♪ツールナイフ（ビクトリ・ウェンガー）

1 ：▲や：2001/08/10(金) 11:24

のいらないパーツをはずしたいんだけど、経験ある人いる？
パーツ追加した人とか。

2 ：底名無し沼さん：2001/08/11(土) 00:43

しろうとだから壊れたらやだ。
ティンカー使ってる。

3 ：ｎ：2001/08/11(土) 01:37

自分の欲しいパーツだけ付いてるモデル探して買いなさい

4 ：底名無し沼さん：2001/08/11(土) 02:45

漏れもティンカーを使ってる。
日常的に必要にして十分な機能と精度、切れ味。

キーホルダーにしていつも腰から下げてるけど、
これって警察に職務質問されたりした時に
銃刀法違反とかでしょっぴかれる危険はないのかな。
一応刃物だし。
なんかオウムの信者を別件逮捕したときには
カッターナイフの所持をこれにひっかけたとか聞いたし。

不安といえばそれくらい。

5 ：底無し海：2001/08/12(日) 00:43

心配要りません。
缶きりとかついてるし、と説明すればOK
９センチ以下のナイフでしたら法律に
引っかかりませんよ確か？

6 ：ｎ：2001/08/12(日) 01:02

フォールディングは8センチ未満

7 ：騙す滓：2001/08/12(日) 02:29

>>5、>>6
　何時から法律が変わったの？「刃渡りが6cm」（以下だったか未満だったか忘れた）でしょ？

>>4
　Tinkerだと、上記制限のギリギリであろうか？
　でも、警察は挙動不審な奴を見つければ、（軽犯罪法違反でも何でも）
難癖付けて引っ張ろうとするでしょ。挙動不審者と思われなければ大丈夫では無いかね？

8 ：n：2001/08/12(日) 03:26

6センチはシースナイフの場合

9 ：ｎ：2001/08/12(日) 03:40

6センチ未満

10 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 10:14

ティンカーって？？？
オティンティンの話ですか？

11 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 13:35

>tinker
>tink・er [1]【名詞】
>n.いかけ屋;へたな職人;

ここで言われているのはビクトリノックスのモデル名。
独立したプラスドライバーつきでは最小の形状。
ドライバーの代わりにワインオープナーがついたものは
ツーリストというモデル名で売られている。

ティンカー
http://www.victorinox.co.jp/Products/OfficersKnives/SmallOfficers/04603.htm

ツーリスト
http://www.victorinox.co.jp/Products/OfficersKnives/SmallOfficers/03603.htm

まあ、実際使い勝手も良く日常的に使えるのは、せいぜいこのクラス、まで。
http://www.victorinox.co.jp/Products/OfficersKnives/LargeOfficers/14613.htm

ここまでくると、ほとんど見得か冗談の世界。
http://www.victorinox.co.jp/Products/OfficersKnives/LargeOfficers/16795.htm

12 ：gt;gt;4：2001/08/12(日) 14:37

基本的に刃長は6ｃｍまでだが、例外として、
・ロック機構を備えていないフォールディング
・刃の巾が1.5ｃｍ未満
この２条件を満たしていれば、8ｃｍまでOKです。

故に、ティンカー等、レギュラーサイズはセーフ。
（ロック機構つきの物を除く)
ただし、これは建前で、お巡りさんが、「怪しい」と感じたら
どんな屁理屈をつけてでも、引っ張っていくと思われます。
逆に、場の雰囲気に馴染んでいれば、もっと大きい
ナイフでも大丈夫でしょう。
結局は、持ち主が、危険人物であるか否か、という事でしょう。
周囲の人間に威圧感を与えるようならアウト、と考えましょう。

13 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 16:08

あの便乗して聞いていい？
飛行機に乗るときの持ち込んでもいいナイフの大きさは？
Ｘ線で検査する所でナイフの長さはかってセーフとか
言っていたんですが・・・・

14 ：底名無し沼さん：2001/08/12(日) 21:24

４だけど、ティンカーを腰に下げたまま国際線に乗って
大丈夫だったよ。ただ金属探知機には当然ひっかかったね。

一応革ケースに入れてキーホルダー代わりにしていたからか、
外して見せても没収されなかった。
他に鍵とかたくさんつけてたせいかもしれないけど。

まあ成田に出入りしているようなまともな国際線の
航空会社なら、乗る時引っかかって没収されても、
降りるときには返してもらえると思うけど。
心配なら手荷物では持ち込まないように気をつけるしか。

15 ：>：2001/08/12(日) 23:24

最近、ビクトリノックスのスーベニア（一番小さい奴）で２回引っかかったな。
前は、問題なかったんだが。。

16 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 01:36

金属探知機にひっかかりたくなかったら、
セラミックナイフがいいよ！あとチタンナイフもいいらしい。
あとはプラスチックナイフがあるけどしょぼそうだから却下
ちなみに僕はビクトリのキャンパーを使ってるよ！
これいいよ！！

17 ：▲や：2001/08/13(月) 07:59

ファーマー使うとるだ。なかなかいいだ。
ティンカー。いいナイフだ。持っでねけど。
でも缶切り栓抜きいらないだ。使ったことねだ。
そんかわりやすり欲し。
メインブレードはセンターにもってきてぇだ。そんほうがつかいやしぃ。
ハントマン何回か飛行機ん中さ持ち込んだけど、ひっかかんなかったべさ。
国内線やったからだべか？
体の一部みたいなもんだっだからねべ。

18 ：防人、零式：2001/08/13(月) 17:07

↑同じく、ファーマー。
ソルジャー＋ノコギリ歯、かつアルミハンドルで熱にも強い。

昔は、刃渡り20ｃｍもあるサバイバルナイフで
ガツガツ缶詰めを開けていたが、コンビニの普及で
だんだんナイフの必要が無くなってきた。

19 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 17:27

飛行機は国内外問わずすべての刃物は持ち込み禁止のようだよ。
ペンケースに入ってたカッターナイフも一時預かり扱いになったよ。
アーミーナイフもレザーマンツールも全て一時預かり。
こっちは当たり前か・・・

20 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 17:41

スイスチャンプを使いこなしてる強者いる？

21 ：１３だけど・・・：2001/08/13(月) 17:41

でもオレ見たんだ。アーミーナイフの長さを測っていて
「セーフですね」って警備員が言ってるの
マジでホントなんだけど・・・・・

22 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 18:21

うちもやられたよ＞ナイフ長さ
それでＯＫだったみたい

 >>19ってもしや人相悪いんじゃ･･？

23 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 18:33

ビクトリのセレーションってなんか変。
もっとまともに作れるだろうに。

24 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 18:35

ロックブレード使ってる人ってやっぱいないの？

25 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 18:53

時計や高度計のついたツールナイフって、やっぱトンデモだね。
水洗いしたら壊れそうだ…

26 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 19:12

実際問題、刃渡り10cmもないビクトリのナイフでは
ハイジャックとかやろうとしたって無理だよね?
振り回してもたぶん指も落とせないと思うのだが…

>体の一部みたいなもんだっだからねべ。

まさにその通り。
いつも同じところに身につけている、
必要なとき必ず機能してくれる信頼性と
安心感は、何物にも代え難いね。

27 ：底名無し沼さん：2001/08/13(月) 20:21

ボンナイフでハイジャックした犯人もいたよ。
それに10cmあればじゅうぶん人を刺せる。切るんじゃなくて刺すんだよ。
致命傷与える必要なんて無いしね。

28 ：底名無し沼さん：2001/08/14(火) 07:43

スクーターで買い物に行くと、大根の葉っぱ付きがメットインに入りきらないので、
ナイフ（ヴィクトリノックス・カデット）で白い部分をつけて切り分けて、
メットインに入れています。メインブレードを使うのはこんなときぐらいです。

ツールナイフじゃないけど、LOGナイフは10年近く
コタツやテーブルで料理の下ごしらえをするのに一番使っています。
野菜を切るだけでなく、果物ナイフより厚手で一体型なので、魚の骨も平気できれるし、
逆手に持って氷を割るのにも使えます。
http://www3.osk.3web.ne.jp/~ashisan/hamolog.htm

29 ：防人、零式：2001/08/14(火) 20:43

プライヤ－付ナイフ（SOG）等、
使っている人はいませんか?

モーターサイクル向なのかな。

30 ：チュー：2001/08/14(火) 20:49

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http://www.futomomo.com/netidol/idolhappy/maki/
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http://www.futomomo.com/netidol/morning/mai/

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okiouyy

31 ：底名無し沼さん：2001/08/14(火) 23:05

飛行機の持ち込みのナイフは去年１０月から全面禁止になりました
以前はアーミーナイフはセーフだった。
東南アジアにバックパック旅行するのにナイフは必需品なのに
持ち込み出来ないからとても面倒。日本の航空会社は預けても
どこで返してくれるか？わからないときがあります。以上
ソース
http://www.airdo.co.jp/guide/kinshi/kinshi.html

32 ：３１：2001/08/14(火) 23:09

×：日本の航空会社は預けても
○：日本の航空会社以外は預けても
　（例：タイ航空・ビーマンエアーライン・しんがぽーる・・・）

33 ：底名無し沼さん：2001/08/15(水) 09:50

>29
マルチプライヤー、使うちょるよ。
れざーまんＷＡＶＥ安くで手に入ったもんで。
けんど重すぎてツールナイフみたいに携帯しようとはあんまり・・
フレームだけでもチタンにすりゃ軽いんじゃろうけど。高くつきそうや。
強度の問題もでるからメーカーも作らんやろな。
びくとりファーマー：マルチぷ　＝　９：１　の割合での出番じゃろうか？
ありゃ、やっぱ工具やね。

34 ：底名無し沼さん：2001/08/15(水) 10:00

レザーマンWAVEのドライバーすぐ折れた。
どれも弱い。ちなみにドライバーでひねったら
簡単に緩む程度のトルク。
これヘヴィーに使えない

35 ：底名無し沼さん：2001/08/15(水) 10:27

レザーマンWAVE
「コレは買っちゃイカン！」でも出てたけど。
そのうちリコールでもするんか？
でもそんなことしたら２５年保証付けたメーカーのメンツ潰れそうだな。
れざーまん、信じてたのに。
パーツ焼き入れしてるんか。

36 ：底名無し沼さん：2001/08/15(水) 11:04

びくとりのつーるないふで、年が入ってるやつと、
クロスマーク＋弓（ぼーがん）マーク＋SUISSE OFFICER
って入ってるやつがあるけど、どーいう違いなんだろ？
最近久しぶりに新調したら「年(97)」が入ってた。
ただの製造タイミング？

37 ：29：2001/08/16(木) 20:18

>33→35
なるほどね。

38 ：名無し：2001/08/16(木) 21:21

>>31
ガーバーのバックルナイフはOKだったよ。

39 ：底名無し沼さん：2001/08/16(木) 21:50

機内に持ち込めるのか？どっちなんだろう？わかりません

40 ：底名無し沼さん：2001/08/16(木) 23:30

不安なら手荷物などで客室内にさえ持ち込まなければ問題なし。

41 ：33：2001/08/17(金) 11:54

>37
あ、マルチプライヤーが良くないっていってるんじゃないよ。
念のため。
おらは前から一つ欲しくって、でもどーぢよーか迷ってて。
買ったはいいけどまだ使いこなせてない状態。
の矢先にいろいろな情報が・・・

42 ：鳥屋尾石見守：01/09/13 19:37

ウェンガーは落とすとハンドルが割れるらしいね。
はさみも堅いモノを切るとシャフトががたがたになる。
致命的なのは鼻毛が切りにくい。。。
コンパクトで軽いのはいいんだけど、各パーツもちょっと華奢だね。
長年の経験で漏れはやはりビクトリノックス。
よく使う順に
クラシク、カデット、ウエイター、スタンダードスパルタン、トラベラー、
センチュリオン、クオーターマスター、スーベニアを持ってます。
マルチプライヤーはＳＯＧのパワープライヤーとユチカのマルチマスター持
ってるけど、ヤスリ以外使ったこと有りません

43 ：名無し岳：01/09/13 19:51

ツールナイフもマルチプライヤーも数あわせのいらないパーツ
多すぎない？
個人的意見を以下に示す
１、ツールナイフの栓抜き
今時山でも日常生活でも栓を抜く事なんて無い。瓶ビール呑む
ときは店に栓抜きがあるし。
２、缶切り
今はほとんどプルオープン式が主流だ。純粋な缶詰など滅多
にお目にかかれない。
結論としては。かといって上のような必要が全くないわけでは
ないし、
なにかをこじ開けるようなツールは必要だし、プラスにも兼用
できる小型のマイナスドライバーは便利にして不可欠だ。
従ってこれらの機能を備えた「コンボツール」（ビク・ウエイター
などに装備）を全機種に採用して欲しい。そうすればツールの配置
にも余裕ができ軽量化もできると言うモノだ。
個人的には
メインブレード
コンボツール
リーマー
ヤスリ
が有れば十分。
あと欲を出すなら野外用に鋸
日常用にはさみ。
どうか？

44 ：名無し岳：01/09/13 19:59

もう一言。ワインオープナー。あれいらないと思う人
多いと思うけど、本来の目的もさりながら、
刃物アレルギーの人の前でも抵抗無くとりだし、
使える雰囲気を醸し出すという意外な用途があるのですぞ

人前に出したとき刃物アレルギーの人
を

45 ：底名無し沼さん：01/09/13 22:27

ワインオープナー
私には必要です。
ヤスリよりは使っているので

ビクトリとウェンガでは
ビクトリの方が良いのですか。
４２さんは、そう言ってるけど、他の人もそうなのかな？

46 ：160：01/09/14 10:31

もういっそのこと、キット化して売ってくれんかなぁ
ハンドル材も換えたり自作するのも楽しそうやし。
メンテも楽になりそう。
それと、なんとかワンハンドオープンできるように作って欲しい。
オフィサーでもロックが欲しい。
ビクトリとウェンガか。
どっちかといえばビクトリ好きかなぁ　個人的には。

47 ：底名無し沼さん：01/09/14 11:36

缶きりも、栓抜きも、ワインオープナーも日常でたまに使います。
本当にたまにですけど。
私が一番要らないと思うのがビクトリのサブブレード？みたいな
ちいさなナイフブレード。
重量を抑えて出来るだけ小型の物を買っても付いているし・・。
大きなナイフブレード一本で今まで困った事はありませんでした。

160さんのおっしゃるようなキットというのか、ＴＰＯに合わせて
いろいろな組み合わせが出来るのがいいな。
ハサミなんか単体の方が使いやすそうでもあるし。
ちなみに今、私が使っているのはライナーロック出来るビクトリ。
でも、大きすぎて重い。
スライドロックは信用度が低そうなんだけどどうなのかな？

ビクトリとウェンガは・・・
ビクトリの方が安くて種類も多く私もビクトリ派です。
値段で選びました。性能も今まで使っていて壊れた事も
ありませんので信頼しています。
ウエンガは高いので一本も持ってないので >>42での発言が
気になりました。

ウエンガのハンドルが割れるってどこぞのＨＰに書いて
あったけど本当かな？
後、ハサミはウエンガの方が丈夫そうだけどビクトリの
方が丈夫？
一本はウエンガを買って使い比べたいのですが、レス読むと
無駄使いの気もしてきました。
他の人も同意権ですかね？

それと、爪楊枝って使った事が無いんだけど何かの役にたちますか？

48 ：160：01/09/14 12:21

爪楊枝？
もーどにもこーにも耳の中痒くなったときくらい？
かなぁ

49 ：底名無し沼さん：01/09/14 14:29

>>1
やってはいませんが、カシメのところ削って再カシメになるんですかね。
ロックのポジションとか幅の問題とかどうなんでしょうか。

個人的にウェンガーのソルジャーを使っています。刻印が83のです。

ウェンガーのサイト　下は代理店でしょうか。
http://www.web.nshkk.co.jp/brands/wenger/main.htm

50 ：49：01/09/14 14:34

>>42
アルミハンドルは大丈夫そうです。貼り付け？の樹脂が割れることが
あるのでしょうか。

51 ：160：01/09/17 10:29

>>49
びくとりハントマン１２年他いろいろ使ってるけど、
まだ割れたことはないなぁ
以外と丈夫みたい。
何回も落としたよ。岩の上、こんくりの上　etc etc....

52 ：底名無し沼さん：01/09/17 12:16

ビクトリノックスのキャンパーだったかな、ノコとか革用縫い針とか付いてる1cmぐらいの厚さの奴。

一斗缶を切るのに、柄の後端とかブレードの背を玄翁でゴンゴンどついた。
メインブレードはボロボロに欠ける(特に付け根部分)し、ボディのアルミの端っこが
曲がって、ブレードが収まらなくなってしまった(削ればOK)けど、プラスチックのとこは割れなかったよ。
欠けたメインブレードは、100円の荒砥でガシガシ削って直した。こゆときブレードの柔らかいナイフは便利だねえ。

53 ：名無し岳：01/09/17 12:32

いくら何でも荒っぽすぎるような・・・
ところでウェーブ買ってはいけない説が巷でささやかれ、
ＰＳＴ・パルス・スーパーツールが８０００円程度で
店頭に並び、購買意欲高まるこのごろ、真の買ってはいけ
ないレザーマン、買って使えるレザーマンを教えてもらえ
ないでしょうか。

54 ：底名無し沼さん：01/09/17 12:38

山ヤなら
買って使えるのはマイクラ。
はさみで魚肉ソーセージ切るぐらいだけど。
て優香、尾根歩きでほかに使い道あるか？

55 ：底名無し沼さん：01/09/17 18:18

小さい方のナイフはペーパーナイフに使ってるよ

56 ：底名無し沼さん：01/09/18 12:22

まいくらもってくよりビクトリクラシックのがよくない？
安いしかるいし

57 ：底名無し沼さん：01/09/18 12:42

ペンチのないレザーマン逝って良し。
っていっても、今まで役に立ったのって、アイゼンの金具かしめたぐらいだけどね。（藁
重いんだよな。マルチツールって。

58 ：底名無し沼さん：01/09/18 19:07

まいくら、いいとおもふけど値段がね
ぶらんどねーむだけで高くなってない
すてんれすぷれすモノであのねだんはだせない
すてんの質イマイチだし

59 ：底名無し沼さん：01/09/19 00:39

>>52
ヴィクトリノックス、ウェンガーともナイフとしては、
硬い材質、クロームがニッケル系かと思っていました。
粘りはいかほどに考慮されているのでしょうね。

私も無茶な使い方をしたのか、プラスドライバーの先端
が砕けた、砕いたことがあります。ナイフ、リーマーの
刃こぼれもありました。刃こぼれは刃物屋さんで研いで
もらいました。

60 ：底名無し沼さん：01/09/20 15:42

ビクトリのライナーロックシリーズのハンドル材をスタックか、
ウッドに変えようと思っているんですけど、自分で変えた人は
いますか？

61 ：52：01/09/23 20:50

>>53
う～む、正常な使い方では無いかもしれないけど、こういう使い方してても、
今ちゃんと切れる状態になってますから、かなり融通は利くものかと。

ただし、ブレードの鏡面はすでにありません。研磨傷だらけ～。

62 ：底名無し沼さん：01/11/24 02:12

>>20
スイスチャンプは使いこなしていないけど便利だよ。
山ではなくて、一人暮らしの生活の場だけど。
部屋がクソ汚い男やもめなので、すぐモノの場所がわからなくなるが、
これ一つあれば平気。
あれほどの機能はいらないけど、持ち運ばないからいいか、と。
『激流』でも使われてたし。

昔のビクトリノックスの広告は面白かった。
「ツールプライヤーでエレベーターから脱出した」とか。
「居酒屋で『ちょっと待って』といいつつ自分のナイフで切り分ける
素敵な先輩」とか。
それって単なる変人やん。

63 ：底名無し沼さん：01/11/24 02:14

http://www.sex-jp.net/dh/03/

64 ：底名無し沼さん：01/11/24 03:53

>>58
　マイクラは、国内価格だとどうかと思うけど、REIあたりで買い物してついで
で有れば、２０＄だから許せると思う。
　それより、キーホルダーに使っていたら、羽田で声かかって、目的地まで
預かりになってしまった。

65 ：底名無し沼さん：01/11/24 04:02

>>20
　私もスイスチャンプ使ってますけど、持ち手が厚くて困ったことは
あまり無い。安かったんで「CAMP」買ってみたけど、不便だった。
所詮、アーミーナイフは、コンビニストアみたいなもんだからいろいろ
付いてる方が便利だと思う。
　持ち手の厚みを云々するような使い方には、Buckあたりのシングルブレード
でないと、対処出来ないと思う。

66 ：無名しさん：01/11/24 12:27

大昔　まだBE-PALがファッション雑誌になる前に
アーミーナイフの100徳が載ってたが
あれが欲しいと思う今日この頃

67 ：底名無し沼さん：01/11/24 13:07

>>66
同じ物かわからないけど、山秀に売ってたよ。

68 ：やまんば：01/11/24 23:35

>62ツール使いこなすかどーかは、何時も手元に有る事と、頭のもんだい、
キャンプに行って暇だったから、靴下丸めてボールに・木切って(チャンプで)
野球やったよ。

69 ：底名無し沼さん：01/11/24 23:38

俺、高度計＆温度計の付いてるの使ってる。

エアコン屋だから、レスポンスはすごく悪いけど部屋に転がしてるだけで
室温計れるし。
一番使うのはメインブレードとハサミ、マイナスドライバー。

メインブレードは食べ物を切るようなことはしない。だって洗えないから。
コンビニ弁当のラップ切ったりとか、ダンボール切ったりとか。
マイナスドライバーは天井点検口開けるのに便利。

キャンプじゃなくてシティユースで便利に使ってるね。

70 ：底名無し沼さん：01/11/25 00:00

普通の（アウトドア関係でない）広告で、ツールナイフが使われていると
なぜかうれしくなってしまう。

ビクトリノックス＝機能数が豊富
ウェンガー＝個々の機能がしっかりしている
という特徴で使い分けられているなあと、一人納得する。

71 ：底名無し沼さん：01/11/25 00:08

ツールナイフってアウトドアじゃ全然使わないんだよなー。
日常持ち歩いてるぶんには非常に役に立ってるんだが……。

72 ：底名無し沼さん：01/11/25 00:20

カッターナイフ、これ最強（マジ）

73 ：底名無し沼さん：01/11/25 00:20

映画"FLOOD"（だっけ？）見れ

74 ：底名無し沼さん：01/11/25 00:33

だよ。

75 ：底名無し沼さん：01/11/25 01:44

FLOODってどんなだ？
レンタルに出てる？？

76 ：底名無し沼さん：01/11/25 02:22

昨日フジテレビの展望台に行ったんですが、上で手荷物検査があったんです。
ビクトリのナイフやばいかな～と思って、事前に申告したんですが、
8cmより大きいナイフは銃刀法違反で警察呼ばれてもおかしくない。本来なら
警察を呼ぶところだ。といわれてびっくり。刃はぴったり8cmでした。
預かりになったのはともかく、住所氏名電話番号を書かされてしまいました。

だって普通に身分証明書なしに売ってるし・・・
普段（山いく時よりも）使ってるのに・・・

77 ：底名無し沼さん：01/11/25 04:32

そりゃご時世を知らないあんたがボケてる。
http://news.2ch.net/news5/　←見て出直してきたら？

78 ：底名無し沼さん：01/11/25 14:11

>>76
まじ？
フジテレビってそんなに失礼なことするんだ。

79 ：なべ：01/11/25 14:22

ヤクルトとベイスターズの八百長試合をたくらんでいる

80 ：底名無し沼さん：01/11/25 14:28

>>58、64
マイクラはいいですよね。
個人的には、人（含一般人）にプレゼントして
重宝されるモノのかなり上位に入ると思いますが。
でも、日本の価格はサギです。
海外通販で手に入れるべし。

81 ：底名無し沼さん：01/11/26 00:39

>>62 >>65 >>68 >>69 >>71を見るに、
　●ツールナイフはシティユースで使える
　●日常ではスイスチャンプ最強
でよろしいか。

82 ：底名無し沼さん：01/11/26 00:42

だから日常ではカッターナイフが最強だってば。

83 ：底名無し沼さん：01/11/26 01:41

登山・アウトドアの板で”日常”を例に出されても困る（ｗ

いや、それがあなたの”日常”ならいいんだけど。

確かにカッターは便利。ガシガシ使って刃こぼれしても
気にしないで交換できるし。

84 ：書きっぱなしおやじ：01/11/26 10:17

皆さん、カッターナイフの折った刃をどうしていますか
私は処分に困って１０年分以上フィルムケースに貯まっています
今は昔の様に普通のナイフを砥ぎながら使う様にしています。

85 ：底名無し沼さん：01/11/27 00:25

不燃ごみの収集するときに出してますが
とってくれないところもあるのかな？

86 ：底名無し沼さん：01/11/27 00:47

模型やってるんだけど。

とりあえず空き缶にぶち込んで、
ガムテープでぐるぐる巻き→燃えないごみ

87 ：　：01/11/27 03:31

>84
漏れマンガ描き。トーン削るのにカッターの背を使うんだけど、ちょいとでも切れ味（削り味）悪くなったらペキペキ折るんで、消費量はすさまじい。
10年分ってどうだろう……？
　空き缶にｲﾊﾟｰｲ貯まったら燃えないゴミですけど。

88 ：書きっぱなしおやじ：01/11/27 11:24

皆さん、御回答ありがとうございます。
金属の缶に入れてまとめて出してみます、実は1片でも危険な気がしてどこかの
鉄工所にお願いしてアセチレンガスで溶かしてもらおうとまで考えていました。

89 ：底名無し沼さん：01/11/27 12:35

>>83
スイスチャンプなんて、「これだけつめこめますっ」っていうだけのナイフで、
「アウトドアの日常」でも、あまり意味ないと思う。

90 ：底名無し沼さん：01/11/27 18:34

ビシバシ使わにゃならない
って状態もかなりイヤですね（笑）
持ってれば安心できるって人が多いんじゃないの？

91 ：底名無し沼さん：01/11/27 23:03

>90
１０回の山登り（ハイキングも含む）に一回は使ってると思う。
だだ、その内訳も持ってたから使ったというくらいで無かったら
困ったというレベルでの使用は今までの中で数回程度。

