◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ56◇◇

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1名無し for all, all for 名無し
前スレ
◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ55◇◇
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1370588306/

◇荒らしや煽りは徹底スルー。
(「にゃり」は荒らしなのでスルーで)
◇過敏に反応するのも荒らしになります。
◇専用ブラウザを使えば、荒らし・煽りをあぼーん
することができます(推奨)。
2名無し for all, all for 名無し:2013/10/05(土) 21:33:34.87 ID:I8zzJF+x
明日、生中継なくなっちゃいましたね
3名無し for all, all for 名無し:2013/10/05(土) 22:41:19.78 ID:ZE/gTHUz
3山下
見に行くんで関係なし
4名無し for all, all for 名無し:2013/10/05(土) 22:45:59.45 ID:x3SVWyo3
>>2
さっき確認したら
本当でした
残念ですね
5名無し for all, all for 名無し:2013/10/05(土) 23:47:52.96 ID:hukr0pO4
>>2
しかも無料マークが無くなってるね
なんでだろ
6名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 00:36:20.46 ID:kSqZ0NLQ
広島ヤクルト戦に変更だね。
今さら消化試合を放送する意味あるのかなあ。
7名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 05:51:41.01 ID:U+npqAPb
野球とラグビー、チャンネルわけてくれんかな
野球なんぞ興味の欠片ももないわ
野球のために金払うぐらいなら馬券買うわ
8名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 05:52:06.27 ID:B9kNQvem
w
9名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 07:48:00.80 ID:LgdZZBWR
新聞だと無料放送じゃないとなってるがテレビでのテレビ欄だと無料になってるなあ。
南アフリカとニュージーランドはテレビでのテレビ欄でも無料じゃなくなってるが。
Jスポ入れって事ですか。それは兎も角、晴れてよかった。
10名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 08:13:26.56 ID:A2nmjvs2
>>9
曇り→土曜の雨が残って雨の予報→曇り後晴れ
とコロコロ変わって結局は晴れてくれたな。
フーリー復帰・晴れと懸念材料が消えてくれた。
あとは実力通りの試合をするだけ。
11名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 09:02:26.40 ID:0Pz8WRWD
今日SO誰かな?
12名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 09:25:36.56 ID:OruiuUf/
ラグビー専門チャンネル、J-sportsほんま、頼むで!

土壇場になって放送変更すな!
13名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 09:53:56.53 ID:4R0APhR+
情報あるがとう。
深夜の12時からに変更なんですね。
それまでここは開かないようにしよう。
14名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 09:55:08.82 ID:CJHGc0db
どうせ勝つから。
15名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 11:23:28.16 ID:cu1yXu1T
中濱、南橋のコンビに期待してます。
16名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 12:22:50.20 ID:tGBdMqr1
SOは引き続き森田か。織機戦の森田ー南橋はどうだったんだろ?
17名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 12:28:59.15 ID:pJIjaWzw
消化試合なんてわざわざ生で放送する必要あんのかねえ
そっちを夜中の録画放送にしてほしかった
18名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 12:41:01.65 ID:kSqZ0NLQ
>>5>>9
一応、無料放送みたいやね
19名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 12:49:20.05 ID:jG82zOhj
やっぱし
LIVEやったよね〜
自分の記憶を疑ったよ
なんで深夜の録画やねん
20名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 14:32:42.13 ID:o1qjdrKh
やはり負ける予感があたりそう。
21名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 14:40:37.67 ID:CJHGc0db
リードされてんのか。
まあまだこれからだろ。
22名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:01:11.32 ID:CJHGc0db
あらら・・・
フーリーさがっちゃったか・・・
負けるかもね・・・
23名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:04:59.79 ID:ugDbIZ1D
負けでんな
24名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:19:07.31 ID:CJHGc0db
負けましたな
残念
25名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:21:54.42 ID:piKYORtz
あれだけの選手集めてこれかい。早く、苑田やめさせろ。というか自分からやめろ。
26名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:22:41.92 ID:o1qjdrKh
負け決定。やはり力不足だな。
フーリーがいないと下位のチームになる。
27名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:25:00.14 ID:CJHGc0db
今年も優勝なんて無理な話。
28名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:27:31.11 ID:2lvJNFAR
フーリーよりウィングがいないほうがでかいんだよ。
ウィングが12番にいたからこそ、10番がカスの森田と山本でも何とかなってた。
ウィングが消えたらこんなもんなんだよ。
29名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:33:28.61 ID:B6IpKGwV
この後の試合がサントリーとNTTコムのため、ファーストステージの4位以内も安泰ではなくなりましたね。
30名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:37:20.31 ID:2lvJNFAR
大敗したんだから、森田か山本の片方(両方でもいいけど)は消えてくれるんだよな?
なあ苑田さん? キックなんて気にすることなくなったんだからさ。
31名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:41:17.79 ID:OruiuUf/
弱ッ!!
32名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:46:26.07 ID:ugDbIZ1D
帝京大学に負けるんちゃうか?
33名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 15:47:11.33 ID:QlOHs9PZ
プライドとかないんだろね
34名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 16:00:44.53 ID:2lvJNFAR
ラッキートライなきゃ0トライかw
キックの差?ペナルティの3点?コンバージョンの2点?
キックなんてマジでどうでもいいってぐらい攻撃力ねえじゃん。
必死になってキックに拘ってた苑田w 
35名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 16:16:29.62 ID:2P9vsTnd
深夜放送見る気しないな・・・

彦坂ひとりにやられてるけど
中濱のディフェンスがダメだったんだろうか。
フーリーいなくなると、トライとれなくなるのはわかってたが。
36名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 16:17:47.59 ID:o1qjdrKh
まあこれだけ怪我人が多いと組織防御もずたずたなるよい例だ。
神戸の場合は4連勝までは下位のチームが相手(NECを除く)
だったからなんとかなった。まあ織機戦までは苑田さんもよく
やりくりしてたと思うけどね。しかしトヨタには通用しなかった。
外人4人も起用してきたトヨタは正直強かった。
37名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 17:15:44.88 ID:+mw5WoOT
トヨタは好不調の差が大きいけど、神戸とやるときはいつもいい方にでるな。
織機とかと接戦やったかと思うとこれだもんな。
まあフーリーいなきゃ攻撃はこんなもんだろうけど、点取られすぎ。
こんな無様な試合されると応援する気が失せるな。
38名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 17:17:18.34 ID:+mw5WoOT
フーリーは怪我?
39名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 17:26:48.02 ID:C0v8I79q
彦坂5トライわろた
対面の中濱w
40名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 18:32:41.08 ID:V6q6+JFq
帰宅

バックスは全部使えんかったな今日は
中濱と南橋は全然やん 後半開始早々の所で中濱がラストパスを落とさなければトライだったかな……
つか後半なんやねんみんな裏に蹴られたらちんたら歩きやがって

安江だけやずっと頑張ってたのは
2人目の交代 中濱→佐藤でちょっとびびったよ苑田サン
スクラムハーフがしょぼいからってハーフ2枚メンバーに入れちゃったかーww\(^O^)/
41名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 18:40:16.30 ID:E2ZRnX9j
山本入れるより佐藤の方が使えると判断したんだろw
こんなありえない使い方するのなら、山本の存在価値って何もないってことじゃん。
枠の無駄なんだから他の選手をリザーブに入れればいいのに。
42名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 19:11:05.15 ID:E2ZRnX9j
トップリーグ第1S第5節最終日(6日、神戸製鋼10−43トヨタ自動車、花園)
神戸製鋼は防御が崩壊して大敗を喫した。タックルが甘く、簡単
に振り切られる場面が目につき、苑田ヘッドコーチは「最初の
タックルが上にいっていた」と原因を話した。
ハーフタイムに修正を指示したものの、改善は見られなかった。
いいところがなかった一戦に、平尾ゼネラルマネジャー兼総監督も
「一言で言うと弱かった。当たり前のことをちゃんとやるべき」
と、ばっさり切り捨てた。

もう平尾が選手選んだら???
43名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 19:20:11.20 ID:2P9vsTnd
今村、大橋、正面以外の日本人バックスが出場すると
力不足が顕著・・・
44名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 19:22:45.14 ID:ugDbIZ1D
正面、森田は即刻やめろ!!
45名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 19:42:16.55 ID:U+npqAPb
森田 中浜 南橋 フレイザー 今村 正面

だれがまともなディフェンスするの?
こんなバックスなら本当に降格争いだろ
あまりショボい
46名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 19:50:26.31 ID:E2ZRnX9j
フレイザーはCTBなんて出来ないからな。
トンガ代表でも仕事量、スキルがしょっぱすぎてWTBに移されたし。
フレイみたいなのは、この先の相手からは通用しないよ。
ましてや、インサイドバックスが崩壊してんだもんw
47名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 19:51:01.62 ID:U6NHDYeW
大橋 ウィング フーリーくらいだよな。体を張れるBK。
南橋・中濱は結果出せなかったか。残念。

サントリーに勝ち点取れないと、上位グループも怪しい。

松原、安井、ブラッキー、橋本、ウィング、フーリーの早期復帰が待たれる。
48名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 20:15:29.93 ID:V6q6+JFq
>>46
フーリーをフレイザーに変えた後中濱を変えるときに山本入れてセンターに回し
フレイザーをウイングにすれば佐藤がウイングなんて選択肢にはならないと思うが

まぁ 森田も変えたかったんだろうけどさ

後半はみんなワンプレーごとに頭抱えててなんかもう末期だったな
レフリーもやたら笛吹いて試合止まりまくったけど今日の試合は近年でワーストだわ
49名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 20:28:02.34 ID:E2ZRnX9j
>>48
君の言うとおり、先にCTBに山本入れて、南橋orフレイをWTBに回す。
その後に森田を引っ込める場合は、SO山本に変えてWTBに佐藤を
入れるというのがセオリー。

それを苑田はあえてしなかった。
つまり苑田がアホなのか、山本の存在価値がないのかのどっちか。
後者であれば、山本を使うことによって枠が1つ無駄になるんだから
外して他の選手をリザーブに入れるべき。
50名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 20:52:31.20 ID:2P9vsTnd
フーリー抜けたら、近鉄と変わらない戦力
51名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 21:14:50.25 ID:72pczQld
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
52名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 21:21:29.28 ID:oks5eDP7
神戸さん
ハーフ団がだめなのと、バックスリーのディフェンス軽すぎますね。
あんなにトヨタはラインアウト苦しんでいたんだから、
どんどん、タッチキック蹴って、敵陣に入ってラインアウト奪取すれば、よかったのに。。
53名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 21:27:55.57 ID:o1qjdrKh
これでサントリーには大敗するだろうからコムに絶対勝たない
と上位にはいけなくなった。だがコムは大物食いのイメージ
があるから負ける気がする。
54名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 21:31:42.79 ID:oks5eDP7
神戸、コム、トヨタの4位争い
ボーナスポイントも貴重ですね
55名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 21:59:35.13 ID:utze2mu4
織機戦に続いてラインアウトがボロボロだった。
ベッカー加入効果が全くでていない。
ていうか何でベッカーをももっとジャンパーで使わないの?
それと何で今日みたいな強風の日にラインアウト後方ばかり投げ入れるの?
トヨタが前方に投げて確実にマイボールを確保していたのとは対照的。
次からはベッカーを前方2番目に立たせて全部そこに合わせろ。
56名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 22:40:02.10 ID:+r+c1wp0
ボロ負けやん!

正直、真逆の点差くらいかなぁ〜て思ってたんやけど。

ショックやなぁ〜Σ(ノд<)
57名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 22:48:38.24 ID:MNsgdFce
神戸製鋼はフーリーが居なかったらユニチカ以下のレベルやな!
大学なら日体大に負けるレベルや!
58名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 23:02:03.63 ID:rHnTuTI0
南橋、予想通りだったな。
吹っ飛ばされまくりでワロタ。
今日で見納めだろうな。
59名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 23:02:35.54 ID:oks5eDP7
ハーフタイムで、井口、山中、ファンサービスに出てましたね
元気そうでした。早くレギュラーになって欲しいですね。。
60名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 23:03:37.60 ID:nG0TKiF7
苑田は接戦見越してか 何時も山本、森田のキックしか頭にない
気持ちに余裕がない一杯一杯の指揮官ってこんなもんですわ
ムービングラグビーが聞いて呆れるよ
故障者が多い時こそ山中や井口なんかの若手をどんどんリザーブに入れて育てなさい
荒削りでもよっほど展開力増すね 山本では無理!
61名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 23:11:55.03 ID:bWaLKB1w
>>58は南橋に何か恨みでもあるのか?
いつもいつもゴミみたいなレスを連発しているけど
62名無し for all, all for 名無し:2013/10/06(日) 23:15:03.39 ID:E2ZRnX9j
>>60
その時期はもう終わってしまったからな・・・
本来はウィングとフーリーがいる九電、ドコモ、織機あたりでやらなきゃいけなかった。
(織機はアクシデントでフーリー消えたけど)
これから入れ替えするだろうけど、追い込まれた状況での入れ替えだからマジでヤバイw
63名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 00:23:14.55 ID:gxsPDz1f
中濱酷すぎィィ
64名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 00:55:16.57 ID:LungaP5L
南橋って〜
前半終了時点でボール触らせてもらってないやろw
65名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 00:58:37.12 ID:hePXFJhJ
通過決定とか言っていたアホどもはどこいった?
だから言ったんだよ
力抜く余裕なんてどこのチームもないんだよ。
66名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 00:59:58.69 ID:PsBm80d9
>>62
まだ終わってないよ コム戦で試すのもありだと思うよ
どうせ今日のメンバー何人か入れ替えするはずだからいい機会かもね
67名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 02:01:05.65 ID:aJSib4ov
南橋が通用しないのは去年でわかってたことなのに・・・
中濱も大学時代同様、相手が格下のときしか活躍できない。
井口は高校時代に終わってるし。

我慢して使うのは山中だけにしてほしい。
南橋なんていらんよ。
68名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 02:02:19.14 ID:qjPDy/PU
中濱を佐藤に変えてからさらに彦坂にトライ取られまくった。
苑田はアホか。
69名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 02:03:40.43 ID:XrVTP2ww
いやいやあのまま中濱の方がヤバかったよ。
70名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 02:06:01.27 ID:qjPDy/PU
後半最初に彦坂にトライとられたことに対して懲罰的な意味合いで
中濱を佐藤に変えたのかもしれないが
トライをとられるのは中濱だけのせいじゃないだろ。
今日は彦坂の調子もよかったし。
71名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 02:11:22.29 ID:aJSib4ov
彦坂みたいな絶対的なエースこそ、神戸に来て欲しかったなあ。

神戸は、トップリーグ界の明治大と呼ばれるだけあって
肩書き持ちの選手が一番多いチームだけど
これまたメイジ同様、そこそこいい選手が余りまくってるだけで
他チームの脅威になるような日本人選手がひとりもいない。

筑波大のように、少数精鋭で、超がつくエースを獲得出来るチームになってほしい。
72名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 02:54:04.11 ID:Ac0TZZwD
なんにせよ今日の中濱はアタックディフェンス共に酷かった…。
南橋はアタックで多少前に出るシーンもあったがまだまだ目立った活躍は出来てない。
昨シーズンよりは少しマシになったぐらいのレベル。
野田と山中を試して欲しいな。
どうせ今のメンバーじゃこの先はキツイんだから。
73名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 09:41:50.03 ID:OgBP+gfq
濱島の方がディフェンスはマシだな
濱島使えよ
74名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 10:06:17.45 ID:T0GTLWKu
大橋は怪我なんかなあ。彼がいないとディフェンスが。
75名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 11:05:24.79 ID:woXHWg4S
中濱なら濱島だわなぁ…(^_^;) 大橋いないとこんなにDFダメか
南橋は育てる価値あるか微妙なラインや
76名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 11:43:35.70 ID:8d+nCCPJ
薫田も呆れてたけど、ラインアウトで小細工せずにベッカーに合わせろよ
77名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 14:27:47.53 ID:VCNe9IBn
不幸中の幸いなのは、天王山のコム戦まで、3週間あるってことだ。
3週間あれば、フーリーもウイングも戻ってこれる・・・・はず。

とにかく、ケガ人は、サントリー戦で無理をさせず、
コム戦に全てをかけろ!
78名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 14:50:52.32 ID:THiPcy7W
大橋怪我なん?
中濱も南橋ももうチョイ頑張ってくれよ(甘すぎるかな?)
79名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 15:57:48.20 ID:SaoIigvP
中濱はだいぶ頑張る必要があるだろ
80名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 18:19:35.23 ID:0zyWEASR
なんか社会人じゃなくて大学の弱いチームみたいだったな。
トヨタもたいしたことなかったのに。
なんかチームにあったのか?
81名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 19:06:41.06 ID:woXHWg4S
>>77
サントリー戦は捨てゲームか?(・◇・) 観に行くんだが……
てか負けるにせよもうちょい希望持てる内容とスコアにしてほしいわ この期に及んでフルボッコとか
でもトヨタには相性悪いなぁ
82名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 19:48:42.80 ID:qjPDy/PU
昨日の試合で神戸製鋼ラグビー部熱
もうさめてしまったわ。
83名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 20:15:44.61 ID:o8/eucep
あらゆる状況に対応する為に「戦術」があるのに、それを否定する
ムービングラクビー。天候が崩れたり、故障者が出たりすると、すぐに
メッキが剥がされてしまう。一部批判があってサントリーを追い出されたものの
一から百まで選手に戦術を叩き込む清宮ヤマハが、神戸に比べはるかに
劣るメンバーでこれだけの結果を出しているのとは対照的だね。
84名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 21:35:11.92 ID:3MMpHFQT
>83
全く同感。
ムービングラグビーて、結局は戦略戦術のない選手任せの出たとこ勝負のラグビーだね。
神戸よりはるかに劣る戦力で結果を出している清宮ヤマハや林コムを見れば、
ホント苑田の無為無策ぶりは腹が立つわ。
85名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 21:45:22.78 ID:o1wT6UmB
まぁコアなFANとしては何から何まで、落ち込みますねぇ。
負けるにしても、負け方ですね。
戦犯はいいませんが、ディフェンスは過去最低。
せめてコムには勝って、セカンドステージへ行ってください。
86名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 21:45:44.53 ID:wxXuCIUb
なーんも指導経験がない苑田と、学生や社会人で何年も指導してきた
人達を比べるのはね。相手方に失礼だよ。
苑田が糞なのは間違いないが、選んだ髭が一番悪いよ。
だから大八木に「責任取らないやつ!」ってラジオで公然と批判されるんだよw
87名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 22:02:15.92 ID:wxXuCIUb
>>85
なーんも先に繋がらない負け方だったね。
BKはテコ入れとか入れ替えようがあるのかね?
残ってるの、山中、田邉、野田、濱島、井口だけか。辛いね〜。
88名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 22:02:24.37 ID:0Se/j8Dl
大八木は外から野次を飛ばしてるだけ。

何も力になってない大八木が言うことは説得力がない。

平尾GMはフーリーやベッカー獲得にしろ会社と折衝してマネジメントしてくれている。

フーリーの加入がなければここまで順位を上げていない。

指導者は変えなくてはいけないだろうな。

FWはカンバランド・ホルテン両コーチに任せて、BKと全体をみるヘッドコーチ招聘が急務。

苑田では限界を感じる。

山中、井口は使って育てなきゃ。

平島、松原、山内、安井、橋本、ブラッキー、グラント、ウィング、大橋ら主力怪我人復帰も不可欠。
89名無し for all, all for 名無し:2013/10/07(月) 22:15:17.94 ID:wxXuCIUb
その成功するまでにどんだけ金無駄にしてると思ってんだよw
怪我の条項を入れないで、ぶっ壊れてる状態のエルソムに100万ドル
払わされた責任は? しかも労働裁判起こされて敗訴したんだぞ!
あれだけ痛い目にあったのに、グラントが足首と肩の怪我で長期離脱
してるのに、まーた契約解除の条項を入れないで雇い続けてる。
「選手に当たり前のことを当たり前にできないと」というのなら
平尾は契約書にちゃんと6ヶ月以上の怪我の場合は契約を無効に出来ると入れろよw
欧州じゃ当たり前なんだよ。
90名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 00:01:43.48 ID:X9IsyhBn
一回、だまされたと思って、SHに外人つかってみな。
見違えるよ。。
91名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 00:34:03.64 ID:ccFMPiMN
中濱はショボすぎだけど、
彦坂は、大橋がいっても止められなかっただろうな・・・
92名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 05:52:03.51 ID:7DE0iCN6
>>91
大橋が彦坂と対面で一試合出ていたなら
やられても2トライまでだっただろう。
93名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 07:14:53.90 ID:8cptmvsa
いや、大橋ならとめられてたよ
完全に止めなくても足止めすれば周りが寄ってくるし
中濱は足止めすらできてなかった

出足を見る限り決して地力では負けてなかったんだけどな
ミスでリズムに乗れなくなると途端に雰囲気が悪くなる
そこで一本二本と取られるとパニックになり始める
勝手な動きをする奴が出だす
雑になる
視野が狭くなる
相手も守りやすくなり余計にやられる

日曜はこんな感じ
94名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 08:33:00.21 ID:tuBNoCeX
>>93
同意
大橋はトップリーグでも屈指のタックラー
大橋で止められないならトップリーガーのほとんどの
日本人選手が止めれないだろう。
大橋も時には抜かれたりタックルミスもあるだろうが
滅多にない。
95名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 08:58:14.37 ID:qP4I9t9Y
いい加減、悪くても60点70点取れるようなアタックシステム
を作れるように取り組むべきだろ。
神戸以外のチームは、誰が出場しても一定水準のラグビーが出来ることを目指してるのに。
ベストメンバーが揃えば100点取れるけど、ポツポツと怪我で
抜け始めたら、落第点の30点以下になるって波がありすぎて話しにならん。
大金を投じても、こういったアマチュアの悪い部分を崇拝してる限り無理だわ。
96名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 09:06:50.91 ID:c8jhLdeA
>>93
大橋でも普通に振り切られてたと思うよ
97名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 09:16:53.60 ID:9S9NB+y+
↑ そこまですごい選手じゃねーよ
98名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 09:50:04.54 ID:tuBNoCeX
>>96
大橋なら被5トライは無かったよ。
ちなみに彦坂は今のところ4試合で6トライ
そのうち5トライが神戸製鋼
いかに酷かったわかる。
他のチームは彦坂からとられていないのに神戸がこれだけ
とられたって事はよっぽど酷かったんだよ。
大橋はタックルだけならすごい選手だよ。
振り切られる事もあまりない。
彦坂はいい選手だよ。
しかし全く止めれないわけではない。
ヘスケスも初めて対戦したときはボコボコにやられたが
次の試合ではちゃんと止めれた。
対策と意識をしっかりすれば止めれるはず
99名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 09:55:16.82 ID:c8jhLdeA
>>98
ヘスケスを完封したのはフレイだよ
大橋のハードタックルは確かに凄いが、WTB同士1対1のマッチアップで大橋が完全に止めたシーンってあまり無いような・・・
100名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 10:06:15.29 ID:bZJ1caMl
中濱って彦坂に弾かれてたな
自分より年下の選手なのに…w
救いようがないのはアタックもディフェンスもダメ
学生レベルが限界じゃねーか?
そもそも神戸が中濱を採るところから疑問だった
中濱なんてトップリーグでも中位から下位くらいのチームがお似合いだろ
これといった特徴がないしな
101名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 10:10:42.45 ID:bZJ1caMl
前川も全然ダメ
吉田光に攻守でやられっぱなし
上手さがない
単なる筋肉バカ
脳筋リクと言われても仕方なかろう
近年の神戸はココで負けてる
102名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 11:48:05.59 ID:tuBNoCeX
>>99
知っているよ。
俺が言いたかったのはチームが対策と意識をしっかり持てば
彦坂も止めれると言いたかった。
103名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 14:27:59.06 ID:2SNfkS+9
>>90
そのかわり今出ている外国人が一人いなくなるんだぜ。それはそれでゾッとする話
104名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 14:29:57.62 ID:2SNfkS+9
>>88
以前から言われてるけど招聘すべきは優秀な監督だよ。
105名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 14:30:25.80 ID:SBGIb0Ov
WTBの1対1で完全に止められるような選手は

試合に出してもらえないだろうな

逆に完全に止めれるWTB選手もそうはいない

中濱に圧倒的なアタックができるならまだしも

あれぐらいならディフェンスの堅い大橋の方がいいってことだな
106名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 15:23:34.63 ID:qP4I9t9Y
ディフェンスのことばかり書いてあるけど、攻撃力がゼロになっちゃったほうが深刻だろ。
ウィング、フーリーが抜けたら、100あったものが60とか50になるんじゃない。
100あったものがいきなり「0」になるんだから。
しかも解決策が、怪我が治るのを待つだけという酷いさ。
107名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 20:59:31.76 ID:tmvPi6lE
猿渡、佐藤、田中、ネイサン、山中、森田、山本、田邉、南橋
フレイ、今村、濱島、野田、中濱、井口

いつもの人、上記の選手達からスタメンの9番〜15番、リザーブの21番〜23番
までのメンバー作ってくれ。
108名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 21:00:30.77 ID:tmvPi6lE
あ、正面抜けてた。正面も選考対象に加えてメンバー作っておくれ。
109名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 21:36:45.94 ID:EZFPxKxV
9田中
10山中
11フレイ
12山本、田邊
13今村
14大橋、濱島
15正面、井口
110名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 21:42:08.22 ID:ab7kH2tT
中濱にはスペースのあるところでボール持たせたい。
スピードは大橋より遥かに上なんだし。

大橋は小さいわりにはディフェンスはいいけど、
ウイングとしての攻撃力は
正直ものたりない。
111名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 22:20:31.99 ID:bZJ1caMl
正直、アタックもディフェンスも大橋のほうが良いだろw
112名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 22:23:23.82 ID:bZJ1caMl
そもそも、中濱ってトップリーグレベルなのかという疑問があるんだが…。
完全に足手まとい。
ルーキーの彦坂がまともに見えるって、素質の違いとしか言いようがない。
なんだかんだで、もう3年くらいやってるだろ。
113名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 22:30:56.98 ID:dhAX7FVs
>107
9猿渡10山中11野田12田邊13フレーザー14今村15正面
21佐藤22山本23濱島

サントリー戦はこのメンバーでいこう。
プロ野球に例えれば、森田、中濱は二軍落ち。
逆に山中、田邊、野田が一軍登録即スタメンという感じ。
SOは絶対に山中を使うべき。山本、森田では話にならん。
キッカーは田邊にやらせれば良い。神戸では山本、森田以外では唯一ましなキッカーでは。
11はデイフェンスを買って野田。そろそろ覚醒してほしい。
サントリー戦はこのメンバーでしのいで、フーリー、ウイング、大橋は
何としてでもコム戦には間に合ってほしい。
114名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 22:31:44.00 ID:8cptmvsa
大橋はアタックもいいぞ
ずんぐりしてるから足速く見えないけど実際はかなり速いよ
115名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 22:48:48.51 ID:xjCTJ6Ym
ワシはヘッドコーチに堀越を推す。
あいつはめちゃ負けず嫌い。
チビなのに大きな相手を物ともせず向かっていく。

それでいて理論家でもある。
早稲田時代、神戸にけちょんけちょんにやられた時
あいつだけは殺気だった視線で神戸を睨んでいた。
こいつは見どころあると思った。

神戸に入ったが萩本からレギュラーを奪えず、ジャパンのハーフが
神戸じゃあ控えという苦悶も経験してる。

神戸に足らないのはやってやるぞの気概、気迫じゃ!

平尾始め首脳陣は全員坊主じゃ!
こんな試合をお見せして申し訳ありません。の気持ちをみせてみい!

