【NHK】トヨタ・早大戦　視聴率2.5％

>平均視聴率は２．５％（関東地区）だったことが １４日、ビデオリサーチの調べでわかった。
>１３日午前２時からの録画放送は同１．８％だった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/geinou/tv/news/20050214k0000e040033000c.html

もうだめぽ

こんな低視聴率番組に迷惑をかけられたＮＨＫは悲惨だな。

今後の中継はなしの方向で。

もう民放深夜しかこの先きのこれないか？
テレビ朝日にお願いしよう。

そりゃ新聞のテレビ欄に載ってないんだもん
仕方ないでしょう。

これだけグラウンド外で話題を振りまいてあげたにも関わらずこの視聴率。
普通に放送していたら1％前半くらいだっただろう。
こんなどうでもいいコンテンツに協賛金を出し、TV中継する必要性があるのか？
視聴者としてはこういった無駄なことに我々の受信料を使って欲しく無い。

というか深夜の１．８％に驚き

だからＮＨＫを完全民営化すればいいんだよ。
毎年25000円の受信料なんてバカらしくて払ってられないよ。

まあラグビーだしな

２、５パーセントが日本のリーダーだろうが
女、ガキの見る大衆番組と違うんだよ

サッカー57%よりはるかに感動した試合でした。

朝刊でいっせいに「生中継中止」の報道。
ＴＶ欄には「ゆけむり紀行」
これで見るヤシがいるのか？

>>9
そういって政治力にまかせた方針が
不人気スポーツになりつつある最大の原因だと思う。
森前首相で視聴率はとれないしな

ラグビーは野球以上に終わってるな

ラグビーファンから、NHKに抗議の電話があったというが、
それはラグビーファンじゃないな。
ただの早稲田ファン。

本当のラグビーファンなら、NEC対サニックス戦も放送すべきだと
言うべきだろ。
NHKとラグビー協会の癒着が、ラグビー人気の妨げとなっている。
民放に放映権譲るか、NHKを民営化すべきだろ。

新聞のテレビ欄を信じて、
深夜２時しか中継がないと思ってた人や
今も、生中継したことを知らない人って
結構いると思う

Jリーグを見習えよ

本当のラグビーファンて何？

>>14は当然抗議の電話を入れたんだろうな？

でも正直、ﾗｸﾋﾞｰって将来どんなもんだろ？
高校辺りだと県で3、4校が代表を争う所もあるし、
普及する為の活動って協会が何かやってんの？
ｻｶｰ協会は幼稚園をﾛｰﾗｰ作戦でくまなく回って遊びから引き込もうとしてるらしい。
そういうのやらないとやばいんちゃう？
今のままだと大学ﾗｸﾞﾋﾞｰに興味がある1部の人の為だけの物になってしまうよ。

Jリーグと同じくらいだからノープロブレム

訳わからん・・

湯けむり紀行の方が良かったね。

凄いオチだね。

別スレで高校ラグビー決勝が1%未満ということを知って衝撃…
5%台が届かぬ数字なのか…

一番問題なのはどうでもいいラグビーの試合を放送する・しないということでなくて
視聴者の受信料がラグビー大会の開催のために流用されていること。

2・5％って言ってもざっと250万人前後は見てるんだぞ。凄い数字だ

>>22
afoですか？5%ってｵﾏｴ、そんなにみるわけねーだろ

Jリーグの人気を分けてもらいたい・・・（泣）

ちなみにこの試合の観客数は13,552人

水増し一切なしの実数だと思われる数字だが、これを健闘とみるべきか
低調とみるべきかはなんとも言えない微妙な数字かな

>>18
危ないからって理由で中学校では部活に認定させてもらえない

朝日広告はずし拒否。皆様のＮＨＫさあどうする？

もう2%ならたとえNHKでも
地上波は必要ないと思うよ

Ｊリーグも２〜４％だし同じようなもんだ

ここを「ラグビーと視聴率」に関する良スレにしよう。

これじゃあNHKは
夏の甲子園が放送できなくなる飢餓する

nhk、あさひ、協会のうちだれが悪いの？

日本には野球があるから、ラグビーもサッカーのもｲﾗﾈ

ぶっちぎりで協会。

・NHK vs 朝日新聞という構図がある
・視聴者がクレームをいうこと自体は問題ない。

としても協会が悪い。

6 ：名無し for all, all for 名無し ：05/02/14 12:55:35 ID:Mfh04kms
というか深夜の１．８％に驚き

俺もそう思う。

>>ラ具豚
ラグビーのどこがオモロイの？

ホモにはおもろいらしいよ

アメリカ人はラグビーなんてルールどころか存在自体知らないだろうなあ

というか、春・夏の甲子園って
最低視聴率どれくらいなの？

>>14
禿同。はっきり言えば、学生がどこまでＴＬに通用するかなんてどうでもいい。
２部リーグが１部リーグにどこまでついていけるかの方が遥かに重要。
そもそも、仮にまぐれでＴＬのチームに勝ったとして、だからどうだというんだ。
もし、ＴＬのチームが実力負けしたら、日本ラグビーの凋落ぶりに涙したくなるぞ。

>>43
結果的にはサニックスは挑戦できて満足だって感じがありありだったけど
早稲田は本気で勝ちに行ってた

深夜で1.8取れるんだから番組表に載ってればもう少し高かったべ

>>41
アメリカ人はアメリカのことを「ワールド」だと思っている人達なので。。。

>>45
国内リーグのプレーオフ、自称「ワールドシリーズ」ｗ

たらればでここまで来てしまったこの業界
現実的な視点でみたほうがいい

>>46
昔のスポンサーがワールドなんとかって企業だからそういう名前になったんだが？
無知晒して笑うなよお馬鹿さん

http://moonoki-2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050214143242.jpg

>>48
それは都市伝説。
アメリカの新聞が調べたらそういう事実はなかったんだよ。
間違いないって言い張るならソースを出すべき。

藍＆瑠衣世界一は10・９％の高視聴率
http://www.nikkansports.com/ns/sports/golf/f-sp-tp2-050214-0033.html

だそうだ。やはりマネーの目安となる視聴率はそれなりに大切

早稲田閥は必至に抗議してこの有様かよ。
トップリーグｖｓ学生なる茶番試合など誰も関心ねぇんだよ。
早稲田はオタゴ、ウェリントン、ケンブリッジに勝ってから寝言ぬかせや　ｗ

>42

第８６回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '04/8/7(土) 15:11 - 62 12.7
第８６回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '04/8/7(土) 13:50 - 78 12.1
第８６回全国高校野球選手権大会・決勝・閉会式 ＮＨＫ総合 '04/8/22(日) 14:44 - 111 19.0
第８５回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '03/8/9(土) 15:06 - 69 11.8
第８５回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '03/8/9(土) 14:07 - 57 11.5
第８５回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '03/8/16(土) 9:15 - 51 11.3
第８５回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '03/8/15(金) 17:06 - 54 11.2
第８５回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '03/8/16(土) 16:35 - 85 12.1
第８５回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '03/8/21(木) 17:09 - 33 12.6
第８５回全国高校野球選手権大会 ＮＨＫ総合 '03/8/22(金) 15:05 - 45 13.2
第８５回全国高校野球選手権大会・決勝・閉会式 ＮＨＫ総合 '03/8/23(土) 14:09 - 106 21.4
第７３回選抜高校野球大会・決勝・閉会式 ＮＨＫ総合 '01/4/4(水) 13:37 - 83 9.5

春は低く時間帯、カードによっては２．５位はあるかも知れない。
夏ならまずない。

>>3
その朝日も、かつては社会人大会の準決勝・決勝をライブでやっていたのに
今はＭＳの決勝も深夜だからなぁ。
それか、ＢＳ朝日あたりのメディアを使う事に期待します？

>>46
カナダも含まれるからだろ。

>1えーーーーーー!!

ラグビー人気ねーな…

ヤキブタがラグビー板荒らしに来るとは珍しいな。
大抵はサカブタなのに。

プライムタイムの巨人戦でも、せいぜい15％
前後だろ。マイナースポーツのラグビーで、
連休の真ん中の土曜日の昼に２．５％なら、
むしろ驚異的数字だよ。新聞のＴＶ欄にも載
ってなかったんだし。

>>57
近頃の焼豚は「Ｊ２」「TL」「ｂｊ」の三つを敵と見なしています
面倒だとは思いますが、相手をしてやってください

>>57
荒らすとヤキブタか？　おめでてえなあ。
代表チームの甲斐性なしに癖壁してるんだよ。
旧ＩＢボード加盟国はもちろんのこと、イタリア、アルゼンチンにも今後未来永劫勝てないよ。
代表がヘタレだからＴＬや大学を応援する気に全然ならん。
次回Ｗ杯もどうせ１勝もできないなら、韓国か台湾、香港に出場譲れよ。

すぐ焼き豚とｻｶ豚とか言わない！ｗ

少なくとも>>41はラグビーファンでもサッカーファンでもないだろ。
アメリカがどうのこうのなんて発想出てくるわけない。

ＮＨＫのスポ−ツ中継の視聴率を、土曜昼限定で見ると、結構２〜３％てあるね。
放映権料はラグビ−のほうがＪや野球より圧倒的に安いから、
コストパフォ−マンスはラグビ−優位。
ＮＨＫがラグビ−中継続けるのは、この辺の事情からだろうね。

Jリーグやプロ野球と比べるのはやめよう。
他の学生スポーツの中継(早慶レガッタとか)と比べれば
やっぱり高視聴率番組。

>>63
たまに土日の昼にやってるＮＨＫでのJリーグ中継は4%〜6%ぐらいとってるよ。

とにかく、トップリーグのプロ化。
そしてタマリバクラブなどの大学ＯＢチームをたくさん作る。

ラグビー日本選手権、準決勝・決勝は生中継で決着
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050215-00000411-yom-soci

ラグビーファンは、ＮＨＫに土下座して感謝するこった。

もっとも、今後の扱いは更に悪くなるだろうけどな。
それは自業自得。

初めっからこうすりゃよかったんだよ。NHKの厨房めが。

つうか上田は協会に近い立場にいるくせに
まるで他人事のような物言いで呆れる。

準決勝・決勝が更に悪い視聴率なら笑えるな。

スカパー･ケーブルの方が見やすい

まぁ　朝日もNHKのお陰で結構えー宣伝になったな＼(^o^)／

黙って放送してりゃ　なーーーにも分からんかったのに　大馬蚊やのー

NHKも、協会も、評価をさらに落としたな。
ラグビー駄目感が一般に広がった気もするし、
相手にされてないのは変わらない気もするし。
協会は、NHKと朝日にますます頭があがらなくなった。

ラグビーしょぼｗ
高校駅伝の方が１００倍面白い

日本には野球があるからラグビーもサカーもｲﾗﾈ

Ｇ８各国の一番人気スポーツ一覧

日本　　　→　野球
アメリカ　→　野球
イギリス　→　サッカー
フランス　→　サッカー
ドイツ　　→　サッカー
イタリア　→　サッカー
ロシア　　→　サッカー
カナダ　　→　アイスホッケー


あれラグビーは？
　

アメリカはやっぱり(アメリカン)フットボールが断トツ人気じゃないの？
フランスが実はラグビーが人気�ｂPのスポーツだったりする。(←特に南仏)

>>77
確かにアメリカはアメフトだね
アメフト：バスケ：メジャー：ホッケー　で　60：18：12：10
って感じじゃなかったけ

フランスもスポーツ新聞で1〜5面がサッカーで
その後に1〜2面ラグビーが来るって
誰か忘れけど　ラグビーライターがそういってなかったっけ

>>77
アメリカのアメフトに関してはそのとおり。
だがフランスのラグビーでそれはないだろ。
コピペにあるとおりの状況だよ。（以下　コピペ）

年間総観客動員
アルビレックス新潟（約56万人）＞＞＞＞＞＞＞＞トップリーグ全チーム(約28万人)
アルビレックス新潟8試合＞＞＞＞トップリーグシーズン全試合

海外でもラグビー国内リーグはサッカーの1チームの観客動員にすら勝てていません。
イングランド
マンチェスターU(約120万人)＞＞＞＞＞＞＞プレミアラグビー1部リーグ(約100万人)
フランス
マルセイユ(100万弱)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フランスラグビー1部リーグ(50万強)

ラグビーの話だと、まったく続かないから、野球だのサッカーだの出してくるしかないラグヲタ。


・・・・・・・・・・・・哀れ。

NHKの諸星氏
「私が決めた。審判には中立が必要、朝日だからじゃない･･･」

記者：去年も他の企業名が審判のジャージに付いてましたが
「目立たなくて、気付かなかった･･･」

視聴率２・５％＜抗議電話９００件！？
ねじれてる

>>80
マイナースポーツの板にきて煽っているほうがよっぽど哀れだと思うが。
サカ板で相手にしてもらえないんだな。

世界のラグビー(ユニオン)国内プロリーグ１試合平均観客動員数

�@１万１４３３人 　1部　南アフリカ・カリーカップ
�A　　８１０８人　　1部　イングランド・プレミアリーグ
�B　　５８６９人　　1部　北アイルランドリーグ
�C　　４０８２人　　1部　フランスリーグ
�D　　４０６５人　　1部　ウェールズリーグ
�E　　２３７８人　　1部　アイルランドリーグ
�F　　２３００人　　1部　スコットランドリーグ
�G　　１４５１人　　2部　フランスリーグ
�H　　１４０８人　　2部　イングランドリーグ
�I　　１２９６人　　1部　カナダリーグ
�J　　１２７７人　　2部　ウェールズリーグ
�K　　　９８７人　　1部　イタリアリーグ
�L　　　９３９人　　1部　スペインリーグ
�M　　　８５８人　　1部　フィージーカップ
�N　　　８５２人　　2部　南アフリカ・カリーカップ
�O　　　５１８人　　2部　スコットランドリーグ
�P　　　４２８人　　3部　イングランドリーグ
�Q　　　３７４人　　3部　スコットランドリーグ
�R　　　３３２人　　1部　ルーマニアリーグ
�S　　　３０４人　　4部　イングランドリーグ
21　　　２３６人　　1部　アメリカリーグ



Ｊリーグ年間総観客動員数＞＞＞ラグビー（ユニオン）全世界国内プロリーグ年間総観客動員数

Ｗ杯アジア最終予選の北朝鮮戦から１週間が過ぎた。
弾き出された視聴率は４７．２％（関東地区・ビデオリサーチ調べ）は、９３年１０月の「ドーハの悲劇」（４８．１％）にこそ及ばなかったが、
日本協会の川淵三郎キャプテンは１６日、
「驚いた。ありがたい数字です。当初は３０％いくかどうかと思っていた」と話し、
「（１２日の）ラグビーの日本選手権は２．５％だった。
サッカーだって１％の時代はあった」と不人気に泣いた当時を振り返った。

いっそのこと川渕が兼任せいや。

サッカー＆ラグビー。
どうせラグビー暇なんだから。

ラグビーとサッカーを比べようとするのがそもそも間違いだろ。
プレミアシップだって1万ぐらいの箱物なんだから上記の平均
観客数の8000人ならかなりまともだと思うよ。
その数字見ると日本のTLは何気に客は入ってるな。上位5位ぐらいには入れそう。

＞８７
＞日本のTLは何気に客は入ってるな
ですよね、、真冬にこれだけ入ったら
春＆秋ならもっと増えるかな？

サッカーはサッカー　比べたらあかんぜよ

＞８５
北朝鮮を見たいからやと思うけどな…
ラスト５分くらいは見たけんど

マスコミが厳戒態勢だなんだと、相当煽ったからな。

ま　同じワールドカップでも、ラグビーは本大会ですら日曜夜、という良い時間帯でも・・・・


　3　% 台ですから。　ww


ちなみに、アジア予選はホームですら、試合中継ゼロ。出場決定時もスポーツコーナーで
プレー中の写真を写して　「韓国との試合で日本がW杯出場を決めました」　で終わり。20秒。w

ＮＨＫ依然ドタバタ演出中…エビ様直系理事“奮闘”

　謝って、突っぱねて…。海老沢勝二前会長が去ったＮＨＫだが、
相変わらず話題に事欠かない。

　元シンガポール特派員の不正経理（報酬水増し請求）発覚で謝罪の一方、
ラグビー日本選手権中継で審判の胸に付いた「朝日新聞」ロゴにクレームをつけ、
一時は生中継のとり止めまで決める強硬姿勢。「海老沢辞任」後も注目度に衰えは
見えない。そんな中、海老沢氏の“秘蔵っ子”といわれた諸星衛理事（放送総局
副総局長）の“奮闘”ぶりが目立つ。

　１６日、一連の不祥事の責任を取って辞任した放送総局長の代行として出田
（いでた）幸彦理事が定例会見したが、不正経理やラグビー中継、朝日新聞と
バトルを繰り広る番組改変問題に関する質問は、すべて諸星氏が対応。特にラグビー
中継問題では、諸星氏がその中止から放送決定まで、終始この問題のカギを握って
いたことが明らかになった。

　今月３日の橋本元一新会長の定例会見でも、会長への質問をさえぎって諸星氏
が答え始め、「会長に質問しているのですが…」と記者にたしなめられる一幕もあったほど。

　海老沢氏と同郷の茨城県出身で同じ早大卒。政治部記者という点も共通で、
海老沢氏が去った後のＮＨＫを支えるのは自分という強烈な自負がうかがえる。

　ただ、受信料不払いの動きはまだ沈静化していない。海老沢氏辞任後も、次から
次にＮＨＫがらみの問題が出てくる現状からすると、今年４月２４日で理事の任期切れ
となる諸星氏にとって、乗り越えねばならないハードルは多そうだ。
（夕刊フジ） - 2月17日13時9分更新

ラグビーの代表はさあ、Ｗ杯予選は楽勝、Ｗ杯本戦はぼこぼこ。これじゃ盛り上がれないよ。
レベルの近い相手と名誉をかけた大舞台というのがなかなかない。

ラグビャー死亡

スクラム、モール、ラックは、少し引いた方がかえっていいんじゃないのｗｗ

今日は雨だから在宅率良い。
視聴率も前回より高いはず。

試合も番狂わせ的でおもしろかったしね
今日の数字が、今現在のMAXだと思われる

俺が素人なんだとは思うけど、
TVで見たが、すごくつまらんかったんだけど。
モールから単調にサイドをつくだけだし、
雨のせいか、キックはするほうもキャッチするほうもミスが多いし。
視聴率は期待できないのでは・・・。

