なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか

80年代まではサッカーよりラグビーのほうが圧倒的に人気があったと思います。
早慶戦や早明戦などは毎回国立が超満員でチケットも入手困難なほどでした。

一方サッカーは大学サッカーなど世間で一切関心がなく、JSLも毎回ガラガラでしたよね。
それなのにJリーグができた93年頃からあっさりサッカーに抜かれて、今や追いつくのも困難なほど差をつけられてしまいましたorz

なぜラグビーはサッカーに抜かれてしまったのか、これから抜き返すにはどうしたらいいか,,,議論しましょう。

↓ここからサカ豚のレス

ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼は偉大だな、とｵﾓﾀ

電通の力

>>93年頃からあっさりサッカーに抜かれて

そのころから、ラグビー選手は”汚くなった”んだよ。
髪はムラのある茶髪、ダボダボのオヤジのデカパン。
女の子にとって「ＳＥＸＹ」なのはサッカー。

スポーツとしてカッコよかったもんなあ、1980代は。
試合の展開もさることながら、カッコわるいんじゃ人気無いよ。

協会の差だろ。
ﾊﾞﾚｰもﾊﾞｽｹも同じ。

未だに鉄拳制裁、うさぎ跳び、水を飲んではいけないといった慣習が存在してる
からじゃないの？ｗ

ホモ、レイプ、脳みそ筋肉のイメージだからだろ。

テレビや漫画の影響は無視できないね。

サッカーは、キャプテン翼で広がった人気を着実に根付かせることに成功した。
漫画やアニメを見ていた世代が大人になる頃に、Jリーグができたり、
中田をはじめ世界で通用するプレイヤーがうまれたり、日本がＷ杯に初出場したり、
小中学生→ユース→Jリーグ→世界
という、キャプ翼の頃には夢物語に近かったことが現実になってきた。
特に、世界への扉が開いたってのは、ホントに大きいと思うよ。
ルールが簡単で、見た目も格好いい選手が多いから、女性人気も高いしね。

しかし、ラグビーは、スクールウォーズの人気を一過性のものにしてしまった。
一時期、高校のラグビー部は大人気になったのに、その後のフォローがなかった。
高校を卒業したら、一部のトップ選手以外は、ほとんどラグビーから離れてしまう。
相変わらず世界には歯がたたないまま。
さらに、最近の若い女は、男っぽくてゴツいヤツよりも、中性的でスマートな男のほうを好むため、
ミーハーな人気も出ず、「観る」という層が増えることもない。
何か一つブレイクするきっかけがあったら、そこに乗っかっていかないとダメかもね。

ちなみに、今はバスケが岐路に立っていると思う。
スラムダンク世代→田臥→新リーグ→？

>>最近の若い女は、男っぽくてゴツいヤツよりも

昔の早稲田の今泉は、富野は、明治の吉田義人は、天野は・・・どうだったろう。
けっこうサワヤカスポーツマンだったような気がする。
いま女がプロレスに集まるそうだ。男っぽくてゴツいヤツが嫌いならなぜだろう。

（密かなエロスを女だって求めてるんじゃないか？でも、いまのラグビーはダボパンだ。
　大学生でもオヤジがやってるみたい。
　「男っぽい」じゃなくて「オヤジっぽい」んだよ。今のラグビー。

それに、すぐホモを意識するし。
「ケツでも金玉でも見たけりゃ見ろ！そんなの相手にやってるんじゃない！」という強さが昔はあった。）

プロ化できないから。

日本独自のスポーツ鎖国状態が崩れたということだ。
北中米を除く世界ではサッカー人気はすごいからね。

俺が言うのもアレだけど、ラガーはｶｯｺいいよ
昔の天野とか、さらに前なら平尾とか
何て言うか、ゴツイんだけど、スマートだった
逆に今の選手の多くはスマートさが無いな
箕内とか、選手としてはいい選手なんだけど
ただ、大畑にはそれがある
ｶｯｺいい選手はたくさんいるんだよ
サッカー選手みたいに、ホストみたいな小汚いやつはいないし

>>12
北中米といってもメキシコはサッカーが一番人気
だし、アメリカでもサッカー専門のケーブルテレビ局
ができたし、ヒスパニック系を中心にサッカー人気が
高まってきた。ベッカムにとってアメリカは以前は誰
にも騒がれずに過ごせる国だったが最近はそうでもな
くなったことをCNNでも報道してたし。

必死だな

> いま女がプロレスに集まるそうだ。男っぽくてゴツいヤツが嫌いならなぜだろう。

もし、それが「闘龍門」のことだとしたら、
『他のプロレス団体のように大男たちのパワー溢れるプロレスではなく、
見た目重視のイケメンプロレス路線でいくことにした』というのが
成功した理由だというのは各方面で書かれている通り。

昔は、「男は頼りがいがあるほうがいい」という時代だった。
男は外で働き、女は炊事洗濯子育て。そういう時代は、「強い男」が求められていた。

でも今は違う。強さだけの男はなんの意味もない。
むしろ、フリーターやダメ男でも、見た目さえよければモテる。
強さなんかなくてもいい。なぜなら、女も強くなったから。

女性が求める男性像も変わってきたんだよ。

王子様。ジャニーズ系。高身長。痩身。年下。カワイイ男。ビジュアル系。
カリスマホスト。茶髪。細眉。ピアス。ブランド志向。男性用化粧品。

サッカー選手は当てはまる人が何人もいるが、ラグビー選手はどうだろう…。

で、>14はなにを言いたいんだ?

９に概ね同意

　８０年代なら、今のＪリーグのように大展開できた。だが、悲しいかな、プロ化を
包括的にイメージ出来る人材がいなかった。
　極左かと見まがうほどアマチュアリズムに盲目的に固執し、「アマチュア＝美しい、
プロ＝汚らしい」と二元論で思考停止。

　サッカー界も、当初はプロ化設立論者は常識人から白眼視されていたが、地域密着
とか青少年育成とか大義名分で企業から幅広く運営資金を集めたり、マスコミを賛成
論へと巻き込むクラブ組織を導入したり、野球や相撲など既存のプロ・スポーツと違
う「新しいプロ化像」のイメージができた。

　ラグビー界は宿沢氏を例外として、いかんせん人材を欠いている。名前を出して悪
いが、「日本にプロは必要ない」とプロ容認論の話を聞くこともしなかった金野元会
長と、川淵氏や木之本氏との差が出てしまった。これぞ取り返しのつかない失政にし
て無作為だ。

　で、今後の対策だが、Ｊリーグに乗っかる、というのが最善策だと考える。たとえ
ば、浦和レッズが開校した「アカデミー」にはラグビーや自転車のコースもあるし、
サントリーはＪリーグと協同でサッカーとラグビーの同時スクールをやったりしてい
る。川淵氏は高校時代、ラグビーをやりたかったが部がなくて断念した経緯があり、
鈴木チェアマンはラグビー経験者（サッカーのプレー歴はなし）で、現体制なら共に
ラグビーに理解がある。遅きに失したとはいえ、多少は挽回の余地は残されている。

>>16
今の女性がスマートで優男系を好むと言うのは納得だが、それは実は今に始まったことじゃない。
７０年代ぐらいから既にそうだった。（その前は知らん。）
俺は３０代半ばだが、少なくともマッチョ系とか逞しい系の男が日本で人気を博した時代なんて知らない。
アイドルはいつもスマートでなよなよ系で可愛かったりもした。
だからそれは８０年代から今に至るラグビー衰退の根拠としては乏しいと思う。
俺はやっぱり協会のクソさ加減が最大の元凶だった（現在もそうだが）と思うね。
何しろスクールウォーズだって実質潰しにかかったんだよ、あの協会は。
とにかくアマチュアリズムの精神をなおざりにして、形だけの取り締まり（アマチュアリズム違反の取り締まり）に陶酔しきったことだな。
アマチュアリズムのための取り締まりじゃなくて取り締まりのための取り締まり。
マスコミから完全にソッポ向かれたと思うよ。
サッカー協会はじめ、他競技団体も敵に回しまくったしね。

世界の人気

アジア　　　サッカー＞＞＞＞＞＞＞ラグビー

欧州　　　　サッカー＞＞＞＞ラグビー

アフリカ　　サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー

北米　　　　サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー

中南米　　　サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー

オセアニア　ラグビー＞＞サッカー

野球は応援を楽しむもの。
ラグビーは競技を楽しむもの。
サッカーは両方を半分ずつ楽しむもの。

野球は応援が面白いが競技がつまらん。
ラグビーは応援がつまらんが競技が面白い。
サッカーは応援も競技もまあまあ。

と言うわけで一番面白い競技なんだからそれでいいじゃないか。ｗ

サッカーは野球よりは面白いかもしれないけど、ラグビーと比べると面白くないだろ。
あんなものどうでもいい。
海外でも熱中してんのバカばっかだし。
イタリアにおけるサッカーなんて日本における野球よりもっと酷いバカ系スポーツ。

>>24
そんなこと言うのがラグビーファンの悪いところだよな。
サッカーも野球もラグビーよりはるかに面白いと言う奴はごまんといるんだぞ

>>25
つられるなバカ。ｗ

>26みたいなのが居るからだろうな

ラグビー・・・強靱な肉体とパワー、それにスピードやスタミナも必要とし、何よりチキンにはできないスポーツ
サッカー・・・走り回る元気があればチキンにもヘタレにもできるスポーツ

サッカーは誰にでも取っつきやすいスポーツであり、レクリエーションとしても楽しめる。
ラグビーはハードなので気軽に親しめない。

結局はラグビーの世界的なアマチュア思考が普及しきれない原因だろうな

以前はプロラグビー＝リーグラグビーっていうイメージあったし
リーグとユニオンの確執もあって日本だけが15人制のプロ化を目指すのは
難しかったんじゃないのかな。結果的には普及の阻害になったと思う。

日本ではスピード感の無いルールの複雑な野球も
スピード感があってルールの単純なサッカーも両方受け入れられるんだから
やり方次第だと思うけどね。

人気とは？
やる人口を増やしたい。
観る人口を増やしたい。

毎回国立が超満員でチケットも入手困難なほどだったのが、いまはガラガラ。というからまず観てくれる事かと思ったよ。
チケット売れれば、利潤が生じ資金が潤えば・・・。
女でもルールがわからなくても（よく変えたなあ）、観客として集まってほしい。
一種のショウだ。
とにかく、汚いよ。いまのラガーは。
むさくるしいんじゃなく、「オヤジ臭」だ漂うんだよ。

＞やる人口を増やしたい。
＞観る人口を増やしたい。

どっちもでしょ。
どっちかに偏るのは中身が無い気がする。

>28
そうね。自分の知り合いの人も会社のラグビー部に入ってたけど、
ラグビーのおかげで半身不随になったもんね。

まず観てもらってさ。
そのなかから「やるぞ！」ってなるんじゃないか？

中高生の部屋にカコイイサッカー選手のポスターが貼ってある。なるほど。
じゃラグビーは？
ダボダボパンツにアゴちょろひげ。
日本代表はピンクの桜マーク。
これじゃ貼れないよ。

見た目だって大切だって事。

>33
>>ラグビーのおかげで半身不随になったもんね。

半身不随になったのもラグビーのおかげです。って？？Ｗ
昔は
「ラグビーのせいで！」って言ったもんだ。
（誰のおかげ？
　誰のせい？）

【一般人の野球に対する見解】

・ダラダラしてて動きが少ないから退屈。（♂３１歳・会社員・滋賀）
・見てるだけで何故か時間をかなり無駄にしているような気がする。（♂４２歳・計理士・栃木）
・デブだらけでつまんない。（♀２３最・学生・京都）
・オヤジは生理的に嫌いなのでダメ。（♀１３歳・学生・東京）
・ドミニカのような最貧国の国技を必死でやるのも如何なものかと考えてみる。（♂６９歳・自営業・東京）
・友人の野球ファンが人間的に欠陥だらけな奴なので見たくない。（♂１９歳・無職・兵庫）
・率直に「tumaranai」。（♂２０歳・フリーター・神奈川）
・必死で見るほどの物でも無いと思う。（♀２２歳・美容師・静岡）
・棒を振り回す行為が犯罪を助長させる。（♀４６歳・主婦・千葉）
・Ｂａｓｅｂａｌｌ　ｉｓ　ｂｏｒｉｎｇ．ｈａｈａｈａ（野球は退屈だよ。ははは。）（♀３２歳・ジャーナリスト・英国）
・ドカタみたいな格好で公衆の面前に出ているのは、見ている側も恥ずかしくなる。（♀４１歳・主婦・北海道）
・デブなのに金髪はいけんぞい。（♂９１歳・農業・沖縄）
・歴史、哲学、美学が全く無く、形容するとカスカスの干からびたうんこ。（♂２５歳・看護婦・茨城）
・興味無い。（♀１５歳・アイドル・東京）
・野球に関わると女性にモテないと聞いているから、関わらないように努めている。（♂２１歳・学生・富山）
・国内完結の井の中の蛙だから、興奮しない。（♂１９歳・学生・香川）
・論理的戦略性が無いからつまらないですね。はい。（♂３９歳・弁護士・和歌山）
・「やきゅう」←響きがヘボい。（♂６歳・学生・宮城）
・野球って面白くないじゃないですか。（木村拓哉）
・一瞬視界に入ったが、罰ゲームか何かかと勘違いした。（♀１５歳・学生・岡山）
・バスケやサッカーの創造性やスピードに比べると、野球にあてはまる言葉は「屁」としか・・。（♂１６歳・学生・鹿児島）
・なんかキモくない？マジ嫌いなんだけど。（♀１３歳・学生・東京）
・玉うって柵超えるとホームランとか意味不明。（♀２０歳・学生・愛知）

>>35
なるほど皮肉も通じない馬鹿がやるスポーツってことだな
そりゃ廃れるよ

何しろ協会はタッチラグビーですら潰しに奔走したからな。
逆に感心したよ。

>>38
よくわからんがそんな事して協会にどんなメリットがあるの？

>>38
タッチラグビーはけっこう面白いのにな。そんなことがあったのか。
馬鹿じゃないのか？　ラグビーの普及に貢献できたかもしれんのにね。

「145」がすべてでないの？

ラグビーは野球の手下だもんな
野球に隠れてサッカーの悪口いってりゃいい

ラグビーファンの多くはサッカー好きだぞ。
おれも含めて周辺はみんなそうだ。

ラグビーってＪ２より観客動員の多いプロリーグが全世界にないらしいな。

>>37
皮肉を皮肉で返されている事に気付かない馬鹿に言われたくない。

なぜ３６みたいな関係ない野球をいきなり持ってくるんだ
サカ豚は？

>>45
うわ、意味わかんねーよ
なんか怖いな

たのむからラグビーの魅力を説明するのにサッカーを引き合いに出すのはやめてね
興味ないんでしょ

>>48
ヒント：スレタイ

サッカーだけじゃなくいろんなものに抜かれてんじゃないの

>>39-40
タグラグビーを広めたいから潰した。
そんだけ。

タグラグビー協会はせいぜい超小さい支部級の規模しかないのに、
タッチラグビー協会はラグビーフットボール協会の予想に反して
県協会とか作ってどんどんデカくなっていっちまったから。

だから潰した。

ヤクザが「ウチの組に挨拶が無い」とか怒るのと似たようなもん。

>>47
皮肉ったつもりが言質つかまえられて皮肉られている事すら気付けねーの？
理解力が低くすぎるってｗ

１０年後はラグビーは当然として野球も死んで、サッカーの一人勝ちになるな。

野球はそろそろ長嶋が死んで人気落ちるだろうからプロ化するなら今かもしれん！

大学と高校のスレしかないのが終わってるよな

>>55
そのとおり。
大学スレのほうが人が多いのは終わってるよね。

こりゃダメだ。
こんな事じゃ。
今日の週刊誌にも出ていたぞ。
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1296056/detail?rd

中学以下の子ども、大学卒業後にラグビーやる習慣がない。
元選手も青春の思い出と自己陶酔し、競技の振興に無関心。
世界との差に目をそむけ、大学ラグビーという狭い世界に逃避。
アマチュアにこだわり試合の宣伝する発想すらない。
結論。名門大学のエリート意識に埋没し、世間と付き合えなかった。

>>51
違う。
タッチフットはリーグ発祥だからだ。
ただそれだけ。
子供でも女性でも楽しめてレクリエーションレベルの気軽さでラグビーに触れられる最高の道具なのに。
（しかもかなり面白い遊びだと思う。）
仕方がないからタグを普及させようとしているけど、道具が必要と言う時点でダメだ。
実際俺の周りのラグビープレイヤーでタグをやったことあるヤツは皆無。
もちろんタッチをやったことないヤツも皆無。
日本においてタッチが広まったからと言って、それがリーグ発祥と言うことに何の不都合があるのか？
つまらん本当にどうでもいいことに拘って大切なことを蔑ろにしてしまう。
本当にラグビーのことを考えて行動しているのか、全く不信感ばかり抱かせる超クソ協会。

ラグビーやってるﾔﾂは全員クソ

>>60
お前はゲリ便

ラグビー選手プライド高過ぎ！海外の強豪とやる度に自尊心傷つけられているくせに。まあ激しくハードなスポーツなのはまちがいないが。

>>61
俺は血便。。orz

なんかサッカーを引き合いに他の競技貶す奴ってオタクぽくって気持ち悪い。
実際に体鍛えてる人はそんなに野球貶すことより楽しいもの見つけてる。
今、群馬県の高校野球決勝やってるけど、前橋商業サッカー部は
このくそ暑い中、大声出して野球部を熱心に応援してるぜ。

結論。自分は体動かさずに他の競技貶すサッカーオタクが一番下等な生き物。

というかなんで野球ヲタ
はラグビーヲタは野球派だと思ってるんだろうか

オッサンが多いからとちゃうか。

考古学会からのエージェント>>64

おっさんが多いのはラグビー

いやあラグビーはファンが高齢化してる。
秩父宮行ったら子どもファンほとんどいないもん。
中年世代多いよ。千葉マリンとか西武球場は
若者、子どもファン、中年と均衡取れてる。

福岡ドームは腐女子だらけだけどな

ラグビー面白いって。
Ｊスポ何気なしに見るたび思うよ。
ただ、国内の大学とかの試合見てても面白くない。
３ネイションズとか禿面白い。
何故か高校ラグビーも面白い。

中年ばかりで子どもファンがいない。
こりゃ未来ないわ。でも、協会は危機感なし。
実際、ルール知ってる若者ほとんどいない。
高校の部もどんどん潰れてる。小中学生も無関心。
そのうち、ハンドボール、ホッケーみたいになるんじゃ・・・。

リーグへの偏見と全く無意味な対抗心？からタッチラグビーを無視してる限り子供への普及は厳しい。
タグもいいが道具が必要と言うだけで相当のハンディとなる。
タッチならボールさえ無くてもたとえばシューズケースとかあれば即始められる。
普及への最大のツールなんだけどなぁ。。
このまま永遠に無視するんかなぁ。
タグと２本立てじゃアカンか？

子供からしたらラグビーは夢がないんだよね
特に金という面で

大学いけるって夢にはならないからね。早稲田？慶応？同志社？へ？って感じでしょ。

>>75
小さい夢だねｗ

子供の頃、別に金のことなんか考えてるやつおらんかった気がするけどなあ。
凄いプレーとかＷ杯とか大記録とか子供の夢ってそんなんじゃないか？
まあ大学進学を夢だと勘違いするよりは金の方がまだマシか。

プロで金稼いで親を楽にするって結構サッカーあたりだと動機であるのよ

所詮ラグビーなんて、中学で野球やサッカーでレギュラーとれなかったやつがやる
負け組スポーツじゃんｗ
競技人口も少ないし、そりゃレギュラーにもなりやすいよな。
てゆーかただ単に女にもてたいんだろ？

＞てゆーかただ単に女にもてたいんだろ？
サッカーだって同じ

>>78
サッカーより野球にありそうだけど
サッカーじゃそんな儲からないし

つ小野伸二

小野？

>>81
日本だけの話じゃないだろ。どうしてラグビーファンは視野が狭いかな

＞79
なんですと？≪笑≫偏見ですね。
野球の中にはベース間を走る、ボールをとるという行為、サッカーには、ゲーム中常に走っていなければならないということと、キッキング、スローイン。
ボールの形は違えどラグビーにはなんらかの形でいろんなスポーツが組み込まれ、選手にはそれをこなせるだけの身体能力が要求されます。
正確に言うと、イギリスでサッカーの試合中に、ある少年がボールを持って走りだしたことが起源とされているので、
サッカーからいろんな行為が削られ、違うスポーツからいろんな行為を取り入れてきてラグビーというスポーツは今に至るのです。

>>85
なんかずれてるよ

そりゃ地域によると思いますが、
私の出身地大阪では中学からラグビー部があるところが多く(南部は少ないですが…。)、中学、高校と学校内のスポーツテスト統計などをみていますと、
どの種目にも、上位には必ずラグビー部員がランクインしているといっていいほど、ラグビーは、全身を酷使するスポーツです。
よって先ほども述べましたが、選手には卓越した身体能力が要求されることになり、決して負け犬がするスポーツなどではありません。

ちなみに私の出身中学にはサッカー部はありませんでした。(それも珍しいですが…。)≪笑≫
その中学では、ラグビー部ができて今年で64年になります。今でも後輩達が64年という伝統と受け継がれてきた心意気を背負いフィールドの上で命を賭けて戦っています。

>>87
だからずれてるって・・・確かに身体能力高い子供は他のスポーツに流れてるよ

ばかんとうとわせだはいいしょうふですよ
ばかどうひ
おめrでたふ

長々とすいません。上の３つは私です。お暇なら読んで下さい。

>>91
一部のことを自慢されても大勢は変わらないよ。
そんな意識だから変わらないんだよ

さぁこの話題はヤメだ。
そんな話題より、なぜラガーマンはサッカーで抜くのかを論じようじゃないか。

自慢でしょうか？
私は大阪だけでなく、もっともっとラグビー選手の能力向上をはかるため、今、高校時代の同期数名と全国をとびまわっています。
『負け犬』という表現が少し鼻についたので反論したのですが…。
でもラグビー人工がへってきているのは確かですね。すいません。少し感情的になりすぎました。

>なぜラガーマンはサッカーで抜くのか

意味不明。
サッカーで抜くってなに？

ヒント：HG

>>94
全国を飛び回っているなら、能力向上もいいが他のスポーツと連携を取ってくれよ
向き不向きがあるんだからさ。負け犬と言われても仕方ない地域は全国に腐るほどあるんだぞ

それも否めませんね。ま、どのスポーツでもそうでしょうが…。
他のスポーツと連携をとるとは？何をどうしろと？
向き不向きはあると思います。
私も向いているとは言えませんでしたが、高校時代、必死で努力し、レギュラーを勝ち取り、花園の歴代優勝校名簿に高校の名前を刻んできました。
ラグビーをする上で向き不向きというのを考えるのは日本の今のレベルでは大学からで十分ではないでしょうか？
せめて小学、中学、高校で子供をしている子供達には夢を与えてやりたいと思っています。

誤字多くてすいません。

＞イギリスでサッカーの試合中に、ある少年がボールを持って走りだしたことが起源とされているので

まず正確な知識を身に付けてから書き込みましょう。

>>98
だから・・・夢がないって言われてるんだよー。他のスポーツもそうだとか言ってる場合じゃないよ。
私も子供がいるから余計そう思うよ

俺大阪住んでるけど正直大阪でもラグビー人気ないよ

子供がラグビーしてる姿生まれてこのかた1度も見たことが無い。

夢ってのは「わかりやすい夢」ってことかな？
それなら言ってることわかる気もするな。
「プロ野球選手」「メジャーリーガー」「Ｊリーガー」「海外リーグ」「Ｗ杯」「オリンピック」「ウィンブルドン」「世界選手権」「年俸○億」、、、
たしかに子供にわかりやすいイメージだもんな。
ラグビーは形より精神的なものを重視してきた歴史があるので、、、たとえばＮＯ．１決定戦も否定した結果オリンピックはおろかＷ杯もなかなか開催できなかったし、アマチュアリズムにも拘りすぎた。
でも今はサッカーに次ぐ規模のＷ杯もあるのだが、、、マスコミに無視されすぎ。
たとえば０３年の決勝を見て夢を感じない子供は少ないと思うぞ。

あと、「強い男」ってのは子供にとって凄く憧れるものだし夢だと思うけど。。ダメか？

強い男をどこで証明するんだよ

「強い男」ＷＷ
ドラエもんのジャイアンみたいなのに憧れろって？

俺は子供（小学校高学年から高校ぐらい）のときＦＬ、ＮＯ８、ＣＴＢあたりに多そうな均整のとれた強そうな肉体に憧れたけどなぁ。。
ラグビー貶したいだけならスルーするよ。

>>106
一度トップレベルの試合を生で見てみれ。
陸上トラックの無いところで。
もしくは草レベルでいいからクラブチームにでも入って練習＆試合を経験してみれ。
話はそれからだ。

漫画を読んだからフルバックを希望した

>>109
意味がわからん

>練習＆試合を経験してみれ

じゃやるやつだけの自己満足になりかねないよ。
女や”見るだけのファン”は呼び込めない。
トップレベル以外でも観る気にさせるモノがないと。
（女にゃやっぱエロスだろＷ。サッカーは微妙にエロイと女が言っていたぞ！）

「もしくは」と付けているのだが。。

とにかく、汚いよ最近のラグビーは。
1990年前後って髪型からユニからかっこよかったよ。
「若者（すごい言葉）のスポーツ」
いまは、「オヤジ軍団」だ。
試合の展開だけじゃなく、見た目も気をつけろってこと。

サッカーみたく代表戦のチケットがなかなか取れない状況になりたいの？
おれは今くらいがいいね。
晴れてたらフラッと秩父宮に1500円バックスタンドでゆったりと、日本代表vsルーマニア戦が見れる。
サッカーなら考えられないぜ。

岩隈氏ね

ＦＷは汚いがＢＫは全然そんなことないと思うけど。。

>>115
こんなやつ多いんだよね、特にジジイにね

>>117
吉田義人のころはシャキッとしてたぞ。
女のファンもいっぱいいた。
今泉・・・「い〜〜〜ち！に〜〜〜い！・・・」かっこよかったなあ。
スター（これもすごい言葉だ！）がいたよ。
結構早稲田の徳丸なんか女のファンいたと思う。

ジジイと野郎ばかりが見に来るなんて・・・。
女に観られて発奮する男たち・・・じゃないんだよ今。
ヤルのも男。見るのも男。
（やられるのも男てのも・・・Ｗ・・・こんなじゃダメ！ファンは厚く幅広く。
　ショボショボやるんじゃ情け無い。）

いいじゃん、ホモに人気あるんだろ

とりあえずジジイは入場禁止にしたら若い女も行きやすくなるんじゃねーか？

先輩を敬わない若いアホヅラのやつらを入場禁止にしたら、
多少はまともな男女が来れるようになるかも。

大学・高校ラグビーが代表より人気あるうちはムリ。
また日本代表を「ジャパン」と言い換えようと、どうでもいいこと
に固執する頭の古い協会幹部がいるうちはムリ。

>>123
よく勘違いするバカが現れるので念のため確認しておくが、大学や高校は別に人気あって悪いわけじゃないよな？
人気の無い代表を何とかすべきなんだよな？

「漫画でラグビー始めました。」というのがいるのなら。
「キャ〜〜。○○君かっこいい！」というファンも認めてもいいのじゃないかなあ。
とにかく、足を運んでくれる人たちが増えるっていうのも大切だ。
古い協会幹部・・・じゃ昔人気があったときはどうだったのだろう。
一般人は「協会体質」まで読んで、ラグビー場にまで寒い中足を運んだのだろうか？

ホモ？>120
ほっときゃいいじゃん。
そんなに今ホモに人気あるんかなあ。
なんでそんなにホモを意識するんだ？
そんなに日常ホモの影があるのか？ラグビーって。Ｗ

>>125
知らないかもしれないけど昔から協会は酷かった。
人気あった頃も協会がまともならもっともっと人気出てただろうし、その人気を発展させて今頃は。。。
はぁ。。。

ガイシュツなのかもしれないが、どう協会は醜かったんだ？教えてくれ〜ィ!

