■■日本にもバカンスを!!■■

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860異邦人さん:03/09/28 19:35 ID:WAZ5bAsr

おいおい、フランスって5年間勤めると、1年休暇貰えるって本当?
BP以外には1年も必要ないだろ。
861なな:03/09/28 20:04 ID:15jH5vX/
アホ
バカンス貰うかわりにいつリストラされても文句言えない仕組みなんだよ。
ついでに外国移民が法外な安い賃金で酷使されてんだよ。
862異邦人さん:03/09/28 20:40 ID:35aEBbPp
お前らフランスって40パーセントは税金や社会保障費で持ってかれるんだぞ。
しかも企業も同じように給料とは別に負担する必要があるからうっかり社員を
雇えねえんだ。失業率10パーセントを超えてるんだぞ。バカンスとなるといつ
までたってもバカンスだぞ。
863:03/09/29 16:28 ID:n4A11D5p
税金が50パーセントでも福祉や医療がきちんとされれば納得。
日本は天下りや箱物行政で無駄が多い。
864 :03/09/29 17:01 ID:52yTKoy+
フランス人を誤解すんな
フランス人で海外でバカンスできるのは勝ち組だけだぞ
一部の勝ち組を羨ましがっても意味ないだろ?
負け組は国内でキャンプするか海水浴するくらいだよ
ほんとの負け組なら食うのもやっとだがな
865 :03/09/29 20:55 ID:i/2EEvFc
>864 ふーん。休みがあっても金がない、っつうことか。
どちらかを選べば、金があって休みがない日本のほうがいいな。
866異邦人さん:03/09/29 20:58 ID:WlUAXWkq
>>865
俺は休みがあってカネがないほうが絶対いい。
867りかあ:03/09/29 21:31 ID:FF1sHrXq
両方あるのがいちばあ〜んっ
http://azarashi.ddo.jp/
868異邦人さん:03/09/29 22:46 ID:iHvFbNAT
せめて休み保障しろよな。
有給使おうにも出世、待遇評価に関わるって・・・。
皆勤賞無くした方がいいんじゃないのか?社会からも学校からも
869:03/09/30 13:39 ID:iTCTsIOr
日本にはバカンス法がないからな。
労働者の権利としてヨーロッパでは法律で保証されている。
870異邦人さん:03/09/30 16:13 ID:rLXHbK99
だからさっさとバカンス法を導入しろって話をずっとしてたんだよ
871  :03/09/30 19:54 ID:2b1LhMSi
>868 皆勤賞(手当)って、どんどんなくなってんじゃないの?
872:03/10/01 13:57 ID:xQz001XV
公務員は本給プラス3割の手当。だから1千万オーバーする。
873 :03/10/01 22:12 ID:O7vzgv3i
外資系だと夏2週間・クリスマス休暇2週間の4週間休める。
874:03/10/01 22:56 ID:rbrQaFyA
すべてがそうじゃないだろうが、ウラヤマスー。
当然週休二日+祝祭日は休みでしょ?
2週間の休みが年2回あれば、十分って感じ。
875異邦人さん:03/10/02 15:58 ID:LdKicRV/
2週間の夏休み&2週間の冬休み禿キボンヌ!!

12月20日くらいから2週間がイイッ! それだとクリスマス・マーケットのある時期に
ヨーロッパに行けて、その後24日、25日を寂しく過ごしつつ大晦日に帰国。正月は
日本でマターリ。
876:03/10/02 17:36 ID:WWX7boZn
外資って本国の基準を準拠する傾向がある。
日本が稼働していても本社が休みで連絡できないという不都合もある。
大使館と同じように祭日も本社に合わせるケースも。
877異邦人さん:03/10/02 17:55 ID:lFnef7uo
民主党の枝野幸男って香具師が公言してる。
6 連続休暇2週間を制度化し、可処分時間を増やします。
http://www.edano.gr.jp/basic-policy.html
まぁ、例え無党派層という名のDQNが彼を支持し、連続休暇が
制度化されたとしても事実上の残業代未払い、育児休暇なし
がまかり通っている多くの日本企業の体質は絶対変わらない
だろうな。この恩恵を受けるのは公務員だけだろ。
878テレマカシ:03/10/02 18:32 ID:PQLCXaW5
一番休んでいるのは大使館だよ
日本の休みは休みでとり、現地の休みもとるからな
879異邦人さん:03/10/02 20:16 ID:KUTRVuA6
>>875
その休みかたを変えようと論議してるんだが(今は過疎だが
880:03/10/03 15:52 ID:7o8IM/we
今日の新聞の投書欄でドイツ在住の日本人が嘆いていたね。
世界2位の経済大国の裏側が過労自殺・過労死・サ残という
非人間的な犠牲でなりたっていることは軽蔑されていると。
881異邦人さん:03/10/04 00:32 ID:/hLfAWMv
ドイツは労働者保護し過ぎでEUになってから斜陽の一途だね。