何で秩父宮が満員にならないの？日本を代表する会社のチームなのに？今までもトップリーグの試合を見てて思っていました。協会が音頭を取って各チームの企業に協力を要請したら秩父宮を満席にすることは簡単だったと思うのだが・・・？

>>98
大学もたかだか1万ちょっとだろ？おたくの言う音頭取ってもラグビーは沈んだまま。
大学と心中ってことだな

>>15
その日に中継があることを知らなかったが、
例の騒動のおかげで知った人も結構いると思う

ラグビー　日朝戦だったら視聴率１０％は行くと思う。

その試合、勝ったら拉致被害者が帰ってくるとか。
そうしたら、視聴率40%どころではないぞ。

>>97
いや、あなたは正しい。　今時モールのみでごり押し、サイドを突く旧態ラグビーなど
強豪国では存在しない。　これは８０年代のラグビー。
日本は旧ＩＲＢ加盟国には絶対に勝てないし、このまま進歩を拒絶したら、
ルーマニア、ウルグアイ、グルジアといった第三勢力にも勝てないだろう。

つ〜か、アルゼンチン来るらしいんですけど。

アルゼンチンが来ても、どうせ主力を欠いたメンバーだろう。
第４回Ｗ杯でも完璧に舐められてたし。
（準々決勝プレイオフでアイルランドと対戦するように、日本戦は点差を微調整してた。）
もしベストメンバーでガチ勝負したら、１００点ゲームが秩父宮で見られるよ。
NHKは、こういう試合を地上波で放送すべき。　そして現実を国民に擦り込むべし。

そもそも、弱すぎる日本ラグビーがいけないんだろｗｗ

>>98　とりあえず野球みたいにヒーローインタビューするところから
始めてみたらどうだろう…
やっぱスター選手を意図的に作る事が、人気上昇への契機かと…
もうね、ニュース素材VTRも報道に提供して、素材の時点で、
熱闘甲子園みたいに、片方のチーム、特定選手に偏向させておくとか…

日程が変更になったりもどったりしたから数字取れなかったって言う奴いるけど、じゃあ昨日の試合は数字とれてるのか？
週末の雨、裏に強い番組もない、という視聴率取りやすい条件なわけだが。

＞ルーマニア、ウルグアイ、グルジアといった第三勢力にも勝てないだろう。
この前アメリカにも負けてた。
4大スポーツとか競技者数1位のサッカーでもなく、
存在すら疑わしいラグビーで負けたんだぞ・・・・
最近もどこぞの島で100点取られて負けたし。
バスケでもNBA以外じゃ見れんぞ100点なんて。
弱いにも程が有る！

＞そうしたら、視聴率40%どころではないぞ。
ラグビーなんてやってねえだろ北朝鮮は。
アジアでラグビーが一応あると言えるのは韓国ぐらいだろ。

>>84
一見色んな国がやってるように見えるが
よく見るとイギリスのオナニーだなｗ

>>108
まあ、通常番組の三分の一行けば上出来だろうな。
俺は視聴率が分かる仕事だから来週ここに書き込むよ。
余りに悲惨な数字だったら止めとくけど。

>>111
キャップとってお願いいただきたい

>>110
野球は（ベースボール？）はアメリカのオナニーだがな〔笑）

相撲は日本のオナニーだがな

野球もラグビーも相撲もカスだな

サッカーが世界��1スポーツ

>>115
サッカー＆ラグビーの母国イングランドでの評価はどちらが上かな？
ベッカムとウィルキンソンを両天秤にかけて、よおーく考えようね　（ｗ

>>116
釣られんなよ・・・
典型的な煽り内容じゃん

社会人の試合見に行くと企業ぐるみの応援団がいて
本当に反吐が出るな
フラベルのようなゲスがいるトヨタの製品買わんぞ、と
思う

低視聴率なのに抗議の電話は殺到する。
つまり狭く深い人気のスポーツってこったな。
昔は深さは同じでもう少し広かったのだが。。
ま、正月の大学準決勝が３〜５％って時代にミスマッチの社会人×学生の、しかも新聞のテレビ欄に載ってない試合が２．５％いったのならラグビーとしては大健闘だろ。
視聴率を自ら下げたのは当のＮＨＫだし文句は言わんだろうからね。

ラグビーなんてもう人気ないよ。部自体ないもん
アメフト以下だな

＞低視聴率なのに抗議の電話は殺到する。
＞つまり狭く深い人気のスポーツってこったな。

つーか、抗議の電話を掛けたやつの大半はべつにラグビーファン
でもないだろ。ＮＨＫを叩けるネタがあればなんでも良いって
だけだ。今のＮＨＫはマジで嫌われまくりだからな。
当初の予定どおりに放映されたからといってべつに
見るわけではない。

↑あんたの意見の通りだな

受信料払っていれば抗議する権利はある。
放送する番組がコロコロ替わること自体が視聴者無視。

事実を捻じ曲げて左巻き思想に持っていく某放送局よりはましかな。

>>121
マジレスだが電話かけたのはほとんど早稲田ファンのジジイだろ。
高慢な感じのオッサン多いしうるさそう。
ま、アメフトもそうだけど「狭く深い人気」ってのは言えてるかもね。
かなりマニアックなスポーツになってしまった。
１５〜２０％稼いでいた頃が嘘みたい。（´・ω・`）

�K　　　９８７人　　1部　イタリアリーグ
�L　　　９３９人　　1部　スペインリーグ
�M　　　８５８人　　1部　フィージーカップ
�N　　　８５２人　　2部　南アフリカ・カリーカップ
�O　　　５１８人　　2部　スコットランドリーグ
�P　　　４２８人　　3部　イングランドリーグ
�Q　　　３７４人　　3部　スコットランドリーグ
�R　　　３３２人　　1部　ルーマニアリーグ
�S　　　３０４人　　4部　イングランドリーグ
21　　　２３６人　　1部　アメリカリーグ


これがプロかよｗ

政府の補助金付き

>>126
サカ豚必至だな。　ベッカムとウィルキンソンの優劣の決着はついたのか　（ｗ

スポーツなんて同じ事の繰り返しな訳だし退屈だって言えば幾らでも言える訳。

>>128
何の優劣の話してんだ？

ウィルキンソンて誰だよ
ベッカムと比べるなｗ

母国イングランドでの観客動員数

サッカープレミア＞＞サッカー2部リーグ＞サッカー3部リーグ＞マンチェスターＵ（1チーム）＞＞ラグビープレミアリーグ




比較的ラグビーが盛んと言われるフランスでの観客動員数

サッカー1部リーグ＞＞サッカー2部リーグ＞＞マルセイユ（1チーム）＞ラグビーフランスリーグ

>>132

訂正
イングランドの年間観客動員数

プレミアリーグ＞2部リーグ＞3部リーグ＞4部リーグ＞マンＵ（1チーム）＞ラグビープレミアリーグ



本場ですらサッカー4部リーグや名門1チームの観客動員にすら負けるラグビーｗｗｗｗｗｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽ/ ＼/ ＼ﾉ ＼ﾉ ＼

ウイルキンソン炭酸泉の人かしら

イギリスでそれじゃ終わってるな。

・ ２０００-２００１シーズンの有料入場者数は８１万５６２２人。
・ ２０００-２００１のプレミア１試合平均は６１９２人。

イングランドプレミアですら各ゲームで平均６千人程度の観客数。ラグビー発祥の地ですらこのような現状なのだ。
微増だが確実に成長しているのは、やはりビジネスとして大会を運営しているためだろう。その努力がマーケットを開拓しているようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/rug_sn_020827_1600.html

つうかラグビーて世界でも人気ないんだな

「視聴率」がそんなに偉いのか??

視聴率悪くても、スタジアムが埋まれば
まだ何かいう気にもなるんだが。

ウィルキンソンを知らないだけで非常識なのに、それを威張る>>131
勲章もらってるだろうが。

他スポーツファンとは仲良くしれ。
荒らしはスルー。（どんなスポーツのファンにも厨はいる。）
普通の人なら紳士的に対応しれ。
アメフトとラグビーを語るスレとか手本だな。

んなこと言えば、66年Ｗ杯優勝のイングランド代表メンバー
なんて勲章どころか今でも神だわな。
Ｂ.チャールトンやＧ.ベストなんて現役を引退して30年以上
経っているのに、今でもその名は世界中のサッカーファンに
広く知られている。
ロンドンやマンチェスターやリバプールやバーミンガムなどで
連日連夜飲めや歌えやの大騒ぎだったらしい。あのときの
イングランド中の異常なほどのお祭り状態は、今でも語り草
になっているほど

>>140
まぁ日本では有名じゃないし知らない奴は多いと思われ
別に非常識じゃない。

ベッカムの名前を知らない日本人は、珍しい部類に入ると思うが、
ウィルキンソンの名前を知らない日本人はべつに非常識でもなけ
れば珍しくもない。
ただしウィルキンソンの名前を知らないやつがわざわざこの板に
来ること、そして知らないことを開き直っていることは、さすがに
ちょっとどうかとは思うけどな。

ウィルコよりカーリングの方が日本では有名だったりする。（´・ω・`）

ベッカムとウィルコは親交があるのでサカファンとラグファンもできれば。。

人材の確保でアメフトに負けるようになったらラグビーはアメリカにも勝てなくなるな

>>142
ちなみに･･･
５人目のビートルと言われたＧ(ショージ)･ベストのことならば
彼は北アイルランド代表であり､
彼が現役の頃の北アイルランドはＷ杯に出場していない。

>>147

既にめったに勝てないのだが。。。ＯＴＬ

ツッコミがくるかもと思って「Ｗ杯優勝メンバーではないがＧベスト」と
訂正入れようかと思ったがメンドいし、ラグ板なんでそのへん厳密じゃなく
て良いかと思って止めといたらやっぱり来たか。
例としてあげるのはどうかと思いつつ書いたのだが、この人ほとんど
イングランド人からイングランド人扱いされているし、往年の選手の
なかで知名度ナンバー１なんで書いてしまったわ。

ついでにもいっこ訂正入れとくと、ベストが引退してからまだ30年
経ってない。

>150
あっしもツッコミは無粋かなぁとも思ったのですが････

ちなみにあっしはデニス・ロー(スコットランド代表)が大好きでした。
でも今はアンチマンＵです。

なぜサッカーの話に・・・

>>146
CMで競演してたな

確かイギリスでのカレンダーかなんかの売上でスポーツ部門では
ベッカムを大きくおさえウィルキンソンが１位らしい

当のプレイヤーは大概他競技にも敬意を払っていて親交があったりする。
ファンも１つの競技しか見ない、愛せない、他競技は嫌いになっちゃうなんて不自然だし不幸だと思うがな。。
漏れもマニアックに見てるのはラグビーだけだが、サッカーもアメフトも野球も結構楽しんで見てる。
それが自然だと思っていたのだが。。

ベッカムとウィルコを比べても仕方ない。
サッカーはベッカムの方がずっと上手くて、ラグビーはウィルコの方がずっと上手い。
そして２人はお互いに敬意を表して（多分ｗ）親交を深めている。
それだけだ。

で、準決勝の視聴率はどうだったの？

>>157

1パーセント台

>>111
いくつだった？

クラブチームに関しては、サッカー＞＞＞ラグビーだけど
代表チームに関してはラグビーも負けてはいないはず。
クラブ重視のサッカーと代表重視のラグビーって所じゃないの？

暴力】無用のラフプレーをなんとかしろ！【野蛮】
名前： 名無し for all, all for 名無し
E-mail：
内容：
もつれていた相手選手と離れる場面で
必要以上の力で振りほどいたりする事が多くないか？
挙句に乱闘間際になる事もよくあるし

こんなんだからいつまでたってもラグビーは野蛮なスポーツだと思われるんだよ！


以上の趣旨で新スレ立ててください

>>158
決勝はいくつだった？

　　決　　勝　　は　　ま　　だ　　だ　　よ　　。

もつれ離れは、難波とか冷静でさすがって感じだな

イギリスのラグビ応援ってサッカーと同じだべ
だから仲良くしる

客層の質が違うから難しいだろうな。
サッカーのフーリガンは酒呑んで暴れるが、ラグビーは熱狂的でも節度はわきまえてる。
サッカー連中にトゥイッケナムのスウィング・ロウ、スウィート・チャリオットを聴かせてやりたい。

色々なスポーツのゲームあるけどラグビーゲームてないよね

ラグビーの試合なんて誰もみたくねーだろｗ
プロ野球キャンプの方がよっぽど需要あるぞｗｗｗ

>>166

＞サッカー連中にトゥイッケナムのスウィング・ロウ、スウィート・チャリオットを聴かせてやりたい。

実は、サッカーでも90年代中頃まで使ってたのよ。
98年のＷ杯ではすでに絶滅。

>>168
それはないｗ

いや168の言う通りかもしれんぞ。
スポーツニュースでマイクロソフトカップ決勝の映像が流された時間よりも
パリーグの１チーム辺りのキャンプ情報の時間の方が長かったような気がするしｗ
少なくともセリーグのそれには完璧に負けてたｗｗ

セのキャンプ情報＞ワセダ絡みの大学ラグビー選手権決勝＞パのキャンプ情報＞＞＞社会人野球＞社会人ラグビーｗ

こんなもんだ

>>168
それはそうだよ。だがそれがどうした？

>>172
セのキャンプ情報＞＞＞＞パのキャンプ情報＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞バレー、バスケ＞＞＞＞＞ラグビー


これが現実ｗｗｗ

>>111が何も言ってこないってことは悲惨な数字だったんだな・・・
1％とかかな

サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他のスポーツ


これが現実だアホどもめｗｗｗｗｗｗｗ

１９日　横浜マリ　６．５
２０日　巨人　７．４

>>176
ヘタな釣り乙

Ｊリーグと巨人が肩を並べるような時代になったか

マジで裏のマリノスに負けたの？
だとしたらラグビー終わってるよ。
NHKでやるスポーツはよその局より高い視聴率でるんだよ。普通は。

階級社会のイギリスではラグビー階級が上。当然下の階級の人間の方が
多いからサッカーファンも多い。貴族はクリケットをやっている。
とイギリス在住３年の叔父が言っていた。

>181

まあ、そういう話は聞くけど、イギリスの話をしても仕方ないので。
日本でどうか、どうするか、ということだから。

>>179
それはないｗ

>>179
ヘタな釣り乙

１６日　テレ朝　チャリティーマッチ（中田出場）　９．７

なぜサッカーや野球の視聴率をここで出すんだ？

>>183-184
やきうヲタか？
そんなに必死になって反応せんでもｗ

http://www.tokyo-sports.co.jp/

「朝日新聞」問題でラグビー協会週刊誌と大モメ

>>178
いや普通に違うけど。明らかに釣りだから

>>189
普通に一桁連発してたじゃん＞巨人戦
Ｊリーグとの差なんてないに等しかった。

しかもＪの日本一決定戦は15%。
もはや巨人がどうあがいてもとれない数字だったね。

釣りってことにしたい気持ちもわからんでもないが、現実をよく見ようね。

>>190
何だお前サカヲタか？何必死になってんの？
ここはサカヲタと野球ヲタしかいないのかよ

釣り認定するほうが必死だと思うわけだがｗ
そこに指摘がいかない君は自演臭プンプンだね。

どうでもいいがどっちも必死だなｗ
両者アホ丸出しだぞｗ

>>190
オリ近合併やネベツネ発言で視聴率悪くなったのしらないの？
それまで２０％も３回はあったんだよ。まぁそれでファンは引いたのは
確かだがな。五輪や首位とゲーム差離れてるのも原因だ。んでＪリーグは
というと通常の平均視聴率が２〜５％ｗオールスターはゴールデンで６％ｗ
チャンピオンシップはＪリーグで一番人気と言われてる浦和が初優勝で盛り上がり
相手は前年の覇者マリノスという好カード、しかも視聴率が上がりやすい両方関東の
クラブ、しかもＮＨＫで接戦でＰＫまで行き、裏番組が弱くて１５％・・・これが
限界ですよｗちなみにプロ野球はみんながストとかでしらけて中日×西武という不人気
カード、それでも最後は序盤から点差が離れる退屈なゲームで１６％・・・
これで差がない思えるサカヲタの君は最高の釣り師ですねｗさすがに巨人でも日本シリーズ
出てたら２０％はあったと思うよ。中日西武で２０％もあったんだしｗ


これで満足ですかサカヲタくん、現実を把握しようね。

>>194
長文で捏造乙。

再編問題が始まる前（つまり6月以前）から視聴率の低下は著しかったんだが？
再編問題で浮上のキッカケを完全に失ったという形。この時点で五輪はまだまだ先の話ですよｗ

＞中日西武で２０％もあったんだしｗ
3〜5戦がどれも13-14%であった事は隠しておきたいようですねｗ
優勝決定試合の最高の瞬間だけ誇られても困りますなぁ。

＞さすがに巨人でも日本シリーズ出てたら２０％はあったと思うよ。
有りもしない妄想を書く。これが一般で言う「釣り」ってやつではｗ
五輪が終わっても一桁連発で、Ｊの5〜6%とどう違うってんだい？

再編問題も行き詰まって、現実逃避したい気持ちも解るけどさｗ

やきうヲタ、
ラグビー板で必死になるなよ

ラグビーの話をしろ。

×優勝決定試合の
○優勝決定がかかった試合の

>>194
その20％って冬ソナ待ちのおばちゃん達のおかげじゃんｗ
だいたいオリ近合併やネベツネ発言に視聴率低迷の理由を押し付けてると
人気低迷の本質が見えなくなっちゃうんじゃないですかね。

今年はW杯最終予選とコンフェデ杯があるけど大丈夫ですか？
来年はW杯本戦がありますが大丈夫ですか？

あーそう言えば後ろに冬ソナが押してたんだよなその日は。
不自然な視聴率の伸びに冬ソナ効果なんて皮肉も踊ってたっけ。

まぁそういう耳の痛い意見は完全スルーなんだろうけどな194はｗ

野球豚も痛いがずっといるサカ豚も痛いすぎる



氏ね

ID:7OnfE37B

どうでもいいがお前ここ来てラグビーの話せず野球叩きの話しか
しないな。スレ違いだし巣に帰れや

やきうヲタよりさかヲタの方が必死に見えるのは俺だけか？

野球ファンとサッカーファンが喧嘩しながらラグビーをバカにするスレに発展の悪寒。

どっちのヲタもここを見てることにﾜﾛﾀｗ
どっちもラグビーをバカにしてる事は確実だがなorz

現実にはサッカーやってるヤツってラグビーやってるやつにイジめられたりしてたもんな。
ひ弱な感じの多かったし。
根に持ってるのかも。
悪かったよ。
野球やってるヤツはあんまり親しいのおらんかった。