>>124
そのせいで変わらないんだけど。ジジイの温床だしね。
早稲田と関東学院の試合なんて酷いよ。偏差値罵声ばっかり。

こんなところでもアホウセイが！

宿沢の時は、代表も結構人気あったじゃね？

それほど面白いわけでもないし、大学関連以外は見ない
サッカー見てるｗ

あと代表が弱いのが致命的だな
去年１００点ゲームで負けたのを知った時は笑っちゃった

サカヲタの意見かよ

バレーやバスケのように日本人だと駄目っぽいからじゃないかな。
競技の特性的に、でかくて速い香具師が数必要なんだろ。
野球やサッカーは日本人でもなんとかなりそうな気がするが。

サッカーに抜かれたとかよりも、８０年代後半のブームがバブルだったんだよ。
ラグビーが好きで国立に見に行ってた奴なんて何人いたんだ？
ファンの規模も今が普通じゃね？

結局、一部の名門大学の閉鎖的競技。
で、そういうとこの連中が協会を牛耳ってる限り無理。
奴らは高卒なんて人間と思ってないから、
客集め人気振興の努力もしない。

>>131
すげえバカだな。
よりによって大学だけ見るなんてアンタ、それ一番面白くないとこだけ見てるってことじゃん。

>>124
だから特定の大学・大学リーグ・高校を応援するだけで
136のいうように閉鎖的な応援が代表を駄目にしてるの。
大学リーグをやめて社会人とリーグ一体化したらどうか。

おれはサッカーもラグビーも両方、死ぬほど好きなんだけど、
ラグビーはラグビーで特色出せばいいんでない？
サッカーのバカサポーターみたいなのが居ないほうがいいぜ。
人気が出ると必ずああなる。

>>139
９５年までがラグビーの特色出し続けてきた１００数十年なんだけど。。
以降、他のスポーツと同じ路線に急転換。

ラグビーって全世界でＪ２より年間観客動員が多いプロリーグすらないんだよね。

☆ 観客
・ ２０００／２００１シーズン（合計１３２試合）の有料入場者数は８１万５６２２人。前年度より６万３千人増。
・ ２０００／２００１のプレミア１試合平均は６１９２人。
・ サラセンズが１２クラブ中最高の伸び率。その原因は地域コミュニティーとの関係強化に成功したため。（ホーム１１試合での観客動員総数が約８万人から約１０万人に増加）
・ 過去の観客動員数は１９９９／２０００が５７０２人。１９９８／１９９９は５５０７人。

　イングランドプレミアですら各ゲームで平均６千人程度の観客数。ラグビー発祥の地ですらこのような現状なのだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/rugby/japan/column/200208/rug_sn_020827_1600.html

ラグビーの強みは大学だよね
羨ましいくらい
大学サッカーなんて、大学生にも完全無視されてる有様だからな
おまけに、ラグビーは各界上層部に理解者が多い
だから、サッカーはいつまでたっても陸上競技場なのに、秩父宮は
立派に改修される
まだまだラグビーはあらゆる点でサッカーより上だよ
多くの優良企業がトップリーグを支えてるしね

>>143
ラグビーファンは、サカヲタに成りすます奴も多いよね。肝が小さいんだろうね

埼玉２００２、新潟ビッグスワンって球けり場は毎回５万人入る。
秩父宮、１万も入らんけど・・・・。

球けりはファッション性ある。
野球、ラグビーのユニ来て歩く奴おらんけど、
欧州球けりのユニきる奴はごく普通。
ここら辺が球蹴り人気拡大の秘密。

>>146
けどサカユニ着てるやつってそれっぽいｵｻｰﾝとかなんか、デブとか多いよ。
ほら、スタジアムでインタビューされるDQNみたいなやつとか、
もてない30代みたいなのとか。
かっこいいひとは着ないじゃん。
ラガージャージはカジュアルとしての市場はでかいよね。
試合用は誰も着ないけど。

>>147
はげしく勘違いしてると思われ。

>>146
MLBのロゴ入った帽子とか水着着てる奴見るよ

>>145
ビッグスワンは5万人も入れないけど

マジレスするとサッカーユニ着てる奴も普通に
変な目で見られてるよ。明らかに浮いてるし

03のＷ杯の決勝で
イングランドの優勝は印象的だった
ウィルキンソンのドロップゴールは
「うぉ！」っておもったねｗ

ちゃらちゃら円い球けんな
男は楕円球ったい

ラグビーとアメフトがどう違うか理解してない人結構多い

ラグビーは男性ファンばかり。球けりは女性ファン異様に多い。
野球は半々。女にもてたい奴は球蹴りだね。
ラグビーみたいにきつい筋トレなくてやれるんだからそりゃ皆行くわな。

哀れ・・・・・

男だったら筋トレぐらいしろよ。ｗ

昔のラグマガ見る機会があったんだけど、リーグ戦の大東対専修（村田が現役）ですら観客1万人を超えてた。
当然、早慶明がらみはほぼ満員だし、早明戦は当日チケット無しの超満員。社会人もそれなりに集客してた。
今から比べると夢のようだ。ほんと協会はこの10年何をやってたんだと思うよ。

上流階級のスポーツだから
何もしなくてもいいのだよ

ラグビーなんて発祥地イングランドやラグビー熱が高いと言われる南フランスですら数千人しか入らないんだよ。

そう考えたら日本は貢献してるね
韓国とかじゃ人いないだろうし

ラムズフェルドはラグビー好き。まさにエリートスポーツ

ウィリアム王子もブレア首相もサカヲタ。

エリートとか学歴にこだわるから衰退。
敷居高くて名門大学の人だけ盛り上がる。
球けりも早稲田閥多いけど、一般大衆に開放的で集客に尽力。
学閥にこだわる限り、大衆スポーツと発展しない。
高卒が出世する野球、球けりのほうに大衆性という未来はある。

ラグビーは名門大学だけで盛り上がる閉鎖的競技。
野球、球けりは、国民全体で盛り上がる大衆競技。
寿司のネタで言うと中オチのトロとアナゴくらい差がある。

キッシンジャーはサッカー好き、まさにエリートスポーツ
とは言わないだろう

家庭教師のバイト。
中高生の部屋に貼ってあるのは・・・
サッカー選手のポスター。

ラグビー？
カッコウ悪いよ。汚いんだもん。

その昔、ラグビー協会がサッカー協会の役員に浴びせたせりふ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ラグビーはね　何もしなくても客が来る競技なんだよ

ここまでは、実際に読んだ。









２ｃｈではここまで尾ひれがついている。

「サッカーを強くするためにプロ化？　 W杯出場が目標？　 無理じゃないの」

「ラグビーはね　何もしなくても客が来る競技なんだよ」

「日本人はね　ラグビーが好きなの。大学ラグビーの人気見れば分かるでしょ」


........................ラグビーは何もしなくても客が来るそうですよｗ ｗ ｗ

>>160
どこのガセネタ信じてるんだか。。

真面目な話すると、ラグビーは誰にでも出来るスポーツじゃないからな
レクリエーションにならない
サッカー、バスケとは競技人口一桁は違うだろ
これはしょうが無いこと

あれだけ人気なのに、米国のアメフトでも競技人口は1番じゃないんだよ
バスケ、バレー、サッカーの方がずっと多い
大学卒業後にアメフトやってるのって、プロ以外にまずいないし
そのかわりタッチフットが、レクリエーションの役割を果たしている

ラグビーを"やるスポーツ"としてサッカー、バスケと比較するのは間違いだよ
"見るスポーツ"として考えると、バスケが競争相手になるだろうね
とにかく単純にサッカーと比較することはできんよ
見るだけのサカヲタって、そういう基本的な事が分かってない

どうでもいいがサッカーとか関係なくラグビーは人気出ないと思うよ

ラグビーもタッチフットあるよ。
面白いよー。
アメフト版と区別するためにタッチラグビーって呼ばれることが多いけど。

少なくとも北朝鮮には負けない

>>160
世界のフットボールのリーグ別観客動員が把握できるサイトあるよな。
あれって何でスーパー１２入ってないんだ？
それから南アのカリーカップも無視？
ラグビーで一番客入るところだと思うんだけど。

ラグビーはやってみないとホントの楽しさがわからないと思うよ☆俺も最初はくだらねーと思っていたがやってみると楽しかった。まだ現役高校ラグビー生ですが。

俺もやってたけど、別にやってなくても面白さはわかってもらえると思うよ。
やってたら当然もっとわかりやすいわけだけど。。
ラグビーの面白さがわからないって人にはとりあえず今やってる３ネーションズを見て欲しい。
たとえ凡戦でも随所に「オーーーー〜っ！」って叫んでしまうプレーが見られるし、絶対面白いって思ってもらえると思う。
画づら的には最高の部類のスポーツだと思うけどなぁ。。

画づらが最高なら素人を取り込めるはずでしょ
実際は・・・

サカ豚が張り付いていますｗｗｗｗ

ラグビーはいい意味でゴミ屑みたいなスポーツだと思う

>>177
素人の目に全く触れないんだからどうしようもないだろ。
３ネイションズは未だかつて地上波でやってもらったことない。
Ｗ杯の決勝でさえ０３年はなかった。。orz
あの興奮の塊みたいな決勝戦が。。
とにかく貶すくらいならまずは３ネイションズ見れ。

W杯は日本戦ですら３％とか４％だったので決勝するわけないじゃん

つまりマスコミがアホだから世界で一番面白いスポーツを日本人に見せなかったってことだ。
代わりにダイエー×阪神の日本シリーズやってた。

でもそれが視聴率２０％だったし文句言えないだろ

ことスポーツにおいては視聴率がいかに内容の面白い面白くないを全く反映していないかってことを如実に物語っているな。。

それはお前の考えだろ

>>185
そんでお前は３ネイションズ見たことあるんか？

ある

どの試合？
感想は？

つうかラグビーが好きな人には面白いが、ラグビーをはじめてみる人にはまったく面白くない。
３ネイションズでも大学でも同じ。その事実に気づかない馬鹿ファンと協会

サッカーって「面白い」から見てんの？

イケメン・グループが歌を歌えばＣＤが売れる。
イケメン・グループがボールを蹴飛ばせばサッカー場は超満員。
そういう、底辺をいつもないがしろにするんだよな。
ラグビーを「しらなきゃ」面白くないというムードが足を遠ざける。
知らなくても、まずとりあえず「行って見る」「面白かった」「かっこよかった」・・・・「それから興味を・・」
（ラグビーをやっている側の美学だめだって、一般人は遠のくばかり）

>>190
わかってねえなあ。
見に行った人間に聞いてみな。まず「行ってみたくないスポーツ」「行ったけどなに？おもしろくない」「かっこわるい」「汚い」「興味がわかない」
なんでかわかんないの？

バカはスルーに限りそうですな。
どうせあらゆるスポ板を荒らして回ってるサカヲタのガキだろ。

ガキじゃないだろおっさんだよ

サカ豚うぜぇぇぇぇぇ

>>174
スーパー１２なんて国内リーグじゃなくて国際リーグだろ。
それだったらサッカーもチャンピオンズリーグやＵＥＦＡカップ、アジアＣＬ辺りを入れないとだなｗ

南アフリカのカリーカップは確かに平均観客動員でＪ２を凌いでいるようだが、年間観客動員はＪ２の30%くらいの水準。

南ア、カリーカップの年間観客動員数≒浦和レッズの１５試合分の観客動員数　に過ぎない。

８チームで計１４節しかないし、経済規模だったらやはり英や仏のラグビー国内リーグより小さいよね。

詳しいね

フジＴＶの菊間アナ事件。
事のついでに葬式で菊間アナと大騒ぎした「今日は葬儀」と注意を受けた早稲田が
学生ＮＯ１であり続ける限り、そんな常識外れた、「心の無い」選手をＮＯ１に
祭り上げるスポーツは永遠に人気は出ない。

いや出ちゃ困る。

つーか８０年代も普通に人気はサッカー＞＞＞＞ラグビーだっただろ
大学だけだろラグビーが人気あったのは
今じゃサッカーは若者、子供人気、女人気ナンバーワンだからね
もうラグビーじゃどうしようもないよ

キムチに負けるサカ豚WWWWWWWWWWWWWW

こんなスレタイじゃサカ豚呼び寄せるの当たり前だろ
>>1氏ね

ホモビの件だってさ。
マスコミとホモと一緒になって「お祭り」してんだよな。ラガーがさ。
「自分の大学じゃないから、騒ぎを広げてやろうぜ。」という事なのかもしれないが、
一般人からすれば、騒げば騒ぐほどイメージ・ダウン。
ラグビー以外だっていっぱいそんなのあるんじゃない？
なのにひどかったなあ。
ラガーって・・・あんなに「仕打ち」をするんだ！・・・と見せたんだからなあ。
自業自得だって？
本人の事じゃないよ。
騒ぎをデッカクしてはしゃいでいるラガー（ラガーじゃなくちゃ知らない内容を書く奴）
が周囲から見たら「騒げば騒ぐほどラグビー自体がみっともないと思われる」と思わなかったのだろうか。

（いまだに、ホモネタでハシャイデルのいるしな。）

スレタイにサッカーと入ればスレが伸びる。
この板は大学関係のスレばかり。

もう少しまともにラグビーの将来を考えるスレはないのか？

サッカーファン野球ファンに対して数字しか語れないバカって言ってる割に、自分に都合のいい数字は使いまくるよな。。
何で？

>>201
こういう馬鹿がいるからだめなんだろうね

>>201はラグビーをほとんど知らないっぽいな。
もっと言葉を勉強しろ。

サッカーとラグビーの国内プロリーグの年間観客動員数

★サッカー
Ｊ１
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約450万
Ｊ２
||||||||||||||||||| 約190万
英・プレミアシップ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1290万人
伊・セリエＡ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約980万人
西・リーガエスパニョーラ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1050万人
仏・リーグ１
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約600万人
独・ブンデスリーガ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1150万人


★ラグビー
英・プレミアシップ
||||||||||| 約110万人
セルティックリーグ
||||| 約50万人
仏・フランスリーグ
|||||||||| 約100万人
南ア・カリーカップ
|||||| 約60万人

じゃなんで昔はラグビー人気があったんだ？
漫画？ＴＶ？Ｗ

そんなレベルで・・・Ｗ
こりゃダメだ。

>>207
難婆は肩入れしてた

そもそも昔人気あったのかすらあやしい

ありゃラグビー人気じゃなくてブランド私大人気。
バブル期ってのはそういう時代だったんだよ。

ラグビー・ワールドが廃刊になった訳は？

昔はそれなりに人気あったよ。
女子大生の間でラガーメンが憧れの的だった。
ラガーメンに筋トレで作った筋骨隆々の体で抱きしめられ
激しい性交するのが若い女性のみだらな願望だった。
今がラガーメンと激しく性交したい思う女性ほとんどいない。

８０年代は、プロ球けりがなかったから人気あった。
それなりに、有名人が冬の国立競技場にきていた。
球けりのプロができると、入れ替わりに衰退。
あの時、芸能人の球蹴りファンが雨後の筍のように出現。
若者文化からラグビーは完全に消え去った。
ラグビーを定期的にとりあげていた「ナンバー」は球けりに転向。
ユーミンの「ノーサイド」は８０年代だから誕生した。

まあどう転んでも協会があまりにも超クソだったからってのが衰退の原因の９８％を占めるのは明らかだわな。

ラグビー協会へプロ化のアドバイスもらいに来た香具師らを
椅子に踏ん反り返って「うちは人気があるから」とか言って
適当にあしらったんだっけ？
お菓子のオマケもそんな感じで持っていかれたらしいし、
協会の糞っぷりはホント痛いよな。
競技の面白さとかじゃカバーできないから。

>>215
協会のクソっぷりはその通りだが、
＞ラグビー協会へプロ化のアドバイスもらいに来た香具師ら
なんておらんだろ？
アマチュアの権化みたいな協会だったんだから。

「ノーサイド」なんて言葉、今の若者はほとんど知らないと思う

今で言うと浜崎あゆみがラグビーの歌作ってくれたようなもん。
８０年代はラグビーが若い女性の憧れで、女子大生は
みんなラガーメンでオナニーしてたんだよね。

>>215,216
「プロ化へのアドバイスをもらいに来た」と言うか
｢プロ化するから集客のアドバイスをもらいに来た」だった希ガス
昔は一緒のビルに協会があったんだっけ？

ラグビーはフジの上田のようにゴミみたいな奴が
上層部にいて扱ってもらえてるだけ

>>219
違うよ、「地域密着した総合スポーツクラブを目指しますが、一緒にやりませんか？」
ってお誘いだよ。
他はたとえば豪州のリーグが日本での興行のアドバイスをもらいに来たとき「何も言わずジロっとにらんで追い返してやりました。」
って自慢してた某シギー・Ｋ氏とか。

どんな相手であれ、どんな内容であれ、人間としての最低限の礼儀ってももんも知らんで何が紳士だ。
そもそもあの連中は選挙で選ばれたわけでもなく、どういう権利で我々（ラグビー選手・ファン）の代表を名乗ってるんだ？

>>218
んなわきゃねーだろ。

やる側の論理ばかり。
見る側の気持ちを無視し続ければ・・・ポシャル。

どのスポーツだって「見せる」部分がある。
一種のショウだ。
それが今はかけている。

伝統校優先の仲良しクラブの協会、一部の大学ラグビーだけに熱中応援
し選手が卒業すると代表にすら見向きもしない似非ファン、強化する気
の全く感じられない代表監督選び、毎年論議されるだけで方向の見えない
日本選手権の開催方法・・・
いくらでも要因はでるが、何ひとつ改善されていないね。

やる側の論理ならまだいいんだよ。まだ。
プレイヤーを大切にしてるってことで。
むしろ一番憤まんやるかたなかったのはプレイヤーじゃねーか？
金銭授受は一切ダメなどころか、友達付き合いの無償で雑誌のモデルしただけで代表干された有名選手とか、
縦じまのジャージはダメ、サポーターはジャージと同じ色にしろ、背番号はポジション通りにしろとか
肩パッドが無かったころ、怪我の箇所を保護するためにジャージに縫い付けていたタオルを一旦ＯＫしておいて試合中に外させるとか
まるで中学校の校則みたいなアホなマヌケな締め付けで選手はもう不満が溜まりまくってたはずだ。
やる側のためではない、もちろん見る側のためでもない、単なる協会のジジイどもの価値観押し付けで運営されていた組織なんだよ。
本当に誰のための協会なのか考えたことあるのだろうかと真剣に疑う。

これだけ注目度の低いスポーツなのに、

対抗戦思想に代表される、変なエリート意識だけは旺盛だからタチが悪い。

しかも注目度は自ら躍起になって下げていったからね。
ＴＶ局にはなるべく放送しにくいようにしにくいように、あれやこれや嫌がらせのごとくダメ出ししまくった。
スクールウォーズも潰そうとしたことは有名だし。

ジジイがのさばっているところは・・・どこもダメだね。
ＤＶＤもＰＣもＣＤすらも、チンプンカンプンなのにイマダニ昭和４０年ころを「いいなあ」と言っているような
ジジイ達のいるところは・・・未来は無いな。

「青春とはなんだ！」Ｗ（そんなＴＶがあったようだ。）
貧しいことを自慢するような年寄り達には無理だってことか。

地方の商店街の会長さんが「古い頭」で躍起になっても「新しい」大型量販店には勝てないってことに似ているなあ。

ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0789313073/qid=1123160359/sr=8-1/ref=pd_bbs_sbs_1/002-4347606-5720809?v=glance&s=books&n=507846

こんなことしたら・・・ジイサン共ひっくり返るだろうなあ。Ｗ

どうやったらクーデターを起こせるか。

>>221
金野ってホントに馬鹿なアマチュア主義者だったんだな。

>>229
サッカーは人気のなかった時代に、釜本モデルにして似たような事やってたな。

いや、真剣に考えるような内容じゃなくてさ。
こういう　遊び心　が、ジイサン共にわかるかなってこと。
きっと「フランスは軟弱だ」なんて戦争中のような事いいだすんじゃ無いのかってｗ。
結局戦前の日本軍みたいな協会が・・・。
ＫＯ出身の栗原あたりがこいう事したら、ヨンさまどこじゃない乾いた女どもが濡れ濡れで
大挙して見に来てくれるかもしれないのに・・・。Ｗ

何しても人気でないのわからないのお前ら？
協会のジジイより頭悪いなｗ

＞ＫＯ出身の栗原あたりがこいう事したら

Ｗｈａｔ？
何故に栗原？？
しかも「サントリーの」じゃなくて「ＫＯ出身の」？？？

>>231
>>221の内容はラグマガ誌上で自慢げに語ってたことだよ。
いかに人間として常識外れているか。
非常識なことを公言してどれほど白い目で見られるかわからない人達なんだ。
ま、シギーだけじゃないでしょ、当然。
協会全体がそういう発想してることが伺えるわけで。

誰でもいいんだよ。
乾いたオバサンはＫＯボーイがすきかと思ってさ。
だけど、学生だと・・・こんなことできないだろうなって。

まあどうでもいいよ。
真剣な話じゃないんだから。
（というか・・・細かいね。遊びでフランスみたいにヌードカレンダーでも作ったらＷって事なんだけど。
　詳細までチェック入るとは思わなかったよ。）

>229
この写真の人、なんて名前？

その乾いたオバサン登場か？？

>>215
>お菓子のオマケもそんな感じで持っていかれたらしいし、
何それ？言羊しく

サッカーとラグビーの国内プロリーグの年間観客動員数
★サッカー
Ｊ１
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約450万
Ｊ２
||||||||||||||||||| 約190万
英・プレミアシップ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1290万人
伊・セリエＡ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約980万人
西・リーガエスパニョーラ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1050万人
仏・リーグ１
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約600万人
独・ブンデスリーガ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約1150万人


★ラグビー・ユニオン (平均観客動員数2000人以上の国内プロリーグは以下の４つのみ）
英・プレミアシップ
||||||||||| 約110万人
セルティックリーグ
||||| 約50万人
仏・フランスリーグ
|||||||||| 約100万人
南ア・カリーカップ
|||||| 約60万人

ラグビーは世界のどの国内プロリーグもＪリーグ２部（Ｊ２）より年間観客動員が少ない。
母国イングランドのラグビーもサッカーの３部に当たるリーグより年間観客動員が少なく、
他にラグビーの人気が高いとされるフランスでも平均４０００人程度しか入らないのが現状。（フランスサッカーの２部以下）

セルティックリーグはウェールズ、アイルランド、スコットランドの合同リーグだから、
純粋な国内プロリーグで平均観客動員２０００人以上入るのは世界で３つだけってことだね。

サッカーが国内プロリーグで発展してきたのに対し、ラグビーは100年前から
国対抗試合で、盛り上がって来たスポーツだからな
ワールドカップが無かった代わりに、毎年国際リーグ戦やってたわけだし
そもそも歴史が違うのに、比べるトコ間違ってる

どうしても観客動員を比べたいなら、６ヶ国対抗と３ヶ国対抗とスーパー12と
南北対抗は外せないだろ
ラグビー観戦といえば、昔っからこっちの方が、メインなんだし
それと試合数が違うから、総観客数は比べても無意味

