◇◇神戸製鋼Steelers応援スレ23◇◇

前スレ

スレ立て乙にゃりょm(_　_)m

出場選手：
・1本目
1平島 2南條 3金武 4林 5ウィリス 6辻井 7鈴木 8マパカイトロ
9苑田 10森田 11高倉 12山本（大）13大橋 14小笠原 15濱島

・2本目
1北川 2石井 3山本（翼）4小泉 5近藤 6野澤 7鈴木 8伊藤
9後藤 10今村（友）11瓜生 12山本（大）13高倉 14末藤 15八ツ橋

・3本目
1小西 2南條 3山内 4鎌田 5田中 6新井 7吉田 8松井
9今村（友）10大石 11瓜生 12元木 13大橋 14陣川 15末藤

外国人を除くとほぼ全員出場かな。まあ頑張っておくれ。

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1181564102/l50

>>1
だから前スレは必ず貼れと何度言ったらｒｙ

>>4
乙

ブラインドWTBは高倉か。
1本目で出てくるということは瓜生よりCTBの高倉のほうがいいのかな？
神戸の中でタックル数が1番だった試合もあったぐらい体を張る選手だけど。
大橋と高倉のWTBって東芝のオトとかぶる。

おいおい、森田が一本目かよ。

結局
サントリー、東芝、三洋には勝てないのか
　そして他で2試合ぐらい取りこぼし…指定席かい

若手もほぼ出場できていいですね
アピールのよいチャンスですぞ
タックルにばしばしいってくれ

意外と今年あたり、今村友基がやってくれるかも！
得点王返り咲き！？

あれ、村上、市来はケガですか？

>>8
東芝、サントリー、トヨタ、三洋はFWが強くて層が厚い（ヤマハはわからん）。
NECもFWが強いから層の薄いBKでもいい試合が出来る。
神戸はFWがこれらのチームと比べるとかなり差があるんだよな・・・
10月までにどこまでFWを強く出来るかが課題。特にスクラム

>>12
いや多分きっとこの前のサントリー戦で負けたのはBK。
清宮は目くらましで「FW。スクラム。FW。スクラム」と言っているだけ。
頭いい奴だあいつ。

清宮のblogで平尾のインタビュー載ってるが
完敗、セットの精度もって言ってるからスクラムダメだったんだろ

うん。でもBKが大量にすこーん。それを「スクラムスクラム」と言い続けて。

今日は３時キックオフの３本だね？　まだ時間あるな。

大西は絶対に勝ちたいだろうな。

>>15
ラグビーはFWだよ。
特にセットプレーが弱いチームは安定した戦いぶりが出来ない。
FWで前に出られるとBKの出足が悪くなる。
スクラムで押されると3列の一歩目が遅くなる。
FWで負けると全てが後手に回る。

>>18
最近流行の論調だな。ｗ
無論否定はしないが、全てＦＷに帰するのも危険な考え方。

ＢＫはＢＫでできる事がある。　ＦＷ劣勢でも勝った試合はいくらでもある。

明らかに劣勢の状態では勝てません。勝ってません。
やや劣勢ぐらいまでじゃないとBKで頑張って勝つのは無理。
それぐらいラグビーは力の差が出るスポーツだ。
だから今の神戸は「劣勢」なのを「五分」もしくは「やや劣勢」
ぐらいまでもっていかないと上位とやるのは無理だっつうのｗ

松原がジャパンでのコーチングでラインアウトのスローが飛躍的に改善されたから、松原が戻ってきたらセットプレーは改善されるとは思う。
ただ、問題はあまり考えたくはないが松原がＷ杯で故障をして神戸で出られないときだ。
村上が残念ながら使いものにならないことが判明したし、いきなりルーキーの小西に頼るのも怖い。
そうなると、大ベテランの南條かいつまでも芽が出ない石井くらいしかいない。
松原と他のHOとの差があまりにも大きい。
神戸から3人ジャパンに送っているが、松原に一番無事に戻ってきてもらいたい。

>>18は典型的な知ったかぶりだな。
おそらくプレー経験は皆無。
雑誌か何かからの受け売りをそのまま書き込んでるだけ。
自分の頭で考えることなど何一つできない生ける屍。

>>11
市来は網走で怪我してた
自力で歩けてなかった

あ、この間のサントリー戦でってことね

さすがにIBMクラスの相手には順調に運んでいるな。（トライを取られたのが気に食わんが）

>>18
その説だとハーフラインのラックからのBK展開で
一気にやられるのも
「ラグビーはFWで負けたらそうなる」なのかな？

試合終了　59−37　神戸の勝利

終わったみたい。
トライは1本目が5本、2本目が2本、3本目が1本。
失トライは1本目、2本目、3本目全て2トライずつ。
SO争いは一番トライを多く取った1本目に出た森田がリードか？
後はやはりディフェンスが弱い。IBMクラスに40分間に2失トライはいただけない。

>>26
どうやってハーフラインでラックが出来たの？　そうじゃないと検討できない。
その一部をとってFWの弱さだけじゃないといいたいのもわかるが
大きな原因のひとつとしてFWの弱さがあるのは間違いないんだよ。
去年は清水がいないときはボロボロ、クリブがいなきゃ前に出れない。
今年も春先からスクラムはずっとやられてた。

すみません、トライ数2本目は3本です。

>>29
ＦＷが重要なのは当たり前。
昨今、清宮あたりが流行らせてる言葉をそのまま使ってるように見えるから、底が浅いと言われるんだよ。

日本代表みたいに、ＦＷ劣勢を前提に組む立てないといけないチームもあるんだからさ。
難しいだろうけど。

>>29
そこが浅い？　どこにそんなレスが書いてあるんだ？清宮とか別に関係ないだろ。
FWの強化は清宮関係なく常識だと思うんだが。
神戸製鋼のここ数年の課題であるというのも忘れてはいけないよ。
早稲田スレに書き込んでるみたいだから清宮の話をだしたんだろうがｗ

>>29
あのさ、「どのような形でハーフライン近くでラックが出来たとしても」
それで３本も４本も。たとえクイックで出されたとしても。
Bk展開で一気に取られるようじゃあ、それはBKの責任だよ。
ラックが出来た時点で、数秒でも（それ以上かも）BKの再構築の時間はあったんだろ？

こっちは
「FWがすべて」みたいのは違うといってるの。鳥居さん戦は、断然BKがズタズタだったんでしょ？
FWは「セットプレー」は禿げしく負けてたようだが。

それはそれで直すとして、モールやラックでは、そこそこだったんじゃないの？

ホームページの経過報告だけ見るとマパカイトロが結構トライにからんでるな。生の観戦では？

ブラッキーが入ったことにより、マパも必死にならざるを得ないだろうね。
しかし、帰化しない限り出番がほとんどないであろう状況には変わりないが。

>>33
モールも押されてたみたい・・・（IBMにもモールでトライとられてるね）
この試合のBKも悪いだろうけど、BKよりFWのほうがはるかに深刻だと思うよ。
1番ショックだったのは、今季はスクラムやラインアウトといったセットプレー
に時間をかけてFW強化したつもりだったのが簡単に粉砕されちゃったから・・・
神戸FWにとって1番時間をさいた部分だろうし。
平尾もBKよりFWの方が深刻だと考えてるんじゃないかな？

>>36
ボキも割りと拘るほうだけど、現実にBKがロングゲインをガンガン許して
失点している以上、BKがいかんと思う。

FWは「超攻撃的ラグビー」ということで、セットプレイよりモールなどの連続的な動きに
一番の力点を置いていたのじゃないのかなぁ。神戸は。

ところでサントリーはセットプレイに拘りぬいたチーム。そこではガチガチに負けたが、
そのほかはそれほど負けてなかった。そしてBKでボコボコにされた。
これが事実じゃないのかなぁ。

IBM戦はあまり芳しくなかったけど（我々はかのチームにあのスコアで勝ったのでは満足できないね）、ま、
メンツもやや　だらだらの出し方だったし。

>>32
どういう事？
誰に何を言ってるの？

村上、市来←>>23によるとかなり重傷ぽい
濱島、伊藤、苑田がすぐに交代
FBが2人消えた。ベテランの八つ橋が復活したが。

ジャパンでHOの補充、というから松原に故障があったのかと心配したけど、故障したのは三洋の山本か。
よかった。よかった。

よかったは禁句でしょ。
よかった。よかった。胸撫で下ろス。

明後日にＮＥＣ戦だな
選手起用には苦労するな
ＮＥＣもけが人等多そうだから３本できるのかな

そんなバカな事言ってると、大畑や松原が怪我をするぞ！

こりゃ今年もダメだな
去年より悪くなってないか？

>>44
他チームファンの立ち入りは厳にお断りいたします。

>>45
ファンだからこそ厳しい見方をするんだよ
マンセーファンばっかじゃチームは育たない

>>46
シーズン開幕まで2ヶ月あって、いろいろ試している今の時期に「今年もダメか」みたいなネガティブなことを書く輩を同じ神戸ファンとは思いたくないだけ。

>>42
NECはCTB全員怪我みたいだね。神戸も怪我が多いし大丈夫かな・・・

http://shanbara.jp/sport/html/img001/
今東京のチケットガイドでは　こんなチラシ置いてあるんすよ。

明日は７位チームをボコボコにしてちょうだいな。

NEC戦出場選手
1平島 久照 2村上 正幸 3金武 貴之
4近藤 洋至 5ロイス・ウィリス
6辻井 将孝 7林 慶鎬 8パスカ・マパカイトロ
9後藤 翔太 10森田 恭平
11高倉 和起 12山本 大介 13大橋 由和 14小笠原 仁 15八ツ橋 修身

リザーブ
北川 有広　南條 健太　山本 翼　石井 良昌　小泉 和也　吉田 永昊
野澤 武史　伊藤 剛臣　今村 友基　大石 嶺　瓜生 靖治　陣川 真也　末藤 雅宣

両方とも怪我人が多すぎて3本制じゃなくなったっぽい
いい試合を期待する

近藤が使えるのなら、2列は林と組ませて、3列に外国人を2人使って6･ブラッキー、7･伊藤、8･クリブという最強の布陣にできる。
だから、近藤ガンバレ！

小泉を2本目に落として近藤を1本目に上げたからな。
小泉(185cm,95kg)、林(188cm,102kg)、ウィリス(196cm,119kg)
吉田(182cm,98kg)、鎌田(187cm,100kg)、近藤(192cm,113kg)
田中(190cm,130kg)

小泉と吉田は他所にいったらFLだろうし、鎌田と田中は3本目レベル。
近藤に頑張ってもらわないと困るな・・・

近藤は明石の県立高校から立命館大。　今や期待大ですね。
明石は野球やサッカー辺りがさかんでラグビーは他校と組んで統合チームで大会に
出ることが多い。
でも、東芝の新監督の瀬川氏も高校は明石ですね。

ついでにテレ朝のスーパーモーニングの赤江玉緒アナ（今はフリー）も明石の出身だそうです。

田中は今でも１３０ｋｇもあるの？

今年は大幅に首切りがあったが勝野はどこへいったんだ？

浪人中

負けた。どっちもグダグダぽいｗ
前半
7(1T1G)−14(2T2G)
後半
14(2T2G)−12(2T1G)
合計
21−26

非常にまずいですな〜・・・
トップ4のチームとはあまりにも差があるみたいだ。

負けましたね。スコアーからみるといい勝負しているような気はするんだけど
実際のところどうなんでしょうね。

主力４人とクリブ、ブラッキーを欠いているのでこんなもんでしょう
NECもディフェンスはいいですからね
でも４トライおしかったね

はー…………。

まだまだぁ!　これからぁ！

トップ４、あと三洋、NEC。
この６チームとの差はなかなか埋められないね。
フォワードの差があまりに大きい。

だからこそ、平尾氏の腕の見せ所だね。

↑その結果が今日なん

開幕まで時間があるので、課題をきっちり修正してのぞんでもらいたい。
平尾総監督に期待しているしできるはずだと信じている。

ポスト元木はいるのか？　清水、小泉、伊藤はなんとかなりそうだが。
みてると12番は課題だな。

結局、合宿中のブラッキーのデビューとクリブの出場はなしか。
9月に対織機戦の1試合しかないのは絶対に少ないと思う。
10月の対トヨタ、サントリーの練習試合の集大成の前に、格下のチームとマッチメイクできないものか。

怪我人が多いから9月は1試合で十分。
トップリーグで使おうと思ってる選手はだいたい選定できてると思うよ。
あとはそいつ等をこの2ヶ月でどこまで鍛え上げられるか。

サントリー戦の敗戦はディフェンスが整備されていない現時点では仕方ないと思ったが、NECには勝つ（勝たなければならない）と思っていただけにガックシきた。
NECぐらいには勝てないと、プレーオフを狙う他のチームのどこにも勝てんぞ。
選手は危機感を持っているのかな？

現地で見たけど、神戸は気合のから回り状態。

ラフプレーも多かったけどな。

>>70
ディフェンスの整備って何よ？

整備なんて軽く言うけど、平尾にホントにそんなできるの？

合宿で新人の評価は大方できただろう
１１人のうち誰がレギュラーとれるかな

やっぱ
　主将がポイントじゃ　技術的には差はないじゃろ
　　　

>>73
戦力として考えられてるのが、近藤、鈴木、大橋、今村、濱島の5人だな。
層が薄いのでしょうがなくっていうのもいるだけど・・・
近藤や濱島は素材型だから、東芝あたりだと1年ぐらいじっくり鍛えてという
感じなんだろうが、今の神戸製鋼にはそんな余裕はないからな。
毎年層の薄いポジションを新人に期待せざるをえないのはきついよねｗ
来年はPR3を山下に頑張ってもらわなきゃいけないし。蓮根のように穴だらけ・・・

NECが押せ押せで、神戸は「・・・」だったそうです
NECのBチーム相手にこの内容では今シーズンもかなり厳しい状況ですね

ttp://blogs.yahoo.co.jp/aloha7142000/35935274.html

そうですか。
今年も期待するのは禁物ですね。
ファンにとっては厳しく辛いシーズンになりそうですね。

野澤のブログとか公式HPをみてると自分達はやってるつもりでも
他チームから見たら全然たいしたことなかった。
サントリーにぼろ糞にされたことはよかったと思うよ。
力の無さを理解するのも必要だ。あとはどれだけ追い込めるか。

http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200708/rg2007082500.html
大畑！　大畑！

野澤副将のブログが、たった今更新されたお。

増保と中道は今何してるの？

>>80
相変わらず緩い記述しかない。
危機感ゼロだな。

>>80,81
過去しか見えないのかい
　

そうじゃなくて
かつてラガーマンとして名を馳せた男達は
引退するとどんな人生を送るのかと思って

ま〜た私生活厨がきたのか。

大畑けがしたみたいだな

正直、「またか」という感じだな。
大畑はプロ野球のＫ原と同じで「口だけ番長」だ。
もういいよ。ご苦労さん。

↑で、評論家気取りの君は、２チャンネルの「口だけ」だ。

大畑アキレス腱断絶らしいけど。もう引退かな

>>88
87は夏休みがもうすぐ終わりだからイライラしてるんだろう

大畑の言動を見てたら、神戸製鋼から給料を貰っている（プロ契約でも神戸製鋼から給料を貰っていることには変わりない）くせに、口を開けば「代表、ジャパン」。
ここ３年、神戸で全く結果が出ていないことへの後ろめたさや申し訳なさなど微塵もない。
神戸のことを疎かにしてきたバチが当たったんだろう。

大畑は完全にスペ体質になってしまったな。
会社側も来年は契約してもらえるだろうから、今季はじっくり治療しとけ。
どうせ4敗確定なんだし、松原と今村は怪我だけは気をつけておくれ。

大畑が抜けると
9後藤、10森田、11？？？、12元木、13今村、14小笠原、15濱島か。

11は瓜生じゃないか？普通に。

そろそろ引退の時期かもな
　パン屋でも継ぐか

でもパン屋をついだところで
大畑は今は芦屋に住んで外車に乗って
高級時計を持っているけど
生活レベルを一気に落とさなければならないだろ
プライドの高い大畑にそれは過酷だろう

>>96

そういう書き込みをする人間の卑しさというものが
よく表れていますね

>>97
仕方ないよ。
ラグビー経験者だけが書き込んでるわけではないし。

ラグビー経験者のほうが卑しいだろ

>>97
私生活厨だからな。ほっとくのが一番だ。

私生活がラグビーに大きく影響するという真実をしらない
アホのラグビーファン

左も元々悪かったからな。本人もバランスが悪いといってたし。
1年間ゆっくりリハビリすればいいさ。
もうオープンサイドWTBは出来ないかもしれんが、彼のディフェンス力
（特にカバーディフェンス）は抜けてたし、ブラインドサイドに転向すればいい。

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★↑２ちゃん掲載後モザイクかけられる
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http://www.top-league.jp/news/images/2005/rookie_kobe/tsujii.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/z1000t/imgs/c/b/cb7eb7da.jpg
↑右上真ん中の赤シャツ　左端真ん中の裸体　★未だモザイクなし
http://www.rumie-ru.jp/shop/prod/hevy0007.jpg
↑右下真ん中の裸体 ★２ちゃん掲載後モザイクかけられる

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http://www.heavy-weight.jp/hw08_pv_fl.html

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【出演時】http://www.top-league.jp/news/images/2005/rookie_kobe/tsujii.jpg
【出演後】http://www.kobesteelrfc.com/pc_member/img/tsujii02.jpg

ワイドショーババアは無性に殺したくなるときがあるなｗ

>>94
瓜生はディフェンスが悪いからな。
今村はJKに鍛えられてかなりレベルアップしてるし。
高倉を11番に入れてるのもDFで期待してるからじゃね？

大畑選手の穴は誰がうめるんでしょうね。いまところいないような気がします
それだけに残念ですね。

大畑がいようがいまいが、日本選手権に出られる可能性はゼロなわけだしね。

大畑の復活を願う。今シーズンは厳しいけど、来シーズンは暴れてくれ！誰が何を言おうが応援してるで！

無理だって
応援したけりゃ引退後のサポート考えてやりな
大畑の嫁も生活レベル落ちるから
今ごろあせっているよ

>>109
お前キモイよ

>>110
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【ラグビー】大畑、安藤のW杯出場が絶望的に…ポルトガル戦で負傷 [芸スポ速報+]
ラグビートップリーガーの噂第４談 [噂話]

選手の性格、仕事、引退後のことなど聞いてくる奴と同一人物。
噂板に全く似たような書き方してる奴が1人いるからなｗ　そいつがきてる。

::::::::::::::::::.:.....:.:.:..:...:..... . .. .　. 　 .　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　:
::::.:..:.　　 　 　 　　 　　 　　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 i　　 '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ､　　'
　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿　　　　　　　　　‐―　 ○ −　‐
　　　　　　　　　　　　　　　　 |...:大:...|　　　　　　　　　　　　, '　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　畑::..|　　 /゛⌒ヽ 　　　　　,.　　　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　大...:|　　(　.:ヾ::. ⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　介:..:|　　（　 .::..: .　〜､　　　　　　 ,-⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　　 　 　,,,.　　 |　の..:.|　,'"';,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_　:...::ゞ.:.）　　　　　｛　,〜.: ⌒;
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別に大畑のファンでもなんでもないが、ただ思う。
書いてもしょうがないことだが書かせてくれ。

>>112みたいなのはぶっ殺してやりたい。

夏休みが終わるまでの辛抱だな

>>112
こいつはブサイクスタンドオフ擁護してる早稲田爺だろね

ウィリス入れてもモール、スクラムは押されるし大畑いねーのならこうしろ
　平島　松原　金武
　　　近藤　林
ﾌﾞﾗｯｷｰ　ｸﾘﾌﾞ　鈴木
　　　後藤　森田
大橋　元木　今村　小笠原
　　　　濱島
RE：南條、清水、小泉、伊藤、苑田、山本、ホラ

>>95
ケーキ屋じゃなかったっけ？

パン屋だよ
神戸製鋼のイベントでも
大畑家のパンが売られていることがある
でもシケたパン屋だろうし
大畑に商才はなさそうだし
低くなった生活レベル大畑嫁が我慢できなさそうだし

