８さん。
ありがとうございます。
5000円だけBAがLHより安いんですけど、伊丹から成田まで行ってそれから出発
ということなのでLHで行くことにほぼ決定しました。

519 ：イタリア：02/02/08 14:25

日本旅行の学生限定格安ツアーで利用する、ミラノ→（ヨーロッパ乗り継ぎ）→関空線について。
現地木曜発で、欧州系航空会社利用なんですが、ハッキリ決定していません。
どこの航空会社を利用する確率が高いでしょうか。
ちなみに行きは金曜発で、関空→（ヨーロッパ乗り継ぎ）→ローマです。
行き帰り、同一航空会社だと思われます。

あと、ヨーロッパ内乗り継ぎにかかる時間はどのくらいでしょうか。
２時間以上待つのは普通ですか。

520 ：異邦人さん：02/02/08 14:42

乗り継ぎで２時間以上待ちってよくあるんじゃない？俺の場合、アテネから成田で
乗り継ぎ地のロンドンで４時間くらい待たされたぞ。もちろんツアーだった。
2時間くらいなら、お茶飲んだり、免税店見てれば退屈しないと思うが・・・

521 ：異邦人さん：02/02/08 15:04

格安航空券ってもっと安くならないのかなー？？

522 ：異邦人さん：02/02/08 17:34

5万円でローマに行きたいけど、そのくらい安い航空券ある？

523 ：異邦人さん：02/02/08 18:08

既に国内線の定価より安い欧州往復...
これ以上の値下げはあまり望まない...

524 ：異邦人さん：02/02/08 19:34

ヨーロッパへ
格安ビジネスっていくらぐらい
安くなります？

525 ：異邦人さん：02/02/08 20:14

300000円

526 ：異邦人さん：02/02/08 21:19

ルフトハンザ・ラブ！
ルフトハンザ意外考えられない。
むしろルフトハンザの一部になりたい。

527 ：異邦人さん：02/02/08 21:34

>>522
空港使用税やらなんやらで結局数千円余分に取られるし、
イタリア往復５万は厳しい。もう一声必要かな。
５万円台のチケットならあったがそれだって
何やかやで６万超えちゃうだろーな。
市場平均価格よりも極端に安いチケットもなんだか怖いしね。

528 ：異邦人さん：02/02/08 21:50

むしろルフトハンザに入社したい

529 ：異邦人さん：02/02/08 22:12

>>524
０円。泳げ！

530 ：異邦人さん：02/02/08 22:25

>>529
インド洋を泳ぐ、世界中のビジネスマン達・・・

531 ：異邦人さん：02/02/08 23:06

Ｈしまくる私

532 ：☆：02/02/08 23:12

６万円代でイタリアに行きました。航空会社はアリタリアです。
でも、機材は日本航空でした。

533 ：異邦人さん：02/02/08 23:18

ＢＡのビジネスって
セパレーターつきでいいらしい

534 ：異邦人さん：02/02/09 13:21

5万円でローマ往復したい。3月のはじめに
無理かなー？？

535 ：異邦人さん：02/02/09 14:53

>>532
提携してるからね。別に珍しくもなんともないよ

536 ：異邦人さん：02/02/09 17:41

珍しくないね、ぜんぜん

537 ：異邦人さん：02/02/09 21:20

>>534
だからもう一声無いとキツイって言うとるやん

538 ：異邦人さん：02/02/09 21:22

>>534
ちなみにこの時期は３月までは時期が遅れるほど値段が上がってゆくシーズン。
３月はじめあたりは卒業旅行シーズンでもあるので値段が上がり気味。
１月末とか２月上旬なら空港使用税込みで５万円台の希望もあったが・・・。

539 ：異邦人さん：02/02/09 21:32

以前イタリアまで往復税込みで３万円で行ける航空券
無いかと質問するドキューソがおった。

540 ：異邦人さん：02/02/09 21:33

エッチしたいわ

541 ：異邦人さん：02/02/09 22:56

前イタリアまで29800円で行ったことあるよ。
期間限定だけど。

542 ：異邦人さん：02/02/09 22:57

スイス航空って、まだあるの？

543 ：異邦人さん：02/02/09 22:58

ある

544 ：異邦人さん：02/02/09 23:19

漏れはＣＸで八万七千で月末ローマへ行きます

相場はこんなもんじゃないの？

545 ：異邦人さん：02/02/10 08:05

＞＞５４４
おれ月末にヨーロッパまで５６０００円で行く。
ローマなら５８０００円くらいが下限じゃないかな（もっとも
すでに満席になっているかもしれんが）。
８７０００円はやや高いと思われ。

546 ：異邦人さん：02/02/10 08:07

つーかこの時期の香港トランジットキャセイの欧州行きは
むしろ直行便より高いんじゃ？？？

547 ：544：02/02/10 08:59

>544
でもそういう超格安はそうとう前から予約しないととれない
んじゃ？
仕事柄あまり早くから予約できないのでいっつも１ヶ月
まえくらいからだから大韓とかは外しました取れないもん

てか、この時期のＣＸは割高なん？無知でスマソ　

548 ：異邦人さん：02/02/10 09:18

＞＞５４７
折れ格安チケット予約したの出発の３５日前くらいだったよ。
まあ確かに残席残り僅かで第一希望の出発日は取れなかったんだけどもね。

でも航空会社に拘らなければ６００００円台ならいっぱい出てるし結構取れるんじゃ？
折れはＣＸの威力を発揮するのは夏のピーク期じゃないかと
思ってるんだが・・・。今の時期は欧州系が高いとは限らないから。
香港でも遊びたいならＣＸは良いんだけどね。

549 ：異邦人さん：02/02/10 09:20

あ、５４８＝５４５ね、スマソ。

ちなみに今出ているのでローマ往復で安いのは
ＪＴＢ格安センターの２月下旬出発５５５００円、３月上旬５８５００円かな。
大韓航空のような気はするけどね。

550 ：異邦人さん：02/02/10 09:21

それに空席があるかどうかはわからん。

551 ：544：02/02/10 09:33

んー３５日前でも取れるときあるのね
まぁネットで調べて空席ありそうでもいざ電話
やメールで問い合わせたら満席っていうのが
俺の超格安券のイメージなので…
６万台でも１ヶ月切るとほとんど予約ｲﾊﾟｰｲﾀﾞﾀｰﾖ

552 ：異邦人さん：02/02/10 09:45

>>551
そうか。ではローマ行きはおそらく混雑しているんでしょう。
卒業旅行でイタリア行く人間多そうだから。
イギリスやスイス逝きなら大丈夫だったかも・・・。

553 ：異邦人さん：02/02/10 09:51

シートテレビつきの会社で
ＪＡＬとかだと、離着陸時の映像を流してくれるけど
ヨーロッパ系は、安全のﾀﾒとかいって
電源ＯＦＦ。意味無いじゃん

554 ：異邦人さん：02/02/10 09:52

つーか離着陸時の映像を見るためのものではないだろう＞シートＴＶ
もっとも飛行機ヲタにとっては死活問題か・・・。

555 ：異邦人さん：02/02/10 13:08

欧米線はシートテレビは重要

556 ：異邦人さん：02/02/10 13:13

アエロフロート以外糞

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

557 ：異邦人さん：02/02/10 14:59

オーストリア航空ってどう？

558 ：異邦人さん：02/02/10 15:10

アエロフロートって・・・ぷぷ

559 ：名無し募集中。。。：02/02/10 15:10

エクススカイ航空きぼん

560 ：異邦人さん：02/02/10 15:17

アロエリーナ以外糞

561 ：なんだかんだ：02/02/10 16:26

LH、マイル100％つけろ

562 ：異邦人さん：02/02/10 16:33

>>561
その気持ちよーくわかる。
あと全日空もね。スターアライアンス１００％統一きぼんぬ

563 ：異邦人さん：02/02/10 17:22

スターアライアンスで、それ関係って、全日空のマイレージ
もってたら、たまるの？

564 ：異邦人さん：02/02/10 17:27

>547
旧正月が絡んでると重う。

565 ：異邦人さん：02/02/10 17:33

＞５６３
ＡＮＡのはパワー弱い（１００％貯めてくれないこと多し）ので、
同じスターアライアンスで貯めたいならユナイテッドをおすすめします。
もうＡＮＡで貯めてるなら、無理に変える必要ないけど。

566 ：異邦人さん：02/02/10 19:13

>563&565
ANAはマイル積算率は悪いがANAカード等で付くマイルは多くなる。(特定の店)
Unitedはマイル積算率は高いがオマケでつくマイルは少ない。

実搭乗に拘るのならUA
ショッピングで稼ぐならANA

567 ：異邦人さん：02/02/10 19:32

穴の半分はショッピングでためました（苦笑
これで他人にも発券できたら最高なのに

568 ：異邦人さん：02/02/10 19:33

http://www.mile-tatsujin.com/cgi-bin/link_cgi/yomi.cgi?mode=kt&kt=24

世界一周旅行記

569 ：異邦人さん：02/02/10 20:30

＞５６６
ＵＡもＵＣカード等提携クレジットカードがあるから、ショッピングでも付くじゃん。

570 ：異邦人さん：02/02/10 21:13

オーストリア航空って、全日空とコードシェアでしたよね。機材等もANAですか？
乗った方、感想お聞かせ下さい～。

571 ：異邦人さん：02/02/10 21:18

成田　月・土発はオーストリア航空の機材（Ａ３４０）・乗務員
成田　水発はＡＮＡの機材（Ｂ７４７－４００）・乗務員

572 ：異邦人さん：02/02/10 23:53

関西発のＯＳはどう？

573 ：異邦人さん：02/02/11 00:15

今調べてみたけど、関西発のＯＳって、出てこないんだけど
撤退したのかな？

574 ：異邦人さん：02/02/11 00:46

>573
運休していたけど、３月から復活するはず。
運休前と同じなら、機材はOSのみで、ANAのスッチーが数名搭乗している。

575 ：異邦人さん：02/02/11 00:48

>>566
実搭乗に拘るのならUA
ショッピングで稼いでもUA

だな

576 ：異邦人さん：02/02/11 00:51

UAのマイレージプラスだと水曜日出発のフライト乗ってもマイルは100％つかないんですよね？
マイルためようと思ったら月、土出発ですよね？

それから、OSの関空再就航記念キャンペーンていうので帰国日限定で安いチケットでてますね。

577 ：異邦人さん：02/02/11 00:58

水曜って、どこの航空会社???>576

578 ：５７３：02/02/11 01:01

>>574
ホントだ。３月８日から復活みたいだね。
ＮＨ１２８５／ＯＳ５６　１１２５／１６１０　Ａ３４０－３００　火金日
ＯＳの便名が変わったね。

579 ：異邦人さん：02/02/11 01:03

アリタリアは撤退せよ！！

580 ：５７３：02/02/11 01:05

>>576
曜日に関係なく、ＯＳで予約すればマイレージプラスでも
１００％加算されます。逆にＡＮＡで予約すれば５０％のみ。

>>577
水曜は全日空の機材

581 ：576：02/02/11 01:25

>>580
以前、TG利用でヨーロッパへ行ったのですがKIX-BKKはJAL機材だったため
マイレージは加算されませんでした。だから、今回もOSのチケットでも
水曜日出発にしたらANA機材なのでマイレージ半分かな？と思ったのですが・・・。
ちゃんとマイレージ付くならANAの方がテレビ付きらしいので水曜日出発にします。