ラグビーは痛くて、辛くてそれでもおもしろいんじゃ!
痛い、辛いを知らんような奴は必要ないぞ!
116名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:00:40.86 ID:82TbGNdD
いや、残念だが大橋の足が遅いのは間違いない。HO村上の方が速かった。
しかしそれを補って余りあるタックルとパントキャッチがある。
そもそも12が本職だからね。あまりスピードはないんよ。

田邊なんて小さすぎてスミスやニコラスにとっちゃ空気みないなもんだろ。
カンゾウも含めTLレベルではない。
凌ぐということでは仕方ないけど。
117名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:20:50.18 ID:KvoFkaCY
フーリー、ウイングがいないとして
9猿渡10山中11野田12フレーザー13今村14濱島15正面
21佐藤22山本23井口
先発メンバーのキッカーは山中か正面(濱島)
とりあえず攻撃優先のメンバーで戦えばと思うな
後半状況見てキッカー要員の山本投入ってとこかな
でもなんにしてもフーリー、ウイングがいないとやはり苦しいな
118名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:22:19.28 ID:SBGIb0Ov
大橋は確かに足は遅い

でも仕事量は多い

ここで絡んで欲しい時はだいたい顔だしてる

あのサイズでここまでやれてるのはそういうことちゃうかな
119名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:30:59.44 ID:bZJ1caMl
大橋ってサイズの割に身体が強いだろ
120名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:38:19.46 ID:Hh/+WkyU
大橋の素晴らしいところは、あの身長でハイボールのキャッチが滅茶苦茶うまい。
トヨタ戦はハイパント攻撃に右往左往していたし、そこでも大橋のいない穴を感じたね
121名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:45:20.63 ID:bZJ1caMl
山中は神戸のハイテンポラグビーについて行けるの?
考える頭あるかアイツ?
122名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:50:36.78 ID:K5/V+8jo
中濱はハイボール処理も危なっかしくて見てらんない。てか実際ポロリしたしね。
123名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:51:51.84 ID:QhtMj6Xr
>>121
ハイテンポなんだ
124名無し for all, all for 名無し:2013/10/08(火) 23:56:03.53 ID:bZJ1caMl
ハイテンポだろ
125名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:02:09.51 ID:ZX/XtvVQ
インポテンツだろw
126名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:02:24.57 ID:QhtMj6Xr
>>124
どのあたりが?
127名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:02:43.28 ID:82TbGNdD
ウィングとフーリーがいれば山中の試運転もできるだろうが、
12.13が更に11まで欠けている状況では厳しいんじゃないかな。
けど誰でも期待できないなら山中に賭けたくもなるな…。
残念だがサントリー戦は期待の欠片も見当たらないね。
128名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:05:28.80 ID:m4DFtAe/
大橋がレギュラーのうちは優勝は難しいな。
大橋を控えに追いやるような選手がウイング出てこないと。
129名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:06:48.98 ID:gZs8GVAm
ハイパンキャッチとディフェンスのいいウイング(笑

キックとステップのいいプロップ

ヘディングの強いゴールキーパー

バッティングセンスのいいQB
130名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:07:22.45 ID:i1Cplxob
カワウがいたらなあ・・・
131名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:08:46.80 ID:gZs8GVAm
カワウソがいたらなあ
132名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:20:40.55 ID:4xpB2BDT
今村や濱島が気合入った奴だったら、中濱や南橋なんてとても出る幕ない。
133名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:34:23.95 ID:iobtPkyW
>>126
猿渡の捌き
安江の突破からのオフロード
134名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:40:43.55 ID:M+o5EHsz
>>133
オフロードがハイテンポなんだ(笑
135名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:50:43.51 ID:iobtPkyW
てめえ、難癖つけてんじゃねーよ雑魚が。
安江の走力ありきだろうがボケ。
そのくらい分かれや低能野郎。
136名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:54:39.48 ID:iobtPkyW
ちなみに、オフロードもれっきとしたハイテンポラグビーですが?
お前はバックス展開がハイテンポだと思い込んでる単細胞なの?
とりあえず、横に流れるパスを見りゃハイテンポだと実感してるの?
昭和のラグビーじゃねーんだからw
137名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 00:59:13.74 ID:iobtPkyW
むしろ、パスの受け手に到達する時間を考えれば、オフロードのほうがよほどハイテンポなわけだがw
足元すくわれたな。
こういう理のないチンカスみたいなやつが要らんことを言って乱してんだろうな〜w
138名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 01:13:36.90 ID:dtgWDlrp
現地観戦した者ならレフリーに文句並べると思うが、ここの住民はTV観戦のみで語ってるワケ。
139名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 01:42:36.28 ID:9nfFTygR
>>117
フレイが12番インサイドバックス出来たらまだマシだったけど
現実にはパススキルが全くないから12番は不可能。
13番でさえ本職の選手と比べたらレベル低いし。
190cmのガタイで走ってぶつかるだけ。あとはキック要員。
グラントは怪我で長期離脱中だしなー。
グラントとフレイを解雇して、インサイドバックスに1人獲得しとくべきだったな。
140名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 02:40:11.23 ID:7sEJx5Wn
神戸製鋼様ファンは昔からラグビーを知らなぃから許して上げてくださぃにゃりょm(_ _)m
技術云々はまだまだ早ぃにゃりょ(*^_^*)<ノーサイドの精神から学ばれるとィイにゃり
141名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 07:09:00.97 ID:M+o5EHsz
>>140
確かにそうらしいな
142名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 08:53:46.89 ID:C4INu/++
>>128
それを言うなら今村だろ。
今村がレギュラーなうちは神戸はだめよ。
大橋は全ての面で平均レベルにあるから貴重。
ウイングの攻撃面でも神戸では浜嶋の次くらいだろう。
特にタックルは一級。
背は低いが高いボールでもしっかり獲れる能力もあるし
マパや濱中みたいにすぐボールをすぐ落とすわけでもない。
タックル以外特別ずばぬけている選手ではないが
ミスが少なく気持ちがこもったプレーをする選手が神戸は特に必要。
俺はいつも大橋を高く評価しているがそれは技術的なところよりも
気持ちの入ったプレーが素晴らしい。
神戸の他のBK陣も大橋を見習ってほしい。
FWで言えば橋本主将がそんな感じ。
143名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 08:55:17.36 ID:C4INu/++
>>140-141
にゃり自演乙
144名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 08:57:35.23 ID:727p7vtN
猿渡はほんとにラガーなのか。
球出し遅い、判断ミス、
なによりあいつのパスはいつも荒れまくり。
受ける側の姿勢とスピードをいつも乱してしまう。

ただ放ってる、不親切極まりないパスを。
おれがチームメイトなら怒る。
ちゃんとパスせんかい!

第一にこんな選手出さん。苑田は何にも考えてない。
アホクサ!
145名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 09:42:42.01 ID:4Kgo9GEi
>>142
その2人はプレイヤーズプレイヤーだからな。
絶対にサボらない選手だから、周りの選手からも敬意を集めてる。
OBだと萩本がべた褒めしてたな。

>>144
佐藤→猿渡→佐藤→猿渡→以下ループw 苑田じゃ他の選手試せないでしょ。
残ってるのもネイサンと田中だけだし。
146名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 10:04:40.92 ID:5A1QazEq
後藤の怪我がなければなぁ〜〜
147名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 13:33:11.77 ID:ZIXjkL9B
J.デゥィリアス
148名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 13:35:46.77 ID:ZIXjkL9B
↑J.デヴィリアス

間違えた。
149名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 14:38:41.72 ID:devikAeP
たしかに、フレイグラントならデビリアスやな。
150名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 16:26:39.67 ID:z0SVHmyW
ストーマーズだしいいかも
単純に好きな選手なんで日本でプレーしてほしいな
151名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 17:32:38.19 ID:dihnE646
>>142
監督が変わってもジャパンには呼ばれ続けてるから、
今村にもそれなりの魅力はあるんだと思うよ
早稲田時代はほんとに将来が楽しみだったんだけどなあ…
152名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 19:11:19.54 ID:PzOrSdd5
13前川だめかな
153名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 19:41:48.73 ID:m4DFtAe/
>>152
前川なら西林の方がいいのでは?
154名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 21:45:00.39 ID:i1Cplxob
>>152-153
それなら中野だろう
元々13だし
155名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 22:38:40.62 ID:vWt2ezY8
フーリーが基準だと世界中探してもそうはいないね。
156名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 22:45:26.38 ID:7JUplSLm
田中を育てるなら育てるで、どんどん使っていかないと何のために新卒で採用したの?
となると思うんだけど、、怪我中?元SHのコーチは何を考えているのですか?
もしTLでは通用しないなら、伸びそうな大学生に目を付けておかないと。
157名無し for all, all for 名無し:2013/10/09(水) 23:49:43.00 ID:gZs8GVAm
BKより、
仕事人FW(武藤やいとうのような)が居ないのと
SHがしょぼいほうが問題化と
158名無し for all, all for 名無し:2013/10/10(木) 00:02:40.75 ID:i1Cplxob
>>157
ブラッキーの復帰が待たれるところだな
SHはスピードのある田中に期待しているんだが出てこないよな・・・ケガかな?
159名無し for all, all for 名無し:2013/10/10(木) 02:44:44.08 ID:cvP592Hi
国内スポーツ興味度、2位Jリーグ、3位なでしこ…1位プロ野球

1位 プロ野球(野球) 44%
2位 Jリーグ(男子サッカー) 34%
3位 なでしこリーグ(女子サッカー) 29%
4位 大相撲 23%
5位 Vリーグ(女子バレーボール) 20%
6位 JFL(サッカー) 18%
7位 フォーミュラニッポン 15%
7位 LPGAツアー(女子ゴルフ) 15%
7位 JGTOツアー(男子ゴルフ) 15%
10位 Vリーグ(男子バレーボール) 14%
10位 東京六大学野球 14%
12位 スーパーGT 12%
13位 JBL(男子バスケットボール) 10%
13位 bjリーグ(バスケットボール) 10%
15位 Pリーグ(ボウリング) 9%
15位 BCリーグ(野球) 9%
15位 トップリーグ(ラグビー) 9%
18位 JWBL女子プロ野球リーグ(野球) 8%
18位 Fリーグ(フットサル) 8%
18位 JSL(ソフトボール) 8%
21位 Xリーグ(アメリカンフットボール) 7%
21位 WJBL(女子バスケットボール) 7%
23位 四国アイランドリーグ(野球) 6%
23位 ALIH(アイスホッケー) 6%
25位 JHL(ハンドボール) 5%
26位 HJL(陸上ホッケー) 4%

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130822-00130502-soccerk-socc
160名無し for all, all for 名無し:2013/10/10(木) 08:14:57.33 ID:fq3dFLE3
一流(特に外国人選手)がいる場合、周りの選手が成長して当該選手がいなくてもある程度は戦えるチームになる流れと、いなくなると途端にガタガタになる流れがある。
神戸は明らかに後者だが、前者のようになれないのはコーチングに問題があるのか、選手の意識に問題があるのか、一流選手の能力に依存しすぎてるのか…
161名無し for all, all for 名無し:2013/10/10(木) 20:04:08.24 ID:won8Gk5r
大丈夫(*^_^*)神戸は前者にゃりょ(*^_^*)
162名無し for all, all for 名無し:2013/10/11(金) 12:23:37.49 ID:/3kmSSQv
2年前に早大卒で関西電力のクラブでプレーしている下平をトライアウトで呼ぶらしいね。来季採用か?
163名無し for all, all for 名無し:2013/10/11(金) 13:53:28.45 ID:gcXjnamP
下平ってポジションは?
164名無し for all, all for 名無し:2013/10/11(金) 19:46:26.05 ID:bdpr+9eA
苑田は今季限りで頼むわ本当に
トヨタ戦後のコメント見ても馬鹿丸出し
元々指導能力が無いんだからこれ以上は無理
苑田が現場のトップで居るのはあまりにも馬鹿げてる
もういい加減本物の監督を連れてきてくれ
165名無し for all, all for 名無し:2013/10/11(金) 21:02:22.29 ID:e1qW5R2U
苑田は今季限りといわず、もしセカンドステージ下位グループ行きという事態
になれば、即刻解任すべきだよ。このまま苑田を放置していたら下手すりゃ
入れ替え戦行きだよ。
チ−ム状態は最悪。一体どうやったらここまでチームをガタガタにする事ができるんだ?
毎年故障者を続出させ今季は更に酷くもはや野戦病院と化している。
戦術戦略が何もないからチームは機能停止のまま。
SHのパスやラインアウトは毎試合ボロボロ、就任以来の課題を何一つ解消できないどころか
更に悪化させている。
166名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 00:31:54.76 ID:Emjjy72g
井口はキック練習してんだ。
じゃあそろそろ使ってやってもいいだろ。
森田と山本に7年8年チャンス与え続けてきたじゃねえか。
他の奴等にも平等に1回2回ぐらいはチャンスやれよ。
167名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 11:50:23.66 ID:dpweITz9
1回負けたら凄い批判だらけだな。
どうせ今年も優勝なんてできんのだから諦めなよ。
仮にセカンドステージに行ってもほとんで勝てないだろう。
168名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 11:55:36.41 ID:pTf3mNi3
負け方が負け方だしな
169名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 12:06:44.20 ID:H/rEgzuz
他所のチームと真逆のことやって見事に崩壊したからなw
タレントありきのシステムでラグビーやってるんだもん。
主力選手がポツポツ抜けたら一気に崩壊するリスクを負うのは当然。
他所のチームは逆。システムが先。良い選手が入れば、システムにプラスαされる。
仮に怪我人が出た場合でも、下振れに歯止めがかかるように努力してる。

神戸は0か100のチーム作り、他所は悪くても60に抑えようとするチーム作り。
何度も同じ失敗繰り返してるのに、リスクヘッジをしようとすらしないからな。
170名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 12:14:03.24 ID:m1DMzaIF
>>169
他所って?どんなシステムですか?
171名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 12:30:28.43 ID:H/rEgzuz
サントリーは誰が出ても同じ風なアタックが出来るようにと目標にしてる。
ボールの動かし方、スペースの使い方とかね。
もちろんレギュラー選手と控え選手とでは個人能力に差があるから
チーム力がダウンすることはあるだろうけど、一気に崩壊とはならない。
神戸はこういったチーム作りをずーと否定してる。
苑田なんて「サントリーのラグビーよりうちのほうが難しいことをやってる」とか言い出す始末w
そんで難しいことやってるのにサントリーにボロ負けという結果w
172名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 12:53:12.37 ID:m1DMzaIF
>>171
でもサントリーだけでしょ、うまくやってそうなのは。
173名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 13:02:31.98 ID:dpweITz9
セカンドステージは上位の中でスカタンにやられまくるか、
下位の中で圧勝しまくるか。
勝ち試合がみたいだけに微妙だわ。
174名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 13:10:21.68 ID:H/rEgzuz
>>172
でも他所のチームも安定して力が発揮できるようなチーム作りを目標にしてるじゃん。
今の若い選手達には決め事作ってやった方がいいんだよ。実力も中途半端だし。
システムと方向性を作ってやれば、それに合致する学生や外国人を
獲得するようになるし、選手自身もどの箇所を鍛えればいいのか明確になる。
最後にアドリブの部分を最後に乗せてやればいい。
175名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 13:21:43.70 ID:m1DMzaIF
>>174
サントリー以外の他所ってどこですか?
176名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 13:34:16.80 ID:u9nOaSQA
タレントありきの旧態然のラグビーをやってるのは神戸、リコー、トヨタぐらい。
他は程度の差はあれ、全てチーム戦術ありきのラグビーになってる。
177名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 15:40:33.18 ID:Qtr1PHLM
>>175
東芝もパナソニックもヤマハもそうだろ。
178Pixy:2013/10/12(土) 19:18:04.24 ID:KJMKfSdZ
>>171
難しいことやってるから完成までの道のりが長いんであって
ムービングラグビーはまだ道半ば
サントリーのパターンラグビーは既に概ね完成していると考えればHCの発言に矛盾はありませんよ
文句を言うだけなら誰でもできますが、それだでに終始してはただの抵抗勢力です
少なくとも今はHCがムービングラグビーを掲げている訳ですから
このスタイルを貫きつつ、もっと良くするにはどうしたら良いか代替案を出すべきです。
駄目な理由を羅列するより
どうすれば我らの愛する神戸製鋼がもっと強くなるのか、それを羅列しましょう
179Pixy:2013/10/12(土) 19:21:24.45 ID:KJMKfSdZ
>>164
「馬鹿丸出し」という発言は控えましょう。
言われている人を大きく傷つけるだけでなく
あなた自身の価値を大きく損ないますよ
180名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 20:28:27.57 ID:m1DMzaIF
>>178
ちなみにムービングラグビーとはどんなもんなんですか?
181名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 20:41:00.07 ID:EW3WuiOJ
サントリーだってピシなんて典型的に個人能力ありきと思う。
ニコラスやスミスが抜けたら弱体化するが、デュプレアが補って更にお釣りが
来るほどのゲームメイクができるということだろ。
他だって外国人選手ありきの戦術で、そこが抜けるとリーチがいない東芝のように
なるよ。
まあ、神戸のフーリー頼みが突出して個人頼みなのは間違いないけど。
182名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 20:41:26.67 ID:A+xuyp+K
ムービングラグビーの概念は同意。
しかし、それを成し遂げるためのトレーニング
とくに思考力はどのように身につけるのか。
ここがクリアに出来ればソノダは名将と呼ばれるだろう。
183名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 20:47:04.51 ID:EW3WuiOJ
俺、ボールを動かすという意味だと勘違いしてたけど、
ムービングラグビーって、フェイズが変わればやるべきことがムーブしていくという意味?
その全員の理解が一致してこそ、真価を発揮するということであれば、
やはり匠のラグビーってこと?
184名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 21:08:47.40 ID:m1DMzaIF
>>183
どこかにソースはありますか?
185名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 21:53:00.59 ID:EW3WuiOJ
>>184
いや、俺も分からんのだけど、サントリーより難しいことしてるというのは
何かで読んだ記憶があって・・・HPだったかな。
で、時間かかるというのであれば、やはり言葉は違えど、匠のラグビーなのかなと勝手に
解釈しただけ。トンチンカンなこと言ってたらごめん。
186名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 21:55:47.19 ID:m1DMzaIF
>>185
私もここのファンの方がムービングラグビーというものに批判的だったので、そもそもどんなものかわからないので聞いてみました。
187名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 22:05:16.74 ID:mtSrF15f
森田は相変わらず駄目だった。次のSOは山本か?
山本→森田→次は山本?
今年も、例年通り負のループに入りそうだな・・・
188名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 22:49:23.91 ID:280WMxeL
なるほど、
山本→森田→山本
これが、ムービングの意味か。。
189名無し for all, all for 名無し:2013/10/12(土) 23:31:09.19 ID:mtSrF15f
いやいやw そんな冗談いってないで、何とか流れが変えられんかなぁ〜。
動く時は来てるんだけどねぇ〜。
190名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 00:24:24.90 ID:Lfvnk2Uy
苑田をさっさと追い出してくれ
191名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 05:35:27.08 ID:WooaDYMm
>>164
覚えたてのカタカナばかり使ってまるで他人事
責任感ってのが著しく欠けてる馬鹿ボン

これだけの素材揃えても優勝争いなんて現実味を帯びない
今季トップリーグ2位以内を逃したら必ず解任してくれ
本音は今すぐにでも解任して欲しいぐらいだけど
192Pixy:2013/10/13(日) 09:23:39.22 ID:oCcjKWxa
>>186
ちょっと論点ずれるかもですが、今シーズン開幕に当たっての
HCのインタビューに
「今シーズンも標榜するのはムービングラグビー。
相手に分析されないような
ムービングラグビーで頂点に立ち、
再び日本のラグビー界を牽引するチームに」
と書いてあります。
193名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 09:36:15.95 ID:URdkM/+D
苑田さんを悪く言うな
長期的にチームを育てて欲しい昨年結果出してるし無問題
平尾氏と二人三脚でチームを強くしてるじゃないですか
194名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 10:12:35.78 ID:HkGmTE0l
>>193
結果でるのに時間がかかりすぎだと思うが
これだけの面子揃えてボロ負けするような試合はいただけない
彦坂ひとりに振り回されて何が強くしてると言える
負けるにしても次に期待できる負け方なら批判もでないわ
ケガ人が多いならもっとシンプルに戦えよ
荒削りでもSOに山中起用するなどライン動かせる布陣を組めば
ウイングに正面とか濱島を配置して FBに井口か田邊入れるとか
ちゃんと若手を育てておかない今後もトヨタ戦のようなボロ負け試合やるよ
195名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 10:20:22.25 ID:JvvKBetS
だから、ハーフバックをどうにかしなきゃ
いつまでたっても変わらないって。
フォワードもバックスも、他チームが羨むほどの選手層なのに
ハーフバックが、ぶっ壊してる。

特に、スクラムハーフだよ。
本当、今のメンバーじゃダメ過ぎる
196名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 10:30:32.49 ID:Ng1XsczF
俺は開幕4連勝した時からずっと苑田のやり方を批判してきた。
トヨタ戦でぼこられたがいずれはこうなると思ったよ。
相変わらずSO山本にこだわっていたし(しかもPG成功率が高いから
って低レベルの発想)若手もまともに育てようとしない。
そらこの状態だと怪我人出たら勝てるわけないよ。
だから勝っていても俺はずっと批判していたんだよ。
197名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 19:24:01.06 ID:jF3hs525
>>195
SHといえば釜石に移籍した佐久間が大活躍してるな
なんで神戸で使われなかったのか不思議で仕方がない
198名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:04:16.09 ID:6fPUFNan
苑田は何の戦術も落とし込まないなら、せめてまともなメンバー選考してくれよ。
森田のような二流選手を重用して、山中や井口のような有望選手を冷遇するなんて信じられんわ。
森田なんてとっくの昔に終わっている選手。しかもドコモ戦、織機戦とミス連発していたのに、
トヨタ戦もスタメンには驚いた。いい加減森田には見切りをつけてくれよ。
199名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:18:50.61 ID:XsPai13f
こういうハーフ団とバックス見てみたい。
10 山中
11 中濱
12 南橋
15 井口
対抗戦見ていて惚れ惚れしたメンツ。
個人的には1シーズン丸々このメンツを先発にして欲しい。
昔の神戸は学生の試合で惚れ惚れしたメンバーを積極的に使っていたイメージ。
俺の井口を干されるのはたまらん。
山中卒業後の早稲田で早明戦でがんがっていたじゃん。
筑波の内田も欲しかったな。
200名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:21:09.73 ID:XmC+BEZt
京産大の山下。あの選手すげーな。
元木と大畑がべた褒めするのが分かるわ。
201名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:30:13.70 ID:E1xeGnZr
>>199
もう南橋ええわ。
12するのに必要なフィジカルが皆無。
世界を見ても12はノヌーやジャン・デヴィリアスみたいなサイズ・フィジカルに優れた選手がしている。
天理からのハベアに期待やな。
弱い奴、要らん。
202名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:35:19.22 ID:kWsb/MIG
とりあえず中濱・イマムーのウイングコンビはきつい。
ディフェンスがボロボロ
203名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:38:51.14 ID:XmC+BEZt
>>199
井口はスピードがねーからなー。神戸の若手BKは大学で止まってるの多いね。
しかも4年時で既に天井打ってる状態。
3年の時にリクルートしないといけないから、4年の時に判断できないっていうのもあるんだろうけど。
204名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:45:39.26 ID:XsPai13f
>>203
井口は、山中卒業後の4年時の早明戦はがんがっていたじゃん。
俺はあれを買っている。
205名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:52:04.23 ID:OtplwuGm
筑波の内田には断られたのかな?
SHが穴の神戸にきたら即レギュラーだし、平尾GMが中学高校の先輩という
強力なルートがあったのに何で?
ひよっとしたら伏見工の先輩井口が干されているのを見て嫌気がさしたのか?
206名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:56:36.40 ID:+JWsbIsD
筑波の内田って言うほどか?
207名無し for all, all for 名無し:2013/10/13(日) 23:58:32.83 ID:kWsb/MIG
フィジカル強いけど、鈍足だし、球出しも並
208名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 00:02:03.02 ID:zM2zsUOU
>>199
見たいなそのメンバーで。
14は正面か濱島かな。
209名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 00:02:09.48 ID:yPVMFhMx
1ついえることは猿渡や佐藤よりは遥かにマシってことだけどなw
210名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 00:39:42.71 ID:6BBhgpAx
内田を逃したとなると、来季もまたあのヘボSH連中でいくのか?
佐久間が一番マシだったのに、昨季苑田に干された挙句追い出されてしまった。
解雇するなら、どう考えても役立たずのネーサンだったのに・・・・・・
苑田は個人的感情でメンバー選考しているとしか思えんわ。
211名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:01:10.26 ID:GNsWbRh4
>>178
せめてディフェンスは約束事決めるべきだよ。
上位はそれができてるからある程度安定している。むろん個人能力の差があるからブレはあるけど神戸よりは小さい。神戸はディフェンスもブラッキーとフーリーに依存しすぎ。
神戸とトヨタは個々の選手の能力は高いからかみあえば爆発力があるけど、ダメな時はモロすぎる
212名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:12:25.46 ID:f8kjwqy+
内田もヘボいぞ
213名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:13:47.00 ID:f8kjwqy+
流のほうがスクラムハーフとしては数段上
214名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:19:51.40 ID:f8kjwqy+
>>209
それはない
お前、内田のプレーを見ろよ。
スクラムハーフのくせに首を左右に振ってばかりだぞ。
プレッシャーがかかればかかるほど迷う
内田が来たら、お前らなんか絶対にブーブー文句を言うはずだわ。
代表に選ばれたくらいで過大評価してんじゃねーよ
内田が選ばれた理由はサイズと長いパスを放れることくらいだろ
EDは長いパスを放れるスクラムハーフが大好きだからな
日和佐もそう
アイツもスクラムハーフとしてはトロいわ
見ててイライラする
215名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:23:57.45 ID:UGWiE+fn
内田がどうかは知らんが、帝京ファンが質悪いってことは理解できた
216名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:25:55.54 ID:f8kjwqy+
内田みたいなタイプはフォワードを前面に出すチームが合う
トップリーグで例えるなら、トヨタやNECだな。
神戸のようなチームは、あのタイプじゃフラストレーションが溜まるわ。
217名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:27:42.49 ID:f8kjwqy+
>>215
どうか知らんなら黙っとけ
だから、その程度の理解しかできない知恵遅れなんだろ?
218名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:27:49.22 ID:yPVMFhMx
パスすらまともに放れないのが神戸のSHなんだけどなw
219名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:29:19.46 ID:UGWiE+fn
今筑波スレ見たら筑波スレで同じことそっくりそのまま言われてて笑ったんだけど

388 名前:名無し for all, all for 名無し[] 投稿日:2013/10/08(火) 09:58:23.36 ID:bZJ1caMl
>>385
頭は良くないでしょ
内田は判断が鈍い
酷い時は首を左右に振ってる

398 名前:名無し for all, all for 名無し[] 投稿日:2013/10/08(火) 18:45:32.56 ID:SwJHyczs
>>388
首ふりは周囲を見てるんだよ・・・知らないなら黙っといた方がよいよ。
220名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:32:03.91 ID:f8kjwqy+
>>219
筑波オタがアホなだけ
結果を見りゃ分かるだろ
だいたい周囲を見ている時点でチーム戦略が徹底できてない証拠
そんな書き込みをドヤ顔で貼ってんじゃねーよカス
221名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:33:00.13 ID:f8kjwqy+
>>218
お前はメクラか?
222名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:35:46.97 ID:UGWiE+fn
目で見ないとどうしようもない掲示板でメクラかどうかを問いかける程度の知能の模様です
223名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:40:56.54 ID:f8kjwqy+
いやいや、お前も1人の言動で帝京ファンを質が悪いと罵るしょーもない人間だよ。
224名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:44:11.53 ID:f8kjwqy+
>>222
目で見ないとってw
お前は比喩も分からん人間なの?
趣のないやつだね〜
アンタよく人からつまらないって言われない?
何が何でも真に受けて空気をぶっ壊すような人間でしょ
会ったことないけど、分かるわ〜。
225名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 01:52:49.31 ID:f8kjwqy+
ID:UGWiE+fn

いや、てかコイツ絶対に筑波オタだわ!
瞬時に筑波スレから>>219の書き込みを引っ張ってくるなんて、当事者しか無理だろw
よほど根に持ってたのかよ貴様っ!
226名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 02:31:00.82 ID:+l0litPC
森田の評価が低いが、トヨタ戦でも気を吐いていた。
十分評価に値する。もちろんもっと成長したらいうことないけど。
227名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 07:16:31.83 ID:c9PN4Ktf
そう思う、そう思わない
支持する、支持しない・・・つけて
気づかない人います
228名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 12:15:24.66 ID:IPS31UFZ
次のサントリー戦はこれまでのメンバーでやって
勝てなかったら苑田も諦めついて
10 山中
11 中濱
12 南橋(orウイング)
13 フーリー
14 正面
15 井口


NTTコム戦は挑んでくれることを期待。
229名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 12:40:28.20 ID:OwN6+1Lc
南橋は完全に自信なくしただろう
森田は現時点でベストでは
230名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 13:35:55.43 ID:VZ+HTPTO
何度ミスしても試合に出してもらえる。
他の若手からしたら羨ましいご身分だよなw
231名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 14:38:44.61 ID:X7WouLXN
>>214
日和佐でとろかったら、誰ならとろくないんだ?
232名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 15:54:44.96 ID:ElfwXgzB
京産ルートの田中は逃すわ、関西出身の日和佐は逃すわ、、
同志社の大越は早くから声掛けておかないと。
233名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 20:04:38.71 ID:rWG2YaqD
帝京が絡むとスレが荒れる
サントリースレも帝京オタに荒らされてたし、昔は代表スレでも暴れてた
234名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 20:10:16.91 ID:njVzCqNA
苑田は、森田か山本のどちらかを使わないと死んじゃう病にかかってるから
SO山中CTB山本CTBフレイザーでいいよ。
1万歩譲ってやるわ!
235名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 23:42:48.64 ID:IPS31UFZ
トヨタ戦に負けてから急速に今シーズンの戦いに興味なくなったのは俺だけ?
山中と井口が元気そうなのにリザーブにも入ってなかったのもそうなった
一因かも。
236名無し for all, all for 名無し:2013/10/14(月) 23:49:55.99 ID:gMU7hmHw
NTTコムに勝てば、後半上位グループにいけるので、今シーズンもこれからでは?
東芝やパナと戦わないシーズンというのもいまひとつですね。

ところで小笠原は元気でやってますか?
237名無し for all, all for 名無し:2013/10/15(火) 09:37:01.85 ID:D5HX24U6
>>232
今年入ったSH田中も良さそうだが
238名無し for all, all for 名無し:2013/10/15(火) 16:47:15.71 ID:rUoskSwe
>>237
見てみたいけど、全然出てこねーよ。
239名無し for all, all for 名無し:2013/10/15(火) 20:17:11.57 ID:Ida+36VU
>>235
ディフェンスに著しい向上がなければ山中は使えないだろ。狙われるぜ。
それに大卒一年目や二年目じゃないんだから育てながら使う年齢でもない。
フロントスリーのうち二枚はウイング&フーリーと他のチームが羨む陣容なのにもう一枚が伸び悩んでる選手ばかり…
240名無し for all, all for 名無し:2013/10/15(火) 20:50:49.50 ID:l+y6KGEI
サントリー戦はスタメン山本だろうな。
241名無し for all, all for 名無し:2013/10/15(火) 22:52:18.97 ID:0DAip2X1
まあメンバー揃えばいつものようにそれなりの試合にはなると思うよ
けど勝つことはほぼないだろうな

いったいいつになったらサントリーに勝てるのやら…
242名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 00:33:39.61 ID:7dV6md/b
ムービングラグビーて就任当初から掲げているけどいつになったら完成するんだ? 何年計画なんだよ

毎年怪我人続出でスタメンが次々とムービングしてるだけやないか
243名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 08:48:24.69 ID:6HD6nZ3X
>スタメンが次々とムービング

誰がうまいこと言えとw
244名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 13:26:10.17 ID:92onNl7i
>>241
メンバーが揃えばそこそこ戦える神戸やトヨタはもったいないんだよなあ。

