★ラグビートップリーグ 　38★

公式サイト
http://www.top-league.jp/index.html

前スレ
★ラグビートップリーグ 　37★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1349626515/

2013-2014シーズンについては
http://www.top-league.jp/news/news18258.html
などを

チームスレ（その１）

サントリーサンゴリアス
（サントリーサンゴリアス17）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1350472409/l50

東芝ブレ―ブルーパス
（東芝BRAVELUPUS 10）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1345549767/l50

パナソニックワイルドナイツ
（乂 パナソニックワイルドナイツ 其ノ九 乂）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1359810612/l50

神戸製鋼コベルコスティーラーズ
（◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ53◇◇）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1358925811/l50

トヨタ自動車ヴェルブリッツ
（トヨタ自動車ヴェルブリッツ3本目）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1287292055/l50

ヤマハ発動機ジュビロ
（【勝利の！】ヤマハ発動機Jubilo＃１【歓喜を！】）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1329707341/l50

近鉄ライナーズ
（≡☆☆☆☆　近鉄ライナーズ　Part26　☆☆☆☆≡）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1345198329/l50

ＮＥＣグリーンロケッツ
（NO LIMIT☆NECグリーンロケッツ 5発目☆復活マダァ?）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1359437358/l50

チームスレ（その２）

ＮＴＴコミュニケーションズシャイニングアークス
（NTT Com シャイニングアークス Part1）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1264337519/l50

リコーブラックラムズ
（☆☆☆RICOH BlackRams part4☆☆☆）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1267631731/l50

キヤノンイーグルス
（【キヤノン】CANON EAGLES応援スレ【キャノン】）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1293111045/l50

九州電力キューデンヴォルテクス
（九州電力キューデンヴォルテクス【その３】）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1315051626/l50

ＮＴＴドコモレッドハリケーンズ
（NTTドコモ　レッドハリケーンズ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1295276448/l50

コカコーラウェストレッドスパークス
（コカ・コーラウエスト レッドスパークス応援スレ ３）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1255828735/l50

豊田自動織機シャトルズ
（豊田自動織機シャトルズ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1283612152/l50

クボタスピアーズ
※スレ不見当

●ﾋﾟﾁﾋﾟﾁラグパン復活＝ラグビー人気復活！2★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1267243722/

梅

トップリーグ・オールスターの情報がＵＰされた。

http://www.top-league.jp/news/news18282.html

紀三井寺公園陸上競技場には駐車場はないという事だが，http://www.kimiidera-park.com/kouen/kouen_f.htm　を見ると駐車場あるやん・・・（謎）

また，和歌山マリーナシティの駐車場は無料という事だが，マリーナシティのＨＰ　http://www.marinacity.com/marinacity/access/index.html　を見ると，1,000円/一台　と書いてある。

どっちやねん・・・

トップリーグの各チーム応援スレですらこんなに閑古鳥
まともに応援スレとして機能しているのはいろいろ言われている神戸、近鉄くらい
トップリーグいた頃のクボタのスレは何だありゃ状態だった
この状況で19年にW杯とか大丈夫か？
ファン増えてるか？

今からなんだけどシーズンの順位で翌期1stステージのプール分けをする方法だと
順位によっては片方が東日本社会人リーグ状態になる可能性もありえるよね？
さすがにそうなるようだったら地域性も考慮して少しは調整するんだろうな。
かと言ってあまりそこに手を加えるとプール間で力の格差が出てしまう恐れもあるしね..

>>7
　オールスターのチケット(半券)を見せるとPが無料になるとかかも。
協会に問い合わせてみたらどうでしょう？

またオールブラックスが来るのか

http://rugby-rp.com/news.asp?idx=103812&code_s=1002

2年契約だから、気持ち分だけ、期待を大きくしてもいいのか？
しかし、またCTBとは…。

そもそもお前らは来季からのプールシステムに賛成なん？

企業スポーツなんか誰も興味ない

>>12
このシステムってステージ1で東芝かサントリーのどっちかが全勝でどっちかが全敗とかだった場合、
府中ダービーはなくなるわけだろ。
もちろん日本選手権でって話はあるかもしれんけと、
府中だけじゃなくて、ＮＴＴダービーとか港区ダービーとかイベント事もなくなる可能性があるのはなんか寂しい。

シーズン中盤〜終盤に大差ゲーム見ても仕方ないから拮抗した試合が増えていいと思うな
勝ち点の計算も相手強い分だけしにくくなるし

最終節にサントリーVS織機とかdocomoとかやられても興味沸かないからなー

個人的には来期からのシステムは反対だね。
1stステージ敗退チームのデメリットが大きい。
日本選手権の出場枠なんてあまり意味があるとは思えない。

リーグ側の意図も、一応わかるから、声を大きくしようとは思わないけど。

>>13
こういう意見見る度に思うし、同じ反論をすること多いけど、
企業スポーツは社員の余暇じゃなく企業はただのスポンサーで、
トップ選手の実態はプロだってことをどうやって世間に分かってもらったらいいんだろう。
この国の大半は企業スポーツという名の”プロ混じり”スポーツなのに。そりゃ、純粋なプロスポーツってわけではないけど。

プロだろうとセミプロだろうとセミアマだろうとアマだろうと
見る側としては面白きゃいいわけで・・・

その最高峰としてトップリーグがあるのなら
プロとして常に魅せるゲームを披露することに努めろ、じゃない？

プレーオフは要らん
その代わり、日本選手権を改編して欲しい
クラブチームや大学に出場の余地を与えるのはいいが
チャレンジその他のチームとの機会均等、競争原理が優先されるべき

普及とか大学人気とか、アマチュア協会の勘違い保身

プレーオフはあってもいいと思うけど…

>>16
うちの職場に選手がいるけと、とてもプロとは言えん境遇だけどなぁ。
野球部や何かと変わらんよ。
トップ選手、と書いていてトップリーグの選手、と書いているわけじゃないから
彼等のようなの人達を指してるわけじゃないのかもしれないけど。

>>19
それはアマチュアの選手だからね
プロ契約もかなり増えてきたってことでしょ

>>19
レス、サンクス。
自分が>>16で書いたのは、主旨が2つあって、TLも他競技も代表や完全プロの世界にいける人は、
仕事もしてるだろうけど、スポーツ中心の生活をしているだろうということ。
仰られるように、トップ選手と書いたのは、一部の選手を指している。

でね、言いたいのはこっちの方で、企業スポーツが、よく悪口でいわれる企業対抗運動会のように思われることは、違うと思うわけよ。
たしかにご指摘のようにサラリーマン中心の人もいるだろうし、東芝みたいに業務の時間が決まっているチームもあるけど、
余暇の時間でやる選手だけじゃゲームが成り立たなくなっているんだから、会社名っていうのはただのスポンサー名に過ぎないと思うんだよ。
プロ野球は企業名がついていても選手が本業と関係ないことは分かりきっているし、他競技だって、例えばこの前DeNAがS＆Bの陸上部をチームごと引き受けたようなことがあった。

チームが企業名で活動している段階でそのチームは企業のものだから、会社と関係ない人にとっては関係ない、という理屈は成り立たないはずなんだが、
結構、>>13みたいな発想の人は多くて、実態がたとえ本業とは関係なくても、企業名が表に出ているだけで社員スポーツって捉えられちゃう。
ただのイメージの話なんだけど、それだけで興味を失う人が多いのは、どうなのかなと思う。
これはあまりスポーツに詳しくない人にその傾向が強いわけだけど、そういう人を取り込まなきゃ生き残れないから問題なんだよね。

ラグビーファンや実況解説が企業名じゃなくてチーム名で呼んだほうがいいな

野球は企業名で成り立っているし、それだからこそ企業からの補填も大きくなっている。
トップリーグという名前からプロであることが読み取れないのが問題なんだろうから、
日本プロラグビートップリーグとしたら良いんだよ。アマチュアが混じっていようが、
名乗ったもん勝ちだろう。

東芝はリーチ、吉田、藤井が怪我で欠場(＞＜)
これで神戸製鋼戦の勝敗が分からなくなった。
試合を続けてる神戸製鋼に勢いがあるからな(＞＜)

リーチ怪我？
スーパーラグビー大丈夫なのか？

>>24
　ハーフの藤井ならリザーブ入ってる。
でもスタメンじゃないとこ見ると完全じゃないのかも。
大島はほとんどビックゲームでスタメン経験ないし。
　神戸も勢いって程コーラ戦では内容良くなかったが
やっぱフーリー次第なのかな、フルかそれに近い時間出られるかどうか..

ラグビーの雑誌とかみてたら、
選手たちは会社の仕事とラグビーを
いかにも器用に両立しているかのように書いてあるけど、

実際のところどうなんだろうと思ってしまう。

これだけブラック企業などの労働問題が噴出している中で、
まるでラグビー選手たちだけが別の世界に住んでいるかのようだ。

>>27
ラグビーやってお給料を貰えるだけありがたいんで。
勝利でお返しできるように頑張るだけです。

今日のメンバーの東芝に勝てないようじゃ今年の神戸のがんばりもチャラだな

>>23
賛同する。それと選手個々が、プロなのか、企業の社員なのか、その中間的立場なのかを、ハッキリさせるシステムを工夫して欲しい。
ラグビーのプロならば契約内容(金と企業の拘束時間と契約期限)が世に知れわたることも含めてプロだから。
選手名鑑かなんかに書いておいてくれればいい。

今日の花園のレフリーは平林なの？ 東芝はリーチ、吉田抜きで平林がレフリーなら神戸製鋼の勝ちじゃん！ 笛がうるさいだろうな…

秩父宮も観客が少ないね。

>>27 野球やサッカーの企業チームの場合は
一概に言えないがシーズン中は、会社の仕事を
午前中か午後やって残りは練習。或いは1日練習か試合。
シーズンオフは、フルで会社の仕事。なかには
就業時間が終わってから練習という所も
あると思うけど

>>33
ラグビー選手全部は知らんが、うちの社員選手はシーズン中というかオフ期間以外は
午前中仕事、昼休みに練習場への移動と昼食、午後は練習らしい。何時までかは知らん。
オフ期間は一日仕事。この期間は食事制限も緩い模様。
ただし各人オフ期間のテーマが定められてるらしく、それができてないと例えば筋肉増やせの選手なら
朝6時から筋トレしてから出社している。
オフ以外は飲み会参加もできないから、オフは懇親会やら慰労会やらも連日こなしてもいる。
懇親会は部課長級以下と、慰労会になると経営層とか組合幹部なんかと。

HPのスケジュールなど見ると
余り変わらないみたいだね。
HPでは練習時間は、2時間半〜3時間くらいになってる。
ラグビーは分からないけど

社員選手とは言え、就業時間内に練習をしてるのを
アマというのかどうかは微妙だが

今プロ選手の割合ってどんくらいかな？
サントリーやパナはプロが多そうだけど

今日は2試合とも客少なかった
社員動員してほしいわ

>>37
昨日、秩父宮に観に行ったんだけど、６０００人も入っていなかったのか。
せっかく頑張って知人二人を連れて行ったのに・・・。
けど、客席の具合からしてもう少し入ったかと思ったがなぁ。

ワールドカップ開催国がこの観客動員じゃお話にならんだろ

来週は

国立
TOPリーグ唯一の一般人にも人気の神戸

この強力コンボで25,172人の大観衆が入る
心配するな

http://www.sanspo.com/rugby/news/20130218/top13021805030000-n1.html

>>41
チーム構成考えたら 近鉄あたりか

>>42
2月にはいなくなっちゃいそうだから日本選手権で優勝したいチームには必要ない(現場じゃなくて上層部が押し付けない限り)。
一番必要なのは下位チームかな

ラグビー先進国の待遇が今一つのうちに
大物外国人を　たくさん呼んで欲しいね。
そのうちサッカーのＪリーグみたいに
昔はオールブラックスやワラビーズ、スプリングボッグス
のメンバーが来てたけど、今は…
ってならないことを祈る。

>>44

そうなるだろうね。
数年前までは４０００万くらいがトップクラスだったけど、
今は１億クラスが結構出てきた。

１０年後には１億ではトップクラスは来ないだろうね。

いわゆる普通の社員とラグビー選手ってあまり仲がよくない
ような気がする

引退してから社業に専念といっても居場所がなくてやめる
人も多いと聞くけれど

>>46
そらそうだろ。
普通の社員にとっては、ラグビー選手どものせいで動員かけられるし、半分遊んでいる癖に給料払われているって感覚になるだろうし。

>>46
それもしょうがないだろうな。
引退して社業たって、同期で入った普通の社員とは、仕事の実力も人間関係も違っているだろうし。
その分ラグビーやってたんだから、そうなるのが普通だ。

>>41
「フィジカル面で負担の少ない日本でのプレーを望んでいるという。」
ナメられたもんだ。ナメられたもんだ。ナメられたもんだ。
…、が、それが事実だ。

でも見に行くんだろ
本気出してないプレーを

日曜日の国立埋めろー
俺は初フーリーだけをモチベーションにして行くわ

>>48 フィジカルが楽って
時差が無いってことかもよ。(笑)

そのうちチップリーグの外人も
サモア、トンガ、フィジー勢が主になってきたりして
そしてFw辺りにアメリカ人とかカナダ人とか

ラグビーウィークリーで入替戦ドコモ-三菱の映像流れたけど
ハミッシュガードの決勝トライはきわどい位置だったんだな..。
って映像あるんだったら直後に流してくれたらいいのにね。
でも箕内の特集でドコモがもし負けて降格してもやってたのかな？

サモア、トンガ、フィジーみたいなスポーツ弱小国が強豪のラグビーて
一体何なんだろう

ラグビーしかしてないからだろ

それは皆がラグビーやるからじゃないのかな。
その３ヶ国のラグビー選手見ていると、他競技への道があれば
世界的な大会でもなかなかの成績残せそうな・・・

>>53

ウルグアイとかチリとかスポーツハナクソでも
サッカー強いし
それと同じじゃないの？

>>7

ご存知かも知れませんが，ETCの休日割引がありますので，ご参考までに。

キヤノンイーグルス、引退・退団選手のお知らせ

http://www.top-league.jp/news/news18352.html

18人退団って凄いな。人件費一人500万円として9000万円カットか。
減った金でダンカーター雇うつもりなのかな。

http://www.youtube.com/watch?v=0F5UezWDL9I

>>58
旧三洋色を一掃か。
それともトップイースト色一掃？

18人の件、波紋を拡げてますな。
急激な強化方針にスカウトスキルが無い部分を数で補ってきた（数打ちゃ当たる的な）のは確か。ここは反省点。
今後はスカウト担当も昨年専任されたので進化していく物と期待。

ただ、この中でプロ契約は5人（1人位の誤差はあるかも）。1人はプロラガーになるとして転身。残りは全員社員です。日本では稼げる競技でもなく、選手生命も極短だし。
よって12人は社業に専念すると述べてます。諦め切れず後に転職する者も出る可能性はある。
IBMから移ってきて、TL昇格の功労者である神白君も社員だ。某事業所で社業に専念と晴れやかに語っていた。

中尾某などは理由を述べよなんていう論調だが、フロントが体力の限界。などと述べるなんて聞いたことがない。
自ら語るべき事柄でしょう。体力、気力、スキル、故障その他それぞれ思いはあるはず。ジャーナリストの端くれなら自分で取材しろと言いたい。

suntory

の監督大久保は、パワハラしてるらしい新人が沢山辞めてるらしい、イジメや
パワハラが今世間で問題になる世の中でましてやトップチームがそれでいいのかな勘違いは、やめて下さい監督が能力があるのでは、なくサントリーの選手がいいから今の成績があるのですよ、大きな問題になる前に辞めなさい，ご忠告まで

>>62
＞新人が沢山辞めてるらしい

だれか辞めたんか？　教えて。

しぼりや

読みにくい文だな、しかし。

シェーンはもう1年三菱重工でプレーするみたいだな。
契約でまだどうなるかは分からんみたいだが、本人はやる気満々ｗ
今週から自主トレ始めてるとか書いてあったわ。

TLで見たかったな・・・

>62はどう見ても日本人の文章じゃないだろ
小学生だってこんな変な句読点打たない

シェーン、もう1年居てくれるんだ
確かにＴＬで見たかった

>>68

ということは・・・

トンガ人か

Ｗ杯優勝戦士アダム・トムソン　２年契約でキヤノン入りへ
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=103835&code_s=1002

田中史朗が歴史的一歩踏んだ！　日本人初のスーパーラグビー出場
http://rugby-rp.com/news.asp?idx=103841&code_s=1003&utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

毎回インタビュー待ちというスリリングなエンディングになるのかw

インタビューなしに１００ノックオン

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

いけね。スレ間違えた逝ってくる

>>7

関西協会に聞きました。当日，和歌山マリーナシティの駐車場は無料らしいです。

両社の従業員及び関連企業のの皆さん、
休日潰して強制動員お疲れ様です。

観客を見ても明らかに社員ばっかり…

>>77
強制ではないけどね。

動員社員の帰るのが早いこと早いことw
表彰式くらい見て帰れよw

>>80
そうなんだ。結局、そんなもんなんだな

観客14155　去年よりも4000人増えた

メインで見てたけど
サントリーは社員動員ばかりで盛り上がりにかけたな
神戸が攻め込んだ時の歓声はすごかった

サントリーの全勝優勝なのに各局のスポーツ番組は東京マラソンや野球ばかりだな。

>>83
サントリー応援団･･･頑張ってるのは分かるが社員色(部員色？)が強すぎて何とかならんか？

神戸、近鉄、ヤマハ辺りの私設応援を楽しむ派としては馴染めないな。
あれならいっそ、みんなで座って見てた方が良いような

>>84
野球はWBCがあるからねえ。こういう年は、もう少し早く終わるようにした方が良いね。

社員動員を嫌ってる人がいるな。
できりゃ協会に苦情でも入れてくれよ。
「社員動員されてる社員のせいで大好きなラグビーを楽しめません」
って。
もしかしたら、
「社員を連れてこないで」
ってなお達し出るかもしれんし。

>>87←で、こういう極端な逆ギレ。
建設的な議論がまるで出来ないアレな人々。
全くどうにかならんか？

サントリーは地域色がなくていまいちだな
神戸やジュビロみたいに
地域性ださないと
そもそもどこのチームってなる

全国展開してる企業が社名丸出しでやってるんだから地域性も何もない

>>89
東芝との試合を府中ダービーとして盛り上げるとともに、
その試合(府中ダービー)を味スタでやれば万単位で来るだろうに、
サントリーも東芝もその気がないからなぁ…。

おい、今シーズンやったばかりじゃないか。全然盛り上がらなかったじゃないか。

>>92
国民はメディアに支配されてる証拠です

トップリーグは会社対抗の行事なんだから、
社員以外はいわば部外者。
関係ないのに勝手に見にきてる
部外者が文句を言ってどうする。

>>85
同僚を応援する姿を社員色が強い、座ってろ、が建設的ねぇ...
会社間対抗戦の域を出ないのに、ガキの小遣い程度を払ってるお客様は偉いんですなぁ〜

>>94
建前は日本最高峰のラグビー、トップリーグだけど、実態はプロ野球より
都市対抗野球なんだが、認めたがらないのか、認識できてないのか過剰に見積もってる
人がいるよなぁ〜。

人気出すにはラグビーと言えばこいつ！て選手作らないとね。過去には大畑がいたけど
大畑でもそこまでメジャーではなかった。他競技ならバスケなら五十嵐が積極的にテレビ出てるし
知名度はそこそこで女人気あるんだろ。ハンドなら宮崎か。ラグビーは残念だが今は誰もわからないレベルだよ。

>>91
府中ダービー＠味スタ　観衆6761人
http://www.top-league.jp/game/2012/score6710.html

強制動員って何？そんなんやってるとこあんの？

>>94-96
まあ、ファン？からしてこの程度だから協会もやりやすいわな。

　オールスターの出場選手情報がまだないよね。
チーム分けは昨年と同じ年寄り対若者対決のようだ。

観客動員が少ないとか言う意見もあるが
欧州のラグビー先進国のリーグ戦でも
1万人超えるチームがほんの少しという
現状なんだから、しょうがないんじゃないの？

社員動員が無ければ500人〜2000人の試合が殆どというのが現実。


Ｎコムが　動員しなけりゃ　2000人

┃ │　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　│ ┃
┃ │　　　　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │ ┃
┃ │　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_　　 　 　 　 　 　│ ┃
┃ │　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／　　　 　 ＼　　 　 　 　 　.|　┃
┃ │　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─ 　 ＼　　　 　 　│ ┃
┃ │　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●）　　＼　　 　 　.|　┃
┃ │　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |　　　　 │ ┃
┃ │　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／__　 　 　 .|　┃
┃ │　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ､　　 │ ┃
┃ │　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ､ . │ ┃
┃ │　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）.│ ┃
┃ │　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　Li‐'　.｜ ┃
┃ │　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　 . |　┃
　　　　　　　　　　　　　2012年12月22日　秩父宮にて

なんで今年のオールスターは紀三井寺陸上なの？
誰得？

>>104
去年の水害チャリティーマッチ

>>103
コムといい、ドコモといい、NTTの動員はすごいよな
愛社精神にあふれているのか、締め付けが厳しいのかは知らんが

動員だろうが、その中からラグビーの楽しさを理解して
貰えればいいんじゃない？
学生ラグビーの人気がピークだったとき観に来てた
人達って、現在はラグビーに興味ないのかな〜。
結局、一過性のものだったんだろうね。

関係あるかはわからないけど、俺の周りに明らかにおしゃれで格好良く見られたくてサッカー好きアピールしてる人がいるわ
まあメジャーだからそういう人も出てくるんだろうね

みなさん、サッカー好きってお洒落なイメージあります？

ないな
http://imgnews.naver.com/image/003/2012/05/30/NISI20120530_0006424469_web.jpg
http://ahoreds.up.seesaa.net/image/1211110944432-thumbnail2.jpg

女受けがいいのはサッカー
年寄りは野球と相撲
ラグビーはホモ、レイプ、麻薬のイメージが強すぎるからな

オールスターの選手は発表されたのか？

サントリー３連覇もＪのプレマッチより２万人も少ない決勝　ラグビー日本選手権
http://www.zakzak.co.jp/sports/etc_sports/news/20130226/spo1302260709000-n1.htm

マスコミって普段何にも取り上げんくせに
他競技と比較してネガティブな記事の時は張り切るよね
去年より増えてるっつーの。

そういう記事書いて釣ってるんだよ

>>113
どうせなら毎朝六時からしてる朝練に触れてほしい。
通常練習のあと日が暮れても若手だけで練習をしているのも。
チームの精進なくして優勝なし。

>>112
2013トップリーグオールスター「FOR ALLチャリティーマッチ in 和歌山」出場選手・監督決定
http://www.top-league.jp/news/news18431.html

>>113
>日本協会関係者は「宣伝に金をかけていないから事前の露出がないし、協会内にまるで危機感を感じない」と証言する。
>
>日本協会の事務所を入ると、すぐ左手に国立競技場の空撮写真が掲げられている。ラグビー人気隆盛時代、６万人を集めた
>早明戦の光景だ。
>
>「いつまで過去の栄光にすがっている気なのか。現実を見つめないとファンは取り戻せない」とは別の関係者。２０１９年の
>ラグビーＷ杯まで、あと６年しかない。

これがすべて。JRFUにやる気も危機感もないのだから致し方ない。

>>113
協会関係者・・・
だれですか？ 架空？
そもそもzakzakは反日…

>>111みたいな堂々サカ豚宣言する奴凄いなｗ

>>114>>117
釣りとか反日とか言って茶化してりゃ気は楽だろうが、現実から逃げてもね。

>>109
俺が知ってる例はオタクかヤンキー。でも懸命に応援している姿は格好良いかな？多分。

>>107
可能性は極めて低いがな。試合なんかどうでも良さそうにペチャクチャお喋りか、下手したらオセロ姿も見たぞ？

ラグビー】日本選手権決勝の入場者数はJリーグのプレマッチより2万人も少ない…日本開催のW杯まであと6年「現実を見つめないと」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361869440/401-500