582 ：566：02/02/11 01:29

>569
>ＵＡもＵＣカード等提携クレジットカードがあるから、ショッピングでも付くじゃん。

UA系カードは他にSAISONやJCBもあるんですが、
ANAカードだとお店によっては、ショッピングアルファ
で倍つくんですよね。。(高島屋とか西武百貨店とか)

そういった意味です。。

583 ：５７３：02/02/11 01:30

>>581
機材と予約は別物ですから。
しかし、ウィーン線のＡＮＡはシートテレビ付いていないと
思いますよ。

584 ：576：02/02/11 01:35

>>583
ANAのウィーン線テレビ付いてないんですね。だったら別にどっちでもいいか？
マイレージ加算の事ちょっと気になるんで明日、もう今日かUAに電話して聞いてみますね。
ご親切にありがとうございます。
583さんもUA会員なんですか？

585 ：５７３：02/02/11 01:41

>>584
マイレージは今のところ、ＵＡ・ＪＬ・ＮＷ・ＮＨ・ＳＲなどに
加入中。

586 ：576：02/02/11 01:47

>>585
いっぱい入ってますね。一つにまとめた方が貯めやすい気もしますが。
余計なお世話ですね。
私はLHの一応会員でもあるんですけど期限あるし￥からしてもそんなに使わないんで
ちょっと前にUA作りました。やはりショッピングでもポイントつくのはいいですね。
LHのtel繋がりにくいし、高飛車なオペレーター多いから。

587 ：異邦人さん：02/02/11 01:49

みんなシートテレビが付いてる方が好きなの？

あれは自分の席のが壊れていると悲惨だし、
画面が近すぎて目が疲れるし、
隣の人の画面がまぶしくて寝られないしで、
私は嫌いなんだけど。
そう思ってるのは私だけ？

588 ：５７３：02/02/11 01:51

まぁ、入会は無料だからね．．．
でも、マイル付けるときはできるだけまとめています。
ＮＨ（ＡＮＡ）にはほとんどマイルは付いていないです。ＵＡに
６万くらい。ＪＬに２０万。ＮＷに３５万くらいですかね。

589 ：５７３：02/02/11 01:56

>>587
シートテレビは最近の流行だからね。
１度あれに慣れてしまうと、スクリーンはとてもウザッタク感じる。
場所によってはとても見づらいし。
それに、シートテレビの方が映画の本数多いし、ゲームもできるので
ヒマ潰しにはもってこい。
寝るときは、アイマスクに耳栓してるから気にならないし。
確かに壊れてたらどうしようもないが。

590 ：異邦人さん：02/02/11 02:24

>>588
JLで20万!?　すごい!　どうやって貯めたの??

591 ：５７３：02/02/11 02:26

仕事で使うからね。自分の金じゃない。
ＵＡもＮＷも仕事だけど。

592 ：異邦人さん：02/02/11 02:39

仕事でもなんだかうらやましい･･･。

593 ：５７３：02/02/11 02:42

仕事でもビジネスには乗れない。逆にプライベートの時にマイレージ
使って乗ってる。
格安だから、ＪＬは５０％しかつかないし。
ビジネスばんばん使ってる社用族の方が、もっとマイル持ってるんじゃ
ないのかな。

594 ：異邦人さん：02/02/11 02:51

え!?　じゃ格安で20万貯めたの??　ちょっとすごすぎ!　世の中って広い･･･（鬱　

595 ：５７３：02/02/11 02:53

１００％加算してくれたら、４０万貯まってるってことだな。
まぁ、昔は格安は０％だったことを考えれば、まだましか。

596 ：異邦人さん：02/02/11 13:16

今全日空のマイレージで45万マイルたまってる。
でもどう使えばいいのかわかんない！！

597 ：異邦人さん：02/02/11 16:46

すげぇ～

598 ：異邦人さん：02/02/11 19:55

>566
>ANAカードだとお店によっては、ショッピングアルファ
で倍つくんですよね

別にあげ足とるつもりじゃないですけど、ＵＡのカードでも１００円で１マイル付くタイプに入会すれば通常の２倍ですよ。

599 ：566じゃないけど。：02/02/11 20:23

>598
>別にあげ足とるつもりじゃないですけど、ＵＡのカードでも１００円で１マイル付くタイプに入会すれば通常の２倍ですよ。

SAISONだと1000円で15マイル加算出来るけど
100円→1マイルって普通と思う。

600 ：異邦人さん：02/02/11 20:54

海外デビューがスイスエアーです。
あまり評判良くないみたいなので申し訳無いですが
景気付けに、無理矢理褒めちぎってくれませんか？

601 ：元クオリフライヤー会員：02/02/11 21:33

>>600
機体がまだ新しかった。
新幹線に付いているようなフットレストがついていた。
各席には搭乗時にエビアンが１本用意してあった。
アイマスクと歯磨きセットが配られた。
料理は美味しい。パンは温めたやつをサーブしてくれた。
欧州内のフライトでも、ホットミールだった。
映画の最中には、アイスクリームも配られた。
飲み物も頻繁に盆に乗っけて回って来てくれた。
テレビモニターの数が多く、どの席でも見やすかった。
映画は日本語吹き替えが３本。最新のをやっていた。
チューリッヒ空港は小さいので、乗り継ぎが楽。

今まで乗った飛行機の中では、最高のサービスだった。
・・・２年前までは。

602 ：異邦人さん：02/02/11 22:27

スペイン・フランス・イタリア・ドイツに一ヶ月ほどいく予定の者です。

日本通運のＨＰで格安航空券があったので、それでいきます。
でも、宿をどうしたらいいかが良く分からないのです。
現地で簡単に取れるものなのですか？

国単位で、「沖縄離島情報」みたいな雑誌があるものなのですか？
できれば安く宿を済まして、おいしいものを食べたいのですが。

603 ：異邦人さん：02/02/11 23:21

2月下旬にロンドンに行くのですがロンドン直行だと6万ちょっとで
NWでアメリカ（NY）＋１都市でロンドンに行くと5万円でした。
アメリカ回ってロンドンへ行くのはどうなんでしょうか？
ものすごく時間がかかるのなら素直に直行にしようと思いますが。

604 ：異邦人さん：02/02/11 23:44

時間と体力があるんだったらＵＳＡまわりで行ったら。
マイルもたくさんたまるしいいんじゃないの。

605 ：異邦人さん：02/02/12 00:07

>603
一瞬、カナダのロンドンだと思いましたが
どこで出ているレートですか？

606 ：異邦人さん：02/02/12 00:11

Cクラスならともかく、Yなら死ぬほど大変だろうねぇ。

607 ：異邦人さん：02/02/12 04:58

おはよぅ

608 ：異邦人さん：02/02/12 05:11

おはよう
シンガポール航空でヨーロッパ行きたい

609 ：異邦人さん：02/02/12 05:39

>６０２
１月の下旬にイタリアとスペインに行った時は
ユースに泊まりました。空いてたので予約とかせずに泊まれたよ。
私の場合は直接宿泊先に行き、空いてるかどうか聞いてみました。
１泊２０００円ぐらいです。
おそらくホテルはランク別にちゃんと別れてるので行って空いてなかったら
同じランクのホテルを紹介してくれます。

610 ：603：02/02/12 13:17

>>605
あの、無知で申し訳ないのですがカナダにもロンドンってあるのですか？
もしかしたらカナダなのかな？
HISのサイトで見たのですが。

>>606
仮に行けたとしてもYです。やはり大変そうですね。

611 ：異邦人さん：02/02/12 13:29

>610
マイル目当てで北米経由欧州を飛ぶ人も多い。僕も以前
KIX-SFO-IAD-ZRH-VIE//FRA-ORD-EWR-LAX-KIX
と飛んで25,202マイルで一発でプレミアになった。
往路はSFOで一泊，帰りはNYでちょっと寄り道したけれど
飛行機嫌いでない＆そこそこ体力あればそれほどきつくはない。
往復とも北米で泊まらず，という日程は組めないんじゃないかな。

宿代もいるし，値段だけで北米経由が有利ということはまずない。
欧米両方に用事がある，マイル稼ぎ，とにかく飛ぶのが好きなど，
自分なりのメリットがない限りはおすすめしません。

612 ：異邦人さん：02/02/12 13:58

マレーシア航空十分！安さに勝るものなし！

613 ：異邦人さん：02/02/12 14:44

ソウル乗り換えのKorean Airはどうよ？
春に行くなら、格安航空券が安いし関空からチューリヒに行くのも
これが一番便利そうなんで（スイスエアーは撤退したしな）使いたいの
ですが、評判を聞いておきたくて。

