機内・海外で見かけた子連れドキュソ Part3

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1 ：DQNのパスポートは取り上げろ：
　前スレは10日間でいっぱいになってしまいましたので、Part3です。
　今回も基本的には議論の場というよりは子連れドキュソをあげつらいまくりましょう。
ただ水疱瘡テロ母だけはOKということでよろしくお願いします。（あれだけは別格です）

前々スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=995896166&ls=50
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/l50
2 ：異邦人さん：01/10/09 23:31
わ～い＾＾一番乗りぃ～＾＾
3 ：異邦人さん：01/10/09 23:32
とりあえず2をゲットしとこう。
4 ：異邦人さん：01/10/09 23:39
【このスレ使用上のご注意】
このスレには水疱瘡テロ母、もしくはその周囲の者と疑わしき
人物が、体調擁護の論調で煽りに参加することがあります。
“罵詈雑言”を浴びせずに冷静にお相手をつとめてあげましょう。

　↑マターリとね
5 ：異邦人さん：01/10/09 23:40
らじゃ
6 ：異邦人さん：01/10/09 23:41
ヽ(´ー｀)ノ＜はーい
7 ：異邦人さん：01/10/09 23:42
ういっす！
8 ：異邦人さん：01/10/09 23:42
へいへいほー。
9 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/09 23:52
承知いたしました。
10 ：異邦人さん：01/10/10 00:12
たいちょー、まだ訴えないんですか－？
11 ：異邦人さん：01/10/10 00:12
>>1乙カレー！

>>4は
時々、貼りつけた方が良いかもね。
12 ：異邦人さん：01/10/10 00:15
あげーーーー
13 ：異邦人さん：01/10/10 01:43
は～い、ﾏﾀｰﾘいきましょー
14 ：異邦人さん：01/10/10 02:45
明日はどんな退院が出てくるのかな。
15 ：異邦人さん：01/10/10 06:45
定期あげ
16 ：異邦人さん：01/10/10 07:07
朝あげ
17 ：名無しさん：01/10/10 08:05
ここがＰａｒｔ３になったところでＩＤが導入されるわけでもなしか・・・。
18 ：異邦人さん：01/10/10 10:05
ヲチ板の方はアレだから、Aや隊員は突入できないと見た！
小心者だねー、ﾌﾟ
19 ：異邦人さん：01/10/10 10:05
育児板で新スレ名募集中です。
隊員さんも入りやすい名前がいいと思うんですが、
海外板の皆さんのご意見お待ちしてまちゅ。
20 ：異邦人さん：01/10/10 10:07
新スレage
21 ：異邦人さん：01/10/10 12:16
Ａさん待ち。何時も祭に不在で悲しい････
でも居てもあんまり意味ないか？

Ａ降臨「子連れなんだから悪くないわ！」
↓
違うだろ？（論理的質問）
↓
Ａ無視
↓
違うだろ？（煽り付き）
↓
Ａ、大喜びで煽りに食いつく「待ってたわ！その罵詈雑言!!」


Ａは体調為に、２チャンネラーに中傷発言、個人情報晒しを引き出すトラップです（w
22 ：異邦人さん：01/10/10 12:35
今日は来ないのかな？
23 ：異邦人さん：01/10/10 13:16
謝るタイミングって難しいよね。
隊長だって最初に認めてしまえば、極端に言うならそんな気がなくても謝った振り
だけでもしておけばここまで引っ張られることはなかったのに。
でもその後の対応を見る限り１００％自分は悪くないと思ってるようだから、たとえ
形式的にでも謝るなんて出来ないんだろうな？「何が悪いのよ！」って声が聞こえて
来そうだ。A隊員はじめこの「何が悪いのよ！？」って姿勢こそ子連れ旅行が非難の
誹りを受ける元凶だと言うことに気がつきもしない。
子供が幸せに成長する為の環境は親だけで作れるものではないんだよ。親が社会に
迎合し社会がその子を迎合しなければ、一生親子で社会が悪い、私は悪くないって
言い続けて過ごすだけだよ。わかる？社会は子連れに優しくない面があるのは
仕方ないんですよ。どんな組織、学校だってそんなに何もかも優しい事ばかり
ではないでしょう？その中でどうやって己を適応させていくか？していくのが大人に
なると言うことでしょう？親子でコドモをしていたらどうなるの？
24 ：異邦人さん：01/10/10 13:37
こうなっちゃうともはやこのスレを見る子連れの人は少ないかと思うけど。
同じ子連れ旅行者でﾄﾞｷｭｿ親に対して文句言ったことのあるひと居るのかな？
うちの子は大丈夫と思っても文句言った途端に愚図られるかもしれないので
たぶん言わないよね。
一番利くのは同じ境遇の人に注意されることだと思うんだけど、それが
ない以上ヤツラはのさばるのかな。
テロリストと一緒だな。
25 ：ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが：01/10/10 14:35
検疫といえば、先日文庫化された某女優の紀行エッセイも
生物（なまもの）をもって検疫突破する様子を面白おかしく書いてあった。
隊長より遥かに知名度がある人だってやっていることだから
隊長自身は、やはり、悪いことをしたとは思っていないと思うし
自らのサイトの影響力もたいしたことないと思っていると思うよ。
26 ：異邦人さん：01/10/10 16:27
＞２３
体調はもう謝ったからイイじゃないと思ってるに違いないに５アカオデ
27 ：異邦人さん：01/10/10 17:07
ファイナルアンサー？
28 ：異邦人さん：01/10/10 17:17
チャットまだ～？早く始めようよ！
29 ：異邦人さん：01/10/10 17:32
Aさん祭りは雨天中止なのかも
30 ：異邦人さん：01/10/10 17:44
今日も来ると思って待ってたのにナ。
31 ：異邦人さん：01/10/10 17:58
Ａ君もさすがに恥ずかしくなったんとちゃう？
32 ：異邦人さん：01/10/10 19:45
Ａさんこと早坂美紀子隊長は来ないのかな？
33 ：異邦人さん：01/10/10 20:23
えっ－－－－－－－？
Ａ隊員て隊長なの？相手して損した。
そういえばどっかにも機長と名乗るのがいたけど○長ってつけてる奴って
みんなＤＱＮなの？
34 ：異邦人さん：01/10/10 21:32
体調、ええかげんにせえよ。
35 ：異邦人さん：01/10/10 21:33
>>33

同一人物だといいね。
あーいう自己中心型の人が隊長の他にもいると思うと目眩がするよ。
36 ：異邦人さん：01/10/10 22:09
子供が水疱瘡の疑いがあるのに、自分の楽しみの為に飛行機に
乗せるのだけを責めてるんじゃない、大人だって感染症の疑い
がある人は飛行機に乗ってハワイに行くのは悪いに決まってる。

要は大人でも子供連れでも社会的な常識を持てとみんな言って
ると思うよ。
２ｃｈにしてはここは珍しく厨房が少ない、いいスレだよ。
37 ：異邦人さん：01/10/10 22:46
同意あげ
38 ：異邦人さん：01/10/10 23:17
＞36
禿同！
水疱瘡だったのが大人だとしても､行き先が国内だったとしても、
隊長のやったことは絶対してはいけなかったことだよ！
39 ：異邦神さん：01/10/10 23:54
まだ、自分の誤りに気づかないの？　隊長
追求の火は消えないよ。
40 ：異邦人さん：01/10/10 23:59
今日来ないってことは、きっと善後策を協議してるんだよ（藁
来ないと退院じゃなく体調本人だった疑いが増すだけ。＞Ａ
41 ：異邦人さん：01/10/11 00:35
Aｲｺｰﾙﾀｲﾁｮー
42 ：異邦人さん：01/10/11 02:46
『Ａ＝隊長』って、書かれてからぱったりとこなくなったね。
やっぱり図星ちゃんだったのかしら？
43 ：異邦人さん：01/10/11 03:44
・Ａは工作員もしくはﾀｲﾁｮｰ
・退院を脅して行動を制限中
・裏掲示板で討議中
・決死の覚悟で内情を暴露する４

ﾄﾞﾚﾓｺﾚﾓｱﾘｴﾈｰ
でもひとつでもあったら体調を愛す
退院にﾅﾃﾐﾀｲ
44 ：異邦人さん：01/10/11 05:26
下がりすぎ、age
45 ：　：01/10/11 05:41
私はネコを連れて検疫を強行突破しました。
つか申告しないで入国した。
テロの影響で荷物検査が厳重にもかかわらず､バレなかった。
46 ：異邦人さん：01/10/11 07:21
ネ、ネ、ネ、ネ、ネコ？？？？？？？？？？

鉢植えならあるけど、ネコは持ってきたことないよ。
ネコ、かばんにしまっといたの？
47 ：異邦人さん：01/10/11 07:22
今日は来るかな 待ってるぞage
48 ：異邦人さん：01/10/11 07:27
>45
私は猫アレルギーだから困ります！！！
でも猫は嫌いじゃないよ。
49 ：名無しさん：01/10/11 07:56
海外にしかない猫の病気があって
この猫がひょっとしたらもちこんでいるかもしれないとすると
全国中の愛猫家の敵になりますな。
50 ：異邦人さん：01/10/11 09:15
あげ
51 ：A：01/10/11 09:26
皆さんは、45みたいな人は攻撃しないんですか？
ネコは許せて、水疱瘡の赤ちゃんは許せないんですね。
52 ：A：01/10/11 09:28
それと、私は隊長ではありません。
面白半分の邪推はやめて下さい。
53 ：異邦人さん：01/10/11 09:31
45=51
54 ：異邦人さん：01/10/11 09:35
>>51
スレ違いだからね。
つうか、51のネタでしょ？
55 ：異邦人さん：01/10/11 09:36
さげてしまった。
逝ってきま。
56 ：異邦人さん：01/10/11 09:38
>>51
比べる事に無理がある
57 ：異邦人さん：01/10/11 09:44
なんだ、ネタか
58 ：A：01/10/11 09:55
私の家には猫はいませんし、まして内緒で権益も受けさせずに
入国させるなんて違法行為はしません。なんで45が私なんですか？
それより、皆さんは45が冒した違法行為には寛容なんですね。
59 ：異邦人さん：01/10/11 09:59
４５が有名猫サイトの管理人で
その中で「猫の密輸日記」を載せて
ゲストに注意されても間違いを認めず
「密輸はしてません」と釈明したなら４５は有罪。
60 ：異邦人さん：01/10/11 09:59
＞Ａさん・・・猫のこと話したくてここ来たんじゃないでしょう？

子育てしていく過程で「想像力」って必要ですよね。
たとえば家具の角にぶつかっちゃったら怪我するだろうから
クッション材を貼っておくとか、階段に柵をつけるとか・・・
子供を守るためにあらゆる場合を想定（想像）して、
先回りして手を打つのが親の役目じゃないんでしょうか。

でも、隊長には想像力がなかった。
具合の悪い子供が機内で容態が急変したらとか、旅行先で
発病したらとか・・・
ましてや他の方に感染したらなんて思いも浮かばなかったのでしょう。

そんな方が育児サイトを運営しているから問題になっているんですよ。
61 ：異邦人さん：01/10/11 10:04
Aさん、素直になろうよ。幸いここには理不尽なことを言う人は
来ていないからもっと素直に話そうよ。つっかかるだけではなく。
62 ：A：01/10/11 10:05
59さんのおっしゃっていること滅茶苦茶ですね。
63 ：異邦人さん：01/10/11 10:07
猫のことは関係ないですよ
64 ：異邦人さん：01/10/11 10:10
>>59
禿同
65 ：異邦人さん：01/10/11 10:12
>A
他人の罪をどうこう言うことで、隊長のやったことを帳消しにする訳には逝かないでしょ！？
逃げないで、隊長の話をしようよ。
66 ：A：01/10/11 10:13
59さんって理不尽じゃないんですか？
67 ：異邦人さん：01/10/11 10:13
いきなり２ｃｈに「猫の密輸」したとだけ書き込まれても
反応しようがないでしょう？出典（ＨＰ）などが特定できれば
しかるべき注意もできるけど。
68 ：異邦人さん：01/10/11 10:14
>>59さん　だめだよー
Aさんには幼稚園児か小学校低学年児童に接するように
わかりやすい言葉で反芻するようにやさしい文章で
説明して上げなくちゃ理解できてないよ。

みんなもAさんにはわかりやすくてやさしい言葉を使おうね。
大人が使うような難しい単語はだめだぞー（ｗ
69 ：異邦人さん：01/10/11 10:15
筋は通ってます。＜５９
70 ：異邦人さん：01/10/11 10:16
Ａ氏の論法は、良くテレビでやってる裁判所のシーンで
話題をすり替えるために検察が使う手口と同じ。
　弁護士「異議あり！裁判長！本件とは関係ない質問で有ります！」
　裁判長「異議を認めます」
と言う展開そのものと思われ。
71 ：異邦人さん：01/10/11 10:16
>>66

　どこが理不尽なのですか？
　世間一般的には >>59 の考え方が当たり前だと思いますよ。

　あ、そもそも世間の認識とは違うところでお話がしたいのかな？
72 ：異邦人さん：01/10/11 10:18
>Aさん
59さんはこの掲示板にかきこ。
隊長は自分のHPで日記。

違うでしょ？
73 ：A：01/10/11 10:18
45や59のような人が、そして68のように失礼な人が
いる限り、まともな話はできないという事がよく
わかりました。
そして、こういう人達に攻撃すればするほど、
隊長さんが正しく思えてきました。
74 ：異邦人さん：01/10/11 10:21
>>45 はたしかに問題があるでしょう。
ただ、それを非難する根拠はありませんね。
真偽の確かめようがありませんから。
あと、スレの内容に沿った議論をするのがルールですから、
子連れと猫連れをいっしょに語るのは、ここでは出来ませんね。
もし、議論したいなら、新しいスレを作るとよいでしょう。
75 ：異邦人さん：01/10/11 10:21
>>73

>>59 のどこが理不尽なのかは答えていただけないのですね？

それでは、隊長の正しさは世間に納得してもらえないと思いますが。
76 ：異邦人さん：01/10/11 10:24
＞Ａさん
Ａさんはこの水疱瘡騒動のことをご主人とか、
近所のママさん達と話したことはあるんでしょうか？
77 ：異邦人さん：01/10/11 10:24
>>73

あほか！
水疱瘡は飛行機の中にいるだけで迷惑なんだよ。
猫を隠して持ち込むことはもちろん違法だろうけど、問題が違うだろうが！
常識的なこともわからないでホザくな、ボケ！
78 ：異邦人さん：01/10/11 10:25
>>73
Aさん、隊長が正しいと思えるところを教えて下さい。
79 ：異邦人さん：01/10/11 10:24
攻撃してるの？話をしてるんじゃないの？
そうならこっちも方針変えるよ。
80 ：異邦人さん：01/10/11 10:27
>>77 >>79
まま、落ち着きましょう。
81 ：異邦人さん：01/10/11 10:27
Aさん（>>73）は例の日記をきちんとお読みになったことがあるのですか？
こちらにコピペしましょうか？
82 ：異邦人さん：01/10/11 10:28
>>75さんに禿同。

あとさ、ここで話すのもいいけど、育児板とかだったら、
もっとＡさんに共感する人もいるはずだけど、なんで、
この海外旅行板にこだわるのさ。「隊長さん」の正しさを
訴えたいんなら、あっちの方がいいんじゃないの～？
83 ：異邦人さん：01/10/11 10:32
>>73

理論もへったくれもないね、あなたの論法。
いつだってずれまくりだし、>>70さんの言うとおり論点のすり替えばかり。
あなたが引っかき回して、他の人がレスして、そのことに対してあなた一つでも
まともに応対した？
第三者から見るとすぐ論点をすり替え、自分の立場が悪くなると逃亡でしょ。
自分が優位に立てそうなネタが出てくると、途端にしゃしゃり出てくる。

どうせなら、この話は育児スレの方が適しているはずだし、向こうも子持ちが
多いからあなたの疑問にも答えてくれると思います。移動しませんか？
84 ：異邦人さん：01/10/11 10:32
テーマを絞りましょう。
Ａさん、今日は何を訴えたいんですか？
85 ：異邦人さん：01/10/11 10:34
もしかしてAさんって秘密の掲示板で相談しちゃあ、こっちに降臨してる？
昨日はたいしたネタがないんで、秘密の掲示板やY掲示板に出没して
今日はこっちに猫の件がでたから　それ！とばかりに・・・ﾏｻｶ ﾈ
86 ：異邦人さん：01/10/11 10:39
ここの人はやさしいね、２ｃｈとは思えない（笑）
87 ：異邦人さん：01/10/11 10:43
お空も晴れてきたし イイ気分 Ａさん 遊ぼう

怖がらなくても大丈夫だよ
試しに よその２ch 覗いてごらん
ココがどれだけ 大人ぞろいかわかるから

ね 安心して 隊長の援護射撃してあげて
自分の思う隊長さんのいいところ みんなに教えてあげて欲しいな
でも みんなの質問にも少しは答えてあげると
隊長さんもＡさんもみんなも 幸せになれると思うよ。
88 ：異邦人さん：01/10/11 10:44
Ａさん：
＞隊長さんが正しく思えてきました。
これまでＡさんは「隊長さんは（水疱瘡じゃないと思って
いたのだから）間違ってない」って書いてましたよね？
「間違ってない」と「正しい」は同義（同じ意味であること）
じゃないですよ？
「正しい」っていうのは、かなり積極的（自ら望んで行動すること）
な感情ですね。
いつから「水疱瘡（かもしれない）子供を飛行機に乗せる」ことを
「正しい」と思われるようになったのですか？
またその根拠はなんですか？
89 ：異邦人さん：01/10/11 10:44
>>86

禿同(理解するのに少々かかりました）

それなのに 攻撃されてると言い張るＡさん
ネットの怖さを知らずにいることの方が怖いと思いました
90 ：異邦人さん：01/10/11 10:45
人の道をとやかく言う前にまずあなた方のいぢめ体質を改善してください。
人間的には隊長のほうが格段上ですよ。
91 ：異邦人さん：01/10/11 10:47
だから苛めてないって！
92 ：異邦人さん：01/10/11 10:48
>>90
＞人間的には隊長のほうが格段上ですよ。

ここで隊長の個人攻撃が始まることを期待しているのかな？
みんな大人だからそんなことはないですよ。
93 ：異邦人さん：01/10/11 10:49
>>90ってAなの？
94 ：異邦人さん：01/10/11 10:49
>>90

自分の論理が通らないと、すぐ「いじめ」と取るのは何とも……
このスレでの皆さんの応対、すっごく大人ですよ。

＃他の人の論理に耳を貸さない人がいるところでは発言できませんね（ｗ
95 ：異邦人さん：01/10/11 10:51
>>90
問題点を指摘されてからの隊長の行動をみると
人間的に優れているとは思えないのですが。
96 ：異邦人さん：01/10/11 10:56
水疱瘡だと思いつつ(日記読むとそうですよね）飛行機に乗せてしまったことは
問題なんだけど(勿論大問題）なんですけど、この話題がココまで続いてるのは
隊長の対応のまずさ以外の何物でもないですよね。

Ａさんだって 今では水疱瘡だと思いつつ飛行機に乗せてしまうことの罪の
重さはわかりますのね？
やってしまった事を無かった事にしてしまう対応ではなくて
やってしまった事をきちんと受けとめて 反省し
自分の過ちを他の人にはして欲しく無いって言う 対応をしていれば
こんなことにはなってないはずです。

で ココまで書いて思うことは やっぱり隊長 自分のこと正当化してんのかな？
97 ：異邦人さん：01/10/11 11:17
多分、今ここにいる人はそれなりの大人で分別も持ちあわせている
方たちと思われます。その中できちんと話が出来なければ一生まともな
話などできませんよ。煽りや攻撃に散発的に場当たり的に対応して
言いたいこと言えばそれで気が済むんですか？何かを理解させたい
という思いはないんですか？
98 ：異邦人さん：01/10/11 11:29
隊長をいじめる悪い奴－＞ちょっと文句言わなきゃ気が済まない－＞
つっかかる－＞意外とまともな理論で言い返される－＞反論できない－＞
でも気に入らない。

そんな所でしょう？
99 ：異邦人さん：01/10/11 11:34
【このスレ使用上のご注意】
このスレには水疱瘡テロ母、もしくはその周囲の者と疑わしき
人物が、体調擁護の論調で煽りに参加することがあります。
“罵詈雑言”を浴びせずに冷静にお相手をつとめてあげましょう。

　これは情報戦なのですからね。
100 ：異邦人さん：01/10/11 11:40
けっきょくさぁ、水疱瘡じゃなかったって開き直られちゃった訳でしょ？
確かに日記とは辻褄合わないとは思うけどさぁ、もうどうしようもないじゃん。
そりゃ俺だって怪しいとは思うけど、叩くなら水疱瘡だったって根拠示さなきゃ
ただの愚痴や悪口の類になっちゃうんじゃないの？
まぁ面白半分でやってんならどうしようもないけどさ。本人でも隊員でも無いよ。
101 ：異邦人さん：01/10/11 11:44
一定の成果

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834887&tid=a1vbfeawala4nbbr6a1a4roa2a4la4fa5oa5oa5a4a4ka1aaa1w&sid=1834887&mid=152
102 ：異邦人さん：01/10/11 11:45
>>100
もう一度関連スレ全部読んで出直してきてね。
103 ：異邦人さん：01/10/11 11:45
>>100

　禿しく既出。ミラー読め。
104 ：異邦人さん：01/10/11 11:59
真面目に話しだすと来なくなるね？
罵詈、悪口雑言でも言えばすぐ出てくるかな？
105 ：異邦人さん：01/10/11 12:10
ＧＶＢの家族板に誰か水疱瘡テロ母のこと
カキコしたみたいだけど、相変わらず
馬鹿親ばっかり．．．
判らせてやってくれよ!
ttp://www.guamcrazy.com/bulletinboard.html
106 ：異邦人さん：01/10/11 12:16
わざと無茶な発言をして、それに対する罵倒や
悪口雑言だけを採集し、何かの証拠にしたいのかも。
107 ：異邦人さん：01/10/11 12:26
>>105
たしかに、ｎｏ○iｃｅて人はちとイタイけど、
他所の掲示板の揉め事をここに持ち込むのもどうかと思うが・・・。
108 ：異邦人さん：01/10/11 12:42
>>105
最初にもうちょっと頭使った書き込みしないから
ドキュソばっかり釣れるんだろ
109 ：異邦人さん：01/10/11 12:51
>>105
グアムの掲示板の家族旅行専用板じゃそうなってあたりまえだと思うけど・・・
110 ：105：01/10/11 13:02
そんなもんですかね。
でも、あの人たちにもわからせてやりたいな…
111 ：異邦人さん：01/10/11 13:17
スレを戻そう。
前にサンノゼから成田への機中にて生後一ヶ月の赤ん坊を連れた家族が
前の席（４人掛け）に陣取っていた。それはいい。
生後一ヶ月の赤ん坊を飛行機に乗せることもまぁいい。俺の子供じゃ
ないから。（米国国籍を取る為に出産しに行ったらしい）
食事中トレイを旦那に持たせおもむろにその座席でオシメ（うんこの方）
を取り替え始めた。これは参った。
112 ：異邦人さん：01/10/11 13:38
?
113 ：異邦人さん：01/10/11 13:39
ＣＡに注意されたりしなかったのだろうか？
機内にかほりが充満したであろう事は想像に難くない
114 ：異邦人さん：01/10/11 13:45
105さんよかったな、かなり盛り返してるじゃん。
115 ：異邦人さん：01/10/11 14:24
>105さん
not*ceさんって、ﾔﾌのporeporeさんの文面にとても良く似ていますよ。
読んでﾋﾞｸｰﾘしました。
116 ：異邦人さん：01/10/11 14:26
他の板にも、このスレとpart2を見本としてリンク、コピペしたいね。
＞情報戦の見本
117 ：異邦人さん：01/10/11 14:45
>111
話もどしてスマソ

ＧＶＢ水疱瘡レスにかくれてこっそり、こんな会話があった。
けっきょくこんなもんよね。母親って。


１０日に名古屋出発なのに、子供が熱を出してしまいました。
なんとか治ってくれーって思っているのですが・・・どうなることやら。
（以下略）

(2001/10/05 23:34) と＞ お子さんの熱、早く下がるといいですね。
　　　無事、出発できますように・・・。
(2001/10/08 20:31) まあ＞ 我が家も１０日から出発ですが子供が
　　　鼻水を出しています。でもグアムに行けば引っ込んでしまうでしょう。
　　　お互い楽しい旅行にしましょう。
(2001/10/08 23:51) mimi＞ とりあえず　医者つれていって　のみ薬と座薬もらって、
　　　あとは　パンチして　冷えるようなヒエロンみないなのもっていけば　いいのでは？　大事になりませんように。
118 ：異邦人さん：01/10/11 14:54
どうやら出発した見たいだね（藁
119 ：異邦人さん：01/10/11 14:59
え？
120 ：異邦人さん：01/10/11 15:01
わたしもオシメ替えされたことある。
でも「臭いな」と連れに言ったのが聞こえたのか
それ以降ギャレでやってた。
食品扱うギャレも嫌だけど、まあええか。
121 ：105：01/10/11 15:11
ありがとうです。
これで少しは、わかってもらえるといいんですけれど…
122 ：異邦人さん ：01/10/11 15:20
>>45
なんかネタくさいな～。
論点すり替えをもくろんだ退院さんのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝなの？
Ａさんの出没するタイミングもばっちりだし・・・・（藁


ちうか普通猫持ち込んだら暴れるだろ。
漏れの車に載せたことあるけど、袋の中で
バリバリ引っかいてあばれて、挙句の果てに
ｵﾁｯｺもらしてたぞ・・・。

話戻してｽﾏｿ。逝ってきます・・・。
123 ：異邦人さん：01/10/11 15:37
>>122
激しく同意。
亀や蜥蜴ならともかく、哺乳類は慣れたプロがよほどの手を使っても死ぬ率が高い。
まして猫科を素人が???考えにくい。話を別次元にそらせる戦術だったと解釈してしまう。
今後この手のネタ振られたら、慎重に対処する必要があると思われ。
124 ：異邦人さん：01/10/11 15:52
漏れの知り合いで検疫所にいる人に聞いてみよう。
そんなものバレないわけないと思うが・・・。
125 ：異邦人さん：01/10/11 16:25
>>123

だから だれも 騒がなかったジャン
騒いだのは 誰かさんだけ
126 ：異邦人さん：01/10/11 16:43
育児板、新スレ逝きました
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002780504/
127 ：異邦人さん：01/10/11 17:19
ネコの密航対策か？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1002785174/l50
128 ：A：01/10/11 18:08
落ち着いて色々と考えてみました。私も感情的になって論点が
ぶれてしまったのは認めます。
>>77のような野蛮な人がいるので、ここにはもう書きこまないつもり
です。それ以外の人とは落ち着いてもう一度お話がしたかったです。
129 ：異邦人さん：01/10/11 18:13
Aさんに聞きたいこといっぱいあるのにな｡
Aさんはどうしてここまで隊長のことが話題になっていると思いますか？
もしも２ちゃんねらーが隊長に謝罪するとしたら、どの部分に対して、
どうやって謝罪するべきだと思いますか？
130 ：異邦人さん：01/10/11 18:13
>>77 反省しなさい！
131 ：異邦人さん：01/10/11 18:17
>>128
結局所々で挙げられた質問には答えずに去られるのですか？
自分に都合の良い発言にだけ解答なさる姿勢は非常に残念に思います。
もしこのまま去られるのでしたら、貴方の行動から考えるに、スレッドを見た方が考える事は自ずと予想できますね、
非常に残念です。
＞Ａさん
132 ：あるスレの、前スレ８２５：01/10/11 18:21
>> Ａ様
ノースウエスト航空様よりご回答を頂きました。
インターネット公開可能部分だけ転載いたします。

あなたさまが、猫の事例と今回の水疱瘡の例を同等比較
される理由が理解できませんが、こと水疱瘡に関しては、
航空会社の搭乗拒否の対象となることだけは、ご理解ください。

＊＊＊＊＊回答本文＊＊＊＊＊

ノースウエスト航空では、下記の伝染するご病気にかかっている
お客様にはご搭乗いただけないと規定しております。

１）発症から6日以内のみずぼうそう
２）はしか
３）流行性耳下腺炎
４）コレラにかかっている、もしくはコレラの疑いがある場合
５）天然痘
６）ペスト
７）黄熱病
８）流行性結核
９）ジフテリア
１０）ウイルス性の熱病（ラッサ熱、エボラ出血熱など）
１１）脳膜炎・髄膜炎
１２）百日ぜき

また、これらのご病気以外でもフライト中、特別な医療行為を
しないと安全にご旅行いただくことが出来ないと思われる
場合、また他のお客様の安全なご旅行に支障をきたすと
思われるような場合には、機長の判断によりご搭乗をお断り
する事がございます。
133 ：異邦人さん：01/10/11 18:23
パンピーが猫を連れ込もうが水疱瘡の子供を連れ出そうが
「知らなかったんだもん」と開き直られたら「いけないことだよ」と諭すことも
出来るが、その文章で金を稼ぎそれを公開することを生業としている人間には
それ相応の責任があること、一般人との違いをなぜ分らないのだろう？
ここに書かれたクソ記事を見て「あの人だってやってるでしょ？だから隊長だって」
って言うのは完全に次元が違うんだよ。金を稼ぐと言うのはそれ相当のリスクと
苦労と責任があるんだよ。趣味の延長で金が入って来たとしてもだ。
その責任を取らずに都合悪くなると善意の一市民のふりを決め込む姿勢を糾弾されて
いるんだよ。
わかる？Ａ隊員＝隊長 でもなんでもかまわんが。
134 ：異邦人さん：01/10/11 18:35
さんざんがいしゅつだろうけど。
隊長さっさと罪を認めて謝罪しとくべきだったね。
たとえ子供が水疱瘡だったとしても､立証するには時間がかかっていて
無理なんだし。入管のチェックはすでに入ってたんだから、
謝罪してもしなくても同じだったのに。だったら謝罪しとくべきだったね。
謝罪しとけば、少なくとも悪評は広まらなかったはずなのに。
135 ：異邦人さん：01/10/11 18:37
>>128
残念です。
>>77氏はたしかに口調は乱暴ですが論点は筋が通っていると思います。
しかしAさんは中味より外見重視のご様子、野蛮との言い様もいかがな
ものかと思いましたが、とうとう最後まで内容重視で知的レベルの高い議
論ができなかったのは、とても残念です。
136 ：異邦人さん：01/10/11 18:42
２ｃｈにしてはレベル高かったよ、ここは。
このまま終わりになったとしても参加された諸氏とはまたどこかで
お会いしたいとさえ思います。
137 ：異邦人さん：01/10/11 18:45
とにかくAさんて何がしたかったわけ？
138 ：異邦人さん：01/10/11 18:46
でも、このまま終わらせたら隊長やAの思う壺じゃないの？
139 ：異邦人さん：01/10/11 18:47
終わらないよきっと。
140 ：異邦人さん：01/10/11 18:59
ここにいる人たちが何も言わなくなっても､入管や航空会社での
隊長の記録は永遠に残るからね。
141 ：異邦人さん：01/10/11 19:00
>>137
なんとか２ちゃんねらが間違ってると立証したかったとか？
にしては、論点ずれまくりの議論ベタと言うか話術レベルが
ないんでお話しにならなかったね。（ｗ
142 ：異邦人さん：01/10/11 19:04
>>105のＧＶＢの方にも、論点ずらしたがってるのがいるな・・・
ここに書くと、ちと横やりぽいかな？sage
143 ：異邦人さん：01/10/11 20:07
隊長 見てると思うけど
まさか ネットで これからも収入やステータス手に入れようなんて
甘いこと考えて無いよね？
最悪な幕引きしようとしてるんだけど
144 ：異邦人さん：01/10/11 21:07
まだ過去形で語るのは早いよ。
ヲチヲチ板に隊員ではないが、あかおでに出入りしていた人の証言あり。
まだまだ話したいひともいるんだよ。
145 ：異邦人さん：01/10/11 21:28