92 ：底名無し沼さん：01/11/27 23:12

>>84
コンクリとかで刃先を無くしたあと、不燃ゴミでいいんでは？
安全カミソリとかもそうやって処理してきたし。

93 ：底名無し沼さん：01/11/27 23:53

>75
恐れ素ごめん
FLOOD；ツールナイフかなんかが大括約筋の映画

94 ：底名無し沼さん：01/11/28 00:05

↑違う駄露。豪雨、洪水の中で現金輸送車の大金を
巡るアクション映画だろ。出来良し。
で、その中でツールないふを使う場面が結構ある訳。

95 ：底名無し沼さん：01/11/28 07:13

＞94
その通り！！、知ってるひと板のね
あれで命が…

96 ：底名無し沼さん：01/11/30 07:57

ツール（ナイフ）って、ヨーロッパ系（ビクトリノックス、ウエインガー）
はナイフ主体なのに、アメリカ系（レザーマン、ＳＯＧ）はペンチ主体
なんだろう。どこも、普通のナイフも作っててそれは同じようなデザインだけど
ツールはかなり形状異なってる。

97 ：底名無し沼さん：01/11/30 11:51

＞96
レミントンとか、カミラスはナイフ主体の物作ってるよ。
ビクトリノックスでもペンチ主体の物出してる。

98 ：９６：01/12/03 20:15

　考えてみると、昔から、１０徳ナイフとかは有って、それが洗練されたのが
ナイフ系ツール、ペンチ系は多分、レザーマンが作った形式で、革新派。
　それが新しいものが好きで、メカニックなものも好きなアメリカ人に
有ってるのではと思います。そのせいか、ペンチ系は折り畳みの形式が
各社各様で面白い。

99 ：加納：01/12/08 23:57

ペンチ系はとにかくおもくてね、、、
チタン製を格安で出してくれないかな。

100 ：底名無し沼さん：01/12/09 03:27

あ、いいなチタン製。
ハンドル部分だけでもチタンだったら
結構軽くなると思う。

101 ：底名無し沼さん：01/12/09 04:32

無保証詐欺ナイフニュースありましたよね。
国産（中国産）の安いもので十分です。
たかがナイフ。１００円ショップでもある。
ブランド志向のくせに信頼性に欠ける。

102 ：底名無し沼さん：01/12/09 08:32

>>98
私はナイフ系ツール（？）ってかなり昔から洗練されていたと
思います。
時代に対応したツール（ドライバーとか、缶きりとか）は新化
したものが加わっただけだと思うけど。

>>101
ツールナイフでそれほどの枚数が無い物ならビクトリでも２０００
～３０００円で手に入るから十分に安いと思うけどね。

103 ：加納：01/12/19 21:05

age

104 ：底名無し沼さん：01/12/19 21:12

>>101
中国製や台湾製は切れないのでダメ。
使い捨てにすらならない。最初から使えないのだから。
あと、缶切りって必要？　オレンジの皮むきにしか使ってないなー。

105 ：無線？：01/12/20 00:24

>>104
たまに使うよ。なんたってJ官！定期的にレーションを消費するために
配給されるんで

106 ：底名無し沼さん：01/12/25 00:47

＞＞105
　おやおや、本職の方だ。本家の「スイスアーミー」ナイフ（支給品）って
ワインオープナー付いてない物だって聞きましたが、Ｊ隊の支給品にも付いて
ないのですか？それとも支給品には入ってない私物ですか。

107 ：加納：02/02/27 22:00

いつのまにかビクトリのラインナップからファーマーが消えてる。
もう手に入らないのかな？
今度の土日に探すか。

108 ：底名無し沼さん：02/04/13 23:25

氏ねよ

109 ：底名無し沼さん：02/04/20 01:43

今、ＶＩＣＴＯＲＩＮＯＸってＴＶＣＭやってるんだね。
さっきはじめて見た。

110 ：　：02/04/20 02:18

スイステック

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83X%83C%83X%83e%83b%83N&lr=

111 ：　：02/04/20 02:22

>いつのまにかビクトリのラインナップからファーマーが消えてる。

アーミーナイフののこぎりって必要？何切るの？
あれで切れる木の枝って、人力で折れない？

112 ：107ではないが：02/04/20 12:10

>>111
あれは切るというより、折るための切れ込みを
入れるのに使ったりするけど。

113 ：底名無し沼さん：02/05/01 20:11

age

114 ：底名無し沼さん：02/05/01 21:22

ウェンガー、最近見ませんネ！
はさみは絶対ウェンガーの方が良いのに！

115 ：底名無し沼さん：02/05/01 21:54

で、結局はビクトリノックスとウェンガーどっちがいいの？
やっぱビクトリの勝ちなのかな？
人それぞれとかは言うなよ。

116 ：底名無し沼さん：02/05/01 22:13

今年出たウェンガーの大きくて、でかいはさみの付いているやつ
絶対お勧め！

117 ：底名無し沼さん：02/05/01 22:24

今年出たとかどうやって情報得ているの？
一昨日ライトのついてる小さいビクトリノックス買ったんだけど
どう？あと、ウェンガーのキャンパーレフト持ってる。
左利き用の出してくれるだけでウェンガーﾏﾝｾｰだね。

118 ：底名無し沼さん：02/05/02 00:49

不評の缶切り栓抜きコルク抜きだけど私は結構つかってます。
山には行かないけどオートキャンプでは地ビールとワインが欠かせません。
地ビールはビンが多いような気がしますし、缶切りは使用済みカセットガス
の穴あけで使います。この３つに大小ブレードがついたシンプルな奴が１番
出番が多いかな。普段持ち歩いてるのはクラシックで、これはもう１５年以上
キーホルダーとしてつかってますがエンブレムが取れたくらいで機能的には
まったく問題無しです。学生のころ弦楽器をやってたので爪の手入れが出来て
便利でした。

119 ：底名無し沼さん：02/05/17 12:49

まったく誰も来なくなっちゃったのね。
1の趣旨とかけ離れたし...。
ホント１パーツずつ分解/再組立できるツールナイフが出たら買うのに。
ボディ部分が共通のフォルムになってて、追加も自由なの。
カシメのところがネジになってて、ネジだけ色々な長さのピンが別売りで。
同じナイフにしてもブレードや鋼材の違うのとか出してさぁ。

120 ：底名無し沼さん：02/06/06 22:53

>>115
人それぞれ！
結論は出ないっすよ。

ちなみに僕は
１.ハサミの品質が良い
２.ライトが白色光
という理由でWENGER派です。
あまり売っていないので、アメ横の専門店に行って買う。

121 ：底名無し沼さん：02/06/06 23:37

高機能でも嵩張ったり強度が犠牲になるようじゃ困るな。

122 ：底名無し沼さん：02/06/29 00:03

ちょっと話ずれるけど、ヴィクトリノックスのプラスドライバーってすごくない？
あれで合わなかったネジないいんだけど

123 ：底名無し沼さん：02/06/29 00:39

どっちでも良いけど
ソルジャーの銀色が一番かっこいい
ワインのまんしハサミもいらない。

124 ：底名無し沼さん：02/06/29 00:49

ソルジャー系の大きさの刃渡りが使いやすい。
アルミハンドルも耐久性ありそうで好き。
だた、俺の場合鋸と栓抜き欲しいからな・・・・。

125 ：底名無し沼さん：02/06/29 10:26

持つところが赤いナイフはパクリ物が横行していて
わりとスプーンとかが使えて嬉しいやら悲しいやらでやっぱりソルジャーがいい。

126 ：底名無し沼さん：02/06/29 15:47

ソルジャー系はどのブレードも厚めにできてて丈夫。
アルミハンドルは割れないし熱にも強い。
欲を言えば栓抜きはいらないから缶切り＆栓抜き＋マイナスドライバーのコンビネーションにしてくれー。
で、空いたスペースにハサミ。…っての良くないですか？

キーホルダーにしてたクラシック、気がついたらハンドルが歪んで隙間ができてた。
なぜだー

127 ：コギャル＆中高生H大好き：02/06/29 15:49

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128 ：底名無し沼さん：02/07/02 05:01

ナイフカタログの2003年年版見たらビクトリのファーマーのハンドルが銀に・・・。
個人的には慣れ親しんだ赤のがよかったのに、とか思うんですが。
やっぱ銀の方がウケがいいんですかね？

129 ：底名無し沼さん：02/07/02 05:39

ソルジャー系ラインナップを展開していくにあたって
イメージ統一を計る戦略。（だと思う）

130 ：底名無し沼さん：02/07/02 05:40

いやハンドル共用でコスト削減か。

131 ：底名無し沼さん：02/07/02 15:00

いっそ、ハンドル全部アルミにしてくんないかな。
知り合いが偶然トラベラー持ってたけど、常時携帯するには厚みがありすぎる。
ソルジャーにコルク抜きがついてくれれば俺としては完璧なんだが。
ピックが気に入ってるのでソルジャーから離れられないお。

132 ：124：02/07/02 16:59

ハンドルがシルバーになったのは、いろいろな説があるみたいです。
あの塗料？が人間に害があるとか・・・・。

私としてはファーマーにコルクぬきとメインブレードにライナーロック
付きが欲しいです。

皆さん、やっぱりそれぞれ欲しい機能が違うんですね。

133 ：底名無し沼さん：02/07/03 02:05

>131
ソルジャーのピックって何に使ってます？
自分は一番持て余してる機能だったりするので・・・。
>132
ビクトリのライナーロックって硬い（解除しにくい）っていうのを聞くんですが、
実際どうなんですかね？
ライナーロック付きモデルは総じてでかいので1本も持ってないです。
中型モデルにも搭載してほしいですよね。

134 ：131：02/07/03 03:51

>>132
あ、俺もライナーロック欲しい。でもその分厚み増すんだろうな...。バックロックでも
いいんだけど。
つかですね、そもそもツールナイフで過不足無く「私には完璧な組み合わせだっ」
というモデルを所有している人を、聞いた事が無いような気がする。
あのオマケみたいなピンセットやヨウジは、どうでもいいとして。
＃知り合いは、上のおまけも、マルチフックも、付いてるの知らんかった...10年...。

135 ：131：02/07/03 03:59

>>133
空き缶の穴空け、スチール本棚の上に穴えぐってハンガーかけにするとか、
サーバーの梱包材(無茶苦茶丈夫)の金具ピンをゴミ分別の為にえぐり出すとか。
ブレードで無理っぽい、強引な作業をする場合に躊躇無く使用できるので、
安心感があります。

実験の為もあってたまたまオルファのクラフトナイフで空き缶を穴空けてえぐったら、
見事にその周辺5mmが刃欠けた。当たり前ですがな。

136 ：131：02/07/03 04:01

>>135補足。
んで、強引な作業をする時には、逆手に持って刺したりする場合が多いので、
ピックはハンドルの中央じゃなく、端っこに付いてないとダメ派なのです。

137 ：133：02/07/03 14:06

>135
あー、なるほど。言われて見れば使用済みスプレーのガス抜きとかに使えますね。
ガタが出たらやだな～とか思ってたんでそういう使い方は考えてませんでした。
実用されてるってことは強度面でも問題無さげですね。

138 ：124：02/07/03 15:14

>>133
ライナーロックはちょっと固めで、解除する時に横から押す面積が
小さい為に操作性はイマイチですが、ツールナイフの使用目的から
考えたら気にする程の事ではないと思います。（説明は省略ね）

>>134
ライナーロックの厚みなんて１．２ミリ程度だよ。
バックロックの方が使い勝手いいけど厚みが増しそうだし、
他のツールが無くなりますねぇ。。。

＞私には完璧な組み合わせだっ
そうそう！あんなに種類もカラーもあるのに自分にぴったりのヤツが無い
んですよね。
自分で変えられるようなキットとか、セミオーダーみたいに好きなツール
だけを組み込んだりとかって出来たらいいと思ってます。
金持ちだったらもちろん、特注できるのですが・・・

139 ：134：02/07/04 15:17

>>138
>ライナーロックの厚みなんて１．２ミリ程度だよ。
それって結構デカくないですか？俺にとっては気になる厚み増加なんだけど。
ソルジャーは全体の厚みが１１mm程度だから。

>バックロックの方が使い勝手いいけど厚みが増しそうだし、
>他のツールが無くなりますねぇ。。。
ああ、ソルジャーを前提に書いてますので。ソルジャーのブレードの背面には、
ツール無いんです。でもバックロックで厚みが増すってのは???背面にあるであろう
ツールが横に移動する分厚みが増すって事ですか？

140 ：134：02/07/04 15:19

>>138
>自分で変えられるようなキットとか、セミオーダーみたいに好きなツール
>だけを組み込んだりとかって出来たらいいと思ってます。

それそれ。俺もそれを夢見ています。一社で出してもいいのですが、
究極的には、ハンドルの大きさやピンの位置、出来ればブレード/ツール
に関する厚みも規定(任意の組み合わせでピンの長さを共通化する為)、
んでサードパーティとかもツールやブレードだけで提供できるよう
なんが理想。
何故かツールナイフに規定の倍も厚みあるメインブレードが登場したり
サバイバル用に永久マッチツールや、温度湿度高度計、とか面白そう。

141 ：124：02/07/04 16:43

>>139,140
ソルジャーのみの話しだったんですか。
気が付きませんでしたよ～。
今、ファーマーを計ったけど厚みはちょうどファーマーとソルジャー
の中間くらいになりそうですね。
厚みに関しては個人差で気になるか気にならないかわかれるね。
私だったら、そのくらいの厚みを犠牲にしてもロックは欲しいです。

＞背面にあるであろうツールが横に移動する分厚みが増すって事ですか？
ソルジャーでも、リーマってバックロック付けたらそのままでは無理
っぽそうじゃない？
他のモデルを前提に話してたんだけど、そう言ったメインブレード
側についてるやつ（ドライバやコルク抜きも含めて）についてはそれが
そのまま使えるとはちっょと考えられなくて。。。
おっしゃる通り、無理だったら横に移動するから厚みが増すって事です。

142 ：134(ソルジャー使用)：02/07/05 08:43

>>141
>気が付きませんでしたよ～。
ゴメンナサイ。>>131=>>134=>>139なのです。
ライナーロックは、構造上どうしても幅も取りますよね。ロック解除用動作に。
いっそもっと手軽なロック機構がツールナイフでは必要かなぁ。
いずれにしても、現行モデルにロック機構をそのまま持ち込むのは、問題出ないはずが
ないか。そういう前提で作られているから。
刃が10cm弱のパチくさいナイフも愛用しているので、飛躍して
「ワンハンドオープン可能な10cm弱ブレード(ライナーロック)のハンドルに缶切り+栓抜き、
コルク抜き、リーマをハンドルに埋め込んだモデル」
ってのでも即買いしてしまいそうなワタシです。

>>131とかでピックて書いたけどリーマが正解ですね。thnx

143 ：底名無し沼さん：02/07/05 09:08

>>138-140
ビクトリノックスの改造をやってるカスタムナイフメーカーがいますよ。
通常はハンドルの材料や形状をいじるくらいですが、
増やしたり減らしたりもある程度はやってくれると思いますよ。

144 ：124：02/07/05 12:22

>>142
＞ゴメンナサイ。
いえいえ、私の方こそゴメンでした。

ライナーロックを組み込むとしたら幅が約１ｍｍアップは仕方ないですね。
他のロックだと、ビクトリのスライドロック、ウエンガーのロック
がありますよね。
ウエンガーのは見た感じちょっと出っ張ってて邪魔になりそうだし、
スライドロックはプラ製の稼動部分がイマイチ信頼出来ない気がするのですが、
どうなんだろう？

＞「ワンハンドオープン可能な～」～即買いしてしまいそうなワタシです。
ワンハンドはちょっと自分で加工すれば出来そうなんですが、
やはりメーカーから出して欲しいと思っています。
やはり、ワンハンドって便利ですね。

ビクトリの新製品が出るたびに自分が求めているモデルが出たかな？
とついつい期待したりしてますよ。(*^.^*)

145 ：134(ソルジャー使用)：02/07/05 14:27

>>144
>やはり、ワンハンドって便利ですね。
便利ですよねぇ。こないだ雨の日に外で荷物持ちながらナイフを使う機会があった
のですが、ソルジャーしか無かったので、とてもモタモタしてストレス感じましたよ。
構造的にバックロックの方が頑丈かなと思うのですが、クローズもワンハンドで
出来る利便性には代え難いです。

>ビクトリの新製品が出るたびに自分が求めているモデルが出たかな？
>とついつい期待したりしてますよ。(*^.^*)
うんうん。んでやっぱり毎回帯に短けぇ!とか襷にゃ長ぇ!とかそんな（－_－；

>>143
それ、興味沸きますね。具体的な情報とかお持ちでしょうか？
なんか製品以上の値がはりそうな気がしないでもないですね。

146 ：底名無し沼さん：02/07/05 16:42

>>145
> なんか製品以上の値がはりそうな気がしないでもないですね。
それは間違いないでしょう(藁
無責任に値段を予想すれば
クラシックの改造品が10Kくらいだから(ハンズとかで売ってる)
必要なツールの揃ったビクトリノックス＋10K
くらいになると思う。
気乗りしないと引き受けない人だから上手く注文しないと断られるかも。
それと出来合いのを良く見るとわかると思うけど
ツールの組み合わせかたが以外に難しい。
特に左右の振り分けと背中側についてるツール類。
よっぽど上手くチョイスしないとスカスカで分厚くなるか
市販(出来合い)と変わらなくなっちゃう。
ビクトリノックスはウェンガーに較べて分解し易いから自分で分解・再組立
っていうのも可能だよ。
(カシメピンを抜くのと、カシメをし直すのがちょっと難しいかも)

147 ：底名無し沼さん：02/07/05 17:11

>>146
>カシメピンを抜くのと～
うう、そこなのですよ。アルミハンドルモデルでも可能なんですかね？
樹脂製なら無理矢理にでもいけそうなんですが。

148 ：Dr.K：02/07/05 21:10

のこぎりは、必須だな。前年の訓練検閲で、偽装網の支柱の竹を状況中に
切る必要が出てきたんだけど、ハントマン携行しているおかげで助かった。
　俺的には、ソルジャーの厚さの刃に、はさみ、ノコ、コルク抜きがあれば
パーフェクト。ロックは必要ない。こんなモデルってあるのかな？

149 ：底名無し沼さん：02/07/08 23:12

>148
ご自身の所有するハントマンが一番妥当かと。
はさみとノコが混在するモデルは少ないですね。

150 ：底名無し沼さん：02/07/09 00:58

サバイバルの達人、Dr.K様ではないですか！！
お元気でしたか？

151 ：みつるぎ：02/07/13 17:43

最近、ビクトリノックスについて、いろいろ調べてるんだけど。
同じモデルでも製造時期などでパーツの形が微妙に違ってたり
（コークスクリューの溝ありなしなど）するんだね。

152 ：底名無し沼さん：02/07/13 19:42

age

153 ：底名無し沼さん：02/07/15 02:32

やっぱ少しずつマイナーチェンジしてるのね。
パーツ売りしてるわけじゃないから気付きにくいっす。

けど、やっぱいつかは規格統一して自作させてもらいたい。

154 ：底名無し沼さん：02/07/15 05:39

>>151
パーツってそんなに頻繁には変わってないと思うけど、
何年～何十年くらいで変わってるの？
俺は缶きりブレードの昔のやつが欲しい。

155 ：みつるぎ：02/07/15 21:11

＞＞153
自作って、自分で作るの？

＞＞154
結構、ころころ変わってるみたいだよ。
クラッシックのヤスリの先の形も変わったみたいだし。

昔のやつってカニの爪みたいなやつのこと？
使えるかはともかく、古いソルジャーとか欲しいなー

最近、持ち歩きにスモールオフィサーシリーズの
ツーリスト買ったんだけど、外ではさすがに
使えない。
日常使用は、クラッシックが無難なのかねー。

156 ：153：02/07/15 22:09

>155
そです、パーツのバラ売りとかしてもらえるようになったらいいと思いません？

157 ：154：02/07/15 22:53

>>155
そんなにころころ変わってるんだ。

そう、かにみたいなやつだよ。
今でも他のメーカーから出してるけどね。。。
ピクトリと比べると重くて厚い。

日常生活だとやっぱり、クラッシックだね。
大抵の事はそれで対応できるし。
俺はハンドルがステンレスの奴使ってる。
本当はシングルブレードの奴も１本持ってたいけど、
法律も人目も気になるから諦めてるよ。

158 ：みつるぎ：02/07/16 14:10

＞＞１５３
自作いいかもね。
でも、パーツのばら売りはどうかなー。
組み合わせはだいたい決まっていてそんなに自由度ないと思うし、
無茶な組み合わせの物が出てきてビクトリノックスの名も
地に落ちてしまいそうな気がする。
そうだ、いっそのこと必要なパーツがついたのを
買ってきてばらして組み立てるとかどうかな。
それは面倒だから、ビクトリノックスが
パーツの組み合わせがオーダーメード出来るようしてくれたらいいね。

でも、組み合わせが選べるとしたら、どんなのがいいの？
俺の場合、今のラインナップでだいたい事足りてるけど。

＞＞１５４
パーツが変わってることだけど、
錐の穴があるなし、はさみやプライヤーのバネのガイドあるなし、
プラスドライバーが９０°で止まる様になってるのとなってないの、
とか他にもいろいろあるよ。

やっぱり、クラッシックだよね。
あの小さいブレードなら、威圧感はほとんど無いしね。

ハンドルがステンレスのなんてあるんだ！知らなかった。

シングルブレードって、スーベニアと同サイズで柄がプラスチックの
やつのこと？

ところで
長くなったけど、２ちゃんねるのビューワーって何使ってますか？

159 ：底名無し沼さん：02/07/16 15:54

俺、ツールナイフも好きだけど、ブレード9～10cmくらいのフォルダーも好き。
片手でopen/close出来るサムノッチのついたライナーロックを使っていると、ナイフを
使う時にはツールナイフのナイフなんか、使う気無くなる。爪割れたりするし。
ライナーロックのナイフにツールナイフの缶切り/栓抜き/コルク抜き/キリが付いていれば
言う事なし、なんだけど。
ツールナイフって、その名称の割にナイフ自体の機能が割くってませんかね。
ナイフブレードが主、ツール機能が従って感じで徹底された製品って無いですか？
＃キットがハンドルに入ったサバイバルナイフとか言うのなしね。

160 ：底名無し沼さん：02/07/16 23:28

>>159
ビクトリのロック付きモデルで、そんなにツールが少ないものだったら
ナイフとしての使用感もそんなには悪くないと思うよ。

161 ：159：02/07/17 00:51

>>160
うーん...でもビクトリのライナーロックやサイドロックって、結局両手で持って
ネイルマークで引き出すんですよね？うーん...。

162 ：底名無し沼さん：02/07/17 04:34

デザイン的にスタッドは立てにくいんじゃないですかね、あのブレードは。

163 ：159：02/07/17 05:03

>>162
いや、だからですね、根本的にビクトリを元に考えるんじゃなくて、
普通の刃渡り３インチから４インチのフォルダーにツール類がハンドルに埋め込まれている
つーナイフがあればな、という事なのです。

164 ：162：02/07/17 12:25

>163
なる。納得です。
けどそれはそれでデザインが難しそうですよね。

165 ：20歳ワンゲル部員：02/07/17 13:32

山でナイフ使ったこと無し！クラッシック（白）持ってるけど
ピンセット（ムダ毛処理）、はさみ（授業中よく友達に貸して
と言われる）、ナイフ（封筒を開ける）などに大活躍です。
いつもふでばこにいれてます。

166 ：底名無し沼さん：02/07/17 16:03

>>165
使う、使わないに関係なく俺は持っていくけど、
実際に山にはナイフ持って行ってないの？

167 ：底名無し沼さん：02/07/21 01:19

http://www1.odn.ne.jp/~aaa55210/cyou/kianu.htm
ビクトリ大活躍

ところで、スイスカードに入ってるちっこいナイフには刃はついてんの？
サイトによって
「レターオープナー」だったり「ナイフ」だったりと
表記がまちまちなんだけど・・・。
刃がついてるんなら買おっかな。

168 ：底名無し沼さん：02/07/21 01:38

山では極力ナイフを使わないようにしている。代わりはハサミ。
ツールナイフも持ってるけど、中国製の１００円のやつ。
あとカッターナイフも持ってゆく。
文房具でアウトドアというのも夢のない話だけど、実用的なんだな。

169 ：底名無し沼さん：02/07/23 01:55

>168
三つも持っていく意味は？
俺は山に行く時に荷物を減らしたいから、（点数と重量）三つも持つよりも、
ビクトリ１本だけど。

170 ：底名無し沼さん：02/07/23 12:30

そりゃビクトリのちっこい鋏よか普通の文房具の方が便利だろうし、
カッターの方が切れ味はいい。実用的なのは当たり前。

けど、169が言ってるように、
荷物を減らせて身に着けてても苦にならないって意味じゃスイスアーミーは優秀。
小型軽量で多機能。出っ張りもなくてポケットにも入れとけるし。

171 ：底名無し沼さん：02/07/23 19:42

レザーマンWAVEダメポって聞いてスイスツールX＠6500円買おうと思っとります。
こっちは特にやヴぁいってことはない、ですよね？

172 ：底名無し沼さん：02/07/23 20:23

６５００って安いねー、どこで売ってるの

173 ：171：02/07/24 05:06

>>172
PSC-NETって通販のとこです。
代理店もやってるみたいだし、一応評価よさげ？なんでいいかなぁと。

174 ：底名無し沼さん：02/08/06 22:34

ビクトリ大好き

175 ：底名無し沼さん：02/08/17 11:09

age

176 ：底名無し沼さん：02/08/17 11:09

パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

177 ：底名無し沼さん：02/08/19 19:45

趣味一般からきたものです
ツールナイフが欲しいのですが
ブレード・ドライバー・プライヤー・はさみがついているもので
（はさみは必需ではないです）
価格は1万チョットまでで売っているもので
使い勝手が良くて頑丈なものをさがしているのですが
当てはまるものは有りますか？