TLのチームにユースを作れとは言わないが、幼児から小中学生までを対象にしたスクールを作らせる事は出来ないかな？
タグやタッチのチームでも良いから、とりあえずラグビーに触れてもらわないと。

タグラグビーはやってるが、
小学生の学習指導要綱になってるフラッグフットボール（アメフトの普及のためでもある）にやられてないのか？
ライスボウルの前にも女子の全国大会や混合大会とかやってるはず

チームを作るのは良いことだけどな

>>119
お前みたいな奴がいるから
楽な記事が書けるんだろうね

>>122
会社の部活にそこまで要求できるだろうかね

>>122
東芝はやってるよ。松田努は娘と練習してるってさ

>>122
トップリーグのチーム名で活動することはできなくても、もう既に社会人チームと連携してるスクールなんていくらでもあるよ

でも、スクールの数自体は増えてはいるけどまだまだ少ないね

ＴＢＳラジオ『ニュース探求ラジオＤｉｇ』 22:00〜23:55

今夜のテーマは
「これで一層、Jリーグはお盛んに？新たに設立されるＪ３、その展望と課題」

【スタジオゲスト】
サッカーキング編集長 岩本義弘
サッカー解説者 玉乃淳

【電話出演】
ＦＣ琉球スーパーバイザー 金子達仁（スポーツライター）

ラジオをお聴きの皆さんからは
＊Ｊリーグに関する疑問・質問
＊自分の地元にも、やはりサッカーのクラブチームが欲しい？
＊特にJリーグ入りを目指しているクラブのサポーターの方は、
　 ＪＦＬや地域リーグのクラブはどんな状況なのか？教えて下さい

http://www.tbsradio.jp/dig/index.html
※インターネット放送あり。番組ＨＰ左上「生放送を聴く」から

>>122
ヤマハ発動機の場合

ラグビースクール（幼稚園〜中学生）
ttp://rugby.yamaha-motor.co.jp/school/outline/index.html

地域貢献活動
ttp://rugby.yamaha-motor.co.jp/fukyu/

>>128
これで一層盛んて、むしろ盛んじゃなくなってるだろうに

神戸のクレイグ・ウイングが日本代表に選出されたみたいだけど、
そういう選手が「アジア枠」っていうのも何だかなぁ。
（規約上は問題ないみたいだけどね）

アジア枠の目的はアジア国籍を持った選手の出場機会を確保し、
アジア全体のレベルアップを図ること、と協会も言っていたくらいだから、
アジア枠から日本代表になった選手は外国籍選手として扱い、
その分他のアジア国籍の選手に出場チャンスを与えた方がいいと思うけど。
（日本代表になったら他の国の代表にはなれないわけだし）

>>130
盛んじゃなくなってるラグビーについてはどう思う？

豪州出身でフィリピンの国籍を持ってる選手を探して獲得する競争になっている時点で
「アジア枠」の本来の趣旨からは外れてるけどな。

ラグビーに粘着してるサカ豚絶対おっさんだろな

>>133
まぁ獲得するチーム側としては、現実的にはこういう形になるよな。
http://www.rugbyeye.net/cgi-bin/lounge.cgi?bbs=topleague&vew=4174

アジア各国でプレーしている選手より、NZや豪州でプレーしているアジアにルーツを持つ選手を探す方がいいもんな。

アジア枠は別の意見だな。わざわざ、他国の選手なんか育ててやる義務なんか無いと思う。
現に中国なんかセブンスに特化して自前でやっている訳だし各国強くなりたきゃ勝手にやるでしょ？

ユとかリヤンみたいに本当に戦力になる奴だけ連れて来れば良いよ。
アジア枠での育成費用なんかあるなら日本人に回せば良い。

スコットランド代表のオランダ人もいっしょだけど、
協会主義である限り、弱い国は搾取され続けるだけ。

まぁ選民思想の色濃く残るラグビーらしいか。

>>137
サッカーも同じだよ。
ヨーロッパは血が混合してるし、移民を代表にするるから。
日本人は見た目でわからないしメディアも紹介しないだけ。
ドイツ代表はトルコやスラブの血がまざっているし、
フランスはいうまでもなくアルジェリア系中心のアフリカ移民。
ヨーロッパはどこも代表は混血たくさんいるよ。

【サッカー】C大阪-マンチェスターU戦　4万円シートにも予約殺到！！香川真司の凱旋試合チケットが完売へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361975734/l50

サッカーは景気がイイなあ。
田中堀江も凱旋試合したらな。

>>136
ワールドカップ招致の建前でしょ。
IRBはアジアへの普及に力を入れているから、日本はアジア普及へ協力してますよっていう。

>>139みたいな奴て芸スポのサカ豚工作員だろ

サカ豚とラグ豚の兼業なんていくらでもいるだろうに
被害妄想つのらせるなよ空気悪くなる

こういうのはだいたい中年のおっさんだろ？
サッカーの話題についていけないから僻んでる。

うちのラグビーサークルでも
サッカーのレプリカ着て練習してるしな。

ここに粘着してるサカ豚がまず中年親父じゃんｗ

サッカー興味ない

興味ないならスルーすればいい話

うち、中位だけどトップリーグ所属、のラグビー部員が同僚にいるけど、PCの壁紙は引退している有名サッカー選手だし、野球の話もサッカーの話もする。
選手は一部の排他的ファンほど他競技を嫌ってない。

今シーズン終わったわね。
今シーズンは昨シーズンに比べてピチラグじゃなくてダボラグになってたから
魅力半減でつまんなかった。
メーカーがデザイン出すそのシーズンの傾向ってあるみたい。
来シーズンはピチラグ系にしてね。

>>147
別にみんなそんなもん。ただこのスレで一々ラグビー馬鹿にするために出すなて事だろ

2chの馬鹿の書き込みなんて本気にしたらいけない

>>149
むしろスルーできない奴こそ2chなんてやめとけと言いたい

シェーン・ウィリアムズのインタビュー記事
元世界最優秀選手に聞く「日本のラグビー」
http://www.nikkei.com/article/DGXZZO52251670Y3A220C1000000/

>>151
お前もスルー出来てない

よし、今日もラグビーファンは馬鹿しかいないな

>>152
ありがとう。
とてもありがたいインタビュー記事だ
来年も日本でプレイしてくれるのなら、１回くらい観戦に行ってみようかな

サンデースポーツでちょっとだけ放送されてたね。
チャリティーマッチって紹介されてたけど（間違いではないが）。

ＮＺの至宝カーター　日本行きの報道否定するも可能性残る

https://rugby-rp.com/news.asp?idx=103905&page=1

しばらくはスーパーラグビーに集中したいダン・カーター

ヤフーオークションで大畑のサイン入り本が4000円で売られていた。
ブックオフで900円で売られているのに…。

誰かが値段を吊り上げてるのかな？

ラグビーウィークリーのルール説明のコーナー、教育テレビの番組みたいだった。

このスレ、サッカー板に立てたほうが良かったんじゃない？

　　　



　　
今どき超絶不人気ラグビーなんて負け組しか見てないよ
内容もくだらなすぎるし





　

>>161

あんた見てるんやん・・・（嘲笑）

【未来への提言】ＴＬ総括、メディア露出増やし観客増やせ
http://www.sanspo.com/rugby/news/20130314/top13031405010000-n1.html

>>163
＞ＴＬをスタンドで観戦したファンはご存じだろうが、観客の大半はチームを持つ
＞企業の社員、関係者だ。南部門長は「５０〜５５％が企業動員」と分析するが、
＞この１０年間、ＴＬ参画企業は社員動員を続けてきた。３０万人台という集客力は、
＞まさに社員動員による限界を示している。

メディアの露出をふやさないとどうしようもない

ひかりＴＶの放送に、4月からＪ−ＳＰＯＲＴＳが復活する。
http://www.hikaritv.net/info/2013/0228/
9月からは、久しぶりにＴＬも見れる。

露出をふやさないとどうしようもない

今、今週のラグビーウィークリーの録画を見たけど、コムのルール解説よかったね。現場の目線も交えていてわかりやすかった。
アンチさんも多いそうだが、好感もてるチーム。

露出増やすてどういう事よ。中継増やしても誰も見ないぞ。
選手がバラエティ出るとかの方がマシ

中継が増えることは無いと思うぞ

やっと録画のラグビーウィークリー見たけど、
これ4月以降も続くのかな？
試合のダイジェストもいいけど、こういう企画が見たかったから
もし終わるならもったいないな。

>>169
こういうことだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1267243722/

テレビでたりスポーツ番組取り上げられたり雑誌にでたりしないとってこと

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/03/16/kiji/K20130316005413441.html

ラグビー見ない人が、知ってるラグビー選手って今いるんかね？

ジェリーコリンズ逮捕・・・

状況が良く分からんね..
ヤマハとの契約が切れてシーズンもとっくに
終わってるのに帰国しないんだな。
国内の他チームと契約の話でもあったのかな..

お知らせ

市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました

生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています

期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください

>>176
ラグビーって怖い…マジキチスポーツなんだね

>>179
そうだね。
サッカーなんかは、観客が選手を拳銃で撃ち殺したり、
観客が暴動を起こして死傷したり、負けた監督の家に放火したりするけど、
選手の話じゃないからねｗ

>>180
そうやって他競技を腐すことしかできないのもラグビーファンの特徴だよね

>>181
起こった事実を述べただけで、なんで腐してることになるの？
ついでに、自分のやってることは何？
1人の選手が捕まったからって、そのスポーツ全体を貶めていい理由にはならないでしょ
ラグビー腐してる、お前はどのスポーツファンなんだ？ｗ

ラグビーは大麻育てたり、ケツ出して神社で接客したり
包丁をポケットに入れて逮捕されたりする素晴らしいスポーツなんだぞ

>>182
典型的なダメラグビーファンだねえ

警視庁麻布署は、暴行の現行犯でラグビー日本代表選手（三洋電機）で
ニュージーランド国籍のフィリップ・オライリー容疑者を逮捕した。

東京都内の路上で、埼玉工大ラグビー部のトンガ人学生２人（未成年）が
女子プロレスラーらに暴行をはたらいたとして、警視庁に逮捕された。
学生の一人はラグビー日本代表選手。

兵庫県警生田署は路上で口論になり男性を殴ったとして、暴行の現行犯で
ラグビートップリーグに所属している神戸製鋼ラグビー部所属の
トンガ代表ホラ・ピエール容疑者を逮捕した

広島東署は飲食店で客の男性を殴ったとして傷害の疑いで、
社会人ラグビー・マツダの選手ティマニー・シオネ容疑者を逮捕した。

ラグビー・トップリーグの強豪、東芝の選手でトンガ出身の
ヴィヴィリ・イオンギ容疑者が窃盗の疑いで警視庁渋谷署に逮捕された。

ラグビー・トップリーグの東芝は１３日、先月のドーピング（禁止薬物使用）検査で
大麻に含まれる禁止薬物が検出されたトンガ出身の
クリスチャン・ロアマヌ選手が、再検査でも陽性だったと発表した。

浜松中央署は１６日、デパートで包丁を所持していたとして、
銃刀法違反の疑いで静岡県磐田市富士見台、
ラグビーの元ニュージーランド代表でヤマハ発動機に所属していた
ジェリー・コリンズ容疑者を現行犯逮捕した。


表沙汰になっただけでこれだけの事件。
トップリーグは不良外国人の溜り場。

>>185
おまえ〜ケンカしたこと無いだろw

どんな集団にも犯罪者はいるんだからさ。
それをほじくって喜んでるのは人格障害者。

>>163-164
トップリーグに参加してる企業ってラグビー以外のスポーツチーム持ってる所あるだろうに。
自分はラグビー以外の企業スポーツ見てないから知らないが、だからってラグビー以外のスポーツは社員動員してないなんてないだろう。
大企業に勤める社員って休日に自分の会社のスポーツの社員動員されまくりなの？もしそうだったら辛いな。
>>174
ジェリーコリンズが護身用に包丁て。殆どの日本人に素手で勝てるだろ。
それとも浜松は相当に治安が悪いのか。

護身用で包丁持ってたんじゃないよ。
強盗未遂。
カウンター内に押し入って少し躊躇してた所に警備員が来て御用。

あるテレビ局員から聞いたんだけど、そいつはラグビー経験ないけど
ラグビー好きで手をかえ品をかえてラグビー企画を出すんだけど
ことごとく却下されるって。４、５回蹴られたって言ってたな。
全くと言っていいほど視聴者からのニーズがないらしい。

忙しい中でもエディーが出演料はただでいいといって、各マスコミ全部回るぐらいしないと
だめだな…それでもやってくれるかどうかだろうけど

>>190
TBSがセブンズ放送するんだってね。
フジテレビの社長もラグビー経験者なら15人制の放送すればいいのに

露出＝超イケメン選手を売りだす

これが手っ取り早いｗ

元オールブラックスのラガーマンが出刃包丁持って
静岡の店に押し入ったんだって・・・

こんな連中が2019には束になって押し寄せてくるのか　　マジで怖いわ

テレビ局でも誰が見るの？で一蹴されるだろうから
課長クラスに掛け合っても無理、現場レベルじゃ
もうトップダウンしかないわけよ
ＮＨＫなら森さんがＮＨＫ会長に直談判して会長が介入して現場動かすとかじゃないと無理

むしろそこまで人気ないスポーツをいまだに好待遇してくれてるメディアに感謝しないと

>>188
動員、って言うと誤解があるかな。
社員はタダで見られますよ、だから同僚の応援しましょうよ、って感じかな。
都市対抗野球とラグビーぐらいだね、そこまでは。野球でも都市対抗以外はスルー。
他の競技は部署も同じ、ってぐらい近い選手がいないと行かないし声もかからない。
五輪候補や、五輪選手がいても。
サッカーはタダ、ってのは少ないな。安いチケットはあるけど。

一昨年のこのスレに色々な会社の人が動員について書いていて、
実質的な強制も多く、いかに上手くバックレるかの話題になってた。
入場受付のあとにすぐにいなくなる奴が多くて、
ハーフタイムやノーサイドの後に点呼とるようになったとか、
下請けの社員に身代わりに行かせるとかあって笑った。

ちなみに、うちの会社は上司からなるべく行くように言われるので
強制みたいなもん。動員でラグビーに行っても日当は出ないし、
時間外手当もつけられない。ただ、受付テントで観戦の証明を貰えば
試合時間分の代休はもらえて平日に早引けはできるけどね。

まあ、ラグビーが面白いと思ったことはあまり無いが二十数試合見て
有名選手も覚えたしルールがわかるようになったので、
このスレもたまに読むようになったけどw

東芝の松田がついに引退ですね。
となると、今度は最年長は誰なんでしょうか？

>>197
点呼とるのかよｗｗｗ
寒い時期の休日に興味もないものを無理やり見に行かされる
大企業の皆さんも大変ですなあ

強制動員は気の毒だな。俺はラグビー好きで見ているけど、
興味もないのに駆り出されるのは、気の毒だと思うよ。スポーツ観戦の趣旨からずれている。

20試合見て、面白く思えないんだったら、しょうがないよ。
少なくとも万人に興味を持ってもらえるゲームじゃないとは、ファンでも思うもの。

ヤフースポーツトップにも松田引退。
東芝のような優勝を狙うチームでここまで
続けた事はすごいと思う。

>>198
箕内の代(1975年生まれ)が数名いたと思うけどその上はいないかな？
下部リーグ含めれば松田のひとつ下の釜石伊藤タケオミかな。

>>201
サニックスが降格してなかったら、73年生まれの松園がいた
今の最年長だと、箕内の他にはリコーの池田や九電の吉上、NTTコム馬屋原あたりか

今期のトップチームには何人かいるみたい。
引退しなければだけど、サントリーに坂田っていう４０歳のHOがいる。
降格したサニックスにも３９歳のHOがいる。

自社チーム以外はテレビで見ようとは思わんけど、行けばそれなりに面白いよ。
正直細かいルールは分からないけど、スポーツだから何となく楽しめるし、
ここで注目選手やら教えて貰えば興味持ってみられるし。
それだけに「ラグビーファン」の応援してる姿勢が云々、社員の観戦姿勢が云々、
こういう書き込みはなんだかなぁ、と。
都市対抗野球と同じノリで応援しに行ってるからね。
もう少しおおらかに、ファンはファン、同僚応援してる人は同僚の応援。
そんな感じで楽しめないかね。

実業団リーグにつき、社員が応援するのは当たり前。
社員じゃない部外者は、勝手に見に来てるだけなんだから、隅っこにいたらよいよ。

というのがトップリーグだよ。

いつもの話だが、実質・実態が実業団リーグなだけで、ルール上は実業団が母体でなくてもいいし、社員がいなくてもいい。

この事実を、なんでアピールしようとしないんだが不思議。それともリーグ側、協会側は、実業団がお題目に入っている方がメリットが大きいと判断しているのか？

将来的には企業ベースのオープンクラブにして地域性だしてね

【ラグビー/トップリーグ】「チームから『もう勘弁してくれ』と言われた」現役最年長、元日本代表の東芝・松田努が引退表明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363676766/l50

【ラグビー/トップリーグ】「チームから『もう勘弁してくれ』と言われた」現役最年長、元日本代表の東芝・松田努が引退表明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363676766/

　　↑
案の定、三浦カズのスレになってるw

>206
>207
協会の指針みたいなのに、
トップリーグは「企業スポーツのトップモデル」を確立する
とあるよ。

今時、企業スポーツを推進するという馬鹿な団体ですw

http://www.top-league.jp/about/kiyaku/2012/a/01.html

これですね。

第1条〔ジャパンラグビートップリーグの活動目標〕
ジャパンラグビー トップリーグ（以下「ＪＲＴＬ」という）の活動目標を以下の通り定める。

４.　企業のスポーツ振興への貢献、地域との協働によるスポーツ振興を達成する。
（１）ＪＲＴＬ加盟チーム（以下「チーム」という）およびプレーヤー支援など、企業によるスポーツ振興への貢献を達成できる環境を整備する。
（２）ＪＲＴＬ開催地域、またはチーム活動地域におけるスポーツ文化振興を目指した関係構築活動を支援する。

中国サッカー　ベッカムにイメージ回復託す　習主席
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130321/chn13032119300008-n1.htm
「大金を投入してベッカムのようなスター選手を雇うより、リーグの質を高める努力をすべきだ」

他人事じゃありませんな

>>203
坂田はとっくに引退してるよw
たまにNHKの解説してる。
　昨シーズンまでで引退した山岡は結構は長くやったと思う。
坂田の少し下の代だったかな..

>>213
マジで！
モバイル版の選手名鑑には４０歳のHOで載ってるｗ

サニックスのHO松園は３９歳で今期も入替戦までメンバー入りしていたみたいだ。

企業に頼りすぎ

>>212
まさにTLのことではないかｗ

>>216
確かにそうなのだが今さら変えられない

パナはごっそり抜けるな。
縮小へのカウントダウンが始まったのか..
ツイはどこへ行く？

2月の段階でツイの退部に関して書いてた人によると、府中の酒屋さんにいくってた。
ボンドとトレードみたいな形になったら笑っちまうなｗ

577 名前:名無し for all, all for 名無し [sage] :2013/03/23(土) 22:31:43.29 ID:GhDDYrQL
そりゃプロスポーツは客が来ないと商売になんないけど
会社の部活動は客がいなくても別に問題ないもん
変にコストかけて赤字を増やすのは勘弁でしょ

なぜわざわざコピペ

テスコガビー

マリンスタジアムまで野球の試合見に行ったんだけど、ロッテのＰＶ千葉心つなげようにちゃっかりＮＥＣの面々が出ていたような。
ＮＴＴじゃなかった理由はわからんが。

>>219
それ本当なのか？
それならサントリーはボンドを1年で切ったのも納得いくが。

トップリーグの時期じゃないとはいえ、このスレの廃りようったらないな。
日本のラグビーの中でトップリーグって低い地位でもないだろうに。

大西将太郎は織機へ。
元コーラのファアマトゥアイヌも加入。
ttp://www.top-league.jp/news/news19232.html

　

　
プロ契約外国人選手を使いまくりの帝京ファンのお言葉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
455 ：名無し for all, all for 名無し：2013/02/09(土) 12:33:17.88 ID:lxMH67CD
>>436
実質プロ外人を６人もメンバー入りさせておいて手抜きはねーだろ
プロならオール純血日本人＆２軍で戦ってみろ
それで勝ったら手抜きとほざけば良い
それで勝つ自信がねーから外人を大量投入してんだろ
特にFWの実質プロ外人数は目に余る
８人中４人が実質プロ外人
外人の血が入ってるLOも入れたら過半数
いかに帝京FWを恐れているか分かる
　

今は代表シーズンだから、どうしてもこのスレは過疎になるな。

ところでさ、この前の日本-香港の試合のネット中継見てたら、現地コメントで何度も
japanese proffessional rugby
って、フレーズが出てきたけど、海外ではTLはプロと認知されているのであろうか？

>>228
海外ではその認識が多いように思うな
日本の一般的なスポーツメディアやファンではその認識はされてないように思う
ギャップあるんだろうな

リーグは完全プロじゃないが選手はプロ契約だし、プロリーグとして扱われてる

>>229,>>230
サンクス、やっぱそうだよね。

実はこのギャップの解消が大事なことだと思う。
TL各チームは、親企業がただのスポンサーであって、もはや会社の部活ではないことを、ハッキリ宣言してほしい。
それから、新卒が入ってくるのは、入社ではなく入団で、ラグビーのキャリアの後に会社員で会社に残れるのはオプションである、といえばいいと思うんだ。
それが嫌ならせめて、各選手がプロ契約なのかあくまで社員なのかを、選手名鑑に明記するくらいはやってほしい。

アンチの悪口で、「企業対抗運動会」とか言われているけど、もはやそれは事実ではないことはアピールするべき。それだけでTLに対する印象はかなり変わってくるはず。

選手名鑑にプロか社員か記載するってのはかなり同意
どいつがプロでどいつが社員なのかはファンも知りたいはず
プロの奴らのパフォーマンスが良ければファンにも
ああ、やはりプロの方がパフォーマンスは良いんだ
と実感できるはず
プロの方が良いってのは当たり前のことなんだが日本の曖昧なリーグの中では
これもまた曖昧になっている
ファンがプロの重要性を理解して初めてプロ化への一歩が踏める

東芝やトヨタの日本人は全員社員だが、プロのサニックスよりいいパフォーマンスしてるぞ。

>>231
そういえない事情もあるんだよ
企業様様で、食い扶持頼ろうとしてるの多いしね

海外からば、日本の企業アマはプロと
思われてるぞ。ぶっちゃけラグビーで
会社から給料貰って、勤務時間内に練習や
練習試合してるんだから

>>235
そうなんだよなあ
まったくもってギャップがあって
ラグビーのライターとかも避けて通ってきてるだろ
ムラだよムラ

ラグビーの世界では企業アマは日本にしか存在しないので
TL以前の社会人リーグの頃から、海外メディアでは企業アマ＝プロと扱われてる。

なので、香港のアナや解説者がjapanese proffessional rugbyと表現するのも
社会人ラグビーの頃からの話で、それがトップリーグのプロ化を示しているわけではない。

>>237
だからなに？

企業には、金出してもらって競技力を維持させてもらって、選手のセカンドキャリアまで面倒をみてもらっている。これだけでも、立派な社会貢献だ。それを、アピールしてもらいたい。

会社の身内が試合にでている理由で社員を動員していることよりも、金出してラグビーを支えてもらっていることのほうが、ラグビー界にとっては、よっぽどありがたい。

しかし、なんだか選手を甘やかしているだけのようにも見える
過労や非正規労働者の問題がまん延している中で
ラグビー選手だけが、ラグビー以外は
放縦な生活というのもね