水疱瘡スレをヲチする

に常識を備えた退院・閲覧経験者、降臨？？？？
146 ：異邦人さん：01/10/11 23:07
今までそういう退院・閲覧者がまるで出てこなかったのは何故だろうね？
その理由とか話してくんないかなあ・・・？
147 ：異邦人さん：01/10/11 23:09
2チャン近寄るな、恐い恐い、トラブルに巻き込まれるわよ、教義が存在していたのかも
148 ：異邦人さん：01/10/11 23:27
ただ単に隊長が脅すのをやめたからだったりして。
149 ：異邦人さん：01/10/12 01:29
>>143
こう言っちゃなんだけど、２ちゃんで叩かれたくらいじゃ商売上なんでもないと思われ

さんざん叩かれまくった若竹綾子はきっちり再選を果たしましたし
高野文生も弘中勝もますます元気いっぱいです
日本生命は破綻してないし、東芝だって業績に影響が出たとも思えません

これからもネットやコンピュータ関係の書籍の印税で儲け
子供連れでお出かけしたい母親たちのカリスマとして君臨し続けるでしょう
150 ：異邦人さん：01/10/12 02:04
>>149
ん？　隊長かい。残念だけどちょっとそれは希望的観測すぎるな。
インタネ事情に詳しくなくても持ち出した例は間違いだらけだぜ。
151 ：異邦人さん：01/10/12 02:07
>>149
そうかもしれないな・・・
２ちゃんを知らない人も多いだろうし、
知ってても｢見る価値も無い最低サイト｣だと思ってる人もいるだろうし。

でも、だからこそ、いろんなところで話題にして、風化させないようにしなくちゃいけないと思う。
隊長にはきちんと過ちを認めて謝罪してもらわないと納得いかないから。
152 ：異邦人さん：01/10/12 02:31
あのさぁ？ ２chは誰かの人生潰すのが目的な訳じゃないでしょう？

私は別に隊長の人生を台無しにするのが目的じゃないよ。
ただ、隊長のように影響力の大きい人
（大手育児サイト管理人、著作者という立場）だから、

「水疱瘡っぽかったけど、ハワイ行っちゃいました！」
というのが、間違ってますよ。どうゆう風に間違っているかというと･･･

・子供の病状が急変するかもしれないでしょ？
子供に対して、無責任で軽率な行動じゃないですか？

・何よりも、密閉状態である飛行機という空間に、
水疱瘡という感染症患者を搭乗させた

・上記問題点を軽々しく考え、サイトの日記を読んだ育児初心者ママに
間違った意識を定着させようとした


こんな簡単な事を、皆で話し合ってるの。
Ａさんは、それでも隊長が間違ってないの？
153 ：異邦人さん：01/10/12 03:05
>>149
んー、今回の件は２ちゃん以外にも噂が波及してますし、育児ママの世界は、
また勝手が違うんじゃないですかね？
育児用品ってのは商品内容もですが会社の印象もかなり影響しますし、ネット
を通じての商売で、ネット上でのトラブル（身から出た錆）をきれいに処理でき
ないのは、かなりのイメージダウンだと思いますよ。
しかもその主がネット関連の本、それもご丁寧に初心者向け？
悪いジョークみたいで笑っちゃいますよ。
このようなダークなイメージを払拭できない限り口コミで噂は広がるんじゃない
ですかね。主婦の口コミは怖いですよ。
近所の喫茶店やファミレスなんかも対応が悪くて奥さん連中の不興を買ったり
したら即、売り上げが落ちますからね。
154 ：異邦人さん：01/10/12 03:21
そうそう。問題点が社会に露見した時点からの対応の拙さで
人生が潰れることもあろうさ（藁

で、普通の人はそれを見て我が身を糺すと。
２ちゃんねらーは誰一人体調の人生を潰すことなど目的にし
ていないと思うよ。単に結果ですね。
155 ：異邦人さん：01/10/12 04:05
>>111＞>>120
遅レスですが、
ギャ、ギャレーでオムツ替えもやめてくれ～。
オレの連れ合いがスチなんだけど、彼女らはギャレーで食事するんだよ～。
どんなサービス業でもトイレで食事する仕事はないだろぉ。

実際、フライト中にギャレーのカーテン閉めて食事してるときに、
カーテン開けるなり「あのぉ～」って言うだけで、ニオイ立つオムツを
高々と差し上げたＤＱＮ母がいたらしい。
差し上げたオムツを、どうしたいってんだっ！（捨てたいんだろうけど、口があるならそう言えっ）

アツくなりました。
逝って来ま～す。
156 ：異邦人さん：01/10/12 07:37
去年のクリスマス、テレビでも取り上げられるフランス本社のケーキ屋さんが
近くのデパートに有るものですから、クリスマスケーキの予約に行ったんで
す。そしたら、ご予約の必要有りません、って。当日に十分ご用意させていた
だいてます、って、その時予約受け付けてくれなかったのね。二度確認したんだけど。
んで、その当日、お昼過ぎ、三時前だったよ。にこやかに、ねーちゃん曰く、
ご予約以外の分は売り切れました。・・・・・・・
事の次第を書き、今後きちっとして欲しい等々メールで送ったら、銀座の日本
支社の人とデパートの人が訪ねて来た。仰天して、旦那に相手してもらった
よ。なんかすごく申し訳なかった。たぶん忙しい時期に。フランス人、タカ
ピーと聞いていたけど、あの会社に関しては凄く腰低くて恐縮しまくり。
以来、やっぱり、誉めちゃうね。話が出ると。バイト嬢はともかく会社はしっ
かりしているよ、と。
関係ない話でスマソ。
157 ：79：01/10/12 09:43
>>154
>２ちゃんねらーは誰一人体調の人生を潰すことなど目的にし
>ていないと思うよ。単に結果ですね。

少なくともここに目的にしているのがいる。私だ。
158 ：異邦人さん：01/10/12 09:51
>>157
直接家に押しかけて、一人でやれ ケッ！
159 ：異邦人さん：01/10/12 09:53
>>105
遅レスですまんが、not*ceって人の書き込み見てると、
退庁は「日記の矛盾点は２ちゃねらーによって書き換えられている」と
主張しているのか？？と思ってしまうんだが・・・
160 ：79：01/10/12 10:04
>158
じゃあ、関係者一同の住所晒せよ。
161 ：異邦人さん：01/10/12 10:05
>>159
一番最初のレスから２ちゃんのことを持ち出しているあたり、明らかに
最初からこっちの事分かってる人かとも思ったのだが、時系列確認
してみると、そうでもないような？
少なくとも言えるのはこの件を認識している人は確実に増えているって事
あまり、田井町がどうのってかんぐらない方が良いのかもね。
162 ：異邦人さん：01/10/12 10:06
>>160
過去レスにのってたじゃねぇか
そんなことも自分で調べられない厨房がなま言ってんじゃねぇよ
163 ：異邦人さん：01/10/12 10:13
>>157
それが目的ではないが、潰れてほしいと思っているＹＯ
164 ：異邦人さん：01/10/12 10:14
>>160は自分の無能ぶりと非常識ぶりを晒してるだけだな、
勝手に晒し続けて良し。
165 ：異邦人さん：01/10/12 13:18
Aは逃げたか（藁
余り晒すのも何だが・・・
166 ：異邦人さん：01/10/12 14:08
たまたま、今から海外いくので出入国カードみたら、
伝染病にかかってますか？って項目があって
１つでもｙｅｓがあれば、入国を拒否されることがあるって書いてあるけど、
隊長は偽証したって事になるのではないか？
167 ：異邦人さん：01/10/12 14:56
>>166
がいしゅつだよ
168 ：異邦人さん：01/10/12 15:23
体調、こんなことがあったから
今年は運転手の実家の米、売りさばいて小銭稼ぎできなかっただろうね。
あ・・・・・
脅しついでに売っちゃってるかな？
169 ：異邦人さん：01/10/12 15:46
>>155
座席でおむつ交換（しかもウンチ・・）も驚きだけどギャレーも更に驚き！
ギャレーで交換する人って結構いるのかな？
それってスッチーに注意されたりしないんですか？
私はどちらもまだ目撃したことないです。したくないけど・・。

ちょっと遅レスでｽﾏｿ
170 ：異邦人さん：01/10/12 16:55
>>169
旅行気分も萎えるな・・・。
171 ：異邦人さん：01/10/12 17:18
>>155
飛行機のトイレには、幾つかオムツ交換台がありますので、
そこでオムツを交換するのが常識だと思われます。

もっとも、スッチ－に一言聞けば済む話なのに、
それすらも聞かないＤＱＮがいるのは事実です。
172 ：異邦人さん：01/10/12 18:00
座席でオムツ換えた母親は本当に大ＤＱＮだった。
その他にも一緒に乗りあわせた他の母親と通路で長時間大声で話をして
そこら中からクレームされたり。父親は３歳くらいのお兄ちゃんの面倒を
見るはずがほったらかし状態。隊長も問題だがやはり父親がしっかりしない
家族は大概の場合ＤＱＮ家族となると思われる。
173 ：異邦人さん：01/10/12 19:13
ギャレおむつ替えを書きこんだものです。
彼女がギャレでおむつ替えをしてしまった経緯を少し。
ギャレに向かった最初のきっかけは、どうも母乳を与えるのが目的だったようです。
しかし映画タイムになったりすると、ギャレがもぬけの殻だったりするじゃないですか。
いわゆる夜中です。その夜中に何度か彼女がギャレに向い、出てきた彼女は
少なくとも１度はテープで止められたブツを持っていたんですよ。
見たのはその母親くらいで、ここ何年かはそういう人は見てません。
174 ：異邦人さん：01/10/12 19:17
せめてオムツが取れてから飛行機に乗って(´Д｀;）ｵﾈｶﾞｲ

>親が楽しむには、歩きはじめる前の赤ちゃんの方が楽かもしれません。

こんなことを喧伝してた某有名サイトの責任者は逝ってよし
175 ：異邦人さん：01/10/12 19:29
>>155
バッ、バカヤロー
なんのためにトイレがあるんだ
一番後ろのトイレに行けば授乳台があることも知らんのかこの親は！
176 ：異邦人さん：01/10/12 20:26
>>親が楽しむには、歩きはじめる前の赤ちゃんの方が楽かもしれません

国内旅行（それもマイカーもしくはレンタカー旅行）ならそれもいいんでしょうけどね。
でも、本当に日本ほど病的なまでに清潔で安全な国って、世界的にも珍しいからね。
そんな中で生まれ育ち（始まったばかり）の子供を、全然環境も安全度も違う海外にほいほい
連れていくのはおすすめしないよ。
飛行機の機内ひとつとっても、気圧で耳は痛くなるし、エコノミーは狭いしで、子供にとっては
苦行にしかすぎないと思うけどね。
本当に子供思いの親なら、海外旅行なんて、小学校高学年くらいになるまでは連れていかない方が
いいと思うよ。
177 ：　　　　　：01/10/12 20:32
学校は休んでまでいけない
今のうちって思うんだよね
178 ：異邦人さん：01/10/12 20:32
＞国内旅行（それもマイカーもしくはレンタカー旅行）ならそれもいいんでしょうけどね
そんでパチンコ屋によって赤ちゃん車に置き去り
熱中症で赤ちゃん死亡ってパターン多いよな
179 ：　　　　　　　　：01/10/12 20:48
多いの？
180 ：異邦人さん：01/10/12 21:09
>>177

最近の学校は「家族で大事な想い出を作るのもいいことですから」と、飛び石連休とかは
欠席してもいいですよ、みたいなこと言ってる。
よって、そういう期間の授業内容はあまり進めないというのが暗黙の了解になってるらしい。

でもうちはそんな風習はないし（ｗ
学校を休んでまで行く必要なし！という姿勢を貫いている。
なーんか、学校が保護者に媚び売ってどうすんだ？？と思うがな。
181 ：異邦人さん：01/10/12 21:11
っていうか親が楽しむために何にもわからん子供連れまわして
ホントに楽しいか？
>>178
母親パチンコ熱中、子供熱中症で死亡って多すぎる。
最近はニュースにもならないくらいだよ。
182 ：　　　　　　　　　：01/10/12 21:19
父親は子供置いてどこでも逝けるから？
183 ：　　　　　　　　　　　：01/10/12 21:27
育児の次は介護がくるぞ
184 ：異邦人さん：01/10/12 21:34
ん？なんかDQNな臭いがしてきましたが・・・。
185 ：異邦人さん：01/10/12 23:16
種が尽きてきた（藁
186 ：異邦人さん：01/10/12 23:49
ずっと思ってたんだけど・・・

＞親が楽しむには、歩きはじめる前の赤ちゃんの方が楽かもしれません

歩きはじめる前のほうが『楽』？
これって、半ば“赤ちゃんはお荷物だ”って言ってるような気がするんだけど・・・

｢楽だから｣という理由で、歩き始める前の赤ちゃんを連れてくのか?
それはあまりにも酷くないか?
187 ：異邦人さん：01/10/12 23:57
>>186
禿同
常識的に考えれば、

親が楽しむには、赤ちゃんを連れて行かないほうが楽かもしれません

だよな
188 ：異邦人さん：01/10/13 00:01
それじゃあ「赤ちゃんとおでかけ」じゃなくなっちゃうＹＯ！（ｗ
189 ：186：01/10/13 00:13
書き忘れ。

＞親が楽しむには

子供の楽しみは二の次?
誰のために旅行に行くの?

186もこれもガイシュツかもしれないけど、どうにも傲慢に思えてならなくて・・・ｽﾏｿ
190 ：異邦人さん：01/10/13 01:40
>>186-189
常識的に考えれば186-189の言うとおり。激しく同意。
普通に歩いて周囲の状況を楽しめる子供と一緒にいった方が面白いだろう。

ただ「赤ちゃんとお出かけ」がメインなんで、大人だけで旅行に行ったら話題にはならずマズイわな。

はっきり言って、話題作りのために「どうしても赤ちゃんとお出かけ」するのだから「歩き始める前がいい」ということだろう。
はっきり言って手段と目的がまるで逆。「赤ちゃんがいるのに海外旅行をしなければいけない人のための処方箋」のはずなのに
「赤ちゃんがいるから(話題作りのために)無理矢理にでも海外旅行に連れて行きました」のように思える。
マイレージをめぐる議論とよく似てるね。
191 ：異邦人さん：01/10/13 01:45
>>190
３段落目、感動いたしました。
192 ：異邦人さん：01/10/13 06:56
>>166
えっ、出入国カードは数ヶ月前から廃止されたはずだけど。７月に
旅行に行った時は必要なかったよ。変だなあ。
193 ：　：01/10/13 07:04
いいかげん、飽きてきたぞ
このワンパターンぎろん
194 ：異邦人さん：01/10/13 07:07
>>192
166は、日本の出入国カードの事でなく、アメリカ入国の際必要な
パイロットプログラム(ビザ免除の為の書類）の事を言っていると思われ。
195 ：異邦人さん：01/10/13 08:47
２人目産まれたら早速海外旅行の手配
はじめるんだろうね、体調。
で、
「兄弟でおでかけ」
とかいう新しいサイト作っちゃうのかな。
その前に、飛行機乗せてもらえないか・・・
196 ：異邦人さん：01/10/13 09:10
最初から自分の虚栄心のためだけに作ったHPだからね＞赤おで
195さんの予想は当たってるかも･･･
197 ：異邦人さん：01/10/13 10:29
めげないよ、あの人は。また復活してくると思われ。
198 ：異邦人さん：01/10/13 11:23
>>195
予約段階で
「恐れ入りますが、お客様は当社便のご利用をお断りいたします」
って言われて、泡を食う隊長の姿が目に浮かぶ（ｗ
て優香、そうであってほしいよね。他の乗客の安全のために。
199 ：？：01/10/13 12:10
>>198
多分旅行会社のツアーに参加するだろうから、航空会社もだけど旅行会社も対応に苦慮するだろう
200 ：異邦人さん：01/10/13 12:49
>>199
もう２回目のワイハで個人手配経験済み。
多分また個人で手配すると思われ。

２回目のワイキキのコンド、うちも時々使うの。
まあご一緒になる事はｾﾞｰﾀｲ無いと思うけど、
レンジ壊された後の部屋には泊まりたくないわぁ。
（198さんに禿同）
201 ：異邦人さん：01/10/13 14:15

>>200
レ、レンジ？？？

なにそれ？？？　器物損壊までやらかしていたの？？？
202 ：異邦人さん：01/10/13 14:23
＞そうそう、最も使うと思われた電子レンジの説明書だけが
＞なく、あたためようとしたら、中でバチバチ燃え始め、あ
＞わてて消したんですが、中にプラスチックの上ブタみたい
＞のがあって、しっかりだらんと溶けていました。

＞滞在中バレませんでしたが、こわくて電子レンジ使えませ
＞んでした。

「隊長の子連れでハワイどたばた日記」より、抜粋。原文ママ。
203 ：異邦人さん：01/10/13 14:54
>>202
まじっすか？
既に｢隊長の子連れでハワイ恥もかき捨て日記｣
ですね(藁
204 ：異邦人さん：01/10/13 15:13
>>202
というか、紛れもなく「器物破損」の犯罪行為でしょう。
205 ：異邦人さん：01/10/13 15:31
きっと電子レンジの時と同じノリで水疱瘡疑惑のある子供を
平気で飛行機に乗せたんだろうね。

･･･探せば水疱瘡事件意外にもとんでもないことやってたのを
発見できそうな気がしてきた。
206 ：111：01/10/13 15:36
http://www.f2.dion.ne.jp/~impact14/
207 ：異邦人さん：01/10/13 15:49
↑なにこれ？ブラクラ？
208 ：異邦人さん：01/10/13 15:53
>>207ブラクラチェッカーより
------------------------------------------------------------
ほとんどの場合において危険ではないでしょう。

このファイルは
META タグ
FRAME タグ
のいずれかにより外部ファイルを読み込みます。
信頼できないサイトならば，このようなファイルにもお気を付けください。
------------------------------------------------------------
209 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/13 16:08
>>205
既出ですが、うんてんしゅの両親と行くハワイ日記ではレンタカーを利用していますが、
チャイルドシートを使ったかどうかの記述がありません。ハワイやグアムでは３歳以下の子供
はチャイルドシート着用義務ありで、レンタカーを借りる際にも、通常は予約時に必要な旨申し
出て借りる（有料）あるいは持ち込むのが普通です。が件の日記にはその辺も含めてなにも書いてません。
他にも、大げさに解釈すれば人種差別・職業蔑視ともとれる表現、明らかにマナー違反で日本人の
品位を落としかねない言動も散見され、一主婦ならまだしも、プロの文筆業の方が書いた日記としては
相当品位を疑う内容になっていたと思います。
210 ：異邦人さん：01/10/13 16:20
206＝晒されたおしめ一家と思われ（ｗ。
211 ：異邦人さん：01/10/13 16:21
GVBで
＞[Re.1] (2001/10/13 11:46) ＞ グアム体験談、拝見しました。
＞幼児はオムツ着用でプールに入るとは知りませんでした。
＞私も来週から1歳1ヶ月児を連れていくのでとても参考になりました。

って違うだろ～～～～っ(ﾟДﾟ#)
取敢えず、レスしといた。
212 ：異邦人さん：01/10/13 16:23
>>209チャイルドシートに関してだけですが、一応ありますよ。（ｻﾞﾝﾈﾝﾅｶﾞﾗ）
批判するなら情報は正確にしないと逆に突っ込まれます。
気をつけようね。

>準備された車は6人乗りの「アストロ」でした。
>しかもコラムシフト（オートマだけど）。
>うんてんしゅ、大ピンチ！「大丈夫？」（隊長）、
>「だ、だいじょうぶだよ」（心なしか引きつるうんてんしゅ）。
>そしてお約束どおりのエンスト！本当に大丈夫なのか。
>ベビーシートを装着して、こわごわ、出発。
213 ：異邦人さん：01/10/13 16:26
>>212に追記

ただ、まあ、なんですね。赤ちゃん向けサイトだったら
チャイルドシートに関してはもっと詳しい記述が必要
ですよね。
まあ結局は｢子連れでハワイ｣が自慢したかっただけ？
と誤解されてもしかたのない内容のない日記だった
と言うことですね。
214 ：業界人さん：01/10/13 16:32
>>198
隊長はリマ入ったよ、ウチの会社。日系だけど。いやマジで。
別の会社からのリマのリストに入っていたらしい。
別に搭乗拒否のレベルじゃないが、子供を連れているとチェックされるだろうね。
２人目も生まれるし、感染症は水疱瘡だけじゃないからね。

詳しいことはヲチ板の「航空板のＮＡＳＡしさん」に聞いてみてはいかが？
この話は関係者では話題になってるよ。個人情報が最初の時点でダダ漏れ
だったので、会員情報から簡単に特定できたらしい。
その点は更に痛かったね。
215 ：異邦人さん：01/10/13 16:38
スレ違いだが、ということは国内線には乗れないな(藁。
216 ：？：01/10/13 16:42
>>214
取りあえず、体調のテロ対策か？（藁
217 ：異邦人さん：01/10/13 16:54
昨日午後４時30分頃、垢おで隊員と思しき
ヤンママ４人組発見＠広島空港国内線手荷物検査場付近。
218 ：異邦人さん：01/10/13 16:59
>213
いまや「子連れでハワイ」程度じゃ自慢にもならないのにね。
猫も杓子もだからね・・・　　ああｳﾝｻﾞﾘ。
219 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/13 17:03
>>212-213
フォローサンクス。いや、恥ずかしい限りです。
>>214
とうとう出ましたか。別にルールを守って乗ってくれるのなら何ら問題ないので
別に登場拒否まで必要はないでしょう。ただ、日記等を見る限りでは、ルール・マナー
等に問題ありと見られても仕方ないので、チェックは厳しくお願いしたいですね。
220 ：異邦人さん：01/10/13 17:16
リマってなに～～？
搭乗拒否といえば、野村サッチーが機内での狼藉のため
ブラックリスト入りしてるって女性週刊誌にのっていたけど
搭乗も拒否されるのだろうか？
いやだろうなあ、サッチーにサービスするの。
221 ：異邦人さん：01/10/13 17:17
Remarks(特記事項、注記)でいいの？
222 ：異邦人さん：01/10/13 17:18
ついでに、早坂茂三もリマはいってるのかな？
223 ：198：01/10/13 17:36
>>214
てことは、搭乗手続きの時に
「○○○○子さんですね。お子さまは健康ですか？」
と訊かれるのかもね（ｗ
情報ありがとう
少し気分ﾊﾚﾊﾞﾚ
224 ：異邦人さん：01/10/13 17:45
いっそのこと、子連れは、搭乗する日より２，３日以内の医師の診断書持参を
義務付けすればいいんだよね。
225 ：異邦人さん：01/10/13 17:52
＞２２０
リマ　南米ペルーの首都
　　　引火帝国が栄えた。太陽神をあがめ生贄をそなえる
　　　習俗があったといわれる。

リマ入り　転じて　航空会社が生贄を晒し上げること。

　
226 ：異邦人さん：01/10/13 17:59
記念age
227 ：異邦人さん：01/10/13 19:15
あの・・・機内・海外で見かけた子連れドキュソじゃないんですが・・・。
こんなにアメリカで色々と起こってるのに、それでもまだ子連れでハワイに
行く気でいる親の気が知れん・・・。
テロが起こった時、
「まだ出発は２ヵ月後だし、次何かあればやめる。」
と言いながら、空爆が始まったと言うのに、
「まだ１ヶ月あるから。」
と言い、（有事の時に英語もできないのに子供を守れるか？）よりも
「死ぬ時はどうせ死ぬんだし、運よ」
と言い切り、最後に
「外務省は米国に対して渡航延期発令出してない！」
と言われて、
「あんたは騒ぎすぎ！」
とまで・・・（悲）。子供はまだ４歳だよ？危機管理を自覚できるか？
友達と思って心配して言ったけど、情けなくなりました・・・。
228 ：異邦人さん：01/10/13 19:59
祝・隊長リマ入り！
航空会社の管理がまともなことが分かって良かった良かった。
229 ：藤原紀香：01/10/13 20:14
ＪＡＬには乗らないでね。
230 ：異邦人さん：01/10/13 20:15
>>229

氏ね。
231 ：狂った果実ﾋﾟｭﾍﾟ榻嫻邂：01/10/13 20:23
寰ｦﾞ閭霸ﾋﾟ齲蜀ﾛ繃ｷｭ巍蠹。飆碗ｨ籘錏ｪ邃轉跚、迺髑ﾍ襁讙。
纔ﾃ蟒襁欷ﾐ痾鶸褪。鷺ﾞ莉嬲ｦ蠶濕。碯閭ﾂ磆繃ﾟｮ綏嫗ｭ鐚斷鐡。
232 ：異邦人さん：01/10/13 20:28
日系の会社ってJ○Lのことなの？
233 ：異邦人さん：01/10/13 20:52
>>227
でも日本にいれば安全って訳じゃないからねー
明らかに日本もテロ対象だから

ついでに言うと、日本には普通の国には当たり前のようにあるテロ対策の法律も
そのための組織も無いから、テロリストにとってはやりやすいだろう
234 ：本当の隊員：01/10/13 23:21
Aは隊員ではありません。本当の隊員はここへの書き込みを禁止されていますから。
このスレを面白おかしくするために演技しているだけです。
235 ：異邦人さん：01/10/13 23:23
>>223
その程度で終わったら鬱ﾀﾞ。
せめて、「体調＆その家族はカーゴでの移動となっております。」
ぐらい逝って欲しい。（Ｗ
236 ：異邦人さん：01/10/13 23:27
>>234
あなたは、ここに書いても大丈夫なんですか？
237 ：異邦人さん：01/10/13 23:48
だれかここのBBSにお銀さんのミラーサイトへのリンクはってくれ。
ttp://www.uitravel.com/
238 ：異邦人さん：01/10/14 00:14
>>234
タイチョーさんリマ入りしたみたいだけど、隊員さん連中はどう思ってるの？
239 ：異邦人さん：01/10/14 00:33
>>234

って事は あなたも偽者？
240 ：異邦人さん：01/10/14 02:57
>>234

その後出てこないところみると、ネタ決定。
241 ：異邦人さん：01/10/14 09:46
>>237
ﾄﾞｷｭｿ発見。ダンナ置いて乳幼児連れてハワイ行くか？
それも同じ組み合わせ（ＤＱＮ母+幼児）×４組連合か？
同じ便に乗り合わせたらと考えたらＪＡＬは使えないな。
242 ：異邦人さん：01/10/14 11:25
リマ記念あげ
243 ：SMAP：01/10/14 11:26
>>229
ANAには乗るなよｺﾞﾙｧ
244 ：異邦人さん：01/10/14 15:58
でも搭乗拒否レベルじゃないだろうから平然と飛行機乗りそう＞体調
245 ：異邦人さん：01/10/14 16:09
フツーの感覚なら自分が要注意扱いなんて知ったら乗る気しないだろうけど
体調は平気なんだろーな。あれだけシラきってるんだから。
246 ：異邦人さん：01/10/14 18:21
>>243
うあ　のマイレージグループは穴だよね。たしか
247 ：異邦人さん：01/10/14 21:21
>>237
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

ＧＶＢ、ちょっとスゴイことになってるねぇ。。。
248 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/14 22:06
件の方が、また書き込んでたよ。が、.以下が抜けててリンクになっていない（藁）
それにしてもあの方、ただ者ではなさそうだねぇ（藁）
249 ：異邦人さん：01/10/14 22:09
>>247
ＧＶＢってなんれすか？
250 ：異邦人さん：01/10/14 22:12
>>249
ttp://www.gvb.com/
251 ：異邦人さん：01/10/14 22:21
>>248
あの方、あそこまで固執する意図がねえ･･･
ある意味最強の刺客と思われ(藁
252 ：２４９：01/10/14 22:29
>>250
ありがとう！！そこのＮを見て、一瞬ﾀｲﾁｮｳの師匠を思い浮かべてしまたよ。
253 ：異邦人さん：01/10/14 22:41
>>251
というか、2ch でどうやっても隊長の擁護ができないことが
判明したから、名誉毀損一本に絞ってきたんじゃないの？
もうそれしか手がないもんね。

　やふーでもいーべびーでもぐぁむでも結局叩かれてるけど、
ぜっっったいに自分が悪いとは思ってないんだろうな。

あれはみんな2ちゃんねらーで、私をいぢめてると思ってるんだろうな。

あれが世の中の大多数の意見だなんて
ぜっっったいに認めないんだろうな。
254 ：異邦人さん：01/10/14 22:43
>>251
禿同。最強も最強なんで最初退潮かと思った。
255 ：異邦人さん：01/10/14 22:53
実は出産後にグァムへ行く予定だったのかも（藁
256 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/14 22:57
>>253
もがけばもがくほど心証が悪くなるって事理解していないのでしょうか？
哀れにさえ思えてきます。
257 ：異邦人さん：01/10/14 23:04
>>253
名誉毀損が立証できるんだったら、さっさと訴えれば良いのに、と
実はみんな手ぐすね引いて期待してない？（ｗ
258 ：異邦人さん：01/10/14 23:05
>>256
理解できる訳ありません。
彼女は自身を「悲劇のヒロイン」だと思っているのですから。
259 ：異邦人さん：01/10/14 23:05
ふと、閉鎖の言い訳部分を読み直したのですが、

「安全性を確認するまで、すべてのページを一時休止にさせていただきました。」

　てあるけど、どんな安全性を確認して再開したんだろう？

安全性を確認したからじゃなくて、
運転手の実家の米がさばけないとか、ブレインの売り上げを心配して再開したんだろうな。
260 ：異邦人さん：01/10/14 23:05
ご近所でも有名らしいね。
ネット上の問題じゃないってこと、早く認識してくれよ。
でないと子供が気の毒だよ････
261 ：異邦人さん：01/10/14 23:12
>>257
うん、期待してる。

>>234
本物？体調の知り合い（退院ではない）が愛想尽きたとか言ってたけど。
体調元気？
262 ：異邦人さん：01/10/14 23:13
>>255
そうかもしれない