614 ：異邦人さん：02/02/12 14:53

>>611
なるほど。単純に安い、とはいかないようですね。
ありがとうございました。参考になりました。

615 ：異邦人さん：02/02/12 17:36

>>613
大韓航空スレ見れ

616 ：異邦人さん：02/02/12 19:19

>>610
HISホームページのどこ発ですか？

617 ：。：02/02/12 19:20

来月、タイ航空で逝きますが、何か・・・・？

618 ：異邦人さん：02/02/12 19:51

>>616
HISの成田発です

619 ：異邦人さん：02/02/12 19:51

>>608
体力がいるよん。若者向け。今の私には体力が無いからSQでヨーロッパは無理だな。

620 ：異邦人さん：02/02/12 21:51

アジア系は大韓以外は時間かかりまくりだろう。

621 ：616：02/02/12 22:22

>618
アメリカとヨーロッパを見たけど
どこにもないよ。

622 ：異邦人さん：02/02/12 23:30

>>611
UAの北米経由ヨーロッパのチケット知ってます。結構高いですよね？
アジア系でヨーロッパ往復しても2万くらいたまりませんか？

623 ：異邦人さん：02/02/12 23:51

AGE

624 ：異邦人さん：02/02/13 00:20

キャセイ・パシフィック航空、なかなか機材が新しくてよろしい

625 ：異邦人さん：02/02/13 01:51

SASってどうでしょ～？
機体は小さいのかな？

626 ：SAS信者：02/02/13 02:14

>>625
このスレとスカンジナビアスレをとりあえず全部読んで下さい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/985942673/l50

627 ：異邦人さん：02/02/13 20:10

シンガポール航空のＦしか乗らない。

628 ：異邦人さん：02/02/13 22:07

ｗｗｗｗｗｗｗ

629 ：：02/02/14 01:00

エアフラえこのみーはどんなもんですか？
今度初めてのりますが。どことマイル提携してましたっけかな。

ちなみにヨーロッパの中でふらふら飛行機乗ろうとすると
高いですか？アメリカだと（日本でもかな）工夫しないと
結構国内線高くてびっくりする。土曜ルールとか。
ヨーロッパは知らないので教えて
おながいします

630 ：異邦人さん：02/02/14 13:22

>>629
日本航空です。
あまりＡＦは期待するな。

631 ：異邦人さん：02/02/14 13:28

>>629
スタアラやワンワールドが出している、
ヨーロピアンエアパスを使いましょう。
経済的ですよん。

632 ：異邦人さん：02/02/14 14:03

>>629
Ryanairとかeasyjetとかの格安エアラインも安い。
>>631
AF利用でも使えたっけ＞スタアラ、OWエアパス

633 ：異邦人さん：02/02/14 16:16

格安航空券って海外で買ったほうが安いの？
買うとしたらどうやって日本から買えばいいの？

634 ：異邦人さん：02/02/14 16:19

>>632
スタアラとワンワールドは無理、OSが出してるEきっぷは航空会社不問。

635 ：異邦人さん：02/02/14 16:58

http://www.royalserver.net/majesty3/sahaha/index2.html

エアラインとホテルのサービスについての掲示板。
ここも活用してくださーい。

636 ：異邦人さん：02/02/14 18:10

>>633
これ、同じく気になる！
ベルギーにいた伯父が、日本で買うより安いって言って手配してくれたことがあった。
自分で手配するには、向こうの旅行代理店とか探してやるしかない？
海外でエアチケ手配の達人いたら、ぜひ教えてほしいです。

637 ：異邦人さん：02/02/14 19:09

>>633
ソウル発券だったらここ。担当者へのコンタクトはメールで日本語でＯＫ。
<a href="http://seiltour.co.kr/jmain.htm"><img src="http://seiltour.co.kr/japan/image/jseil.gif"></a>

638 ：異邦人さん：02/02/14 19:14

↑
やっぱりリンクタグは表示されないんですね。（残念）
http://seiltour.co.kr/jmain.htm←ココ

639 ：異邦人さん：02/02/14 20:20

>>621
自分ももう一度探したけれどなくなってました。
もう終了したのかな？

640 ：異邦人さん：02/02/14 20:38

航空会社未定のヨーロッパ行き56000円のチケットを買ったらエアフラに確定した。
エアフラって安いの？

641 ：異邦人さん：02/02/14 20:41

>640
あなたが乗ったのは、
ツアーの残りのいわゆる「野菜くず」のようなチケですから、
野菜くずにエアフラもBAもLHも関係ないです。

642 ：異邦人さん：02/02/14 20:42

>>641
あらま、確かにそうだわな。
でもどうせ野菜くずならBAが良かった。
AFってエコノミーにシートTV無いんでしたっけ？

643 ：異邦人さん：02/02/14 20:51

anal fuckはオプションです。

644 ：異邦人さん：02/02/14 21:02

SQが今じつは￥65000でヨーロッパ往復出してるよ

645 ：異邦人さん：02/02/14 21:19

知ってるよ

646 ：異邦人さん：02/02/14 22:57

ＳＱのファーストしか乗らない者です。

647 ：異邦人さん：02/02/14 23:10

>>644
検索したけどヒットしません

648 ：異邦人さん：02/02/14 23:36

スペイン→イタリアの航空券安いとこないですかね

649 ：異邦人さん：02/02/15 00:04

来月タイ航空で逝きますが何か・・・・？

650 ：異邦人さん：02/02/15 00:10

アエロって週二回ロンドンに直行便があるんですね。
これならトランジットもないし安いしで最高だね。

651 ：異邦人さん：02/02/15 00:12

二月終わりからＳＱでマドリッドいきます。
そこからバレンシア行って南回りでリスボンまで行きます。
そのあとまた三週間でマドリッドまで戻ってきます！
日程的にきついですかね～？

652 ：異邦人さん：02/02/15 00:20

ちゅっちゅしてあげる

653 ：異邦人さん：02/02/15 00:24

>>648
アリタリア以外なら夜行列車の方が安い

654 ：異邦人さん：02/02/15 00:29

>>651
私もマドリへ2月末行きます。いつ出発ですか？

655 ：異邦人さん：02/02/15 01:01

>>621
すみません勘違いしてました。
HISではなくてイサイズトラベルでした。
まだやってました。

http://www.isize.com/abroad/
★★アドバンストラベルのおすすめ!!!★★
ノースウエスト航空で行く　直行便　ニューヨーク+1都市

656 ：655：02/02/15 01:09

よくみたらカナダのロンドンでした。
すみません。鬱だ
NWとともに逝ってきます・・・・

657 ：異邦人さん：02/02/15 07:57

>>656
あほですか？

658 ：異邦人さん：02/02/15 09:34

＞６５７
「逝ってきます」と逝ってるんだから許してやれ。

659 ：異邦人さん：02/02/15 16:08

バカは死ね

660 ：異邦人さん：02/02/15 16:29

>>659
ヒドイ！

661 ：異邦人さん：02/02/15 22:45

死にたい

662 ：異邦人さん：02/02/15 23:27

sinitai

663 ：異邦人さん：02/02/16 00:02

エアフラの成田発の昼便、テロの影響か機種がいつのまにか７７７になってるんだけど、
７７７でもぼろくてシートTVもないような機体なの？

664 ：異邦人さん：02/02/16 01:03

>>663
は？777は新しいんですけど・・・

665 ：605：02/02/16 02:16

>655&656さん
わざわざレスありがとうございました。
なんか、久しぶりにのぞいたら大変なことになってしまったようですが・・。

さて、かつて日が沈まない国と言われたイギリスですが、その名残として
カナダにもイギリスにちなんだ地名があります。覚えている限りでは
LONDONの他にもSYDNEYという地名があります。
あとアメリカにもManchesterやBirminghamと言う地名もあります。

その他、間違いやすい地名としてはKingston(CANADA)でしょうか。
日本ではJamaicaの方が有名なのですが。。

666 ：異邦人さん：02/02/16 12:37

ＢＡはタダで乗れる。

667 ：異邦人さん：02/02/16 15:38

スッチーはガラクタ同然

668 ：異邦人さん：02/02/16 18:04

眠いから寝る。今飛行機の中です

669 ：異邦人さん：02/02/16 23:00

失恋

670 ：異邦人さん：02/02/16 23:59

＞１
ＡＢロードを買って自分で調べろ。
以後書き込み禁止です。

671 ：異邦人さん：02/02/17 00:23

>>670
典型的なアホだ

672 ：異邦人さん：02/02/17 00:30

皆、また～りと語りたいんです。私も飛行機の中。退屈だよん。

673 ：異邦人さん：02/02/17 00:35

>>672
今どのへん飛んでるの？

674 ：異邦人さん：02/02/17 00:41

>>672
厨房的質問で申し訳ないんですが
飛行機の中ってネットに繋げるんですか？

エコノミしか載ったことないからわからないんだけど、
エコノミーでもできるんですか？

675 ：異邦人さん：02/02/17 01:07

>>674
ここは正直にぢつはネタです。真実は>>668に聞いてくれ！
私もそんなことできるかどうか知りたいひとりなのです。

676 ：異邦人さん：02/02/17 10:32

>>674
エコノミーではできません。私はファーストに乗っていたので。
今ロンドンに着いています。

677 ：異邦人さん：02/02/18 00:36

ｗｗｗ

678 ：異邦人さん：02/02/18 01:08

>>676
書き込みの時間がこちらと同じ、疑っちゃ失礼かも知れないが
少し怪しいな。

679 ：異邦人さん：02/02/18 12:20

>>678
676とは違いますが、書き込み時間はこっちと同じになると思いますけど

680 ：異邦人さん：02/02/18 18:02

イタリアへは何航空が便利？ＡＺを除いて

681 ：異邦人さん：02/02/18 18:25

>>680
一番便利なのはAZ、ただし一番乗り心地が悪いのもAZ。
難しい質問。

682 ：異邦人さん：02/02/18 19:07

つかイタリア国内を飛行機で回るとなったら自動的にAZしかあるまい。
AZのチケットでコードシェアのJALを狙うとか。
オープンジョーや一都市ならAZは止めれ。

683 ：異邦人さん：02/02/19 00:06

>>681　>>682
ありがとうございます。
ＡＺは個人的に嫌なので、避けたいのですが、
他の航空会社の＋2フライト付きとかでは
便利じゃあないのですか？

684 ：異邦人さん：02/02/19 00:16

>>683
プラス２フライトは少し値段が上がるよ、まあたいしたことは無いけど。
あとイタリア国内を飛行機で移動するとしたら、他の航空会社では
無理なんじゃない？

685 ：異邦人さん：02/02/19 01:24

>>684
国内はＥＳかＩＣで移動しようかと思ってます。

686 ：異邦人さん：02/02/19 12:56

優子死ね

687 ：異邦人さん：02/02/19 13:44

>>683
AFがいいんじゃないかな。シートは広いし、乗り継ぎも早いし。それに安い。

688 ：異邦人さん：02/02/19 13:48

AFのオンライン・スケジュール。乗り継ぎの簡単に検索できる。

http://www.airfrance.co.jp/flight-information3.htm

689 ：28：02/02/19 16:13

LH、KLは直接日本の予約センターで
正規割引運賃を予約できるけど、
OSには直接正規割引運賃を予約できる日本支社ないの？
結局ANAで予約とって乗ってるけどANAでとるとNH扱いでしょ。
こんなばかげた質問して良かったのか？