もう野球サカーの話はいいよ
スルーで行こう

ＮＥＣ対トヨタはどうなるやら。
また悪天候でスタンドはスカスカとか。

ラグビーはＪ２より観客を集められるプロリーグが世界中に一つもない。

スルーで

知名度



イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人ラグビー全選手

知名度



グティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人ラグビー全選手

世界的知名度


ナカータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィルキン損

基礎体力や運動能力


ほとんどのトップリーガー＞＞＞＞＞全Ｊリーガー

と言いたいところだが、あえてやめてスルーしよう。ｗ

>>213
接触ぷれいで痛がるナカータごときが、屈強なタックルに耐え
神の蹴りを披露するウィルキンソン様に敵うかってんだ。ｗ

>>214
そういや筋肉番付けでＪリーガーはいつもダメだね

と言いたいが、あえてスルーしよう。

知名度



松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人ラグビー全選手

吠えるだけ吠えて、最後は何も反論できなくなったチャーシューにワロタ

知名度



松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人ラグビー全選手

全部がサッカー以下
サッカー以外無くなればいい
人材が雑魚スポーツに流れるのがもったいない

全てが




サッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビーやきうバスケ相撲

＞基礎体力や運動能力


＞ほとんどのトップリーガー＞＞＞＞＞全Ｊリーガー

基礎体力、運動能力を一つの尺度で測れるわけはないんだから、
恥ずかしいからもうこの手の比較はしないでくれ

とまじれす。

サカヲタうざっ

★ワールドシリーズの平均視聴率も急低下

1980年代前半　　２７．４％
　　　　　　　　　　　　↓
1980年代後半　　２３．６％
　　　　　　　　　　　　↓
1990年代前半　　２０．５％
　　　　　　　　　　　　↓　
1990年代後半　　１６．７％
　　　　　　　　　　　　↓
2000年代前半　　１３．７％
http://www.boston.com/sports/baseball/articles/2004/10/28/world_series_ratings/?rss_id=Boston.com%20-%20Red%20Sox%20News

何でいきなり野球の視聴率が出るんだ？？
昨日からここにいるサカヲタ頼むから出て行ってくれ
豚の煽りあいは他でやれ

ここには重度の基地外がいるな
今後、基地外はスルーで

そーいやラグビー選手ってたまに豚みたいなのいるね

アメリカ大手世論調査会社ハリス社


★アメリカでの好きなスポーツ調査　2004年10月発表

�@　30%　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　プロアメフト(NFL)
�A　15%　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　野球(MLB)
�B　11%　lllllllllllllllllllllllllllllllll　大学アメフト
�C　*7%　lllllllllllllllllllll　プロバスケ(NBA)　
�C　*7%　lllllllllllllllllllll　モータースポーツ
�E　*6%　llllllllllllllllll　大学バスケ
�F　*4%　llllllllllll　男子ゴルフ　
�F　*4%　llllllllllll　ホッケー(NHL)
�H　*3%　lllllllll　男子サッカー
�I　*2%　llllll　女子テニス
�I　*2%　llllll　ボクシング


★アメリカでの人気スポーツ（プロ・大学などの総合）

�@　41%　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　アメフト
�A　15%　lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　野球
�B　14%　llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　バスケ
�C　*7%　lllllllllllllllllllll　モータースポーツ
�D　*4%　llllllllllll　ゴルフ
�D　*4%　llllllllllll　ホッケー
�D　*4%　llllllllllll　サッカー


あれラグビーは？　超大国アメリカでもラグビーは人気ないですね＾＾
サッカーのＭＬＳは平均１万５千人入りますが、ラグビーは平均200人しか入りませんね＾＾

アメリカみたいな資本主義の極まった国では、おカネにならない
スポ−ツは人気ないんだよ。

酷いなここは。。
ちとは↓の良心的な雰囲気見習え。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1076475855/l50

アメフトはメジャースポーツだよな
なんたって、日本がアメフトのワールドカップで優勝するくらいだから

>>231
やめれってば。

こんな超低視聴率しかとれないマイナー糞スポーツのために、
時間をわざわざ割いてやってるのに、そのラグビーに後ろから
刺されたＮＨＫは悲惨極まりないな。

>>233
ラグビー板にわざわざそういう書き込みをしているオマエも相当悲惨だな。

日本選手権の視聴率（関東地区）は準決勝1.6%、決勝2.3%。
共に大差の時間帯最下位で生中継の維持は厳しい。
2002年のサントリー×神鋼（関東地区）の決勝は6.7%だったが・・・

つい先日まで「ＮＨＫは何故ラグビーを無視するのか」なんてスレがあったが
「ＮＨＫ様、今年もラグビーを生中継してくれてありがとう」ってスレでも作った
ほうがいいんじゃねーの

>>235
もう、ＮＨＫに生中は必要ないんじゃね？
Ｊ−ＳＰＯＲＴＳがあるし、あそこは企業名とかで
ゴネないし。

ＮＨＫ(地上波)で五カ国対抗見ていた時代が懐かしい

>>238
凄いね
それいつ頃？

>>235
旅番組の再放送でもそれ以上とれそうな気がするな・・・

>>240
では、旅番組の一環として、今週は秩父宮近辺への旅です、とかなんとか
いって実況しろ。

秩父宮前で。
「あれ、なんか人が入り口に吸い込まれてくよ。
行ってみようか。
おじいちゃん、何やってるんですか？」

「全国選手権だよ。ラグビー見たことあるかい？」

「いや、初めてです。おいしいんですか？」

NHK実名報道キター！！！！！
女子高生コンクリート事件で！！

秩父宮周辺のグルメ情報として、焼きそばやを紹介するべきだな。

太陽海岸を忘れるな

ここにいるラグビーファンて何歳なんだ？年齢層高そうだな

>>238
地上波の頃って何か映像がやたら暗かったりしなかった？
リーブとかエステーブとか覚えてるぞ。

あの決勝で２．３％はいたいな。
せめて消費税よりは高くなってほしいね。

しかし地上波で５ネーションズ見れた時代があったのね。
羨ましすぎるよ。
ジャパンはもういいから６ネーションズがみたい。

せっかくいい試合だったのにね。
どっちのファンでもなかったが最期は涙でそうになった。

来年はもう見られないのか…orz
パラボラアンテナ買ってこよ。

Ｊリーグ王者×天皇杯王者の頂上決戦
日本のサッカーの頂点はこの試合で決まる！
サカ豚大注目のゼロックススーパーカップ


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｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

いや、日本サッカーの頂点はＪリーグチャンピオンシップだろ。
スーパーカップはあくまでシーズン開幕を告げるいわばお祭り。

>>239>>247>>248
私は典型的な海外なんでも好きオタ。
80年代半ば、NHK地上波やその後のBSは神でした。

地上波では
ヤングミュージックショー「ピンク・フロイド」
五カ国対抗ラグビー「イングランド対ウェールズ」
サッカーW杯の86年大会の地上波中継(一部ですが)には狂喜

BSでは
NBAオールスターゲーム
ツール・ド・フランスは毎日ダイジェストを放送
サッカーW杯予選

色々な海外スポーツ・音楽を普通に放送していたNHKさん

>>251
＞サカ豚大注目のゼロックススーパーカップ

当該チームのサポーターですら注目してねえよ。
こんな試合。
しかも、放送局が日テレだったらこんなもんだよ。

>251
ラグビーのＷ杯本大会よりも、視聴率が高いとは…＞ゼロックス

んな事言ったら巨人のオープン戦録画中継が１０％もあるんだが・・・

せめて巨人のオープン戦の録画中継よりも数字取れよ、ラグビー
永遠に無理だろうがｗ

むしろスポーツで２％しかないのってラグビーくらいじゃね？

ルールが複雑だから、一般人は理解できないんだろう。

日本の知識階層はたった２．５％だけなんだと実感。
ヴぁかでも覚える球蹴りとは訳が違うんだよな。
球蹴りが発展途上国の文盲率高い国でも普及するのがよく判るよ。

しかも田舎者とジジイはやきうしか見ないしな。
終わってるよ、この国

↑サカ豚は来るな

野球はメシ喰いながらでも、新聞読みながらでも、試合経過がわかるが、
ラグビー観戦は専念してないとわからないからね。

ちなみにラグビー史上最高視聴率っていくつ？

>>256>>257
あれだけ毎日スポーツコーナーで扱ってもらってるんだから。

スポーツコーナーで不人気ラグビーを扱うと数字落ちるからスルーも仕方ないよなｗ

まぁ確かに

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200502281603.htm
民族の精気の集い、「韓国海」名称 採択推進
来たる２００７年４月にモナコで開催される国際水路機関（ＩＨＯ）総会で、
「日本海(Sea of Japan)」と表記されている東海の名称を「韓国海(Sea of Corea)」に
変えるられるよう多角的な活動を繰り広げて行くことにした。

集いは全世界で進行中の東海表記の歪曲実態の調査と改善のために１０万名のボランティアメンバーを募集し、
各国の首脳にｅメールを送る一方、駐韓外国大使館を相手に東海表記への協調を要請する書簡も伝達することにした。

今シーズンも、ついに「ＮＵＭＢＥＲ」誌で、
日本のラグビーを特集することがなかったね。

以前は、早明戦後と日本選手権の総括と年に２度特集されたり、
神鋼Ｖ７のときには、臨時増刊されることもあったけど・・・
今は、「ＮＵＭＢＥＲ」にしろ「ＶＳ」にしろ、
単発の記事しか載らないからなあ。

やっぱり、今ごろはラグビーを特集しても
雑誌の売れ行きがあまり伸びないんだろうな。
次にラグビーを特集するのは、
次回Ｗ杯の直前になっちゃうのかな？

何でだろうね。
昔も今もファンにとっては面白さは変わらない。
ってか面白いだろ？ラグビー。
この前のフランス×ウェールズ戦なんて次の日早かったのに、あまりにも面白かったので終了（午前３時前頃？）まで見ちゃったよ。
日本選手権の決勝も面白かったろ？
逆にこれだけ内容のあるコンテンツなのに、ここまで数字を落ち込ませることの方が難しいかと。
これ以上ヘボな協会も珍しいだろ。
せっかくそこそこは人気あったのに、こんなになっちゃったのは協会のせいだとみんなわかってるし。。（´・ω・`）

>>270
世間ではつまらないんだよ。わかんねえの？

ラクビーを扱う日本メディアは世界に対して冷ややかだから、国内リーグも盛り上がらない。
Ｗ杯の開幕前特集雑誌は発売されるが、大会終了総括編を第４回大会から発行しないだけでも
この国のレベルがわかる。　（何でラグビーマガジン付録のおまけ扱いなんだよ）
ウルグアイやグルジアをもっと知りたいのに、入ってくる情報が極端に少ない。

とりあえずグルジアはジャージがホスィ。（´・ω・`）

>>271
「世間ではお前と言う人間の方がつまらないと思われている」に１０万ペソ。

いいや、世間の反応をもっと真摯に受け取るべきだろう。

ここにいる人はマニアだから昔も今も楽しいだろうけど、
世間的には、アピールするものが全く足りない。
２７２なんて、マニアックすぎて的はずれもいい所。

大学ラグビーは一本化。
トップリーグは地元密着でやり直す。
協会トップに川渕の右腕をハントする。予算を全てつぎ込んででも。

国内より海外ラグビーの情報がほしい。
サッカーはたくさん海外情報誌あんのに。
『ワールドラグビーマガジン』
『ワールドラグビーグラフィック』
『ワールドラグビーニュース』
なんてのが出るのは夢のまた夢のまた夢くらいか・・・・・・。

>>275
まったくその通りだが、つまりマーケティングが著しく見劣りしてるってことだろ。
競技そのものはルール改正等で多少質が変わるものの、面白さはそんなに変わらないはず。
脳みそがカニみそなヤシほど「人気ある＝面白い」「人気ない＝面白くない」と考えがちだから、はっきり区別しないと。

とにかく国内に関してはマッチメイクがヘタなことと、なによりもメディアに対する認識が。。
上層部を総入れ替えするぐらいのクーデターが起きないと。
サッカーは起きたから上手くいったんだろ？

失望を感じるのはＩＲＢに関しても同様の問題がありそうなこと。。

>>278
サッカー界は世界と戦うっていう明確な目標あったからねぇ。
ラグビーは協会自らがそれを断念してる状態。

ラグビーが五輪で催されて、日本が金メダルとって、
日本中が一時的にでも日本ラグビーを褒め称える状況ができあがれば、
協会も熱意が出てくるかもしれない。

というか、もはやそれ以外に望みはない。

ラグビーはカネにならない。
選手寿命も短い。

なんでサッカーはここ10年でこんなに日本で人気出たんだろう。
世界では人気だったけど日本では全然人気なかったよね？
もともと世界では人気スポーツってことが大きなアドバンテージになったのかな。

>>281

川渕がいたからだろ。

「D　R　E　A　M」

ラグビー界には川渕がいなかった。

｢百年構想｣を筆頭に、理念を明確化したから

アメリカでの野球人気ってどうなの？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1101193563/l50




アメリカでのサッカー人気ってどうなの？
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1108011903/l50

>>281
サッカーはもともと少年人口が野球を上回るなど下地はあった。
競技自体もそこそこ魅力あるものだしスタンドを閑古鳥にすることの方が難しかったはず。
かつてのサッカー協会が現在のラグビー協会並かそれ以上にヘボだったってことだろ。

サッカーはルールが簡単が一番大きい。誰でも簡単にわかるルールだしね
ボールも大きさ関係なくあればすぐ出きる。場所もどこでも出きる。

やっぱり、スポーツは小学生の男子たちがなじめるルールでないと、
人気はでないし、あこがれないし、底辺が広がらない。
はたして、ラグビーは小学低学年にわかるルールであるのかどうか、
ということだる

日本ラグビー協会は、時代の変化に対する耐性が脆弱だったため、
総ての当事者が被害者になった。
「アマチュアリズム」まずありきを永年変えようとせずに、世界とのギャップは開くばかり。
やっと、代表ジャージにリボビタンＤ宣伝入れや、トップリーグなど変革の兆しはあるが、
協会首脳部の改革は手ぬるすぎる。
また銭集めの商業活動も劣等化のご様子で、トヨタ・早大戦でNHKと朝日新聞双方から
銭を掠め取ろうという御都合主義炸裂。
一旦協会は絶滅して、ゼロクリアしてから再生してもらいたい。

>>286
それはわかるんだけれども
それが理由なら世界のすべての国でサッカーだけが支持されるよね。
でも実際はそんなことはない。

>>287
フィジーにいったら女の子もタッチフットやっていたぞ。

俺はラグビーも野球も小学校のときはルールまったく知らんかった
やっぱガキには難しいよ。

>>287
でもそれだと野球はもっとルールややこしいし。
だけど、マスコミが野球ばっかり報道してるから自然とルール覚えるんだけどねｗ

>>291
俺はパワプロでルール覚えた
今でもガキはパワプロよくするらしいから

日本における野球とか、アメリカにおけるアメフトを
考えたら、競技の複雑性は気にする必要は少ないと思う
結局、情報量さえあれば全てを解決できるんだよ

そういやラグビーのゲームてないな
アメフトでもバスケでもあるのに

ラグビー扱う漫画が出ればいいんだがな。
俺は「1・2の三四郎」でラグビールールを覚えた。

ジャンプでアメフトのアイシールドやってるが
あんなの読んでてもルールまったくわからんぞ

まあ　やっぱ情報量かな
なんとなく競技としてはメジャーだけど　ほとんどの人はルール知らないでしょ
点数が何点と何点でって事すら知らないと思うよ
で高校とかだとラグビー部あるからなじみはあるけど　やった事ない人がほとんどじゃない
その差が出てる気がする
やったことがなくて　ルールがわからなくて　弱い競技だったら見ないでしょ
少なくてもコアなファンがいるのは大前提だけど　
ライトファンがコアなファンより少ないってのが今のラグビーの現状なんじゃ

たしかにサッカーはルールがシンプルであることも強みである。
しかし世界を見渡すと人気のフィールドスポーツには
野球、アメフト、ラグビー、クリケット、オージーボール、、、
色々あるがそのほとんどが一見何やってるかわからん複雑なルールのものが多いぞ。
わかりやすいことはアドバンテージではあるが、
だからと言って複雑なことがダメな要因になるわけでもないのではないかな？
そこに原因を求めても解決の糸口は見つからないでしょう。
と言うか面白さを損ねないままラグビーのルールをサッカー並にシンプルにすることなんて不可能だし。。

ルールが簡単で最もおいしいのはスポーツに興味ないのが多い女性層を
とりいれることが簡単になる

しかし現にラグビーは簡単でないのだからそんなこと言っても全く無意味だろ。。
他で普及策を練るしかないのだから。

ラグビーが人気あった頃はルールの分からんような
腐女子もたくさんスタジアムに来てたからな。

ラグビーが人気あった頃ていつなの？
世代的にわからん

８０年前後から９０年前後のあたりですな。。
とりあえず年間５回ほどあった国立でのゲームは全てほぼ満員。
早明戦のチケットは抽選倍率５０倍以上。
大学選手権や日本選手権の視聴率も１０％台の後半程度は取っていた頃。


ま、ラグビー人気と言うより特定大学人気だったわけで、バブル的な人気なわけだったのだが。。

昔はラグビーをベースとした硬派ドラマが多かったから、そこから興味もったのも多かったしな。
「われら青春!」とか「スクールウォーズ」とか。

とっつきにくいのは確かだ。人数を15人そろえなければならないし、
ルールもややこしい。
野球だと人数はより少ないし、三角ベースもできれば、二人でキャッ
チボール、一人でボール投げをして遊ぶこともできる。野球なら、7人
制ラグビーとにたようなものだ。
学校の休み時間、バレー、ソフト、サッカーはするものの、ラグビーを
やる奴はいない。

タッチフットなら少人数から気軽に始められるし、凄ぇ面白いのになぁ。
協会がつまらん意地で道具の必要な（←これ大きな足かせ）タグラグビー推してるし。
タッチフットならボールすらなくてもシューズケースとかでできるのに。。