>親が楽しむには、歩きはじめる前の赤ちゃんの方が楽かもしれません。

と言ってたしね。
263 ：異邦人さん：01/10/14 23:14
>>257
かなり期待している。

誰を相手に告訴するんだろう。
２ちゃんねらー？　ってそういう事例は過去にあったのか？

訴えたら訴えたで、ハワイおのぼりさん日記の内容が広まるわけで、
隊長にとっては抜くに抜けない伝家の宝刀だと思う(w。
264 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/14 23:15
>>262
２歳までなら旅費が安い旨の表現もあったね
265 ：異邦人さん：01/10/14 23:16
ブレインキッズのハロウィンの本プレゼント、明日（10/15）締切だよ。
だれか応募した人いないかな？

http://www.brain-kids.com/
266 ：異邦人さん：01/10/14 23:16
子供二人だったらフライト時間の短いグアムの方がいいもんな。
やっぱりグアム日記も書くつもりだったんだろうな。
ちょっと見てみたかったような､見たくなかったような(藁
267 ：異邦人さん：01/10/14 23:24
少しは自分の家族のことも考えようＹＯ！体調さん。
268 ：異邦人さん：01/10/14 23:33
ﾀｲﾁｮｰ、一家＆隊員と共にリッツカールトンのクラブフロアーで大騒ぎ。

ttp://www.google.com/search?q=cache:RZJ7wtK77vM:www.akaode.com/Hawai/la/nikki3.html+%91%E0%88%F5%81%40%83I%83t%81%40%83%8A%83b%83c%83J%81%5B%83%8B%83g%83%93&hl=ja
269 ：異邦人さん：01/10/14 23:38
>>266
ﾅﾏｺの海へ行くくらいなら彼女の場合、近場の湘南海岸か
ちょいと足を伸ばして伊豆方面で海の幸三昧の方が良いと
思うのだけど

日本の海だって捨てたもんじゃないですよ＞体調さん
270 ：異邦人さん：01/10/14 23:38
探せば探すほど何かが出てくる。
やっぱ隊長､あんたすごいよ！
271 ：異邦人さん：01/10/14 23:44
>>268
子供の熱が下がらなくても、きっとアワードチケット惜しさに
強行したんだろうなぁ。しかしこんな家族連れが多いクラブフロアーは
泊まりたくないもんだ・・・。
272 ：異邦人さん：01/10/14 23:50
>>268

ここ読むと、隊長サン、子供に安易に解熱剤を与えてるけど（入手経路は
明記されてないが、おそらく以前処方されたモノの残りかな）、最近、子供
に解熱剤を与えるのってかなり慎重にしなくちゃいけないんじゃない？
少なくとも、子育て世代に影響力のあるサイトの開設者が書くのは、少々
疑問が残る気がする。医師の診察を経ないで安易に投与することを勧め
ているような記述であるという点で。

ちなみに、子供に解熱剤を投与することの問題については、以下のサイト
などを参照のこと。

http://www.nava21.ne.jp/~tokuda/chon/kodomo/kodomo.htm
http://www.hi-ho.ne.jp/y-yamaashi/influenza.html
http://www.tanuki.gr.jp/mt/yobou/100/nouen.html

少なくとも、>>268のGoogleのキャッシュを読むと、水疱瘡の
問題と同様、子供の体のことを考えずに親の都合を優先して
旅行に繰り出すという隊長の態度が明白だな。
273 ：異邦人さん：01/10/14 23:53
「あ、そうだ、子供がいたんだ。」
って文、あったよね。
自分が一番大事だから子供、邪魔かな？
274 ：異邦人さん：01/10/14 23:55
>>272

ほんと俺もそこまでつっこみたかったけど、
あまりにも突っ込み所満載なもんだからさあ。
きりないし。

垢尾出サイト見るよか2ちゃんのほうが勉強になると思われ。
275 ：異邦人さん：01/10/15 00:00
自ら大人の場所と言っておきながら子供連れで行くあたりがＤＱＮ。
276 ：異邦人さん：01/10/15 00:05
早いとこ対処してればこんな部分まで出されることなかったのに
277 ：異邦人さん：01/10/15 00:14
>>273
運転手（ダンナ）は眼中に無いのね・・・（藁
278 ：異邦人さん：01/10/15 00:16
運転させるためだけに旅に同行させるから運転手なんだね。
279 ：異邦人さん：01/10/15 00:19
「発熱がお約束」ってことは、毎回子供に無理させて
海外に連れて行ってるのか？まさかな･･･
280 ：異邦人さん：01/10/15 00:22

今更、彼女に世間的な常識や道徳を理解してもらおうと思っても
意味ないでしょうけど・・・・
親しい者同志の間柄でなら、自分の夫を運転手呼ばわりしても、
許容範囲かもしれませんが、ネット上で公開する神経はちょっとね。
細かい所まで揚げ足を取られてるように感じるかもしれませんが
そういう些細な事の積み重ねが今回の事件に至ったということを
わかってもらいたいですね。　無理だろうけど・・・はぁ虚しい
281 ：異邦人さん：01/10/15 00:37
>>280
>うんてんしゅ（ロス滞在中に王子と改名）
ってあるね。…にしても「王子」かよ　ﾌﾟﾌﾟ...
282 ：異邦人さん：01/10/15 00:46
ﾀｲﾁｮｰｻﾝ　ﾊﾔｸｹﾞｷｯﾃｰ
283 ：異邦人さん：01/10/15 01:15
国内旅行の申し込みに来た夫婦（30代くらい、元ヤン？）。
「子供が騒いでも怒られない旅館」を探せ、と。
横で聞いてたおいら、思わず「無い」とつぶやいてしまったデス。
子供が騒いでも、それを止める気ゼロの親がホントにいるんだと
びびりまくりました。

ところで。
ちょっと気になったのですが、たいちょーさん、ワイハーにお米
持って行ったんでしょうか？
関税申告書には「食品」の類の持ち込みについては、必ず申請する
こととなっており、日本人旅客がしばしばカップラーメンなどを
申請せず持ち込もうとして、大騒ぎになってるようです。
マヂで、法律というものをどうお考えなのでしょうか。
それとも、子連れは治外法権なんでしょうか？
284 ：異邦人さん：01/10/15 01:21
>>283
３行目　思わずﾜﾛﾀ

加工品だから申告の必要はないんじゃないの？よくわかんないけど・・
しかし意味不明、食べたのはジイジだけだったのに子連れに必需とは？？？

>2歳の息子は「ご飯党」だし、海外旅行がはじめての両親のことを考えて
>レトルトのご飯と「さとうのパックご飯」はいくつかもっていきました。
>結局これをたべたのは義父だけでしたが、子供連れにはご飯は必需ですね。
285 ：異邦人さん：01/10/15 01:22
>>283
そうだね。お米持っていっているね。「さとうのご飯」も持っていったらしい。(nikki2の方)
動植物検疫で引っかかるな。

nikki2からの抜粋。(googleのキャッシュに今でも残っている。)

>海外旅行がはじめての両親のことを考えてレトルトのご飯と「さとうのパックご飯」はいくつかもっていきました。
>結局これをたべたのは義父だけでしたが、子供連れにはご飯は必需ですね。

おいおい・・・。水疱瘡の次は食品持込かよ。
しかも米まで持っていくなよ・・・。現地で買えるじゃん。はぁ・・・。

そういえばもう一つ漏れも見つけた。疑いレベルだけどね。
286 ：285：01/10/15 01:23
284さんゴメンかぶってしまった。スマソ。

水疱瘡搭乗・ラウンジ大迷惑運動会・客室乗務員侮辱(機内シートベルト)・電子レンジ破損
などのスーパードキュソ行動からも予想されるとおり、HP記載の日記にもミス大連発。
細かいスペルミスも含め、ドキュソぶり満載だね。ちゃんと校正して出せよ・・・。
これでベストサイト賞・・・ってたかが知れてるね。マジで。

それと、レンタカー屋でミススペル＋寒い英語が大爆発なのはまだ良いとして・・・
レンタカー屋のカウンターの女性の英語の30%しか分からなかったのはいいが、
レンタカー屋に「フルタンク(ガソリン満タン)」で車を返してないようだが、
そういう契約だったのだろうか。
普通、借り出し時に聞かれたような気がするが・・・。
（ここも問題になるかもねぇ・・・）

(誤)Hawai->(正)Hawaii (URLのディレクトリ(ホルダー)名)
(誤)Milerage->(正)Mileage (nikki2)
(誤)Herts->(正)Hertz (nikki2)
(誤)Bugdet->(正)Budget (nikki2)
(誤)Cmplete->(正)Complete (nikki2)

ディレクトリ名はどうしようもないが、
スペルに自信がなかったり、わからなかったら、カタカナで書けよ・・・。
287 ：285：01/10/15 01:26
あと、指摘の書込みの全文を読み返すと、
米そのものを持っていって良いように誤解されても仕方ないな。

それにしても出るねぇ・・・あとからあとから。（藁
288 ：異邦人さん：01/10/15 01:29
>>283
ハワイってカップ麺の持ち込みも申請するの？

もしかして他の国も？
以前BAに乗った時、少しだけカップラーメンminiをわけてもらって
ロンドン入りしたことあるけど。。。あれももしかして？（汗ヽ
289 ：異邦人さん：01/10/15 01:30
ホントすげーな。読めば読むほど出てくるのにはマイッタ。
それにしてもハーツ（レンタカー会社）には藁た。
290 ：異邦人さん：01/10/15 01:32
>>288
ハワイは諸大陸から離れている島だから
食品・動植物の持ち込みに関しては特にウルサイんじゃなかったっけ？
オーストラリアも厳しかった記憶がある。
欧州ならばカップ麺問題無いと思うよ。
291 ：285：01/10/15 01:37
>>290
その通りです。
オーストラリアは特に厳しいですね。有袋類保護の観点からも
食物は全てチェック対象です。
アメリカも食物は全て申告し、税関チェックして、加工食品(一部例外あり)
ならばOKとなるはずです。
292 ：異邦人さん：01/10/15 01:43
脱税疑惑ってのもあったな。
293 ：異邦人さん：01/10/15 01:47
庭石どけたら出てくるダンゴムシのごとく、
ワラワラと疑惑が出てくるなあ

これだけ書き並べると…そろそろＡさん登場か！？
294 ：異邦人さん：01/10/15 01:49
>>290即レス感謝です。
欧州は大丈夫なんですね。（ﾎｯ
しかし、隊長のことはあまり言えないかも
子供（小学生）が欲しがったんで飛行機でカップ麺
分けて貰ったなんて、セコイと思われちゃいますよね。
気をつけよう

>>291
オーストラリアに梅干しもだめなんですよね。
理由は種が入ってるからだとか・・結構食べ物の規制が
厳しいんですね。
やはり習慣や自然環境が異なる外国へ行く時は万全の
知識と準備が必要ですね。

もっとも水疱瘡は論外、常識的な事ですけどね。
295 ：異邦人さん：01/10/15 01:54
次は何疑惑かな～？
296 ：異邦人さん：01/10/15 02:22
http://www.google.com/search?q=cache:bOplq7kAuGc:www.suzume.com/~miki/rice.htm+%90%D4%82%A8%82%C5&hl=ja
297 ：異邦人さん：01/10/15 02:38
↑プリクラ
298 ：異邦人さん：01/10/15 02:46
>>296
この米はいくらで売ってのかな？

そう言えば昨日羽田の出発ロビーでこの母親の話をしていた家族を発見。
夫婦で批判話をしていたが、自分の子供がギャーギャーわめいていたのには
気にも留めていなかった様子なのでＤＱＮと思われ。
299 ：２９８：01/10/15 02:48
いくらで売ってたのかな？の間違えデス。スマソ。
300 ：異邦人さん：01/10/15 05:03
さぁどんどん明るみに出しましょう。
301 ：異邦人さん：01/10/15 10:28
ネットウォッチ板のスレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1001932425/l50

体調は某日系航空会社のブラックリスト入り（リマ客指定になった）した模様。

体調追及ＨＰ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/

なお、体調に反論の言質を与えるような「行き過ぎ」叩きに注意ね。
落としどころは謝罪コメントを引き出すこと。
302 ：異邦人さん：01/10/15 10:30
悪行、出るわ出るわ・・・
退潮が慌てて日記を削除した理由がよく判る（ｗ
303 ：異邦人さん：01/10/15 13:19
しっかし、よくもまぁこんな日記が何年も放置されてたもんだ
304 ：異邦人さん：01/10/15 14:34
http://www.google.com/search?q=cache:
WJrUK24WW3Y:www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/
advice.htm+%90%D4%82%BF%82%E1%82%F1%81%40%
82%A8%82%C5%82%A9%82%AF%81%40%89%5E%93%5D%8E%E8&hl=ja

一番下、出発前のワンポイント
＞「成田第一ターミナル（ノース・ユナイテッド航空発着には
＞プレイルームはありません。広い構内でヘトヘトに。」（miki）
だって
305 ：異邦人さん：01/10/15 14:35
↑改行しちゃったから変になっちゃった

スマソ　逝ってきます
306 ：異邦人さん：01/10/15 17:54
このままだと他にも出てきそうだよね･･･
米関係者も気の毒だな。あんな女と関ってしまったばかりに
こんなところで名前が知られるなんてなー。
307 ：異邦人さん：01/10/15 18:24
それでもお構いなしなのが体調。何もかも２ｃｈのせいにするんじゃない？
308 ：異邦人さん：01/10/15 20:44

事情があって年に何回か乳幼児を国際線に乗せますが、
体調さんの振る舞いが子連れPAXに対する視線を、以前より
幾分厳しいものにしてくださったことは否めませんね。
309 ：異邦人さん：01/10/15 20:50
>>308

　あなたが子供さんを機内で静かにさせているならば、そして周囲に
対して配慮しているならば、おっしゃることはごもっともです。
　し・か・し、そうでなければあなたも体調さんと…。
310 ：異邦人さん：01/10/15 21:00
>>309
いや、308の気持ちは分かる。
たとえどんなに行儀良く静かにしていても、水疱瘡うつされたら嫌だよ。
正直言って､体調を知ってから子連れの旅行者見ると「まさか！」と
一瞬身構えるようになった。自分の場合は一瞬だけ（のつもり）だけど、
これでますます子連れ旅行者が嫌いになった人は多いと思われ。
311 ：異邦人さん：01/10/15 21:33
あらゆる意味で体調が振りまいた悪影響は大きいものがある。
俺は子供の頃に水疱瘡も麻疹もしていないから、冗談抜きに機内で
乳幼児を見ると恐怖感を抱いてしまう。
312 ：異邦人さん：01/10/15 21:35
最近は出来の悪い家族連れを見ると、あかおでの４文字が
脳裏をよぎる。
313 ：異邦人さん：01/10/15 21:36
まさしくテロの恐怖
314 ：異邦人さん：01/10/15 21:37
私は子供いないからわからないけど
体調みたいな人ばっかりじゃないのに、普通のお母さんが肩身狭い思いするんだろうね。
でも私も今回の事知ってから、やっぱりちょっと疑っちゃうんだよね。
ごめんね。
315 ：異邦人さん：01/10/15 21:42
>>312
折れは赤おでのキショイ人形が脳裏をよぎる。
316 ：異邦人さん：01/10/15 21:44
>>315
あの左上にあるやつ？
317 ：異邦人さん：01/10/15 21:45
ある意味、これだけ真剣にサイトを熟読された
ところがあったかな？
一字一句逃さない皆様の姿勢に賛同しまｽ。（ｗ
318 ：３１５：01/10/15 21:53
>>316
正解！
319 ：異邦人さん：01/10/15 21:55
～じゅん○レポート～の作者
おでかけ探検隊員（じゅん○）
川崎在住の関西人。トラ年1月生まれ　Ｏ型、大雑把な性格？
子供いない歴が長かった為、夫婦でいろいろ海外旅行をしたがハワイは未だ。
そろそろ家族で行こうかとも思ってるが、子供も料金が掛かるのがクヤシイ！
旦那は横須賀だけどバリバリの関西娘に育て上げます！

もう、ｽｰｶﾘ退潮の右腕だね！（藁

押し掛けられた退院
おでかけ探検隊員（かず○） アメリカ・ロス在住。
「口は出すが金は出さない」という東京は神田の風潮をしっかり受けつつ
江戸っ子として育つが、２２年前の夏渡米し、現在に至る。
泳げないのに、無謀にもいきなりインターネットの波をサーフしようとして
溺れかけ、この「お出かけ島」にたどりつく。
最近若い頃していた絵の勉強を再開しました。

退院になったばかりに..（鬱
320 ：異邦人さん：01/10/15 21:57
>>319
どこにのってるの？それ。
321 ：異邦人さん：01/10/15 22:00
隊員情報を晒すのはやめてあげようよ。
ただでさえ隊長のことで迷惑してるだろうし･･･
322 ：異邦人さん：01/10/15 22:04
晒す必要は無いと思われ。
でも晒されるのは体調に責任がある訳で
その辺を隊員が早いところ体調に指摘してあげないと。
323 ：名無しさん＠お腹おっぱい ：01/10/15 22:13
>>322
必要以上に晒す必要はないが、一言だけ。
隊員さんの中に結構育児関係の仕事（保健婦・出版社関係）の方もいらっしゃったようですが、…。
元スッチーもいらっしゃったようですが…。
みなさん、必ずしも親衛隊員ではないようですが、放置しておいて良かったのかなぁと思いますね、
件の日記。
324 ：異邦人さん：01/10/15 22:14
隊長って隊員のことちーとも考えてないんだろうね。
隊員に迷惑が及べば、自分ではなく２ｃｈが悪いで片付けるんだろうね。
325 ：異邦人さん：01/10/15 22:16
>>323
隊員達があの日記を見てどのように思ったのかは知りたいな。
326 ：異邦人さん：01/10/15 22:16
一言でなくて構わないから、もうちょっと分かりやすい文章を書く努力をしてくれないかな。
327 ：名無しさん＠お腹おっぱい ：01/10/15 22:19
>>326
スマソ、虎視眈々と揚げ足取りを狙っている方がいらっしゃるようなので…（藁）。
察してね。
328 ：異邦人さん：01/10/15 23:25
ａｇｅ
329 ：異邦人さん：01/10/15 23:29
体調がだんまりを決め込んで退院にもそれを強要している以上、退院にイヤな
思いをさせて退院から体調に抗議させるようにしないと事は進展しないと思われます。
330 ：異邦人さん：01/10/15 23:35
>>329

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　それは体調の思うつぼ。鴨ネギだぞ！
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻
331 ：301：01/10/16 00:06
行き過ぎた叩きは、体調に反論の言質を与えるだけですんで止めた方がいいと
思います。
「隊長も２ちゃん住民もどっちもどっち」みたく思われたらマズイです。

単なるネトオチ祭りにしないで、体調殿にしっかり謝罪させましょうよ。
332 ：異邦人さん：01/10/16 00:08
>>331
だからどーするの？
333 ：異邦人さん：01/10/16 00:51
>>331
体調は謝罪なんかしないよ、絶対に。
「どっちもどっち」これ真実なのでは。
334 ：異邦人さん：01/10/16 01:05
>>333
　　「どっちもどっち」これ真実なのでは。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|
335 ：異邦人さん：01/10/16 01:53
隊長は赤おでに載っけたあの文で謝罪だと思ってるんじゃないの？
336 ：異邦人さん：01/10/16 02:30
>>335退院へのな
２ちゃんねらーにつけ込まれる文章を書いてネット上でいたずらされるような事になったのは私の運が悪かったからです
結果、赤おで閉鎖と退院に迷惑かけてごめん、だけど私はわるくないのよって文章だよな
>>333の言うとおり謝罪なんかしてないじゃん
私の運が悪くてごめんとか悪いのは２ちゃんねらーですってのは謝罪か？
337 ：1歳未満の幼児を連れ回していいの？：01/10/16 04:25
ある掲示板で、幼児連れ旅行についての記述をみました。
この人の子供は現時点で、丁度１歳らしいです。

こんばんは。

おかげさまで、主人とゆっくり話し合うことができました。（ケンカではなく、話し合いです。）

まず、結果からお知らせしますと、現時点ではやはり「NG」でした。
今年の6月にはハワイに行き、8月にはグアムに行っているので、子連れでの旅行そのものに
対しては、大した心配はないようです。
グアムでは熱を出して、病院まで行ってますし・・・。
でも、どんなに楽観視してみても、今の情勢では行かせる事はできないということです。


私は長時間フライトで、幼児連れの隣に座り、
その幼児がフライト中、半分程の時間、泣きっぱなしで、
正直、大変迷惑したことが、何度かあります。

親はどうすることもできないようでした。

この人の場合、生後８ヶ月と１０ヶ月でハワイや
グアムに連れていって、いるのです。
それも当然のこととして。

これは、当然のことなのですか？
338 ：異邦人さん：01/10/16 04:36
体調の悪い子供を国際線に乗せて旅行に行ったんだから
機内で子供が泣き通すくらい隊長は予想すべき。
なのに1時間しか寝れなかったとか自分が悲惨だったと言いたい風。
私も何度かやむを得ず幼児を連れて国際線に乗ったけど
他の幼児連れの親も同様、他人に迷惑をかけないようにしようと
頑張る親は当たり前のように不眠不休。休めると思うなかれ。

隊長みたいに水疱瘡菌をまきちらすのが平気な親が
他にいないことを祈る・・。
339 ：異邦人さん：01/10/16 07:27
>>338
他にもいたんだな、これが。
某会員制の掲示板で、「夫の知り合い夫婦が子供（１歳）がおたふく
なのに、飛行機でアメリカの両親のところへ逝っちゃった」というの
があった。投稿者の夫も「別の日に飛行機の空きがあるのに」と一応
止めたらしいのだが・・・。同乗者に感染していませんように！
340 ：異邦人さん：01/10/16 07:46
>339
旦那が出張でロスに行った時に水疱瘡をうつされた。
飛行機にそれらしい子供がいたらしい。
現地で仕事は出来ないし、具合悪くて帰国できないしで
帰ってくるのが２週間も遅くなった・・・・寂しかった。

多分その飛行機の人たちも感染して難儀した事でしょう。

旦那は仕事だったから、会社から病院とかある程度の支援もしてもらえたし
英語力もそれなり（でも病院では困ったらしい）だから生きて帰って来れたけど
私だったら・・・と思うとぞっとする。
341 ：異邦人さん：01/10/16 08:20
そう言えば、体調のハワイのお勧めとか書いてあるところ
退院と一緒に国内航空会社の関係者（副操縦？？？）
が書いていたと思われ
バスを利用するにはどうのこうのって・・・・
342 ：異邦人さん：01/10/16 08:42
>>341
えっ？航空関係者があかおでに書き込んでいたってこと？
信じられないね～。どこの航空会社だ！！
343 ：異邦人さん：01/10/16 08:46
>340
何という。。。お気の毒でしたね。
もうここまでいくと「生物兵器」と呼んでも
差し支えないんじゃないかと思います。
「それらしい子供」って、搭乗させた親は
「故意に」乗せたんでしょうね。某サイトの運営者みたいに。
ところで、航空会社側も気付かなかったのでしょうか？
344 ：異邦人さん：01/10/16 09:46
>>338
＞他の幼児連れの親も同様、他人に迷惑をかけないようにしようと
＞頑張る親は当たり前のように不眠不休。休めると思うなかれ。

禿同！！！

私がムッと来たのは父親（うんてんしゅ）がグーグーに寝ていたこと。
せめて起きて（たとえ泣き止まなくても）
いっしょにあやすくらいの誠意をみせてほしい。
345 ：340：01/10/16 09:46
>343
今、概要を読んできました。
まさか生物兵器を「故意」で乗せる一般人がいるなんて・・・絶句です。
今更ながら怒り大爆発です。
旦那の顔や体に治らない痕がいっぱい出来てしまいました。
それらしい子供の様子に乗客数人は気付いていたらしいのですが
乗務員に報告した人はいなかった様です。
親は当然分かっていたでしょう。旦那がチラッと見た限りでも
発熱している風でブツブツがあったのを目視しているから。
乗務員が気付かなかったのはちょっと不思議だけど・・・
許せんっ！！「水疱瘡テロ」
346 ：異邦人さん：01/10/16 10:56
>>344
２ｃｈでは、彼が似た者（類友）夫婦だというのは定説です。
347 ：異邦人さん：01/10/16 11:55
何かで隊長を訴えることできないかな？
HJC村瀬のように・・・。
348 ：異邦人さん：01/10/16 13:23
>342
>>304
のところに書いてあるＹＯ航空関係者
349 ：このあいだ：01/10/16 13:29
6ヶ月くらいのガキんちょ連れた東洋人、ガキが機内で８時間近く泣き続け、眠れなかった。
だから電気つけて本読んでたら、「子供が眠れないから電気を消してくれ。」だぁ？
お前らの座席は俺の「前」
言われる筋合いあるか？
350 ：異邦人さん：01/10/16 17:04
>>346
似た者なんだろうな、恐らく。普通の人間だったら自分の女房が
こんだけ騒がれて黙ってないでしょ。体調の母親はノンキに俳句
やってるみたいだけど、どう思ってるのかな。
351 ：異邦人さん：01/10/16 17:52
ふと思った事だが…。

一昔前、勘違い女子大生がいい気になっていた頃、
アッシー君なる言葉が流行ったな。
うんてんしゅって、アッシー君のなれの果てではないか？

つまりだ、本命も対抗も体調のあまりに自己中で勝気な性格に
嫌気が差して去っていき、残っていたのはアッシー君をやって
いた「うんてんしゅ」だけだったので仕方なく一緒になった、とか。
352 ：異邦人さん：01/10/16 17:59
米国の某州では「犯罪計画や警察にバレてない犯罪について聞いたら通報しないとそいつと同罪」みたいな法律があるんですけど…

ハワイ州だったら日本人、かなりの比率でお縄？
353 ：異邦人さん：01/10/16 18:05
壊したレンジの後始末話を聞きたいな♪隊長さん
まさかそのまま放置？
354 ：異邦人さん：01/10/16 18:08
>>351
なかなかいいところ突いてる
体調って、まさに
　　>一昔前、勘違い女子大生がいい気になっていた頃、
の世代だもんね。
漏れも同世代だからわかるけど。
355 ：異邦人さん：01/10/16 18:17
あの当時のドキュソ女子大生が何ら成長せずに
年令だけ重ねたのが、今の体調の姿。
356 ：同意ですよ：01/10/16 18:59
>>355
そーゆー人多いよね。
俺も同じ世代。クリスマスプレゼントは５倍返しが当たり前とか
言われていたもんね。

今だ独身の人は、その時の気分抜けてないから余ってるんだよ。
正直20代前半の子らと遊んだ方が楽だよ。マジでさ。
357 ：異邦人さん：01/10/16 19:37
>>351
本命や対抗、更にアッシーまで居るほどモテるようには（以下略
358 ：異邦人さん：01/10/16 19:45
在りし日の田井町
ttp://www.keijiban.net/cgi/mkboard30.cgi?0813miki
359 ：異邦人さん：01/10/16 19:52
どう見てもたとえバブルの全盛期にもモテたと思えないが？
本命対抗どころか何かを間違えたバカ男が今のうんてんしゅだろ？
性格はその頃のふざけた性格を身につけているようだが。
似合わないボディコン着て闊歩してたんだろう？鏡も見ずに。
360 ：異邦人さん：01/10/16 19:54
おひおひ、、何か話しがズレてきてるＹＯ。
361 ：異邦人さん：01/10/16 20:06
体調って全然遊んでなかったタイプに見える。
服もさえない感じの服着て地味ーな人だったと思うよ。
ネット始めてやっとデビューできたクチでしょう。
その頃はじけられなかったぶん、今になって「うんてんしゅ」と呼んでみたり
爆発しちゃったんじゃないかな？
実際はカナーーーーーーーーーーリ地味ーーーーーなオバサンだと思う。
362 ：異邦人さん：01/10/16 20:14
誰だよ、こんな珍説立てたのは？
運転手＝アッシーって考えが直球過ぎるぞ（ｗ
363 ：異邦人さん：01/10/16 20:31
まあ、運転手＝アッシーの珍説は脇に置いといて、
バブル時代の勘違い女のなれの果てが、今の乳幼児連れＤＱＮ親という説には賛成。
確かに。逆算するとその頃女子大、女子高だった人間が、今、子持ちになっている
勘定になるね。
保育所や幼稚園あたりでも、口うるさくて常識も躾もなってない親に辟易することが
多いと聞いている。預かっている子供より手がかかるってさ。
ただ、体調が昔、勘違い女だったかどうかは知らんけどね。
364 ：異邦人さん：01/10/16 20:37
３６３補足
その頃女子大、女子高だった人間
↓
その頃女子大生、女子高生だった人間

上の文章では、共学の人間が含まれなくなる。
365 ：異邦人さん：01/10/16 20:40
ＧＶＢ・・・相変わらずだな
366 ：異邦人さん：01/10/16 20:54
次は旅行会社でリマークか？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1001233225/l50
367 ：異邦人さん：01/10/16 20:58
＞ネット始めてやっとデビューできたクチでしょう
ﾜﾗﾀ
368 ：異邦人さん：01/10/16 21:12
>>361かな～り鋭いかも
バブル時代遊んでたなら、今時　ハワイや西海岸で
あれほどまでにはしゃいだりはしないでしょう。
地味ーなのは、体裁や世間体をかな～り気にする
タイプと思われ
私は『まともで理想的なお母さん』でも本を出したり
ネットで会社経営してるから、その辺の専業主婦と
一緒にはして欲しくないわ！と徳意の絶頂にいた彼女
しかーし、世間では当たり前（？）の家族でハワイ　はまだ
未経験、隊員達が知ってて自分が知らないのはなんとも
許せないものがあった、そして・・・・・・・・・・
まさか自分に限って、非常識な親という烙印を押される
羽目になろうとは！とショックを隠し切れず
生来の見栄張り（ﾌﾟﾗｲﾄﾞ=誇り　に非ず）が災いし未だ
謝罪ができないのだろうね
369 ：異邦人さん：01/10/16 21:30
>>366
旅行会社ではどんな扱いになるんだろう
370 ：異邦人さん：01/10/16 21:33
>>368
漏れもそうｵﾓｳ。
それにしても、退潮のｵ○ﾝｺ臭いんだろうな～（鬱
371 ：異邦人さん：01/10/16 21:51
このまま旅行会社でも話しが大きくなれば、子連れ旅行者に与える影響は大きいな。
ﾀｲﾁｮｰ、よくやった！
372 ：異邦人さん：01/10/16 22:50
>>369
保険会社はどうなんだろう？
旅行保険じゃなくて、旅行会社が掛けるのとか
そういやテロのおかげで航空会社関係の保険会社が
保証を引き下げて大騒ぎになったよね。
あんな感じで子連れ客は冷遇されることになるのかな？
373 ：異邦人さん：01/10/16 22:52
体調、このままじゃ子連れ旅行者の敵だね。
374 ：異邦人さん：01/10/16 22:54
体調がどうかなんて関係ないけど、ご長男は運転手と激した仔で
二人目は王子の仔なんだろ。
そんな言い方をする母親のところにうまれる狐ってしあわせだろうな。
375 ：異邦人さん：01/10/17 00:02
>>373
子連れ旅行者の保険料引き上げ＆免責事項追加か？？
376 ：375：01/10/17 00:03
あ。
>372だった･･･
逝ってくるっす！
377 ：異邦人さん：01/10/17 00:04
大著迂に子連れで旅行しづらくなったとかの苦情or訴訟
があると最高なんだけどなぁ。
378 ：異邦人さん：01/10/17 00:32
>>370
ボケ！
そゆこと書くから体調がいたずらとか主張するんじゃ！
体調に反省則す気があるならマジでいこうや
379 ：異邦人さん：01/10/17 01:16
>>378
禿同。
とにかく、体調にこちらを批判する言質を与えるような書き込みは
避けるべきだね。どうも、今の体調＆退院の沈黙って、それを待っ
ているような気がする。
380 ：異邦人さん：01/10/17 01:45
もちろん隊長につけこまれるような発言はしない方がいいが、
時系列的に見ると、あんまり意味がないような…。