178 ：底名無し沼さん：02/08/19 19:52

>>177
レンジャーってのはどうだい？

http://www.ameyoko.net/marukin/html/victorinox/html/offi_3.html

179 ：177：02/08/19 20:11

追加ですが
ドライバー・ブレードが直ぐ逝ってしまわないようなものがほしいんですが
ないですかね？

180 ：底名無し沼さん：02/08/19 20:20

>>179

何に使うんだい？
直ぐ逝ってしまわないようなものがって言われてもなぁ。

181 ：177：02/08/19 20:29

いざってときに使ったり
アウトドアや日常的に使ったりです

182 ：底名無し沼さん：02/08/19 20:56

スパイダルコのスパイダーレンチのインプレみたいなことが乗ってる
ＨＰないですか？

183 ：底名無し沼さん：02/08/19 23:23

>>182
スパイダーレンチやめた方がいいよ。重いしどれもこれも使いにくいよ。

184 ：底名無し沼さん：02/08/19 23:26

それよりBUCKのナビゲーターツール何処に売ってるか知りたい。ちうか、もう発売されてるのか？

185 ：底名無し沼さん：02/08/19 23:28

>>177
ビクトリノックス、スイスツールＸ。
全ツールにロックがかかるから安全だよ。
ちと重い感じはするが。

186 ：底名無し沼さん：02/08/19 23:33

>ちと重い感じはするが。

メチャ思いよ。約２７０グラムです。

187 ：底名無し沼さん：02/08/19 23:57

>>177
ネットやもしくはカタログがあればそれで調べてモデル名を
具体的に書いた方がレスしやすよ。

あと、使用目的も具体的に書いて欲しい。
何をメインに使いたいとか。

188 ：底名無し沼さん：02/08/20 02:18

ボイジャー買った人いますか？アラームとかタイマーは使いやすいでしょうか？

189 ：底名無し沼さん：02/08/20 04:57

>>177
レインジャーってプライヤーついてないよ、あと
いざって時やアウトドアではブレードにロック
がかかる方がよいです、たとえば
http://www.rakuten.co.jp/v-road/427391/431422/431424/431432/
とか。

190 ：177：02/08/20 13:48

>>187
ブレードとドライバーがたぶんメインだと
ロックがかかるのはいいですね
やはりこう言う系はビクトリかヴェンガーなんでしょうかね

191 ：底名無し沼さん：02/08/20 15:49

>190
それでいいんじゃない？

192 ：底名無し沼さん：02/08/20 17:24

>>190
携帯するか否かは、結構大きな分岐点だね。
携帯しないで部屋に転がしておくんなら、スイスツールやスイスチャンプだって
全然問題ないし。携帯するなら、多少頑丈さとか機能をスポイルしても割り切った方が。

個人的には、こういうツールナイフのカテゴリこそ、日本のメーカーが躍進して欲しい。
絶対にもっと頑丈で軽くて精度が高くて機能満載のものが作れると思うな。

193 ：底名無し沼さん：02/08/20 17:58

ナビゲーターツールの発売まだぁ？誰か知らない？

194 ：底名無し沼さん：02/08/20 19:14

>>192
頑丈で軽ければ多少精度に難があってもイイカモ

195 ：底名無し沼さん：02/08/20 21:24

>>193
http://www.outdoor-w.com/cgibin/outdoor-w.cgi/753PL.html?id=4Pxbxqci
ココには８/２８とあるが？

196 ：底名無し沼さん：02/08/20 23:17

>>195
ども。
そこは知ってるんだけど、どういう訳か入荷予定日の１週間前になると延期になるのよ。
５月からずっとそんな調子。

197 ：底名無し沼さん：02/08/21 02:12

ナビゲーターツールのナイフって使いにくそう・・・・

198 ：底名無し沼さん：02/08/21 03:19

このてのやつは使ってみないと解からないね。
肝心なのはどれだけワンハンドオープンがやりやすいかだ。
レザーマンのスクァート待った方がいいかな？

199 ：底名無し沼さん：02/08/21 23:28

すいません、レザ－マンジュ－スについての質問なんですけれど

今日、何気にいじくっていたら、缶切（栓抜き）のブレ－ド部分に
刃がついていないことに気づいた。（斜めに削られていない）

これででは缶があけられないような・・・・
製造ミスなのでしょうか？
だれか持っている人いたらどうなっているか、教えてくれませんか

200 ：底名無し沼さん：02/08/22 00:19

>>199
そのとうり刃は付いてませんよ、私の場合自分で斜めに削りました。するとよく切れるようになりました。
あと、コーヒー缶などを切るとストッパーの所が負けてしまって壊れる恐れがあるので止めた方がいい様です。
それからリーマーも先が丸まっていてそのままでは使えないので自分で削りました。

201 ：底名無し沼さん：02/08/22 17:50

>>199
>>200
はっきり言って、レザーマンジュースはヘタレのようですな。アルマイトだっけ？
もちっと頑丈な素材で加工しろよ、と思う。
プライヤーツールで、コルク抜きがあるのを求めていたのだけど、買う気無くした。
レザーマンのモデルで、確か他にもコルク抜き付いたモデルあるけど、余計な
ブレードばかりだし。
いっそコルク抜きなしでコルクを抜く方法はないものか。
俺が試した感覚じゃ、「コルク抜きの代替物は無い」だったんだが。

202 ：底名無し沼さん：02/08/22 19:28

>>201
ワインのコルクなら素手で抜けます

203 ：底名無し沼さん：02/08/22 20:21

>>202
ネタだよな？

204 ：底名無し沼さん：02/08/22 21:47

>>200
教えてくれてありがとう。
やっぱりあれで正解なんですか・・・

僕も少し削ってみます。

205 ：age：02/08/30 17:14

VICTORINOX age

206 ：底名無し沼さん：02/08/31 09:31

age

207 ：底名無し沼さん：02/09/06 04:56

保全age

208 ：age：02/09/06 15:45

VICTORINOXのサイトってないですか。
オフィシャル以外で。
道具としてどうこうより，モノとして惹かれてます。

209 ：底名無し沼さん：02/09/06 19:11

ファンサイトとか、って意味ですかね？

ボクも気になって探してみたんですが、ビクトリノックス(他のツールナイフを
含んでも)をテーマにしたのは殆どない気配です。

コレクターの人とか居そうな気もするんですけどね。
誰か作ってくれないかな…。

210 ：底名無し沼さん：02/09/06 23:47

そうです。
ファンサイトっていうかコレクターのサイトっていうか，そういうのです。
モノとして魅力あるから，間違いなくコレクターはいると思うのですが・・・
やっぱり見当たりませんか？

211 ：底名無し沼さん：02/09/06 23:48

↑208です。

212 ：底名無し沼さん：02/09/07 01:17

age

213 ：208：02/09/11 12:13

ヤフオクでVICTORINOXの輸入販売されている方とやり取りしていると，
来月めどでHPを開設して販売を始めるそうです。
全品40%OFFを考えておられるとのことです。
ヤフオク出品の丁寧な書き方を見ていると，期待できるのではないかと
思っています。

214 ：底名無し沼さん：02/09/11 14:21

＞208
宣伝？

215 ：底名無し沼さん：02/09/11 15:46

>214
URLもないしできてもないのにどこが宣伝になるか。

216 ：底名無し沼さん：02/09/11 16:34

今から洗脳だと。。。

217 ：底名無し沼さん：02/09/11 16:50

あり得ない話じゃないな。
ウェンガーも扱っておくれ。
近頃売ってるところ少なくてさ
爪楊枝のスペア買いたくて･･･
ってゆうか２３区内でウェンガーのスペア
売ってるところ知りまへんか？

218 ：底名無し沼さん：02/09/11 18:57

ビクトリのオフィサーサイズの小刃は必要を感じなかったけど、
ロックシリーズだと、ロック無しの小刃欲しい。。

219 ：底名無し沼さん：02/09/16 15:31

ファーマー購入しますた。
栓抜きと缶切りをだすとき爪が割れます。
めったに使わないけどね。

220 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:19

レザ－マンWAVEのはさみをしまうとき、その刃で指を切ってしまった
意外と鋭いのね。

221 ：底名無し沼さん：02/09/17 20:25

>>219
俺のファーマーは適度な固さ。丁度いいくらい。
イギリス海軍が使ってる？マリンスパイク付きのツールナイフは
比べ物にならんほど固い。。。しかも重すぎデカすぎてお蔵入り。

当り外れってあるのかな？

222 ：底名無し沼さん：02/09/19 00:43

>171と同じ理由からWAVE止めてビクトリのスイスツール買おうと思ってる者ですが、
重さはさておいてプライヤの耐久性はいかがなもんでしょう。
WAVEじゃ目がすぐ潰れるなんて話を耳にしたので・・・。

223 ：　：02/09/22 02:34

数週間前の話になるけど、CNNでVICTRINOX売り上げ大幅減少！ってニュースやってた。
テロ以降、どんな小型のナイフも機内への持ち込みが不可能になり、おみやげで買う人も
いなくなったとか。　受難ですなぁ。

>>217
「ナチュラム」とかいう通販で買えるよ。爪楊枝買うのに都内さまようよりはマシだと思う。

前も書いたかもだけれど、SWISSTECHのプライヤー
http://www.swisstechtools.com/pr_mtp.htm
は凄まじいスピードで錆びる！それで、サビをとって使ってると、あっという間に接合部がゆるくなり
勝手にキーホルダーから外れるようになってしまう。

224 ：底名無し沼さん：02/09/28 21:14

保守しておこう。
ツールナイフで、ナイフブレードに重点を置いたものって無いかな。
ビクトリのナイフは、ちょっと柔らか過ぎる気がするのですが。

225 ：底名無し沼さん：02/09/28 22:52

柔らかいというか、あのハイカーボンステンの絶妙の硬度に萌えてます。タッチ
アップバーで十分刃が付くし。某裸のね～ちゃん付きナイフは、研ぎにくくて
しょーがなかった。

まあ、硬めのブレードといったらバック辺りか､､､

226 ：底名無し沼さん：02/09/29 01:53

ビクトリノックスのラングラーを使ってます。
クラシックサイズで栓抜きとプラスドライバーが付いてます。
日常持ち歩くのならこのサイズですね。マイナスとプラスのドライバーと
ハサミの使用頻度はけっこう多いです。

旅行の時はコンパクトかトラベラー，スパルタンのどれか今だにどれを
メインにするかは決めかねていますが，コンパクトがいいかな。

227 ：　：02/09/29 02:02

クラシックはキーホルダーに付けて使う場合が多いと思うんだけど、
ナイフとキーリングが同じ方向についているので、キーホルダーをつけたまま
使う時に使いにくい。

http://www.victorinox.co.jp/Products/MiniSeries/miniseries.htm

228 ：底名無し沼さん：02/09/29 03:23

>>226
俺は旅行やキャンプ山へのお散歩の時にはキャンパー持ってる。
今悩んでるのはオフィーサーサイズのブレードだと短すぎるかな。
食い物切ったりするにはロックシリーズがいいけど、大きすぎて邪魔。

>>227
日常ではクラッシックのシルバー持ってる。
鍵につけたままだト使いにくいからワンタッチで外せるキーホルダー
使ってるよ。凄い便利。

みんなはどんな理由で何のモデル持ってるのかな？

229 ：226：02/09/29 10:51

ランブラー
栓抜きとハサミのついた最小モデル

コンパクト
栓抜きとコルク抜きとハサミのついた最薄モデル

普段はランブラーをレザーケースに入れて，ベルト通しに引っかけて
持ち歩き，鞄の中にコンパクト。

230 ：底名無し沼さん：02/09/30 19:23

>>227
私もそれに悩んで，>>228さんと同じように，取り外ししやすいように
ナスカンをつないで使っていました。
ナスカンはホームセンターで130円くらいで買いました。
ちなみに今はレザーケースに入れてぶら下げています。

ちなみに，あまり関係のないハナシですが，
miniシリーズのLEDライトはあまり明るくないので，
別途LENSER MINIとかをぶら下げたほうがよいような気がします。

まっ暗闇で文字を書くなら，ボールペンとライトが近い位置にあるのは
便利でしょうが，あまりそういったシチュエーションに遭遇したことが
ありません。

・・・とか言いつつ，“コンパクト”を注文してしまいました。

231 ：　：02/09/30 19:44

ランブラーはクラシックのようにナイフの柄の部分の色やデザインが多様ではない。
俺の持ってるのもあの標準的な赤だし。

このプラ部分をはずして、自分で木を削って接着できないかな。工夫すればライトもピンセットも
標準より多く組み込めそうだ。

232 ：底名無し沼さん：02/09/30 21:59

ランブラーのピンセット・ツースピックの片方がボールペンになってる
“マネージャー”ならスケルトン3色があるらしい。
“マネージャーライト”じゃなくて。

233 ：底名無し沼さん：02/10/01 06:43

ビクトリノックス･ジャパンのHPにはライトの方しか載っていないが
本家じゃ発売しているのかね“マネージャー”スケルトン

234 ：底名無し沼さん：02/10/01 06:57

http://shop.store.yahoo.com/razorlimit1/knives-victorinox-knives-victorinox-manager.html

235 ：ジムニーさん：02/10/01 10:12

ハンドル部分がバッファローホーンとか､鹿の角で出来てるヤツが欲しい｡耐久性は勿論無いと思うけど｡大事に使えば味わい出そう｡今はスイスチャンプが相棒です｡山と部屋には必需品になってるよ。

236 ：　：02/10/01 11:17

つまよう枝のないビクトリノックスなんて存在価値ないよw

237 ：底名無し沼さん：02/10/01 11:23

スイスチャンプのあのボールペンだけはどうかと思うぞ｡w
ぺンじゃ無くて､耳かき付けて欲しい｡

238 ：底名無し沼さん：02/10/01 11:48

ここはレザーマンの事を書いたら駄目ですか。

239 ：　：02/10/01 11:53

ビクトリノックスで超小型のデジカメ作ったら売れると思うよ。

240 ：底名無し沼さん：02/10/01 11:56

う、激しく欲しいぞマネージャー・・・
あんなヘボライトは勘弁だよ。
せめてウェンガーみたいな白色に・・・

241 ：底名無し沼さん：02/10/01 12:45

レザーマンWAVEのドライバー（最小）使ったら簡単に欠けた。
ヤスリで削って修正した。（もう使う気にならないが･･･）
ワンハンドオープンできるという謳い文句のナイフも
折りたたんだ状態ではどちら側なのかわからない。
金の無駄だった。

242 ：底名無し沼さん：02/10/01 13:09

>>235
チャンプ買ったけど使ってないよ・・・。
俺にとっては無駄な物が多く付きすぎて重くてかさばるだけ。

243 ：底名無し沼さん：02/10/01 13:15

>>242
無駄だと分かってても買うのがチャンプの買い方だよw

244 ：底名無し沼さん：02/10/01 13:27

機能とか重いとか言ってる奴ははじめからそんなもん買わなきゃいいだろ｡シリーズいくらでもあるし｡お前のミス｡あんなもん程度で重いも何も無いだろ｡

245 ：　：02/10/01 13:29

今使ってるもの：VICTRINOXのランブラー
今欲しいもの：WENGERのチェストとスーパータレント・ロック

でも本当にカスタマイズできるようにして欲しいよね。
パーソナライゼーション。

246 ：底名無し沼さん：02/10/01 13:30

２０年前に香港土産にもらったチャンプ、いまだに一度も使ったことのない機能がある。現役。

247 ：底名無し沼さん：02/10/01 13:35

>>242
道具一つまともに買えないアフォは去ってくらさい｡

248 ：底名無し沼さん：02/10/01 13:38

チャンプユーザ必死だなw

249 ：底名無し沼さん：02/10/01 13:53

>>242=>>248

250 ：241：02/10/01 18:41

ついでにもうひとつ
ビクトリのワイン抜き使ったら伸びて収まらなくなった
弱いな････

251 ：底名無し沼さん：02/10/02 09:04

>>241
ヤフオクにある。
ttp://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24890-category-leaf.html?alocale=0jp

252 ：251：02/10/02 09:05

↑　間違えた，>>240さんへのレス。

253 ：底名無し沼さん：02/10/02 09:52

>>250
俺もビクであったよ｡中途半端にコルクに差すとなるね｡ビクとウエンガーってどっちが丈夫なんだろう｡ブレードの耐久性なんか含めて｡

254 ：242：02/10/02 10:39

248じゃないよ。
俺が買ったのは安かったから。
ビクトリは１０本くらいあるので好奇心というのもあった。
別に実用性を考えて買ったわけじゃない。

255 ：底名無し沼さん：02/10/02 11:47

海外への持ち出しが気になるところ｡ますます厳しくなっていそうな予感｡預けれる方法とかあるのかな?普段使っている道具を持って行きたい｡

256 ：底名無し沼さん：02/10/02 12:29

>>255
飛行機乗る時の事いってるの？

257 ：底名無し沼さん：02/10/02 12:49

>>256
そうです｡前に行った時､現地で買うこと前提にして持って行かないで､イザ現地で買って使い辛くて酷い目に(藁
道具はやっぱり普段使ってる物持って行きたいです｡愛着がある道具は連れまわしたい｡

258 ：底名無し沼さん：02/10/02 13:59

>>257
手荷物だと機長預かりになって返してもらうのに手間かかるだけ。
手荷物とは別の荷物があるならそっちに入れておけば今まで通り何の
問題もないよ。
どっちも没収なんて事はないよ。

259 ：底名無し沼さん：02/10/02 15:41

>>258
ありがとう｡参考になりました!

260 ：底名無し沼さん：02/10/02 17:31

ウェンガーのほうが丈夫！

261 ：底名無し沼さん：02/10/02 17:39

レザーマンスクァートやっと出たね。

262 ：底名無し沼さん：02/10/02 18:12

>>260
作りが丈夫なの?使われてる鋼材？

263 ：age：02/10/06 21:09

age

264 ：底名無し沼さん：02/10/07 16:14

フォーリスターってライナーロックのやつ買おうかキャンパー
買おうか迷ってるんですが、ライナーロックって使いやすいですか？
柄が長い分持ちやすいのか、逆に重くて持ちにくいのか・・・
使ってる人感想おしえてください。

265 ：底名無し沼さん：02/10/07 16:49

264>> ライナーロックのモデルはきっちりとロックはするけど大きくて
やや重い。刃が変な使い方した時にも突然折れ曲がらないのはいいが、
登山等にはあまり向かないかも。ノコが長くてやや使いやすいけど、
うーんどっちつかずで最近しまいこんでる。

266 ：底名無し沼さん：02/10/07 17:52

店で触っただけだけど・・・
でかくて重い。これに尽きるかも。
ロックにしてもよくあるフォールダーのそれとはちと使い勝手が違うし。
頑丈ではあるんだろうけど、なんか軽快さは損なわれてるような。
使用頻度次第なのかな？
持ちやすさはそれほど気にしなかったです。

個人的にはキャンパー薦め。

267 ：底名無し沼さん：02/10/07 20:01

>>265-266
考えてみれば登山などに使うには「重さ」ってのは結構重要
ですよね。考えた結果キャンパーにすることにしました。
アドバイスありがとうございました。参考になりました。

268 ：底名無し沼さん：02/10/07 20:10

登山で使うんだったら、それほど頻繁に食材等を切る事もない
し出番自体があまりないからキャンパーの方がいいね。
あのライナーロックは仕舞うとき怖いのは私だけかな？

269 ：はじめまして：02/10/08 02:26

こんなとこあったんですね・・・。
ビクトリノックスのティンカー使ってますが、
この＋ドライバーに切り込みがはいってるのは、何のためでしょう？
硬いネジを回そうとするとナメやすい気がするし、
『コンビーフの缶でも開けるのか？』とも思いましたが、
いまいち納得出来ません。
使い方を知ってる方がいらしたら、是非教えて下さい。

270 ：底名無し沼さん：02/10/08 15:01

お店でスイスツール見てきました。
イメージよりもずっとごっつくて重かったです。
レザーマンにも大型モデルが出てたけど、やっぱ重くても頑丈なのがいいんですかね？

PSTとかがすごくスマートに思えてきたです。
頑丈でコンパクトなマルチプライヤって無いもんですかね・・・。

271 ：底名無し沼さん：02/10/08 22:01

>>270
レザーマン　スクァート

272 ：270：02/10/09 05:25

>271
お、良さげですね～。情報サンクス。
マイクラみたいな変に高い値段でなけりゃいいな～。

273 ：底名無し沼さん：02/10/09 16:35

スクァートはマイクラより使いやすそう。
でもプライヤーは使わないからハサミのほうがいい。
でもナイフの切れ味はレザーマンよりビクトリのほうがいいと思う。

274 ：底名無し沼さん：02/10/09 17:09

そりゃそうだろね

275 ：底名無し沼さん：02/10/09 17:20

BUCK NAVIGATOR
http://www.onestopknifeshop.com/store/buck-navigator.html
昨日ネットで見つけて一目ぼれしたんですが、どうなんでしょう？
日本で安く手に入るところとかあれば教えてほしいんですが。

276 ：底名無し沼さん：02/10/09 17:25

＞275
自分で調べた最低価格っていくらだった？

277 ：275：02/10/09 17:27

>>276
たしか、８５００円くらいだったような。

278 ：底名無し沼さん：02/10/09 18:16

>>275
ナビゲーターツール予約してたけどいきなり「この商品は廃盤になり取り扱いできなくなりました。」
と返答きたよ。他でも聞いてみたけど年内には商品化の予定はないらしい。

279 ：275：02/10/09 18:21

>>278
あらら、そうなんですか？すでに廃盤だったんですか。
いやあ、残念ですねえ。よけいに欲しくなるなあ。

280 ：底名無し沼さん：02/10/09 18:37

>>271
スクァートって、どっか画像とか紹介記事とかあんの？
探せない俺は厨房か...。

281 ：280：02/10/09 18:42

>>280
...と書いてる側から見つけた。前回http://www.leatherman.comに行ったときには、
何故見つからなかったのか。大ぼけ。

282 ：底名無し沼さん：02/10/09 18:45

>>280
http://www.leatherman.com/products/tools/squirt.asp

283 ：底名無し沼さん：02/10/09 23:37

>>280
今月号のフィールドギアだったと思うけどレザーマンの特集記事が載ってたよ。
スクァートのリーマーだけど
ジュースの時みたいに刃が付いてないから自分で研がなあかんよ。
それ以外はいい感じ。

284 ：280：02/10/11 08:23

>>282,283
ありがとうございます。フィールドギア、ちょっと立ち読みして面白そうなら買おうっと。
リーマー、研ぎ必要なんですか...。リーマーは、頑丈で始めから尖っているのがいいなぁ。

レミントンのツールナイフ(キャンパーみたいなの)とか、ブレードがどれも頑丈そう
だけど、実際どうなんだろう。ただ、あのハンドルが性に合わない気が...。

285 ：283：02/10/11 23:25

グッズプレスの間違いでした。

286 ：底名無し沼さん：02/10/14 10:28

>>280
BEPALの４４頁に紹介、105頁に広告が載ってるけど定価9000円か。
REIで売ってるから送料込みでもこっちが安いと思う。

http://www.rei.com/online/store/ProductDisplay?productId=47584272&storeId=8000&catalogId=40000008000&langId=-1

287 ：底名無し沼さん：02/10/14 18:57

>>285
284氏では無いが、読んで見ました
読み物としてはイイカンジです、技術的な部分は記者向けパンフレットの引き写し
って感じだけど（笑

288 ：底名無し沼さん：02/10/15 16:49

どうも気になる。
今ヤフオクに出品されてるコレ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49465531

モデル名わかる人いますか？
確かにスイスチャンプっぽいけど，プライヤーがないし，
エクスプローラーにしては針はずしとか付いてるし，
フィッシャーマンにしてはルーペが付いてるし・・・

既に廃盤になってるモデル？
どなたかご存知の方，教えてください。

・・・いえ，購入するつもりはないのですが。

289 ：底名無し沼さん：02/10/15 17:20

ハサミの形が違うくない？

290 ：底名無し沼さん：02/10/15 17:24

チャンピオン

291 ：288：02/10/15 18:49

>>290
　ありがとうございます。
　どうやらそのようで。
　新参者ゆえ以前のモデルはわからないのです。

　スイスチャンプの下位モデルですか？
　スイスチャンプ発売前の最上位モデルですか？
　サイバーツールの発売あたりで入れ替わりになったのですか？

　いや，単に興味だけなんですけれども，
　ご存知であればご教授ください。

292 ：290：02/10/15 21:58

下位というのがブレード数少ないって事ならそう（だった）

293 ：底名無し沼さん：02/10/16 01:22

>289

実際の会話で出るんならまだしも、書き言葉で「違うくない？」はやめれ。

294 ：底名無し沼さん：02/10/16 08:24

>293
『言ってる』を『ゆってる』って書く奴とか
動詞に『～っぽい』を付けて『～してるっぽい』って書く奴とかね
最近そういう奴多いな。ほんとに喋ったまま書くと思ってるんだろうな。見てて腹立つ。

295 ：底名無し沼さん：02/10/16 13:50

若者の会話注意するようになったら、人間終わりだよね。

296 ：底名無し沼さん：02/10/16 17:57

>295
なんで人間終わりなんて判断できるんだ？
それに若者言葉かどうかなんて決まってないだろ。単におまえの知能が低いだけだよ。

297 ：底名無し沼さん：02/10/16 18:05

スレ違いの話題を続ける時点で…。
おっさん、ここ、あんたのいる場所じゃないよ。

298 ：底名無し沼さん：02/10/16 18:17

知能指数の低さを若さだと勘違いしてるｱﾌｫがいるｽﾚはここですか？

299 ：底名無し沼さん：02/10/16 18:27

まあまあ、まったりといきましょう。

300 ：底名無し沼さん：02/10/16 18:32

やっぱ平均年齢高い板だとこうゆう話題で噛みついてくるヴァカがおおいね。
アタマの中が溶け始めてるから仕方ないのか…
話し言葉で書くなんてネットの書きこみなら全然ありっしょ？
むしろ反応する方がおかしくない？

301 ：底名無し沼さん：02/10/16 18:49

おっさん、あんたナイフもつ資格ないよ。

302 ：底名無し沼さん：02/10/16 18:53

そもそも「知能指数」の言葉の意味わからないで使ってるだろ？
もうそういうところからしてDQNなんだよ。

おまえ、ナイフ持ち歩くなよ！

303 ：288：02/10/16 19:24

あ～　自分の話題からスレが荒れていくのを見るのはしのびない。
ここはまったりスレなんだから，やめてくれ。
ちなみに私もそんなに若くはないですが。

304 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:02

>>301
おっさんじゃなくても普通に変だよあんた。しかもえらくムキになってんじゃん。
そうとうこたえたみたいだね。
そんな言葉づかい何とも思ってない時点でかなりヤバいね。ほんと知能低すぎ。