まあだから、サッカーのプレミア、セリエA、エスパニョーラ、ブンデスと
ラグビーの6ヶ国対抗、3ヶ国対抗、南北対抗、スーパー12それぞれの
平均観客数を算出して、比較すればフェアーと言える

言い訳見苦しいな

本格的な普及しか道は無いよ。

無理

おいおい、ラグビーが国別対抗戦で発展したからリーグ戦の比較は無意味って、
玉けりのワールドカップと比較したらますますはっきりするじゃん。
地球規模の娯楽の玉けりとごく一部の国の特定階層のラグビーの人気の差が。
玉けりの試合の視聴者が数十億人だと知らんのか。気持ち悪い奴だなあ。

玉けりが、文化や宗教・気象環境の相違を乗り越えて
地球共通の娯楽になった点を考慮するとあれはもう人間の本能に
近い競技だと思う。でないと、ここまで世界中を熱狂させる理由が無い。

無念だが野球、ソフトボール、ラグビー、アイホは娯楽性・普遍性でかなわないのだ。

>>241からわかる普遍の真実はこうだろ。

「モノの価値（スポーツの場合面白さかな）と人気は全く相関性がない。」

スポーツに限らず、芸術、文学、映画などから車などの工業製品に至るまで、大人気のものに本当の価値を見出せるのって希少だろ？
これはジャンル問わず世の中の大半はバカだから、バカに支持されるものが１番人気になりやすいって法則があるからさ。
（サッカーファンがバカと言っているわけではないのであしからず。）

>>248
こういうことを本気で信じてしかも公言して恥ずかしくないオツムの弱いヤツが沢山いるからまいるね。

世の中がバカかは分からないけど
ラグビー協会の大半はバカな気がする

純粋にスポーツとしてつまらないから

どのようなスポーツが面白いと感じるか、つまらないと感じるかは当然人それぞれなわけだが、
面白い（面白くない）と感じる人の数を考える場合はどうだろう。
トライネイションズを見ていて思うのだが、ラグビーを面白いと感じる人が他のスポーツと比べて極端に少ないなんてとても考えられない。。
動きの激しさ、スピード感、パワー感、緊張感、壮絶さ、、、
密度の濃さや興奮度合いではトップレベルだと思うけど。

>>252
ではどのような競技なら純粋にスポーツとして面白いの？

何処に転がるか判らないボールを使うスポーツは
日本人の感性に合わないと思う

１チームあたり１５人という人数の多さから、入学した高校にラグビー部がない場合が多い。
競技人口が少ないため、当然に指導者も少ない。
ケガがつきまとうスポーツのため、体育等でもあまりやらない。
同様の理由で、本人及び保護者が子供にラグビーをやらせない。
他のスポーツでレギュラーになれない選手はいいが、他のスポーツでそれなりなら
そちらをやった方がいい。（ちなみにうちの部はラグビー部は県内ベスト４，
バスケ部は市内予選敗退のチームでしたが、バスケ部は２０人入部にたいし、
ラグビー部は４人しか入りませんでした）
全国大会が冬の選手権オンリーのため、進学校では教師、保護者、本人とも
敬遠されがち。浪人したくても出来ない家庭は、現実にはまだまだ多数ある。
（私の県の某高校で花園初出場したチームは、全員進学断念したという逸話がある）
他のスポーツでは成功すると相当な報酬が見込まれるが、ラグビーでは無理。
（野球、サッカーはもちろん、この辺は相撲、柔道、水泳、陸上、ゴルフあたりにも劣る）
選手個人の知名度が低い
（野球：松井清原イチロー
　サッカー：中村中田小野
　相撲：貴乃花朝青龍
　柔道：谷亮子井上康生鈴木桂治
　水泳：北島康介
　陸上：室伏広治高橋尚子
　ゴルフ；宮里藍）
といった小学生でも誰でも知っている選手がラグビーには今一人もいない。
今一番知名度のあるラグビー選手といっても、小学生では３人に１人も知らないんじゃないか？

>>256
そんでどうしたらいいと思う？

ラグビーはエリートのスポーツだからいいんじゃない？
トップリーグの一流企業に入社できるなんて、羨望のまなざしだぜ。
人生の勝利者になれる。
サッカーはその点かわいそうだ。

>>256
>今一番知名度のあるラグビー選手といっても、小学生では３人に１人も知らないんじゃないか？


いや１００人中１人も知らない可能性が大きい

大畑のこと知ってる小学生って全体の２％くらいかな？

筋肉番付からもう３年か・・・
今や誰も知らないって。

>>257
正直、自分で列挙しておいて、なかなか改革は難しいと感じた。
なぜなら、不人気の大きな要因に、女子の参加が非常に難しいスポーツだからというのが大きいと感じたから。
宿命的な部分もあるね。

で、とりあえず私が改革すべきと思ったのが、夏に全国大会がないこと。
夏の全国大会を作る。そしてそれは試合時間を変更。
例えば現状は３０分ハーフだが、夏は１０分（程度）ハーフで行う。
現在の日本では以前より温暖化しているため、夏のラグビー大会は開催が難しいかもしれないが、１０分なら十分いけるはず。
さらにその大会には地区予選を行わず、希望校全て全国大会出場可能とする。
無条件で全国大会出場可能となれば部員の確保にも多少の効果は期待できる。
さらに時間を短縮することにより、番狂わせの可能性も現状よりははるかに見込める。

こんなんでいかがでしょうか？

人気がある、無いって学校で部活や体育で教えるかが問題なのかな。

柔道なんか全然やったこと無いけど、谷亮子は注目してる（ババでも金）、鈴木だって知ってる。
砲丸投げなんか教えてもらってないが、室伏が世界陸上に出ない事に決めた事を知っている。

ただみんな有名な選手は爽快なスポーツマン。
茶髪でアゴヒゲなんて選手はいないね。
サッカーはラテン系。
ラグビーは？どう？茶髪系を求められてる？
ダブダブのパンツで似合わない茶髪。手入れのいい加減なヒゲ。
こんなダサいオッサンに人気が集まるとでも？
（サッカー選手の髪はけっこう手入れができているよ。）
ダンプの運転手系のラグビーは女に人気は絶対でないな。

>>260
いや中学生で２％くらいのような気がしてきた。
>>256
さらに他の競技を追加すると、
プロレス：小川直也
アーチェリー：山本博
卓球：福原愛
あたりも入ってくるんだろうな。
バレーは今は俺は知らないけど、昔はかなりいたし。
なんかどんどんマイナースポーツになってくるな。
以前なら平尾や松尾、吉田や堀越くらいならみんなとまでは
いかないまでも、それなりの知名度があったのに。。。

どんなマイナーな競技の選手でも五輪でメダル取れば
有名になれるからな。でも個人が有名になっても
その競技自体がメジャーになったわけじゃないよ。

>>265
同時にそれは五輪の競技に入っていないのが痛いという意味も持っていそうですね。

でも野球ってオリンピックには、最近選ばれて早々ロンドンでは無くなるんじゃない？

競技人口まで混ぜこぜで考えているけどさ。
観客動員ができないのはなぜ？
選手の彼女や親、兄弟・・・みんな「勝手にやってろ」といわれている状態なのかい？
ふつう、彼女や友人は見にくるんだろう。

見る側とやる側は理由が違うんじゃないか？
見に来ないのは「協会が悪い！」という理由だけで説明がつくのだろうか？

輪になってゴチャゴチャやってるのが不愉快なの
何やってるのか意味分からないの

>>265
競技自体がメジャーになったわけではないが、競技がメジャーになるきっかけくらいには
なるでしょうね。
ラグビーのワールドカップなんて、あの扱いはひどすぎ。
しかもマイナー局のテレビ東京の独占中継で、地方じゃ視聴も不可。
おまけにいつも通り３戦全敗。

誰も望んでない中継でテレ東がしてくれたのに
酷い言い方だな。まぁ次はもう放送ないかもな
３〜４％しかとれなかったし

サッカーの視聴率

1994年アメリカＷ杯予選（日本対イラク）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 48.1%
1998年フランスＷ杯予選（日本対イラン）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 47.9%
1998年フランスＷ杯（日本対アルゼンチン）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 60.5%
2000年シドニー五輪（日本対アメリカ）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 42.3%
2002年日韓Ｗ杯(日本対ロシア）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 66.1%
2002年日韓Ｗ杯決勝（ブラジル対ドイツ）
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 65.6%
2004年アジアカップ（日本対中国）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 32.4%
2006年ドイツＷ杯予選（日本対北朝鮮）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　47.2%



ラグビーの視聴率

2003年オーストラリアＷ杯日本戦
||||||| 推定3〜4%

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽ/ ＼/ ＼ﾉ ＼ﾉ ＼

>>269
＞おまけにいつも通り３戦全敗。

４戦全敗です。

そんな日本でも出れるW杯なんか価値ないね

グループリーグは5カ国だから4戦したんだよね。

>>273
見てもいないヤツに価値があるとか無いとか言われてもねー。ｗ

３％の価値だもんな

フラッグフットボールの後援にJリーグが名を連ねている現実

Jリーグの浮気者めヽ(`Д´)ﾉ

本当に価値のあるものには滅多にお目にかかれないものだ。

へ？フラッグフットボール嫌なんでつか？

「あのう、実はサッカーは数年後にプロ化を目指しておりまして、ラグビー
さんにアドバイスをもらいに伺ったのですが」
「プロ化？サッカーが？あははははははははは・・・・。正直言いまして現
状を見ていると、サッカーのプロ化は相当厳しいんじゃないですか？うちを見
て下さいよ。大学選手権なんて国立一杯ですわ。ほっといても客が入ってしま
うんですわ。まあサッカーさんは集客に困っているみたいですからプロ化も考
えなきゃいかんのでしょうがね。まあせいぜい頑張って下さい。わはははは」
サッカー関係者は思った。今に見ておれ。絶対プロ化は成功してやると。

それから１５年ほどして、サッカーは日本有数の巨大組織に発展した。代表
では毎試合超満員、視聴率も５０・６０％は当たり前、国民的行事に。Ｊリー
グも平均で２万人近く入るようになった。日本のみならず世界的にも参考にさ
れるようなリーグ運営システムを構築した。バレーのＶリーグ、アメフトのＸ
リーグ、男子プロバスケのｂｊリーグ、女子バスケのＷリーグなど。
そしてアジアでは韓国のＫリーグ、中国のＣリーグ、ベトナムのＶリーグ、シ
ンガポールのＳリーグ、カタールのＱリーグ、オーストラリアのＡリーグなど。
何と中国の野球、台湾の野球なども「サッカーの」Ｊリーグを参考にしていると
いう。そして日本ラグビー、トップリーグも。

ラグビーは未だに学閥主義にこだわり、新規ファンを獲得できず、落ちる一方。
競技人口もサッカーに奪われ崩壊寸前。Ｊリーグという世界有数のサンプルがあ
るにも関わらずプロ化ができない。諸外国がプロ化を進める中で「ラグビーは紳
士のスポーツですからプロ化はしないんですわ」という言葉も空しく響く。
代表は大敗を繰り返し、トップリーグは閑古鳥が鳴く。そのくせ事件だけは多発
する。サッカーがＷ杯で作り上げたスタジアムを我が物顔で荒らしまくり、しか
もそのスタジアムを使ってＷ杯を開くという。悲しいほど差がついてしまった現
実。

あるサッカー関係者「そんな時代もありましたなあ（笑）」

>>279
だってアメフトじゃないかよぅ(´･ω･`)

サントリーと一緒にラグビー普及してくれるんじゃなかったのかよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>280
古いこと気にすんなよ
今じゃ考古学会の連中くらいしかそんなこと言ってる奴ぁいないんだからさ

中途半端に続くより一度滅びて
ゼロからやり直すべき。
名門大学の奢りはそうしないと直らん。
既得権益を叩き潰すためには一回焦土にならんと。

焦土から再出発は学歴に関係無く実力本位で。
野球みたいに実力で幹部になれる社会にしようぜ。
今の腐りきった協会を叩きなおす唯一の策がラグビー界壊滅。

サカヲタはがたがた言わずに今からＪスポーツ３見てみれ。
南ア×ＮＺ戦が始まるから。
絶対に「スゲー！」って連発する激面白いショーだから。

■底辺が小さすぎる■
中学以下のチーム数が少なすぎる。野球サッカーなら、地区ごとにチーム
が存在するのに、ラグビーってないよな。町で見かけるスポーツ少年も、
野球かサッカー少年だしね。かといって、野球サッカーのように少年チー
ムが発展するとも思えん。

そりゃ花園が1試合2試合勝てば行ける県とかある時点で・・・

プロで金が稼げないからでしょ。
それとオリンピック競技でもないから名誉もない。
金も名誉もない競技なのに頑張る選手は偉いよ。

オリンピックはそこまで重要か？

３ネイションズとしてはあまり面白い部類の試合ではなかったな。。
でもまあサッカーの平均的な試合よりはずっと面白かったが。

どこが面白いの？

サッカーより面白いとこが面白い。

サッカーとしては、ラグビーをぶっ潰す気は無い。
アメフトもそうだ。
なぜなら、専用競技場の問題があるからだ。

陸連の力が異常に強く、行政に食い込んでいる
現状を打破するための連帯として、
なんでサッカーだけ、とやっかまれないためにも
ある種の提携が必要だと思っているのだ
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　　：
　一応

もう大学だけに特化したスポーツとして生き残ればいいんじゃないかな。
トップリーグは廃止して、W杯も辞退。
競技人口は減り続けるだろうけど大学ヲタはユニ着た15人が試合をしてれば
レベルは気にしないから、しばらくは大丈夫でしょ。

>>280
この発言は、だれなのかな？　シギー？　コバチュウ？

千葉にできる球戯場ってラグビーやアメフト出来んの？

お前が文句言えば出切る

>>296
いや、サイズ的に

スーパー１２の平均観客動員は約7900人。年間66試合なので総観客動員は50万強。


やはりラグビーには代表戦でもなければＪ２級の興行は世界のどこにもないのかぁ。。。

８月１５日、終戦の日が近づいて来たので、太平洋戦争の歴史をもう一度調べて見た。

戦いが始まった時は、真珠湾の奇襲攻撃で大きな戦果を上げるも、
ミッドウェー海戦に情報戦で敗れて、日本海軍の主要艦船を壊滅させらるとともに、
資源の補給路を断たれて、日本はヘロヘロとなる。
それでも精神力でなんとか喰らいついていくが、
自力に優る米国に最後に原爆２つを落とされて、ジ・エンド。

この太平洋戦争の負け方は、今のラグビージャパンの負け方と酷似している。
50年も前の大きな過ちをラグビーは未だに繰り返しているのである。

結論
無謀な戦いはしないこと、合掌。

>>294
シギーだと言われている

>>293
大賛成。ラグビーは国内の一部大学限定スポーツとする。
もはや女子の代表限定となったバレーボールと同じ扱い。
これもそうした似非ファンと協会の作り出したたまもの。
サッカーとえらい違い。

日本はラグビーの発展途上国だ、と認識することが必要かも
そもそもラグビーは、英(UK)仏豪NZアイル南ア以外の国は、全部途上国なんだよ
日本も他の途上国同様、手軽な7人制から普及し直す必要がある
15人制では高校選手権なんか、今に機能しなくなるよ

いま、サッカー日韓戦見てるが、これほど盛上るとラグビーは追いつかないね。

いいじゃん、別に。
ラグビーの方がサッカーより数倍ぐらい面白いんだから。

どこがどう面白いの？

サッカー面白いじゃん。ラグビーつまんないよー

バレーボールと間違えてラグビー板をクリックしてしまった俺が来ましたよ
で、レス読まずに書き込むぞ

妙なエリート意識があると思うんだなラグビー界・ラグビー選手には
それが鼻につく

ラグビー自体は、ルールはよくわからんが見てて迫力あるし面白い
大畑はかっこいいね。

サカ豚大暴れｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
全然盛り上がってなかったけど

>>307
わざわざバレーボールファンを名乗る必然性が。。
サカ豚ってやっぱコスいなぁ。ｗ

>>307
俺はサッカーファンが鼻につく。
サッカー自体は面白いが。

>>311
俺も全く同じ。
サッカーは結構面白いと思うが２ＣＨのサッカーファンは異常だな。

>>310
bbs2chreaderだと、バレーボールの下にラグビーがあるんですよ。
間違えてクリックしたらこのスレが一番上にあった。
バレーボール板でも、「Vリーグをプロ化しよう」とか、「Jリーグを見習おう」とか、
いろいろあるもんで、書き込んでみました。

土日昼やるテレビの視聴率は日本選手権も、
パリーグも、Jリーグもたいしてかわらんよな

どれも低いって意味で。
国内リーグはテレビでは興味をもたれない

問題はW杯の低さかな・・・・

>>314
何もわかってないね

>>313
バリボー板の次がラグ板だってことはわかってるが、迷い込んでわざわざこのスレだけピンポイントで前の方か読んでみたの？
ちなみに変なエリート意識っぽい書き込みはたしかに散見するけど、それって協会に対する嫌味だったり皮肉っぽく言ってるだけのものがほとんどなんだよ。
ちょっと屈折していてわかりにくいかもしれないけど。
ちなみのちなみにサカヲタに関しては何も感じなかった？

世界陸上で7人制ラグビーやれば、人気競技になれるのに
短距離系はバックスみたいな体だし、投てきと複合はフォワードみたいな体つき
してる
もう陸上の一種で良いんじゃねえか？

>>316
最初に書いたけど前の方は見てない。
サッカーはあまり興味がない。サカヲタねえ…何とも思わない。
ラグビーはちょっと関心がある。

あれ、ID変わってる。ここってそういう板なのかな？

ラグビーは見るのもやるのもハードルが高いよ。
やったことないから見てもよくわからんといったほうが正確か。
アメフトのタッチフットみたいなやつ、ないの？
それを学校で冬の競技に採用してもらうとか。

玉けりは世界的に普及して、発展途上国用競技って印象あんだ。
中国、韓国みたいに反日民族主義の道具にされてるところがうざい。
ベッカムや欧州球団を神格化する金髪白人崇拝的な品のなさも嫌い。
なんか白人に媚びる卑屈なミーハーファン、関係者多い。
ラグビーは比較的上品で知的だよね。金髪好きバカなんていないし。

玉けりで欧州のユニフォーム着てる奴らって、向こうの
球蹴りファンが人種偏見ある下層階級だって知らんのかね。
あいつら、日本人が球技場に来ると露骨に嫌がるのに。
日本人選手なんて経営危機の地方球団が金のために飼ってるだけ
なのに「ヒデは天才」とか行ってるオオバカじゃん。
その証拠に本気で優勝狙う大都市の球団は、日本人無視。

球団て・・・

球蹴り好き・・・金髪白人大好きの品格無き無教養層。
　　　　　　　　愚像は、田舎球団の日本人選手。
野球好き、ラグビー好き、アイホ好き・・・客観的に自国選手を評価。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選手を芸能人視しない。　　

アジアでしか勝てない弱小競技の分際で
国技気取ってんじゃねえぞ、球蹴り好きども。
なんだ、てめえらオリンピックで予選敗退じゃねえか。
ろくに合同練習して無いイラク以下じゃねえか。
通算獲得メダルは、銅一個でソフトボール以下じゃねえか。

日本玉けりなんざ世界に通用しねえゴミだ、ゴミ。
チャンピオンズリーグ参加選手、ゼロじゃねえか。
あれだけ球蹴り選手がいても、強豪球団所属はゼロだと。
おまえらガーナやカメルーンの人口いくらか知ってるか。
なんであんな小さい国がチャンピオンズリーグに出てるのに何で日本は
一人もいねえんだ、それは相手にされていないカスばっかりだから。

でもサッカーってチビが唯一活躍できる団体球技だし日本人には
ある意味あってるな

世界のアスリート年収ランキング（フォーブス社発表）1ドル＝110円

�@　88.3億円　ウッズ　　　　（ゴルフ）　
�A　88.0億円　シューマッハ　（Ｆ１）
�B　46.2億円　マニング　　　（アメフト）
�C　38.5億円　ジョーダン　　（バスケ）
�D　35.1億円　オニール　　　（バスケ）
�E　32.7億円　ガーネット　　（バスケ）
�F　31.0億円　アガシ　　　　（テニス）
�G　30.1億円　ベッカム　　　（サッカー）
�H　28.8億円　ロドリゲス　　（野球）
�I　28.7億円　ブライアント　（バスケ）
http://www.forbes.com/celebrities/2004/06/23/04athletesland.html



ラグビーなんて世界のトップクラスのプレーヤーでも年収２０００万くらいだってね。

ラグビー選手の年俸は、正直低い。
ロムーが、ＣＭ契約料などを全て含めて1億やっと超えるくらい。

年俸だけで言えば、世界の超一流選手で3000万くらい。普通の1流クラスだと
数百万から千数百万程度。
（Ｓｕｐｅｒ１２やプレミアシップラグビーの選手ね）

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽ/ ＼/ ＼ﾉ ＼ﾉ ＼


南アフリカのあるメジャーなラグビー協会では、選手のサラリー用に組む予算総額は約2億5000万円であるのに対し、
イングランドのプレミアシップで戦うクラブの平均は約3億5000万円である。平均年俸が約2000万円といわれる南アフリカのトップ選手は、
欧州へ行けば3000万円の値がつく。
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/backnumber/takenaka/bn/tk-9.html

母国イングランドのラグビーですらチームトータル年俸がたったの３億５０００万ｗ　清原個人に負けてますね。
プレーヤーが４０人だとすると平均年俸は９００万円弱かぁ。。

ラグビープレミアリーグのチーム総年俸が３億５０００万なら全１２チーム合計だと４２億円。
リーグ全員で４２億円。

サッカーでいえばレアルのスターの５人分くらいですね。
ベッカム、ラウール、ジダン、ロナウド、フィーゴ（この前移籍）がそれぞれ年俸９億円くらいで合計４５億円。

>>318
ま、ま、ほんとにバレーボールファンならしばらくここでゆっくりしていきなさい。
サカヲタがどんなに嫌な連中かよーくわかるから。
ってか現時点でもわかってなかったらちょっと頭おかしいと思うけど。
バレー板はサカヲタに荒らされてるスレとかないんか？あるだろ？

でもこのスレタイじゃサカ豚が来るのは当然なんだが

球蹴り好きの程度の低さ笑える。経営危機にある
ド田舎の球団が金目当てで日本人雇ってるだけで
「ワールドクラス」「世界に通じる選手」だと。
真に一流なら松井みたいに大都市の球団行くだろうが。
ジャパンマネー抜きで通用する選手いないのに勘違いしてら。

欧州サッカーのジャパンマネーの露骨さは確かに酷いな
移籍と同時にジャパンツアーが決定してるとか笑えるｗ

サカ豚にはもう二度と来て欲しくないのでサッカー煽るのもやめようよ。

このスレ削除しろ

一応最初は普通のスレじゃったんだが・・・
考古学会の連中の琴線に触れちまったかな

小泉総理との会談で、ビールと乾き物とウーロン茶しか差し
出されなかったラグビー協会会長。
そんな惨めさが、今日のラグビー界を象徴している。

それでグチグチ言う森、情けない
それがラグビー界を象徴している

協会が悪い！
協会が悪い！
と全部他人のせいにして
グチグチいう・・・・・・のは
まさか、ラグビーやってる奴じゃないだろうな。

>332,333
そうだ、そのとおりだ！日本のラグビーはサッカーよりも上なんだ！
ほとんどの日本人はサッカーよりも、ラグビーに夢中なんだ！
君たちの言うとおりだ！

何なのｗ？このおまえらのサカコンプｗｗスレタイにまんまと釣られて
ラグビーとサッカーは違うんだから。ひがんでないで堂々としてろ

>>336
それって、秋山？　中尾？

>>321


>>なのに「ヒデは天才」とか行ってるオオバカじゃん。

ここだけ同意

>>なのに「ヒデは天才」とか行ってるオオバカじゃん。

素人どころか解説者までなぜか絶賛するサッカー界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレタイは

『なぜラグビーは女子サッカーに抜かれたのか』

にしろよ！

【ネチズン3人中1人「日本はとにかく嫌い」】

ヤフーコリア（www.yahoo.co.kr）が光復（クァンボク、日本の植民地支配から解放された日）60周年を迎え、
「光復から60年経った今、日本をどのように考えるか？」というテーマのアンケート調査でこのようなことが分かったと9日伝えた。

アンケート調査の結果によると、「日本に対する認識は？」という質問に計4545人の回答者中39％が「再び軍国主義に戻っている」、
34％は「とにかく嫌い」と答え、光復から60周年を迎えたものの、日本に対する否定的な認識の枠からは抜け出せていないことが分かった。

「これが最もけしからん！」という質問では、50％が「独（トク）島の日本領土主張」を挙げ、35％は「歴史歪曲教科書の問題」と答えた。
このほか、「慰安婦問題」、「韓国戦争による経済発展」、「首相の靖国神社参拝」がそれぞれ7％、5％、4％だった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/09/20050809000030.html

ラグビーはアマ至上なのが駄目。
俺たちは弱いままで結構と宣言してるようなもの。
１日中練習しないと追いつけないのに。
日本代表の気迫のなさはそこに根本要因ある。

しかし駄目な団体は、結局国内に引きこもるか、過去の栄光にしがみつく
かだな。

ラグビー：スコットランドなどに１００点ゲームを演じた数日後に早明戦？
ですっかり盛り上がるあほさ加減。

男子マラソン：「箱根駅伝」などという国内限定の糞イベントでちょっと好成
績を収めただけで自己満足。日テレ中心で、なぜか高視聴率を叩き出してしま
うために自分がスターだと勘違い。国際スポーツマラソンにおいては「箱根駅
伝」の実績など鼻くそみたいなもの。当然、無様な成績しか残せない。