>>233お前は話の本質をまったく見抜けてない

>>234
サントリーも最近3年は外人と中途移籍の小野を除いて全員社員だよ。
社業は合宿と試合前日メンバー以外は毎日こなしている。

2013年度　新加入（追加）選手のお知らせ

この度、2013年度の新加入（追加）選手がありますのでお知らせします。

【新加入選手】

山中　亮平（やまなか　りょうへい）

生年月日　　 1988年6月22日
身長／体重　　188cm／96kg
代表歴　 　 　日本代表cap1、U20代表、高校日本代表
経歴　　　　　東海大仰星高校→早稲田大学→神戸製鋼コベルコスティーラーズ

どういう仕事が選手に与えられているかということは
意外と見えないよね。
仕事とラグビーを両立している、とみんな豪語しながら
引退後は会社も辞めることも多いし

名目上、社員かプロかの区別ははっきりしてほしいけど、その線引きは会社によって違うから、
ただ名目が社員と言われても、本当に？と思ってしまう。

サントリーの選手だって、代表の遠征中は仕事していないんだし。
さすがに代表の拘束期間は有給じゃまかなえないだろう。
それと、社員選手だって、ラグビーの技能を買われて入社したなら、やっぱその時点でラグビーのプロだろうということになる。
大卒で、大手企業に通常の入社試験で入るのは、結構の倍率なんだし。

勿論、入ってから仕事とラグビーの両立をしているのは立派だと思うし、頑張っている人が引退後に会社に残れるのもいいと思う。
そこも含めて会社の裁量による恩恵だけど。

野球とサッカー以外のスポーツが何故、全て企業スポーツか？
bjは何故、生まれたか？それに対する各企業の反応は？
プロ化させて企業に何かメリットはあるのか？

全ては複合化して考えねばならない。実質プロなんだからそう宣言しろ。で済む話では、ない。

>>246
まあそんなこと言ってる限りはこれ以上ラグビーは浮かび上がることはないんだろうね

>>247
逆に、性急にやり過ぎればbjの二の舞だろうな。

>>248
ちょっとまって。問題提起してしまった者だが、
とりあえず今は、プロ宣言しろとは言っていないよ。
現状を世間に知ってもらい、今できることをやってほしいだけ。個人的にはプロ化は必要条件ではあるが絶対条件だとは思っていない。

・海外からはプロだと思われている。
・多くの選手がラグビーのプロとして有形、無形の恩恵を受けている。
・契約形態がどのような形であれ、専門家としてのプロ選手が居なければ今のTLのレベルは維持できない。JAPANも勝てない。
・金を出しているのは企業であって、企業には現状金銭的メリットはない。
・大学も、学業という本業とただのクラブ活動であるラグビーをごっちゃにして就職支援をしている。入団も入社も就職には違いはない。
・ファンの願いの多くはラグビーの人気向上とスタジアムの活性化。それが出来れば、チームが独立採算制であろうがなかろうが関係ない。ただし、チームがプロ化した方が、おそらくサービスは向上すると思われる。
・ファンは「選手でもなく、チームにでもなく、リーグに（結構ここポイント）」金を払っている。
・ラグビー界は好むか好まざるかにかかわらず、新規ファンを獲得する必要がある。今のラグビーは、昔のように、選手、コーチ、レフリーが身銭を削ってプレーすることができる規模・レベルは、はるかに超えてしまっている。

これらの現状を踏まえて、できることをやってほしい。TLを、チームの企業の関係者だけが見るリーグのままにしておくことはできない。

平林って下品だな
ブログみると育ちが悪いんだなってわかるわ
コンプレックスの塊なんだろうな
かわいそうに

これは、舐められたもんだと怒るべきなのか？それとも甘受？
一体、どういう性格していたら、こんなことができるんだ？はたまた改心したのか？

http://rugby-rp.com/news.asp?idx=104231

ＮＺ代表タマティ・エリソン、リコーに復帰

>>251
怒るべきだと思うっていうか、普通に腹立つ
何が「リコーブラックラムズでの時間を満喫」なんだか
改心なんかしてないと思うね
単純にこのままＮＺに居ても選手としてじり貧、なら楽して稼げる日本へってことでしょ
プライドじゃ飯は食えないから

ノヌーも〜遅れて付いて来そうだなw

エリソンて以前NZのメディアに
｢自分には将来がある、と思わないとやっていけなかった｣
｢レベルの高いプレーに飢えていた｣
とか言ってたよね？
何でまた日本来たの？
人間性どうなってるの？

給料良いからだろ、当たり前じゃん

エリソンは日本でプレーしている時も手は抜いてなかったけどな。
そこは評価いていいと思うが。

>>253
俺も思った。ハイランダースに移籍する前はそういう噂もあったんでしょ。
でも今シーズンに限ってはフルーティーもキニキニラウも残留しているからね。
さすがにそれはないかな。

俺は、金に見合ったプレーをして貰えればオッケー
という考えなので、別に気にしてない。
怒るべきは、そういう観光気分で日本に来る
外国人が通用するリーグやチームの
レベルの低さじゃないか？と思う。

>>256
藤島情報だとプレー、練習で手を抜かなかったからチームメイトからは恨まれてないみたいだな

実際復帰出来るんだから外野がとやかく言うほどのわだかまりは当事者間には無いんだろ

発表されたスケジュール…
愛知県、瑞穂ラグビー場利用がない
豊田スタジアムなんて、あんなどでかい器要らないし不便だし
後は刈谷とか、もうちょっと行き易い会場を使わせてもらえないのか
ラグビー協会は

電光掲示板の入れ替えがあるらしいです

今年の日程を打ち込んだ人　ミス多すぎ。
誤字はともかく、試合会場の間違いはひどい。
ダブル・トリプルチェックするべきだと思います。

どこが間違ってますのん
気になる

競技場一覧の「仮谷」しかわからん

アップ後に、訂正されました。

今年はパスポートいらんな……。
秩父宮のカードつまらん。

秩父宮はシーズン後半の芝の荒れを考慮したんでしょうかね。試合数減りましたよね。

神戸がコケたら後半戦上位チームは東日本社会人大会になるでしょうに。

>>260
なるほど、それなら仕方ないか
ありがとう

264ですが、んじゃやっぱ買っとくかな。
秩父宮、味スタ、ニッパツで元取れるかな。

でもありがとう。

パスポートってか５枚組チケットで十分じゃないの？
まあ、それでも自分は毎年余らせるんだけどorz

回数券ね。協会の更新特典の招待券はともだち誘って、あげちゃうから、プレーオフとか結局たりなくなるんだよね〜。
今年も女の子とかできるだけ誘うから、やっぱがんばって通うわ。

基本、ぼっち観戦だけど（笑）。
正直、代表の試合は誘いづらい。
不忠の酒屋ファンで申し訳ない。

PNCくらいなら大差つかないし代表のほうが誘いやすいよ
迷わず日本応援すればいいんだから
TLはチームに馴染みがないとつまんないし対戦カード選ばないと
うっかり大味もしくは虐殺試合になっちゃう可能性あるからな〜

http://gahalog.2chblog.jp/archives/52194398.html

ワイルドナイツが…

>>249

この問題提起はズバリ的を得ています。その通りだとおもいます。
ただ、ファンは「選手にでもなく、チームにでもなく、リーグに」金を払っている。
と言うのはどうかな。
ここの理解の仕方で、全てはまた変わります。
本リーグに参加するチームは、年度最初に協賛金？らしき物を協会に納めます。
この事により、チームは本リーグ中の規定による遠征費（１試合につきスタッフ込み約２８人分くらい）
をその試合終了ごとに貰えます。それと最初に大量のチームチケットを貰えます。
ここがミソで、チームはサポーター勧誘によりこのチケットを有効に使う事で、最初に納めた金額を
少しでも穴埋め出来ます。もちろん足らなくなれば、格安で手に入れることが出来ます。
だからサポーターは好きなチームの会員になるか、チケットをチームから買えば少しでも
チームは助かります。それでも企業負担は多い事には間違いありませんが。
とにかく私が言える事は、人気を上げるしかないと言う事。
今のままではマスコミも手を引くだろうし、そう考えればチビッコのラグビースクールの
関係者は地道に頑張っておられると思います。
とにかくプロ化もへたくれもなく、見る側が見る人を増やす為に何かするしかないのです。
どこかのプロ野球の球団みたいに、身売りされて球場閉鎖されてからごちゃごちゃ言うのは
余りにも惨めすぎるし身勝手すぎると思います。
ファンの方々の中には、社会的な力を持った方政治家、マスコミの方々が一ファンとして観戦
されているケースを良く見かけます。こんな方々も含め、一つになって盛り上げて行くのが
最大の力となるのでは・・・。

>>273
ご意見、そのとおりと思います。

2chのネガティブな意見に多いのが、TLは企業対抗で部外者は関係ないからファンが増えないという意見。
各チーム、ファンクラブに入るのは別に社員に限らないので、今のシステムでもチケットがファンに還元されるシステムはあるのでしょうが、
その状態ではまだまだ開かれたリーグにはならないと思います。かといって、タダ券を部外者にばら撒けばいいという話でもない。

力のある有名人が人を惹きつけるという方法も、よく考えればまだ内輪の殻を破れない方法ではないでしょうか。
つまり、その人たちはラグビーファンとその仲間だから来るわけで、ラグビーファンではない人に興味を持たせるのとは少し違うと思うわけです。
かといって、現状思い切った改革ができない以上、仰るようにファンがファンを増やすしかない。
何らかの形で来た一度見に来たお客さんを少しでも固定客にして、その人達が新たに人を呼ぶシステムを作るしかありません。

現状、各チーム数千人の「動員客」がいて、幸か不幸か半ば団体行動をさせられている状況ですが、
一応、一見さんには違いがなく、多くの人に一度見てもらうという段階は達成しているわけです。
次は彼らをいかに本物のファンにするか。動員客の中に紛れて試合を見ていると、退屈そうな動員客も多いですが、それなりに楽しんで帰ってもらえてる人もいるのがわかります。
ピッチの中のことに関しては我々ファンにはどうしようもありませんが、スタンドのハード面、ソフト面に関してはいくらでもファンから意見を発信することができます。

ようやく、試合中に映像を流すことは始めてくれました。雨に祟られたとはいえ、東京セブンスには努力の跡は認められます。
少しでもファンの声が現場に届くようになり始めたのではないかと考えています。
リーグシステムも変わり、ひょっとしたらJAPANもいい成績を残せるかもしれません。結構、今季はファンにとっても勝負の年かもしれません。

田中ふみのfbでやれ

snsは、どうしても躊躇してしまう。

>>274
それからすると、表彰された近鉄ライナーズの応援団は凄いと思います。
彼らは独自で応援団を結成して、手弁当で各地に応援に行く。
行った所で必ず新期のファンの心をつかみ、ともに新たな進むべく道を開拓している。
近鉄ライナーズは昨年も、会社からの動員は無かったそうです。
これは知り合いのライナーズ応援団の方から聞いた話ですが。
協会に意見を発して求めるのではなく、自分達が何かを起こして協会に協力を
求めるのがラグビーらしい、筋のとおった本来の形ではないでしょうか？

2chなどの匿名掲示板では、6行以上の書き込みは、
大抵、独りよがりで下らないから読まないのが正解。

>>277
ラグビーらしいって、そういう感覚がダメなんだよ

>>271
PNCよいねぇ、アイランダーのタックルって音が競技場に響きわたるし迫力満点だ
自分はPNC見て虜になってTLはまった者で
そういう間口は広げられるといいと思う

2chなどの匿名掲示板では、
6行以上の書き込みは、
大抵、
独りよがりで
下らないから
読まないのが
正解。

>>277
理解はできるが、何から具体的に始めていいのか分からないよ。

田中のFacebookで作ったTシャツ買うとこから始めればいい

>>283
やだよ…

>>277
そして、それに甘える上に上から目線な協会

>>277 >>282

何をするかじゃなくて、いつするかでしょ！

=286

長らくお待たせ致しました。
それでは・・・、

　　　　　　「今でしょう！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　御静聴有り難うございます。

　

>>278
>>281
>>286
>>287

　　　　　　　　ダメだこりゃ・・・

　

トッドクレバーもカンコウスキーも激ヤセ。
トップリーグ行くとろくなことにならんな

愛知県の開催ってこんなに少なかったっけ……？ 2チームあるのに3試合だけかよ

>>290
一応後半節に3節4試合、あと今年も長良川があるので去年と似たような感じじゃないかな。

>>290
瑞穂使わないはスコアボード修復（入替え？）の影響でしょうか？

>>291
2NDステージは瑞穂は４節で６試合ですね。

更にPOかWCTで２試合あり。トヨタが５位以下ならWCTでしょうが。


2ndステージ日程　（会場名の後の数字は試合数）

■第1節
11/30(土）ﾚﾍﾞｽﾀ2 熊谷2
12/01(日）近鉄花園2 長良川1 神戸ﾕﾆﾊﾞ1

■第2節
12/7(土）秩父宮2 近鉄花園2 瑞穂1
12/8(日）鴨池2 香川1試合

■第3節
12/14(土）秩父宮2 ﾔﾏﾊ1
12/15(日）ksｽﾀ1 西京極2 ﾉｴｽﾀ1 宮崎陸1試合

■第4節
12/21(土）秩父宮2 瑞穂1 ﾔﾏﾊ1
12/22(日）太田1 中銀ｽﾀ1 ﾌｸｱﾘ1 ﾉｴﾋﾞｱ1試合

■第5節
1/4(土）秩父宮2 長居第二1
1/5(日）瑞穂2 ﾚﾍﾞｽﾀ2 味ｽﾀ1

■第6節
1/11(土）近鉄花園2 瑞穂2 ﾍﾞｱｽﾀ2 ﾔﾏﾊ1 ﾆｯﾊﾟ球1

■第7節
1/18(土）秩父宮2 近鉄花園2
1/19(日）ﾚﾍﾞｽﾀ1 西京極2 ﾉｴｽﾀ1

■POWC
2/1(土）秩父宮2
2/2(日) 近鉄花園2 瑞穂2
2/8(土) 近鉄花園2
2/9(日）秩父宮1試合

開幕戦を満員に

2ndステージに良カードが多いってなると2ndステージはずっと見に行かないとダメになる。
行きたいけど、田舎モノだから交通費が痛い。

■第4節
12/21(土）秩父宮2 瑞穂1 ﾔﾏﾊ1
12/22(日）太田1 中銀ｽﾀ1 ﾌｸｱﾘ1 ﾉｴﾋﾞｱ1試合

これ見ると。ヤマハはヤマハジュビロ、太田はパナ、ノエビアは神戸製鋼、
中銀は多分サントリー等の上位グループが出場。
となると千葉フクアリはクボタ・コムの下位グループ候補が出場濃厚。
NECの千葉ゲームは今年も柏の葉１試合のみか？

更にこの日の秩父宮は２試合とも下位グループの試合が濃厚。

>>265
秩父宮
1stステージだけ見ると例年より少なく見えるが、
2ndとの合計なら２０試合以上あるよ

三ツ沢の３試合は例年より多いね

セカンドステージの日程も含めると、
やはり秩父宮が25試合もある。（PO,WCT含まず）

秩父宮vs花園　試合数(TLのﾗｳﾝﾄﾞﾛﾋﾞﾝのみ)　
2003年度　　　20　vs　19
2004年度　　　23　vs　21
2005年度　　　21　vs　17
2006年度　　　21　vs　18
2007年度　　　25　vs　14
2008年度　　　23　vs　9
2009年度　　　22　vs　12
2010年度　　　22　vs　12
2011年度　　　25　vs　16
2012年度　　　26　vs　10
---------------------------------
10年間の平均　22.8　vs　14.8
昔５年間平均　22.0 vs　17.8
近５年間平均　23.6　vs　11.8
---------------------------------
今年2013年度　25　vs　14

昨年より１試合減ったが、まだ秩父宮が突出しすぎ。

グラウンドキーパー変えても今年の１月もかなり酷かったから
芝生の問題はやはり試合数の問題。

パナ以外の関東の７チームのホームゲームを秩父宮以外の
首都圏に分散しないといけない。

試合数減らしてもほとんど変わらんと思う。ただでさえ日差しの弱い冬に
あんな日照時間では、一試合で全部ハゲるよ。ピルをどかさないと。

あと、問題はサッカーなんだよな。スタジアムに金突っ込んだ神戸ですら
12月入るまでは御崎公園から締め出されるという政治力の差が、ね。

セレッソが金を突っ込んだのに他競技が酷使しているキンチョウの奇跡を
他でも起こせないものか。

>>297
＞昨年より１試合減ったが、まだ秩父宮が突出しすぎ。

秩父宮の2本立て興行と土日連続興行をやめないと。環境の良くファン開拓にもつながる味の素、フクダ電子、ニッパツは試合数楽に増やせるでしょ。

確かにビルの問題はかなり芝に影響あると思うが、
冬芝育成期の秋の試合数を減らせば1-2月の状態はマシになるはず。

花園も９月一杯と12月下旬は使わせない。
一方、秩父宮は冬芝撒いてすぐの９月に金曜土曜ＴＬ３試合、
日曜大学２試合、1週間で５試合なんてのがある。

ビルをどかす・人工芝にする・シーズン中に芝張替えとかは現実性少ない。
いま出来ることは試合数しかない。

味スタ・ニッパツ・フクアリ・柏の葉・駒沢を今より増やせるだろうし、
更に等々力・駒場・市原臨海・平塚などで各々年１試合でもやれれば４-5試合になる。
2-3千人しか入らない試合は江戸川とか5-8千人収容の市営でもよい。
陸上トラックなしの球技場が理想だが、そうも言ってられない。

トラックの無い大宮NACK5（アルディージャ）をNTT繋がりで使えれば良いが。
もちろん熊谷増やす手あるが、最後の手段かな。

三ツ沢と味スタに分散しろ。とくに府中は地域性をだせよ

味の素なんて使える可能性０だろ。あそこは完全にサッカー専用だ。
アメフトも二年ほど前に追い出された。

他もそう。Jのホームスタジアムになっていると、試合開催日の前後
何日も完全に芝を休ませないといけないとか、そういう要らんルールが
出来上がっている。他競技を差し込める場所がほとんど無く、それを
さらにいくつかの競技で取り合うのだから、そう簡単に行かない。

ああ、味の素もさすがに一月は他競技に貸し出すのか。０じゃなかったな。

秩父宮の芝は雨が原因だよ。
土曜日に雨で二試合、次の日晴れても芝の水分はとばないから結局ぐちゃぐちゃ。
雨さえ振らなければそこそこ持つから。
伊藤忠側にできた病院で日照時間が減ってから言われ始めた芝問題だけど
そばの前から2月に降った雪が日陰だと3月末まで残るぐらいだし環境は良くないよね

味スタの場合はＦＣ東京とヴェルディの２チームが
ホームにしているから、Ｊリーグ開催中は毎週試合があるから
なかなか取れない、12月以後何試合か取れれば御の字。

開幕第1節
8/31(土)大阪・金鳥スタ：ヤマハvsクボタ
9/ 1(日)愛知・豊田スタ：ドコモvs九電

なんでドコモのホームゲームが大阪でなくて豊田？
しかも九電にとっては大阪より遠い豊田？

ヤマハ・クボタも静岡県や豊田より遠い大阪？
そもそもヤマハスタがサッカーで使えないなら、
エコパや遠州灘でやればいいのに。
何で豊田どころか大阪なの？

ヤマハのように自前スタジアムがあり県内に代替スタジアムがあるんだから
ホームゲーム７試合のうち６試合は県内やって欲しい。

開幕戦ぐらい超満員にしろ

社員「勘弁してください」

暑いのもキツいが厳寒期の動員よりはましかなあ

もう１２月〜２月の秩父宮の極寒地獄は無理
日本代表のシーズンは最高
トップリーグも夏のナイターは行く
ラグビーも春〜秋にすれば？

俺は野球も好き。
春〜秋になったら、１試合たりとも観に行くつもりはない。

客入れたきゃ春〜秋にするべきだな

東芝とサントリーのどちらかが怪我人だらけで上位リーグに進めなかったら
味スタはどういう試合になるのだろうか

ナイターまだか

>>306
ホームゲーム７試合のうち６試合は県内やって欲しい。
>>308
社員「勘弁してください」

上手い！　座布団１枚！

動員されていい迷惑なのに、普段は仕事しなかったら
そりゃ周りに信頼されないよね・・・・


ラグビー関係の広告では、「仕事とラグビーと家庭の両立」なんて
言っているけど。

今年は自由席回数券売らないみたいね。

やんないのか〜毎年２５００円得してたんだけどな
じゃあその金でサントリーのファンクラブ入ろｗ

今年の動員目標とかスローガンとか開幕戦に向けての仕込みとかないのかよ

フェイスブックで新人の紹介をやってるよ

FOR ALL チケット　※数量限定発売
■価格　 1組5枚：5,000円（税込）
■販売期間 2013年7月27日（土） - 2014年1月18日（土）

今年もあるじゃんｗ

公式少し見やすくなった？

開幕戦盛り上げろよ

都市対抗野球ってのは企業スポーツの見本だね。
社員選手が頑張って、会社の同僚がスタンドで応援する。
トップリーグ企業も今季は社員動員もっとガンバレ。

トップにVIDEO入れるから重くてしょうがない

都市対抗の動員は夏だけどドーム球場だしチアもいるから楽しい。
トップリーグの動員はヤマ場が厳寒期で辛い。ルールも良くわかんないし。

>>326
ルールよくわからないってのはよく聞くけど、わからない人はどの辺がわからないのかな？
今のラグビー界は、ラグビーに詳しくない人の意見が重要だから、ぜひ伺いたいです。

ラグビーのルールがわからないのではなくて、
どこか新入りには居心地が悪い排他的な雰囲気が「わからない」
というのが本音なのだと思う

>>328
賛成、これはやはり企業中心のスポーツであり、次に経験者主導という体質にある。
ある程度企業カラーを薄め、誰でも一緒に観戦を楽しめる状況を皆で作っていかなければ
改善されない。
誰だって、居心地の悪い中観戦しても「どうでした？」と聞かれれば、
「ルールが良く分からないし・・・」って言うよね、仲間はずれには
なりたくないもん。

いや、普通にルールが分からないだけだと思うぞ
もっと言うと何やってるのか分からない

急にｽﾐﾏｾﾝ。
ラグビー観戦間もないのですがﾛｰﾁｹでﾚﾍﾞｽﾀのチケットが買えないのですが、皆さん問題なかったですか？

>>331
お前、上流階級か？
上流階級か早慶明の卒業生じゃないとチケット買えないんだぞ

>>332
嘘をつくな

2ちゃんで聞いた私がバカでした。
明日ﾛｰﾁｹ電話してみます。
こんなつまらないラグビー関係者がいるから、嫌煙されるのかもですね。

間違いました。
敬遠です。

>>331
ドンマイ、というか
自分もローチケでウェールズ戦のチケット買ったのだけど何故か発券出来ず
しかもカードで支払い登録されてたのでお金だけはちゃっかり落とされた経験を持ちますので
ちゃんと問い合わせるのは良いことだと思いますよ。

test

2ndステージ日程、７月に発表って言ってたけど、HPには発表されてないよね？

開幕月むかえても相変わらず情報発信の意識が薄すぎるな
変えようって奴が協会にはいないってことだな

何で部外者に情報発信する必要あるんだよ
社員がプレーして社員が応援する企業対抗の球技大会だぞ

2nd Stageの日程
ウェールズ戦でくばってたチラシには載ってたけど、HPではまだなんかい！！
あ、チラシもあやうくスルーするところでした


第１節：　１１/３０　（レベスタ２、熊谷２）
　　　　　 １２/０１　（花園２、長良川、ユニバ）
第２節：　１２/０７　（秩父宮２、花園２、瑞穂）
　　　　　 １２/０８　（鴨池２、香川）
第３節：　１２/１４　（秩父宮２、ヤマハ）
　　　　　 １２/１５　（Ｋ'ｓスタ、西京極２、ノエスタ、宮崎陸）
第４節：　１２/２１　（秩父宮２、ヤマハ、瑞穂）
　　　　　 １２/２２　（太田、中銀、フクアリ、ノエスタ）
第５節：　０１/０４　（秩父宮２、長居�U）
　　　　　 ０１/０５　（瑞穂２、レベスタ２、味スタ）
第６節：　０１/１１　（花園２、瑞穂２、ベアスタ２、ヤマハ、ニッパツ）
第７節：　０１/１８　（秩父宮２、花園２）