アラブ特需があったらしいけどさ。
882異邦人さん:03/10/04 09:52 ID:dVpt1Idr
日本、ドイツ、フランス
労働者を保護→人件費福利厚生費高騰→企業収益を圧迫→国際競争力なし→国家の没落

中国、アメリカ
労働者を保護しない→人件費福利厚生費をおさえる→企業収益があがる→国際競争力UP→強い国家
883ZUMA:03/10/04 09:54 ID:fG/ShCb9
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9496/
アジア逃避の旅と最適な場所
884テレマカシ:03/10/04 11:42 ID:9kAQMq4N
>880
でも欧州の食生活って普段はものすごい質素なんだな。
普段は倹約してバカンスの時にぱーっと使う。
年収の1/3をバカンスで使うという統計があるそうな
885異邦人さん:03/10/04 12:03 ID:WMXjq0xL
実際、そんなにバカンスなんかいらねーよという日本人も
多いと思う。欧米と比べてどっちが進んでいるとかそういう問題じゃ
なくて、単純に好き好きの問題として。
>>884
確かに。豪と米しかステイしたことないけど日本人の主婦がこんな
食事だしたら超手抜きと非難されそうな料理(ていうか、日本人の
基準なら料理と呼ばないよ…みたいな)が結構普通だったりするし。
886異邦人さん:03/10/04 19:38 ID:rc73HH1U
>>884
俺も年収の20%を旅行(年3回)で使ってる。
887 :03/10/04 21:19 ID:ZEaGDLXY
それは年収の1/5という。
888異邦人さん:03/10/04 22:10 ID:92K8SveA
>884

バカンスが4ヶ月としたら消費の割合は普通だな。4ヶ月くらいあるかもしれない。
889異邦人さん:03/10/04 22:59 ID:K3gLoW0T
毎年8月に半月、それ以外に1週間旅行に行くのに休む為に、
正月3ヶ日と月1日しか社員の目が気になって休めない私は社長です。
890異邦人さん:03/10/05 11:07 ID:CF4dZaab
気になるんなら社員にも取らせればいいんじゃない?
それとも駄目とかしてんの?
891異邦人さん:03/10/05 11:11 ID:FTnEHgOI
うちの社長は年1日ぐらいしか会社に来ないぞ。
あとは南の島の別荘でマターリ
892141:03/10/05 13:39 ID:Gm0A9WwK
>>890
自由に取らせたら仕事廻らなくなってしまいます。
特に女子社員なんか、5〜6人で10日間とか平気で出してくるんですが、
女子社員の半分が一緒に10日も休まれたら会社止まってしまいます。
893141:03/10/05 13:40 ID:Gm0A9WwK
名前:141>×、890>○
894異邦人さん:03/10/05 13:52 ID:a6J17uhC
>892
そうだよね。休みは交替に取らないとダメだってことがどうしてわからないのか、女どもはよ。
こんなだから長期休みはダメだってことになるんだよ。
女ってのは自分だけ違った行動をとるのを嫌がるヤツ多いよな。

895890:03/10/05 18:55 ID:MHsJsQ/f
>>892
工房なんだが、いつも思うけどなんで回らなくなるの?
ウチの担任も、知り合いの会社幹部の話で似たのがあった。
上手くいっている国もあるのに。。。
あと、有給休暇使ったらまじでクビになんの?
896異邦人さん:03/10/05 19:16 ID:XqB/920b
>有給休暇使ったらまじでクビになんの?