バレー：過去の五輪でのメダルの実績にしがみつき、殆ど何の改革もできない。
あろうことか、メインである男子バレーを切り捨て、アイドルのコンサートと
化している女子バレー（別名・ジャニーボール）。プロ化も挫折。

野球：言わずもがな、日本最悪のスポーツ団体。水増し、脱税、朝鮮人、ドーピ
ングと、日本の負の部分をすべて凝縮したような団体。国際化について行けず、
開き直って国内で鎖国を続ける。五輪から外されたのは記憶に新しいところ。
しかし哀れなのが、改革しようにも利権でがんじがらめで身動きが取れない。

皮肉にも自己矛盾に陥っている。
・メジャーは国際化には役立っているが、反面日本野球の価値を大幅に貶めて
いる。
・巨人は日本野球にとってなくてはならないものだが、その巨人が改革の邪
魔になっている。
・高校野球は日本野球の最大の原資である反面、国際化を妨げ、ユースやク
ラブシステムなどにとって大きな障害に。

馬鹿か
男子マラソン−＞五輪で銀2個以上はとっているだろ
バレー　　　　　五輪でえ金銀銅も取っている
野球　　　　　　実質世界2位だろう
落貧と比べるな

落貧だけが弱くても　大学だけ人気がある　超以上世界

　超以上世界 −＞　超異常世界

>男子マラソン−＞五輪で銀2個以上はとっているだろ
>バレー　　　　　五輪でえ金銀銅も取っている

過去の栄光じゃん。

野球の実質世界2位って一体何？

中田の存在が大きいと思います。
うちの高校は甲子園出場高校だったけど野球部員まで中田の鼓動って本読んでたもん。
ラグビー界にもカリスマが必要だ。

今年のオールスターは昼の録画放送
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1122366385/

＞過去の栄光じゃん。
落貧　過去も未来も栄光なし

あるのは大学自慰楽貧

>>352
俺の高校のサッカー部はイチローの本読んでたｗ
つまりカリスマか

ラグビー：８５キロ未満大会、日本はタイに大敗

　ラグビーの８５キロ未満の選手による１５人制大会「第１回８０−８０国際大会」
は９日、タイのプーケットで行われ、日本は８−６７（前半３−３６）でタイに大敗し、
通算２敗となった。（共同）

引用元
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/feature/news/20050811k0000m050038000c.html

日本ラグビーフットボール協会
http://www.rugby-japan.jp/
IRB
http://www.irb.com/

ラグビー板
http://sports9.2ch.net/ovalball/

サカに追いつけるわけない
相手は世界最多の競技人口をもつ競技だぞ
単品のW杯で他の人気競技集めた五輪よりでかいイベントを開ける競技だ。
そんなのに一度抜かれたら追いつける訳ない。

>>342
と見せかけて大野晃

なぜ欧州サッカーは人気が低下しているのか　２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1121500715/

「八百長は欧州全土で行われている」元審判員語る
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1119670100/

【サッカー】東アジア選手権　動員、韓国内視聴率とも低迷　南北対決でも見込みの半分以下
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123419506/

楽貧改め　落貧は年々みじめになるな

日本がタイに負けたニュースを芸スポ＋板で見かけた。レス１００もなかったけど。

　 ○ ←サッカーファン
　（ |
　　ド､
　　|　`､
　 |￣|　`､　　　　　|￣|
￣|　 | 　 `､　　　　|　 |￣￣￣￣
　 |　 |　 　`､　　 　|　 |
　 |　 |　　 　`､　 　|　 |
　 |　 |　　　　`､｡.　|　 |
　 |　 |　　　　　；○|　 |　←ラグビー（特に大学）ファン
　 |　 |　　　　∧/| |　 |　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんだかんだいいて球蹴り人気ってすごいよ。
単一競技の世界選手権が、一ヶ月も続いて何十万人の人が世界中から集まるんだから。
ソフトボールとか柔道の世界選手権なんて一週間で終わって、
開催自体その競技のファンしか知らないからね。

＞単一競技の世界選手権が、一ヶ月も続いて何十万人の人が世界中から集まるんだから。

それだけならラグビーも一緒かと。
１ヶ月以上で１００万人以上動員する。
ＴＶ視聴人口がかなり違いそうだが。

ラグビーは一部の国しか見てないしｗ

まあＷ杯だけで比べるとサッカーもラグビーに近い位面白いな。。

は？ラグビーW杯はまったく面白くないｗｗｗｗｗｗｗｗ

サカ豚って本当うざいな(笑)

ラグビーは全てのレベルにおいて非常に面白いが、サッカーはＷ杯レベルになってようやく「結構面白い」程度。
欧州の各リーグで「ときどきまあまあ面白い」レベル。
国内の試合なんて糞つまんなくて見てられねー。
高校なんてもう。ｗｗ
よく電波に乗せるよな。
サカヲタもそう思うだろ？まさかあれが面白いなんて言わないよな？ｗ

>>369
おまい相当馬鹿そうだし、友人も少なそうだなｗ

ちんこ

>>369
何をもって面白いと感じるかは人によって違うと思うけど、
サッカーで面白いのは結構実力差があっても1-0で勝っちゃったりするところ。
得点が入りにくいから番狂わせが起きやすい。
ラグビーは実力差がそのままスコアに反映されやすい。

昔のナンバーはラグビー贔屓してサッカー苛めてたんだがなｗ

サッカー(笑)

>>372
俺は実力で明らかに劣るのにサッカーや野球みたいに運とかで勝っちゃうのを見るとシラける。
ラグビーにも番狂わせは稀にあるが、それは運とかによるものでは有り得ない。
ほとんどの場合は胸を打つような捨て身のタックルが炸裂している。
ラグビーにおいて得点能力は実力。
実力が無いのに多くの点を取るのは絶対不可能。
しかしディフェンスはときどき大化けすることがあり、それは上記の通りかなり感動を呼ぶ。
だからラグビーが好き。
ちなみに「実力差がそのままスコアに反映されやすい」と言うことは、均衡した力関係ならかなりの高確率で接戦となることを意味する。
期待していた試合は期待通りに盛り上がるって訳だ。
３ネイションズなんて本当に面白い試合ばかりだもんね。
ラグビーファンはやめられませんわ。

>>372
＞ラグビーは実力差がそのままスコアに反映されやすい
アメフトも同じ。

バスケも実力差がそのまま出るな、ラグビーほどじゃないが

ラグビーもアメフトもバスケもサッカーと普及度とか色んなことが違うし
番狂わせがおきやすいのかどうなのかよく分からない
オリンピックだけ見てたらバスケもどうかなーって思う

サッカーもラグビーも番狂わせがおきなければ日本は勝てない。
ところがラグビーは番狂わせがおきにくい。

おきにくい、つうかおこらない

ラグビーワールドカップはアジア代表枠はひとつ。

日本は連続出場している。

しかしマスコミの扱いはなんだ。出場決定の試合は地上派どころか衛星ですら
放送なし。
スポーツニュースも天気予報以下の扱い。新聞は相撲報道の半分。
そして本大会期間中、マスコミも国民も完全無視。

アジア予選でテレビ局の開局最高視聴率を更新したり、
本大会ではテレビ放送史上歴代ベスト5のうち３つを取り、
権威のない東アジアの大会でも20パーセント以上の視聴率のサッカー
とは大違い。

比べることすら、サッカー様に失礼です。

NHKの落貧の放送枠多すぎる　野球、サッカーの大学の試合の放送に比べ
異常に多い

今はまだ玉けりブームの前に学生だった人が報道界にいる。
プロ球蹴り始まってから、青春過ごした人が上層部に来たらどうなんの。
ラグビーのルールしらねえだろうし、そもそも興味もねえよ。
そのうちソフトボール、アイスホッケー並の報道量になる。

俺としてはなんとしてもラグビー、アイスホッケーに生き残ってほしい。
玉けりというのは基本的に発展途上国用。日本より才能ある中東やアフリカに任せとけ。
ラグビー、アイホはそれなりに資金負担多く、競技の伝統・気象条件のある国にしか
できない。もし日本から消滅したら欧米人しかやらない競技になるわけよ。
有色人種の代表としてアイホ、ラグビー、野球、ソフトボールのリーグを守ろうぜ。

アイスホッケーはアメリカですらやばいよ
カナダ限定になりつつある

走り高跳びはいいけど棒高飛びは嫌い
アイスホッケーや野球のような道具使う競技は好きじゃない
アメフトのような防具で固めるのも好かん

ラグビーとサッカーじゃ話にならんだろ。
比べるまでもなくラグビーの方がはるかに面白い。
だいたい、誰でも簡単に出来る見られる、世界中に広く浸透しているものになど、奥行きとかがあるわけがない。
人口だけが取り柄のうすっぺらいスポーツだよ。
単純なヤツはサッカーしかプレーも理解もできない。
しかし世の中の大半が単純バカって構造になってるから。
それだけだろ、あんなもの。

英語は簡単だとか言っておきながら、
英語の難しさを知らない奴のいい訳みたいだな。

タッチラグビーって最近まったく見ないけど、どうしたの？
敷居を低く、お子様にでも出来る楽しい競技ですって宣伝してた記憶があるんだが？
ラガーメンにとっては、やっぱり邪道なの？
剣道、古武術やってる人が、スポーツチャンバラに興じて楽しそうにしてるのも多いのに。

>>388
タッチラグビー、糞協会が潰しちゃったんだって。
ちなみにラガーマンはみんな大好きだよ。

糞協会を考えると日本のＷ杯開催に反対。
サッカーと違って盛り上がらん。

史上最も盛り上がらなかった大会として
汚点を残しそう。

ラグビー・バレーの関係者が、Ｊリーグ出来たてのときに誇らしげに言った言葉。
ラグビー
うちはもうＷカップに出て実績があるから大丈夫。
バレー
オリンピックなどでメダルを取っているものがオリンピックに出てない競技に負けるわけがない。

野球はすごい危機感持ってたけどな、Jリーグできたとき。
そういう点では野球のほうがラグビーやﾊﾞﾚｰより
利にさといっつーか、独占欲が強いっつーか危機察知能力があったな。

>>392
それを根に持ってラグビー板とバレー板荒らしてるのか？？

ラグビー関係者はなぜサッカーを毛嫌いするのか？

嫌いだから

プロ化したら人気復活しないかな。

ってかサッカーはラグビー関係者だけじゃなくて概ねどのスポーツ関係者からも嫌われてるみたいだ。

嫉妬されたり危機感持ってるわけじゃなくて気に入らないのか

>>397
元々人気ないのに復活て言い方はおかしい

>>395
嫌われているんじゃなくて、妬まれているのです。嫉妬です。

ラグビーの平尾と清宮がスポーツ雑誌で対談していたんだけどもう凄い妬み。

「サッカーの真似してるんじゃないか、とか言われるけど違うよね」

「そうそう。違う。ラグビーにはラグビーのよさがあって、一流大学関係者が
するスポーツとか、そういうステイタスがある」

もうこんなんばっかり。

平尾って鼻の下のホクロ隠すために髭生やしてるセコイﾔﾂ

サッカーはどん底の時期が長すぎたことが幸いして過去の栄光を捨て去ることが容易だった
ラグビーはNZ2軍に勝利とかたまにホーム5協会に勝利とかW杯ずっと出場とか
プチ栄光が続いているせいで過去の栄光から逃れられないでいる

なんかツマランレスで悪いな。

>>401
一流大学でもサッカーやってるんだよね。ただ弱いだけで

ホーム5協会って何？

サッカーはサッカーの元選手でリストラ対象の中年が一発逆転を狙ってＪリーグを立ち上げもの。
ラグビーはのエロイ人は大企業のエリートか、実家の中小企業の役員だから、
わざわざラグビーで食って行く必要が無かったのよ。
まあ、良いか悪いかは別にして、これが現実。

日本人NHL選手も誕生したのに、ラグビー選手はさっぱりだね
日本ではホッケーの方がマイナーなのに、人材でも追い抜かれたか

海外に行ったラグビー選手って誰がいたっけ？

>>402
ホクロなんて手術すれば直ぐに取れるよ。
最近は凄く安い！

なんだかんだ言ってﾗｸﾞﾋﾞｰは最強のｽﾎﾟｰﾂ！現役のﾗｶﾞｰﾏﾝに格闘技やらせたら強いだろうね。ﾗｸﾞﾋﾞｰで一流になれる人は、どんなｽﾎﾟｰﾂでも一流になれる！ 俺は今年から医学部ﾗｸﾞﾋﾞｰ部。2年前は甲子園。小学校の時は、空手の九州ﾁｬﾝﾌﾟ。批判やめろ

まず、抜かれたという意味は、競技、観戦人口がより少ないということですよね
その原因は、第一はルールの複雑さでしょう。
ルールがわからなければ見ていてもゲームを理解できないし、
ルールの勉強も敷居が高くなる。

>>398
露骨に嫌ってるのはラグビー、バレーボール、野球くらいでは。
あとは本音はともかく表向きは好意的な所が多い。

ウェールズでさえサッカーのほうが人気がある。
世界中がそうなんだよ。

つうか大学ネタがあがってくるラグビー板が象徴じゃねえか？
そんなスポーツに未来はねえわな

>>411
モロにサカヲタが攻撃対象にしている板ばかりですな。。ｗ

>>412
競技人口ベース？
ならＮＺでもサッカーの方が多いんだけどサッカーの方が人気あるか？
アメリカでも４大スポーツに匹敵する競技人口だがそんなに人気あるか？
数でしかものを語れないサカヲタ。
競技自体の魅力が少ないからかな？
こんなこと言うとまた数字出して「世界○○カ国で一番人気なのが魅力ある証拠」とか中身の無いこと言い出すのだろうけど。ｗ
競技の質のことを少しは語れよ。
こんなこと言うと今度は「ルールがシンプルで敷居が低いから云々」とか言い出すんだろうな。ｗ
つまりルール覚えるのも面倒臭がるような頭悪い人にはサッカーが向いていると言うことで。。
俺なんかラグビーとかアメフトの複雑なルール覚えていく過程でワクワクしたもん。
１つ１つに当然理由があり「ふ〜ん、よく考えられてるんだなー」とか。
歴史を理解しないとなかなか難しい。
ルール変遷の系譜と言うか、大切なこと。
いい意味での好奇心を掻き立てられた。
単純なサカヲタにはそういうのって無いのかな？

玉けりがプロ化してから、高校のラグビー部員が激減した。
野球部員はそんなに減らなかった・・・ということは宿敵なんだよ。
球蹴りこそ俺らの敵なんよ。でも、向こうはもう歯牙にもかけないだろうね。

競技の面白さと人気はまた別だからね。
大して美味くないラーメン屋でも流行ったりするし。

ラグビー＝高級フランス料理
サッカー＝安物１００円バーガー

そらまあハンバーバーの方が数出て当たり前だろ。
フランス料理の方がずっと美味しいけどな。

ラグビー＝美人
サッカー＝ドブス

世の中美人よりドブスの方が圧倒的に多いから美人よりドブスと付き合ってる男の方が多くなる。
俺は美人と付き合ってることになるのだが。
心配するな。
ブスは３日見れば慣れるって言うから。

サッカーの目的は支配層が大衆に娯楽を与えることなのだから、大衆化して当然。
ラグビーの目的は支配層の心身の鍛錬と、連帯感の形成なのだから、大衆化しなくて当然。
無意味な議論はするな。

ラグビー＝最高に面白いがルールも難しく多少敷居が高い。ある程度の頭脳が必要。下品なヤツも受け付けない。
サッカー＝非常につまらないがアホでも品性下劣なヤツでもできる。

世の中アホで品性下劣なヤツがとても多いのでどうしてもサッカーがメジャーになる。
俺はラグビーを出来るし楽しめるので幸せだが。。

ラグビー＝高級シティホテル
サッカー＝下品で汚い田舎のラブホ

でも後者を利用する人間の方がずっと多いんだな。
俺は少数派だが前者で良かった。

ラグビー＝非常に面白い
サッカー＝むっちゃつまんね（´・ω・`）

俺は面白いものが好きだ。

と、16dVQN5I　＝大野アキラが、ファビョっております。

ラグビー＝めっちゃ面白い
サッカー＝チョー面白い
おれは両方とも最高に好きだぜ。両方プレーしてたし。
なんで日本人はかたよった意見しかないんだろ。悲しくなる。
おまいらはフットボールの喜びを半分しか享受できてないことに気付け！

＞なぜラグビーはサッカーに抜かれてしまったのか、これから抜き返すにはどうしたらいいか,,,議論しましょう。

ラグ板はスレタイも読めない品性下劣なヤツが多くて気の毒だな

>304->305
305の質問に誰も答えてないから答えてやれよ

なんでサカヲタって色んな板荒らしまわってるの？
芸スポまで・・

芸スポはサカ豚に乗っ取られてるよいつも

>>416
高校の野球部員は他の部活動と違い
高野連が独自にカウントするので
助っ人部員のカウントや水増しは当たり前。アテにならない。
ちなみにそういう事の出来ない中学校の野球部員の数は減ってる。

つうか少子化だしサッカーも野球も減るだろうよ

ラグビーは面白い！っていうだけで、
現実逃避して現実に則した具体策が議論されていない。
どんなに面白いと言っても実際マイナー競技であり、見る人、
やる人がチームを作るのが困難なほど少ないのは事実なのに。
これって、サッカーにはもう絶対かなわないっていう現実があって、
それから目を反らし続けるため？

他のスポーツと手を組んで反サッカー同盟を作るべきだと思;うよ

その「反サッカー」を日本で一番影響力のある
野球界が必死になってやり続けてるから、
放っておけばそのうち共倒れするんじゃねぇの？
変に組んで体力消耗してイメージダウンするより
漁夫の利狙った方が得策だろ

＞その「反サッカー」を日本で一番影響力のある
＞野球界が必死になってやり続けてるから

例えば？

>>435
並のメディアリテラシーの能力があれば
そんな事説明されなくても判ると思うし、
ほんとにこの程度の事がわからないのなら、
エリート高学歴のスポーツであるラグビーを見ないで欲しいわけだが。



どーでも良いが、こういう奴ってメディアの煽りのチョン流とかを
真に受けてそうで怖いな

お前みたいな奴のが怖いわ

>>434
ラグビーは、漁夫の利を狙える立場にすらいないよ。
普及率が低く、世界へでれば惨敗の繰り返しの状態では。

あてのない共倒れを待つ前にやるべき事があるだろうに、
自称品性ある高学歴エリート様はお気付きにならないらしい。

漁夫の利を得れるのはバスケくらいだな

>>437でID:sXvaTmDaがまともにレスを返せずに
ファビョッてる件について↓

全日本少年サッカー大会、去年より２００チーム近く増えて
８１０２チーム参加した。
少子化なのに増えてんな。

>>440
４３６のID:CluYTFYUのがよっぽどファビョッてるんだがｗ
自演か？

ID:sXvaTmDa　＝　ID:O+pddJNw

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20030909171808.jpg

ふぅよく言うよ

ID:CluYTFYU＝ID:ovD4lpvn＝ID:3t8ycX57

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20030909171808.jpg

何この中尾スレ
ふざけてんの

と見せかけて大野と見せかけて

























実は平尾スレ

>>445
数年前　中尾のラグビー本の書き出し　↓

サッカーは、トルシエでいろいろ苦労しているようだが、ラグビーはよい方向に向かっている。

(そのあと数ページに渡って、なぜか平尾じゃぱんでなく、トルシエジャパンの詳しい分析と批判。

・・・・・・・・・ラグビー本なのに、書き出し一項目が全部　「サッカー分析」　wwww

なんなのこいつ。

基本的に芝生の上じゃないとできない競技。
土でやると危ない。実際、中学に部がほとんどないだろ。
英国、豪州みたいに普通に芝生グランドないと無理。
玉けりはそんなに危険じゃないからガキでもできる。
芝生校庭の普及が公約の岩手県議のサスケに期待しようぜ。

>>409
タックルバカのケンゾー鈴木と、格闘技でルチャドールに負けた健吾ってのがいますが。

>447
でも実際に校庭芝生化運動をやっているのは
日本サッカー協会。

芝生なんかいらんだろ
運動場は砂ていうのが学校だ
偽善でサッカー広めたいだけ

根暗で女々しいサカファン諸君は今すぐＪスポ３見れ。
すんげータックルとか連発で興奮しっぱなしのおもしれー試合見れるから。
自分がいかにショボい人間かいやでもわからされるよ。ｗ

中尾か。「おいしいラグビー」の時は、勝ち誇ってサッカーバカにしまくってたのにな。

スコットランドに飼ったときは代表実績でもサッカーに買ったと思ったもんだ。

>>451
どこが面白いんだよ？

協会がプロじゃないからだろ。
運営のプロがいないところで強化が進むはずないし。

>>453
ん？面白くないの？
仮にラグビーが面白くなくてサッカーが面白いって感じたら、ウィーンフィルのベートーヴェンより、その辺のミーハーバンドの方に芸術性を感じるようなもんだな。
まあサカヲタはそもそもルール理解する脳みそもないので仕方ないが。。
ってかサッカーより明らかに面白いので目をそむけてるのかな？
サカヲタってよく野球には「面白くない」とか運動量ゼロとかバカにするのに、ラグビーには観客数とか視聴率とかグランド内と関係ない話ばかりでケンカ売ってるもんな。
競技の魅力では明らかに負けてるって暗に認めてるから？ｗ
どう考えてもサッカーのあの奥行きの無い競技性ではラグビーの多様でかつ深い面白さに勝てるわけがない。
サッカーって単純バカっぽいから。

どうでもいいけどサッカー落とすのはやめたらどうだ。
奥行きの無いってラグビーのほうが言われることあるぞ。
サッカーに奥行きがないというのは、あんたが理解できないだけだろ。

筋肉版付でラグビー、野球、バスケ選手は優勝してるのに
サッカー選手は優勝なし

このスレ見て分った。
ラグビー凋落の原因は455のような馬鹿がファンに多いから。

>>456
その前にサカヲタに色んなスポーツおとすのやめろって言えハゲ。ｗ
お前こそラグビーの奥行きを理解できないだけじゃないのかアホ。ｗ
そもそもルールからしてわかってないんじゃないの？
そんなんでどうやって理解するんだよ？
俺はサッカーのルール知ってるもんね。
Ｗ杯とかもこれまで結構見てきたもんね。
お前はラグビーの何を知ってるんだ？
知りもしねーのに貶してるんだろ？どうせ。
それがサカヲタってもんだ。

>>457
サッカーは筋力があるから上手くなるというスポーツじゃあない。

>>458
そしてサッカーファンが嫌われる理由はお前みたいに他板へ出張してはそのスポーツの悪口言うやつが沢山いること。

>>460
とにかくサッカー選手はひ弱ってことで。
臆病で女々しくしかも頭の弱いやつがやるスポーツってことで。
基本的に一番バカにしてます。
見下してます、あのスポーツ。
まだ野球の方が男らしい。ｗ

>>461
俺、ラグビーもサッカーも好きだけど。
馬鹿なラグビーオタは嫌悪するが

だめだなここのラグファンは・・・

ここはラグビー板だぞ？
ラグビー貶してサッカーマンセーするって行為がどういうことか。
そこまでして嫌われたいか？
出てけ！

へなちょこの軟弱野郎のクセにチャラチャラ度だけは満点で他の悪口ばかり。
とにかく気にくわねー。
薄汚いサッカーファンはこの板には不要なんでお引取り願います。
サッカーよりラグビーの方がずーーーっと面白いので。

世界のどこ行っても上流層とかインテリ層がサッカーやってるとこなんてありゃしない。
ラグビーはあんまり普及してないけど、普及してるところではそういうアッパー層に支持されてることが多い。
それだけでもわかるじゃん。
バカは考える力が無いからサッカーぐらいしか楽しめるもの無いだよ。
それを人気あると勘違いしてる。
バカの証左にしかならないことを自慢してる。ｗ

サッカーファンじゃねえよ。
おまえにサッカー貶めるのはやめろって言ってんだよ。薄汚いからよ

>>468
ｗ
はいはい。サッカーファンじゃないのね。ｗｗ
ってかサッカーは下劣なスポーツだからしょーがないじゃん。
ってかサッカー自体より何かファンが下劣だな。
わざわざ人の家に上がり込んでそこの家族の悪口まくし立ててるようなもんだろ？これ？

ってかサッカーが競技の内容でラグビーに勝ってるって言えることって何かあるか？
どこが面白いのよ？
糞つまんねースポーツじゃん。ｗ
ケンカ売るなら正面からかかってこいよ。
え？どこが面白いの？？

まあ野球よりはちょっとは面白いかもしれんけどラグビーに勝ってるとこあるか？

>>470
頭悪いんだろうな、おまえ

>>470
そんなにラグビーが面白いなら、なにもサッカーのこと貶めなくてもいいんじゃないの？
堂々としてりゃいいのに、しょうもねえな

ラグビー日本代表弱すぎ

XbmyH2npは荒らしみたいなのでスルーしましょう
＞なぜラグビーはサッカーに抜かれてしまったのか、これから抜き返すにはどうしたらいいか,,,議論しましょう。

このスレ、最初からラグビーは面白いと連呼してるけど、
どこがどういう風に面白いか聞かれたら誰も答えられない。

>>476
アホのサッカーヲタ諸君にわかりやすいようにサッカーと比較して説明しましょう。
まずサッカーよりプレーが多彩。
パワープレーあり、スピードプレーあり、キックあり、パスあり、アタリあり。
タックルの迫力が違う。
ラグビーのスゲータックル見たことあるか？
サッカーなんて足からタックル言って「体を張りました」なんて言ってるｗけど、あれ聞く度に「はぁ？ｗｗｗ」って感じ。
どこが体張ってるん？
ボールゲームの合間にそんな迫力ある当たりあいがある。
密度が濃い。
球技ファンにも格闘技ファンにもうったえるものがある。
スピードが違う。
ボール持ったらトロトロしか走れないサッカーと違ってボール持ったら全速力。
すれ違いのスピード感はどんなスポーツでも味わえないレベル。
サッカーみたいに卑怯な時間稼ぎとか逃げのプレーが基本的に出来ない。
常に全力の真っ向勝負。
ドラマがある。
一発逆転がある。
精神力がある。
創造力がある。
熱いものがある。
冷静なものもある。
とにかく何でもある。
身体能力で言えば動体視力とか平衡感覚とかそんなもの以外何でもある。
サッカーは無いものが多過ぎる。
そもそも手を使えないなんて欠陥スポーツだ。