今期大畑絶望か
濱島、末藤、陣川の奮起に期待だな

>ここ３年、神戸で全く結果が出ていないことへの後ろめたさや申し訳なさなど微塵もない。
神戸のことを疎かにしてきたバチが当たったんだろう。

２年前の１０月１６日、対トヨタ戦のロスタイム、あの時に起こったことは、
神戸のファンなら誰も忘れてはいないよ。勝利とのひきかえで大畑のアキレス腱
が犠牲になったんだよ。大畑が、どれほど神戸の勝利に貢献してきたんだよ。

あぼーん

どれだけ神戸に貢献しても
大抵のファンは選手が落ち目に
なったら手のひらを返すように冷たくなる

大畑はジャパンをあきらめて神戸のために治療してくれ
そして自身の後継も指名・育成してくれ

370 名前：名無し for all, all for 名無し 投稿日：2007/08/27(月) 18:11:51 ID:b8keRnhd
それにしても森本のゴール凄かったな
松井や柿谷のゴールも凄かったな
ガンバユースの宇佐美も早くも９月にトップチームにあがるみたいだな
楽しみだな
彼らのような逸材が全くラグビーにはいないからな
大畑もアキレス腱切ったか。
まあ、テレビで生意気な事ばっか言ってたからな。自業自得だ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1186411645/370

>>120
誰も1試合1試合の勝敗なんか論じていない。
ここ3年、タイトルはおろか日本選手権にすら出られてないだろ。
そんな体たらくで「代表、ジャパン、Ｗ杯」と言われても、神戸製鋼ファンの俺にとってはウザいだけ。
東芝みたいに十二分な結果を残していたら、拍手喝采で送り出すが、今の神戸にとってはＷ杯どころの話しじゃない。

>>120
代表＜クラブという考え方のやつに何言っても無駄。
平行線のままだ。

NECのHPみると神戸は一応攻めてたのか。
とりきれないな〜・・・
193cm近藤、188cm林、196cmウィリス、177cm辻井、191cmマパカイトロといて
ラインアウトでダメなのかよ！　
これだけ長身そろえてダメってHOは言い訳できねーぞ。しっかり投げろ。

今季BK
9後藤　10森田
11瓜生　12元木　13イマム-　14小笠原
15濱島

20友基(苑田)　21高倉(大橋)　22陣川(山本)

>>128
森田、瓜生、濱島とザル3枚はきっついぞ〜ｗ
11番はオトみたいなやつをいれといたほうがいい。高倉か大橋。

神戸公式サイトつまらんぞお
もっとがんばれ。
サントリとかNECとかにずいぶん差があるやん。
ボランティア募ったら？

ＨＰはとても大事。
でも、平尾にやる気がない。それだけの話。

口だけで何もやらない男。

濱島く〜んまだザルにゃりか？(・ ・?)＜成長汁
神戸さんファンはラグビーに厳しぃからそのぅちザル→サルと言われるにゃりょ

大畑は引退なりか
　
一年後に復帰するか

平尾さんへ
現場復帰の記念に「灘浜情話」を復活させて下さい。

大畑は現役続行か。
元木なんかも35歳とかだしまだできるさ。
トップリーグで見られないのは残念だが、1年間じっくりリハビリしてくれ。
リハビリしながら若い選手にコーチングもしておくれ。

>>135
果たしてそうかな？
スピードが命のWTBやアウトサイドCTBの選手が両足のアキレス腱を切って復活できる可能性は極めて小さいと思うがね。
神戸製鋼での1999､2000年の社会人・日本選手権連覇、2003年のTL初年度優勝。ジャパンでの2回のW杯出場、テストマッチトライ数世界記録。という輝かしい実績をもったまま新たな出発をしたほうがいいように思う。
近くのプロ野球球団に、体はとっくの昔にボロボロで実際ここ数年ほとんど働いていないのに過去の名声だけで現役を続けている奴がいるが、その選手の個人的なファン以外にとっては迷惑千万な存在になっている。
こういう選手になる前に（少し似始めてきている）、チームのことを思って踏ん切りをつけてほしい。

まあその結論は、リハビリが進んでからでもいいんじゃないかな。
プロ野球の人は、個人的なファンではないが、神戸の球場でだけ見ていたら非常にありがたい存在だったが。

ただ単純に、一ファンとして大畑自信が選んだ道を応援する。

あまりに残酷な結果。それでも明るく振る舞っていると聞いた。偉い。

■神戸製鋼所と子会社、１８億５０００万円申告漏れ指摘(読売新聞 - 08月29日 14:52)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=284318&media_id=20

数ヶ月前には神戸と加古川工場で発電用ボイラーから
周辺住民へ毒ガスをばら撒いてた事がニュースで
取上げられていた。
毒ガスと脱税で儲けた金で運営されてる
ラグビーチームは解散しろ！！！！
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/

毎日の夕刊に大畑の記事が
写真も

現役続行！！！！

松葉が痛々しいな〜

脱税しといて現役続行するな！

する言うとんじゃ



田和家

そこで大門先生ですよ

ガンガレ！ガンガレ！濱島選手

■神戸製鋼所と子会社、１８億５０００万円申告漏れ指摘(読売新聞 - 08月29日 14:52)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=284318&media_id=20

数ヶ月前には神戸と加古川工場で発電用ボイラーから
周辺住民へ毒ガスをばら撒いてた事がニュースで
取上げられていた。
毒ガスと脱税で儲けた金で運営されてる
ラグビーチームは解散しろ！！！！
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/

FWは徹底的にセットプレーの強化か。
北海道でボロボロだったみたいだし、当然といえば当然か。
平島と松原は当確だから、3番で金武なり山本なり誰か出てきてくれれば。

あぼーん

■神戸製鋼所と子会社、１８億５０００万円申告漏れ指摘(読売新聞 - 08月29日 14:52)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=284318&media_id=20

数ヶ月前には神戸と加古川工場で発電用ボイラーから
周辺住民へ毒ガスをばら撒いてた事がニュースで
取上げられていた。
毒ガスと脱税で儲けた金で運営されてる
ラグビーチームは解散しろ！！！！
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/

トップリーグ企業なんて
ダーティーなところばっかり

じゃここで晒して

他のスレでは移籍の話もちらほらだが神戸はなしかな

>>151
NECの櫻谷や近鉄の四宮のこと？
神戸は新人11人、新外国人のブラッキーと計12人の大補強をしたから今年はもう補強はないだろうね。
後は夏合宿中の試合で見極めた使える選手たちに戦術を落とし込んで熟成させるだけだろう。

補強も大切やけんど
　首切るのが　先なんちゃう　漬物屋とかさ〜

野澤のブログみてるとプロは午前中しか練習しねーのかな？
プロは時間だけは空いてるのにもったいないよな。
実力ない、練習量少ない、身長低いじゃ何のためにプロになってか
意味ないじゃん・・・社員選手に勝てないのも当たり前だわ。
増保が社員のほうがいいというわけだ。

■神戸製鋼所と子会社、１８億５０００万円申告漏れ指摘(読売新聞 - 08月29日 14:52)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=284318&media_id=20

数ヶ月前には神戸と加古川工場で発電用ボイラーから
周辺住民へ毒ガスをばら撒いてた事がニュースで
取上げられていた。
毒ガスと脱税で儲けた金で運営されてる
ラグビーチームは解散しろ！！！！
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/

売国奴ヤマハ
火炎家電サンヨー
欠陥車トヨタ
あとサントリーやNBCも悪質なのがあったな

あぼーん

プロ×社員でやらせたら





人のことをとやかく言う前にてめーの人生振り返れ
あふぉ

>>154
つうかゴリラが練習しなさすぎなだけじゃねーの
こいつプロ契約のくせにホント意識が低いよな

テレビでケツの穴さらしていた人間のいうことを
真に受けちゃいかんよ

野澤は悪い人じゃないんだけどねえ

・理想
プロ選手がガンガンやってチームを引張る。
社員選手は「プロに勝つにはもっと練習しないと」と限られた時間の中でさらに頑張る。
相乗効果が出てウマー。

・現実
プロ選手が新人社員選手に軽々と敗北。
相乗効果なし。
レベルの低いプロ選手をたくさん解雇。

>>136
前田智徳の悪口だったら許さんぞ

いや、野澤はチームで一番練習量多いよ。むしろやりすぎなんだ。

あの肉体はすごいよね
それに読書量、
性格もいいし

>>163
それは完全にちゃうやろ笑
オリ○クスのＫ原の事でしょ

>>166
そう言われてみれば、よく似ているね。
�@昔は確かに凄かった。
�Aこのところ数年、怪我がちでまともにフルシーズン働いたことがなく、チームを勝たせていない。
�Bとかと言って、「泥水を飲む覚悟でやる」とか「自分は役者が違う」など勘違い発言連発。
そんなに偉そうに言うなら、フルシーズン働いてチームを勝たせろ、と両人に言いたいね。

あぼーん

勝野が近鉄入りだな。あの髪の毛は今も健在なのかな…

>>167
朝鮮人清原は怪我がない時打率１割台で老いを晒している。
われらがスターはアキレス腱の怪我なだけ。全然違う。

ただここで引退でもいいかもね…。ショボーン。

>>169
近鉄に侍･四之宮･勝野でっか

朝晩！だいぶと涼しくなってきた＾＾

大畑は今季は間に合いませんか？
全治5ヶ月…無理か〜

辞める辞めない
　本人が決める事やし

>>130
確かに

　　　いまだに1月の結果のままの関西協会より　マシ？？？

勝野は近鉄に決まったようだ
森藤はどこいったの

野澤のブログによると、ウィリス・クリブの元オールブラックスFWコンビが今年はかなりアドバイスをしてくれているみたい。
読書感想文や実践されていない論理・理屈がなければ、チームの様子が分かるいいブログだ。

野澤は今年も試合に出れないことを悟ってるな。
春先のブログの勢いがない。まあ実力不足なのは誰の目から見ても明らかだが。

野澤のブログには「２ヶ月の猶予」と書いてあったが、よく思い出してみれば昨年の今日は開幕の前々日だったんだな。
直前の三洋との練習試合にボロ負けし、松原・元木・大畑が欠場で、クリブも万全でない中で開幕戦を迎え案の定サントリーに完敗したんだった。
野澤も書いてあるが、新しい攻撃システムを構築中の神戸にとっては今年の開幕が遅いのはついている。
この好条件を生かしてもらいたい。

野澤のブログによると彼は今年が最後なのか？

大畑ってそんなに代表だけに拘るんだったら神戸辞めたら？
毎年毎年ケガばっかしてさ、トップリーグになってから1シーズンまともに出てないじゃん
高給盗ってるくせに所属チームより代表を重点におくのなら潔く退け
その金でもっとマシな選手雇えるわ

野澤は今年は副将な訳だが、それだけ逃げ場がない立場に
追い込まれたとも言える。副将で全然出場出来なければ
何やってるんだって言われるのは明らかだし。
体格面を言う人もいるが、身長がない事など入社の段階から
わかってるんだから、何とかもう一頑張りを期待。

あぼーん

あぼーん

179が正論だな。
代表というものは所属チームでの最近の活躍・好結果の延長線上にあるべきものなのに、ここ数年まともに神戸製鋼で働きもせず結果も出さず「代表、ジャパン」という態度には俺もヘドが出そうだ。そんなに代表だけが大事なら神戸を辞めて日本協会所属になればよい。
あと、181と182に告ぐ。まともに反論できないからだろうが投稿者の個人攻撃は止めろ。
ここは、神戸製鋼を強くするためにどうすればよいかを論じる場所だ。
反論するなら大畑が「これから」（「これまで」じゃないぞ）神戸製鋼の勝利に如何に必要か、具体的にかつ論理的に書いてみろよ。

>>183
自作自演かよｗ

俺も179と183が正論だと思う。

自作自演を自作自演で褒めるのかよｗ

個人的には小泉選手を応援したい。頑張れ炎のタックラー。

まともに反論できないもんだから「自作自演」と騒ぎ立ててやがる。
言っとくが179と183は別人だよ。
それだけ神戸製鋼を大事にせず、代表のことばかり気にする態度に嫌気がしている神戸製鋼ファンが多いということを認識しろ。

何も無い奴に限って、すぐに自作自演って吠えるな
もう馬鹿としかいえないな

>>188
そんなファンってどこにいるの？
ここだけ？

>>189
それが2ちゃん脳

反論できないと自作自演と決め付ける。
まったくアホな奴だ。

外野が何を持って「正論」と断ずるのかねｗ
お前ら神鋼の株主でもない、監督コーチでもないのが
断定するから嗤われてるんだよ。

>>あと、181と182に告ぐ。まともに反論できないからだろうが

ひとこと余計。

>>投稿者の個人攻撃は止めろ。

同類項

>>ここは、神戸製鋼を強くするためにどうすればよいかを論じる場所だ。

誰が決めた？単なる大畑のファンが来てもよいじゃないか。
それにチーム内の実情を知っていて行ってるのではないだろ？
なんでそんなに偉そうなんだ？

>>反論するなら大畑が「これから」（「これまで」じゃないぞ）神戸製鋼の勝利に如何に必要か、具体的にかつ論理的に書いてみろよ。

いかに必要でないかを具体的かつ論理的に述べてから他人に求めてはいかがでしょうか。
とりあえずは、彼が偉大な選手で過去の優勝などにも貢献してきたこと（あなたに言わせれば最近は貢献してないとのことですが）
は自明なのですよ。

あ、私はこの流れには全く関係ないですが、偉そうな発言に耐え兼ねましたもので投稿いたしました。

雑誌やインターネットサイトでのインタビューなど情報源はいくらでもあるだろうが。
そこで、近年神戸製鋼で全く結果が出ていないのに「Ｗ杯で散ってもいい」みたいな神戸製鋼を無視する発言があれば、ファンとして気持ちいいわけない。
そんなに代表だけが大事なら神戸製鋼を辞めろという投稿のどこがおかしい？
お前の投稿のほうが笑えるわ。

>>194 に告ぐ。
あ、私もこの流れには全く関係ないですが、あなたの偉そうな発言に耐え兼ねましたもので投稿いたしました。

こんな問題だらけのチームを引っ張るなんて
後藤翔太も大変だね

若手の濱島君チームをしっかり盛り上げなぃとダメだょ

大畑さんは日本代表としてインタビューされているから日本代表で燃え尽きます
とか言うだけで、神鋼のことをどうでもいいと発言したことなど無い。

なお「鉄は国家なり」のはしくれだ、神鋼も。日本代表にウエイトを置いた
発言は許される。

昔、神戸製鋼が強くて日本代表に多数の選手を送り込んでいた時には、こんな話にならなかったのにね
むしろ積極的に選手を送り込んで日本代表をリードするとかいう感じだったのに。

弱くなってくると、ファンの思考が後ろ向きになって
選手を出すなとか言い出すんだよね
情けない

大畑の代わりになる選手について議論したほうがいいだろ。
怪我しちまったんだからしょうがねえじゃんｗ
オープンサイドWTBは小笠原が抜けてるから確定だろうし小笠原を応援してやれ。
あとはFBの濱島がどれだけやれるか。

でもさ、大畑ほど日本のラグビーのために
身を粉にして頑張っても
落ち目になると
みんなゴミくずのように扱うんだな

ラグビー選手ってなんなんだろうね

>>202
そういう嘆きの意見には同調するが、

＞みんなゴミくずのように扱うんだな

ということはないよ。一部の奴だよ、大畑さんをゴミくず扱いするのは。

でも引退するとあっという間に忘れる人が多いからなあ
今まで活躍した選手で
その後どうしてるかとわかる人なんていないだろ

増保が今何してるかもわかる奴もあまりいないだろ

>>204
噂板で聞いたら？　自分の巣だろ。

ここ以外で大畑を否定している意見を見たこと無い。

>>200
「衣食足りて礼節を知る」という慣用句があるが、まさしく今回の論争のようなケースにぴったりの表現だと思う。
仮に神戸が東芝みたいに近年文句なしの成績なら今回のような発言で批判なんてされないだろう。
やはり、最近の３年間全く勝っていないことがファンの心を荒れさせていることは紛れもない事実だ。
また優勝するまで今回のような厳しい批判は起こるだろう。しかし、それは甘んじて受け入れなければならない。
なぜなら神戸製鋼というチームは優勝を義務付けられているチームだからだ。
チームを優勝させずして代表に重点を置く言動に今回「天罰」が下されたということだろう。
大畑にはもう一回足元を見つめ直してほしい。そして復活して神戸製鋼の優勝にまた貢献してほしい。

ヤマハ戦で無理させないで欠場させてればアキレス腱を切ることもなかったのにな。
大畑はボロボロなのに出てくれた試合がいくつもあった。
大畑叩くより大畑におんぶにだっこだったBK全体を叩くべきだろう。
何が「天罰」だよｗ　そういやヤフーにも同じこと書いてた奴がいたなｗ

>>208
なにを熱くなってんの？
誰も叩いていないだろうが。日本人の文章読解力が落ちてるなぁ。

>>209
叩いてないのなら天罰なんて書くなよ。
大畑に対して失礼な奴だな。

「増穂が今なにしてるかも」って言葉がやたら出てくるけど、実際なにしてんの？

平島はよくシンビンくらうな
１０分は貴重だぜ
気をつけてほしいな

>>209
天罰なんか書いてる方がよっぽどやばいだろｗｗｗｗｗ
前にもラグビーの神様によって天罰が下ったとか書いてた馬鹿もいたな。
同じ人？ｗ

あぼーん

なんかタイガースの公式と似てきたな
ファンがミスした選手を批判すると
キモヲタがそれを中傷する図式
ファンは厳しい意見も言うがキモヲタは全てにマンセー
ファンはチームに勝利を求めるがキモヲタは勝敗は二の次

人生いろいろ
会社もいろいろ
ファンもいろいろ

何が悪いん？？？

「ファン」と「信者」の区別はきちんとしないとね。
「ファン」はチームの勝利を願うが、「信者」はチームの勝利は二の次、三の次。自分たちの贔屓の選手が出場するか否か、だけが興味の対象となる。
友人の巨人ファンから聞いた話だが、まだＫ原が巨人にいた頃、以下のようなことがあったらしい。
後攻の巨人がリードしていた９回の表に同点に追いつかれるか逆転されれば９回の裏にＫ原の打席が回ってくるという理由だけでＫ原の信者たちは巨人ファンの中で堂々と相手チームの応援をし始めたことがあったらしい。
「ファンもいろいろ」とか「応援の仕方は個人の自由」とか言ってこういう連中の存在も許せるか？
よく考える必要があるんじゃないか。

天罰、天罰なんていってるやつが語るんじゃねーよ。
いねーもんはしょうがねえだろｗ　いるやつで頑張ってもらうしかないの。

＞SOの位置に入った森田選手は切れ味鋭いステップで何度も
相手ディフェンスの裏を獲る動きを見せてくれました。

森田にランニングスキルが備わってきたのか。
これでオプションに幅も広がるだろう。昨年はパスとキックだけだったし。

天罰は確かにオカシイ大畑の功績をたたえる事がなぜ勝利はどうでもいいみたいな事になる？

森田に必要なのは気迫！！！！

大石にも頑張ってもらわねばな

過去の実績がこれからの勝利に結び付くのか？
勝利に過去の実績など関係ないだろ。関係あるのは現在の実力のみだろが。

machimadoがやってる【ラグビーサイト】に菅平合宿特集が
組まれているぞ！！
何か、高校日本代表のインタビューとかも配信するらしいから
楽しみだ♪♪
http://www.machimado.com/forum/rugby/index.html

スクラムの方針が180度変わっちゃったみたいねｗ
元々基本的な強さが無いのに、技術や組織力なんていったって限界があるんだよ。
9月からは昔ながらの地道にスクラムの数をこなす方針に切り替えてるし。
神戸は本当に小手先の技術に頼るのが好きだな。
10月終わりの開幕でよかったよｗ　