試合日程は？

あ〜あ

2ndStageの日程あるじゃん。
ttp://www.top-league.jp/news/images/2013/07/2013sche_print.pdf

全試合中継しろよ
糞球技プロ野球のためにJスポ入ってるんじゃねーぞ

地上波で生中継しろ
ＮＨＫＢＳで、Ｊリーグも野球も流してんだろ
秋から冬ぐらいラグビー流せよ
くそ国営放送

赤沼さんです。

Jスポってプロ野球にそっぽむかれて中日と広島の放映権くらいしか持ってないだろ

一つよくわかんないのが、
外国人枠減ったのに結構外国人補強してるチームが多い。

練習のクオリティ上げるため、とかなのだろうか。。。

外国人枠は出場３人でもいいと思うけどね。

リコーGにプレマッチ見に行こうと思ったんだけど金曜って普通に一般入れるのかな？

「あらま酔い酔い」とかいうジイさんがウザい。頭悪そう。

ナイターとはいえ
この酷暑、8月の開幕試合は心配
みんな大丈夫？

開幕間近

え！
マジか？

↑
山田く〜ん
上の奴を蹴り飛ばして座布団全部持って行って

いつもいつも思うけど、どうしてFOR ALLだけなんだろうね
FOR ONEはどこにいってしまったのだろう・・・・

ファンサービス情報。
みさなんどう思う？

始めます。スマートフォン向け「トップリーグ公式アプリ」
http://www.top-league.jp/news/news20931.html

全会場実施イベント「グリーティングタイム」と「モバイルスタンプラリー」
http://www.top-league.jp/news/news20932.html

>>358
金とるんだ。
外部委託なら仕方ないとは思う。
けど、協会は権利売って、多少情報渡して投げっぱなしなのが見え見えなのがいかんともしがたい。

>>359
レス、ありがとう。やっぱ315円/月は高いかな。俺は払うけどさ。

しかしさ、さっきJスポのTLプレビュー番組やってたけど、まあ、アホみたいに豪華なメンバーがTLにいること。
これだけのメンツがいながら全く盛り上がらないTLってなんなんだ。
ラグビーの人気がないのはある意味しょうがないけどさ、大学ラグビーより扱いが下なのはどうしても解せない。

盛り上がらない、扱いが悪い（報道されない）のは
突き詰めればプロスポーツではないから。

プロではない社会人野球の扱いが高校・大学野球よりも
下なのと同じこと。

注目を集めたいならまずプロ化してプロスポーツの土俵に
上がらないと。


一般社団法人 中央調査社（CENTRAL RESEARCH SERVICES,INC.)
(p)(p)(p)(p)(p)(p)http://www.crs.or.jp/data/

◆好きなプロスポーツ◆

[2002年→2013年]

野球：　　　60.0%→%48.4　▲11.6%減少

サッカー：　22.5%→%36.0　△13.5%増加

相撲：　　　24.2%→%15.8　▲*8.4%減少

ゴルフ：　　13.0%→%16.0　△*3.0%増加

ボクシング：12.2%→*7.8%　▲*4.4%減少

カーレース：*9.3%→*7.0%　▲*2.3%減少

プロレス：　*7.1%→*3.5%　▲*3.6%減少

その他：　　*4.2%→*7.8%　△*3.6%増加

どれもない：16.7%→18.9%　△*2.2%増加


ラグビーはプロではないから調査対象ですらない

>>360
315円の価値があれば俺だって払うよ。
例えばJSPO中継のない試合のダイジェストでいいから映像コンテンツがあるとかさ。
でも新聞とか今までのTLのHPの情報程度なら払う気はしないね。
オリジナルコンテンツがどの程度のものなのか見てみないと。

ラグマガの付録にスタンプラリーないぞ。

毎年なら、スタンプラリーの案内がＨＰにあるのに、
今年は一切触れてないので、協会にメールした。

「去年のようならラグマガを買わないといけないし、またもっと広報しろ」

という内容

結局、音沙汰なし、で発売日まできた
合わせて、ＨＰに案内があった

従来のような紙の方式は廃止
詳しくは、ＨＰを参照

月曜朝いちで電話するわ。
この間もパスポートの件でやんわり苦言を呈しておいたが、まったく改善されていない。
「やる気あるんですか？」って聞いたら「もうしわけありません」て…。
むしろ劣化している。協会の職員ってほんとラグビー好きな人がやってんの？

電凸しまくれ、メールしまくれ
協会はファンなめすぎ

>>358-359
　10月以降一部コンテンツは有料とあるね。
試合速報,メンバー,結果,選手名鑑くらいは無料にして欲しいね。
　スタンプラリーも紙のをやめてモバイル化するようだね。
雨の日2倍は無いらしい。

開幕近いし今年の注目チーム
プレーオフ進出予想などお願い。

トップリーグモバイルスタンプラリーの話んんだが、
月曜日の午前中に登録したら、300番台の後半の番号がついてきた。
1番からの通し番号かどうかも分からないが、もし自分が全国で300番台後半目の登録者なのだとしたら、
ちょっと寂しい数字だ。

僕もモバイルスタンプラリーを登録してみた。300番台後半だった。
で、あれってどうやってスタンプを押してもらうの？

普通に会場に設置してあるコードを読み込むってかいてなかったっけ？

プール分けしたら開幕カードが例年より地味になったね。
その分後半戦が面白くなるはずだが..
　プールAはサントリー/神鋼/トヨタ/NECが抜けそうだが
Nコムはサントリー以外には勝った事あって特にトヨタに相性良いので
し4強入りあるかも。
　プールBは東芝,パナに続くのはヤマハ,近鉄だと思うが再昇格の
クボタ,コーラがにも期待してる。エリソン以外目だった強化のない
リコーとキヤノンは厳しいかも。
　後半戦の会場はどんな風に決めるんだろうね？
普段関西でしか見れないカードを関東でやる、等の工夫も
ほしいね。(トヨタ,ヤマハ,神鋼あたり同士の対戦カードなど。）

俺はリコーとCANONはダークホース的な存在だと思ってるんだけどね。

トップ14の来年のサラリーキャップが1000万ユーロ（13億円）。
１チーム25名として5000万くらいか。
http://www.espnscrum.com/france-top-14-2012-13/rugby/story/180729.html

土曜日の秩父宮に行こうと思っていたけど台風が来たら回避かな。
関係者には悪いが安全と健康のほうが大事。

明日は秩父宮、開幕戦ぐらい行くわ

今、チケットラグビーを見たが、例の9月28日のBBQシート、売り切れていた。全部で3組限定だけみたいだったけど。

スクラムのルール変更で伸びそうなのはトヨタ。
不安なのはコムとヤマハ。
上三つは安泰とみるがいかが？

メンバー出た試合だけ

サントリー28-17NTTコム
リコー　　17-12コーラ
ヤマハ　　22-18クボタ
神鋼　　　25-17NEC
パナ　　　31-20近鉄
東芝　　　28-10キヤノン

いきなり台風とか一部のチームは持ってないな

開幕が台風にぶつかるなら
Jリーグは秋春制にしちゃダメだぞ。

>>339-340
アマチュアである限り、それで良い。
本当なら無観客試合でやったって良いんだし。

>>297
サッカーもアマチュア時代は国立や西が丘に偏ってたよ。
アマチュアである事、プロの興行では無い事を考えれば
会場の偏りは問題無い、高校野球の全国大会は全試合、甲子園だし。

トップリーグがプロ化するには、プロ野球みたいに税務署がチームの赤字を母体企業の損金として認めないと無理。

さっき、トップリーグアプリをダウンロードしてみた。
まだ運用前だが、悪くない。選手ごとにタックル数とタックル率が見れるようだ。ジャッカル数も。
９月までは無料だから観戦のお供にいいかもしれない。

台風ってことは芝がまたえらいことに

レフリー
麻生か大槻なら
サントリーは必ず勝ちます

秩父宮、はっきり言って開幕週の芝の状態じゃねーな

そして相変わらず売店のバイトはクソだな
働いているの半分くらいで、後の連中ぼーっっと見てるだけ

観衆8774人か
頑張った方だと認めるけど、もう開幕戦でも1万人超えるのは無理なんだね。
後はプレーオフ決勝のみだけかな。1万人動員できるのは

>>384
そんなの楽勝じゃないの？
Ｊリーグでも親会社が赤字補てんしてるけど

観客数なんて、ようは会社がどれぐらい
社員に強制して来させたかって数値でしょ？

秩父宮に２万は集めないと

>>390
プロ野球以外の場合は、赤字の損失補てんをすると
日本の税制では、「贈与税」がかかる。

サッカーは、宣伝経費として計上しているが
「子会社」なので、税務署が「効果を考えると
宣伝としてありえない（高い）費用と判断すると
指摘されて、「贈与税」を払う事になる。

３０億の赤字があったとして、プロ野球は税金取られないので
３０億で問題なし。（プロ野球の赤字補填平均はそのぐらい）

これが、サッカー含めたの競技の場合、税務署が宣伝費と
認めない金額になるので税金を払う事になる。

その場合は、４１億を親会社が出さないと補填できない。
球団に入る金は税金を約10億５千万取られて３０億ちょいになる


さらに、この制度のお陰で「脱税まがいの節税が」できる。
プロ野球球団が土地を買う　→　赤字　→　親から補填　→　親の利益減少
→　法人税等が減る上に、資産を溜め込む


ラクビーの部活形式ってのは、「企業の福利厚生」扱いで
これまた、費用あつかいで税金が掛からない

と言っても、度が行き過ぎると税務署が指摘するけどな

贈与税って２ｃｈ情報丸呑みにした典型だな

明日の試合って〜中止もあるの？

指定席以外は結構な盛況振りに見えたけどね。
昨年の王者と恐らく秩父宮では一番集客見込めるチームの一日早い金曜の開幕戦で
1万届かないのは残念だなぁ〜

今日は東芝

>>396
ラグビーって土日の昼に観るのが習慣になっていて、
「平日の会社帰りに」って感じではないんじゃないかなあ
金曜の19時では、仕事の都合上行けない人も多いだろうし
土曜に一斉開幕ではダメかねえ

ナイターは女の子誘いやすい。
夕べはご馳走様でした♪
今日も別の子予約済み。
でも、秩父宮かわいい子増えたなぁ。


40歳妻子持ち

今季は平均１万人目指せ
まだまだＰＲが足りない

日程見ると、協会もラグビーは観戦環境が重要って事を理解し始めたみたい。
地方はJリーグ開催スタジアムが増えてる。
だっだ広い陸上競技場だとスーパーヘビー級大男のフルコンタクト球技って魅力が味わえないからね。

贈与税って財産を受け取った個人に掛かる税金なんだけど
Jリーグの贈与税ってなんなんだ？
しかも文面読む限りは贈与する側が支払う税金のようだし

純粋に気になるから詳しく教えて欲しいわ

国税局
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/hojin/13/01.htm
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5280.htm
http://www.nta.go.jp/taxanswer/hojin/5280_qa.htm#q2-1

子会社、関係会社の赤字補填は、「寄附金課税」の対象とされる場合がある。
で、企業の寄付金による損失控除は無制限に認められないで金額の制限がある
（それも結構上限が低い）

贈与税じゃねえが、税金はかかる

金出した親企業の損失にならないので、１０億子会社に補填して利益が
１億だったとして、税務署の判断では、「１１億〜１億」の利益があったって判断されて
それに見合った税金を親会社が払う事にもなるしな

損失補填は、色んな、条件や制限があるのでプロスポーツの場合の
大概、国税局の条件を満たせなくて、何かしらの税金は払う事になる

例：
　「被支援者の自助努力」を満たしてないとして、
　　・選手の給料を半分以下にしろとか（一般の収入と変わらないぐらいまでなら）
　　・選手の人数が多すぎるとか

プロ野球は、プロ野球を念頭にいれた通達があるので除外される
通達が無かった場合は、何かしらの税金を払う事になるだろうな

金額は状況しだいだから、何とも言えんが、普通に億超えるだろ

>>403
だから贈与税じゃねえだろ

開幕戦があった直後なのに全くトップリーグと関係無い話題で熱くなる悲しさ

ん、　オレは贈与税じゃいって言っているが・・・・


主旨は、トップリーグの企業部活をプロリーグって話じゃねえの
部活だから、動員だの人気向上や広める事しない

プロになると、部活の時と違って企業の出す予算が減る

って流れで部活時の税金とプロ時の税金。

プロ野球、Ｊリーグ、ＢＪ等って話じゃねえの

×：ん、　オレは贈与税じゃいって言っているが・・・・
○：ん、　オレは贈与税じゃないって言っているが・・・・

Jスポ〜
サッカーなんかより大阪の試合放送しろよ!

5期はいつソロパートもらえるの？

贈与税は相続税と補完関係にある税制ですね。
普通法人は贈与税の納税義務者に該当しません。

サッカーJリーグのクラブも親会社の法人税の所得の計算上、損金計上が認められています。
2ちゃんねるでプロ野球球団限定の優遇措置であるかのような書き込みを読んだことがありますが、誤りです。
サッカーJリーグもプロ野球球団についての規定が準じ適用されます。

寄付金？
スポーツクラブ 経営費が法人税で寄付金扱いですか、、
ありえません。

通達読んで、Ｊクラブの株主比率とか調べた方が良いよ

そもそも、Ｊリーグのクラブは、半分以上が「子会社」でないから
細かい話とか一切関係なく通達対象外だ。
子会社のクラブも通達に書いてある条件満たしてないのが大部分

プロスポーツ会社とか関係なく通常の損金扱いについて
だれも、されないなんて書いてないだろ

損金の判断は、金額が多くなり、貰う立場の会社の状況や
再建計画の内容によって判断が異なるし、上限超える分は
損金にならない。

通達の対象の場合のみ金額や貰う立場の状況や対応を一切無視できる

貴方の書きこみこそ、よく２ｃｈで見るけど間違っているよ

>>411
どうでもいい。だから贈与税じゃないんだろ？
グダグダうざいんだよ。
終わりにしてどっか行ってくれ。

ラグ豚怒りのスレ違い

もっと都市対抗野球みたいに、
会社の威信をかけて動員するようにしないと。

どうしてもリーグ戦というのは、企業が本気になりずらいよ。
負けたら終わりのトーナメントだから都市対抗は盛り上がるんだからさ。
それに社会人野球だって、都市対抗と日本選手権以外の大会は全く注目されないでしょ。

うるせーな、サカブタ

ちょいまち、>>415だが、俺はラグファンだぞ。

キヤノンいいね！

アプリ試してTV観戦したが、重宝する。
観戦の供だわ。

B組はますます読めなくなった。
パナ、東芝、ヤマハが抜けるだろうけど、キヤノン、クボタ、リコー、コーラ、どこが来てもおかしくない。

近鉄は、試合見てないけど…、まあ、まだ先があるさ。

>>420
秩父宮で観戦しましたが、キヤノンは前半風上でPGを狙うも決められなかったのが残念。東芝は圧倒するかと思いましたがキヤノンの頑張りばかり目につきました。
この試合よりも最初のリコー対コカ・コーラウェストの試合が盛り上がりました。ウェストが徹底的にトライを狙うラグビーが、結果的に引き分けに繋がる要因になってしまいましたが、見てる分には熱い展開。

>>416
サカブタ風の書き込みっていうと、こう↓だな

キンチョウスタジアム
ヤマハ発動機ジュビロ vs クボタスピアーズ / 4609人
近鉄ライナーズ vs パナソニックワイルドナイツ / 6003人

隣りの長居スタジアム
セレッソ大阪 vs 川崎フロンターレ / 30579人

キャノン善戦だね、すげーじゃん
しかしなんであんなに外人いるの?

　キヤノン次のパナは厳しいかもしれないけどその次のリコー,近鉄
なら十分チャンスあるね。強豪を追い詰めるのと実際勝つのではまた
違いがあるからぜひ勝って歴史を作ってもらいたい。
　東芝も新旧の入替え期に入ってきているがあれで負けないのも
さすがかな。でもヤマハあたりだときわどい試合になりそうだ、というか
楽しみだ。

おっとパナの悪口はそこまでだっ！

リコーがキヤノン戦に向けて
「絶対に負けられない闘いがある」
って煽り入りの団扇を作ってたのは笑ったw
盛り上げるにはソレもアリ、なのかなw

そうすると、NEC vs docomoは遺恨試合かな
パナソニック vs docomoは今シーズン対戦なさそうだけど

九電がポロリを連発しまくって自滅してるのもあるが
ドコモは強力なメンツを助っ人にしてかなり強くなってるな
かなりの豪華キャストなんだがスタンドがガラガラ
ドコモのホームなら花園か長居だが無理だったのなら京都でもよかったんじゃないかねえ？

トヨタスタジム
背もたれ付きで・・・え〜ね
花園や秩父と違い
これなら２試合でも楽そう

二日間でキンチョウとトヨスタ行ってきたよー
Jスポ１でヤマハ-クボタの再放送見られるかと思ったらなんかわからんが別のスポーツのにーちゃんがインタビューで「ヘヘッ」とか笑っててムカついた

降格ぎりぎりだったNTTDocomo、文句なしの昇格だったクボタ、史上初、入れ替え戦を勝っての織機。

どこも、なかなかなインパクトあったなぁ。
Docomoは、自分の知ってるDocomoじゃなかったよ。
シャトルズは、あそこまでやるとは思わなかったよ。ショっさんが青いジャージ着てるだけで嬉しかったよ。

でもって、帰ってヤマハ-クボタの試合見ようとJ-スポつけたらわけわからん他競技のにーちゃんがへらへらいんたぶしてて半分キレかけだよ。

今年は織機応援しようかなと思った
チアの子達可愛いからまた見たい
他のチームにいないよね

>>430
トヨタVS織機
トヨタの圧勝かとおもいきや・・・ナイスゲーム過ぎた。
織機良いチームだね。

チア可愛いし。

>>429
織機の中継が長引いたらしいね
自分もヤマハクボタ待機してたら全然始まらなくてしょんぼりしたよ

外出してて見られなかったんだけどトヨタと織機はかなり緊迫した展開だったみたいだね
録画し損ねて火曜まで見られないよ…残念

　今シーズンもやっぱり記者会見は翌日以降のUPなんだな。
って金曜の試合もまだ公式HP載ってないし..
　
　トヨタは織機にPGでサヨナラ逆転か。トヨタが下位チームに
もたつくのは珍しくはないけどちょっと内容興味あるな。

>>429>>432
いや、いきなりあの1on1だったからかなり呆然としたわ。Jスポ相変わらずだな。
まあ、あの1on1にも見るべき点はあったけど

チアとマスコットは各チームに義務づけろよ

トップリーグの事前番組みたいなので各チームを紹介する時のナレーションのダサさたるや。

輝き放つその進化はとどまる事を知らないNTTコミュニケーションズシャイニングアークス
勢いの乗ったら留まる事を知らないイテマエ軍団近鉄ライナーズ
昨シーズントップリーグを旋風を巻き起こした若き勢いが今シーズンも更なる波乱を巻き起こすキャノンイーグルス

なんだ、これは。

キャノン強いよ

トップリーグの集客伸びないねぇ

>>437
節子、それキャノンちゃう、キヤノンや。

どっちでもいいわ

>438
プロチームならチケット代が大きな収入源なので、
必死で集客するだろうが、企業のアマチュア部活動だからね。そんなことしない。

社員の士気向上、愛社精神醸成のため、社員の動員を頑張ればいい。
それが企業スポーツ。都市対抗野球を見てれば分かるっしょ。

>>441
そんなのヤダ。
ジャパンが世界で活躍するところを見たい。
見たいったら、見たいったら、見たい。

>>441
言いたい事はよくわかる
だが、トップリーグには都市対抗野球じゃなくプロ野球に近い存在になって欲しいものだよね
運営側の考え方が変わらないうちは何もかわらんだろうけどｗ

現実見えてない絵空事じゃなく、立ち位置的な話ね

>>443
プロ野球があっての都市対抗、大学野球、高校野球という構造を理解してない奴が多すぎんだよな。
トップリーグが観客伸ばせないのもリーグに何の魅力もないから。
ラグビー界は本当に先がないのが良くわかる。

>>444
TLの魅力はさておき、プロ野球あっての都市対抗というのはまさにその通り。

ラグビーの悲しいところは国内最高峰の戦いであり代表とファンのためにあるリーグと社員の福利厚生のためのリーグを一つにしなければならないところ。
裾野が狭いからそうなるんだよ。

えいや！って無理やり完全プロ化するのは無理だろうから
プロ比率の高いチームが強くなっていって社員比率の高いチーム
が低迷する状況にならん限り難しいね。
（ただ、サニックスのような完全プロチームが降格しちゃう現実だけど・・・）
海外のプロと日本のプロでは練習量が全然違うから、プロと社員がちっとも差がつかんｗ

>>444
>>445

ほんとそれだな。なんとか意識改革してくれないかな

やっぱ本音は完プロになって欲しい
セミプロとアマの違いなんてどのスポーツも大したことないもんな

フットサルなんてアマのが強いくらいだし笑

もう完全プロリーグにしろ

＞もう完全プロリーグにしろ

こういう馬鹿って

カネの計算とか出来ないんだろうねえ

NECが勝った事により〜プールAはほぼ決まりw

秩父宮行ってきた
NECがスクラム劣勢で終盤までどっちに転ぶかわかんなかったな
それにしてもNECのラインアウトひどかった

コムは厳しいね
FWは悪くないけど、BKに攻撃の意図を感じられない
君島が孤軍奮闘しているけど、打開策は無さそうかな
いっそのことアップ＆アンダーに徹してみたら？って言いたくなる

>>451,>>452
レポートサンキュー。
コムが調子悪いのはちょっと予想外だな。もうちょっとやると思っていた。
2試合連続30失点とは、去年見せた粘りがないね。

結果は順当だな
今日のパナソニック対キャノンは波乱に期待

>>451
15cmも高いのに安定しないコムの方が酷い。

>>452
せっかく大きいLO使っているんだから、近場でボカスカ当たったほうが良いんじゃないかなあ。

昨日の秩父宮。
NECの応援なんだが、火炎瓶放り込みたくなるくらいうるさかった。
ああいうのやめてくれや。うをうを歌うなよ、サッカーじゃねーんだから。
ってか終盤静かになったけど、空気読んだヤツがいたのかな。
でも、今後はかんべんな、流経大柏＆久我山の高校生諸君。
おじさんは激おこぷんぷん丸だかんな。

>>456
えっ？流経柏の高校生が来ていたの？
仰るような応援に対するお怒りは、ごもっともだが、
ＴＬの試合にチームの地元（我孫子と柏は隣でＮＥＣと流経柏も比較的近い）の高校生が来てくれたのはいい傾向だよ。

今日はキヤノンのupset充分あるよ

来たっていうか半強制の動員だろ＞高校生

かりかりすんなよ
観戦たのしんでんだから
古いラグビーファンも態度を軟化させないと

なんでもかんでも動員っていうしか脳がないの？

自分の気に食わない

応援スタイルに対して怒る
ってのが、人を遠ざけているって理解できないんだろうか

協会だの企業だのって愚痴るけど
ファンも大概だと思う

ラグビーはとにかくファンが終わってる
会場では周りを辟易させるために存在してるとしか思えないし
ネット上では声のデカいキチガイじじいばっかり

動員がないと酷い客入りになるね
縁もゆかりとないところで試合やるのほどうなんだろう？

二周続けてこの天気じゃ参考にならんわ

久保さん、勝ったな

九電とキャノンがリードしてる

キヤノンちょっと外人多すぎっす
パナも彫り衣文使って負けるなよｗｗｗ

キヤノン買ったの？！

キヤノン勝った！

スクラムはパナソニック
ラインアウトはキヤノン
互角に渡り合ったセットプレーではあったが、ブレイクダウンの局面での優勢がキヤノンの勝因かな
そのためSOトエアバが自在にラインを操りパナソニックディフェンスは翻弄され続けた