傷んだふりする卑怯なプレーも大嫌い。
とりあえずあれ何とかしろ。
ビデオを懲罰委員会に諮るとか何とでもやりようあるじゃないか。
何か詐欺師ばっかりって感じ。
それを褒めるアホがおる限り無理か。
価値観の違い。
人間性の違い。

あほか。。動体視力も平衡感覚もあるよ。
なんでもあるのが面白いわけじゃないんだよ

とにかくサカヲタは市ね！！出てけ！

>>479
どこにあるねん？ｗ
もちろん人間として普通に備わってる程度ならあるぞ。
そうじゃなくて他の競技より高いものを求められるかって話だ。
やっぱアホだな。ｗｗ

ラグビーの最も辛い所はモール、ラックと言った密集時のボールの取り合いの様子が観客に
は良く見えない点だな。

>>479
＞なんでもあるのが面白いわけじゃないんだよ

サッカーはラグビーより見るとこ少ないって認めたわけね。ｗ

サカヲタって何で色んなスレ荒らしてるんだ？
野球板の荒らし方は特に半端じゃないな

>>481
ラグビーやったことあるのか？
俺はどっちもやってるけど、他の競技より高いものを求められているかどうかが問題じゃないと思うぞ

>>482
ほとんどいいがかりで欠点らしい欠点でもないが、わざわざ悪いところを取り上げるんだね。ｗ
いい性格ですこと。
ってかそれ以外は本当に面白いよな？
ファンにとっては密集戦も面白いのだが、そこは百歩譲ろう。ｗ

何でもあるほうが面白いなんて発想がガキ。
世界的に人気のあるスポーツは概してシンプル。

>>486
サッカーも面白いよ。ラグビーは確かにわかりにくいんだよな。

>>485
だからどこで他の競技以上の動体視力とか平衡感覚とか使うねん？ｗ
お前こそやったことあるんか？

>>487
だからぁ、言ってるじゃん。
バカはシンプルなものにしかついて行けないって。
そして世の中の大半はバカだろ？
「人気」ってそんなもんだぞ。
世の中見てみ、音楽でも映画でも小説でも車でも、とにかくほとんどのジャンルで本当に深みのあるものなんて大人気になんかなってないじゃん。
音楽はバカみたいなポップ系のものやアイドルものだったり、映画は派手なだけのハリウッド系だったり子供向けだったり、小説はなーんら文学的価値のない推理小説だったり、、、。
な。
「一番人気です」ってつまり「バカに人気です」ってことと同義なんだよ。
反論できるか？ｗ

人気がなくてもいいというのならこのスレにいなくてもいいはずなのだが

>>489
おまえほんとはやったことないだろｗ

>>489
そうだよな。荒らしってこういうのを言うのか。相手にしたのが馬鹿だったか。

>>488
＞ラグビーは確かにわかりにくいんだよな。

何でそういつもいつも「俺はバカです」って公言するかなぁ。
まあ勝手だけど。

考古学会プレゼンツの巨大な釣り堀スレがここでつね？

>>493
そんなに威張らなくてもｗ

>>491
お前こそやったことあんのかよ？ｗ
どこのポジションだ？
俺はＴＢ（ＷもＣも）だが。
パント処理するときぐらいしか動体視力使わないけど、それもネットスポーツや野球なんかよりずっと低いレベルしか使わない。

>>496
おまえ本当にパント処理のときしか動体視力使ってないのかｗ
低いレベルの話？

結論
ラグビー不人気の理由はXbmyH2npのような奴がファンにいるから
良心的ラグビーファンが可哀想

>>498
そうかもしれんな。考古学会のやつらだとしたら最悪だな

まぁマジレスするとそういう種類の奴がリアルで本出してたり
メルマガ配ってたりするのがこの業界の特殊なところ。

>>497
だからお前はどこで使ってるんだよ？ｗ
騙り丸出しなんですけど。
低レベルのサカヲタさん。ｗ
人の板荒らさないでね。

>>501
少しは自分の頭使えよｗ
動体視力はすごく使われてるぞｗ

>>502
もういいよ。ｗ
答えられない騙りってとっくに認定したから。
いくら頑張ってもラグビーやってるヤツなら見抜けるよ。
ってかやってなくても普通程度の脳みそあればわかると思うけど。
やっぱり普通以下なんだね、かわいそうに。。

「税リーグ」とか「人工文化」とか言い出してきたら確実なんだがなぁ

今は無き中尾スレでは本当にいたから侮れん

>>503
動体ってまさかボールのことだけと思ってるの？
バカさらすのはそこまでにしときな

>>504
そこまで知らない阿保のようです

>>505
はいはい。
答えられないアホサカヲタさん。
そんなんで誤魔化せると思ってるのかねー。
子供じゃあるまいし。

うんこー

サカヲタは中尾に恨み持ってラグ板荒らしに来たんか？
アイツはラグビーしたこともないただの寄生虫でラグビーファンからも総スカンの超迷惑野郎なんだが。
そいつは逆恨みってもんだよ。
全く迷惑な話だ。

>>509
中尾はどうでもいいが、おまえも同類だな

普通のサカオタは中尾を知らないだろ

>>511
眼中にないだろうね。

思うんだが本当に競技性の優劣でｻｯｶｰとﾗｸﾞﾋﾞｰの優劣が逆転したとは思えないんだが。
両方面白くない？？普通に

経験者しかファソになってはいけないと言いたげなふいんきだなｗ
婦女子は観にいっちゃいけないのかと小一時間

俺は球技の中ではラグビーが最も面白いと思う
ただ個人的な感想としての競技それ自体の面白さと普及度や人気は必ずしもリンクしない

やはり協会次第になってしまうんだろうな
日本で二つだけのﾌﾟﾛリーグ、プロ野球かJﾘｰｸﾞのどちらかを真似る他はあるまい

>>513
競技の優劣じゃはかれないよね。おれもどっちも面白いし、楽しみ方が違うしな

>>512
眼中に無いって言うか、普通のサカオタが狂会本とか読もうとするか？

あんなんオヤジオタを喜ばすピンポイントでニッチな本でしか無いだろ

XbmyH2npが言うラグビーって、パスは回さず、パントでボールを敵陣に飛ばし、
ＦＷがボールを奪い、スクラムやラック、モールでじりじり前進、そしてまたパ
ントを蹴るっていうものじゃないか

>>517
そうみたいだなｗ

実にナウくてモダンなラグビーじゃん

いわゆる「ゴリゴリ系」？

超流行ってる

※しかも結構ほんとだから侮れん

>>519
通だね、あんた

ちなみに俺が中尾のカキコで一番面白かったのは、

カッコイイ野次の飛ばし方

だ。

今考えてみるといかれてるな

>>520
「モールでゴリゴリ」で検索したら、19件しか引っかからなかった(´･ω･`)

アルェー

>>522
トライネーションズってモールのゴリゴリほとんどみないな

おい！XbmyH2np、どこいったんだよ。
面白くねえじゃねえか

トライネーションズはおすすめできるコンテンツだ

観客も、考古学会の連中の戯れ言とは反対にブーイングとか結構してるしね

>>517
どこをどう読んだらそうなるんだ？
読解力が無い（＝バカである）ことをまたも露呈。。

>>525
南半球は普通にブーイングある。
南アは異常だが。

＞p51oF5OI
お前多少はラグビー見るんだな。
で、優秀な動体視力はどこで発揮するんだ？ｗ
まあいいが。

>>527
おう、いるんだなｗ
だから考えてみろってｗ

>>528
お前にとっての「優秀な」動体視力はラグビーで必要とされる程度って結論付けました。

>>529
なあなあ、ラグビーで必要とされる程度ってどんなもんだよ。
バカなんで教えてくれや

まさかパント処理に使うくらいなわけないよなｗ

まぁマジレスするとここでラグビーが面白いとかサカーが面白いとか
トライネーションズは最高とか言ってる奴は全員馬鹿。

本当に面白いのは「NRLのトライネーションズ」。

お前ら全員脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだおまえの逃げてるとこがあるんだよ。

＞思うんだが本当に競技性の優劣でｻｯｶｰとﾗｸﾞﾋﾞｰの優劣が逆転したとは思えないんだが。
両方面白くない？？普通に

答えてやれよ

>>532
NRLのトライネーションズは最高だよ。
サッカーのCLもNFLも面白いけどな

さては動体視力の意味を勘違いしてるな。ｗ
いくらバカでもわざわざ自らどんどん深みにはまるヤツはおらんだろ。

>>535
動体視力をなんだと思ってんだ？言ってみろほらｗ

>>532
ぐぐったら3件しか見つからなかったけど俺も死亡していいですか？

あ、あれ？マジレスされても

>>537
一応7件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.google.co.jp/search?hs=myJ&hl=ja&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=NRL%E3%80%80%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

そう、ラグビーリーグｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>539
ちなみにNRLはステートオブオリジンだけどな

でもトライネーションズって自分たちで自称してるニダよ

NRLとはまた別にラグビーリーグ協会がやってるのかね
境目がヨクワカラナス

>>536
やっぱ知らなかったのか。ｗ
自分で辞書ひけよ。
何でもすぐに人に聞くのがアホの特徴。
頭いいやつは自分で考えるなり調べるなりしたがる。

>>526
普通、パスを回すときに動体視力は必要とされているんだがな。
それにディフェンス時に相手が回すボールを追う、相手選手の動きを
見る時にも動体視力は必要となる。
お前は野球のように遠方から来るボールを追う視力だけを動体視力と思
っているのか？
馬鹿丸出し。
ラグビー云々の前にスポーツを語る資格無し。

>>544
まあ、ちょっとラグビーやってれば、聞くことなんだがな
わからん人間もいるんだろうよ

XbmyH2npがラグビー経験者だとほざいていたが、きっと相手にパント蹴られて、
ボールをキャッチするのに精一杯、キャッチしても相手に潰され、ボールを奪われ
て簡単にトライされるって感じだったんだろう。スクラム組んでも、相手に押され
っぱなしで５０メートルスクラムで押されてスクラムトライを取られるって有様。
これじゃあ、動体視力を使うのはパントを取るときだけになるわ

結局ただの煽りだったのでは


それよりみんなリーグも見てちょんまげ

「一回見たら飽きる」とかテラカナシス(´･ω･`)

>>544>>545
お前ら本気でバカか？
そんなもんごくごく普通の人間レベルの動体視力で十分だろが。
そのレベルのものさえ要求されないスポーツなんて少数だろ。
最初から言ってるがここで問題なのは「他の競技よりも高いレベルの」動体視力。
そのパス回しを見るときの動体視力はテニスのサーブを受けるときや野球のバッティングのとき、またモータースポーツで要されるような高いレベルのものか？
ボウリングなんかもラグビーより遥かに高いレベルの動体視力が必要だぞ。
それから相手の動き（陣形の中での動き）を見る目は動体視力じゃなくてむしろ「周囲視力」だろ。
まじ馬鹿丸出しのくせに人に「馬鹿丸出し」かよ。。やれやれ。

>>547
心配するな。
サッカーよりずっと面白いと思うから。

>>548
周囲視力の意味がまた違う・・・。
それにトップアスリートは、競技を超えて優秀な動体視力を持っているという研究はかなりされてるよ
ラグビーも例外じゃないんだがな

>>549
だから競技性じゃなくて人気の議論だろ
>>1を100回読んで出直して来い

>>551
読解力ないんだよ。このひと。

>>549
お前はメルマガでも取ってろ

言葉というか文章ってもんを嘗めてる？
スポーツを語るうえで「△△の競技には○○の能力が必要」って言ったら、当然他のスポーツよりも優れた能力が必要って意味に決まってるだろが。
そんなん言ったらゲートボールだって「スタミナが必要」とかいうことになっちまう。ｗ

>>550
>>554を１００回読め。

>>551
サッカーの競技性があまりにも低いことを暴露されるのがそんなに苦痛なのか？

>>553
別にいらね。ｗ
サッカーはもっといらねーが。

>>554
他のスポーツよりか同じかはどうでもいいんだよ。
確かに優れた動体視力は必要なんだから。
他のスポーツより劣った動体視力でいいわけもないし、しかもパント処理限定の動体視力だけが必要なわけねえだろ

>>557
パスや相手の動きを見るのに何でそんなに優れた動体視力が必要なんだよ。
アホか？

>>556
別にサカの競技性が低くてもいいからさ、
人気でサカに追いつけ追い越せするにはどうすればいいか答えてくれよ

俺の意見は>>514で表明済みだ

>>558
そいういうのを無知っていうんだよ

ってか競技間の特性を比べる話に端を発してるのに何で
＞他のスポーツよりか同じかはどうでもいいんだよ。
になっちまうんだよ？
論点ずれてるのに気づいて無理やり修正か。。

>>561
おまえが特性を勘違いしてるからだろｗ

>>554
＞スポーツを語るうえで「△△の競技には○○の能力が必要」って言ったら、当然他のスポーツよりも優れた能力が必要って意味に決まってるだろが。
おまえだけそう思っているだけ。
おまえの理論でいけば、ラグビーには何の能力も必要なくなるぞ。

もうひとつ言ってやるよ。平衡感覚も言ってみろ、ほら

＞ってか競技間の特性を比べる話に端を発してるのに何で

そもそも>>1無視して勝手に特性について語り始めた>>451自体が間違ってるからな

>>560
はいはい。ｗ
もういいって。
いくら言ってもハチャメチャになるだけだよ。

>>559
協会次第というか協会の責任が多大であることは同意だが、どうして野球かサカのどちらかを真似るしか選択肢が無いんだ？
どちらかと言われれば当然Ｊだと思うが、参考にこそすれ必ずしも真似る必要はないだろ。
まずは協会のプロ化が先決かと。
婦女子にアピールすべきなのは当然。
ＮＦＬの様な柔軟な行動力が欲しい。
特に小中学校へのアピール。
タグでなくタッチフットを有効に使って欲しい。
リーグ発祥と言うつまらない理由だけで敵視している。
その辺りの体質を改善すべき。

>>566
なに論点ずらしてんだよ

>>566
誰か真似るって言ってるのか？

>>564
もういいよ。
お前がたとえばラグビーの方がテニスより（もしくはテニス並に）動体視力が必要とか
体操より（もしくは体操並に）平衡感覚が必要とか思ってるなら処置のしようが無いので諦める。
バカの烙印を押してさじを投げる以外に方法は無いってこった。
ハッキリ言おう。
ラグビーは当然動体視力も平衡感覚もゼロでは出来ないが、他のスポーツと比べてとりたてて高度なレベルのものは必要としない。
そんなことわかるだろ？わからん？

>>565
そんなこと言い出したら>>1を無視して勝手に俺について語り始めたお前も間違ってることになる。
流れの中で様々な議論が起こるのは当然のこと。

>>567
論点ずらしてんのはお前だろ。ｗ
ハチャメチャなこと言っておいて、結局「他のスポーツよりか同じかはどうでもいいんだよ。」とか。ｗ

>>566
ちゃんと読め、アホ。ｗ

>>569
また馬鹿なこと言ってるな。必要としないという論拠はなんだよｗ
おまえこそわかってないだろ。

>>570
ちゃんと読めだとよ。自分でちゃんと読めよ

>>569
じゃあラグビー選手に必要な、他のスポーツ選手を遥かに凌駕する能力って
何？

まねるって言ってるのは俺だ、ｽﾏｿ

＞どうして野球かサカのどちらかを真似るしか選択肢が無いんだ？
諸外国のあらゆるスポーツの強化モデルを検討するに越したことはないが
今の協会にそこまでの機動力がないのはお前も認めるとおり

だったら国内で成立しているプロリーグを真似たほうが手っ取り早い
高校生以下の競技やその周辺人口は絶望的なまでに減少している。
時間がないと俺は考えたんだな

>>571
いい加減往生際悪いな、おい。
諦めろ。
お前が無茶苦茶ピント外れなこと言ってるんだから。

しかし、トライネーションズみた？
体操選手並みの平衡感覚持っててもおかしくねえよな、あいつら。

>>573
月並みだがパワー・スピード・スタミナ・勇気あたりは一般的な多くのスポーツよりは必要だろうね。
少なくとも動体視力や平衡感覚は他より必要とは思えない。
（思ってるバカもいるみたいだが。ｗ）

>>574
了解。
だがＪはともかく斜陽に差し掛かっていて色々と問題も多いＮＰＢを真似るってのはいくらなんでも現実的じゃないでしょ。
Ｊのシステムは良いと思う。
しかしＮＦＬやＮＢＡも参考に出来るだろうし、Ｊも含めてそれらを参考にしたうえで日本ラグビー独自の歴史・環境に照らし合わせたうえで合ったものに昇華させる意思が必要と思う。
成功してる何かをただ模倣して成功した例は少ない。

>>576
中には持ってるヤツもいるかもしれん。
しかしここでは「必要とするかどうか」って話だからな。
もしくは「ラグビーがそれらの能力を養うかどうか」って話。
その辺りがわかってないから非論理的な展開になっちまうんだよ、お前は。

おまえだけだよ。スポーツのこと知らないのはｗ

>>578
中にはじゃねえよ。
そういう研究すらされてるんだよ。少しお勉強しとけ

＞ちゃんと読め
は>>568に対してだった、スマソ。
で、どこをちゃんと読んだのかと。ｗ
まあいいが。
バカってことがバレてるしこれ以上いじめるのはよそうか。。

>>579>>580
どんどんヤケクソになっていきますなぁ。。
で、そういう研究で「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」って結果でも出てるのか？ｗ

>>582
むしろお前が言い出したことだ、必要ないという結果が出てるんだろうよｗ
ほら出してみろよ

>>583
ものは言いようだな。ｗ
ペテン師的才能はあるかも。
論理的才能は皆無だが。
俺はそんな研究知らないから結論は知らない。
（でも常識で想像はつくが。ｗ）
お前はその研究について詳しいみたいだから知ってるんだろ？
そういう結論出てるの？ん？
教えてよー。ｗｗ

ラグビーに他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚は必要か？

中学生程度の常識あれば・・・ｒｙ

常識ねえｗ
ほら早く結果だせないのー？
球技で優秀なアスリートになるには優秀な動体視力は欠かせないんだよー
少し調べてみたら？ｗ

>>585
はやく他の競技のデータも揃えてくれよ。はやくー

>>585
おまえが言い出したんだから、常識とやらを証明しろよ、ほらはやくｗ

>>586
球技ってごまかすなよ。ｗ
テニスも野球も卓球もホッケーも球技だよ。
ラグビーはボールの移動スピードが最も遅い部類の球技だ。
で、その研究の結論は？ネーネー。ｗ

ってかお前しかいなくなったのか？
お前相手じゃまともな議論にならんし。（´・ω・`）

>>585
ちなみに平衡感覚もね。

>>589
ボールの移動スピードだけなの？ほら、どうなのｗ
ばーか

>>589
頭悪くて常識なんて語るなよ。キチガイ

あ、あと、それでサッカー貶める理由になるの？
恥ずかしいバカだね

>>587>>588
バカが論戦挑んで行き詰ったときの典型みたいなクソレスだな。。
黒いものを白と言って叩かれ、「本当に黒いか証明しろ」って感じの駄々っ子的どうしようもなさ。
「黒さのデータ出せ」とか「黒の証明してみろ」とか言われてもなー。
その前に「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」なことの証明してみろよ。ｗ
出来るんか？と。
研究されてる？
権威主義？
研究機関なんてピンキリだろ。
どんな機関？
それすらわかってないんじゃないの？

少しはググってみたらｗ
ぷぷぷ、能無しっておまえのことなんだよ。

>>593
なるほど、結局サッカー貶されたのが癪に障ったんだね。
それで取り乱してハチャメチャな論戦かよ。
いい迷惑だね。
サカヲタがラグビー貶したりしなければこちらからサッカーを貶すことなんて無い。
マジ鬱陶しいからサカヲタは来るな！

はやく必要ないんだろ？ほら、証明してみてよ

>>596
おまえほんとに読解力ないんだね。サカヲタ？何読んでんだよｗ

>>589
＞ラグビーはボールの移動スピードが最も遅い部類の球技だ。
>>477
＞ボール持ったらトロトロしか走れないサッカーと違ってボール持ったら全速力。
＞すれ違いのスピード感はどんなスポーツでも味わえないレベル

おいおい同じXbmyH2npの発言なのに正反対のこと言っているぜ

>>595
お前の語り口は見切ったってか飽きたよ。
行き詰ったら「自分で考えろ」とか「自分でググれ」とか。
それ出したら「すみません、わかりません。逆に教えてください。」って脳内変換させてもらうよ。ｗ
図星だろ？

>>599
破綻しまくりｗはやくう証明してよーん

>>599
おっと、違う方が出てきたと思ったらID:p51oF5OIに負けず劣らず読解力ゼロの方ですか。。
ボールの移動スピードと人間の移動スピードの区別がつかない人がいるなんて。
夏休みだから？

>>601
それ(>>602)に気づかないアホ。ｗ

>>602
だからーｗ動体視力はボールの移動スピードだけだって誰がいってるのー？
はやくー証明してってばｗ

＞ID:p51oF5OI

お前は本気で「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」と思っているのか？
思ってたら最高レベルのアホだぞ？
まあ別にお前がアホでも俺の生活に支障をきたすわけでも何でもないのでいいけどね。
ってか中身を無視して何とか口でだけでも言い負かそうとするとそんな無理が出てくる。
もう一度聞こう。
お前は本当に「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」と思っているのか？

はやくー。
＞パント処理するときぐらいしか動体視力使わないけど、それもネットスポーツや野球なんかよりずっと低いレベルしか使わない。

質問変えようか？ｗパント処理のときしか使わないんだよね？ｗ
ねえ、そうなの？ｗ

>>604
しつこいなー。
人間よりボールの移動スピードの方がずっと速いんだからそっちを基準にするに決まってるだろ。
高いレベルの動体視力が必要なほど物凄いスピードで動きまくる人間がどこにいるのかと。
孫悟空か？ケンシロウか？ｗ
人間の動きを追う程度に動体視力の優劣なんて関係ねーだろ。アホ。ｗ

>>607
関係ないんだーｗ
だからパントだけなんだね。じゃあ動きが遅いサッカーも使ってないし研究もしてないってこと？
ひひひ

あった。
チャージするとき。ｗ
物凄い動体視力があればちゃんとボールのコース見てきっちりチャージ出来るかもな。ｗ
そんな人間見たことないが。ｗｗ

>>609
なんだあるんじゃんｗもっとあるんじゃないのーｗけけけ
ばーか

>>608
サッカーのボールの動きはラグビーより速いだろうが。
ボール保持者の動きはラグビーのそれより遅いがちゃんと区別してくれよな。
さっきも言ったけど。
ってかＩＤ変えた自演だろ。ｗ
そんなこと区別できないアホが同時に２人も出てくるなんて信じられねー。ｗｗ

>>610
自分では思いつきもしなかったくせに。ｗ
ってかチャージってのはネタのつもりなんだけど。
お前いくつだ？

>>611
IDなんか変えてねえよ、キチガイ。
ボールの動きはどのくらい違うのかねえ。おしえてくれよｗ
じゃあサッカーは動体視力は大事なのかい？ほらいってくれｗ

>>611
これでも見ろ
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/pe_dpt/mizuochi/sposin-e/kojin/dou-shi/dou-shi.htm

なにこのスレ（;´Д｀）

>>611
＞ボール保持者の動きはラグビーのそれより遅いが

本当なのｗ？

お前人に聞いてばかりで自分は何ひとつ答えてねーじゃんか。
俺にばかり答えさせて。

お前は本当に「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」と思っているのか？

いい加減答えろ。ｗ
答えなきゃ寝る。ｗｗ
アホは相手にしてられん。

こんなのはどうｗ？

　メジャーリーガーのイチロー選手やセリエAで活躍している中田選手が取り組んできた動体視力トレーニングを含むスポーツビジョントレーニングをベースに、１日10分間、全84 Lessonの誰でもできる簡単な脳活性＆視機能活性トレーニングプログラムです。
1日10分間のLesson は、呼吸法・眼球運動トレーニング・周辺視野トレーニング・瞬間視トレーニング・動体視力トレーニング・イメージトレーニングから成り立っています。

ラグビーには他の競技より必要じゃないんだよねえｗ
パント処理にしか使わないんだもんねｗXbmyH2np

最初から言ってるだろ。
お前のアホなのは「一般生活」と比べてることだ。
一般生活に比べればラグビーも動体視力が必要だ。
が、ここで最初から一貫して言ってるのは「他の多くの競技と比べて」だぞ。
そんで聞いてばかりじゃなくて早く答えろ。

お前は本当に「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」と思っているのか？

>>616
フリーで走るのとドリブルしながら走るのとどっちが速いと思う？

>>614
見たが何か？

>>620
読んでるのｗ？危険だよ、理解力がないってのはｗ

>>621
フリーで走るのとドリブルしながら？
全部データあるのかｗ？どあほ

>>619
何度も言ってるけど他の競技よりは必要ない。
一般生活よりは必要ある。ｗ
パント処理以外にも普通程度には使うが（でないと静止しているもの以外見えないｗ）他の競技レベルに必要なのはパント処理のときぐらい。


