【タブー】外国人問題【ジレンマ】

みんないろいろな意見があるだろう。
荒れるのも覚悟の上だけど、できるだけ建設的な意見を！

帝京と東海を叩くスレですか？

日本代表の問題。
どっちが正しいとか言い始めたらきりがないんだけど、他のスレで言い合うより
単独スレ立てた方がいいと思って。

慶応、明治、関東、法政は偉い！

人種差別をこれだけ堂々と主張する人種も珍しい。
世界で最も人種差別のひどい国は日本だったのか。。

サッカーW杯の盛り上がりとか、「日本の魂を持って戦ってくれました。」とか、
そう言うの見ながら、今のラグビーの代表に対して日本中があんな風に熱くなってくれることはないんだろうなと。
僕自身はなれるけど。
もしも日本国籍選手だけだと何位ぐらいだろ？
PNC全敗は間違いなさそうだけど、W杯には出れる？

トゥーリオって名前のどこが侍だよｗ

今のアジアのレベルなら、ワールドカップ出場は問題ないだろうね。
但し本大会では惨敗だろうな。
どうすれば日本人のレベルが上がるのかを考えないとね。

>>8みたいな馬鹿がいるから困るよな。

日本が94−5で勝った香港戦にしたって
日本がトンプソン、ウェブ、ニコラス、アリシとか抜きで
香港がそのクラスのＮＺ選手を入れれば逆転しちゃうだろうが。

香港、シンガポール、ＵＡＥとか外国人を入れることに
抵抗のない国はアジアにもいくらでもあるんだから

>>9
逆転はしないと思うけど、接戦にはなるな

普通に考えて、香港、シンガポール、UAEにNZの州代表クラスの選手が来ると思ってんの？
最低でもトップリーグレベルのリーグが無きゃ選手の受け入れ先が無いだろ。
1996〜98年の香港は強かったけど、中国に返還された今じゃその再現も難しい。

>>11
香港は日本が開催国枠で出る2019年のアジア代表を狙って強化を始めてる。
それに向けて去年の秋は日本がやりたくてもできない11月の欧州遠征、
今年は代表選手のトップリーグ留学、打てる手を着々と手を打ってきている。
スポンサーは金融危機とは無縁な香港上海銀行。

15年の大会はちょっと厳しいけど、例えば今日本が純血代表を宣言したとしたら
それに間に合わせてきても不思議じゃないよ。なにしろ向こうは交渉上手、
ＮＺ人選手だって日本よりはずっと安く雇えるし、強化試合も組めるだろうし。

個人的には香港がパシリム参戦時の強さに戻ることには賛成だよ。
当時は世界トップ10に近い実力を誇ったカナダにも勝っていたくらいだった。
アジアで鎬を削る相手ができるのは好都合。

>>13
鎬を削れたらラッキーだろ。
なにしろ日本人だけの代表のヘタレぶりは嫌になるほど見てるから

官房長官、戦後補償に前向き　日韓基本条約は無視
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100707/plc1007072049009-n1.htm
2010.7.7 20:46
　仙谷由人官房長官は７日の記者会見で、１９６５（昭和４０）年締結の日韓基本条約で
韓国政府が日本の植民地をめぐる個人補償の請求権を放棄したことについて
「法律的に正当性があると言って、それだけで物事は済むのか。（日韓関係の）改善方向に向けて政治的な方針を作り、
判断をしなければいけないという案件もあるのではないかという話もある」と述べ、政府として新たに個人補償を検討していく考えを示した。

　仙谷氏はまた、日韓基本条約を締結した当時の韓国が朴正煕大統領の軍政下にあったことを指摘し、
「韓国国内の事柄としてわれわれは一切知らんということが言えるのかどうなのか」と強調。
具体的に取り組む課題に関しては「メニューは相当数ある」として、在韓被爆者問題や、戦時中に旧日本軍人・軍属だった韓国出身者らの遺骨返還問題などを挙げた。

　これに先立ち、仙谷氏は東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、
日韓、日中間の戦後処理問題について問われた際に「１つずつ、あるいは全体的にも、
改めてどこかで決着というか日本のポジションを明らかにすべきと思う」と発言した。
ただ、「この問題は原理的に正しすぎれば、かえって逆の政治バネが働く。
もう少し成熟しなければいけない。大胆な提起ができる状況にはないと私は判断している」とも述べ、幅広い国民的合意が必要だとの認識も示した。

　日韓間の補償問題をめぐっては、日韓基本条約で決着済み。
韓国は対日請求権放棄と引き換えに得た資金で経済建設を推進、個人補償は徴用死亡者のみに限定した。
条約締結の際に日韓両国が結んだ「請求権・経済協力に関する協定」でも、
両国政府と両国民間の請求権は「完全かつ最終的に解決された」ことを正式に確認している。