ムービングラグビーって、脚本のないアドリブ芝居のように感じるよ。次にどんなプレイをするのか同じチームにいてもわかってなさそう。その点が七連覇時代とは全然違う
245名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 21:38:56.99 ID:dSPvgDJK
黄金期は匠が多くいた。
今はなりゆきまかせ。
246名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 21:47:43.71 ID:t1d9adXC
まあ、この前の試合を超好意的に解釈したら10月とは思えない猛暑にやられただけともとれる。
4勝は確保して上位リーグにはいけるだろうし、今はまだ黙っておこう。
247名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 21:56:32.71 ID:dSPvgDJK
猛暑は相手も同じなんだが…。
彦坂一人に5被トライなんて考えらんような失態。
フーリーでも5トライはなかなか取れないぞ。
248名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 22:47:38.54 ID:+QoE3rIT
フーリーでも対面が濱中ならとれるでしょ
249名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 23:55:37.43 ID:Czi4dpVl
>>248
濱中って誰だよ
250名無し for all, all for 名無し:2013/10/16(水) 23:57:40.75 ID:Qpzsvrol
木津、安井、アウト。
251名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 00:07:55.67 ID:wSlybjeT
木津はスローイング技術不足。
安井は怪我。
252名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 13:21:10.79 ID:j7fpS22o
>>245
匠の数よりも黄金期は平尾誠二やミラーといった個々の動きを機能させる優秀なコントローラーがいただけってことでは。
253名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 13:47:10.51 ID:XhB1NEde
>>252
クレイグ・ウィングをSOで使うべきだな
あるいは正面
254名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 14:56:25.55 ID:/H1uH0i9
野球でいうベストナインクラスの選手を15人、場合に
よってはリザーブ含めて23人揃えて、初めて苑田ラグビー出来るんじゃねえの?
最近タックルできるようになったとか、ラックに入るように
なったとか、痩せたとかって選手達集めてやるラグビーじゃないだろ。
身の丈にあったラグビー教えてやれよw
255名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 14:58:20.84 ID:1HDl17Bn
10ウィング
12山本
で行くべきだな
256名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 16:28:17.71 ID:1HDl17Bn
明日サントリー戦のメンバー発表だね
257名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 20:21:59.80 ID:vse7tOIH
開幕前から10ウイング12山本がベストで、ウイングが故障したら10山中12山本がベター
だと思っていた。
もう10森田だけは絶対に勘弁してほしい。
とにかくディフェンスできない、自分で仕掛けられない、キックミス連発の
どうしようもない選手。何で苑田が使い続けるのかホントわからんわ。
258名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 22:11:03.92 ID:EZgE3UOq
12山本なんて先が無いヤツに任せたくない。
ラインが遅くなる。
10がウィングだったら尚のこと着いていけないんじゃない?
ウィング、怪我がちだし、やっぱ12が鬼門か。
9も10もだけど。
ニコラス怪我しないのは凄いね。
259名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 22:13:33.49 ID:GhiVKub/
センターに外国人を入れたほうが良いだろ
相手にはニコラスいるぞ
260名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 22:16:29.64 ID:9AeXlqx2
>>254
日本人は全員現役代表、外国人はボクスの主力
これくらいじゃないと勝てないんだろうな。
って、これなら俺やあなたが監督でも優勝だわ。
個人の判断力任せ、というのは俺から言わせたら指導放棄と同義語にしか聞こえん。
261名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 23:46:47.41 ID:FZv5QlYQ
苑田が戦術なしの個人技任せのラグビーをやっている限り永遠に優勝は無理だね。
ちょっと相手プレッシャーがきついと、ヘボ選手のごとくミスを連発させるのは、
こんな成り行き任せ、出たとこ勝負のラグビーをやっているからだ。
ちゃんと戦術を落とし込めるまともなヘッドコーチさえいたら、優勝できる戦力なのに。
262名無し for all, all for 名無し:2013/10/17(木) 23:55:50.40 ID:uF3iTUbJ
(昨シーズンの)「リーグ4位・日本選手権準優勝」-(一昨シーズンの)「近鉄・コム・ドコモにすら負けたゴミ状態」=ジャック・フーリー+クレイグ・ウィング
この式しか思い浮かばんわ。采配面の上積みは全くないことは開幕戦の雨が降っている時間帯のときやられまくったのとこの前の試合で証明済。
263名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 00:12:57.09 ID:wje6Rt0I
>>258
ニコラスは頑丈だけどウイングは休み過ぎ

無理したらいけるけど無理せずコンディションを優先するタイプって中継で言われた事あったよな…
264名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 13:05:32.54 ID:bZzbomnZ
山中先発じゃん。
てか、かなりメンバー変えたな。
265名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 13:05:35.85 ID:i2HoMq+t
お前ら、トヨタにボッコボコに負けてよかったな。
育成かねて滅茶苦茶入れ替えてきたぞw
266名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 13:19:17.20 ID:Pq1UKa2l
ここの意見が反映されたかのようなメンバーだなw
267名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 13:28:32.40 ID:PNUXc90J
1山崎 基生 2村上 正幸 3山下 裕史
4伊藤 鐘史 5清水 佑
6前川 鐘平 7ジョシュ・ブラッキー
8マパカイトロ パスカ
9佐藤 貴志 10山中 亮平
11大橋 由和 12南橋 直哉
13ジャック・フーリー 14今村 雄太
15正面 健司

16水山 尚範 17安江 祥光 18中川 昌彦
19谷口 到 20鈴木 敬弘
21アンダーソン ネーサン
22フレイザー・アンダーソン 23井口 剛志
268名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 15:38:40.96 ID:5srwUN4T
ブラッキーやっと登場。
負けるにしても、彼の重要さがわかる対戦になりそう
269名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 17:06:52.58 ID:deomGe/K
ベッカー壊れたか
270名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 17:08:25.54 ID:deomGe/K
リザーブに山本がいないなんて、こりゃまた
271名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 18:48:00.39 ID:UCT29FPU
森田もおらん。
誰がキッカーするんだろ?
でもこのメンツでやるなら、一番強いサントリー戦以外の方がよかった。
どうせ負けるんだからまた山本や森田待望論(南橋、山中不要論)が
巻き起こりそうw
272名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 18:51:02.91 ID:nY7iVI2O
明後日、ピシ封じが勝利の鍵。
スミスにはブラッキーがいる。

山中が体を張れるかが勝負のポイント。
273名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 19:26:46.94 ID:SYKq6Fva
DF時にSO山中⇔WTB大橋が入れ替わればOK。
大橋がピシにスコスコ抜かれたらしゃーない。
何年も前だけど、SO森田と他の選手をDF時に入れ替えるのは
あった。今回苑田がそれをやるかどうか。
苑田〜、このスレ見てたら、大橋をSOの位置に移すんだぞ。
274名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 19:41:16.63 ID:5YEG/E5y
吉と出るか凶と出るか。
ひょうたんから駒が出るか。
やってみないと分からんじゃないの。
275名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 20:09:12.11 ID:lokRymV2
ウイングはAB戦に出たくてしょうがないから
コム戦もズル休みだろうな

今村と正面はとりあえず真面目にディフェンスしろよ
いつも他人任せ
途中出場のくせにダラダラ歩く元狂犬ももう出るな

それにしてもネーサンって何やねん
水運びだけやらせとけよ
一昨季のサントリー戦の大戦犯やろ!
おまけに数時間後にはアフターで馬鹿騒ぎ
クビにならん理由がわからん

ジョシュ・フーリー・大橋・鐘史・安江には期待してる
276名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 20:59:17.16 ID:rWtwGDB5
まあいずれにしてもサントリーに勝つことはないから最低でも
ボーナスポイント取れるようにしないとな。
サントリー、Nコムに勝点取れずに負けると4位も無理だから。
277名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 21:28:30.45 ID:UCT29FPU
>>275
あの試合、ネーサン出さなければ勝ってたよな〜
278名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 21:48:54.06 ID:/0sEaWdA
>>275
そのとおり。ウイングは完全にオールブラックス戦に照準をあわせている。
エディーもそれを見越してメンバーに選出しているのだろう。
そしてその後また休養にはいるだろう。
279名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 23:00:12.13 ID:UCT29FPU
サイズだけ比べてみると
神戸の方がサントリーを上回ってるね
280名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 23:20:17.92 ID:D7091FXG
日曜、見にいく予定だったが、このメンバーは
けが人とやる気のない選手をのぞいたメンツ?

それでもなんだか、覇気を感じない。

なんとなく試合やるだけか!

行くのやめようか、迷う。
281名無し for all, all for 名無し:2013/10/18(金) 23:40:40.20 ID:y0HNEJK/
>>60 が言ってるようなメンバーになってるね
キック優先の山本、森田は不要ってとこですな キッカーは山中、正面、井口あたりってとこか
キックでの得点源は落ちたとしても 山中なら山本、森田よりライン動かせると思うな
DFはこの際目をつむるとして サントリー相手にムービングラグビーを試すいい機会かも
これで負けたとしても 次に期待できる負け方してくれれば 俺は良しとしたいね
282名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 00:24:06.40 ID:Xklc9I1S
>>272
ピシよりもニコラスをどう止めるかだと思う。
山中・南橋の間にニコラスが突っ込んできた時に前で止められるかどうか。
ニコラスに前に出られるとサントリーが勢いつけて連続攻撃をしてきそう。
283名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 00:46:37.33 ID:08hPq8zC
日曜日雨なのか。
せっかく抜擢したんだから晴れの日にやらせてやりたかったな。
284名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 05:57:28.77 ID:biz92HvH
サントリー相手にキックでちまちま刻んでたら話にならないだろうから、
PK要員は不要ってことだろうな。
282が言うようにニコラスに南橋が何度も吹っ飛ばされてるようじゃ、
ピシが出てくる前に勝負は決まる。
今更だが大橋を本職の12にすればニコラスにも耐えうるんじゃないかと思うが。
DF時に10の位置に、という意見もあるけど12の位置にという方がよいんじゃないかな。
ピシに横走りされると大橋ではついていけないようにも思うし。
285名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 06:17:24.95 ID:ZlwO1RcZ
>>284
ピシが出てくる前っていうかピシはスタメンだよ
286名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 07:59:02.56 ID:+t6OLPxZ
・大橋が12やっていたのって何年前だと思っているんだ。いつまでも本職なわけないだろ。
・誰をどこに置こうが、ジョージスミスが南橋の前に立ってくる。それがサントリー。

平が居ないぶん、フーリーが色々フォローしやすくなるだろうから、そこに期待するしかないね。

それにしても、1,2がなんでこんなことなっているんだ。平島は代表に選ばれているのだから
もう治っているんじゃないのか。久々に安江を2に回して、平島、安江、山下の先発に、16村上
17山崎18中川と出来なかったか。水山なんて二度と見たくないぞ。
287名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 10:17:10.17 ID:37VnvW0T
サントリーにはどう考えても勝てる要素がみつからない。
たたきのめされるのは目にみえているから
若手には自分達の力のなさを思い知るいい機会。
288名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 10:38:51.53 ID:CDr3cmJa
9佐藤10山中12南橋 VS 9日和佐10ピシ12ニコラス

一番重要なポジションかつ力が劣る部分だよな。
289名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 10:45:53.65 ID:+Fdq/YtC
山本、森田のSO2人を、コロコロとムービングしても100%上がり目
ないんだから、10%の可能性であったとしても山中なり正面を
SOで使っていくしかないんだよ。
本来ならもっと早くやらなきゃいけなかったのに、最後の最後に
追い込まれて起用せざるを得なくなってしまった。
先送りしたっていずれはその時期がくるのに・・・
290名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 11:21:19.65 ID:wIhk0phe
>>286
これを読むと南橋vsジョージ・スミスのマッチアップはかなり楽しみだな
http://www.kobelcosteelers.com/interview/entry/130809_2.html
291名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 11:32:19.36 ID:Ck8vMwu6
>>290
シーズンインして、南橋のパフォーマンスを見るに…、とても楽しみとは言えない。
また同じことになるんじゃないかな。
292名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 11:41:39.92 ID:+Fdq/YtC
南橋はすかしたところがあるからなw
もっと大橋みたいにガツガツさがほしい。
山本は身体能力とか全然ねーけど、気合だけは見習うべきものがある。
神戸の選手は素質はあるのに大人しい選手ばっかり。我武者羅さが足りない。
293名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 16:06:16.17 ID:0S5917UZ
トヨタとコムはやはり勝ったな。
恐らく明日は負けるだろうからコムに絶対勝たなければ
ならないな。
2位通過してほしかったがそれどころではないなw
勝点の重要さをずっと言ってきたが改めて重要だと感じるな。
たとえ1点でもかなり重要なんだから
294名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 16:47:23.72 ID:+Fdq/YtC
サントリーには過去7季勝利がなく
「毎年同じことをしていても勝てない。サントリーを上回る
アグレッシブなアタックをしたい」と苑田ヘッドコーチ。
山中には攻撃を操るだけでなく、体格を生かした推進力も期待される。
司令塔は「チームでできるだけトライを取りたい」と闘志を燃やしている。

雨予報なのが残念だな。キックで刻んでも勝てんと苑田は理解したのか。
295名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 17:12:23.73 ID:0zIuaB/M
11月2日のウイングとノヌーの12番マッチアップが今から楽しみ。
296名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 17:43:15.71 ID:AV8EybYX
ウイング。。。
こんな大事な時にオールブラックス戦優先するなんて
なんでこんな奴に神戸はお金払ってんの?
297名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 17:54:29.12 ID:Jzi/9xLg
>>296
大畑もそうだったしな

とりあえず明日は麻生・戸田・大槻でない事を祈る
こいつらなら確実に反神戸笛
負けは負けでも大惨敗になるのは確実
298名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 18:07:42.95 ID:37VnvW0T
最低60点は取られるだろう。
うちは0点。
299名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 18:31:13.13 ID:RR3/y8Du
>>297
審判は平林たいぞー。
300名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 19:02:45.37 ID:CDr3cmJa
ABs戦なんてどうせボロ負け確定なんだからどうでもいいだろうに。
ウイングは怪我ばっかするしもう来年はいらんわ。
301名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 19:23:01.29 ID:Xklc9I1S
>>294
山中には第一にいかにフーリーに良いボールを回せるかを考えてほしいんだけどな… 山中は体格の割にキープ力ないから、山中の突進→捕まってボールもぎられる→ピシに回る のが怖い
302名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 19:28:50.54 ID:Xklc9I1S
自分は自チームより日本代表優先すべしと考えてるけど、だからって日本代表の試合に備えて自チームの試合に出ないのはないよなあ。
でもウイングがそういう選手であることは承知のうえ契約したんだろうから責めるべきは選手よりフロントかな。
303名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 19:54:22.11 ID:KB2ndCsO
捨て試合ですねわかります
304名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 20:28:53.02 ID:biE2MWcb
苑田は2chらーということが判明した、メンバー発表でしたとさ
305名無し for all, all for 名無し:2013/10/19(土) 23:58:12.12 ID:33v5n+2t
明日は雨かなあ。
雨の三ツ沢といえば、神戸の凋落の始まりとなった三洋に大敗した悪夢を思い出す。
何とか雨がやんでればいいのだが.....。
306名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 00:04:13.23 ID:GC5+n9pd
明日は恐らくサントリーに勝ち点なしでの負けだろうな。
NECは豊田に4トライ以上で勝つとして、サントリー,NECが
1,2位以上確定して上位G進出。 
神戸はコムに勝てばいけるが負ければNECトヨタ戦でNECが勝てば
いい。
ただ勝ち点が現在(神戸はサントリー戦が明日だが恐らく0点だから19点
のまま)19点でトヨタは18点
例えば神戸が普通にコムに勝っても勝ち点4点でトヨタがNEC相手に勝ち点5点
をとれば並ぶ。
この場合得失点差になるがいまは神戸のほうが得失点差は有利だが明日の
サントリー戦でぼこられたらまずい。
だから明日は勝ち点なしで負けるにしても少しでもマシな得点差で負けてほしい。
コムにまけてトヨタがNECに負けても勝ち点並ぶ可能性もあるしな。
とりあえず明日はスコア的にボロ負けは避けたいところ。
307名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 00:07:20.93 ID:qdHLbvlf
また森田、山本に戻したくないから、山中がんばれよw
308名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 00:15:33.40 ID:ckaWAv2W
309名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 00:26:36.21 ID:zyjuCVS0
明日レフリーが平林ならチャンスかも?
平林とは相性がいいし、逆にサントリーは平林が天敵。
ただ雨だと勝てそうもないな。
310名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 06:17:49.43 ID:Ca4t5tzX
平林は麻生や戸田に比べれば、まともな笛
酒や稲の横入り集団には天敵なんだろうな
勝てないまでも接戦になるはずだ
311名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 08:07:06.05 ID:sictmRWJ
>>306 まちがいない
312名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 09:17:14.31 ID:/JQnsLMp
さて100パーセント負け確定の試合が今日だな。
313名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 11:37:31.66 ID:k0M7LcAi
もしかして勝っちゃたりして。
勝負はやってみないとわからんから。
314名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 12:00:15.24 ID:DAC5NgKb
勝つとしたらフーリー大爆発
315名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 12:07:05.72 ID:5En9vcZs
ひどい雨。

ボールすべるぞ。

ノックオン!
316名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 12:07:18.27 ID:9JA9GCdW
めっちゃ雨降ってる。1節の時みたいだな。
317名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 12:40:49.18 ID:cMY52Khi
雨降った方がいいんだよ。
番狂わせ(今日のメンバー編成で勝てるわけねぇ)が起きるのは「普通じゃない」条件が加わったときやからな。
滝みたいに降りまくれ。
318名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 12:52:36.92 ID:xAJoQznJ
パナソニックはバーンズが活躍した。これから勝負どころでは9、10、12がどうゲームを組み立てるかが重要になるのに当てになるのはウイングだけ。そのウイングもすぐ休む癖がある。
13にフーリーがいるのに宝の持ち腐れだ
319名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 13:39:47.03 ID:GC5+n9pd
山中めっちゃいいじゃないか
320名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 13:44:50.47 ID:mmPLkbQG
山中いいねぇ。
2年間のブランクてあったの?
321名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 13:46:08.63 ID:pRlhQvCs
ハーフのテンポが悪い、マパカイトロのハンドリングの悪さ、正面の集中力のなさが足を引っ張っているのは相変わらずだが、山中が頑張っている。
端からのコンバージョン決めたのは非常に大きい。
フーリーは圧巻の一言。

荒削りだが、SO山中でいくのが決定した試合になっているのが今後の神戸製鋼には大きい。
322名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 13:46:28.26 ID:DAC5NgKb
薬ぬけたの
323名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 13:48:26.38 ID:cMY52Khi
左端のコンバージョン決めたのには驚いた。
菅野が浪人からあんだけやれてるんだからお前もやれる。
324名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 13:57:45.33 ID:T/4GtaMp
二年間練習相手も居ない山中は一人黙々とボールを蹴り続けた

のかもしれない
325名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:27:53.60 ID:RHV2Go/x
山下・・・
326名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:30:20.49 ID:rquAGJxK
>>324
キックの成功率でSO決めるような首脳陣だからそれでよかったのかもしれないw
327名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:32:41.77 ID:ThPE9luh
最終的には山中のせいで負けた感じだね
大事なところでノータッチ、プレッシャーのないところでノッコン連発
雨のせいもあるだろうけどなんかちょっと違うんだよな
328名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:32:44.40 ID:IUm6yM0C
山中氏ノックオン多すぎ
ディフェンスで貢献してるとはいえさぁ
329名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:32:54.32 ID:Cug0f8oA
山中ミス増えてきた・・・

スタミナがまだ伴ってないのか・・・
330名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:34:30.20 ID:ThPE9luh
あとそろそろ正面の扱い考えてほしい
ディフェンス糞すぎ、自慢のアタックも格下にしか通用しないし
今日はキック処理ひどかったなあ
331名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:35:35.91 ID:DAC5NgKb
では次にSOは誰がいいのでしょう
332名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:35:49.11 ID:ThPE9luh
唯一の収穫は、コムには勝てる見込みが立ったかもくらいか
333名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:36:32.95 ID:DAC5NgKb
正面ですか

ちょっと軽すぎますね
334名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:36:40.36 ID:rmL3tzXM
これほど分かり易い戦犯はいないw
335名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:39:32.11 ID:H4SGe4gk
山中は良かったところもあるからいいよ。
山本、森田なんてなーんもいいところないし。

山下、てめーは駄目だ!!! 何度も同じことをやらかす屑!!!
懲罰交代されて代表合宿参加も中止にさせられてまた同じことやる。
欧州遠征も謹慎だ!
336名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:40:52.77 ID:zANBcWwU
早速早稲田コンプの基地害が暴れ出したねえ
337名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:41:02.76 ID:6wPiUwfX
山中、ノックオンの帝王。
タッチキックきれず。
そのどれもが負けにつながった。

坊主になれ!
育毛剤は大量に買ってやる!

正面、ボーっとすな!

フォワードはよくやった。なのに負けたのは実力か。
サントリーもたいしたことないぞ!
次回は勝つ!必ず勝つぞ!
338名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:42:00.65 ID:T/4GtaMp
戦犯は山中だが、サントリー相手に勝てるかもって期待させる試合をしたのも山中
もう少し使ってみたい
339名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:42:08.58 ID:+3SCCsM0
2回目のポロリからパススピードも遅くなり、ミスキック連発。
そして致命的なポロリ。

完全にクスリが切れた感じ。
340名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:42:10.44 ID:Cug0f8oA
SOは山中でいいよ
まだ可能性がある
341名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:42:11.59 ID:OegVtgNf
今日の敗因は控えにSO入れて無かった苑田のせい
山中を最後まで・・・使ってしまった
40分で交代
342名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:44:04.93 ID:H4SGe4gk
山中60分→正面20分でいいだろw
まさか、また森田と山本の無限ループするとか勘弁しろよ。
343名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:44:44.46 ID:GC5+n9pd
神戸はまずキャッチの練習を毎日3時間以上しろ。
山崎と山下は何なんだ?
山崎は全く使えないことが判明
山下は今日の試合はわざとではないとしてもラフプレーが多すぎる。
苑田は今季限りで解任だろう。
344名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:46:00.29 ID:Cug0f8oA
安江に代わってからスクラム強くなったよな
345名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:46:24.50 ID:cMY52Khi
ブラッキーやっぱ凄いな。
なんとか3位はキープしよう。
346名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:47:10.71 ID:mmPLkbQG
次、コムに勝ったら
Aクラス行けますか?
347名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:49:18.53 ID:rmL3tzXM
勝てばおk
次トヨタがNECに勝って
コムに負ければオワタ
348名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:49:40.53 ID:pRlhQvCs
今いる戦力では、SO山中でいくしかない。

致命的なミスがあり敗因要因でもあるが、可能性があるのは彼しかいない。

猛省して、NTTコム戦、Aグループ行きを懸けた試合に一つ一つのプレーに集中し必勝してもらいたい。

安江が流れを変えたな。

村上も良かった。

ブラッキー・フーリーは別格。

平島、木津、松原、橋本、安井、猿渡、ウィング辺りはいつ復帰できるかも重要。
349名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:50:36.01 ID:cMY52Khi
>>346
勝ったらいける。
来週も0なら分からない。
というかコムにすら勝てないなら2ndなんか期待できないからどうでもええわ、となる。
350名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:51:28.31 ID:wjE6pXiM
今日は控えに信頼して投入できる選手が少なすぎた
351名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:51:47.83 ID:M5nRAEbk
他の選手がノッコンしてないんだからあれだけノッコンしてたら目立つわな
うまくやれば勝てた試合
もったいない
352名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 14:58:30.61 ID:OegVtgNf
351
9番が10番を見切ってきれたらな
353名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:04:07.16 ID:wQomRCM4
山中この雨の悪コンディションでないところでやらせてあげたかったな。

正面の代わりに井口がFBの方が面白いかも。
354名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:05:39.83 ID:wQomRCM4
ベッカーよりブラッキーの方が良いな。
355名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:07:06.17 ID:gdRhy2Ds
博打には勝てなかったが、何年使ってもそれなりの実力しか出し切れない森田や山本に比べたら期待できるんじゃないか。2年のブランクとトップリーグデビュー戦。底力は上のサントリーにこれだけやれたんだから、それだけでもこの起用の価値はあると思う。
356名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:07:28.18 ID:iaOvnHHA
FBは来年山下が入るらしいから良かったな。
元木仕込のディフェンス、大畑も認める個人技。
西の五郎丸になればいいが。
357名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:08:17.93 ID:H4SGe4gk
>>354
7年ぐらい日本でプレーしてるからな。
元々NZ有数の選手に加えて、日本のラグビーを知り尽くしてる
んだから、1年目でブラッキーより活躍選手は極わずかでしょう。
358名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:11:52.21 ID:wQomRCM4
山中はこの雨の中、あれだけキックが入れば十分。
トップリーグ初スタメン、ものすごい雨、最強のサントリー相手に
2年ぶりの公式戦で80分フル出場
であれだけできるのは、やっぱり凄いよ。
さすがに最後の方はバテてたかな。ノッコンは雨のせいだと思いたい。
359名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:12:18.86 ID:OegVtgNf
いつから
上位3強と差がついてしまったのか
そして
いつになったら余裕で観戦し
上位に勝てる日がくるのやら
雨でこれ
快晴ならボロ負けだった?
寂しい
360名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:14:49.72 ID:OegVtgNf
358 たしかに
でも後半続けた3エラーのうち
2本は得点機逃したのと失点に繋がったからね〜
361名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:15:40.32 ID:H4SGe4gk
コム戦もブラッキーとフーリーが出てくれるといいんだけどな。
練習参加しなくていいから、日曜日までひたすらリカバリーでいいよ。
362名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:16:32.91 ID:wQomRCM4
山下は不運だよ。小野が小さいからたまたま首に入っただけ。
線審の判断、あれでシンビンはちょっと厳しかったな。
363名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:18:51.04 ID:q9eipy2Y
なんか、後味悪いな
364名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:19:08.13 ID:H4SGe4gk
山下はラフプレー常連だから不運でも何でもない。
むしろ今まで審判が見逃してくれてたことに感謝するべき。
365名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:20:23.56 ID:/G9+sqQ9
>>360
2chの使い方を勉強してください
366名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:24:42.88 ID:k0M7LcAi
これからはブラッキーは先発に出しなさい。ベッカーは控えでいい。
とにかく早く橋本、安井に復帰してもらわんと。
マパカイトロはほとんど戦力にならんから引退してくれ。
367名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:25:43.83 ID:DWLfesaO
NHKの3時のニュースでメジャー・レッドソックスのワールドシリーズ進出のニュースがあった。
レッドソックスは昨年、東地区の最下位だったチームだ。
それが6年ぶりのワールドシリーズ進出だからな。
やっぱり指導者が代わると違うんやな。
しかし、またまたOBを監督にするなら阪神と同じでヘボのままや。
理想はW杯優勝監督・ブランビーズを立て直したジェイク・ホワイト氏だが、ホームシックで南アに帰ってシャークスのアドバイザーになったばかりだから無理やな。
ストーマーズのHC・クッツェ氏かアルゼンチンを2007年のW杯で3位にしたロフレダ氏あたりを連れてこい。
阪神みたいにOBのたらい回しだけはもう勘弁。
368名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:28:30.15 ID:H4SGe4gk
ストーマーズのHCなんて最低の糞だろw
全然ボール動かせねえ糞ラグビーを今でも続行してんだからw
369名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:30:58.15 ID:5En9vcZs
途中経過では、勝てるかと
期待しちゃった。
370名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:33:21.49 ID:T/4GtaMp
その期待がうまれた分だけ俺は山沢を評価する
371名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:35:23.89 ID:T/4GtaMp
山沢じゃない山中だな、筑波帝京戦見ていて間違えたわ、すまん
372名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:37:35.75 ID:wjE6pXiM
山中は前半終了間際のオフサイドに経験のなさを感じたな
とはいえ、現状10番は山中しかいないとも思わせてくれた
今日負けたからといって、来週また前節までのメンバーに戻さないでくれ
あとは、2ndステージに復帰を合わせているケガ人も出れるなら
来週から復帰すべき
373名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 15:43:47.10 ID:wQomRCM4
土曜日に先にトヨタ対NEC戦があるから
その結果次第ではコム戦前に4位以内が確定するね。

それにしてもピシはやっぱり嫌な選手だね。
デュプレア&小野のコンビにしてもらった方が楽だわ。
374名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:02:27.03 ID:OegVtgNf
373
コムとの相性はどうなん
トヨタが勝ったら
必死のパッチなってくれっかな
苑田解任には下位落ちがえーかい
375名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:09:20.61 ID:3qY9rPAc
負けはしたけど この雨の中で山中は初スタメンとして十分合格ですわ
山本、森田を使うより断然いいわ 今日の試合展開は苑田の采配ミスもあるね
後半の後半からミスが目立ったとき山中下げて SO正面FB井口って布陣もあったのに
井口を起用しないのならリザーブに濱島か田邊でも入れておけばて思うな
でも橋本安井ウイングとかが戻らないとコム戦は安心して見れない
ウイングに限っていえば 故障にかこつけ完全にABs戦のための休養なんだろうな
376名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:09:50.09 ID:DAC5NgKb
次回トヨタかったら、苑田パニックになるよな
377名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:09:52.89 ID:cMY52Khi
NECが5点取ったから3位以下確定。
>>313
NEC-トヨタが13時開始で神戸が14時開始だから試合前に決まることはないよ。
前半が終わった頃に分かることになる。
しかし2位がもうなくなった以上、千葉を気にする必要ないでしょ。
コムを昨シーズンみたいに粉砕するだけ。
378名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:12:38.33 ID:H4SGe4gk
NEC-トヨタは土曜、神戸は日曜
先に結果が分かって試合をする。
379名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:17:54.67 ID:OegVtgNf
どっちがほんまなんや
380名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:20:52.68 ID:OegVtgNf
うろ覚えやけど
なんか広島って
コーラに負けた記憶なかったっけ??
381名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:23:36.20 ID:H4SGe4gk
>>380
コーラじゃなくてドコモに負けたんじゃなかったかな。
広島工場で応援バスツアー組んだんだけど、課長さん
ぶち切れてたって話聞いたし。
382名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:24:03.14 ID:cMY52Khi
>>380
コーラに負けたのは熊本。
広島でコーラとしたのは春の練習試合。
勝った。
383名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:25:18.90 ID:xAJoQznJ
>>331
ウイング
384名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:28:23.61 ID:OegVtgNf
そ〜か
広島でドコモ関西に負けたんでしたか
385名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:31:51.55 ID:cMY52Khi
>>381
広島でドコモに敗戦?
記憶にないな。
公式戦なら記憶にあるから練習試合か。
386名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:37:28.34 ID:k0M7LcAi
Nコム戦負けるかもな。
まあその方が残り試合で勝ち試合が多くみれるからいいかも。
387名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:38:07.60 ID:H4SGe4gk
調べたら岡山でドコモに負けたんだったわ。
広島工場から岡山までバスで動員したんだった。
388名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:46:40.87 ID:DAC5NgKb
普通にやれば、コムに負けることは無いが。しかし
389名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 16:53:01.77 ID:wjE6pXiM
NECvsトヨタの結果が分かった状況で試合に臨むのはどうなんだろうね
そもそもグループステージの最終節というものは各プール試合開始時間を
そろえないとダメだろう
390名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 17:38:10.40 ID:ZgOP+Y1/
トヨタは勝つから〜次の試合負けたほうが下に行くよw
391名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 18:09:43.00 ID:Ca4t5tzX
NECは通過が決まってるからガチでは来ない
まずトヨタが勝つだろうな
今日の神戸なら勝てる
トヨタ戦の神戸なら負ける
とりあえずムラがあり過ぎる
392名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 18:15:09.16 ID:H4SGe4gk
HO競争は今のところ村上が1番投げるの上手いか。
次もブラッキー、フーリーが揃って出場してくれたらいいんだけどね。
393名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 18:19:06.99 ID:DWLfesaO
>>392
確かに今までの6試合で一番ラインアウトが安定していたな。
スクラムも悪くなかった。
394名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 18:57:23.58 ID:gdRhy2Ds
山中起用まではいいが、戦術的交代をしなかった苑田の采配はやはり失格。どこまでいってもダメな監督だな。
395名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 19:14:49.99 ID:6wPiUwfX
パスの受け方も知らんと、SOすんなや。
目線は完全にセンターにいってて、受けようとするから
ああなんのよ。
基本中の基本やろ!やり直せや!
396名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 19:26:53.90 ID:pRlhQvCs
正面→井口の交代はするべきだった。

正面はここ最近集中力がなさすぎる。
責任感を感じない。

根性入れ直せ正面!!
397名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 19:28:05.80 ID:DhPfqfo6
>>391
勝ち抜けても1つ順位が違うと、2ndステージで勝ち点が1つ違う。

あえてNECが手を抜くだろうか。
398名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 19:35:29.54 ID:cMY52Khi
>>397
最初から負け覚悟はないが、2位以上は決まっているから劣勢になればあっさり、というのはあるだろうな。
しかし、そんなことより自力だろ。
399名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:05:26.96 ID:+K2qqOdY
山中は途中から育毛剤が切れてダメダメになったな。

来週は倍の量を使えば勝つる。
400名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:08:29.73 ID:2CF8GgUb
今シリーズで、苑田はじめ首脳陣はクビだよな
大畑にやらせれば?
401名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:15:40.16 ID:H4SGe4gk
苑ちゃん前向きだぜー!