俺はひとつひとつ誠実に答えてるのに、お前はどうして何も答えん？

お前は本当に「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」と思っているのか？

>>622
一行荒らしみたいなクソレスばかり繰り返さないで早く答えろ。ｗ

鋭いスクリューパスの速度は、どのくらいですか？
サッカーのパスとの違いは？
それは動体視力はパント処理に比べていらないもんですか？
はい、答えてください

>>623
お前はデータが無いと何も話が出来ないのか？
演繹するって能力無いの？？
フリーで走るのとドリブルしながら走るの、どっちが速いかデータがないとわからんの？？？
普通に走るよりドリブルしながらの方が早かったら短距離選手はみんなドリブルしながら走るわな。。

>>627
わからないねえ。だってフリーで走る速度もディフェンダーいたらいろいろだからねえｗ
ラグビーもサッカーも全部全速なわけないだろｗ
バカですか？

>>626
いい加減腹立ってきた。
お前がまず答えるのが先だろが。

お前は本当に「ラグビーには他の多くの競技以上に高いレベルの動体視力と平衡感覚が必要」と思っているのか？

答えられないの？

>>617
そりゃあ君のようにパント蹴られっぱなしの弱小チームでプレーしていたなら
動体視力も平衡感覚も必要ないだろう。
でもレベルの高いゲームをしている選手には必要だろう。
まあ、これはラグビーに限らず球技のトップレベルの選手には必要な能力。
そもそもラグビーだからこの能力が優れ、他競技は優れていないから駄目とか言う
考えがナンセンス。
どんな競技であれ、トップに立つ選手はスタミナ、メンタル、スピードは優れてい
る。まあパワーという点ではラグビー選手は頭抜けているかもしれないが、ラグビ
ーもポジションごとに求められていることが異なっているから、一概にそうとも言
えない。
だいたい集団競技である球技の好き嫌いなんて、個々の選手の能力云々よりも、試
合の運び方とかゲームの戦略とやらで左右されるものだろう。

>>626
ってかお前風に答えてやろう。

「自分で調べたら？」

>>629
順序が違うだろ。おまえは最初にパント処理くらいしか「動体視力」は使わないといってる
おれはそんなわけないだろといってる。
だから、まずパント処理にしか動体視力を使わないことを証明しろよ。
しかも競技の優劣の材料で、トップの選手のことだろ？おまえみたいなヘボじゃなくてよｗ

>>630
何だ、やっぱり自演か。

>>628
お前は中身が無くても何とか口で食い下がろうとするだけの詰まらない人間だ。
１＋１も１万とかとんでもない数字にされてしまいそうだ。
眠いので寝る。

以　　上

>>630
まっとうだね。だから○○が劣っているからいらね、とかナンセンスなんだよな

>>632
また起きた。ｗ
直近３０レスほど読み返せ。
で、結局お前は答えられなかったってことで。
じゃー、また寝る。

以　　上

>>634
もう１度起きた。
自演乙。
また寝る。

以　　上

ついでにサカヲタ乙ｗ

寝る

>>636
自演？まあ明日でも証明してくれよ。ヲタくん！

>>633
寝た方が良さそうだな。
自演とか訳の分らんこと書いている

お前らこんな時間に非生産的なことやってるなー。
どうせならID:XbmyH2np＝ID:p51oF5OIってぐらいの壮大で奇想天外な自演をやってみてくれよ。

>>640
非生産的だから２ｃｈなんだよｗ
ﾜﾗってみてろやｗ

玉けりはファンが馬鹿っぽい。ロシア、中国では
日本に負けると暴動が起きる。負けただけで日本人襲う異常な民度。
下層階級が鬱憤晴らす程度の娯楽だろ。

イタリア、スペインでは黒人選手に対する罵声がひどい。
黒人をサルに例えて侮辱や罵声浴びせる超品性下劣な観客。
米国で言うと、ジャッキー・ロビンソンが
登場した１９５０年代並の民度だね。バカの見る競技。

球蹴りファンの卑屈な金髪白人崇拝が嫌い。
ベッカムなんてレアルのお荷物なのに、ギャーギャー大騒ぎ。
白人の選手を異常に持ち上げる奴隷根性が気持ち悪い。
お前ら、競技と芸能の区別も付かんのか。

凄いムダな議論してたんだな。。
サッカーファンってどうしてこうなんだろうねー。

このＩＤ気に入っちゃった。ｗ

成人の日の試合を高校サッカーに譲ったのが凋落の決定打だよな。
高校サッカーは、Ｊユースに押されていたのが、
これのおかげで生き残ったらしいし、敵に塩を送る余裕があったのかよ。

成人の日だし人集まりやすいしな
テレビもしやすい

ﾗｶﾞｰﾏﾝで知っているのが、あのツノダ☆ヒロみたいな関西弁の人しかいない。

>>649
君は何か損をしてる。

現協会の体質じゃ、ラグビー人気の復活は到底無理。

ましてや、ワールドカップ招致なんてｗ

ここみてると気分悪くなる！
サカはほとんどミーハーチャラオタだから時間の問題だｗ
つくりすぎたＪ球団を後悔することになると思います。

>>651
サッカーは協会がワールドカップ開催で、百億以上の黒字を出したからな
それで　「おいしい」と思ったんだろう。
でもラグビーじゃ絶対無理。ほとんどを占める他国同士の試合に客が来ないし、
おそらく日本チームも全敗だろう。
金だけかけてこの体たらくか、と余計印象悪くなって、ラグビー人気は落ちていく・・・
第一、巨額のスポンサーが必要だが、つかないだろう。

いま　知名度や人気のある日本ラグビー選手が一人でもいるか?

去年、トップリーグを一度でも見た企業関係者以外のファンが何人いる?

廃刊続きのラグビー雑誌、スポーツニュースでも完全無視のトップリーグ、
たまに大きくラグビー選手が紙面を飾るといえば　「日本代表選手が逮捕」
「史上最悪の　100失点試合」　・・・・こんなんばっかり。

どこに　「ラグビー人気沸騰」の要素があるというのだ?

あのさあ、ラグビーは面白いとか、サッカーはヒョロイとか、そういう主観的
どうでもいい事を言う前に、建設的な議論をしてはどうか？

何の競技が面白いかというのは、人それぞれに違うものだ。
また、ヒョロイといっても筋肉と脂肪の量が少ないことを非難するのなら、
マラソン選手はどうなるのか？
結局、サッカーが同種系のスポーツで、普及、人気の面でひがみがあるから
単に競技に必要な身体的特長を卑しめて指摘しているに過ぎない。
ラグビー選手はデブと指摘しているのと等価の、全く知性の感じられない非難に過ぎない。

もっと、普及の面、ルールの簡素化、タッチラグビー、少人数ラグビーの普及など
色々議論することはあるはず。

＞廃刊続きのラグビー雑誌

はぁ？

ひぃ？

ラグビーワールドが数年前に廃刊になったのは知ってる

じゃあラグマガ読めば良いじゃん。
マンセー誌だけど。

地道に少年クラブ作るしかねえよ。
野球だってリトルリーグや中学野球あるから盛んだろ。
ラグビーは中学校に部がないからこそ必要。
何で、協会は普及に怠惰なのか。

>>659
作るたってさ、やりたいってガキいねえんじゃ話にならんよ

自分がガキやその親だったら、
最低限芝生の練習場がなきゃやらないし、やらせない。
スポーツで３Kを味わいたくないからな。

野球は中学生でリトルシニア、ボーイズ、ポニーとか色々あるし羨ましい

色々ググッてたらこのスレに迷い込んでしまった
このスレ、昨日明け方のケンカでスレの大半を占めてたのね・・・
ある意味面白かったが

俺はラグビーやったことない一般人だけど、やっぱりあまり学校体育で扱われないのが痛いんじゃない？
大抵の人は自分とは無関係で良く知らない事に興味もわかないものだし、
ルールも理解できないままじゃテレビを見ようとは思わないと思う
上の方で出てたタッチラグビーとかで上手く普及できるといいね

あのな、タッチやタグでとりあえずはじめるわけ。昔に比べて普及もやってる。
でも続けないんだよ。ラグビーは夢もないし、バスケやサッカーに結局行きたがる。

バスケ？

競技としては面白いけど野蛮人が多いから最悪なスポーツですな

>>664
バスケに夢あるの？

ラグビーよりはあるんじゃ

俺はサッカー、バスケ、テニスと週末に趣味程度で色んなスポーツを楽しんでいて
ラグビーも試しでやってみたいんだけど、ルールも完全にはわからないし、
やっているやつもいないしでなかなかできないんだよな。
あと怪我したら仕事に差し支えるし

続けないのは夢が無いからじゃなくて中高の指導者がバカ揃いだからじゃねーか？
いまどきの子に根性でランパスとか続けさせるの無理だ。


・・・でもランパスやらなきゃヘナチョコ選手になっちゃうしなぁ。。
競技自体がいまどきの淡白で忍耐力の無い子に向いてないってことか。。。

バスケは小学校の体育とかで面白いと思った子が中学の部活で始めるってのがほとんどかと。
サッカーはただ何となくマスコミ露出度が多いからだろ。
スクールとかでも親が何となく「サッカーでもやらせてみるか」って感じで。
逆にラグビースクールに入れるのは親でもある程度の決断がいるだろう。
「怪我とか大丈夫かな？」とか「キツくないかな」とか。
何だかんだ言って敷居は高い。
意識の問題だけじゃなくて競技としての敷居が高い。（痛い・キツい）

ここの話は大人の意見ばかりなんだよね。子供から聞いてみてくれ！

>>671
小中の体育でサッカーやらなかった？
俺なんか大学一年まで体育でサッカーあったよ。

ラグビー自体はは接戦だと面白いとはおもうが、
サッカーに追い抜かれ大差つけられた事にたいする
ラグビー関係者、ＯＢのサッカーに対するコンプレックスがうざい。
松尾、大八木など

>>674
その２名はラグビーファンにとってもかなりウザいです。
要はアホなんです。
とりあえずスルーしてくだせー。m(__)m

平尾以外はアホばっかやん

一昔前に「早慶明」の関係者が鼻高々になってたのは事実です。
平尾が監督になってたときに，動揺が走ったし，向井さんが監督になった
ときは「嘆かわしい･･･」とか，口にしてたらしい。
また，サッカーはマスコミで露出を求めたのに，ラグビーは調子に乗って
金稼ごうとして，スカパーと独占契約結んだりして･･･
庶民層に目を向けなかったことが，失敗ですね。

＞平尾が監督になってたときに，動揺が走ったし，

あまり詳しくない方ですか？

>>677
コップの中の話を持ち出してる時点でアウトですよ

日本代表の監督の話ですが？

>>680
協会の支配構造知らない？
代表監督に露骨に表れてるし有名なんだが。

胴体視力がどうのこうのより、サッカーに負けたことどうすんのよ？

サッカーしょぼいくせに調子乗るなよ

>>680
代表監督なんかＷとＤのたらい回しだったろ
なんでＤの平尾で動揺が走るんだか？

ジャニーズ系が女に人気ある時代だから仕方ない。
相撲が人気あるときにラグビーも人気あったんじゃないの？
知らんけどｗ
女に振り向いてもらえないスポーツは人気でない。

＞ジャニーズ系が女に人気ある時代

今じゃなく昔から

日本はマッチョは受けない国

日本で、３０歳以下のほとんどの人はラグビーなんて
眼中にない。
やったことも、見たこともない。

どうしてこんなに酷くなったのかな。
成人の日に行われた、社会人と大学との日本一決定戦（だっけ？）は超満員だったよね？
それがいつの間にか、成人の日は高校サッカーの決勝戦に代わっていて、
代表戦やれば惨敗ばかり・・・・・。

>>688
残念ながらそれは本当のことだ。
メディア戦略を間違った、ってか間違ったなんてレベルじゃないな。
メディアを敵視して一斉取締りみたいなノリでやってたんだから。
もちろんアマチュアリズム違反取締りね。
もうバカとしか言いようがありません。
自分で自分の首を絞めた、というより自分で心臓撃ちぬいたって感じだね。
ラグビーは自殺したんです。

おれはサッカーとラグビー両方とも死ぬほど好きなんだが、
ラグビーは孤高の精神でいいんじゃない？
サッカーみたく、騒ぐ低脳アホサポータばかりよりいいと思うよ。
ラグビーのよさはよさでサッカーの真似しなくていいよ。
人気なんてサッカーにあげればいいじゃん。

>>691
そういう人がいるから、子供が離れていくんですよ

>692、秩父宮行ったことある？子供いっぱい来てんじゃん。
大畑なんか子供に付きまとわれてるし。
おれの友人はクラブチームで小中学のコーチやってるけど子供大勢いるよ。
だからおれの身近な感覚では、子供は離れてないとしか思えんのだが。

数年前の「さんまのまんま」という番組に、ツノダヒロみたいな元ラグビー選手が出て、
「このような番組に出るのは、初めてでこの前まで協会から禁止されていた」
とさんまが言っていた。
時代遅れというか、信じられないことを禁止していたんだな、協会は。

要するに金野が悪かったんだな。

>>693
木を見て森を見ずですよ

>>693
俺が今年の冬に秩父宮に行った時はオッサンばかりだった。
まあ俺も３０代だからオッサンだが、周りは５０代のオッサンばかり。
スポーツ会場に一番多い２０代は少なかった。
正直、うら寂れた競馬、競輪、競艇の会場の雰囲気。

>>695
本当にそうだよ。
会長時代とかインタビューがラグマガに掲載されたりすることときどきあったけど
読んでると何だか胸くそ悪くなること多かったもん。
何か（プロ容認の）他団体を小ばかにしているようなことを平気で言うし
リーグラグビーなんか悪魔の使者みたいな扱い。
こんなヤツに紳士を気取る資格など無いと心底思ったね。
別に個人の人格が劣ってるのはソイツの勝手なのだが
そのせいで日本ラグビーをここまで落としてしまったのだから罪は限りなく重い。
その自覚あるのだろうか。。

昔スカパーでラグビーボール頭の上に吊り下げて生活してる
女の子が出てるラグビーのCM見たけど、キモかった。
なんであんなので宣伝になると思ったの？

去年のサッカーオールスターの視聴率
(関東)6.3%、(関西)4.5%、(名古屋)6.5% (北部九州)4.2%、(北海道)4.0%

今年は昼の放送です。生じゃなく一時間遅れの録画放送です。
開催日時 2005年10月9日（日）13:00キックオフ
テレビ放送 テレビ朝日系列で14:00から全国放送
www.j-league.or.jp


僕達は、Ｊリーグがゴールデンから完全に消えた１０．９を忘れない。

>>699
ここで聞かれても知らんけど、それは宣伝ではなく番組です。
ラグビープラネットって言う情報番組です。
無くなっちゃったけど。。
結構面白かったのに。

>>700
１０．９って何なん？

>>697
>スポーツ会場に一番多い２０代は少なかった

スポーツ観戦が一番多いのは30代とデータで出てる
その次は40代

やっぱ閉鎖的だよね、名門じゃないと認めない自己満足競技。
上の人が露骨に高学歴志向で無学歴を見下してるもん。
野球だと、高卒でも実力さえあれば出世できるのに。
ばかげてるよ、本当に。

>>700
お前それ野球板にも大量にコピペしただろｗ

ぬるぽ

>>667
バスケの場合、頂点にNBAがあって、そこで活躍するという目標を持てる。
ラグビーはどこのリーグがレベルが高いとか全然知られていない。

>700
サッカーにオールスターはいらないんだよ。
代表がオールスターだから、今回が最後でいいんだよ。

>>706
信じられないだろうけどラグビーは所属協会主義というのがあるので他の国の代表になれる。
つまり「オールブラックスになる」と言う目標を持てるんだよ。
他の国の代表になることに夢を持てるかどうかは人によって違いそうだけど
世界最高のラグビーチームとしてそれなりの知名度もあるし
実際ＮＺ周辺の国のラグビー少年はそういう夢を持っている。
俺としては他の国のリーグで活躍するって夢と何ら変わらんと思うけど。
（ただし日本人に達成の可能性がどれほどあるかは問わんでくれな。ｗ）
ってかさ、よその国のリーグの知名度なんてマスコミの姿勢次第だろ？
サッカーや野球はともかくＮＢＡやＮＦＬ、ＮＨＬまで普通にみんな知ってて何でスーパー１２をラグビーファン以外誰も知らんか。
何かおかしいよ、この国のマスコミ。

>>707
むなしい言い訳

早慶明同だけ盛り上がればいいという協会の姿勢が変わらない限りは無理ぽ

開幕前までぼろぼろだった2年前のW杯であれだけ健闘したんだから
もっと協会挙げての強化を図れていたらひょっとしたかもしれないと悔しくて仕方がない

あとは>>677の後段がすべてだろうな。
大阪府警の試合を関東で見れた時期があったなんて信じられないだろう？
地上波締め出しは取り返しのつかない失策

>>698
金野と中尾が好一対に見えて仕方ないのですが・・・

ラグビーの場合（実話）
サッカー関係者「あのう、サッカーはプロ化するのでお知恵を拝借願えないで
しょうか」
ラグビー関係者「まあ、おたくらが勝手にやることですから何も言いませんが、
かなり厳しいんじゃないですか。ラグビーの盛況ぶりに比べて、サッカーはど
ん底ですから」


Ｊリーグの場合（実話）
トップリーグを開くにあたり、ラグビー関係者はＪリーグのビルを訪れる前、
こう考えていた。以前あれだけサッカーに嫌がらせをしていたから、門前払い
を食わされるのではと。

ラグビー関係者「実はラグビーは今度、全国リーグを立ち上げようと考えてい
るのですが、ノウハウを教えていただけませんか？」
サッカー関係者「分かりました、できる限り手をお貸ししましょう。スポーツ
で日本の国を盛り上げていきましょう」
「ありがとうございます」
レクチャーの後、帰り際。
「これで分からないところがあったら、また聞きに来て下さい」

ラグビー関係者は思った。「懐が深いなー、感激した。うちらとは大違いや」


他にもこれからライバルになるかもしれない、プロバスケットボールリーグ
「ｂｊリーグ」を開くにあたり、アドバイス、人員を送る。
最大のライバルである野球関係者の訪問も快く受け入れ、アドバイスを送る
懐の深さ。

サッカーは偽善見え見え。自分らが一番のスポーツ組織作ろうと
してるだけ

気に入らないなら自分達がNO.1の組織になればいいだけじゃん

>>713
みんなでスポーツ界を良くして行けばよいじゃないか。
偽善とかいっている余裕無いだろうに

ｳｻﾞ

いや・・・もう何も言わないけどじゃあラグビーがやればいいと思うよ

>>712
Ｊはサッカーと関係ないＮＦＬから、
太っ腹にリーグ運営のノウハウをいろいろ教えてもらったから
同じことをしているんだ。

それに比べてラグビーは・・・

まじなところＪは川淵氏の人格を繁栄した組織なのだろう。
素直に敬意を払うべきところは多いと思うよ。
ただ>>712の事実は多少違っているけどね。
プロ化にあたってラグビー協会に知恵を借りに行ったんじゃなくて（ってかアマの権化なんだからラグビー協会は）
地域密着の新しい構想を持ってるんだけど”一緒にやりませんか？”」だ。
それを「うちはそんなことしなくても人気ありますから。」って断ったの。
んー、クソ協会の悪口を言い出したら腹が立って収まらないと言うかグチが山のように出てくる。
もし川淵のような人材がラグビーにいたらもしかして今頃ラグビーってメジャースポーツになってたかも
とか考えると悔しくて悔しくて。。

よくサッカーは格闘技だとかほざく馬鹿がいるが
どう考えてもラグビーの方が遥かに激しいスポーツだ。
くやしければサッカーも練習中に死んだり、路上で
一般人をKOしたりしてみろ！

↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050816-00000128-kyodo-soci
ほんとに死んでる、洒落にならねぇｗ

>719
>もし川淵のような人材がラグビーにいたらもしかして今頃ラグビーってメジャースポーツになってたかも

それはないな。
オリンピックにも採用されないラグビーがメジャーなんてありえない。

上で考古学会がどうたら言ってる奴がいるが、

俺はここにはシギーがカキコしてると思うぞ。

>>723
本当にカキコしてる姿をリアルに想像してしまった。
気分が悪くなってきた。。

>>722
サッカーよりずっと面白いスポーツなのでありえると思う。
サッカーみたいなものをメジャーに押し上げた川淵氏は本当に凄いと思う。

お前中尾だろ

違う

サッカーは女子供のお遊戯というのが世界の評価。
あの程度の接触で倒れてナヨナヨしているスポーツなんて有り得ない。
はやく法律で禁止にするのが吉。

とりあえずシミュレーションを取り締まろうって発想が出てこないのが不思議でならない。
あれさえなければだいぶ気持ちよく見られるのに。。
性分的にどーーーしてもあれだけは馴染めないのよ。

＞729
深夜2時に六本木をうろついているような選手や女性を痴漢するような選手が
代表選手というのは、性分的に馴染めるのか？俺は性分的にそれがどうしても馴染めなくて、
ラグビーに醒めた。

他のスポーツこき下ろす前に、我がフリを正さないか？

>>730
グラウンドの外で何しようが構いやしない。
グラウンドの中で女々しいママゴトをみせられるよりはな

河瀬の三味線（ベンベン！）

>>730
マジレスするとそりゃもちろん馴染めないが、そんなの競技の性質と関係ないだろが。
ちょっとレスの程度低すぎるぞ。
ちなみにこき下ろしてるんじゃなくて偽らざる心境を書いてるだけだ。
それ以外は別に嫌いじゃねーよ。＞サッカー
ってかラグビーに醒めたんならこの板来るなよ。

>>733
つーかさ、競技の性質とか言って取りざたする意味がないんですが。
おまえこそ程度低いのでは？

ラグビーくらい、気位だけ高くて外をこき下ろすスポーツ外にない

よく言うよ。
野球板では他を平気でこき下ろすのは野球関係者だとか言ってるくせに。ｗ

ってかわざわざラグビー板に出張してきてまでラグビーをこき下ろしてるのはどこの誰だよ？

実際ラグビーは貴族のスポーツだからな。
イギリスでも王族はラグビーを嗜む。
その他のスポーツは労働者のスポーツにすぎない。

ラグビーは貴族じゃないだろ。
ポロとかクリケットとかじゃねーの？
サッカーよりゃ上だろーけど。

＞731
お前の知り合いの女性がラグビー選手から被害を受けたとしても、毅然とした態度で言ってやれ。
グラウンドの外で何しようが構いやしない。と

＞733
俺がホントに言いたかったのは、最後の部分なんだがな。
お前の言い草は、ますますラグビーをマイナーな存在にするな
この板来るななんて。

>>740
ラグビーに興味持ってくれて来てくれたり、多少耳が痛くても建設的な意見言ってくれる相手なら丁重に歓迎するが
単にちゃかしとか荒らしレベルで貶しにくるヤツは普通追い出すだろ、誰でも。
お前のやってることはただラグビーをバカにしに来てるようにしか見えないぞ。

これはラグビーに限らず、バレーボールやバスケにも言えることなんだが、
本当の意味でプロ化しようと思ったら、まず組織からプロ化しなくちゃ駄目。
要は、いかにしてお客さん（特に一見さん）を集めるか、選手の待遇はどうするか、
そういった部分から少しずつ煮詰めていく必要がある。
今のラグビー界は、その材料も揃ってない状態。

>>741
なんか悲しくなるような論理だね。キーキー猿が喚いているみたいだ

>>743
いたって普通の感覚だと思うけど。
誰が荒らしを歓迎するかよ。ｗ
以降スルーするので。

>>729
サッカーファンだけど激しく同意。
あれだけは絶対に好きになれないし、最も嫌いな所。

そういうのが無いラグビーを尊敬する。

サッカーファンがなんでここにいるの

>>745
同意してくれて嬉しいけど、別にそれを持ってラグビーを尊敬してくれるのはちと面映い。
やっちゃいけないからやらないんじゃなくて、やってると置いていかれて損するからやらないだけで。。

>>746
だってスレタイが。ラグビーも好きだし。

ラグビーにはラグビーの良さがたくさんあると思うが
その良さをアピールすることが苦手な気がする。
アピールする必要ないのかもしれないけど。

＞その良さをアピールすることが苦手な気がする。

まさにその通りでござんす。（´・ω・`）
色々と。。。

>745
シミュレーションについて支持するつもりはないが、
やった選手の「人間性」が分かって面白いけどな。
すべての選手がやるわけではないし、キレイごとで勝てるわけではない。
スター選手がシミュレーションをやってまで勝ちにいく姿勢が最低かな。
ちょっと違うかもしれないが、この前のコンフィデで、
ロナウジーニョが後半ロスタイムに倒されても必死になってボールを離さなかった
シーンを見て、「ロナウジーニョも人間なんだな」と思ったよ。
このようにサッカーとは、最も人間性がでるスポーツだから面白いんだけど。
ラグビーファンには、そういうの分からないかな。

>>750
わからないというより、それを持ってサッカーがどうのとキチガイのように喚く奴がいるからね。
なんだかみっともないよね

ラグビーファンにもサッカー好きは大勢居るよ。
シミュレーションぐらいでがたがた言うなよ、っておれみたいなサッカー好きラグファンも居る。
あれもサッカーの面白さを彩るスパイスみたいなもんさ。
ヘタッピーなシミュレーションで恥かくのを見るのも面白いしね。

サッカーの場合あれだけの広さを主審1人と副審２人で見ることに無理がある。
ラグビーのようなVTR判定を必要な時に入れるべき。
伝統とかスピード感とか言ってるのは結局いい訳だよ。