690 ：異邦人さん：02/02/19 16:38

優子死ね

691 ：異邦人さん：02/02/19 18:06

>>689
そんな質問するな。

692 ：異邦人さん：02/02/19 18:50

ついでに英国航空のオンライン・タイムテーブル。
http://www.britishairways.com/flightTimetable.servlet

693 ：異邦人さん：02/02/19 18:55

それから、ルフトハンザのオンライン・タイムテーブルも便利。
http://204.29.171.50/framer/300/113/default.asp?realname=%E3%83%AB%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%B6&url=http%3A%2F%2Fwww%2Elufthansa%2Eco%2Ejp%2F&frameid=300&providerid=113&uid=30235877

694 ：異邦人さん：02/02/19 19:00

↑うーん、ちゃんとリンクしない。

695 ：異邦人さん：02/02/19 22:26

普通にＬＨのＨＰからリンクすればいいじゃん

696 ：異邦人さん：02/02/19 23:05

AFって安い？

697 ：異邦人さん：02/02/20 01:32

普通

698 ：異邦人さん：02/02/20 12:08

>>691　ｱﾎ

699 ：異邦人さん：02/02/20 13:26

>>698
バカ

700 ：異邦人さん：02/02/20 13:45

>>691=698
質問に答えられないなら
レス付けるなって意味でのｱﾎ
またﾊﾞｶってレス付ける？ｱﾎﾆﾂｹﾙｸｽﾘﾊﾅｲ

701 ：異邦人さん：02/02/20 15:53

>>700
あなた、嵐の一種？？

702 ：異邦人さん：02/02/20 18:02

ＢＡのＦクラスはどうですか？

703 ：異邦人さん：02/02/20 18:38

>>701
700は正論だと思うが

704 ：異邦人さん：02/02/20 18:44

＞702
寝心地はなかなか。
めしを連れと向き合って食べられる。
ロンドンだとFast TrackとArraival ラウンジがつかえて便利。
飯はそれなり

705 ：異邦人さん：02/02/20 19:25

>>704
飛行機の中でインターネット使えるって本当？
Ｆクラスって乗ったことないので、笑わずに教えて下さい。
もちろんマジレスイボンヌじゃなかったキボンヌ。

706 ：704：02/02/20 20:04

＞705
前回乗ったとき（９月）は使えなかったと思う。
もし出来るって人がいたら電話がついているから
それ経由でダイアルアップ接続ができるってことかなぁ。

707 ：異邦人さん：02/02/20 21:09

ＬＨのＦはどう？

708 ：異邦人さん：02/02/20 21:23

704です。
ダイヤルアップ・・・ではパソを持ち込めば可能なのでしょうかね？
どなたかご存知の方おられませんか？

709 ：異邦人さん：02/02/21 01:03

パソコン自体は持ち込み可能です。

710 ：異邦人さん：02/02/21 08:43

あのさー、早起きした。

711 ：異邦人さん：02/02/21 08:54

それがなにか？

712 ：異邦人さん：02/02/21 19:23

ちゅかれたわ

713 ：異邦人さん：02/02/21 20:27

ＡＦのＦクラス先日乗ったけどあんまりたいしたことないね。
まだＮＨとかＪＬのほうがましだよ。

714 ：異邦人さん：02/02/21 22:56

ＡＦって機内食もやばいんじゃないの？

715 ：異邦人さん：02/02/21 23:05

ＡＦはＹでも機内食は良いと聞いたが？

716 ：異邦人さん：02/02/22 00:37

>>715
そうでもない

717 ：異邦人さん：02/02/22 02:21

初ヨーロッパですが、ＡＺはそんなにやばいんですね。
参考にさせていただきます。ＪＬはエコノミーでもゲームついてますよね？
やっぱし高いですか？ＳＱとかＴＧでもいいんだけど、ＫＩＸから直行でてる
かな～。調べます。ＪＬについての意見あれば教えてください。

718 ：異邦人さん：02/02/22 02:56

>>717
MAGIC(JLの全座席TV付)は限られた機種しかないはずだが

719 ：異邦人さん：02/02/22 02:59

>>718
KIX発のJL全便ついてるか知ってます？わざわざJLにしたのに
ついてなかったらちょっとショックですよね・・・。
値段はどこが一番安いですか？順番知ってる方いたら教えてください。

720 ：異邦人さん：02/02/22 03:07

ＳＱはこオフシーズンの欧州線の中では必ずしも安いとはいえないんじゃないの？
夏の時期にかなり差がつくけど、今の時期は欧州系エアラインもそれほど高くないしね。
てゆーかいつ行くの？>>717

721 ：異邦人さん：02/02/22 03:09

>>720
一応、夏の予定なのですが・・・。よければ詳しく教えてください！

722 ：異邦人さん：02/02/22 03:16

ああ、夏か。７月後半になると
一気に値段上がります。ピーク期はやっぱアジア系の安さの威力が
発揮されると思うよ。
成田発はクアラルンプールで一泊しなければならないけど
マレーシア航空が安かった。同日着で安いチケットとなると大韓だろうねえ。

ＪＡＬや欧州系はアジア系に比べると相当高かった印象だけど。
でもＡＺ乗るよりは直行便ＪＡＬでよいんじゃない？
オーストリア航空なんかも結構いいらしいけど（シートテレビ無いけどね）
値段は知らない。

723 ：７２２：02/02/22 03:18

ＡＺはとにかく機材がぼろくて不快。

724 ：異邦人さん：02/02/22 03:24

>>722
相当、ＡＺはやばいんですね～。アジア系はいろいろ乗ったことが
あるので大丈夫だと思うのですが、不評のＡＺどんなものか知りたい気
もしますね・・・。やっぱし長時間だしJALにしようかと思います。

725 ：異邦人さん：02/02/22 16:13

>>719
イタリア便は現在ついていません。
でも4月以降にヨーロッパ便すべてにつく予定になっています。

726 ：異邦人さん：02/02/22 17:15

ＪＡＬは機材が古い

727 ：異邦人さん：02/02/22 17:16

アエロフロートはなかなかショッキングで面白いと思う

728 ：異邦人さん：02/02/22 19:37

ブリティッシュ・エアウェイズはどう？

729 ：異邦人さん：02/02/22 19:43

>>728
過去ログ読め

730 ：異邦人さん：02/02/22 21:24

そうだぞ

731 ：異邦人さん：02/02/22 22:20

>>719
KIX - LHRにはあった。
便名は忘れたがKIX→LHRが12時発で
LHR→LHRは18時発だったような。
機外カメラはおもしろかった。

732 ：異邦人さん：02/02/22 23:07

>>729
　だいたいどのへんに書いてある？

733 ：異邦人さん：02/02/22 23:21

>>731
現在はロンドン便しか、関西発はありません。

734 ：異邦人さん：02/02/23 02:58

www

735 ：異邦人さん：02/02/23 13:56

>>732
自分で探しなさい。

736 ：異邦人さん：02/02/23 17:55

なんだか今年のGW、お盆のピークって追加料金やたら
ついてない？ただでさえ高いのに週末料金だの特定日追加料金だので
2万円くらい高い。ちなみにAF。

737 ：異邦人さん：02/02/23 19:56

GWの特に４月２８日頃とか毎年そんなもんじゃない？

738 ：異邦人さん：02/02/23 20:13

2万円高いのですんだらいいほうだと思うけど

739 ：異邦人さん：02/02/24 00:09

740 ：異邦人さん：02/02/24 00:35

　　　　　　　＿＿　　　　　　アエロを選んだばっかりに・・・
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿
　　　/　| 　|（　　　）　　 |
　　　|　　| 　| ∨　∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿| 　　　　　　　　　　
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼　　　　　　　　　
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼　　　　　　　　
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣|| 　　　　　　　　
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　（＿＿）　　（＿＿）　 ||

741 ：異邦人さん：02/02/24 01:07

>740
ﾜﾗﾀ

742 ：異邦人さん：02/02/24 03:43

シュレメチボで、途方にくれている図ですか？（ｗ

743 ：異邦人さん：02/02/24 08:12

>>740
あほだ

744 ：異邦人さん：02/02/24 10:36

昔は韓国発券してゴールデンウィークに安くヨーロッパに
行ったものだが、今はどうなっているのか。。。

745 ：異邦人さん：02/02/24 14:59

シュレメチェボ空港、土人のニガーがたくさんいるからキライ。

746 ：異邦人さん：02/02/24 15:04

ゴールデンウィークって高いね。ヨーロッパ行くの。

747 ：異邦人さん：02/02/24 15:10

やはりヨーロッパへは、VSでしょう！！
コーラやソーダは、もちろん自社製。音楽も豊富。さすがメガストア！！
エコノミーでも、テレビ完備で、ゲームができる。。
しかも、歯ブラシ等のグッズつき。
今年は、LHで欧州へ行きましたが、去年乗ったVSのありがたさが
身にしみました。

748 ：異邦人さん：02/02/24 15:14

ま、KIXユーザにゃVSはあまり縁はないね。乗ってみたいね、メガストア。
良い噂は聞く。NRT発って一日に一本？もし夕方とかも飛んでたら、国内線で
NRTまで移動して乗るのも可能かなぁって今ふと考えた。音楽はKLが好き。