苑田ヘッドコーチ(HC)は「チームとして準備してきたことをやり抜いてくれた」と前向きに話した。
今季初先発したSO山中は積極的な仕掛けで活躍。
終盤に相手トライのきっかけとなるミスがあったことには
「集中力、精度を上げないといけない」と反省した。
第2ステージA組進出は次節に持ち越しとなり、苑田HCは
「何としても勝って決めたい」と意気込んだ。
402名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:28:17.95 ID:r7ruNNN3
結果、負けたけどフーリーのトライはカッコ良すぎ。
フーリー→山崎→マパ→フーリー→南橋→フーリー、そしてトライ。凄すぎ。
フーリーのマパへのフォロー、南橋へのパスがホント、カッコいい。テレビ観戦でも声が出るわ。

時節、ウィング、リザーブでもイイから入ってほしい。途中経過、楽勝なら出なくてもいいからさ。
403名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:35:24.29 ID:T3dt8gld
山下のラフプレー見て、谷口があせっていないか心配。
404名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:39:29.16 ID:x+LBgOgC
苑田のヘボ采配ぶりにはホント腹がたつ。
何で山中を今まで使わなかったんだ。
それと山中は2年のブランクのデビュー戦、最強の敵サントリー最強の対面ピシ、最悪のコンデションの
三重苦とくれば後半最後はバテバテになるのは素人でもわかるだろう。
しかも山中は練習試合でも80分フル出場はなく50分60分で交代させていた。
なのに山中の交代要員を準備しておかなかったのはとんでもない采配ミスだ。
それに山崎をスタメンに使ったのも間違い。
最悪もっと早く前半の途中でも安江に交代させておくべきだった。
去年サントリーが前半途中にデュプレアをピシに代えて流れを変えたが、
そんな芸当は到底苑田には無理か。
405名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:39:58.15 ID:ZgOP+Y1/
>>397
NECより〜問題はトヨタのモチベーション!
406名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:43:31.95 ID:yV/qO8Nu
コムに勝ちゃいいんだろ。
407名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:50:58.79 ID:H4SGe4gk
>>403
谷口は前川、安井、清水に抜かれて出番なくなったから
我が侭なプレーを改めてきてる。
山下も自分の居場所を脅かす選手が出てきたらラフプレー止めるんじゃねえのw
408名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 20:53:44.54 ID:DzvvE/ZJ
NECまだ1位通過の可能性もあるし、地元柏の葉開催だし、
何とかトヨタに勝ってほしい。
コム戦の前に上位グループ入りを決めておかないとやっぱり不安。
コムには今日のメンバーで普通にやれば負けないと思うが、
苑田がヘッドコーチしているかぎり安心できない。
なにせコムの監督は策士林だし、指揮官の能力は大人と子供ぐらいの差があるしな。
409名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 21:04:22.65 ID:RHV2Go/x
山中は後半途中で代えないとな。
もしくは、山中にバテないためにも弱い相手に使っておかなきゃなあ。
いきなり使って対応できる才能あんだから。
410名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 21:10:01.04 ID:ThPE9luh
筋トレマニアの前川くんですらマパと腕の太さ比較するとだいぶ見劣りした
これが日本人の限界なのかねえ…
411名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 21:10:06.99 ID:T3dt8gld
神戸さん、後半戦はうちと一緒にBグループを盛り上げましょう。
人気チームはBグループに集結や!
近鉄ライナーズファンより
412名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 21:21:26.61 ID:RfVVkqjj
今思えば、元木を京産大にもっていかれる前に、
ヘッドコーチを苑田から元木に交代させておくべきだったな。
元木のほうが苑田よりもはるかにマシ。
元木はあのザルだった京産大ディフエンスをあっという間に立て直し
開幕3連勝の快挙。
就任4年目を迎えても何の進歩もなく同じ失敗を繰り返す苑田とは大違いだわ。
413名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 21:25:03.47 ID:FKiHj4ow
>410
身長で20cmも違ったら厳しいでそ
414名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:19:39.22 ID:wQomRCM4
今日は12に南橋ではなく山本使ってたら勝ってたかも。
南橋は前試合に続き期待はずれだった。
415名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:26:59.40 ID:wQomRCM4
それにしても
2年間ほとんど公式戦に出てなくて(この前、数分だけ)
疲労がいつもより増す雨の強い重馬場のコンディションで
No.1チームのサントリー相手に
SOで80分フル出場できる選手って凄くないか?
オールブラックスの選手でもこんな無茶な起用に応えられる
選手はなかなかいないでしょ。
さすがに最後の数分はバテてミスが続いたのはしょうがないわ。
416名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:34:38.88 ID:H4SGe4gk
ブラッキーの後釜探すのむじーな。
全然衰えないから40歳近くまでプレーしてそうw
417名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:43:53.13 ID:XumWInex
>>415
山中は頑張ったと言えるけどオールブラックスなめすぎ、ただの化け物集団だよ、あと頑張ったらオーケーというのもどうかな、次節まで死ぬ気でハンドリングの練習すべき
418名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:46:14.23 ID:pRlhQvCs
安江 木津 山下
伊藤鐘 安井
橋本 ブラッキー マパカイトロ
猿渡 山中
大橋 ウィング フーリー 今村
正面

リザーブ
平島 松原 ベッカー 前川 佐藤 山本 フレイザー 井口

このメンバーで固定されればな・・。
419名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:48:12.41 ID:wQomRCM4
>>416
精神力も強いよね。
ブラッキー以上のクラスの選手が15人いるオールブラックスに
JAPANが勝てることは100年経ってもなさそう。

ベッカーもいいけどブラッキーの方が総合力では上だわ〜。

昨年の日本選手権決勝戦に出ていてくれたら
勝敗の行方もわからなかったな。
420名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:54:41.43 ID:yV/qO8Nu
やはりブラッキー待望論は正解だったということだね。
山中がサントリー相手でも通用したということでSOはようやく山本とおさらばできる。
ようやくみなの待望したメンツで試合に臨めるようになってきたってことかな。
421名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:56:41.93 ID:wQomRCM4
>>417
仮にソニービルやカーターであっても
2年のブランクあって日本のトップリーグの公式戦に、
強い雨の中、初めて出て
攻守とも息抜く暇のないサントリー相手に接戦のスコアを保ったまま
最後まで出続けるのは難しくない?

よく足が、つらなかったもんだわ。
422名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 22:59:41.43 ID:wQomRCM4
ただ、もし次の試合でも、雨じゃないのにノッコン続けたら
ボールに触れる機会が最も多いSOとしては失格だけどね。
423名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:05:18.07 ID:GC5+n9pd
>>419
昨年の日本選手権決勝に出ていたら・・・
BKで圧倒されてたからブラッキー出てても無理だったよ
リーグ戦でもブラッキー出たが実際ぼこられたし。
とりあえず苑田をやめさせんといくら戦力整えたところで
優勝は無理
424名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:06:13.49 ID:H4SGe4gk
その時は正面をSOに回して、山中をFBで使おうかw
425名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:12:02.98 ID:wQomRCM4
>>423
サントリー相手でブラッキーが出ている試合は
そんなボコられた記憶はあまりないけど。
接戦になることが多くない?

今回、どこでもできる山本をリザーブに入れていなかった苑田の無能さには
あきれたけど。
426名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:16:19.98 ID:wQomRCM4
フォワード戦で消耗すると読んで
リザーブに山本を入れられなかったんだろうけど
なんか監督として
読みの甘さも含めて勝負運もない気がする。
427名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:22:41.41 ID:ZNy0R4Po
>>421
余裕でこなすと思う。カーターなら1人で勝たせる離れ業さえしかねん。重ねて言うが舐めすぎ。
428名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:30:52.77 ID:yV/qO8Nu
足が攣るようなことはないかも知れんが、いかなカーターでも一人ではどうにもならんよ。
429名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:40:39.39 ID:krMXt9ZV
>>419
あのミラーやブラッキーでさえたどり着けないオールブラックスってやはり化け物集団なんだろうなあ・・・
430名無し for all, all for 名無し:2013/10/20(日) 23:51:24.36 ID:wjE6pXiM
なんでこの選手がみたいな選手が1〜2キャップぐらい持ってて、
元オールブラックスとして紹介されたりするんだけどね
まぁ、どこの国でもあることだけど
431名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 00:06:52.93 ID:IcMByBES
>>418
リザーブ含めていい人選。

10山中 12ウイング と並んだら
相手ディフェンスは
ますます的を絞れず
今回より山中のランが生きそう。
432名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 00:13:30.83 ID:1/a6DgB8
>>418
正面は14かリザーブでいいのでは
FBは井口で
433名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 00:16:51.36 ID:IcMByBES
>>397
今、順位表みて見たら
サントリーは豊田相手に5ポイントは確実にとるから
NECは勝っても負けても2位はもう確定だね。

なので、トヨタ相手にベストメンバーは出してこなさそう。
434名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 00:21:32.47 ID:IcMByBES
>>432
それがいいかも。
相手が疲れた後半に出すと得意のランが
さらに生きそう。

負けている時は、得点力アップのために
11大橋の代わりに出てもいいし、山中が途中でケガした時は
10でもいいし。
435名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 00:30:49.04 ID:omWI7lx0
>>418
エイトはマパより仕事量の多い前川スタートがいいな
マパはインパクトプレーヤーとして後半投入で
あと、リザーブに外国人2人は使いきれない可能性が高いと思う

>>433
サントリーの対戦相手はドコモ
NECはコンディションが万全でない選手は無理させないだろうが
だからといってどうせ勝っても負けても2位だからといった試合はしないと思う
436名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 00:46:41.09 ID:FENYeLEa
関西ダービーを見たいから、近鉄と同じリーグに進んで下さい。
437名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 08:50:14.03 ID:RkVVxC5i
試合中に苑田がテレビでアップになったけど、HCじゃなく応援しているファンのように見えたのは気のせいでしょうか。
438名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 11:15:25.93 ID:KH1chpXF
気のせいだす・・・
439名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 12:23:02.38 ID:BpgHiibx
国内NO.1チームの監督が
選手と同じ目線で試合を観てびしょ濡れ
逆に何年やっても結果出せないボンクラHCが
屋根の付いた所でぬくぬく観戦

チームを強くしたいっていう本気度が全然違うんだよ!
440名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 18:45:15.34 ID:kjZcgqcX
>>639
別に関係ないしどうでもいいことだろ。
441名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 18:47:13.79 ID:kjZcgqcX
失礼439さんだった。
442名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 19:11:08.81 ID:pUBW992P
>>439
結果には影響なくても好感持てるよな。
443名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 20:33:09.49 ID:/yf+D0Pd
相手目線から言ってマパはやっぱり恐いだろ。後で録画したのを見ても
常に二人がかりで止めに行っている。山中は思ったより体が強くディフェンス
が良かった。(後半はスタミナ切れ) 逆に南橋は帝京出身の割に軽すぎる。
もっと鍛えて筋肉つけないと。佐藤は動きが遅いし、パスが山なりかスピン
のどちらか。可能性はないと思う。自分は学生時代とA代表時代のネーサンを見てきているので
こんな下手になったのは何か理由があると思っている。
(タックルは今でも上手いと思うが) 
ラストチャンスを与えてほしい。
444名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 20:37:58.24 ID:RNdwhLTi
姉さんはまた打ち上げで盛り上がったの?
445名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 20:52:29.01 ID:LVAOomr/
選手と同じ目線に立ったら、俯瞰して見れないじゃない。
選手を鼓舞する意味ではよいかも知れないが、必ずしもよいやり方じゃないよ。
サッカーとか不思議と監督はみな降りてるけど。
446名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 21:19:54.29 ID:kKVxkJfi
>>445
そんなん>>439の人もわかってるって
ただ、好素材を集めまくっても勝つことのできない
現状を憂えているんでしょ
バカなGMと監督に
447名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 22:36:16.00 ID:1/a6DgB8
>>443
この画像の奥の方に南橋が写ってるけど、この頃は筋肉あったみたいだけどな
http://otomo-rug.img.jugem.jp/20120613_2992787.jpg
448名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 23:28:56.46 ID:c7Y+jWvU
やっぱりSOは最初から山中で固定しておくべきだったな。
俺は春の練習試合をみた時点で山中はモノが違う、
絶対山中で固定すべきと思っていた。
山中のプレースキックがどうしても不安だというなら、春の時点でFB山本を
テストしておくべきだったな。
最近の正面のていたらくぶりを見れば、FB山本も有りだったのに、
苑田が実践の試合で使っていないからFB山本はちょっと危険かな?
(ドコモ戦でちょこっとFB山本でたけど)
449名無し for all, all for 名無し:2013/10/21(月) 23:47:47.85 ID:8vHHeVpj
南橋のところに突っ込もうと横走りするピシに絡み付けるフレームの大きさ、
外国人フォワードの突進を尻餅つかずに受け止める芯の強さ。2年間身体を
鍛えるしか出来なかったわけだけれど、その間無駄にしなかったのがよく
わかった。

ただ、風を計算して蹴れないのがまったく治っていないんだよ。プレイス
キックよりも、タッチキックで顕著なんだ。高校からずっとそうで、もう
無理だろう。12にコンバートするのが良いんじゃないか。
450名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 00:04:36.88 ID:umepihYV
>>429
ブラッキーは競争相手が最悪だった
451名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 02:47:27.82 ID:GyHQFBm8
>>443
なんやかんや言っても
マパの突破力は
神戸がトライとるためには必要不可欠。
マパがいないと硬直した局面でゲインラインを超えられない。
452名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 09:23:02.15 ID:OydaJzVu
萩本HC後、一番良かったのは増保元監督と思う。
増保の時代は4強にすら入らなかったが
あの時代のメンバーは結構きつかった。
それでも4強に入れるのが名監督なんだろうけど。
だが少なくとも平尾、苑田よりは良かったと思う。
もし今のチームで増保なら流石にもう少し良い成績だったと思う。
453名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 09:40:16.96 ID:EruLzt44
2列は伊藤、安井 ←3列並みの仕事量
3列は橋本、ブラッキー、マパ/前川(前後半で交代)
これがやはりベストの布陣。

しかしウイングはNコム戦も休養なんだろうな。
役に立たん奴だわ。
454名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 10:43:14.69 ID:SN7OUYm9
ウィングがダメなら南橋に頑張ってもらうしかないな・・・
455名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 11:28:01.23 ID:Ur2fLhwP
増保って今なにしてんの?全く名前聞かないけど
456名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 11:36:01.23 ID:RPaXxUsW
>>421
2年プレイできなかった原因が病や怪我なら頷けるんだが、ルールを破ってのことだから「ブランク空けなのに」を評価するのには反対。

それに重傷を負ったのにそのシーズンのうちに復帰して鬼のように活躍したトニー・ブラウンなんかを見るとオールブラックスは半端ないぜ。
457名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 12:05:58.12 ID:+QygVLjc
平尾
「ええとこと悪いとこと半々だったけど、個人的に、ボールを
持って前へ出るところを感じさせた。ゲームフィットネスが足
りなくて、最後の時間はへばり気味だったけど、これはしゃあない。
慣れていくでしょう」

平尾は山中に対して一定の評価をしてるのか。じゃあ次もSO山中だな。
458名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 12:32:11.62 ID:UKpUG8Q+
来期はバイフがセンターレギュラーか
459名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 13:16:38.63 ID:rR5Qnmdn
>>455
>(2013年)RWC 2019アンバサダー「TEAM 2019」に就任し、W杯成功のための広報活動及び普及活動を全国で行っている。

何週間か前のラグビーウィークリーにも出てたよ。
460名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 17:12:31.17 ID:EruLzt44
バイフって日本国籍なのか?
じゃなければフーリー外してまで使えないわ。
まあフーリー契約延長ならだが。
461名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 19:26:17.04 ID:aIZuTtHm
460
所得させるよ
462名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 19:53:30.51 ID:BPBBbfrZ
フーリー2016年まで契約延長だってさ
463名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 19:58:11.83 ID:BPBBbfrZ
www.supersport.com/rugby/springboks/news/131021/Fourie_could_be_a_Bok_again
464名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 20:57:45.34 ID:0PHiBsk0
バイフは大学レベルではトップクラスの突破力を見せてるが、
サイズ的に小さいのでトップリーグでも通用するかどうか疑問。
465名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 21:05:02.53 ID:SN7OUYm9
>>464
決勝で南橋に止められてたしな
466名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 21:05:53.29 ID:+QygVLjc
ジュニアジャパンでNZ、AUS遠征に行ったときは普通に通用したけどな。
スーパーラグビーのアカデミーだか2軍の選手相手だけど。
帰化することを条件に入団するんだから、何年後かに日本人として出たら最強でしょ。
467名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 21:13:07.94 ID:0diJ54B4
>>466
70点も取られた試合で通用したとか頭おかしいだろ
468名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 21:19:36.23 ID:Hsy4F5Te
トニーブラウンと比較したら日本人は足元にも及ばないよ。
タックルとジャッカルなんて並みの3列よりも凄かったし。

神戸のSOは当面山中固定でいいんじゃない?
12は…当面課題だな…。
469名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 21:25:15.48 ID:+VcN9rQO
フーリー契約延長は希望が繋がる。

ブラッキーはまだまだいける。

グラント・フレイザーを放出し、新外国人SO獲得が急務。

ウィングも怪我が多すぎる。今季までだな。

エイトにも新外国人が必要。

あとSHの獲得。

帝京の流を頼む。
470名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 21:55:15.71 ID:RPaXxUsW
>>469
FWは日本人のみでやれるほどではないし、フーリーは外せないからSOはアジア枠に当てはまる選手がいいな。
あと何より大事なのはすぐに休まないこと
471名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 21:56:11.19 ID:ryHMELPE
フーリー延長で来シーズン以降も応援できるな。
フレイザーはアジア枠に移らないなら結構。
ウィングも今みたいなんならなら結構。
グラントも結構。
で、INは今後のベッカーの働き具合によりLOかNo.8・アイランダー系のSO・フーリーのバックアップ(まあ、そんな選手なかなかいないが)・いればアジア枠の新外国人
472名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 22:34:09.91 ID:eLZHlTtz
残留=フーリー・ブラッキー・ベッカー
解雇=グラント・フレーザー
微妙=ウイング

バイフが加入するならフレーザーは不要。
フーリーのバックアップ要員で考えたらバイフの方が上。
ウイングはケガばかりで本当は要らないけど、
他所に(特にサントリー)行かれるのもシャクだし
大幅減俸がのめるなら残留させても良いのでは。
新外国人は選手よりも有能なBKコーチを獲得することが先決。
それに勝る補強はないと思うよ。
473名無し for all, all for 名無し:2013/10/22(火) 23:02:12.98 ID:ryHMELPE
>>472
FWには外国人コーチがいるが、BKにはいないもんな。
しかし、あの2人が自分たちの居場所として居座るからマーテンズ氏にスポットで来てもらったように一時的なのがせいぜいと思う。
ただ、パイプの太いストーマーズにBKの攻撃についてはあまり学ぶところはないな。
しっかり守って、キックで得点。攻撃はハバナ、ジャン・デヴィリアスやフーリーなどの能力の高い個人にお任せ、という感じだから。
474名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 03:37:02.59 ID:qq95lpQQ
話題をかえてすまないが苑田HCの批判をする人は、具体的な
対案がすくないようにおもう。対案がなければただの悪口。
それから苑田HCのどこがわるいのか具体的教えてください。
あらかじめ書いておきますが僕は苑田HCを支持はしていません。
しかし全否定ではありません。選手起用にしても一番まじかで
選手みてきた人です。選手起用にして我々にはわからない苦労
があるのでしょう。
475ぱるる:2013/10/23(水) 08:35:33.90 ID:mfB6S2lP
結局選手だけ集めても今の戦術じゃ勝てないよ。今だに七連覇の余韻にひたっているのか?
ムービングラグビーやら匠のラグビーやら聞こえはいいが、決め事がないから結局トライできるのはたまたまかラインアウトモールしかない。
ちゃんと決め事つくってやれば充分戦えるメンツなのに。
476名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 09:01:29.83 ID:rfj8P+04
>>474
恐らく誰も全否定はしていないだろ
具体的も何もただ結果が全てでその結果が駄目だから批判している。
ちなみに具体的な対案を出したところで変わるのか?
そしてその対案を出すのは俺たちの仕事なのか?
補強を全くしていなくて強くならないのならしょうがない部分もある。
しかし神戸の戦力はかなり高いはず。
それが前回のトヨタ戦のような試合を見せられるとたまったもんじゃない。
選手起用の苦労?
当たり前だろ
そこで悩まないならはじめからHCしないだろ。
何度も書くが全否定ではない。
駄目だから駄目と言っている。
それでも応援しているがな。
477名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 14:52:35.96 ID:ag+tPUp4
>>474 苑田HC批判の具体的な対案???
勝てない事だろ、これしかない。
勝負事は、勝ってなんぼや。
478名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 18:50:52.14 ID:s9uU6dbT
>>474
具体的には例えば前のサントリー戦
山崎→安江に代えるタイミングが遅すぎる。
素人の俺でも前半から見てて安江は出せないの?と不思議に思っていた。
SO問題にしてもPGを気にしてか山本や森田を使ったり使わなかったり
SOはある程度固定しないと難しい。
ようやく山本、森田ではだめと気づいたのかサントリー戦になって山中を
初先発。
トヨタ戦にしても一人一人のタックルが甘かったと言うが一体普段どんな
練習、どんな指導をしているのか。
その他数えたらきりがない。
去年はよくトップ4に入り選手権も準優勝したなと思うわ。
よっぽど戦力に助けられたとしか思えん。
なぜこのチーム力でファーストステージの4位以内がギリギリになるんだよw
もし上位Gにいけなかったら即解雇にしてほしいよ。
479名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 19:34:08.97 ID:MCxlNxJk
>>462
ただ、帰国出来るオプションがついてて、神戸もそれをサポートしてくれる、とあるが。
「"I made sure the club was 100 per cent behind my decision and they were very happy to agree," 」
(www.supersport.com/rugby/springboks/news/131021/Fourie_could_be_a_Bok_again)
480名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 20:24:06.35 ID:3/AB4OMm
対案って、、馬鹿?
阪神ファンで対案だしてるやついる?
マンuファンでいる?
481名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 20:58:01.07 ID:lEObB+zc
対案はこれでもかというくらい挙げてるよ。
山本、森田を使うなということなんか典型的。
(特に山本については、もう何年も前から自分を含めかなりの人が言っている)
一部、正面も外せという声もある。南橋ももう見限られつつある。
しょせんは2ちゃんなんで反映はされないけど、
ここで言われてるメンバーにしたらやっぱりうまくいったということも
多々ある。
結果論ではあるが、外部から見てる方が真実を捉えているということはよくあることだよ。
一般的に見て、どう考えても首をかしげるメンツで繰り返し失敗してるのは事実。
今の早稲田みたいに神戸に来る選手は、伸びしろが少ないというか、学生時が
ピークかというのが多いようにも思うが、それでも結構なメンツなんだから、
少なくとも絶好調とはいえない今期のトヨタ相手にあんな惨状はあってはならんことだ。
長くなってすまん。
482名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 21:27:35.51 ID:eOQz8B6P
俺が不満なのは見ていて進歩がないこと。
例えば、雨の試合。今年の開幕戦で豪雨の約7、8分間の時間帯に一つ取られて、もう一つ取られかけた。
一昨シーズンから全然改善されとらん。何を指導しているの?という感じ。
あと、フーリーがいるから強豪のツラを張れてるがフーリーのコンディションが悪かったトヨタ戦はあの惨状。
ここも一昨シーズンから何も進歩していない。
で、対案だが俺はキチンと外国人指導者って書いとる。
サントリーだって清宮からエディにして今の状態になった。
次は世界で実績ある外国人指導者を希望。
繰り返しになるが阪神みたいなOB間のたらい回しだけはもう勘弁してくれ。
483名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 22:25:54.35 ID:lgPzT0r1
お前らのは大して対案とは言えないような気がするなぁ〜

ところでビデオ見返してるんだが、一本目の相手PG、山崎の何が悪かったの?
484名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 22:40:48.62 ID:UQnAFAz9
ぶっちゃけ、山崎なんて出した意味が分からない。
最初から安江で行けば勝てた試合。
脳筋リクに続き、脳筋采配。
485名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 22:44:15.32 ID:UQnAFAz9
山中はサイズがあるから、外国人対策には良いかもな。
ピシを止めてたぞ。
486名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 23:02:29.37 ID:Ogdx5phZ
結局は12番やろ。
相手の勢いをしっかり止めれるやつが12番をつとめんと
フーリーも活きてこない。
実際、ウイングがいなくなってから連敗が始まっている。
487名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 23:29:10.65 ID:lgPzT0r1
山崎、悪くないじゃん
488名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 23:29:12.32 ID:cXuj74hS
>>486
カワウがいればな・・・
489名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 23:42:40.88 ID:eOQz8B6P
>>488
いやいや、カワウだとフリー枠を食うからFWに外国人入れられなくなるんだけど
490名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 23:57:21.14 ID:tUTGefaG
村上が今のところ1番投げるの上手いっぽいからHOのレギュラーは村上でいいよw
491名無し for all, all for 名無し:2013/10/23(水) 23:59:18.08 ID:OThcK18C
いや、カワウが日本人枠でも大した解決にならん。全然まともに当たらなかったじゃないか。
ディフェンスのときなんか、完全にインサイドから外されて外に居たんだぞ。外国人なのに。
492名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 00:27:27.02 ID:RExdtnDS
>>483
別に俺らの対案が大したことないのは全然いいんだよ。
問題はHCの苑田が大したことないのが問題なんだよw
俺らはしょせんファンであるし大半が素人だろう。
だから応援もするし悪いところは批判するわけよ。
批判もされなくなるとチームも終わりだよ、本当に。
結果を出せば文句もなくなるだろう
>>487
山崎はスクラムが駄目すぎ
山崎から安江に代わったとたんに神戸がスクラム優位になった。
試合ちゃんと見た?
前半スクラムで何回チャンスを無駄にしたか
493名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 00:40:37.39 ID:Jj19whDJ
その素人が書いたことが毎年のように当たってるんだからしゃあないな。
しかもいつも後手後手の対応だし。
494名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 00:41:34.79 ID:fp0MmItE
平島ならともかく、安江で大きく改善してしまうというのが論外だよね。
安江は上位クラスでは決して強い方ではないからね。
495名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 07:22:02.20 ID:MYzEwg+i
>>492

確かに安江に変わって一発目ですごく押したけど、それまでって山崎のせいなのか?
サントリーがずる賢く真っ直ぐ組むように見せて斜め下に落とそうとするのを寧ろ耐えてたように思えるけど
496名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 09:00:44.57 ID:F5hTdbtm
>>495
そこを馬鹿正直に耐えようとするのが下手なんじゃないか
耐えようとしなければサントリーに反則とっていたかもしれないし。
497名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 12:47:47.42 ID:11tGvg3a
耐えようとしなけりゃ神戸が反則取られるだろ・・・

山崎はボールへの反応も速いしいいと思うんけどな
言っとくけど別に山崎に近いもんではないからな
498名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 16:55:59.21 ID:F5hTdbtm
>>497
それはレフリー次第と思う。
前のサントリー戦は山崎は耐えようとして神戸に反則取られたけどね。
499名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 18:46:47.75 ID:srZH9qHH
誰かが書いていたけどHCのめざすムービングラグビーの
概念はいいと思う。問題はどう実現するかなんだがね。
500名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 20:02:30.41 ID:fuWjCOl1
何日か前にテレビで同志社大ラグビー部の特集をしていたが、同志社が強かった
頃のOB代表としての平尾のコメント。「我々はフレームの中でそれぞれ個人
個人が判断してボールを動かすムービングラグビーをやっていた。」
つまり、苑田HCの概念ではなく、今やっているのは、30年前の平尾GMの
概念ということ。
501ぱるる:2013/10/24(木) 20:55:07.97 ID:vhQukokr
今週末で今シーズン終了なんてこともあるな。下位グループなんかなると何の楽しみもなくなります。
10月で実質シーズン終了してしまう2ステージ制っていかがなもんかな?週末が怖い!
502名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 21:13:22.50 ID:Xgh2aq23
>>501
フーリー大明神様が元気なら大丈夫