ラグビーを今の子供に普及する為に足枷になるのは
やはり日本に芝生のグランドが少ない事とだと思う。

>753、ラグビーのVTRは、W杯のそれもゴールシーンだけでしょ？
ラックのゴチャゴチャを3人+αで裁けるの？と思うね。
サッカーは来年のW杯でボールにチップを仕込んでゴール判定するらしい。

>>753
＞ラグビーを今の子供に普及する為に足枷になるのは
＞やはり日本に芝生のグランドが少ない事とだと思う。
何が言いたいんだ？ﾆﾔﾆﾔ

いや、人間性っていっちゃラグビーもどろどろとしたものが沢山出るんだよ。
むしろ掴んだりできる分、サッカーより濃いかもね。
ラックで手を使うなんて日常茶飯事、スクラムの中ではどつき合いやってるのもいるし密集で耳に噛み付くやつとか、明らかにトライのグランディングし後なのにタックルかませて何とかボール落とさせようとしたり。。
そういうセコさって競技それぞれの個性がある。
競技によってそれぞれの個性のセコさが出る。
そして気付かないうちにその競技のファンはそれぞれに寛容になっていくんだ。
サッカーファンにとっては耳に噛み付くなんてとんでもない、何が紳士だ、とか思うだろ？
ラグビーファンもそれはさすがにゴメンだが、それでも他競技ファンよりは免疫ついてるのよ。
同じくシミュレーションに対してサッカーファンはいつの間にか慣れっこになってるのさ。
慣れっこになってるからそんなとこに噛み付かれることに合点がいかないだろうが、サッカーに馴染めない人は事実異口同音に「あの演技するのがどうも、、、」とか言ってるよ。
それを下らないことに噛み付いてると捕らえるのが当該のファン。
でも他から見れば明らかに首をかしげる。

>>756
ここはサッカーのセコさを語る場所じゃあないんだけどね。
なんか勘違いしてませんか？あんた

>>757
サッカーファンがラグビーを煽る場所でもないが、そこを勘違いしてるヤツはもっと沢山いる。

ラグビーファンにサッカー好きが多いはず無いだろ
野球好きのおっさんは多いがな
サッカーなんてろくに見たこと無いんだろ？

↑サカ豚氏ね

>>750
それをもってサッカーはどうこうというラグ関係者いっぱいいた。
ナンバーは、平気でそういうの載せてた。

スクラムからのダミーパスで相手のオフサイド釣りだして
ペナルティゴールっての、俺は好きだったがね。

ペナルティエリア内の選手の手にわざと当てて
ＰKかっさらったバッジョは、おかしいですけ？

球技としてはラグビーが一番好きな某Ｊチームサポの俺が来ましたよ

ただ自分ではどうにもならない生まれ育った街の名前をクラブに冠されちゃうと
自分が勤めているわけでもないトップリの企業チームは全く応援できないんだｽﾏｿ
だからラグビーの応援は母校の大学と代表専門だな
ちなみに早でも慶でも明でも同でもないよ

>759、ラグファンにはサッカー好きが多いのは事実だよ。
君の貧困な精神で類推しないでくれ。
2chでサッカーをクサしてるのは極々一部のラグファンだ。

>>762
じゃあたとえば生まれ育ったわけでも何でもない街の名前を冠されるとどんなもんですか？
煽りでなく以前からの疑問だったんです。
東京とか大阪とか冠するのはわかるけど磐田とか市原とか小さな街の名前を冠するのは逆にマイナス面はないのかな、と。
サッカーファンではないからわからないんです。
私は多くの人と同じくトップリのチームに企業名が入ってることにマイナスのイメージを持ってるけど、じゃーたとえば応援してるチームにその街（自分には全く関係ない街）の名前つけられるとどんなもんなんだろうな、って。
それはそれで遠く感じるような気がするのですね。。
企業名も街の名前もいらない、愛称だけがいいような気がするんだけど。

イギリスではラグビー＆サッカー両方とも，ＮＺではラグビー・ドイツでは
サッカーが，地域のクラブスポーツとして本当に盛んです。ドイツでは，ク
ラブハウスの中に筋トレルームだけでなく，学習部屋なども本当にキチンと
用意してます。ＮＺでは，前述にありましたけど，その地域に必ずきれいな
芝生のグランドがあり，沢山の子ども達がラグビーを始めます。この中で，
ラグビーのスキルだけでなく，厳しいトレーニングに耐えること，仲間との
コミュニケーションの仕方など人間性の向上にまで発展させていくのです。
ＮＺはオールブラックスが有名ですが，一部の関係者では“マウリ・オール
ブラックス”に入れる方が喜ぶケースもあります。地域・民族の代表として
選ばれたことになるからです。
このような諸外国にならいいろいろな地域で，コミッションを図っている
ことは本当に良い試みと考えます（東芝府中・ヤマハ・サントリー・サニッ
クスなどなど）。
>>762　の方，このような背景を理解してもらい，その地域でクラブチーム
が活動していたら，厳しく・温かい目で見守ってあげてください。そのクラ
ブチームの理念がしっかりしていたら，プラスの方向に働くと思います。
釜石シーウェーブスに根強いファンがいるように･･･

イギリスでもラグビー瀕死だけどなｗ

その通り!!
その辺も，非常に寂しいところで･･･

しったかしてんじゃねー

日本の大学サッカーってユニバで２連覇してんだな。
今回のユニバもベスト４まで勝ち上がってるし３連覇
達成しちゃうかも・・・。
人気では、大学ラグビーの方が全然上だけど、大学
サッカーも馬鹿に出来んな。

>>763
サッカーを敵視するラグビーファンは一定年齢を超えたジジイばかり。

>770、そりゃ誤解だな。
サッカーを敵視するバカは各年代に幅広く分布している。

>>769
他の国大学サッカーなんてどうでもいいもん
有力選手大学行かないし

ラグビーも同じ

サッカーのユニバで強いのは韓国か日本だよね。

ユニバなんてニュースにもならんカス大会だが

そもそも玉けりは下層階級の娯楽。基本的に発展途上国の競技だぜ。
途上国の少年には大学行くどころか貧乏から脱出する手段なの。
また世界的に見たら学校じゃなくて運動クラブで練習するのが一般的。
よって大学玉けりはセパタクロー、カバディ並みの価値しかない。
そんなもので勝っても無意味。

やった７７７！

サッカーの悪口言ってもラグビーの人気が上がるわけではない。

>776
そうだ、ラグビー早明戦の勝ち負けは、大学サッカーと違って
世界的に大きな意味を持つものなんだ！世界中が早明戦の結果に
注目しているんだ！君の言うとおりだ！

>>778
サッカーファンがラグビーの悪口言ってもやっぱりラグビーの人気が上がるわけでもない。
もちろんサッカーの人気も。

「お前のかーちゃん、でーべーそー」的なもんだな、両方とも。

俺自身デベソですが何か？

なんかずっと粘着的にサッカーのこと目の敵にしてる人いるよね
そろそろ違う話にしない？

まあ、スレタイがスレタイだし…

ﾗｶﾞﾒｿの体型ｷﾓｰｲ…☆☆☆(p_q)☆☆☆

どう考えても逆だろ。
サッカーファンがわざわざ乗り込んできて粘着的にラグビーの悪口言ってるようにしか見えないぞ。
まあラグビーファンも応戦してるけどな。
何でケンカ腰にしかなれないかねー。
そう言えばアメフトと語り合うスレなんてのあったな。
あれまだある？
あれなんか最初ケンカ腰だったけど段々お互いを理解し合ってきて、なんか尊重し合える関係になれたような気がする。
このスレもいずれそうなるのだろうか？

ほらほら、こんなの→>>785

>>786
君が一番の問題としか思えない

トップLって実際にプロ化したわけ？まだまだ社会人L気質があってプロ化したとは
思えないね。チームの名前に企業の名前を入れている時点でだめ！
これからはスポンサー製にしないとダメだと思う。

>>789
＞まだまだ社会人L気質があってプロ化したとは 思えないね。
この部分は同意だが、
＞チームの名前に企業の名前を入れている時点でだめ！
それは方法論だから、企業名入れて成功すればそれで良いんじゃないか？
プロ野球だって経営者の考えや組織体系がもう少し違うものなら
企業名のままでももっと長い事繁栄を続けただろうし。

そもそもラグビースレで伸びるスレは大学関係ばかり。
大学や企業に何のゆかりも無い奴はどこ応援したらいいのかな？
やっぱ日本代表かな。

選手が悪いとは思わないが、今のように迷走してる日本代表じゃだめかも。
何かやってくれそうな気がしない。

>>792
六本木に連れて行けばなんかやってくれるんじゃないか？

ん？ここサカ豚の釣堀か？

ながくなるますが

>>764

＞じゃあたとえば生まれ育ったわけでも何でもない街の名前を冠されるとどんなもんですか？
＞煽りでなく以前からの疑問だったんです。

そのチームの応援をやめるまでです。そのチームがどんなに強くてもね。
チームを応援するのは好きな選手がいるから、地元だから、強いからなどの
理由が考えられますが、俺は地元だから、その一点だけです。

ただ当然それ以外の理由で応援する人を否定するものではありません。
まあ俺以外の残りの人がそのﾁｰﾑの応援を続けていくんでしょう。新たな地元の人もしかり。
俺自身はサッカーそのものを見なくなるのか、Ｊを目指す地元の弱小チームを応援するのか、
そのときになってみないとわからない。

＞私は多くの人と同じくトップリのチームに企業名が入ってることにマイナスのイメージを持ってるけど、じゃーたとえば応援してるチームにその街（自分には全く関係ない街）の名前つけられるとどんなもんなんだろうな、って。
＞それはそれで遠く感じるような気がするのですね。。

そのとおり。俺にとってはよその都市のチームになった以上もう自分とは無関係です。
だからレアルとかミランとか応援する香具師は俺の理解の外。
当然これは俺個人の場合に限ることはいうまでもないです。

続く

>>791
どこかのラグビーチームを応援しようか･･･という気持ちがあるのは、本当に嬉しい!!

例えば、地元の高校生チームを応援するという、初歩的な部分からいかがでしょう？
また、高校生は物足りないという方は、社会人のクラブチーム。多分、どこの地方に
行っても多かれ少なかれあります。今月は、10月の岡山国体に向けての最終調整
（ラグビーは、地域代表制になるので地区予選から始まります）に入ってて、練習見て
ても、なかなか面白いと思います･･･ﾖ

＞企業名も街の名前もいらない、愛称だけがいいような気がするんだけど。

それはそれで一つの見識なので、トップリはそういう方向で行くのもありかと思います。
全国行脚だし東日本はどうしても秩父宮のメイン会場感が強すぎだし

ただ中央集権的な日本でホーム＆アウェイの概念がここまで根付いたのは
やっぱり自分の意思ではどうにもならない”オラが街”という宿命性を感じるからでしょう
その宿命性なくしてスター皆無の新潟や大分がこれだけ盛り上がっていたのだろうかと

少なくとも俺の場合はかつてあったクラブの連中にさんざっぱらコケにされ
後ろ足で泥をかけて出て行かれた街で生まれ育った人間なので、
宿命性を感じざるを得なかったんですよ。応援のモチベーション非生産的すぎｗ

＞東京とか大阪とか冠するのはわかるけど磐田とか市原とか小さな街の名前を冠するのは逆にマイナス面はないのかな、と。

本来ならマイナスになるはずなのですが、
磐田は強いし有名選手が多いから地元以外の応援も多いんでしょうね。
鹿島は強いし有名選手が多いけど都市規模に見合った観客数になりつつある。
市原は強いけど自治体がバックアップしたか疑問ですからね・・・

さらに>>765の方のレスとして続く

>>765
普及活動の試みは評価できます。ただできれば地元で試合が見たいのです…

トップリ全チームが釜石化するのが理想ですね。企業チームの致命的な欠点は
当該企業が撤退したら基本的に存続すらしえなくなるということ。
おっしゃるコミッションも企業上層部の胸三寸で一瞬にして水泡に帰す危険がある。
釜石はある意味奇跡的な存在なのです。

Ｊの特徴はあらゆる企業が経営に参入・脱退が可能なこと。
この脱退が可能というのが他のスポーツにはない点だと思います。
好調な企業が入れ替わり立ち替わり支えてくださいというスタンスですね。
もちろん旧親会社現メインスポンサーがいなくなればたちまち弱体化しますが
少なくとも存続さえしてくれれば強化はともかく普及活動は途切れることはない
メインスポンサーも出資比率を下げる等してリスク回避を図っています

ｳﾘの川崎がラグビー部門でも作ってくれれば言うことないのですが、んな金はないか。
たまには等々力でラグビー観たいですけどね。


長文大変失礼。
「『隣の部屋からかすかな喘ぎ声が聞こえてきて』まで読んだ」とか罵倒されても文句言えん罠ora

長文ウザイ

地元とかよく言うけど、狭い日本なんてどこも地元みたいなもんじゃん。
そもそもオレはどこかのチームを応援するという感覚が分からん。
ラグビーそのものを楽しめないかなー。

『隣の部屋からかすかな喘ぎ声が聞こえてきて』まで読んだ

やっとサカファンさんからのアドバイスらしい意見が聞かれてまともな方向に行くのかな？
（>>801は冗談ね。ｗ許せ。）
さてさて、企業チームじゃなくてクラブ制＆スポンサー制がベストと言うのは全くもって同意であります。
１つだけ疑問に思うんだけどチームスポーツって世界のどこに言っても「地元」と言う概念が強くつきまといますよね。
しかし格闘技やテニス、ゴルフなどの個人競技はそういうのがほとんどない。
これは何故かと言う議論はおいておくとして、つまり必ずしも「地元」に拘る必要って無いんじゃないかと思うわけです。
それこそ企業名も地域も外してチームだけが存在する。
そしてそのスタイルに共感するところや好きな選手が所属するチームを応援するってパターンは考えられないのでしょうか。
幸いラグビー（に限らずフットボール系はみな）プレイスタイルが比較的多様な競技でチームの好き嫌いが別れるものだと思うので可能かと。
実際私は９０年代は神戸製鋼と三洋電機の両極端なチームを応援していました。
どちらとも地縁もなければもちろん会社とも縁がない。
しかしあそこまでそれぞれの個性を発揮してくれてたらそんなもの全く気にならなかったです。
因縁とかそういうのとは別にラグビーの内容が本当に面白かった。
高校では天理やメイケイ学園を応援していました。
そのスタイルからです。
格闘技のファンってこんな感覚でしょ？
そういうのってチームスポーツには根付かないのでしょうかね。

だけど、大人の社会で、経済的な側面で『地域に根ざしたチーム作りを･･･』
という言葉をよく使いたがるから、なかなか難しいように思う。
釜石は本当にスバラシイけど、一方で九州では「サニックス」「コカ・コーラ」
「九州電力」といったチームが、とてもよく盛り上がっているし、九州協会も
ラグビーの人気復活をよく応援しているし･･･
また、知り合いの高校生だった奴が、大学で・社会人でプレーしているとやっぱり
応援しやすいし･･･
>>802
の方、スンマセン!!

地元だから応援するって言うのは
なんかそれがもっともらしいっていうだけで
絶対それじゃなきゃいけないって言うわけでもない気がする
ベター

ラグビーは面白いけど弱いから注目されない。
本当に女子サッカー以下の注目度。
女子サッカーも強くないけど、ゴールデンに放送されたのは
男子サッカーのおかげだろう。
ラグビーもプロ化とかしないとこのまま何も変わらないぞ。

だから、静かにプロ化は進行中なんだよ。
下部リ−グも含めると、既にプロ契約選手は100人以上いる。
数年のうちには、200人を超えて、TLのレギュラ−クラスは
全員プロになってるはず。

ＷＣ開催が決定すれば、一気にプロ化しそうな気配もなくはないが。

ファンとしてはラグビーの人気知名度が益々下降しているような気がする。
正月にやる花園ラグビーよりもサッカーの方が視聴率高いらしいし・・・・
来年度から花園中継は決勝戦のみになるって聞いたような。そもそもラグビーっ
て野球はサッカーに比べてテレビでなかなかやらないジャン。やるとしても
深夜か地方テレビ局が殆ど視聴率主義だよね。しかたないからスカパーに
入っちゃたよ。海外ラグビー見ちゃったら社会人ラグビーつまんなくなちゃったよ。
日本のラグビーはラックでのゴチャゴチャが多いしこま切れになっている。
一方プレミアLNZLはスムーズに試合が運び眠くならない。

ラグビーが本当の意味でプロ化、Jリーグのような体制となれば結果的に
選手は必死になっていいプレーをするようになる。すると全体的に日本ラグビーの
レベルが上がるのではないだろうか？
それにより国民の関心を引き寄せられると思う。そもそもサッカー、野球に比べて
ルールの難解さが人気を妨げているように思える。この辺もラグビー普及の障害
となっているように感じる。

>808
ちょっとここで、素人相手に説明してるつもりで
簡単にルールを説明してみなよ

高校ラグビーは、地上波でほとんど放送されなくなっちゃったかもしれないけど、全試合Jスポーツが生放送してくれるっていうのは、ラグビーファンにとっては凄く良い事だと思う。
羨ましいよ。
一方、サッカーの高校選手権は日テレや地方のテレビ局でやってるけど録画だったり放送されなかったりするし、ユース年代最強を決める高円宮杯もテレ朝がやってるけど扱いはしょぼい。

ただ、Jスポに加入しているコアなラグビーファンはいいかもしれないが、一般にラグビーをあまり見ない人にとっては地上波で放送が無いというのは好ましくないかもね。

最後に、今後ラグビーがプロ化しても地上波の放送は難しいと思う。Jリーグやプロ野球の視聴率を見ても今や地上波で放送できるレベルではないし。
地上波で放送してもらうには、やはり日本代表が強くならなければならないと思うし、W杯の招致の成功とかも必要になってくるんじゃないかと個人的には思う。

全国区じゃなくて地方で流れれば問題ないよ
だから地域密着なんだよ

>>811
確かにそうなんだけど、自分みたいなサカオタは地元のチームだけではなく注目選手がいるようなチームも見たいんでJスポのラグビーの全試合生中継は羨ましい。

↑サカヲタくんなボケ

静岡の磐田住みだけどサカージュビロ磐田歓迎は２５パーです。
客は山羽社員動員で賑わってるようにみえるが実は客席埋めるの
必死です。
もともと磐田＝山羽ラグビーでしたから
サカ市ね

静岡って言うほどサッカーサッカーじゃないよね
ラグビー、野球も意外と盛んだよね

>>813>>814
せっかくまともな流れになってきて荒らすだけのサカヲタもいなくなったのに、お前らのレスに何の意味がある？
アホか。

高校日本代表、ボロ負けだね

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-050818-0022.html

ユースレベルでこれだけ差がついちゃ、サッカーにはとても太刀打ちできないね。

>814
ヤマ発のラグビー部はサッカーにお世話になってんのに
何てこと言うんだ、お前は
磐田市も同様

つまらないから

>>818
うっせーボケ

おいおい、止めようよ。
せっかく、かなり前向きな書き込みが増えてきてるんだから･･･
見てて、分かりやすくて楽しいラグビーを考えよう。

サッカーを越えれるとでも？（＾＾）

サッカー(笑)

おれはラグヲタだけど、サッカーも好きだぜ。
いがみ合うやつらがアホに見えてしょうがない。

ここまで読んだけど、モノホンのサカ･ラグ原理主義者やら
煽り目的で議論を妨害してるヤツやらグチャグチャだな。
どうして２ちゃんでは異種競技の語り合いってこういうふうに
なっちゃうかねえ

http://www.worldfootballrankings.com/

>>825
某競技の成りすまし工作員が居るから

考古学会員だろ！

と見せかけて大野晃だってことはもうほとんど明らかなんだが

アンチ板見て思ったんだけど、サッカーのサポーターの方々は
野球を罵るのに必死（スレの数がすごく多い）なんですね。野球ﾌｧｿの方々は「アンチ巨人・・アンチ阪神・・
（代表的なもの）」が多いんですが、サッカーのサポーターの方々はほとんど「アンチ野球一辺倒」
なんですね。　Ｊリーグの中で「アンチ○○・・」等はないんですか？
それだけ「にわか（Ｊリーグで他のチーム事情に興味が無い）」の人が多いんですね。
　

どう思います?バスケ、バレー、テニス、野球・・・サッカーオタ以外の皆さん？？
以下にサカオタがおかしいのか・・・・・

>>830
サカヲタを煽るのはやめろよ。
ラグビーが盛り上がる方法を考えよう

>>830、>>831俺高校で野球挫折して大学でラグビーやってたから、大学ラグビー見るし、
普段は地元のプロ野球を楽しんでるよ。
ラグビーがイマイチ知名度が上がらないせいもあるけどサカオタのカン違いにも腹たつよ。
マスコミが野球の次見たいな感じで煽りすぎるから大して興味の無い層がにわかで騒いでるだけだろ。
それをサカオタがカン違いして・・・・・

>>832
別に大して興味無い層がにわかで騒いでもいいんじゃない？
いつまでもそんなこと言ってても何も変わらないんだよ。

他を圧倒する伸びを見せるね、このスレ。
みんなこの手の話題が好きなのよ。

ルールが難し過ぎなんだよ。
オフサイド無し。前に投げてもいい。
ボールの上に人が重なって動かなくなった時だけスクラム。
これでどうよ？ハンドボールみたいになりそうだが…

>>832
カン違いねぇ...基本的に野球にしてもラグビーにしても
危機意識が足りない気がする。
サッカーが人気でたのは、このままじゃマズイって危機意識を
もって改革したからだろ。そして今もそれを続けてる。
逆に今までの人気にあぐらかいて、余裕こいてたところは、
落ち込んできてる。
2002年にワールドカップが終われば、サッカーは潰れるって
発言した人がオーナーしてるチームが、今どうなってるかを
見ればわかりやすいね。

サッカーは馬鹿が見るスポーツ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124381847/

>>837
お前野球板の人間だろ

プロ野球の視聴率を語る905
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124453599/950

プロ野球の視聴率を語る905
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124453599/918
だった

何度もスマン
プロ野球の視聴率を語る905
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1124453599/915
コレだ

　　Σ（@Д@；）
偉大なり朝鮮！！！
見ればわかるが、韓国の歴史は捏造
韓国人は、こじきより酷かったんだよ

http://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html


びびった！
たった１５年で薄汚いコジキ以下のバラックが、日本の統治によってビルディングになるとは！　Σ(ﾟДﾟ
歴史って凄い。　証拠写真ってスゴイ。　朝鮮ってスゴイ・・・コジキw

>>838-840
お前何がしたいんだよ

●輝きを失った欧州チャンピオンズリーグ�@〜全欧州的に低下する視聴率〜
例えば、過去5年間、テレビの視聴率は下がる一方である。フランスにおけるサッカー番組の視聴率については本連載の第25回で取り上げたとおりであり、昨年のフランスのテレビ視聴率ベスト100に欧州チャンピオンズリーグの試合は入っていない。
過去5年間のフランスにおける欧州チャンピオンズリーグの視聴率は下降の一途をたどり、毎年前年の視聴率を下回るという状態が続いている。
5年前は16％あった視聴率が昨年は10％に落ち込んでいる。
　この視聴率の低下はフランスだけの傾向ではなく、イタリア、イングランド、スペイン、ドイツでも同様に視聴率の低下が続いている。
イタリアは全くフランスと同じ状況で完全な右肩下がり、イングランドはマンチェスター・ユナイテッドが劇的な逆転勝ちをおさめた4年前を頂点に下がりつづけている。
なぜ欧州サッカーは人気が低下しているのか　２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1121500715/

サッカーの粗探しをしても全く意味が無いのだが。
ラグビーファンとして呆れるばかりだ

>>844
だって、ラグビーは野球やサッカーをけなす事でしか、話題がないじゃない。

ラグビー単独の話題といえば、NHK放送拒否騒動、森会長決定、代表選手、コーチ逮捕、100点差負け・・・

こんなんばっかりでしょ。何かひとつでも、ラグビーだけで話題になった事ある?