305 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:04

言葉遣いをたしなめられて怒り狂ってる中学生がいますね。
やっと自分がハズかしい文章書いてる事に気が付いて顔真っ赤！

306 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:05

＞300
＞話し言葉で書くなんてネットの書きこみなら全然ありっしょ？

うわあ～…ｷﾓ・・・　

307 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:07

＞300
こんなのに限って逆におっさんなんだよな。やたら若モンに同調したりしてムリしてんの。

308 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:08

297はただのバカ

309 ：300：02/10/16 20:26

>>305-307
うわ～うれしいよレスしてくれて。
怒ってないよ。純粋に楽しんでるだけ♪
まあまあ、そうあつくなんなＹＯ！をっさん
しかし夏目漱石以前の日本でもあるまいし、まさか話し言葉と書き言葉を区別しろ
って言い出す人がいるとは思わなかった。
新しい感動さね。
あと知能って単語ハズカシイからあんま使わないほうがいいよ。
学習すらできないのかと思われるぞ♪

310 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:34

こういうヤツらが「ら」抜き言葉がどうとかクダラナイこと言い出すんだろうな…鬱

311 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:36

やっぱりここも「刃物スレ」ってことかな。
くすくす。

312 ：わかもの：02/10/16 20:50

＞300
オッサン俺らのフリやめてくれよ。俺らそんな話し口調で書かないって。

313 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:51

289 名前：底名無し沼さん投稿日：02/10/15 17:20
ハサミの形が違うくない？

314 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:53

というわけで300はムリして若者ぶってみたものの
逆に恥をさらしてしまったただのオッサンだという事が判明しました。

315 ：300：02/10/16 20:53

22でもおっさんなら黙るよ。
ちなみに289ではないよ～。
>>312
そか？俺の周りはもっとひどいぞ

316 ：底名無し沼さん：02/10/16 20:55

もうみんな300を許してやれよ。引っ込みがつかなくなってるじゃないか。

317 ：おとうさん：02/10/16 20:58

＞300
まったくお前は殴り合いもできない、ここでもﾎﾞｺﾎﾞｺ…
いっぺんぐらい勝ったらどうだ！！

318 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:02

＞＞315
22にしちゃ厨房なみの価値観だな。やっぱ知恵遅れか。

319 ：300：02/10/16 21:03

>>まったくお前は殴り合いもできない

事実なのでワロタｗ

320 ：300：02/10/16 21:08

>>318
価値観分かるよな書き込みした記憶はないが？
それよか煽っといてなんだけど「知恵遅れ」はやめろよな…
なんでそういう発言が出来るかオマエの価値観を疑うよ。
差別語使うにしてももう少し直接的ないい方は出来ないものかと…

321 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:13

289=300って

はずかしい奴だな…

322 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:14

>>320
おまえの書きこみそのものがお前の価値観表してると思うが。

323 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:16

＞320『知恵遅れ』ほどオマエの事を直接あらわしてる言葉はないと思うが。

324 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:17

300はもう半泣きです。

325 ：300：02/10/16 21:20

うわぁ、言葉遣いがどうこう言ってるから面白がって来てみたけど
人間的にサイアクだな。
まあ音竹を祭り上げるような低モラルな世界だから仕方ないか。
自分に知恵遅れの子供が出来たらどんな気分よ？
捨てんの？

326 ：300：02/10/16 21:21

いや、半泣きになったら見なきゃいいだけだしｗ

327 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:21

＞320
まだ日本語もおぼつかない300君に教えてあげよう。
知恵遅れとは君を差して書いたまでである。
君は一体『知恵遅れ』を何に対しての差別発言だと思っているのかなぁ。

328 ：300語録集：02/10/16 21:24

①ハサミの形が違うくない？

②話し言葉で書くなんてネットの書きこみなら全然ありっしょ？

③>>312
　そか？俺の周りはもっとひどいぞ

④いや、半泣きになったら見なきゃいいだけだしｗ

329 ：300：02/10/16 21:25

ああ！自分の言った台詞に責任も持てんとは…

330 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:25

あーあもうよせ300。
どこまで恥をさらす気なんだ・・・

331 ：300：02/10/16 21:26

どーでもいいが289じゃないよ。
おれはツールナイフなんてスキマに食べカスが挟まりそうだから持ってないし

332 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:30

300ｹﾞｯﾄしてPCの前で『うぉっしゃぁ!!』とガッツポーズしたのもつかの間。
実は誰が見ても恥かしい文体を書いていた事に気付かされ。
照れ隠しに必死でイキがるしかない300。

もう君はこのスレではやっていけない。

333 ：300：02/10/16 21:30

さすがに飽きられたか？

334 ：300：02/10/16 21:31

いや、今日このスレ初めて開いたし。
ここまでレスのばせて大満足。

335 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:33

＞おれはツールナイフなんてスキマに食べカスが挟まりそうだから持ってないし

とうとう小学生並の負け惜しみを言ってしまいますた。
アーァ…これだけはヤメといた方がよかったのにもう。

336 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:34

＞いや、今日このスレ初めて開いたし。
　いや、今日このスレ初めて開いたし。
　いや、今日このスレ初めて開いたし。
　いや、今日このスレ初めて開いたし。
　いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。

でたーーーーーーっ！！

337 ：300：02/10/16 21:35

ぷっ！

338 ：300：02/10/16 21:36

俺はスノピのチタン先割スプーン愛好者だよ

339 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:38

>>331(300)
だったら話題には行ってくるな。

>>334(300)
あー、話し相手が欲しかったんだね。。。

340 ：おとうさん：02/10/16 21:39

でも『違うくない？』は二度とネットで使うまいと心に決めた300。

341 ：　：02/10/16 21:42

で300は知恵遅れを誰に対する差別だと思ってんだよ。逃げんなｶｽ。

342 ：300：02/10/16 21:48

ﾊｧ?　逃げたのはオノレじゃろうが！
オマエのレスだけはいただけないね。
知恵遅れの人は好き好んでなったわけじゃないだろうに。
俺に対する罵倒の言葉として実在する病の名を使うな！
その人たちに失礼だろうが。

343 ：　：02/10/16 21:54

>342

327はこう言ってるぞ。

まだ日本語もおぼつかない300君に教えてあげよう。
知恵遅れとは君を差して書いたまでである。
君は一体『知恵遅れ』を何に対しての差別発言だと思っているのかなぁ。

で、おまえは誰に対しての差別発言だと思ってるんだ？
今度こそ逃げるなよﾍﾀﾚ。

344 ：　：02/10/16 21:55

>>300
>俺に対する罵倒の言葉として実在する病の名を使うな！

おまえ病名だと思ってんだ・・・

ｻｲｯﾃｰだなおまえ…

345 ：ロリ－タ－と即アポ：02/10/16 21:56

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346 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:57

300はただの偽善野郎。もうちょっと社会勉強してから物言え。ﾎﾞｹが。

347 ：底名無し沼さん：02/10/16 21:59

squirtマンセー

348 ：300：02/10/16 21:59

何が言いたいわけ？
知恵が遅れてるっていう意味で書いただけで「知恵遅れ」とは関係ないということを言いたいの？
誰に対しての差別発言だと思ってるかに関しては言うまでもなく「知恵遅れ」の人に対してだよ。
わかったか？あ？
どういう返答を期待してるんだか知らんが不愉快になってきたぞ。
知り合いに障害者を見ると後ろ指さして笑う最低の人種がいるがお前も同類か？

349 ：おとうさん：02/10/16 22:01

300は今週中にしね。

すくわーとﾏﾝｾｰ！

350 ：300：02/10/16 22:01

心の病であることに変わりはあるまい。
自閉症も立派な病気だ。

351 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:02

squirt入手しますた。
とっても可愛い。
マンセー。

352 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:02

＞348
＞知り合いに障害者を見ると後ろ指さして笑う最低の人種がいるがお前も同類か？

だからオマエがそうだって。

353 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:04

はたから見たらどっちもどっちだから、もうやめれば？

354 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:04

300は知的障害者の方達を『知恵遅れ』だと規定してるようですね。

ｻｲﾃｰだわﾏｼﾞで。

355 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:09

300だんだんボロが出てきて取り乱してきました。
最初のｲｷがりようはどこへやら。

356 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:12

久しぶりに，このスレを開いたらお気に入りを間違ってクリックしたかと
思ったぞっと

357 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:14

おまえらヒマだな

358 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:19

最初に知恵遅れって言葉使っといてｻｲﾃｰもなにもあったもんじゃないなと冷静に思った

359 ：age：02/10/16 22:24

荒れだすと，レスつくの早いな。
どうやって嗅ぎつけてくるんだ。

360 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:25

↑いやあ，ageる気はなかったんだ。スマソ。

361 ：底名無し沼さん：02/10/16 22:26

358＝300
あいかわらずの逃げっぷり。

362 ：底名無し沼さん：02/10/16 23:59

>>359
いやいや、二人でやってるんだよ。

363 ：底名無し沼さん：02/10/17 01:00

うう、すんげー書き込み増えてると思ったら・・・なんか荒れてますな。

えと、ビクトリのコンパクト愛用してる者なんですが、
これ、ポケットに入れて持ち歩くとすぐ奥の方に入り込んじゃいますよね。
クリップ付きのモデルとか出たらいいのにな～とかよく思います。
アルミハンドル系で出たらいいのにな～。

盛り上がってるとこ水差すみたいですまそ。

364 ：底名無し沼さん：02/10/17 02:59

俺は小さいのって単体では持たないよ。

365 ：底名無し沼さん：02/10/17 08:03

＞＞362
もっといますよ。

366 ：底名無し沼さん：02/10/17 09:11

300の方が7:3で優勢かな。

つうかさ、今回のことに限ったことじゃないけれど、
「違うくない」、とかその程度のことに
ﾂﾏﾗﾅｲ突っ込み入れるｱﾌｫがこの板って多いよな。
誤字脱字とかみると、鬼の首とったようにﾚｽつけるやつとか(ｗ

2chではな、誤字も脱字も変な日本語も、
確信犯としてやってるﾔｼが多いんだぞ。
(今回の300は違うようだが)
ここは、そういう場所だっつうことを、覚えとけよ。

それと、だ。突っ込み入れるなら、
周囲を楽しませるようなﾚｽつけるよう心がけろよ。
ﾈﾁﾈﾁ陰険なのが、この板特に多いぞ!!

367 ：底名無し沼さん：02/10/17 09:17

ウンその通りだな

368 ：底名無し沼さん：02/10/17 09:24

>>366
＞それと、だ。突っ込み入れるなら、
＞周囲を楽しませるようなﾚｽつけるよう心がけろよ。
＞ﾈﾁﾈﾁ陰険なのが、この板特に多いぞ!!

オマエもな！
いや、オレもだが・・・

369 ：366：02/10/17 10:00

>368
いやいや。
スマン!

370 ：底名無し沼さん：02/10/17 18:22

＞＞366
口惜しくて気が済まない300ﾊｹｰﾝ。
おまえまだﾎﾞｺられたいの？

＞300の方が7:3で優勢かな。

哀れなくらい必死だな。

371 ：おとうさん：02/10/17 18:30

どう考えても366は300だろ（ﾌﾟ
おまえね、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ何やっても。他人がそんなに300擁護するわけないだろ。
他人にとっちゃどーでもいい事だろうが。

372 ：底名無し沼さん：02/10/17 18:41

実際使わないものが多かったり、いろいろ付いてて重たい物が結構多いような。

373 ：300：02/10/17 18:55

いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。
いや、今日このスレ初めて開いたし。

374 ：300：02/10/17 19:32

あー射精してえ

375 ：底名無し沼さん：02/10/17 19:32

>>373
いや、それを言うなら「366」だし(藁

376 ：底名無し沼さん：02/10/17 19:41

>>363
携帯のストラップみたいなモノ付けたらいいんじゃ無い？
あるいは根つけとか

377 ：底名無し沼さん：02/10/17 19:44

むしろ>>363の書きこみが本筋

378 ：底名無し沼さん：02/10/17 22:38

>>363
もっと小さいランブラー持ち歩き派ですが，純正のオイルレザーケースに入れてます。
抜き身でポケットに放り込むと綿ぼこり等が入り込んで嫌だったので買いこみました。
ポケットの裏地にも優しいようです。

379 ：底名無し沼さん：02/10/17 23:25

>>363
ベルトハンガーで下げて，ポケットに入れるとかでどうでしょう。
こんなの。
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/victorinox/html/acce.html

なお，私も“コンパクト”は使ってますが，家で使っているので，
持ち歩いてはいません。
普段は，>>378さんのように，“ミニチャンプDX”をオイルレザーケースに
入れて持ち歩いています。

380 ：300：02/10/18 00:24

366 名前：底名無し沼さん投稿日：02/10/17 09:11
300の方が7:3で優勢かな。

366 名前：底名無し沼さん投稿日：02/10/17 09:11
300の方が7:3で優勢かな。

366 名前：底名無し沼さん投稿日：02/10/17 09:11
300の方が7:3で優勢かな。

366 名前：底名無し沼さん投稿日：02/10/17 09:11
300の方が7:3で優勢かな。

366 名前：底名無し沼さん投稿日：02/10/17 09:11
300の方が7:3で優勢かな。

381 ：底名無し沼さん：02/10/18 00:28

ほんと負け惜しみ粘着だな300

382 ：底名無し沼さん：02/10/18 00:35

眼鏡店で目にするメガネの超音波洗浄器。時々VICを放り込みたくなる
衝動にかられる...。

383 ：363：02/10/18 00:49

レスありがとうございます～。
実際自分もそこまで使用頻度が高いってわけじゃないんですが、
いざ使おうと思った時にポケットの奥までもぞもぞ手をやるのがどうもわずらわしくて・・・。
只のなまぐさですかね。
ストラップを付けてはいますが、少々の長さでは本体もろともポケットの中。
かといって長すぎるとツールを使いにくかったりで、なかなか上手くいってくれません。

オイルレザーケースは魅力的ではあるんですが、
オフィサーサイズ用ではコンパクトにはぶかぶかなんです。

ベルトハンガーはわりと良さげかな？

どうもありがとう。参考になりました～

384 ：底名無し沼さん：02/10/18 01:11

そーいえば、ビクトリのレザーケースってサイズはかなり適当というか、
ナイフの種類が多い割には種類が少ないから適合サイズ買ってもモデル
によってはブカブカなんだよねぇ。

385 ：底名無し沼さん：02/10/18 07:19

サイズは5種類はあるけど，確かにバリエーションからすると少ない。
でもガワのサイズは共通のモデルも多いので，まあまあ使えるサイズが
選べるのではないかな。

386 ：384：02/10/18 13:51

>>385
俺は３種類持ってるけど、普通ケースってピッタリなんだよね。
だから、ブカブカしてるのにはちょっとショックだったよ。
確かに使えないといったレベルじゃないけど隙間が開きすぎ。
ちなみに、対応モデルより一つ下のケースにも入るものあるし。
それぞれに専用ケース作ってたら大変な事だし、需要もそんなに
無いと思うからそれは望んでないけどね。

387 ：300：02/10/18 18:59

久々に見たら面白いことになってるねｗ
ボコボコ？　ﾌﾟｯ
いつボコボコにされたんよ？
論理的に話してきたやつ１人もいねーじゃん。
あと俺の肩を持つような意見は罵られてムカツクだけだからやめとき！
この意見すらジサクジエーンとか言われるんだからさ。
低能だね、ご愁傷さま。

さてこれにつくレスは「よっぽど悔しいんだな300」とかかな？

388 ：底名無し沼さん：02/10/18 19:10

>>387
よっぽど悔しいんだな300

389 ：300：02/10/18 19:28

レスつくの早っ！

390 ：底名無し沼さん：02/10/18 21:36

いい加減にしろよ粘着だな。＞300

391 ：底名無し沼さん：02/10/18 21:38

>>387

『違うくない？』なんて文章を正当化するようなオマエが論理をかたるな。
だから知恵遅れなんだよ。

392 ：底名無し沼さん：02/10/18 22:49

もうそっとしておけよ

393 ：底名無し沼さん：02/10/19 00:10

300だんだんボロが出てきて取り乱してきました。
最初のｲｷがりようはどこへやら。

394 ：385：02/10/19 03:33

>>386
革のケースはある程度の伸び縮みを見込んで，ギチギチには出来ないのかな?
それだと多少のスキマはどうしようもないかもね。

395 ：底名無し沼さん：02/10/19 09:53

>>363
ベルトハンガー，ヤフオクに出品されてるようなので，
拡大写真が見られますよ。

396 ：386：02/10/20 00:40

>>394
書いてあるけど、一つ下のサイズのケースに入るのもあるよ。
革は使ってれば伸びるからそれはそれでいいんだけど、今度は別の
モデルを入れたらさらに隙間が開きそう。
それと、隙間なんだけど多少どころじゃないっすよ。

ぴったりと合う純正が一番だけど、無名でもジャストサイズのが良いので、
捜して買ったり、自作しています。

397 ：底名無し沼さん：02/10/20 21:24

コンパクトは2列、ハントマンは4列。
これでケースが共通なもんだから・・・どうにもこうにも。

自分も社外品のケース使ってます。

398 ：底名無し沼さん：02/10/20 22:57

>>300はペニ汁

399 ：厭：02/10/21 00:15

　誰か AITOR のツールナイフについて騙れ。
　いや、語ってください。おながいします。

400 ：底名無し沼さん：02/10/21 00:18

>>399
おまえから騙れ

401 ：底名無し沼さん：02/10/21 20:18

>>399
じゃ，とりあえずツールナイフのスプーン･フォークの実用性はと聞いてみるテスト

402 ：厭：02/10/21 23:19

>>400
　いいの？騙るよ？

　初めて見たのは、80年代中頃の「ナイフカタログ」。
　刃厚2mmで頑丈、スペイン軍制式採用というのがウリだった。
　欲しいと思ってたんですが、その時は結局入手できず。

　1年くらい前かな？ebayで出品されてた奴に偶然遭遇して、思わず買ったのね。
　モデルは「グラン・パトルレロ」。VictorinoxのSoldier より一回り大きく、仕上げは
ラフな感じ。でもいかにも丈夫そう。っつーか無理がききそうだった。
　ただ、でかい上に olive drab でいかにも「軍用ですが何か？」な雰囲気。
運搬に躊躇して結局半分お蔵入り。でも譲ったり捨てたりするつもりは無い。
手持ちのナイフで、唯一コルクオープナーが付いているからなのだ。

　Aitorって扱っている店があまり無いような気がします。扱ってても
割高だったりする。アメリカの通販店にもあまり無いような気が。
人気無いのだろうか？携行性ならVic/Wengerだし、丈夫さ求めるなら
プライヤツールがあるしで、中途半端な存在と思われてる？
　でもなんか独特の魅力を感じませんか？

>>401
　「クビエルト・デ・カンポ」？あれはスプーンやフォークがブレードに
付いてましたっけ？（別添だったような気がするのだが）

403 ：底名無し沼さん：02/10/22 14:45

>>402
＞中途半端な存在と思われてる？
そんな事は無いというのか、使用目的をはっきりせずに選んだ
結果じゃないのかな？

話しは変わるけど、ビクトリのライナーロックモデルも初期はハンドルが
深緑っぽい色してたね。
あまり、そういう色は好きじゃないから同じ物で黒を狙ってるけど、
無駄使いって気がしてる・・・。

404 ：底名無し沼さん：02/10/25 21:54

ウェンガーのワールドスカウトって、短い割にメインブレードにロック機構があるって
ホント？結構ちゃんとしたロックなのかな。所有されている方、教えて頂けると
ありがたいです。
もしブレードががっちりしているようなら、ソルジャーから乗り換えようかな...。

405 ：底名無し沼さん：02/10/25 23:15

こういうのに付いてる鋸って使えんの？
短すぎて使いづらそうなんだが…。

406 ：底名無し沼さん：02/10/26 00:21

>>405
鋸に限らず、ツールナイフのツールって専用の物と比べると全て使いづらいもんさ。
個人的には別に大木を切る訳でもないし、きり込み入れたり小枝を切ったりするく
らいだからその程度で十分だけどね。

407 ：底名無し沼さん：02/10/26 02:39

>>405
使おうと思って使うためのツールじゃなくて、
使わざるをえなくて使うためのツールだから。

408 ：底名無し沼さん：02/10/26 03:10

>>402
アイトールはプライヤ付きのやつを持ってたな。
あまりに抵抗が大きくて、単に握るだけでも手が痛くなるというシロモノ。
作りのゴツさ相応といえば相応なんだけど、もうちょっと何とかならんかと思った。

でも独特の魅力は感じる。ツールナイフも小洒落てるからねえ。
メーカーもそういうのに力を入れるから、ゴツいものは性能も落ちてるように感じる。
ゴツいツールナイフ、だけどチャチじゃないものというアイトールはイイ。

プライヤの抵抗が大きいとは書いたけど、頑丈だから許してる。
どうせ手袋して使うんだし。

409 ：405：02/10/26 21:55

>>406-407
サンクス！
鋸は別に買うことにします！（ｗ

410 ：厭：02/10/27 09:57

　

>>403
　遅レスご容赦。確かに、用途はあまり考えてなかったような（汗）
　プライヤツール持ち歩く程ではないが、Vic/Wengerでは不安、というような
状況って結構あると思うし、もっと売れてもいいと思うんですけどね＜Aitor

>>408
　プライヤ付き…アリゲータかな？写真で見ただけですけど、
　Victorinoxに付いているプライヤよりは、無理がききそうですね。
　Leathermanがでかすぎると感じる人にはイイカモ。

411 ：底名無し沼さん：02/10/27 12:20

>>410
不安だが、重いのはご免だ
ってヤシが多いからだと思われ

412 ：底名無し沼さん：02/10/27 16:17

>>410
＞もっと売れてもいいと思うんですけどね＜Aitor

売ってる店も少ない、知名度も低い、種類も少ない、値段もちと高い
って事でそれほど売れてはないだけじゃないのかなぁ。

413 ：底名無し沼さん：02/10/28 00:50

ビクトリノクスよりもウェンガーの方が全てにおいて上。

・通常サイズのナイフでもメインブレードにロックがついている
・ハサミの性能
・缶切りが引き切り

etc....

414 ：底名無し沼さん：02/10/28 02:13

>>413
( ´-｀)．｡oO(自己満足厨はどっかいって欲しいな)

415 ：底名無し沼さん：02/10/28 03:27

>>413
>・通常サイズのナイフでもメインブレードにロックがついている

全部の「通常サイズのメインブレード」にロックがついているの？
マジで知らないので教えて欲しい。缶切りは確かにウェンガーの方が使いやすい
と思う。持ってないけど、ビクトリは使いづらかった。

416 ：底名無し沼さん：02/10/28 12:25

>>415
全てじゃないけどロック付きあるよ。

しかし、性能も大差無くて値段がかなり違うんだよね。。。
確かに値段もウエンガーの方が上・・・（ｗ）

417 ：底名無し沼さん：02/10/28 23:28

でも、鋏のバネが壊れたらそれっきりな罠。
(ばらさないとだめらしい)

鋏は結構使うので、いざ壊れても修理しやすい
ヴィクトリ使ってます。
ショップ持ってきゃ保証で直るし。　

418 ：底名無し沼さん：02/10/29 18:52

>>415
さらにドライバーにもロックがついています。

>>417
ウェンガーのハサミのバネは
１０万回にも及ぶの疲労テストを楽々とクリアしています。

さらにハサミの刃には超音波によるマイクロウェーブ加工を施し、
厚めの布地などでもしっかりとくわえ込んで楽々カット。

その上、
切るたびにブレードに磨きをかけるセルフ・シャープニング機能も備えているため、
常に変わらぬ鋭い切れ味を提供してくれます。

・・・・だ、そうです。

419 ：底名無し沼さん：02/10/29 19:06

電磁波当てると何でいいんだろ。
それにセルフシャープニングってどんなんだろうね。
でもウェンガーが好き。

420 ：底名無し沼さん：02/10/29 19:31

電磁波？？わざとですか？？
それよりもビクトリノクスの純正精密ドライバーが
ウェンガーのコルク抜きにも完璧にフィットするって知ってるかね？
これで「ウェンガースーパータレントロック」が最強になるぽ。

421 ：底名無し沼さん：02/10/29 22:57

最強？ただ枚数が多いだけじゃあないのん？

422 ：底名無し沼さん：02/10/29 23:41

>>420にとっての最強だろ？
それはそれでいいんでないの？
ひとそれぞれなんだからさ。

423 ：底名無し沼さん：02/10/30 00:05

専用の道具がないときにその代わりとして使うのがアーミーナイフのツール。
代わりを務められるだけの最低限の性能があれば十分。

枚数が多いと確かに握りづらくはなるが
ツール１つ１つの性能は変わらないので問題ないし、
その程度のリスクなら枚数が多いに越したことはないだろう。

424 ：底名無し沼さん：02/10/30 00:30

>>423
カッコ悪いというのも大きなリスクだ。

425 ：底名無し沼さん：02/10/30 00:52

>>423
考えが結果論のようだけど、そもそも携帯等のメリットがあるから
あえて持つ⇒使うんじゃないの？
そういう意味から、枚数の多いのはデメリットに感じる。

リスク程ではないが洗浄等のメンテがえらい大変だな。

426 ：底名無し沼さん：02/10/30 09:28

非常用道具としてじゃなく、ちょっと便利日常道具として携帯したいと
いうー場合もあるから、そういう時は厚さ(と機能組み合わせ)が重要
だったりするよな。

427 ：底名無し沼さん：02/10/30 20:26

日常道具として使う場合，使い手の日常で最適解が決まりますね。
オフィスワーカーの日常だと，クラシック辺りが携帯と有用性の
最適解では?