>>303
この頃、霞ヶ丘が確実にチケット完売になるのは
ラグビー早明戦・ラグビー日本選手権・トヨタカップくらいだった。

釜石７連覇、神戸７連覇の頃が全盛？

>>307
高校サッカーの決勝も客の入りがよかった。

ガキンチョでもわかるようなラグビー的な遊びを考えよう。
「敵に触られないように向こうまで行け」みたいな感じか？
カバディっぽいな。。。

楕円球を持った鬼ごっこをやらせる。鬼に捕まってしまったら球を渡す。
渡した人間が新しい鬼。鬼に捕まりそうになったら、パスをして逃げる。

タックルをなくして、フラッグフットボールみたいにするとか。
フラッグをとられたら、３秒以内にパスかキック。

タッチラグビーでいいんじゃないの？
オフサイドは緩く、ノックオンも気にしないで。
スローフォワードはＯＫにするわけにはいかないか。。

タッチフットであればボール一つあればどこでも出来る。
極端な話し、ボールだって何でもいい。
そう考えればサッカー並に道具の要らないスポーツじゃないかな。
そしてタッチフットを入り口にしてラグビーファン、プレイヤーになってもらおう。

あと、1人や２人で気軽にできる遊びも欲しい。
サッカーのリフティングや
野球の壁に投げてはねかえるのを捕る
あるいはバスケットのドリブルやシュート練習ような。
キャッチボールやサッカーのパス交換・・・。
子どもがすぐにできて
しかも少しだけ難しく練度を高めていけるものがあると
閑なときにやる子が出てくるかもしれない。
ラグビーははじめるとっかかりがなさすぎ。

最近はボールをつかう場所さえないしな

協会は、全国の小中学校に一個づつラグビーボールを寄付しろ。
このボールは、クラブ活動用ではなくて、昼休み時間の遊び用に
使ってもらう。
また、ここにあげた遊びを工夫して、タッチフットよりも簡単な
遊び方を紹介する。二、三人でも遊べるような、個人的な楽しみ
方を。

大体、少子化が進んでいく中で、15人のチームをつくり、31人そ
ろえないと試合ができないゲームなんて、発展途上国でしか通用
しないよ。

大八木はまだタグラグビーの普及活動やってんの？

>>317
＞協会は、全国の小中学校に一個づつラグビーボールを寄付しろ

そんなこと言うなら、まずそれに要する金をお前が協会に寄付しろ。
というか協会ではなくお前が直接ラグビーボールを寄付しろ。
なんでも協会に文句言うだけしか能がなくて、ファンはただ
文句言っているだけだからラグビーはダメなんだよ。
協会がやらないなら俺たちでやっちゃおうぜっていうスポーツ
にどんどん置いていかれるわけだよ。

学校に１個じゃダメだろ。
クラスに１個なきゃ。
でもアメフトは既に４桁に上る小中学校にそれをしている。
先生向けにフラッグフット（アメフト版タッチフット）の指導講習会とかも精力的にやっているらしい。
こういうのを聞く度に歯がゆい思いをする。
ラグビー協会は何をやってるんだろうと。
でも学校向けに何かアクション起こしてるんだよな。
どんなことやってるんだったっけ？

>>319
で、お前は？

まあ、昔は「何もしなくても客が入る」とか偉そうなこと言ってた報いだな。

大学人気をラグビー人気だと勘違いしたツケ。

>>320
アメフトは努力してると思うが日本で流行るとは到底思えないです僕

アメフトがそれを広めてラグビーやる奴が増えたりしてｗ
アメフトは身近なものじゃないしやってる学校少ないし

>>321
ラグビーが衰退しようが消滅しようがべつにそんなに困らんし
悲しいわけでもないから何もしない。
だから協会にあれしろ、これしろなんて思わない、自分自身
なにもしてないのを棚に上げて協会に文句ばかり言うのも
どうかと思うからさ。
ラグビーファンってのは文句だけは人一倍言うくせに自分では
なにもしないのが多いなと感じてるだけだ。
サッカーファンの旺盛な行動力と比べると決定的に違うわな。

学校ではタグラグビー、道端ではタッチフットができればいい。
ルールだってノックオンとスローフォワードを覚えてればいいし。
オフサイドは大目に見てさ。

>>325
なんだ、ただのサカヲタか。。
ま、正論だから耳を貸すけど、「サッカーファンの旺盛な行動力」っつーのはたとえばどんなものなのだ？
参考までに。

>>323
いや、そうじゃなくて他の競技団体は色々努力しているように見えるがラグビー協会は何をしてるんだろうな、と。
だってこれほど普及努力が見えて来ないスポーツ団体って珍しいだろ？
路線は様々だけどサッカー、バレー、柔道、アメフト、、、みんな努力してるじゃん。
ラグビー協会はと言えば血眼になってアマチュアリズム違反者を探して潰そうとしてみたり
やれ縦じまジャージはダメだとか、背番号とポジションは一致しなきゃダメだとか
サッカーやリーグなどの他競技団体への非礼を重ねたり、マスコミに偉そうにしてみたり、、、
とにかく勘違いオヤジが多すぎたと思うのだが。。
「ラグビーは何もしなくても客が入るんです。」←これ言った人、何か弁明してみてよ。
協会とは何のために存在するのか、役員を受けるにあたってどんな意識でいたのか。

正直ラグビー興味ない奴はアメフトとの区別ついてない奴多いよ
子供や女は特にわかってない

小学校の子供たちが入っているサッカー少年団チームの設立の経緯
は様々だが、もとを正せば多くの場合はサカヲタオヤジが近所の子供
たちにサッカーを教えたいという動機で始まった草チームだ。
サカヲタおやじが小学校の先生だったり近所の八百屋のおっさんだったり。
それがチーム創設何年かして小学校の公認クラブ活動になったり小学校の
枠を超えた地域チームになったりしている。

その過程ではべつにその自治体のサッカー協会はほとんど関与して
いない。
サカヲタオヤジがサッカー協会の意向など何も関係なく好き勝手
にチームを作って大きくしている。そうしているうちに各自治体の協会
主催の公式大会にも出場させてあげたいと思うようになり、そこで
初めてサッカー協会への登録加盟ということになる。まあ定められた
登録料さえ支払えばほどんどなんの問題なく登録されるわけだが。

要するに子供達へのサッカーの普及の原動力だったのは、サッカー
協会の努力というよりもサカヲタおやじたちの草の根の活動だったわけ。
サッカー協会が子供達への普及活動に力を入れ始めたのは平成になって
からの話しで、それ以前はそうしたくてもそれに掛ける金も人員も
いなかった。

じゃ君はラグヲタオヤジとして地域で頑張ってくれ

フランスではサッカーよりラグビーのほうが人気があるという人がたまにいますが、フランスラグビー１部リーグの年間観客動員数はサッカーの１チームの年観客動員数にすら勝ててなかったします。


ラグビーフランスリーグはソースによると１試合平均４０８２人。１６チームのＨ＆Ａ３０節なので計２４０試合あります。
４０８２×２４０試合＝９７万９６８０人。まぁ１００万人弱ですね。
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125Leagues.html

一方フランスサッカーの強豪マルセイユは１試合平均５万３２２７人。国内リーグ戦のホームゲームは年間１９試合なので、
５万３２２７人×１９試合＝１０１万１３１３人。　
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/index.html


年間観客動員数
サッカーのマルセイユ（ホーム１９試合）＞＞＞＞フランスラグビー１部リーグ（全２４０試合）



フランスサッカーの２部リーグは↑のソースによると１試合平均６４００人。年間３８０試合ありますので総観客動員数は２４３万２０００人とラグビー１部リーグの２．５倍ほど集めています。
一方、ラグビー２部リーグは平均１４５１人で、年間２４０試合ありますので計３４万８２４０人。


フランスでの１試合平均観客動員数
サッカー２部リーグ（6400人）＞＞＞ラグビー１部リーグ(4082人)＞＞＞ラグビー２部リーグ(1451人)

年間観客動員数
サッカー２部リーグ（２４３万人）＞＞＞＞＞ラグビー１部リーグと２部リーグの合計（１３２万人）

ラグビーの国内プロリーグ観客動員一覧（ユニオン）


↓↓１試合平均２０００人以上のラグビー国内プロリーグは世界中でたったの４つだけ。

イングランドプレミアリーグ　　約８０００人　 　　 年間約１０５万人
フランスリーグ　　　　　　　　　約４０００人　　　　年間約１００万人
南アフリカ・カリーカップ　　　　約１万１０００人　年間約７０万人　　　　　
セルティックリーグ　　　　　　　約３５００人　　　 年間約４０万人

※セルティックリーグはスコットランド・アイルランド・ウェールズ計１１チームの合同リーグ



その他すべての１部リーグ

カナダリーグ　　　　　　　平均１２００人台
イタリアリーグ　　　　　　平均９００人台
スペインリーグ　　　　　 平均９００人台
フィジーカップ　　　　　　平均８００人台
ルーマニアリーグ　　　　平均３００人台
アメリカリーグ　　　　　　平均２００人台
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Top125Leagues.html
http://www.geocities.com/worldfootballrankings2004/Leagues126to213.html

しかもフランスはマルセイユだけが図抜けて圧倒的に人気があると
いうわけでもなく、レッズやアルビレックス並の観客数を誇るクラブ
がこれだけあるわけか
マルセイユ　53227人
パリ・サンジェルマン　36663人
ランス　36113人
リヨン　35553人
ナント　32963人

サッカーって凄い！！

ってレスすればいいんか？

>>322
狂会はいまだ、その妄想の中にいるからな。

ふーん

>>314
靴やスリッパも楕円球に近似できなくもないね。気軽にはじめてほしい。

>>315
７人制のトレーニングで股の間にボールを通すのとかあったけどあれどうだろう？
バスケのドリブルみたいに。

>>326
思うんだが子どもにとってノックオンでプレイが途切れるのは面白くないんじゃないだろうか？
始めはボールなんてうまく取れないもんだしさ。
球を落としても誰かにパスすれば続行可能とか、思いきって落としてもOKにするとかしてもいいと思う。

＞協会の話について
協会は普及の努力をしてなくは無いと思う。
げんにタグラグビーを切り札として掲げてるわけだし。
ただ協会のやり方以外の普及活動を歓迎しない風潮があるわな。

＞サカーについて
学ぶとこは学んだほうがいいよ。
地域のおっさんがなんたらかんたらと言う話はラグビーじゃ聞いた事無いわな。

>>338
＞協会について

タグラグビーは道具が必要。
道具のいらないタッチラグビーと比べると普及のしやすさが段違いだと思うのだが。
げんにタッチはラグビー経験者ならしたことないやついないほどメジャーなもの。
タグも面白そうだがラガーマンでさえほとんどしたことがないのは、ひとえに道具が必要なため。
タグもタッチも両方推すべき。
詰まらん意地は張らないで。

＞サカーの話。
学ぶべきとこは学ぶべしってのはわかるけど、地域のオッサン云々はラグビーでもスクールはみんなそうだろ。
有志のオッサンがスクール作ってくれてるんだよ。
ただその数がサカーと違うだけ。

そう、サッカーとラグビーで決定的に違うのは協会よりも
草の根のファンの姿勢だ。有志のオッサンが全国至るところ
にいるサッカーに対して、ラグビーは恐らくその数が圧倒的
に少ないのだろう。ファンの頭数比率以上に有志のオッサンの
頭数の比率は違うのではないだろうか。

これがサッカーファンの旺盛な行動力の一端を示している。
協会が何かやるのを待って傍観しているタイプが多いラグビーと違う。
50年前はどちらも同じぐらいの競技者人口やファン人口だった
のだろうが長い間掛けて普及度にどんどん差ができてしまったのは
ファンの気質の違いによるところも大きいのだろう。

その仮説が正しいとして、何故そういう気質の違いが出来ると思う？
「そういうオッサン」は競技とか関係なく一定比率で出現すると考えるのが普通だよな。
スクール作る親父の数がラグビーよりサッカーの方が多いのなら、単にサッカーオヤジの方が頭数が多かったと推測するものだ。
そして密度が濃いと立ち上げるにしても集まりやすいのでスムーズになるので、その差が顕著になる、ぐらいに考えるのが自然だと思うのだが。
そう言い切るにはあなた自身何かその差を生む要素を意識しているはずだ。（例、サッカーは行動力を養うスポーツだ、とか。）
さらにそれは何故ラグビーには希薄になるのだ？
わかりやすく違いを教えてくれ。

紳士のスポーツを自認している連中が近所のガキどもなんかに
ラグビーを教えるのが普通だと思うかい？
つまらんエリート意識を持ってるのは昔も今も変わらん。いや
最近は多少そういうのが薄れてきていて、エリート意識は昔の
ほうが強かっただろうな。
ラグビーは限られたエリートだけが競技者としてファンとして
楽しめば良いんであって、近所のガキどものような連中に教え
てもしょうがないって思ったんだろう。

ファンの意識と協会の意識ってそんなに乖離しないものだ。
このファン意識あってこそ、この協会あり。ラグビー協会と
サッカー協会の違いというのは、つきつめて考えれば典型的な
ファン類型の違いを象徴しているのだろうな。

今現在で言えばサカヲタオヤジのほうがラグヲタオヤジのほうが
圧倒的に多いだろう。でもこれが30年前、40年前、50年前でも
同様かと言えば決してそうではないはず。戦前生まれの60歳以上
ではかなりラグビーとサッカーは拮抗していたはず。かたや
世代が下がるに従ってどんどん底辺の拡大をなしえたスポーツ、
かたやそれができていないスポーツ、この違いは草の根の活動の
違いが一番でかい。よく誤解されるのはJリーグとかキャプテン翼
とかだが、サッカー少年団の数が急に増え始めたのはそれらより前の
昭和40年代の終わり頃だ。今は40代になっている世代が小学校の頃。
キャプテン翼の影響もでかかったのは認めるが、Jリーグ創世記に
選手だったやつらの多くはキャプテン翼のテレビ放映が始まる前に
既にサッカーを始めてた連中だよ。

訂正
×今現在で言えばサカヲタオヤジのほうがラグヲタオヤジのほうが
　　圧倒的に多いだろう。

○今現在で言えばサカヲタオヤジのほうがラグヲタオヤジよりも
　　　圧倒的に多いだろう。

底辺の拡大に成功したか失敗したかによって大きな差が生まれたのは激しく認めるが
その原因をオヤジの行動力や気質の違いに求めるのはかなり見当違いな気がする。
外から思われているほど日本のラグビー選手に「紳士」意識なんてない。皆無だ。
ときどき冗談めいて「紳士のスポーツですから」とかシャレで言うくらい。
それはウケ狙いであって実際ウケる。
それほど自他共に認める紳士とは程遠い庶民ばかりなのだ。
やはり普通に「ルールが難しい」「危険がつきまわる」「タフネスさを要する」などの理由で子供に教えることを躊躇すると考えるべきだろう。
子供を預かるのだぞ。
特に「危険がつきまわる」ことを承知のうえでスクールを立ち上げるのはそれなりに勇気のいること。

そもそも「紳士のスポーツ」なんてラグビーに限ったことじゃない。
サッカーだって元々はそうだろ？
ゴルフ、テニス、クリケット、ボート、、、英国生まれはとにかく「紳士のスポーツ」。
そうじゃなくてもアメフトとかだって「紳士のスポーツ」。
変にラグビーだけことさら強調されるのは、やはり協会のバイアスなんじゃないかと思う。
昔は明らかにメディアにそのようなイメージをアピールしていたのではなかと疑ってしまう。
放送中、不必要に「紳士のスポーツ」などと強調することがよくあった。
協会監修の出版物にも前書きなどに必ず見つけられた「紳士のスポーツ」。
実際は学校で一番ガラの悪いクラブだったりしたわけで、教会とプレイヤー、一般人の持つイメージ等それぞれかなり乖離していたのではないかな。

ただ、たしかにラグビー経験者はどこか敷居が高いと言うのも事実。
でもそれは「紳士性」なんかじゃなく、毎日毎日痛くてきつい練習をこなして強靭な体を作り上げてきたことに対する自負がほとんどかと。
この手の過剰な意識で周りからやや冷めた目で見られる輩は結構いるだろう。

どうでもいいじゃん

345、346を読んで良く分かるラグビーファン気質

・いつも言い訳に終始する

・サッカーは誰でもできて危険のない大アマスポーツだから普及しやすい、
ラグビーだけが「ルールが難しい」「危険がつきまわる」「タフネスさを要する」
と思い込んでいて、潜在意識のなかでサッカーをバカにしている

・都合の悪いことはその責任を全てラグビー協会に転嫁する

（結論）
協会も協会ならファンもファン、どっちも似たもの同士

めちゃくちゃ簡単なことだよ。

需要に対して環境が整っているか、不十分か。
ラグビーおやじとサカーおやじの気質？の違いはこれによって決まっている。

需要が少ないラグビーは、オヤジ達が「（需要を考えれば）まあこんなもんだろ」と、
半ば納得してしまっているような状態だから、特別な行動には出ない。

需要が高いサカーは、オヤジ達が「（需要高いのに）環境がそれに追いついていない」と、
考えるもんだから、足りない部分を自分達で補っていこうと動いていく。

実際、野球のせいでメディア報道が制限されてるし、
競技人口も元々多かった割には、その子供達が将来もサカーを続けていけるような場が無きに等しかった。
これらの不満が蓄積して、今のサカーファンの爆発的な行動を生んでいるのだろう。

責任のなすりあいか
これだからダメなんだな

>>348
オマイを荒らしではなく論客だと見込んで>>345>>346>>349などのレスが付いていると思うので、斜に構えずにちゃんと議論してケロ。
これら３つのレスは結構説得力あるように見えるぞよ。
特に「危険」に関しては高校時代の顧問が良く言っていた。
「ラグビーの顧問だけは何かあったときのことを考えるとみんな敬遠しがち。」みたいに。
ちなみに経験者を除いて顧問が持ち回り制という学校であった。
それから

＞潜在意識のなかでサッカーをバカにしている

そんなヤシが周りにいたのか？なら代わりに謝ろう。
ヘンテコリンなのはどこにでもいるものさ。
俺を含む普通のラグビー選手、ファンは野球も見ればサッカーも見たりしたり。