749 ：異邦人さん：02/02/24 15:18

AFのパリ行きボーイング７７７はエコノミーもテレビ付きだよ。

750 ：異邦人さん：02/02/24 15:35

>>747
でもロンドン意外に行くのには不便じゃないの？
>>748
成田12時台の出発だったと思う。

751 ：異邦人さん：02/02/24 15:37

>>749
スターウィングとの格差があからさまになったか・・・。
なんかAFスターウィングって、よさげな名称をつけて
ぼろ機材を使っているのをごまかすリゾッチャみたいだな

752 ：異邦人さん：02/02/24 16:21

>>751
なにそれ？

753 ：異邦人さん：02/02/24 17:14

お盆休みにイギリスに行く予定です。関空発です。
滞在時間が一番長くなるコリアンエアーにしようと思います。
サービスとかは他の会社に比べてどうなんでしょうか？

754 ：異邦人さん：02/02/24 17:23

>>753
悪くないよ。テレビとかはなけど、ふつう。横の朝鮮人が「日帝３６年の・・・」
なんて言って話しかけてこない限り（兄貴がやられたが）いやな思いも
しない。ソウル経由なんで、時間がかかるのは覚悟の上だよね。

755 ：異邦人さん：02/02/24 17:31

>>752
http://www.airfrance.co.jp/timetable.htm
成田発夜便の名称。

>>754
直行便の日系や英国系で無い限り大韓でも欧州系でも所要時間は同じようなもんだと思ふ。

756 ：異邦人さん：02/02/24 17:32

ちなみに↑のAFのタイムテーブルでは成田昼発のフライトが
まだ７４７のままになっているな。すでに777に据え置きされたのに。

757 ：手書きでは「毛」に見えるユーロ：02/02/24 17:47

ＵＡで全米４都市＋欧州１往復（オープンジョー可）
マイルはたまるし、アメリカ旅行可能。
Oreは成田－ＳＦ経由－①デンバー－シカゴ経由－★フランクフルト－②ワシントンＤＣ－③デンバー－④ホノルル－成田
で９万８千円で乗ったぞ（１９９５年３月１３日出発。当時＄１＝約９０円）
そして紹介マイレジなどで３００００マイルたまり、１９９８年末から正月にかけてビジネスクラスで東南アジア往復できました。

758 ：753：02/02/24 17:51

>>754
関空10：00→ソウル11：50、ソウル13：15→ロンドン16：15
けっこう早く着くんですよ。何よりも帰りがいいんですよ。
ロンドン21：00→ソウル17：00、ソウル19：05→関空20：45
これなら移動は実質２日で済むんで。あと値段も安いから（藁

759 ：異邦人さん：02/02/24 18:25

>>757
行きは東に向かって飛ぶので、時差ボケが無茶苦茶きつくなかった？

760 ：SAS信者：02/02/24 18:51

>>751
フランスの航空会社なんだからAile de Etoileとかつけてほしかった...

こんなんだから「エアフランス」って言われちゃうんだよ...

761 ：欧州旅行は：02/02/24 20:01

SASが確かに近くていい
しかし、乗り継ぎ時間を延ばして１時間１万弱で
市内観光タクシーを借りようとすると
毎回コペンハーゲンは飽きる

次回は☆ぐみのLHにしようと思う

762 ：異邦人さん：02/02/24 20:09

穴に限る

763 ：異邦人さん：02/02/25 00:10

アナル

764 ：異邦人さん：02/02/25 00:44

>>758=753
私は欧州に行くには日系か欧州系の直行便って決めてたけど、
それ使えるね。凄い！！
でも翌日から仕事はかなりキツイかもね。

765 ：異邦人さん：02/02/25 06:56

>>764
ちなみにエールフランスの成田発着にも似たような便がある

766 ：異邦人さん：02/02/25 13:05

盆に行こうと思ってたんだけどさ、スペインに。
航空券てこんなに高いものなの…
払えないよ…

767 ：異邦人さん：02/02/25 13:22

大韓航空スペインに路線持ってないんだよね、たしか。

768 ：異邦人さん：02/02/25 13:24

格安航空券って3～4にならない？？

769 ：異邦人さん：02/02/25 14:33

>>766
盆にいこうとするからだよ。その時期は一年でも最高のピーク期。
値段が安い時期の３倍くらいに跳ね上がる。いくらのチケットを見つけたの？

>>768
３～４ってなに？

770 ：異邦人さん：02/02/25 16:30

万円じゃないの？

771 ：異邦人さん：02/02/25 16:59

マレーシア航空はどう？

772 ：異邦人さん：02/02/25 17:09

ヨーロッパ行きで３－４万は見たことがないな。
冬の安い時期でも５万円台だもん。
マレーシア航空なんかよりエアロフロートが安いだろうね。

773 ：766：02/02/25 17:29

でも、その時しか休みが合わなくて…
しかし航空券に20万近くも払いたくないなぁ…
前行った時は、9万くらいだった。
2月だったからか…　
こんなにも跳ね上がるものとは知りませんでした。
みんなどうしてるの？この時期は行かない？
それとも大金払って行ってるの、やっぱ？　

774 ：異邦人さん：02/02/25 17:39

夏もGWも暮れもいつも普通に払ってるけど、20万ってそんなに大金？

775 ：異邦人さん：02/02/25 18:09

20万くらいはするよ。
日系やエアフラとか27万ぐらいするんじゃん？

776 ：異邦人さん：02/02/25 18:14

俺の彼女、スペインに知人がいるんで、呼び寄せチケットで盆に１３万円
くらいでKLMで行った。つてがある人は頼んだ方がいいかも。俺的には
２７万円ではばかばかしくて行く気になれない。金銭価値観はいろいろだと思う。

777 ：766：02/02/25 18:21

20万…　大金だなあ、自分には。
まあ、私はすごい貧乏性だからね。余計に。
年に一度の旅行と思い、楽しみにしていたのだが
こんな事で滅入ってしまう自分が嫌になるよ。
その為にお金を貯をめてきたんじゃないかと。
携帯も持たずに。
行けば楽しいってのは分かってるんだけどね。
あまりの落差に唸ってしまった。
うーん…　再考だな。

778 ：異邦人さん：02/02/25 20:26

そもそも盆のスペインは暑すぎないか？

779 ：異邦人さん：02/02/25 20:54

私も以前盆にスペインに行きたかった。26～27万円があの時期の相場。
仕方なく第2希望のイタリア旅行に変更しました。アリタリアで16万円。
まあ盆にしては安い。時間がもう少しあれば、少しの追加料金でマラガやマドリッドに飛べてた
かも知れません。まぁアリタリアは最悪。大韓乗ったことないけど、その方がまし
だったりして。スペイン便は無いのか。残念。

780 ：異邦人さん：02/02/25 20:59

>>778
猛暑でしょう。昼はホテルにいるしかない。

781 ：　：02/02/25 21:43

>>779
3月末にイタリアに行こうと思うのですがアリタリア最悪って
どの辺が酷いのですか？

782 ：異邦人さん：02/02/25 22:04

>>777
どうしてもお盆じゃないとだめ？
夏休みを9月にずらして休みを取るとかしている人は結構いる。
どうしてもだめそうなら、個人旅行じゃなくていっそパックツアーにしたら？
エア代、ホテル代全部、観光、部分的な食事がついて30万程度で
ツアー見つけられると思われ。まあもちろんホテルはBランクだが、貧乏旅行者
からすればそのクラスで十分すぎるくらいだ。

>>781
フライトの遅延は当たり前状態（成田発はまだまし、ひどいのはローマ、ミラノ発）。
機材が相当ぼろい。俺が乗った時はエアコンが止まらなくなった＆水滴がポタポタ
落ちてきた。それをCAがエアコンの通風孔にガムテープ張って突貫処置（ｗ）。
おまけにオーディオの調子悪いし。乗員は感じよかったし楽しませてくれたから
良かったけどね。まさに飛行機の中からイタリアよ（良くも悪くも）。

783 ：　：02/02/25 22:16

>>782
なるほどね。ま、ＣＡの感じが良いのなら我慢できるか…
ミラノinにしたいのでアリタリアくらいしか選択肢ないんだよね。
あとはＬＨかぁ…
イタリア行くならやっぱりアリタリアの直行便がいいですよね？

784 ：異邦人さん：02/02/25 22:20

>>783
イタリア国内を飛行機で回るのであれば
アリタリアで行くっきゃないんじゃない？
別にミラノin、ローマoutとかにするだけなら、ミラノ到着日の
ホテルとホテルまでの足が確保できているのならばアリタリアである必要も無いけどね。
どうせアリタリア安くないし。

785 ：異邦人さん：02/02/25 22:28

>>783
イタリアに行くにはアリタリアが断然便利なのは皆わかっているんですが、
何度乗ってもあの飛行機には乗りたくないと多くの人が前スレで論じて
います。まあ色々あるみたいです。私もそのひとり。

786 ：異邦人さん：02/02/25 23:02

海外で格安航空券手配するとかなり安いよ。

787 ：異邦人さん：02/02/25 23:18

>>786
ネットで手配できる信用ある旅行代理店ならいいんだけどね。
ソウルやバンコクまで行ってとかそういうんじゃちょっとね。

788 ：766：02/02/26 08:57

盆論争を巻き起こした766です。おはようございます。
>782　
私はいいんだけど連れがね。その時しか休みが。
私としては一人でもいいから安い時期に行きたいんだけど、
誘ったのは私のほうだし、連れは海外初めてで楽しみにしてるからねぇ～
やっぱ遠慮してくれないかとは言えなくてね…
一応ツアーも検討してみようかな…　
あきらめてはないよ。

アリタリアは不評ですねぇ～。
私も始めての個人旅行がアリタリアでイタリアだったけど、
成田発が６時間遅れたなぁ。
先行きが不安になったのを覚えてる。
でも､豪華ホテル用意してくれた。　　　