428 ：底名無し沼さん：02/10/30 20:50

ビクトリのスイスフレームをWeb販売してるところを何方か御存知ですか？？
マルカイの価格が12,000円ちょっとなんで、近い額やちょっと安い額の
Web店があれば教えて下さい。
一応探したのですが、マルカイ以外には発見出来ませんでした。
よろしくおながいします。

429 ：底名無し沼さん：02/10/30 23:23

？

430 ：底名無し沼さん：02/10/30 23:26

ヤフオク。

431 ：底名無し沼さん：02/10/31 00:01

>>427
家にいるときには、工具もあるし銃刀法や使用目的を考えると
クラッシッククラスがいいね。
でも、ここはそういう板ではない・・・

432 ：　：02/10/31 01:40

http://www.sere.co.jp/special/special.html

ウェンガーが欲しいんだけど、
これって安い？

433 ：底名無し沼さん：02/10/31 16:10

やすい

434 ：　：02/11/02 01:01

レスありがとう。参考にするよ。

435 ：底名無し沼さん：02/11/02 11:40

>>431
家にいたら工具どころか全部あるだろ。

436 ：底名無し沼さん：02/11/02 19:34

>>435
>>431はオフィスワーカーの日常の場合を言ってるだろう。

437 ：底名無し沼さん：02/11/03 01:42

みんな男のロマンをわかってないな。

ツールナイフの醍醐味ってのは
ツールを眺めながら妄想にふけることだろ。

これがあれば無人島に漂着しても暮らしていけるぜ、
このルーペで火を付けたりこのナイフで魚をさばくのさ・・・。

とか。

438 ：底名無し沼さん：02/11/03 06:31

>>437
ワロタ。

確かにそれ”も”あると思う。
時々仕事の手を休めてパッチンパッチン開閉してたりする。
流石に無人島とまではいかんけどｗ

439 ：底名無し沼さん：02/11/03 07:04

おれはスーパーの中で歩きながらパッチンパッチン開閉してたりする。
通年肌身離さず持ち歩いている。便利だよな－。
出し入れが、だんだん堅くなるのが不愉快。
それで、暇が有ればパッチンパッチン開閉してたりするワケさ。

440 ：４３９：02/11/03 07:09

うちの街の和尚も、いつでも持ち歩いている。

441 ：底名無し沼さん：02/11/03 07:15

ここ読みながらウェンガーで何気にみかんの皮切っていたら、あらビクーリ！
ナイフがキレイになっていたーよ。
漏れは内装の仕事で日常的に使ってますが、皆さんはブレードの手入れは
どうしてますか？スパッと切れるブレードに仕上ている切れ味オタクの方、
是非ご伝授お願いしたしまふ。

442 ：底名無し沼さん：02/11/03 07:24

おはよう。
４３９です。じつは２本持っている。
ひとつのナイフは、使いたいように使っている。雑にな。
切れ味は気にしない。
　で、もうひとつは、スパット切れる必要が有る時のみに使用。
刃はいつも綺麗にしている。時々、CRCでベチョベチョにして拭き取っているが
これが堅くなる原因かも。。
研いだ事は無いなぁ。

443 ：底名無し沼さん：02/11/03 07:36

研ぐのは、砥石で手で研ぐのが一番だな。
面倒なんで、丸ノミ、シャクシノミはバフで研いでいるが
ナイフ、小刀、平ノミは手だ。
機械で研ぐのは、一見刃が綺麗で最初のうちは切れるが、切れの持ちは無い。

444 ：底名無し沼さん：02/11/03 07:40

刃物を研ぐ機械というのも、工具屋の勧めで幾つも買ったが
どれも駄目だった。手が一番だ。

445 ：底名無し沼さん：02/11/04 00:11

そー言えば、ツールナイフのブレードってあんまり砥いだこと無い。

446 ：底名無し沼さん：02/11/04 16:36

で、うまくブレードを研ぐことのできる人……。
どんな砥石でどーやって研げばいいか教えて下さい。
包丁と違って先ちょがクイッてなってて難しそう…お願いしまふ。

447 ：底名無し沼さん：02/11/04 18:17

>研ぎ
研ぎ１０年とか言われてるけど、
適当に(もちろん研ぎ方の基本は覚える必要はある)
やってれば大丈夫。
トマトが切れるくらいには誰でもできる。
刃が欠けたら中目で整え、仕上げようで研ぎあげる、そんな感じ。
習うより慣れろかな。

448 ：底名無し沼さん：02/11/04 18:30

>>446
数をこなして体で覚えるしか無いわな～
ホームセンターでシャプトンのセラミック砥でも買ってきなされ（グリーン推奨）
包丁研ぎにも使えるから
又はランスキー買うか（ｗ

449 ：底名無し沼さん：02/11/04 20:02

とは言ってもステンは粘って研ぎにくいからなぁ。
なるべく丸ッ刃にならないように気をつけよう。
マルッパとは刃先が尖頭アーチ形状になることです。
最初は切れるがすぐに切れなくなる。
なお、尖頭アーチ形状の例を以下に示す。
ttp://home.att.ne.jp/wood/aztak/seidou.html
このページのゴシック式のb図。

450 ：スイスフレーム：02/11/04 22:29

ビクトリのスイスフレームの件で質問した者です。
ヤフオクにはありませんでしたし、他のナイフWebも巡回しましたが
発見出来ず。

すぐに壊れそうな感じもするけど、ライター付きのツールナイフがあれば
俺的には色々と便利そうで良いんですけど。

451 ：底名無し沼さん：02/11/04 23:10

>>446
砥ぎのスレは趣味一般の方にあるからそっちを見てみたらどうかな？
しかし、やはり自分の体で覚えるしかないけどね。

452 ：底名無し沼さん：02/11/04 23:26

ナイフ付きのライターはあったよね。

453 ：底名無し沼さん：02/11/05 18:31

>>451
情報アリガトン！で、早速覗いてみましたが……、
ありゃオタク過ぎて怖いでつ…。もっと簡単で現場対応でける
よな方法とかはないでしょうか？漏れはブキッチョです。(鬱

454 ：底名無し沼さん：02/11/05 19:13

料理板の包丁スレにでも行くか？（ｗ

包丁研ぎのセラミックの丸棒で擦ればチョイチョイで切れるようになる
ただし、頻繁にやると丸っ刃になるので
ブキッチョならランスキー買ってたまに研ぎなされ

455 ：底名無し沼さん：02/11/06 00:08

スクァートやっと購入。
コンパクトさが非常にかわいい…のだが実用的ではなさそうやなぁ…
キーホルダーとして常備してホントに手元に何もない時のためか…

しかしレザーマンおれは好きなのだが、あの更新のない企業サイトはどうにかならんのか…

456 ：底名無し沼さん：02/11/06 00:19

>>453
手軽にって言うのなら
目が細かいセラミックシャープナーでタッチアップすればまぁ切れ味はよくなる。
ヴィクトリノックスのシャープナー（砥石がえんじ色のヤツ）は荒すぎるので非オススメやけど。

しっかり刃を付けたいなら他の人も言ってるとおり砥石で研ぐのをオススメする。
いきなりお気に入りのツールナイフでやるのが不安なら、
１００円ショップとかで適当なナイフ・包丁を買って練習すると良いかも。
コレなら一振り潰してしまっても大した痛手にならないし。

ブレード形状はかなり違うけど、
おれはオルファのフルステンレス・クラフトナイフも
安いけど好きで、使っては研いでます。
切れないナイフをしっかり研ぐのはなかなか面白かったり…

457 ：底名無し沼さん：02/11/06 00:30

流しにワンタッチでセットできる砥石置きを作る。木で。
力を入れても砥石が動かない。これが一番手軽に研げるし、上達が早い。
ご家庭の包丁もすぐ研げて、一石二鳥。

458 ：451 ：02/11/06 01:19

>>453
現場対応だとタッチアップ程度でいいのかな？
研ぎとは区別して考えた方がいいと思う。

Ｖ字になっているセラミックシャープナーが手軽で小型なんだけど、
俺はどうもタッチアップにはセラミックみたいなのよりも切削力が
高いヤスリみたいな金属のものの方をおすすめするよ。
456さんとは逆ですが。。。

で、研ぎの方なんだけど技術を付けるなんて考えていなかったら、
ランスキーシャープナーが良いと思う。
現場で時間が空いた時に本格的な研ぎもできるし。

459 ：底名無し沼さん：02/11/07 09:27

研ぎ情報本当にありがとうございます。
週末にランスキーと砥石の両方をハンズにでも買いに行ってきます。
日曜日は思いっきり研ぐゾー。（こうして研ぎオタクになるんかしらん。)

460 ：底名無し沼さん：02/11/07 10:39

ハンズは色々置いてあるから良いんだけど
このデフレの時代に価格設定がチト高いよね。

461 ：底名無し沼さん：02/11/08 01:21

>>460
ほんと。ハンズだけで色々そろうから
ついつい利用しちゃうけど…。

462 ：底名無し沼さん：02/11/09 19:05

いつもは使わなくても携帯しているととても「持ってて良かった～」と思うもの。
ナイフ、ペンと紙、ハサミと、後こないだ再認識したのがハンコ。

ナイフ、ペン、ハサミにハンコとメモ入れる隙間があって、出来れば方位磁石(個人的に)
が付いて、軽くて丈夫なチタンケース。ハンコは非常用で殆ど印面+αのみ。
出来るだけ薄くしてサイフの中にも何とか収まるサイズ。
そんなスイスカード型のツールが欲しいと妄想してしまいました。

あのスイスカードのヤスリやピンセットは、そもそも重宝している人はいるのかな。
「このカード型ツールに収められるツールは？」ってだけで取捨選択しちゃってる気がするな。

463 ：底名無し沼さん：02/11/09 21:25

ハンコはカードタイプのやつあったよな
あれスイスカードに入ってたらたしかにいいなぁ

464 ：底名無し沼さん：02/11/11 21:55

ツールナイフのナイフは使いにくいな。

465 ：底名無し沼さん：02/11/11 22:29

>>464
ナイフも付いてるツールだからね

466 ：☆南幸☆：02/11/11 22:56

↑
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm
なるほど！そう言えばそうかもしれません。
ある意味納得ですね・・・
色々な意見はあると思うけど参考にしてみてください

467 ：底名無し沼さん：02/11/12 01:39

ビクトリのナイフ、右寄りなのがちと残念。
真ん中か、せめて左ならもっと使いやすいような。

468 ：底名無し沼さん：02/11/12 22:09

スイスだからやっぱり真ん中？

469 ：底名無し沼さん：02/11/13 15:35

モデルによっては、まんなかに来るのもあるよ。

470 ：底名無し沼さん：02/11/15 00:01

ウェンガーにしとけ

471 ：底名無し沼さん：02/11/15 11:11

>>450
スイスフレームとキャンプフレームがやっと発売されるようですね。

472 ：底名無し沼さん：02/11/15 11:50

>>471,>>450
ﾗｲﾀｰ機能が付いたヤツなんだね。
ここんところ、ナイフに時計、ＬＥＤが付いたのが出てるけど、
それは旅行なり普段でも使えるって感じがしたけどﾗｲﾀｰはどうなんだろう？
家の中だったら使えるけど、外だとタバコ吸う時でも目立ちそうだし、アウトドアで使うと水洗い出来ないから。

>>450さんはどういう用途につかうの？

473 ：底名無し沼さん：02/11/15 13:38

ビクトリのナイフが３Ｄで見れるようになったよ。
http://www.victorinox.ch/newsite/en/3_d_tool/frameset.html
前からだっけ？

474 ：底名無し沼さん：02/11/17 11:01

ビクトリーって切れ味いいの？

475 ：スイスフレーム：02/11/17 11:25

マルキン商店で発見しますた (･∀･)
送料込みで1万円位で済みそうです。

>>472
え、用途ですか？
普段使いもしますし、アウトドア遊びでも使おうかと。
水系アウトドアの時はアングラーを使ってますんで
普段使い＆ツーリング等で使います。
色は青を注文予定 (･∀･)

476 ：スイスフレーム：02/11/17 11:27

>>474
割と切れ味は良いです。

477 ：底名無し沼さん：02/11/17 16:15

>>474
なんでも使ってれば切れ味は落ちてきます。
研ぎ方も練習しましょう。
買ってきた状態では>>476さんに同意。

478 ：底名無し沼さん：02/11/18 20:21

？

479 ：底名無し沼さん：02/11/22 00:26

あげ

480 ：底名無し沼さん：02/11/24 12:49

ビクトリでもワンハンドオープンの製品ってあるんだね。

ttp://www.knifeoutlet.com/shop/10Expand.asp?ProductCode=VIC54874

481 ：底名無し沼さん：02/11/24 22:50

>>480
ﾎｽｲ･･･

482 ：現役：02/11/24 23:32

うお、初めて見た！ワンハンドモデル・・・・・。

483 ：底名無し沼さん：02/11/25 00:44

ワンハンドいいな。
いろいろなモデル出て欲しい。

ところで、みんな、今のラインナップに欲しいモデルは出てる？

484 ：底名無し沼さん：02/11/25 05:56

>>480
これに関しての説明文で、
Features include; One-handed serrated locking blade,
bottle opener with locking large screwdriver, wire stripper,
can opener with small screwdriver, phillips screwdriver
, key ring, toothpick, tweezer, reamer, and wood saw.

のうち、" bottle opener with locking large screwdrive"が気になる。
画像で見る限り、プラスドライバにしか見えないけど、ボトルオープナーとプラスドライバ
の兼用ブレード？そんなのあり得るだろうか？
個人的にはボトルオープナーの機能がついてるなら、激しく欲しいが。
缶切りなんかはブレードで代用する事も出来るけど、ボトルオープナーだけは...代用効かない。

だけは

485 ：底名無し沼さん：02/11/25 10:04

ワイン抜きの螺旋のとこにグルグルはめる
マイクロドライバーのこと言ってんじゃないの？

486 ：底名無し沼さん：02/11/25 11:01

>484
いや，ここで言う bottle opener は栓抜きのことでしょうなあ。
栓抜きとマイナスドライバーの兼用。

487 ：底名無し沼さん：02/11/25 12:27

そうだねphillips screwdriverが＋ドライバーだからね。
画像のハンドルの左端がそうだね

488 ：底名無し沼さん：02/11/25 13:11

既に結論が出でるみたいだけど、ダメ押しでひとつ。
ロックがかかる大型ドライバーの事だからやっぱりそうじゃないかな。

489 ：484：02/11/25 18:31

ごめん、皆さん。早とちりしちゃって、お恥ずかしい(｡･_･｡；)
そりゃそうだよね。どうみてもドライバだもん。時間無い時に書き込むもんじゃないね。

でもでも、プラスドライバのモデルがあるって事は、ワインオープナーのモデルも
あるかもっ！と思って当てずっぽうでググってみたが、やっぱ空振りだた。

情報あったら教えて欲すぃス。

490 ：底名無し沼さん：02/11/25 19:08

フォーリスターとかは？

491 ：現役：02/11/25 21:06

ライター付きモデルが出たようだ＞ビクトリ

492 ：底名無し沼さん：02/11/25 21:27

>>471
激しく既出

493 ：底名無し沼さん：02/11/25 21:28

>>491

>>471にて既出って事よ。

494 ：底名無し沼さん：02/11/25 22:11

>>492 >>493
何をえらそーに　書きそこ間違いは素直に訂正しろや

495 ：底名無し沼さん：02/11/25 22:19

>>494
オマエウザイ。

496 ：底名無し沼さん：02/11/25 22:26

>>495
何をえらそーにw

497 ：底名無し沼さん：02/11/26 21:35

>>494
訂正してんじゃん(w

>>496
オマエの方がえらそーにしてんだろ、馬鹿が(w

498 ：底名無し沼さん：02/11/26 21:37

>>491は>>494であり、>>496でもある(w

499 ：底名無し沼さん：02/11/27 15:30

>>498
うーーーーーん、残念！

500 ：底名無し沼さん：02/11/27 22:04

5oo?get

501 ：底名無し沼さん：02/11/28 00:06

まぁまぁ落ち着け。

502 ：底名無し沼さん：02/11/28 19:15

ビクトリを網羅出来るようなサイトって無いかな。
出来れば最新情報とかも。公式サイトがヘタレ過ぎてなんか萎え。

503 ：底名無し沼さん：02/11/28 19:43

>>502
自分で作れバカ<ヽ｀∀´>

504 ：502：02/11/28 22:51

>>503
何でそんな罵倒すんの？誰かと勘違いしてない？

505 ：底名無し沼さん：02/11/29 01:36

ただ騒ぎたいだけの厨でしょ。
厨は放置で

506 ：底名無し沼さん：02/12/02 19:06

VICTORINOX
X'mas目前 2002年12月の名入れ無料キャンペーンを実施
http://www.victorinox.co.jp/news/20021128/index.html

私は“名入れ”に魅力は感じないですが。

>>502
私も以前その質問をしたことがありますが，どうやらなさそうです。
結局は，公式と取扱いショップのサイトに頼るしかないようで。

「作れバカ」はナシで。

507 ：底名無し沼さん：02/12/02 21:04

>>506
ビクトリのコレクターは何人か知ってるんだけど
企業物(ハンドルにロゴの入ってるの)とかスポーツチームのを
集めている人ばっかりだよ。
お気に入りのモデルを複数持ってる人も多いけど
全モデルを集める！ってコンセプトの人は知らないよ。

508 ：502：02/12/03 16:08

>>506
そうですか...やっぱり無いですか。自分も検索したりしているのですが。
＃その途上で>>480のワンハンドオープン見つけた。
日本の公式サイトって、作り自体は良い感じだけど、なんか肝心の
製品の一覧が更新されていない感じがします。
はっきり言ってHPの体裁よりも、「こんな製品もありまっせ」と積極的にアピールして
欲しい。日本でビクトリなんかが高いのは(ナイフ全体が高いけど)、日本の社員なんかが
無駄飯食っているせいじゃないかとか勘ぐってしまう。直売もしないし。
いきなりワケ分からんTV CMとか流したりで金ドブに捨ててるし。
こういう不穏な時にこそ、シンプルに「緊急避難袋にも１個、机にも１個」で充分訴える
事が出来ると思うのに。

509 ：底名無し沼さん：02/12/04 08:04

プライヤー付きのツールナイフを探しています。
レザーマンのWAVEはどうでしょうか。
ビクトリノックスと比べるとものすごく値段が高いのですが、
それだけの価値はありますか。
何か良いツールナイフがあったら教えて欲しいのですが。

510 ：底名無し沼さん：02/12/04 09:38

ウェンガーもっとおけ

511 ：底名無し沼さん：02/12/04 09:49

Waveはでかい。
もろ「工具」なんでビクトリと比べるのはちと無茶かも。
携帯性と機能性を秤にかけて、自分に合う物を選び出せ。

ビクトリのナイフと比べるならWaveよりJuiceの方が適切かな。
漏れ的にはあれでもまだでかいんだけどな…

512 ：底名無し沼さん：02/12/04 13:04

>>509
あのさ、そう単純に聞かれても何に使うのかすらもわかんないので
高いだけの価値があるかとか、おすすめのようなもものなど答えられない。
使用目的や自分はツールナイフにどのような性能を求めているのかぐらい
最低でも書き込んでくれ。

それと、ビクトリと比べてるようだけどビクトリにもスイスツール
もあるしクラッシックもある。何と比べてるのかも不明。

513 ：底名無し沼さん：02/12/04 16:35

>>511-512
http://www.victorinox.co.jp/Products/SwissTool/index.html
これと較べてだろ。
何を優先してチョイスするのかが不明で答えようがないことは同意するけど。
個人的には普通のプライヤー＋ポケットナイフの方が使いやすいと思う。

514 ：底名無し沼さん：02/12/04 18:34

>>513
ウエーヴとスイスツールってそんなに値段違うか？
逆転してる事もあるし。

515 ：底名無し沼さん：02/12/05 19:10

>>509
あたしゃプライヤーツール持ってないけど、「今度何となく一つ欲しいなぁ」な人間です。
んで、今まで皆さんの感想を見た感じでは、スイスツールが頑丈さでは評判良いみたいですね。
WAVEやjuiceはその点、ちょっと弱そうな。でも不満をぶちまけたい人が書いているんだから、
そんなに手荒に使わなければ良い程度なのかも。
小さいところではレザーマンスクォートがちょっと触ってみたい。

509さんはどういう使用用途なのか知らないですけど、私は
・日常ポッケに放り込んでおきたい。部屋でも使う。
・頑丈なリーマ/ピックが欲しい(ビクトリソルジャーで惚れてる機能)。
・コルク抜きが欲しい(代替ブレードが無いので)
・結構手荒に使うので頑丈さも欲しい。
となって、無い物ねだりになってしまっています。コルク抜きと堅牢さがネック。
やっぱjuiceで我慢かなぁ。

516 ：底名無し沼さん：02/12/05 21:32

juiceっておれ使ってるけど結構堅固でっせ。
ただ、コルク抜き付いてないモデルなんでコルク抜きの作りや強度は…不明。ごめん。

517 ：底名無し沼さん：02/12/06 04:52

juiceってアルミのアルマイト加工されてますよね。
カラフルでかわいいんですが、表面がアルミなんで傷付きやすそう。
しかもカラフルな分、小さな傷でもすごく目立ちそうだし。
アウトドアとかではハードに使えなさそうとか思う。

518 ：515：02/12/06 13:37

>>516
所有者の方だ！うれしいな、ありがとうございます。そうか、結構イケるか...。
青いCs4あたり買おうかな。ホントは機能満載のXe6あたりが欲しいけど、厚みありそうだし。
コルク抜き無しってと橙のS2か黄色のKF4ですかね。

S2なら：あれ、缶切り使いにくそうなんですけど、実際どうでしょう？

Kf4なら：.リーマどうです？
他の方が、「尖ってないので研ぐ必要あり」っていってたけど。
具体的には、スチール缶に穴を空けてえぐるのに不安は無い、くらいの丈夫さが
欲しいんです。

519 ：底名無し沼さん：02/12/06 23:52

>>518
S2です。
缶切り使ったこと無かったので今缶コーヒー（１９０ｍｌ）の缶フタでやってみました。
一応切れまっせー。
ただ、最初は缶に対してどう当てがえばイイのかよく分からなかったです。

以下感想。

缶切りの刃は全くのなまくら…というか刃が付いてない（栓抜きを兼ねてるため）ので
始めの切り目を作るために多少力が要ります。
一つ穴を空ければ後はそんなに力も要りませんが。
構造上、プライヤーを挟み込んだグリップが二つに分かれているため、
固い缶だと力を入れたときに反対側のグリップが動く感じがして不安なときもちょっと有ります。
スチール缶（缶コーヒーの上蓋ですが）はとりあえず問題なく切断できました。

これ以上ぶ厚い缶だと最後の方の缶フタを上手く切断できるか微妙です。
刃がないので力ばかりかかってフタが切れずにめり込んでいきます。
上蓋よりぶ厚い缶コーヒーの底蓋は苦戦しました。

>>517
傷というか２、３ヶ所微妙に凹んでます（笑）
普段ベルトポーチに放り込んで使ってますが
たぶん落としたときに付いたのかな…
擦り傷・色剥げは見た目無いです。
ちなみに購入してそろそろ一年す。

520 ：515：02/12/07 15:39

>>519
詳細な感想ありがとうございます。リーマと同じで刃が付いてないんですね。
使う側が好きに研ぐ事を前提としているのかな。
最初の穴は、ナイフが充分に鋭ければ、一発穴をカツンと空けてからやれば楽かなぁ。
いずれにしても缶切りってナイフでも出来ない事は無いんで、それぐらいの位置付け
なのかもしれませんね。コルク抜きの無いS2の栓抜き/缶切りがあの形状なのは、
ちょっとナンだなぁと思うけど。

ああ、あまり肯定的な感想じゃなかった(想像通り)なのに、知れば知るほど欲しくなって
くる...。

521 ：底名無し沼さん：02/12/09 00:37

WAVEはすぐ壊れるって評判。

精密ドライバが、普通に使っただけで
ポキっと折れたという情報が多数寄せられています。

522 ：底名無し沼さん：02/12/09 02:10

プライヤーメインのナイフを使って感じるけど、
当たり前だけど無理は禁物だね。
ワイヤーカッターで硬い物切ると刃こぼれは当然するし・・・。

ドライバー系も９０度に出してテコの原理で力入れると力が加わりすぎて
簡単にダメになってしまう。
精密ドライバーも普通のと違って力を入れやすいし、ハンドル部分が重い
ので微妙な力加減もむずかしい。

何所までが設計の悪いのか、何所までが自分の技量の無さか難しい気がする
けどな。

523 ：　：02/12/09 19:54

ヴィクトリノックス　ツーリストを買いました。（ちなみに値段は１，７３０円)
ティンカーとどちらに使用かと悩んだのですが、＋ドライバーよりコルク抜きがあったほうがいいかな
と考えてツーリストにしました。

そのコルク抜きですが、実際に見てみると先があまり鋭くない。実用上問題はないでしょうか？

また、説明書を見ると｢眼鏡ドライバー(コルク栓抜きに内蔵)｣があるのですが、これはもっと多機能の
ものについていてツーリストにはついていないということでよいのでしょうか？

すでにお持ちの皆さんよろしくお願いします。

524 ：底名無し沼さん：02/12/09 20:14

>>523
コルク栓空けてワイン飲んだことはある人ならわかると思うのですが･･・
コルク材はかなり柔らかいもので針のように鋭いもので無くても簡単に
刺さりますよ。不安なら一度試して見てください。

眼鏡ドライバーも調べればわかると思いますが、付いてないと思います。
必要でしたら別売で購入することも出来ます。

525 ：底名無し沼さん：02/12/09 20:21

ワインのコルクはそう硬い物ではありませんから，大丈夫です。
ポケットに放り込む事を考えれば，あまり鋭くない方がいいでしょう。

コルク抜きに差し込むドライバーはコンパクト等には付いてます。
多分ボールペンや爪楊枝みたいに別売りで買えると思います。

526 ：底名無し沼さん：02/12/10 00:51

レザーマン使いなら、スクォートもオススメです。小さいがスプリング付きの
プライヤーは使える！フルサイズでもスプリング付きが出ればいいんだが・・・・・。

527 ：523：02/12/10 19:32

>>524,525
回答ありがとうございます。
コルク抜きは、普段自分の使っているものはもっと先端がとがっていたので、
質問しました。それほどの鋭さは必要ないのですね。