まぁ普通に野球もサッカーも見るよな
普通の奴は

>>348
まあ、所詮ラグビーなんぞ、てめえらがエリートだと勘違いしているバカするもの。
学歴とホモが融合するとああなる。そして、今度はサッカーのケツも虎視眈々と
狙っている。それがビーラグｗ

「ラグビーと違ってサッカーはなんにもしなくても子供が集まるんですよｗ」
という時代はキャプテン翼以降つい数年前までだ。それ以前はそこまで
子供に人気がなかったし今現在は既にそんな時代は終わっている。
地域によっては需要に比べて供給過剰になっている地域もある。

今現在の話しはさておき、今から30年以上前はサッカーは子供たちの間
でそれほど人気があるわけでもなかった。やはり圧倒的に野球人気だ。
それに比べればサッカーもラグビーもどんぐりの背比べ。
それでもサッカーオヤジたちは、サッカーの面白さ素晴らしさを子供達に
教えたい一心でチームを結成して子供たちを集めた。黙って待っていたら
子供が集まってくるほど甘くなかったが、それでも今に比べて子供の数が
多かったことにも助けられ、なんとか子供を集めてきた。その時期にサッカー
に比べてラグビーは決定的に若年層の取りこみ努力が負けていた。言い
替えれば需要を作り出す努力とその需要の受け皿をつくる努力で負けていた。

そしてキャプテン翼の時代になって、子供達のサッカーへの需要が爆発的に
膨らんだがその時期には既にその需要を受け入れられるだけの環境はかなり
整備されていた。かたやスクールウォーズや華やかなりし大学ラグビーを
見てラグビーをやりたいを思った子供（が本当にいるか分からんけど）を
受け入れる環境は、サッカーとは比較にならないほど貧弱だった。

349氏は大昔から子供のサッカーへの需要はラグビーに比べて圧倒的に
多かったと思っているかもしれないがそんなことはない。先人たちがサッカー
需要を作り出す努力をしてきた結果だ。

354は長文をクドクド書いたけど

ラグビーvsサッカーの底辺の裾野の広さの競争でみたとき
ラグビーがサッカーに負けた原因はキャプテン翼やJリーグだ
と思われがちだが、実はそれよりもずっと前に既に負けていた、
負けた理由は協会の普及努力の差ではなく一般ファンの草の根
の活動の差だ

言いたいのはこういうこと

危険がつきまとうスポーツだから自分がリスクを負って
子供を集めるのは躊躇するなあ、ってタイプの人間は確かに
多くいる。どちらかというと俺もそうだ。でもそういうタイプ
の人間はラグビーは危険だがサッカーならばとは思わない。
ましてサッカーに造詣が深ければ深いほどサッカーの危険さも
熟知しているから。

またリスクが嫌いな人間ってのは、たとえラグビーがあらゆる
スポーツのなかで最も安全なスポーツだとしてもわざわざ
チームをつくってそれを教えようとは思わない。
チームをつくって運営すること自体がリスクにつながるからだ。
仕事ならばまだしも、なんでボランティアや趣味でそこまで
リスクを負わないといけないんだ、と思うのがリスク嫌いの
人間の発想だろう。

そのサッカーの先人オヤジ達の努力には敬意を表すとしよう。
一方ラグビーオヤジ達が努力を怠ってきたことも結果からして事実なのであろう。
しかしその差が何故出たのかを正確に把握しなければならない。
少なくとも妙なエリート意識が努力を怠らせてきたというのはちょっと違うと思うぞ。
先輩（と言っても父親ぐらい年上の先輩だが）の中にはラグビースクールを作った人なんかもいるし
逆に「作りたいなぁ、でもなぁ。。。」で躊躇している人も複数知っている。
作ってみたいと考える人間は多くいるであろう。
でもそのほとんどが実行に移す行動力を備えていない。
ま、現実は普通に「時間がない」が圧倒的に多いのではないか。
その次が（あくまで推測だが）危険と責任を考慮し勇気が出ない、ではないだろうか。
もちろんラグビーに限らずサッカーも野球も危険は付きまとうに決まっているが、正直俺だって子供にタッチフットでなくコンタクトありのラグビーを指導しろと言われたら、ちょっと怖さを覚えると思う。
高校でラグビーを始めたとき母親から「危ないからやめて」と言われた。
一般的にラグビー＝危険と言う図式は浸透してるでしょ、普通に。
（↑こんなの別にエリート意識ではないだろ？）
エリート意識から子供に教える必要がないなんて考える人間の存在を想像することが出来ないのだが。。
結局のところ「行動力がない」と言う点では指摘の通りなのだが（時間は作るもの、だよな。ｗ）何故行動力に差が出るのか、
はたまた本当に差が出ているのか正確に把握したいところ。
その大昔の競技人口は本当に互角だったのかな？
とりあえずサッカーは釜本のときに一度ブレイクしているはずなのだが。

それから協会に責任をなすりつけていると言う指摘、ある意味当たっているだろうが、
実際、協会のしてきたこと、してこなかったことを検証すると文句を言わざるを得ないだろ。
ってかあれに文句を言わないことの方が罪だと思うぞ。

>>281
>なんでサッカーはここ10年でこんなに日本で人気出たんだろう。
>世界では人気だったけど日本では全然人気なかったよね？
>もともと世界では人気スポーツってことが大きなアドバンテージになったのかな。

ワールドカップ＆五輪
2002Korea&Japan,1998France(初出場),1994USA(ドーハの悲劇)
1996Atlanta(28ぶり五輪出場)
1993Ｊ開始

本大会は勿論、アジア予選がＷ杯と五輪で交互に入る。
従来は五輪本番における「日本」が、五輪とＷ杯の本番前の
アジアとの戦いにおいてテレビの強力なコンテンツと成りえた。

鍵は単なる国際試合ではない真剣勝負としての日本ラグビー
というコンテンツがテレビの一般視聴者に提供できるか否か。

>>359
ワールドカップの存在は大きいよ。

オリンピックより凄い！　　←この殺し文句

74年の大会あたりからじわじわ認知度を高めていったんじゃないか？

ラグビー人口が増えない理由、簡単だよ。野球やサッカーは体が小さくても大したハンデにはならないが、ラグビーは致命傷。結果、小柄な奴はまずラグビーは選ばない。もう通用しないのは分かりきってるからね。
これはもうどうしようもない差だよ。

SHがあるじゃないか。

カネにならない。怪我しやすい。
ぬる〜い野球が魅力的。
現実的だろ。

>>361
野球は体の小さい奴はハンデになるよ。
サッカーだけだろ誰でも自由にできるスポーツは

>>363
ぬるいてやってみろよ
何も出来ない運動音痴さんｗ

ラグビー（union）で1試合平均2000人以上集められる国内プロリーグがある国は３カ国のみ。

イギリス、フランス、南アフリカ。



一方、サッカーでは５７カ国あります。

3万人以上
ドイツ、イギリス

2万人以上
スペイン、イタリア、メキシコ、トルコ

1万5000人以上
フランス、日本、アルゼンチン、オランダ

1万人以上
アメリカ、中国、インドネシア、アルジェリア、ロシア、ブラジル、スウェーデン、イラン

5000人以上
ベルギー、スイス、韓国、コロンビア、ウクライナ、ポルトガル、マレーシア、インド、デンマーク、ルーマニア、ノルウェー、モロッコ、ボリビア、ベトナム、カザフスタン、ポーランド

2000人以上
イスラエル、チェコ、チリ、エクアドル、インドネシア、オーストリア、ペルー、ウルグアイ、オーストラリア、南アフリカ、ハンガリー、キプロス、スロベニア、
ブルガリア、ギリシャ、クロアチア、ホンジュラス、ボスニア・ヘルツェゴビナ、アイルランド、シンガポール、アルバニア、ベラルーシ、レバノン

つい10年前までサッカーの世界でも体格差なんてことが言われていたの覚えてる？
サッカーとラグビーじゃ競技の質が違うのはわかるが体格差は絶対的なものではない。
要は身体能力の問題。
世界に比して人材の集まりやすい競技では日本人が身体能力で圧倒してるのもあるしね。

サッカーは150、160センチ台の身長でもプロになれて
活躍できる体格にもっともハンデのいらないスポーツ

それがすばらしいとこでもあるな

ただ150、160センチといっても世界レベルの小プレイヤーは胸板が分厚いし、
全身筋肉の鎧をまとっていて、フィジカルは弱いどころか、むしろ屈強なのが特徴。
（オーウェンなど見てもわかるように簡単に倒れない）

その点、日本の小プレイヤーはフィジカルが（世界的に見て）まんま子供だったりするので、
とてもじゃないが活躍できる可能性などないのが現実。

そのハンデを気力・精神力で克服しにかかってるのが大久保だけど、
まあ正直、あれじゃ波がでかすぎて、一流と呼べる存在になるのは困難。

スレチガイ

法政のスクラムハーフの身長は１５１
一番体格が問われないスポーツはラグビー

ラグビーこそ実は色んな体格のヤツが活躍できるスポーツだと思うんだけどなぁ。
サッカーはデブとか巨漢はあんまり役に立たないだろ？
ラグビーだと１５８センチの堀越がジャパン歴代ベスト５に入るようなＳＨになれたりするし豚さんが重宝される数少ない球技でもある。
世界のＷＴＢなんて見たら１７０センチそこそこのドミニシも１９６センチ１２０キロのロムーも大スター。
ヒョロヒョロはまずいが、横幅はトレーニングである程度は何とでもなる。
実際どのラグビーチーム見ても体形の標本がごとく色んな体つきのヤツがおるだろ。
どうもデカいやつしか通用しないような誤ったイメージが定着してるねぇ。

ついでに言うと身体能力も色々なものをいかせる。
とにかくスピードが役に立つポジション、何よりもパワフルさが求められるポジション、スタミナが一番ってポジション、、
全くの運動音痴以外はほんと誰でも出来るスポーツなんだけどなぁ。。

ラグビーにサイズ必要。これあたりまえ。
ラグビーファンって　ばか　というか。

思想は戦前だな！
ははははははははは。。

>>376
せっかく他スポーツファンが来てくれたのだから、まあ多少の無礼は笑って流すけどさ、、、
（荒らし意図はあえて不問）
でも書き込むならもうチョトでいいからラグビーについて勉強してからにしておくれ。
返しようがないからさ。。

小さいやつがデカイやつを倒すのがラグビーの魅力のひとつ。
ワールドカップでは小さな日本人がフランスとかスコットランドの選手に
ひたむきにタックルに行く姿は現地でも高い評価を得たんだよ。

フランスサッカーのコラムニストによるラグビー評
http://www.jpmoins.com/archives/no395.html
視聴率、代表人気ではサッカーを逆転してるらしい。

>>379
フランス代表ってほとんど移民のチームだからな人気ないのは当然か。

ＳＨがＬＯにタックルして怪我したりする。
やはりサイズは必要。
往年のロムーみたいなＷＴＢがいたら誰も止められない。

だからもうちと勉強してから書き込んでくれって。

＞ＳＨがＬＯにタックルして怪我したりする。

そんなん見たことねぇ。マジで１回も記憶にねぇ。

＞往年のロムーみたいなＷＴＢがいたら誰も止められない。

はぁ？ってな感じだからさぁ。

日本の問題はサイズも小さくハンドリングも下手なところです
ひたむきさを見せても全敗で勝ち点も0という結果の前では慰めにもなりません
そのひたむきさも最近のテストマッチでは微塵も感じられませんし

http://blog.livedoor.jp/chnet2/
ブログ遊びにきてよ

＞ＳＨがＬＯにタックルして怪我したりする。
＞往年のロムーみたいなＷＴＢがいたら誰も止められない。
釣られてみるか、ってかいっぺん言いたかった。
３年前のトライネーションズだったか、ロムーが病気になる前彼の突進をとめることができたのは誰だと思う？
ジョージグレーガン。当時のワラビーズで一番小柄だったＳＨ。
解説のシンロクローが半笑いで
「ロムーをとめられるのはグレーガンだけですね」
って言ってたのが印象深い。
高校大学レベルなら体格差は言い訳になるだろうが国際レベルじゃそれを乗り越えるのは当たり前。

ハンドリング下手な伝統は早く断ち切りたいね…。

格闘技系、接触系のスポーツを除いて、いわゆる
スポーツマンとは程遠い体形の選手が闊歩しているスポーツは、
プロ野球とプロゴルフくらいではないでしょうか。
どうみても二重顎、三重顎の伊良部選手が、体脂肪率が人並みとは思えません。
体に廻らず、顎にだけ脂肪が付けられるほど、人間は器用ではないからです。

サッカーやバスケット、テニスなどの競技では決して見られものではありません。

足が特別速くても昔の岡野選手のように、一流のサッカー選手にはなれないでしょうが、
人より足が遅いのは致命傷です。
でも、体は硬くとも、太っていて持久力がなくとも、
足が遅くても、肩が弱くても、手首が柔らかく瞬発力がありさえすれば、バッター専門として
プロ野球の世界で君臨できる可能性があるのです。

つまり、我々一般人が思い浮かべるストイックなプロスポーツ選手と、
日本のプロ野球選手はかなりかけ離れているのではないか。
ＦＷなど90分のうち、89分遊んでいて
１分働いてゴールをあげれば良いといわれた時代もありましたが、
近代サッカーではもう許されなくなってきています。
空振りしただけでわき腹を痛めるような体つくりをしている野球選手が
ピッチで後ろからタックルされたら、毎回複雑骨折してしまうでしょう。

なにが言いたいかというと、すべてに抜きん出ていない、
野球という競技は今後もそんな子供たちの受け皿となり、
敬遠されるとは思えないということです。
足が遅くてサッカーに向かない、太めだけどパワーだけはある、
動体視力は凄い、だけど格闘技系は避けたい、
という子供たちには、三拍子揃わなくても高給がもらえる
プロ野球にまだまだ魅力を感じているはずです

http://www.9393.co.jp/tomosato/kako_tomosato/2004/04_1004_tomosato.html

↑豚はアンチ板行けよ。

外人に対して恐怖心を払拭しないとどうにもならん。
神戸製鋼の伊藤なんか、サモアとの対戦でびびりまくり。　これじゃあ駄目だ。

ゴルフは自分でやってみりゃ、あいつらどんなに早歩きしてるのかわかるだろ。すげぇぞマジで。

野球も同じなんでないの。

ゴルフは止まってる時間より動いてる時間のほうが長い。
野球はその逆。ベンチに座って唐揚げやコーラ飲み食いしてるんだぜ？
比較対象にあげるのはゴルフに失礼。

もはやこのスレには雑談程度の意味もないんじゃない？
削除依頼だそうか？

サカ豚うざすぎ
わざわざラグビー板で野球批判かよｗ

>>389
早歩きなんかしてねぇぞ。
とにかく走りまくりだ。
朝から晩まで走りっぱなし。
かなり疲れます。（´・ω・`）

フランス×アイルランド戦見たけどやっぱラグビーって面白いぞ。
特に出来のいい試合って訳でもなかったが、あれだけ盛り上がりっぱなしってスポーツ、なかなかそうはない。

感想かよ

まあどんなもんでも客が沢山入ってワーワー言ってると面白そうに見えるし
閑古鳥なら通と関係者しか面白くないかもね。
悪循環なわけだ。。

野球ってスポーツなの？

サカ−がスポーツじゃないのは確かだね。

イスラエルも八百長http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/05/08/15.html
中国も八百長http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0201/11-02.html
イタリアもヤオhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
シンガポールでも八百長。しかもFIFA公認のヤオ。http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/04/09/03.html
当然韓国でも八百長http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/9807/0722_04.html
オーウェンもヤオ？http://www.sanspo.com/soccer/top/st200301/st2003012113.html
トヨタカップでもヤオ！http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hami/back020520.html
欧州選手権も八百長！http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-030910-0003.html
去年のＷ杯審判も八百長〜http://tanakanews.com/jimbo/242.html
この議論の口火 http://www.daily.co.jp/soccer/2003/11/13/104342.shtml
セリエＡ八百長にクラブ役員の関与疑惑 http://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004052312.html
セリエＡ八百長疑惑でクラブに厳罰 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/08/22/14.html
サンプドリアにも八百長疑惑 http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/05/22/06.html
中国サッカー界の八百長と腐敗 http://www.panda.hello-net.info/colum/zuqiu.htm
サッカー賭博に絡む八百長疑惑−レッジーナもwww.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051202.html
サッカー賭博：八百長で少なくとも４試合の結果に影響か＝セリエＡ
sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040512-00000011-spnavi-spo.html
【サッカー】FCポルトが八百長疑惑で家宅捜索される【12/04】news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102148137/

選手も関与！？　ドイツの八百長疑惑は一気に拡大へ

ISM　　　2005年3月12日（土） 12時50分
ドイツ八百長スキャンダルで選手を逮捕
　ベルリンの検察当局は現地時間10日（以下現地時間）、捜査中の八百長スキャンダルに関して、
地域リーグ（３部相当）のケムニッツでプレーするシュテフェン・カール容疑者（35）を逮捕したことを明らかにした。
この事件を巡っては９日にもドミニク・マルクス審判員が逮捕されているが、選手の逮捕はこれが初めて。


＊＊Ｊの「神の手ゴ−ル」が認められたのも、勝たさなければならない特別な事情があったんだろうね。

400！

サッカー酷いな

野球はスポーツじゃない？
デブが棒を振っているだけのスポーツなんて言うやつがいるが、
それは野球をやってきた俺にとって、許せない発言だ。
確かに太っている選手は多い。
ずっと野球をやってきた俺も太っている。しかし、彼らも生まれた頃は痩せていたんだ。
野球を始めた頃も痩せていたんだ。野球をはじめて７年目くらいに一気に体にくるんだ、
野球をするたびに太って、醜くなっていく自分に耐えられずに、俺は野球をやめた。