あぼーん

兎に角今年の神戸に期待しよう。

優勝なんかどうでもいいから、とにかくサントリーを倒してくれ。
平尾よ。

少なくとも今年一年いない人間に関する議論は置いといて、今年の神戸について話そう。
夏合宿での試合は３試合ともダメダメだったようだが、今度の織機戦までにどう修正して、いい試合をしてくれるか楽しみだね。
春の近鉄、コーラ戦はかなりいい試合ができたのだから、やればできるはずだ。

今更スクラムを1からやり直してるからなぁ。
春先から「スクラム担当コーチはいないの？」と書かれてたし
「FWコーチが新米の池上1人で大丈夫？」なんてのもあった。
こうなることは予想できたんだよな・・・
BKに関しては去年よりは層は厚くなったけど。

織機といえどもメンバー固定するでしょ。
Bチームの選手にチャンスやるほど神戸に余裕はないよ。

＞それだけ神戸製鋼を大事にせず、代表のことばかり気にする態度に嫌気がしている
神戸製鋼ファンが多いということを認識しろ。

　噴飯ものだな。神鋼ファンから大畑ファンが去れば、閑古鳥が鳴くよ。

>>231
その一人やで

>>231
あのさ、少なくとも今年一年は怪我で神戸製鋼の試合に出られない人間の話はいい加減止めてくれるかな。
ここの板タイトルが読めないのか？ここは神戸製鋼全体のことを話し合う板だ。
怪我で出られないため神戸製鋼に貢献できない人間の話は個人板でやれ。

大畑は神戸を出た方がいいと思うね。
神戸のためにも大畑のためにも。

大畑はケガの治療に専念してください
来年の活躍に期待します

でもね、大畑は
ラグビーするのも一生懸命
日本にラグビー人気広めるのも一生懸命
テレビや雑誌に出るのも一生懸命
肉体美披露するのも一生懸命
神戸製鋼でも一生懸命
綺麗な嫁さんと結婚して
夜の生活で嫁さんを満足させるのも一生懸命
家族大切にするふりするのも一生懸命
芦屋に住んで高級車と高級時計で見栄はるのも一生懸命
ボロボロになっても強がるのも一生懸命

何だか９９ショップの歌みたいだな

こんなレベル低い話ばかりだからラグオタは馬鹿にされる。
そして神鋼は今年も勝てないｗｗｗ

噂板のやつが必死に張り付いてるからなｗ
xLcOxotQはさっさと巣に帰ってほしいよ。

調査したところ大畑選手についての個人スレとして「大畑を励まそう」、「大畑を語る」、「大畑の世界記録って寒くねw」の3個もこの2chに存在していることが分かりました。
大畑選手が怪我を直し、神戸製鋼の試合に出て貢献できるようになるまで以後大畑選手に関する書き込みはこれらの3個のスレに投稿して下さい。
以上、神戸製鋼ファンからのお願いでした。

以上、神戸製鋼ファンの、ごく少数からのお願いでした。

ホモビデオでてた選手って生中出しとかしてんの？

神戸製鋼に出演した選手一人はいるから
そいつにきいてくれ

>>241
そんな事より…

やらないか

>>239
乙かれやの
　別にどこでもえーやんけ

田中は雑巾がけ頑張ってくれ
日の目を見る日が近いことを祈ってるぞ

ワールドカップ豪州戦松原がリザーブにはいったな

サッカーの豪州戦には誰が入ったん？

http://arn.kyosui.net/ib/img/o_man/o_man_1057.jpg
すごいイケメン

あぼーん

あぼーん

ここもホモの愉快犯にやられたか

辻井またかよ

石井・・・腹が出てるな〜。
ブヨブヨじゃねえかよ。
近代ラグビーのPRの体型じゃねえ・・・
平島が逆三角形型なのに石井はおにぎり体型
こんなんじゃサントリーにスクラムやられるわけだｗ

>>253
いつまでも芽が出ないよな。
左PR・平島、HO・松原は怪我がない限り鉄板だから、残りは右PRだが大ベテランの清水さんや金武が出てきたし。今年も芽が出なければ、今年限りかもね。
まあ、これは北川にも言えることだが。

南條、石井には期待してたんだが、、、
一列でどのポジションもこなせるタイプなのにな

鉄人小泉も３４かー。何で若い時日本代表に定着させなかったのかな。

あぼーん

あぼーん

アメリカ戦にホラ！！
でそうやな…ジャージも神戸のんにそっくりやし＾＾
12日楽しみ

あぼーん

あげあげ〜

えぶりぃな〜いと

今夜はジャパンとトンガのホラも応援しよう

ホラはＳＯで先発だな

ホラはワールドカップの年は凄いと期待したい

４年前も凄かった

ホラは明日でしょ
　楽しみ。。。

ホラ、松原、今村、全員ケガがないように祈願。

ホラはＳＯ！！
　　見ものやな
ジャージも神戸カラー　＾＾

>>268
しかし、プレーの切れはトンガ代表の時のほうがはるかに切れているように思うね。
まあ、国の誇りがかかる代表と単なる出稼ぎ先のチームではプレーの気迫が違うのは仕方がないが。
頑張ってアメリカを倒してくれよ。

あぼーん

/

ホラが出る試合が始まるぞ。

ホラね！！

見てまんがな〜〜〜

　胸にＫＯＢＥ！！　のロゴジャージ着てるし＾＾

　　　13位−14位やから　日本−ＦＪＩよりおもろいで・・・

ありゃ
　　モールでスキマスイッチが左中間ＴＲＹ！！
ホラ　ＣＶ成功！！

クイズ！
　番組の音楽と一緒や

ホラ勝利おめでとう。
それにしてもアメリカチームのアホさには呆れた。

松原と今村は頑張ったな。
デラサウのひっかけで今村やばいと思ったが、怪我しなくてよかった〜ｗ
今村は結構怪我に強そう。

>>278
本当にヒヤヒヤした。今村を引っかけた奴は元ヤマハだろ。ムカつく奴だ。

怪我がなくて何よりでした

松原と今村が代表にいって別物の選手になってる。
カーワンの指導力はすげえなｗ
もちろん元々の素材が1級品だということもあるけど、たった半月でもの凄い伸び率だ。
神戸の指導力じゃここまでのレベルになってなかったな・・・

今村は膝の皿割ったと思った。
何事もなくてよかった。

松原のヘアースタイル何かへん？？
ホラおめでとう！
松原＆今村次戦ガンバレ！

明日の試合のメンバー発表は夕方ですか

あぼーん

>>283
散髪屋がないねんやろ

メンバーはいつ発表！！！

>>286
今年はメンバーの発表が遅いね。
練習の動きを最後まで見て、競争させてメンバーを決めているから仕方がないと言えば仕方がないか。

前半）
1北川 2村上 3金武 4吉田 5近藤 6辻井 7野澤 8伊藤
�H後藤 10森田 11高倉 12山本 13大橋 14小笠原 15ウィルソン
後半）
1小西 2南條 3山内 4林 5田中 6新井 7吉田 8鈴木
9今村 10大石 11瓜生 12高倉 13ウィルソン 14末藤 15八ツ橋
リザーブ：鎌田 陣川 市来

一応メンバー発表されたけど怪我人が多くてダメだな。
こんなんじゃトップ4入りなんて絶対無理だ。

濱島選手は出ないか？

IBM戦ですぐ交代してるから結構重症なんじゃないか？
濱島のアタックはかなりのレベルだから多少のディフェンスは
目をつぶっても使いたい選手なんだが。
それだけに怪我で出遅れてほしくないんだよな・・・
ただでさえFBの選手層が薄いのに。

今村くんがぃるにゃりょ(*^_^*)

濱島はケガか
末藤、市来、陣川にに期待したい

やっぱ　行くの　やんぺ
Pも遠いし

ブラッキーやクリブはどうしたんでしょうね。
怪我が治っていないのかな。

つじいくんはどうしたんでしょうね。
売り専で働いたほうがいいんじゃね？

今日の試合は外国人最少人数ですね
来月からクリブ、ブラッキーは登場か

今年もベスト4にはまず無理だろう
でも応援だけはするつもり

今日の試合誰が目立ってましたか？　行かれた方レポートお願いします。

高倉・新井

09Ｍ 7-0 高倉インターセプトＴＲＹ
15Ｍ 14-0 ラックから村上⇒森田ＴＲＹ
24Ｍ 19-0 ラックから森田⇒小笠原ＴＲＹ
01Ｍ 24-0 22Ｍラックから繋いで南條ＴＲＹ
04Ｍ 29-0 ラックから今村⇒大石⇒高倉⇒南條TRY
28Ｍ 36-5 吉田右中間へＴＲＹ

新井出たんや！！
新井ゎどぉやったんですか？
今日ゎどこと試合したんですか？

南條やるな！

今日の試合はレフェリーが相田氏、タッチジャッジの一人が原田氏（もう１人はよく分からなかった）と練習試合とは思えない豪華な審判団だった。
向こうには斎藤祐也・大門と懐かしい顔も。
試合自体に関しては守備は２部チーム相手とはいえ１失トライはまあ及第点だろう。いいタックルからのターンオーバーが何回か見られた。
しかし、攻撃は相も変わらず鈍くさかった。相手は２部なんだから最低倍の得点は取らないと話にならん。
開幕までの約40日間で修正できるのかかなり不安な内容だった。

濱島は怪我してるのかな？　重症じゃなければいいんだが。
せっかく増保が明治までいって引張ってきた期待のFBなんだから
頑張ってほしい。濱島が出てこないと今年も「困った時の八つ橋頼み」になってしまうし。

思ったよりも点が入らなかったというスコアだけからの印象はあるね。

神戸B対織機と思ってた・・・

　織機は外国人常に３名出てたし、神戸は、要所にレギュラー・ベテラン
入ってたが、若手も怪我人以外全員。最初、力が拮抗し、なかなか点が入
らず、ちよっとヤバイとは思ったが。
　神戸の関係者席には、ロイシー・クリブ・ブラッキー皆集合。
　大畑も、片足凄いギブス?付けて来てた。元気そう。
　また、会社員高森も。立ち話で、仕事きついと。
　あー早くシーズン始まれー！
　

>>307
いや、今の状態でシーズンに入ったらとんでもないことになるよ。むしろ、もっと開幕まで時間がほしいくらい。
２部チーム相手にたったの６トライ。深刻だよ、これは。
春は近鉄やコーラに70点台を取っていたのに何で今になってダメダメになったのかな？
昨日は試合途中の土砂降りと拙攻で観ていて疲れた試合だった。

>308
TWのチ−ムだって、TL入りを目指し強化している。
向こうは開幕直前で完璧に仕上がった状態だし、
簡単に公開処刑はできないよ。

そりゃ高森も電通だと仕事きついっしょ
ラグビーで学んだことをビジネスで生かすと言っていたけど
そんな風にはいかないみたいだね
現役時代は高森も不倫していたから
家庭もどこか冷えているかもしれないしね

↑と、ニートが申しております。

↑こいつもニート

ラインアウト以外はノーサインだったからね。

昨日、スタンドで「サインプレーの練習はまだあまりやっていない。これからやる。」みたいな話をしているオールドファンらしき人たちの会話があったのを聞いたが真実であってほしいね。

前半途中の土砂降りには参った

織機は昨日外国人が３名も入ってたようだし戦力的には侮れないよ
１トライにおさえた点は評価できるんじゃない
でも６トライでキックが半分の成功率はいただけないな
大石はキックが不調だったようだな

http://www.kobesteelrfc.com/pc_result/060826/index.html
去年のこの試合比、良かったんでは？　相性悪い相手っす。

>>314
現場で観ていてノーサインだったかどうか判らなかったのですか？！

あぼーん

みんな酷評してるけど、野澤は満足だったらしいぞｗ
こんなことじゃ当然のごとくトヨタにフルボッコだな・・・
下部相手に勘違いしてるんだからトヨタのような強敵に
叩いてもらわないと目が覚めない。
ここ数年、強敵に叩いてもらわないと間違いだと気づかないノー天気ぶりだ。
夏のサントリー戦も同じだった。

トンガ―サモア戦を観たが、ホラはすごいね。全体的にキレキレだったが、特にタッチ、プレースキックが凄かった。
最後はラフプレー２つでレッド、イエローカードを食らって人数が13対15になりながらもよく逃げ切った。観ていて感動した。
この前のジャパン―フィジー戦で感動したみたいな書き込みが代表スレでたくさんあったが、やはり勝負は勝たないと感動はないということを再認識した。

ウィリス、クリブ、ブラッキー、ホラと外国人のレベルは他のチーム
に劣ってることはないんだよね。
日本人選手のレベルが上がればもっと強くなれるんだが・・・

>>322
つか、昨日の前半の試合レベルでは大体４０−０で勝ち。
そこに外人のいいの入って、日本代表組が合流すれば、
８０−０くらいは計算できる。
今年は、去年よりうんと期待できるしょ？？？？？

>>323
その結論は10月6日のトヨタ戦、12日のサントリー戦の結果を見てからだね。
この２試合で今年は期待できるのか、野澤のブログに書いてあった「できる！」は本当かどうか分かるだろう。

あぼーん

織機戦は高倉、吉田が活躍したみたいだね
FWも建て直しができてきたようだ
濱島が早くでてきてくれ

ホラはやっぱ凄い選手だわ
スタメンでホラ使えばいいんだ
森田＆大石ではたかが知れている

>>327
そうするとFWに外国人２人を入れられないぞ。外国人２人入れないとFWのサイズ・パワーがかなり落ちてしまう。どうする？
ウルトラC案としてはマパが帰化して事実上FWに外国人２人を入れてホラを使うというところだが、今のところそんな情報はないし。
ブラッキーを穫って一流外国人FW３人体制にしたんだから、基本的にホラはリザーブだろう、もったいないけど。

ホラはハカをやらないと８０分戦えないんだよ。

>>328
ふむ、確かにＦＷが苦しいな・・・
なんとか外国人枠3にできないのかな・・・

>>328
ふむ、確かにＦＷがひどい状態だわ・・・
これじゃあＢＫ良くても話にならん
ということはやはり後半のインパクトプレイヤーということかな
なんとか外国人枠３人使えるようにならないかな

あぼーん

326さん！！
自分も早く濱島選手に出てきてほしいです!!
期待してます!!

2006年
　　09後藤　10森田
　　12元木　13大畑
11瓜生　15山本　14小笠原

2007年
　　09後藤　10森田
　　12元木　13今村
11高倉　15濱島　14小笠原

大畑がいないけど去年よりはマシなんだろうな。
高倉は完全に瓜生からスタメン奪ったみたいだし。
あとはFWがどうなるか・・・

>>334
大橋入れてやってくれ

サモア×トンガ　１５対１９でホラのトンガ勝利！

確かに高倉が計算できるようになった
今村、大橋、濱島と若手が楽しみだ

瓜生とか野澤とか良い人が
レギュラー取れないのは残念

徳野使えや。

勝てるから。コーラでも

>>339
もういないのにどうやって使うのかと小一時間ｒｙ

/

新人では鈴木、大橋、今村、濱島あたりが即戦力だな
小西、末藤にも期待してるぞ

今村はやっぱりフィジー戦で負傷してたか・・・
別メニューでトレーニングしてるということは軽症なんだろうけど。
ウェールズは休んでカナダ戦で頑張れ。
無理することはない。

>>336
最後13人で勝てたのはホラがいたからこそだったな。

FWがもっと強けりゃあホラがスタメンなのに
ほんともったいないわ

>>344
ホラがいるのにゲームメーカー不在と嘆かなくちゃいけないってのは・・・

あぼーん

今村は怪我か・・・トップリーグへの影響が心配だ。

今村は別メニューだったみたいだけど、ウェールズ戦に先発か。
まあ出るからには大丈夫なんだろうけど、怪我しない程度に頑張れ。

>>349
もう出場メンバーが発表になったの？
相手は２本目を出してくるだろうが、客観的に見てランキング8位対18位の対戦で、しかも場所は8位チームのホームスタジアム。
勝ち目はほとんどないから、出るのなら本当にケガだけには注意してほしい。

>>350
http://www.rugby-japan.jp/japan/japan/2007/id3359.html

ワールドとスクラム練習か。
今までの理論が全く無駄だったわけだったから、数多く組まなきゃ話にならんもんな。
いつもやることが後手後手になってしまう神戸製鋼・・・OTL

ついでに野澤ブログもみたら、ワールド相手にダメだったのか。
ワールドのスクラムは強くはないんだけどな・・・困った。
平島松原でどれだけ頑張れるか。

フラベルって神戸に来るの？

ＦＥ１列は平島、松原、清水でいきましょ

今村は膝と太もも打撲。その上足首まで調子が悪い。
どうせかてねーんだから、勝負できるカナダ戦までゆっくり休めよ。

清水かいな〜？？？

3番に関しては金武が練習試合では飛び抜けている気がするがね。
しかし、結局は清水さんに落ち着くのか？

ずっと春から試合にすら出てないところを見ると、清水は
今季で辞めると思う。だから後釜作ろうと教えてるじゃん。
コーチングのほうに明らかに比重を置いてる。
プロならまだしも、正社員としてやっていくにもそろそろ限界の年だろう。
若手が清水に楽させてやってもいい頃なんだがね・・・

>>356
第１回大会豪州戦での朽木みたいに覚醒するかも知れない。
こういう機会を逃す手はないよ

今村は出場か・・・
大きな怪我だけは気をつけて欲しい。

そうだね、気をつけたほうがいいね。
危ない場所に行かないとか、危ない人についていかないとか、
無理しないとか。

確かについていっちゃいかんよなw
迎え撃たないと。

お前ら、Ｗ杯よりトップリーグの心配かよ・・。

どうせＴＬもダメなんだから、関係ないだろうが。

試合はボロ負けだったが今村と松原は無事だったぜ！
JKも怪我しないうちにさっさと代えてくれたし。

>>365
今村のところ結構狙われていたからね

ケガなしでなによりでした

森田にランニングスキルが付いてきたらしいぞ！
神戸内では自分から仕掛けて抜きまくってるとか。
パスとキックに加えてランも選択肢に入れば、去年よりはレベルアップするかな。
ディフェンスは・・・・元木やFLが頑張ってカバーしろｗ

松原は伸びたな
やっとこさか…2年前は酷かったが
今村・後藤も指定取れたし

大西コーチの厳しい練習が続いてる
野沢のブログ分かりやすいな

今日はリコーのFWと合同練習か。
つーか怪我人が多すぎて大変そうだ・・・

後藤、なんか飛び入り率高いねw

ホラ、すげーぞ。
あの素晴らしい国のゲームメイカーなのにスーパーサブなのか・・・

あぼーん

↑バカが各スレに迷惑掛けて必死に騒ぃでるだけにゃりょ(*^_^*)＜ｷﾆｽﾙﾅ

あぼーん

電通で働いてから言おうね！僕は電通マンじゃないけど電通は取引先だからよく分かる。あんたがやったら死ぬよ。



高森がんがれ

首になった不用人なんか無視せー

噂板の私生活厨ニートが荒らしてますね。
上のほうでニートだって認めちゃってるもんなｗ

電通なんて人間として終わっている奴ばかりだろ
評判メチャクチャ悪いよ

高森は人間としては終わっているけど電通ではやっていけないだろ

>>380
電通には到底入れないニート。

人の事ばっかり、ああやこうや言う程度の低いやつらやな。トウダイモトクラシ。難儀なこっちゃ。

けが人がそんなにいるんですか

野沢のブログによると怪我人がかなり多いようですね。
詳しいことはわかりませんが・・・
とにかく開幕までにはベストメンバーをそろえて欲しいです。

すみませーん。誰か野沢さんのブログを教えて下さい!!