つかキヤノンの応援席にいたおっさん
勝ったのが嬉しいのはわかるけど、パナの応援席に出向いてガッツポーズ繰り返してるのってどーよ？
殴られても知らんぞ

キヤノンなんか、スポーツ界での実績がないからな。ファンもにわか者だから仕方ないよ。

>>471
それは大変失礼しました。まだ2年目なんで応援マナーも知らない人居るもんで申し訳なかったですね。

>>472
どちらの方か判りませんが、にわかばかりじゃありませんよ。一部のファンの行為がご迷惑おかけして申し訳なかったです。

内容的にはレベル高くなかったけど
キヤノンの試合録画しとけばよかったわ

説明しやすいチームとして東芝をあげるけど、あのチームは戦後すぐにラグビー部を立ち上げて、ずーと頑張っている訳だ。そういうチームには当時のOBのほか、社内のラグビーファンも根付いているんだよ。

>>475
9月8日(日)　Ｊスポーツ1 15:00〜17:00　録画放送
キヤノン対パナソニック

だから東芝ファンは年寄りばかりなんだけど。

キャノン強いな
外国人選手６人？？

今外国人何人同時に出られるの？

>>456
流経の子たちの応援なんて今年に始まったことじゃないのに何をえらそうに…
自分もサッカーみたいな応援は好きではないけど彼らの応援が始まってから
NEC側の観客は盛り上がってたよ
少なくとも彼らは毎年スタンドへ来て応援してるよ、あなたと違って

本当に若者と家族連れそして女性がこないと競技は終わる

本当に若者と家族連れそして女性がこないと競技は終わる

みなとダービーのエスコートキッズも人集まんなかったみたいな
ラグビースクールに要請来たよ

ウェールズとの試合も、後ろの爺さんが代表の悪口をデカイ声で話してて、気分悪かった

サッカーを貶めるのならば
せめてもう少し品よくしてほしいものだ

サッカーを貶めるのならば
せめてもう少し品よくしてほしいものだ

だれも触れないが、携帯さん連勝だ。
今まで順位表の上から2番目に携帯さんが入ることなんてあっただろうか。

楽な相手だからな。
次節以降でひとつふたつ勝てたら実力が上がったと認めてもよいかな。

キャノン強いわ

>>480
2人+アジア枠1人

そういえばマイケルリーチって日本国籍取得したんだな。
東芝に外国人枠でいるって大変なんだね

>>491
ありがとうございます
日本国籍取得すれば当然枠は関係ないんだよね？

>>492
関係ないよ

>>493
ありがとうございます

キヤノンで日本国籍とった選手はいるのかの？

>>494
ファンなら8月25日発売のラグマガの付録見てくださいね。分かり易く記載されてます。

>>495
ニワカですが気が向いたら買います
だいたいわかっちゃいましたが。アジアに日本国籍すごいいますね

>>479
パナソニックなんて9人外人だぞ
外国人枠2
ダニエル・ヒーナン　マイケル・ホッブス

帰化外国人3人
ホラニ龍シオアペラトゥー　ホラニ龍コリニアシ イーリニコラス

アジア枠外国人1
劉永男

特定外国人帰化等考慮せず3　
西原忠佑　林泰基 北川智規

日本人6人　朝鮮人が4人　トンガ人2人　ＮＺ2人　ＡＵＳ１人　　
なんとか日本人が最多だけどな

>>497
最後の西原、林、北川はどーゆーこと？

在日とか？

西原は自分で日本国籍持ってないってインタビュー記事で答えてる
北川と林は明確な話は知らない

イーリって帰化してんだっけ？札幌生まれだから日本人扱いだと思ってた

>>499
ハーフで日本人

>>499
じゃあ〜なんで日本人扱いで試合に出れるの？(西原の方)

>>497
＞特定外国人帰化等考慮せず3　

ズルくね？

この土曜日だけど、ニッパツと秩父宮はしごするような奇特な人って、私くらい？
６時にニッパツ出て、７時の秩父宮間に合うかな？
行けそうで行けない？
行けなさそうで行ける？

在日には優しい日本

>>503
試合終了が17時40分ぐらい。
試合終了後にすぐにバスに乗れるのなら間に合う。
金あるのならタクシーで横浜駅がいいんじゃねえのかな。
横浜駅から外苑前までは、東横線経由でも東海道経由でも1時間かからない。

>>505
ありがとう。鎌倉からですが、ニッパツ行くのははじめてなので。
毎年パスポート観戦なのですが、こういうのはしんどいな。
秩父宮は港区ダービーで、黄色か緑のチームの色のもの身に着けていくとなんかグッズくれるらしい。
先着順だというし、本命黄色だから、戦況見えたら早めに出ようかな。
で、くれるのがうちわとかフラッグだったら凹む…。今年はタオルもないし。

土曜のサントリー対ＮＥＣは楽しみ

特定外国人て何？

>>507
自分もそのカードが楽しみ
しかしNECがラインアウト修正できてないと勝負にならんなあ

応援うるさいとか言うてるジジイは耳栓でもしてたらいいんじゃね？
ま、近いうちに老いて耳も聞こえなくなるだろうがw

スタンドで年寄りが難しい顔して見てるのって日本ぐらいだせ。

ＮＺ２カ月行ってきた
みんな大騒ぎしながら応援してたよ
酒場でも、スタジアムでも

ところでやっと帰国して、さてＡＢｓ戦チケット購入、と、思ったら、
もうＢ席と立ち見しか残ってなくて驚いた。驚いた…

中継の最後に流れる歌がチョーうざい
どうせなら男が歌えばいいのに
あの甲高い気の抜けた声聞かされると熱戦が台無しだわ

ノーサイドいいじゃん
歌詞的に野郎が歌ったら台無しじゃん
しかしユーミンでよかったのにとは思う

さっき別スレにも書いたが、遊ぶならもっとうまく遊べｗ重複スマソ
既婚の遊び人が女連れてたりするからラガーは馬鹿だって言われんだよ

ラグビーワールドカップ大丈夫？

>>504
優しいっていうか甘いよね
本来追い出すべき寄生虫なのに

>>508
特定アジア人で分かるかな？
でもトップリーグなんてトップからして
徳増とか怪しい名前そんでサッカーのチェアマンになった東がつく奴の顔もすごいエラが張ってるよね
どのチームにも2.3人は潜んでるよ

TLではまあいいけど代表になると日本国籍持ってない在日は選ばれないよね

しかし、本当に「貴族のスポーツ」とは思えないほど
みんな品がないよね

>>518
そうなると、昔選ばれた北川は疑惑外れるんじゃないか？
直前で落とされた西原はもしかしたらそんな要因もあるかもな。林は知らん

下の年代の代表で国際大会出たら国際映像がパスポート名で名前出されて
いつもと名前違ったってのなかったっけ？

日本国籍がなくても代表になれるんじゃなかった？

ラグビーは居住地主義だから日本国籍が無くても代表にはなれる。
>>521の言う通り、IRBはパスポートの名前を公式表記するので
日本代表のメンバーに見知らぬ朝鮮人の名前が表示されてることは良くある。
2003年ワールドカップの豊山とか。

>>506
＞秩父宮は港区ダービーで、黄色か緑のチームの色のもの身に着けていくとなんかグッズくれるらしい。

回数券あるから行こうかな。
何くれるんだろ。

>>499
規定で日本の中学校卒業者は日本人扱いになります。
もちろん在日のために作った規程ですが、イーリもこの規程を満たすので日本人扱いで出てます。

>>481
NEC社員？たちのコールにはまったく耳を貸さず自分たちの引率のオッサンだけに従うのはどうなのかねえ。
ラインアウトやスクラム、ボールがまわるときの選手たちの声やカラダが当たる音もナマ観戦の醍醐味だが、
のべつまくなしにオーオー言われるとちょっとねえ。もう少し工夫してくれるといいんだけど。

>>526
アレ煽ってたの、流経出身のNECの社員だって
応援に来てたNECの選手の家族の方が言ってた

>>526

まったく同感。
オーオー言うのもいいが、なぜここで？っていうのが、マジで多かった。
まさか今週はやらねえだろうな。
ゲームの流れとは関係ないところでやられてもいい迷惑だ。
当の選手たちだって、苦笑してたぞ。

ちゃんとプレースキックの時は静かにしてたし、なんの問題が？
観戦慣れしてないNEC社員の方がプレースキックのときに騒ぎかけて
はらはらしたくらいだよ？
やりたいように応援させてあげなよ、野球やサッカーなんぞより余程マシ
もう少し寛大になりなよ、オトナなんだから

応援なんて決まりきった形式は無いからな
プレースキックにしても1、2、3、4、5！ってコールがあったこともあるわけだし

サントリー対ＮＥＣ
港区ダービー
好カードだな

RICOH対CANON
複写機ダービー、金曜日の秩父宮は大変だ！

>>497
>特定外国人帰化等考慮せず3
>西原忠佑　林泰基 北川智規

平素から日本ラグビーをご支援いただきまして誠にありがとうございます。

お問いわせにつきまして、各チームはルールに基づき
選手登録されております。また、協会でも確認を行い運営しております。
 書き込みは事実ではございません。

 以上になります。
 今後とも日本ラグビーへのご声援をどうぞよろしくお願いいたします。

 （公財）日本ラグビーフットボール協会

月曜日のラグビーウィークリーの録画をようやく見たが、しっかりＮＥＣサポの歌が入っていた。
あれはたしかに目立つ。

それにしても、外国人の増加が原因とはいえ、隙を見せたら、一気に持っていかれる場面が目立つ。
これは全体のレベルが上がっていると見るべきなのか。

＞やりたいように応援させてあげなよ

やりたくてやってたのかねぇ。
高校生、動員されて、やらされてる感満載でしたよ。現地で見てりゃよくわかる。
毎年思うがつれてかれたのはいいにしても、やらされて、うるさいっていわれてかわいそう。やけくそ。
大人の都合でさ。

コピーダービー

港区ダービー

なんでもいいから

>>533
規定で日本の中学校卒業者は日本人扱いになります。
もちろん在日のために作った規程ですが、イーリもこの規程を満たすので日本人扱いで出てます。

このルールに基づいてるんだろ
西原忠佑　林泰基 北川智規
この3人が朝鮮人でないという理由にはならない

特に西原は日本国籍じゃないことを名言しているらしいので
明らかかに在日のための特別ルールでプレーしていることになる

北川智はアジア大会で金メダル取った時にいたから日本国籍なのは確か

>>535
いつまでもしつこいわーw
やらされてる感なんて主観でしかないことをいつまでもグダグダと
おじさん気持ち悪いですぅ
これだもん、若い子や女の子はなかなか来ないわー

今日の秩父宮放映ないんだなあ
是非とも見たいカードだし現地いきたいんだけど仕事が終わりそうにない

ＴＬのＨＰ、いつの間に試合速報なんてやるようになったんだろう
リアタイからそんなに遅れずに試合状況が更新されてるね

良く言えば接戦だな
緊迫感の有る譲り合いとも言えるがな

何年も前からやってますよw

>>542
そうなんだ
試合中にＨＰに行ったことがないから気が付かなかった

現地観戦してたんだがスコアだけみりゃ接戦だけど
内容はお粗末そのものだったよ、残念だわ

キヤノンノッコン VS リコー残念ラインアウト

でも客入りはよかったよー

内容とレベルはともかく、コピー機ダービー社員熱すぎワロタ

リコーvsキヤノン
一言で言えば「ギアチェンジの明暗」
密集に絡むブロードハーストとバックスラインでボールを待つトムソンの差が如実に出た
トエアバとカラム・ブルースの交代も大きい
パスを散らして何度もゲイン突破した前半と比べ後半は何も出来なかったに等しい
まあ、これはトムソンを除いた実質７人のFWでブレイクダウンを闘わなければならないゲームプランの構築ミスの余波もあるが

ネット界隈の一部で有名なラグビーの声が大きいオルソのツイートまとめときました
リコーを褒めるのかキャノンを掌返して貶すのかスルーするのか

オルソ　@orthoinoue
まぁ、あれを見るとダメでしょうね。。サントリーとキャノンくらいですかね？？
クボタとヤマハをみようかなって思ってますが。パナも攻撃は全然ダメでした。

オルソ ?@orthoinoue 9月8日
@skkn99 その試合見てませんが、戦術を理解しているチームと理解してないチームの差ではないでしょうか。
サントリーだけでなくキャノンも出てきて良かったです。

オルソ ?@orthoinoue 9月8日
“@asdf227:少ししか見てないのでわかりませんが、パナと東芝は相変わらず旧式ラグビーしてましたw。会社は勝つ気がないのでしょう。外人コーチに任せましょう。
今年はサンゴリアス　イーグルスの二強じゃないのか。まじで。　#rugbyjp

トエアバはリコーにマークされてパナ戦とは雲泥の差。
キヤノンはハンドリングエラー連発で自滅した感じ。あれだけポロポロしちゃ勝てない、選手ではNo8は良く見えた。

>>547
まああいつらも言うほど大したことないからねぇ

バカッターなんかひっぱってくるなよ
知らねえよそんな奴

秩父宮でよく見るから必然リコーもちょくちょく見るが
あいつら全然進歩しない
攻撃すら個人能力に頼ってしかけるだけだから当然守備はできない
見ててイライラする
なにがしたいのか本当に一度聞いてみたい

秩父宮も来年から改修って本当？
しばらくラグビー見れなくなるな

>>551
秩父宮はやらないんじゃないの？
五輪明けの2021年以降に神宮と秩父宮の場所を入れ替える構想があるとかってニュースででてたぐらいたし。

>>552
上田昭夫がブログでなんか言ってたような
実際どうなんだろう？

よーし。
ニッパツ、秩父宮はしご行くぜ。

>>554
いいね

ハシゴ自分も

俺もハシゴだけど三ツ沢でなく神宮との予定。
理想はバレンティンの記録達成を19時頃までの早い回に
見られてNEC-サントリーをほぼ最初から見られたらと..
今日の秩父宮はTEの横河-日野も前座であるね。

秩父宮のバックスタンド、武蔵野ラグビースクール関係者しかいねーw

秩父宮近くのベローチェ、毎度関係者多すぎw

秩父宮の人、クボタ―東芝の最終結果お願いします。

しまった、三ツ沢だった。

公式だと東芝２２ー２０窪田だけど、終わったのかな。

もう、時間なさそうだけど。

東芝２２ー２３クボタで終わった。

>>563
うそつくな、カス。

東芝２２ー２０窪田で終了でした(公式)。

いい試合だな

後半残り五分で秩父宮に向かいましたが、バス停に並んだところで逆転だ。
一番いいとこみのがした 。エディの近とこで。なんでニッパツと秩父宮とか中途半端やるかな。まぢムカつく

リーグのレギュレーション書いてあるとこある？

>>565
ここまでクボタが押すとは。前後半ほぼ東芝陣内でプレーできてましたね。
最後のミスが無ければ…。

Bは接戦だな、ヤマハ対パナも引き分け。全試合、目が離せないな。

引き分けは勝ち点２か？
しかしBは接戦だな

秩父宮だが
前半NEC21サントリー12

秩父宮
NEC33
サントリー32

間違えた
NEC34
サントリー33

ナドロのトライ、田村G決まって逆転劇

NECの気合い半端なかったな、いいもの見たよ

サントリー破れるもニュースだが、全体的にレベルが上がっている。
NZ戦も売り切れたし、これはおもしろいことが起きるかも。

サントリーの敗因
オルソが褒めちぎったこと

秩父宮終了
昨日より客は少ないが今日はほんとにに来てよかった
サントリーの負けなんて何年ぶりに見るかね

いい試合だったな

レフリーがどーしようもないな。
選手以上に興奮して冷静さを失ってしまうのだろう。
平常時は見識が篤い人なのだろうが、適正を欠いていると思う。

Ｊリーグにもいたな、こんな人。

今日のたいぞーはどうだった？

>>577
戦術だけしか見てないと褒めちぎるしかできないだろうな
後出しじゃんけんしかできない奴だし

576へ

レベルが上がっているとみるよりも
ルール改正によって、ラグビーの偶発性が高まり、番狂わせがおきやすくなった
というのが正しい。

いやあ結局ナドロさんですよ
スミスふっとばすもんね

>>583
そうかもしれないな。
たいしてレベルは上がってないが、サントリーやパナはやることわかり過ぎ。
その二つが進歩ないんだろうよ。

トップリーグのトップページの動画がうざすぎる
センスなさすぎだろ

>>585
NECはオフサイドすぎグジャグジャすぎ

>>587
レフリーがレフリーだし（笑

>>588
そうだな

>>581
本日もゲームメイクに徹してましたよ

あの方のレフェリングは、１回Jスポで検証した方がいい

ゆりかもめ
神戸っこ
？
中学生



酷いですねぇ・・・・

井上正幸の登場か！？

NECのプロップ韓国人、汚いラフプレーだな
最低だろ

>>593
どのへん？
見てみたいから何分あたりか教えて欲しい。

ヤマハとパナも引き分けか激戦やな

去年より激戦が多い印象

Bに比べてAは無風やな、と思ってたら突風が吹いたな。
長居に行ってたからどんな試合か見れてない。
J-SPOの再放送でとくと見せていただこうか。

ＭＯＭの堀江ってヤマハの堀江かい？

>>598
今日（つーか昨日か）のヤマハの堀江は納得のMOMだったよ。
センス有る子だね。

ジャパンの３列争いににヤマハの堀江も参戦が
外国人に強いイメージあるな

>>583
悪い、考えたが理解できない。どの辺のルール改正のことを指しているの？

偶発性が高まるルール改正とは何か、俺も知りたい
スクラムでジャージを掴むように変更？くらいしか知らないので

局部麻酔使い放題になったから、それを利用してサイボーグを作るとかそういう話かね？
それとも、意識的に相手を脳震盪に追い込むとか？

冗談は置いといて、偶発性とは関係ないけれど影響の大きい変更として、フロントローの
控え枠の拡大があると思う。サントリーのように、ちょっと弱いけれど元気に動けるから
一試合通して見れば、というやり方が意味をなさなくなった。強いけれど半分でバテるで
構わなくなってしまった。

アメフトが好きなのでそういうのは歓迎だが

トップリーグ　運営の事務局の方へ　見てますか？

維新百年記念公園陸上競技場へはどう行けばいいのですか
他府県から行きます

トップリーグＨＰの会場案内には何ら書かれていません

自分で調べて行ってください、ということですか
競技場のＨＰからアクセスを調べるしかないですか
（一応、見てみた。バスがあるようだが、バス会社名がわからないし、路線を確かめないといけないし、かなり面倒）

いろいろなイベントをして集客対策をしているようですが、そんなことよりもっと地道な方策をとってください

トップリーグの事務局に文句がもう一つある。
なぜ来週の3連休に試合をしない？
来週は試合をして、再来週を休みにすればいいだろ。
集客のことを本当に真剣に考えてるんかね。

本当に運営がな

そんなことよりもっと俺が気に入る方策をとってください

>>605
社員は貸し切りバスで行くので問題ないです
もしくは各会社でスタジアムまでのルートの説明があるでしょう

>>606
社員の方に２周連続で休日出勤は頼めません


部外者がごちゃごちゃ注文つけるのは筋違い、文句あるなら来るな

>>609
文句あるなら来るな、か
ひでえな

サントリー、パナ、東芝、どこも苦労しているけど、1stステージではまだ余力を残しておこうという感じなのかね。

2ndステージへのボーナス点もわずかなんだよな。

>>611
そんな余裕は無いと思うな

＞社員は貸し切りバスで行くので問題ないです
＞各会社でスタジアムまでのルートの説明があるでしょう

社員に限らず、一般の人を含め、集客策をとっているのでしょう
だったら、一般の人がもっと行きやすいように案内してください、と言ってのですが

維新公園のＨＰ
：バスをご利用の方
　　[児童センター前]もしくは[中村]で下車（国道９号線側）
　　[競技場]もしくは[維新公園前]で下車（県道宮野大歳線側）

これで他府県の人にバス会社がわかりますかね
調べて見当はつきましたが、ここまでしないと行けないのでしょうか、ということです

＞部外者がごちゃごちゃ注文つけるのは筋違い、文句あるなら来るな
あなたがどんな立場な人かわかりませんが（事務局の人？）、このような意見なら、
見に来てください、の広報をやめて、協会の「公益」法人を返上してください

>>603
昨日差があったのはBKだと思ったよ
攻撃パターンもサントリーは単調だったしね
それでも後半脚つって倒れてるのNECだし、あわやノートライくらうとこだった
NECの出来が最高だったから勝利は文句ないけど平林のあの笛じゃね…
試合始まる前から「今日は平林だからサントリー負けるかもね〜」って両チームファンで盛り上がってたよw

>>609
社蓄さんでしたか。
お疲れ様っすwww

>>614
サントリーは麻生には優遇してもらってるからええやろ。
昨シーズンのプレーオフで神戸だけノットロールアウェイを異常に厳しく取りやがった。

>>616
麻生が正しいだけだ。平◯は酷すぎる

>>605
TLの新しくなったページを見て、何だこれはと思ったのが開催会場ご当地情報
内容のなさもさることながら、そこで開催する前に情報を載せなきゃ意味ないだろ

７ー３って野球みたいだな。

事務局に言いたければ事務局にメールでもすれば良いのに
バカなの？

>>603
個人的にはプロップのみの外国人枠を1つ増やして欲しい。日本人同士で強い弱いを言っても代表強化には直結しないし。
そういう意味ではベンメイをいれたサニックスには早く戻って欲しいな。

そんなにいきたいならバス会社に電話すればいいじゃん
そこまでしないといけないの？ ってそこまでしたくないなら行かなくていいんじゃね

運営がひどいというのに異存はないがなんか的はずれだよ

協会の情報をあてにするだけ無駄だよ。
会場の現住所と協会が載せてる情報ってかなり違ってる。
秩父宮ですら数年前まで住所は違ってたし、
熊谷は未だに住所は違ってる。
だから協会の情報をどうこういう方がずれてるよ。

>>623
いやそれは直さない方がおかしくね？

３節まで終えての結果から各プール上位４チームを考えると
Ａはサントリー・神戸・ＮＥＣ＋トヨタとドコモの直接対決で勝った方
って感じだろうけど、Ｂはもつれそうだな
現状負けなしの東芝・ヤマハと地力のあるパナ＋リコーかな

リコーーは無いんちゃう。
クボタかキャノンか、大逆転で近鉄までやね。
キャノンは良いラグビーするけど、Ｎ友だけはどうしても許せんわ。
直接対決で、クボタに勝って欲しい。切実に。
パナも早めに山田を外さなヤバイ気がする。

許せんていわれてもなぁ。キヤノン、なんか台風の目になりそうだな。
Bは油断できない試合続くね。

クボタ対キヤノンは秩父宮じゃないから観戦行けない。上位4位に残れるかの屈指の好カードなんだが。

東芝、パナ、ヤマハも出来は良くないけど
５位以下に落ちるイメージがわかない
リコー、キヤノン、クボタ、近鉄であと１枠を争うことになるだろう
この４チームは直接対決も多いしつぶしあいになりそう
３位にいるチームを巻き込んで争っていけると面白いんだけど

Ａは無風だけどＢは激戦すぎる
熱のこもった戦い

>629
直接対決は、各グループすべてに当てはまる

欧州サッカー売上高ランキング　1ユーロ110円計算
http://www.deloitte.com/view/en_GB/uk/industries/sportsbusinessgroup/sports/football/deloitte-football-money-league/index.htm

1位　527億円　レアル・マドリード
2位　495億円　FCバルセロナ
3位　403億円　マンチェスター・ユナイテッド
4位　353億円　バイエルン・ミュンヘン
5位　276億円　アーセナル