何がいいたいかというと、野球選手にも痩せていた時代があったということだ。

デブが野球をやるのではなく、野球がデブをつくるのだ。
そこんとこ、勘違いするな。

極楽とんぼの山本や、野球選手のものまねが上手な松村のように、
心も体もデブになる覚悟をしてないなら、野球はしないほうがいい。

↑サカ豚は豚箱帰れよ

　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　＜結　論　：　野 球 は 、 秋 田 音 頭 以 下 （ゲラゲラｗｗｗ 　　そりゃデブが多いわけだｗ
　　（サカ豚） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　運動音痴な人に夢を与える野球選手。
　　　）　/＼＼　ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　 （＿フ　ヽ＿フ∧　　∧＿∧
　　|￣￣|　 (´Д｀； )⊂<｀∀´　,>　＜野球選手には負けたくないｗｗｗ
　　|　　　|　　Ｕ　Ｕ　） 　 ＼森崎）
　　|∧＿∧　 （　（　ノ　　 （　（　 |
⌒つヽ｀∀´>つ（__（＿）　 　し（＿）




　　　||||||||| 　 　. 　 　 　|||||||||　　　ﾋﾟｭｰ
　　　|||　　　　　　　　　　　　|||
　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,　　　　ｽﾞﾄﾞﾝｯ
　　　.,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!| 　　　　
　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!　.|　　　　　ｻｻｯ
　　　|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ..　　　　..|　　　　　　∧＿∧
　　　|　　　持久走すらも　　　|　　三　　（´∀｀；）　　
　　　|　　 　 　　完敗　　 　　|　　三　　（つ 　 ,ﾉつ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　／ ゝ　〉
　　　ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ　　　　（＿（_＿）
　　　　　ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　／..・/∴.：☆ｌ| ･ヽ∵ ヽ＼

筋肉版付でのサカ豚の恥さらしは最高だった

どっちもウザイがサカ豚のが回数が多くウザイ
芸スポでもサカ豚のほうが好戦的で目にあまる

お前らやきゅうを馬鹿にするな
運動量が散歩並だから毎日できるんだぞ
ビール腹したおっさんができるスポーツなんて他にあるか？
試合中にベンチでご飯食べれるしｗ

そんな野球選手が筋肉版付で優勝するんだぁ
凄いなぁ。持久走でも野球意識したサッカー選手に圧勝してたしね
選手も野球意識してボロ負けしてマジあれはダサかった。サカ豚も
そうとう恥ずかしかったらしくその日大暴れしてたなｗ

筋肉番付で誰が勝ったかなんてどうでもいいし興味も無い。
サカ豚と野球豚はカエレ

＞フランス×アイルランド戦見たけどやっぱラグビーって面白いぞ。

確かに面白い。
日本でやってるのと同じスポーツだとは思えないくらい面白い。

アイルランド代表は北アイルランドもかかわってるの？

>>410
でもプロ野球のオープン戦の方が需要があるというこの現実ｗｗｗ

>>411
北アイルランドとアイルランドでアイルランド　ラグビー協会は構成されています。
尚サッカーは北アイルランドとアイルランドは別協会。

野球は毎日できる程度のスポーツ。
サッカーやラグビーは運動量が違うから毎日は無理。
でもプロレスは毎日やっているなあ。

↑またサカブタかよ。

此処にいるやつの何パーセントがラグビーをやったことがあるのだろう？
一度やってみな、夢でもラグビーするくらい、
強い、弱い関係なく本当に面白いぞ。

>>412
野球に需要なんてねーよｗ
マスコミが必死なだけだろ

↑おまいも必死だな

>>416
そうなんだろうけどなぁ、、、
実際は面白いって思う前にしんどい、痛い、きついって思ってしまうようなチームばかりだからなぁ、、特に高校。

>>419
大人になればのんびりやってるクラブもあるよ。
高校時代はどこのクラブもやらされてる感覚が強いだろうね。

高校なんてどのクラブもきついだろ

タックル一発で鳥肌がでるよ。
工大戦の天理の13番のタックルは度肝抜かれた。

>>417
野球は視聴率が取れて需要があるから放送するのですよ。
そんなこともわからないのですか？

ラグビーは需要がなく視聴率が取れないので完全スルーですけどねｗｗｗ

うぜええええええええええ野球豚とサカ豚は氏ね

ラグビーは、サイズ関係ないってのたまってる
ちんかすラグビーファンって、馬鹿丸出し

↑まともにラグビーやったことないくせに。見たこともないんだろ。
ラグビーしたことあるやつは間違ってもこんな事言わない。

学校の環境にもよるんだろうけど、
日本の（スポーツ）部活動ってスポーツというより教育なんだよね。

特に縦の関係が深いところは、スポーツやってる気が全然しないんだよ。
まず人間関係つくるところから始まって、それにラグビーなりが利用されてるという感じ。
これが日本人をスポーツから遠ざけてる遠因だと思うんだよな。（気軽にスポーツという発想が根付いてない）

だから部活でラグビー部選ぶなんて論外だし、それなら草ラグビーのようなものをやりたいけど、
周りにそんな環境はないし、フットサルのように狭い土地で手軽にできるものがないと苦しい。

>>423
需要なんてネーヨ
マスコミに保護されてるから人気下がると露出が増える。


巨人戦の視聴率が最低だった？　だから？
http://www.hochi.co.jp/html/column/geinou/2004/1007.htm

↑しつこいウザイ。お前がラグビーファンかサカブタかしらんが荒らしは氏ね

>>428
で、ラグビーを放送したら何％・・・・あ！！失礼！2.5％でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラグビー史上最高視聴率っていくつ？

>>431
プロ野球、サッカー、マラソン・駅伝、ゴルフ、プロボクシング、
バレーボール、夏季オリンピック、冬季オリンピック
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/r_index.htm






ラグビーなんて項目すら存在しないので視聴率はわかりませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
吉田対堀越の１０パー

>>427
お前ヒラオニスト？

イングランドやフランスを参考にラグビーを盛り上げようぜ！
彼の国では代表戦の視聴率が５０％を越えるらしいよ。

視聴率、テレビ露出が問題になってるけど、
まずはファンへの姿勢が問題ではないかな？

協会・代表選手がなんかしてくれたことってあるかい？

スポーツと国民の結びつきが薄いのは学校の部活動のせいっての一理あると思う
良くも悪くもその学校のスポーツ部のイメージがそのまま競技のイメージになるよね。

視聴率とか人気とかが何を意味しているかだな。
音楽は流行のものや歴代ヒット曲しか聴かない？
映画はハリウッドの話題作しか見ない？
それ以外に価値あるものは存在しない？
芸術的価値などが高いと言われるものはむしろ大衆に指示されることは少ないと感じるが。
もちろんスポーツと音楽や映画を同列には論じられないけど。
個人的には先日の６カ国対抗の試合、凄く面白いと感じた。
悪いけど（ってか挑発的になってしまうけど）プロ野球のオープン戦とは比べ物にならない。
でも野球の方がずっと需要あるんだってか？
世の中ってその程度のもんだよ。
だからって「人気」ってバロメータを無視するわけにはいかないが（もちろん重要だと思うが）必要以上に悲観的になることはない。
ＣＳで自分が面白いと思ったものを見ればよい。

えっと誤り
誤）大衆に指示される　→　正）大衆に支持される

そんでかなり誤解を生みそうだが
「悪いけど（ってか挑発的になってしまうけど）プロ野球のオープン戦とは比べ物にならない。」
ってのはあくまでも俺個人の主観だからね。
もちろん逆に感じる人もかなりいて当然。
何が言いたいかというと他競技ファンがいくらラグビーの視聴率や観客動員の低さ（または他スポーツの高さ）を書き並べたところで
ラグビーファンにとってはラグビーが一番面白いのだと言うこと。
当たり前だが数字を見て他の方が面白いと感じるようになったり、ラグビーが面白くなくなったりすることはありえない。
何のために書き並べているのか理解に苦しむのだが。。
大衆支持率が高いものを自分も支持していることを誇示している？？
自分が平平凡凡な好みの持ち主であることをそんなに強調してどうなるのだ？

>>438
>>439
じゃあNHKに放送しろなんてほざくなっつーの

告知無しの生放送が　２．５％
深夜の録画放送が　１．８％
という事は、告知していたら　４．３％　ってことでいいのかな？
ま、どちらにしても消費税より低いけど。

>>441
告知って？

告知っていうか何も問題なく例年通り普通に生放送されていたらってこと。
ＮＨＫ朝日問題が無ければ。

>>443
分かりにくい説明すんなよ。たんに当日の朝まで生の予定がなくて
新聞欄にも載ってなかったからってことなんだから。

>>443
何も問題なく普通に生放送した日本選手権の視聴率（関東地区）は準決勝1.6%、決勝2.3%ですよｗ

>>440
その２つのレスのどこに「ＮＨＫに放送しろ」なんて書いてあるのだ？

そんでもってプロ野球のオープン戦、面白かったか？

まぁＪリーグよりは

ラグビーよりは

対抗戦文化を守れ！　ｂｙ中尾亘孝

テレビ見るときどこのチャンネルを選ぶかを視聴率を参考にしてるヤシなんておる？
自分の好きなもの見ればいいんじゃないかと。
見たヤシは面白いと思って見てるんだろ？
プロ野球のオープン戦を見ているヤシはそれが面白いと感じているわけでそれでいいではないか。
ラグビーファンだって野球も見るだろ？
つまり一般的な人と比べてそれ以外にも自分の趣味を持っているわけで楽しみが人より多いってことだ。
マジプロ野球も６カ国対抗とかトライネーションズも興奮して見ることができる自分はラッキーだと思う。
ロックしか聴かない、クラシックしか聴かない、ジャズしか聴かないって人より何にでも造旨が深い人の方が人間味豊かな気がするが。

>>445
スレタイ読めますか？

日本人である限り野球は子供の頃からよく見ていてかなり詳しいだろ。
つまりラグビーファンは野球もラグビーも詳しいわけだ。
野球ファンはラグビーのことどのくらい見て知ってる？
俺は野球とラグビー以外についてはあまり知らないので面白いとも面白くないとも語る資格がないと思う。
野球ファンはラグビーのことどう思う？
語れるほど詳しい？

>>453
ラグビーなんて興味がないのでルールなんて知りません。が圧倒的多数だろう。

>>453
おっさん、おっさん。

最近の子供（二十歳未満）は野球見てないぞ。
もちろんルール知ってる子供なんて一握りだってよ。

>>455
マジか？野球の代わりにサッカーになってる訳か？

でもうちの前の公園ではキャッチボールしてるガキどもいっぱいいるぞ。
サッカーボール蹴ってる少年も同じくらい。
ラグビー少年には出会ったことないが。。

ま、どっちにしてもちゃんと見てもいないスポーツのことを悪く言われても説得力ないわな。

というか若いやつはテレビ見ないよ。普通につまんないからね

>>455
巨人戦を見てないだけで野球知ってる奴は多いだろ
お前みたいな馬鹿はあきれる

実際のところどうなんだ？１０代とか。
オッサンに正しい情報を教えておくれ。

どっちにしても貧弱なガキどもがやっているサッカーは
見る気しねぇな、川口とか数とかもっといねぇのか
まぁラグビーでも日本は韓国にひねられてるから見る気しえぇけど

野球の事どうか言えた立場かよ。野球がダメならラグビーなんて
存在すらないだろ。他の競技をどうとかどうでもいい

野球とかサッカーとかよりもラグビーの事考えろや

日本やアジア、南アフリカを除くアフリカ諸国は、どう頑張っても世界のトップに敵わない。
だが７人制なら韓国やケニアでもスコットランドに勝てる。
７人制ラグビーや、ビーチラグビーで国際的知名度と支持を請うのがいいかも。
もちろん１５人制が最高なのは疑いようないけど、世界の普及を考えるとねぇ。

ケニアはすごいよね。
豪州にも勝ってるしさ。
７人制ならサッカー以上に番狂わせが起こるから面白いよね。
迫力は１５人制に及ばないけど。
７人制で世界的認知度や普及を行って、そこを切り口にして１５人制に
移行していければいいな。

いまさらだがナワルさんの放出が痛いなあ。

>>461
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

（藤見雅希 『悪魔の野球』 ぶんか社・2002）
年齢　　　1983年　2000年　2001年
4-12歳　　10.3%　　3.8%　　　2.5%
13-19歳　.12.7%　　3.7%　　　3.6%
20-34歳　.21.9%　　12.6%　　.7.4%
35-49歳.　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　 .26.9%　　60.8%　　73.8%


http://jpbpa.net/list/baseball/03/04.htm

>南原　僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、
>今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
>プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。
>キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、
>ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
>スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。


>>460
巨人戦以外となると、余計に誰も見てないよ。
学校の体育でもやらないし、どこでルールおぼえる機会があるってんだい？

最近の子供はほんとに野球のルール知らないよ。
ストライク３つでアウトとかは流石に知ってるが、それ以上はかなり曖昧。
例えば外野の子がボール取った後、どこ投げていいか分からないとかそういうレベル。

☆子供が野球のルールを覚える機会☆


・大抵の小学校、中学校、高校にある野球部
・大概の地域にあるリトルリーグ
・休み時間や放課後にするキックベースや三角ベース
・野球ゲーム
・野球漫画
・テレビ中継
・野球場での観戦
・野球カード(はないか)

少なくともこれだけあるのに、ゼロみたいな言い方は

(・∀・)イクナイ

(てゆーか俺は超ラグ好きなんだが・・・)

☆子供がラグビーのルールを覚える機会☆


これは？

三角ベース、キックベースなんて今時やらんよ…。
まあ、野球のルールに関しては「みんな知ってる」って状態ではもう無いのかね。
>>471
運良く体育の授業にあればって感じか…。それ以外に触れる機会思い付かない。
部活以外ね。

授業で野球は小中高通じて全く無かったがラグビーは高校ではあったよな？
愛想程度に。

>>470
それらは「ある」だけでしょ。
あっても子供達にスルーされてるという現実を考慮しなければ何の意味も持たない。

バスケ部、バスケ中継、バスケ漫画、バスケゲームは至る所にあるが、
競技ルールに精通してる人間などごくわずか。

まったくのゼロとは言わないけど、限りなく機会は無いに等しいのだから
重箱の隅をつつくような揚げ足取りしてもしゃーないと思うんだが。

>>468

またサカ豚丸出しのレスですねｗ

つうかサカヲタはどの板でも野球叩き必死だな
関係ない野球の話し持ち出し叩き、話が終わってるのに
またぶり返して叩く。一体何がしたいんだか・・・

>>473
なかったが

俺もなかったけど

>476
暇なんだろ。
荒し煽りだけが生き甲斐のｻｶｦﾀって終わってるねwww

まぁ一部のアホだけだと思うけど

野球よりやばい状況のラグビーを棚において野球を馬鹿にするなんて
ラグビーファンではないな。サカ豚だろな。暇な奴だな

>>474
いやマイナーなラグビーが愛想程度でもあったのに、一番メジャーな野球がなかったことを単純に不思議に思っているだけなのだが。。
全然深い意味なんて無いのにお前こそ揚げ足取りだろ。

>>481
その通りだよ。
ラグビーファンは野球の人気が落ち目とかそんな発想全くまーーーったく出てこないよ。
出てくるわけないんだよ。

>>482
野球ファンはそこらじゅうにたくさんいるけど、ラグビーファンなんてどこにもいないからなｗ

「サカヲタうざい。。。」
ってよく目にしたものの漏れ自身は今まであんまり考えたことなかったけど
今日はじめてそういう書込みするヤシの気持ちがわかったよ。。
何なん？

まぁ正直サッカー、野球のどっちの豚もうざいが
色んな板見てきたがサカヲタから仕掛ける方が圧倒的に多いのは確か

ほんとかよ、芸スポなんかどっちもどっちだぜ。むだに荒れるだけだから
そろそろサッカー野球の話は終わりの方向で

芸スポ見てる？明らかにサカヲタのが酷いぞ
まぁどうでもいいんだよ、ただラグビー板でするなと

今後サカヲタなどの荒らしはスルーで

>>482
＞マイナーなラグビーが愛想程度でもあったのに
え？どこにあった？

＞一番メジャーな野球がなかったことを単純に不思議に
メジャーだと思ってるのはオヤジだけ。
当の子供達の間ではいまやマイナー競技になっているということ。

だからその世代間ギャップをソースつきで書いたにすぎないんだが。
どこが揚げ足取りなのやら。揚げ足取りの意味わかってないだろ。

また来たよサカ豚。相当しつこいねｗ
こんなとこで野球たたきして何になるの？野球板でやれば？ｗ
まぁ野球でマイナーならサッカー以外メジャーなスポーツはないと言う事になるな
サカ豚はそう言いたいんだろうけどｗ

サカ豚氏ねと今回ばかりは思う

だからもういいって、きりがないぞ

>>490-492
お前らもアホだねぇ。
子供がラグビーをまったくやってないという事実には目もくれず、
野球叩きにだけ過敏に反応したところで、ラグビー界にとって何の意味がある？
そこをどう改善していくかという議論にすら繋げられないのだから、
お前らは上のサカヲタにも劣るよ。（一応、問題提起やってるわけだしな）

野球系の議論スレでことあるごとに「サカ豚市ね」と連呼して
議論の邪魔を企てる連中の思考と一緒だな。お前らが一番邪魔。

↑また来たのかよサカ豚。ID変わってもバレバレ

議論妨害乙としか言えんな。
お前のレスにどれほどの価値があるのか、皆無だよな。
つまり、ただの構ってちゃんでしかない。

↑そっくりそのままお前に返そう

>>493
言ってることが意味不明

反撃の様が幼稚的というか厨房的というか・・・。
年寄りが無理してネットやるとこうなるという見本だな。

レスすればするほど顔真っ赤にして噛み付いてくるんだろうから、これ以後は放置する。

今まで競技間の確執ほど無意味で非生産的で大人気なくてバカなことだと思っていたけど
まじここ見てるとサッカーに偏見持っちゃいそう。
サッカーの代表戦とかまっすぐ見れなくなりそう。。
一度自分のやってること（しかもラグ板で）読み返してごらん。

>>498
恥ずかしくないの？なぜバレバレか自分ではわからないの？

他のとこで

924 ：名無し for all, all for 名無し ：05/03/18 13:02:01 ID:VtQOu4xY
>>922
野球豚か？

サッカーを敵視させようと必死な工作ご苦労様です。

>>493
このスレのラグビーファンは誰も野球を叩いたりしていない。
お前が暴れているだけだ。

事実を書くことと、叩くことが、イコールで結ばれる根拠を示せ

話はそれからだ

典型的な厨系のレスですな。。。

また来たのか・・・相当あれだな・・・

君らの一行レスも見るに堪えないぞ・・・・。
自演の臭いプンプンだけどね・・・。

一人のサカ豚がずっと自演してるからね

>>503
ブサイクな奴に面と向かってブサイクって言うようなもんだ。

>>508
高橋まあさのことか？

>>503に面と向かって「荒らし」と言うようなもんだ。

でもそれを叩きとは言わんだろ？
要するに聞き入れる側の度量の問題だよな。

メンタルの脆い人間は、それを叩きと認識することで精神的ダメージを和らげてる。
たとえ事実でも単なるいちゃもんと捉える事で、自身に生まれる余裕が欲しいだけ。

・・・・ふぅ・・・・・

以下全員スルーのこと。
また（精神的に）子供のようなので過剰な反応はみっともないってことも付け加えておきます。

知名度、注目度、関心度

プロ野球オープン戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー７人制W杯

こんな大会があっていたことすら誰も知らないｗｗｗ





【ラグビー】７人制W杯−日本は３勝２敗で予選を終える　ベスト８入りならず−香港
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111244273/