789 ：異邦人さん：02/02/26 11:58

>>787
ネット上でできるし、日本の代理店または空港でチケットは受け取れるよ。

790 ：異邦人さん：02/02/26 14:37

>789
詳しく教えて！
よびよせびん？

791 ：異邦人さん：02/02/26 20:44

>>790
ネット上で探しナ。

792 ：異邦人さん：02/02/26 22:01

791みたいに冷たい人このスレにはいなかったのにね。。

793 ：異邦人さん：02/02/26 22:27

791は優しいレスだよ多分。
2ちゃんに貼って旅行者の申し込みが不自然に殺到すると
海外発券とか呼び寄せじやなくなるじゃん。

794 ：異邦人さん：02/02/26 22:57

I think so too

795 ：異邦人さん：02/02/26 22:58

やさしかあないと思うけど？
他に言い方があるよね。

796 ：異邦人さん：02/02/26 22:59

普通だと思うけど。

797 ：異邦人さん：02/02/27 00:27

>>795
君は人から情報を流してもらうのが
当然だと思っていないか？
君の態度のほうが違和感あり。

798 ：異邦人さん：02/02/27 03:04

>>797
同意

799 ：776：02/02/27 11:23

僕はパリの旅行代理店に勤めている（日系でなし）人を個人的なつてで知っていて、
発券お願いしているんだけど、やはり個人的なつながりがあるから。時差もあるので
ファックスでのやりとり、外国送金の入金の確認、こちらの出発日に間に合うように
航空券の発送、とかなり面倒なんだ。そこの旅行代理店は日本人はその人一人で、
たくさん問い合わせが来たらてんてこまいになるのは火を見るより明らか。それでネットで
その旅行代理店を教えたりすると、上記の問題のほかに、なかには無理難題を持ちかける
人があったり、やっと券を押さえたら送金をしてこなかったりとかいう人がでてこないとは
いえない。国が違うとそうなるともう現地の旅行代理店はお手上げで、泣き寝入りする
しかないのが現状。そうるとこちらの個人的な信用も失って、発券を頼めなくなる。
ここをみている人たちが、みな善意で真面目な人たちばかりなら教えたい気持ちも
あるけど、ネットの性質を考えると、それはできないんだよ。

以上ながくなったけど、一言で要約すると>>791氏のようなコメントになると
おもう。短いことばなのでぶっきらぼうに響くけど。余裕がないと長くは書けないよ。

先日パリで日本語フリーペーパーみたら、パリにHISがあって、呼び寄せチケット
を取り扱っている広告を出していた。日本語でどうぞって。大手だし、問い合わせてみる
価値はあると思う。（結果はわからないけど。）

800 ：__：02/02/27 13:14

日系の海外旅行会社なんて、いくらでもあるでしょ。
ＨＩＳロンドンもあるし。
ＨＰも有るし、自分で探せってことだよね。

801 ：異邦人さん：02/02/27 14:44

呼び寄せ便使え！って事でしょ？

802 ：異邦人さん：02/02/27 15:23

自分で探すくらいの努力をしろ。
人に頼ってばっかじゃなくて

803 ：異邦人さん：02/02/28 00:11

＞８０２
かなり同感

804 ：異邦人さん：02/02/28 05:49

あい～ん

805 ：　：02/02/28 06:54

5日ぐらいから急にイタリアいかにゃいかんのだけど、飛行機やばいよなぁ．．．

806 ：異邦人さん：02/02/28 07:19

無理して変な乗り換え使うより普通に有田リア使えばいいと思うけど...

807 ：　：02/02/28 08:03

アリタリア混んでるんだYO！

808 ：異邦人さん：02/02/28 10:46

確かにあわてて3月の予約状況見たらすごいことになってる。鬱だ。

809 ：ひさし：02/02/28 14:07

昔八丁堀のタートルトラベルってとこでチケット買った事あるんだけど最悪！
マジ対応悪いし臭いしさ！今度だれかいってみてよ！

810 ：異邦人さん：02/02/28 14:28

>マジ対応悪いし臭いしさ！今度だれかいってみてよ！
屈折した宣伝か？（藁

811 ：異邦人さん：02/02/28 16:41

スイス航空がマジで良かった。
テロ1ヶ月後のフライトだったけど、こんなに快適で、人当たりの良い航空会社は初めてだと感激したＹＯ。

812 ：異邦人さん：02/02/28 18:26

3月は学生が多そう。

813 ：異邦人さん：02/02/28 19:39

３月中旬の帰りの航空券がキャンセル待ちなのですが、
キャンセル待ちってどのくらいの確率で取れますか？

ブロック分があるためぎりぎりになって大丈夫なことが多いのでしょうか？
それともやっぱり運なのかな…。

ちなみにANAで、パリ－成田　or フランクフルト－成田です。

814 ：805：02/02/28 19:58

かなりあせったけど、5日のキャセイでKIX→HKG→LHR→FCO取れたYO！
帰りはFCO→HKG→KIXで希望どおり取れたし。
この時期でも取れるんだね。
ちなみに値段は77000円。

815 ：__：02/03/01 01:28

めちゃこみだよー。
日系はだめでしょ、たぶん>>813
なんだか、アエロフロートもいっぱいみたいだよ。

816 ：異邦人さん：02/03/01 08:51

>>815
そ、そうなんだー！

817 ：異邦人さん：02/03/01 10:18

学生の卒業（ばかりではないが）旅行でいっぱいなんだろう。
大韓のＣクラス（２０万円くらいか）はあるかもね。

818 ：815：02/03/01 11:51

なんでも、修学旅行で100人単位でうまってるらしいから
もともと数が少ないらしいよ。

819 ：異邦人さん：02/03/01 12:10

修学旅行でヨーロッパ...

820 ：異邦人さん：02/03/01 12:55

>>815,819
ぬ、ぬわぁ～！！

821 ：815：02/03/01 13:27

今多いよ。
12月も、ロンドンで嘉悦女子の集団にあったわ。
帰りのJAL機内女子高生満載だったよ。

822 ：異邦人さん：02/03/01 19:44

sinu

823 ：異邦人さん：02/03/01 19:49

３月って航空券安いから、客も少ないのかと思ったけど、
ほぼ毎日満席なんだね・・・。

824 ：異邦人さん：02/03/01 23:33

自殺します

825 ：異邦人さん：02/03/02 13:31

＞８２３　恩人がスイスで手術してるってのにー。
学生のオオバカヤロー！！！

826 ：異邦人さん：02/03/02 13:43

>>825
個人的な理由は関係ありません。

827 ：異邦人さん：02/03/02 14:00

３月にヨーロッパ行くときは、半年くらい前から仮にでも予約して便をとりあえず
押さえたほうがいいね。

828 ：異邦人さん：02/03/02 15:03

>>827
いいすぎ

829 ：異邦人さん：02/03/02 15:23

3月って閑散期かと思ってたけど、意外と隠れたシーズンなんですね。
ふ～ん。。。そーなんだー。。。

830 ：　：02/03/02 15:28

閑散どころか繁盛しまくり。

831 ：異邦人さん：02/03/02 22:47

>>829
旅行に不慣れな奴はこれだから困る

832 ：　：02/03/02 22:52

>>831
偉そうに！
いつ>>829がオマエに迷惑かけた。
829が旅行に不慣れでオマエは一体何が困る？
オマエだって、旅ヲタ、引きこもりＹＨ専用バックパッカーだろ（Ｗ

833 ：異邦人さん：02/03/03 03:30

>>825
そんな大恩人なら、Cで逝けよ

834 ：異邦人さん：02/03/03 04:34

>>832
不慣れな奴はこまるぜ

835 ：異邦人さん：02/03/03 04:55

大恩人はともかく、ほぼ丸一ヶ月直行便に乗れない事態が続くと
仕事や冠婚葬祭とかまじで行かなければいけない人が動けないというのは
やばい気がする。

836 ：異邦人さん：02/03/03 13:35

飛行機が墜落する確率ってどのくらい？

837 ：異邦人さん：02/03/03 13:56

>836
宝くじが当たるよりも更に更に低い。
車で交通事故にあうよりも、極めて低い確率。
まぁ飛行機でヨーロッパに行くのに事故で死ぬということは、まず無い
と逝ってよし。

838 ：異邦人さん：02/03/03 17:27

>>837
絶対無いといえるか？？

839 ：異邦人さん：02/03/03 17:51

言えないです

840 ：異邦人さん：02/03/03 18:15

でも、どっちかに賭けろって言われたら落ちない方に賭ける。

841 ：異邦人さん：02/03/03 21:17

>>840
落ちたらどうするんだ？

842 ：異邦人さん：02/03/04 00:01

飛行機に乗るのが怖いんだったら、道路は歩かないほうがよい、
車がぶつかってくるかも知れないから。
電車にも乗らないほうがよい、脱線するかも知れないから。
結局、飛行機事故にあったら、単に運が悪いだけだと諦めるしか
仕方ない。しかしそんなこと言ってる自分がその数少ない一人だったりしてナ・・・

843 ：異邦人さん：02/03/04 00:56

>>842
ばかだー

844 ：異邦人さん：02/03/04 01:22

そもそもこのスレは欧州に行きの飛行機について語るスレ
だったのでは？要軌道修正。

845 ：異邦人さん：02/03/04 11:49

スペイン・スレをみて知ったんだが、パリからヨーロッパの小都市への便もCDG発
が相当増えているね。ちょっと前まではオルリー発が多かったのに。日本からのAF便
からの乗り継ぎもいいのが多いし、AFもより便利になった。しかもいろんなところに
飛んでいるんだよね。ポルトとかビルバオ（スペイン）とか。

846 ：異邦人さん：02/03/04 12:02

LHR

847 ：異邦人さん：02/03/04 16:28

ageよう

848 ：異邦人さん：02/03/04 18:22

ciao tutti

849 ：異邦人さん：02/03/04 21:52

優子死ね

850 ：異邦人さん：02/03/04 22:25

>>845
私は一度もＡＦ乗ったことがないけど、ヨーロッパの小都市をカバーしているのは、
大変興味があります。マラガとか簡単にいけちゃうのでしょうか？調べてみようっと！