あぼーん

＞３８５
http://plaza.rakuten.co.jp/tnozawa/

ホラをどうにかＳＯに固定できないかな。
ﾏﾊﾟｶｲﾄﾛの帰化が間に合えばいいのだが。

>>388
金武と近藤しだい。
金武はスクラムだけ頑張ってくれればいいけど。
まあ近藤のほうが重要度は高いね。今年のFWの命運を握ってる。
彼がトップリーグで大丈夫ならタイトファイブを全員日本人に出来る。
ダメならウィリスを入れざるをえない・・・

ちなみに俺だったらこういうメンバーにする
平島　松原　金武
近藤　ウィリス
伊藤　林　クリブ
リザーブに小泉と鈴木

＞＞388
帰化申請自体してるの？
＞＞390
林のオープンサイドって大丈夫？

伊藤がオープンサイドで林がブラインドサイド。
東芝戦で6伊藤、7林、8クリブとやってたからいけるかなと。
伊藤＞辻井＞＞トップリーグの壁＞＞野澤

>>390
それだと結局ホラが使えず、ゲームを組み立てる選手がいないってことになるね。
ＦＷは外国人二人いてくれないと軸がなくなるから仕方ないんだけど。

>>388･393
FWに外国人を2人入れたいから、SOは森田の成長に期待するしかない。元々、実力はある。平尾さんにどれだけ改善してもらっているか楽しみ。
>>390
4番・小泉にする以外は同意。
開幕のNEC相手に学生時代、全国的な実績のないルーキーを使うのは怖い。
開幕戦は実績のあるベテラン・小泉を使ってほしい。
近藤・鈴木はその後の昇格組である三菱・九電相手のときに試してもらいたい。

小泉と伊藤を一緒に使いたくないんだよね。
こいつら本当に反則が多くなった。しかも汚い反則が多い。
クリブのラフプレーだけでも怖いのに、小泉と伊藤をセットで使ったら・・・
もういいかげん世代交代だろ。実際小泉は怪我しなくてもB落ちしてるし。

>>369
>松原は伸びたな
>やっとこさか…2年前は酷かったが

昔を知らんのだが、そんなにひどかったのか？
伸びたのはジャパンのお陰？これからも伸びるかな。

リコーともスクラム組んだようだね
金武、近藤の頑張りに期待したい

神戸製鋼に京産大・山下が加入
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20070925025.html

ATQに毎回よばれてた薫田お気に入りの選手か。
184cm、125kgと体格もすげえな。
薫田の選手を見る目は確かだから当たり選手だな。
もちろん神戸製鋼も即戦力ということで獲得したんだろうけど。

あぼーん

>>396
松原のラインアウトは超ドヘタやったな

山下裕史
185cm　125kg　　
1986.1.1生れ
都島工、
U23/07.NZU戦（薫田お気に入り）

1年目から　つこたってくれやんせでおまぁ

>>402
お気に入りというか、辞退しないでATQ合宿に出席し続けただけだと思うが。
早稲田関東明治の選手はしょっちゅう辞退してたし（明治の場合は怪我か）

即戦力の３番？歓迎やん。

大きいな・・・

山下はスクラムはオニ強いけどフィールドプレーがまだまだ。
フィットネスにも不安があるし、しばらく時間かかると思う。

387さん。

ありがとうございました！！！

歓迎するが本当にクンダのお気に入りなら東芝に逝っていたかもね。

東芝からかっさらった。実際誘いはあったみたいよ。

かっさらったという言い方はおかしいな。
複数の誘いの中から神戸を選んだというほうが正しいか。

3番候補が金武、山本（翼）、山内、山本と頭数は充実してきたが誰が「ポスト清水」の座を掴むのかな？

ごめん、最後は山下だった。

こいつ（４年生）とか取れなかったのかな
http://www.wasedarugby.com/member_detail/id=1459

畠山はサントリーやね！

土曜日はリコー、今日はワールドとFW合同練習。
林がFLやってるのみると、近藤をLOで使うつもりだな。
ちょっと怖いけど、ウィリスと組ませてなんとかって感じか。

山下は全く走れない。
スクラム専用。

松原と今村は無事だったな。
今村は打撲や足首が思わしくないけど、なんとか軽症ですんだ。
ご苦労さん。

やっと下らんジャパンの活動が終わった。
とにかく、松原・今村が大怪我しなかったのが何よりだ。
さあ、いよいよTLだ。

>>418
あなたのおかげで神戸アンチにすることにした

こんな時間まで生で付き合ってる時点で憎まれ口に説得力がないよ

>>418
どうぞご自由に。
>>419
松原・今村がケガをしないように願いながら見ていただけだけど、何か？
試合自体は所詮弱小国どうしの消化試合だったからどうでもよかった。

さすが神戸、民度が高いこって

日本を代表しているということは神戸製鋼を代表しているということでもあるんだけどな。
えらい意識の低さだ。こういうファンがいるから凋落したんだろう。

>>421
そんな事言ったら、ＴＬなんてもっとどうでもいい存在じゃん。

そんな糞つまらん煽り合いよりも
ブラッキーはいつから実戦出るんだ？

トヨタ戦は40分×3本を予定しているようだし、代表組・外国人含め大畑以外全員出てもらわないとな。
プロ野球のオープン戦でも開幕直前の数試合はフルメンバーを揃えるし。

>>416
スクラムが強いだけでも、神戸にとって良い補強だと思うのですが

>>425
煽りというかバカは、４２１だけじゃない？

>>426
それはベイスターズのことでつか？

山下（京産大）の獲得が報ぜられてる
アンダーソンとあわせて二人確定

>>427
スクラムが弱いやつはいくら走れても試合じゃ使えないもんな。
セットプレーで滅茶苦茶にやられてしまうし。
スクラムが強い奴は80分間走れなくても使い方によっては試合にでれる。
頑張ってフィットネスを鍛えておくれ。

来期内定者は山下とアンダーソンの2人で決定？あと追加2人くらい欲しいな！山田きてほしいな。大畑の次は彼しかいない。

山田はサントリーが濃厚と聞いている。

ID:7xUR6HJ0
どうでもいいなら日本代表スレを荒らしにこないでくれるか？
てかほかの住人も注意しろよ、こういうのはさ。
神戸製鋼のファンはみなこうだって思われたらいやだろう？
それともそうなの？

まあまあ。
7xUR6HJ0 は本当は日本代表を愛してるんだよ。
ちょっとへそ曲がりなだけだよ。

頭の悪いニートが乗り込んできて、他の神戸製鋼ファンの皆さんに不愉快な思いをさせてしまったことをお詫びいたします。

>>436
本日はお前が迷惑。

>>436
せっかくフォローしてんのに、そんな言い方は無いんじゃないの？ｗ

まあ松原と今村は日本代表でプレーしなかったら、ここまで劇的に
伸びなかったんだけどな。神戸のままだったらたいしたことなかった。
JKの日本代表でプレーするということは、選手がさらなる成長をする
機会を与えてもらえるんだから、デメリットばかりじゃないでしょ。
萩本、エリサルドの時の日本代表とは明らかに違うね。

あ〜、ついに清水御大がスクラムを組むようになったか。
まあしょうがねえな・・・もう1年頑張っておくれ。

ラグビー場で試合前にかかってる曲は誰が唄ってるなんと言う歌か知ってる人いてませんか？

ゆず『威風堂々』
のことか？

おまえら、松原と今村とホラを大歓迎してやれよ。

松原選手は特にィカッタにゃりね(*^_^*)

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1190814884/20

後藤、森田もジャパン目指して頑張ってくれ

ゆずやなくて女性が唄ってる歌やと思います。

あぼーん

>>447
ひょっとしてジュピターのことか？

>>439
ライアン・ニコラスが代表入りすると今村は代表では厳しくなるなあ。
平尾なり元木なりにセンターとしてのスキル＆ディフェンスを教わって、
外国人センターに伍せるようになってくれ。

ネイサンは来年入社ですか

>>450
ライアン・ニコラスは12番だよ。
ブライス・ロビンスはパスが下手だから13番の方が向いてる。
9番10番12番でラインを動かすのが主流。
今村は13番で伸び伸びやらせるほうがいいタイプだから
ライバルはロビンスと平ってとこかな。

>>452
ニコラス抜きだとロビンスがインサイドセンターになるだろう。（春はそうだったし）
ニコラスが加わるとロビンスと競わないといけなくなるからディフェンス力の向上が
代表レギュラーへの最低条件。
で、今村のディフェンス力向上は神戸にとっても大きな命題。

>>447
ゆずやで…検索してたもれ

ＴＬサイトに山下＆平尾のコメントがのっとーやん

今、怪我人が多いって聞きましたけど、新人選手の中で怪我してる選手って誰ですか？
ちなみにどんな怪我なのか知ってる方、教えて下さい。

やっぱり試合には出てこないで、ﾘﾊﾋﾞﾘとかやってるって事ですよね？

>>455
そんなもん関係者しか知る訳無いやろ

濱島選手ガンガレ！ガンガレ！　
同期の今村君からW杯のぉ土産沢山貰ったにゃりか？(・ ・?)

帝京の堀江が来年からHOに転向して留学するみたい!神戸は常に声を掛けてリクルートしてほしい！松原のようになれると思う。尊敬する選手に辻井を挙げてるし！

来週は各社内定式ですよね
神戸は山下、ネーサンの２人以外誰ですか

森谷（流経）も獲らないとな。

あぼーん

ところでブラッキーって何やってんだ？
まだ1回も試合出てないみたいだけど。
まあ出ても活躍するか怪しいが。

>>458
>>帝京の堀江が来年からHOに転向して留学するみたい

そうなの？何に書いてあった？

失礼、サンスポでしたね。

高木、今村の農芸コンビ頑張れ。

あぼーん

堀江は早くからNECと言われてたけど海外留学か
山田はサントリーといわれてるけどどうなんだろう

山田こそ海外に長期間行かないとな。

ＴＬでいくらやっても、世界基準の選手にはなれないから。

小笠原はプロ契約なんだから来年春にラグビー留学にいってくればいいのに。
海外の激しいコンタクトにもまれて体を作れば、いいWTBになると思うんだけどね。
トレーニング内容も向こうが全部組み立ててくれるし。
去年より少しはコンタクトに対して強くなったけど、もっと強さがほしい。

山田とかWTBの逸材が穫れない場合、「ポスト大畑」候補の一番手がオガジンだから頑張ってほしい。

あのスピードとキレに強さが加わったら、確かに面白い。

松原Ｗ杯ぉかぇり＆乙にゃりょ(*^_^*)ﾉ　
代表で学んだ事をチームにフィードバックして更にィイチーム作りに協力出来るとィイにゃりね(*^_^*)ﾉｼ

今年の神戸は結果どうなると思う？
俺は良くて５位６位くらいしか考えられんが

>>473
開幕戦次第だな。
相手はプレーオフを狙うチームの中では最下位のNECだから、開幕戦に快勝できないなら絶望だね。
快勝できたら期待できる。

大橋の活躍に期待したい
高倉も今年調子良さそうだな

神戸は業績もよく新人補強にも力を入れ御大も登板して間違いなく上昇気流。
ただ今年スパッと結果が出るかどうかは微妙。来年再来年花が開くのかも。

武ラッキーさんとか。イマムラさんとか。
どれほどのものかは、これから分かる話でもある。

清水御大が復帰してくれたから、金武と御大で80分こなすと考えれば
平島、松原、金武and清水で「とりあえず」目処がついた。
あとは2列と3列か。
はぁ〜、課題だらけだな・・・

>>474
開幕戦しだいか〜
NECはFWは間違いなく神戸より上だしな・・・

内定式は山下とネ−サンだけか？
ホンマに他の選手はいてへんのか

ホラは現時点でワールドカップ2006大会の得点王ランキング第３位だね。
予選プールで消えたチームの選手では第１位。
日本人ＦＷ陣がしっかりしてくれればなあ。

「頭でっかちのスクラム理論」で弱いくせに地道に組むことを止める。
↓
春もやられてたが、夏にサントリーにぼろ糞にやられる
↓
結局、数をこなして地道に強化していくしかないと気づく←いまここ

これに加えてラインアウトも心配。
こんなんじゃホラを使うなんて無理だわな・・・
こうなることは野澤ブログ、公式HP、練習試合みてればすぐ予想できたけどｗ
増保もそうだったけど、能書きが多いんだよね。
結局最後に勝つのは地道にやってたところ。

>>482
あなたがスクラム教えてあげれば？

>>481
２００７ですね（笑）

林がFLをやってるということは、近藤をLOで使うということか。
面子みてるとこんな感じぽいね。

平島(180cm,110kg)　松原(180cm,95kg)　金武(180cm,108kg)
近藤(193cm,111kg)　ウィリス(196cm,119kg)
林(188cm,102kg)　伊藤(185cm,90kg)　？？？

？にブラッキーが入るのかクリブが入るのかはわからんけど。

今週末のトヨタ戦楽しみです
３本なので基本的に全員出場でしょう
ブラッキー見てみたいですね

林は、フランカーとしての資質がありますか？

ＦＬとしては鈴木のほうがよいのではないでしょうか

>>487
去年の春の関西ラグビー祭りでトヨタ相手に野澤と辻井
のFL陣でいって、トヨタの大型FWにものの見事に粉砕された。
LOは小泉、林、ウィリスで、小泉か林のどちらかがはじかれて
出れないのであれば、LOの林をFLに回そうとなった。

神戸は2列3列のレベルも低いからしょうがないよ・・・
ようやく吉田もFLとして試合に出させるようになったし。

>>488
鈴木はFWでは一番の即戦力だね。突破力もあるし運動量もある。
無理して近藤使うより、林をLOにあげたほうがいいか？
近藤を無理して使うべきか迷うなぁ。
　
2列：林、ウィリス　3列：伊藤、鈴木、外人
2列：近藤、ウィリス　3列：伊藤 林 外人

小西君の話題は出なぃにゃりね(^^ゞ

野球の名門・巨人軍は見事、復活Ｖを果たしたがラグビーの名門・神戸製鋼は如何に？

フロントローは時間かかるのに加え、小西って１番は高校以来じゃなかったかな。今季はフィジカルに重点おいてるみたい。
織機戦、間近でプレーをみたが、三列並みのポジショニング、通常みない一列の動きはさすがだった。
同じく、３番で出た山内のタックルもひかるものがあったし、この二人にパワーがつけばおもしろくなる。
ただ、同じく新人ではポスト伊藤の鈴木が８番で出てたが、正直無理が一杯だった。じっくり育てなきゃ

>>493さん　
レスぁりが�d

山内は昨年の対関東学院戦でTVのスピーカーから「バチン」と音が聞こえるような凄まじいタックルをしていたな。スクラムは押されていたが、まあ押されるのは３番だけの責任じゃあないし。
NO.8は当分、外国人に頼るしかなさそう。ただ、ヨーロッパのクラブの羽振りがいいから代表級の超一流クラスは穫りづらいんだよな。頭の痛いところだ。

じゃ〜No8は同志社大学さんの羽田選手でィイにゃりょ(*^_^*)ﾉｼ

小泉は？

NO8は未だ外国人頼みになりますね

山川息子って辞めたの？

クリブとブラッキィーは、一緒に使わないのかな？

>>500
その組み合わせが一番いいと思うが、そうすると言うまでもないがウィリスを使えないため2列がダメダメになる。
ウィリスは外せない。残念だが。

ホームページの練習レポートにブラッキーの姿が見当たらないけど参加しているのかな。別メニュー？サントリー戦デビューが濃厚かな。松原、今村雄、ホラもサントリー戦に出るだろう。

ブラッキーって今週末に出るのか？
何で今まで試合に出てないんかな？
誰が知ってる人いる？

ホラってシーズン前に日本以外のクラブに移籍したりしないんだろうか。
今の飼い殺しの状況じゃ・・・

>>504
試合に出たいのなら欧州クラブ。
ホラは外国人枠に入らないからフルに使ってもらえる。
でも欧州は過酷。9月10月開幕で5月6月まで毎週試合をやる。
神戸なら13試合＋αだから楽。
待遇も悪くないし、楽して金もらうなら日本だなｗ

>>501
林・近藤の2列は？

【ラグビー/W杯】髪もひげも伸ばし放題！ フランスの怪人FWセバスチャン・シャバルが人気（画像あり）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1191397994/l50

>>501
そうなると是非は別として、マバカイトロが帰化する、しない
とでは大きな違いですね。

所詮は外人以外を２列、３列のどこに使おうが同じことでしょ
東芝、NEC、トヨタ、三洋、サントリー、ヤマハなどのFWには勝てんでしょ

網走のサントリー戦のやつがやってたのみた。
FWは弱くてスクラム、ラインアウトが壊滅。
BKは外に振られたらビッグゲインorトライって感じだったな。
1次攻撃ですでにスペースありまくりだった。
相変わらず外に振られるとダメな神戸でした・・・

前に書き込みがあったように来期の戦力補強は少数だな
今季の補強の反動か　その次に狙いを定めてるのかな
結局ネーサンと山下というわけか

>>510
残念ながらそういうことです
結局が去年とたいした変わりはなくFWでボロボロに粉砕されるだけ
新人やブラッキーとやらも活躍できんだろうな

>>512
「とやら」？
ブラッキーの実力を知らない井の中の蛙見つけたｗ

>>513
放っておけ。所詮、他チームファンか荒らしはその程度の知識だ。

明日のトヨタ戦のメンバー発表は夕方ですか

>>515
今年はメンバー発表が遅いですよ。なんせ最後の練習の動きまで見て出す選手を決めているらしいですから。
発表はおそらく夜でしょう。

今村雄太はどうしてる？明日出場するのかな。

松原、今村はサントリー戦からじゃないかな？！

リコーの補強が目立つね
それとサンヨーの関東集め
サントリーもまずまずですかな

>>514
知ってるけど？
NZ７人制の代表歴
スーパー１４のハイランダーズで今季までキャプテン
NZ屈指のオープンサイドフランカー
実績は充分あります

それに他チームファンでも荒らしでもない
神鋼７連覇時代からのファンである

ただ未だに試合に出ないのは何故だ？
実際にチームでプレイしてみないとフィットするかわからんぞ
だから「とやら」という表現にしてる

>>520
はいはい。
荒らしか他チームファンの方、ご苦労さん。

12日のサントリー戦がフルやから
　明日はベストじゃないよ

ってさっき大八木が言ってたような？
詳細はＡＢＣのウェブラジオで・・・

サントリーにチンカスにいわされたら…今年も期待×かな
　誰か見に行った人コメントよろ

信仰から送ってきた
ネックウォーマーかな
　　なんで楽天色なん　

>>520
普通そういう意図なら「ブラッキーとやら」じゃなくて「ブラッキーでさえ」ってしませんか？

驚いた。今村雄大出場だ。

ブラッキーは出場しないのか？怪我でなければゲーム感を取り戻す意味でも
出場したほうがいいような気がするけど・・・

ブラッキーは怪我の回復待ちらしいよ。
実力は折り紙つきなんで心配無用。
プレーを知ってたら「とやら」なんて表現はでないだろ。
活字での情報しか知らないくせに、知ったかはやめとけ。

トヨタ戦
前半）
1北川 2村上 3金武 4林 5近藤 6野澤 7鈴木 8伊藤
�H後藤 10森田 11大橋 12山本 13今村 14小笠原 15ジョエル・ウィルソン

後半）
1平島 2南條 3清水 4吉田 5ウィリス 6辻井 7新井 8鈴木
9今村 10大石 11瓜生 12高倉 13大橋 14末藤 15八ツ橋
リザーブ：小西 山本 石井 山内 鎌田 田中 市来 陣川

戦力を均等にするために分けたのかな？
松原、元木、クリブ、ブラッキー、濱島あたりが怪我＋休息か。
こいつらが出てきてようやく勝負になりそうな感じだから今季も厳しいね。

苑田、小泉あたりも怪我かな。ホラもこれから合流だろう。サントリー戦ではベスト布陣を見てみたい！

今流行の２チーム制でしょう。
全体的な底上げだよ。

トヨタメンバー
1山本 2中村 3中野 4平塚 5谷口 6小野 7阿部 8Aston　Crawford
9笠木 10黒宮 11徐 12赤沼 13有田 14岩本 15山崎
16谷地村 17志村 18楢岡 19井上 20槇原 21茂木 22廣瀬 23Ryderd 24久住

明らかに舐められてるね。Bチームを用意しやがった。
この面子に負けたらどうしようか？　圧勝してくれるよね？　
あ〜、すげえ不安・・・

ここ数年の対戦成績では車屋ごときにナメられる筋合いは全くない

トヨタ戦はサントリー戦 重視のメンバー構成か？

神戸も使用済み？期限切れ？の選手も居るし
トヨタも怒ってるやろ

FL新井で大丈夫か？

>>534
174cmのFLじゃ頼りないけど
練習試合なんだし調子が良いから使うんやろ
まだ若いし公式戦は使ってもらえないだろうから
平尾が決めたんだから　経験と思えば　え〜んでねーの