眼鏡ドライバーは別売りですか。了解しました。
この機能がついていることを期待していたわけではないのですが、説明書に
どの機能があるかが書いてなかったので聞いてしまいました。過去ログを見
ると、ビクトリノックスのウェブページもあるそうなのでそちらで確認すれ
ばよかったと反省しています。お手数をおかけしました。

528 ：底名無し沼さん：02/12/10 21:32

psc-netの特売で、結構プライヤツールが出てますね。
ttp://www.psc-net.com/txt/sub7.html
この値段だけ見ると安いかなと思うけど、送料1000円かかる事を考えると、さほどでは
ないのかなぁ。

それより気になるのは、この特売ページのSWISS TOOL CS PLUSというのの画像。
ttp://www.psc-net.com/txt/photo2/vntoolcs.jpg
真ん中にコルク抜きっぽいものがあるけど、付いたん？ググっていくつかswisstoolの
画像見ても、折り畳んだ状態でこのコルク抜きらしきブレードが飛び出てるのあるし。

529 ：888：02/12/10 21:37

頭の弱いおまえらに一言　　ガーヴァーにしとけ。

530 ：底名無し沼さん：02/12/10 21:37

ttp://productimages.moteng.com/53946.jpg

531 ：528：02/12/11 15:28

>>530
そうそう、そんなの(折り畳んだ状態でこのコルク抜きらしきブレードが飛び出てるの)。

532 ：底名無し沼さん：02/12/11 16:37

そのコルク抜きってアタッチメントみたいに取りつけて使うの？

533 ：底名無し沼さん：02/12/11 21:06

ソルジャー買おうと思うけど
ビクトリノックスとウェンガーの違いは？

534 ：底名無し沼さん：02/12/11 22:32

＞５３３
ツール的には違いは無いけど、メインブレードの切れ味がかなり違う。
ビクトリノックスの方が切れるし、砥ぎやすいよ。

535 ：底名無し沼さん：02/12/12 01:16

今まで一度も名前が挙がってないがビクトリの「ウェイター」ってどうよ？
自分的には最強のお食事スペシャルだと思うが。
作業用にツールナイフを常時携帯、食事用にウェイターをコッヘルの中に
放り込んでおくスタイルでここ数年山に行ってます。

ちなみにメインブレード、コルク抜き、缶きり/栓抜きのコンビネーションブレード
（これが特徴）、爪楊枝、ピンセット。

536 ：底名無し沼さん：02/12/12 02:07

eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

537 ：底名無し沼さん：02/12/12 02:09

基地外警報発令ー！

538 ：底名無し沼さん：02/12/12 09:15

>>533
缶切が違う。
ウェンガーの方が日本で一般的なタイプ。

でも、最近はたいていイージーオープン缶だから意味はないかも。
(だからこそ必要と言う意見もあるね)

539 ：底名無し沼さん：02/12/12 12:52

缶切りは使用済みのガスボンベに
穴を開けるのに使ってる。
見てすぐ分かるように、側面と底面に2,3カ所。

540 ：底名無し沼さん：02/12/12 13:13

山に缶詰めは重いしゴミがコンパクトにならないから不向き
使用済みガスボンベのガス抜き山行中にはしないよ
登山用のガスボンベ(EPI)は家庭用のと違って簡単には穴が開かないし

541 ：底名無し沼さん：02/12/12 14:38

ソルジャーの話だけど
ウェンガーのDリングは外れやすいって言うし
ブレードの切れ味が違うんだったら
ビクトリ買ってよし、の気分になってきた。。。

542 ：底名無し沼さん：02/12/12 15:16

>>538
缶きり違うの？持ってるけど何所が違うのかわからん。

543 ：底名無し沼さん：02/12/12 16:08

ファーマーにコルク抜き付いてたら自分的には最強。
あれだけ様々な種類があるのに自分の理想に合った物が
無いなんてちょっと、贅沢かな。。。

544 ：底名無し沼さん：02/12/12 16:59

ビクトリからZippoのセットで出てるトラベラーって
ポケットには邪魔ですか？

545 ：底名無し沼さん：02/12/12 17:28

>>542
使うときの向きが違う。
ビクトリノックスはブレードバックを向こう側に向けて押すように切る。
ウェンガーはブレードバックを手前にして引く様に使う。
最も逆でも使える。

546 ：底名無し沼さん：02/12/12 18:58

じゃあ、ビクトリのソルジャー買うよ。
お金頂戴！

547 ：底名無し沼さん：02/12/12 19:08

>>545
ソルジャーもちがうんだ。見た目は同じっぽく見えるけど。
一つ勉強になったよ。

548 ：底名無し沼さん：02/12/12 19:14

ソルジャーALとCVALはどっちが人気あるんでしょうか。

549 ：底名無し沼さん：02/12/13 07:00

>>548
のこぎりのついてるCVALの方がおれは好き

550 ：底名無し沼さん：02/12/13 09:46

>>549

ファーマーのこと？

551 ：底名無し沼さん：02/12/13 15:25

シンプルなALでいいと思うよ

552 ：底名無し沼さん：02/12/13 16:17

CVALってなんだ？

553 ：底名無し沼さん：02/12/13 16:17

★最新情報★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

554 ：底名無し沼さん：02/12/13 17:07

>>552
ヤフオクに出てる。

555 ：底名無し沼さん：02/12/13 17:17

>>540 登山用のガスボンベ(EPI)は家庭用のと違って簡単には穴が開かないし
んなこたーない

556 ：底名無し沼さん：02/12/13 18:15

>>540 登山用のガスボンベ(EPI)は家庭用のと違って簡単には穴が開かないし
そのと～り

557 ：552：02/12/13 19:12

>>554
あんがと。
昔はキーリング付きのみしか無かったよね？

558 ：底名無し沼さん：02/12/14 15:44

ビクトリのソルジャータイプで赤い奴、パイオニアだっけ？
あれってもう売っていないの？

559 ：底名無し沼さん：02/12/14 16:36

登山用のガスって、なに指してんのよ？
http://www.sakaiya.com/goods/stove/epi.html
このページの奴なら、簡単に開くが違うのか？

560 ：底名無し沼さん：02/12/14 21:06

EPIで特殊なボンベがあるんだったら先に謝っておくが、
>>540は、缶切りの使い方間違ってるのか？

561 ：底名無し沼さん：02/12/14 21:07

教体大のレスリング部で、あの娘から「ねえ、あいてしてよ」って
誘われたら、どうする、アイフル～

562 ：底名無し沼さん：02/12/14 23:29

>>545
おいおい、なにテキトーな事言ってんだよ！
「ソルジャー」の話だろ？　ＶもＷも缶切りの形はどっちも同じ「押し切り型（西洋型）」だ
Ｗが「引き切り型（日本型）」なのはソルジャー以外のモデル！
もともとソルジャーはスイス軍の制式品だから、コレだけは両社押し切り型に統一されてるんだよ
ソルジャーにおけるＶとＷの違いはＤリングとハンドルの長さ
Ｗの方が5mm（最近は4mm）長いんだよ。人にﾓﾉ教えるときは面倒でもしっかり調べろよな

563 ：底名無し沼さん：02/12/15 20:19

>>562
そうだったか、すまん。

564 ：底名無し沼さん：02/12/16 02:21

まあ、ガス缶は簡単に穴が空けられるでFAだな。

565 ：底名無し沼さん：02/12/17 13:04

ttp://www.gsakai.co.jp/hakubutukan/image6.jpg

激しくﾜﾛﾀ

566 ：底名無し沼さん：02/12/17 22:22

レザーマンのスクォートが欲しいんだけど、国内通販で5950円、送料380円
つうところより安いところ、知らない？　ちなみにナチュラム楽天だけど。
あ、クリスマスプレゼントに使いたいので、時間がかかるところ（海外系）
とかはダメなんだ。池袋近辺なら買いに行ってもいいんだけど…。
教えてスマソ。

567 ：底名無し沼さん：02/12/17 22:33

>>565
実際に見たことあるけど凄いな。

568 ：底名無し沼さん：02/12/17 23:15

>>566
イカリヤかＷＩＬＤ－１でもっと安い。

569 ：底名無し沼さん：02/12/18 01:58

>566
ttp://www.456.com/leatherman/index.html

漏れはここで注文して出荷待ちの段階なんだけど、今から注文だと
ｸﾘｽﾏｽは多分間に合わないな。早くて注文から10日が普通だから。

570 ：底名無し沼さん：02/12/18 14:24

VICTORINOX取扱い店舗におかれている展示用のケースがありますね。
数種類あるようですが，中でも幅40cm高さ30cmくらいのVICTORINOXロゴ入りの
アクリルケースがありますね（背面が白っぽいフェンス状になっているもの）。
取り扱っておられるところご存じないですか。

ちなみにビクトリノックスジャパンに問い合わせると，
「販促品になりますので小売はしておりません。」
と言われました。

以前ヤフオクに出品されていたことがあるようなのですが，
情報お持ちの方おられませんか。

571 ：底名無し沼さん：02/12/18 14:57

ビクトリノックスのサイバーツール買ったのですが
登山、キャンプって感じではないですね。コレクターの人から見るとどんなものなのでしょうか？

572 ：底名無し沼さん：02/12/18 15:19

>>566
ヤフオク新品即決は除外？
S4グレー3600円くらいで買ったけど。

573 ：566：02/12/18 16:41

レスくれた人、サンスコ
>>568
イカリヤはカード手数料と送料が高いね。WILD-1はwebで売ってるページを
見つけられなかったんだけど、そんなに遠くないから（車で1時間）だから
いってみるかなあ。
>>569
海外個人輸入系は、時間がかかるからなあ。それはまあ値段の安さとのバラ
ンスの問題なんだけど。漏れも時間があるときは直接海外のサイトから買う
んだけど…。
>>572
おお。いいかも。ちょっと試してみるね。

574 ：566：02/12/18 19:51

>>572
即決3800円ってのに決めたよ。赤が欲しかったのと、時間がないので、あまり
選んでる余裕がないからね。とにかくサンスコ。

575 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:27

便乗してスクォート注文してしまいました。
欲しかったけど国内価格じゃ手を出す気にもなれなかったので。
しかし、本場なら国内定価の半額以下とは・・・
なんだかなぁという気にさせられますねぇ。

576 ：底名無し沼さん：02/12/19 21:08

スクォート・・・に限らず、レザーマンは刃とプライヤー部の仕上げがやや
荒いので、紙ヤスリで仕上げる（刃は１２００番以上、プライヤーは６００
番くらい？）ことをオススメする。付いた汚れとかは少しでも落としやすい
方がいいから。

577 ：底名無し沼さん：02/12/19 23:23

紙ヤスリで刃を整えるならセラミックシャープナーでタッチアップするのと同じような…
違った仕上がり？

578 ：底名無し沼さん：02/12/20 01:32

文書から察するに、刃ってエッヂじゃなくブレードって事じゃないか？

579 ：底名無し沼さん：02/12/20 03:41

そいやそうかも。ヘアラインにしちゃ荒い。
俺は気にしてないけど。
そいやウチのSquirt、ブレード類のアクションがちと緩いんだけど、
これって個体差？
ビクトリのメリハリあるアクションと比べると少し不満。

580 ：５７６：02/12/21 00:22

そそ。ブレードでつ。荒くて棒ヤスリのようになってるんで・・・。しかも縦
方向のサテン仕上げ？だし・・・。
アクションが緩い？漏れのはそんなに気にならない。まあバネがハンドルとかと
一体の成形だから仕方ない。それより片刃であることが気になる。研ぎ直して
両刃にしましたが皆さんはどうです？

581 ：底名無し沼さん：02/12/21 01:36

ペンチメインのナイフはナイフと言うより物を切る工具って感じ。
見た目やアクションや片刃だからなんて気にしないしな。
使いにくかったら自分なりに変えるだけ。

582 ：底名無し沼さん：02/12/21 19:22

ビクトリのほうが質が良い。

583 ：底名無し沼さん：02/12/22 00:19

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

584 ：底名無し沼さん：02/12/22 02:26

エッジの仕上げもも少しですね。

585 ：底名無し沼さん：02/12/24 17:19

ツールあげ。

586 ：７７４（小手反）：03/01/01 22:04

あけまして、おめでとうございます。

２ちゃんねるで自分のサイトを宣伝して、
大儲けを企んでる者です。

が、やっぱりやばいか、
刃物マニア６
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1040486549/l50
よりこっちかなと思ったのです。

大儲けは嘘ですが、ビクトリのサイトを作ったので
見てください。（荒らしはやめてね(^_^)）

ttp://www.ne.jp/asahi/2/4/6/knife/

587 ：なな：03/01/02 12:07

レザーマンからジュースプロとかいうものが
出てるみたいだけど詳細知っている人いますか

588 ：よー：03/01/02 16:43

クリスマスにＪｕｉｃｅのＸＥ６買ってもらいました。イカリヤで
\14,700-（税別）でした。まだあんまり使ってないんですが、サイズ上
すべてのツールが小ぶりなので予想通りマウンテンユースではないように
思います。小ぶりなのにＸＥ６だから厚みがあり過ぎて携帯性も犠牲になって
るから下位モデルの方がいいかも。自分は自己満足で多ツールを選ぶ癖がある
のであきらめてますが（ちなみにスイスチャンプも学生時代に買った・・・）

589 ：底名無し沼さん：03/01/02 21:42

俺は元山屋の親父に｢ナイフは、しっかりとした刃が一つ付いてる奴が一番使える｣
と言われて育ったので、ツールナイフを主役にする事は無いなあ。
炭素鋼の中型シース若しくはフォールディングに加えて小型ツールナイフを予備にする位か。

590 ：底名無し沼さん：03/01/02 23:40

>>587
詳しくはしらんがヤフオクでこのごろよく見るよな。Xe6にワインボトルの
キャップシールカッターが追加されたってのと、ピンセットも追加されてい
るのが違いらしい。あとヤフオクのではケースもついてるみたいだぞ。検索
してみ。写真も出てるから。

591 ：底名無し沼さん：03/01/02 23:49

>>588
スイスチャンプはあかんやろ。どのツールも分厚すぎて使えんし。まあXe6も
アウトドアユースってのはキツイと思う。やっぱデスクサイドにおいて、時々
ちょこっと使うってのが正しい使い方かと。

592 ：よー：03/01/03 10:59

>>591
確かにスイスチャンプはデスクサイド用（意外と便利）ですね。
ＸＥ６のほかにスーパーツール・マイクラ・ビクトリのハントマンＰＤ・ソルジャー
２本・スーベニア・スパイダルコのポリスＭ・アルマーのキーフォルダーナイフ
・赤オピネル・ＵＳＭＣファイティング（これはシャレで買ったんですが）等
持ってます。以前はキャンプとかよく行ってたんですがオピネルとソルジャー
が一番使用頻度が高かったです。今は専らソルジャーとマイクラですね。
基本的に１万を大きく超えるものは買わないようにしています（ＸＥ６はプレゼント）。
貧乏性ですので高価（自分にとって）だと気が引けて使いづらいし、コレクション
する人は別として、特にツールナイフは使ってなんぼの「道具」で思いがあるので・・・。

593 ：よー：03/01/03 11:02

>>591
失礼しました。ＸＥ６のことをデスクサイドと言われてたんですね。
しばらくはＸＥ６をスイスチャンプと併用してみます。

594 ：底名無し沼さん：03/01/03 16:43

先日、東急ハンズに寄った折、ショーケースに並んだレザーマンジュースを
見てきました。やはりXE6は厚い感じですね。
cs2だっけ?あの最小構成の赤いのも、結構携帯にはツラそう。
でもショーケースってちょっと大きめに見えますよね。手持ちにあるBuck110が
凄く巨大に見えましたし。
ああ、ちゃんとしたシースナイフのハンドルにツールブレードってのないかなぁ。

595 ：底名無し沼さん：03/01/03 17:43

>>594
？　よくわからん。小さいのがいいと言ってる(前半)のか、大きくてもいいから
しっかりしたのがいいと言ってる(後半)のか。
手の大きさにもよるとは思うが、漏れは男としては手は小さめかもしれんが
Xe6で手に余るとはあまり感じないんだがな。

596 ：底名無し沼さん：03/01/03 19:20

>ちゃんとしたシースナイフのハンドルにツールブレードってのないかなぁ

どういう事？

597 ：底名無し沼さん：03/01/03 19:22

何がちゃんとしてるんだろうねえ。
プラグリップが安物っぽくて嫌ってならCaseとか？

598 ：底名無し沼さん：03/01/03 22:05

俺は木グリの普通のドライバーを想像してしまった。

599 ：底名無し沼さん：03/01/03 23:07

ウオルトン・サム（レプリカでなく）がどこにも売ってない！

600 ：底名無し沼さん：03/01/04 00:32

>>596-597
つまり、ツールナイフとかは握りにくいから、シースナイフとかのグリップ
にツールを組み込んでくれって話じゃない？まあツールナイフに握りやすさ
を望んではいかん。ツールナイフはあくまで道具箱だと考えるべし。

601 ：底名無し沼さん：03/01/04 01:06

ちゃんとしたフォールディングナイフの間違いじゃないの？

602 ：底名無し沼さん：03/01/04 02:26

ちゃんとしたシースナイフのハンドルのように握り易いハンドルをした
ツールナイフが欲しいって事だろう。

でも、もしそんなツールナイフが出来たとしたら、今度は個々のツールが
それぞれの専用ツール並の精度、使いやすさにならんかなあと思うはず。

603 ：底名無し沼さん：03/01/04 13:09

全てのツールに共通して使いやすいグリップは無理だろうから、何かが
犠牲になるんじゃないかな。
俺はデメリットの方が多くなると思うけどね。

604 ：底名無し沼さん：03/01/04 20:52

俺さ・・・将来ツールナイフのカスタムメイカーになるわ。そんであんた等に
納得のいくツールナイフを提供するよ。

605 ：底名無し沼さん：03/01/05 00:21

今でも料金以外には納得出来るカスタムメーカーはいるんだが・・・。
俺としては既出だけどビクトリやウエンガでセミカスタム（自分の好きなパーツや
ハンドル材の組み合わせ）で低価格にて販売して欲しい。

606 ：底名無し沼さん：03/01/05 00:29

ツールナイフについてる缶切りの使い方が分らん。

607 ：底名無し沼さん：03/01/05 06:30

>>606
普通の缶切りとあまり変わらないと思うが？
つめ引っかけて、てこの原理でキコキコと･･･。

608 ：底名無し沼さん：03/01/05 11:39

ツールナイフのカスタムメイカー・・・鉄板を曲げるのはプレス機とかを
使わなきゃだから難しくない？

609 ：594：03/01/05 13:55

ああ、皆さんに混乱させてしまうような書き方をしてスマンす。
最後の一行は、全く別の文です。ごめんです。
ショーケースの中って大きく見えるから、実際に手に取ってみると、
もちっと小さく(薄く)感じられるのかな、ってのが前文。
ツールナイフって、ナイフ自体の性能が犠牲になっている気がして、
「いっそ単体でも評価出来るようなシースナイフのハンドルにツールが
ついていればいいのに」ってのが最後一行です。
滅茶苦茶でしたね。ちょっとネタふりもしようと思ったのが失敗。反省。
こういうの妄想していると、「いっそツールブレード内蔵したシースに
しちゃって」とか暴走してしまうのですが。

610 ：底名無し沼さん：03/01/05 22:50

ツールにナイフも付いてるがヴィクトリなんかの考え方だと思われ
それを極端にしたのがレザーマンなんかだと

611 ：底名無し沼さん：03/01/07 14:15

クックドゥー

612 ：山崎渉：03/01/08 20:31

（＾＾）

613 ：底名無し沼さん：03/01/08 21:46

ダイソーのナイフどうよ

614 ：底名無し沼さん：03/01/08 21:48

山崎くそ

615 ：底名無し沼さん：03/01/08 21:50

山崎ナメンなよ・・・クソスレばっか無差別にあげやがって・・・・・。

616 ：底名無し沼さん：03/01/08 22:13

ダイソーのサバイバルナイフはなかなか良い
１００円とみてね。

617 ：底名無し沼さん：03/01/09 16:28

ここはクソスレじゃないと思うが

618 ：615：03/01/09 23:54

いや、ここ以外の落ちそうだったやつとか。

619 ：底名無し沼さん：03/01/10 18:41

この間、ビクトリのスパルタンのフランスワールドカップ
記念モデルをなくしてしまいました．．．

何かお勧めあります？

620 ：底名無し沼さん：03/01/10 20:01

>>619
どんな機能がある物が欲しいの？
記念モデルみたいな希少品に拘ってるの？

今までので満足してるんなら、スパルタンでいいんじゃないか？

621 ：底名無し沼さん：03/01/11 01:10

>>609

内蔵ではないが、ツールのセットをナイフと一緒に持ち歩きたいと
いうのは世界共通かも知れませんな。

ttp://www.tx3.net/%7Ehowardw/Khukuris/Hanumankhuk.jpg
これは古式スタイルで、色んなツールがついてます。

現代では
ttp://www.tx3.net/%7Ehowardw/Khukuris/AngKholakhuk.jpg
のように、ツールが減ってます。小刀（右）とタッチアップ兼
火起こし棒（左）の二本セットのみ。

622 ：底名無し沼さん：03/01/11 17:10

すみません、ちょっと教えていただきたいのですが…。
ビクトリノックスのボールペン付きミニシリーズを持っているのですが、
あのボールペンの使い方がわかりません。
ペン先にグレーのキャップみたいなのが付いているので、
これをはずして使うのかな？とも思うんですが、
しっかり固まっていて、うまくはずせないでいます。
どうかボールペンの使い方を教えて下さい。

623 ：底名無し沼さん：03/01/12 11:56

>>622
グレーの部分は外せ！固まってる？無理やり外せ！それでも無理なら新しく
ボールペン部分だけ買うしかない。
レザーマンのスクォートを買った。ハサミとブレード部分の仕上げが荒いんで
２０００番ヤスリで仕上げた。最終仕上げがもっと丁寧だといいんだが、ガン
ガン使って傷付くものだから仕方ないか・・・・・。

624 ：底名無し沼さん：03/01/12 16:43

>>623
アドバイスありがとうございます。
がんばってグレーのキャップをはずしてみたところ、
ボールペンの筒の中が空洞になっていることがわかりました。
つまり、インクとかペン先(?)とかが見あたらないんです。
これって、不良品に当たっちゃったってことでしょうか？

625 ：底名無し沼さん：03/01/13 00:06

・・・・・（絶句）。不良品かも。新しくペンを買いなされ。

626 ：底名無し沼さん：03/01/13 01:11

>>625
はい、同じサイズのボールペンを探してみます。
いろいろありがとうございました。

627 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：03/01/13 16:10

GERBER Legendどうですか。
今日、福岡のA&Fにて\19,800で購入しました。

経験者のメンテナンスに関するアドバイス等お願いします。

628 ：現役：03/01/13 16:18

とりあえず可動部とブレードにオイルを塗る。バリがあったり表面の状態が荒いなら
紙ヤスリで磨く。表面が滑らかな方が錆びにくいし汚れも落ちやすい。プライヤーは
ハードに使うこともあるので念入りに。
こんなもんかな？何か困ったことがあったら報告を。

629 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：03/01/13 16:29

>>628
ありがとうございます。
まあ、たった今購入したばかりなので最初のうちはそれくらいの情報で満足してます。
使っているうちに、問題が起こったらまた質問します。

前持ってたスイス製の小さいナイフより頑丈で大きい手にフィットして良いですね。
特に、あのグリップが良い。最高です。
もう、アウトドアで使いたくて待ちきれません。

北海道あたりで山登りしたいけど、どうかな、、、

630 ：佐賀賢人 ◆TuqOJBbLXY ：03/01/13 16:42

購入する前に、店員に分解してメンテナンスする事も可能かと聞いたら、
あまり詳しく無い時はお勧めできませんね。とか言われたけど

631 ：底名無し沼さん：03/01/13 17:34

そんなに複雑な機構は無いと思うから大丈夫じゃない？

632 ：底名無し沼さん：03/01/13 19:27

このたぐいは分解しなきゃメンテ出来ない部分は無いだろ・・・

633 ：底名無し沼さん：03/01/13 20:42

やっぱり　最強はガーヴァーで　意義ないな　おまえら

634 ：底名無し沼さん：03/01/13 23:53

＞626
ショップによっては，ツールナイフのボールペンだけを売っているところもあるよ。
俺は，ボールペンを無くしたが，偶然見つけて思わず買った。
（しかし，その２週間後にまたなくした。）
ショップによっては取り寄せてくれるかもしれないので，聞いてみるといいと思う。

635 ：底名無し沼さん：03/01/14 02:06

>>626
買うよりも一度、買った店に持って行くのが先かも。

636 ：619：03/01/15 17:33

>>620
使用例としては
仕事場でダンボールを切ったりする場合や、
出先でワインの栓抜きや、缶切りを使ったりするので
スパルタンでちょうどいいのですが、赤いハンドル
と大きさ（Yシャツのポケットに入れています）が
もう少し小さいのがよいのですが．．．

637 ：現役：03/01/16 00:33

ビクトリではそれらの機能を満たしてスパルタンより小さいのはないですね。
行き着く先は・・・カスタム？

638 ：底名無し沼さん：03/01/16 02:23

>>636
ツーリストが一回り小さいんじゃないかね。

639 ：底名無し沼さん：03/01/16 09:14

>>636

>>638さんの言うように，ツーリストは84mmハンドルなので
91mmのスパルタンよりは小さくて良いかも。
搭載機能はスパルタンと一緒だし。

あと，さらに機能を減らしてもよいなら，ウェイター。
スパルタン重量59gに対してこれなら35gだ。
（ツーリストの重量はわからない）

ただ，スパルタンは黒があるけど，ツーリスト，ウェイターは赤のみ。

640 ：619：03/01/16 11:16

>>637-639
回答ありがとうございます。
ツーリスト、ウエイター、スパルタン（黒）で、
週末に物色に逝ってきます。

641 ：底名無し沼さん：03/01/17 16:10

質問なんですが、ビクトリクラシックっていつから-ドライバ無しになったんですか？
自分のは付いてるのに、最近のってついてない・・・。

642 ：底名無し沼さん：03/01/17 23:27

ヤスリの先に付いてるやつですよね？あれ？ちゃんとついてると思うんですが・・・・・？

643 ：底名無し沼さん：03/01/17 23:40

>>641
爪やすりの先端のマイナスドライバのこと？
ビクトリノックス・ジャパンのHPみたら
付いて無い
クラシック/BK/BL/PK/PUR/TBL/WH/GD