今、隊長個人が非難中傷を受けたとしても
日記の内容とは本質的に関係ないもんね。

本当のところ、隊長は何かを狙っているんだろうか？

単に反論するとボロがでてにっちもさっちもいかなくなるから
ひたすら嵐が過ぎ去るのを待ってるだけのような気がする。
381 ：異邦人さん：01/10/17 01:59
>>380
待ってる結果、
過ぎ去るどころかどんどん飛び火は拡大する一方。
育児板では国際育児サイトにまで進出する模様。
382 ：異邦人さん：01/10/17 02:02
>>380
たぶんそうだと思うよ。
このスレに出没していた退院とおぼしき連中が退いてから、
各関連スレの伸びが落ちた気がするよ。
だとしたら退潮サイドの狙いは成功しつつあるのかもしれない。
やはり週刊誌にでも、賞をもらうほどのHPの恐ろしさを載せて
くれるよう働きかけるしかないのかもしれないね
383 ：異邦人さん：01/10/17 03:09
事態の沈静化を狙っての沈黙なら、こうやってスレが
続いているだけでも、プレッシャーになるだろうね。
384 ：異邦人さん：01/10/17 03:11
なんか師匠と旦那が怪しいんだよな。
385 ：異邦人さん：01/10/17 05:28
思惑通りは嫌なので age

おはようございます.
386 ：異邦人さん：01/10/17 08:59
age
387 ：異邦人さん：01/10/17 09:53
風化防止age～
388 ：異邦人さん：01/10/17 15:49
うんてんしゅ～は～キ～ミ～だ、社長はボクだ～。
389 ：異邦人さん：01/10/17 16:07
ＧＶＢに荒らし警報
390 ：異邦人さん：01/10/17 16:18
おそらく Ｎだね（ｗ
391 ：異邦人さん：01/10/17 16:23
みゆ、Ｎ、藁　って同一人物？
392 ：異邦人さん：01/10/17 16:44
２ｃｈネラー装っても、結局は体調に悪印象植えつけるだけなのに。
393 ：異邦人さん：01/10/17 16:50
>>392

今度は、匿名さんも登場。GVBに隊長の爆撃命令が下ったか？
すくなくとも違うハンドルの一組の同一人物はいそうだね。

藁とか(ﾜﾗ)とか書いている時点で
２ちゃんねらーを装っているか、実際に２ちゃんねらーだったりして。
394 ：異邦人さん：01/10/17 16:56
ついにＡＡ(アメリカン航空)関係者登場。
至極まっとうな書き込みと思われ。
電波厨房(＝隊員？？)の反応やいかに？
395 ：異邦人さん：01/10/17 17:03
396 ：異邦人さん：01/10/17 17:09
Aさん同様、だんまりでは？
397 ：異邦人さん：01/10/17 17:12
エラー発生　ロック中　って開けないよ～GVB
398 ：394：01/10/17 17:14
>>396
激しく同意。
ピシャリとやられて何もいえなくなったみたいだね。
これでこの件に関してAAが認知していることも確定だね。
AAが知っているってことは、
事の発端となったUAやその他の米系(NW,CO)なども認知確定だな。

隊長はもう謝る気はないみたいだが、どんどん狭まる包囲網だね。
399 ：394：01/10/17 17:15
再読み込みすれば大丈夫。よく起こるよ。ロック中。
400 ：397：01/10/17 17:22
>>399
さんくす　やっと入れた。
こっちよりすごいバトルになってるね
あそこの管理人さんは辛抱強いわ（ｿﾝｹｰ
401 ：異邦人さん：01/10/17 17:30
結局、また逃げたのか？匿名＆匿名２
402 ：異邦人さん：01/10/17 17:31
>>398

いや、「だって、隊長さんは水疱瘡じゃなかったって書いてるジャン」
とループな話題にもっていくと予想。

ちなみに AA関係者 の書き込みは規約について書いているだけで、
隊長の問題には言及してない。

ただし、内外の航空関係者にこの話が伝わっているのは間違いなさそう。
403 ：異邦人さん：01/10/17 17:34
ただの荒らしだな
404 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/17 17:36
>>402
餌あげちゃだめだよ（藁）
しかし、「水疱瘡じゃなかった」と言っても信憑性がねぇ。
あの日記見た人間はみな信じないよ。
まあ、あんな厨房は放置が吉だね。
405 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/17 17:37
連続でスマソ。
おれは、あの匿名というやつの方がよっぽどおっかないが（藁）
406 ：異邦人さん：01/10/17 17:39
荒らそうが何しようが、騒ぎが大きくなるだけ♪
匿○を一番ウザがってるのは隊長本人だったりして（藁
407 ：402：01/10/17 17:40
>>404
匿名野郎、予想以上にバカだった…
408 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/17 17:43
>>407
禿同、リマ入りしたいんだろうか＜匿名氏
409 ：異邦人さん：01/10/17 17:43
俺も見たけど、ありゃ滅茶苦茶だね。
410 ：異邦人さん：01/10/17 17:46
荒らし疑問発言をした匿名２は何処？
411 ：異邦人さん：01/10/17 17:50
>>408
普通の掲示板だから、荒らしたらスレごと消去されるもんだと思ってるんでないかい？
412 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/17 17:51
>>411
あそこ、発言ごとの削除も可能みたいだから、そうはいかんだろうね。
413 ：異邦人さん：01/10/17 17:57
風評では､リマ入りは無理｡体調は固い事実をつかまれているものとおもわれ｡
414 ：異邦人さん：01/10/17 17:57
ひどいな、あれは。私も保存しておいたが、誰かログ取ったらいいかも。

隊長以外にもこんなドキュソなことを考えている人が多いので、
啓蒙のためにマスコミ各社におかれましては・・・（以下略）

をする場合に役立つね。

きっと感染症の申告が、自己申告なら「隠して乗るのだから意味がない」
とかいうんだろうな。可哀想に。
（ここにも「偽証罪」予備軍＝隊長のお仲間がいるようだね）
415 ：異邦人さん：01/10/17 18:01
>>413
固い事実？
416 ：413：01/10/17 18:07
本人がなにか悪いことしたのを乗務記録かなんかで特定できたからリマ入りだと想像｡
417 ：異邦人さん：01/10/17 18:31
我が社では*印になってます。
418 ：異邦人さん：01/10/17 18:54
*印ってどんな扱いなの？
419 ：異邦人さん：01/10/17 19:06
GVB見てきたけど、リマ客だらけだな（ｗ
420 ：413：01/10/17 19:13
リマ入りの前に厳重注意だろ｡あいつばっくれたんだよ､そこで｡と思われ｡
421 ：異邦人さん：01/10/17 19:54
ＧＶＢの藁の発言の大阪弁って突っ込まれてるけど間違ってるの？
東京だからわかんないけど、かなり間違ってるとしたら間抜けだな。
笑えるくらい間違ってんの？
422 ：異邦人さん：01/10/17 20:15
読みにくいねえ、あそこ。

掲示板管理者は当然IPがわかるだろうし、荒らしどものほとんどが
K県方面だったら笑える。こそーり教えてほしいぞ。

しかしこれがきっかけで搭乗時に厳重チェックをするようになったら
ほんと、鬱だ。そういう可能性を１ミリも考えないんだろうか、あの連中。
423 ：一応関西人：01/10/17 20:18
>421
基本的に、何かの理由ない限り、関西人でも関西弁で書き込みはしません
漢字変換がめんどくさくなるから(w

おかしい部分をいくつかあげると

＞ほんなら風邪ひいている人
「ほんなら風邪」の後で「ひいている」はテンポが悪いですね
普通は「ひいてる」になるでしょう

＞行かんようにしましょうや？
「しましょうや？」ってどうやって発音するんだろ？って思うほど不自然です

＞乗ったらあかんねんの？
どこの言葉だ


笑えるというか、見ててへなへなと力が抜けていくような似非関西弁ですな
424 ：異邦人さん：01/10/17 20:33
ＧＶＢ今日も賑やかだなあ・・・体調がリマ入りしたんだから情報の正確さも何もないだろうに(w
グーグルキャッシュを航空会社だったか入国管理が押さえてたとか、どっかの板になかったっけ・・・？
425 ：異邦人さん：01/10/17 20:34
匿名、語調が変わったね（ｗ
もう少しで自爆かな（ｗｗ
確か前にも同じパターンがあったけど＜以下自粛
426 ：424：01/10/17 20:34
あ、教えてちゃんな文章にてｽﾏｿ(陳謝
427 ：異邦人さん：01/10/17 20:45
終わりにしたい、させたい人がぞろぞろ出て来る気配。
目が離せませんな、今夜も。
428 ：異邦人さん：01/10/17 20:56
チャットか掲示板で打ち合わせしてたら藁える。
429 ：異邦人さん：01/10/17 20:58
大阪弁の藁登場。方言変換ページで変換しているんじゃないのかなあ？
藁＝匿名だね。２ちゃん用語を使いたがる点は同じか・・・。
430 ：異邦人さん：01/10/17 21:01
>>423
ありがとうございます。
そういわれてみると関西弁で書き込んでるのって見ないもんね。
いろんなキャラを作ってるのかな？（藁
431 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/17 21:03
>>429
確かにあいつの関西弁はおかしい。口語としても違和感がある。
手前、関西ではないが西日本在住、関西人の知り合いともメールのやりとりがあるが、
それと比べたら大爆笑ものだよ＜某板の藁
432 ：異邦人さん：01/10/17 21:07
いくつかあるが、これかも。「大阪弁変換２」
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014135/dialect/osaka/osaka2.htm

これで変換すると、語尾が「わけや」などの「や」言葉で終了する場合が多いので、
わざわざ「し。。。」をつけているのではないかと思われ。
433 ：異邦人さん：01/10/17 21:13
いやいや、藁以上にあの匿名ＤＱＮだね！
思わずヴァカと口ずさんでしまったぞ！
どうしたら、あんなにひねくれた考え方ができるのか？
迷わず、逝け！匿名
434 ：異邦人さん：01/10/17 21:16
＞432
私もそれだと思うよ。
一度使ったことあるけど、不自然な関西弁になるんだよね、あれ。
とにかく、あの人は関西文化圏の人間じゃなさそうだ。
435 ：異邦人さん：01/10/17 21:22
ヲチ板に近○リの回答に関する投稿が出てるＹＯ。
436 ：異邦人さん：01/10/17 21:28
ムックから赤おでが消えるのね。
437 ：異邦人さん：01/10/17 21:34
近○リの回答、遅すぎ！
でもどこかの誰かさんみたいに、ずっと無視しつづけるよりも
遅くても返事してくれた近○リの方がマシ。
438 ：異邦人さん：01/10/17 21:39
時間はかかったけど、近○リの対応は企業としてきちんと対処した方の部類に入ると思う

外注先などの現場ともちゃんと話をして決めてる事から「クレームが来て面倒だから消そう」てな
おざなりな対応でもなさそうだし
439 ：402：01/10/17 21:41
うわ、漏れの予想外の展開になってる。

匿名野郎ってかなりデムパだったなぁ。
こいつ自分で調べるとかいう気は全くなくて、
人には調べさせてでも情報出せって怒ってるよ…。

田中真紀子かよ。
440 ：402：01/10/17 21:42
訂正

調べさせて　＞　調べて

鬱だ
441 ：異邦人さん：01/10/17 21:44
匿名＆藁の次回登場時のＨＮは何だろう？(ﾜﾗ)
442 ：異邦人さん：01/10/17 21:52
藁＝匿名＝やじ馬（かな？）、自作自演も、もう限界とおもわれ。
あとは崩壊を待つのみ。大阪弁の藁が痛かったかも。
匿名は一番書き込みやすいようだから、もう少し持つか？

次回登場時のハンドルは「隊員」か「煽り」にして欲しいな。「Ａ」でもいいぞ。（藁
443 ：異邦人さん：01/10/17 21:58
予想どおり「藁」脱落。（藁
444 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/17 22:01
>>442
藁は逝ったようだ（藁）
445 ：異邦人さん：01/10/17 22:06
次はどんなＨＮかな～♪　ﾜｸﾜｸ
「匿名」は残すだろうね～
446 ：お銀 ◆fffXatLE ：01/10/17 22:37
あ、なんかデジャヴー（ｗ
447 ：異邦人さん：01/10/18 00:13
匿名脱落寸前。屁のツッパリにもならんカキコ。
448 ：異邦人さん：01/10/18 00:14
藁は失敗したが、匿名で再登場
449 ：異邦人さん：01/10/18 00:18
今回の匿名、理屈が破綻しているような気がするが。
険悪な雰囲気にしたのは匿名のような気がするのは、気のせいかしらん？
450 ：異邦人さん：01/10/18 00:19
既に壊れてます＜匿名
理屈も何もあったもんじゃない。
451 ：異邦人さん：01/10/18 00:23
もう瀕死状態だね。
452 ：異邦人さん：01/10/18 00:45
>451
きっと自分でも何が言いたいんだかすら分からない
んでしょうね。とっとと消えちゃえばそれで済んだ
のに…引き際の悪さが致命的。
453 ：異邦人さん：01/10/18 00:47
匿名よ、このまま消えずに華麗に自爆してくれ！
454 ：異邦人さん：01/10/18 00:51
宅屋という厨房新登場。藁のなれの果て？
揚げ足とりしか出来ない可能性大。
455 ：異邦人さん：01/10/18 01:00
藁＆匿名＆宅屋　言ってることが皆同じ
456 ：異邦人さん：01/10/18 01:01
>>454
455に禿同。
単なる自演でしょ。
457 ：異邦人さん：01/10/18 01:19
ついに匿名、捨て台詞を残して、みっともなく退場。ノックアウトか？
それにしてもあの文章をお銀さんの文章と考える読解力は藁った。
頭も結構暖かい人なのね。
458 ：異邦人さん：01/10/18 01:28
もう眠るだと？＜匿名
そのまま目覚めないで欲しいと思うのは
私だけ？？
459 ：異邦人さん：01/10/18 01:29
>>458
激しく同意。
でもまだ宅屋が残っているよ。もう出てこないだろうけど（藁
460 ：異邦人さん：01/10/18 01:31
匿名、悔しくて眠れるわけないと思うとちょっと笑える。
461 ：異邦人さん：01/10/18 01:41
>>460
匿名。またせっせと長文考えてるんだろうかと
思ってもいたりします。
突っ込まれないように考えれば考えるほど穴だ
らけになるんだろうに･･･（藁
462 ：異邦人さん：01/10/18 01:45
ヲチ板に航空板のＮＡＳＡしさん登場。
リマ入りはマジだったのね・・・。
匿名のコメントきぼんぬ。
463 ：異邦人さん：01/10/18 01:51
リマ子には困ったもんだ
464 ：異邦人さん：01/10/18 02:04
>462
匿名はねたふり中につき出たくても出れませぬ。
465 ：402：01/10/18 02:23
>>462
リマ入りの理由がすこぶる恥ずかしい。
水疱瘡を隠したことじゃなくて日記を隠したことが致命的だったとは
隊長の人間性が問われてるなぁ。
466 ：異邦人さん：01/10/18 02:49
>>465
激しく同意！
この上水疱瘡を隠したことが調査の結果、事実と分かったらもっと致命的だな。
いまさらだけど、早く謝っておけばよかったね、隊長。
467 ：異邦人さん：01/10/18 02:51
>>466
「どうせ隠したことは事実なんだから、いまさら謝んないわよっ！」と思われ。（藁
468 ：異邦人さん：01/10/18 03:15
ヲチ板見てるとネット上のいろんな場所へ着実に広がってるようですね。
当事者は当分寝られない夜が続くんだろなぁ。
469 ：異邦人さん：01/10/18 03:37
早阪リマ子ってＨＮでチャットしてた奴いたゾ
470 ：異邦人さん：01/10/18 05:30
今日も盛り上がることを切望して

おはようございます。
471 ：名無しさん＠お腹おっぱい：01/10/18 05:47
>>469
新人ネトア誕生の予感（藁）
472 ：異邦人さん：01/10/18 09:05
あ～あ逆切れ！・・・と、こいつは水疱瘡スレではなかった。
473 ：異邦人さん：01/10/18 11:33
匿名逃亡か？
474 ：異邦人さん：01/10/18 11:49
>>469 >>471
禿しくﾜﾗﾀ
475 ：異邦人さん：01/10/18 12:34
匿名も逝った（ｗ
476 ：異邦人さん：01/10/18 15:41
ココ見てる人 がんばってるね

リマ子 登場
477 ：異邦人さん：01/10/18 16:31
gvb新キャラ速報(藁

今度は山さんらしい。こんな馬鹿な議論は早くやめろってさ。

航空会社が認知してないという考え方はかなり寒いし、
リマ＝搭乗拒否になるっていう単純な考え方は隊長か？

早速、至極まっとうなレスがついてる。

搭乗拒否じゃないことが分かって安心して(藁
書込みをやめるんだったら関係者だな。
478 ：異邦人さん：01/10/18 18:53
本スレに航空板のＮＡＳＡしさん登場
479 ：異邦人さん：01/10/18 23:36
風化防止age
480 ：27才で水疱瘡：01/10/18 23:39
↑でGVBに書き込んだ者ですが、何故宅屋が匿名の気持ち分かるんだ?
どうみても宅屋=匿(自粛)w
それにしても、(ﾜﾗ)なんてレスされるとは思わなかったぜ。
ちなみに27で水疱瘡は実話。
481 ：異邦人さん：01/10/19 00:17
正直ＧＶＢに飽きた。以上。
482 ：異邦人さん：01/10/19 00:19
次は是非、「ゴリさん」か「殿下」で登場してもらいたいもんだ。
「大門」でもイイぞ。（古いな～、私も）
483 ：異邦人さん：01/10/19 00:24
>>481 のカキコは山さんか？
だとしたら、飽きないでもっとGVBを盛り上げてくれ！
そして、そのデムパぶりで、私達を笑わせ続けてくれ！
484 ：異邦人さん：01/10/19 00:24
(ﾜﾗ)なんてきょうび流行んねーんだ、ボケ！
って誰か書き込んで！
485 ：異邦人さん：01/10/19 00:34
育児板、今度は子連れ旅行論争が起こってるゾ
486 ：異邦人さん：01/10/19 00:39
ＧＶＢでは正直、だ○じさんに大いに笑わせてもらったよ。
また登場してくれないかな。。。
487 ：異邦人さん：01/10/19 02:23
GVB書込みとまっちゃったね。HN変えて出てくるなとの指摘、ひょっとして図星？（藁
488 ：異邦人さん：01/10/19 02:41
>487
そうでしょうね。でも、あんな誰から見ても
見え見えの（以下自粛
489 ：異邦人さん：01/10/19 10:23
age
490 ：お～い山さん！：01/10/19 12:22
>>481 の「飽きた」宣言は、やっぱり山さんだったのかな？
あれ以来、ここでもGVBでも、急に盛り下がってしまった。つまんないな。
「山さん」でも「ボス」でも「隊長」でもいいから、出て来てよー。
491 ：異邦人さん：01/10/19 12:39
>>490
ほっとけ、馬鹿。
492 ：異邦人さん：01/10/19 13:23
>>492
あい。すんまへん。
493 ：異邦人さん：01/10/19 18:10
GVBの掲示板ですが、最新の３スレしか読めなくなってしまいました。
（昼頃までは読めたのに…）
管理者が自発的に整理したのか、どこかから要請が入ったのか、それが問題だ。
494 ：異邦人さん：01/10/19 18:23
>>493
次の３スレを押していけば、２回でたどり着けますよ。
水疱瘡とチャイルドシートでえらく重たくなっていますから、
転送量の問題で直したのかもしれませんね。
495 ：異邦人さん：01/10/19 18:51
>>494
ありがとうございます。仰るとおり、２回で行けました。（早とちり）
496 ：異邦人さん：01/10/19 22:06
今頃各隊員はたいちょに怒られてると思われ。（藁
497 ：異邦人さん：01/10/19 22:41
>496
やっぱり隊員だったんでしょうか？
498 ：異邦人さん：01/10/20 01:14
>497

いや、あれは本人の可能性高いぞ、２ｃｈの中だけなら我慢もしょう
でも、それ以外の所に飛び火するのだけはどうしても阻止したいと思
っているんじゃないか。
499 ：異邦人さん：01/10/20 03:37
>498
もし本人だとしたらもうちょっと頭の良い方だと思って
いた私はかなり買い被っていたことになりますね･･･（鬱
500 ：異邦人さん：01/10/20 09:40
>>498

でも 出てくると盛り上がる。
このままじゃ 気持ちが収まらないはあたしだけ？

このままだと 体調の｢無視」作戦大成功!! になっちゃいそうなんだもん
501 ：㌧㌦㌍：01/10/20 12:50
age
502 ：異邦人さん：01/10/20 13:16
体調の餓鬼襲ったれ。
503 ：異邦人さん：01/10/20 15:28
>496>497>498
まだ判らんか？はあ～アホやな。
狭い世界の考え方（２ｃｈ）を世間に広げれば当然反対意見が出るのが
普通の考えかた。あんたがたみたいなアホがこのネタを下げとるなじゃ。ボケ！
504 ：異邦人さん：01/10/20 16:13
498が図星だったんでしょうかね。
505 ：異邦人さん：01/10/20 16:46
>>503
隊員か？随分な書込みね。（藁
私もあっちこっちに書き込んでいるけど、反対意見はあんまりないなぁ。

・・・というか、常識で考えても、水疱瘡を隠してまで故意に飛行機に乗る行為が
認められるわけはないと思うけど。・・・反対意見の人はそういう視点にされると困るので、
やれ「名誉毀損」だとか「ほかのトコの話題を持ってくるな」と屁理屈なわけね。

すくなくとも２ちゃんよりは赤おでの方が遥かに狭い＋封建的だと思うけどねぇ。

>>504
激しく同意。
506 ：異邦人さん：01/10/20 17:22
水疱瘡の件は置いておいても、垢おでの様な閉鎖的かつヒエラルキーでガチガチな組織には近づきたくないな。（藁
507 ：異邦人さん：01/10/20 17:37
ageとかないとσ(^_^;)
508 ：異邦人さん：01/10/20 17:41
>502>503
両方ともこのスレ潰したい意図が見えるな。

>>498
これ正解だね、GVBの粘着レス、退院であそこまでやるのがいたら
怖いよ、本人は２ｃｈを無法者の集団としてこの問題を葬り去りた
いんだろうが、自分の顧客となりそうなホームグランドまでこの問
題が広まって行ってるのが一番怖いんだよ、業界で誰も相手にして
くれなくなる。そうなると今まで指示してきた退院も自然に離れて
行く、だから危険を冒してでも徹底的に阻止に動く訳だね。
509 ：異邦人さん：01/10/20 18:30
>>509
同意。本人かその関係者(運転手？)もしくは幹部隊員かな？
もう謝罪しようにも手遅れに近い状態だしね。

航空会社・旅行会社にはリマ入り、しかも事後の対応のマズさが原因。
米国入管には調査中とはいえ、調査の手が及び、
今後の玩具の輸入代行商売も困難が予想される。

表彰されていたサイトからは、次々と評価がはずされ、
リンクしていた企業からは、次々とリンクを切られている。
さらにサイトを掲載していた旅行会社からは、サイトの掲載を削除され、
Yahooの著作の書評欄には、非常識を非難する書込み(これはちょっとマズイが)が書き込まれる。

２ちゃんのみならず、他の育児や旅行系や地元のＢＢＳまで、火の手が及んでいる。
しかも、殆どの人の意見が、隊長の非常識を非難する立場。
訪問販売法の定めとはいえ、個人情報を全てさらした関係で、容易に個人の特定もできる。
さらに、事件後自分の個人情報のみ隠蔽し、隊員の個人情報は晒しっぱなしになったことで
場所的にも近距離から、相当の非難が集まっている。

発覚から一ヶ月が経過しても、いっこうに収まる気配のないこの騒動、
早めになんとかしたいんだろうけどね。(一時期よりは鎮静化したが)

意地を張るのも限界だとおもうなぁ。謝罪が一番早い解決法なんだけどねぇ。
(謝罪後一時的に叩かれはするけど・・・ただ、元の社会的・ネット的地位は無理と思われ)
510 ：異邦人さん：01/10/20 19:19
>>509
経過説明ありがとうございます。とてもわかりやすかった。
次スレ立て時のテンプレの一部にして欲しいくらい。

ところで、この件は今後どのような形で収束していくのか
ちょっと予想してみた。

１．体調から誠意ある謝罪があり、そのあらわれとして赤おで
　　自らが水疱瘡など感染症の危険性を積極的に発信する。
２．他掲示板への飛び火がいっそう進み、その後どこでも
　　がいしゅつネタになってしまい、自然消滅。
３．名誉毀損など体調が何らかの訴えを起こし、新たなフェーズへ
４．傷害などにより体調が訴えられ、新たなフェーズへ（今後全くないと言い切れない）
５．何らかの形でマスコミにとりあげられ広く一般に知れ渡る。

>>509で書かれているように外堀はほぼ埋まったしまったように思える。
他に予想できなかったのだが、１であれば良いなあと思う。
過ちを認めた上で水疱瘡など感染症の危険性を積極的に発信しだしたら、
もしかすると騒動前より株が上がるんじゃないかとさえ思う。
511 ：異邦人さん：01/10/20 19:37
>>510
誠意ある謝罪？騒動前より株が上がる？？　まーったく、なんでそう甘いんだ。
隊長サイドの対応見てればあちらが何考えてるかくらいわかるだろ。
個人法人にかかわらず、ネット上での情報発信のあり方として罪深いものがあるんだよ。
512 ：異邦人さん：01/10/20 19:50
最近は垢ヲデ決死隊や垢ヲデ特攻隊はこないのかな？
503は消防の煽りらしいが。
513 ：異邦人さん：01/10/20 21:44
>>511
甘いか・・・そんな結末を予想するのは甘いだろうなあ。
やっぱそうだよねえ。
日記即消し、退院情報放置→パスワード化（たぶんワナ）
→キャッシュ消し依頼→なんちゃって謝罪

謝罪は体調にとって一番社会的に損害の少ない方法なんだが、
彼女にはわかんないだろうなあ。
514 ： 　　　：01/10/20 22:01
あげ
515 ：異邦人さん：01/10/20 22:29
悪いことをしたという認識がない人に、いくらお前が悪いと
言っても理解不能だろう。
謝るわけもなく、逆に自らが被害者と思ってるかも。
516 ：異邦人さん：01/10/20 23:41
>>515
悪い事した認識はあるんじゃないの？
水疱瘡日記をキャッシュもろとも隠蔽したのに
機内でシートベルト確認した乗務員に嫌悪感
を顕にした日記のキャッシュは残っているらし
いじゃない？
シートベルトは悪いと思ってないけど
水疱瘡は悪いとわかってる証拠じゃないの？
517 ：↑：01/10/20 23:56
自分の加えた危害は隠しても、受けた被害（と思ってること）はそのまま晒す、
という姿勢には、「隠したり晒したりの判断基準は”自分の都合”なんだなあ、
反省は伴ってないんじゃないの？」という風にしか思わせないものがある。
まずいことをしたとは思っていても、悪いことをしたとは思ってなさそうだ。
518 ：異邦人さん：01/10/21 00:01
>>516
単に、多く槍玉に挙げられている(正確には”問題になっている”んだけど)部分だけを
消して自衛手段にしているだけだと思われ・・・
519 ：異邦人さん：01/10/21 00:11
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/
http://www.akaode.com/
520 ：異邦人さん：01/10/21 01:04
>>518
ほんと。自己保身の極みだね･･･
521 ：509：01/10/21 02:46
509の書込みの最初の段落は508さんへのものでした。自爆スマソ。

>>510-520
1の解決法が一番いいけど、2になってしまうのかな？
漏れ的には3,4,5のどれでもいいんだけど。
3なんかだと、隊長の自爆確定=4,5と同じ(もっとひどい)道だと思うし。

ただ、赤おでの活動が、掲示板を含め再開したときには、1以外の進み方をした場合は、
凄まじく叩かれると思う。(1の場合でも叩かれるだろうが、その比ではないと思われ)
今回の騒動で、おそらく隊員のうちでも求心力が弱い層や良識ある層は、
すでにあきらめて離反していると思われるし。

結局、航空会社・旅行会社にリマ入りした理由が全てを物語っているような気がする。
一連の事実隠蔽工作や矛盾の多い謝罪文の掲載など、あまりにも誠実でない対応に
「反省してないし、同じことをまたやるだろう」と思わせたわけだからね。
二人目の子供を妊娠中という情報があるので、再発を警戒させた点も痛いかもね。

実際、隊長の回りの狂信的な支持者の数は、もうほとんどどいないんじゃない？
522 ：509：01/10/21 02:47
仮に水疱瘡疑惑が入管の調査などで真実となり、
さらに仮に治外法権で時効不成立となり、
偽証罪(これは確定)か傷害未遂(これは未確定)で訴えられたりしたら、
社会的地位はなくなるだろうね。

それが怖くてもみ消そうとしてるんじゃないの？

実際、すでに１ヶ月以上たっているわけだから、
水疱瘡ではないという具体的な証拠＝当日の医者の診断書（カルテ）
を取り寄せるのには十分な時間があると思われるし。

具体的理由もしめさず、強硬に謝罪しないこと。
Ｖ
水疱瘡であることを知っていて、故意に飛行機にのったことは真実。
Ｖ
もともとの日記の記載が正しい。
Ｖ
現在の謝罪文の当日の医者の診断は事実無根で嘘。

・・・と自ら大声で言っているようなもんだと思うが。
523 ：異邦人さん：01/10/21 03:55
>522
激しく同意。
当日の医者の診断書を提示しない理由はそれしかないと
思います。ＧＶＢでもどなたかがこの点に触れると
２ちゃんねるのことに話をそらす荒らしが入った
のを見て、「関係者らしき人」はこの点に触れて
ほしくないのかなと思いました。
524 ：509：01/10/21 05:04
>>523
だろうね。隊員か関係者の見分け方のキーは診断書の部分かと。