FLは身長必要じゃないよ

笠木に二度やられますたか？　誰が悪いんすか？　翔太さんすか？

SHが２回連続、ラックサイドを突破と書いてある。抜かれたのは、誰だ？

３回目もやられますた！！！！！！　
いい加減に白！！！！！！！

>>527
えらそなこと言ってるがおまえこそブラッキー知ってんのか？

市来ラインブレイクってあるが　
八ッ橋交代か？

メンバーチェンジあったんか？

３回目はやっぱり抜かれたのか？
SHが抜かれたんかいな？

仕事が手につかん！
誰か〜ヨロシュウに！

２２−２９で
ノーサイドしたみたいだね。
よく負けるなー。

ラックサイド突破！！
　へぼい小学生FLじゃ　しゃーない

鈴木、近藤どうでした
大石、市来良かったみたいですね

トヨタのこの面子に負けか！！
開幕戦のＮＥＣにも勝てそうもないな・・・
今年も期待できんのか

まず今期最狂かもしれないサントリーに今度どれくらい食い下がれるか。
それから勝ちごろ負けごろのNECとの開幕戦どうか。
ここらへん最初から頑張りどころであります！！！

>>544
９のラックサイド突破を防ぐのはFLでもないんじゃない？
分かりませんが。

531だが、言ったとおりになってもうた・・・
まさかこの面子に負けるとは。　OTL
ベテランが抜けたら神戸製鋼は終わりだな。もう終わりかけてるけど。
中堅層が、林と松原以外全滅したのが滅茶苦茶ひびいてるな〜。

近鉄に稽古つけて貰うやわ

ウィリス入れてもどうせ押されるのなら
もうFWは諦めてBKで勝負したほうがいいんでないか？　
NO8クリブ、SOホラにして、この2人にひたすらボールを集める形
にしたほうがいいと思うぞ。ウィリスはセットプレーのためにいるような存在だもん。
1年目のような運動量や迫力はなくなった・・・

550さんがィイこと言った

>>550
ラグビーの神様ですか？　平尾さんにもそう言ってやってください。

ウィリス外したらBKで勝負する前に終わってら＾＾

>>552
マルチの大物はラグビーの指導者としても能力があるんだろうか？
ただ、強くなるチームを嗅ぎ分ける臭覚は超一流だから、
その意味で神鋼は将来性があるのだろうが。

強いＦＷあってのバックスと言うことは、
身をもって分かっている筈だから、
ＦＷの強化は諦めないと思う。
現役時代は、何といっても、
ダイマルとアッシーの力が大きかったしね。

トヨタ戦は軽量FLが狙われたんでしょうかね
チームの底上げのため２チームに戦力を分散したんでしょうか
競争の激化は進行してるし絞りこんでサントリー戦に望んでくれ

神戸に比べ、トヨタは身体がでかい。二軍というが、神戸は後半の
ロイシー以外は全員和製。片や、トヨタは、外国人が常に複数。
後半なんか、ライダーにセコベも入っていた。
結構、勝ちに来てた。神戸は相変わらず、いいところでミスがでてた。
ベストメンバー組んだら、そこそこ強いのでは?

あぼーん

試合前のミーティングで、平尾総監督が
「今日の試合は、勝ち負けよりも今まで練習してきたことを
いくら実線で出せるかが課題や。だから前後半で全員出せるようにした。
いいか、最低３回は練習でやっとことをプレーしてこい」と、言ったとしか
思えないような試合でした。

そして、そうであって欲しいことを望みます。

後藤翔太主将はいらだっているんじゃない？

昔阪急ブレーブスはオープン戦はからきし弱く、
ペナントに入った途端、ガンガン打ちまくったと
聞きますた。同じようであってほしいです。

しかし何でこんなショボいチームになったんだろう？
何が原因で弱体化したんだろう？
選手に質がそんなに劣っているようには思わんのだけど・・・

＞５５６
レポートありがとう
野沢のブログでは自分達のプレーが消化し切れていないとあるな
発展途上だしこれからの伸びに期待したい
レギュラー、外国人が加われば楽しみだな
４トライも取れてたし

>>561
ベテランが健在な間に後継者が育たなかった。
まあ後継者になれそうな素材の選手を取れなかったというほうが正しいか。
中堅の年代の選手をみれば一目瞭然。
松原と林以外全滅。
まあ不況だったからしょうがないといいたいけど・・・
結果的にまだトップリーグに出すのは早い選手でも使わざるをえなくなった。

育成力が無かったの一言だよ。

「匠のラグビー」なんて幻想もいいとこ。

萩本、増保、平尾と無能を３人も並べないで優秀な指揮官を一人招けばすむこと。

だいぶ前、三洋が若手を我慢して使い、
なかなか勝てない時代があった。
神戸も、昨年はいい選手採れたし、ベ
テランがもう少し頑張って、若手の中
から抜き出て欲しい。
昨日も、後藤は当たり前として、鈴木・
大橋辺りは頑張ってた。
それにしてもＴＬが始まっていないのに
一部のファンの悲観的な意見・・・

>>554
林が全盛期のＦＷを支えていたのは異論がないが
もう一人名前を出すとしたら大八木じゃなくて武藤じゃね？

まだ�Aこれからにゃりょ(*^_^*)

花園、大学リーグ観戦にて翼と同行の中道と久々遭遇。
「普通の人」と言う現在の状況に、増保と共に責任とったんだろうが、せめて清水が現役続行中はスクラムコーチで続投して欲しかったな。

>>563
確かに今でも清水、伊藤剛、元木が中心メンバーになってるし。
彼らを控えに廻すだけの選手が出て来ないというのが問題なんだな。

とにかく今年は勝ち負けというよりも若手を積極的に使って育てるしかなさそうだな。

中道って今何してるの？

>>569
元木だけ代えがきかないだろうな。
大橋がポスト元木とか言われて入ってきたけど、周りを生かすプレーとかは
ちょっとレベルが違うね。
SOが外国人なら大橋や山本大介でもいいけど、SOが日本人ならサントリーや
東芝みたいに12番に外国人だろうな。

元木は別格やから代わりおらんで

男っとこ前・元木さんのかわり、いるはずない。

ポスト元木、って、言うのは簡単だけど、実際には極めて難しいわなー。
19歳で代表、Ｗ杯４大会連続選出っていうのは、ほんとすごいもんだよ。
今年は生で元木の出る試合たくさん見たいな。やれる限り、現役でがんばってほしい。

あぼーん

↑おっちゃん　朝っぱらから荒らしとったらアカンで

ＢＫに外国人使うとなるとホラかウィルソンということだけど。
そすれば激弱ＦＷにウィリス、クリブ、ブラッキーの一人しか使えない。
ただでさえ弱いのが余計弱くなっちまう・・・
下位チーム相手ならいいが、上位チーム相手では試合にならんということ。
元木も引退できないな。

それに元木は神戸製鋼で数少ない
模範的な生き方をしている選手だからね
若手の見本として頑張ってもらわないと

>>570
ブラインドフランカー
に再挑戦中

元木はおそらく次期監督候補だからそれまで現役で頑張ってほしいな。
その間に後継者を見つけてもらいたいものだが。

数年後のＢＫ
９後藤　10森田
11大橋　12外国人　13今村　14小笠原
15濱島

スペンサ−かカ−タ−かラ−カムが来ないかな。
その頃にはﾏﾊﾟｶｲﾄﾛも帰化してるだろうし、
常時ＢＫに外国人を使えるはずだ。

トヨタ戦今村はどうでした
近藤も期待に応えてくれてますか

現在では、神戸製鋼の事(会社じゃなくてラグビー部)を短く言う時、
神鋼か神戸か、どっちが一般的なのでしょうか？

一般的（ラグビーを普段観ない人）には神鋼のが分かりやすいんでない？
ラグビー観る人は神戸と表現するように思う。

大橋、今村で和製センターコンビを早く確立してほしいですね。
あと無名でもミラーみたいなスタンドオフが来てくれるとなあ。

FWに頑張ってもらってFW1枚、BK1枚という形にしてもらわないと。
大石に森田のパスとキックが移植できれば最高なのにｗ
来年山下入ってスクラムが強化できればウィリスをはじき出せるかも・・・
野澤とか試合に出てる状況じゃ無理だろうけど

>>585
ホラがいるのに使えない現状じゃミラークラスの外国人が来たところで・・・。
日本人ＦＷ陣が強力になるか、日本人ＳＯが成長しないと意味なし。

来年の補強は山下とアンダーソンしかいないのか？
あと２人ぐらいは補強して欲しいけど・・・

プロ契約は別途ということですか

来年は２列と３列でいいのを補強してほしいな。
誰かいいのはいないのか？

来年は京産の橋本、明治の杉本が欲しい！パイプもあるし熱く勧誘してもらいたい。BKでは流経の森谷！他に良い選手いるかな？

早稲田の豊田、同志社の宮本、
あとどっか、下部リ−グに196cmの大型LOがいたような気がするけど？

天理高校にいた花園で大活躍しながら2部の専修に行ったCTB八役はマークしといてもらいたい。ユース代表に選ばれたくらいだから競争は激しいかもしれないが頑張ってほしい。

専修にはパイプがないから無理。

そう。
パイプパイプ！

あはは。パイパイパイパイ「パイプ」ップップ。　

すまんがぁ
　その杉本はいらん　三男坊なら　えーけんどぉ

サントリー戦のメンバー発表は今日の夕方ですか

ガミが京産の初戦に応援に行ってたぞ
大西監督と明とも話ししてたからＦＬ橋本は来るんちゃうか

早稲田の豊田は良さそうだな。
こら！増保！勧誘してこんかい！！

明治のＦＷにも声をかけてな

サイトによると
9日にサントリー戦のメンバー発表！
あったようだが･･･ファンへの公表は無視のようです。

もったいぶらんとさっさと教えてくれ
　つーか　どっか載ってるんかな？？？？

　　 ところで
　サンスポの
観戦ガイド「ＲＵＧＢＹ」第１号　発売中！
Ａ４判、６４頁、７００円

を買った人いてまっか　ＴＬのこと載ってまっしゃろか

クリブもブラッキーも全然出てこないけど大丈夫なの？
特にブラッキーは1度ぐらい合わせておかないとダメなんじゃないの？

誰か暇人！
　灘浜Gへ行って見てきて

>>603
もうメンバー発表されたのかい？

ブラッキー、クリブはNECとの開幕戦にスタメンで出場か？ぶっつけ本番？

開幕前の最後の練習試合のメンバーとしたらふざけてないか？
ブラッキー、クリブが練習試合未出場だし松原・元木も出ないじゃあないか。
NECが偵察に来るだろうから手の内は見せないということか？そうでも考えないと納得できないな。
自信があるならフルメンバーを出してNECに威力を見せつけてやるべきだと思うが、この期に及んで「駒落ち」のメンバーを組むのは状態がよくないということか。不安いっぱいだな。

大学からよい選手を採るのも大事だが、すでにいる選手の能力アップはもっと重要なのに
どうもイマイチ若手が伸びてこないんだよね。
スタンドオフなんか期待を裏切り続けてる

>>605
サイトには9日の練習後に発表となってる…

今季の日程に不満＆疑問。
　中五日が多いのだが・・苦手の中５日！！！！
　　怪我人多発で…下手こいたら８位以内もヤバイぞぉ
　　　Ｗ杯よりはマシですが

ＪＫじゃないけんどぉ　２チーム体制で

９日発表されたんだから
さっさとサイトに載せたら良いんだが

ラグビーってどうも
協会や関係者向けとか多いようなんだが
ファンは最後？無視しとんかい

橋下弁護士も「たかじんのそこまで…」で協会を非難！

まさか開幕戦はウィリー＆マパのFWコンビ！？

マパカイトロは本当に帰化するのか？

メンバー発表されてるよ！
流れる小さな字で！　変なの！

ベストメンバーではないな。そんなに怪我人が多いのか。
これでは本番が心配だ。怪我人情報をご存知の方、教えてください。

クリブもブラッキーもいないとなるとNEC戦はコテンパンにやられそうだ。
３列箕内、マーシュ、サウカワになれば勝てんぞ！！

>>615
ＮＥＣの三列にはトンガ主将ニリ・ラトゥも加わるしな・・・・

サントリー戦
1平島 久照 2村上 正幸 3清水 秀司
4近藤 洋至 5ロイス・ウィリス
6林 慶鎬 7鈴木 敬弘 8伊藤 剛臣
�H後藤 翔太 10森田 恭平
11高倉 和起 12山本 大介 13今村 雄太 14小笠原 仁
15八ツ橋 修身

リザーブ
16南條 健太 16北川 有広 17金武 貴之 18吉田 永昊 19野澤 武史
20苑田 右二 21大石 嶺 21大橋 由和 22市来 大典 22ピエーレ・ホラ

まあ怪我人を除いたらこんな感じなんだろうね。
結局3番は清水でいって、来年そのまま山下を入れる方針というのが確定した。
あとは、松原、ブラッキー、クリブ、元木、濱島あたりが戻ればベストか。
つーか使えないプロ選手が何人かリザーブに入ってるのが気になる・・・

あと小泉も！

サントリーはほぼベストメンバーだね。
これはぼろばろに大敗しそうだ。最悪７０点くらいは取られるかもしれない。
１００点ゲームもありうるぞ。

清宮のブログみたら馬鹿にされてるじゃん・・・
向こうからしたらベストメンバーを揃えられない神戸と
試合しても意味ないと思ってるんだろうけど。
夏みたいな一方的な試合じゃサントリーも時間の無駄になるだろうし。
ちっとは意地を見せてほしいなｗ

代表キャップゼロの3流がガタガタほざくな

1平島 2村上 3清水
4近藤 5ウィリス
6林 7鈴木 8伊藤
�H後藤 10森田
11高倉 12山本
13今村 14小笠原
15八ツ橋

リザーブ
16南條 16北川 17金武 18吉田 19野澤
20苑田 21大石 21大橋 22市来 22ホラ

15、8、19…引退試合ですか？
　　　　　どこ行っても癌晴れ…お前もってかぁ

必死でやって…負けて＾＾

今年の敵は日程？
　　　　
　　中五日は超キツイ

超攻撃的ラグビーは機能し始めてるんですか？
どなたかおせーて

>>625
俺も気になるな。開幕戦行こうか迷ってる。

>>626
サントリー戦はFWのセットプレー、全体のディフェンスだな。
神戸製鋼が取り合いで勝てるほどのタレントが揃ってるわけでもないし。
「超攻撃的ラグビー」というスローガンのおかげでディフェンス軽視してる
ように思えるよ。負ける試合は全部4T以上献上してるし。
本番でも負ける試合は4T取られてボーナスポイント献上するパターンになると思う。

サントリーも去年レギュラーの
佐々木、有賀、青木、池谷、前田、篠塚に
山下、藤原出てないからベストじゃないだろ

なんで外国人がウィリスだけやねん。
他の連中は揃ってケガか？
どないなっとんねん。

ＮＥＣ戦は勝ち負けより
　　内容しだいで今季が見えてくるやろ
サントリーには軽くいわされとけ

主力の怪我人は松原･小泉･･ブラッキー･クリブ･マパカイトロ･元木･ウィルソン･瓜生･濱島･末藤あたりかな！開幕までには復帰してもらいたい！今日のサントリー戦は森田の覚醒とイマムの突破を見たいな！オガジンの快走も！そして勝つこと！近藤･鈴木のルーキーにも期待！

サントリー戦はほぼ惨敗が確定か・・・つまらんな。
なんでホラがスタメンじゃねぇんだ？
山本、八ッ橋使うならホラ使え！！

３人の引退試合らしいので
　　みんな逝ってあげて・・・

何点とられるか楽しみだな。

南アを追い詰めたチームの10が
ウェールズにすら大敗する国の中位クラブでは控え。

マカも不思議に思うだろうな。

まあ欧州だとトンガ国籍のホラは外国人枠に入らないからな。
普通にスタメンレギュラーで出れるけど、楽で金も悪くない日本のほうがいいよｗ

今日は神戸製鋼応援しにいってくるわ。
先着5000人にクリアファイルくれるのか。
5000人も入らないだろうけど早めにいくかな。

本当にケガなのか開幕戦前のフルメンバー回避なのかよくわからんな
とにかく発表メンバーでどれくらい通用するかだな
応援にはいくよ

あげ

きっとこの試合に勝つとか負けるとか考えてないんだよな。
もうすぐ開幕という大事な時期にえらい余裕ぶってると思うが。

神戸性交−酸と李ビール
11分、3-0、森田ＰＧ
14分、3-7、小野沢ＴＲＹ
17分、3-14、小野沢ＴＲＹ
21分、3-21、北条ＴＲＹ
31分、3-28、大久保ＴＲＹ
40分、3-35、北条ＴＲＹ
前終了

交代25分伊藤⇒吉田(法政の後輩)へ
伊藤選手、長い間お疲れ様でした。
　他逝っても頑張ってね

とっとと平尾をクビにしろ！

こんなワンサイドの試合やったら清宮は何言うか解らんぞ。
全く無意味な試合だった…とか。平尾どうするんだ。

やっぱりトップ４、それからNEC、三洋など上位陣とは
かなり力の差があるね。
クボタ、コーラなど同レベルのチーム相手に勝ちを取りこぼさないことが大事だ。

コーラ戦！！
しんどいデータがある
中五日！！！

このままいくと７．８０点は取られそうだな。
攻撃はいいから守りをなんとかしてくれ。

後半
ザル高倉⇒大橋へ

サントリー戦なんだから瓜生を使えよ。

ボロボロやがなぁ。難儀やなぁ。

日本と
　ＷＡＬぐらいの差があるんか

モールで金武が
　　　ＴＲＹやて
モールでしか取れんやろな

むうう。
かなりやられるとは思ってたけど、予想をしのぐやられっぷりだ。

↑
お前ら、単純やなぁ
「主力の怪我人は松原･小泉･･ブラッキー･クリブ･マパカイトロ･元木･ウィルソン･瓜生･濱島･末藤あたりかな」
これらが、第１戦のＮＥＣで出てきますのや。
今日も、平尾は選手を試してるだけ。
清宮になんと言われようと、本番で勝てばいいの。

さすが平尾
順調にチームを崩壊させてるな・・・

史上最弱じゃないか？

＞６５２
クリブ以外は今日出てるメンバーと同じ実力だ・・・
マパカイトロ、ブラッキー、ウィルソン、瓜生、浜嶋、末藤は、別にレギュラーでもないし・・・

そーか、神戸は格落ちなのか
サントリーも「前田・青木・池谷・篠塚・佐々木・藤原・有賀」と
出ていないが？

で、結局何対何なの？
ホントに虐殺されたの？

後半３０分
野澤ＩＮ　神戸でのラスト！！！
　↑今日だけ頑張れ

５２-１５

ビールのパスミスを小笠原が拾って･･･ＴＲＹ２２-５２

モール･･･ＴＲＹ
ラインアウトからクイック･･･ＴＲＹ
相手のコボレ玉を拾って･･･ＴＲＹ

なんじゃいなこれ
　　まともなＴＲＹあらへんやん

11分、3-0、★森田ＰＧ
14分、3-7、小野沢ＴＲＹ
17分、3-14、小野沢ＴＲＹ
21分、3-21、北条ＴＲＹ
31分、3-28、大久保ＴＲＹ
40分、3-35、北条ＴＲＹ
前終　　　　　トイレタイム
02分、3-40、山岡ＴＲＹ
09分、8-40、★金武ＴＲＹモール
16分、8-45、大久保？ＴＲＹ
22分、8-52、高野ＴＲＹ
26分、15-52、★後藤ＴＲＹクイックＳから
38分、22-52、★大橋ＴＲＹコボレ玉拾って
試合　終わり
　　　超！攻撃型ラグビーですって、、、、