851 ：異邦人さん：02/03/05 01:34

優子死ね

852 ：異邦人さん：02/03/05 02:10

優子死ね

853 ：異邦人さん：02/03/05 02:32

パリ・シャルル・ドゴール空港は欧州各地への乗り継ぎに便利。
ただ、時たまストなどで遅延、運休するがな･･･。

854 ：異邦人さん：02/03/05 09:02

ＧＷに行くぞ。
５／３から安い。
間に合うか。

855 ：異邦人さん：02/03/05 14:20

優子死ね

856 ：異邦人さん：02/03/05 17:59

優子死ね

857 ：異邦人さん：02/03/05 22:32

優子　しね

858 ：異邦人さん：02/03/05 22:46

>>853
そーいえばまだ一度も飛行機でフランスに行ったことは無い。（電車やバスばかり。）
一度飛行機で入国してみたいな。

859 ：異邦人さん：02/03/06 00:56

優子死ね

860 ：異邦人さん：02/03/06 09:30

優子死ね

861 ：異邦人さん：02/03/06 15:45

優子死ね

862 ：異邦人さん：02/03/06 18:04

優子死ね

863 ：sage：02/03/06 18:30

もう、GWなんて制度やめて、ローテーションで休暇をとるバカンス制を
導入しようや。ヨーロッパ行きたいけど高くて行けないんだよ。

864 ：異邦人さん：02/03/06 22:38

優子死ね

865 ：異邦人さん：02/03/07 02:56

優子死ね

866 ：異邦人さん：02/03/07 09:16

867 ：異邦人さん：02/03/07 13:20

優子死ね

868 ：異邦人さん：02/03/07 18:21

優子死ね

869 ：異邦人さん：02/03/07 20:45

870 ：異邦人さん：02/03/07 21:51

優子死ね

871 ：異邦人さん：02/03/07 22:02

優子死ね

872 ：異邦人さん：02/03/07 23:35

わかったわかった

873 ：異邦人さん：02/03/08 00:30

優子死ね

874 ：異邦人さん：02/03/08 02:08

優子死ね

875 ：異邦人さん：02/03/08 13:05

優子死ね

876 ：異邦人さん：02/03/08 23:09

優子死ね

877 ：異邦人さん：02/03/09 01:13

優子死ね

878 ：異邦人さん：02/03/09 01:16

優子さんに騙された人が、沢山いるようで。
いまをときめく大神（ジーオーグループ）関係？（笑）

879 ：異邦人さん：02/03/09 01:32

夏時間適用後4月以前のルフトハンザ10時台便は15時40分着で
「早く着くうまみ」が全然ないや...
鬱だ4月になってから乗ろう

880 ：異邦人さん：02/03/09 12:13

優子死ね

881 ：異邦人さん：02/03/09 14:26

そういや夏時間のことすっかり頭に無かったな・・・

882 ：異邦人さん：02/03/09 21:46

優子死ね

883 ：異邦人さん：02/03/10 00:33

優子死ね

884 ：異邦人さん：02/03/10 13:43

優子死ね

885 ：異邦人さん：02/03/10 13:50

誰よ・・・その人
最近荒しが多いから人も寄り付かなくなっちゃったね。このスレ。
以前の様にマターリともできないか・・・

886 ：　　：02/03/10 16:03

来週からイギリスなんですが
てっきり成田ーロンドン（直行便）かと思いきや
羽田ー関空ーウイーンーロンドン
になってしまった．．．．．ＯＳが快適じゃなかったら最悪

887 ：異邦人さん：02/03/10 16:12

>>886
ツアーですか？

888 ：異邦人さん：02/03/10 17:37

トリプル８

889 ：異邦人さん：02/03/10 17:38

優子死ね

890 ：　　：02/03/10 18:19

>>886
ツアーです。
ファイナル届くの遅すぎだ！＜地○の歩●方

891 ：887：02/03/10 18:29

ツアーにしても決まるの確かに遅すぎ。でも随分疲れる疲れそうなフライトも
オプションに入ってるんだなあ。３月だからか。

892 ：　　：02/03/10 18:33

乗り継ぎ便って乗るの初めてなんですが乗り換えって
慌ただしいものですかね？
朝早い便なんで空港内の銀行もやってるか不安

893 ：異邦人さん：02/03/10 18:45

>>892
日本円は３万円くらい持っていって、英ポンドはロンドンの空港のキャッシュ・
コーナーの機械でクレジットカードか銀行の国際キャッシュカードで引き出せば
いいよ。イギリスは銀行のキャッシュ・マシーンも２４時間営業だし、ツアーなら
ホテルまでバスの送迎が付くだろうから、着いた翌朝ホテルの近所のキャッシュ・
コーナーでポンドをおろせばいい。

894 ：優子よ：02/03/10 21:13

あなたがそんなに言うから死にます。
あなたも逝ってね・・・だからもう来ないでね。

895 ：異邦人さん：02/03/10 21:45

>>892
乗り継ぎ便のほうが、気分転換になるから好きだけどな。

長時間座りっぱなしはつらい。

896 ：異邦人さん：02/03/10 21:47

優子死ね

897 ：異邦人さん：02/03/10 21:50

優子　
死ね

898 ：892：02/03/10 22:10

みなさん色々ありがとうございます！
乗り継ぎ便も考え方次第では確かにいい気分転換
かも知れませんね。

899 ：異邦人さん：02/03/10 22:37

乗り継ぎ便でも欧州線なら長時間乗ることには変わりないのでは...？

900 ：優子：02/03/10 22:39

死にましたが何か。

901 ：異邦人さん：02/03/10 23:15

優子死ね

902 ：異邦人さん：02/03/10 23:16

優子　死ね

903 ：異邦人さん：02/03/11 01:07

>>902
ウザい！
皆ゆっくり語らいたいと思っているのに・・・
そんなに嫌がらせをするのが楽しいのか！ホント陰険だね・・・

904 ：異邦人さん：02/03/11 01:42

>>903
同意！
上がってたら、つい見に来てしまうんだよね
損した気分になる

905 ：　　：02/03/11 01:51

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　＜　優子とは小渕元首相の娘か？
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　　　' 　／|､
　　　／￣／￣￣￣￣＼￣＼
　　　|　 | ＼　|＼／|　／　|　 |
　　　|　 | ／　|　ハ　|　＼　|　 |
　　　|　|　＼　＼　／　／　 |　 |
　　　＼|　　＼ヽ　／　　　|／
　　　　 |＿＿＿/ヽ＿＿＿ |
　　　　　|　　　　　　　　　　|
　　　＿|＿＿＿Λ＿＿＿|＿
　　＜＿＿＿＿|　 |＿＿＿＿＞

906 ：異邦人さん：02/03/11 01:59

>>905
マシリト博士に似てるよね

907 ：コピペだずら：02/03/11 02:06

3 ：異邦人さん：02/03/01 21:12

遠い地平線が消えて、ふかぶかとした夜の闇に心を休める時、
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は、
たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただくはてしない光の海を
ゆたかに流れゆく風に心を開けば、
きらめく星座の物語も聞こえてくる、
夜の静寂しじまの、何と饒舌なことでしょうか。
光と影の境に消えていったはるかな地平線も
瞼に浮かんでまいります。

14 ：異邦人さん：02/03/01 21:13
夜間飛行の、ジェット機の翼に点滅するランプも
遠ざかるにつれて次第に星の瞬きと
区別がつかなくなって参りました。
お送りしておりますこの音楽が、
美しく貴方の夢に溶け込んでゆきますように…

908 ：異邦人さん：02/03/11 02:08

優子死ね

909 ：異邦人さん：02/03/11 02:13

　優子　死ね

910 ：異邦人さん：02/03/11 03:28

優子死ね

911 ：異邦人さん：02/03/11 04:38

優子死ね

912 ：異邦人さん：02/03/11 07:29

優子死ね

913 ：異邦人さん：02/03/11 16:01

>>903
「優子死ね」の削除依頼出しておいたよ。

914 ：異邦人さん：02/03/11 16:49

優子死ね

915 ：異邦人さん：02/03/11 21:12

優子死ね

916 ：異邦人さん：02/03/11 21:16

ほんとに優子ﾀﾝ好きだったんだね・・・
つまされる。

917 ：異邦人さん：02/03/11 21:20

ヨーロッパに留学に行くのぉ、とか言われて振られたんだろうな。

918 ：異邦人さん：02/03/11 22:33

もうこのスレも終わりだ。
荒らすだけあらしたんだし、優子タンに何されたのか
ここで語ってごらんよ！聞いてあげるからサ。
荒らすのだけはやめとくれ！
同じこと繰りかえすのは陰険よ！！

919 ：異邦人さん：02/03/11 23:57

優子死ね

920 ：異邦人さん：02/03/12 00:03

>>919
よしよし・・・

921 ：異邦人さん：02/03/12 00:51

優子死ね

922 ：異邦人さん：02/03/12 01:31

>>921
よしよし・・・なでなでしてあげるよ。（どうせこのスレもうすぐ消えちゃうしさ・・・君のせいとは言わないが・・・）

923 ：異邦人さん：02/03/12 01:33

そういえば、裕子っていう好きな子いたんだが、今、どうしてるかなぁ　（遠い目）

924 ：異邦人さん：02/03/12 12:23

優子死ね

925 ：異邦人さん：02/03/12 14:38

優子死ね

926 ：異邦人さん：02/03/12 17:12

4月になったら急に席が取りやすくなったね。

927 ：異邦人さん：02/03/12 18:25

彼をこんな酷い目にあわせた優子タンはどんな子だ？

928 ：異邦人さん：02/03/12 19:48

↑女ですけど
　
優子死ね

929 ：異邦人さん：02/03/12 19:49

優子死ね

930 ：異邦人さん：02/03/12 20:29

君はなんで同姓の優子タンを恨んでるのサ・・・

931 ：異邦人さん：02/03/12 22:39

　優子死ね

932 ：異邦人さん：02/03/12 23:27

AFでヨーロッパに行ってきました。
今のシーズン異常に混んでますね、ツアー客だらけで。
特に学生団体数十人くらいのツアーが結構いました。
そういう時期か・・・、今月の欧州行きの人は混雑覚悟のほうが良いかも。