なる。
もちろん表向きは「有給休暇を取りすぎるから解雇」なんて事はできないから、
あれこれ理由をつけて合法的にクビにされる。
そうならないように、うまいこと有給休暇を取るために親戚を結婚させたり死んだ事にしたりすることになる。
(冠婚葬祭絡みだと有給休暇が取りやすい)
897異邦人さん:03/10/05 21:28 ID:VhDXz3oy
>>895
10人いる部署で9人になっても問題ないだろうが、5人になって、それが10日も続いて問題ない部署なんかあるわけない。
もし、問題なければ、そこの部署は5人でいいってことになって人員削減される。
これは当然のこと。

898:03/10/06 10:45 ID:0bVaiKzx
昨日のNHKのドキュメンタリーでドイツで働く
トルコ人出稼ぎ労働者の番組の中で印象に残ったのは
夏のバカンスで、それを利用してトルコにクルマで
帰省する話だが、そのバカンス期間は6週間。
しかも医療費がタダという恵まれた福祉環境が
語られていた点。
899異邦人さん:03/10/06 12:14 ID:msmBSDn3
日本とアメリカが、どれくらいGDPぶっちぎりなのか知ってる?
G7とか言ってるけど、本当は日米首脳会談で十分なんだよ。
あとの5国はただのオマケ。
日米ともほとんど休暇をとらず必死に働いているからこそできるんだよ。

他の5国なんて、普段の生活は貧しいもの。お前ら我慢できんよ。
900テレマカシ:03/10/06 12:20 ID:qL6J5SRF
>895
上司によっても大分違います。
上司自身がもっと休暇を取ってくれたら、こちらも休みやすいんですが。
仕事が無いのに休まない上司の場合は最悪。

901892:03/10/06 12:47 ID:gC/zWEsW
>>895
 うちは社員20人弱の小さな会社です。
 女子社員は、現在9名で20代6名40以上3名で20代2名40以上1名を一つの班にして
配属していますが、20代6名(2名と4名の2グループ)が一月第二週から約10日間の
ほぼ重複する期間で有給の申請をしてきました。
 彼女達からの言い分は正月明けで安いと言う事で、個々の休暇としてはなんら
問題はないのですが1/3の人員ではその間の業務に支障が出るのは明白です。
 学生のあなたに解かりやすく言えば、1学年2クラスで教員14名(担任12+教頭+校長)の
小学校で担任教員4〜5名が10日間休んだら正常な状態を保てないのと同じです。
902異邦人さん:03/10/06 15:30 ID:F/qZbyKv
有休とると言っただけで、どこへ行くとか根掘り葉掘りきいて
会社中に言いふらす上司も困りもの。
903:03/10/06 16:43 ID:0bVaiKzx
有休消化率30パーセント台の貧困なる労働環境。
904異邦人さん:03/10/06 20:58 ID:Fj7x2l1n
>>899
俺はよくヨーロッパ行くが、欧州諸国が貧しいか?
見てるとぜんぜんそんな感じはしないが。
アメリカみたいな成金の国よりよっぽどいい。人の生活が自然なんだよ。
アメリカはなんかギラギラしてて嫌いだ。
日本もあくせくしてて嫌いだ。


905890:03/10/06 20:59 ID:ttR6h3Qq
もしも法律でバカンス法できるとしたら(大分で提出されたらしいが)
正常に戻るレベルですか?
906cv:03/10/06 20:59 ID:qGnhCISB
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907異邦人さん:03/10/06 21:36 ID:FCFc/lsJ
>>901
その女のグループ、相当人間関係が悪いと思う。
同じ時期に休みを取らないと何されるかわからないような。
普通はばらばらに取ろうねって話になるし
上からの「ずらせ」という命令には従うんだけど。
908890:03/10/06 22:25 ID:ibh8xi56
大変だな。女の世界も。。。
なんで排除するんだ?
909異邦人さん
良かった。うちの会社、外資系で。