第三者に、真偽の程が簡単な調査で分かるような
「水疱瘡でない明記された旅行当日の診断書」の提示
がなぜ出来ないのか・・・というのが急所だね。

この書面をWeb上に提示して謝罪文を書けば、
隊長の嫌疑は全部晴れるわけだから、
謝罪文の内容が本当なら、普通さっさと準備すると思われ。

１ヶ月も経過して出せない・・・ということは
謝罪文の内容は嘘っぱち・・・ってことだろう。

診断書（カルテ）の偽造はいかんよ～、罪がさらに増えるよ～。＞隊長
525 ：異邦人さん：01/10/21 14:02
age
526 ：異邦人さん：01/10/21 17:42
大変だ、沈んでいる。
527 ：異邦人さん：01/10/21 18:16
ＧＶＢにまたわざとらしい書き込みが。。。
528 ：異邦人さん：01/10/21 20:30
あえあげ！
529 ：異邦人さん：01/10/21 22:27
GVBとはどういけばよいのか。アドレス希望。
530 ：異邦人さん：01/10/21 22:35
>>529
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/
のリンクから飛んでちょ
531 ：異邦人さん：01/10/21 22:35
これでどう？
http://www.gvb.com/bbs/tnote.cgi?book=gvb_bbs_family&page=3

元はここね。
http://www.gvb.com/
532 ：異邦人さん：01/10/21 22:35
ほらよ。
ttp://www.gvb.com/bbs/tnote.cgi?book=gvb_bbs_family&page=3
533 ：531：01/10/21 22:37
かぶった、ゴメソ（素直に謝る私）。逝ってきます。
534 ：異邦人さん：01/10/21 22:39
４００ゲッチュー！！
535 ：異邦人さん：01/10/21 23:11
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/2620/
http://www.akaode.com/
早坂美紀子は死ね。
536 ：異邦人さん：01/10/21 23:38
シネは氏ねと書いてください

そのまま書くのはは初心者です
537 ：異邦人さん：01/10/21 23:39
直リンもやめてね。
538 ：異邦人さん：01/10/22 04:58
age
539 ：異邦人さん：01/10/22 08:47
>>535

あちこちコピペうざいよ。
540 ：異邦人さん：01/10/22 10:05
読めば読むほどアホばっか！
マスターベーションの領域を越えられない井の中の蛙君たち。
少しは世間に出て外の空気を吸え。あんまりコンピューター
ばかり見てるとますます近眼になるぞ。

指摘リマ入り＝別に進展じゃない。(これを進展と言うなら大笑い。いい例では
元運輸大臣は立派なリマ入りだった。結果は皆さんご存知の通り）リマ入りして
恩恵を受ける人が多い。
541 ：異邦人さん：01/10/22 10:06
>>535
ま、たまにはいいでしょう。
542 ：異邦人さん：01/10/22 10:12
>>540
で、そのマスターベーション好きの蛙君たちのご尽力でやりにくくなったんだよね、隊長。
リマ入りが嬉しいみたいだからもっともっと盛り上げてあげるよ。
543 ：異邦人さん：01/10/22 10:21
>>540
名前欄にＡって入れえろYO！（ｗ
544 ：異邦人さん：01/10/22 10:26
旅行に行くたびに
「お子様の体調は万全ですか？」
とか色々聞かれて
「もしかして私ってＶＩＰ待遇？」
てｶﾝﾁｶﾞｰｲ
545 ：異邦人さん：01/10/22 10:35
>>540
あ、そう。
じゃあ、リマ入りが嬉しいんなら、米国入国拒否でもいいわけね。
入国審査も別室に連れていかれてVIP待遇だよ。（藁

ただし、米国へ入国ができないことと、
帰国便の普通運賃との差額を別室で払わされるよ。
さすが常人にはできないVIP待遇だ、隊長うらやましいな。
546 ：異邦人さん：01/10/22 10:35
気になる>>540

リマ入りした元運輸大臣って誰だっけ？
547 ：異邦人さん：01/10/22 12:27
>>540
>読めば読むほどアホばっか！
は、ワケのわからん理屈をこねて体調を河馬う馬河退院達に対しての言葉だよね？

>リマ入りして恩恵を受ける人が多い。
は、要注意人物になったことをVIP待遇されてると勘違いする人が実際に存在する
という現実を憂慮して、世間に告発しようとしてるんだよね？

うんうん。君も、今日からは、僕らの仲間。
この出来事を世間に広く知らしめよう！
548 ：↑：01/10/22 12:28
あ、下げちゃった。ワリィ。
549 ：異邦人さん：01/10/22 13:06
確かに隊長がリマ入りすると恩恵受ける人は多くなりますね。
世間に出て外の空気を吸え、コンピューターばかり見てるとますます近眼になるぞというのもおバカな隊員向け
の啓蒙として納得できます。

な～んだ、540さんっていい人だったんだ、その調子で頑張ってね。
550 ：異邦人さん：01/10/22 17:20
いかんいかん、油断すると下がってしまう。
551 ：㌧㌦㌍：01/10/22 17:37
>>509
ウマーいまとめだ
乙カレー

>>540
煽りか？
いずれにしても意味不明（ｗ
552 ：A：01/10/22 17:46
540は私ではありません。
553 ：異邦人さん：01/10/22 17:53
>546

甕石塚と思われ。
554 ：異邦人さん：01/10/22 17:53
あれれ、Aさんお久し振り～！
今の状況（隊長のリマ入り）についての感想聞きたいな。
555 ：異邦人さん：01/10/22 18:00
552は偽者？やっぱA=540？
556 ：A：01/10/22 18:10
お久し振りです～。野蛮人の77も消えたようなので、
戻ってきました。でも、すぐに消えます。
ところで、リマってなんですか？
557 ：異邦人さん：01/10/22 18:15
コピペだよん。

リマとは、本来はRemindの略で、機内やチェックインカウンターなどで、あれこれといちいち小うるさい人や
客室乗務員に暴言を吐いたり、保安上の指示に従わなかったり、最悪の場合、実際に暴力を振った人など、
問題行動があるお客様を「忘れないよう覚えておく」意味から転じて、そのようなお客様を「リマ客」と呼びました。
現在ではお客様のプロフィールの中のRemarksの欄に良かれ悪かれ情報が存在するお客様のこと全体をさします。
558 ：77：01/10/22 18:16
野蛮人で悪かったな、ゴルァ！
おまえだって実は野蛮な男を求めてるんだろーが！
四の五のぬかすと姦っちまうぞ、ボケ！
559 ：異邦人さん：01/10/22 18:20
＞77＝558
せっかくAさんが来たんだから、邪魔しないで欲しいな。
Aさん、気にしないでね。
560 ：A：01/10/22 18:20
557さん、有難うございます。隊長の行動は航空会社に
とって大きな問題だったんですね。
77がまた出てきたので暫く離れますが、557さんにお礼を
申し上げてからと思い、発言しました。
561 ：557：01/10/22 18:23
ただのコピペなのに、お礼してくださってありがとう。

２ちゃんでは言葉使いが少々乱暴な人もいますから、
あまり気になさらず、良かったらまたカキコしに来てね。
562 ：名無し：01/10/22 18:42
>>558
氏ね､消えろ厨房。
姦るなんて言葉は毛が生えてから言え。

>>Aさん
ずっとROMってましたが残念です。
また書き込みに来てくださいね。
563 ：77：01/10/22 18:44
>>562

俺はしっかり毛が生えてるし、むけてるＹＯ、隊員さん。
野蛮人じゃなく、野生児といって欲しいね。
Aなんて、俺の腹の下でヒイヒイ言わせてみせるぜ。
564 ：君は：01/10/22 19:19
>>563
低能な餓鬼。日本語が話せる様になってから来て下さい。
それ、何語ですか？
565 ：異邦人さん：01/10/22 19:49
>>563
自分のﾃｨﾑﾎﾟの小ささを指摘され
悔しくて橋の下でﾋｲﾋｲ、が正解かと思われ。


ま、こんな短小君は気にせず。
566 ：77：01/10/22 20:05
てめえら、垢おでの親衛隊かよ(藁。Aなんかの
御機嫌取りやがって、だせーやつらだ。

>>564
　日本語だよ。そんなこともわかんねーのか、低能！

>>565

そりゃ、手メーの話だろーが、ヴォケ！
567 ：異邦人さん：01/10/22 20:14
>>566
どちらかと言うと、スレを荒らしているあなたの方が
あちら側の方ではないのですか？
568 ：５６３だけど隊員じゃないよ。：01/10/22 20:16
>>567
今漏れも同じこと言おうとｵﾓﾀﾖ！
ｹｺｰﾝしよう！
569 ：77：01/10/22 20:19
>>568

騙ってんじゃねーよ。バーロー
570 ：異邦人さん：01/10/22 20:45
そか、ネカマやってまで、問題をうやむやにしたいと・・
571 ：異邦人さん：01/10/22 21:34
age
572 ：異邦人さん：01/10/22 21:53
なんでIDが出ない板だと暴れる人が多いんだろう（ｗ
ヲチ板や育児板には来られないのかなー、暴れ厨房くんは。ﾌﾟ
……ってなことを前にも書いたような記憶が……デジャビュ？（ｗ

一応sageとく。
573 ：異邦人さん：01/10/22 23:50
>572
これも一種のループなんだろうな（w
574 ：異邦人さん：01/10/23 02:41
　 ∞
　(^-^)　ﾙｰﾌﾟﾁｬﾝﾖ
575 ：50件のスレッドを受信：01/10/23 02:42
このまま自然消滅狙いですか？＞リマ子夫人
576 ：異邦人さん：01/10/23 05:56
航空会社直営じゃないけど、提携のホテルの営業です。
旅行会社発信か航空会社発信かわかりませんが、
注意客リスト回ってきましたよ。
ばっちり要注意ですな。＞隊長

対応は要注意ですけど、個人的には、
ウチのホテルには子供連れの方や海外の方も宿泊されますので、
子連れの隊長関係者には、ご宿泊いただきたくないですな。
病気移されたら責任取らされそうですし、物も壊されそうなんで。
577 ：異邦人さん：01/10/23 07:34
隊長が警察に届けたとかいってるようだけど、本当？
……面白くなってきましたね。　マスコミ動かないかしら？
578 ：異邦人さん：01/10/23 11:08
>>576
注意客リストにあがると、具体的にはどうなるのですか？
宿泊拒否とか？
579 ：異邦人さん：01/10/23 11:38
↑漏れは、ｼﾃｨﾎﾃﾙ営業だけどBL殿堂入りされると
予約時に「ただいま満室でごぜーます。」と断ってる。
名前とTEL番その他でPCに入れてある。
580 ：異邦人さん：01/10/23 11:44
>>579
でもうんてんしゅ改め王子の名前で予約したら、
自宅じゃなくて携帯番号だったらどうよ？
581 ：異邦人さん：01/10/23 12:29
HOTEL業としては、そこまでやられたら手に負えません。
しかし、次回から備考欄に王子、携帯TEL番入れ　注。

だから「ヤ」の字のBLは、ｽﾞﾗｽﾞﾗお名前がつながってﾏｽﾃﾞｽ。

これが長くなればなるほど「よく御利用されてらっしゃるが、
DQN客。」と　わかる。
582 ：異邦人さん：01/10/23 12:39
>>576
水疱瘡のことさえなければ、電子レンジの件は
限られた読者だけが、眉をひそめる程度で不問に
付されていたんでしょうに・・・・・・
それだけ感染症疑惑で旅行へ行ったことは罪が
重いわけで
でもね隊長さん。「運が悪かった」なんて思わない
ことですよ。やったあなたが悪いんだからね。
583 ：576：01/10/23 15:36
>>582
同意です。

いまのとこは宿泊拒否ではありません。
また、現時点では拒否してはダメとのお達しもありました。
人一倍自己中のお客様のようですなあ。

でも些細なことでも問題起こしたらイッパツでアウトです。

正直な話、この隊長の件、航空や旅行業界関係者の
いろんな場所の人にかな～り知れ渡っていると思われますねぇ。
個人的なつながりの友人の中でも、８割ぐらいの人が
程度の差こそあれ、知ってました。
584 ：異邦人さん：01/10/23 16:47
＞[Re.266] (2001/10/22 20:07) けいの＞ 子供に熱があるけど海外に行ってどこが悪いの？
＞[Re.267] (2001/10/22 20:24) けいの＞ あんたたち、どうせ僻んでるんでしょ。グアム
＞楽しかったわ。子供も機内で大はしゃぎ。周囲の人達の視線なんて全然気にならなかったわ。

こーゆーのがいるからこのスレもつづくんだなや。
585 ：異邦人さん：01/10/23 18:44
>584
ＧＶＢの新スレッドに、管理人さんがこれ以上書き込まないでと
書かれたのに、この人はまた開き直って何か書いてますね。
最低限のルールも守れない人が、結構いるんですね。
586 ：異邦人さん：01/10/23 18:50
>>584
僻んでるYo
グアムくらいでえばれる神経がうらやましい
587 ：異邦人さん：01/10/23 19:29
その方（No.267）、隊長の応援宣言してるよ。
588 ：異邦人さん：01/10/23 19:42
相変わらずアホばっか。
旅行業界､航空業界､ホテル業界現在は瀕死の重傷。どこかで特定の人を無碍にしたら他の同業他社
喜んでお受けします。まあそういうアホな奴が多数いる会社が在る方が儲かるから助かるけどね。
あんまりここで会社関係の事書いてるとリストラに遭うよ。業界企業どこもリストラしたくて材料探してるからね。
総務辺りがここの書き込み見て　うん？もしかしてとおもわれたら君はアウトだ。
後よく目立つけど関係者いくらでも訴えられるよ。(法はいつも聖者の味方とは限らない。その時泣くのは君だ）
IDがどうたら言ってるけどIDが何？この話題のよっし－さんも3回ぐらいID変わってるんだけどID何かどうにでも使えるん
じゃないの？その辺を判りやすく２００字以内で書きなさい。
589 ：異邦人さん：01/10/23 19:48
>587
ひえ～っ！「敵（良識ある人間）の敵（水疱瘡母）は味方」理論か？
どこかの国のように単純だな。
590 ：異邦人さん：01/10/23 20:26
けいのさん、実は状況が何も分かってないと見た。
591 ：異邦人さん：01/10/23 20:45
>>588
だれか翻訳してよ。
592 ：異邦人さん：01/10/23 21:00
ＧＶＢが、２ちゃんねるのド腐れ厨房のサロンになってきたな〈藁
593 ：異邦人さん：01/10/23 21:13
ところでイーベビーはもう放置？
594 ：異邦人さん：01/10/23 21:27
>>588 は、体調？
「君」というオヤジっぽい呼び方とか「書きなさい」という命令形が、
周囲に権力を誇示したい人の典型っていう風に見える。
それにしても、話題が方々に散っていて、統一感が無い。
虚勢を張りたい部分ばかりが目立ってて、文の中身が無いなー。
権力の失墜を自覚しつつある人の悪あがきにしか見えん。
「その辺を判りやすく２００字以内で書きなさい。」って言葉、
そっくりそのままお返しするわ。
595 ：異邦人さん：01/10/23 21:39
588はIDとIPの意味と違いが分からない煽り厨房と思われ。（藁

会社の総務って何をするところなの？２ちゃんのチェック？
ここら辺を分かりやすく２００文字で書きなさい。（藁

588へ、あなた様の会社が何をやっているのかは存じ上げませんが、
ブラックリストを含め顧客管理をしないような会社は、
この不況の中、真っ先に倒産するでしょう。（藁

人のリストラ心配する前に、自分の会社の中を見て発言しろよ。
それともリストラ部屋に放り込まれて、見回しようにも見れないのか？（藁
596 ：595：01/10/23 21:43
>>594
激しく同意。

ブ○インキッズの総務は２ちゃんのチェックをして、
「うん？もしかして」隊員の書き込みか？と思ったら
自動的に嫌がらせメールと除名指令を送信かい？（藁

ここら辺をわかりやすく２００文字で書きなさい。（大藁
597 ：異邦人さん：01/10/23 21:58
>のよっし－さんも3回ぐらいID変わってるんだけど

わざわざIDの出るスレ逝って「よっしー」で検索してIDが変わってるのを確認して、
わざわざIDの出ないここに来てご報告いただいているわけだ。

わざわざよっしーさんのIDを気にする人なんて体調しかいないと思う。
598 ：異邦人さん：01/10/23 22:17
ええ！？588ってそうなの？
びっくり！
ってんなわけねーじゃん。

彼女がいったいどういう意図で
588みたいな痛い書き込みする
だよ。
599 ：異邦人さん：01/10/23 22:18
会社の総務が直でIPチェックなんかするかなぁ？
そういうのはIT課とかITチームとかが専門だろう。


関係ない突っ込みなのでsage
600 ：異邦人さん ：01/10/23 22:44
ぷぷぷ、588ってパソコン初心者かい？
601 ：異邦人さん：01/10/23 23:07
初心者なら隊長の入門書がオススメだよ。（大藁
602 ：異邦人さん：01/10/23 23:20
おーい！総務さ～ん！
しっかりチェックしないとダメだよ～（藁　ぷぷ
603 ：異邦人さん：01/10/23 23:50
今日ハワイから帰国しましたが、すっごいムカイツイタ子連れに出くわした。

祖母・叔母・母親・子供その他親戚の子を、ぞろぞろと引き連れた
なぜか女性ばかりの団体。
乳幼児が居たので、なんだかいやな予感はしておりました。

食事後、機内乗務員がトレーを下げに来た時、突如そのガキの口から
ミルクが噴出！
後ろの席にいた私達は、顔と来ていたシャツに直撃を受けるも
その一族はいっさい謝ってこず。
乗務員さんがひたすら謝ってくれたけど、何だか筋が違う・・・

その後、窓のブラインドを閉めて就寝中に再び・・・
今度はフラッシュたいての、写真撮影！
頭にきたので注意したのですが、まるっきし無視された。
次々とシャッターを切るので、乗務員に泣きついたらアイマスクと
耳栓をくれました。

「はるちゃん」の親！お前だ。謝れ！
604 ：異邦人さん：01/10/23 23:59
う～ﾑ、「はるちゃん」の親もﾔﾊﾟｰﾘ垢おで隊？（藁
605 ：異邦人さん：01/10/24 00:29
＞603
せっかくのお出かけ（？）の思い出ががめちゃめちゃになってしまわれたようで、お気の毒です。
606 ：異邦人さん：01/10/24 00:41
10年ほど前の若気の至りの一幕。
ハワイからの機内にヴァカ親子3人組がいた。族上がりっぽいパパママがイタカジで決めて気合入ってた。
僕と彼女はそのヴァカ親子とは少し離れた席だったんだが、ガキが走り回って迷惑撒き散らしてたんだわ。
すぐ傍の人が注意してるようだったが、ママは逆ギレするわ、パパは食事中もリクライニングしっぱなしで
タバコをブカブカ（当時タバコOK）とやり放題で周囲の空気を悪くしてた。
不快なまま日本に着き、空港駐車場のトイレで用を足して出たら、件のヴァカパパ（推定年齢30歳）が
入れ違いで入ってきた。とっさに周りに人が居ないのを確認して中に戻り、小便中の彼のヒザ裏に蹴り一発。
奇声を上げて崩れた彼のアゴは便器を、膝は床を直撃。小便まみれになって転がってらっしゃいました。
僕はすかさずトイレを離れ、彼女が待つ車へ乗り込みその場をサヨナラ～。
あとの事？全然知りません。思い出すと未だに笑える姿でした。
乗客約50名の不快感を思えば「あの時はゴメンね～」とは言わないよ。ザマミロ。
607 ：異邦人さん：01/10/24 00:44
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/
608 ：異邦人さん：01/10/24 01:08
>>588
ちゃんとしたお客様を無碍にするようなところは逝ってしまうでしょう。
リマ子のような（王子も）客は排斥するのが立派な接客業だね。

ところでだれが聖者だって？（法はいつも聖者の味方とは限らない。）
文脈からはにちゃんねらーが聖者って読めるけどそんな面映いことは
言わないでね。恥ずかしくなってくるよ。

訴えるのは自由だよ。それを待って祭りにしたい人もたくさんいるし。
自分で勝手にあちこちに突撃メールを出していた人が、
サイトのリンク先等に今回のことで質問メールをだすのがだめだなんて
どんな法理構成をされているのかご意見を拝聴したいものです。
２００字なんてせこいこといわないから好きなサイトで存分にどうぞ。
一応いっておくけど、目的なんて関係ないんだよ、メールを出しまくる
という行為についての考えを聞いているだけだよ。
体調がいいならこっちもいいんだから関連機関へのメールを非難するのは
やめてね。

それとも、聖者＝体調ってこと？
なぜ今回は法が味方になってくれないのか、体調が
どんな触法行為をしたのかはっきり言ってね。（Ｗ
609 ：異邦人さん：01/10/24 01:13
>>598
簡単に「法」や「訴えられるよ」といった言葉を持ち出して、
それらを盾に威嚇するような表現を使ったりするところに、
体調と同じ種類の痛さを感じる。
その割に、「何」法をどう適用して、どういう罪状で訴えられるか、
みたいな具体的かつ論理的な説明は一切無し。
果たして書き手は、法の具体的内容理解はともかく、存在意義を理解しているのか？
法は、威嚇のための武器ではないぞ。
その前に、そもそも論理的に文脈が繋がっていないから、意味不明。
つまり、感情的に書かれた文章、と考えるのが妥当。
論旨の無い感情的なイタイ書き込みに、理由も意図もあるまい。

どうして、「ってんなわけねーじゃん。」と言えるのか、そのわけを知りたい。
610 ：異邦人さん：01/10/24 01:31
漏れも知りたい。
「ってんなわけねーじゃん。」と言うからには彼女の人となりを
ご存じなのでしょうか。
>>509を読むと彼女は目先の問題に固執する余りDQNな対応を
し続けてきた人だと思うけど。

IDにこだわるのはここでは2ch初心者以外考えられない（アフォすぎて）。
2ch初心者の中でも一般人は>>588の様なレスはしない。
やっぱり退院or体調だね。あさはかだ。

あと、>>540 = >>588　だな。
611 ：異邦人さん：01/10/24 02:20
公開しているサイトにあった矛盾ないし誤りを公開の掲示板で指摘している限り法的に訴えようがないです。
訟恫喝的な発言を繰り返しているのが隊長サイドと特定できたらその時点で終わりですね。
612 ：↑：01/10/24 02:22
訴訟恫喝的でした。
613 ：598：01/10/24 07:02
たしかに彼女をまったく知らないというわけで
はないし、それが一連の流れをここまで見守っ
ている理由になっているのかもしれません。

ただそれが598の発言になったというわけでは
ないつもりです。

確かに「ってんなわけねーじゃん」にも根拠は
ないのですが（かまってちゃんだからついそう
いう書き方になっちゃいました）、
痛い発言＝退院or体調　にも確実な根拠はな
いように感じます。

・痛いからってすぐに「体調だろ！」っていう展
　開になるのは少し想像力旺盛すぎるのでは
　ないか。
・ただ確かにご本人でないとは言い切れない
　し、だとしたらあまりに痛すぎる発言だから
　「もし見てたらもうやめようよ、そういう発言
　は。みっともなさすぎるから」とご本人にも
　いいたい。
というふたつのメッセージを込めたつもりだ
ったのですが....。
614 ：異邦人さん：01/10/24 10:28
隊長の件以前から、個人情報を匿名掲示板に
書き込む社員がいるということが問題になっています。
正義の側だと本人が信じていても情報を漏らすのはプロとして失格です。
「プロとして失格」と隊長を責めるのなら同じ穴の狢にならないように
気をつけましょう。
法的には隊長側から２ちゃんねらーを訴える材料はそろっていないと思います。
私だったら告訴は勧めませんね。
615 ：異邦人さん：01/10/24 10:56
>>614
もし材料が揃っていても、金も時間も掛かる訴訟はしないだろうに100DM
616 ：異邦人さん：01/10/24 11:52
>>614
激しく同意。

まあ、個人情報は機密事項を書くのはプロとしてはまずいだろうね。
ただ難しいのは、どんなに制限してもどっかから漏れてくるもんだということ。

特にこの話は
・話の広がりが大きい
・相手側が痛い＝自分が正しいと思う人が多い
関係でどうしてもね・・・。

一連の話を聞いていて、思い出したのは、

某社のリマ客情報や新サービス情報は、某社の幹部社員や飛行機ヲッチャーが集う
高級飲み屋のママが一番良く知っているとか・・・
発売前の某社のゲームの内容は、その会社の近くにある居酒屋の主人が一番
良く知っているとか・・・。

情報管理は難しいね。

関係ないんでsage。
617 ：異邦人さん：01/10/24 12:06
ていうか、何に対して告訴するつもりなの？
618 ：異邦人さん：01/10/24 12:50
>609 馬鹿だね2chみたいに自分達が行ってる事
ばかばか書き込む事に何の意味が有るの？？？裁判なんてそんなものだよ。
＞614さん多分それは相手が社会適合者ならそのとおりですね。
しかしここで様様な書き込みをしてるのは自分を聖者と信じ込んでるお馬鹿
さんばかりだから.私なら正攻法では攻めません。但し時間と金が掛かるのは確かでしょうが。

顧客情報をしっかりしてる会社は２ｃｈの情報など信用しません。あしからず。
どこかでUGとされても自社では上顧客の方は多数います。それが本当の顧客管理
どちらが潰れるかは明らかです。ちなみにUGの対応は難しいですが本当に行った事
あります？失敬。
アメリカでは社員の特定HPの閲覧をリストラ対策に使用してる現実をご存知ですか
ソフトさえ使用すれば君が会社のコンピューターで何をしてるかなどすぐわかるよ。
本当の総務の仕事を知らない人は　まそんなところだ。
619 ：異邦人さん：01/10/24 13:03
ＵＧって？
620 ：異邦人さん：01/10/24 13:11
>>618
機械翻訳みたいな日本語だな…
621 ：異邦人さん：01/10/24 13:14

2ｃｈに常駐するオバカな私にもわかるように
どなたか>618を翻訳して下さい。
何を言いたいのかわからないです。
622 ：異邦人さん：01/10/24 13:42
>>588 >>618 を書いた人は、日本で育った方ですか？

>>619
UGは、文脈から見てリマの間違いではなかろうか。。
623 ：異邦人さん：01/10/24 13:47
いや、航空関係者のフリをしてるヲタだと思われ(藁
624 ：異邦人さん：01/10/24 13:48
>>619
蛆と読んでしまった 鬱…
625 ：異邦人さん：01/10/24 13:59
旅行関係でUGって、普通アップグレードの意味なんだけどなあ。
626 ：異邦人さん：01/10/24 14:10
私、>588も>618も「どこを縦読みするんだ？」って考えちゃったよ。

違うのか。素で書いてたのね。ごめんごめん。
627 ：異邦人さん：01/10/24 14:53
UGはUninvited Guest(招かれざる客)の意味。ホテル関係で使うよ。
意味はリマと同じ。ホテル関係の話題が挙がったので、書き込んだんだと思われ。

アクセス記録で注意を促そうと思って書き込んだのはいいが、2chに書き込むときに会社のライン経由で
アクセスすると思うのかな、そんなおめでたい社員のいる会社なら、お先は危ないよ。

ちなみにアクセス記録を確かめるのに「特別なソフト」はいらないぞ～。知ったか君のようだが、
肝心のところの知識はお粗末のようだね。おっと、サーバーにWindows関連を使っている小さい会社ならゴメンな～。

ちなみに、自分が今書き込んでいるのは、自分のノートパソコン+自分のPHSでの出先から通信。残念でした。

漏れもsysadやっていたからわかるけど、400人ぐらい居る部署なら、昼休みの時間に2ch見ている社員が、
何人もいるのも分かっているが、トラッキングして問題になるようなことを書き込んでいなければ黙認さ。
大体、アンタの会社は、イチイチ監視されないと、機密漏洩してしまうような、
そんな「オコチャマ社員」が多いの？アンタもその一人か。そりゃアンタの会社が危ないね。（藁

あと、この問題は2chの問題ではないぞ。発見して議論がすすんだのは2chだがね。
アンタの会社が隊長を上顧客で扱うのは自由だし、漏れの権限の及ぶ範囲じゃないが、
訴えるとかなんとか、ドキュソなことを抜かす前に、もう少し経緯を読んでから発言してくれや。お願いします。

あと、煽りで書くならもう少し日本語を勉強して出直してきな。
はっきり言って文章として成立してない文が多く、読むのがウザイ。

あと、609さんも指摘だが、この場合、何法で訴えられるのか、教えてくれ。
というか、訴えてくれ。訴状を持ってきて頂戴。お願いします。

ひょっとして日本語の不自由な無職のヒッキー厨房なのかな・・・そんならスマソね。（藁
628 ：異邦人さん：01/10/24 15:17
>>627
（・∀・）ｶｯｺｲｲ！
あなたこそ神だ。

ﾀｲﾁｮもｼｶﾄ決めこむ訳だよ。
こんなの相手にしてたら勝ち目ないもんね。
629 ：異邦人さん：01/10/24 19:12
多少知識あればＩＤとＩＰのちがいぐらいわかるだろうし、
そもそもＨＰ（たぶんホームページ）って言葉使わないよな。
630 ：A：01/10/24 19:18
ＧＶＤ見てきました。半歩引いた立場でこれまでを振り返り
ながら関連の発言を読み、ちょっと反省しました。
631 ：異邦人さん：01/10/24 19:27
もし、田井町にメールボムやワーム等を送りつけた奴がいたとすれば
それはそれで罰せられれば良いと思うんだよね。

でも、だから被害者で済むと思ってるなら悲しい。
632 ：名無し：01/10/24 19:43
Aさん、いらっしゃい。
今度はいろいろ話してくださいね。
633 ：A：01/10/24 19:53
ありがとうございます。ただ、私はもう隊員ではないので
隊長の近況とか赤おでの事についてはお話ができないのです。
それでもいいでしょうか。
634 ：異邦人さん：01/10/24 19:59
すいません、過去ログ読んでたんですけど忘れてしまって･･･。
Ａさんは元退院だったんですか？

いろいろな人がいるとは思いますけど、
気になさらずに書き込んでいって欲しいです。
635 ：77：01/10/24 20:00
だったらこのスレでのおめーの存在価値なんかねーじゃん！
それより今度セクースしようぜ。タプーリ可愛がってやるからよ。
楽しみにしとけや、ゴルァ。
636 ：異邦人さん：01/10/24 20:05
何か、いつもＡさんの直後に77さんが来る。。。
637 ：異邦人さん：01/10/24 20:07
ストーカーか、こいつは。
638 ：ななし：01/10/24 20:09
>77
はいはい、わかったわかった。
ただな、いじめられた憂さをこういう形で晴らすのはどうかと思うぞ。
で、今日はいくら巻き上げられたんだ？
それともメガネ割られたか(ﾜﾗ？
639 ：異邦人さん：01/10/24 20:23
>>638
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

ｽﾚ違いｻｹﾞ
640 ：異邦人さん：01/10/24 20:24
>627さん　ありがと
あなたの意見でかなりの人があせってるのでは。
それだけで十分効果があります。

私は別に２ｃｈの住人ではありませんのであしからず。

ところでこの話題で何か進展はありましたか？
出てくるのは別に別にどうって事ない事ばかり。
（あなた達の価値判断は知りませんがね。喜んでリマ入りとか言ってるし）

例えば特定人物をUGにしましょう。
海外のホテルはDirect　Booking以外個人情報等把握できません。
旅行会社からホテルに特定人物のレポートを流すのは***のみです。