Jリーグ売上高ランキング
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/jclub/2010-11/pdf/club2011.pdf

1位　58億円　浦和レッズ
2位　44億円　鹿島アントラーズ
3位　41億円　名古屋グランパス
4位　36億円　FC東京
5位　35億円　横浜Fマリノス

欧州ラグビー売上高ランキング　1ユーロ110計算
http://www.deloitte.com/view/en_GB/uk/industries/sportsbusinessgroup/d1d5780793a22310VgnVCM1000001a56f00aRCRD.htm

1位　36億円　トゥールーズ(仏)
2位　26億円　クレルモン・オーヴェルニュ(仏)
3位　24億円　レスター・タイガーズ(英)
4位　24億円　スタッド・フランセ・パリ(仏)
5位　23億円　ラシン・メトロ・92(仏)

トップリーグはどれくらいなんだろうなぁ。。。。

>>630 Ａもヴェルブリッツがあの体たらくなのでヴォルテクス以外にはチャンスが出てきたんじゃないかな？

織機も無理だろう。上三つと残しているし、トヨタには負けたし。

両NTTとトヨタは、直接対決でいくらでももつれそうだけれど。

>>632
コピペなのかは知らんが
エラーページを貼り付けて語られてもだから？としか思えないんだが

真っ黒な紙を持ってきて根拠のあるデータです、見て下さいって馬鹿としかいえんわ

トップリーグ熱戦が多い
もっと宣伝しろ

コピペに釣られるのは馬鹿としかいえんわ

企業対抗運動会なんだから客席で宴会やって何が悪い。

>>638
別にいいんじゃない？
他にカネ払って来ている客や試合の進行の邪魔にならなきゃ
酔っ払って奇声を発してラインアウトの邪魔したバカとか見たこと有るけど、そういうのは係員か関係者に排除してもらうし

俺達の給料の一部でラグビーやってんだから一般人に文句言われたくねえ

今シーズンまだ１万人超えないのか？

コピー機ダービーのキヤノン対リコーで9874人、関係会社含めた社員動員でこの数字。

基本的には社員および関係者しかいないんだから

>>638宴会くらい好きにさせろって思うよ

試合場は宴会場じゃないよ

Jスポーツの放送無かったリコーvsキヤノン、東芝vsクボタの映像をBS朝日が持ってんだな

>>646
そりゃ持ってるだろ。
映像無いのに前節振り返りとか。

なんかさ、ラグビーとサッカーの仲違いよりもたちが悪い。
企業運動会のままであってほしい派とレベルがあがってちゃんとしたリーグになってほしい派の争いって。

このままでいい人はジャパンなんてどうでもいいんだろう。

試合に行かない、Ｊスポにも入ってない奴ほど、企業動員止めろとかプロ化しろと言い出すから始末に終えない。

>>649
本当その通りだね、賛同する。

>>648
もう１つの対立軸もあるんだけどな。
国内オンリー派と国外オンリー派。

土曜のNECーサントリーなんて5800人くらいだっけ？
前日のぐだぐだリコーキヤノン戦が10000人近くいたのに寂しい限り
土曜は足を運ぶ価値ある試合だったんだけどなあ

>>652
5382人は結果論でしょ。
それだったらキャノン-パナの5747人だってどうかと思うわ。

会社休みの日に動員されても、なかなか行かないね。土日の試合に動員された社員には、ビール無料券も配るとか考えて欲しい。

客入り悪すぎ。どんどん社員動員しろや

＞事務機器メーカー同士の対決に両社の社員ら約１万人が集結。
＞http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/09/14/kiji/K20130914006613280.html

↓

＞リコーブラックラムズ vs キヤノンイーグルス / 秩父宮ラグビー場 / 9874人


スタンドのほぼ全員が仕事で仕方なく来ている社員
こんな企業の運動会に金払って見に行く部外者って本当に物好きだなｗ

>>656
ＴＬ観に行かない部外者がなんでＴＬスレに書き込んでるの？
別にスタンドの客を観に行ってる訳じゃない
物好きじゃなくて、ラグビーが好きなんだよ

仕事なわけないだろバカが
そんなのに残業代出してもらえるかバカが
何が部外者だバカが

社員動員の客を見てると、創価の集会見ているようでゾッーとする。

創価の集会なんて出たことないから知らないけど、
なんでそんなに他の観客が気になるかねえ
マナーの悪い奴以外、他の客に対して何か思ったことなんかないわ

>>652
土曜は隣でバレンティンの記録がかかっていたし、しかも相手投手が藤浪だったし。
スタンドの端の方では、バレンティンの打席のたびに視線が神宮のバックスクリーンに
向かっていたよ。もうあれは仕方ないよ。

>>660
欲求不満人間は他人のあらゆることが気になるんだよ

バックスタンド中央席は、動員された社員の宴会場として解放すべきだな。

バックスタンドの社員応援してる人達は楽しく呑みながら観てるよ、俺もね。

ＦＡＣＥＢＯＯＫでの総意は、動員された社員は宴会止めて静かに見ろだった。

社員宴会おおいに結構

あーくそ 淳の結婚みてたら彼女に会いたくなった
何も欲しがらず清楚で優しいしけどはっきり叱ってくれた
裏がなかった

株主総会で、何でラグビーやってるのか？と聞かれたらしい。

>>668
どの会社で？

社員の一体感と愛車精神醸成の為に企業スポーツは必要。よってプロ化するつもりはないだって。

>>670
愛車ね

「愛車精神」がヒントだとするといくつかに絞られるな？

ま、ラグビー精神が社会人のトップに好まれる傾向にあるのは事実だしな

たしかウルグアイだとラグビーがエリート教育の必修課目になってる
協調性とかを育成するのに最適なスポーツとして

愛社精神大いに結構だが、それは全体で見たら添え物程度であってほしい。
メインはあくまで日本ラグビーの強化のためのリーグ。主従関係が逆だ。

社員が宴会やってもいいが、
一般ファンが部外者扱いされるのが、あまりに本末転倒。

>>673
社員を重視するなら、その辺のグランド借りるか、自分たちの練習グランドて公式戦すりゃいいじゃんね。
よっぽど盛り上がると思うが。宴会も好きにやれよ

企業は社員の福利厚生の為に１０億以上使ってんだよ。一般ファンは企業に甘えてるだけなのに偉そうにしてるんじゃねえよ。。

何をいってるのかよくわからない
一般ファンが偉そうにしてるのなんてスタンドで見たことないし
会社の福利厚生云々でなく宴会騒ぎは観戦マナーの問題で
平たく言えば人格とかモラルの話じゃん

まあ金は遣ってもその程度の会社だな、と思うだけなのでいいんですけどね

>>675
いや、ラグビーファンはこれからも大手を振って甘え続ける。
協会が、そういう方針なんだ。甘え続ける権利がある。
嫌ならチームを手放せばいい。

社員動員に巻き込まれたくないからってここで暴れても何の解決にもなりませんよ。
嫌なら会場に行くな。嫌なら会社を辞めろ。

企業にたかるコジキラグビーファンどもが何を言おうと動員されたらバックスタンドで宴会やらせてもらうぜ。

企業の部活か。。バレーボールとかもそうなの？

>>679
公共の場としてのマナーとラグビー観戦のマナーを守ればいくら宴会やったって構わない。
個人的にはラグビー場はもっとにぎやかでもいいと思っている。

だがな、企業に関係ない人間でもラグビーを楽しむ権利はある。むしろ部外者が中心になるのが本来の姿。
こっちも好きで企業対抗（と学校対抗）のフォーマットに押し込まれているのを我慢しているわけではない。
あくまでラグビーのゲームが中心でレベルの高いゲームがあれば、それを見る。
それが別にアマチュアだろうとプロだろうと、どうでもいいんだ。国内最高峰リーグを楽しみたいだけ。

会社対抗と国内最高峰リーグを切り離せないのが最大の問題。

こっちは入場券払っているんだ。部外者が排除される筋合いはどこにもない。
それに、サラリーマンより稼いでいるラグビー好きだっているはずだ。TLと関係企業に勤めていてしっかり稼いでいる人もいるはず。乞食呼ばわりされる覚えはさらにない。

>>681
都市対抗もマナーは最悪だからな。勘違いしてんじゃないの？
企業で社畜ならカナーリの貧乏人かもしれないのにｗ

入場料を払ってるから権利があるというが、その料金は企業の協賛金のお陰で安いんだよ。
お前らが企業にたかってるコジキなことを先ず認識しろよ。

>>683
その程度で威張りなさんなｗ
つまんねえ試合してんだから。オレは雰囲気嫌だから見に行かないけどな。
おまえら最悪。くせえもん。

>>684
来ないでくれて助かる。
俺達はラグビー場を花火も見れる屋外ビアガーデンとして使ってるんだから。

>>685
第一節だけ見て言われてもなぁ。
そういえは今週も花火はあるんだっけ。

今は運動会も保護者・関係者以外がいると通報されるからな
部外者は通報される不審者と紙一重（チケット一重）と思えよｗ
社員の観戦に仕方に部外者が文句つけるとか勘違い甚だしいから
微々たる入場料でお客様ヅラしないように

いや〜この社員さんの閉鎖的なこと！
これじゃファンなんか増えるわけないよね！

宴会野郎なんざほっとけよ
どうせラグビーアンチの自演かなんかだろ

>>687
全くだ。部外者は隅っこでおとなしく見てればいいんだよな。

水曜日になっても公式ＨＰの第３節の各試合サマリー＆会見ダイジェストがアップされてないとか、アプリもあんな程度のコンテンツでいずれ有料化とか、一般消費者の感覚では考えられないレベルの低さ。お金のかけ方知らないのかね？

あ=　ほ

ほ=

う=

あ=　ほ=　う

ほ=

う=

と=

あ=　ほ

ほ=　う=　せ=　い

う=

せ=

い=

TLを会社のコミュやレクの場に使うのは会社の勝手だし、ラグビーを営業や広告のために利用しても別に構わないが、
スポンサーの権利はそこまでだ。スポンサーはあくまでスポンサーに徹すればいいんだよ。

ナドロやフーリーが会社の仕事をやっているわけではないし、代表選手だって拘束期間は仕事していないんだ。
東芝の選手みたいに仕事しているんならともかく、社員族がなんで仕事をしていない選手を会社の一員として応援できるのか不思議だ。

とにかく、各企業、プロ選手が中心であることを認め、半強制的な動員なんかやめてほしい。
来たくない社員さんを無理やり連れてくるのは、絶対に認められない。
そのうえで、別に宴会でもナンパでも不純な目的でもいいから、観客の一員としてスタジアムの空間とプレーを楽しんでくれるのであれば、来てくれればいいさ。

動員でもなんでもいいから客をふやしましょう

というか、それしかないだろ。
社員は排他的なんだから。

>>693
韓国人並のコジキ野郎が偉そうなことを抜かすな。
お前らこそ、俺達の邪魔にならないようにサイドに居ろよ。

>>687

ヤバイ・・・
去年、とあるチームの動員応援団を大声で野次ってもうた・・・。


>>696
花園のサイドは会社応援団に陣取られてまっせ
サイドといってもイスがない方だが

何が乞食だ。人並みに稼いでおるわい。
ついでに人種差別発言もやめい。
金を出せばすべてが許されるという理屈が資本主義の最大の汚点。
金出すのは会社であって、社員個人でもあるまいに。

何度も書くが、社員の応援スタイルまではとやかく言わないさ。
歌も結構、集団チアも結構だ。
だが、TLは会社員のためだけのものじゃない。
社員の理屈なら、パナの社員がサントリーを応援することも許されなくなる。
そんなのはスポーツに対する冒涜だ。ラグビーは会社員と仕事のためのものじゃない。

昔に戻るのは嫌だし、中尾の話をするのも嫌だが、
あいつが昔に書いていた、呉越同舟がラグビー観戦の基本というのは、全くその通りだとおもう。

まだ分かんないのか？お前らは客じゃなくて添え物なの。図々しく権利だけ主張するから、チョン並だと言ってんだよ。

>>699
じゃあ君のとこの製品を取り扱ってる観客にはなんて言うの？

トップリーグが何のためにあるのか。その根底さえブレるような話だな。
トップリーグは誰のためよ？

http://www.top-league.jp/ranking/2013/points.html

2013-2014 得点ランキング(2013年9月18日現在)

P 総得点数 T トライ数(5点) G ゴール数(2点) PG ペナルティゴール(3点)
DG ドロップゴール(3点) YC イエローカード RC レッドカード M 試合数
No. Name
P T G PG DG YC RC Team M
1 ウェブ将武 38 0 4 10 0 0 0 NEC 3
2 五郎丸歩 37 0 5 9 0 0 0 ヤマハ発動機 3
3 リアン・フィルヨーン 36 3 6 3 0 0 0 NTTドコモ 3
4 山本大介 31 1 7 4 0 0 0 神戸製鋼 3
4 高平拓弥 31 1 4 6 0 0 0 リコー 3
6 マーク・ジェラード 28 2 3 4 0 0 0 豊田自動織機 3
6 ニコラスライアン 28 1 7 3 0 0 0 サントリー 3
8 田邉淳 27 0 6 5 0 0 0 パナソニック 3
9 三友良平 26 0 4 6 0 0 0 キヤノン 3
10 ジャック・フーリー 25 5 0 0 0 0 0 神戸製鋼 3
11 立川理道 21 0 3 5 0 0 0 クボタ 3
11 重光泰昌 21 0 3 5 0 0 0 近鉄 3
13 高橋銀太郎 19 2 3 1 0 0 0 クボタ 3
14 正面健司 15 3 0 0 0 0 0 神戸製鋼 3
14 ライアン・カンコウスキー 15 3 0 0 0 0 0 豊田自動織機 3
14 川口皓平 15 3 0 0 0 0 0 コカ･コーラウエスト 3
14 デイビッド・ヒル 15 0 6 1 0 0 0 東芝 3
18 川本祐輝 14 0 4 2 0 0 0 ＮＴＴコム 2
19 齊藤玄樹 12 0 3 2 0 0 0 九州電力 3
20 吉原渉 11 1 3 0 0 0 0 コカ･コーラウエスト 3
21 イーリニコラス 10 2 0 0 0 0 0 パナソニック 2

>>701
社員のためなんでしょ。ここまで添え物とか言ってるわけだから。

>>701
会社の福利厚生の一環でもあり、会社の士気向上のためでもある。

トップリーグは企業スポーツ、つまり企業とその社員の為のものだよ。

どっかのＧＭがラグビー部の意味を社員の福利厚生から今は社会的責任になってきているって
いってたなぁ

ジャパンのシーズンになるとジャパンスレでスレで面倒な事言う人増えるし
TLでもこんな感じだし
文句付けたい人ってそんなもんなんだねと思うよ

先週は某試合で、社員の多い場所で観戦した。
中堅風の社員さんが若い社員さんを誘ってきてる感じで、最初はルール解説とかしっかりしてたんだけど
そのうち試合に入っちゃってね。
「あああどう説明しよう？」って、頭かかえるぐらい、ラグビーに熱中してた。

宴会したいなら宴会したらいい。
ただ、ラグビーの面白さを理解できないのはもったいないなと思うし
自分が応援しているチームはラグビーを楽しんでるので
宴会？というチームの事がよくわからない・・・

>>707
いいじゃん、社員のためのトップリーグなんだから。
ラグビーの面白さよりも宴会だよ。
飲みニケーションを邪魔すんなよ。

だから面倒なこと言ってるのは荒し
ラグビーなんて何とも思ってない

動員されても勝つとか負けても惜しい試合なら許せるよ。それが初めっからフルボッコにされるような試合は宴会しなきゃやってられないよ。それすら止めろとかなるから、てめえら何様だと思うわけだ。

>>710
社畜お疲れ様ですw

改めて、TLの規約をコピペ
「企業のスポーツ振興への貢献、地域との協働によるスポーツ振興を達成する。」
とは確かに書いてある。それ以上はない。



第1条〔ジャパンラグビー トップリーグの活動目標〕

ジャパンラグビー トップリーグ（以下「ＪＲＴＬ」という）の活動目標を以下の通り定める。

１．日本ラグビーのトッププレーヤーを育成し強化する

（１）日本ラグビーのトップチーム同士による切磋琢磨により、プレー水準を高めトッププレーヤーの質を相乗的に高める。
また、グローバルレベルで活躍できるプレーヤーの育成を目指す。　
（２）最高峰のリーグで戦うことでプレーヤー、指導者、その他関係者の意識を向上させる。

２．日本ラグビーの水準向上に貢献する

（１）ＪＲＴＬで得られる強化ノウハウや戦略・戦術を集約・蓄積し、
草の根の普及活動から日本代表強化活動までフィードバックできる仕組みを構築する。　
（２）競技上の戦略・戦術、審判技術や医療体制等、ラグビー全般の各種技術レベル向上、
および競技運営レベルの国際化を目指し、その実現に向けての施策の場として貢献する。
（３）欧州および南半球の強豪リーグとの交流を積極的に図ることで、
日本ラグビー全体のレベル向上に貢献し、世界の強豪リーグに並べて認知されるリーグを目指す。

３．ラグビーファン拡大への牽引役となる

（１）「感動を呼ぶ白熱したレベルの高いゲーム」を数多く実施することで、より多くのファンがラグビーを楽しめる環境を提供する。
（２）ＪＲＴＬを通じて、ラグビーの魅力をより多くの人々に認知される機会を増やしていく。
（３）ダイナミックなプレーを見る興奮、他のスポーツとは異なる応援スタイル、魅力ある会場の雰囲気を通じて、ラグビー観戦の楽しさを人々に伝える。
（４）企業のスポーツ振興への貢献、地域との協働によるスポーツ振興を達成する。
（１）ＪＲＴＬ加盟チーム（以下「チーム」という）およびプレーヤー支援など、企業によるスポーツ振興への貢献を達成できる環境を整備する。
（２）ＪＲＴＬ開催地域、またはチーム活動地域におけるスポーツ文化振興を目指した関係構築活動を支援する。

第2条〔規約の趣旨〕

本規約は、「財団法人日本ラグビーフットボール協会（以下「日本協会」という）規約」に基づき、
ＪＲＴＬの組織および運営に関する基本原則を定めることにより、ＪＲＴＬの発展を図ることを目的とする。

第3条〔規約および規程集の遵守義務〕

ＪＲＴＬの役職員ならびにＪＲＴＬに参加するチームの選手、指導者、審判員その他の関係者は、
ＪＲＴＬの構成員として、国際ラグビー評議会（以下「ＩＲＢ」という）のby laws, Regulations relating to the Gameを含む規定（以下「ＩＲＢ規程集」という）、
公益財団日本フットボール協会定款・規程、および本規約ならびにこれらに付随する諸規程を遵守する義務を負う。

社畜で結構。このご時世に一流大企業社員の地位をくだらないことで捨てたくないからな。

>>713
なら喜んでやれよ。社畜。

お前は見に行かないんだから関係無いだろ。
もしかしてチケット買う金もない？

>>715
社畜なんだからガタガタ文句言わずに静かにみてれば？
どうせ会社の看板外したら何もできねえだろw

：2013/09/18(水) 08:01:24.68 ID:pLYJ2GZ+株主総会で、何でラグビーやってるのか？と聞かれたらしい。
：2013/09/18(水) 08:17:43.50 ID:pLYJ2GZ+社員の一体感と愛車精神醸成の為に企業スポーツは必要。よってプロ化するつもりはないだって。
：2013/09/18(水) 11:49:39.75 ID:pLYJ2GZ+企業は社員の福利厚生の為に１０億以上使ってんだよ。一般ファンは企業に甘えてるだけなのに偉そうにしてるんじゃねえよ。。
：2013/09/18(水) 12:55:34.56 ID:pLYJ2GZ+企業にたかるコジキラグビーファンどもが何を言おうと動員されたらバックスタンドで宴会やらせてもらうぜ。
：2013/09/18(水) 13:36:54.98 ID:pLYJ2GZ+入場料を払ってるから権利があるというが、その料金は企業の協賛金のお陰で安いんだよ。お前らが企業にたかってるコジキなことを先ず認識しろよ。
：2013/09/18(水) 13:48:26.93 ID:pLYJ2GZ+>>684 来ないでくれて助かる。俺達はラグビー場を花火も見れる屋外ビアガーデンとして使ってるんだから。
：2013/09/18(水) 17:10:51.91 ID:pLYJ2GZ+>>687 全くだ。部外者は隅っこでおとなしく見てればいいんだよな。
：2013/09/18(水) 21:18:16.64 ID:pLYJ2GZ+>>693 韓国人並のコジキ野郎が偉そうなことを抜かすな。お前らこそ、俺達の邪魔にならないようにサイドに居ろよ。
：2013/09/18(水) 21:59:31.24 ID:pLYJ2GZ+まだ分かんないのか？お前らは客じゃなくて添え物なの。図々しく権利だけ主張するから、チョン並だと言ってんだよ。
：2013/09/18(水) 23:14:29.94 ID:pLYJ2GZ+トップリーグは企業スポーツ、つまり企業とその社員の為のものだよ。
：2013/09/18(水) 23:36:07.53 ID:pLYJ2GZ+動員されても勝つとか負けても惜しい試合なら許せるよ。それが初めっからフルボッコにされるような試合は宴会しなきゃやってられないよ。それすら止めろとかなるから、てめえら何様だと思うわけだ。
：2013/09/18(水) 23:43:36.61 ID:pLYJ2GZ+社畜で結構。このご時世に一流大企業社員の地位をくだらないことで捨てたくないからな。
：2013/09/18(水) 23:57:58.00 ID:pLYJ2GZ+お前は見に行かないんだから関係無いだろ。もしかしてチケット買う金もない？

社員でも社員じゃなくても結構
どんどんラグビー見に行こう

>>718
いや、社員は部外者は来るな、と言ってる

来てもいいけど部外者らしく隅にいろ
主役の社員に文句つけるなんて分をわきまえろってことだろ

「騒いだり真面目に見ないなら来ないで欲しい」とか
関係ない奴が言う筋合いじゃないんだよと

>>720
主役の社員ｗ
トップリーグって終わってんなあ

リコー今季初勝利！“同業種ダービー”制す／ＴＬ
http://www.sanspo.com/rugby/news/20130914/top13091405030000-n1.html

>キヤノン製品と競合する機器の営業を担当する野口は
＞「もし負けていたら会社にどういう顔をしていけばいいか…。勝ててよかった」と
>胸をなで下ろしていた。

選手も社員、客も社員
部外者なんて選手ですら気にかけてないという現実

なんかコピー機ダービーって言われてたけどカメラダービーじゃだめなのか？ｗ
カメラじゃシェアが違いすぎるからか？

事業規模が全然違うから。キヤノンですらカメラはオマケ事業。

おまいらはスルーということを知らんのか？

トップイーストディビジョン２にはゼロックスがいるんだよな

企業スポーツがサッカーや野球食っちゃうよ

そういえば東芝も複写機出してるよな。OEM?