ちなみに私は成田ードゴール間、往復ともなぜか非常席シートをアサインされ
ラキー。こちらから頼んだわけじゃないのに、往復ともそこにアサインされるなんて
何でだろ？

933 ：異邦人さん：02/03/12 23:28

非常席シート→非常口シート

934 ：異邦人さん：02/03/13 10:30

優子死ね

935 ：異邦人さん：02/03/13 11:27

>>932
ＡＦで１人の客の場合、非常口席、バルクヘッドがおおいようです。
おいらも１人でバルクヘッドにしてくれた。

936 ：異邦人さん：02/03/13 11:32

>935
バルクヘッドとはどこの席を指すのですか？

937 ：異邦人さん：02/03/13 11:52

目の前が壁の席です。赤ちゃんのバシネットをつけられる席です。

938 ：異邦人さん：02/03/13 12:10

バルクヘッドが一人客用に使われることが多いということは、
本来そっちに行くべき「子連れ」は少ないということ？
だったら使おうかな。

939 ：異邦人さん：02/03/13 12:15

優子死ね

940 ：異邦人さん：02/03/13 12:30

>>938
足元が広くて楽だったよ、AFのＢ７７７の。

941 ：異邦人さん：02/03/13 12:51

>>938
そのかわり、搭乗後に席を替わってくれと言われることが多いです。
本来なら、赤ちゃん連れの親が事前に予約すべきなんですけどね。

942 ：異邦人さん：02/03/13 14:36

優子死ね

943 ：938：02/03/13 14:55

>>941
それ、やだ...＜塔乗後に替われ
つーかチェックイン時にわかるだろうに。
そういや塔乗後に替わるのって日航も多い気がする。
しかも子連れとか事情があるんじゃなくて友達だから隣がいいとか
わけわからん交替。

944 ：異邦人さん：02/03/13 15:02

>>943
「この席気に入っているのでイヤダ」と言おう。

945 ：異邦人さん：02/03/13 16:37

優子死ね

946 ：異邦人さん：02/03/13 16:58

つかいつも疑問に思うんですけど、満席状態のフライトって
かなりの確率でオーバーブッキングしちゃってるんじゃない？

947 ：asuka：02/03/13 17:02

http://rumi-music.com/
http://www3.to/pink-alliance
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948 ：異邦人さん：02/03/13 17:21

>>946
満席状態でないオーバーブッキングって何だよ。

949 ：異邦人さん：02/03/13 18:03

>>948
そうじゃなくて、満席状態の時ってオーバーブッキングしちゃってることが
多いんじゃないかということ。
満席でない時にオーバーブック出しているとかいうんじゃなくて（ｗ）、
常に満席の航空会社ってオーバーブックをかなりの頻度で出しちゃってるんじゃないかという事。

950 ：異邦人さん：02/03/13 18:12

優子死ね

951 ：異邦人さん：02/03/13 18:20

>>949
わけわかんねーよ。
それに、この板のUGスレを見る限りAF等満席会社のUGの話は
あまりないようだが。

952 ：異邦人さん：02/03/13 18:44

いやさ、AF夜便とか予約してオーバーブックの憂き目にあって
なおかつUGも不可とかだったらかなりつらいんじゃないかと。
夜成田着で次の日から出勤しようとしている人が、オーバーブックで
翌日便に回されたりしたらしゃれにならんのではないのか？

しかしAFのNRT～CDG線は慢性的に満席状態。

953 ：異邦人さん：02/03/13 18:47

この板だとSASのUGが多くない？

954 ：異邦人さん：02/03/13 18:48

SASも混雑がひどいと聞いたけど・・・。
どっか今の時期の欧州路線ですいている航空会社ってあります？

955 ：異邦人さん：02/03/13 19:11

>>954
お彼岸過ぎあたりで航空会社問わず、とか月曜発とかなら空いてる気配

956 ：異邦人さん：02/03/13 19:25

優子死ね

957 ：異邦人さん：02/03/13 21:01

優子死ね

958 ：異邦人さん：02/03/13 21:06

>>949
？？？
満席にするためにオーバーブッキングするんだから、常に満席の航空会社
がオーバーブックを頻発するのは当然。

959 ：異邦人さん：02/03/13 21:17

>>959
オーバーブックが当然とか言われても
客サイドからすれば困るだろうに。

960 ：異邦人さん：02/03/13 21:24

>>959
うん、そりゃ困るな。
つ～か、>>958 は >>949 がいまいちオーバーブッキングをわかってない
みたいだったので書いただけなんだが。

961 ：次スレ立てようよ：02/03/13 21:30

>>959
憶測だけど、>>952の言うように他に振る便のないAFの夜便の場合
「キャンセル分を見越して少し多めに売る」をやらずに早々と満席に
してしまっているけど、星の間で融通のきくSASなら少し多めでも平気とか、
JALでは慣れないDQN客が振り替えにおびえたり同じツアーなのにUGしてと
客同士で騒ぐからそんなにオーバーブッキング出せない（藁）という感じで、
「少し多め」の間に確かに各社で差があるのかもしれない。

962 ：異邦人さん：02/03/13 21:39

>961
各航空会社は、独自のデータもってやってると思うよ。
この季節のこの便は過去のデータからみてどのくらいのキャンセルになる
から、オーバーはどれくらい、みたいな。
しかも、そのデータを踏まえてどの程度のさじ加減でやるかは当然各社差
があるだろう。　

そういう意味では、UGや振替をしなければならないような事態に陥る可能性
は各航空会社で違う傾向はあるだろうね。　

963 ：異邦人さん：02/03/13 21:59

しかし、見事に一つも空席がないという状態のフライトでは
やはり誰かがOBの憂き目にあっているということだろうか・・・。

964 ：異邦人さん：02/03/13 22:04

>>963
誰かがビジネスに行ってるのかもしれないよ

965 ：異邦人さん：02/03/13 23:32

優子死ね

966 ：異邦人さん：02/03/14 00:44

優子死ね

967 ：異邦人さん：02/03/14 12:07

優子死ね

968 ：異邦人さん：02/03/14 12:46

　優子死ね

969 ：異邦人さん：02/03/14 15:45

優子死ね

970 ：異邦人さん：02/03/14 17:27

　優子死ね

971 ：異邦人さん：02/03/14 18:31

優子死ね

972 ：異邦人さん：02/03/14 20:06

優子死ね

973 ：異邦人さん：02/03/14 21:55

優子死ね

974 ：異邦人さん：02/03/15 00:29

優子死ね

975 ：異邦人さん：02/03/15 00:31

優子氏ねさん、じぶんで専用スレたてたらどうだ？

976 ：異邦人さん：02/03/15 00:41

優子のスレッド名はどんなのがいいかね？

977 ：異邦人さん：02/03/15 00:45

優子ってだれ？

978 ：異邦人さん：02/03/15 00:45

【あぼ～ん】優子、逝っておしまいっ！【あぼ～ん】

979 ：異邦人さん：02/03/15 01:48

優子死ね

980 ：異邦人さん：02/03/15 01:50

優子死ね

981 ：異邦人さん：02/03/15 10:49

優子死ね

982 ：異邦人さん：02/03/15 11:56

優子死ね

983 ：異邦人さん：02/03/15 12:22

優子死ねさんのおかげで、人間がどんなに陰湿で
いやらしい生物であるかがよくわかった。
ありがとう、優子死ねさん！

984 ：異邦人さん：02/03/15 12:31

寝る

985 ：異邦人さん：02/03/15 13:00

優子死ね

986 ：異邦人さん：02/03/15 13:24

優子死ね

987 ：異邦人さん：02/03/15 14:02

小渕優子か？
それ以外に優子って有名人は思いつかん。

988 ：異邦人さん：02/03/15 14:10

仁藤優子http://www.mirai.ne.jp/~hisamitu/nitou/
坂木優子http://dir.yahoo.co.jp/Entertainment/TV_People/Sakaki_Yuko/
小倉優子http://ogurayuko.hoops.ne.jp/
橋本優子http://www.kaede.sakura.ne.jp/~buddy/
滝野沢優子http://www.ramble.com/yuko/
高島優子http://www.yuko-fan.com/
利田優子http://www.kagatayuko.jp/

989 ：異邦人さん：02/03/15 14:48

優子死ね

990 ：山岡士郎：02/03/15 14:54

ゆう子氏ね

991 ：異邦人さん：02/03/15 16:11

優子死ね

992 ：異邦人さん：02/03/15 16:54

死ねで思い出したが、以前にプロバイダー板でテレホタイムになると現れて
「氏ね」と羅列したスレを立てまくり上げまくっていた基地害がいたが
彼はどうなったんだろう？板内では通称「氏ね君」と呼ばれていたが。

993 ：異邦人さん：02/03/15 16:56

優子死ね

994 ：異邦人さん：02/03/15 16:57

>>983
もっと凄いキティが危ない海外板に巣喰っています。
コイツです。今あるだけでもこれだけスレあります。
（既に相当数のスレが削除されたにも関わらずまだこれだけある。）

★佐井俊之★外道★ その２★　 http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1005333638/l50
■■佐井俊之の外道の細道■■　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1008743635/l50
★佐井俊之★外道★ その3★　　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1014174136/l50
▲通達▲佐井俊之へ告ぐ！▲　　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1007251238/l50
外道のスポンサー　　　　　　　http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1013433582/l50
★外道★タイ日本大使館を攻撃★http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1013451230/l50

995 ：異邦人さん：02/03/15 16:58

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。　　.

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）.

996 ：異邦人さん：02/03/15 16:58

　
優子死ね

997 ：異邦人さん：02/03/15 17:01

今だ！997ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　⊆⊂´￣ ⊂ソ　(´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

998 ：異邦人さん：02/03/15 17:12

チャンス! 998をｹﾞｪｪｪｪｪｪｪｯﾄｩｵｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
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　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

999 ：異邦人さん：02/03/15 17:12

チャンス! 999をｹﾞｪｪｪｪｪｪｪｯﾄｩｵｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　;(´´ (´⌒
　　　　　　　(´⌒;;(´´ (´⌒;;(´´ (´⌒
　　　　　　(´⌒ (´⌒;;(´⌒ (´⌒;; (´⌒;;(´´ (´⌒;
ﾎｺﾘ立てｽｷﾞで見えんぞｺﾞﾙｧ;(´⌒;;(´´ (´⌒;;
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　　　　 (´⌒ (´⌒;;(´⌒ (´⌒;; (´⌒;;(´´ (´⌒;;
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　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

1000 ：異邦人さん：02/03/15 17:13

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　　　　　　　 |　今だ！1000ｹﾞｯｯｯﾄｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!
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