なるほど、こんな大会があっていたのか。。ｗ

テレビでしか情報を得られないＤＱＮ層は知らないんだろうな。

スルーだってば。

知名度、注目度、関心度

プロ野球オープン戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ラグビー７人制W杯


でも俺にとっての面白さ

ラグビー７人制W杯＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロ野球オープン戦

世間の知名度、注目度、関心度って個人にとってどういう意味があるの？
そんなもん全く考えないで面白いと思ったものを見ているのだが。
お前は「みんなが見るもの」しか見ないんか？と。
全く主体性のないヤシとしか思えん。

つうかただの面白がってる荒らしだと思うが
マジで荒らしてる野球ヲタか野球が荒らしてるように見せてるサカヲタかはしらんが

サカヲタは野球ファンに対してはテレビからしか情報を得ず自分で色々面白いものを探そうとしないアホみたいな言い方するのに
ラグビーに対しては視聴率がどうとか世間の注目度がどうとか矛盾したことしか言わない。

27 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：05/03/20 16:08:48 ID:pEQqdRL0
芸スポ板のラグビースレとプロレススレは全然レスがつかないの法則発動中


なんていわれてますよｗ

>>514-515　己の無知を晒すのを恥じる感覚さえないのかな？　

↑煽りに反応すんなや

NHKのラグビー中継やサッカー中継って選手が豆粒みたいにしか見えないよな
あれじゃ面白くないよ。カメラアングルも無駄に高いし。
ホント下手クソ。

軽いファンっていうのは「ボールだけを追え、もっと選手をアップにしろ」と言う。
本当のファンは「もっと引いた映像にしろ、もっと視野を広く周りを映せ」と言う。

野球でもサッカーでもラグビーでもその傾向にある。
よって>>524は本当のファンじゃない。

いや、ラグビーに関してはＦＷプレーの好きな人は寄った画が好きで、ＢＫプレーが好きな人は引いた画が好き。
俺はＢＫ出身なので引いた画が好き。
よってＢＢＳなんかの画は結構好きだった。
でも横長ＴＶにでもなってくれないとバック３のポジショニングとかはなかなかチェックできない。（´・ω・`）

ついでに言うと今年のＮＨＫが引きまくってたのは別の理由だろ、例の。ｗ

　

>>526
ＢＢＣって言いたいのか？

サッカーも好きだけど、改めて開幕して見てみると野球面白いけどな。
打撃・投球（配球）・守備・走塁、全てに力・技・スピードを前提とした
均衡があって、その中での精神的・技術的な駆け引きがあって、
見るぶんにはこれほど面白いスポーツそうそうないと思う。というか改めて
思った。退屈でつまらないんじゃなくて、複雑過ぎて最近の視聴者じゃ
ついていけないんじゃないかな？野球だけじゃなくて、すべての番組の
幼稚化は叫ばれてることだけど。

まあ面白いか面白くないかは主観だからな。
自分が面白いと思えばそれは疑う余地無く面白い、面白くないと思えば当然面白くないわけで。。
しかしサッカーとかラグビーとかバスケとか動きの激しいスポーツに慣れちゃうと野球が退屈に感じる人は多いかもね。
一方案外アメフトファンは野球を面白いと感じる人多いかも。

他板で見たんだけどＮＨＫはＭＬＢに３００億もの放映権料払ってるんだってな。
去年たしか６カ国対抗はＢＢＣがふっかけて高いからどこも放映できなかったんだろ？
６カ国は１５試合。
高いって一体どれくらいのことを指しているのだろう？
いくら高いって言ってもせいぜい２〜３億ではないかと推測するのだが。
いくら人気あるからって片や３００億をポンと出し、片やたった１５試合分ケチる？
みんなから強制的に受信料取っておいて随分格差付けてくれるなぁ。
出来る限り公平にってスタンスにすべきじゃないのか？

巨人戦の国内放映権料が１試合１億程度。
アウェーの試合全部放送しても７０億だぞ。
３００億って一体何？？？
こんなん許されていいの？

３００億で買ったならＢＳじゃなく総合でもっと放送すればいいのに
俺はＭＬＢもファンだし

>534
大迷惑。

６年契約で３００億だって。
それでも１年で５０億。
平日の午前中とかに放送してるけど視聴率一体どんなん？
激しく無駄金使ってることにならないか？
ＢＳオンリーの放送ならもっと安くてもおかしくないはずだ。
強制的に徴収したある意味税金に近い性格の受信料から払ってるわけだろ？
これって問題にならんのか？？
おかしいだろ、どう考えても。

だから、ＮＨＫは完全民営化すべきなんだよ。
郵政よりも最優先でね。

高校野球といいMLBといいNHKの野球プッシュはすざまじいからね。
日本人大リーガーがどうしたこうしたって毎日普通のニュースに挟み込むから。

需要（視聴者）の要望があるからだろ。
実際BSのMLB中継は数字高いし。

>>539
どれくらいなの？
３００億つぎ込む必要があるほど？

まぁＢＳ過去最高の数字はイチローらしいが

>>539
BSの視聴率知ってんだ。
データあるなら落として。

ちなみにW杯最終予選などを含むアジアでの試合の放映権料を
2007年まで総額90億（だったかな？）でテレ朝が買った。
ご存知の通り、こっちは視聴率50%近くはじきだしてるコンテンツです。

300億かけてるMLBもさぞかし数字をとってるんでしょうね。

アジアでの試合って何試合ぐらいあるんだ？

>>544
五輪予選とかW杯最終予選とかユースの試合もAFC主催の試合は全て。
あ、なでしこジャパンとかも。
W杯1次予選は別の管轄だったらしく各局持ち回りで放送してたみたい。

全部で何試合になるんだろう。

アジアカップとかもそうじゃないの？
アジアのみといっても結構バカにできないぞ。

アメリカのみに300億かけるのは愚の極みとも言えるが。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

>>546
普通に考えてどっちも引いてしまう。。
片方だけ貶して片方だけ持ち上げるなヴォケ。

>>548
サッカーファンってどこいってもそう。
サッカーのことはとにかく持ち上げて他は貶しまくり。ｗ
マジ、サッカー関係を除く全てのスポーツ板で嫌われています。

サッカーヲタは異常に好戦的だからな

>>549
マジレスしていいのかわからんが、
野球ヲタも同じくらい酷いので肝に銘じてくれたまへ。

野球防衛軍ラグビー板まで来て防衛してんのかよｗ
いい加減あきらめろ

↑サカヲタのお前も来るな

↑野球豚のお前も来るな

>Ｊリーグは１９日の理事会で、スタジアム観戦者調査報告書を公表した
>年齢別では３０代が３４．１％で最も多く、４０代は１９．９％、２０代は１９．２％だった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20050419-00020744-jij-spo.html

サカヲタは若い椰子ばっかって言うけど、おかしいと思ったんだよな。
知り合いに余ったチケもらって、地元Ｊ１の試合へ行ったら、おさ−んおばさんだらけだろ。
消防、厨房なんて、どう見ても２０％ぐらいしかいない。
秩父宮と観客の年齢構成が違うようには思えなかったんだよな。

サカヲタは若者が多いっていうのは、引きこもりの妄想。
サカ−はおさ−ん、おばさんと引きこもりに大人気のスポ−ツ。
まともな消防、厨房は相手にしてないよ。

それでラグビーの年齢構成は？引きこもりくん

554はなぜサカヲタを注意した奴を野球豚て言うんだろう・・・

>>557
全板的現象です。
もう本当にかなわんよ。

野球防衛軍と呼ばれて即座に反応したからじゃないの。
その前にまず野球を貶される＝サカーファンの仕業と思ってるところに疑問をもつべきでは。
そっちはかなわんと思わないのかな。変な偏りをもつラグヲタですな。

>>555
こういうデータを集めてるところがすごいね。Jリーグは。

野球防衛軍なんていう奴サカ豚しか見たことないけど。ラグビー板で出ることが
おかしい

>>555
寺田農は古河時代からずっとジェフユナイテッドを応援してるよ。
今もスタジアムに来てるよ。

・日本リーグ時代からのファン
・Jリーグ開幕から応援するファン
・地元にJチームが出来て応援するファン
・代表選手のファンになりスタジアムに通うファン

間口が広いですね。
ラグビーも見習いたいですね。

>>561
芸スポとかで頻繁にでてくるけど。
アニメ板とかでもなｗ

そいつらはまさにサッカー防衛軍・野球中傷部隊だなｗ

今までのテレビ中継で、一番視聴率が
よかったのは、なに戦なんですか？

平尾誠二：
ラグビーやサッカーは、ゲームそのものに流れのあるスポーツですよね。
４０分なら４０分というゲームの間は、タイムアウトを取って作戦を考えたり
するようなことはできない。それが大きな特徴であり、だから選手はゲームが
ずっと動いている中で、自分で判断してプレーしなければならない。この寸断
されない時間帯の中で、目の前に起こったことにどう対処するか。この判断の
スピードが日本のプレーヤーは明らかに劣っているし、能力としても非常に
乏しいと感じているんです。
玉木正之：
たとえば、野球のように監督が出した指示どおりに、正確にプレーをする
というものとはちょっと違いますからね。
平尾誠二：
どちらかというと日本人は、そういった決めごとはちゃんとできる。でも、状況
を見て、個人が判断を下すというのは苦手なんです。ところが、ラグビーの
生命線はそこにある。ゲームという流れの中で、選手個々がいかにレベルの高い
状況認識をして判断をしていくかという能力が問われるスポーツなんです。
でも実際には野球の１０００本ノックに代表されるような反復練習がほかの競技を 含めても多くて、
状況判断を養うことがなかなかされていませんよね。さらに主体性や創造性といったほかの
スポーツインテリジェンスも育まれ難い環境にある。
玉木正之：
今、ちょうどプロ野球のキャンプのシーズンですよね。その様子を見ていると
わかるんだけどすべてがコーチの指示で決まっているでしょう。朝起きて散歩
するのまで一緒（笑）。決められた時間に、決められたコースを選手がぞろぞろと
散歩をする。本来、選手はそれぞれコンディションが違うわけだから、今日は
ゆっくり海岸を歩きたいとか、朝から軽く走りたいとかいろいろいていいわけ
じゃない。でも、それは許されない。「決めごと」はプレーだけではなく、
そこに至るまでの間に日常的な場面ででたくさんある。そういう中で鍛えられ
ていく選手に、「自分で判断しろ」といったところで、それは無理。じゃあ、
それをどこから直していけばいいのか、それも難しい問題だよね。

玉木みたいなゴミが何言っても馬鹿馬鹿しく聞こえる

a

野球でも勝負である以上状況判断のオンパレードだ
二人とも素顔で勝負できないでヒゲでもなでてろ

＞ヒゲでもなでてろ

ﾜﾛﾀ

ジャパンとアイルランドの試合はどうだったんだろうね？

nhkが悪い

竹林以外実況できないね。

結局、NHKは夏の甲子園を放送してるぞ。

プロ野球巨人戦の視聴率がゴールデンでも５％を割ったりするらしい。
昼間の中継でしかもテレビ欄に載ってないものが２．５％ってまあまあ健闘に思えてきた。

10/10
*3.1%　14:00-16:00 EX*　2005JOMOオールスターサッカー (録画中継・ノーカット)
*７.0% 16:00-17:30
　　　パリーグプレーオフ1s(録画中継・カットあり)


オールスターといい勝負じゃん

age

J白熱の優勝争い！首位・ガンバの試合。
G大阪−名古屋
視聴率2.4％だってさ

そりゃJリーグは全国放送に耐えうる素材じゃねーもの

僕は野球ファン、アメフトファンです。
サッカーは一時期（ミランにオランダトリオがいた頃）見まくってたけど、今はそうでもないです。

ラグビーはこの際、徹底的に高学歴化に走るのはどう？
アメリカのNCAAみたいに、単位を取ってないと試合にも出れないとかして、
文武両道を徹底的にアピールする。
その中で野尻や奥みたいに社会的地位の高い人物が今以上にたくさん、
幅広く出てくれば、
「日本のエリート養成所」として人気が出てくるんじゃないかな。

>579
そうだ、君の言うとおりだ！
全国放送に耐えうるスポーツ素材は、日本のラグビー以外には
存在しないんだよ！

すいません、今年の早慶戦の視聴率いくつだったんですか？

できれば早明戦もお願いします。

サカ豚ってこんなとこにも湧いているのか・・・
ちょっとでも他のスポーツが注目されるとこれだもんなあ

サルでもできる球蹴りの信者ってホンと低俗だな

>>582
早明戦は４.０％

このスレまた再利用できるな。
リサイクル，リサイクル。

果たして、トリノ五輪中継の何割稼げるかしら？

karaage

あげときます

松本のラック突入見たいからテレビ観戦する

今回はどうやった？？

数字知ってる人いませんか？

なんだこれ、去年のかよぉ・・・釣られたorz

貴重な視聴率スレになってるんだよ。

>>590
平均４.２％
最大５.９％

↑下げてねえし、ミスった。

相手が神戸なら、もう少しは上がっただろうな

えっ！？サッカーの天皇ハイ決勝の倍じゃないか！

>>596
馬鹿だねえ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140044007/
ラグビーファンのみなさん。今まで散々威張ってきたサカ豚を馬鹿にしましょう！
Ｊリーグをこの世から抹殺しましょう！！！野球やラグビーで日本を盛り上げよう！

Jリーグ３大タイトル＋オールスター

*5.4％ Ｊリーグ最終節優勝決定試合　史上初の５元中継　　
*4.7% 　13:00-16:00 CX* ナビスコ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
*3.1% 　14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー
*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝

放映権料と視聴率を考えたら
サッカーに金払いすぎだね

税リーグ悲惨すぎ・・・

Jリーグは地上波から消えるらしいねｗ

相手が虚人ならもっとあがったのにね。

>>598
こいつ痛いな

さあ明日は関西の人気復活の起爆剤「第１回関西ラグビーまつり」！！

みんなで花園に行きましょう！！

あげときます

高校ラグビー

今日の試合の視聴率気になるね。
高校サッカー決勝とはかなり差がつくか・・・

さて数字は？

高校ラグビーは全体的に面白かったね。
決勝はつまらなかったけど。

早稲田にあらずんば人にあらず

ワールドカップ中継はどうかな

第１８回大学ラグビー選手権準決勝・同志社ー明治戦。日本ラグビー史上に残る最大
　の汚点となった。
　
高森主審（後の筑波大監督）による不正判定事件。大島選手に対して退場を命じたが、
　審判が興奮していては失格。大島選手を指導すべきであった。
　この審判を協会が、当時なぜ処分しなかったのかいまだに不思議。

　 こんな不正審判が排斥され、教育の一環であることを理解した審判によって、若きラガーマン
　の活躍を祈るばかりです。

お前等自己中だな

じゃあラグビー見たい人はどうすればいいんだよ

皆そう思いながらいきてんだよ

今年の早明戦の視聴率教えてください

今年のアナウンサーはよかったよ

今年度は決勝で東芝を破る

１年間書き込みがなくても落ちないなんてラグビー板は凄いですね

早明戦（ＮＨＫ）２．４％、ニュースを挟んで２．５％
関西大学ラグビー（ＮＨＫ教育）０．８％

早慶
上智、ICU、
青学、法政、立教、学習院、中央

ーーーーーーーーーーーここまでが勝ち組私大ーーーーーーーーーーーー

成蹊、成城、独協、国学院、人材の墓場ダ迷痔（騒音、いじめ自殺、飲酒教養自殺ｗ）

人気ないなぁ

★私立総合大学ＴＯＰ15★（※各大学に共通する学部のみで比較）

■2009年度　代ゼミ最終偏差値　文／法／経／商（経営）／理工 ■
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/index.html

�@慶応義塾　66.4 （文学65、法学68、経済67、商学66、理工66）
�A早稲田大　65.2 （文学64、法学66、政経67、商学65、理系64）
�B上智大学　62.8 （文学62、法学65、経済63、経営64、理工60）
�C同志社大　61.8 （文学63、法学64、経済61、商学61、理工60）
�D立教大学　60.4 （文学60、法学61、経済61、経営62、理学58）
�E明治大学　60.0 （文学60、法学61、政経61、商学61、理工57）
�F立命館大　59.8 （文学61、法学63、経済59、経営59、理工57）
�G関西学院　59.2 （文学59、法学60、経済59、商学60、理工58）
�H学習院大　59.0 （文学59、法学61、経済60、経営61、理学54）
�I中央大学　58.8 （文学58、法学64、経済58、商学59、理工55）
�J関西大学　58.4 （文学60、法学60、経済57、商学58、理系57）
�K青山学院　57.8 （文学59、法学59、経済57、経営59、理工55）
�L法政大学　57.2 （文学58、法学60、経済57、経営58、理工53）
�M南山大学　56.8 （文学57、法学58、経済58、経営57、情理54）
�N成蹊大学　55.4 （文学57、法学57、経済57、経営57、理工49）

早稲田のラグビー部員て、１日何時間くらい勉強あるいは研究されるのですか。

真のランキングだ

【過去10年間の大学ラグビー勢力図】

早稲田＝関東（どちらかが日本一になる事がほぼ確定）
法政（早関の壁を破れず第２勢力時々波乱を起こす）
同志社（早関の壁破れぬも関西最強の称号はほしいまま）

2000〜2009 ベスト4以上進出回数 近年の実績
2000年／慶應・関東・同志社・大東
2001年／関東・法政・同志社・慶應
2002年／関東・早稲田・法政・慶應
2003年／早稲田・関東・法政・帝京
2004年／関東・早稲田・法政・同志社
2005年／早稲田・関東・法政・同志社
2006年／早稲田・関東・法政・同志社
2007年／関東・早稲田・大体・京産
2008年／早稲田・慶應・帝京・明治
2009年／早稲田・帝京・法政・東海