では次回海外旅行に行く時何か不都合がありますか？

航空会社も同様FITで無い限りどのように特定するのですか？

1ヶ月間もさわいで何も成果なし？成果はマスターベーション？
(お笑いですね）

いいかげん気が付いたほうがいいよ。

あとねサービス業なら　UG　UNWELCOME　と言った方がいいよ。
金を支払っていただくのにinviteはね‥。
641 ：異邦人さん：01/10/24 20:28
>>640
意味分からん
なんかこのスレ日本語じゃない言葉か飛び交っているようだ
642 ：ななし：01/10/24 20:32
>>641
胴衣。
何を言いたいのかまったくわからん。
ｽﾏｿが誰か通訳をﾀﾉﾑ｡
643 ：異邦人さん：01/10/24 20:52
>640
本当に意味不明だよね。なんとか理解しようとして読み取れるのは、
「騒ぐだけ騒いでも、体調は普段通りに海外旅行や宿泊予約取れる
じゃん。意味ないよ」ってことか？
そりゃ、体調のリマ入りは搭乗拒否、宿泊拒否レベルには達して
ないらしいけど、飛行機の客室乗務員やホテルのフロントや職員には
常にマークされているってことじゃない。次になにかあったら、容赦なく拒否されるよ。
例えば、なにかの間違いで物を壊すかもしれない、誰かにちょっとぶつかって、
運悪くそこが階段だったりして、思いもよらぬ大怪我をさせるかもしれない。
普通の人だったら、誠意を持ってあやまれば許される。でも、体調の場合、
リマ客として関係者各位には名前が知れ渡っている。
「ああ、あの人か…全くしょうがないな」って心の底で思われて、過失ではなく、
故意にやったのではと疑われ、追求されるかもしれない。
そうじゃないと言っても、体調のいままでのネット上における行動から、この人の
言う事は信用できないと、一顧だにもされないかもしれない。
将来において、そういうリスクを背負っちゃっているんだよ、体調は。
今現在、なんともないからって、意味がないわけじゃない。
644 ：異邦人さん：01/10/24 21:06
>>640
誰も200字以内で「わかりやすく」書いてくれていないけれど、IDの謎は解けましたか？
ID出る板に書かないのは何故ですか？

>>640　＆　Aさん
645 ：異邦人さん：01/10/24 21:10
>>640
＞>627さん　ありがと
＞あなたの意見でかなりの人があせってるのでは。
＞それだけで十分効果があります。

誰がどうしてあせるのか、まるでわからないんだが・・・？
646 ：異邦人さん：01/10/24 21:15
>>640は、>>627に対してどういう立場なのでしょうか？
最初の３行とそれ以降で、全く立場が異なるように見えてしまう。
647 ：ななし：01/10/24 21:25
で、Ａさんはどこ行ったの？
648 ：異邦人さん：01/10/24 21:26
＞６４３　意味不明に禿同
前段は、”昼休みの時間に2ch見ている社員が、何人もいるのも分かっている”から"あせってる"と言いたいのでしょう。
それによる抑止効果を期待しているのかな？退院相手なら通用するの？

成果ね。６４０みたいなのがこのスレを見てむかつくだけでも成果です。

ところで、ここの住人じゃないそうだけど1ヶ月間ってよくご存知ですね。
ずっと見ていただけたんですか、どちらさまですか？ご苦労様。
649 ：異邦人さん：01/10/24 21:29
640さん、今度はどんなこと書いてくれるかな。
ちょっと楽しみだったりするよ（藁
650 ：異邦人さん：01/10/24 23:16
…私だったら自分がリマ入りした、なんて聞いたら
猛省するけどな～。〉640
651 ：異邦人さん：01/10/24 23:41
まじレスです。
６４０さんの意味不明の文章から想像するに、心を病んでいらっしゃるように思います。
なるべく早く病院へ行かれることをお勧めします。
652 ：異邦人さん：01/10/25 00:16
モーハワイへの書き込み。
デング熱が流行ってるから関係ないかもしれないけど
隊長のことが関係あったら嬉しい

[2251] ○○○ さん 2001年10月24日(水) 21時59分

＞１８日から２３日にハワイに行ってきました。入国の時に起こった事を書きます。
＞私の旦那はアトピー性皮膚炎で、顔や腕に少し目立つ湿疹の痕があります。
＞入国の際にそのことで質問をされ、英語がわからなかったので通訳を介して応答しました。
＞結局検疫のところまでつれていかれ「今度から医者の診断書を持ってくるように」といわれ、
＞その後入国できました。去年オアフに行った時は大丈夫だったのですが、
＞今回は炭そ菌やデング熱の事あるので、
＞通訳をしてくれた方も「かなり慎重になっている」といっていました。
＞もしこれからハワイにいかれる方で皮膚炎などある方は
＞入国の際にこういったこともあるかもしれません。
653 ：異邦人さん：01/10/25 03:45
ざっと過去ログ読み直した。
炭疽菌も怖いけど、体調の日記の内容の方が、正直、怖い。
て優香、イタい。
654 ：異邦人さん：01/10/25 08:56
もともと法律に違反するようなことをしたわけでなし、
1ヶ月２ちゃんで騒いだ結果が美紀子→リマ子で充分だよ。
655 ：ななしさん：01/10/25 13:21
＞６１４
あかおでのＨＰの一番下を見てみましょう。
Copyright (C)1996-2000 Mikiko Hayasaka.All rights reserved
ちゃんとこのように言っているのに、個人情報をばらまくなっつー退院は・・・。
656 ：異邦人さん：01/10/25 14:35
＞６４３ その程度？可愛いね。まあがんばってくれよ。
657 ：異邦人さん：01/10/25 14:41
>>640
Unwelcome Guestだね。スマソ。

得意げに書き込んでいるところ申し訳ないが、あせっている人は会社のパソコンから
２ちゃんにアクセスし、明らかに機密漏洩の書き込みをした人だけだ。

繰り返しになるが、漏れも会社のネット管理をしていた立場上言うけど、
休憩時間に２ちゃんを見る＋機密事項に関係のない普通の書き込みをするだけなら、
な～んにも問題なし。もっと言えば、休憩時間なら、エロサイト見てても、
ショッピングサイトでクレジットカード使って商品買ってても問題なし。

第一リンク先でもアクセスログは残るので、実際みてるかどうかは確定できない。
そういやあ、数ヶ月前には「熟女○ンバー」のアクセス記録が多かったねぇ（藁

繰り返しになるけど、640の会社は、管理や総務が「あのサイトは見ちゃいけない」
とか「就業時間中はインターネットで遊ばずに仕事をしろ」といわなければ、
仕事が出来ない社員が多いようなドキュソ会社か？そんな会社だとしたら
そりゃあ管理部門は大変だ・・・同情します。（藁
658 ：異邦人さん：01/10/25 14:41
ホテルに関しては指摘のとおりの問題はあるかもしれない。それは認める。
ただ航空券は、FITであろうが、FETであろうが、個人名で航空券を取るからダメ。
仮に予約ですり抜けても、国際線なら搭乗時にパスポートチェックをするから漏れはなし。
さらに米国行きならばAPISがあるので、二重にチェックがかかる。
さらに隊長はUAのFFPなんでマイルを付けようと申告すれば、完全に特定される。
ここらへんはヲチ板の「航空会社のＮＡＳＡしさん」が詳しく説明しているので聞けば？
おっと、IDでるんでダメなのね。（藁

あと、成果がないと思うなら、小さな子供を連れて海外旅行してごらん。
640が隊長や関係者じゃないとしても、以前とは明らかに対応が違うのが分かるよ。
それが成果というもんだ。

640は人のやってることにいちいちケチをつけて、成果(=具体的な効果)がないなら
騒ぎをやめろとでもいいたそうだね。
今回の件とは別に、640自身が実社会の生活や仕事の中で目に見える成果を本当に
挙げている人間ならば、このような書き込みは出来ないだろうな。

怒りにまかせて書き込みをするのはいいが、一度エディタの上で文章を打ち込んで
推敲してから投稿しな。人のことをあれこれ批判する前に、自分の文章力の無さが
批判の対象になっていることも忘れずに。（藁
659 ：異邦人さん：01/10/25 14:50
同情ありがとう。
＞６４３君でなく安心したよ。文面も少し違うし

言いたいのは別に何処を見ていいようが構わないが
さも業界関係者風に書きまるで業界全体で特定人物に対し
行動してると思われては困るので。あしからず

瀕死の重傷の業界の業務を妨害してると君たちの方がクレーマー
扱いでReamraksに入れられるよ。
WEBメールでもそれこそIP調べてやってあげようか？
660 ：異邦人さん：01/10/25 14:54
＞６５８ GSAスタッフがあんまりでしゃばった事すると首切られるよ。
661 ：異邦人さん：01/10/25 15:06
>WEBメールでもそれこそIP調べてやってあげようか？
あたま悪すぎです。
662 ：異邦人さん：01/10/25 15:38
自作自演が多いね（ｗ
663 ：たぶん：01/10/25 15:41
ドキュソ専業主婦による自作自演だね。
664 ：異邦人さん ：01/10/25 15:41
たしかにアタマ悪そうだねぇ。
そもそも日本語が不自由なんだから出てこなければ幸せなのに。
665 ：異邦人さん：01/10/25 15:45
おそらく、自分が詳しくも無い事を無理して
知ってるふりして書きこんでいるんだろうな…。
だからあんなわけわからん日本語になるのだろう。
666 ：627=657=658：01/10/25 16:10
>>659,>>660

いい気になって煽っているのに申し訳ないなぁ、漏れは航空会社・旅行会社関係じゃないんだ。
友人達が航空会社・旅行会社に勤めているし、実際、航空会社関連企業との取引はある。
友人からの話と自分の経験をまとめて627,657,658にレス入れただけ。漏れはいわば素人さんだ。
その文章を読んでGSAだの、業界関係者だのと煽りを入れたやつ＞アフォ確定。

追記だが、今は代表取締役やってる。
漏れなら、660の書き込みのように、
具体的な社名まで出して書き込んだアンタの方の首を切るね。
これは特定団体の誹謗中傷に当たるんではないかい？

659の日本語はどうしようもないな。今回は短い分だけさらに理解不可能。（藁
667 ：627=657=658：01/10/25 16:20
追加、Remarksの綴りが違うよ。>659
だからちゃんと推敲して投稿しろって忠告したのに。（藁

この綴り間違いといい、文章の痛さといい、
件の隊長の痛すぎる日記とそっくりだな。
668 ：異邦人さん：01/10/25 16:42
話変りますが、とある漫画家が子供連れて海外行ったそうで、
子供が２才なのに１才ってニセ申告してバシネットを借りたそうです。
「あーこれで腕がラクー」って漫画に書いてあったが、
この人のせいでバシネット借りられなかった人が機内にいたかと
思うと・・・。印税でもう一人分の座席確保しろよーと思った。
体調ほどではないが、むかつく。
669 ：異邦人さん：01/10/25 16:45
>>668
漫画に書いてあったのなら名前出しても良いんじゃない？
その漫画家
670 ：異邦人さん：01/10/25 16:57
>669

えい、じゃあ名前出しちゃる。
高野　優だ。
育児マンガ書いてるやつだ。
671 ：異邦人さん：01/10/25 17:00
漫画家もドキュソなら読者もドキュソ親だろうな。
672 ：異邦人さん：01/10/25 17:08
育児と言う分野で金をもうけてる奴って、、、痛い奴多いのか？
田島みるく、高野優、田井町

子連れなら何をしてもいいと主張したいのだろうか。
673 ：異邦人さん：01/10/25 17:09
育児漫画なら石坂啓（だったかな？）はけっこうよいと思うけど。
674 ：異邦人さん：01/10/25 17:17
>>670
育児板で、その人のスレ立ってるね。

私は育児漫画って、ぽよぽよくらいしか
読んだことないや。
675 ：異邦人さん：01/10/25 17:46
代表取締役で外出先でPHSで２ｃｈアクセス？

社長で会社のアクセス記録に残るのを気にするのは何故？
君は雇われ社長か？

聞いてもいない事ご記入ご苦労さん。
君の情報は意味がない事が自分によって証明済み。

結局この程度の人間が騒いでるて事だ。
少し話題を投げかけると勝手にぼろを出すから面白いね。

友達に聞きな　GSAの事　（ごめん大爆笑した）
676 ：異邦人さん：01/10/25 18:09
>社長で会社のアクセス記録に残るのを気にするのは何故？
>君は雇われ社長か？

出張というのが、何の意味かわかってないドキュソ君発見。頭悪すぎです。
ひょっとして、心に念じれば、パソコンと会社のサーバーに繋がるとでも思ってるのか？
677 ：異邦人さん：01/10/25 18:23
「代表取締役」と「社長」はいつから同義語になったのだろう…。ﾎﾞｿ
678 ：異邦人さん：01/10/25 18:29
時々降臨する、日本語不自由さんは、もしかしてネタだろうかと思ってしまうくらい、
大暴れしてますね。
この人が降臨するたびにスレが活性化されるので、実にいいキャラクターです。
この調子でこれからもお願いします。
679 ：異邦人さん：01/10/25 18:37
＞６７７
禿同！
ＧＳＡって、総販売代理店のことだよね？（教えてチャンでスマソ）
なんで大爆笑するんだろう。航空・旅行会社関係じゃん・・・。
６７５の爆笑の意味理解不能。何がおかしいのか、だれか教えて。
680 ：異邦人さん：01/10/25 18:48
６７５の頭
681 ：日本人さん：01/10/25 19:00
>>679
総販売代理店の略だから、具体的な社名ではないな。
その点を指摘しているんだろうよ。
おいらなら「代表取締役」＝「社長」の取り違えも激しく笑うが。

ひょっとして、６６６は友人からのアクセス記録の報告（ｗかなんかで、
６６０の書込み元を知っているのか？
それなら、ＧＳＡがどこを指すかは分かるし、話のつじつまは合うね。

６６０＝６７５？は、就業時間中に書き込んでいるようだが、
自分の首を心配してほうがいいかも知れないぞ。一応マジで警告しとく。
自分自身で指摘しているんだから、アクセス管理はしっかりしとけよ。（ｗ
682 ：異邦人さん：01/10/25 19:08
おいらなら「代表取締役」＝「社長」の取り違えも激しく笑うが。
＞６６６に聞いてみな。
683 ：異邦人さん：01/10/25 19:24
ここ、機内・海外で見かけた子連れドキュソのスレだよね・・・
ﾎﾞｿﾎﾞｿ
684 ：異邦人さん：01/10/25 19:26
>>683
まぁまぁ。せっかくおもしろいんだから多少はいいジャン（ｗ
685 ：６７５のじょーし（藁：01/10/25 19:30
公私のけじめはしっかりつけよーぜ。＞６７５
686 ：ななし：01/10/25 20:15
で、Ａさんは？
687 ：異邦人さん：01/10/25 20:24
代表取締役モバイラー氏と日本語と英単語に不自由な業界通氏のバトルキボンヌ




と。
688 ：異邦人さん：01/10/25 20:45
それはそうと、675は情報には意味がないと書き込んでいるが、
そもそも、666の情報ってなんだろう？
最近子連れの客のチェックはすげ－厳しいし。
団体旅行でもパスポートのチェックはするし。

会社のパソコンからのネットアクセス記録は
保管されていることはウソだとでも？（ｗ
675はそう信じたいだろうね。（ｗ

675は、682の書込みで、666に聞いてみな・・・と書いているんで、
675のアクセス先も聞いてやるよ（ｗ

ちなみに俺も、640(=675ではなさそう)が又登場することをキボンヌ。
689 ：異邦人さん：01/10/25 23:09
うわ。。。
自己レスくんで、天才ハカーだったとは。

日本語が不自由でクセがあるからすぐわかってしまう。
690 ：異邦人さん：01/10/25 23:57
>>689
激しく同意なの～。

隊長もなかなか味のある刺客を送り込んだもんだ。
単語力の無さはドキュソハワイ日記にも共通するので、隊長本人かもね。（藁
「２ちゃんには、日本語の不自由な刺客がmust!」とか日記に書いてそうだなぁ。（大藁
691 ：異邦人さん：01/10/26 01:27
私の子供は今は１２歳ですが、彼女が３歳の時から母子で旅してる母子家庭です。
692 ：　：01/10/26 01:45
母子家庭自体ドキュソ。
但し夫と死別というなら話は別。
693 ：異邦人さん：01/10/26 02:45
692のような脳内完結型オレ流解釈のヤツってなんでわざわざ出てくるんだろ。
いわゆる意見としての価値もないし構ってちゃんというには悪質だし、いろんな意味でホントかわいそうだと思う。
694 ：異邦人さん：01/10/26 03:18
>>693
ドキュソ発見。
しょせん693はシングルマザーとか言われて踊らされてるドアホだね。
なんかシングルマザーとか流行りモンみたいにいってるけど子供が可哀想。
そういうのを流行りモンみたいに煽るマスコミにも責任があると思う。
695 ：　　　：01/10/26 03:20
マスコミが煽るのはロクなもんがない。
ヤンママとかギャルママとか・・・・
全てがドキュソ。
あとコギャルやヤマンバもマスコミに煽られたドキュソ。
696 ：異邦人さん：01/10/26 03:28
はいはい、頑張って書き込んでね、モテナイ君。
697 ：異星人さん　　：01/10/26 03:30
ドキュソコギャルがヤンママ(ギャルママ)になりシングルマザーになる。
そして
他の男と再婚→その男が子供を虐待
最近そういう事件多いな。
698 ：　：01/10/26 03:34
>>698
はいはいドキュソ親さん頑張って書きこんでね。
くれぐれも児童虐待には気をつけてね。
新しい男にも目を光らせなきゃね。
いっしょになって虐待するなんてもってのほかだよ。(w
699 ：異邦人さん：01/10/26 03:40
すぐに離婚するなんてガマンば足りない証拠。
でも今の若い奴はガマンという言葉を知らないんだよな。
たしかに授業中じっと席に座ってられない子供とか増えてるそうだし。
小さい頃にガマンということを教えないせいだと思う。
欲しいものをなんでも買い与える親も悪いな。
自分が子供の頃は買ってといってもガマンしなさいと教えられた。
子供はそういうのでガマンするということを学習するんだよ。
700 ：異邦人さん：01/10/26 03:41
700番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（´ー｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
701 ：異邦人さん：01/10/26 03:48
５歳くらいになってるのならともかくそれより小さい子供にとって海外旅行は苦痛以外のなにものでもないよ。
長時間せまいところでじっとしてなきゃいけないし､気圧も違うので耳も痛い。
人によっては大人でも苦痛なのに幼児ならなおさらだろ。
５歳未満の子供はいったことなんか覚えてないよ。
家でアニメでも見てるほうがよっぽど子供にとっていいと思うよ。
結局旅行って親が行きたいだけなんだよね。
702 ：異邦人さん：01/10/26 03:49
>>687
ゴルゴ？

ここ最近の１０レスぐらいはログ流しだな。





と。
703 ：異邦人さん：01/10/26 03:51
ドキュソ親が暴れてます。
704 ：異邦人さん：01/10/26 03:51
おっと、>>701は除く。

一瞬、育児板かと思ったもので。
705 ：異邦人さん：01/10/26 03:53
育児板行ってるってことはドキュソ親だということをゲロしたも同じ。
706 ：異邦人さん：01/10/26 04:01
ははあ　だいたいわかってきた。
もっぺんさらしとこう。

>>688
>それはそうと、675は情報には意味がないと書き込んでいるが、
>そもそも、666の情報ってなんだろう？
>最近子連れの客のチェックはすげ－厳しいし。
>団体旅行でもパスポートのチェックはするし。
>
>会社のパソコンからのネットアクセス記録は
>保管されていることはウソだとでも？（ｗ
>675はそう信じたいだろうね。（ｗ
>
>675は、682の書込みで、666に聞いてみな・・・と書いているんで、
>675のアクセス先も聞いてやるよ（ｗ

688のその後が知りたい。



と。
ちなみに俺も、640(=675ではなさそう)が又登場することをキボンヌ。
707 ：異邦人さん：01/10/26 04:02
コピペ間違い
>>706の最後は>>688の引用。

逝ってきます。
708 ：異邦人さん：01/10/26 04:07
>>698
誤爆だぜ、ぷ･･･
709 ：異邦人さん：01/10/26 10:33
ゴﾉﾚゴ、じゃない？
710 ：異邦人さん：01/10/26 13:27
実際問題ドキュソ親って多いな。
さっきママチャリの後ろに４～５歳くらいの女の子のせた金髪ドキュソ母を見かけたが子供まで髪染めてんの。
子供を所有物程度にしか考えてないんだな。
711 ：異邦人さん：01/10/26 16:19
別板によれば、昨日の沖縄行きの日航の早朝便に、親衛隊一家が乗っていた
みたいだ。どうもドキュソ父の風体からして、隊長一家ではなさそうだ。
712 ：異邦人さん：01/10/26 20:17
711の指摘で、そのスレ見たけど、その後の議論が痛いね。
プチ赤おで隊員もいるようだし。（藁
713 ：異邦人さん：01/10/26 20:21
>>705
２ｃｈを悪者扱いするどっかの奥さんと同類ね
714 ：Notice：01/10/26 21:30
赤おでの悪口を言わないで下さい。
715 ：異邦人さん：01/10/26 21:30
　敵は隊長のスキャンダルをＧＶＢで流しています！
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7 ´Д｀; ）　/ |　 ＜　また、Ａを送り込んで反撃しろ！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　自作自演でかく乱しましょう！
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|
716 ：みゆ：01/10/26 21:39
Noticeさんの言う通りです。
ここが悪名高い巨大掲示板なのね。
717 ：異邦人さん：01/10/26 21:43
何で急に退院たちが活動始めたのか？
718 ：異邦人さん：01/10/26 21:52
>>714
本物のNoticeだったら、あんなﾏﾀｰﾘとした書き込みしないだろうな～ﾌﾟｯﾌﾟ
719 ：異邦人さん：01/10/26 21:54
偽けいのにも降臨願いたい。（ｗ
720 ：異邦人さん：01/10/26 21:59
>>718-719
禿同！
隊長は当日の診断書を用意したの？
721 ：異邦人さん：01/10/26 22:08
>>720
水疱瘡の疑い　経過観察を要す・・・
722 ：異邦人さん：01/10/26 23:26
ごめん、ドキュソって何？
723 ：異邦人さん：01/10/26 23:28
>>722
ケツの穴に射精する事よ。
724 ：異邦人さん：01/10/26 23:58
膣内で出して。
725 ：異邦人さん：01/10/27 07:49
朝礼です。
先生！体調がみんなにびょーきバラ撒くかもしれないのに学校に来てます！
726 ：異邦人さん：01/10/27 08:02
どんな病気？
727 ：異邦人さん：01/10/27 08:26
真夜中ボツボツ病です（ｗ
728 ：異邦人さん：01/10/27 16:34
やれやれ…

さがっちゃイヤage
729 ：りな：01/10/27 18:10
子供連れで公共の場に出るってホント疲れる。
子供の行動にちょっとは目をつむってよ！って思う。
730 ：異邦人さん：01/10/27 18:13
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
ニュース速報＋に、今となっては幻の退潮水疱瘡日記へのリンクが！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1004169277/
731 ：異邦人さん：01/10/27 18:23
>730
ホントだ～っ！！
やっぱ、悪いことってできないね。
732 ：異邦人さん：01/10/27 18:30
>>730
やっと見れた。thanks!
733 ：異邦人さん：01/10/27 18:36
>>730
この隊長情報、米入管がチェックしていたらしいね。
元々は諜報用の技術を民生用にしたらしいが。
総容量100Tbyte+とは凄いな。
734 ：異邦人さん：01/10/27 20:08
う、Forbidden　You don't have permission to access って出ちゃう･･･
735 ：異邦人さん：01/10/27 20:19
http://web.archive.org/web/20010613002831/http://www.cityfujisawa.ne.jp/~miki/Hawai/frame.htm
736 ：異邦人さん：01/10/27 21:27
>>729
ちょっとは目をつむるけど、あまりにもモラルを欠いた行動は注意しますよ。当然。
親が努力している、という姿勢なら世の中だって冷酷じゃないでしょう。
自分の努力が足りないくせに「世の中は子連れに優しくない」と主張するのはダメです。

で、>>729はなにか目をつむってもらえないことでもあったの？
737 ：異邦人さん：01/10/28 00:56
久し振りに見れる日記記念age
738 ：異邦人さん：01/10/28 01:36
>736
禿同
親の義務は果たさず、野放しにした子供の権利だけ主張するなんてぇのは許せない。

先日、子供の手をひいて歩いている親子with祖母（らしきオバサン）とすれちがった
けど、母親（らしき女性）はもう片方の手にもった携帯のメールをチェックしている
かメールを打っていて対向してくる人には全く注意を向けていない。
全神経が携帯に集中しているのは見ていて明らか。
これで子供が何かにぶつかったり転んだりして怪我しても、誰にも文句言えないだろ
うと思ったよ。
でも、そういう親に限って文句タレるんだよねぇ・・・　　　腹立つことに。
739 ：異邦人さん：01/10/28 01:39
おっと、スレ違いのカキコでしたね、スマソ・・
740 ：異邦人さん：01/10/28 02:10
＞でも、そういう親に限って文句タレるんだよねぇ・・・　　　腹立つことに。
激同。
最近の子連れはそんなのが多い。一番の被害者はちゃんとしている子連れだろうね。
今回の隊長の一件は、「だから子連れ旅行者は」って言われる風潮を増長しかねない
という点でもかなりの迷惑を及ぼしてると思う。小梨の私でもそう思うよ。
741 ：異邦人さん：01/10/28 03:10
>>740
子持ちの気持ち　(T_T)嬉しい（感涙
742 ：異邦人さん：01/10/28 11:55
>>735
新展開期待age
743 ：異邦人さん：01/10/28 13:54
age
744 ：異邦人さん：01/10/28 21:41
>>729
言うことを聞かない子どもに手を焼いてる、という感じのほほえましい
親子連れなら、うるさくても大変だなあと思いこそすれ腹は立たないよ。
でも全然子どもに注意しないドキュ親とか、逆にヒステリックに
ギャンギャン怒鳴ってる親に遭遇すると、親子ともども逝ってよし、と思う。
当方小梨ですが。
745 ：異邦人さん：01/10/29 07:17
おはようございますage
746 ：異邦人：01/10/29 08:27
親なんだから自分の子供が周りに迷惑かけないかどうか気を配り
頭を下げて周るのは当たり前だよ。
こちらが「すみません」と頭を下げるから
心優しい人は「いいですよ」と言って我慢してくださるのだし。
なのに体調みたいに周りに配慮はしないで
子供を自分の付属品のように扱い、ワンワン泣かせて
「子供が泣くのは当然よ、あんたたちが我慢すりゃあいいのよ！」といった傍若無人に
振舞う変な親が増えたせいで一番迷惑被ってるのは、
懸命に頑張って子育てしてる普通の親御さんだよ。
いくら赤ちゃんのうちは航空運賃が掛からないといっても
親が周りに配慮しなくても言いと言うわけではないのだし。
航空会社も赤ちゃんはそれなりに配慮する必要もあるのだし
子供料金の半額位はとってもいいと思う。迷惑料金としてね。
747 ：異邦人さん：01/10/29 11:04
>>588、>>640 あたりの日本語不自由さん、
最近文章？（らしきもの）をお書きになっていませんね。
一行レスでは、それらしい人をお見かけするのですが。
>>735 のページ、私も保存させていただきました。
理解するのに時間がかかりそうだが、これから解読しよう。
748 ：異邦人さん：01/10/29 11:16
>>747
これ凄いじゃん！ 残ってるんだ。
これが噂の。。。
749 ：異邦人さん：01/10/29 11:43
こんなもの(web.archive.org)が出来てしまうとは予想もしなかっただろうな。
隊長の寒い英語力では、この情報の削除依頼までは出来まい。（ｗ
750 ：異邦人さん：01/10/29 14:01
>>746さんはしてらっしゃるかもしれないけど、一般論として。
周りの人に頭を下げるより前に、まず騒ぐ子供に注意するとか、
赤ちゃんならちょっとでもなだめようとあやすとかして欲しい。
そういう様子を目にすれば「まあ子供は騒ぐものだしね」と
思えるけど、そういうことをせずにただ頭を下げられても、
「あんた何の努力もしてないじゃん」と思ってしまいます。
751 ：りな：01/10/29 18:58
ここにも一杯いるわね。子供連れ叩きが生き甲斐の小梨が。
752 ：異邦人さん：01/10/29 19:05
>>751
叩いているのはただの子連れではない
子連れならいくら迷惑をかけても許されると勘違いしてるDQNを叩いてるわけだ
753 ：りな：01/10/29 19:09
そうかしら、皆さんは子供の頃、さぞかしいい子ちゃん
だったんでしょうね。
754 ：異邦人さん：01/10/29 19:14
>>753
相手して欲しいんですか？
755 ：りな：01/10/29 19:17
相手して欲しいとはどう言う意味ですか？小梨さん。
756 ：異邦人さん：01/10/29 19:18
>>753
つーか問題の視点がずれてるが
子供がどうこうじゃなくそれを躾監督できないDQN親が問題なの
757 ：異邦人さん：01/10/29 19:21
みんな、デムパはほっとけよ。
ＧＶＢで嫌われて迷い込んだだけだから。
758 ：異邦人さん：01/10/29 19:24
小梨さんって何なの？
759 ：異邦人さん：01/10/29 19:29
小梨小蟻は子無しと子有り。
意識の低い人間特有の苦し紛れの差別論法。
760 ：さてと：01/10/29 19:31
>そうかしら、皆さんは子供の頃、さぞかしいい子ちゃん
>だったんでしょうね。

迷子になっても騒がずに、自力で案内所等に出頭。のち、他の迷子の子を
あやす幼稚園児でしたが何か？
761 ：異邦人さん：01/10/29 19:32
相変わらず痛いやつが光臨するねえ。
まあ、せいぜいかわいがってあげなよ。
762 ：異邦人さん：01/10/29 19:36
>758
あの方の脳内では、隊長さんに批判的な意見を書き込む者は子供がいない
ということになっているようです。