付いてる
クラシックAL/STGポリッシュ/STGハンマー/カモフラージュ
シグネチャーＴトランスルーセント・レッド/ブルー/グリーン

手持ちの96年のカタログではこの他にシェル/STM/STが無し、
WDとボールペンには付いてるみたい。
以前はすべてのクラシックがドライバ付だったのかねぇ

644 ：底名無し沼さん：03/01/17 23:47

爪そうじはマイナスドライバーでもできるから付いていたほうがいいかな？

645 ：641：03/01/18 01:21

>>643
そうそう、それです。
自分のクラシクは赤だから、現在のモデルだと付いてないことになってる。
私がこれを購入したのが高校生のころだから、かれこれ10年近く前のものです。
'93か'94くらいかなぁ？
ずっとキーホルダーに下げてるけど、-ドライバとして機能したことはないんですが。
でもちょっとしたことに使うときに先がつるんとしてるよりは便利かも。

646 ：age：03/01/18 16:41

age

647 ：age：03/01/19 16:54

age

648 ：底名無し沼さん：03/01/21 01:54

海外旅行用にビクトリのウェイター・ツーリスト・トラベラーで悩んでます。
主な用途はワインのコルク抜きとチーズを切る事。あんまりごっちゃりしてても
邪魔だしなあ。間を取ってツーリストだろうか。

649 ：底名無し沼さん：03/01/21 01:55

１００均のソムリエナイフ
シンプルだぞ。

650 ：底名無し沼さん：03/01/21 08:25

無印良品のソムリエナイフ。１０００円くらいするけれど、意外と良し。
うっかりして鉛カッターで手を切ってしまった。結構鋭い。
でも、ナイフは無いので、チーズは切らんでそのままガブリ。

651 ：底名無し沼さん：03/01/21 23:06

ありがとう。
一度見に行ってきます。

652 ：底名無し沼さん：03/01/22 19:18

その用途ならむしろライヨールのほうが・・・・・？

653 ：底名無し沼さん：03/01/22 21:50

ライヨールカッコいい！！！
でも高いし、他の用途にはもったいなくて使えなさそう。
いずれ、家用に一つ欲しいなあ。

654 ：底名無し沼さん：03/01/23 22:19

ラギヨールのバージョンのスタミナウッド（強化木）ってどんな物なのですか？
木に樹脂加工でもしてあるの？ぐぐってみましたが、わかりませんでした。

655 ：619：03/01/28 01:08

遅くなりましたが、ツーリスト買いました。
サイズ的にちょうど良かったので満足です。
回答いただいた皆様ありがとうございました

656 ：底名無し沼さん：03/02/01 23:08

age

657 ：底名無し沼さん：03/02/02 09:03

メンテのオイルは何を使えば良い？

658 ：底名無し沼さん：03/02/02 09:21

ソムリエナイフのナイフ部分はワインの鉛キャップを切るものだ

659 ：底名無し沼さん：03/02/02 09:53

>>658
それを知らない人は少ないだろう。

660 ：底名無し沼さん：03/02/02 14:35

最近はアルミだがな

661 ：底名無し沼さん：03/02/02 23:41

スイスフレーム買いますた。
アウトドア使用は考えないほうが良いです。
これは街使い用かな。

662 ：底名無し沼さん：03/02/06 22:06

本日、登山/アウトドア用品店があったので、立ち寄ってみたところ、
スプーン、フォークに栓抜き缶切り付きのツールナイフが売ってたんで、
つい購入しました。いわゆるパチモンのツールナイフってのかな。
自分の部屋で何か食べる時に、毎回割り箸とか消費するのも勿体ないと
思っていて、そういうの欲しいなぁとは、漠然と考えていたんです。
が...しかし。感想としては「やはり安物は買うべきじゃないのかなぁ」というもの。
指でぐにゃぐにゃ曲がるし、いかにも安っぽい。駄目駄目です。
そんなに値段変わらないビクトリのソルジャーが、ひどく高級感溢れて見えます。
改めてTOXのチタンキャンピングナイフが欲しいなぁ、と思いました。

それにしても、スプーン/フォーク付きのツールナイフって、収納方法変わったの
ありませんね。もう少し工夫出来る気がしないでもないですが。

663 ：底名無し沼さん：03/02/06 22:47

>>662
自分は武器をいろいろと試したけど、シンプルなのものに落ちつきました。
ツールナイフに付いてるスプーン＆フォークは使いにくい。洗いにくい。
メリットよりも、デメリットを多く感じてしまう。

664 ：底名無し沼さん：03/02/07 10:56

箸で食え！

665 ：底名無し沼さん：03/02/07 13:33

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668 ：底名無し沼さん：03/02/08 13:55

ツールナイフのペンチ部分にはリターンスプリングが是非欲しいところだ。

669 ：662：03/02/21 22:19

寂れているので、書き込み。

>>663
"武器をいろいろと試した"ってのが、よく分からないけど。
ツールナイフのスプーン/フォークが多少使いにくいのは、仕方無い部分もあるでしょうね。
カップラーメンとか食ってみましたが、折り畳みのトコｒまでスープにつけないように使うとか。
でも、それは納得ずくですから。私にとっては、「使いにくく洗いにくいスプーン/フォークを
使う」デメリットよりも「部屋においていて、いつでも使える」メリットのが大きいです。
わざわざ水で洗うような事は滅多にしません。高濃度のアルコールとティッシュでふき取る
だけ。

>>664
箸を使いたい時は、ね。

ところで、部屋でツールナイフでカツを切って酒の肴にしていた時の事。
ハンドルを分割して、ナイフとフォークで切り分けながら、「ああ、フォークとナイフを分けて
使えるようにナイフはスプーンの側についているのね」と当たり前の事に感心してしまった。

670 ：底名無し沼さん：03/02/21 22:43

>662
６６３の言うところの「武器」って、カトラリーの
セットのことだろ。ちゃんと商品名にもあるじゃん。
スノーピークとかのラインアップにあるでしょ。

スノーピークのチタンのやつは、けっこう上品なデザ
インなので、家で使っても違和感ないなあ。

それはそうと、普通のカトラリーだと、あなたはいつ
でも使えないのですか？すごく不思議な人ですね。

671 ：底名無し沼さん：03/02/22 09:23

>669

普通に食えよ、きしょいぞ。

672 ：662：03/02/22 09:55

>>670
>６６３の言うところの「武器」って、カトラリーの
>セットのことだろ。ちゃんと商品名にもあるじゃん。
ああ、なるほど。勉強になります。

>普通のカトラリーだと、あなたはいつでも使えないのですか？すごく不思議な人ですね。
以前、自分の部屋にスプーンやフォーク、箸等を一揃え置いておいたのですが、
流し場があるわけでもない部屋に置いてあるのは、自分には違和感あったので。
ツールナイフ類なら、さほど感じないかな、と。飲むのは深夜が多いですから、
わざわざ台所まで行くのも、人を起こしちゃいますし。

>>671
「枯れ木も山の賑い」と思って書き込んだんですが、まあ、それなら消えます。

673 ：底名無し沼さん：03/02/22 17:59

趣味板なら結構スレが付いたかもしれんが
ココは一応アウトドア板だし・・・

674 ：定番ですが一応ツッコミ：03/02/22 18:25

>>673
趣味板でも"スレ"はつかないと思われ。

675 ：底名無し沼さん：03/02/22 18:47

うわぁぁぁぁぁぁぁん～
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

676 ：底名無し沼さん：03/02/22 19:38

＞662
＞以前、自分の部屋にスプーンやフォーク、箸等を一揃え置いておいたのですが、
＞流し場があるわけでもない部屋に置いてあるのは、自分には違和感あったので。

剥き出しで置いてあったのか？

677 ：age：03/02/26 21:35

age

678 ：底名無し沼さん：03/02/27 14:30

ビクトリのクラシックのボールペンがついたタイプにつけられる小型シャーペンってない？

679 ：底名無し沼さん：03/02/28 08:51

>>678
面白い発想だ。考えもつかなかった。
どうやって芯をノックするかが問題だ。

いや，参考になる意見は持っていない。
スマソ。

680 ：底名無し沼さん：03/02/28 16:15

確かにシャーペンはノックが問題ですな。鉛筆ぐらいなら何とかなりそうだけど。

681 ：底名無し沼さん：03/03/01 23:22

ごく初期のシャープペンシルは、ノックではなく軸後部を回す事で
芯を出す機構を採用していました。

682 ：底名無し沼さん：03/03/02 19:03

そいつをビクトリに積んでくれｗ

683 ：底名無し沼さん：03/03/04 11:20

ビクトリって種類がたくさんあるけど、
どれがお買い得？

定価で買うと損？

684 ：底名無し沼さん：03/03/04 18:35

>>683
用途によりお買い得は変わってくる、よく考えて買いなされ

685 ：bloom：03/03/04 18:37

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

686 ：底名無し沼さん：03/03/05 00:23

とりあえずトラベラー、ワインを飲まんならトラベラーＰＤを推奨する。

687 ：not683：03/03/05 14:42

ワインを飲むのでトラベラーを検討中でした。
彼女ははさみが付いたのがいいと言うのだが。

688 ：底名無し沼さん：03/03/05 16:39

>687
ん？トラベラーはハサミ付きでは？

ttp://store.yahoo.co.jp/icisp/e09-0-21.html

689 ：683：03/03/05 17:10

ワインは飲まないから・・・

トラベラーＰＤ・・・・

いいっすね。

トラベラーＰＤかそれにノコギリをプラスした
ハントマンＰＤのどっちかがいい

ネットで安い場所ありますか

690 ：687：03/03/05 17:12

スンません間違えました。自分はハサミが要らないのでキャンパーでいいのですが
連れの要望に従うとトラベラーと言うことでした。THX.
REIで買おうかと思ってましたが,ICIの方が安いくらいすね、
10パー引きカードも持ってるし。

691 ：底名無し沼さん：03/03/05 18:27

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=401581
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=401555

692 ：底名無し沼さん：03/03/05 23:44

トラベラーＰＤで缶切りと栓抜きがないバージョンが出れば絶対買うんだが・・・・・。

693 ：底名無し沼さん：03/03/06 09:59

>>692

そうしたら、裏側の錐も無くなるジャン

694 ：底名無し沼さん：03/03/06 10:15

青いスケルトンのハントマンを持っている人を見かけたことがあって欲しくなりました。
探したのですが見つかりません。どこかに売ってないでしょうか？
新品がヤフオクに出たらいくらくらいになるでしょうか？

695 ：底名無し沼さん：03/03/06 18:58

>>694

スケルトンじゃない青なら↓にあるけど。
http://www.ameyoko.net/marukin/html/victorinox/html/offi_4.html

696 ：底名無し沼さん：03/03/06 19:05

透明なやつは海外のサイトには有るが、日本のサイトでは見つからんかった。

697 ：底名無し沼さん：03/03/06 23:00

>>694

ハントマンは無いようだが、
ここはどう？

http://iron.jp/

698 ：底名無し沼さん：03/03/06 23:54

借りたものは返す。あたり前。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~saiken-k/index.htm

699 ：底名無し沼さん：03/03/07 00:23

今度板橋の植村冒険館に行ってロゴ入りモデル買ってこようかな。

700 ：699：03/03/07 00:24

などと言いつつ700げっと

701 ：底名無し沼さん：03/03/07 01:36

>>697　安いですね。種類が少ないのが惜しい。

702 ：底名無し沼さん：03/03/08 14:04

鋸なんてｲﾗﾈ

703 ：底名無し沼さん：03/03/08 15:35

http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=401581
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=401555
おまいらのにドライバーついてないの？

704 ：底名無し沼さん：03/03/08 17:53

ビクトリまで取り締まわれちゃかなわんなあ。

705 ：底名無し沼さん：03/03/09 01:37

>>703
majide----?

706 ：底名無し沼さん：03/03/09 01:57

関係ないだろ、ほとんど。

707 ：底名無し沼さん：03/03/09 15:26

もし国産で世界的に有名なマルチナイフブランドがあれば業界圧力も期待できるんだが、
んなこたぁない！
ちなみに3月4日号の「AERA」ダボス会議漫画家部会特集で見開き左に面白い風刺画が　クリスト/アルゼンチン「スイス土産のアーミーナイフも…」

708 ：底名無し沼さん：03/03/09 17:43

外圧に弱い政府だからそっちに期待しなされ（苦笑

709 ：山崎渉：03/03/13 15:09

（＾＾）

710 ：底名無し沼さん：03/03/16 15:17

捕手

711 ：底名無し沼さん：03/03/17 00:14

飛馬

712 ：底名無し沼さん：03/03/17 15:12

左門

713 ：底名無し沼さん：03/03/17 21:14

オズーマ (･∀･)

714 ：底名無し沼さん：03/03/17 22:17

番場蛮がビクトリ持ってたって本当れすか？

715 ：底名無し沼さん：03/03/19 12:42

Victorinox "Samurai"　バージョンですね。

716 ：底名無し沼さん：03/03/21 02:28

メインブレードがロックしてセレーションがついててハサミがついたのってありませんかね？
できればトラベラーぐらい以下のサイズ。

717 ：底名無し沼さん：03/03/22 00:15

ＨＰを見れば一覧にして書いてある、好みの物を選べばヨイ

718 ：底名無し沼さん：03/03/22 01:22

ロックするやつってでかい方だけではない？

719 ：716：03/03/22 03:05

れすさんくす

ビクトリはそもそもセレーションが全然ない気が。それにロックはでかい。
メーカー縛りは別にないので、どこかのでいいのしりませんか？

720 ：底名無し沼さん：03/04/03 16:38

ウェンガーなら小サイズでロック付きのあるよ。セレじゃないので、ダイヤモンドやすりで
自分でセレつけるとか。難しいと思うけど。
マルチプライヤーでもありならレザーマンのウェーブとかジュースシリーズがセレーション付き。
ウェーブなら片手であけれるし。

721 ：底名無し沼さん：03/04/03 16:45

ウェンガーとスイスアーミー（ヴィクトリノックス）って違うんだな。
アメ横のでソルジャーっての見てたら両方にあった。
ほとんど同じに見えるがマークは少なくとも違う。

722 ：底名無し沼さん：03/04/03 20:28

ランヤードリング（ヒモ通すわっか）の設け方が違います。

723 ：底名無し沼さん：03/04/03 21:10

おお、詳しいっすね。ありがと。
ソルジャー両方とも価格同じだったので、その違いで選んでみましょう。

724 ：722：03/04/03 22:36

ランヤードリングはウェンガーの方が丈夫。でも構造上ちょっと邪魔だったりします。
一方ビクトリはメインブレードのできが良い。アフターサービスが良いなどのメリットがあります。
好みで選べるからいいですよね。
それとビクトリはランヤードリングが付いてないモデルもあるんで、買う時には箱から出して
もらって確認したほうが良いです。店員も分かってない時がありますんで。

725 ：722：03/04/03 22:45

しつこくおせっかいですが、
ソルジャーのハンドルが赤いアルミのバージョンがありました。
モデル名は“パイオニアNo.1”廃番ですがアメ横ではまだ売ってます。
私は人前で使う時、赤いハンドルの方が威圧感が少ないので、こっちを愛用してます。

726 ：底名無し沼さん：03/04/04 21:47

>>725
アメ横のどこで売ってましたか？
マルキソ？

727 ：底名無し沼さん：03/04/04 22:14

ソルジャーってどれくらいの値段する？
近所のホームセンターだと\1980だが。
都市部のディスカウント店だともっと安いんだろうな。

728 ：721：03/04/04 22:51

俺が行った店は、ガード下。
2000円だったよ。他の店では2800円の2割引で2240円って値付けを良く見る。
>1980円は安いと思うが。

729 ：底名無し沼さん：03/04/04 23:02

俺も東京であちこち行ったけど、2000円が一番安かったな。

>725
マルキソの並び、徒歩10秒の店です。

730 ：底名無し沼さん：03/04/05 12:39

マルキソ　って読んで　何故か　マルキドサド　を連想。

731 ：ビクトリの風：03/04/05 23:10

トラベラーＰＤ＝スーパーティンカー
日常に最適、最強です。

732 ：底名無し沼さん：03/04/05 23:54

>725
漏れもパイオニア愛用してるけど何時廃盤になったの？

733 ：底名無し沼さん：03/04/06 01:39

>732
ナイフカタログ2002年版には出てて2003年版では消えてます。
この時に他モデルも含め、けっこう色々マイナーチェンジしてるようです。

ところで皆さん、小ブレードって使ってますか？ナイフブレードは一つにして小ブレのかわりに
カデットアルミみたいな小やすりを付けて欲しい・・・。

734 ：底名無し沼さん：03/04/06 10:25

>>733
ttp://www.victorinox.ch/newsite/en/produkte/taschen/inhalt2.cfm?pid=0-3802

どうよ

735 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

736 ：あぼーん：03/04/06 11:00

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/wara/

737 ：底名無し沼さん：03/04/11 02:56

agesasetene!

738 ：723：03/04/11 22:36

>パイオニア　マルキソには置いてなかった。
マルゴーで買った、2000円。赤いアルミが(・∀・) ｲｲ!!す。プレゼント用だけどね。

マルキソのサイトでは1960円だったが店では1770円だった。

739 ：底名無し沼さん：03/04/12 01:02

なんだ、パイオニア仲間が増えると思ったらあげちゃうのか（´･ω･｀）
赤アルミは何かひっかけたりするとハゲるけど、それがまた味になっていいんですよねぇ。

740 ：723：03/04/12 12:27

ちょっと上げるのが惜しいくらいいい感じ。
自分用にはは米軍のやつ（日本じゃ高く売ってるみたいだが、通販で数ドルで買った）があるので
貧乏性の俺としては、もう十分じゃん、と思うのだが、結局自分用にもう一丁買いそう。

ちなみに　>マルキソのサイトでは1960円だったが店では1770円だった。
は、ソルジャーの普通のハンドルの話。

741 ：底名無し沼さん：03/04/12 18:40

米軍のってカミラス製でソルジャーと同機能でハンドルにU.Sって刻印があるやつ？
だとしたらそれ恐ろしく造り悪くないですか？10年位前に買ったのまだ持ってるけど
固くて未だ一度も開かないパーツがある・・今でも米軍に支給されてるなら兵士が可哀相とさえ思います。
というわけでソルジャーなりパイオニア買っちゃいましょうよ！

742 ：底名無し沼さん：03/04/13 05:18

>>622
物凄い勢いの遅レスで、もう見てないと思いますが、
そのボールペンと言ってるものは、ボールペンじゃなくって、
PDAなどの入力に使う「スタイラス」だと思います。
液晶面に入力する為のポインタです。
不良品じゃないんですが、普通の紙に書く為には使えないです。

たまに、「ボールペンつき」と言いつつ、「スタイラス付」を売っている
店を見かけて大丈夫なんかなと思っていたんですが、困った店ですね。

743 ：底名無し沼さん：03/04/13 05:27

>>741
あたりが悪かっただけ！

744 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

745 ：底名無し沼さん：03/04/14 11:54

カミラスの多目的ナイフは以外と切れるよね。(頑丈だし)
自分で仕上げて使ってま。１９９２年製ナリよ!

746 ：底名無し沼さん：03/04/14 20:15

頑丈!頑丈! けっこういいよ。

どっかにいっちまったけど。

747 ：底名無し沼さん：03/04/14 20:33

ほとんど100%スティール製だからね。

748 ：741：03/04/15 02:11

そうか意外に評判いいですね。カミラス。失礼しますた。

俺のはもしかしてカミラスではないのか！？と思って確認したら
やっぱりカミラスの刻印が・・1989年製、USMCの刻印。
ナイフ以外のパーツは固くて開かない。でも通常キリのパーツが
覗きみたところマイナスドライバーになってるようだ。
あと驚くべきことに新品なのにブレード収納時にポイントが
3ミリほど露出してる・・・。
超大ハズレをひいてしまったようだ（w

749 ：底名無し沼さん：03/04/15 08:46

>>748
Pチもんじゃないの??
中で錆びてるんだろうから、、ヒンジ部分に5-56とかぶっ掛ければ開くようになる気はするよ。

750 ：底名無し沼さん：03/04/15 17:05

>749
俺がもしパチモン業者ならもうちょっと高くて利益でる物をつくるけど。
さびは無いんですが、かしめ過ぎとパーツのピボット部の精度が悪いんだと思います。
使うつもりはないんでいいのですが・・。

751 ：底名無し沼さん：03/04/15 17:08

カミラス自体がパチモン業者みたいなもんだから・・・・・

752 ：７４５：03/04/15 19:22

≫７４８
いやいや、それで普通だよ(笑
漏れのは逆で「缶切り」のテンションが
ほとんど効いてないし。
刃は付いてないし(ヤスリで削った)

テンションスプリングは、フレームから飛び出てるし!?
(グラインダーで削った)

イイところは、頑丈なのと研ぎやすいぐらいかな～

正直、アルミグリップのウェンやビクトリの方が(以下略)

753 ：749：03/04/16 02:23

>>750
そ、そうなんすか。
ぼろくそ言われながら、でも愛されているようでｲｲですね(ww

現物知らずに、Pチものだなんて書いてしまって、申し訳ございませんでした。

754 ：底名無し沼さん：03/04/16 12:33

アメリカじゃ10ドルしないで売ってたりするし、頑丈さはアメリカンV8的かな。
ビクトリなんかの繊細さはかけらもない。較べてみると面白い。

755 ：７４５：03/04/16 19:40

何だ神田言いながら、カミラス使ってま。
そういえば、ネイビー仕様って聞いた事ない。(ないのかな?)

日本の４０００～５０００円って高いよね?
１０ドルだったら納得の値段なんだけど。

某国の駐屯地!?のＰＸではビクトリやレザーマン売ってるよね。
予備自の友達は朝霞で
アイト－ルのツールナイフ買ってきた。(・∀・)ﾃﾞｶｰｲ

ナイス!な、国産ツールナイフってないのかＹＯ!

756 ：底名無し沼さん：03/04/16 22:21

ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/cami1.html
見ると、「USAF｣（米空軍）や｢USMC]（米海軍）って書いてあるが、
Marine Corps（海兵隊）のことだね。NAVYのもあるんかな。

757 ：底名無し沼さん：03/04/17 02:44

NAVYはマリーンスパイクとシャックルキーが付いた
海の男用ナイフを支給されるんじゃない？
なんていうんだっけ？ヨットナイフ？
マイヤーチンが大御所だけどたしかカミラスも
作ってると思う。

758 ：底名無し沼さん：03/04/17 02:48

見つけてから書き込めよ！って自分で反省しました。
こんなのです。海軍で採用って書いてある。
ttp://belisimo.com/myerchin.htm

759 ：底名無し沼さん：03/04/17 02:51

たびたび失礼。カミラスはこちら。
ttp://www.belisimo.com/247tcamillusmilitaryfold.htm

760 ：あぼーん：03/04/17 03:25

761 ：山崎渉：03/04/17 10:50

（＾＾）

762 ：底名無し沼さん：03/04/18 00:09

研ぎやすさが命。

763 ：底名無し沼さん：03/04/20 01:38

おまいら何か話すネタないですか？

764 ：山崎渉：03/04/20 05:26

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

765 ：底名無し沼さん：03/04/22 21:12

じゃあ、ネタを・・・

ビクトリのファーマーＡＬも廃盤なんでつか?

766 ：底名無し沼さん：03/04/22 21:30

アルミボディでノコ付きのやつ？
（調べれば分かるのだが、ゆるしてちょ）

767 ：底名無し沼さん：03/04/22 21:43

自分で調べてみたモナー。
アルミのアルマイトグリップが
消滅したんですね?