関東8回
早大8回
―――――大学王者の壁――――――――――
法政7回
同大5回
―――――国立常連の壁――――――――――

―――――超えられない溝―――――――――
慶應4回
帝京3回
―――――更に超えられない溝―――――――
東海1回
大東1回
大体1回 　
京産1回
明治1回←人材の墓場(笑)　選手権にすら出れない　もう死にたいｗｗｗ

早稲田のラグビー部員て、１日何時間くらい勉強あるいは研究されるのですか。

[2008]
*8.1_*9.6_*7.2_*8.3_*5.9_*8.7_*7.7_*7.7_*7.8_*8.1_____*7.91＿＿_バッテリー
*9.5_10.2_*7.7_*7.5_*8.4_*9.1_______＿＿＿＿_______＿*8.73_＿＿乙女のパンチ
*7.0_*4.9_*6.0_*6.1_*6.0_*5.5_*5.5_____＿＿＿＿＿＿_*5.86____キャット・ストーリー
*9.1_*5.2_*6.4_*4.9_*4.5_*6.3_*5.7_*5.9_*4.7_*6.2______*5.89_____七瀬ふたたび
[2009]
*6.2_*6.0_*4.7_*3.9_*7.1_*5.4_*4.4_*5.1_*3.5_*4.8______*5.11_____Q.E.D.証明終了
*4.1_*3.7_*3.9_*3.8_*3.1_*3.5_*4.4_*3.1_*3.3_*3.1______*3.60_____ゴースト・フレンズ
*3.4_*3.0_:3.1_*3.2_*3.5_*3.5_*3.1__________________________*3.26_____ふたつのスピカ
*3.9_*4.0_*4.2_*4.6_****_****_________________________****_____恐竜SFドラマ　プライミーバル

早稲田のラグビー部員て、１日何時間くらい勉強あるいは研究されるのですか。

早稲田のラグビー部員て、１日何時間くらい勉強あるいは研究されるのですか。

　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜　止まれ！止まれよ！プリウス！止まれ！止まれゴラァ！！
　　　　　　（((φφ))　
　　　　　　　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ,,........
　　　　　／プリウス＼
　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　
　　　/　　　　　　３　　３　|　
　　　|　　　　　::::::（__人__）|　 ＜・・・か・・・・・・回生・・・・？
　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ 　
　　　／　　　　　　U`⌒く 　　



　　　　　　（；ﾟДﾟ）＜そうじゃねーよ！止まれって言ってんだよ！うっあああぁぁぁぁ！！
　　　　　（((φφ))　
　　　　　　[￣￣]　　
　　　　／　欠陥､_＼ 　ｳｶﾞｰ!!!!　　
　　 ／（ ＠）}liil{（＠ ＼
　／　　　 （__人__）　　　＼　　＜　加速！！！！！！！
　|　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　

『報ステ』トヨタ報道がデタラメな件

　トヨタは調達部門が生産管理部門と並んで出世コースであり、調達の社員が下請け部品メーカーに入り浸って、
「これもっとコストダウンできるでしょ？」と徹底的にいじめ抜いて、素材の指定までする。
今回のペダルも、設計したトヨタに責任がある。一部のペダルに不良品が混じっている訳ではなく、
そもそもの設計が間違っていて全車改修なのだから。

　つまり、国内でもリコール王だったトヨタが、その体質のまま、相似形で世界のリコール王になっただけ。
本来ならば、グローバル展開を急激に進める前に、品質管理などを徹底し、過去のリコール車の改修を終え、
準備が整ったところで世界1000万台を目指すべきだった。なにしろ、リコール台数ナンバー１企業だ。

　しかし、トヨタを止める者はいなかった。ここに、今回の問題の本質がある。ジャーナリズムも、国交省も、
政治家も、全部グルの共犯だった。1000億円の広告宣伝費で口止めされたマスコミ、
愛知万博などイベントで協賛を得たい官僚、政治資金と選挙の票が欲しい政治家。政官業のパーフェクトな癒着だ。
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/107/show

大企業トヨタの直参と陪臣

トヨタが下請けへの支払いを一律で３割カットするというニュースが話題となっている。
こういう下請けイジメはどこの大手でもルーチンとして存在しているが、一律で、しかも３割というのは結構えげつない。

こういう流れの中では、本来は自社内の効率化で捻出すべき原資まで、コストとして下請けに押し付けられることになる。
トヨタ本社の管理部門にいるノンワーキングリッチが肥え太る一方で、モノ作りの現場はどんどんやせ細っていくわけだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4519878/

下請けをいじめ、非正規から搾取して暴利を貪る、トヨタ自動車の人事部長・荻野勝彦（吸血豚）は屠殺すべき。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/

豊田市が自殺対策を強化　被雇用者では全国最多（中日新聞等）
http://blog.canpan.info/dogenkasenaika/archive/186

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1219275311/956
【２０１０大学別ＴＬ内定者数内訳】
■法政大学７人
■帝京大学５人
■早稲田大学・明治大学・流通経済４人
■関東学院大学・大東文化大学３人
■日本大学・同志社大学２人
■東海大学・慶応大学・青山学院大学・筑波大学
中央大学・立正大学・立命館大学 関西学院大学
天理大学・福岡大学・愛知学院１人

いえい

2010年　01/02 土
*1.9% NHK 全国大学ラグビー選手権準決勝　慶應vs東海
*2.6% NHK 全国大学ラグビー選手権準決勝　帝京vs早稲田

　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　ｷﾞｭ…,,r::''':::::::::::;;::y--｀..、
　　　　 ／::::::::::::,r''´:::::;:::ノ´⌒｀ヽ ｷﾞｭ…
　　　 /:::///::::/ :::γ┌--‐""""ヾ,ヽ
　 　 ,':::::; r ‐.,' .:::::/::;ｿ　 　 　　 　 ヾ;〉　
　　 ,'／　 　.,! :::::;';;l　　＿＿_　＿＿i|
　　 l　　　　 | ::::::|ﾘ─| 　＞ H ＜　|! 　
　　 |　 l l l　| ::::::|　　 ｀ー─' |ー─'|
　　 .!、 　 　 ! ::::::l　　　． ,､__)　　 ﾉ!　＜ カローラは安全だよ！！
　 　 ';ヽ、　　', ::::::', 　ノ　　 ヽ　//
　　　 ';:::::｀::::-ヽ :::::ヽ ｰ‐=‐-　//
　　　　ヽ,ヽヽヽヽ::::::::｀'‐--‐'::::/ 　
　　　　　 ﾞ'　、::::::::ヽ;::::::::::::::,／
　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´

　　　　　 .／￣￣＼　ウソつけ！ｺﾞﾗｧ!!!　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　
　　　　／ﾉ(　_ノ　　 ＼ 　 　 　 　 　 　　　　/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　 　　
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　　　　 /:::::;;;ｿ　 　 　　 　 ヾ;〉　　　　　　
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l 　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　 　| 　 　 　 ｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　　　/⌒ヽﾘ─| 　＞ H ＜　|!
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　|;;,, ’,　･　
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 　　　　＼ 　　 　ノ￣i　　 /''''';’,, 　 　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---―'´￣｀ヽｶﾞｯ　て　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/　　　　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 / 　 　　 | 　 　 　 　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し- '^`-J　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;　;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　＿＿
　オマエ！恥を知れ！　　 　　　　　 　 /:::::;;;ｿ　　　強欲　 ヾ;〉　/　〉〉〉〉
　　　　　　　　　　　　 　l⌒)OOo　 　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　{　　⊂〉
　　 ∩＿＿＿∩　　 　{　　）　 )　　　　/⌒ヽﾘ─| (。） .H (°）|!　 |　　 |　∩＿＿＿∩ 　人件費もリコール費用も
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　｜　::::::/　ｶﾞｯ 　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　l　　 l /　　　　　　ヽ | 　
　　/　　●　　　● |　 /　　::::|　　　、　ヽ,, 　 ＃　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 ヽ　　| ●　　　●　　ヽ 　ピンハネしやがって！
　 |　　　　( _●_)　 ミ/　　　　）　　，,･_ 　 | 　　 　 ノ＿＿ヽ　 .|.・,，; ＼彡　(_●_ )　　　　|　
　彡､　　　|∪|　　　/　　 /￣, ’,∴ ･　¨ ∧　　　　ゝ|.::::/ ≧ /∴ ｶﾞｯ;・＼　　|∪|　　　　ミ 　氏ね！売国企業！！ｗ
/　＿＿　 ヽノ　　/　　　/　　､･∵ ’　 ／＼ヽ。　>　lヾl::ﾉ　/ 　､;:，。・　 ヽ　ヽノ＿＿＿　ヽ
(＿＿＿）　　　 /　　　 /　　　　　　 ／　＼　　 ・ζ　しwﾉl　　 て　　　　｡　 ヽ　（＿＿＿＿_)

純粋に学生スポーツならともかく、今は実業団スポーツやプロスポーツが
昔と違い不人気なコンテンツである事は間違い無いね。

トヨタも会社自体のイメージが最悪だし。

まだまだイメージ落ちるのでは?

「欠陥知りながら販売」米郡検事局がトヨタ提訴
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100313-OYT1T00335.htm

【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収・
無償修理）問題で、米カリフォルニア州オレンジ郡検事局は１２日、
日本のトヨタ自動車本体と米国トヨタ自動車販売などを相手取り、
「欠陥を知りながら車の販売を続け、州民を危険にさらした」など
として、制裁金などを求める民事訴訟を起こした。

　同検事局によると、トヨタは２００２年から１０年までに、意図
しない急加速などを起こす不具合などを認識しながら情報を隠し、
事故の犠牲者を出したり、トヨタ車の価値下落で保有者に経済的損失
を負わせた、などと主張している。

　制裁金の請求額は「違法な事業行為１件あたり２５００ドル（
約２２万５０００円）」としている。ただ、訴状は、この違法事業
行為１件が、車１台を指すのかには触れていない。

　トヨタ自動車販売は「訴訟については一切コメントできない」と
している。

　カリフォルニア州には、消費者保護のため、検察官が民事訴訟を
起こせる不正事業取締法があり、今回の提訴は同法に基づくもの。
（2010年3月13日12時03分 読売新聞）

トヨタ、米当局に「カローラ」などのエンスト問題での対応検討を報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14401620100318

2010年 03月 18日 11:16 JST

［デトロイト　１７日　ロイター］トヨタ自動車(7203.T: 株価,
ニュース, レポート)は１７日、「カローラ」「マトリックス」
のエンスト問題について対応を検討していることを、米道路交通
安全局（ＮＨＴＳＡ）に報告したと明らかにした。対象となる
のは約１２０万台。

トヨタによると、エンジン制御モデュールのはんだが割れたり、
ショートが起きたりして、エンストを引き起こす可能性がある。

トヨタは、この問題が車の安全性に対するリスクを引き起こす
とは考えていない、としている。

同社はこの問題への対応について協議するため、ＮＨＴＳＡと
会合を持つ意向。

(c) Thomson Reuters 2010 All rights reserved.

トヨタをはじめとして
トップリーグの企業なんて
ブラック企業だからね

派遣社員は大量リストラ
正社員は過労

そしてラグビー部員はラグビーと女遊び

上向きはラグビーと仕事を両立していると言われているけどね

これでラグビーの人気が出る方が不思議

トヨタ側、米当局押し切る　０７年リコール
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2010032002000231.html

2010年3月20日 夕刊

【ニューヨーク＝阿部伸哉】トヨタ自動車が２００７年、ロビー活動に
より米国でのリコール（無料の回収・修理）関連費用を「１億ドル（約
９０億円）節約した」とする内部文書をつくっていた問題で、文書づくり
にかかわったトヨタのロビイスト２人の電子メールの内容が１９日、米
下院で明らかになった。

　米当局がこの時点で「重大な懸念」を持っていたにもかかわらず、
トヨタ側が「当局には証拠も調査時間もない」とみて、交渉を押し
切った経緯が浮き彫りになっている。

　米道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は０７年春、急加速の苦情が
目立った「レクサスＥＳ３５０」の調査を開始。これに対し、
ＮＨＴＳＡに勤務経験のあるトヨタのロビイスト２人が、ＮＨＴＳＡ
との「交渉」に当たった。

　米メディアの報道では、２人は当局が床マットだけでなく「アクセル
ペダルと床の設計に問題があるとみている」とメールで報告し合って
いた。さらに「プリウスやカムリなどもマットに引っ掛かりやすいと
みているようだ」とし、問題の広がりを懸念していた。

　だが、トヨタ側はその後、当局に十分な証拠はないなどとみて「床
マットの誤使用が原因」と主張。結果的に「レクサス」「カムリ」５
万５０００台分の床マットリコールにとどめた。

　電子メール公表を受け、ＮＨＴＳＡはコメントを出し「トヨタ側は
床マットリコールにも抵抗した」と主張。当局の対応が不十分だった
との見方には「プリウスなどには苦情件数が圧倒的に少なく、欠陥を
示す証拠もなかった」と弁明した。

購入可能性低いは４４％＝リコールでトヨタ車−米世論調査
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010031700070

【ニューヨーク時事】米ラスムセン社が１６日公表した世論調査による
と、米国民の４４％が新たに車を買い替える際にトヨタ自動車の車を
購入する可能性が低いと回答した。最近の相次ぐ大規模リコール（回収
・無償修理）が理由で、次回もトヨタ車を購入する可能性が高いとの
答えは９％にすぎなかった。同社のリコール問題は購入判断に影響を
与えないは３６％だった。
調査は電話による聞き取りで米国民１０００人を対象に１４、１５の
両日実施した。（2010/03/17-06:16）

米国のトヨタ株主が集団訴訟　リコールによる価格下落で

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032201000278.html

【ニューヨーク共同】トヨタ自動車の大規模リコール（無料の回収
・修理）問題で同社の株価が下落し損害を受けたとして、米国の
株主らがトヨタに対し、損害賠償を求める集団訴訟を少なくとも
３件起こしたことが２１日、分かった。ＡＰ通信が報じた。

　３件とも、米販売子会社があるカリフォルニア州の連邦裁判所に
提訴。裁判所が正式に集団訴訟と認定してトヨタの責任を認めれば、
賠償額は数十億ドル（数千億円）に膨らむ可能性があるという。

　株主らは、トヨタ経営陣はアクセルの電子制御システムの欠陥が
急加速を引き起こす恐れがあることを知りながら隠していたと指摘。
急加速は単純なフロアマットの不具合が原因だとの誤った情報を
株主らに与えたなどとしている。

　大規模リコールが発表された１月下旬から現在までに、米国市場
でのトヨタの株式時価総額は１３％下落したという。

　トヨタは電子制御システムの欠陥を否定している。

2010/03/22 15:37 【共同通信】

トヨタ提訴、全米で２３０件超
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100326-OYT1T00333.htm

【ロサンゼルス＝飯田達人】トヨタ自動車の大規模リコール（回収
・無償修理）問題で、車の市場価値が下がったとして差額の支払い
を求める全米各地の集団代表訴訟を併合するための審理が２５日、
カリフォルニア州サンディエゴの連邦地裁で行われた。

　ＡＰ通信などが報じた。

　トヨタ車の所有者がトヨタ自動車や米国トヨタ自動車販売（ＴＭＳ）
などを相手取った集団代表訴訟はこれまで１３８件起きている。急加速
事故の被害者や遺族による損害賠償訴訟も９７件に達しており、トヨタ
側の弁護士は、ＴＭＳ本社があるロサンゼルス郡の連邦地裁で一括審理
するよう求めた。審理方法は約２週間後に決まる見通し。

　原告側は２４日、法廷戦術などを話し合う集会をサンディエゴ市内
で開き、全米から約１５０人の弁護士が出席した。

（2010年3月26日11時01分 読売新聞）

トヨタ中国法人、リコール対象車を無料で安全点検
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E1E3E297978DE1E3E2E1E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

2010/4/1 1:48
【北京＝多部田俊輔】トヨタ自動車の中国法人は31日、中国で２月末
からリコール（回収・無償修理）を実施している多目的スポーツ車
「ＲＡＶ４」約７万5000台について、４月15日から車両の安全チェック
などの無料サービスを全国で提供することを決めた。中国浙江省から
トヨタのリコール対応に不満が出ており、トヨタは無料サービスで当局
や顧客の理解を求める。

トヨタがＲＡＶ４のリコールを発表したは１月下旬。「告知から実施
まで時間がかかり顧客に迷惑をかけた」（広報）として、特別に無料
サービスの提供を決めた。具体的には車両の電子制御系の作動チェック、
エアコン点検、タイヤの入れ替えのうち１つを無料サービスする。

浙江省はトヨタに対し、顧客がリコールで被った損失の補てんを求めて
いる。トヨタは「現金ではなく、無料サービスの提供で浙江省からも
理解を得られたと認識している」（同）としている。

「隠すのは終わりに」米トヨタ幹部、リコール前にメール
http://www.asahi.com/business/update/0409/TKY201004090152.html

2010年4月9日12時23分

【ロサンゼルス＝山川一基】トヨタ自動車の大規模リコール（回収・無償
修理）に関連し、米販売子会社の幹部（当時）が今年１月のリコール発表
前に「隠すのは終わりにすべき時期が来た」などと訴えていたと、複数の
米メディアが報じた。

米メディアによると、アクセルペダルが戻りにくくなる問題でトヨタが
リコールを発表する５日前の１月１６日、子会社の広報・環境担当幹部が
社内の他の幹部に対し、「ペダルに機械的な欠陥の傾向がある」「沈黙
していては消費者のためにならない」と書いた電子メールを送っていた。
このメールは、トヨタが米運輸省高速道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）に
提出した資料に含まれていたという。

トヨタは「欠陥を隠していたわけではない」との立場だが、「隠していた」
とする米運輸省の主張を補強する可能性もある。トヨタはメールについて
「社内のやりとりにコメントはできないが、リコールの検討中、時に広報
の対応にまずさがあったことは認めている。改善を進めている」とコメント
した。

また、トヨタの米販売子会社は８日、米国の顧客に対し、運転する車が意図
しないのに急加速する問題が起きた場合、北米にいる約２００人の専門家が
連絡から２４時間以内に対応できるような体制を整えると発表した。

馬鹿

あ