啓光４連覇

話題になってないよそれ・・・

サッカープレミアリーグの売上高は約2600億円。
1チーム平均は130億円。
ナンバー1のマンチェスターUは350億円くらい。


一方ラグビーはプレミアリーグの1チーム平均は3.5億円程度。
全12チームでも50億円に届かず。

売上高

欧州サッカー5大リーグ 約8400円
NFL 約6000億円
大リーグ 約4500円
プロ野球 約1000億円
J1 約500億円
タイガー・ウッズの年収 約90億円
ラグビープレミアリーグ 約40億円

欧州サッカー5大リーグはもちろん8400億円ねW

関連スレ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1124458542/l50
【第３弾】中尾亘孝は煎ってよしと思う人の数

今日のファルコンズ　VS　ＮＥＣ見た？
ラグビー（日本で）が駄目駄目なのがよくわかる試合だった。

駄目駄目とは思わなかったけど？

まずは学校体育に取り入れてもらって楽しさとルールを
わかってもらうところから始めないと。
放課後の校庭でラグビーに興じる小学生なんて見たこと無いよ。

サッカー、野球と違ってプロになっても収入が少ない
サッカー、野球と違って大怪我しやすい、最悪の場合は命を落とすこともある

親が勧めるわけ無いでしょ

不人気ﾗｸﾞｵﾀ（笑の嫉妬ｳｻﾞｽｗ

高校代表が100点も取られたんだろ？
恥さらしがｗ

日本だけでせいぜい粋がってろよｗ

競技に魅力ないのが理由だろ
バスケなんてプロないのに競技人口多いし

>>853
駄目駄目も超えて、やる意味無いような大差の試合だったからね

学校は大きい
後は、地道に普及活動してきたかどうかの差じゃね？

855さん、ラグビーは世界の超一流選手クラスで年俸3000万クラスだもんな。

サッカーだとロナウジーニョが9年166億円契約したりとかだからやっぱり次元そのものが違うよな。

ラグビーは馬鹿のやるスポーツってのが定着してる

ラグビーの中にも、けっこう逸材いるのにもったいない

明治・早稲田・慶應でやっていた時は面白かったけど、馬鹿な田舎学校がラトウだっけか？害人いれてから潮引くように人が消えたな

高校・大学の体育会系スポーツの代表格っていうイメージが、良く無いんじゃないの。
わけのわからん上下関係。精神主義の非科学的トレーニング。
大学名の愛校心だけに寄り掛かった閉じた世界。
大学のラグビー部って、合コンで女とヤリまくろうとする推薦で入ったバカ連中ていう話ばかり聞いたぞ。
まあ大学サッカー部も事件を起こしていた学校があったけどさ。

大学の体育会という存在が、時代遅れになってるんじゃないかな。

ラグビーファンとして他の人気競技や人口多い競技って正直羨ましい。
しかし、こと競技の内容に関しては間違いなくラグビーが１番面白いものだと思ってるぞ。
もちろんみんな自分の贔屓が一番と思ってるに決まってるけど、
ハッキリ言って一番内容濃いし多彩だし興奮度合いも圧倒的に高い。
何しろ球技の面白さと格闘技の凄まじさを同時に味わえるんだから。
ラグビーちゃんと見て禿面白いって思わなかったら頭おかしいと思う。

馬鹿黒はもうｲﾗﾈ！

ラグビー＝オナニー
サッカー＝セックス

サッカーというより、アメフトに抜かれそうなんじゃ・・・

シー！それ禁句

まさかアイシールド２１くらいでアメフトブームがくるとは思いたくないが
ヒカ碁で囲碁ブームなんて予想もしてなかったし・・・

>>868
普及度ではハンドボールに抜かれてるんだけどね。

>>871
ラグビーは、体育の授業でやれないし
女子でも出来るハンドに普及度で負けるのは、寧ろ当然。

面白さが１番なんだからいいじゃん。

このままだとゲートボールにすら負けるぞ・・・

>873
影響力もないお前が一番だと思ってもしょうがないんだよ

サッカープレミアリーグとラグビープレミアリーグの比較


★１試合平均観客動員
サッカー
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約3万5000人
ラグビー
|||||||||||||||| 約8000人


★１クラブ平均収入
サッカー
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約130億円
ラグビー
|||| 約4億円

ラグビーは結局、　　　　　　大学　　　　　　　　だけ。　wwww

>>875
俺にとっては俺が面白いと感じるかどうかが一番重要なのだが。
そんで俺にとっては

ラグビーの面白さ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
サッカーの面白さ
||||

だし。

>878
絵に描いたようなチラシの裏だな

学校体育でラグビーやれ、って本気で言ってんの？
ネットサカ豚はスポーツもろくにやった事無いんか？呆れるわ
サッカー、バスケみたいに、遊びでできるスポーツじゃないんだよ
この前も練習で高校生が死んだだろ？競技の質が全く違う
だから競技人口の比較も出来るわけねーだろ
最低限の事ぐらい理解して書き込めよ

だいたい２ちゃんのサカ豚って、８割がた実際のサッカーに触れたこともないだろ
２ちゃん見て、雑誌読んで、サッカーゲームやるだけで「俺サカヲタだけど」とか
言って恥ずかしく無いんか？
バスケ板もラグビー板も実際の経験者ばっかだから、お前らヲタと話が合う
わけねえだろ

ユニバーで、大学サッカーが３連覇してしまった・・・。

いくら、メジャーじゃない大会でも世界大会で３連覇は凄すぎる・・・。

別に

体育でラグビーやったことあるけど

自分もあるな、確か高２の冬だったか体育の授業でやった。
しかし教える側も、細かいルールや競技の特性とかを、今ひとつ
わかってないようだった。教える側もそんなんだから、結構ラフプレイに
走る奴とかいたし、密集プレイの最中に骨折した奴が２人出た。
やっぱラグビーは、素人が土のグラウンドやるには敷居の高いスポーツだよ。

発掘あるある大辞典でラグビーを取り上げれば、翌朝からお母さま方が子供をラグビー部に入れる。

>>883
俺も小学生のころやった。
でも、誰もルール知らないから結局教師も諦めて、教師が持ってきた楕円形のボールでサッカー、ドッヂボールをすることになった。
それはそれで面白かったが。
ナンにせよルールが糞単純なサッカーは敷居が恐ろしく低い（良い意味で）から
女子が混じっても出来る感じだった。

ﾗｸﾞﾋﾞｰは番狂わせがないからだろうな。番狂わせ可能な力量差が極めて狭いから、一部の強豪国除いて見向きもされないのが当然だよな。

ラグビーって結局は運動能力の高い奴が有利じゃん。ボール扱いなんてたいして重要じゃない。

日本のラグビーは世界一のチーム登録数、世界で5番目の選手数らしいけど、イマイチ実力は海外のチームより劣っている。
ラグビー協会はラグビー人口を増やすのも重要かもしれないけど、もっと指導者の育成の方を考えた方が良いのではないだろうか。

豚が走ってラグビーボールが肉に見える(笑)
豚が肉持って逃げてるみたいな(笑)
きもぉいよ(笑)

今さらだけど、ファルコンズのFWはいいガタイしてたなー。
あれじゃ、勝てないだろ。
ジャパンもあれくらいあればなー。

全世界にあるラグビーユニオンのクラブチームの総収入ってサッカーのマンチェスター・ユナイテッド１クラブにすら勝てないんじゃないの？ｗ

マンチェスターユナイテッドの年間の売上高は３００億円以上。

ラグビーだと英国プレミアリーグが１クラブ平均３億５千万程度で全１２チーム４０億円ちょっと。
平均４千人しか入らないフランスもどうせその程度なんだろ？ｗ
それより規模の小さいセルティックリーグや南アのカリーカップ、さらにスーパー１２のすべてのチームが束になってもサッカー１クラブの売上高にすら勝てないｗ

ちなみに１試合平均２千人以上入るラグビーのプロリーグはこれだけ。

r0fE50/0、ここのやつらはそんなことは大体知ってるからさ。
おれだけが知ってる、偉いだろっていう風を吹かさないでくれ。
クサいから。

２つのプロリーグを比べてるバカがいるが、
そもそも歴史が違うんだから差があるのは当然だろう。

啓光学園が全国的に知名度が無いのがラグビーの不人気さを物語っている

ラグビーを知らない人は啓光学園という学校を知らない

そもそもどこが強いとかすら知られてない

たったの6年の歴史しかないJリーグ2部より売上高と観客動員で勝っているラグビーのクラブリーグってないよねW

Jリーグができる以前から、サッカー少年の数が野球をやる子供の数に
肉薄していた状況はあったよ。というかラグビー人気全盛期のころでも
サッカーのほうが競技人口の土台はあったんじゃないか？
なにしろ運動能力の高い男子は野球かサッカーに取られて、ラグビーは
野球やサッカーでレギュラーになれなかった子が高校から始めるという
図式は昔から変わっていない。代表が強くないと人気は出ないのに
これは致命的。

↑だから何回言えば分かるんだよ、ネット豚
ラグビーは競技の質が全然違うって
ジョギングとボクシングの競技人口比べるか？
てめえが遊びでラグビー出来るかやってみろ
ちっとは体動かせ

>>880
それはわかるけど、では普及活動はラグビーには必要ないのか？
ラグビーは経験者だけが楽しむものでいいの？

ラグビーを小さい年代からやることが日本の強化にも
ラグビーの知名度アップにも繋がるんじゃないの？

それには学校体育で実施出来るように協会が働きかけていくことが
凄く大切だと思うんだけど。

ラグビーに普及活動は必要ない
経験者だけが楽しめばいい
ガキにラグビーは出来ない
知名度はいらない

>>901
練習で下手すりゃ死人や半身不随者が出る、危険なスポーツなのに
専門の指導者もいない体育の授業で教えられるか？
小学生に体育でボクシングのスパーリングさせるか？
まだ安全な柔道や空手だって、小学校の体育で出来ないのに

タッチラグビーでいいじゃん。岩渕とかそれでやってんだろ。
今野のアホは利権がらみでタグにしたみたいだけどｗ

ラグビーはクラブチームで教えれば良いこと
学校体育ではタッチでもやらせときゃ良い
しかしラグビーマガジンからタッチ協会の連絡先が消え、記事も消えたな

今日も焼き肉もって豚が独走(笑)

ココ賑わってるねーと思いつつマジ話を持ち込もうとする俺が来ましたよー。

サッカーファンを連れてラグ観戦に行ったんだけども
オフサイドについて説明したのさ。攻撃と防御の双方に別にオフサイドラインがあるんだよねって。したら奴曰くなんで防御側にオフサイドがあるんですか？っつったの。

コレって皆どう答えてる？俺は上手く答えられず・・・ちょっと衝撃的だったのよ。確かにサッカーは攻撃のみだけども何でだろう？と思ったよ。誰か教えて下さいまし。

ラグビーはﾎﾞｰﾙより前でプレーしてはいけないのが
各ルールのバックボーンなんだと普通に言えばいいのでは

>>907
「その辺の複雑さがサッカーとは違うのだよｗ」とか
協会関係者なら言っちゃうんだろうけど。
野球もかなり複雑だし他の球技と類似性もまったくないけど、
テレビで放送してるから自然と憶えちゃうんだろうね。

>>907
ボールを間に挟んで、押し合いで前に進んで行くスポーツだからな
知らない人間はサッカーやバスケみたいな球技と、勘違いするんだろうけど

数字を並べたくってるサカヲタってさ、そんじゃＮＦＬのことはどう見てるのよ？
サッカーなんて世界中にたっくさんプロリーグあるけどＮＦＬに勝ってるとこ１つも無いんだろ？
ってか一番人気のリーグでもＮＦＬの足元にも及ばないんだろ？
じゃあＮＦＬはサッカーよりずっと面白いか？
数字って一体何だと思ってるわけ？
視聴率だとか見ても、面白いかどうかと数字ってほとんど関係ないじゃない。
ラグビーファンって面白いって思ったものを見たいだけなんだよ。
数字＝みんなが見るからとかそんなん関係ない。
ちょっとは主体的に行動したらどうだ？
人気のものとか流行のものとかしか興味持てないか？
悪いが俺はマンＵがどれだけ稼いでるか知らないけどトライネイションズやスーパー１２なんかの方が遥かに面白いって感じるからそっちを見たいんだよ。

で数字に影響されやすいサカヲタさんはどうぞ圧倒的世界一のＮＦＬを見て興奮してください。
（ってかまあちなみに俺はサッカーよりＮＦＬの方がずっと面白いって思うけどな。）

>907
サッカーのオフサイドは、待ち伏せして攻撃することを
禁止する意味のルールだから、それを基にすると
その防御のオフサイドって、
サッカーファンには意味のないものに思えてしまう。

ラグビーとサッカーじゃオフサイドの意味が違うってことでいいのかな。

>>913
違うと言うよりラグビーの方が広いと解釈すべきじゃないか。
ラグビーもキック時のオフサイドなんかはサッカーの概念（先回り、待ち伏せ攻撃の禁止）とほぼ同じだし。
防御のオフサイドに関してはそれがないと試合が全く成り立たなくなっちゃう。
密集では一生待ってもボールが出ないだろうしライン攻撃もへったくれも無くなる。
マークに張り付いていたらパスなんか絶対無理なんだから。
実際、防御側のオフサイドは諸外国では「創造性をスポイルする最も悪質なプレー」としてときにはラフプレーよりも忌み嫌われたりします。

【NFL】フラッグフット世界大会で日本は７位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124645861/

アメフトに負けたくないです

ラグビーは攻撃側が有利すぎる、つまり世の中と同じだから
広まらない、ってのはよく聞くことだね

>>915
フラッグフットがアメフト普及の促進になると俺は思えない
別物だもん

　「一リーグ制には絶対反対」と訴え続ける選手会会長の古田敦也選手（ヤクルト）は
「サッカーとラグビーはカレーライスかライスカレーか、福神漬けが付いているか、
それくらいの差しかないじゃないか。私たちプロ野球はオムライス。子どもも高齢者も
みんなが大好きオムライス」と述べた。


【野球】「サッカーとラグビーはカレーライスかライスカレーの差。プロ野球はオムライス」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124637342/

↑文偽造までして何がしたいんだ？

ちゃんとリンクまで付けてるところが余計にわからん。
何なの？？？

>>814
磐田市内の高校で（いや浜松を含めて）ラグビー部って何校あるの？
浜松工業にあるのは知ってるけど。浜松と磐田で人口９０万人いるのに
確か２校か３校しかなかったような・・・。

ジュビロ磐田は磐田市の知名度アップに大貢献したが、
ヤマハラグビー部はあまりなあ。

それとジュビロ磐田（浜松）なら磐田や浜松の人が意外とすんなり応援できる
みたいだけど、ヤマハ発動機サッカー部だと簡単にはいかないみたい。
理由としては、浜松にはヤマハのライバル会社が多い。
本田技研の工場やスズキの本社、楽器の方では河合楽器。
当然工場だけではなく、各社の販売店等があるのはもちろんである。
つまりこのような人達が、素直にライバル社の応援を出来ないようだ。
ところがジュビロ磐田だと、資本企業がヤマハでも結構素直に応援できるらしい。

ラグビーは子供の中で人気あるよ



ごめん嘘ついた(笑)

>>919-920
野球板で見つけて面白かったんで
ラグ板とサカ板に張っただけ。
え？目的？

ただの”釣り”だｗ

おおレスが沢山。感謝そして遅くなりましたw。
>>908　実はソレ使ってますw。相手が理解しやすいかは別にしても使いやすいんですよね。
>>909　地上波の影響マジでかっ。おのずと慣れ親しみますもんね。
>>910　間に挟んで進行って本質かも。ラグは陣取りゲームの要素大きいすよね。
>>913　いや違うかと。914さんと同じ解釈でつね。
>>914　へー諸外国では忌み嫌われる・・・。同じ土俵で勝負しようという男前な潔い感じすね。。ちょっといい話かもw。

オフサイドてこう観戦する時ネックになるんよね。誰か連れてくと皆ほとんど言ってる気がするw
で衝撃だった防御側のオフサイドってのは>>914さんの言うとおりラグビーの特性かなとは思ったの。
でもなんでサッカーにないんだろ？
きっとパス主体のゲームだからだ。
総じてオフサイドありなんだと仮定しw今ちょっと検索してみたらハンドボールにはオフサイドないんだってさ。ちょとビックリ。
ムムムっすよ。

戦術でキック一発で前進もするけど、じわじわ陣地を築いて前へ向かうのってラグビー位に思える。他そんなボールゲームないのかなー。

ラグビーが面白いのに何でサッカーみたいに人気ないんだろね〜(笑)
つまらないからだろ

文字見えるか？ｗ

つ　ま　ら　な　い

からだろ(笑)

優しさが足りなかったかなｗｗｗｗ

>>925
そりゃあカローラみたいな大衆車はつまらない車なのに沢山売れるけど
フェラーリみたいな素晴らしい車は敷居が高いからあんまり売れないってことと同じだ。

ラグビー＝フェラーリ
サッカー＝カローラ

こんな簡単なことがわからないお前が一番つまらない人間だ。
「人気ある＝価値がある」と思っている小学生並の思考能力。
全く脳みそが足りてない。（笑）

優しさが足りなかったかなｗｗｗｗ

豪州ラグビーリーグの関係者は門前払いしたくせに
金に目がくらんで、スカパー契約、ラグビー人気を落とした金野茂ｙ

ってかさ、サッカーファンって上の方にも書いたけど何で数字しか攻め手が無いんだ？
競技の中身を比べてみろよ。
ラグビーとサッカーで試合中、盛り上がってる時間の密度比較してみれ。
人気と面白さってほとんど相関性無いってよーーーくわかるから。ｗ
ま、そんなサッカーでも野球よりは盛り上がるものだって認めてやってるけどな。ｗｗｗ

>>928
２０年前は、もっと自信に満ちていただろｗ

>>928
俺野球のほうが面白いよ

啓光、大工大、伏工　　対　　国見、市立船橋、清水商業
どちらが知名度があるか？　　て野暮すぎる質問。

学校側もいくらラグビー強くしても知名度が上らない事がわかり、
どんどん人気スポーツに移管していくのだろうな。

ラグビー強豪校で、全国レベルの知名度を持つのは、
天理ぐらいか。それも野球と宗教による知名度で、ラグビーはほとんど関係
なし。。。。

人気がないのが自慢なのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

そりゃ学校はスポーツなんて宣伝としか考えてないし
使えないなら金かけるわけないしな

知名度、視聴率、競技人口、、、
結局数字ね。。
だから競技の中身では勝負にならんってことか？
サッカーって競技の内容でラグビーに勝ってるとこあるか？
お前は視聴率高いからサッカーファンになったんか？
競技人口多いから？
一体何を基準にサッカー選んだんだ？

人間は数字に流される生き物です

なるほど。。
数字に流されるア○＝サッカーファン
あくまで主体的に行動する信念の人＝ラグビーファン
ってわけか。
概ね理解できた。
で、世の中、流されやすいア○が多数を占めていると。

日本人は特に流されやすいの知らんのか

ってかさ、数字に流されやすいア○のサッカーファンってさ、
何が楽しくてサッカーファンになったの？
サッカーの競技のどこが面白いのよ？
やっぱ面白いとか面白くないとかじゃなくて視聴率高いから？
それとも競技人口多いから？
知名度高いから？
ねーねー、何でサッカー好きになったの？
どこがいいのよ、あんなもの。

日本人はみんなと同じにしたがるもんなー。
いやだいやだ、そんな主体性の無い連中。。（´・ω・`）

ってかサッカーファンって野球とケンカするときは「数字でしかものを語れないアホ」とか言って野球ファンをコケにしてないか？
で、ラグビー相手だと今度は自分が数字でしか語れない。ｗ
なっさけねー連中じゃのぉ。ｗｗ
中身で勝負してみれ。

未だにJRFU関係者はそう思ってるんだろうな

このままではラグビーは廃れるので
ラグビー改造計画考えました。

ラグビーのボールを楕円やめてまんまーるにして
スクラムは廃止してフリーキック、ラインアウトはスローインにする
ゴールにはネットを張って、手を使うのは反則にして、キックだけにしたら
サッカーとみたいに人気が出るかもね

>>940
中身も完全敗北だから気にすんな(笑)
魅力があればサッカーみたいに、バブル崩壊しても這上がってくるだろう

それは競技に

何の魅力もないから

ただ肉持って走って突進してる頭の悪い豚にしか見えないよｗ
君も洗脳されてるんだよ
ただイノシシみたいに突進するだけのラグビー(笑)より、サッカーを面白いと思えないなんて、ある意味被害者なのかもしれない

サッカープレミアリーグとラグビープレミアリーグの比較

★１試合平均観客動員
サッカー
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約3万5000人
ラグビー
|||||||||||||||| 約8000人


★１クラブ平均収入
サッカー
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 約130億円
ラグビー
|||| 約4億円

一昔前IRBが出した、オフサイド無しの人間サッカーの方向にシフトする

ってのが一番良いのかもしれんよなぁ。

今のままだと弱いところは何したって強くならんよ。

IRBが普及のために一押ししてるのが7人制
アフリカやヨーロッパの国にやらせようとしてる
アメリカにも広めたいみたいだね

本式ラグビーのルールが、今後大幅に変わることは無いと思う
強豪国が途上国に歩み寄るとは到底思えない
いつまでもアングロサクソンのお祭りで良い、と思ってるんだよ

ヒント：ラグビーとサッカーが喧嘩をするスレではない

サッカーのどこがラグビーより面白いんだ？
見てるヤツほとんど程度の低い連中ばかりじゃん。
頭がいいとラグビーの方が面白く感じて、頭悪いと単純なサッカーしか理解できないってことだろう。
↑これ本当にある程度言えてることじゃない？
どう考えてもラグビーの方が多彩で迫力あって内容濃くて奥行きも真剣みもあってずっと面白いと思うけど。
ホントいろーんなプレイが飛び出すし、選手の表情が違う、鍛え方が違う、精神力が違う。
アタックだけじゃなくてディフェンスでも観衆を魅了できるスポーツだし。
体を張った凄いタックルってのは、それだけで金払って見る価値がある。
（ちなみにサッカーの「体を張る」はてんで幼稚で見てられない。ってかあんなのラグビー選手なら誰でも笑いながらできる。ｗ）
サッカーなんて語る部分ほとんど無いじゃない。
「創造性」と言う部分だけは唯一ラグビーと同等と認めるが、他に競技内容で何か取り柄あるか？？
魅せられる部分あるか？
地域密着とか視聴率が高いとかメジャーだとか競技の内容と関係ないことは無しな。

ついでに世界中のあらゆるサッカーリーグを探しても、ＮＦＬに数字の面で勝ってるところが１つも無いことについて早く何か言え。
サッカーよりアメフトの方がずっと面白いからか？
それともそれだけは例外なんか？ｗｗ
客が集まるものがそんなに好きなんだったらＮＦＬマニアになっとけよ。ｗ

よくサッカーファンが野球のことバカにして言うよな。
スカパーでサッカー見た後、野球にチャンネル切り替えると止まって見えるって。
あれと同じことがラグビーとサッカーの間で言えるんだよ。
ラグビー見た後、サッカーに切り替えるとチンタラチンタラのんびりやってるように見える。
どこか真剣みが足りないし、魅せる部分の密度が薄くて物足りない。
もっと一生懸命やれよ！って思う。
「体を張りました」って言われると噴出してしまう。
ついでに客層が凄く悪く感じる。

ごめん間違えた「スカパーで」っての「ラグビー見た後」の前に付けるつもりだった。

>>950
なに焦って書いてんだよ。どうでもいいことぐちゃぐちゃ言うなよ

>>952
サッカーがラグビーより実はずっとつまらないものだとバレると何かお困りですか？

>>953
なんだそりゃ。頭いかれてんな

いつまで待っても競技の面白さでは反論できないようで。。

面白さは個人差があるだろ。サッカーもラグビーも好きな人間はぎょうさんおるよ

>>956
ま、俺もそうは言うもののサッカーも結構好きでハイレベルな試合限定だけどそこそこ見てるよ。
（Ｊリーグは糞つまんねーけど。ｗ）
ってか何でサッカーファンは色んな数字を持ち出してきて「サッカー＞＞＞ラグビー」みたいに言うのかな、と。
数字じゃなくて中身で比べろよ、と。
Ｊリーグとか高校サッカーとか見て本気で面白いと思えるのかな、と。ｗ
そこで実際、競技の質を細かく比較していくと・・・ｒｙ。ｗ

サッカーの方が、技術的に１００倍高度だな。
ベン・ジョンソンも現１００ｍ走世界記録保持者のアサファ・パウエル
も大成できなかったように。
背がでかくて、足が速ければすぐに成功できるようなスポーツじゃないん
だよね、サッカーって。
サッカーは、ゴルフに近いと思うけどね。技術的に。

サッカーや野球は技術が重要で小さい頃からやってないと
通用するのはきついがラグビーは高校からはじめても出来る

技術的に高度と言えば体操なんかもっと高度な気がするがね。
ってか高度でもつまらなければ意味無いだろ。（体操は面白いと思う。）
っつーかサッカーとラグビーじゃプレッシャーが全く違うからね。
それに技術的に高度とか言うのならお前らの大好きなｗ野球だってかなり高度だと思うぞ。ｗ

そんでサッカーはラグビーよりここがこれだけ面白くて見せ場が多いとかそんな話はやっぱり出来んのかな？

>>961
この人って動体視力にこだわってた人？
呆れるね

少しはニューカッスルに勝ったこと誇ってくれよ
本当はラグビー見てないだろ

やっぱサッカーの面白さは語れないのか。。

>>965
見たよ。
廣瀬が結構抜かれてショックだった。。。
まあ勝ったからいいが。

サッカーの面白さを語るよりさーラグビーどうにかしないといけないんじゃないの？
ここってそういうスレだと思うが

まあ、あれだ、
テレビの視聴率で言えば、吉本新喜劇の方がオペラより視聴率が高いということだな。
大衆芸能番組は視聴率が高いのがあたりまえだろ。
対象としている人口が多いのだから。

なになに？ラグビーの対象はどこなの？

エスタブリッシュメント

次スレはいらないね

要りませんね。

エスタブリッシュメントなんて言ってる様じゃいらないね

サッカーはアフリカや中南米の貧民窟に光を与え、
ラグビーは我々(支配層)に友を与えるもの
Ｊ・Ｗ・ウェルチ

186:08/24(水) 17:08 hwNJPrTL
まあラグビーはサッカー馬鹿にしてバチが当たったんだろうな。ざまーみろ

このスレ見てるとラグビー応援してやろうかって気がなくなるね

別に

大好評につき新スレ立てました

なぜラグビーはサッカーに抜かれたのか　２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1124877843/

サッカーが他のスポ−ツに比べて人々を引きつける点それは

足でボールを自在に操ること。これがとてもカッコいいんだよ。
これに尽きる。

ロナウジーニョに憧れるわけだよ

プ

>>974
昔のＮｕｍｂｅｒにはたくさんいたｗ

>>975
サッカー応援する気もなくなるが。

>>978
ｗ
すげえ嫌味だな。ｗｗｗ

ラグビーってお爺さんしか見てないんじゃね？

Ｊリ−グの観客は４０代が中心だろ。
サカヲタも確実に高齢化してる。