と思っておこう…
503名無し for all, all for 名無し:2013/10/24(木) 23:18:19.36 ID:7UJ6UwQX
橋本キャプテンはセカンドステージからは参戦できるの?
無理なら伊藤さんに
504名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 06:17:53.69 ID:niw62fZs
苑田HCのよいところってどこだろう。
このスレの住人には人気の悪いHCのことだから欠点をあげればきりがないと
思うが彼のやってきたことをすべて否定するのではないのならほんのちょっとでも
でいいところがあるはず。俺はいいところは頑固さだと思ってる。選手
起用にしろなんにしろ。ハマルときはすごくいいけどハマらないとトヨタ
戦のようになる。
505名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 06:20:23.36 ID:niw62fZs
この試合をふくめる悩ましいだよな。連スレすまん。
506名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 14:18:43.67 ID:3JpNM9DA
1 安江祥光
2 村上正幸
3 山下裕史
4 伊藤鐘史
5 清水佑
6 前川鐘平
7 ブラッキー
8 パスカ
9 猿渡知
10 森田恭平
11 大橋由和
12 南橋直哉
13 フーリー
14 今村雄太
15 正面健司
507名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 14:19:27.52 ID:3JpNM9DA
16 木津武士
17 山崎基生
18 中川昌彦
19 谷口到
20 鈴木敬弘
21 佐藤貴志
22 アンダーソン
23 井口剛志
508名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 14:20:21.87 ID:3JpNM9DA
なにか
戦略があってコロコロ代えるんでしょうか
それとも
怪我?
思い付き
509名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 14:26:15.18 ID:hVSiapNP
ここへきてまた猿渡ー森田コンビに戻った んか

もう何がしたいのかどこへ向かってるのかさっぱり分からんなーww
山中はなんやってんww やはり捨て試合起用だったか
510名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 14:36:53.23 ID:mdoWmjjI
森田怪我しねえかなぁ〜w
SO正面FB井口でマシになるだろうに。
タッチキックは正面が蹴って、プレースキックは井口が蹴ればいいし。
511名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 14:38:03.94 ID:3JpNM9DA
>>509 そんな
サントリー戦は試し的な起用だったの
去年の反省として
今年はスタミナとか言ってたんじゃ
毎試合ベスト組めよ
そんなにきつい日程かよ
3連休は休暇ばっかで
観戦に来てるファンに失礼

森田は入団時に死んだ選手です。
新人の時「課題はタックルです」そこで終わってるだろよ
512名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 14:41:39.67 ID:mdoWmjjI
山中は物貰いになったとか誰かが言ってたな。
513名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 15:03:24.59 ID:hVSiapNP
レギュラーという概念が苑田ヘッドにはないんだろ 13フーリーと15正面以外はどこかで面子が変わってる

たった7試合なのにこうもメンバーをとっかえひっかえしてりゃチーム力も上がらんわ

NECさんは7試合で13人ものメンバーが固定で出てる
まぁ固定し過ぎると柔軟な起用が出来ないだろうけど……どこぞの阪神タイガースみたく

骨組みが見えないくらいコロコロ変わるというのはな…… 開幕戦のスタメンと比べてみてどうよ?www
514名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 15:33:38.07 ID:PCoZIV6b
>515
おいおいお騒がせだな
だったら山本より森田だな
でも後半は正面に買えてほしい
515名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 15:59:41.71 ID:EbQW1t5u
ウイングはサボリやがったか。
12がウイングなら、
SOは森田でも山本でも大勢に影響はないが、
南橋ではなぁ。

フーリ−大明神のコンディションが良好であることを
祈るしかないね。
516名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 16:21:57.97 ID:TSSXy/2S
勝ってAクラス入り、悲願です。
もうそれしかありません。
山中がいいと思いましたけど、リザーブにもいない怪我ですか。
覇気がない正面より、井口を見てみたいなぁ。
517名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 16:24:24.41 ID:kh29nKo6
え? 山中ものもらい? 目が腫れてるとか?
楽しみにしてたんだけどなあ、、
518名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 18:02:28.64 ID:782BlSjV
で、控えのSOは?
519名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 20:16:06.97 ID:0ySajPmS
控えのSOはアンダーソンみたいだね
520名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 20:16:19.72 ID:rg6rNqvp
正面だろうね。でFB井口。
521名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 20:19:13.99 ID:0ySajPmS
ネイサンはSOもできるから
522名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 20:21:02.30 ID:0ySajPmS
このアンダーソンってネイサンじゃないのか。
523名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 20:24:57.94 ID:+1ap3Yj8
フーリー以外は、誰が出ても大差ないよ。
524名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 21:02:50.04 ID:yHI41hUC
コムのメンバーもたいしたことないな。
こんな相手に負けるなら、Aグループ行っても全敗するやろから、素直にBグループ行け。
525名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 21:37:55.11 ID:0ySajPmS
公式戦2年ぶりなのにいきなりフル出場させられて
山中故障させられたんじゃないだろうな。
そうだったとしたら苑田の責任問題だな。
526名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 22:15:44.83 ID:ijXyN6qT
>>524
同感。
コムにドタバタしているようじゃAに行ったってダメだわ。

村上がごぼう抜きでレギュラーをつかんだのかな。
なんせ松原含めまともに投げられないのばかりだから、普通のスローでも大きな魅力だわ。
あと、山中。本当にメバチコで欠場なら死んどけ。
元木氏なんか顔骨折しててもフェイスガードつけて出たんやからな。
527名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 22:23:13.10 ID:iD2OSOxR
山中本人のツイッターで2日前にものもらいできたって書いてるな
これが原因で先発落ち?まじでかよ
528名無し for all, all for 名無し:2013/10/25(金) 22:41:45.91 ID:rg6rNqvp
山中は視界がどんなもんかによるわな。
確かに事情はなんであれ、コムにやられるようじゃ話にならん。
苑田お気に入りの山本が入ってないのは珍しく怪我かな。
529名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 00:57:13.10 ID:jE6brIzg
いろんな人に目ばちこでメンバー外れたん?って聞かれるけどそんなわけないですw
530名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 07:09:30.96 ID:q1wMsiCr
村上、ゴールポストのバーにピンポイントで
当てる練習してたな。
結構上手かったの覚えてる。
531名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 07:22:05.49 ID:OWj6g6+6
>>527 なるほど
どっちが先かは不明ですね
532名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 08:46:06.24 ID:H3NS6XJU
村上の連チャンのスタメンて初めてちゃうかったっけ?

個人的には、今まで何で使われへんかったっんか不思議やってんけど。
533名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 10:16:44.90 ID:dMu28NgF
神戸の弱点は10,15番か。まあ相手はトヨタに
勝ってるから強いことには間違いないと思う。
勝ってほしいのはやまやまなんだが。
534名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 11:13:08.86 ID:wpOWmWEa
気弱すぎるな
神戸もチーム力が上がってるから心配ないよ
535名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 11:17:15.34 ID:6wYTgDDZ
>>533
なぁ、一番の問題は、スクラムハーフだろ?
ヘッドコーチを含めて、スクラムハーフだって言ってくれよ
536名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 13:11:23.49 ID:mi/jqd+X
SO森田・・・
しかも控えにSOはいない。
もう森田と心中ってわけだな。
537名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 13:12:29.66 ID:5PPCPso3
NEC弱っwww
八百長かよ
最低なチームだな
538名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 13:39:54.17 ID:3QgIFLsz
>>537
そこに2点差のやっとこさの勝ちに、もう1stステージは上に行けない。
どんだけひどいねんと。
539名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 14:25:07.92 ID:Rv4rfopM
トヨタがNECに17点差で勝っています。残り時間を考えると、トヨタの勝利が確定ですね。明日は勝利が絶対条件。厳しいですね。
540名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 14:31:55.42 ID:1kn7wL9j
明日神戸は引き分け以上じゃなければいけない。
勝てなきゃ即解雇にしてほしい。
541名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 14:45:12.45 ID:jLoUnlTU
明日の試合は緊迫感が出ておもろなってきたぞ・
542名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 14:45:36.16 ID:PfoFDkWz
>>532
スクラムが弱いからでは?

>>535
田中を早く見たいよな
543名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 14:53:27.29 ID:B2wlmHhK
サントリーとNECは半ば捨てゲームだから仕方ない
まあ勝てるとは思うがちょっと緊張してきたな
544名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 14:53:59.45 ID:81Jz4iJ9
NECもヤマハもサントリーも
Aグループ行き決定で明らかに消化試合になってるよな
神戸は明日自力で決めるしかないわ スカッーと勝ってくれよ
でもウイングは役に立たんな こんなの明らかに減俸しないとな
ABs戦には何食わない顔して出場してるんやろう
どこのチーム所属かわけわからんわ
545名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 14:57:38.08 ID:3QgIFLsz
>>540
少しでも常識のある人間なら明日でダメになったら引責辞任だわな。
確か7年か8年前に、旧三洋が開幕7連敗かなんかで柴田いう人から途中で宮本氏に変わったな。
サッカーなら途中辞任・解任当たり前だが、ラグビーもそうならな甘すぎる。
546名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 15:14:30.87 ID:hzQXYcDX
開始2分で森田が怪我したら勝率は90%以上に上がるよ。
みんな森田が怪我するのを祈れ。
547名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 15:33:54.11 ID:yOkpw39Q
一応試合は通して見たけどかなりトヨタ笛だったのは確か
まあどうでもいいけどね
548名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 17:11:15.97 ID:hlV49VyK
森田 明日だけ風邪ひいてくれ!(ρ_;) 当日メンバー変更や

今更森田と心中は出来んわ…(^_^;)


3位にはなれよ!
549名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 17:56:56.57 ID:dMu28NgF
正直明日の試合は厳しいなあ。まあ勝負事はやってみなくちゃわからない。
それだけが救いといえば救いだな。しかしコムはトヨタに勝ってるし・・・
悲観的ですまん。
550名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 18:16:28.65 ID:E/CuhxnU
今日の結果で東芝も神戸と同じく負けられなくなった。
551名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 18:24:09.77 ID:jDftt++8
>>549
明日でダメになったらさすがに平尾・苑田体制終わりやろ。
早々に優勝がなくなって続投するほど厚顔無恥じゃないやろ、さすがに。
来年以降のことを考えたらそっちの方がええんとちゃうか。
無能どもが去るトドメの一撃になるんならそんでもええ気さえする。
552名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 18:29:34.08 ID:jDftt++8
>>550
向こうは珍相手だから無問題やろ。
553名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 18:37:21.77 ID:1kn7wL9j
>>550
東芝は相手は近鉄だし負けても勝点1以上とればいいからほぼ間違いない。
神戸は引き分け以上だからほぼ勝つか負けるか
相手のコムも充分強いチームだし。
554名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 18:38:05.85 ID:qp2di0Tl
本来これだけの戦力があれば、コムに負けるわけないが油断は禁物だ、ぐらいになってしかるべきなんだけどなあ
555名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 18:47:40.21 ID:jDftt++8
>>554
本来ならトヨタに快勝して5戦全勝でA行き一番乗り、となっとかなあかんのよ。
こんな上位リーグに行けないとちゃうんか、みたいな低レベルな話をせなあかんとはお話にならんわ。
556名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 18:48:02.47 ID:hzQXYcDX
苑田は絶望的に選手を見る目というものがないからな。
増保や平尾もなかったが、こいつらがマシに感じるぐらい苑田はやばすぎるw
557名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 19:29:08.64 ID:AmeOtZpi
神戸は普通にやれば明日は勝ちますよ。
普通にやればですけど。。。
苑田が、「明日はムービングラグビーの集大成だ」てな感じで臨むなら、
黄信号点滅ですねー。
558名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 21:49:57.84 ID:y2QSR5Lr
負けて下位リーグになったら、マジに退任するんじゃない?
次は元木かな。
559名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 21:55:38.83 ID:hzQXYcDX
日本選手権で優勝目指すって言って続投するに決まってんだろw
560名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 21:55:56.39 ID:JdopIB/e
サントリー戦と同じメンバーで普通にやれば勝てるのに、
SOに森田を起用した事で予断を許さなくなってきた。
森田を起用するなんて自殺行為に等しいわ。
普通に勝てる試合を自ら接戦に持ち込まれようとしている。
ホント苑田には腹が立つ。
561名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 22:02:58.01 ID:hzQXYcDX
森田とか山本ってもうラグビーやっちゃいけないんだよね。
ここ数年で、身体能力が低い奴は上のカテゴリでは無理というのが全世界共通になった。
それぐらいラグビーの質そのものが変わってる。
BKは9〜15まで全員に決定力が求められてる時代なんだよ。
こいつらは何十試合チャンスやってんだ? 
打てど打てどち〜っとも響かないで30歳超えたんだから、苑田もいい加減諦めろよw
562名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 22:03:49.36 ID:0ZMyXyAU
言いたいボヤキは多々ありますが、とりあえず明日の結果を待ちましょう。
我ら神鋼FANは、Aクラス入りを信じてます。
もし・・・・・
敗戦なら炎上・・・・です。
10月でFANの期待を裏切らないこと、を祈願してます。
563名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 22:56:14.41 ID:y2QSR5Lr
シーズン中に退任はないだろうけど、下位リーグに回って、
日本選手権で4強くらいに入らなかったら、ほんとにクビだろ。
564名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 23:06:08.96 ID:3QgIFLsz
>>563
は〜〜〜〜〜?
TLか日本選手権どちらかの優勝以外クビに決まってるだろ。
フーリー・ウィング・ベッカーとかにいくら使ってると思ってんねん。
明日負けたら片方なくなるし、下位から日本選手権優勝なんか行けるわけない。
したがって、途中解任が当たり前。
565名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 23:20:06.72 ID:hzQXYcDX
エルソムに裁判起こされて敗訴して100万ドル払わされたしなw
566名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 23:33:40.61 ID:y2QSR5Lr
>>564
俺に文句言っても仕方ない。
仮に負けてもなんだかんだ言って、辞めないと思うだけ。
567名無し for all, all for 名無し:2013/10/26(土) 23:51:46.82 ID:3QgIFLsz
>>566
確かにすいません。
この戦力で崖っぷちに立たされている現状に腹が立ちまくっているからついキツいこと書いちゃった。
でも、明日負けてダメになったら11月に灘浜に行って面と向かって「羞恥心が少しでもあるなら今すぐ辞めろ」って言ってやる。
俺は神戸製鋼を愛している。
無能はのさばらさせない。
平尾・苑田のためだけに神戸製鋼があるんじゃない。
568名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 00:30:30.31 ID:oMvYSM9x
明日勝つには、、

セットプレーを安定させろ。
とにかく、キックで敵陣へ。森田がんばれよ。
3列でゴリゴリと前へ。ブッラキいるじゃん。
それで、フーリーに集めろ。よーし。
バックスリーは、もうディフェンスでいいよ。。。

と思ったら、かるーい守備で、格下相手だけにはめっぽう強い、正面くんが先発。
皆、正面大好きだけど、明日はやめといたほうが、、、
569名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 01:28:39.89 ID:83EzgUPR
FWはブラッキーがいると大崩しないもんな。
安定感がいるといないとでは雲泥の差だし。
FWは心配しなくていいんだろうけど、BKがなぁ・・・
特に内側の3人。
570名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 02:59:54.87 ID:jyZQLmyQ
結局一番大事な時にまたウイングはいないのかw
もういい加減にしろ。
明日南橋はディフェンスだけに集中してくれ。
571名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 06:49:05.88 ID:Cw/yCWay
《試合経過、結果》

1ステージ 第7節 プールA
10/27 14:04 Kick off コカコーラウエスト広島

06分 Nコム 3- 0 神戸
18分 Nコム 3- 5 神戸
30分 Nコム 3- 8 神戸
39分 Nコム 3-11 神戸
46分 Nコム 6-11 神戸
49分 Nコム 13-11 神戸
57分 Nコム 13-14 神戸
64分 Nコム 13-21 神戸
73分 Nコム 16-21 神戸
81分 Nコム 23-21 神戸
ノーサイド

NTTコム グループA
神戸製鋼  グループB

苑田HCのコメント
「リレントレス ストラクチャーが実行できませんでした
 ディシプリンのミスですかね?
 来季もう一度やり直します!!!」
 
572名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 09:49:56.13 ID:yIoRWsog
>>571 それ一番ストレス溜まるな
それやったら40分で20点ぐらい差が付いてくれた方が…
チャンネル回せる
最後まで試合を見て敗戦なんて
時間の無駄になる
573名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 09:51:50.82 ID:yIoRWsog
トヨタ
キャノンの試合見てると
マジで分からんぞ”!!!!
コムも必死のパッチでくるやろな
受けたら終戦
574名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 09:56:56.45 ID:yIoRWsog
トヨタ
キャノンの試合見てると
マジで分からんぞ”!!!!
コムも必死のパッチでくるやろな
575名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 10:03:38.32 ID:oMvYSM9x
今日のA級戦犯予告

森田、南橋、正面
576名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 10:13:55.52 ID:yIoRWsog
AB振り分け
上位と下位に振り分け
個人成績も分けるんか


マラソンかよ
連m(__)m
577名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 10:21:26.54 ID:Xoctp0LP
そういやトライ王とか得点王どうするんだろ Aに入った方が取りにくくなるのは当然なのだが…
578名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 10:36:21.61 ID:tReJttrE
負けろ負けろ負けろ負けろ負けろ負けろ
579名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 10:49:05.58 ID:aGbihjm1
東芝ですが、Bで頑張ってください。相性が悪い相手が減ってくれて助かります。
580名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 11:00:13.73 ID:XJ4A2GYg
東芝もきわどいところなんだ
ともにAで頑張りましょう
受けに回らなければ勝てますよ
581名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 11:41:16.06 ID:hy86z0d1
フーリーが負傷交代なんてことにならない限りは勝てるだろうに。
ネガティブに考えてしまう気はわかるが勝つと思うわ。
582名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 13:47:06.55 ID:RwZ2Np1c
トヨタ戦での気の緩みで得た経験あるから、コム相手でも油断せず行こう!
583名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 13:53:22.21 ID:GSiSY7nw
勝つ確率はちょうど50%だと思う。
勝ってもおかしくないが負けても何らおかしくない。
584名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 13:59:51.73 ID:cKB9XgHy
勝つに決まってる。
ファンは応援するだけ。頑張れ神戸!
585名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:10:20.92 ID:YqwzWwdC
死んでも勝て

以上
586名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:37:20.48 ID:8OnYwyyM
相変わらず大事な試合の時はレフ買収しよんなぁ!
スクラムおされててもPはコム。ノックオンも見逃すし笑
これで負けは許されんよ
587名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:37:53.36 ID:Xoctp0LP
レイトチャージじゃなくてシンビンものだと思うのですが…
588名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:45:07.71 ID:GSiSY7nw
負けそうな感じだな・・・
589名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:46:52.74 ID:nSpzDtu6
上でやるには恥ずかしいわ。
スクラム弱小、ハンドリングダメ、規律は守れない。
590名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:49:34.73 ID:12F1++lc
森田PG決めて11-3で前半終了。

正面は処理が悪いなぁ。

井口をみたい。
591名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:55:36.75 ID:mQUI10TN
なんとも言い難い試合してるな
フーリーのトライでリードはしているものの
とてもじゃないがAグループでは期待できんわ
他所が羨む戦力揃えてこの程度のゲームしかできないとは
592名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 14:58:17.93 ID:12F1++lc
安江→山崎
村上→木津へ交代。

安江は使うべきだと思う。
593名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:07:38.38 ID:mqf3GiBy
スコアしか見てないんだけど、相変わらずせこくPG稼ぐやり方だな。
面白くない試合ぽい。
まあ今日の試合は勝てばなんでもいいんだが…。
594名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:19:30.59 ID:fFsqNnn9
南橋全然ダメ
595名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:31:24.02 ID:12F1++lc
南橋いいとこなしだわ。

髪いじってる場合じゃない。
596名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:36:29.53 ID:mqf3GiBy
なんとか及第点のスコアには持ってきたかな。
597名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:39:11.96 ID:mqf3GiBy
井口が南橋と交代したようだけど、12やってるの?
フレイを12で井口は14か15?
598名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:44:39.25 ID:Na1GenTq
やっぱり山崎はいいぞ
599名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:48:04.73 ID:fFsqNnn9
正面と南橋はやる気あったのか?
南橋はタックル全部手でいって外されてたな。
びびってるなら試合出てくんな
600名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:51:46.08 ID:GSiSY7nw
今日は安江より山崎の方がよかったな。
サントリー戦は真逆だったが
601名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:52:30.86 ID:nSpzDtu6
南橋はもっとタックルできるはずだったんだけどなあ。
当たって弾かれるなら、力をつけてもらえれば、となるけどね。
602名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:54:50.38 ID:xINUKKye
本っ当に最低限の結果だけは出したな。
まあ、まずケガ人を戻すこった。
DFはまずまず粘りがあったが、セットプレー・FWの集散がまるでダメ。
11月死ぬ気でやれ。
603名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:56:28.17 ID:uZTwkgGC
やはり帝京のBKは社会人で伸びへんな
604名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 15:58:20.20 ID:12F1++lc
森田はキックで勝利に貢献した。
南橋・正面は精神的にやわなんだよな。

大橋のプレーを見習わないと。

ブラッキー・フーリーは圧巻の一言。

山崎・木津の交代も采配的中。

やはり、クレイグ・ウィングの存在はでかい。

JAPANでまた怪我して離脱予感だが。

南橋は体張れなくなってる。
原点に返れ。
髪の毛いじってる場合じゃない。
タックルだよラグビーは。

ウィンドウマンスでしっかり準備し、勝利を目指してもらいたい。
平島・松原・ベッカー・橋本・安井・グラント・ウィングが復帰してくるだろうし。
605名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:04:22.90 ID:FGzEiqgr
南橋より山中のほうがディフェンス強いじゃねえかw
606名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:05:55.99 ID:Ynf/ynY0
今ではもはや早稲田オタより帝京オタの方が声が大きいからな
ネット評では早稲田の選手は下げられて帝京の選手が持ち上げられるようになったんだよ
607名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:10:32.21 ID:mqf3GiBy
>>602 604
怪我も実力のうちだが、まあしかしいっぱい抜けてるもんだね。
今期はあの悪夢のトヨタ戦がなければ、まずまずだったのに…
思い返してまた腹立ってきた(苦笑)。
608名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:11:44.86 ID:hy86z0d1
前半セットプレーボロボロでも終われば圧勝。
Nコム程度には負けるはずない。
暫く、中断で怪我人帰ってくれば上位いけるだろう。
フーリー、ブラッキー中心のチームだけにこの2人が欠ければやばいけど。
最後に清水もかなり戦力になってきたわ。
609名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:14:43.71 ID:2W2aZZip
よかった。よかった。
半年楽しめる
610名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:17:22.94 ID:xINUKKye
>>607
繰り返すけど、あの試合は暑すぎたわ。
フーリーが万全でなく、ウィング不在、ベッカーは開幕戦同様暑いと使い物にならないの三重苦。
ハンデがありすぎた。
フーリーが普通のコンデイジョンで冬の試合なら大丈夫と信じたい。
611名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:25:14.61 ID:mqf3GiBy
>>610
フーリーいた前半はスコアの上では試合になってたもんね。
後半、フーリーが引っ込んだら彦坂のワンマンショーになったしまった。
これも繰り返しになってすまんが、彦坂一人に5トライ喰らうなんて
腹たって腹たって仕方ない。
上位リーグで利子つけてリベンジして欲しい。
大橋にガッチリ止めてもらおう。
612名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:34:34.41 ID:xINUKKye
>>611
そこは流行りの「倍返し」ですよ、ダンナ
結果を見ると4勝3敗のコム・クボタがアウトになっているからTOP4行きには5勝がほしい。
となるとトヨタ・東芝・キヤノン辺りには確実に勝たないと絶対無理ってこと。
絶対勝たんといかん。
613名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:42:53.52 ID:hy86z0d1
ブラッキー、フーリーが万全でウイングが怪我なく出てばトヨタなんて
相手じゃないだろ。
結局サントリー、パナ相手は勝つのは難しいかも知れんが、その他の
東芝、トヨタ、NEC、キャノン、ヤマハには勝てると思うが。
614名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:48:18.16 ID:xINUKKye
>>613
まあ、かりそめにも優勝を口にするならそこらへんにはサクッと勝たないとね。
4勝3敗ならボーナスや得失点勝負になってしまう。
しかし、そんなセコい勝ち上がり方で優勝なんか到底無理やからね。
5勝2敗以上が絶対条件だわ。
615名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 16:57:21.04 ID:sBaemUQO
何はともあれ勝てて上位グループに行けて良かった。
このセカンドステージシステムは、苑田がヘッドしている神戸には
辛いシステムだね。
他チームは開幕前にほぼベストメンバーを決めているのに、
苑田はいまだ試行錯誤でベストメンバーが決められていない。
毎年同じ事の繰り返しでこれまでも前半戦で格下にしばしば不覚をきしていたし、
今年もあわや下位グループ行きのピンチに陥ったしね。
616名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:05:12.01 ID:12F1++lc
ハーフ団は固定しないとな。

猿渡ー山中が見たい。

皆さんの意見は?
617名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:06:39.44 ID:xfosVsLN
>>603
今の帝京BKなら伸びそうだけど蟹やってた時代の選手は伸びないだろうね
一番伸びる時期にカイロ付けて試合しないといけないくらいボールに触らさせてもらえないんだから
618名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:12:06.16 ID:xINUKKye
>>615
同意。
サントリー・パナに勝ち点2差をつけられてのスタートとは言え、あのトヨタ戦の大惨敗がノーカウントに近くなるのはありがたい。
もともと、サントリーには死んだふりして2位抜けする予想だったから結果的には勝ち点1だけ悪かったと言える。
昨シーズンは10グラント・12ウィング・13フーリーと軸が決まっていた。
しかし、今シーズンは軸がない。ベッカーを入れてもセットプレーが相変わらず弱い。HOのスローがショボ過ぎて補強になっていない。
だから、昨シーズンより弱いんだと思う。
619名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:15:51.32 ID:Xoctp0LP
セカンドステージの日程はいつ発表になるのかしら。
620名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:18:49.03 ID:fFsqNnn9
今の南橋使うぐらいなら10森田で12山中のほうが絶対いいだろ。
621名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:20:22.73 ID:sXxrrbvi
固定させる必要はない
猿渡、佐藤 X 山中、森田(ウイング)
相手、試合展開、ゲーム戦略で前後半で変えて、相手を惑わせればいい
ただ、選手・ベンチ間で意思統一しておかないと
622名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:22:17.67 ID:mQUI10TN
トヨタ戦のボロ負けがとにかく異常だわ
他の対戦を見るとサントリーに近い得失点差なのにな
Bグループにしたって強そうなのはパナぐらいでしょ
となると 神戸がベストメンバー組めれば
トヨタ・NEC・ヤマハ・東芝・キャノンには勝って当たり前だと思うが
やはりチームを上手く機能させれないのは指揮官に問題があるってことやね
623名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:30:43.27 ID:xINUKKye
>>619
11月上旬に発表、という曖昧な日程だったように思う。
ただ、神戸は12月1日(日)にユニバーで開幕というのは読める。
あと、3節の12月15日・4節の12月22日・最終節の来年1月9日はノエスタ開催というのも読める。
7試合中4試合が神戸開催だから神戸在住の俺にはありがたい。
624名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 17:33:00.55 ID:ARlfNfHd
今日の中継のカメラアングルというかカメラワーク、何か見にくかった気がする。
それにしても苑田の格好が真冬杉。
625名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 18:31:05.32 ID:2W2aZZip
ブラッキははずせないな
2ndステージの強力FWにブラッキなしは、厳しい。
626名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 18:50:49.32 ID:mqf3GiBy
やはりまだまだ勝ち方を知らないチームってことだろうね。
悪ければ悪いなりになんとかこなして勝つことができるというレベルじゃないんだね。
もっとも2ndステージで悪いなりで勝てるほど甘い相手もいないだろうけど。

普通にメンバーが組めればという意見もあるし、そう思いたいけど、
過去何年も裏切り続けられてるから、安心はできないよ。
下手したら全敗だってありえない話じゃないと不安を感じてしまうのは、俺だけ?
627名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 19:43:20.02 ID:12F1++lc
安江 木津 山下
伊藤鐘 安井
橋本 ブラッキー マパカイトロ
猿渡 森田or山中
大橋 ウィング フーリー 今村
正面

リザーブ
山崎 松原 平島 ベッカー 前川 佐藤 フレイザー 井口

このメンバーで固定し戦えれば優勝を狙えるだろう。
ウィングと南橋の力量差がここ数試合ではっきりした。
628名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 20:15:09.12 ID:nSpzDtu6
そういえば森田良かったな