がらがらーっと音がした。崩れ去った。平尾は最低というのはみんな知っていたのに

完敗だね。平尾総監督の言い訳が聞きたい。

サントリーは開幕（東芝戦）前やから
怪我回避で後半は流したそうですが・・・

えらい　ナメラレタ　もんだぜぇ

だって弱い相手にいつまでも本気でやってたらキリがないっしょ。
　
もう神戸の時代の終わりだな。　ってかとっくに終わってたか（笑）

小さくて伸びしろのないＦＬ
ヘビースモーカーＮＯ８
爺〜臭い　ヘッピリ腰のＦＢ

↑スタメンじゃ　無理だわな〜〜〜〜
　　未来も無いのか･･･負けても良いから若いの使え

東芝 38-28 ＮＥＣ　らしい

　　　メンバー不明

上にあったけど、剛臣やめるのか？

667
別にその3人のせいで負けたわけじゃないんでしょ？

山本大はもういい加減、使うなよ・・・。
あいつ、どこかいいとこあるのか？
使う意図がわからん。。

今日の試合、ＦＬ鈴木と途中出場の大橋、大石は良かったよ。

>>636で書き込んだ俺様が帰ってきましたよｗ　クリアファイルゲット。
客は神戸ファンのほうが多かった。

よかった人
・鈴木：パワーがあるね〜。いいランしてました。
・大橋：和製オトｗ　小さいのに倒れない力強さ。ディフェンスいい。
・大石：常に抜くことを考えてるのでラインが一気に動き出す。ディフェンスいい。

ダメだった人
・森田
根本的にダメ。社会人じゃ無理だ。
ディフェンスはザルだし、パスも貰った位置で横にやってるだけ、キックもグダグダ。
森田で7本中3本とられたなｗ
・山本
1回スピンで抜けたけど、マイナス面が大きすぎるｗ
狙ってるのにパスしてインターセプト。

今日のゲームは森田に尽きるよ。こいつはダメだ・・・
しかも隣が山本だからラインが動かない。
今村が可哀想だった。まともにボールがもらえないんだもんｗ

セットプレーは開始10分間耐えてたなｗ
それ以降はラインアウトはグダグダ、スクラムも押される。
全体的にいえるのがディフェンスが糞ｗｗｗ
残り10分ぐらいでホラと大石が入って、森田と山本が出されたけど
神戸ファンにとっては拷問だったね。

ラインアウト→森田にニコラス突っ込ませてビッグゲイン→順目に振ってトライが2本
スクラム→8番が森田に突っ込んでトライが1個かな。

２軍みたいなサントリーにボコボコか。
もうダメだな。

後半単体では


神戸勝利！

３−４０から３トライ取ったってなぁ・・・・

森田いまいち

レポ乙。
観戦した人も乙。

鈴木・大橋・大石はいい評価を聞くことが多いような。
期待しちゃうよ？

9後藤　10大石
11大橋　12元木　13今村　14小笠原　15濱島or八つ橋

これがベストだろうな。小笠原もディフェンス酷かったけど。
森田が抜かれまくりだから後藤が必死にカバーに走ってた。
FWはクリブが入ってどうかな？　
ブラッキーもそうだが、ちょっと痛くても無理して出てくれよ。

http://thestadium.jp/top/blog/professional/kiyomiya/
くんにゃろ　くんにゃろ　くんにゃろ、今に見とれや。

ホラをスタメンでつかえ

■平尾誠二・神戸製鋼総監督のコメント
神戸はいたらないところをあれこれやろうとし過ぎて、ポイントが定まっていず、自分の強みのところで戦えていません。
それは僕らのせいでもありますが、的を絞って戦ってチームを成熟させていくチーム作りをしていきたいと思います。
あと2週間で開幕は早いなと思いますし、もう少し時間があればいいなと思いますが、この2週間で戦える準備をしていきたいと思っています。



今まで一体何をやっていたんだろうか・・・・
平尾の監督としての能力の無さは証明済みとはいえ、このコメントは痛すぎるだろう

>>682
今日のFMラジオでサントリーの人が「スクラムは数こなして組まなきゃ
強くなれない」と断言してたもん。
清宮は、スクラム、ラインアウト、モールといったFWの基礎を徹底してやってるんだよ。

一方の神戸はどうよ？
まともに数を組むことを嫌がって頭でっかちのオナニー理論スクラム。
スクラムコーチすらいない状態。
夏にコテンパンにスクラムをやられて、ようやく地道にこなすことに方針転換。
基礎しっかりしないで、いきなり応用じゃん。選手も混乱する。
増保もそうだったが分かりづらい。萩本が一番シンプルだった。

ほなドコモが強なる罠

>>681
そうしたいのは山々だろうけど
ＦＷに強力外国人が二人いないとボールが獲得できないジレンマ

>682
｢平尾の監督としての能力の無さは証明済みとはいえ」
そうでもないだろ？

選手は「大きく成長し」、チームは「壁を乗り越えた」
と自らおっしゃってる。つまり「監督としての能力」は
証明されたと天才監督平尾さんはいいたいわけだ。
http://www.unisys.co.jp/club/prefatory/023/

1999年のワールドカップでの日本代表は、
残念ながら予選リーグ全敗に終わり、
私は翌2000年に代表監督を辞任しました。
多くの若手選手が自主的に取り組むようになり、
大きく成長してくれました。
私の在任中に日本代表が一つの壁を乗り越えたのは
間違いないと自負しています。

森田ってなんか鳥谷とダブるな

>>687
鳥谷って誰？どこの選手？

阪神か

森田は覇気が感じられない。ミスしても淡々としてるんだもん。
去年サニックス戦で増保が怒って懲罰交代させられてたしね。
大石は同期に負けたくないと公言してるし、レギュラー取りたいという
必死さや気迫が伝わってくる。
大橋の独走トライは、大石が前にでてプレッシャーかけたおかげでパスミスが起こった。
森田もギラギラしたもの、アグレッシブさが出てくればタッチラグビー止めてくれるかな？

森田はもういい。山本大ももういい（ってか春先は干されてたから喜んでたのに）
こんなメンツで秩父宮のTLナイター？落としに出るのは相手にもファンにも
呼んでくれた東京協会にも失礼じゃないかな。

森田、山本が課題ということがはっきりしたな
１０は大石でいい
１２は元木か高倉か大橋だな

>>691
東京協会ねぇｗｗｗ

サントリー
後半は流してた　開幕前にケガしたら馬鹿らしいもんな〜
そんな相手から３ＴＲＹとったと喜ぶなよ

森田の　ぼ〜〜っとしてるん　性格やで
ＳＯは大石でえーやん

今村は１０と１２のせいでボールがまわってこずに可哀想だったのか

森田はサッカーラグやから
　　キックキック！！！
・・の一つ覚えじゃないけど…蹴るだけ〜〜〜〜

森田がダメねー
素質や才能はすばらしいものを持ってると思うけどな。
現時点ではそれを生かしきれていない。もったいない。
本人も危機感をもって練習してほしい。

>>697
才能を生かしきれないのは
　　　才能が無いってことやん
練習なんてどうでもえーよ
　　　試合で結果だせ…人の何倍も練習したって勝たなきゃ

>>686
それって、
萩本が欧州遠征で、二試合連続１００点ゲームの後に、責任も取らんと「ＤＦの向上が収穫」とのたまったに似てるな。

監督は海外から実績のある人を連れてくるべし。

シーズンインが例年より１ヶ月半くらい遅いのに

>あと2週間で開幕は早いなと思いますし、もう少し時間があればいいなと思いますが、この2週間で戦える準備をしていきたいと思っています。

このコメントは酷過ぎる
本当に何にもやっていなかったんじゃないのか

だって平尾は監督の器じゃないんだもん♪

鈴木が途中交代したけど怪我かな。
ちょっと心配だ。情報をお持ちの方教えてください。

今年も神戸はできんということか・・・
東芝・トヨタ・サントリー・ＮＥＣ・ヤマハ・三洋には負けるとして、
残り7チームから全勝すれば勝ち越しってとこか。

後2週で開幕！！
　「２週で立て直す・・・」

去年も増保も同じこと
　度々言ってなかったか


「落とす選手がハッキリ見えました・・・」
　　　　と言えや

このままでは下位低迷は間違いないだろう。
最悪の場合降格圏内もありうるぞ。

下位に低迷もありうるな。平尾総監督にやる気を感じられない。体制を変えなければ復活はないね。誰か良い指導者はいないかな。清宮はすぐ強くしたし。選手ももっと直向きにそしてがむしゃらに、闘志剥き出しにして戦ってもらいたい！

神戸出の監督は「口だけ」が多いんだよ
平尾を筆頭に、大西なんて最もたる例だね
「５年で日本一」だとか言ってさ

言っていることは正しい
「５年で日本一」駄目になったチームということだろｗ

平尾はやめねーだろうから、最低これだけは来年やってくれ。
・スクラムコーチを雇う←これは最重要課題
・経験不足の池上を補佐にするFWコーチを雇う←最重要課題
・増保みたいにプライド捨てて頭下げてリクルートしてこい！←これ無理かｗ

清水師匠は課長さんだから、引退したら即仕事人間だろうな。
鬼軍曹の中道にもう一度頼むしか人材がいないよな？
あとは外国人コーチか。ウィリスが日本語勉強してかなり
上手いから、将来コーチに入りそう。へッジャーは解雇でいい。

ヘッジャー･ウィルソンは今期までの契約だよ！

平尾監督もふんどし締めなおしてガンバリや
原因究明と対策立案頼みまっせ

平尾監督のふんどし姿みたい

近鉄とやっても負けそうだな・・・

名将か詐欺師か２週間後に判明する。

>>713
神戸製鋼には一人しかいない日本代表が近鉄には三人もいるもんな。

ウィリスいらなくね？　年々ショボクなってるんだが・・・
1平島　2松原　3清水　4林　5ウィリス　6伊藤　7鈴木　8クリブ
1平島　2松原　3清水　4林　5ブラッキー　6伊藤　7鈴木　8クリブ

たぶん下のほうが点取れるとおもうんだけどな。
東芝はホルテンをLOに回して機動力アップさせるみたいだし。

神戸はさぁ、増保・平尾氏とも、FW出身じゃないじゃないですかぁ。
ロックのお下がりのFL使って、大きけりゃいいみたいだけど。
機動力とかタックルがおざなりだよ。

大きいのがロックやればいいとか、
神鋼はいつからラクビーのセオリーを舐めるようになったのかなぁ。
FLらしいFLでないと駄目だよ。
練習の一部の局面では良くてもさ。
ラグビーを舐めるなよ、平尾氏。

>>717
LOが本職の林の方がFLが本職の選手より上だからしょうがないじゃん。
逆に3列の選手がチームにいい影響を与えるのならLOをやらせてもいい。

辻井、松井、野澤、新井、鈴木、伊藤といるが、まともに試合に出れる
レベルなんて辻井、鈴木、伊藤ぐらいだろ。
だから吉田や林がFLやらせられるんだよ。野澤副キャプテン使えってか？ｗ

>逆に3列の選手がチームにいい影響を与えるのならLOをやらせてもいい。

こんな現実的でない話が入っている文章には、まともな反論したくなくなるわぁ。

LO→FLは現実的にはありそうに見られても、実際に昨日の試合を見ても、
タックル、ラック形成、モール形成、サイド突破などの局面で、
瞬発力、機動性、切れ味など、全然足りないよ。
サントリーとFWの差は僅かだったが、その僅かの大部分はFLの差だった。

ちなみにBKの差はかなり致命的だったわ。

>>719
だから誰にFLやらせろといってるんだ？ｗ
まずそれをいえ。話はそれからだ。選手名を言え。

ところで、長身なら駄目って言ってるのではないよ。＞ブラッキー期待。
ともかく、タックルやクイックレスポンスが基本のFLはさ、
LOとはかなり役割が違う。これがセオリーって事。
練習中何を見て、ロックの彼と彼を、FLに当てるアイデアが出るのか?
その考えが甘いよ。

ﾏﾊﾟｶｲﾄﾛの帰化が間に合えばなぁ。

1平島　2松原　3清水　
4小泉　5侍ﾏﾊﾟｶｲﾄﾛ　
6ブラッキ−　7鈴木　8クリブ

今期のベスト布陣！
1平島2松原3清水
4小泉5林慶
6ジョシュ7鈴木8クリブ
�H後藤10大石
11大橋12元木13今村雄14小笠原
15濱島かな！
ウィリスを入れるなら林をFLに入れる！そしてリザーブの伊藤剛やホラを勝負所、流れを変えたいときに投入が一番良いと思う！

だから選手名をいえ！　そうしないと話が進まん。

>>720
あんたと討論してんじゃないんだよ。
こっちはLOでやってきた選手をFLに据えてみる戦術眼、
あの動きの遅さ、執念の粘着力の不足。
その根本レベルでおかしいと言ってるんだよ。

正直、では誰がベストかなど判定できるほど現時点の実力を詳細には分からないが、
体重なら（公称で・・身長の問題もあるが）９０キロ台、敏捷な、
「FLらしいFL」を使ったほうが、トータルとして試合の中でFW８人が
有機的に連動して様々な局面で機能する。
と感じたわけだ。
昨日のサントリーのFLの動きは全然神戸と違ったわ。

>>725
そんなやつはどこにいる？？？
いたらとっくに使ってるよｗ　
サントリーと選手層が同じだと思って話してんのか？？？

>>726
繰り返すがね。昨日の試合、見てないと思うけど、
FLらしくないんだよ。機動性、敏捷性、タックル。
甘いんだよ。

あんたは多分「そんあのいない、いれば使ってる」と言い続ければ
自分が勝ったと思ってるんだろうケド、
こっちは昨日の試合見てあのFLではFW８人の機能性、ラグビー競技の中で
プロップフッカーロックフランカー８、それぞれ細分化され特徴が違うように
デザインされたそのFLらしさが可なり足りないとそう感じたわけだ。
遅いんだよ。あのLOぢゃ。あれでは駄目だよ。
はっきり言って東京在だが、あんなラグビーでは神戸の田舎どまり。
ラグビーを舐めてちゃ、天下は取れないよ。

だが、BKの方が状況は深刻だけどね。

>>727
お前はいつから神戸ファンなんだ？　
そんで近年のトップリーグの神戸の試合をどれぐらいみてるんだ？
なんかここらへんから聞かないとダメだ。
「神戸ファンじゃないよ」と言われたらもうシラネ

>>729
おやすみなさい。神戸ファンの私から神戸ファンかどうか分からない貴方へ。
フランカーがフランカーらしく機能しないことの恐さを、もう少し勉強しましょう。
１列２列は決して馬鹿にできない日本最強水準クラスだったよ。
Zzzzz…。

>>729
松井（29歳）：182cm、97kg　
野澤（28歳）：170cm、100kg
辻井（25歳）：177cm、93kg←怪我　
伊藤（36歳）：185cm、95kg←前半早々に怪我で退場
Cribb（31歳）：194cm、110kg←怪我　
Mapakaitolo（27歳）：191cm、110kg←怪我
鈴木（22歳）：185cm、105kg　
高木（23歳）：187cm、100kg←怪我
新井（19歳）：174cm、84kg
Blackie（28歳）：193cm、105kg←怪我

怪我人続出で人がいないんだよな〜。LOの人間回さないと試合できねーんだわ。
どうすればよかったか起きたら考えてね〜ｗｗｗ　

729ではないが、消去法でいくと
６ゴリ　７鈴木　８松井だな。
このメンバ−なら何点差だったんだろう？
ｶﾞｸﾌﾞﾙやなｗ

>>706
体制を変えなければ復活はないね。誰か良い指導者はいないかな。

そうだな〜。平尾を頂点にして
増保・一平・萩本の三本柱体制ってのはどうだ？

全員監督・コーチ経験者だぞ？

>>699
萩本が欧州遠征で、二試合連続１００点ゲームの後に、責任も取らんと
「ＤＦの向上が収穫」とのたまったに似てるな。

同じ頃朝日新聞かどこかで、「清宮早稲田はDFが下手くそですね。もっと練習しろ」
的なこと言ってたから、萩さんはよっぽどDFには自信があるんだろうね。

>>703
今年も神戸はできんということか・・・

まあそんなに心配するなって。「世界を目指す神戸製鋼」だから内心
目標はオールブラックスやワラビーズ打倒に絞ってるんちゃうかな？

後藤は今の神戸製鋼にイラついているだろうな

オールブラックスとやれば200点くらい取られそうだな。
まあ絶対ありえん試合だろうが。

>>730
だからさ、あんたは故障者でない選手まで故障者にしておいて、
その他の選手は「使い物にならない」っていうんだろ？　
こっちは誰がいいかは分からん、ざっくり言えば誰でもいいからFLらしい選手を
使えって言ってるの。議論にならんよ。
間違った考え方のファンだよ、それ。

FL→LOもないけど、LO→FLもこっちに言わせればない。
機敏さが必要なんだよ、もっと。
神戸はFLの考え方が、増保さん時代から間違ってる。田舎ラグビーの発想だよ。
ラグビーを舐めてる。甘いんだよ。浅いんだよ。
今いるFLも増量しすぎている人がいそうだ。
清宮が神戸の監督になったら、賭けてもいいがFLをFL登録の選手から出すだろう。
カラダは劣っても手数絡む選手がいるんだよ。
平尾さんの同志社時代、神戸選手時代、FLらしいFLがいたはずだ。
そこを見誤ると、ボロボロになって２年後辞任だよ。
名声失ってね。俺はそれは避けたいだけ。

ま、BKの方が問題は深刻だけどね。

後藤はスクラムハーフとしては神戸のラグビーに合ってないと思う・・・
神戸らしいボールを動かすラグビーやるなら、
京産大から三洋行った田中史みたいなハーフが欲しかった。
後藤の身体能力を生かすにはフルバックがいいんじゃないか。

武藤にコーチに来てほしい。
SCIXから臨時で来てもらっても
野澤あたり得るもの多いだろ。

伊藤は全然必要！

>>735
「オープンサイドFL」という言葉を待ってたんだが一言もなかったなｗ
FLをひとくくりにしてオープンサイドFLとブラインドサイドFLの区別すらなかった。

＞FL→LOもないけど、LO→FLもこっちに言わせればない
サントリー、東芝では普通にあるんだがｗ　
篠塚、大久保直、ホルテンetc　他にも探せばまだいるよ。
東芝はNO8に豊田が計算できるからホルテンをLOにコンバートなんだってよ。

去年の神戸だって、NO8にクリブが入ったときは、オープンサイドFL
に池上、伊藤、辻井とスピードのあるのが入ってたんだがね。
180cm、90kgぐらいのボールリサイクルに徹することの出来るFLがな。
ベストメンバーを組めることを祈っとけ。

仮にベスト組めたとして上位に勝てるか？
俺は勝てんと思うが？
これを言ってはおしまいだが結局は人材不足だろ？

>>739
突っ込みどころ満載で失笑。
全然噛みあわない、つうかズラシタ話してるよ。
こっちはオトトイの試合見てLO→FLがあれでは駄目、
ざっくり言えば「FW近傍でちょこまかが足りな過ぎる」と
指摘してるんだよ。
平尾さんの名声を保つためにも、
FLのギザヤバスの起用法を考え直したほうがいいと。
自分も一度も使っていない「オープン」「ブラインド」こっちが使わなかったら「W」だって？
失笑だな。
その文章自体失笑だし。

>>741
だから人材がいないからしょうがないんと違うか？
結局はその程度の人材しかいないと言うことだ。

それもある「かも」しれないが、東芝なんかはどうなんだろう？　育て上手ではないかな。
神戸は会社が不調でこのところ補強に力が回らなかった面は「ある」。でもそれを言ったら
御仕舞だし、今ベストの選手編成してるかどうかは、「？」。
後藤主将はオトトイも違いの光るトライ上げてたなぁ。

限界以上のことを求めても無理だろ・・・
いくら「LOの選手にFLをやらせるな！」といっても、FLに怪我人が多かったり
他のFLの選手がトップリーグでは実力不足だったりしたら、LOの選手を
無理でもいれざるをえないだろ。
金曜日の面子がまさにそれだし、ベストだとは誰も思ってない。
むしろ林なんてLOやったりFLやったりと便利屋的扱いだがよくやってるよ。