この問題に関心を持ち、かつ隊長さんに批判的な意見を持つ人の中には
子連れで行動する必要がある「親」も当然含まれているということには
お気づきでないようです。

かくいう私も３人の子持ちです。
批判者＝小梨というのはきわめて短絡的な発想ですね。
隊長さんの周囲にいる方々も同様に短絡思考なのかと疑いたくなります。
763 ：異邦人さん：01/10/29 19:39
>>759
ありがとう。
こういうのって、女性比率の高い板でやらないと煽りにもならんね。
ピンと来ないよ。
764 ：異邦人さん：01/10/29 19:43
女性比率というか、既婚者の比率と言った方が良いのかな。
海外板なんて、なかこーとか、バックパッカーとかがウロウロしてるんだからさ。
765 ：異邦人さん：01/10/29 19:59
子供がいることで、そうでない人に対して優越感が持てる人がいるんだね。
そういう人は結婚した時にも、独身の人に対して優越感を持っていたのかも。
…自分に自信を持てる要素が、他にないのかしらね。スレ違いなのでsage。
766 ：異邦人さん：01/10/29 20:07
>>765
で、躾がなってないのと監督不行き届きなのを棚に上げて
｢ウチは子供をのびのび育ててます｣
という利己主義そのものの発言をするわけだ
まぁ多分アメリカでホテルの部屋に子供置きっぱなしで出かけて
メイドに見つかってChildAbuseでパクられないとわからんだろうな
767 ：異邦人さん：01/10/29 20:09
そんな親のところに生まれた子供が不憫で不憫で･･･
768 ：異邦人さん：01/10/29 21:20
海外板にばかり変なのが降臨するよね。
どうせならヲチ板に降臨してほしいよ。
769 ：異邦人さん：01/10/29 21:59
隊長さんからIDの出るとこは書き込んじゃダメよ、個人情報流出するからって言われてるんだよね、隊員の皆さん。(ｗ
770 ：異邦人さん：01/10/29 23:10
前から思ってたんだけど。
>>769のID理論が真実だとしたら、とっくにヲチ板の住人の
個人情報も流出してて、隊長にもどこの誰がどんなカキコしたか
分かるはずだよね？
ところで隊長は誰かの素性を知ってるのかな？(ワラ
771 ：異邦人さん：01/10/29 23:33
ここの住人は凄腕です。体調のメアドでメールを出すことすらさえする・・
と、退院がどっかの板でいってた。
772 ：異邦人さん：01/10/30 00:27
>771　誰だってできるよ……他人のメアドでメール出すくらい……。
773 ：異邦人さん：01/10/30 00:47
>>771
体調にも出来ない裏技！だったりして（ｗ
774 ：異邦人さん：01/10/30 02:24
ところでリマさんはもう出てこないのかな。
ごめん、リナさんだった･･･。
775 ：異邦人さん：01/10/30 07:47
ヲチ板でわがぬけた。
というわけでage
776 ：異邦人さん：01/10/30 13:12
モーハワイのパパママ板で次のような質問が・・・
みなさん、答えてあげてね。

＞赤ちゃんが何ヶ月になったら、ハワイ旅行は可能で
＞しょうか？もちろん、これも個人の判断、責任という
＞ことになるんでしょうけど。みなさんのご意見、聞かせて
＞下さい。（便乗して質問しちゃいます。）
777 ：異邦人さん：01/10/30 15:18
パパママじゃないから答えられないよ（ｗ
ついでにage
778 ：異邦人さん：01/10/30 15:23
あっ777だったのになんかもったいない…。
779 ：異邦人さん：01/10/30 16:51
赤ちゃんに聞いてみるべし。
780 ：異邦人さん：01/10/30 17:15
モーハ、小１の子供が具合悪くなったというスレあった。
大事に至らずよかったねって感じだし、
皆さんにも情報をという心がけは偉いけど・・・

子連れで逝くなら、ケチらずに保険ぐらい入っていけとｵﾓﾀ｡
それとこれもがいしゅつネタで意見が真っ二つに分かれる事だけど、
１０月に小学生がハワイ逝ってるって事と
今こういう時期に子連れで逝ってる親にﾁｮﾄふーぅんってｶﾝｼﾞ｡
781 ：異邦人さん：01/10/30 17:55
>>780
ほんとふーんって感じだね。
世の中って広いなあ！！！
782 ：異邦人さん：01/10/30 18:08
>>780
小学生でもインターだったらハロウィンでお休みのところが
あるんじゃないの？
783 ：異邦人さん：01/10/30 18:40
>>782
別にハロウィンは祝日じゃないが
784 ：異邦人さん：01/10/30 18:57
離乳食もオムツも持たずに乗ってきて、機内で全部調達しようとする馬鹿っ母。
「全部いただけるって聞いたんで～」「いえ、お一人様ひとつづつです」
「え～！困るんですけどぉ。何も持ってきてないから～」
困る困るを連発して仕方なくスッチーが２つ渡すと
「もうひとつぐらいないともたないんだけど」
グアムまでなんだから２つありゃ足りるだろーが！！おまけに
「あの～おしりナップはないんですかぁ？」「ございません！」

あまりの厚かましさにシビレタよ俺は。
785 ：異邦人さん：01/10/30 19:07
>>783
そ、でしたか無知でｽﾏｿ
786 ：異邦人さん：01/10/30 19:22
>>729　　普通の人は十分目をつぶって、それでもひどい場合に注意するんだよ。
787 ：異邦人さん：01/10/30 19:25
りなって書き込み方が、ヲチ版の初期に出てきた体調は診断書もってるから
騒いでも無駄って書いた人に文体がそっくりだね。
788 ：異邦人さん：01/10/30 20:29
親衛隊が頑張って出てくるほど隊長が麻原○○に思えてくる。
最後は壁の中に隠れるか？隊長。
789 ：異邦人さん：01/10/30 21:07
>>784
おむつにしろおしりナップにしろ、メーカーによっては
子供にあわなくてかぶれることもあるだろうに。
我が子の体調より物欲に目がくらんだか馬鹿親。
790 ：異邦人さん：01/10/30 21:15
>784
乞食のような馬鹿ッ母だね～。
子連れなら何でも貰えるって思ってるのでしょうか？
アメニティーもガッポリ持って行きそうだ。
791 ：異邦人さん：01/10/31 01:06
危ない、落ちそうだ。
792 ：異邦人さん：01/10/31 02:31
落ちちゃだめ
793 ：異邦人さん：01/10/31 03:04
タダと思うとどこまでも…の典型例だと思うが＜何でももらい母
794 ：異邦人さん：01/10/31 07:36
おはage
795 ：異邦人さん：01/10/31 10:09
>>793
そして余ったらヤフオクで売って小銭を稼ぐためだと思われ＜何でももらい母
796 ：異邦人さん：01/10/31 12:52
>795
ﾜﾗﾀﾖ
age
797 ：異邦人さん：01/10/31 17:48
しかし、りなって何もんだ(藁?
798 ： 　　　　　：01/10/31 18:21
ガキは海外に連れて行くな、邪魔、うるさい！
そしてage
799 ：りな：01/10/31 18:26
あんたも子連れ以上に迷惑な存在であるということ、
自覚したほうがいいわよ。
最もあなたの頭の中は乳児以下だから、自覚なんてこと
到底無理でしょうけど。
800 ：異邦人さん：01/10/31 18:30
>>799
本物か？
ゆっくりして逝けよ！りな
801 ：　　　　　　　　：01/10/31 18:31
７９９
本物か？？
偽物でもかなり痛いヤツだな。
802 ：りな：01/10/31 18:32
すみません、言い過ぎました。
どうも私の中に他の人格がいるようです。
803 ：異邦人さん：01/10/31 18:34
あのー、前々から思ってたことなんですが、りなさんってホントに女性ですか？
「いいわよ」という書き方がどーも……

あ、いや素朴な疑問だったんで。sageときます。
804 ：りな：01/10/31 18:34
>>802

私の名をかたるのは、どこのお馬鹿さんかしら？
子供がいないからといって、他にやる事ないの？
805 ：りな：01/10/31 18:36
>>804

子供いるわよ。
あなたこそ何よ。
806 ：異邦人さん：01/10/31 18:38
ま、IDが表示されないところで何言っても説得力なし。
単なる煽り。
807 ：異邦人さん：01/10/31 19:07
りな＝ﾄﾞｷｭｿﾔｿﾏﾏ　決定
808 ：りな：01/10/31 19:11

私は苦労人なのよ。
岩手県の寒村に生まれ、やっとの思いであこがれの東京の二流短大出て、
やっとパソコンが買えたんだから。

匿名掲示板でくらい、金持ちの夢を見させてよ！
いつか宝くじが当たったらIPさらして自慢するからそれまで待ってよ。
809 ：異邦人さん ：01/10/31 19:13
なんか見ててイタイわぁ。
810 ：異邦人さん：01/10/31 19:13

りなって、憎悪すれで子連れ擁護派を叩いてるぞ。
こいつの頭の中何つまってんだ？学校出てるのか？
811 ：異邦人さん：01/10/31 19:31
もうりなはいないの…ｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞﾖ
812 ：異邦人さん：01/10/31 19:39
>>811

りなは子連れ擁護に今いたよ
813 ：りな：01/10/31 19:45
わたし、神奈川県出身です。岩手出身者はにせものです。
岩手出身、二流大卒はあなたでしょ。
814 ：異邦人さん：01/10/31 19:46
>>810
♪ふぅ～たりのぉ～たぁ～めぇ～　せぇぇ～かいはあるぅ～のぉ～♪
という曲がエンドレスでかかってます(w＜りな頭の中
815 ：りな：01/10/31 19:54
808のりなは偽者です。
816 ：異邦人さん：01/10/31 19:55

田舎ものはなぜ神奈川出身を名乗るんだろう??
やはり都内だと抵抗があるんだろうか、、
817 ：りな：01/10/31 19:57
>>816
突っ込まれた時に答えられないのよ。
818 ：異邦人さん：01/10/31 19:57
>>815
偽者の方が好感が持てるという事実(藁
819 ：りな：01/10/31 20:06
>>810

あなた、読解力ゼロね。あれのどこか子連れ擁護派なのかしら。
まともな子供連れは自分だけだといわんばかりに、他の子連れを
叩いているのがわからないの？もっと本を読みなさい。
820 ：異邦人さん：01/10/31 20:11
>>816
神奈川県って広いもんねぇ
横浜から箱根までも神奈川県なのよねぇ

そうそう、本物のりなたん、トリップ使えば偽物が
騙ることできなくなるわよ。詳細は初心者板へどーぞ

>808
懐かしいフレーズに感動した！（ﾜﾗ
821 ：異邦人さん：01/10/31 20:19

>>813
ねぇねぇ、りなって神奈川のどこ出身？？
822 ：りな：01/10/31 20:19
>>817

あなた、心も家庭もすごく貧しいわね。
823 ：異邦人さん：01/10/31 20:28
｢生まれながらの貴族なら、貧困を憎まないものさ！
貧困はたいていの場合、彼らにとって好奇の対象だし―
何より自分たちの豊かさをひきたててくれるスパイスだからだ！

貧しさを憎むのは、今なお貧しさのただ中にある者かあるいは……
貧しさから必死の思いで抜け出した者だ！｣
｢ギャラリーフェイク｣からの抜粋
ｽﾚ違いｽﾏｿ
824 ：異邦人さん：01/10/31 20:48
>>823
なんかわかる。
やたら金持ち描写を強調する人も、はい上がり組という感じがする。
それかもうちょっとで金持ちなんだけどイマイチなりきれてない人か。
スレ違いなんでさげ。
825 ：なり：01/10/31 20:54
りなってすごく心が貧しいわね。はっきり言って尾罵蚊さんね。
理屈で話しが出来ないのならもう来なくいいですからどうぞ
隊長の身辺の面倒でも見て差し上げて下さい。
かしこ

ｐｓ。私は京都大学卒ですが一流校だと何か？
　　
826 ：異邦人さん：01/10/31 20:56
りなはひょっとして
>>823が図星だったとか？
827 ：異邦人さん：01/10/31 20:58
　隊長！りな隊員が奇襲攻撃で戦果を上げています！
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7 ´Д｀; ）　/ |　 ＜　よし、軍曹に昇進させろ！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・　）＜　こどものケンカだね。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|
828 ：異邦人さん：01/10/31 20:58

>>826
ひょとしてって,,どう考えても「上流」なわけないじゃん。
829 ：異邦人さん：01/10/31 21:00
で、結局りなは何がやりたいワケよ？
隊長擁護にしてはレベル低いしな。
830 ：異邦人さん：01/10/31 21:04

隊長関係者では、努力してもこの程度だと思われ。
831 ：異邦人さん：01/10/31 21:16
ジョーリューカイキューは京大には行かないと思う。
832 ：異邦人さん：01/10/31 21:25

ちょっと思ったんだけれど、DQN親ってどうしてハワイに行きたがるんだろう？
時差もあって子どもには辛いと思うんだが??

他に何も知らないのか？
833 ：異邦人さん：01/10/31 21:41
>>832
腐っても「鯛」

やっぱり、腐った子連れはハワイかな？
834 ：異邦人さん：01/10/31 22:39
りなは、宇宙の果てまで逝ってよし！
835 ：異邦人さん：01/11/01 00:53
ハワイなんて日本人だらけだし、熱海と変わらん。って聞いたことある。
そんなところに行きたいと思ったこと無いよ。
自分語りでｽﾏｿ
836 ：異邦人さん：01/11/01 02:39
あーあ
ハワイの本当の楽しみを知らない奴がこういう事書くからなあ
837 ：異邦人さん：01/11/01 02:44
たかがハワイだから何言おうと勝手だけど、場の雰囲気が読めない点ではリナと同類だな。
838 ：異邦人さん：01/11/01 09:08
どうも、りなって人、ヤフー掲示板で物議を醸しだしたgiselexxxxと
同一人物のように思えてならないのだが。発言再掲。
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何と言われても平気
投稿者: giselexxxx 2001年9月18日 午後11時35分
メッセージ: 155 / 159
迷惑だと何とか言われてもぜんぜん気にしません。開き直り悪いですか？
子供がうるさいのが迷惑ならあなた方が避けたらいかがでしょうか？
大人にも権利があるように子供にも権利があるはずです。
意見も出来ない幼児に対し同じレベルで子供に対して意見を言う方こそ自己中では？
迷惑かける事自体をそんなに気にしてたら何にも出来ません。
私自身親が楽しみたいと言う理由も別に悪いと思いませんし、それが家族にとって
リフレッシュする機会となり、それ以降またがんばるぞ!!という励みになれば良いと
思います。
親の都合で子供を振り回してとかいろんな意見がありますが、それも親が決めることでしょ？
親が責任もって旅行すると決めれば６ヶ月でも２ヶ月の子供でもそれ以上干渉する
権利は無いはずです。
それが迷惑だと言われるようですが親である私たちにも海外へ行く権利はあります。
幼児連れ旅行禁止条例や海外子供禁止条例とか更に子供迷惑かけたらだめ条例とかあるのでしょうか？
親だって言うだけで海外は禁止と言う意見もあるようですが、私自身の意見は親に
だって海外へ行く権利もあるはずだし、それを抑制する権利は誰にも無いはずです。
幼児連れも十人十色でモラルが無い方ばかりではないと思います。
子供連れが全部迷惑を掛けると考える方こそモラルが低いのではないでしょうか？
どうして寄ってたかって排除しようとするのですか？あなた方はナチスですか？
839 ：2：01/11/01 09:09
何と言われても、海外へ行くことは止めません。
子連れ以上に迷惑な方も多々拝見しております。
子連れだけが肩身の狭い思いを強いられる事はないと断言したいです。
親は子供ためだけに生きているのではないでしょ？
あなた方子連れ反対の方に何を言われてもそれ以上に子供たちや家族で得るメリットの方が多い海外旅行ですのでこの先も止める事は無いでしょう。
11月に6ヶ月・2歳・5歳の3人連れで1ヶ月バリ行きを予定しています。
変更する気もありません。
子供がかわいそうにとか意見が出ると思いますがご心配無く。
これは私たち家族が決めたことで他人の干渉は要りません。
他の方に迷惑を掛けることもあるかもしれませんが、最低限そのような事が無いように努力します。
しかし別に犯罪を犯しているのでは無いので引け目なんて感じません。
申し訳ないと思うことはありますが…
あなた方には大変迷惑な子連れかもしれませんがこんな子連れもいるのが世間でしょ？
あなた方も自分の意見を好き放題に言っているのだから私だって自分の意見を言わせて頂きます。
別に受け入れていただこうなんて思っていません。
あなた方のトピを見てもちっとも感化されませんし反省もしません。これが現実です。
悔しかったら子連れ旅行減らしてみてよ!!条例でも規則でも、航空会社に交渉してみれば？
どうせ何も出来ないくせに。
タラタラとトピに記入しているだけでは無く、そんなに嫌なら行動してみなさいよ!!
どこも請合ってもくれないでしょうし相手もにもしてくれないでしょうね。
日本人の恥はあなた方ですよ。海外は貴方の所有地でしょうか？
国際人気取りのつもりらしいですがそれって勘違いしてません？
罵倒罵倒言われる方がいましたが直接私たち家族に罵倒してみてくださいよ、飛行機の中で!!
小さな新聞の記事位にはなるはずですよ?!
その位勢いの良い罵倒の仕方なんでしょ？
更に輪を掛けてこれからも子連れ旅行は増える一方のはずですよ。どうなさいます？
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840 ：異邦人さん：01/11/01 10:53
結局最後は開き直りか
ドキュソ丸出しだな（藁
841 ：異邦人さん：01/11/01 10:57
>>835
外人がいないと価値がないみたいに聞こえるよ。
別に日本人が多くてもいいんじゃない？
熱海とハワイの自然環境は全然違うし、旅行って
その土地の自然を楽しむ意味もあるんじゃ？
ぬぁ～んて実はハワイへは行ったことないんだけど
熱海と違うことくらいはわかるっしょ
842 ：異邦人さん：01/11/01 11:01
>>839
ﾊｯ(ﾟДﾟ)　忘れてた！もう１１月ぢゃないか
バリ行きの子供三人&母親or家族連れに注意！
いや、警戒警報発令だぁ！！！
843 ：異邦人さん：01/11/01 11:13
バリですか。
フランスのパリなら一緒になる危険があるところだったが、、ホッ。
844 ：異邦人さん：01/11/01 11:45
>>838
漏れもそう思っていた。
845 ：異邦人さん：01/11/01 12:07
大事なのは、開き直ることではなくて、今の状態から少しでも子供や自分の
世間知らずさをなくすように努力することではないですか？
「2」は、大人にも迷惑な人がいるというけれど、その大人はどんな親に育てられたか
想像できないですかね。
今のままでは、自分の子はそんな迷惑な大人になる可能性は120％ではないのですかね。
2だって、十分迷惑な大人じゃん。

向上心のない人間は、世の中にいる必要なし。氏んでください
846 ：異邦人さん：01/11/01 12:25
自由は責任を果たしてから初めて手に入れられるもの
残念ながら日本人にはこの感覚が欠落してるのが多い

洩れのような海外在住日本人に言わせれば
迷惑かけても｢旅の恥は掻き捨て｣の一言で平然としてるDQN観光客(親であれ子であれ)は迷惑千万
847 ：異邦人さん：01/11/01 13:18
某会員限定掲示板にて
「春になったら、6ヶ月になる子供と一緒にハワイに行きたいので
アドバイスください」という書き込み発見。
この馬鹿母にとって米国のテロ騒動とハワイは関係なしとでも
考えているんだろうな・・・。半年でテロ以前の状態に戻るとでも
本気で思ってるんだろうか。
赤ん坊ともども何かあっても知らないぞっと。
848 ：異邦人さん：01/11/01 13:25
>>847
わざわざ地球の裏側にある人口たかだか120万のハワイを狙う意味もない
軍基地はあるけどただでさえめったに見ないアラブ系が近寄れるはずもなく

むしろ横田とか横須賀の近所の方が怖いがな
849 ：異邦人さん：01/11/01 13:30
最初から「権利」「権利」と権利を主張する奴に限って、
自分が果たすべき義務のことを忘れてモノを言っているのは、世の常。
「いつでも訴えられるぞ」と法を振りかざして威嚇し、
相手を黙らせようする人と同じ発想で動いている、と見える。
850 ：異邦人さん：01/11/01 13:50
急に思い出したんですが、以前に別の板で「海外出張の行きの機内で
子供連れが騒ぎまくって寝られず、体調を崩した」という発言に対して、
「それはそちらの自己管理が悪いのも理由じゃないのか」という趣旨の
発言をしたドキュソママがいました。
それってひょっとして「りな」か「ギゼル」じゃないかと？
851 ：異邦人さん：01/11/01 14:29
>>850
「自己管理」発言したのは、自分です。自分はりなでもギゼルでもありません。
「海外赴任のためだろうが、理由の如何を問わず静かにできない子供は乗るな」
とレスした人がいたので、「自己管理」発言をさせていただいたのですが、
その後あちらでは専業と間違われるし、今度はこっちでﾄﾞｷｭｿ扱い・・・・・。はぁぁ。
「機内で騒ぐ子供を容認する訳ではない」とさんざん前置きしていたのですけどね・・・。
前後のレスの内容をきちんと把握してから意見してほしいよ。
852 ：異邦人さん：01/11/01 14:46
海外赴任だろうと旅行だろうと、静かにできない子供は
乗るなというのには激しく同意だな。それに、なんでここで
自己管理なんて持ち出すのかわからん。
だから社会音痴のドキュママと間違われるんだよ。
853 ：異邦人さん：01/11/01 14:57
>>852
わからんなら、あっちを読め。
854 ：異邦人さん：01/11/01 15:47
>>852
秀同

>>853
読んでわからないから言っているのでは？
「静かにできない子供」と迷惑を受ける周りの人の「自己管理」がどうつながるの？
855 ：異邦人さん：01/11/01 16:02
この掲示板にグアム家族村の荒しがいる！
856 ：異邦人さん：01/11/01 17:50
>>852
「海外赴任のためだろうが、理由の如何を問わず静かにできない子供は乗るな」
と発言した者です。
機内で騒ぐ子供のおかげで睡眠不足のまま仕事へ直行し倒れたことがあると
書いたら、それは体調を自己管理できないで出張へ行く方が悪い
みたいに書かれたんですよ。
出発から到着まで泣きつづける子供が赴任の為か観光の為かなんて
こちらには関係なく泣き喚く迷惑な子供でしかない、とも私は書きました。
これって間違ってますかね。
そりゃ赴任する人や観光の人は一度っきりかもしれませんが、
泣き喚く子に遭遇するこっちは一度じゃ済まないんですがね。
海外出張前は残業もせず、さっさと帰れる職場ってそんなにあるもんですか？
突発的に緊急自体で飛行機に飛び乗って仕事へ行くことってないですか？
857 ：異邦人さん：01/11/01 18:12
>>856
隊長やりなは論外だが、こいつもかなりの馬鹿。
機内のだれがおまえの都合を知るか！

そんなに静かな機内が良ければビジネスジェットでも飛ばしな。
機内で眠れないとかがたがた言うならＦのキャビン買い取れよ。
858 ：異邦人さん：01/11/01 18:18
>>856
飛行機はビジネスマンだけのものじゃないだろう
騒ぐ子供はもちろん悪いが、そんなに嫌なら
飛行機乗らなくて良い仕事につけと言いたい。
859 ：異邦人さん：01/11/01 18:36
>>857=858=隊員もしくはうんてんしゅ。
いずれにしても、とんでもないドキュソだね。
860 ：850=852：01/11/01 18:39
>>８５６

857=858は赤おで関係者のようだ。いいかえるとまともな
花氏が通じる相手ではないから、むかつくけども放置しよう。
ところで851はネカマ？
861 ：異邦人さん：01/11/01 18:42
へ？すると飛行機はビジネスマンのためだけのものなの？
862 ：異邦人さん：01/11/01 18:44
857=858＝単なる厨房或いは中卒ドキュソの荒らしと思われ。
863 ：異邦人さん：01/11/01 18:45
ビジネスマンであろうが無かろうが、騒ぐところでも
ないだろ？だから厨房は困るんだよ。
864 ：異邦人さん：01/11/01 18:45
857=858=861=遊びでしか飛行機に乗らない人だね。
865 ：863のフォロー：01/11/01 18:55
あのね、周りがビジネスマンだろうがなんだろうが、
機内でガキが騒げば迷惑でしょ。
８５７（＝８５８）って育児板や海外板などで
散々叩かれた低学歴ドキュソかな。
866 ：異邦人さん：01/11/01 19:04
周りの状況が見えてないってのは
田中真紀子と同じだ
867 ：異邦人さん：01/11/01 19:50
いいかえると、隊長と同じだ。
868 ：異邦人さん：01/11/01 19:58
857や858を擁護するわけじゃないけど
俺には857や858を叩いてる奴も隊長に見えるのだが
自分の考え以外認めないとこなんか
869 ：異邦人さん：01/11/01 20:00
>>868
ちょっと同意
少なくとも>>858は騒ぐ子供は悪いと書いてあるしな。
870 ：異邦人さん：01/11/01 20:09
>>869しかし騒ぐ子がイヤなら
仕事辞めろってのはどうかと思う
871 ：異邦人さん：01/11/01 20:13
>>870
あんなの2ちゃんだからだろ（藁
なんて言い出したら、全てそれで片付きそうだな（藁
872 ：異邦人さん：01/11/01 20:25
868=869

低学歴ドキュソのくさい一人芝居（藁。
873 ：りな：01/11/01 20:28
857さんや858さん、おっしゃる通りです。
馬鹿な人しかいないと思っていたこの掲示板にも、
あなた方のように知性と教養にあふれた方がおられたなんて
ちょっと意外。下層階級の野蛮人共のいうことなど気にせずに
もっと子連れを擁護してね。
874 ：869：01/11/01 20:28
>>872
ちがうぞ
ほんとあきれた。

すぐ厨房とか赤尾で会員とか決め付ける奴
２ちゃんねらー＝悪と決め付けて被害者決め込む奴

根っこで繋がってんじゃねぇか？
875 ：869：01/11/01 20:29
>>873
あんたに同調する気も無いけどな。
876 ：りな：01/11/01 20:32
でも、あなたも子連れ擁護派でしょ。
子供のやる事であれば、大抵の事には目をつむれますよね。
869さんって素敵だわ。
877 ：異邦人さん：01/11/01 20:38
そんなにつれなくしないで、りなさんと
仲良くしてあげなよ（藁。
878 ：857だが、：01/11/01 20:50

856みたいなのが鬼の首を取ったように子連れがどうのというのは
頭が悪すぎて不愉快だが、>>>873おまえはその１０倍不愉快だ。
879 ：857だが：01/11/01 20:55

それから856、マナーや泣き声の話はともかく、おまえは仕事仕事って
うるさいんだよ。出張前にさっさと帰れようが帰れなかろうが、そんなこと
周りの人間の知ったことじゃない。うざいんだよ。

おまえは馬鹿だよ。りなの次にな。
880 ：異邦人さん：01/11/01 20:58
>>879
>>856だが、私は子持ち、もちろん子連れで海外旅行へは
何度も行っている。その上での発言です。
881 ：＞りなさん江：01/11/01 21:04
あなたにとって、子連れに関しては擁護派・反対派の２種類しかいないわけ？！
部分的には認めるけど許せない面もある、とかいう中間派は認めないの？

それから、「子供のやる事であれば、大抵の事には目をつむれますよね。」
って、自分達がよその子から被害を受けても、腹が立たないの？？
例えば、自分の子供がよその子供にいじめられて自殺しても、
「（いじめはよその、自殺は自分の）子供のやったことだから」
で済ませられるというの？
882 ：857だが：01/11/01 21:06

だから馬鹿だって言ってるんだよ。行った回数に比例して馬鹿だ。
おまえみたいな書き方は虫酸が走るよ。周りから嫌われて当然だな。

隊長やりなはどうしようもない馬鹿だが、煽っている奴の数割が
おまえみたいな馬鹿だと思ってるよ。
883 ：857だが：01/11/01 21:06

りなには日本語は通じないよ。
884 ：異邦人さん：01/11/01 21:19
……なんだか先週もこーんな展開で荒れてたような……（ｗ
885 ：異邦人さん：01/11/01 21:24
>>884
禿同。
激しくループのような気がする。

議論はいいが、ここは機内・海外で見かけた子連れドキュソのスレなんだけどねぇ。
航空板に類似のスレがあるから、てめえがバカだのアホだの抜かす前に、
ドキュソサラリーマンのつるし上げはそっちでやってくれや。
なっ、たのんます。>857
886 ：857だが：01/11/01 21:26

まぁ荒れるのは２ｃｈの華ってことで放置してくれや。
スレ違いなんて野暮は言うな。俺は馬鹿晒しが好きなんだよ。
887 ：異邦人さん：01/11/01 21:57
なんかここ最近のログ見てると
その昔の飛行機の喫煙者非喫煙者の論争と同じように見えるんだけど

今は酔って騒ぐDQN用にワッパもある時代
そのうちいくら注意しても騒ぐ子供は猿轡でもかまされるようになったりして
なんせ海外じゃ日本みたいに子供だからって甘い対応しないから子供名義のﾘﾏ入りもありかと
888 ：異邦人さん：01/11/01 22:01
>>886
>俺は馬鹿晒しが好きなんだよ。

ｼﾞﾌﾞﾝｦｻﾗｽﾉｶﾞｿﾝﾅﾆﾀﾉｼｲ?
889 ：異邦人さん：01/11/01 22:05
海外での子供に対する航空会社の対応ってどうなの？
890 ：異邦人さん：01/11/01 22:16
>>889
航空会社の対応ってワケじゃないけど
西洋社会で言う｢自由｣とか｢権利｣とかってのは際限なくあるわけじゃなく
他人の持つ｢自由｣とか｢権利｣を侵害しない範囲ではいくらでもOKという
不文律のもとに成り立ってる部分がある
そこから敷衍して考えると、ちょっと前の子供が騒いで寝られなかったっていうケースは
他人の権利の侵害にあたるわけだから、その子供が騒ぐ｢権利｣は取り上げられて然るべき
もっとも児童虐待に付いてはナーバス過ぎるぐらいなので体罰に走る事はないとは思うが
犯罪レベルになると10代前半でも顔写真と本名晒すぐらいのことはどこの国でもするので
日本流の｢世間体｣は一切気にしてくれないものと思われ(つまり大恥かかされる可能性あり)
891 ：異邦人さん：01/11/01 22:25
飛行機はビジネスマンだけのものじゃないだろう
騒ぐ子供はもちろん悪いが、そんなに嫌なら
飛行機乗らなくて良い仕事につけと言いたい。

に対して

飛行機は健康人だけのものじゃないだろう
水疱瘡の子連れの親はもちろん悪いが、そんなに嫌なら
飛行機乗らなくて良い仕事につけと言いたい。

という事が通用するの？
892 ：異邦人さん：01/11/01 22:30

↑これ何？
893 ：異邦人さん：01/11/01 22:31
>>890
具体例って無いのかな？
全ての子連れが悪いわけじゃないだろうし、
かといって、騒ぐのが許されるわけは無い。
騒ぐと思って連れて行く親がいるとすれば
その場で飛行機から降ろすのがよろしいと思うが
外国の航空会社の対応の線引きとか知りたいな。
894 ：異邦人さん：01/11/01 22:32
http://www.sex-jp.net/dh/02/
895 ：異邦人さん：01/11/01 22:32
>>891
日本語がわかりません

ここは例の水疱瘡だけのスレじゃないし
896 ：異邦人さん：01/11/01 22:34
>>889
我が家はよく子供だけで飛行機を利用するのですが
子供の『ケア』という観点では日系より欧米の航空会社の方が
良いと個人的には思います。
日本からの長距離便しか利用しないせいか、行儀の悪い子供
や泣き喚く子は日本人くらいですね。
欧米の子供も空港でははしゃぐことありますが機内では行儀が
良いです。
日本より貧富の差が激しいと言うのも一因かもしれません。
日本までの長距離便に乗るような人達は欧米では比較的裕福
な層でマナーもきちんと行き届いているからと推測しています。
また機内で赤ん坊を泣かせる親は、親自身が飛行機や海外への
旅行になれていないのでは？と思うことがあります。
もちろん耳のケアという初歩的なことが原因の場合もあるで
しょうが、感性の塊ともいわれる乳幼児は親の不安を敏感に感じ
取って泣いていることもあるのではないでしょうか？
897 ：857だが：01/11/01 22:35