東芝対三菱重工の原発メーカー対決を早く見たいな。

株主総会でラグビー部の運営に疑義が出たのはパナソニック。
伝統のある三洋電機のラグビー部を引き継いだ責任で3年はやる、
以降は業績次第、というのが会社の回答。

東芝とNECとの対戦が好きだな。氷雨が似合う。

>>731
わかる。自分も一番好きなカードだ。熱いよね！

雨の中の日本選手権は熱かったな。
気温は低いのに、選手の熱気が湯気が出てたな。

ラグビー好きなので率先して見に行く社員だが、会社と何の関係もない僻地で試合組むのやめてほしい。中継もないし。

>>734
今の状態ならば各企業のグラウンドで、小学校の運動会状態で観戦したほうが盛り上がるかもしれない。

三菱ダイナボアーズ戦とか行ったことないけど、ＴＬの試合より盛り上がってるの？

ＭＨＩの試合はシェーン ウィリアムズのサインを貰いに行った。
人は少なかったけど其なりに盛り上がってた。

ヤマハのファンだからかもしれないが、ＮＥＣって本当に嫌なチームだと感じる。
決して悪い意味じゃなくて。

NECは前のサントリー戦みたいに気合いが乗るとやばいから見てて面白い
どうにかしてくれそうと思えるからファンは楽しいだろうな

>>737
それは、シェーン・ウィリアムズの存在があって、とかではなく？
一回行ってみようかなぁ
ドナルドも来てるみたいだし

わざわざ３連休を外して日程組む馬鹿協会
今週も来月もそう
集客努力の欠片も見られないな
選手が連休休みたい？馬鹿もほどほどにしてくれ

>>740
三菱重工は太っ腹。
開幕のヤクルト戦ではガリガリ君とチュロスが食べ放題。
軽食、アルコール、ソフトドリンクの屋台も出る。
重工グランドでの話ではあるが。

シェーンは一年でかなり老いた感じ。
ドナルドも差程目立たず。
イースト１位は堅いけど、キュウシュウ、ウエストに勝てる感じはしなかった。
あくまで開幕戦の感想。

>>741
Ａプール、Ｂプールに分けたんだから休みを入れるにしても交互にすれば
連休に試合が無いような馬鹿げた日程にはならないのにね。

9月13日〜15日はＡプール開催、Ｂプール休み、9月20〜22日は
その逆にすれば良いだけでしょ。交互休みにすれば10月の連休も開催できるし
8月末〜10月末まで毎週開催すればラグビーファンへのアピール度も違う。

>>741
同じこと書いたら「2週連続で3連休に動員されたくない。文句があるなら見に来るな。」と社畜になぜか噛みつかれた。
>>743
それだ。
せっかくプールを2つに分けたんだからずらしたらよかったんだ。
なぜこんな簡潔かつ合理的なことが思いつかなかったんだ。

>>744
社畜リーグなんだから期待しちゃダメよ

>>742
へ〜、自社グランドに屋台が出るって面白いね
シェーンはさすがに年齢が年齢だから、疲れとかもあるのかも
ドナルドはまだそんな年でもないんだから、頑張れよと言いたい

もしかしたらシェーンは今季限りかもしれないから、やっぱり一回行ってみようかな

ラグビーファンとしては観戦を仕事にするなんて、
即刻やめてほしい。そんなの会社の横暴、権力の横行だ。

極端なことを言えば、そんなことする五千人より、自主的に来る五百人のほうがよっぽどマシ。
どうせ観客数ゼロでも一万人でもリーグに影響が出ない互助会システムなんだ。社員を苦しめるよりファンを増やすことに力を入れればいいのに。

>>746
三菱Gじゃないけど、11月30日の秩父宮の釜石戦は見物かも。

>>747
正論だが、日本では通らない。
トップリーグは原発村だよ。

トップリーグ観るなら、社員になったほうがいいよ。関連会社でもいい。ほんと、楽しいよ。

最近上がったチームの社員動員の連中、マナー悪いわ。すぐ立ち上がるし、注意されても繰り返す。
年に観るのが1試合ぐらいじゃ仕方無いのかな。あれじゃ一般の観客怒るわな。

>>751
キヤノンの観客そうでした。おそらく雨が降ったら、普通に傘をさすだろうなw

注意とかｗ
部外者が何で主役に注意してんのよ
隅で黙って座ってろ

>>742の書き込みを見ろ
ちょっとした社員のお祭みたいなもんだよ
こんなとこに普通に割って入れるって逆に凄いわ

社員動員止めたら、1000人未満の観客になるよ

>>748
間違いなく、どっちも本気度高いよね
無敗同士対決になったら、秩父宮も行ってみようかな

今週は試合がなくてヒマなので
ttp://www.top-league.jp/news/images/2013/data/Media-03.pdf
トップリーグデータなどを眺めながらにやにやしている

面白いのがチームスタッツ、「タックル」「ラインアウト」「スクラム」とそれぞれの数値が出てる
まだ3試合だから傾向を出すところまでも行ってないとは思うんだけど
全てにおいて数値が低目なのがサントリー、それについでヤマハ辺りの比較的順位が上のチームってのが面白い

リコーのように、比較的どの数値も高めのチームもあるが
大体数値はばらけるので、サントリーのようなチームってどうやって勝ってるのか？が
数字だけじゃわかりづらくて面白い

タックルはな、自分らがボール持ってたら回数減るだろうからわかりやすいが
ラインアウトやスクラムの傾向が見えたら楽しいなと思っている。

Ｊリーグすらプレーオフパクるほど瀕死みたいだ

サントリーは、積極的にスクラムを組むチームでも、ラインアウトモールを狙うチームでも
ない、というのが効いているんだろうね。タックルは優勢な方が少ないのが当たり前。

ラインアウトは成功率出した方が分かりやすいと思うんだよ
ただの累計は正直どうでもいいというか

なんで会場もテレビの実況も端っこからのゴール成功に大きく反応しないんだろう

今週、試合ないじゃないか暇だ

>>760
もう端っこから入れるのが、当たり前の光景になったからだろうね。
盛り上がりは全然でも、それなりに技術は向上しているんだろうな。

>>756
観戦の手助けになるのが、ニリ・ラトゥの12ジャッカルだろうね。
コーラのカレー王が2位とか。

平均１万人は集客しないとアカン、ウインドウマンスの後に期待だな
強豪同志になるし

>>761
サテライトもおもしろいもんだぜ♪

>>756
タックルは弱いチームの方がディフェンスの機会が多いので必然的に多くなる。
なので攻撃時間が長いチームの方が数値は低くなる。
強いチームの方が数値が低くて当然では？

ラインアウトはキックで陣地を稼ぐチームと対戦すると多くなる。
あと、反則が多いチームとの対戦でも多くなる。
ラインアウト数はチームの強さと直接の関係はないような気がする。

典型的な素人の試合評。
ラインアウトは。。。。、スクラムは。。。
いい加減成長しろよ。

あれが収まったと思ったら、こんどはこれか。
ほんとに罵り合いが好きだな、あんたら。
今週はゲームないから、場外乱闘か？
もうちょっと人にやさしくできないもんかな。
一部の方々だとは思いますけどね。
もっとみんなで楽しくラグビー見ようぜ。

暇なのでトップイースト見に来た。
IBMってなんでこんな弱くなっちまったの…。

かつてトップリーグにいたIBMとセコムがイーストの2弱だからなあ

本当だよねー。
セコムは会社の補助が無くなったんだっけか？
社内のクラブっつか部活っぽい扱いになったとか聞いたけど、どうなんだろ。

IBMに高(弟)がまだいてなんとなく嬉しくなった。

>>746
行きました？
第二節はアイスキャンディーとホットドッグが無料提供だとtwitterでｕｐされてます。
今日は観戦に出掛けなかったので残念。
開幕戦のみの大判振る舞いではない様子。

ゲームはあっさり先取点。ヤクルトのが強いのか？

さすが三菱重工。金持ちだなー。

>>772
いえ、残念ながら今日は、10月12日のIBM戦に行こうかなぁ、と
名古屋住みなんで、ちょっと行ってみるかってな感じでは行けないんですよね〜
シェーン・ウィリアムズもメンバー表になかったし、ドナルド先生もリザーブだったし
それでも47対7って、日野さんちょっとお粗末すぎ？

それにしても重工相模原、本当に太っ腹だ

IBMも強化やめたんじゃなかったっけ。

IBMは野球部潰す時に、同じく潰す話でてた
社長がラクビー好きだったから、残っただけで

野球部やラクビー部の社員が半日勤務していた
工場は既に閉鎖とレノボに売却。

ラクビー部員は、会社の仕事的にはお荷物

その上残させた社長は既に居ない上に、
業績悪くなり赤字に落ちる前にと
去年から大量の首切りしてるからな。

正直、時間の問題で切欠があれば潰すよ

今シーズン始まって一通り見たけどピチラグじゃなくてダボラグ傾向だね。
Jスポ契約しないし見に行かない。
つまんないから。

ラグビー目当てじゃないなら、見なくていいと思うよ

>>774
そうでしたか。名古屋からだと決意が必要すね。

トヨタの元気無さを心配しています。
ホンダはどんな様子でしょう？
恐らく敵なしな感じだとは思いますが。

ズリペット対象とかミーハー対象とかニワカ無視の一見さんお断りとかやってるから
ラグビー人気が地に落ちたまんまなんだよ。

>>780
社畜リーグなんだから期待しちゃダメよ。

>>779
トヨタはチームが上手くまとまってない印象ですね
某大物外国人のせいなのか、キャプテンの不甲斐なさなのか

>>780
個人的にニワカやミーハーは大歓迎だけど、ズリペットとか本気で気持ち悪いんで
真面目に勘弁してください

ズリペット大歓迎よ〜。
トップリーグは試合会場入り口からして企業テントブースとかあって
一見さんお断りな雰囲気プンプン。
自ら壁を作っているというｗ
内輪盛り上がりでファン層を広げるやる気ナッシング〜。

もっとも選手は選手で一流企業でプレーできてもチームを渡り歩く渡り鳥が意外と多いから
愛社精神はなさ気ｗ

ラグビー場でありがちなこと


・天気が悪いとバックスタンドにオレ以外誰もいない

・頭がヤカンみたいに禿げた客が「昔はヤカンで・・・」とか言ってる

・デブの客も多い。自分のことは棚に上げて「もっと走れ」とか野次ってる

・たまに美女もいるが良く見るとオカマ

・ホモも多くて「ラブビー場は男の花園」とか言ってる

・カッコイイ選手に熱い視線を送る中年オヤジに周囲はドン引き

・花園の高校ラグビーではハーフタイムや帰りがけにトイレでオナニーするオヤジが風物詩

・一方、熊谷では試合よりうどんの評価に熱心

・ラグビー大学選手権準決勝は今でも国立競技場で開催されるが、
　最近はスカスカで秩父宮でも収容できる程度の観客数

・トップリーグの観客席最大勢力はもちろん「社員動員」

・２１世紀の老人娯楽を担うファン高齢化四兄弟入りしている。

　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、ﾗｸﾞﾋﾞｰ/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　プロ　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　競輪　　/
　 　 ｜　野球　|　｜　相撲　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


・「ラグビーは紳士のスポーツです(笑)」という書き込みを2chで
　ときどき見るけど、「ラグビーは瀕死のスポーツです（寂）」
　観戦に行くとこう感じる。

>>776
単なる誤変換だと思いますが、「切欠」は地名です。
「切っ掛け」が正しいです。
「切欠」はキリカキだけど、MS-IMEだと変換できませんね。

>>784
>天気が悪いとバックスタンドにオレ以外誰もいない

テレビに映りたいだけだろ。屋根がある方に行くのは当然だと思うんだが。

>>786
競技場によっては屋根がメイン中央にしかないところもあるので、
自由席券の客なら、
「どうせ屋根のないところなんだからバック中央にしとこう」
というのもありうるかと思う

>>771
セコムは、強化中止→半分近くが遺跡。現在は完全仕事優先の中頑張っている。

マルコメの芸人プロップがいるのはセコムだっけ？

>>789
選手会長で、本社 営業開発部 主務 だって。
http://www.secom.co.jp/sports/rugby/team/mbr_yamaga.html

この前、アメリカ戦のあとの秩父宮で、服装からフィジー人と思しき人と談笑していたよ。

>>787
そういうスタジアムなら兎も角、秩父宮や花園で大雨でもバックスタンドにいる人いるじゃん。
あれなんてテレビに映りたいんだろうなって思う。
サッカーみたくメイン席とバック席でチケットが違って入れないならわかるがラグビーだと一部指定席以外全部自由席。
なのに大雨でバック席に座ってる理由なんてテレビ映りたいとしか思わない。別にダメじゃないけど。
例えば、今年の神戸ユニバの開幕戦、台風が来るとか言われて屋根ないバック席に座る理由が分からぬ。
テレビ放送でも言ってたが、途中、大雨降ってきたのに。しかも、ユニバって入り口からしたらバック席ってメイン席より遠いのに。

>>791
あんたが理解できなくても、座りたいところで観戦すればいいだろ？
いちいちうるさいよ。

>>791
だってバックスタンドなら真ん中の前の方で見れるじゃないですか？
テレビ映りたいとか考えてる人はラグビーなんか狙わないのでは？

>>791
どこかの会社のラグビーに興味がないカメラマンさんですか？

>>794
上手いこと云うね！

今シーズンのトレンドはダボダボラグパンねｗ
Jスポーツ契約しなかった。見て楽しめないんだもんｗ

>>790
山賀の解説でラグビー中継を見たらおもしろいだろうなあ

>>796
そのネタ、面白いと思ってるの？

>>797
試合を忘れて、短パンについて熱く語り続けそうな気がする

バックスタンド側から見るのはテレビ放送がメインスタンド側からで視点が違うのと
バックのほうが選手のファンサービスが多いから

ファンサも多いけど、それ以上に距離が近いからバックの方が好きだ。国立なんかは典型だね

トップリーグのサイト、もっと軽くならんもんかね？ 見たいのはメンバー表とか途中経過メインなのに、いちいちイラつくわ。

東芝のラグビーって見てても糞つまらないね
モールばっかだなｗ
金払う価値は無いね

>>802
同感。
あのワケ分からん動画が動作を重くしてる。
トップページからは切り離せよな。

ﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞって野球で言えば外野ｽﾀﾝﾄﾞみたいな感じなんだよね。
熱い応援（？）はここでって感じで。だから雨が降っても
動かざること山の如し、なんだわ。

>野球で言えば外野ｽﾀﾝﾄﾞみたいな
これって本来はゴールポスト脇の観客席でしょ

それはアソシエーション。ユニオンのゴール裏にそういう習慣は無い。

花園の「芝かぶり席」みたいな、独自のスタンドが増えると面白いと思うんだけどね。
実際芝かぶりで見た試合は選手の息遣いまで聞こえて緊張した

とは言っても、ラグビーって激しいスポーツだもんな
ボールどころか、選手がいつその席に突っ込んできてもおかしくないスポーツ
逆にそんなもんがある事で選手がおもいっきり突っ込めなくなると困るし

でも、現地でしか味わえない臨場感ってのは集客につながらないかと
つい妄想してしまうんだよね

>現地でしか味わえない臨場感

これはラグビーに限らずどんな競技でも一緒。
フィギュアスケート女子だって魅せるためにヒラヒラのスカートでしょ。
ラグビーはピチパンにしなきゃ魅力ないよ。
ピチパンにして観客に魅せなきゃ意味ないの。
だったら客席に誰もいない状態で自分たちだけ満足でやってればいいじゃん。

>>802 そうw あの動画が自動再生されるから困る。

昨日の秩父宮、涼しいを通り越して寒かった（ゲームではないぞ。そっちはそっちで寒…）。
今日は何を着ていけばいいんだろう？
さすがにコートはないだろうけど。

確かに寒かったですね。仕事帰りのスーツ姿だったのですが冷え切ってしまいました。
ビールより熱燗やホットワインがいいかも。

観客も社員ばかりでつまらないリーグだな
何をしたいんだ？

>>813
つまらないと言いながら、質問しないで｡
このスレにもこなくて良いよ。サヨナラ!

今日九州、サントリー放送ありますか？

>>814
いや、つまらないリーグだという感想は正論だよ。
企業スポーツとプロスポーツを両立させようとして
どっち付かずになっている。

結果としてリーグがリーグをどうしたいのか分からない。
規約改正を行い、目標は明確なようだが、
それはあまりに時間がかかる方法。

>>815
Jスポーツではない。

docomo良くはなっているけど、今日に関してはNECの地力の勝利

浅野の７番固定による接点の強化とウェブ、ブリューの加入によるフロントスリーの強化が絶大な効果を発揮している
だが今日に関してはフロントローの献身的な働きがdocomoの攻撃の芽を地道に潰していったことが大きい

>>818
その代償がフロントロー全取っ替えですか。

今、秩父宮から帰る最中だが、TVにするんだったと軽い後悔。
今季初めてTLに行ったが、二試合とも恐らく今季最悪の出来の試合だった。
これが世界トップ10を目指すユニオンの最高峰の戦いかと思うと、不安になる。
細かいアンフォードエラーはいつものことだが、
各チーム、トライをどうやって取りたいのか伝わってこないのが、一番心配。

私は最近ラグビー見始めた新米ですが、新米ってほんっとに楽。

あんまり深く考えずに楽しめるし、何があっても｢おー！｣｢わー！｣｢きゃー！｣｢ギャアアアア！｣だもん。
本能のままに楽しめるって楽しいよー。

>>820
そうそう自分が観て、色々と感じたり驚いたりした場面を楽しめばいいしゃないの。

>>819

失敗しちゃった
>>819
ＮＥＣは何となく伝わってきたと思ったけど。

ちょっと惨い試合が多いね

>>798-799
なに言ってんの！観客を見て楽しませるって一番大事なことでしょ！
ラガーマンたちだって鍛えた体を見てほしいって思ってるよ。

>>819
絶望させるかもしれないけどもっと酷い試合は結構あったよｗ

それはそうとNECは交代考えた方がいいんじゃないかな
サントリー戦、ドコモ戦とラトゥ交代直後にFWがガクッと崩れてる

考えようにも層が薄すぎるのと、ナドロをまったく使わないわけにもいかないのとで、
詰んでいるんだよ。漫画のようにわかりやすく変わるのは確かに困ったもんだけれど。

金払って見る価値ない

>>819
コムはあれでもまだ改善された方、っていったら呆れるだろうねw
トヨタの無策は今に始まったことじゃなし
ドコモは、まああんなモンでしょ
昨シーズンからみたらレベルアップしていると思うよ
まあ、NEC見に行ったって考えるにはチケット代は高かったのかも

今トヨタNコムのリピート見てるけどこりゃほんとに酷いなー

>>830
全く見る価値ないわな

試合する企業の人たちはタダじゃないの？
なんか企業ブースに立ち寄ってんじゃん。
あれは物品を購入してんの？

>>832
ただじゃないよ。後援会に入っているひとは何枚分かは入場券貰えるけど。

>>832
チケットは企業で一括で買ってるから、社員はファンクラブに入ってれば年間1000円ぐらいで見れる。社員じゃなくてもファンクラブ入っていれば同じ。
秩父宮での試合数を計算し、複数チームのファンクラブ入れば安く数試合観戦が可能でしょ。

ちなみに東芝の後援会はラグビー、野球、バスケが一緒。10000円から。

>>826,>>829
レス、ありがとう。

やっぱ、TLは全体的にまだまだだな、と思っていたら、
今日のパナ-クボタはそれなりに見れる試合だった。
せめてこのくらいの試合をスタンダードにしてほしい。

プールBはほとんどの試合が接戦で面白い。いろいろ内容云われるとってことはあるけどね。
観てる側からすれば盛り上がる。

>>836
そうかねぇ。
グダグダだったが。

ラグビーは人を誘おうにも ルールがわからんから
で一発アウトなんだよなー その点サッカー野球と違って新規顧客の開拓がしづらい
ルールなんかより実際に見たら面白いからと言っても、なかなかね…
結局は社員&経験者たちが客のほとんど

このままただ何となくトップリーグをやってるだけでは絶対に一般のお客は増えないだろうなぁ

地上波放送でのCMなり何なりの露出や各地方のローカル局で試合OAするくらいないと
ラガールデーで女性優待はいいけどそれ一般の女性は知ってるの？

今季 観客は増えてるのかな？

ルールわからないから、は言葉通りに受けとったらダメだよ。
興味ない、行きたくない、が先だから。手軽に思いつくから理由に使われるだけ。

>>838
そりゃそうなんだけど、土曜日の秩父宮よりは良かったよ。
TV観戦だったから、ストレスなかったせいもあるけどさ。

立川、あのターンオーバー喰らったのは悔しかっただろうな。

プールA順位
1 神戸製鋼コベルコスティーラーズ
2 サントリーサンゴリアス
3 NECグリーンロケッツ
4 NTTドコモレッドハリケーンズ
5 NTTｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞｼｬｲﾆﾝｸﾞｱｰｸｽ
6 トヨタ自動車ヴェルブリッツ
7 豊田自動織機シャトルズ
8 九州電力キューデンヴォルテクス

>>840
そりゃそうだ
どんなスポーツだって自分がやったことなきゃルールなんか知らんのが普通
どんなスポーツもルールがわかって観戦してる人なんか一握りだろうし
ルールわかってる人だけしか見ないなら、オリンピック会場なんかどの競技もガラガラのはず

ただまあ、とっつきやすさってのはあるけど。
野球とサッカーと相撲くらいしか知らない人に、
バスケとバレーとラグビー誘ってどれか選んでもらっても、負ける気がする。

そら負けるだろうけれど、それはルールのせいじゃないよ、というのが主張の核なのよ。

パナ対クボタの試合なんかどこの国のチームか分からん

>>846
しかもどこの地域のチームかもわからん
プロ野球の方が、企業と地域がわかりやすい

>>845
なるほどね。
昔、山田邦子がテレビのスポーツコーナーかなんかに出ていて、
「スポーツはなんでも好きなんですよ」といったあとに、ラグビーのニュースになった時に、
「これだけはわからない、突然パーッと走り出すでしょ」とか言っていたの思い出した。

BS-1始まった。

TOKYOウォーカー的なエンタメ系雑誌でラグビーを見に行こうみたいな特集を組んでもらえよ。
雑誌持って行ったらチケット安く買える特典とかつけてもらってさ。

>>850
いいねそういうの。
あと女性誌ではイケメン選手特集すればいい。
ガリガリのジャニーズ好きばっかクローズアップされてるけど筋肉マッチョ好きな女子も多いから。
もちろんヌードでね。腹筋と引き締まったお尻は必須で。

競艇場や競輪場のような親父ばかりの秩父宮より隣の神宮球場の方が楽しそう。

社員以外の人がなぜトップリーグを見に行くか不思議。
会社の部活なのに、株主さんとか？
部外者は端っこで見てくださいね。

豊田とか佐治とかに言われるならまだしも
末端も末端のいてもいなくてもいいような奴に言われてもねぇ
もしかしたら下請けの下請けのバイトの可能性だってあるのに

社員じゃないのに行く理由

・日本にはシニアリーグはTLしかないから。他の選択肢はない。
・誰でも楽しめるリーグにしないと日本のラグビーが滅ぶから。ファンには危機感がある。

来てるファンってキチガイ爺さんと孤独な中年だろ
会社の運動会にそんな不審者一歩手前のやついたら落ち着かないわなｗ

ラガール企画のネイルつきチケットとかリフレつきチケットとか何とかしてくれ
協会の女性向け企画担当は男性かラグビーに興味ないスイーツ（笑）だろ
協会のFC入ってるようなガチのラグビーファン女性は試合中にネイルとか
リフレとかしてる余裕ないです、競技場でやらんでもどっか別でやります
「女性限定お友だち招待チケット」みたいの作ってくれたら女友達連れてくし
それに元選手のルール解説とかついてたら初心者の子も楽しんでくれると思うんで
そういう方向で何とかしてくれ
リフレとか試合中寝ちゃうっつーのよ

そういや、バーベキューの企画ってどうだったんだろう？

雨降らなかったからよかったものの、屋根の有る南スタンドの中段から上が立ち入り禁止になってたな

>>858
遠目に見ていたけど、3組のうち一組はそこそこ盛り上がっていそうだった。
周りのお客さんを遠ざけたのは失敗だったかもしれない。ああいうのはにぎやかな雰囲気が大事だからさ。

試合そのものが寒かったから、企画の価値も半減だったかも。

今節は？

ただ好きってだけで、社員でも関係者でもない女が一人で観に行ってます。

だってラグビー好きなんだもん。あんな楽しいスポーツはないよ。
ラグビー大好きだー。

　　　　　　　　 ,,-―--、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／だってラグビー好きなんだもん。
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　あんな楽しいスポーツはないよ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　オ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| l　 マ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