プレッシャーをあまり強く受けなかったのが良かったのかも。
629名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 20:17:05.54 ID:e337H6y9
フーリーは卑怯やわ(笑)
630名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 20:50:11.24 ID:+Ludw1Af
>>627
22フレイザー→山中or森田(、23井口→濱島)
以外、賛成
これからの相手にフーリーのフル出場が必須。
万が一、フーリーに何かあればFWに2人入れたらいい。
631名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 20:55:20.41 ID:rzsz7Vcu
今日の森田は大きなミスもなく概ね良かったが、ただ無難な出来だっただけの話。
やっぱりSO森田ではBKは機能しないし、サントリーやパナには勝てないと思う。
SOは森田と違って自分で仕掛けられる山中で固定すべきだ。
山中のプレースキックが不安なら、12に山本を入れれば良い。
ウイングは当てにならないし、今の南橋なら山本入れたほうがディフエンス強化されるし、
アタックも大差ない。
632名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 20:58:48.14 ID:Am41ZwEb
フーリーのディフェンスの凄さが今まで解らなかったが
今日スタンドで観戦して守備範囲の広さにビックリした。
トップリーグ史上最強の助っ人。
633名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 21:03:56.00 ID:+Ludw1Af
>>631
サントリー戦で左キッカーが一番難しい左端から決めたから山中も進歩しとるよ。
それだけにメバチコで欠場なんかほんまアホやわ。
634名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 21:17:39.52 ID:mqf3GiBy
>>632
同感。色々ビッグネーム来たけど、フーリーが最強だと思う。
フーリーは異次元すぎる。南ア代表の凄さとジャパンとの差を感じずにおれない。
635名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 21:25:35.80 ID:+Ludw1Af
>>632-634
フーリーは並の日本人の3人分を守ってくれてる感じがするよな。
だから、神戸はディフェンス時BKが9人いるのと同じことになる。
だから昨シーズンは失点が一番少なかった。
と同時に日本がボクス・ABsに勝つことは永久にないとも思う。
636名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 21:28:36.03 ID:oMvYSM9x
フーリー生で見ると、確かに、他の助っ人のさらに上をいっているね
637名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 21:31:11.12 ID:e337H6y9
デュプレア、スミス、フーリー
この3人は別格
638名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 21:34:01.04 ID:YDFQtRNu
フーリーは現役センターでは世界最高だろ
ボクスに復帰してブラックス倒してくれ
639名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 22:38:54.92 ID:IURFrCSQ
>>631
山本ブサイクだから嫌
640名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 22:51:28.86 ID:Na1GenTq
BKは森田が一番うまく活かせると思うけど。誰にパスすべきかちゃんと見えてる。もう少し自分で持ち込めるとさらに幅が広がるんだけどね。
641名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 22:53:14.95 ID:Na1GenTq
フーリーは飛び出し気味でオフサイドとられないか怖い時多いけどね。でも彼があそこで睨み利かせてるおかげで外への展開が限られてるよな。
642名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 22:54:30.19 ID:OSzomLEP
名前だけの正面はもうやめたらいかがだろう。
井口なり、濱島なり、最悪山本(キック要員)なり、
その方がまだ期待できるような気がする。
643名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 22:56:29.11 ID:IURFrCSQ
最悪山本とかワロタ
644名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 23:05:18.52 ID:aGbihjm1
東芝ですが、お互い首脳陣が無能で困りますね。
セカンドステージは打倒サントリーで頑張りましょう。
645名無し for all, all for 名無し:2013/10/27(日) 23:28:17.01 ID:fY9kcg9w
>>631
南橋が自慢のディフェンスもダメとなると頭が痛いね…
ウィングが戻るまで10森田、12山中にして平尾さんのように12からゲームをコントロールするのもおもしろいかもしれない
あと15は井口でいいと思う
646名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 00:03:30.27 ID:cJ+vHJYd
ラインアウト今日もボロボロだった。
この10年来の課題がいつになったら改善されるのだろう。
サントリー戦で良かった村上も今日は全然ダメだったし、
フッカーはこうも下手糞揃いだと誰を使えばいいかわからなくなってくるね。
フッカー陣は、ウインドマンスの期間中スローイングを死にもの狂いで練習してほしい。
647名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 08:04:58.54 ID:s73oH5t7
>>632
リコーにいたラーカムもディフェンスがすごかった。
日本選手権でワイルドナイツと当たった時、一人で4つぐらいトライを防いでた。世界の超一流は攻撃もさることながら防御時の読み、ポジショニング、相手への詰め方、タックルいずれも素晴らしいんだよなあ。
648名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 09:31:35.62 ID:Fhvxm9wF
山中にFBもやらせたらいいよ。キック力あるし
スピードは井口より上だし、ボールキープ力も証明済み。
SO/FBの両方出来るようになったら、23人の中に常に入れておけるだろ。
1通り若手選手見たけど、1番可能性感じて戦力になりそうのは山中しかいないわ。
649名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 11:54:34.38 ID:4tE7EprB
久方振りに、手に汗感じながら、スカパー観戦。マバのシンビンの時はマジ焦った。
あそこでコムがPK外し、逆に前半終了寸前、こっちが長いPKを決めたのはでかかった。
8−6でハーフタイム入るのと、11−3とでは、全く違う。でも、ホント、前半のラインアウトの失敗が
なければ、優勢に試合運べたのに。祈・課題克服。
650名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 15:34:33.39 ID:QGdXrRpR
フーリー、大橋の2枚が揃ってる時は
南橋でもいいわ
そろそろ必ずやってくれるやろ
FBは井口使って欲しい
651名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 15:55:03.42 ID:GZ4D5kjU
南橋はもっと思い切ってタックルにいって欲しい
何か躊躇するものがあるのかな
652名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 17:51:15.16 ID:aB79Ho1m
>>648
それができればいいんだけど、SO固定できずに毎度ばたついてるチームだからね。
15は井口もいるし、10と12をやらせるって方が先じゃないかな。
653名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 19:43:27.66 ID:oo0XKona
ウイングのガキ、オールブラックス戦にピンピンして出てきやがったら
袋叩きにせい!!
654名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 19:55:40.91 ID:lKy51eqO
福岡や藤田が出てきたら袋叩きにしろって意味でも通じるな
ウイングのガキ(大学生)
655名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 20:18:53.01 ID:eY4J0XMr
山中はSOだろ
LO並のサイズがあるから、相手3列がSO周辺をアタックしてきても、ディフェンスできる
ガツーンとぶちかましてきてま対抗できる
横の動きはイマイチだからFBだとディフェンスに不安
アタック時12または15、ディフェンス時10ならありえる
山中のカウンターやライン参加は相手も嫌だろう
フーリー・ライン参加した山中・今村が3人並ぶのは強烈だぞ
656名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 20:47:24.86 ID:l4uL9882
山中は相手に研究されていない分、使えるだけ
皆サントリー戦をほめるが、奴のノックオンからダメ押しトライを
取られて勝ち点ゼロになったのは事実
ミスも多いし、1試合フルは危なっかしくて使えない
点を沢山取りたい時の前半か、前半リードされて一か八かで攻めるだけの
時の後半戦要員
657名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 21:06:29.00 ID:13aTqF8u
山中のノッコンは久々のフル出場が大雨の試合だったから、、、、、


と思いたい。
658名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 21:29:24.42 ID:aB79Ho1m
ノッコン一回でダメだしだったら、森田山本は50回くらいはダメだし食らってる。
659名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 21:30:45.94 ID:aB79Ho1m
グラントにも何度も失望してる。
660名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 21:34:55.06 ID:eY4J0XMr
先週の短所ばかり見て、長所を活かせないのが日本人の特徴
山中には、パスの長さ、コンタクトの強さ、スピードに乗った時の脚力、キック力と他の選手にない長所がたくさんある
長所を最大限生かし、欠点が露呈しにくい戦術にしたり、他の選手がカバーするなりすればいい
それが監督の仕事
最悪なのは少々の欠点に固執して起用しないこと
無能のやる事だ
661名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 22:22:57.10 ID:13aTqF8u
井口のステップはすごい。使わないと宝の持ち腐れになる。
首脳陣はなんで新戦力を使おうとしないのかが
わからない。

中途半端に勝ったり
中途半端に3強といい試合してしまうから
ふんぎりがつかないんだろうなあ、
662名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 22:23:50.09 ID:13aTqF8u
そういえば、ベッカーはこの2試合なんでリザーブにも入らないの?
ケガ?
663名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 22:35:10.76 ID:zNYdeXUB
>>660
このスレの住人ってネガキチが多いよね
664名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 22:39:53.79 ID:9joXcf9A
来年、京都産業大学の山下楽平が入部しますが、レギュラー取れそうですか?
665名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 22:55:27.35 ID:LTjZT2A2
>>647
いや、人によるわ。今のパナの二人だってビッグネームだけれど、そこまでのディフェンスはしていない。
ラーカムは確かにえげつなかったね。他の日本人がさっぱりな時代で、スコスコ抜かれて4対1とかなって
いたのに、まとめて潰したりしていたからね。フーリーはインサイドがボコボコにやられていると消え去る
から、それ考えるとラーカムが上に思えるなあ。
666名無し for all, all for 名無し:2013/10/28(月) 23:04:01.28 ID:Fhvxm9wF
>>664
井口よりは伸びしろタップリある。
667名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 00:02:51.20 ID:DXCcYvd1
SOは、山中と森田を併用でいいのでは
森田のキックは必要。
正面は誰かいってたけど、格下要因で。その他は井口。
668名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 08:15:55.42 ID:fQXkbRfr
ウイングが12で常時出場するならSOは山中固定でいいのにな。
9に問題あるのに10と12を経験の浅い選手を並べるねは怖い。
669名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 10:11:41.32 ID:sR8puxdY
水戸に来たときのリコーのラーカムを1回だけ見たが、
なんだか窮屈そうだった。ディフェンスで目立つような場面もなかったし。
たまに攻撃に出てもついて行けるのがエリソンだけって感じ。
相手にジェラードいたがそっちのが目立ってた。
ラーカムは日本で本気になる機会とかなかったんだろなと思ったよ。

ちなみにスタンドにウィルソンがいたんで握手してもらった。
神戸ファンとは言えなかった、ろくな印象ないだろうし。
670名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 11:53:33.25 ID:yKSZwUPJ
11月16日(土)にコカコーラとの練習試合が組まれたね
橋本、安井あたりでてくるかな
671名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 12:08:15.81 ID:Pkyd95zn
フーリーがヨーロッパ遠征メンバー選出だってさ。
これは朗報。
神戸にいても選ばれるんならこれからもいてくれる可能性が大きくなるからな。
672名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 12:34:34.59 ID:ecMI3IOq
デュプレアのパフォーマンスが良かったのがトップリーグにいても呼ぶ
価値がある選手は呼ぶという決断に至った、としたら神戸にとってデュプレアGJ
673名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 12:35:25.29 ID:+KO9oKFS
フーリーは2015年度まで契約延長が決まっているよ。
南ア代表合流が条件込みで。
674名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 12:47:10.07 ID:Pkyd95zn
>>673
途中で打ち切れるオプション付きらしい。
だから南ア協会やメイヤーHCが国内と海外はヨーロッパのクラブ所属のみ、とか方針を決めたらヤバかった。
彼ほどの選手がW杯関係なしはあり得んからね。
神戸ファンというよりラグビーファンとして見たい。
675名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 12:52:40.54 ID:WkPKAwKx
うるせーな
外人コンプレックスかよ
676名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 14:58:46.60 ID:7FDM4twW
南橋の代わりは誰がいいかな?って考えたけど、根本的にCTBいねえんだな。
大橋と今村はWTBになったし、山本、南橋、田邊の3人か。
質も足りねえけど、人数もいないんだ。
677名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 16:35:02.41 ID:yj7fAxhr
>>676
今年はウイングの回復を期待して
あとは来年入る西林に期待しよう。
678名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 17:00:41.63 ID:yKSZwUPJ
>676
中野は元CTBじゃなかったかな
679名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 17:05:26.45 ID:WkPKAwKx
鈍足だからフォワードに回ったんだろ
そんなやつを採るほうが悪い
680名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 19:35:53.44 ID:HK+fDp1h
どのスポーツにも言えることだが、いくら素材が良くても良き指導者に
巡り会えないと伸びない。素人の指導者に当たると潰れる。
681名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 21:22:45.81 ID:BwfjVo30
>>675
日本人選手が柱として活躍して欲しいのは確かだね。
しかし、フーリーいないと全く話にならないからなぁ。
どのチームもそうだけど、外国人選手でチームの強弱がモロに変わるというのも
寂しい話ではあるね。
682名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 22:35:11.71 ID:BD02Yvsf
>>675
フーリーの凄さを知らない奴こそ黙れ
683名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 22:38:53.03 ID:KRGV0alq
>>679
鈍足か??
684名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 22:40:24.97 ID:WkPKAwKx
うるさいよ
おしめがとれないやつだな
685名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 22:41:21.28 ID:WkPKAwKx
>>683
俊足か?
686名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 22:50:07.90 ID:LTjFbNdz
まあ、昔ながらの日本のクラッシュ型CTBには鈍足系もいたからな。
今それをやったら思いっきり時代の流れに逆行するけどwww
687名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 23:12:30.31 ID:DXCcYvd1
クラッシュ型が最先端じゃない
平尾や朽木が昭和。
688名無し for all, all for 名無し:2013/10/29(火) 23:24:31.34 ID:WkPKAwKx
日本人にクラッシュ型とやらを任せるのかよw
689名無し for all, all for 名無し:2013/10/30(水) 14:07:16.09 ID:7nWpfYee
>>>683.685
欧米か?
690Pixy:2013/10/30(水) 14:20:19.41 ID:7nWpfYee
>>>687
平尾さんや朽木さんのような技巧派のセンターは必ずしも古い時代に限りませんよ
例えば、現役のオールブラックスのCTBコンラッドスミスやワラビーズのリアリーファノは技巧派ですし、
若手でもクルセイダーズのトムテイラー、ハイランダーズのジェイソンエメリー、レッズのアンソニーファインガアなどは技巧派です。
日本にもNECの田村やクボタの立川などがいます。
要するに、クラッシュ型か技巧派かの二者択一ではなく、
チーム力を最大化するためにはどういう組み合わせが良いのかを追求し
チーム力を最大化することが必要であるというのが僕の考えです。
それをした結果として、クラッシュ型が二人になったり、技巧派が二人になったり
半分ずつであったりするべきであって
順序を逆にするべきではないと思います
691名無し for all, all for 名無し:2013/10/30(水) 17:06:26.88 ID:xGemxEU/
>>689
南米か
692名無し for all, all for 名無し:2013/10/30(水) 21:55:11.53 ID:Fv6u70Rz
クラッシュして1,2,3、5歩押し込めないセンターは通用しない

技巧派二人でチーム力が最大化。ありえない。
693名無し for all, all for 名無し:2013/10/30(水) 22:38:48.45 ID:06KcwXXH
>>692
俺も技巧派二人は無理と思う。ラグビーはやはり激突のスポーツだからね。
694Pixy:2013/10/31(木) 07:59:49.37 ID:nWxVa5MZ
>>>692
本当にそうでしょうか?
まず、誤解のないように申し上げると
僕は複数の選択肢を持ってより良いものを選択するべきだと申し上げているんであって
技巧派至上主義ではありません
ラグビーではCTBに限らず、DFを少しずらして当たることで相手の圧力をまともに受けないようにしたり
DFにぎりぎりまで近づいてパスをしたり、DFの間を突いてオフロードを出したりと
「クラッシュして押し込む」だけが良いCTBのスキルではありません。
また、「技巧派二人でチーム力が最大化。ありえない」について
各個人の趣向や好みがあるのはわかりますが、事実としてありえないことはありません
チーフスではテイコイロトマ、ナナイウイリアムスの技巧派二人でCTBを組むオプションを持っていますし、
ハリケーンズではコンラッドスミスとペイトマンのオプションがあります。
その他例を挙げればきりがありませんが、つまり「ありえない」ことはないということです。
予断は排除して冷静に分析してみてはいかがでしょうか
695名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 08:30:13.63 ID:Ahub0xdn
反論の例えで海外チームを出されてもって感じなんだが
696名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 08:54:57.83 ID:dbGW2Lo4
>>691
新米か
697名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 10:06:57.19 ID:PpNVeYAA
文章を全部読まずに、単語だけに反応して反論くらって捨てゼリフってのがとってもラブリーだな
698名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 13:06:11.88 ID:+evb8r4m
>>695
国内の話ではなく、ラグビーの話してるので、
海外の例えは適当ですよ。
699名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 13:27:31.79 ID:1LWRYljn
クレイグウィングぅ−
お前なー

それはやったらあかんやつやろがー
700名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 19:31:46.52 ID:/yePB5bN
ウィングやりおったな(笑)
ジャパン終了後、死ぬ気でやれ!
701名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 19:33:10.13 ID:2WNsboJ4
>>696
あーっ!
急降下
702名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 20:33:21.64 ID:eNmMin/C
まあABsに合わせてるなぁというのは感じていたが、やっぱりだったな。
これでまた後半戦サボったら劣悪外国人確定だな。
703名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 20:42:00.33 ID:pk2NVbF0
おそらくウィングの意思ではないぞ
各チーム協力したんだろ
704名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 21:14:06.57 ID:SQvhKfsw
ウイング・・・
おもろすぎる。好きになりそう!!
705名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 21:40:22.52 ID:KCMHbjxD
>>696
上手い!
706名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 22:52:05.25 ID:S+M5MGWl
ほんとうにそうでしょうか。
タイガースの井上順、堺正章なんかは、技巧派といえるでしょう。
さらに、かまやつひろしというオプションもあります。

申し上げたいのは、技巧派至上主義ではありません。
707名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 23:24:24.62 ID:jQNhBcl0
これでまたプレーオフ・日本選手権で欠場があったらクビな。
日本協会から年俸もらえ、クソが。
708名無し for all, all for 名無し:2013/10/31(木) 23:56:27.41 ID:xvq3bWGF
今の日本人には平尾朽木ほどズラシの技巧に優れたBKはいないよ。その点は平尾朽木はおろか元木のレベルに達している選手もいないように見える。

神戸は技巧派だクラッシュ型だとかの前にチームとしてディフェンス時の動きを仕込むべき。昨季の日本選手権で小野澤に走られた場面、フーリーが1対3のディフェンスをしなくちゃいけなかった。そういうディフェンスが破綻する場面をなくさないと
709名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 00:26:30.02 ID:F7SdjR72
平尾じゃ、今のラグビーでは12はできないよ。
対面の助っ人デブ外人にスコーンと抜かれてはいおしまい。
せいぜいやるなら、10か15じゃない。

元木は、今のラグビーのほうが活躍できる。
710名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 00:28:44.11 ID:8PK/cgDS
元木も吹っ飛ばされて終了だろ
711名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 00:31:55.25 ID:F7SdjR72
南橋、立川、田村より数段ましでしょ
712名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 00:34:06.63 ID:8PK/cgDS
いやいや
だいぶ劣るよ
古い人だから
713名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 00:54:13.09 ID:5jIfXfiy
まだ元木なんてポンコツの名前だしてる奴がいんのw
714名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 01:00:24.42 ID:8PK/cgDS
どうせアラフォー世代のやつだろ
715名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 01:17:15.55 ID:ud6rb2rD
元木選手は現役時代、3,4人(5、6人もあったかな?)のディフェンスを押しのけたり
複数の相手選手を引きずりながらとかのトライを何回もとっていましたし
当時のクボタの外国人の対面の選手(130KGぐらいあった、今のナドロ選手に近い感じ)を
一人で止めてたのを驚きながら見てました。
この相手外国人は上半身が大きく、また今ほどレベルの高い実力を持っていなかった
かもしれませんが、突進力は相当なものがあったはず、それを一人で止められる元木選手は
皆さんご存知のことでしょうけど、本当に凄かったですよ!!

大畑選手も素晴らしい選手なので推す人多いですが、私は元木選手のあの凄さが忘れられません。
716名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 11:18:09.50 ID:c4Y+2C9y
明日はいよいよABs戦ですね。
我が神鋼の3人(伊藤.山下.ウイング)の活躍を祈願します。
特にデフェンスね!
717名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 11:32:10.96 ID:8PK/cgDS
シカトw
718名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 12:59:47.25 ID:LZCvtIMP
>>709
その辺は相対的なもんだな。平尾の時代は強豪のBKも今ほど大きくはなかった。でも大型化した今だとクボタ立川以上の体格で平尾レベルのスキルはないと国際レベルでは厳しいだろうなあ。
719名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 14:26:14.04 ID:isoOFOD0
平島どないよ
ケガは癒えたかな
720名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 16:37:41.65 ID:8PK/cgDS
平島って山崎とかいう無能より使えるの?
721名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 20:59:23.75 ID:Zk58w+5a
>>699,700
君たち、何を失礼なことを言っているのだ。
ウイング先生はオールブラックス戦の後は、その疲れを癒すため
温泉で半年間、リハビリ休養にはいられる。
そして次期ワールドカップに向けて、調整にはいられる。
先生は、プレーオフとか日本選手権などといった子供の玉遊びには
全く興味をもっておられないのだ。
722名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 21:33:35.52 ID:8PK/cgDS
つまんね
723名無し for all, all for 名無し:2013/11/01(金) 23:33:54.52 ID:j08jyliY
>>721爆笑


神戸ファンからしたらこの上なく不愉快だろうがW

ただABsの後の欧州遠征を忘れて貰っては困る
724名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 00:32:43.77 ID:XxK2nhP8
もういいよ、そういうの。
725名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 01:00:52.39 ID:DszOkd89
ウィンドウマンス中に、平島・松原・安井・橋本・グラントと復帰するだろう。
松原みたいなぁ。
726名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 10:00:25.95 ID:66WF7RuY
ウイングなんてこの先あてにしたらダメってことで。
727名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 10:18:34.00 ID:Z5Vpm4qX
山中を12で使ってほしいね
728名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 10:20:40.64 ID:ly7JOKDJ
山中はSOやるから意味がある
729名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 10:22:12.12 ID:DszOkd89
南橋がもっと頑張らないとな。

来季はバイフが12だろうし。
730名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 10:24:19.94 ID:ly7JOKDJ
中濱とかさ。消えた
井口といい、使わないなら、リリースしなさい
731名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 10:47:56.72 ID:YlVKfBkj
意外と筋トレ少ないらしいね
732名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 11:04:32.71 ID:66WF7RuY
>>729
日本国籍さっさと取らせないと出番ないんじゃないのか。
733名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 12:28:07.03 ID:KkX45c1C
>>732
だな。
他のチームを見ても留学生は日本国籍取得で外国人枠から外れるのが当たり前になりつつある。
734名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 12:37:55.47 ID:+Yfs3XSD
毎日新聞によると、帰化することが条件でどのチームも獲得してるって書いてあったし。
帰化しないのなら、NZとかのプロの外国人選手獲得するからいらないって。
735名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 12:43:13.62 ID:66WF7RuY
まあ当然のこと。
マパにしても帰化が遅かった分入団当初は出番はほとんどなかった。
736名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 12:46:23.62 ID:8qpeqvOE
>>664
山下は将来のジャパンメンバー確定級だからレギュラーとって当たり前
737名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 12:55:35.09 ID:ge8eI3Pl
>>736
あははははは
738名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 12:55:42.11 ID:KkX45c1C
>>736
大学全く興味ないからお聞きしますけど、ポジションどこ?
インサイドBK(10・12)なら嬉しいけど。
739名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 13:07:14.42 ID:DszOkd89
山下はFB。

上背がないから、ジャパンは狙える逸材だが、これからの成長と監督の選考次第。
740名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 13:09:01.18 ID:KkX45c1C
>>739
どうも。
しかし、FBか…
微妙
741名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 13:16:33.68 ID:aIFJZCOE
>>739
14番WTBもやってたよね?
174cmしかないし
将来は14山下 15井口かな。
742名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 13:17:22.95 ID:OvM0gg0n
平日の昼間に2chに、かじりついているカスと、
w連発のカスの、
2名のチンカス少年がいるだね。神戸すれ。おもしろいね。。。
743名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 13:18:37.20 ID:aIFJZCOE
あと山下はキッカーだから
14に入ってもらえればキッカーの心配もなくなるね。
744名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 13:31:15.69 ID:+Yfs3XSD
>>741
井口がレギュラー取る時代は来ないでしょ。
スピードがない選手は淘汰されてきちゃってるから。
745名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 15:01:55.69 ID:PO+CuVqe
けが人多いんだね〜2NDステージには、少しは戻ってこれるのかな・・・
746名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 19:33:55.68 ID:KkX45c1C
平島・松原・山内・安井(・ベッカー?)・橋本・グラント
どうしても戻ってきてほしいのは安井くらいだが、選手層的には全員戻ってきてもらわんとな。
747名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 19:44:10.87 ID:SYKgIoFh
まず橋本だろ。ラックが全然安定しない。
748名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 19:48:39.67 ID:cPePuBLp
うん。橋本。
749名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 19:57:04.79 ID:CET7xJHQ
ABsから今帰って来ました。
ウィングはもう完全に大丈夫です。
何度かゲインも切ってました。
750名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 20:02:48.91 ID:cPePuBLp
>>749
明日になったら、「あいたたた…」とかないだろうね。
751名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 21:00:50.14 ID:LTQ0ayTS
どうしても戻ってきてほしいのは平島だな。
サントリー戦コム戦とスクラムが劣勢だったし、
左プロップが安江や山崎ではやっぱりスクラムが不安。
752名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 21:49:48.84 ID:aIFJZCOE
ウイングはヨーロッパ遠征に行っちゃうのか?
753名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 22:11:14.37 ID:3kGNeDex
ウィングの瞬間的な加速力はさすがだな。
山中-ウィング-フーリーのフロントスリーみたいわ。
754名無し for all, all for 名無し:2013/11/02(土) 22:42:55.61 ID:FD4tooal
>>729
バイフは12はできない。
フーリーといっしょで、完全に13専門。
天理でも12は一切やってない。
755名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 00:42:14.88 ID:5NqZFq5m
>754
バイフは天理3年の去年一年関、12番をずっとやっていたよ。
来季からでも、12バイフ13フーリーの布陣も可能。
ただし日本国籍を所得しないとその布陣は難しいだろうけど。
バイフはマパと違って高校から日本にいるから割と早く帰化申請が認められるのでは?
756名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 00:51:08.42 ID:5x/kpdCW
日本人はいらんわ、たいしたことないし。凄い白人呼べや
757名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 01:05:10.26 ID:eZ40xY4P
>>754
バイフにCTB12やらせたけど、イマイチでCTB13に戻ったんだけどな。
CTB12は突破力だけじゃなくて、ラインを動かすことも要求される
からパススキルが必要になる。その部分で駄目だった。
758名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 02:08:19.78 ID:em4dc/vG
バイフは神戸に欲しいな
藤はきっちりリクやってんのか?
759名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 09:03:26.53 ID:uJIrnKTU
バイフって上背ないね。
760名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 09:42:21.77 ID:nWWIws7E
761名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 09:45:54.19 ID:iiDSDzFI
内定選手は誰ですか
762名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 09:49:22.41 ID:Nq8giuKI
バイブ
763名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 15:46:11.80 ID:6s1mbjxc
バイブはきちんとクリやってるのか
764名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 15:48:18.88 ID:FX5qPgE5
それならキチンとやってます。
765ぱるる:2013/11/03(日) 18:06:51.37 ID:nY94o22B
ウインドウマンスの試合ってコーラだけ?
もっと実戦組めよ!しかも最近の練習試合は格下ばっかり。
もっと強いとことやらんと力つかんよ。
766名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 21:21:38.95 ID:e3xul99f
>>765
これから公式戦で当たるAのチームとはお互いやりづらいし、試合を組んでもどうせ2本目どうしでしょ。
ならBのチームと組んで1本目に近いメンツと試合する方が有意義だと思う。
ただ、1試合は少なすぎるのは同意。
767名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 21:37:44.50 ID:k0u3hu0o
>>765
代表で抜けてるし、怪我人が多くて1試合が精一杯。
これ以上怪我人出たら崩壊しちまう。
768名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 21:41:35.04 ID:Bs5eEMLn
松原と安江の走れる1列に期待してるわ!
769名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 22:51:53.85 ID:t/twgJ13
とにかく、ながれ、を取れ
770名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 23:26:28.58 ID:NbIWb59K
間違いなく帝京大学の流は獲得したい。

あの捌きが神戸製鋼には必要。
771名無し for all, all for 名無し:2013/11/03(日) 23:29:15.06 ID:em4dc/vG
ここ何年か大トロ級をとりまくってんのに成果が全然でないね
772名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 16:59:24.36 ID:0QgAtd86
12バイフがどうなるかわからんが
現状ウイング以外でまともに12がつとまる選手がいない。
南橋は今のところ期待以下 山本は話しにならないから
12バイフを期待したいところ
ウイングが怪我が少なけらばいいんだがこうも故障が続くときついな。 
773名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 17:22:37.31 ID:Ewjwe2VI
バイフって日本人扱いになるかアジア枠扱いになるの?
で12はできないらしいし。期待はやめといた方が…。
774名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 17:26:29.76 ID:0QgAtd86
>>774
俺もわからないんだけど12の経験もあるみたいだし
今の神戸の12のメンバー(ウイング以外)は大したことないから
バイフにさせてみてはどうかと思って。
大した期待はできないが今の神戸の12がまともな選手がいないんで。
775名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 17:27:20.98 ID:0QgAtd86
↑ちなみにバイフは帰化する前提の話でね。
しなければスタメンは難しいと思う。
776名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 17:28:03.34 ID:0QgAtd86
↑連続ですまん
774ではなく773に対してのコメントです。
777名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 17:28:05.57 ID:I/aQygCl
またクレクレかw
778名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 17:58:52.02 ID:g2lqQx+A
>>771
9・10・12が薄いのに、11・13・14・15を獲ろうとするからな。
京産の山下はいい、と書いている人がいたけど15じゃあんまし戦力アップにならん。(即ジャパン、とかなら話は別やけど)
15山下にして正面を10とできるのかもしれんが、正面の10は一昨シーズンの日本選手権のNEC戦でボツと判明しているからな。

>>772
ウィングをクビにしてアジア枠のFWを獲ってくる。
FWにはマパとその外国人を入れて弱点の10か12に新外国人を入れる。
10山中・12バイフ(もちろん日本国籍取得済で)が使えるなら、サントリーみたいに9に外国人を入れるのも一考の価値あり。
これならウィングクビでもダウンなし。
もちろんこれには「いいアジア枠のFWを連れてくる」、「バイフが日本国籍を取って、かつ12をある程度こなせる」という厳しい条件つきだけど。
でも、あの足もとを見てサボリまくりの輩を許したらいかんわ。
代表であんだけやれるんならコム戦は出れてたはず。
あの試合は負けたらシーズンが事実上終わっていた試合だったから何としてでも出るべき。
それをサボるような奴はもう応援できんわ。
779名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 18:24:40.71 ID:BBM4EXko
ていうか、バイフ君はいつ帰化できるんですか。
まだ無理でも「アジア枠」に入るんでしょうか。
780名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 18:29:36.13 ID:ebaYEfvy
バイフはいまどきのセンターにしては
小さくないか?
781名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 19:27:15.68 ID:Ewjwe2VI
日本人でTLや代表で12やれるのって限られるからね。
外国人が10や12やるチーム相手だと、どうしてもこちらもそうしないと簡単にぶち抜かれるってことになる。
となるとやはり山中を12にするくらいしか思いつかないな。
となると10がいない、となる。
まあ無いものねだりだが…。リクのポジション被りすぎとは思う。
782名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 20:55:39.26 ID:Ecf6+Sdv
>>780
ノヌーは世界のトップレベルのCTBとしてはサイズないよ。
重要なのは上背でなく体幹の強さでしょ。
その部分でトンガ人が日本人に負けるとは考えづらい。
ただ、懸念されるようにパスやゲームメイク能力がどんだけあるかが疑問・未知数なんだよな。
せっかく外に13フーリー・14今村が余っているのに自分で突っ込んだり、パスミスしてチャンスを潰しちゃったとかなったら話にならんもんね。
783名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 22:16:30.87 ID:9cunoTBy
バイフは東芝のオトに似たタイプかな?!