松原

あの顔でポルシェ乗ったらいかんやろ・・・・・・・・

ポルシェでもフェラーリでもどんどん乗ったらええと思うけどなあ。
代表クラスはリッチでいてほしい。

>>741
議論が噛み合わない理由は「ＦＬらしい動きのできるやつなんか神戸にいない」という人と
「ＦＬにはＦＬらしい選手を使え」と主張するあなただからと思われ。

お互いに求めている選手はブラッキーのような気がする

アホか、ポルシェとかフェラ−リだなんて
かんちがいもいいとこ
生活の保障もないのに
無駄な贅沢する方がどうかしてる

>>748
私生活厨は噂板に帰れ。

ブラッキー　伊藤　クリブの３列だと、
上位チームの３列と比べてどうですか？

>>750
14チームの中で1番だと信じたいですけど、なにさま外国人の2人が練習試合に1試合も出なかったですからね。
楽しみは本番と思っておきます。

オープンサイドとブラインドサイドのFLの仕事ってそんなに違うの？

KOBEファイト

神戸は魅力あるチームだよ、頑張ってほしい。

やっぱ
　SOじゃないのか…ホラじゃ駄目？　森森はいいよぉ

サントリー戦では森田はただ横に放ってるだけだったな。
貰った位置で横にパスするだけだからディフェンスしやすい。
大石は前に出ながら捌く。ラインも動くしギャップも生まれやすい。
ディフェンス力に関しては絶望的な差がある。
敵は森田めがけて選手突っ込ませれば100％ゲインできるんだもん・・・

ホラ先発で使うとFWボロボロだ〜
外人枠３人にできるように交渉しろ、平尾！！

FLは野球で言ったら１、２番打者だと思うけど、
そこにLOを入れると…。

１、２番にも長距離砲を並べる某読売球団（オレンジタオルクルクルさせる元人気球団）。
みたいになる印象は多少あるね。

FLは俊足巧打で堅守の人がいいな。
役割分化させよう。

鳥谷、赤星　あっての阪神だもん。

鳥谷は阪神に迷惑かけたでしょ
下半身ねじこみ隊長だよ

>>758
もういいよ・・・
理想ばっか語っても現実の戦力がこれなんだからしょうがないじゃん。
神戸は赤星クラスが怪我して赤松クラスしかいないから
だぶついてるポジションから回しただけだろ。
赤松（野澤）よりはマシだということで。

赤松にまで話を振られても困るが、

東芝サントリー、トヨタヤマハ三洋NEC　クラスに勝ち抜くには、
どうも４番打者集めたようなFW構成では「ムリ」。という希ガス。

>>761
ところで、いっつもいるアナタ。野澤毛嫌いしてるね。何かあったの…？

>>758
まったくわけわからん喩えだ
野球にたとえるのは無理がありすぎ

>>762
そっちが野球で例えたから1軍の選手と2軍の選手の例を出して層の薄さを
答えたんだけど理解できないのか。それじゃあ仕方ないな。
>>763
単に実力不足だと指摘してるだけなんだが・・・

>>756
ねえねえ、森田って発奮したりしないの？
これだけ「ヘッピリ腰」とか言われたら、ひたすらタックル練習して見返そうと思うのが普通じゃないの？

男ならそうするハズだよ。

ディフェンスの弱さを指摘されてもう４，５年が経つ。
なのにほとんど向上の跡が見られないから、ホント、不思議だよ。

野澤選手のブログに、キツくコメントしてる人いるね…

野澤選手のプレーはどうなの？？

練習って見れるの？

森田のようないい選手が伸びないのはやはり
いえない事情があることが大半なんじゃない？
プライベートで問題抱えているとか
神戸製鋼の仲間とうまくいっていないとか

発奮しろといわれても
普通の人間だって会社で調子が悪いとき
周りの人間関係もいわれていない上に
業績のことを色々いわれたらめげるはず

>>769
伸びてないのは森田だけじゃないから、神戸製鋼の育成システムに問題があるように思える

>>764
会社にたとえるとロックは花の営業、フラは経理あたりのこまいことやる人。
営業ばかり集めたような神戸の今のFWでは、会社は上手くいかないです。
ってたとえはどうですか？

増保の時はミーティングも機能していなかったらしいけど
今はどうなん？

ID:6O3NbdWFはいつもの私生活厨だからレスしないように。

>>764
軍隊ならロックは戦車、フランカーは工作兵。
ゴルフならロックはドライバー、フランカーはサンドエッジ。
学級ならロックは体育番長か学級委員で、フランカーは書記。
ラーメンの具ならロックはチャーシュー、フラはネギ。
車ならセルシオとアルト。
犬ならシェパードとチワワ。
鉄鋼メーカーならロックは新日鉄、フラは神戸製鋼。
持ち味は違う。

どれかで分かってよ。

>>771
さらにわかりにくくなっただけのような・・・。
ロック的な動きができたほうがフランカーには有利な場合も多い現代ラグビーで
そこまでポジションの役割を分ける理由もわかりません。

ボールを繋ぐ器用さも必要でしょうが、ＦＷとしての強さも要求されてるでしょ。
ロックを三列にまわすのは後者としての役割を重視したと考えればよいかと。

28日の開幕戦は花園へ出動せなあかんな。期待はするけど、こないだのｻﾝﾄﾘｰ戦を思えばなんかへこむな。
それから、今年のﾄｯﾌﾟﾘｰｸﾞの試合はJ-sportsは全試合、放送してくれんのかなぁ？

>>776
とりあえず、開幕戦は俺も神戸から出動するつもり。その後の観戦計画は開幕戦の戦いぶりで決めさせてもらおうと思っている。
「ファンなら応援しろよ」と突っ込まれそうだが、3年連続で裏切られ続けているから今年からは成績次第にしようと思っている。
あと、J-SPORTSの中継予定はとりあえず第三節まで出ていて開幕戦と三節は生中継の予定があり、二節は中継予定はないみたい。

俺も行くわ。
ひどかったら今年はもうやめとく。

ブラッキーはどうしてる？
怪我がまだ治らないのか

クリブもブラッキーも今シーズンはあてにならないな。
マパカイトロにがんばってもらおう。

>>777
二節って京都？
会員のが４枚あるから…４試合は行く
大化けしてほしいな〜〜〜〜

ナグがダメなら
ジョシュ・バーネットでも呼びますか！！！

今年の８番はお茶屋の松本君で！！！！

>>769
>>発奮しろといわれても普通の人間だって会社で調子が悪いとき
>>周りの人間関係もいわれていない上に業績のことを色々いわれたらめげるはず

はあ？
何言ってんの？？

森田がダメ出しされてから、何年が経ってると思ってんだよ。
一向に進歩しないじゃないか。
毎日、居残ってタックル練をやってるのか？

本人にやる気があるかないかが一番だよ。

中園、西はヤマハへ
　　　近藤＆西で･･･見たかった

>>784
関東の人間は来ないと分かっていてもLOを日本人だけで組めたら3列に外国人2人入れたり、FWとBKに1人ずつ外国人を入れられるようになるなど起用法のバリエーションが増えるだけに口惜しいね。

田中が育てばね。

松原、苑田、辻井、濱島、マパカイトロが合流
元木、ブラッキー、クリブ待ち

元木･伊藤剛･ブラッキー･クリブの早期合流が待たれる！

>>785
スクラムさえ、スクラムさえなんとかすればウィリス一択は消えるのに
右PRがとうとうでてこなかった。
山下が入れば、平島−松原−山下でスクラムが安定するだろうから
外国人枠起用の幅が一気に広がる。
課長さんの清水をいいかげんに休ませてやれよ。TL現役で課長なんて清水ぐらいだろｗ

>>789
平島って最初は３やってなかったっけ？

>>787さん
公式サイトには苑田、松原、マパカイトロの３人の復帰しかのってなかったけど
辻井、濱島の復帰は本当なんでしょうか。うたぐりぶかくてすいません。

練習レポートの写真に辻井と濱島が写ってるから間違いないよ！

ガチャピンって誰？

>>783
森田の顔見ればダメだって分かるな。
相変わらずボンボンの甘ちゃんみたいな面しとる。
他所にこんなＳＯおらん。

栗原という例もある。あれもいくら言われても進歩せんかった。
残念やが同じ末路を辿るやろな。

顔っていうけど阪神の岡田監督とか巨人の阿部とか、例外は少しはあるから。
ラグビー選手の例外は思いつかないけど。

森田は体がぶつかることを怖がってるからな。
アタックでもそうだもん。
森田はラグビーの根本的な部分で逃げてるからどうしようもない・・・
体に染み付いてるから1ヶ月やそこらで矯正できないでしょ。
ディフェンスが良い悪いというレベルにすら到達してない。

792>>さん
ありがとうございました。これでまずはひと安心です。

SOはミシャラクで　ヨロ

>>795
岡田はんや阿部だって、試合中は厳しい顔しとるよ。
森田とは違うで。

元木・クリブ・ブラッキーは開幕間に合うのかな？
この３人欠場ならまずNECには勝てそうもないな・・・

明日18日の夕方17時からのサンテレビ「ニュースシグナル」
でワールドともども紹介される模様。
なんかシーズンが近づいてきた実感が。

6日のトヨタとの練習試合に来ていた関西テレビは放送しないのかな。

ホームページ
　表紙は変わったけど…中身は前と一緒やん
　さっさとサントリー戦の敗因＆コメントをトップに…
何で負けたのか　説明してくれ
　頭の中身まで前と一緒か？？？

「…サントリー戦へご来場の皆様へ･･」っておわっとーやんけ

ホームページほんまにあかん。
中身なし。
これでは勝てんとおもた。

クリブとブラッキーはいつ全体練習に合流するんでしょうか。
情報が知りたいです。

チームとしてしっかりサポートしてあげてね。
ttp://www.sanspo.com/rugby/top/rg200710/rg2007101801.html

大畑ね〜
モチベーション上げるにはチームが勝つことじゃないの？
あと
HPも超攻撃型になってホシイ

大畑はここで終わる男じゃない！必ずや来期復活してくれるよ！今はゆっくり休んでしっかり完治してもらいたい。

福大に通っているんですが、平島選手って神戸で活躍されてるんですね〜。
全くラグビーに関して初心者ですが、卒業生の活躍にちょっと、
神戸に興味を持ったので、書き込みました。
もう一人鎌田選手も福大ですよね。
是非頑張ってもらいたいです！！

大畑はもう無理をしすぎていると思う
正直言って引退後のこと考えた方がいい
回りも引退を勧めた方がいい

大畑・・・
　引退なんて他人が言うことじゃ
　
神戸ファンなら
もう一回
もう一年
少しでも長く見たいんとちゃうか　特におばさん達

確かに大畑の活躍は見たい
でも、あまり無理させるというのも酷
引退後の人生だってあるしね
それはちっとも保障された人生ではないから

怪我が治った後に戦力になるならいてもいいが、近くのプロ野球球団にいるＫ原みたいに戦力になりもしないのに過去の名声だけで居座るのだけはやめてほしいな。
それくらいの判断は自分でできるだろ。

かくて大畑はファンに捨てられていく・・・

>>813
「代表で散ってもいい」なんて発言をしたんだから、当然と言えば当然かもね。
神戸製鋼ファンにとってこれほど失礼な発言はない。

みんな冷たいなあ。
びっくり。

サイレントマジョリティーは「気力を出して立ち直ってくれよ」と思ってるよ。

>>814
それが変か？
所属チームのことだけ考える輩よりもはるかに好感が持てる言葉だろ。

>>817
何か勘違いしていないか？あんた。
代表というものは所属チームでの好成績・活躍の延長線上にあるものだろ？
3年連続でTOP4入りと日本選手権の出場を逃し続けているチームの選手はまず所属チームの成績向上を考えるべきだろうが。
ああいうセリフを言える資格があるのはここ数年間文句なしの成績をおさめている東芝の選手たちだけだ。

基本的に大畑を応援しているけど
今後の人生を考えると引退後の人生を考える方が妥当だと思う

お前ら釣られすぎ。
78JwMfaVは噂板の私生活厨ニートだからほっとけよｗ

神鋼子会社、無許可業者に下請け　姫路市発注の工事
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/0000664351.shtml

偽装請負で神鋼子会社是正指導　派遣業者に事業停止命令
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710090060.html

神鋼高砂製作所の偽装請負：子会社も改善指導−−兵庫労働局　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20071011ddlk28040300000c.html

神戸製鋼所と子会社、１８億５０００万円申告漏れ指摘(読売新聞 - 08月29日 14:52)
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=284318&media_id=20

数ヶ月前には神戸と加古川工場で発電用ボイラーから
周辺住民へ毒ガスをばら撒いてた事がニュースで
取上げられていた。
毒ガスと脱税で儲けた金で運営されてる
ラグビーチームは解散しろ！！！！
http://jbbs.livedoor.jp/study/5638/

早合点もいいとこだよ。今日の朝日夕刊を冷静に読んでみろよ。
文末７行に、大畑自身の言葉で書いてあるよ。
剛臣の優しさが伝わったんだよ。
大畑よ、今は、ゆっくり休んでくれよ。復活の日を待っている。

ルール改正が決まったらウィリスのようなLOは完全に
ラグビー界から消えるな。
ラグビーリーグのような体型ばっかりになる。
ラインアウトは何人並ばせてもOK、モールは崩してOKじゃ
セットプレーの存在価値がかなり薄くなるね。
神戸からしたら助かるけど。LOに外人いれなくて済む。

>>818
二行目と三行目が繋がっていないぞ。
チームの成績のみで代表に選ばれるわけじゃないことぐらいわかるだろ。
所属チームが強かろうと弱かろうと代表に選ばれたらベストを尽くすべきだ。

>>818
勘違いはアンタだよ。
大畑のようなラグビー界全体を引っ張ってゆくスターなら当然の発言だ。

新ルールだとスクラムが減るのか・・・その分フリーキックが増えるみたいだが。
13人制ラグビーみたいに全ての選手に走力が求められるのね。
スクラムが課題だったから山下獲得したけど、新ルールじゃ使えないじゃん。
むしろスクラム数が減るから、スクラム弱くても走力があるほうが使えてしまうぞ。

話題変更

消費税…17％！！！！！！！！！！
与謝野薫姫＾＾
　「どうせ負けるんなら一気に上げてしまえ」
馬鹿や労

クリブ、ブラッキー、元木の合流はまだか。
もし開幕に間に合わないとすれば、NEC戦はぼこぼこにやられそうだ。
公式サイトに３人の情報がないことから、たぶん開幕は間に合わないだろうな。

失礼、伊藤が抜けてた。

>>818の論法でいくと、今のジャパンの選手には代表に選ばれる資格なしが多数いるわけだな。
サニックスやリコー、コカコーラ、近鉄などから選ばれるのは不可解だ、となる。
怪我でＷ杯出場はできなかったけど一時はジャパンの救世主だったアレジもトップウエストのチームに所属しているから資格なし。
大畑のジャパンでの実績を無視して、よくそういうこと言えるな。
日本最強のチームがジャパンなんだから、「代表で散ってもいい」の覚悟なんて当然のことだろう。
逆にそういう覚悟のない選手がジャパンに選ばれるほうがよっぽど「いい加減にしろ」って感じだよ。
違うか？
神戸のファンは、ラグビー界を引っ張っている大畑のジャパンでの活躍を祈ってるんだよ。
ほんと狭いな、あんた。

今期のBK！
9後藤10大石
11大橋12元木13今村雄14小笠原
15濱島がベスト！

http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp2-20071019-271775.html
元木は首の故障。山本大介じゃ話にならんな。
最悪ホラをサントリー戦のように12番に入れる方式も考えないと。
ウィリス＋マパカイトロでもFW戦は負けるの確定なんだし。

12は大橋か高倉を使うべきだな！大橋･今村雄の次世代CTBコンビを見てみたい！

>818は>418と同一人物と思いたいな。
こんなのが複数いるとは思いたくない

違うよ

>>828
確かにこのままいくと、NECに大敗しそうだな。
元木はしかたないとしてもクリブとブラッキーは、はやく怪我をなおして
全体練習に合流してほしいな。

神戸ファンではないけど気になるチームだからこのスレ見ているが、>>418にはかなり衝撃を受けたし、
>>818もけっこうな発言だったね。多くの神戸ファンには難儀なことよのう。

>>832
10ホラ　12大石はどうよ？

ていうかNECそんなに強いか？

っていうか神戸そんなに強いか？


>>838 SOホラ　万セ〜

>>839
ＮＥＣの三列はマーシュ、ラトゥ、サウカワ、箕内、浅野と代表クラスがズラッと揃ってる。
クリブもブラッキーもいないとＮＥＣの三列相手に接点で勝ち目ないぞ。

お暇な人は読んでおいて下さいませね。
http://www.fujitv.co.jp/sports/sports_column/rugbynavi/
なんか暗くなれますわん。

ABCラジオの「ムキムキノーサイド劇場」の来週のゲストは元木さんとのこと（ちなみに今日のゲストは原田レフェリー）。
質問受付中らしいのでいろいろ聞いてみましょう。

マパカイトロにがんばってもらうしかなでしょう。

そやね　
パスカマカパイトロにバカスカマイトロ！気張ってもらおう

ムキムキノーサイド！！
　もっとマシな質問して欲しいのだが…
　素人さんじゃ無理かな？
　恵理ちゃんがいっちゃんマシかぁ

>>842
確かにほんのりと悲しい気持ちになった・・・。

>>842
読みました。
「もっと時間が欲しい」って、
最初から分かってた事じゃないですか、平尾さん。

さらに「考え方もスタイルも変えなきゃいけない。」だと。
この時期に何言ってるの？
完全にチーム作りの失敗じゃん。

ｴｰﾝｴｰﾝ。

>>842
既に失敗認めちゃった。
さみし。

毎年この繰り返しだな。
増保はお気に入りの選手を使って強豪にやられてコンバートを余儀なくされる。
平尾は戦術そのものの変更を余儀なくされる。
もういやだ・・・まともなのつれてこい。
監督は平尾でいいがコーチはちゃんとしたの連れて来い。
4000万〜5000万だせば一流のコーチがきてくれるだろ。ウィルソンとか切れば問題ない。

BKは来年の１０月に向けて強化体制を始動させたほうがいいよ。
もう一回りカラダを大きくしよう。サントリーみたいに。
来年の１０月に向けてだ。

繋いで攻めて！繋いで攻めて！
　Ｖ７時代の試合が見たい。。。
９２年三洋戦のＤＶＤでも見て…懐かしむかぁ

スプラッシュ�T
　アメリカの使い古しかいな　なんじゃい


「もっといい選手が欲しい」が本音だっせ

いったいチーム作りはどうなってるん
野澤のブログでは形が整ってきたようだがけが人がな

漬物やの身内ブログ見たってしゃーない
　体の形は整ったが　脳内が整ってないので付いていけない
チーム作りね〜
　漬物のぬかが腐ってんちゃう

まあ今年は若手を積極的に使って育てるしかないってことだろ。
どうみても4強なんて無理な話だからな。
来季以降のために！！

>>853
野澤ブログみた。
「LOの選手をFLにコンバートするな」といってたやつが
野澤ブログによく書き込む奴だというのが判明した・・・
秘密さ〜とかいうやつ。

開幕戦予想布陣！
1平島2松原3清水
4近藤5ウィリス
6鈴木敬7林慶8パスカ
9後藤10大石
11大橋12高倉13今村雄14小笠原15濱島
16南條17金武18小泉19伊藤剛20苑田21山本大22ホラ
他に良いメンバー案はありませんか？

今年は捨てて来年ことを語ろうか。
悲しくなるから・・・

まあ初戦のＮＥＣ戦で今期どこまでやれるかがある程度判明するのでは。
あっさり負けるようでは６〜８位。でもベスト４は今期も無理だろうな．．．

NEC
去年サヨナラＴＲＹされたな
リベンジしてほしい……

>>859
開幕戦の戦いぶりによる順位予想
大敗（20点差以上の負け）8位以下
敗戦（8〜19点差の負け）7位以下
惜敗（ボーナス点がもらえる7点差以内の負け）6位以下
辛勝（相手にボーナス点が入る7点差以内の勝ち）5位以下
快勝（8〜19点差の勝ち）4位程度
大勝（20点差以上の勝ち）3位程度
非常にザックリとした予想だが、こんな感じかな。
皆さんはどうです？