>>4
早稲田は？

早稲田にはチョン

テストマッチは国籍主義にしたほうがよい。サッカーはそうだろ。
外人ＯＫだったら、いっそのこと日本代表は全部外人にしろ。

１０位くらいにはいくかもよ。

賛成。
強けりゃ何でもいいなら全員外国人だ。
ＴＬに協会お抱えの外国人クラブを参入させて、
ごっそり代表入りさせたらよい。


>>1
「日本代表」や「ジャパン」とかスレタイに入れないから、
アホのダイヲタが紛れ込んで来たよｗｗｗ

↑お前はラグビーを語る前にそのひねくれた性格をどうにかしたほうがいい。

3年居住ルールがなくなれば、日本にとっては実質国籍主義と一緒だね。
例外としては、在日の人は国籍なくても大丈夫だけど。

元々移民の多い欧州やオセアニアの各国は影響がそれほどないだろうな。

>>21
それに日本は２重国籍がアウトだしな

3年居住ルールが無くなると、FWは何とかなるけどBKに駒が無くなるんだね。

>>23
エリサルド以前に逆戻り。ちょっと強い相手だと80分間で
ラインブレーク、タックルブレーク共にゼロとかになっちゃう。

それでもいいじゃね。
国家の代表だから。

それと在日も駄目だろうよ。同じ外国人だからだ。
日本人でやれ（帰化外国人はＯＫ）

↑
レイシスト。。。
人種差別スレは削除しろよ。

外国人問題は海外でもあるだろうけど
在日朝鮮人みたいなのはどうなんだろ、他国でもあるの？

外国人がいないと、プレーがつまらない！

差別は駄目だが、区別は必要であると思う。

お前のいう区別とは？

もっと荒れるかと思ってたけど、それ以前にレスが全然使ないね。

日本以外で外国人問題が浮上してる国ってないのかな。
サッカーだと、フランス代表が移民問題で揺れてる印象があるけど。

移民も国籍なり市民権は取得してるだろう
国籍主義を取っていないラグビー独特の問題だろうな
しかも自国出身以外の選手を大量に助っ人的に登用できるのは
現在は日本くらいだろう　かつては香港が似た状態だったけど
NZのアイランダーは育ちはNZっていう選手が多いだろうし

>>31
韓国なんて国はない。
三国人といったら中国・朝鮮・台湾人。
基礎知識な。

基礎知識間違っているよ、３国人って言葉は、日本が戦争に負けて、
朝鮮人が自分たちは戦勝国だと主張してノサバッテいた時期にマッカーサー「ＧＨＱ］が
が、あんたらは日本と戦争はしていない、したがって戦勝国には入れない、第３国人と位置ずけた。

五輪の7人制は否応なく国籍主義。ラグビーに普段無関心な人は五輪しか注目
しないから五輪で結果を出さないと世間の風は想像以上に冷たいものになる。
15人制はともかくワールドカップ後には本格的に五輪対策をしないとやばい。

391 ：法法法 ◆n9iQBedFHcaf ：2011/08/01(月) 12:49:41.42 ID:ni98Wflx0
なぐってきたのコイツね
http://gallery.tokyogaijin.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=22254&g2_serialNumber=2

367 法法法 ◆n9iQBedFHcaf 2011/08/01(月) 12:20:09.37 ID:ni98Wflx0
電話ボックスから出ると外人と日本人が絡んでくる
そこで白人スキンヘッド みたいなやつが胸倉をつかんできてシャツをビリっとしやがった

374 法法法 ◆n9iQBedFHcaf 2011/08/01(月) 12:32:29.47 ID:ni98Wflx0
それからは和やかなムードが一転
さっきタックルしてきた奴ちゃんとさいごまでやれや
というと、なぜか>>367の白人が殴りかかってくる。思いっきりあたってたけど何故か全然効かない
相手側が止める
タックルしてきた日本人を追いかけるも
なぜかここで韓国人登場 バックを取られて桜・ホイス状態になる。
自分が不完全なはらい巻き込みをして肩に傷が・・・
http://campusup.ddo.jp/uploader/src/imgs1512.jpg
それで下から十字(決まってないとおもう)をかけてたら
先ほどタックルしてきた日本人が横からやってきて腹を踏みつけてきた
韓国人を置いてそいつ追いかけたけど改札とおっていきました。
おわり

【法政大学法学部卒】石田雅俊という狂気
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1305689703/

e

日本代表の外国人の数はルールを守っていると言ってもトップリーグの規定とは違うから変な感じ。
国内の試合では外国籍として出場が制限されるのに代表有資格者として日本代表では制限なしっていうのはなあ。
極端な話、外国人枠の問題で出場できない選手が代表では出場できるっていうのはダブルスタンダードに感じる。

せめて日本代表経験者（あるいは１０キャップ以上とか）は外国人枠から外すか、
国内戦と同じ外国人数にしないとスッキリしない。

>>40
それはそれで正しい考えだが、それをやっちゃうと潤沢に資金のある
チームにより人が集まってしまう。

>>32

フランスの移民・移民の血を受け継いでる選手はフランス国籍持ってるし、フランスで教育（もちろんラグビーも）を受けている。
フランスでプレーしている外国選手を自国の代表に選んでいる訳ではないことに注意。
ラグビーでもサッカー同様にフランス以外にルーツ持ってる選手は多いよ。
ザルゼウスキ、スクレラ、ヤシュヴィリ、パラ…まぁ、東欧・南欧がメインだけど。