11番もありと思う。

南橋の覚醒を期待。
784名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 23:03:20.39 ID:axI3dN7N
12番には南橋を継続して使っていけば良い。
使い続ければアジャスト出来るようになってくるよ。
それから、SH田中を見てみたい。
785名無し for all, all for 名無し:2013/11/04(月) 23:56:52.21 ID:+vN5d7hl
自分の金を払わず、この選手を採りたいっていうのはホント楽しいよな。
786名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 01:29:15.60 ID:CP6Tw4ML
バイフは来年すぐ12というより
2〜3年後フーリーがいなくなった後の
13を任せる感じで十分。
そんないきなりは通用しないでしょ。
来年はまずはフーリーがケガした時とかのバックアップ要員からだね。
787名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 01:30:21.65 ID:CP6Tw4ML
それに日本国籍とるのに少なくともあと2〜3年はかかるだろうし。
788名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 15:25:16.43 ID:wUJH0bzW
日程発表された
1節はいきなりサントリー
789名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 16:21:12.74 ID:+ooF06zs
確かにいきなり酒屋さんというのは複雑だが、ラスト二つがパナと東芝。秩父宮が一つで
あとは神戸や花園。12月(酒屋さん、バイク屋さん、乗用車さん、複写機屋さん)は
最低でも3勝1敗で。ウィング、くれぐれも妙な裏切り方、しないでくれ。
790名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 16:22:36.50 ID:fpBXboCh
7試合中6試合が関西の会場やんか。
しっかりやれよ。
791名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 16:33:00.47 ID:yvcq58Si
関西中心の試合だしその点はありがたい
けが人の復帰具合が気になるところ
792名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 17:24:47.28 ID:9t/6RdpZ
1stステージは48人中38人をムービングさせたラグビーを披露したからな。
2stステージは48人中何人をムービングさせるかなーw
793名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 21:03:16.14 ID:CeRd4aAs
いきなりサントリーかぁ。
まあ先に1敗しといた方がいいんじゃないかな。
1st ステージみたいに、トヨタとかで転んで後にまだサントリー戦控えてる
なんてことになると苦しいし、何よりウィングが怪我する前にサントリーと
やっときたい。
794名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 21:24:03.83 ID:FMaon5rq
12と13はそこまで違うものなんか
ようわからん
ハベアを取ればよかったのに
795名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 21:32:40.79 ID:CeRd4aAs
すっごいざっくり言うと、12はより10に近い能力、
13はより11,14に近い能力を求められるような感じかな。
だから、10と12をやるプレーヤーも多いでしょ。(10,15をやるというのもいる)
昔は12,13は右センター、左センターというのもあったけど、今は求められる
能力が違うから、インサイドセンター、アウトサイドセンターという風になった。
796名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 21:50:37.83 ID:fpBXboCh
>>793
サントリーと東芝が逆やったらよかったのにと思う。
サントリーとは出来るだけ後ろで当たって手の内を見せずに過ぎたかったところだが開幕戦じゃあ本気でやらざる得ないな。
逆に東芝とはリーチが帰ってくる前に当たりたかった。
797名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 21:53:48.69 ID:CeRd4aAs
2ndステージは手の内見せずに勝ち続けれるほど、簡単じゃないんじゃないかな。
一ヶ月のウインドマンスで怪我人が戻ってきてから、万全でやれる方がよいかと
思うんだが。
798名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 22:04:11.63 ID:fpBXboCh
>>797
いや、よく読んでよ。
何も全ての試合で手の内を見せないなんて書いてないし、そんな余裕がないことも分かっているよ。
サントリーが後ろの方だったら、それまでにTOP4行きに十分な勝ち点を稼いどけばサントリーには死んだふりできたのになと言いたかったわけ。
799名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 22:04:40.06 ID:LJfsb+jQ
>>794
同感。
ハベアは典型的な12タイプだった。
近鉄を即退団したので、探し出してスカウトできないか。
バイフより使える。
800名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 22:12:59.51 ID:13NAXlgn
開幕戦 サントリー
二戦目 ヤマハ
最終戦 試合会場ノエスタ
優勝したトップーグ初年度と同じなので縁起がいい。
7試合中6試合がホームゲームのようなもので
これ以上ない恵まれたものだし、地の利を活かしてもらいたいね。 
801名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 22:13:45.14 ID:CeRd4aAs
>>798
なるほど。サントリーに手の内見せずに死んだふりでってことね。
失礼した。
802名無し for all, all for 名無し:2013/11/05(火) 23:50:19.52 ID:e6/1nAUM
>>799
彼は酒癖が悪いよ
近鉄を退団したのもそれが理由

近鉄退団後六甲クラブに入ったが、
現在はHPのメンバー紹介のところに名前がない
何をしているんだろうね
803名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 00:59:12.82 ID:awOjEnY+
>>801
いえいえ。
>>802
酒癖悪いんか。
どこも声をかけないってことは事実なんだろうね。
ならアカンな。
神戸もかつてホラが正月に初詣客とトラブって活動自粛になったことがあったからそういうリスクはなるべく避けないとな。
あの頃は実力的に日本選手権の出場権を取れてなかったから実害はなかったけど今なら出場辞退で大損害だわ。
804名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 01:08:16.30 ID:iHnxiH0B
ながれ、とれよー
805名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 02:27:47.74 ID:cx6ydkM3
フルメンバー揃えばサントリーには勝てるでしょ。
平島、安井、ウイングが出られれば。
806名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 02:38:57.29 ID:vaLjdJCa
日程出てたんだね
サントリー戦のことはもうちょっと試合が近づいてから考えるとして
会場が関西圏に偏ってて、かなり観に行けそうなのでありがたい
目玉のサントリー戦が冬場やたら寒くて観にくいユニバーってのはどうかと思うけど…
807名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 07:12:02.88 ID:awOjEnY+
>>806
ヘボサッカーチームの試合が終わらないとノエスタは使えないことになっているからな。
こればっかりは仕方ない。
だから、絶対Jリーグの秋春制移行に反対だわ。
もうノエスタでできなくなる。
新潟や東北以北のクラブに移行阻止を頑張ってもらいたい。
808名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 09:21:53.44 ID:qmayJG17
地域事情により、中々現地観戦行かれないもんで、来月のスカパー予定見てみたら、
ヤマハ戦は生。サントリー戦・トヨタ戦は同日夕方の録画。キャノン戦は無し。
最もこの日は、東芝対パナ、サントリー対トヨタがあってこれが放送される模様。
もしかしたら、第1節の感じから、唯一そこそこ?安心して見られるかもしれないキャノン戦がなく、いささかがっかり。
809名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 21:18:32.49 ID:idA2p9pf
>>808
キヤノンは好不調の波が激しいから油断はできんと思うよ。
去年も終盤まではかなりやられたし、
足元すくわれるのは神戸のお家芸だからね。
810名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 21:35:08.93 ID:y2HWXITw
J秋春になったらノエスタ使われへんほんまにやめてほしいな
でもノエスタの芝相変わらず糞やから
あんまり試合多いと選手の故障につながらへんか心配
ユニバの芝は最高ていうし
811名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 22:15:37.71 ID:awOjEnY+
>>809
昨シーズンのキヤノン戦はシーズン序盤で残暑がキツく試合の中盤以降足が止まっていた。
その点、今度は12月だしノエスタは屋根つきで雨は関係ないから大丈夫よ。
ただし、フーリーが万全ならという条件つきだけど。
このチームはのび太みたいな甘ったれのひ弱なやつばかりだからフーリーという「ドラえもん」がいないと何もできないに等しい。
812名無し for all, all for 名無し:2013/11/06(水) 23:59:29.51 ID:awOjEnY+
フーリー来た。
813名無し for all, all for 名無し:2013/11/07(木) 00:02:40.88 ID:AWKv7+pr
>>810
ノエスタの芝って、しっかり根付いてないよね?

3年前の大畑の最後の試合を観に行ったが、
スクラムのたびにめちゃくちゃめくれ上がるし、踏ん張りが利かないように見えた

あの試合で大畑の膝がぶっ壊れたのも足場が悪くてスリップして転倒したところに
相手選手がつまづいて倒れてきたためだったかと思う

戸板で運ばれていく大畑にさよならの手を振りながら、
こんな足場のグラウンドでなければ、試合後にカッコいいスピーチが出来たろうに、って思った
814名無し for all, all for 名無し:2013/11/07(木) 18:19:20.12 ID:0xLAB2Lb
ノエスタ本拠地やめて他の競技場さがせよ ちょっと遠いがユニバでもいいし
815名無し for all, all for 名無し:2013/11/07(木) 20:46:03.24 ID:WNe7PE4L
ノエスタはめっちゃ見やすいし交通の便もいいし、雨の心配もしなくていいし、
真冬での寒さもだいぶマシ。芝の問題も一時期に比べると改善されつつあるし、
こんな最高のスタジアムを手放す必要はない。
あの糞ヘボサッカーチームが神戸製鋼の使用を締め出そうとしたり、
サッカーの試合が終わらないと使わせないと言ったのは本当なの?
816名無し for all, all for 名無し:2013/11/07(木) 21:56:16.62 ID:uQgJyfes
観る方はノエスタは最高だが、それで選手が怪我してチームが低迷するくらいなら、
花園やユニバで勝ちまくってもらう方がいいな。
大畑の転倒を思い出すと余計そう思う。
817名無し for all, all for 名無し:2013/11/07(木) 22:32:53.80 ID:A/hT2Mmv
>>815
雨に弱い今の神戸にとって屋根つきはこの上ないわね。
観る側もノエスタは座席の下から温風が出てくるし快適だわ。
あと、サッカーの件については事実。
サッカー専用にしないとユニバーに戻すと脅しやがった。
神戸新聞にあったファン掲示板にスタジアムを買い取るか同格以上に強くなってからその口を叩け、
と書いてやったら関係者が見ていたのかしばらくしたら大人しくなりやがった。
あのスタジアムは親会社の神戸製鋼所も携わっているから締め出すなんて不可能なのにな。
フロントが頭悪いから2部にいるんやな、とよく分かる。
818名無し for all, all for 名無し:2013/11/07(木) 23:26:41.36 ID:gYry8jSf
>817
やっぱり本当だったのか。
あの糞ヘボサッカーチームは一体何様のつもりなんだろうね。
アメフトは締め出しに成功したみたいだけど、神戸製鋼がノエスタの運営に係っている限り、
ラグビーを締め出しなんかできないよね。
それと仮にJリーグが秋春制に移行しても神戸はノエスタを使えばいい。
ノエスタの運営に係っているのは神戸製鋼だから何の遠慮がいるの?
もしそれでまたユニバに戻すと言い出したら、こう言ってやればいい
「どうぞユニバに行ってください。INAC神戸さんがおられるので間にあってます」と
もっとも糞サッカーチームにとってもユニバに戻せば観客動員が減少するだろうし、
そんな事できっこないよね。
819名無し for all, all for 名無し:2013/11/07(木) 23:37:13.77 ID:R+rhuSt2
そんな事言うなよ。
ヴィッセル、INAC、そしてスティーラーズの三位一体が今の神戸には必要なんだお。

てか、澤と大畑の対談とかしないかな〜
820名無し for all, all for 名無し:2013/11/08(金) 14:39:24.02 ID:7WEBAgKJ
そもそも糞サッカーがラグビーを締め出そうとしたんでしょ

まあとにかく今年は7試合中、ユニバ、ノエスタ、花園で6試合なんて嬉しい

花園は同日2試合開催でいつも珍と一緒なのがシャクにさわるけど
821名無し for all, all for 名無し:2013/11/08(金) 16:51:16.58 ID:A1D0HRL9
>>820
近鉄と一緒だともれなくあの方々(団長・騒音BBA)が付いてくるからね。
俺は神戸でも須磨区の人間だから灘・東灘といった東の人ほど上品ではないけど、神戸人とあの方々とは相容れんな。
822名無し for all, all for 名無し:2013/11/08(金) 18:19:21.64 ID:P8uHl7d7
やったぜ、我らがウイング兄貴!
明日のスコットランド戦に先発や!
今シーズンの締めくくりにがんばってくれ!!
823名無し for all, all for 名無し:2013/11/08(金) 19:14:23.41 ID:Kle/ZqVG
スティーラーズとライナーズ
神戸と近鉄
アラナイさんに言わすと
どっちが老舗でどっちがハイカラ
824名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 00:59:59.75 ID:WO1B+G2Y
クレイグ・ウィングは日本協会所属やな。

神戸の試合休んで調整。

素晴らしい選手だけど、Nコムのサンダースの方がよっぽと体を張っている。

残りのシーズン全試合、神戸で出場したら別だけど、まずないだろう。
825名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 01:18:49.06 ID:8UYJglUV
フィリピン人で面白そうな素材はあんま残ってないから
探すのならレバノン人かな。
レバノン人っていってもオーストラリアでプレーしてる選手達だけどw
826名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 01:43:05.52 ID:jXdSxkf8
>>823
あのCMは関西が全国に誇っていい面白さだと思う
827名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 06:47:52.39 ID:g1RYwSvn
ケニアに快速おらんの
最近7見てないけど・・・
828名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 09:20:58.74 ID:qD2w2bbk
ウイングは1試合単位でなく1シーズン単位でのインパクトプレーヤーと考えるべき。
829名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 09:21:17.55 ID:iFP2J2lL
何勝できるだろうな。
2勝5敗かな。
よくて3勝4敗だろうな。
830名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 12:23:50.52 ID:wyYpNhVH
うまくすれば全勝だってあるし、下手をすれば全敗もあるよ。
サントリーにやや陰りが見えてる感じするから、あとはどこも怪我や調子次第で
勝敗が転ぶように思う。
絶対勝てないと思う相手もいないし、安パイと思える相手もいない。
面白いリーグ戦になると思うよ。
831名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 13:16:11.05 ID:iFP2J2lL
全勝は言いすぎでしょ。
まあ怪我人が戻ってくるだろうけどそこからまた怪我人が
でなければ面白くなるかもしれないけど。
832名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 13:38:19.41 ID:IjpKBQNs
>>830
同意
全勝も確率は低いがあり得るし全敗も確率低いがあり得る。
全然歯がたたない相手もいないし、ほぼ確実に勝てるって相手もいない。
つまり力が拮抗しているってことが言いたい。
ただうちの指導者(苑田)が問題なんだよな。
833名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 17:58:57.07 ID:wyYpNhVH
>>832
山本とかまた使いそうだもんなぁ…。
普通に考えたらありえない起用で、何を出るか分からないムービングメンバー。
ファンも対戦チームもドキドキする。
とりあえず、トヨタには必勝で頼む。
834Pixy:2013/11/09(土) 18:14:13.06 ID:y72qj3Gb
全勝を願い応援しましょう。
チームは当然優勝を目指しています。
それを支えるのが我々サポーターの仕事です。
一部に「2勝5敗」だの「良くて3勝4敗」だの書いている人がいますが
やる前から負けること考えてどうするんですか?と言いたい
僕は勝ちたい、勝って欲しいんです。
だから全勝してくれることを信じて応援しています。
多くのファンはそうではないでしょうか
仮にその予想が当たったとしても、何も凄くないし、何も良いと思いません
それを競いたいなら評論家になって評論家同士議論して下さい
「好きだから」応援する。ファンってそういう感性のものでしょう
冷静な分析は評論家に任せて、
我々ファンはただ勝利を信じて応援しましょう
835名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 18:25:11.42 ID:wyYpNhVH
>>834
2勝5敗や3勝4敗と書いている人だって、全勝を願っているに違いないと思うよ。
もちろん俺も全勝を願ってる。
しかし、トヨタ戦のていたらくとかを見せられると、応援してるだけに
怒りを禁じえない。手放しに応援するのではなく批判もする。
分析するのは応援の醍醐味のひとつと思うし、この板はひたすらに頑張ってとか
勝利をお祈りしますというのを書くところじゃないからね。
836名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 19:23:26.33 ID:iFP2J2lL
そりゃあ理想は全勝。
だが現実は・・・ということ。
現実としてサントリーだけには勝てないと思う。
837名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 21:37:52.17 ID:YJL5iJW+
ただボーナスポイントの入った順位表を見ると、
1節からちゃんと勝ち点を取っていきたいなとは思う
1試合終わって首位のチームと勝ち点差が7になるのは出遅れた感がすごそう
838名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 22:07:39.63 ID:d9j+wlha
今日天理親里に行ってきたけど、京産大FB山下はやっぱりいいわ。
3人4人を鋭いステップで抜いてのトライは凄かった。
現状でも正面よりは絶対に上だと思う。
ただ神戸に入っても苑田がちゃんと使ってくれるかが心配。
正面がここ数試合あれだけ出来が悪いのに一向に井口に替えようとしないしな。
まあ苑田が今季限りで退任してくれれば何の問題もないけど。
839名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 22:10:40.21 ID:8UYJglUV
山下は大学がピークの選手じゃなくて毎年順調に伸びてるから楽しみだ。
体も年々ごつくなってるし。
840名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 23:06:50.17 ID:bmgK+0U9
>832
これだけ実力伯仲となればベンチワークというのも勝敗の明暗をわける事もあるね。
その点苑田ヘッドコーチがいる神戸は不安一杯だね。
なにせ苑田は試合状況に応じた臨機応変な選手交代が全くできない。
選手交代は試合前に予め決めておいた事を遂行しているだけ。
一昨年のサントリー戦でSHをネーサンに替えて逆転負けをくらったゲームや、
逆に今年のサントリー戦でバテバテの山中を交代させずに逆転負けをしたゲームが典型例。
両方ともまともなヘッドコーチなら勝てたかもしれないゲーム。
ホント苑田のヘボぶりには腹が立つわ。
841名無し for all, all for 名無し:2013/11/09(土) 23:21:19.70 ID:8UYJglUV
48人中38人使ったんだっけ? 
とりあえずスローガンのムービング起用しまくったんだから大体
使える選手と使えない選手の見分けは1stで出来ただろうw
SHとSOぐらいじゃねえの? SOのほうが2stでもムービングしちゃうかな?
842名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 01:09:52.15 ID:S7t6//NU
スコットランド戦、山下が怪我で退いたけど大丈夫なのかね
843名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 07:55:26.59 ID:5YQP8PG1
遠征から離脱していないので、大丈夫でしょう。
844名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 08:16:42.42 ID:LG6zTum8
>>838
新人SHの田中も早く見たいけど全く使われないな
845名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 08:39:07.88 ID:3mpmKOFN
顧問が少し考え方を方向を変えてくれたら
サントリーにも勝てそうな
もう少しで超えそうな気もする
12/1も今までと同じ戦法で負けたら
即日退任
846名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 08:40:10.92 ID:wZNlRPQe
山下って12は出来るのかな。
FBばかり多くてもね。正面や井口に12は無理目だし。
847名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 10:14:27.00 ID:Stb48fus
山下はウイングもやってたし
小野沢みたいなウイングになってほしい。
FBは井口、田邊、正面と、もう十分そろってるし。
848名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 11:21:46.09 ID:m+SYEYtG
>>847
3人のうち2人は鈍足じゃねえかw
実質正面1人なんだよ。
849名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 12:53:03.16 ID:Stb48fus
>>848
井口の独特のステップは相手を抜けるよ
850名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 12:53:57.39 ID:UuWBGLbM
↑チンカス少年
851名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 13:02:59.69 ID:m+SYEYtG
>>849
社会人と学生は違うし。
山中がFBやったほうが井口より使えるぞ。山中のほうがスピードあるからな。
田邊あたりは他のポジションもカバーできるから
レギュラーは無理でも山本的なポジションで生き残れる可能性はある。
でも井口はFBしか出来ない。WTBをやれるだけのスピードもない。
1つしか出来ないスペシャリストの癖してあの程度じゃ話にならんよw 
リザーブにおいたってFBしか出来ないんじゃ使いづらいし。
井口と山下なら普通に山下優先するだろ。
スピードがないってことは致命的な欠陥なんだよ。
852名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 14:40:10.23 ID:Stb48fus
有賀や五郎丸よりも
井口にはクリエイティビティがある。
フレア的な独特のプレーにはFBとして魅力感じるけどなあ。
853名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 15:46:45.80 ID:LG6zTum8
井口は長い距離を走らせるとスピードが無いように見えるが、一瞬の瞬発力というか加速力が凄いので抜くことができる。
その逆が今村。
854名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 17:32:36.59 ID:Stb48fus
9田中
10山中
11中濱
12ウイング
13フーリー
14山下
15井口

来期はこのバックス陣見てみたい。
855名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 17:35:57.25 ID:92H78hDL
何で井口を採ったの?
856名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 17:49:21.91 ID:JIZoPRfr
>>854
9外国人
10山中
11バイフ(日本国籍取得済)or大橋(バイフの日本国籍が無理なら)
12ウィング
13フーリー
14今村
15正面or山下
田中と比べると猿渡・佐藤じゃ相手にならない。
外国人で一気に差を埋めれたら最高。
中濱はジェラードに子供扱いされた。あれでは話にならない。
857名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 17:53:09.47 ID:92H78hDL
ノリ?
伏見工出身だから?
にしても、安易なリクだな。
858名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 17:56:39.22 ID:Stb48fus
>>856
9に外国人使える余裕あるのはサントリーぐらいだろ。
11バイフは足遅いし13フーリーのバックアップ要員にしかならんわ。
859名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 18:01:24.82 ID:Stb48fus
それにしても
スコットランド戦見る限り
日和佐は強いFWじゃないと使えん選手ということがわかった。
FWが優勢であってこその速いパスワーク。
サントリー以外では使えんわ。佐藤、猿渡の方がマシかも。
860名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 19:13:36.59 ID:S7t6//NU
いやまあ田中フミと日和佐にはかなりの差があるよ
861名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 19:42:19.90 ID:T6qEoap8
中濱は不要
862名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 19:54:14.73 ID:3mpmKOFN
他に持っていかれるより
とも
863名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 20:15:49.33 ID:wZNlRPQe
9に外国人使うって、ブラッキーやベッカー使わんということ?
んなバカな…。
864名無し for all, all for 名無し:2013/11/10(日) 22:17:41.52 ID:vsnnqPS5
プレイは兎も角、個人的に、中濱の顔、何か好きだわ。
865名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 02:37:34.11 ID:e3UDBmRI
このスレでは非常に評判の悪い苑田HCだがじゃあ
彼のいいところはどこなんだろう。欠点はいくらでもでてくるだろうと
思うけどね。彼のやることがすべて悪いのではないのなら、わずかでも
評価してもいいところがあるはず。
866名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 08:07:01.55 ID:6UEHoZgy
>>865
選手の頃から神戸ファンで
神戸に入社してHCまでになった。
「神戸愛」の強さは誰にも負けない。(だからこそ神戸らしさを大事にしてくれている)
阪神ファンで阪神に入れて監督にまでなった岡田彰布に似てるw
867名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 08:38:01.61 ID:xtyAtUmi
>>865
俺の意見は苑田HCのいいところが見当たらん。
苑田HCの全てが悪いわけではないと言うのは
今の神戸の状態がHCに全て責任があるとは言えないと言う意味。
平尾GMも責任はないとは言えないと思う。
868名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 14:04:40.81 ID:M8MDbXiI
メンバー表に載ってる山下楽平のサイズ。174cm85kgか。
上背ないけど、85kgってなかなかガッチリしてるじゃないか。
太ももとかパンパンだし。
869名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 14:43:34.77 ID:PHU0TsKL
山下楽平あちこちで評判いいな
来年神戸で大暴れして欲しい
仲濱、井口、南橋の活躍も期待してるんだが、、、
870名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 15:39:11.32 ID:a85c5aPV
強くて早くて暴れている今村をもう一度見たいな・・・
最近は、インパクトが少ない気がする。
代表で試合に出て、感覚を再度掴んで欲しい。
871名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 17:08:25.61 ID:m+H0RIwF
>>865
性格が無茶苦茶良いとは聞く。ジャパンにまでなった選手なのに驕った所が無く、下からの尊敬は絶大だとも
872名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 17:14:34.58 ID:uBrgxl+z
>>865
つぶらな瞳がカワイイところ
873名無し for all, all for 名無し:2013/11/11(月) 22:47:57.88 ID:6UEHoZgy
>>868
その背丈だとFBとしてはきついな。
ハイパン上げられまくって有賀みたいになりそうw
山下はやっぱり元々のウイングの方がいいわ。
874名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 00:22:28.46 ID:rK0pwbwu
バイフといい山下といいなんでアウトサイドばっかし獲んの?
9・10・12でしょ、BKの課題箇所は。
厚いとこをより厚くして、薄いとこはそのまま。
頭、大丈夫?レベルのリクやな。
それとも外国人に何か当てでもあるんかね。
875名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 01:29:23.38 ID:29V0T0lU
FBの層が厚くなれば、正面をSOに移せるからSOの層も厚くなる。
CTB12は助っ人で誤魔化すしかないな。
アウトサイドBKの外人は飽和状態だし、グラントは怪我長引いて
ストーマーズ解雇されてるし、神戸でもこんな状態じゃ解雇するでしょ。
平尾がアホじゃなきゃインサイドBKに外人獲得すんじゃねーの?
平尾は何度もやらかして裏切ってるから断言はできないけど・・・
876名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 08:48:16.90 ID:mIjeYmNb
10南橋、12山中でよくね?
877名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 08:57:40.33 ID:2n9mlmUr
イイネ!
878名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 17:37:16.52 ID:Fa0ZA7WA
フーリーは12番出来ないの?
879名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 19:39:52.27 ID:7m6zUhl8
同志社の西林も、元センターだけど
どっち専門?
880名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 20:31:09.97 ID:5jayFkq0
西林はスピードないから13だとディフェンスのとき外側にちぎられちゃいそう
881名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 20:41:55.13 ID:SP3wVfAx
FLで使うんじゃないの? 西林。
882名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 20:51:01.89 ID:c6un4Uqs
>>878
出来ないよ!不器用だからw
883名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 21:18:24.95 ID:TnbR3+Ja
筑波大内田の獲得に失敗したみたいだから来季もSHには泣かされそうだね。
内田もそんなに大したことないけど、現4年で他にめぼしいSHいないだろうしな。
884名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 21:41:03.99 ID:2n9mlmUr
内田なんて採ったら負け組
ただでさえ負け組なのに
これ以上、轍を踏むな。
885名無し for all, all for 名無し:2013/11/12(火) 23:09:10.54 ID:Az3L3PQT
>>884
同じじゃなかったら、いいんじゃないの?
886名無し for all, all for 名無し:2013/11/13(水) 18:46:23.96 ID:a5m1PN7s
865だけどつまり苑田HCは優れた人格者ではあるが指導者には
むいていないということか。
887名無し for all, all for 名無し:2013/11/13(水) 19:57:30.33 ID:vvcXd52r
>>878
世界最高の13をわざわざ違うポジションでは使わんよ。
それこそ采配ミス。
888名無し for all, all for 名無し:2013/11/13(水) 23:21:40.98 ID:K+u1feqO
フーリーは、あと3年は13で頑張ってもらう。衰えが見え始めたらフルバックで3年。その間に、フーリーから学べるだけ学ぶ。
889名無し for all, all for 名無し:2013/11/14(木) 08:37:01.28 ID:t6BwAfYj
今週の練習試合メンバー発表も無だな
890名無し for all, all for 名無し:2013/11/14(木) 15:47:11.27 ID:3LR99Zfs
もう隠すことなんて何もねえのになw
48人中38人もムービング起用してきたんだから。
秘密兵器もへったくれもねえだろう。せっこいのー。
891名無し for all, all for 名無し:2013/11/14(木) 16:41:27.59 ID:NkOOGUna
平島 安江 山下
伊藤 安井
橋本 ブラッキー
マパカイトロ
猿渡 山中
大橋 今村
ウイング フーリー
正面

山崎 木津 村上 前川 ベッカー 佐藤 濱島 山本

これで7試合戦えたら5勝2敗前後でいけそう
  
892名無し for all, all for 名無し:2013/11/14(木) 21:52:23.93 ID:lXGbswNQ
>>891
怪我がなければいいメンバーと思う。
山本は微妙だけど、南橋よりはよいね。
12がいないなぁ…。
893名無し for all, all for 名無し:2013/11/14(木) 22:01:07.35 ID:ftrfTCJh
んなわけねーだろハゲ
894名無し for all, all for 名無し:2013/11/14(木) 22:12:23.27 ID:6KS6zoxZ
>>891
1安江2松原3山下4伊藤5安井6橋本7ブラッキー8マパ
9猿渡10山中11大橋12ウィング13フーリー14今村15正面
16木津17平島18山崎19ベッカー20清水21佐藤22山本23濱島
スタメンのBKは一緒かね。
しかし、いい加減フルメンバー揃えろや。
コンディショニングコーチは仕事しろ。
895名無し for all, all for 名無し:2013/11/14(木) 22:16:00.04 ID:3LR99Zfs
山中が覚醒してようやく土俵に立てるかなってところだな。
また2点3点のために森田とか山本使い始めたら2st終了。
ワイルドカード頑張りましょうコース。
896名無し for all, all for 名無し:2013/11/15(金) 00:20:20.84 ID:L5HAAFTe
>>894
FWの外国人はベッカー・ブラッキーといるからいいけど、
BKはフーリーただ一人という感じだな。
今オフは10か12にもう一人ワールドクラスがほしいな。
フーリーが万全でないとき、代わりに出してもぜんぜん変わらないクラスの。
グラント+フレイザー(場合によってはウィング分も)の資金の空き分を使えば十分可能でしょ。
もっと効率よく資金を使わな。
897名無し for all, all for 名無し:2013/11/15(金) 01:02:18.58 ID:D4o/v7sz
しっかし何で南橋なんてとったんかねぇ。
あんな奴大学レベルでも活躍してるとこ見たこと無いのに。
898名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 01:37:05.80 ID:Vkyrzj8F
SOしだいだけど、南橋、山本、田邊。誰が1番マシなのよ?w
森田―???―フーリー
山中―???―フーリー

山中―山本―フーリーが1番マシな組み合わせか?
899名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 06:52:28.90 ID:MbRfUa9D
■神戸製鋼
・大西(近畿)・長崎(大体)・西林(同志社)
・下地(日本)・バイフ(天理)・山下(京産)

いまいちな感じの補強。SHで新人の田中を使わないし、新人も採らないみたいだし
大丈夫かいな。
900名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 08:57:33.03 ID:Sbwb+4sn
どれも戦力にならんだろ。
901名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 09:03:59.71 ID:mCjanMUQ
西林・バイフ・山下はレギュラー争いに間違いなく絡んでくるよ。