トップリーグは後半戦が楽しみだ

>>859
田中文のFacebookでは叩かれてたよ。試合を真面目に見てないって。

そりゃ企画自体が不真面目だからなｗ
客席でバーベキューやりながら真面目に見るとか不可能だろ

でもさ、マツダスタジアムの野球ならよくて、
秩父宮のラグビーじゃダメっていうのも変じゃないか。
たしかに野球とは違って、肉焼きながらちゃんとは見れないだろうが、なにもしかめっ面していけないこともないだろう。

真剣に見るファン以外の人のラグビーの社交場としての利用は、アリだと思う。
社員動員の人間関係のために利用されるのがアリなら、
他の目的に使うのもアリだよ。

>>861
本来スポーツ観戦なんてものは、こうあるべきだと思う。他の要素がきっかけだっていいけどさ。

好きだから観る。それが全てだよ。

>>867
まあそうなんだが、何もこんな掲示板で宣言しなくてもな。

>>868
は？さすがにそれは意味わかんない
じゃあ相応しい書き込みって何なのよ

ダイガグ！ダイガグ！！
じょーりゅーかいきゅーのえりーと！！

↑これがラグビー板に相応しい書き込みだろ

実力拮抗で波乱続出のＴＬ、ファン獲得に汗流すも観客数４５万人突破は…
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/130928/oth13092807000002-n1.htm

>決算上ＴＬ事業は黒字だが、運営費は各チームが支払う参加費１０００万円と入場料収入で賄われ、観客の約５割は各企業の動員といわれる。
>完全に企業頼みの状態にある。
>
>多くの企業が、ラグビーチームを保有する目的として「社員の士気高揚」「一体感の醸成」を挙げる。ただし、あるチーム関係者は「実際に
>どれだけの効果があるのか計算するのは困難」と明かす。

>>870
確かにふさわしいな

企業におんぶにだっこ

>>861みたいなのって「女なのに一人でラグビー観戦いっちゃうアタシカコイイ！」
みたいのが透けて見えるから同性から見ててもモヤッとするし
>>868の言う通り「こんなとこで宣言されてもな」っていうのに完全同意だわ

というか競技場で同類だと思われたら迷惑なのでやめてほしい

ラガーマンのガタイ目当てで見に行ってもいいんだよ。

一応、日本協会がマーケティング活動を強化しているらしい。
多分、強化というよりはほぼゼロからイチになったくらいなんだろうな。
やる気は認めるが、いかんせん遅すぎる。

ツイッター情報によると今年のトップリーグで戦術が浸透したのはオルソのおかげらしいぞ

>>877
どこも浸透なんかしてないが…。
馬鹿なこと言ってる奴がいるんだろうな

トップリーグ凄いよ

トップリーグって観てみたいんだが神奈川のチームってないのかな？

いい加減ホームアンドアウェイにしろ

脱企業を合言葉に掲げることが出来ない組織に、
Ｈ&Aは無理だ。
企業は選手の受け皿兼スポンサー兼引退後のセカンドキャリア先。
ここをどうにかしないと、今以上の発展は望めない。

>>880
キヤノンは神奈川県町田市が本拠地　という冗談はさておき
三菱重工相模原の昇格待ちだろうな。栗田も厚木にあるけどイーストの中堅だし

横浜や川崎に有力チームがないのはどうしてなんだろう

>>882
別に脱企業じゃなくても、地域名つけるところからやればいいんじゃね？

東芝の例を見ると、むしろ逆方向だな

ところで、ホーム＆アウェーにするとして、関東のチームのホームって決めるの結構難しくないか。

ヤマハと近鉄は簡単なんだけどな。

>>886
偏ってるからね。
そのせいでファンも増えないし、
普及にもならないよね。
プロ野球の方がはるかに地域性あるからな。
リーグが何したいか変えないと無理かもね。

サントリー本店なんて大阪なのに、港区ダービーが開催されて、府中ダービーまである。

で、サントリーは東京のチームなの？
ならPanasonicは群馬のチーム？

基準も曖昧なのにH&Aにしたい
意味がわからん

>>888
だからその基準とやらを作るしかないわけさ。
できないなら今のまま社員動員どまりってこと。

なぜホームのはっきりしている方のチームにケチをつけるの。

サントリーの本社機能なんてもう30年ちかく前から東京にあるぞ。
大阪は登記だけ。だからチームも東京。秩父宮がホーム扱い。
飛田給をもっと使えたら、工場の近いそっちになるかもわからんが。

パナソニックはチームが東京三洋からの流れだから、群馬のまま。
だいたい、年に何回も太田で試合をしているじゃないか。

>>890
ならなぜ港区ダービーとか府中ダービーなんてものが発生するんだ？
元々H&Aに興味がないからホームとかどうでもいいけど、
府中がホームだと言うなら港区関係ないじゃん。
なら本社所在地じゃなく本社機能の所在地基準でホームだとかいうにしても松下はおかしいだろ。
その辺はっきりしてないのにホームがどうとか言ってるほうがおかしいわ。
と言っているんだが。

それと松下は昔からそこで練習してるからそこがホームとか言ってるから昔からの頭の硬い老害とか言われるんだろ。

ラグビーというスポーツはそのチームと会社の歴史まで勉強しないと楽しんじゃいけないのか？
そんなの面倒くさくて新規のファンも来ないし、企業の運動会と言われても仕方ないわな。

元々の指摘が変だから、回答も変になっていたな。すまない。

徳島ハムが東京やら札幌やらにチーム持っていて、地元がわからなくなったことがあるか。
ダイエーやソフトバンクと福岡。オリックスと神戸、大阪。ロッテと川崎、千葉。大洋、
マルハ、東京放送、DeNAと横浜。挙げたらキリがない。

チームがそこにあればホームなんだよ。そういう点で、サントリーもパナソニックも
まったくぶれがない。それぞれ文句無しに東京、群馬のチームだ。

サントリーと東芝は本社(機能)でもチーム所在地でもダービーなので、開催地によって
何ダービーかが変わるのは、興行上の方便の範囲だろう。ここは突っ込みどころじゃない。

我孫子のチームなのに港区ダービーに出てくるNECこそが突っ込みどころだから、
次からはこっち使いな。

プロ野球は野球協約第38条によって地域保護権が規定され、
都道府県単位の保護地域、及びそこに所在する本拠地球場が規定されているから
スポンサーとは無関係にホームが明確に示されている。

>>892の２行目からのプロ野球に関する部分は的外れ。

>>892
まあその通り。
そこをわかりやすく伝えて、地元のチームだから応援しようとならないと、ファンなんか増えない。
戦術の話しなんて、ある意味どうでもいいんだよ。

そんなのクラブハウスとチームグラウンドがあるところの地名をつければいい
神戸とかヤマハとかトヨタや近鉄なんてホームグラウンドがっちり指定できるやん
サントリーと東芝は府中で味スタ使いまくれ
全然ホーム&アウェイできるんだよ
やる気ないだけ
アホだから

>>895
やる気ないだけってのが最大の問題なんだよなあ。
おそらく議論にもならないんだと思うよ。

ホーム＆アウェイなんてどうでもいいじゃん

>>897
なんでどうでもいいと言い切れるんだ？
どうやってファンを増やすつもりなんだよ。

>>892
興行上の方便なのは分かる。
正直、港区ダービーなんて港区長が勝手に言ってるだけだと思う。
ならなんで飛田給にこだわるのかわからない。ものすごくピンポイントな場所にこだわるのか？
秩父宮でサントリー-東芝がやってもそれは府中ダービーではないが、
東京ダービーは成立してる。

つーかイコール・コンディションっていう考え方からすると、ホーム&アウェーって概念そのものに違和感が有るし、ダービーってのも正直ピンとこないんだよね

試合を盛り上げる舞台装置の一つとは理解しているつもりなんだけどさ

味スタだって、一番近いってだけで府中市じゃないし
他の競技のイメージが強いから、ラグビーチームのホームな感じがしないな。

ましてや、客席がラグビー観戦には不向きだと思う。

今の規模なら、秩父宮で十分でしょ。
チームにも、イメージ的にも

たまに一人で楽しそーに試合見てる女いるよな。
一人ラグビーのきっかけは一体なんだったのか聞いてみたい。

それはさておき、プール分けされてどうなるかと思ってたけど自分は結構違和感なく見れてる。
今年も相変わらず上位陣が負けたりするのが面白い。
選手の加入で思わぬ効果があったりするんだなー。

>>900
そんなこと言ったら世界的にもホーム&アウェイじゃない方がレアなのが全く説明つかないぞ。
日本のラグビーファンはどうも感覚がおかしいな。

ウィンドウマンスの後の上位の潰しあいは楽しみ
当分このフォーマットでいってくれ

お前ら暇だな
悪い所を指摘するのは悪い事じゃないが、それやるんならそれ以上に為に成ることしろよ

お前らが好きなラグビーを、みんなが好きになってくれたら嬉しいだろ？
そしたらそうなるような行動・言動をしろよ

協会だの社員だの言いたい事が色々あるのはわかるが、もっとベクトルのある話を理路整然と話そうぜ

まずは俺らがラグビーを心から楽しんで観るところから始めようぜ

>>883
まじか。横浜、川崎にも強いチームがないのかあ。


相模原がんばってくれ〜

現在は東京住みだがやっぱ地元神奈川のチームが観たい！

>>905
そんなのやってるからうるさいよ

今日うっかりスマホのクッキーを削除しちゃってスタンプラリーが消えた
3つたまっててチケには引き換えたからいいやーでもちょっと切ない…

>>902
元々野球ファンだったんだけどラグビーはオフシーズンにJスポ見ててハマった
野球も１人で行ってたしなんの躊躇もなく秩父宮に通い始めたな
たまに付き合いで一緒に来てくれる女の子もいるし「また誘って！」って
言ってくれて結構楽しんではいるみたいだけどガチなファンにはならない

普段からテレビでやってればもうちょっと興味持ってもらえると思うんだがなあ

>>902
むかーしの日本選手権、神戸製鋼対大東文化大戦が朝のNHKニュースで流れてて
平尾がとにかく凄いのに子供心ながらショックを受けた
それがきっかけだった
その後まぁなんとなくラグビーに興味は持ちながラグビー場までは行かない、程度に応援していたが
箱根駅伝がつまらん展開になったという理由でチャンネル変え
大学選手権の天理の試合を見て衝撃を受け
その後現地観戦しまくるに至る

やはりテレビの効果は大きいと思うね
普段はやはり>>908さん同様野球なかまが多いが、J-Spo見てる関係で結構ラグビーも詳しいって友人が多い

そうだよ。
NHKBS1なんか誰も見ないNFLをゴールデンタイムに放送してるしまつ。
誰も見ないNFLなんかよりラグビー放送しろってNHKに苦情電話みんなしてね！
JスポでもいいけどNHKBS1があるんだから誰も見ないNFLよりラグビーを！って。

つまりは「無料」で見られるチャンネルで放送しろってことだろ
厳密に言えばNHKは無料じゃないけどな

代表スレ見てても思うけど、金払ってまでJspoで見たいと思う奴少ないよな。

皆さんはなんでそんなに必死なん？笑える

Jspoはチャンネル単体契約できなくなったのが痛いよなー
以前はプロ野球セット入ってればJspo全部見られたのが今1と２しか見られなくなったし
ついでに見てくれる層も減ってるってことだよなー

あと４試合しかやらないのも厳しい…
地方は全然追えぬ

テレビでやってもらえるスポーツになりたきゃメジャーになれよ。
トップリーグをプロリーグにもできないで会社の運動会をテレビでやるわけないだろ？
馬鹿しかいないのか？

>>900
イコール コンディションの意味間違えてると思うよ。どんなに悪いコンディションでも、敵も味方も同じ状況だ、というようなこと。

町田キャノンイーグルス
とか
我孫子グリーンロケッツ
府中サントリーサンゴリアス
とりあえず地名絡めろ

なんでグリロケだけ社名がとれてんのw

>>917
別に社名が取れて成立しても構わないんだけどねぇ
いちいち目くじら立てるのが情けないねぇ

>>917の書き込みを目くじらだと思ってしまう
頭悪いくせに上から目線なのが、いかにもバカビーファンだよなｗ

>>919
おまえの方が馬鹿ッぽいんだが。

おそらく今年は昇格には届かないと思うが、釜石には注目かも。
統悦弟も入ったようだし、補強と世代交代がうまくいけば、何年か後には可能性がある。

RWCが釜石で決まって、今の松倉Gではないホームスタジアムも出来るとなれば、地域密着チームとして期待できる。
サニックスがんばれよ。せっかく小規模とはいえ、ホームグラウンドあるんだからさ。

>>920
馬鹿丸出しの返しですね
大半のラグビーファンは糞馬鹿だから仕方ないけど

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1371023205/108
　　↑
ラグビーファンの現実

ラグビーファンは馬鹿なんじゃないよ
歳取ると性格が変わってきてキツくなる傾向にある

頑固で人の話が聞けない、怒りっぽく怒鳴り散らしたり無駄に攻撃的になる
我が儘で横暴になって人が困ってるのをみて喜んだり
融通がきかなくて思い込みが激しかったり、誇大妄想で周りを非難する

つまり単なる老人の集まりなんだよ

今節は関東の試合熊谷しかないのかー
東芝ヤマハは楽しみだな！

あ、キヤノンクボタも楽しみ。Bはまだまだわからんね
Jスポで放映してくれるみたいでよかったー今節は６試合放映してくれんのね

夏のナイターも観戦的には楽しいんだけど放映枠は野球と被ったりして
圧縮されてしまうよな
しかも野球いつ終わるかわからんしな…

ああ恥ずかしい
今年からリザーブは８人になったのか

まったく知らなかった
土下座して詫びます

地名絡めるなら、企業名は外した方がいいな
今でさえ、NTTコムやキューデンとか、長ったらしい名前だと思うのに

でも、我孫子グリーンロケッツも、違和感アリアリやな

我孫子がマイナーだからね。
千葉県東葛地域ではそこそこの街なんだけど。
隣の柏はレイソルで有名。その隣の松戸はラグビースクール。反対側の隣は茨城県の取手で、昔甲子園で優勝した高校がある。
千代田線沿線の人は名前だけは知っているだろうけど。

秋の日の週末、本来ならばお出かけには最高の季節ですが、
本日は各地雨が予想されています。

ラグビーファンの皆様、本日は、テレビでラグビーを見て過ごしましょう。

午前11:50 NTTドコモ vs. NTTコミュニケーションズ J SPORTS 2
午後01:55 近鉄 vs. リコー J SPORTS 2

ついで

午後11:50 南アフリカ vs. ニュージーランド J SPORTS 1

雨でも行けよ

地域色だすのもいいけど現状のラグビー人気だとひどい事態にならないかな？


利便性のいい秩父宮でさえ観客動員できてないのに地方での試合を増やすと
恐ろしそう…（現状のたまーにがいいのかなと）

ワールドカップもあるのだし毎週２試合くらいを目標に地上波で
放送してくれればいいなぁ。

>>932
人気ないのに地上波とか頭にウジ湧いとるんか？

>>932か誰でもDairymotionかどこかの動画サイトにアップロードしてほしい。

巨人戦だってJリーグだって視聴率取れないなら
トップリーグも変わらん
だからラグビー放送しろ

ラグビーごときに電波使うなよ。
みたいなら金払ってみろ、貧乏人が。

ＮＨＫのラグビー冷遇は許せん

むしろ優遇されてるんだが
他のマイナースポーツより中継も報道も多いだろ
新聞とか雑誌メディアも大学ＯＢのおかげで人気や強さの割に扱い大きいし

アホか、昔どれだけ取り上げられてたと思ってる
メディアの扱いなんて全盛期の１０分の１だ

いつまで30年以上前のブームの思い出にすがってんだよｗ

動いているお金で比較したらマイナースポーツなんて呼べないだろ
野球、サッカー、ゴルフに次ぐことを考えれば、今ぐらいの扱いが特別良いとは思わない

0円で見る方法。それは誰かが動画サイトにアップロードするしかない。
アップロードしてくれたら僕は見に行くよ。消されるかもしれんけど分割してニコ動にアップしたらファン同士で楽しめるよ。

言っちゃ悪いが、
いつまでたっても発展できないVリーグや分裂したままのバスケのリーグよりは、恵まれている。

>>941
フィギュアスケートより扱い低くねえか？ｗｗ

>>942
自分でやれよ。糞が。

>>943
バレーは男女特に女子は国内外で広く認知されておりファンも多い。サオリンなんかトルコリーグで破格の年俸を貰う世界トップクラス。

バスケも底辺普及はラグビーなんか比べものにならないし、リーグも新しい形を作ろうとしている。こういうチャレンジさえしないラグビーにガタガタ言われる筋合いは無いと言うか、その２つはラグビーTLは眼中にもないのでは？

>>946
ちゃうちゃう、競技としての人気度はバレー、バスケのほうが上なのに、
リーグ自身の努力や注目度を考えれば、TLはVリーグやNBLやｂｊよりは恵まれているという論理。

>>947
要は恵まれてるのにガタガタ言うなと。

>>947
いや、リーグ自体の人気もそれらより遥かに劣るって調査結果が出てるんだけど知らないのか？
努力の面で言えば、NBLは企業スポーツの概念を覆す改革を断行した。TLは？なんかした？？

>>949
努力というかピンとズレてるからな。
社員以外は文句言うな、来るなだから。

>>949
オマエ馬鹿だろ
だから競技の人気も普及度も知名度もバレーバスケの方が上で
更にラグビーはショボい努力や注目度なのに、メディアの扱いはラグビーのほうが良くて
「メディアの扱い」に恵まれてるって言ってんだよ

>>951
フォローありがとう。そういうことが言いたかったんです。
言葉足らずでごめん。

動画アップを推奨してるゆとりは爆発しちゃえばいいと思いますぅ

地上波は無理だよ。民放にはお金にならないよ。
お金になる事、お金になりそうな事がない限りね。
いくら公共の電波と騒いだところで、あちらだって所詮一企業なわけだから。
それを秩父宮の2万人が埋められないのに、地上波なんて無理と断言する。
あれだけ騒がれたなでしこリーグも世界的なF1もBS放送なの考えればわかるでしょ。
ABsでやっと地上波で全国放送だけど録画だよ。

今のままで十分でしょ。
Jスポで放送されるだけでも有難い。
ほどんどのスポーツは放送すらない

Jスポだけでもいいけどもうちょっと試合数を増やしてほしいス

オンデマンドで全試合放送とかできないかな。

拓殖VS大東よりはTLだと思うが。

>>957
それでもいい、お金払うからやってくれ
BJリーグですらやってんだからさー

大学の方がニーズあるから仕方ない。
要はトップリーグに魅力なんかまるでないってことやね。

>>957
オンデマンドは、まずはJスポで放送する全試合の放送をだな

視聴率やTV局の企業感もわかるけど
TLを持っているチームは巨大企業ばかり
それぞれがスポンサーになれば地上波放送も可能では？

見る機会が増えればもっと人気もでると思うし

このままの状態でWCを日本で迎えるのは恐ろしい。。。

私の印象だと、Jスポも地上波も東芝がスポンサーのことが多い気がする。もちろん他の企業もスポンサーになっているけど、突出している気がします。
自分のチームの放送は自分のところで賄うようになるといいのですが。

実際BJリーグのネット視聴はエベッサスポンサーのヒューマンのコンテンツなんだよなー
パ・リーグのネット放映もソフバン主体で開始したし
NコムひかりTV持ってんだしちょっと考えてくれよー

会社の部活動なのに、地域性とか何言ってんの？
会社のため、従業員の内輪の活動にそんなの関係ないべ。

そして、そんなコンテンツをテレビで放送する必要もない。

>>965
そりゃそうだ。部活動だもんな笑

花園に応援しに行ってきた。
生きる勇気を与えてもらった。

生きる勇気ですか…。
たしかに、ラグビーは、どこかのチームを応援していたらそう感じるかも。

ただ、申し訳ないが、今日花園で試合した4チームに肩入れのない者としては、
この試合が日本最高峰の試合ではまずいというのが最初に浮かぶので、とてもとてもそこまでは…。

視聴率の関係で民放が厳しいならＮＨＫが放送しろ、ＮＨＫが

>>968
酷かったもんな。戦術とかそれ以前だわ。

なんでラグビーの分際でそんなに上から目線なんだ？

ラグビーは選ばれしスポーツ
ちゃんとやれ

これ前から言われてるけど、
3000人だか30000人のアンケートだかマーケティングだかで
TLは見たいと要望がないから放送しないんだって。
早慶、早明は見たい要望があるから放送する。
日本選手権は主催だか共催NHKだから放送する。
視聴率が関係あるとかないとかも、CMがないから視聴率と売上が直結しないだけで
あくまで視聴者が見たい番組を制作、放送をしてる。これが公共放送の義務。
誰も見ないならＮＨＫは放送しない。

>>973
見たくなるような試合してないし、
応援したくなるチームいない
そりゃ声は上がらんよ

1000人くらいしか入らない地方で試合する必要あるのか？

見たいと要望があるはずの大学ラグビーも近年は視聴率1％くらい
早稲田・明治が絡んでもたいして変わんないからね
そんな状態でトップリーグを放送したら視聴率が怖すぎる
惨めな思いはしたくないんで地上波はいらんわ

>>975
協会が文部科学省に対して
「全国各地へ普及活動をしています」
って言い逃れる建前のため

相変わらず不人気だな。。ラグビーは。
人気になってほしいと願うより移民したほうがいいよ。南半球あたりがいい。

南半球に移住したら大好きな大学ラグビーが見れないだろｗ
あっちじゃ誰も早明戦なんて知らないぞ

>>979
そりゃ大変だ

外人のラガーマンより日本のラガーマンの方が断然カッコいい。
外人だとズリペットになんないからｗ

しかし、つまらない試合ばかりだね

しょうがないね。
このレベルの試合を経ないと、もう一つ上にはいけないから。2ステージ制も影響しているかも。
上位陣が不安定。下のほうも攻め手がない。ボールキープしてもなかなかトライ取れない。

>>928 そうだね。0-147なんて試合のほうがはるかに面白いよね。

今年のリクの目玉と言ったらやっぱ帝京と筑波の両キャプテンだよね。
どちらも代表経験もありいい選手だけど、トップリーグのチーム的にはどっちがほしいのかな？
チーム事情とかでも変わるけど、どっちが人気なのか気になる。

>>985
人気かどうかは知らんが、帝京の中村ならサントリーに入社決定してる

中村が大学ナンバーワンの能力を持つことは疑いようがないが
SOやセンターは、外人引っ張ってくれば済むし
中村は外人と比較したら落ちる

SHは優秀な外人を引っ張ってくることが難しい
というわけで能力が高いのは中村でも人気なのは内田かと

>>986
それは知ってるんだけど、もし取れるとしたらどっちがいいのかなって思ってさ。
>>987
なるほど、そういう考え方があるのか。
レスサンクス。

外国人は基本2人だからＦＷに1人、ＢＫに1人とすると
スタンドオフかセンターは日本人がやらないといけない。

中村はサントリーでレギュラーとれるのか？

五年間くらい無理じゃねェ〜

>>982
昔みたいに東西リーグに分けたらいい。
そして東西上位四チームで決勝トーナメント

パナは東ですか？

東
パナソニック 東芝 サントリー ＮＥＣ クボタ Ｎコム リコー キヤノン
西
ヤマハ トヨタ自動車 豊田自動織機 近鉄 ドコモ 神戸 コーラ 九電


こんな感じか？

毎年の参加チームの変化で、ヤマハが西に行ったり東へ行ったりしそう。
あと、西チームの移動負担が、東チームより大きいな。

マガジンでラグビー漫画始まったね
人気出ればいいけど…新人作家さんみたいだし一読した感じ難しいかな

>>994
これ見ると、西はヤマハ静岡、トヨタ＆織機は愛知、近鉄大阪、神鋼神戸、
九電は九州（福岡）と一般人から見てもしっくりくる。

東は地域性がイメージできないと言うか、なんと言うか・・・。

パナと東芝は以前の呼び名「東京三洋」「東芝府中」のほうが
良かった気がする。

次スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1381306851/

>>996
三洋は群馬の間違いだよな

>>997
おつ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。