かつては南アフリカのユグノー（フランス系）の選手を代表に選んだことはあったけど、
近年そういう選手が選出されたという話は聞かないな。

>>42
しかし騒いでいる人たちは帰化人も認めない論調だし。
フランスの例も同じということでは？

>>42
実は社会背景と合ってるんだが、日本代表は買ってきたようなもんだから、まるで違う。
勝とうが負けようが終了フラグ。

>>41
ならば国内と同じ人数で戦うべきだね。
外国人が多過ぎるって主張している人も２人なら許容範囲内の人多いだろうし。

海外はもちろんのこと日本にいる外人選手の体格って
本当に筋肉隆々なんだけど

日本人選手で筋肉隆々の選手は殆どいないのはなぜだろう

人数以上に、日本代表なのに外国出身者がメインで日本人が従なのに違和感を感じる人が多いんだろうな。

>>47
その通り。日本人が試合作ってるわけじゃない。

一部の大学の指導者が代表に選ばれるのはどうせ外国人と選手がやる気をなくすとか言ってるのは正直笑ってしまう。
そういうことは基本的なことがきちんとできる選手を育ててから言ってくれ。

そんなこといってるのが本当にいるの？
それって自分の育成能力がないってこと言ってる事になるんだが・・・それすら理解できてないのかな。

ともかく、外国人を買ってくるのは、そもそもの協会主義の原理に反するからやめましょうね。
本職の都合で転勤して、その国でもラグビーをしたいというのが原理でしょ？

少なくとも、先進国（ラグビーのね）から留学と言う名前で、外国選手を買ってくる
（授業料とか支払っていないだろうから、実質はセミプロ契約）のは、どう考えてもおかしい
大東みたいに、政府派遣留学生（そろばん留学）で、帰国後にきっちり仕事する
ような資質のある人ならいいけどね

>>49-50
外国出身者（帰化含む）減らせって言っている上田が何かの本で主張してなかったっけ？

>>51
留学ならまだいいと思うけどな。

>>52
あいつらが栗原や山田にディフェンスを教えこんでおけば…

Numberでこんなのやってる。

ラグビー日本代表に外国出身選手10人、どう思う？
http://number.bunshun.jp/articles/-/155377/feedbacks?per_page=10#opinion

ガキオに矛盾とか自己批判とか無理だから。
猿が反省するより意味がない

>55
批判するためのアリバイ作り(これだけ世論は受け入れていないっていう)だな。
大学でディフェンスが伸びないなど体格ではなくスキルの面で日本出身プレイヤーが稚拙なので外国出身に頼らざるをえないことをきちんと指摘してほしいもんだ

>>55
せめて各国の外国出身選手の割合を出したうえでアンケートしてほしいもんだな。

「ラグビー移民の国で発展したから代表選手の国籍には寛容」とか報じられているが、そんなキレイゴトじゃない。
実際は大英帝国のエリート層が植民地に赴任しても赴任先の代表になれるように、協会主義を採った。

で、それが現在は強国が強国であり続けるためにベストのルールになっている。
アイランダーの上位選手がＡＢやワラビーズ入りするのが典型。

ジャパンが強力外国人をそろえ、オリジナル８を撃破するようなことになれば、ＩＲＢはルールを変えるだろう。

ＩＲＢってそういう組織。

そこまでまたなくても、五輪競技になるロンドンから徐々に変わるはず

ラグビーの中で、英国４協会の選手って、代表の移籍とかどういう基準になってるんだろうね

．

■ 大津市のタブー系統図（7月16日現在）
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012511.jpg

．

>>59
連中は自分たちが勝てるようなルールを作るだけ。
スキーのジャンプも酷かった。
日本が勝ちだしたら、高身長が有利になるようにルールを変えた。

今更だけど、ロンドン五輪のイギリス代表でも外国人問題が発生してたね。
イギリスとアメリカの二重国籍の選手がイギリスを選んで代表になったのに、外国人扱いされて『プラスティック・ブリティッシュ』って言われてた。
外国人選手問題は日本だけじゃないってことだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
プロ契約外国人選手を使いまくりの帝京ファンのお言葉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
455 ：名無し for all, all for 名無し：2013/02/09(土) 12:33:17.88 ID:lxMH67CD
>>436
実質プロ外人を６人もメンバー入りさせておいて手抜きはねーだろ
プロならオール純血日本人＆２軍で戦ってみろ
それで勝ったら手抜きとほざけば良い
それで勝つ自信がねーから外人を大量投入してんだろ
特にFWの実質プロ外人数は目に余る
８人中４人が実質プロ外人
外人の血が入ってるLOも入れたら過半数
いかに帝京FWを恐れているか分かる
　

世 界 の 笑 わ れ も の 、稲 土 人 ｗ