今日の練習試合、メンバー非公開だな。

松原・安井・橋本・グラント辺りの復帰は否か。
902名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 09:12:36.56 ID:0PAHepsj
井口もほとんどチャンスもらってないね。公式戦でどれくらいできるか
見てみたいんだけどね。
上位チームとの対戦だとテスト的に出場なんてことしてる余裕なさそうだから、
余計、出てこないな。
903名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 09:46:33.52 ID:MUyfLtEL
>>899
近年では珍しく多く獲ったな。
しかし、9・10・12がいない。
まあ、新外国人を獲るんだろう。
即効性は外国人だから。
904Pixy:2013/11/16(土) 10:14:43.56 ID:MdGUFXYR
SH、LOの即戦力(内田、芦谷など)も欲しかったとろこですが
まずまずいい補強だと思います。
70点ぐらいは付けれますね。
中でも下地は高校ジャパンで、SOとインサイドセンターの出来る選手。
タックルも良く日大でも低学年からレギュラーで出ている選手ですので
神戸の弱い部分を補える選手です。
他の方も書いておられますが
西林、山下、バイフ(日本国籍取れば)も勿論即戦力ですから
まずまず良い補強と言えるでしょう
905名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 10:32:24.38 ID:Vkyrzj8F
練習試合と1stステージ見てて若手のBKで1番可能性あるのは
山中だろうな。ゲームフィットネスが60分までだけどw
他は勝つために使いたいと思わせるのはいないね。
大学が天井の奴等ばっかりだ・・・
906名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 10:40:16.58 ID:MUyfLtEL
>>905
こんだけケガ人多発でチャンス満載だったのにつかんだ奴がいないよな。
中濱は織機のジェラードに子供扱いされた。没
南橋はトヨタ戦惨敗の戦犯。没…と言いたいところだけどウィングがサボるし、他にいないのが頭痛い
あと、山中のコム戦欠場理由がメバチコというのはさすがにネタだよな。
他にケガがあってそれのカモフラージュのための理由でないと。
ガチの理由なら話にならん。
907名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 14:44:54.42 ID:4ufnd42c
>>906
目ばちこの状態にもよるけどな。
おれも酷い目ばちこになったことあるが
片目が完全にふさがっていまっていた。
もし山中もこんな状態だったら試合出場は厳しかったと思う。
908名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 20:26:49.39 ID:IMM5wQv1
山中本人が物貰いは否定してる。
nttの時は、1点差でもいいから勝たないといけない試合だから
キックで手堅く森田で勝負したんだとさ。
酒屋の時は、酒屋を上回る攻撃力がないと勝てないからって
理由でSO山中に賭けたとテレビで言ってた。

ちなみに今日の試合で主将復活(写真でスクラム組んでるわw)
909名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 22:16:30.80 ID:zCmkaROk
>>908
コーラのページに載ってるね。
しかし、離脱組で一番戻ってきてほしいのは松原やけどね。
910名無し for all, all for 名無し:2013/11/16(土) 23:52:42.55 ID:x1jxkBfq
京産大山下が今日の大体大戦でも大活躍だったね。
最後の同点の場面での角度距離とも難しい位置からのサヨナラPGは素晴らしかった。
土壇場のプレッシャーのかかる場面でのこの勝負強さは頼もしいね。
一昨年のヤマハ戦で同じような場面でイージーなPGを外して勝ちを逃した山本とはえらい違いだわ。
今季の正面のていたらくぶりをみれば来季FBのポジションを取るのでは?
山下にキッカーを任せれれば、森田や山本を使わなくて済み安心して山中を使う事ができるね。
911名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 00:01:38.88 ID:zCmkaROk
>>910
へぇー、山下ってプレースキックいけるの。
そいつはいいね。
しかし、山中もサントリー戦で雨の中、左キッカーにとって一番難しい左端から決めているから進歩してるよ。
何にせよ、層が厚くなるのはいいことですわ。
912名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 00:10:00.57 ID:U7kdenzU
何より対面のピシを必死に止めに行く姿勢は良かった
913名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 00:17:31.42 ID:Esxx0KBW
>>912
確かに。
フーリーがフルにいたこともあるけど、あの試合はピシにあんまり仕事させなかったね。
914名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 00:20:24.63 ID:U7kdenzU
まぁ、サイズ的に日本人で対抗できそうなのは山中くらいだったが。
915名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 00:31:38.89 ID:f9Ve1Gxi
セカンドステージは、SOはプレースキックの不安があっても山中を全試合使うべきだ。
SO森田ではサントリーやパナだけでなくヤマハやトヨタにも勝てないだろう。
森田では攻撃が機能しないし、あの抱きつきタックルはディフエンスの穴。
売りのはずのキックだって毎試合イージーミスをやらかしている。
916名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 00:49:00.53 ID:y3ReKoIy
やはりサントリー戦は特にBKに力を入れないといけないな。
917名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 12:19:38.69 ID:1FEA5YDF
セカンドステージで下記メンバーを固定でみたい。
安江 松原 山下
伊藤鐘 安井
橋本 ブラッキー マパカイトロ
猿渡 山中
大橋 ウィング フーリー 今村
正面

リザーブ
木津 平島 山崎 ベッカー 前川(谷口) 佐藤 山本 フレイザー(濱島)

荒削りだが山中を育て、南橋・井口にははい上がってきてもらいたい。
918名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 12:24:38.61 ID:+7TZGdCJ
>>917
これなら行けると思う。
919名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 13:00:21.33 ID:0n2MC9x0
>>917
清水が入っていないやないか。
こう見るとFWは暗黒期と比べものにならんくらい厚くなったな。
前川・清水・鈴木・谷口から1人だけ、みたいな激戦になっとる。
9・10・12もはよそないせぇよ。
920名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 13:36:22.54 ID:dkvLFLG0
>>919
佐藤 猿渡 ネーサンから1人!
山本 森田 山中から1人!
921名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 13:55:16.85 ID:vW830XFI
昨日の練習試合では正面がSOやってた。FBは井口。
キッカーはCTB12田邊(7/7か?8/8?全部決めてた)
PR山内、FL橋本が復活。
922名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 14:59:39.83 ID:7dCmisqu
練習試合の書き込みです。

http://blogs.yahoo.co.jp/under1331/32350854.html
923名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 16:22:38.08 ID:Esxx0KBW
>>919
日本人に高森・野澤みたいなお笑いレベルのFWしかいなかったからな。
で、ウィリス・クリブを入れてたけどそうするとBKに外国人を入れられんから10森田・12菊池みたいな今のフーリー・ウィングからしたらお笑いレベルのBKになってしまった。
苦い思い出やね。

>>922
情報どうも。
松原まだか。
このままフェードアウトの引退になってもおかしくない状況だね。
924名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 19:17:40.16 ID:+7TZGdCJ
>>923
そうですよねぇ、そうやって底上げをやるんですよね!
925名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 23:26:39.89 ID:QYauJLIq
>>921
公式戦でも10正面・12田邊・15井口の布陣を見てみたい!
926名無し for all, all for 名無し:2013/11/17(日) 23:49:17.03 ID:1FEA5YDF
正直、ウィングがどれだけやってくれかにかかってるのもある。
927名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 17:47:53.53 ID:YQMogM5e
ウイングが駄目なら、
10正面・12山中・15井口で勝負をかけてほしい。
928名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 19:14:13.30 ID:ORv/Yee+
正面SOは面白いと思うが、DFがね…。
狙われたら吹っ飛ばされるんじゃないかな。
929名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 20:02:04.96 ID:Fa75uOPw
それより何より、キックの飛距離がないから無理だよ。陣地戻せない。
930名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 21:24:26.25 ID:ORv/Yee+
キックで距離かせいでもカウンターでしっかり戻されるから、
ランか展開の方がよいとは思うんだが…正面SOに賛成したくもあり、
不安でもある。
ただウィングがダメなときは山中に12ってのは見てみたいし、
井口も試合通して使ってみたい。
が、今シーズンはもう抜いた試合はできないし、ガチで行くしかないんだろうなぁ。
931名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 21:25:01.03 ID:hRhmDdDG
ウイングダメなら
10山中 12大橋 13フーリー 14今村 11正面 15井口
でいいかも。
大橋は本職はセンター(のディフェンス)だったよね?
932名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 22:47:37.49 ID:Fa75uOPw
こんなものさがしてくる私もどうかと思うけれど。

2003/2004は11。まあこれは仙波平の壁が厚いとして、
http://www.rugby-japan.jp/national/score/score102.html
http://www.rugby-japan.jp/national/score/score103.html
http://www.rugby-japan.jp/national/score/score487.html
http://www.rugby-japan.jp/national/score/score489.html

2005は13。正面宇薄に追い出されてCTBに回った感が漂う。
http://www.rugby-japan.jp/national/score/score957.html
http://www.rugby-japan.jp/national/score/score933.html

2006だけ12。前年までのスター軍団がどうしてこうなった、で
回ってきたポジションにしか見えない。チームも弱い。
http://www.rugby-japan.jp/national/score/score1594.html

ご存知の通り神戸ではずっと11なわけで、何がどうやったら
12が本職なんて話になるのか。
933名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 22:53:33.00 ID:MVZI+961
まずは10番を山中で固定するのが先決だね。
苑田が懲りもせずに森田や山本を使っているようではプレーオフ進出なんて無理。
またウイング欠場の時の12番は田邊を使ってもらいたい。
田邊は森田・山本以外では唯一のまともなキッカー。
南橋なんか使うぐらいなら、キックの上手い田邊を使うほうがよっぽどいい。
934名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 22:58:33.78 ID:Gps8EzKv
要するに山中・ウィングと心中しないといけないんよ、このチームは。
ブランク明けとサボリ外国人と心中せざるを得ないチームを作ったのは首脳陣の責任。
935名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 22:58:44.68 ID:OF5W73JR
田邉を使って、何失点するつもりだよ?
936名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 23:34:12.25 ID:XNwu2vuZ
>935
田邊はそんなにディフエンス悪いの?
そんなに悪いイメージなかったけどな。
南橋も田邊もだめなら、ウイング欠場したらやっぱり12番は山本しかいないのか。
こりゃあかんわ。
937名無し for all, all for 名無し:2013/11/18(月) 23:45:16.82 ID:GXYT3zIY
>>936
2列・3列は伊藤・安井・清水・橋本・前川・マパ・谷口・鈴木
といるから外国人がいなくてもそれほどひどくならない。
もちろん外国人の方が上だけど10番・12番に外国人を入れるほうが効用が高い。
それは10グラントだった昨シーズンの方が今シーズンより戦いぶりが安定していることで証明済。
結果的に補強すべきはベッカーでなく、フリー枠の10番・12番の選手だったということだな。
今シーズン前に「グラントを切って、新しい10番か12番の外国人を獲らなくていいんですか?」と書いていた人間からすると歯がゆくて仕方がないわ。
938名無し for all, all for 名無し:2013/11/19(火) 00:06:59.87 ID:oZQojjbJ
かつての薮木さんみたいにSH佐藤をSOにして12に山中を配置することはできないだろうか?
939名無し for all, all for 名無し:2013/11/19(火) 00:18:29.77 ID:+AViOMOQ
外国人は平尾が何度もやらかしてるからなw
去年は来日すら出来ない状況のエルソムに100万ドルぶっこんで穴あけたしな。
今までは獲得するポジション間違えたとか、日本の特性にあってない選手
を獲得したとかだったが、来日しない選手に100万ドル払ったとか落ちるところまで落ちたw
平尾と苑田は波が大きすぎて読めないよw 100点取るときもあれば0点のときもある。
940名無し for all, all for 名無し:2013/11/19(火) 22:46:35.05 ID:GyD3S1e6
サイズうんぬん言いたくないが、田邊では一撃で空気のごとく突破されるだろうね。
941名無し for all, all for 名無し:2013/11/19(火) 23:32:21.00 ID:xUrz8XFo
>>938
> かつての薮木さんみたいにSH佐藤をSOにして12に山中を配置することはできないだろうか?

パスマシーンのSOなんてツマランわw
あれは12の位置でゲームをコントロールしたいとかいう髭の驕った考えに
基づく妥協の産物にすぎないと感じる。

しまいにゃ13の位置でコントロールしたいとか言い出してアウトサイドCTB
までやる始末w 10も12もパスマシーンかよ???

FW周辺からどんどん離れていくクセに、俺にボール寄越せって、どんだけwww
942名無し for all, all for 名無し:2013/11/19(火) 23:36:06.07 ID:KmH5AlBG
元木が引退してから12番の穴が埋まらないね。
ウイングは当てにならないし、来季加入予定のバイフの日本国籍所得を待つしかないか。
バイフは13番が本職だけど、パスやキックも結構上手いし12番でも十分いけると思う。
ただ1年目はまだ帰化できていないだろうから、来季も12番には泣かされそう。
943名無し for all, all for 名無し:2013/11/19(火) 23:54:22.07 ID:MrGSXx2X
>>942
バイフはそんなに器用な選手ではないよ。
どっちかと言えば大味なタイプ。
パスもそんなに巧くない。

12の適正あるなら今年も天理の小松さんが12で使ってるよ。
944名無し for all, all for 名無し:2013/11/19(火) 23:55:42.84 ID:Qq+M7esA
>>941
髭の時代のNZは、12がゲームメイクしていたからそれを輸入した事は理解しよう。しかもそれで上手く行ったし。
指導者としての髭はアレも良い所だけど選手としては日本人史上最高のラガーマンなんだからさ。
945名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 01:18:03.92 ID:O/8Co6Qs
少なくとも今年引退した菊池よりマシなCTBになってもらないとな。
振り返ると菊池は結構ラインブレイクしてたな。あと1年続けてくれたらよかったのに。
首脳陣はここまで日本人CTB陣が伸び悩むとは思わなかったんだろうけど。
946名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 21:01:00.89 ID:lIYY3xWv
ああ菊池すっかり忘れてたけど、引退したんだ。
いいプレーしてたと思うけど、神戸では評価されなかったね。
947名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 21:55:49.43 ID:5+RHALOW
井口、南橋は先々使えそうだが、中濱や田辺は年々レベルが上がるトップリーグを戦える素材じゃない。
948名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 22:23:18.77 ID:Hxf2xfO2
何で田邉を採ったの?
949名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 22:25:18.82 ID:lIYY3xWv
>>948
同意。使うところないのにね。
950名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 23:02:08.08 ID:v6C9d0e0
>>944
> 髭の時代のNZは、12がゲームメイクしていたからそれを輸入した事は理解しよう。しかもそれで上手く行ったし。
そこは理解しているつもり。ただ、彼の場合は動機が不純w もう少し別の表現もあっただろうに。

> 選手としては日本人史上最高のラガーマンなんだからさ。
そこもわかる。ただ考え方は自己中と言わざるをえない。自分最高なナル系なんだろうw
951名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 23:19:12.12 ID:Tucgqg1j
菊池は確かに良かったよな。
ラインブレイクができる数少ない選手の一人だったし
守備も良かったな。
SOしていた時期もあったがゲームメイクはあまり長けていなかったと思う。
952名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 23:24:25.84 ID:lIYY3xWv
キックも弾道が低かったから、10向きではなかったよね。
でも12ではいい選手だったと思う。
同様に大石もいい選手だったと思うんだが…。
彼もキックに難アリとの評価だったけど、パスは上手かった。
953名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 23:26:51.26 ID:EFO7VeDp
>>950
彼のゲームメイクを考えると10ではなく12だからこそ連覇できたと思うけどね。
かなり手堅いゲームメイクするタイプだったし、連覇前の神戸のセットプレイはイマイチだった。だから、ある程度ボール動かしてから判断させたことで攻撃的になれたんじゃないかな。連覇が始まったのも彼が神戸でもSOからCTBになってからだし。
954名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 23:58:35.28 ID:KIT4+Sbr
【ラグビー】泣き虫先生”元伏見工高・監督、山口氏、日本人初のラグビースピリット賞
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1384854956/l50
955名無し for all, all for 名無し:2013/11/20(水) 23:59:21.14 ID:zqR7V9su
>>943
そのとおり。
天理もハベアが抜けた後、12に困っている。
モセセも13タイプで、去年は12を試していたが
よくなかったので、今年はNO8に転向している。
(ケガで未だ復帰できていないが)
956名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 00:50:24.38 ID:eFovfc6s
10正面・12山中・15井口でええやん
957名無し for all,all for 名無し:2013/11/21(木) 01:57:52.22 ID:bjcd6fgy
>>941>>944>>950>>953

藪木さんの当時の評価ってどんなものだったんでしょうか?私は藪木さんをジャパンで見てみたかった。ジャパンでも平尾さんがゲームメイクするんだから当時の代表のSO、松尾勝博さんや青木さんより藪木さんの方が平尾さんもやりやすいんじゃないかと勝手に思ってました。

昔話ですいません。
958名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 03:50:06.79 ID:QGioe5zA
度々上がるSO問題だが
山中を推したい。今なら、手堅いのは森田ではあるが
攻撃に転じると、見事なパスは互角な分、あのサイズでのランは相手にプレッシャーがかかる。
特にウイングがいれば、
1012131514と全員がランで脅威のあるプレイヤーを並べられるので、期待したい。
959名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 07:57:43.20 ID:c0wLJA6a
>>958
ミラー以来不安定だからな。
外国人も話にならなかった奴(ヒルゲンドルフ)やイマイチな奴(グラント)ばっかだし。
960名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 10:02:49.27 ID:eFovfc6s
>>959
トップリ初優勝が決まった試合はSO道前だったな
961名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 10:53:19.66 ID:qFjNKPg6
>>957
藪木は日本選抜にはなりましたが代表でやるにはキック力や自分で前に持っていく力が足りなかったと思います。
平尾自身は松尾勝博がSOだとやりやすいと当時の雑誌でコメントしてます。大学時代は同じチームでしたしね。
962名無し for all,all for 名無し:2013/11/21(木) 11:31:37.22 ID:bjcd6fgy
>>961

確かにキックは得意ではなかったですね。
963名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 12:56:33.08 ID:doo4xKuN
薮木さんは明治大学では控えのスクラムハーフでした。
しかし SO不在の神戸でインサイドに抜くことが旨かった

当時比較的新しいラックのスタイルを確率していた神戸製鋼にとってラックサイドを抜け出せる薮木さんのランニングが必要だったのかもしれません
堀越のさばき後即だしで 裏にでるランナーとして薮木を抜擢した

当たりは出来ない タッチキックは正規のSOには程遠いものだったが、ピンチになればイアンウィリアムスが変わりにタッチキックを蹴ったりもしていた

インサイドに抜く技術と当時にしてはロングパスが放れる所が必要だったかもしれない

当初はランニングしながらパスする所から教えなければならなかったらしいが俊敏性と狭いスペースの駆け抜けセンスを買われて抜擢。 だったと思う
964名無し for all,all for 名無し:2013/11/21(木) 14:03:37.62 ID:bjcd6fgy
>>961>>963

丁寧なコメントありがとうございます。

蛇足ですが、明治の時には控えのSHだった選手が全早慶明ラグビーで背番号10を付けて安東さんとHB団を組んでいたのを見て何とも言えない気分(いい意味で)になったことを覚えています。
965名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 21:02:17.89 ID:JOPQgJXw
>>957
> 藪木さんの当時の評価ってどんなものだったんでしょうか?

髭がパスを速く回してくれるSOでいい、みたいな言い方をしたから評価低いように感じた。

神戸のSHには他に良い選手がいたから人材の有効活用ではあるんだろうけど
アレはないわw 同様にジャパンでも他に良いSOがいたからお呼びでなかった。
大雑把な言い方だが、そんなところでは?

仮に彼がいなかったら、晩年のように髭自らSOやったでしょう。
966名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 21:25:06.56 ID:doo4xKuN
当時 他にも二〜三人スタンド候補はいたと思う。
皆 小柄だったが首藤なんかもいたし、綾城もスタンドは出来た。
後に入った薬師寺兄もいたしキックは旨かったと思う
何故、薮木さんだったか? あのチームに置いて次のプレーが読めたということかな。
他のチームやジャパンなんかでは機能しなかった気もする
キックもそこそこのハイパンが蹴れればイーゴや林さんがぶちがましてくれる利点…
三列との連携が旨かった
あとは皆さんが言ってる様にクイックでCTBにくれるスタンドが必要だったのだろう
967名無し for all,all for 名無し:2013/11/21(木) 21:59:36.57 ID:v1KY36b0
>>965>>966

コメントありがとうございます。

私もSOのスキルという点では、首藤さんや薬師寺さんの方が上だとは思います。薬師寺さんは大学3年後半から伸び悩んだのかケガとかもあったのかあまりパッとしませんでしたね。後にFBで活躍しますが。
藪木ファンとしてはこの二人の加入は脅威でした。
968名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 22:32:47.44 ID:lh97xEir
薬師寺は素晴らしいセンスの持ち主だったが、やっぱ体が当時の社会人としても
細かった。
あと平尾がとっとと辞めてくんなかったのも痛かった。薬師寺のSO見たかった。
969名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 22:43:04.32 ID:Av0haC5U
ウインドマンスだからか懐かしい選手の話題が続くね。
薬師寺は確かに細かったよね。
いい選手だったけど社会人でやるにはやっぱり細すぎたんだろうね。
970名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 23:01:14.30 ID:doo4xKuN
薬師寺はオープンキックで 相手陣ゴール前にタッチを出したりするのが抜群に旨かったが
当時の神戸ではそれをあまり重視されなかったのも大きい
第三列の運動量が桁外れだったので、そこと連携が出来るスタンドの方が重視された印象がある
あの小村ですら控えに甘んじるほどの走力が要求される中で
必要とあらば瞬時に三列への返しが要求される
そういうチームの中で 言い方は悪いが重宝された気もする
元木 吉田 増保が加入した年度からチームカラーがガラリと変わった印象もある。
突破力のあるCTBを前に出させることによって、スタンドでゲームを組み立てる必要性が出て来てしまった。
おまけにケガ人の続出もあって、フルバックが手薄になり初めた
薬師寺がスタンドに入っても充分機能した感もあるが 東芝の三列及びハーフ団もかなりのハイレベルであった為(村田亙など)
そこそこのサイズとディフェンス力が要求されたと思う
971名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 23:02:55.74 ID:qFjNKPg6
薬師寺は平尾に匹敵するセンスと国内トップクラスの優れたキッカーだったけどね…
山中のような身体があれば日本ラグビー史変わっていただろうに
972名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 23:36:28.00 ID:szx9ew3Z
>>969
厳しい言い方だが、今がよければ今の話で占められるはず。
やはり1stステージの戦いぶりでは優勝へは期待薄ということの現れやね。
広島ファンがしつこく「赤ヘル時代」の話や阪神ファンがしつこく「バース・掛布・岡田の3連発」を語り合っているみたいで申し訳ないけど好きになれませんな。
首脳陣とケガ人は反省しろ。
973名無し for all, all for 名無し:2013/11/21(木) 23:55:30.22 ID:Av0haC5U
>>972
ははは。阪神のバース・掛布・岡田は今でも言ってるねぇ、確かに。
1stステージはトヨタ戦を除けば及第点かと思うけどね。
今シーズンは本命不在で混戦した面白いシーズンになるんじゃないかな。
やきもきするから精神衛生上はよくないけど。
やはりサントリーが少し出てるけど、昨シーズンよりは他との差が縮んでるように
思うよ。
974名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 00:02:25.70 ID:n9MpSg/L
薬師寺兄は今の選手で例えたら正面に近いかな?
天才で何でも出来るけど細い。
975名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 00:09:14.16 ID:jDibvXvt
もう 薬師寺の話でいいんじゃねえか?

彼の伏見工業時代はね

高校生離れしたキック力だったよあれ。
皮のボールでハーフウェイからポンポン決めてたしさ。
ハイパンもめちゃくちゃ高かった
でも当時から横のサイズがなかったな
976名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 00:12:19.97 ID:QQmF6A0U
>>973
972です。
返信くれた方に申し訳ないですけど、バツがトヨタ戦だけって採点甘いですね。
私の採点ではハナマルはドコモ戦だけ、コム戦が普通のマルで後は全部バツですわ。
NEC戦は相も変わらず雨での戦い方がなっていないことを露呈した。
九電戦は結果的に勝ち点を1も取れなかったチームに前半攻めあぐねてリードされるていたらく。
織機戦は戦いにすらなっていないメンバー編成。
トヨタ戦はゴミ。論外。
サントリー戦は優勝を狙うチームが負けで及第点なんてあり得ないのでこれもバツ。
最後のコム戦は崖っぷちになったけど、そうなること自体が許せない。
首脳陣って心の底から優勝を欲しているのかね?
何か疑問を抱かざるを得ないわ。
977名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 00:31:09.15 ID:I2Snb/TP
まあ苑田がちゃんと選手選べるかということだけだよ。
また森田とか山本がSOやってたら全力で相手チーム応援するわw
ボコボコにやられないとメンバー代えないからなw
野沢とか大門とかあのあたりから、使えないのが分かってるのに
起用して、ボコボコに返り討ちにあって、メンバー代えるの繰り返しだ。
978名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 03:09:17.60 ID:yO/2jBBc
ウイングが代表のスペイン戦も休むのは朗報ととらえていいのかな
これでサントリー戦も休まれたらシャレにならん
979名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 07:13:28.16 ID:FtFVPiiA
>>976
973です。
応援するが故の厳しい採点だね。
こうあって欲しいというのは理解するし、同意なんだけど、
相手も勝ちに来てるし好不調もあるから、全試合カンペキは難しいよ。
NEC戦は雨を得意とするチームを相手に形はどうあれ勝ったというのは十分だと思う。
トヨタで無難に勝っとけば無問題だったはずで、
安パイ相手にお家芸の取りこぼしをしなかったんで、及第点。
優勝を狙うには…っていうのはよく分かるんだけど、
現時点では危なげなく全勝優勝できる完璧な王者というほどのチームじゃないのは事実だし、
個人的には、また後でやる相手(やれなくなる危機に瀕したことは許しがたかったが)に
全力尽くして勝って、2ndやプレーオフでリベンジされる方が嫌だな。
というかサントリーでの1stでの敗戦は自分の中では織り込み済みだった。
なので、NECとの再戦は嫌なものを感じてるし、逆にトヨタ戦は再戦で
逆スコアくらいボコボコにして欲しいと思ってる。
980名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 07:52:07.83 ID:PLg3t83t
>>978
だな。
デュプレアがケガでフランス戦欠場。
このまま12月1日までは休んでくれ。
ピシが出てくるけどスタメンならそんなに怖くない。
981名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 11:50:32.60 ID:I8a3i7lZ
ウィング先生はさすがだなw メディアの注目が低い試合は出ないw
NZとスコットランドの注目試合は出場→残りは休んで観光
国内の試合は出てくれるのかなぁ? 
982名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 17:27:52.48 ID:FtFVPiiA
>>981
サントリー戦は注目度高い方だからご出場なされるのでは?
ピシとニコラスとめてくれたら助かるんだけどね。
983名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 19:21:09.28 ID:44vuzXF7
>>963
細かいことだが堀越が加わるのは四連覇以降。
藪木が抜擢された時のSHは萩本。9と12に組立のできる選手がいたから藪木はハマったと思う
984名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 19:35:25.06 ID:I8a3i7lZ
日本ラグビー協会は22日、欧州遠征中の日本代表から
CTBクレイグ・ウィング(神戸製鋼)がけがのため離脱したと発表した。
けがの部位などについては「個人情報に当たる」として、明らかにしなかった。 
(2013/11/22-18:55)

もういないものと考えるべきかw
985名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 20:59:56.41 ID:GefkTIf2
>>981
全く同感。
最初からオールブラックスとスコットランドだけと決めてたのだろう。
スコットランド戦なんかフル出場でピンピンしとった。
いつケガしてん?
当然、トップリーグなど眼中にないだろう。
今シーズンの予定終了。
986名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 21:17:43.89 ID:xjTbFmot
ウイングはもう使えないと考えるなら、10番山中は必須、10番森田は絶対にあり得ない。
10番12番とラインブレイクが全く期待できないのを並べたらBKは機能停止だ。
とりわけコム戦のような10森田12南橋というのは最悪の布陣。
アタックだけでなくディフエンスの穴を2つも作ることになる。
あと12番は山本でいくしかないか。ホンマ12番は人材難やね。
987名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 21:28:10.78 ID:sTVbMlzX
>>986
こうなったらフーリーにボクスの相棒のジャン・デヴィリアスを引っ張ってきてもらおうや。
日本にいてもボクスに選ばれるんだから支障ないでしょ。
FWは2列が伊藤・安井・清水・谷口、3列が橋本・前川・マパ・鈴木といる。
もちろんベッカー・ブラッキーのほうがいいけど、12番の人材難が深刻すぎるからフリー枠を使わなしゃあないわ。
988名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 21:36:14.01 ID:I8a3i7lZ
次スレ建てた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1385123584/

10山中-12山本-フーリーがええのか。
攻撃力がある2人で挟みっこすれば山本の12番でも何とかなるのかな?w
989名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 21:41:31.01 ID:PLg3t83t
>>988
どうも。

ボクスのキャプテンがW杯前に本国を離れることはないと思うがダメモトで声かけてほしいな。
資金はグラント・フレイザー・給料泥棒の3人分を充てたら何の問題もない。
南橋・山本なんかで優勝できるかよ。
何が何でも補強しろ。
990名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 22:19:25.06 ID:aN1GNRqi
>>986
10正面・12山中はどう?

>>988
乙です。
991名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 22:24:07.90 ID:I8a3i7lZ
>>989
現役代表に「フーリーの控えだけどどう?」は無理だろうな。
元代表とかA代表ぐらいのレベルの選手で探すことになるんだろう。
992名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 22:32:03.00 ID:PLg3t83t
>>991

どう読んだらそういう理解になるの?
もちろん12のレギュラーとしてお迎えするんやん。
まあ実現性のほぼない話に熱くなっても仕方ないけど。
993名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 22:38:56.01 ID:I8a3i7lZ
>>992
ブラッキー外れたらFWアウトだから。
FWは成長してて和製でもいけるとかいうやついるけど大間違いだから。
994名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 22:41:42.79 ID:PLg3t83t
>>993
じゃあ12どうすんの?
代案出してよ。
995名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 22:45:56.70 ID:I8a3i7lZ
>>994
代案ないよ。
だから困ったもんだと皆思ってるんだよw
FWを弱体化させてまでBKの強化も出来ないし八方塞がりなんだよ。
996名無し for all, all for 名無し:2013/11/22(金) 23:40:38.88 ID:9jY/IDZs
>990
10正面・12山中も面白いとは思うけど、山中は12番の
経験ないだろうからぶっつけ本番ではリスクが大きいのでは?
997名無し for all, all for 名無し:2013/11/23(土) 10:12:39.11 ID:EpeTEn/6
どうせ優勝なんかできんのだから熱くなるな。
998名無し for all, all for 名無し:2013/11/23(土) 10:36:34.41 ID:uxzQUqSI
そうだなー。
SH、SO、CTB12とレベル低いからなー。
3つも穴があると優勝は厳しいわ。
999名無し for all, all for 名無し:2013/11/23(土) 10:39:20.10 ID:uxzQUqSI
なんとか穴を1つまで減らさないとなー。
1000名無し for all, all for 名無し:2013/11/23(土) 10:40:40.43 ID:uxzQUqSI
全てが上手くいってようやく優勝争い出来そうな感じか。
10011001
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