４位以内に入らんかったら…５位でもベッタでも一緒やん


ETC突破９６万台！！
　バーをＨ鋼にするか、有刺鉄線巻くか、考えろ

>>857

8にタケオミ
10ホラ12もしくは12にホラ
スタメンでホラ見たい

ブラッキーは？

>>863
まあ動ける外国人がウィリス、マパカイトロ、ホラならウィリスとホラだわな。
マパカイトロ入れてもFWはNECのほうが強い。
それならFW戦は劣勢覚悟でホラのいるBKに賭けるのがいいだろうね。

しかしクリブとブラッキーの怪我は痛いなー
NECに大敗するようでは降格圏内もありうる。
心配症かもしれないけど・・・・

　この前のサントリー戦が、ボコボコにやられたのと、例によって
ケガ人が多いため、悲観的な意見が目立ちます。
　ベテランは確実に年をひとつ取った分、昨年よりマイナス要因で
しょうが、昨年・今年と、いい選手が入ったことで、層が厚くなっ
た思いたい。
　さて、第一節のＮＥＣ戦。勝って勢いと自信を付けて欲しい。
　ちなみに、ＮＥＣの練習試合の結果見たら、神戸とそんなに変わ
らないような。
　9/22のサントリー戦は、14対45で負けているし、8/21のトヨタ戦
も、21対45で負けている。ＮＥＣとの直接対決は、１勝１敗。
　練習試合だから、余り参考にならないのかも知れないが、サント
リー戦後の二週間の成果を出して欲しい！！

今日のＷ杯の決勝の試合内容が消化不良だったので、
生観戦したいなぁと思い、予定を見たら、
神戸での試合は１２月１５日まで無いとのコト。
結構、先だなぁ。

神鋼以外の下部リーグなら、それ以前にユニバや鷹取であるんだけどね。
遠くてお金かかるけど、花園行くかなあ。

>>867
>9/22のサントリー戦は、14対45で負けているし

それはサテライト(２軍)だよ。
NECはケガ人が多かったらしく、辻がSOをやったりメンバ−編成に苦しんでいた。
JAPAN組が合流したベストメンバ−のＮＥＣは全く別物と思ったほうがいいよ。

だけど、かなりの戦力差があると思われていた昨季も接戦だったし、
意外と好ゲ−ムになりそうな･･･

今日の日経１ページ使って、ＴＬ開幕特集
平尾紹介の記事が一番扱いがでかいなぁ
東芝の瀬川監督記事より上にあって、写真もでかくて、
これだけ見てると、期待できそう
ＮＥＣ戦は、僅差で神戸の勝ち

一年でサントリを強くした清宮。
既に失敗を認めた平尾。
この差はなに？
額面通りに監督としての能力の差と受け取ればいいのか？
みなどう思ってるの？
まだまだこんなもんじゃない？

評価はまだ早いとは思うけど。

神戸の弱い理由は「素の力。」

平尾は一切、関係ない。　

>>872
サントリーは元々選手の質はよかったからな。
まあそれを差し引いても平尾じゃ微妙だがね。
同じレベルのFW8人を2チーム作るのは平尾には無理だな。
清宮はとにかくFW、FWさえ強くすればタレントBK陣が何でも出来る
というチームつくりで非常にシンプルだもん。
スクラム、ラインアウト、モールは完璧でしょ。
一方の平尾はスクラムコーチは雇わない、FWコーチは新任の池上
1人というありえない状態。セットプレーはメチャクチャという結果。

今の戦力で４強というのが無理な話。逆に今のサントリーならだれが監督になっても
たとえ無能な監督であってもそこそこの成績を残せると思う。

>>875
清宮なら４強に入れるんじゃないの。
でも伊藤や元木が反発しそうだけどね。

>>876
根拠は？

中道→平島
弘津→松原
清水→該当者なし
小泉→林or該当者なし
小村→該当者なし
富岡→鈴木が・・・
伊藤→該当者なし
苑田→後藤
元木→該当者なし、別格
吉田→今村
大畑→該当者なし
平尾→大橋が・・・もしくは該当者なし
八つ橋→濱島が・・・もしくは該当者なし

外人抜いたけど日本人ベテランの面子は凄いな。
後釜は日本代表or日本A代表クラス。八つ橋ぐらいは乗り越えてほしいけどｗ

ラグビーって
監督＞＞＞＞選手じゃないのか

>>875
ふーん。平尾と清宮の力量はかわらないと。
神戸ファンとしてはそう願うけど、巷間噂されるように全然だめなら当分困ったことになりそう。
簡単には切れないだろうし、本人も意地があるだろうし。
長期低迷の原因にはなってほしくない。

1999、2000年の社会人大会・日本選手権連覇をもたらしたフラットラインの考案者って平尾さんでしょ？
だから平尾さんが無能とは思わないけどね。
もちろん、当時はミラー以下BKにいきのいい凄まじいメンツがいたからそのフラットラインが機能して勝てたわけであって監督だけの能力だけではないけど。
自分は平尾さんを信じるよ。

平尾さんには最低でもベスト４は取り続けてほしい。それで辞める事になっても、
一定の評価は当然残る。そして今の体制、人材では、東芝サントリーに勝つのは
難しい。ベスト４を頑張って目指して欲しい。それは、可能だと思う。

慶應の山田はまだ決まっていないみたい！ホンダが3000万を提示してるみたいだが神戸もそれ以上を提示してでも獲得したいという意思を見せるべき。大畑の次を担えるエースは山田しかいない。会社･スタッフ･選手、全勢力を挙げて山田獲得に力を注いでもらいたい。

山田は将来を考えて海外でやるべき。

>>874,875
認識が甘いんじゃないか？
清宮は素材やサイズで劣るチームでも、勝たせるノウハウを持ってるんだよ。
早稲田の監督、１，２年目でそれを証明した。
二年目に、チビッコＦＷでアルティメットクラッシュしたのは凄いよ。

逆に平尾は、素材に恵まれたチームでしか結果を残せていない。
つまり強者を負けさせないのが持ち味。
（無論、これはこれで凄い。）同志社しかり神戸しかり。しかしジャパンの監督はやはり難しかった。
平尾に弱者を勝たせるノウハウはない。

>>877
そんな所が根拠だろうね。

>885の言う通り、素材不足は否定出来ないな。

１中道→平島
２弘津→松原
３清水→（山下）
４林→田中？
５大八木→近藤？
６武藤→該当者なし
７小村→鈴木？
８伊藤→帰化すればﾏﾊﾟｶｲﾄﾛ
９堀越→後藤
10平尾→該当者なし
11増保→大橋
12元木→該当者なし
13吉田→今村
14大畑→小笠原？
15綾城→濱島？

やはり１０番がね．．．
平尾→数年該当者なし→ミラー→該当者なし

スポンサー契約を打ち切られたのかね？？

http://www.nikkansports.com/sports/f-sp-tp0-20071022-273240.html
神戸製鋼がジャージーのデザイン変更
ラグビー、トップリーグの神戸製鋼は２２日、ジャージーデザインの今季からの変更を発表した。
昨季までは胸と右袖にスポンサーのロゴが入っていたが、
胸部のみ会社のグループブランドの「ＫＯＢＥＬＣＯ」に変わり、２８日のリーグ開幕戦から新ジャージーでプレーする。
今季から主将となったＳＨ後藤翔太は「会社全体から応援していただく責任を感じる。１戦１戦全力を尽くしたい」と話した。

人気目落ち目で弱ければスポンサーは離れていく
当たり前の図式

クリブとブラッキーはまだ怪我がなおってないらしく、全体練習には参加して
いないようだ。２人とも今季はあてにできないとすると、今シーズンは非常に
きびしい。せめて降格しないことを希望する。

客の入りみたら分かるやん
　まぁ協会がスカタンやから…今季もガラガラやろ

東芝-サントリーでも７千人

２NDジャージを青にしたのか。昨年と同じで白のほうが良かったのにな。
神戸は青ジャージだと勝てない。そういうことも考えて決めてほしかった。
来期は２ND白で。

>>890
じゃあウィリスとホラか。伊藤が復帰してるとこみるとNO8だろう。
FWは
1平島　2松原　3清水or金武　4林　5ウィリス　6？　7鈴木　8伊藤
12番が山本大介になってしまいそうなのが・・・

>>888
あのタマノイのロゴは目障りでしかなかった。
実際あそこがスポンサーになってから勝てなくなったし。

１９９１年の社会人決勝の対三洋戦の奇跡の逆転トライの時の
セカンドジャージである黒のジャージは永久に封印なのかな？

>>890さん　
去年神戸さんは東芝戦で平日のナイターにも関わらず　
沢山のぉ客様が観戦されたにゃりょ(*^_^*)ﾉｼ

>>886
その旧メンバーは何？
連覇時代ってわけでもないし、歴代ベストってわけでもなさそうだし。

>>881
>>フラットラインの考案者って平尾さんでしょ？ だから平尾さんが無能とは思わないけどね。

あの・、
まんま海外のパクリですよ。＞フラットライン。

その後、代表レベルでは完全に否定され、Ｗ杯でもそんなラインを採用する国はありませんでした。
そして哀しい事に、国内においても絶滅してしまいました。

>>894
そやね　神戸性交やっちゅーねん

Dynamite!!、PRIDEでもいいが…あれPRIDE無くなった
新日本プロレスでもえーやん

新井って試合出てるの？

　　　　　　　　　　　　〜　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　ノ'⌒'ヽ　　　　クソガキ、クソ教師 を
　　　　　　　　　〜　　　　　（　 （●｡｡●）
　 　 　＿　　　　　　　　 　 /　　 ヽ,冊 <＿　　　　　 回収しております
　　　┥ ┝━━━━━━━巛━━━━･勿━
　　　│ │　　　　　　 　 / 　 |::|　　　　|　/::/
　　　│ │∧∧　　　 　ｲ　　 |::|　　 　/　∨
.〜　　＼ ゝ⌒ヽ）　　 γヽ,,＿∨　　 　_／
　　　　 / ｀；　| |　 　 ノ　　　ミ　　　　/
　　　　（滝ﾙ/∪ 　 ~ヾ　　　　ミ _ ノ/
　　　　 |│ |　　　　　　ゝ､　ミ _,,,／│
　〜　　∪∪　　　　　　　　` ＝ ‐ ""

公式サイトの写真にマパカイトロの姿がないけど怪我かな。
もし怪我ならますます降格の可能性が大きくなっていく・・・・

>>898
ダイヤモンドラインも
早稲田のショートラインの破り方も
平尾さんが考えたよ。

>>898
ヘンリー監督時代のウェールズが ＷＣで
フラットラインやったんだよ。

>>898
師匠が、海外のパクリ専門家やったからしゃーないな。
あの師匠にしてこの弟子ありや。
色んな面でよう似とるわ。

ラインは別にどうでもいいんだけどな。普通のでもいいよ。
森田が貰った位置でただ横に投げてるだけだからディフェンスがどんどん
つめてくる。自分でギャップを突いてやろうという気持ちが皆無なのが厳しい。
あれじゃあどんなラインを導入しても変わらないよ。
ラグビーは体をぶつけ合うスポーツだから気持ちの弱いやつはどうしようもない。

>>903
ダイヤモンドライン？
空想しただけで、実現しなかったと思いますが。
何かの試合中に、一度か二度やりましたかね？

>>904
それは、前回のＷ杯ですね。
今回のＷ杯では無くなったと書いたつもりでした。
分かりにくくてすいません。

まあいずれにせよ、あっという間に淘汰されてしまいました。
あれをジャパンの恒久的な戦術として採用しようとした平尾の目には驚いてしまいます。

http://chiba.tm.land.to/upload/src/up1985.jpg

>>907
Wカップ前のワイカト選抜との試合でやったのをみました
日本選抜という名前ながら元木もマコーミックも大畑もいた実質代表チーム
でした
ぼろ負けだったですけど

あの試合をみてアルゼンチンやらサモアに勝てるとは到底思えなくなった・・・

>>905
パクリと言うけど、日本人で独自の戦法を実践した人いてるの？

東芝で村田亙がおった時のピーからゴーちゃうん？あれは作戦でもないか。

大畑さん
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=rugby&a=20071023-00000007-dal-spo

残念ながら大畑が復帰できる前にシーズンオフだろうな・・・

>>912
灘浜Gの裏側にあんな壁あったっけ？？？
センターの前の放火

クラブハウスの壁じゃなかろうか

>>905
戦法、戦術と言うより、非力な日本人が海外と戦う為の基本的な理論として、
展開、接近、連続を提唱された大西鉄之祐さん位のもんやろね。
あらゆる戦術、フォーメーションについて論理的に検証、分析、研究、指導を、
自分の考えとして実践したのは大西さんだけやな。

山本がラインブレイクしまくりなのか。
ホラがSOだと他のBKの力を100％引き出してくれるのかな？
それとも単に神戸のディフェンスがヘボなのかな？
9後藤、10ホラ、11大橋、12山本、13今村、14小笠原、15八つ橋
という感じなんだろうけど。

ラインアウトを二人だけ並んで。
とかはそうではないですか？
日本人が考えたと聞きましたよ。
廃れちゃったけど、一時は中盤でのラインアウトは二人ずつとか、
常識の風景だったような。

>>917

濱島は間に合わんの？

タバコすう選手に未来はない

>>918
それも大西鉄之祐さんだったかな？それとも早稲田だっけ？
ともかくサポーティングが認められている現代では２人にする意味があまりないんじゃないかなあ。
２人にしてロングとかおもしろそうではあるけどリスクは大きいし。

新ルールに対応する戦法を研究開発することだよ。

山本大介って使えないだろ

>>910
カンペイやＧＷを知らない奴がいるとは・・・

>>921
現代に通用するかどうかは、問題じゃないよ。
（する訳ない。ｗこれだけルールも変更してる訳だし。）

「ショートラインアウト」や「ＦＢのライン参加」は大西さん辺りが考えたとされている。
外国やデカイのに何とか勝とうとして智恵を絞った結果、オリジナルが産まれた。
まあ早稲田だけだよ、やってきたと言えるのは。

で、
そういう策は同志社には無いなあ。
（岡本主将時のＰ→ＧＯはそう言えるかな・？）
やっぱり基本、才能で試合に勝ってたから、弱者が強者とどう戦うかという方法論がない。
（中尾体制においても深刻な問題。）

だから平尾なんてジャパンを率いた時、真正面の正攻法で強豪と戦ってしまった。
同窓の土屋までが後に批判したほど。

今朝のスポニチに中1面特集してたな
ブラッキーは三洋戦からみたいだな
大畑は今季無理っぽい
代表戦の派遣で神戸だけが貧乏くじ引いたな

ブラッキーは三洋戦から？大分先だけど怪我が重いの？あとクリブのことは書いてありました？

怪我人だらけだですね。大橋、濱島、瓜生、ブラッキー、クリブなど
開幕戦メンバーはどうなるのでしょう。NECにぼこぼこにやられそうですね。

開幕は１６−３４くらいで負けでしょう。

>>925
同志社に、と言うより岡ラグビーに創意工夫なんてものはなかったね。
勝ったのは相手を選手の資質で圧倒出来た時だけだよ。
但し、岡のいない時の優勝チームはいいラグビーをしていたと思う。

＞９２９
４トライはとらないとな

>>928
大橋も怪我なのかよ・・・
瓜生はサントリー戦のFMラジオで捻挫したといってたけど。
もうダメポ

NEC小川恵理子組！
↑喝か負けるか蓋開けてみやんと分からんけんど

怪我人は痛いな〜
　サイトには調子の良いのは載ってるが
出来れば
　故障者リストも載せろ

元木選手も怪我か・・・
第３節に復帰をめざしているらしいけど・・・

9後藤　10ホラ
11？？？　12山本　13今村　14小笠原
15八つ橋

なんだかなぁ〜・・・

　　　 　 　 　 　 　 　 ┌〜〜〜〜〜〜〜〜┐
　　　 　 　 　 　 　 　 │　ルネッサンース !! .|
　　　 　 　 　 　 　 　 ├〜〜〜〜〜〜〜〜┘
　　　　 　 　 　 ＿＿ │
　　　　　　,,;;;´:;:;:;:;:;:;:;:;｀ヽ ノ
　　　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;⌒ヽ
　　　/;:;:;:;:;:; ,,γ'' ￣ ~ー,,,:;:;:;:;:ヽ
　 　 i:;:;:;:;／　〜〜〜〜　│:;:;:;:;:i
　 　 !;:;:;:;| ,,,, 　 〜〜 　 ,,,, ヽ;:;:;:;:!
　　　!:;:/ """''''　| |　 ''''"""　ｉ:;:;:;!
　　 （ヾ　　 ‐･-　　　-･‐　　 ヽ/）
　 　 （_|　　　　 ﾉ　　　　　 /　:|_）
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　　　　　　 　 ｀ ‐---‐ '

11は陣川が良いんじゃないかな！怪我なのかな？

金曜日のサントリー対東芝の、サントリーのメンバーが発表された。
先日１２日の神戸戦と、２人しか代わっていない。
あのメンツはＡだった。そのことだけは確かめられた希ガス。

>>938
何を安堵しとん　負けは負け

ナマ　八ツ橋も改ざんちゃうん？

>>903
すんません、
平尾の考案した「ダイヤモンドライン」って何ですか？

それはどのようなラインなんですか？
フラットラインとは関係あるんですか？

マルチラインの間違いだろ

9後藤 10大石
12山本 13今村
11陣川 14小笠原
15ホラ

ビデオに出た選手の名前を教えて下さい

>>941
マルチってヤバそうな名付けでんな〜
　　たこ焼きラインってないのんか＾＾

大賛成！！！
ゼブラ廃止に
タイムキーパー
　↑花園はアナログなんだが…見づらいなぁ

大東のドリフディフェンスを、子供扱いしたのも平尾だ。
ＮＥＣの固い防御も突破してくれるだろう。

大学生をやっつけるなんて凄いね、平尾は。

後は？

山本がほんとにスタメンか？
他におらんのかいな？

山本を外すとこうなるが↓

9後藤 10ホラ
11陣川 12大石 13今村 14小笠原
15八ツ橋

朝日の夕刊に神戸の記事が出てたな。
清宮が盛り上げるために挑発してみたけど
「神鋼は挑発するようなレベルに達してなかった」といってた。
彼なりの叱咤激励なんだろうけどさ。ちっとは意地を見せてほしいね。

ある意味、凄い挑発だね。
でも清宮に挑発されてるうちが華だよ。

ＴＬを何とか盛り上げようとして色々言ってるからね。清宮は。

平尾が役不足じゃなきゃいいけど。

↑
言わんとしてる事と、日本語の意味合ってるのか？
確かに清宮の相手するには　役不足　だよな！
増保ぐらいが相手だったら、丁度良かったな！

>>952
役不足。
力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは―な（の）感がある」

だったですね。間違えました。
テレビの日本語クイズのような分かりやすいミスでした。
親切なご指摘、ありがとうございました。

この場合、どうのような日本語を使えばよいのでしょうかね？

>>946
自分が選手としてできたことを、自分のコーチする選手に教えられるのなら平尾は名コーチなんだけどな

清宮みたいな代表キャップゼロの元3流選手に偉そうな事言わすな

>>949
10を大石で12ホラ、これどう？
山本使うよりマシだじゃないか？

２８日のメンバーはいつ発表ですか
　二日前の金曜かな

練習レポ！！
山本は絶好調らしく　間違いなく先発やな

>>950
これか
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200710240118.html

しかしなぁ
「大西テクニカルアドバイザー」
これだけは止めておけと。

>>955
代表キャップ数と監督としての能力はあまり関係ないと思うよ。
もしそうなら歴代日本代表監督の能力は
　平尾誠二＞＞向井昭吾＞＞宿沢広朗＞小藪修＞大西鉄之祐
となるはず。

>>957
間違いなく山本はスタメンだろうな。
あと野澤もスタメンかもね。
俺ならジャンパーできる辻井推すけど。