>>889
一概に海外って言葉ではくくれないが、乳幼児が搭乗するのは
どのキャリアでも当たり前のこととして扱っているよ。
幼児用のシュラフを積んで、シート前の隙間に寝かせることを
「おすすめ」していた欧州キャリアもあった。

でも、北米や北欧だと子どものしつけがいいのも確かだな。
りなみたいなメンタリティだと排斥されるような空気もある。
898 ：異邦人さん：01/11/01 22:42
>>896-897
ありがとうございます

ということは、子連れうんぬんよりも、やはり親なのですね。
しっかりした知識としつけが必要なことがわかりました。
899 ：異邦人さん：01/11/01 23:12
>>885
育児板からこっちに誘導したんだから
最後まで看取るんじゃ。
900 ：異邦人さん：01/11/01 23:13

　|　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|ll l|| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
　|　.|| | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
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　|ll l|| | | | | | | | | | | | | | | | 　 　＿
　|l i.|| | | | | | | | | | | | | | | | |／・｡･＼　　 （ ＿ ∧ ∧　ﾏﾀｰﾘ
　 〆~~ヘ/⌒⌒ヽ/~~~⌒ヽ　|∩∀∩| 　ι´ι(,,・∀・)っ
　/＿＿_（__ﾐ ﾐ __)__ｿ_〃_∠　￣UU￣　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∬　　　　　　　∬ 　　　(´ 　　　　　　　　　　∬
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　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　ミ,,´ー｀彡　　　ﾟ　　(´　　∧,,∧ 　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝﾟoo
　　　　｡oO　（ (( ー----‐ )∧ ∧　 ﾞ)　　( /ﾊ)ヾヽ∧∧　　　＿＿⌒)
　　　(~~)ヽ　　　▲∧　　　（,,｀Д´）　 　<(ﾟーﾟ<彡（ﾟーﾟ*)　＿|D＿|　ﾟo（⌒)
　　（⌒ヽ　　　 (=ﾟ－ﾟ）　　　~~~~　　∬　　~´`~　　　∧∧⊂（・v・*）　O0ｏ
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ- っ○o ∧ ∧　 ∧ ∧ ∬ ∧ ∧ （ ・-・）∧∧　　　(´^ヽＯ,
　　　ゝｰ ′（~´`~~　 　　(,,・Д・) (,,・∇・) (⌒ｰ⌒,,)　ﾞﾞﾞ　（・-・ ）　（⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　　　　　　(⌒(⌒∬･･~~~~　~~　　~~　　ｏ0o~~ 　∬　---‐　(~~)ヽ~~
　　　　　　　　　　　~ヽﾞヾ⌒`ゝ-（~´`~（⌒)( ⌒ ）ゝｰ ヾ⌒`ゝ-（~（ﾞﾞﾞ)~
901 ：異邦人さん：01/11/01 23:22
>>900
では次スレの準備をヨロシク
902 ：異邦人さん：01/11/02 09:53
857ってただの荒らし厨房だったんだね。
903 ：異邦人さん：01/11/02 10:54
>>896　>>897
欧州－米国線をよく利用するが、子供のマナーに関しては日本人と変わらないぞ。
特に西海岸との直行便だと時間も長くなるので、泣きっぱなしの子供もいる。
子供が小学生位だと親がビジネス・子供エコノミーという事を平気でするので
子供がエコノミーで騒いで周りに迷惑をかけても親はほっといている。
決定的に違う事は欧米の人は子供には鷹揚だという事。ここの子連れ攻撃派の様な
エキセントリックな反応をする人はいない。結局日本人は心が狭い。
904 ：異邦人さん：01/11/02 11:07
> 子供が小学生位だと親がビジネス・子供エコノミーという事を平気でするので
> 子供がエコノミーで騒いで周りに迷惑をかけても親はほっといている。

これは、その欧米人がﾄﾞｷｭｿ親である、ということでは？（私にはそう見えるが）

> 決定的に違う事は欧米の人は子供には鷹揚だという事。ここの子連れ攻撃派の様な
> エキセントリックな反応をする人はいない。結局日本人は心が狭い。

ここでの反応が日本人の反応の全てではないし、
飛行機の中での反応が欧米人の反応の全てではない、と思うが。
日本人だって飛行機の中ではあからさまに、ここのような反応はしないだろうに。
欧米人だって、自国のWEBのBBSで、ここのようなことをカキコしてるかも知れんし。
そこらへんを調査してから、「日本人は心が狭い」という結論を出してくれ。
905 ：異邦人さん：01/11/02 11:17
>>904

＞これは、その欧米人がﾄﾞｷｭｿ親である、ということでは？（私にはそう見えるが）

　欧米は個人主義というか自分勝手な人が多いので、子供より何より自分が
一番大切という輩が多いから、日本人から見ると考えられない席のグレードを
分けるという行為が世間でも受け入れられている。（ちなみにこの様な行為を
見て、これが欧米流の躾だという人がいるが決してそうではない。ちなみに
そうしない家族は単にお金をけちっているか、満席だったかどちらか。
もしビジネスへのアップグレードが2席だけかなった場合、向こうの親は
間違いなく夫婦二人で座ります）

＞欧米人だって、自国のWEBのBBSで、ここのようなことをカキコしてるかも知れんし。
そこらへんを調査してから、「日本人は心が狭い」という結論を出してくれ。

　もちろんすべてのBBSを調べた訳でないが、見た事ないぞ、その様な書き込みは。
ここでそれに賛同する人が沢山いるのにびっくりしている。
906 ：異邦人さん：01/11/02 11:17
904が、いいこと言った。
907 ：異邦人さん：01/11/02 11:29
欧米の、親はビジネス子どもはエコノミーって
大人と子どもの領域をきちんと区別する考え方で
いいなあと思ってたよ。
自分で金稼げるようになってから乗りなさいってことでしょ？
いいじゃん。
私は子どもがおとなしくしてられる年齢になったらそうしたい。
何でそれに批判的なの？905は。
908 ：異邦人さん：01/11/02 11:36
>>905
あなたの意見は、誤りですよ。
機内の子供問題は、アメリカでも同じです。

具体例を出しましょう。
アメリカの航空関係BBSの総本山、FlyerTalkでも子供ネタはよく出てます。
例えば、以下のスレッドとか。
Topic: Screaming Kids in First But Parents Don't Care!
http://www.flyertalk.com/travel/fttravel_forum/Forum11/HTML/006043.html

この手のネタは世界共通だと思いますよ。
個人的な意見は結構だと思いますが、日本が特別ということを一般論のように
言うのはやめた方が良いと思いますが。
909 ：異邦人さん：01/11/02 11:38
>>907
良く読んでくれ。批判なんかしてないよ。
910 ：904：01/11/02 11:41
> 欧米は個人主義というか自分勝手な人が多い

これは、「"子供のため"を前提にすれば何でも許される」と思っている
日本のﾄﾞｷｭｿ親とは、また違った種類のﾄﾞｷｭｿ親に思えるが。

> ここでそれに賛同する人が沢山いるのにびっくりしている。

他人との距離の取り方という点で、日本人と欧米人では異なるのは当たり前だと思う。
言うまでもなく、歴史・社会・文化・生活習慣etc…が異なるし。
そういう意味では、こういう匿名が許されるところでこそ本音？が出るのは、
日本人らしいと言えるかも。それを「心が狭い」とは、言って欲しくないなあ。
911 ：異邦人さん：01/11/02 11:43
>>908
訳すのが面倒くさい。結局向こうの奴等はなんていってるんだ。
912 ：異邦人さん：01/11/02 11:46
>>904
子供だけエコノミーに放っておくのが親の保護者責任放棄だと
みなしているのかもしれんが
欧米は子供だけで登下校するのは非常識、しかし機内は安全だから
子供だけでもOK
日本は子供だけで登下校させるのは平気、でも機内は親子一緒が
常識？
本質を考えたらどちらがおかしいかは明白だと思うが？
913 ：異邦人さん：01/11/02 11:58
>>911
「ファーストクラスで子供が泣き叫んでいるのに、ドキュソ親は何もせず平然としてやがる！」
という１に対し、
「その話題は激しくがいしゅつ」
とか、
「俺だったら、機内で一番偉いFAに言いつけるね」
とか。色々。
914 ：異邦人さん：01/11/02 12:02
>>913
なるほど2chと変わらない内容だ。ところでむこうでは
「ドキュソ」にあたるスラングって何かあるの？
915 ：異邦人さん：01/11/02 12:02
>>911
あとは教育論というか、自分語りの世界。
どつくのはどーだとか、自分の親はえらかった。といった具合。
916 ：異邦人さん：01/11/02 12:04
>>905
＞　もちろんすべてのBBSを調べた訳でないが、見た事ないぞ、その様な書き込みは。

これで見たよな（藁
917 ：異邦人さん：01/11/02 12:05
>>914
REDODE　　in　Japanese　あかおで
918 ：異邦人さん：01/11/02 12:07
>>916
素直に謝る。ごめんなさい。
919 ：異邦人さん：01/11/02 12:12
素直に謝る人間には。
いままでしたことを反省し、今後こんなことがおこらないよう啓蒙をせよ。
とまでは、いわない。（916ではないが）
920 ：異邦人さん：01/11/02 12:24
>>911
ずいぶんもりあがっていたが、結論は
ドキュソ親をどつくのがいい。だそうだ。
>Originally posted by boa:
>So, perhaps the discussion should be whether there is any benefit
>in spanking middle-age adults!
921 ：904：01/11/02 12:26
>>912
「治安」を基準にしたら、欧米はそのような考え方になるのだろうが、
日本では治安はいいから、それを考慮しなくていいのは当たり前で、
子供だけで登下校させるのとか、機内は親子一緒というのは、
単に親が自分の効率（子供にかかる手間を省くこと）を考えている
だけだと思う。（日本も治安がいいとは言い難くなってきているが…
それを言うなら、飛行機の中も治安がいいとは言い難くなって来てるなぁ）
行動様式だけで捉えて一律に比較、というのは無理があるのでは？
922 ：異邦人さん：01/11/02 12:44
>904
私の家族は父と母はＦで私達兄弟(小学生）はYでしたよ。
親曰く、Fに乗る事が出来るのは立派な大人でなくてはならない。との
事でした。子供ながらに立派になりたいと思ってた（ｗ
中学生になって、Cにあがった。
923 ：異邦人さん：01/11/02 12:45
>>919
体調も素直に謝っていればこんな強烈な批判の嵐を
浴びずにすんだのにね。
924 ：異邦人さん：01/11/02 12:47
>>922
そんな立派なお父さんはなぜまだ何の稼ぎもない中学生を
Cに乗せたのかな？結局金が惜しかっただけなのでは？
925 ：922：01/11/02 13:01
>924
違うと思う・・・いや思いたい。
体が大きくなったからだと思う。
926 ：異邦人さん：01/11/02 13:07
>>922

＞体が大きくなったからだと思う。

そんなに大きいの？エコノミーに座れないくらい。
927 ：異邦人さん：01/11/02 13:14
>>925
足が長いから・・てのは通用せんな
体のでかい外人が座る外資系エコノミーも同じ様なサイズだし・・・
コニシキか？
928 ：924：01/11/02 13:18
>>922
突っ込んだ俺が言うのも何なんだが、重箱の隅をつついてすまん。
子供を一緒にFにのせて大騒ぎさせた訳でないので、君のお父さんは
立派な人だよ。
929 ：異邦人さん：01/11/02 13:25
>922
小学生って、何年生ぐらいから？
何でも一人で出来て、騒いだりしない年になってからだよね。
勘違いする馬鹿親は、一人ではまだ心もとない子供だけを
Yにしたりする人もいるからね。
それだともーーーっと周りに迷惑だからね。
930 ：異邦人さん：01/11/02 13:49
>>929
子供だけで乗る場合、予めカウンターで申し込めばFAが世話してくれます。
931 ：922：01/11/02 13:58
小学３年生の時です。３歳上の兄とです。
その時初めての海外旅行でした。兄にみっちりしごかれたよ。
アテンダントさんが親に頼まれてたみたいで、しょっちゅう
私達を見に来てた。ニッコリしながら厳しい口調で「他のお
客様の迷惑にならないでね。」って言われた。
ご褒美だよ。ってコックピットにも連れて行ってくれたよ。
同じ年頃の騒いでる奴に五月蝿いって言ったら、馬鹿って
言われたのがショックだった。

勘違いされると困りますね。
子連れの夫婦でＦを利用したいのなら、子供が大人しく出来
るようになったらYに乗せて下さい。
932 ：異邦人さん：01/11/02 14:23
小梨で飛行機に乗るのはそんなに偉いことなのか？
933 ：異邦人さん：01/11/02 14:47
>>922
「子供が騒いで周りに迷惑をかけても親はほっといている」というのが
その理由に関わらず、欧米人・日本人であるに関わらずﾄﾞｷｭｿ親ではないか
と言いたいだけなんで、「親がＣ、子供がＹ」という事については、
それぞれの家庭事情・教育事情によりいろいろあって当然、と思う。
資産と欧米風の価値観をお持ちの御両親の元でお育ちになって、お幸せですね。
934 ：異邦人さん：01/11/02 15:13
>>933
922じゃないが
欧米風と言うけど
日本も昔は親と子の立場がはっきりしてたよ。
昔は家族で飛行機に乗るってことがなかったが
もしあの頃の日本人だったら同じように
親はＦ、子供はＹだったと思う。
935 ：異邦人さん：01/11/02 15:17
>>932
偉くも何ともない。
子連れであろうが無かろうが、非常識な奴は糾弾されても
仕方がない、悔い改めろと言ってるだけだ。
936 ：異邦人さん：01/11/02 15:17
>>932
論点がわかってない(あるいはわかろうとしていない)

いる場合の対応方法について言ってるんだろうが
937 ：異邦人さん：01/11/02 15:41
ドキュソ親子を擁護する気は無いけど

日本人・外人を問わず
どんな所にも非常識な奴は存在するのだから
それに対しいちいち目くじら立てていたら
自分が疲れるだけじゃないの？

それよりもその非常識な奴らから自分を守る事を考えた方が
なんぼか楽に過ごせると思うのだが・・・
938 ：異邦人さん：01/11/02 15:47
>>937
どこぞのスレで見たような意見

所詮ここは2ちゃんなのだが
939 ：異邦人さん：01/11/02 15:49
>>937
飛行機のフィルターを高性能なものに…ですか？（ｗ
940 ：異邦人さん：01/11/02 15:55
>>939
予防注射をすることです。
941 ：937：01/11/02 15:57
いや、もっと低レベルに・・・
空いていたら、子連れからなるべく遠いところへ席を移るとか
耳栓持っていくとか（藁
942 ：939：01/11/02 16:19
>>941
なるほど（藁
でも見た目でわかるドキュソは良いが水疱瘡は…
943 ：937：01/11/02 16:49
あれは、ドキュソというより
犯罪者でしょ！
944 ：937：01/11/02 16:52
スマソ
書いてる途中で誤って押してもうた

犯罪者は司法の手に委ねるのが良いと思われ
945 ：939：01/11/02 16:58
うあああ、スマン 確かにそう思う。

教えて君ですみませんが水疱瘡で外出は国内で犯罪になるの？
関連スレ読んでいるつもりなんだけど見落としてるかな…
946 ：異邦人さん：01/11/02 17:40
水疱瘡で外出は犯罪にはならんと思う。

ただし、公共交通機関の利用は、運送規約違反になる。
電車・バス・タクシー・飛行機・・・全部ダメだったと思う。
但し、タクシーは事前に水疱瘡である旨を伝えておいて、
運ちゃんか会社がＯＫ出したらよかったかもしれない。
（運ちゃんが水疱瘡済ましておけば問題ないし、病院にもいけないしね。）

不確実でスマソ。
947 ：異邦人さん：01/11/02 17:51
素人ですが
だまって乗ってうつせば　傷害罪
うつらなくても、未遂ってどっかに書いてあった。
乗らなくても空港、駅にいっただけで威力業務妨害もあるかも。
事後に、ホームページで宣伝すればあかおで罪が加わる。
948 ：異邦人さん：01/11/02 18:58
>>947
駅は言い過ぎかも
病院行くのに必要な場合もある
ただ国際線航空機のような密閉空間でしかも他国に逝くとなれば話は別
訴訟好きなアメリカ人なんかに伝染した日にゃ数百万円単位の損害賠償は確実
949 ：異邦人さん：01/11/02 19:13
「子連れでハワイへおでかけ」お役立ちアドバイス集

「通路から窓側まで３席ある飛行機の席を予約するときは真ん中をあけて窓側と
通路側の２席を予約すると良いでしょう。真ん中だけあいている席については、
席が埋まっていくのが一番最後になります。（利用者が座席指定しないかぎりは
航空会社のほうでそのように指定していきます。）運よくだれもすわらなかったら、
真ん中の席を子ども用に利用できます。運悪く、飛行機が満席になって、間の席が
うまってしまってったら真ん中の席に座っている人に通路側なり、窓側と交換して
もらえば良いのです。たいていの人は、真ん中の席はいやがるので、交換に応じて
くれます。そうすれば結局連続した２席が確保できます。
950 ：りな：01/11/02 20:03
子連れで飛行機に乗っただけでああだこうだと言われたくありません。
子供なんだし、騒ぐのは当たり前です。それを仕事で乗っているとか、
眠れなかったとか…。
誰か言っていたけど、日本人だからマナーが悪い、外国人はマナーが
いいなんてこと、ありませんよ。そんなことをいうのは国際感覚が
ずれているか、まったくない人達だけ。
そんな人達が、何故海外旅行のカテゴリーにいるのか理解できません。
951 ：異邦人さん：01/11/02 20:11
>>950
マナーの意味の分からない、自己中は消えていいよ。
952 ：りな：01/11/02 20:14
マナーの意味をわかっていらっしゃらないのは、
あなたじゃないかしら。
953 ：異邦人さん：01/11/02 20:39
>>950
何の努力もせずに
｢子供なんだし、騒ぐのは当たり前｣
などと開き直るのが問題なんだと思われ･･･
954 ：りな：01/11/02 20:47
だったらあなたは、子供の頃は絶対に乗り物の中で騒がなかった
のかしら？
というよりも、乗り物に乗れるような身分じゃなかったから、
そんな原体験がなかったんですね。だから機内や車内で騒ぐ
子供とその親に対して、嫉妬心に根ざすどす黒い怒りが
湧き上がってくるのね。
955 ：851：01/11/02 20:48
>>851を書き込んだ者です。
レスがかなり進んでいて少々驚いています。
みなさん、自分が書き込みしてから場が荒れてしまって申し訳ありませんでした。

>>860
私はネカマではありません。
こちらの板では少々堅めの言葉遣いで書き込んでいましたが、
男言葉を使ったつもりはないのですけど・・・。
よりによって今度はネカマとの疑い・・・ﾄﾎﾎ｡

>>950
「子供だから騒ぐのは当たり前」という意識で親が対応しているのであれば、
それは周囲に対する甘え以外の何物でもありません。
周囲に甘えて騒ぐ子供を放置すればするほど、
子連れ旅行者に対する風当たりがますます強くなるのですよ。
マナーというのは気配りをするということでもありますよ。
956 ：異邦人さん：01/11/02 20:51
>>954
953ではないが
私は乳幼児期から機内でも車内でも騒ぐなど不躾なことを
したことありませんでしたが
それがなにか？当たり前の事でしょう？
957 ：異邦人さん：01/11/02 20:53
>954
「乗り物に乗れるような身分」とかﾊｧ？てカンジ。
親の躾が行き届いている子供は、電車の中、座れなくても
静かなもんだよ。
あんたの子供が騒ぐのは、あんたの躾がなってねーから
なんじゃネーノ？（ﾜﾗ
958 ：りな：01/11/02 20:54
955さんは社会に甘えていないのかなぁ？誰もが少しずつ社会に
甘えて、他人に迷惑かけて生活してると思うけど。
完璧に個人として独立して生活してる人っているの？
959 ：りな：01/11/02 20:56
>957

そういうあなたの言葉づかい、お世辞にも躾の行き届いた
御家庭でお育ちになったようにはみえませんけど。
960 ：>>958：01/11/02 20:59
なにかというと社会に甘えてるというあなた。
あなたの言う甘えと生活していく上での支え合い
（みたいなもの？）は意味合いが絶対違う。

うまく言えなくってｽﾏｿ。
961 ：953＠少し遅れた：01/11/02 21:02
956さんと同じく、
乗り物の中で騒いだ記憶はありませんが、何か?

それと>>958
その理屈は｢甘えざるを得ない部分｣であって
>>955における意見の場合は
｢親として甘えてはいけない部分｣
だと思いますが?
962 ：957：01/11/02 21:01
>959
言葉づかい程度で揚げ足取るような、
差別的な躾は、親から受けておりませんから。
なんでもかんでもご自分の観点から差別される
あなた様は、すごいコンプレックスの塊ですね。

で、あなた様(りな様)のお子様の躾のコトについては
なにも反論なさいませんね？
963 ：851=955：01/11/02 21:02
>>958
９５５の文を良くお読みください。
＞「子供だから騒ぐのは当たり前」という意識で親が対応しているのであれば、
という前提での意見です。

一般社会で生活するたいていの人は、社会から恩恵を受け、また、多少の迷惑も
掛けつつ生活をしているとは思いますが、それは甘えとは別物でしょう。
りなさんご自身は、「社会に甘えている」という意識で生活なさっているのですか？
964 ：りな：01/11/02 21:07
956さんも961さん、本当にそう断言できるのかしら。
記憶がないだけの話じゃありません？
965 ：異邦人さん：01/11/02 21:10
>>959
失礼ながら、それはおっしゃらない方が御身の為かと存じます。
966 ：異邦人さん：01/11/02 21:20
>>りなさん
1つ疑問なんだけど。
子連れが迷惑かけるかけないの議論の前に、
隊長が「水疱瘡の疑惑のある子を飛行機に乗せた」
ってことについて悪いと思わないんですか？
（結果が違ったじゃないってのは無しでね）
967 ：りな：01/11/02 21:25
なんのことでしょう？水疱瘡？隊長？
なんのことかさっぱりわかりません。
968 ：異邦人さん：01/11/02 21:25
>>964
おや？これは異なことを
りなさんは０歳、せめて１歳程度からの記憶がないのですか？
まあ多くの人は忘却のかなたですから、乳児期の記憶を持つ
人間の存在を信じろという方が無理なのかもしれませんね。
しかし記憶の有無は誰の責任でもありませんから、落胆
なさることはありませんよ。
私も胎児期の記憶はさすがに消えてますからね。
969 ：子持ちシシャモ：01/11/02 21:31
りなさんへ

「子連れで飛行機に乗っただけでああだこうだと言われたくない」というご意見、子持ちの私も
非常によく解ります。

また「子供なんだし騒ぐのは当たり前」というご意見も、冷静に判断すれば的を射たご意見だ
と思います。しかし、この文章には前提条件が欠けているのではないでしょうか？　正しくは
「子供なんだし、＜ちゃんと躾をしておかなければ＞騒ぐのは当たり前」だと思うのです。

機内に関わらず、普段から公共の場でのマナーというものを厳しく教えていれば、たとえ子供
でも機内で周囲の方に迷惑をかけることは絶対にないと思うのですが、いかがでしょうか？　　　　　



子供
970 ：りな：01/11/02 21:40
>>968

　一度精神科を受診される事をお勧めします。
971 ：異邦人さん：01/11/02 21:40
そろそろパート4か？
それとももうおしまい？
972 ：りな：01/11/02 21:44
もう終わってもよろしいんじゃないですか？
子供のいない人と、仕事でしか飛行機に乗れない人が
幸せそうな親子連れを妬んで憂さ晴らしをするような場は、
不必要だと思います。
973 ：異邦人さん：01/11/02 21:44
>>967
なんだ知らなかったの（ｗ
じゃぁ、一度ぜひ関連スレをみてきてよ。
こんな非常識な親子連れがいるってわかるよ。

だいたい一部の非常識な親子連れのおかけで他の
親子連れまで煙たがれるんだよね。
りなさんもそう思わない？

（でも、りなさんいろんな隊長関連の掲示板で発言
されてるから、とっくにこの話題しってると思ってたよ）
974 ：異邦人さん：01/11/02 21:47
程度にもよるよね。
ちびっこいのがちょっとうろうろしてるくらいだと
子供好きならなごむ事もあるけど。
(もちろん親が監視っていうかきちんとオイタしないように見ている)
子供嫌いな人だとそれさえもウザイのかな･･･。
つーか機内でうろうろしちゃったらそれが問題だよね。
危ないもん。
975 ：異邦人さん：01/11/02 21:57
＞９７４
仕事するＣＡの邪魔にもなります。
笑顔の裏では「邪魔よ！親は何で放牧するのかしら？」
でしょうね。
976 ：りな：01/11/02 22:00
ですから、隊長とはどなたのことですか？
その隊長という方が水疱瘡の子供さんを飛行機に
乗せたとのことですが、５Ｗ１Ｈをはっきりさせて
頂けませんか？
977 ：異邦人さん：01/11/02 22:01
>>967

＞なんのことでしょう？水疱瘡？隊長？
＞なんのことかさっぱりわかりません。


この書き方からして「りな」なる人物が退庁 or 退院
またはその周辺人物ということがわかる。もっと勉強
しましょう。
978 ：異邦人さん：01/11/02 22:04
そうそう。＞975
でもたまにいません？
機内に限らず各種乗り物。
私は近くに来たらとりあえず捕獲して親に持ってく。(笑顔で)
まじで通路通る人が躓きそう。お互いに危ない。
でも駆け回っている子に限って捕まえると騒ぐ。
今の所親に文句言われた事はない。
歓迎されているわけでもないがとりあえず親の手の届く範囲に
いるのが筋だと思うので。
といつつ子供好きなのでちょっとかまいたいのかも。(~_~;)
979 ：DQNのパスポートは取り上げろ ：01/11/02 22:07
新スレ立てました。このスレはゆっくり落としていきましょう。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004706369/
980 ：異邦人さん：01/11/02 22:07
>>976
関連スレはいっぱいあるよ。
981 ：異邦人さん：01/11/02 22:09
>>りなさんへ
ＨＡＲＵさんって知ってますか？
982 ：異邦人さん：01/11/02 22:09
>>976
ヘタクソ。もっとうまくやれ。
983 ：異邦人さん：01/11/02 22:10
>973
>だいたい一部の非常識な親子連れのおかけで他の
>親子連れまで煙たがれるんだよね。
いや、それほど心配したものではないでしょう。
私も出張でよく飛行機に乗り、色々な親子連れを見たことがあるけど、
非常識な親子連れか否かって不思議とわかるんですよね。
子供が騒いだり泣いたりしたとき、その親が本当にすまなそうに
”申し訳ありません”と謝ってこられたりすると、こちらも
”まあまあ、子供のことですから”笑って答えてしまう。
で、そのあと本を読むなり寝るなりするにしても、子供の
泣き声とかが不思議と気にならなくなるんですよね。
これが”子供が騒いでなにが悪い”みたいな親だと、仮に
子供がそのあとおとなしくなった後でも、そういった連中と
乗り合わせて同じ空気を吸っている事自体が胸糞悪いです。
984 ：異邦人さん：01/11/02 22:10
>>967
りなちゃん。ﾌﾟｯﾌﾟｯ
脳みそ溶けてるんでしょ！
話の内容をきちんと理解してる？
985 ：異邦人さん：01/11/02 22:11
あーぁ、りなさんって冷静に意見してる人は完全に無視して、揚げ足とりにしか反応しないのね。
つまり自分より劣る（とみなした）相手を見下す以外の発言ができないのかな？
常に自分が正しく、自分がいちばん上に立っていたいのかな？
そういうところが、隊長さんを彷彿とさせることはある。証拠はないから決めつけはしないけどね。

この発言にはレスしなくていいですよ。
それより、りなさんの主張にもきちんと耳を傾けて、大変わかりやすく意見を述べている
>>969さんにレスしていただけません？

まあ、ちょっとフォローしとくと、どんなにしつけても「絶対に迷惑かけない」とは言いきれないですがね。
でも、しつけが行き届いていて、親が周囲に気を配れば、周りの人が不快になるほどにはならないはず。
986 ：異邦人さん：01/11/02 22:17
>>985
そんなこと聞いても答えれるわけ無いじゃねぇか
単なる煽りでストレス解消している醜い独身女なんだから
987 ：りな：01/11/02 22:22
986さん、わたしには主人も子供もいます。これ以上は詳しく
申し上げる必要もないと思いますが。あなたのように他人の
尻馬に乗って汚い言葉を投げつける醜いいじめられっ子
からあれこれ言われる覚えはありません。
それから、969さんには別に反論する事も無いので何も
レスしませんでした。どの発言にレスするかはあくまで
個人の自由ではないんですか？985さんは随分とお節介な方ね。
988 ：異邦人さん：01/11/02 22:24
>>987
出来ないのとしないのは違うよ
989 ：異邦人さん：01/11/02 22:26
>>986
こういうのってフィッシュオンっていうんだっけ？
いいルアー使ったね（ｗ
990 ：異邦人さん：01/11/02 22:27
>>978
あなたはえらい！！
991 ：異邦人さん：01/11/02 22:28
－－－－－　終了　－－－－－

新スレにどうぞ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004706369/
992 ：異邦人さん：01/11/02 22:46
あとは、１０００を目指して
993 ：異邦人さん：01/11/02 22:48
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、９９３
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|
994 ：異邦人さん：01/11/02 22:58
９９４ゲット！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´～｀）
　　⊂（ﾟД-⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
995 ：異邦人さん：01/11/02 22:59
９９５ゲットづら！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´～｀）
　　⊂（ﾟД-⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
996 ：異邦人さん：01/11/02 23:02


　　　ﾍﾍ
　　 (・.・)　誕生直後
　　 ゜(_)゜
　　　　｀
　　　 ﾍﾍ
.　　 (・.・)　生後1週間
　　@(_,,ﾉ

　　　,ﾍ ﾍ
　　 （・。・）　生後1ヶ月
　 @(ｕｕﾉ

　　　∧∧
　　 (・д・)　生後3ヶ月
.　@(_ｕｕﾉ


　;;⌒`)⌒`)　　　 　 　　　∧ ∧　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　"" 　";;⌒`);;⌒`)　　　 ( ﾟДﾟ)つ／)　＜ 996番ｹﾞｯﾄｫｫｫ！！
　≡≡≡;⌒`)"≡≡≡⊂　　　　￣つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　;;⌒`)⌒`);;⌒`)　　　　　￣￣￣￣ ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
997 ：異邦人さん：01/11/02 23:06

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　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　）
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　
998 ：異邦人さん：01/11/02 23:07
1000取りなんてお下品な
999 ：異邦人さん：01/11/02 23:08
１
1000 ：999：01/11/02 23:08
999
1001 ：１００１：
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