それにしても、ＨＰにはカデットとソルジャー以外は載ってないし・・・
新鮮なネタ希望でつ。

768 ：底名無し沼さん：03/04/22 21:55

赤いやつが無くなったようで。
シルバーのやつは何種類か置いてあったよ。
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/victorinox/html/solder.html
マルキソのサイト。わざわざファーマーAL/WHとWHって書いてあるから
前は赤ハンドルがあったって事でしょうね。

769 ：底名無し沼さん：03/04/23 01:37

ファーマーは以前はパイオニアと同じ赤アルミ。
今は現行ソルジャーと同じ生成りのアルミですよ。

770 ：動画直リン：03/04/23 01:51

http://homepage.mac.com/hitomi18/

771 ：底名無し沼さん：03/04/23 23:49

初レスっす。ビクトリ欲しくて茶水のエルブソで
買いました。本当は安く買いたかったけど職場から
近く種類もそこそこあったんで。でも定価は高いっすかね。
一応ポイント付いたけど。

772 ：底名無し沼さん：03/04/24 00:49

２割引で売ってるとこが多いけど、まぁ定価が
高いもんではないのでそんなに損してないのでは？

773 ：底名無し沼さん：03/04/25 01:09

そうっすね。初めてなんでSTDスパルタン￥３０００ー
で買いました。２割引だと￥２４００－か。でもポイントが１５０P
ついた。前から欲しくてチェックしてたんだけどやっぱかっこいい。
はやくキャンプや旅行で使いたい。

774 ：底名無し沼さん：03/04/25 15:05

神戸でビクトリ変えるところないですか？
モノはトラベラーです。

775 ：底名無し沼さん：03/04/25 23:28

神戸かー。神戸に住んでないからワカラナイ・・・・。スマソ。
ビクトリに電話して取り扱い店をきくとか。
もしトラベラーで色も決まっていれば通販というては？
配送代とか代引き手数料とか、かかちゃうかもしれないから
見積もりとかは最初に聞いといたほうがいいとおもうけど。
　

776 ：底名無し沼さん：03/04/26 00:43

>>774
↓ここは神戸みたいだけど、通販のみかも。
http://www.ehamono.com/victorinox/knife/camp/0861126-lcset.html

と思ったら、東急ハンズ三宮店があるじゃないか。

ほかにも、↓此処から、神戸に店のあるところ、探してみれば??
http://www.victorinox.co.jp/shop.htm

ま、ハンズが高いと思ったら、見るだけ見て、通販で買えば宜しい(藁

777 ：底名無し沼さん：03/04/26 16:21

>>775
>>776
ありがとうございます。
よくよく思い出してみると、高架下にナイフの専門店がある・・・
値段はあまり気にしないので、ハンズとその思い出した店、
今から行って参ります。

778 ：b：03/04/26 16:21

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

779 ：底名無し沼さん：03/04/27 01:08

何でウェンガー扱っている店少ないんだろうか？
ウェンガーの方がはさみのスプリングが絶妙な仕掛けで特許もとっていて、
断然良いと思うのだけれど。

780 ：底名無し沼さん：03/04/27 01:48

製品の良し悪しと、国内での販売網を充実させる営業の良し悪しは別問題だと思われ

まあ、国内に限って言えばヴィクトリもウェンガーも無ければ無いで何とかなるから
製品を評価出来るほど使い込み、拘るのは一部のマニアだけ

781 ：底名無し沼さん：03/04/27 03:43

>>779
値段の差っていうのもあるんでは？

782 ：底名無し沼さん：03/04/27 08:46

>>781
それは無いと思います。
ホームセンターで国産のを探せば1000円～2000円で似たいようなものが買えるのです。
1000円や2000円高くても、買う人は気にしないでしょう！

783 ：底名無し沼さん：03/04/27 09:38

>>782
その理屈でいくと、ホームセンターがあれほど盛況な理由が説明出来ないのだが・・・
キャンプ用品売ってる某ショップはいつ行ってもガラガラ・・・

784 ：底名無し沼さん：03/04/27 15:57

ビクトリ／ウェンガーに値段差。マニアックな人は気にしないかも。
おいらはマニアではないが数100円から1000円くらいの差なら気に入った方
買うだろうな。一度買ったら10年単位で使うだろうから。

ビクトリは代理店がちゃんとあってどこ行っても売ってる。ウェンガーは？

人にプレゼントしたソルジャー赤グリップ、気に入ってもらえたよ。
すぐに役に立ったそうな。

785 ：底名無し沼さん：03/04/28 17:44

ソルジャーのようなアルミハンドルモデルにコルク抜きかドライバーをつけて欲しい。

・・・と、思うのは俺だけかな？

786 ：底名無し沼さん：03/04/28 18:13

ｲﾗﾈ

787 ：底名無し沼さん：03/04/29 21:34

>>785
俺はプラハンが好きではないので、いろいろなモデルにアルミハンドル
バージョンを作って欲しいと思ってるぞ。

788 ：底名無し沼さん：03/04/29 22:14

↑俺も。アルミハンドルの方が丈夫だし、大して重くなるわけじゃないしね。
ハサミとかヤスリとか付いたのあったら絶対買う。

789 ：底名無し沼さん：03/05/01 12:56

コルク抜き付きソルジャーは機能的にはいいと思うのだが
あのスリークなスタイルにうまくマッチするかが気になる所。

ヨーロッパの兵隊支給ナイフにはコルク抜き付きが多い様だ。

790 ：底名無し沼さん：03/05/01 17:47

DQNですまんがスリークって何？

ソルジャーシリーズって、海外モデルではプルーナー刃だったり電工刃が付いてたり
多少のバリエーションがあるみたいだね。背面にコルク抜きとか付けないのは
プラハンドルシリーズに比べて各パーツがでかくて厚いから、それを支えるスプリングにも
十分な強度をもたせるためかと思います。

791 ：底名無し沼さん：03/05/01 22:19

>>790
>スリーク
sleak　ですね。俺はすっきり、細身ですんなり、みたいな意味で使ったが、
辞書をあらためて見てみると、滑らかな、なんて出てますね。
そっちは　slick　って方がぴったり来るのだが。

日本に代理店は入れていないが、向こうにはもっとバリエーションあるってことっすね。

792 ：美人ＯＬ：03/05/01 22:20

さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://www.net-de-dvd.com/

793 ：底名無し沼さん：03/05/02 01:11

うわスペル間違えてる。sleek　です。

794 ：底名無し沼さん：03/05/02 03:05

>>791
勉強になりました。

ソルジャーって去年だかモデルチェンジしたわけですが、パーツ同士の噛み合わせが
改悪されてると思う。ナイフとキリが近すぎて、キリを開け閉めする時に微妙にかする。
まぁ、実用上全然問題無いんだろうけど。

795 ：底名無し沼さん：03/05/02 14:00

ウエンガーが普及しない訳。
ウェンガーは正規代理店が江波ニューでここは営業がへた。
ビクトリはビクトリJPがあってそこから江井アンドえふor灰舞うんと
におろしていてこの２社は膨大な小売店をかかえているから強い。
おれはビクトリ派だけどウェンガーがちょっとかわいそう。

796 ：底名無し沼さん：03/05/02 15:16

ウェンガーの代理店て日本シイベルヘグナーじゃなかった？
営業の上手い下手も企業努力だからしかたないよね。

797 ：金　誤日：03/05/02 21:52

お前ら全員逝ってよし！
冗談です！ナイフはしまってください。

798 ：底名無し沼さん：03/05/03 00:20

ビクトリやウェンガーで刺されて死んだら浮かばれないな（w

799 ：底名無し沼さん：03/05/08 18:38

ニューモデル出ないかなぁ？
ハンドルの模様変えただけとかじゃなくてさ。

800 ：底名無し沼さん：03/05/10 12:18

（・Д・）800!

801 ：800：03/05/10 15:39

ははーん

８００ゲットは俺様だぜ！！

802 ：bloom：03/05/10 15:44

http://homepage.mac.com/ayaya16/

803 ：底名無し沼さん：03/05/12 14:51

>>800 >>801
なんか悔しい。

ウエンガーは気になるが出会いが無い。
一度手にとってじっくり見てみたい。
今はなにかとペンチ使うのでスクォート。
ちょっと弱弱しい感じはするが持ち歩きやすくて便利。

ニューモデルは定規と分度器がほしい。

804 ：底名無し沼さん：03/05/12 20:49

>>803
スクォートいいですよね。私はハサミですが、リターンスプリングと手が痛くなりにくい
ように角が取られているのがイイです。

805 ：底名無し沼さん：03/05/13 08:57

>>804
漏れも次はスクォート(両方)買おうと思ってるんですが、ジュースXe6買ってみて、

○プライヤー(カッチリ)，ドライバー類(しっかり)
×ナイフ類(質の悪そうなステンレス)，鋏(噛み合わせグラグラ)，缶きり(コレじゃ開かないんじゃ...)

な印象を持っているんですが、スクォートどうですか??

806 ：底名無し沼さん：03/05/13 15:08

ナイフマガジンの工場取材によると、レザーマンはナイフの性能にかなり気を使ってる
らしい。鋼材の質が悪いということはないと思う。ただ仕上げが粗めのヘアライン仕上げ
だからそう見えるのかと。それに鋼材の善し悪しは目で見て分かるもんじゃありません。
ジュースは各パーツがちょっと華奢だけど、それはスクォートにも受け継がれてるよ。

807 ：805：03/05/14 23:02

>>806
詳しくありがとうございます。

私も見た目でステンレスの良し悪しが判るとは思ってませんですが、VictorinoxやらWengerのブレードと
見比べると、表面が鏡面じゃなくってなんか、トタン板の表面みたいに曇ってて、不規則な模様が有ったり
で、萌えないですよね。(ひょっとして私のダケだったりして
Victorinox初めて買った時に(Swisslite)そのブレードの綺麗な仕上げに萌えたのが逆に作用してるのかも
知れません。
ブレード自体は厚いし、刃の形も何となくワイルドで格好ｲｲと思うんですが、あの表面の曇った感じは好き
になれませんでした。

んで、やっぱりスクォート買う事にします(藁

808 ：底名無し沼さん：03/05/15 11:17

スクォートのブレードは細かいサンドペーパーなんかで磨いてやるとすごく気持ちいい切れ味になるよ。
ミラーフィニッシュとは言わなくとも全体の雰囲気にはこれが合ってるとおもふ。

809 ：底名無し沼さん：03/05/16 16:47

>>807
>曇ってて不規則な模様

それって錆びてるかオイルが変質してるんじゃないすか？

810 ：805：03/05/17 00:07

>>809
オイルの流れた跡は付いてたけど、それとは別じゃないかと思います。
ただ、オイルがムラになってて、その上で不規則な酸化皮膜が出来てる
と言うのは考えられそう。

808さんのレスもあるので、ちょっと磨いてみます。

ありがとうございました。

811 ：底名無し沼さん：03/05/17 01:12

錆止めのつもりでﾌﾞﾚｰﾄﾞを油漬けに近い状態で保存しておくと、
「油焼け」っていう変色が起こると聞いた事があるが…。

812 ：底名無し沼さん：03/05/21 13:36

ヴィクトリノックスのソルジャーって、ナイフしまう時刃の先が当たりませんか？
ゆっくり指で戻さないといけないんでしょうか？

813 ：山崎渉：03/05/22 01:19

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

814 ：底名無し沼さん：03/05/22 10:34

あがったかな？

815 ：底名無し沼さん：03/05/22 23:55

>812
パチン！と戻すと当たっちゃうよ。
なるべくぎりぎりまで指は添えたほうがいい。
ソルジャーでなくても言えます。

816 ：底名無し沼さん：03/05/23 01:33

このスレってビクトリジャパンの社員がチェックしてたり
するんだろうか？？

817 ：底名無し沼さん：03/05/23 03:15

どうだろう？
するんじゃないかなぁ？
まぁビクトリはいいとして
レザーマンジャパン社員て実在するの？
おれ最近疑ってるんだけど。。。
ホームページを何とかしてくれ！

818 ：底名無し沼さん：03/05/23 23:46

どっかの刃物会社の社員が兼務してるんじゃない？
ユーザーへの窓口っていうより、卸の窓口なんだろうな。

ビクトリはさっさと新製品出してくれ。俺としては
スイスツールの小型バージョンきぼんぬ。

819 ：底名無し沼さん：03/05/25 01:40

ビクトリのロックシリーズで、スライドロックとライナーロックがあるけど、
どっちが使いやすくて丈夫なのかな？

俺はライナーロックしか持っていないっす。

820 ：底名無し沼さん：03/05/25 02:40

スライドロックはロックがしやすく、解除もしやすい。
ライナーロックはロックが確実だが解除しづらい。

スライドロックは使用中にはずれることも考えられるけど
よほどの不器用でない限りそんなことはないと思う。
どちらが丈夫かもあまり大差が無いように感じる。
使いやすさは好みかなぁ。

821 ：底名無し沼さん：03/05/25 23:34

ライナーロックは通常の（他メーカーの）と操作方向が
逆だけど、特に使いにくいことはないな。丈夫さもそりゃ
ライナーのほうが上でしょう。
でもスライドのほうがモデルが充実してるよね。

ところで俺のトレードマン（スライドロック）はロック後
ブレードが多少前後にガタつくんだけど、俺のだけ？
皆さんのはどうよ？

822 ：底名無し沼さん：03/05/26 00:34

漏れのワークチャンプⅡNL、今試したら大丈夫だ。

823 ：底名無し沼さん：03/05/26 16:00

ウェンガー・マイクロライト・チェストを売っているところを探しています。
誰か教えてください。

824 ：底名無し沼さん：03/05/26 19:34

>>823
在庫の有無は知らないけど
http://www.rakuten.co.jp/v-road/437690/437697/

825 ：底名無し沼さん：03/05/27 01:15

>>822
まじっすか！？俺のがハズレだったのかな？

826 ：_：03/05/27 01:16

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

827 ：底名無し沼さん：03/05/27 11:59

>>824
ありがと。
しかし、「チェスト」にＬＥＤがついているのを探しています。
ウェンガーのサイトを見ると載っているんですよね。

828 ：底名無し沼さん：03/05/27 18:53

ﾋﾞｸﾄﾘ、ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃで3割引きで売ってる。

829 ：山崎渉：03/05/28 16:17

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

830 ：底名無し沼さん：03/05/29 02:25

保守あげ

831 ：底名無し沼さん：03/05/29 18:23

ビクトリって新作出さないのかな。
個人的にはマネージャー（ライト無し）を日本で発売して欲すいｘ

832 ：底名無し沼さん：03/05/29 22:07

>>831
マネージャーはええよ。ライト無しがいいんですか？ライトはかなり使えるツールだと
思うが…

しかしＬＥＤの色を白にしてくれるとなお良し。改造すんのﾒﾝﾄﾞｸｾ。

833 ：831：03/05/29 23:21

ビクトリのライト、電池1個で光量少ないうえに赤色なのがどうにもダメで・・・。
改造のスキルなんて無いので買ってそのまま使えるのがいいんです。
それに、LEDライトは別にキーリングにぶら下がってるので・・・。

834 ：底名無し沼さん：03/05/30 13:35

俺もマネージャーのライト無しあったら欲しい。
理由はライト付いてると丸洗いできないから。

ところで皆さんは携帯する時のケースはどうしてます？純正品使ってる？

835 ：底名無し沼さん：03/05/30 15:02

ケースなんぞｲﾗﾈ

836 ：底名無し沼さん：03/05/30 15:58

俺は純正品。ちょっとサイズがでかいけど。

837 ：底名無し沼さん：03/05/30 18:30

>>834
おいらは何種類かケースを持ってるけど、使ってません。
本体の種類によってはブカブカだし、本体が安いので割高に感じるし、
かさばるので・・・。

838 ：底名無し沼さん：03/05/31 15:21

ポケットかザックに直接入れとくの？

839 ：底名無し沼さん：03/05/31 21:09

キーリングに吊ってます。
最近はLEDの超小型ライトなんかも一緒に。

840 ：底名無し沼さん：03/05/31 23:50

ランブラー辺りではいかがか。マネージャーのライトなし代用品

841 ：底名無し沼さん：03/05/31 23:54

＞８３９と同じ。まぁ大きさによるけどキャンパーや、
NLシリーズは他社の５００円位のバリスティックナイロンケース
に入れてる。

842 ：底名無し沼さん：03/06/01 00:01

左利きは不遇だ、、、

843 ：底名無し沼さん：03/06/01 00:11

ツールナイフだと利き手ってあんまり関係なくない？
ウェンガーは左利き用も作ってるし。

844 ：底名無し沼さん：03/06/01 12:38

コルク空けやハサミは具合悪いんでは無いの？
刃物類は両刃だから問題無いだろうし、カンキリも今じゃ使い道が無いと思うし

845 ：底名無し沼さん：03/06/01 18:00

>>842
左利きぐらいで、不幸面すんなyo

で、何が有ったんだ??

846 ：底名無し沼さん：03/06/04 01:58

ヴィクトリのスイスフレーム、キャンプフレームって
どうよ。使える？

847 ：底名無し沼さん：03/06/04 07:40

>>846
>>661

他には出てないな

848 ：846：03/06/06 01:01

>>847さんはもってる？

なかなか売ってるとこ少ない。壊れやすいのかな？　　

849 ：847：03/06/06 22:27

>>848
いや持ってない。

タバコを吸う身なので、普通にライター持ってる。

通販で買ってみれば??

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0

850 ：?3?|?A¨?N：03/06/07 14:32

(ﾟ∀ﾟ) 850 GET!!!
ボクは階級が違うオシャレさん！

851 ：底名無し沼さん：03/06/07 18:33

>>834
携帯電話のポーチ。
いろんな小物と一緒に入れてる。

852 ：底名無し沼さん：03/06/10 02:13

>>851
それイイかも。携帯用なら色々出てるしね。

853 ：t-akiyama：03/06/11 13:00

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

854 ：底名無し沼さん：03/06/12 14:36

あげ

855 ：底名無し沼さん：03/06/13 12:33

ビクトリが使ってて壊れたことありますか？（スイスツール含めて）
参考に聞かせて下さい。

856 ：底名無し沼さん：03/06/14 13:18

>>847

なんかの拍子に
ハサミのバネがずれて、折れたことがある。

溶剤で
ハンドルが溶けてエンブレムが取れたことも。

でも
ナイフやドライバーとかは無茶な使い方しても、
壊れない。　丈夫だねー。

857 ：底名無し沼さん：03/06/14 22:10

最近、葉巻を吸うようになったのでウェンガーのシガーカッターを
注文しました。

もともとビクトリ派ですが、ビクトリノックスのラインに見あたら
なかったのでしかありませんでした。

ポルシェデザインのシガーカッターモデルもよさげでしたが高杉です。

858 ：底名無し沼さん：03/06/15 00:56

>>856
自分で交換できるパーツなら壊れても痛くない
ですね。

一時期レザーマンウェーブのドライバーが良く折れる
という話を聞きましたが、ビクトリは丈夫なんですね。
見た目はビクトリの方が弱そうだけど。

859 ：底名無し沼さん：03/06/15 18:15

ドイツ軍のナイフってヴィクトリノックス製やつあるらしいな。

860 ：底名無し沼さん：03/06/16 00:15

モーゼルナイフのことかな？違うかな。

オランダ軍のポケットナイフは売ってるの
見たことあるけど、ビクトリ製でフォーリスターの
ハンドルが緑で軍の紋章が入ってるものだった。

861 ：底名無し沼さん：03/06/16 04:02

時々ウェンガーのハサミを褒めるカキコがあるけど、俺は好かん。
確かにあのスプリングのシステムは良いと思う。ヴィクトリの一枚バネにくらべて、見た目にも安心感があるし。
しかしハサミのブレードが細かい鋸刃になっているのがいただけない。
切る物をしっかりグリップする為にああなってるんだろうという事はわかるが、滑らせながら切る事が出来ないのがマイナス。
以前、ウェンガー製の腕時計を購入したらオマケでマイクロライトがついてきたので、キーホルダーにつけて携帯してたけど、爪切る時にあのギザギザが不快。
ポケットの中でスイッチ押しっぱなしだったのか、半年持たずに電池切れになったのを潮に、ヴィクトリのクラシックに鞍替え。
中学のとき初めて買ったツールナイフがウェンガーだったんで（ハサミは付いてなかった）、思い入れはあったんだけどな・・・
これに加えて、今は仕事の為ヴィクトリのトレードマンNLとガーバーのマルチプライヤー・ニードルノーズの2本をベルトに常時携帯してます。
重さはすぐ慣れるし、両方とも便利で手放せない。
人前では取り出せんけど。

862 ：_：03/06/16 05:33

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

863 ：底名無し沼さん：03/06/16 08:21

ハサミなんだけど、欲しい派？不用派？

864 ：底名無し沼さん：03/06/16 19:21

漏れは不用派、ナイフがあれば取りあえず困った事は無い

865 ：底名無し沼さん：03/06/16 20:26

ナイフで鼻毛は切れないので困るのだ

866 ：底名無し沼さん：03/06/16 20:47

必要派、紙や糸状の物を切る時は便利。袋物もナイフよりは気を使わずに開けられる。

867 ：863：03/06/17 00:14

>>866
便利とかナイフよりもって事は、必要＝必ず欲しいって訳ではないのかな？

868 ：底名無し沼さん：03/06/17 12:04

ハサミの方がふさわしい場合もあるが大体ナイフで間に合うよね。

869 ：底名無し沼さん：03/06/17 15:13

間に合う。けど「ハサミが付いてて便利だから」というナイフを
持ち歩く大義名分ができるからハサミ付きがいい。
まぁ自分への言い訳みたいなもんだけどさ。

870 ：866：03/06/17 22:50

ハサミの付いてないモデルは絶対に買わないので、自分の中では
必須条件になっていると思われ

871 ：底名無し沼さん：03/06/19 16:43

お年頃の俺としてはハサミやピンセットは外出先での眉毛の手入れに便利。

872 ：底名無し沼さん：03/06/21 00:39

剃り残したヒゲが妙に気になることってない？あごの下とか。
そんなとき、ビクトリのピンセットで抜いてる。
普通の毛抜きだと摘まめないような、
ほんの少しだけ飛び出してるヒゲでも摘まめるからいい。

ところで、最近のビクトリについてるマルチフックってなんの役に立つの？
カタログ読んでも「多目的フック」とか書いてあって、よく分からん。
狩猟用のナイフについているフックは、撃ち落とした鳥のケツから突っ込んで
内臓を掻き出すためのものだと読んだことがあるけど、
そんな感じじゃないよね。
既出かと思ったけど、見つからなかった。みんな疑問に思わないの？
自分としては、あんなものつけるぐらいなら、他のツールを付けて欲しいな。

873 ：底名無し沼さん：03/06/21 00:51

テントのペグを引っこ抜くのに使うとか聞いたことがあるが、
自信は無い。

874 ：底名無し沼さん：03/06/21 01:30

一応カタログには缶のプルタブ引っ張ってる写真が
でてるね。
爪のばしてる女性なんかは結構便利に使えるかも。

875 ：底名無し沼さん：03/06/21 10:56

掛け紐を締めあげてるイラストを見た気がする。

876 ：857：03/06/21 11:25

シガーモデルが届いて、早速に使用してみる。
あまり期待していなかったけど、葉巻がスパンと切れて感動。
専用のカッターは必要ないですね。

今までのビクトリノックスコンパクトに代って持ち歩き用に
決定！

877 ：底名無し沼さん：03/06/22 00:08

>>876
シガーカッターの部分以外はビクトリと
比べてどんなですか？
使っててなんか感想とかあれば後日書き込んで
くだされ。お願いします。

878 ：底名無し沼さん：03/06/22 01:11

ビクトリ新製品出るらしい。

ttp://www.victorinox.co.jp/news/2003/20030527/index.html
ま、登山板にはちとあれだけど・・・。

879 ：872：03/06/22 01:37

873,874,875 サンクス。
自分で「こう使って便利」って言う人、居ないですか？
874 のプルタブは、「あ、なるほど」って一瞬思ったけど、
つめを割る心配をしてるとビクトリのブレードそのものが空けられないことに気付いてしまった（笑）
本体を重しにして、フックに糸を掛け、糸をよりあわせるなんて使い方は
考え付いたけど、そんな場面、一生無いな。

880 ：底名無し沼さん：03/06/22 01:59

>>879
俺もずっと、何じゃこりゃ??って思ってたんだけど、車のミラーの中のダイキャストのパーツ
折れてバネが外れて中に落ち込んでしまったとき、中のバネに紐掛けてその紐をマルチフックで
引っ張ったら、応急処置が出来た。すげぇ、こういう時に使うんだ、と感心した事がある。

力を込めて紐を引っ張りたい時に使うんじゃないでしょうか??
↑他のツールじゃ引っ張れないじゃない??

と言いつつ、使ったのは後にも先にもこの時だけだけど(藁

881 ：872：03/06/22 03:39

>880
なるほど！体験談を聞かせてくれてありがとう。
そのときにマルチフックを使うことをよく思いついたね。えらい！

882 ：857：03/06/22 12:39

>>877

ビクトリとウェンガーの見比べってした事がなかったのでとりあえず、手元の
ビクトリノックス　　コンパクト・トラベラー
ウェンガー　　　　　シガーカッター・ワールドスカウト
これで見比べて見ました。

最初に気がつくのは大きさ
ビクトリが91mm、ウェンガーが85mmが標準サイズ、数字よりも実際に見た方が
ウェンガーがコンパクトに見える。

大きさに応じて爪楊枝、ピンセットが小さい。両者の取り出しがビクトリは
外側、ウェンガーは内側。ポケットの中などでは、ウェンガーなら脱落する
恐れがなさそう。取り出しは、ビクトリが少し楽。

ウェンガーのハサミのギザギザについては、好みの問題だと思う。
ただし、ビクトリは引き開けた途中でも使用できるが、ウェンガーは構造上
最後まで開ききらないと使用できない。

リーマーとか栓抜きとか微妙に形状が違う、実用上は問題なし。

ウェンガーは缶切りも爪やすりも先端が尖っているので、先端恐怖症の方には
お薦めできないか？

気になる事が１点、ワールドスカウトののこぎりとシガーカッターの葉巻切り
を開いて戻す時に途中で手を放すと、それぞれ１回づつ引っ掛かった。
ビクトリでは無かった事なので、あれっと思った。

もともとビクトリ使いなので、その辺は割り引いて判断してください。
鞄の中にウェンガーのシガーカッター、ビクトリのランブラーをレザーケース
に入れてズボンの後ポケット、この組合せで使用中。

883 ：底名無し沼さん：03/06/22 22:53

>>882
早速ありがとうございます！
爪やすりの先端が尖ってるのってプラスドライバーの代用に
なるんですよね。出先で電卓の電池交換するときに
ビクトリクラシック（旧型）のそれが役にたったことがあります。
閉じるときひっかかるってのは精度が悪いってことですかね？

884 ：底名無し沼さん：03/06/23 17:56

>>881
うろ覚えだが、釣りで仕掛け作る時に、あのフックが役に
立つと聞いたことがある。
自分は釣りしないので確証は持てない。

885 ：底名無し沼さん：03/06/23 18:52

キャンプ行って、丸太を針金で縛って小屋の骨組みを作ろうとしたらペンチを忘れた。
フックをシノの代わりに使った。
くるくるっと。

886 ：底名無し沼さん：03/06/23 20:16

>>885
壊れそうで、思いつかなかった。結構荒い使い方
できるのですね。

887 ：872：03/06/24 00:42

>885
これまた、何かのお手本にしたいような使い方ですね。
冒険野郎マクガイバーというかなんと言うか、使いこなしてるっていう感じ。
（でも、この番組、話には聞いてても見たことがない）
シノっていうのは針金をねじるための細い棒だと思えばいいですか？
初めて聞いたもので。
辞書を引いたら「篠」として「なんか細長いもの」という意味があるのは分かったのですが。

888 ：底名無し沼さん：03/06/24 07:59

シノ＜そう、細くは無いけどね、時代劇に出てくる十手みたいな感じ

889 ：底名無し沼さん：03/06/24 08:26

>>887
どんぞー。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~k1w/macgyver/index.html
ttp://www.mcccorp.co.jp/catalog/kensetu/rwc/rwc.htm

890 ：底名無し沼さん：03/06/24 18:13

ビクトリのサイバーは、全く相手にされてませんね。
持ってる方もいないみたい。

891 ：底名無し沼さん：03/06/24 22:18

サイバー持ってるよT２９（青スケ）。
子供のおもちゃの電池交換からプラモ作成
PCのパーツ交換とか、、、
ドライバー類がやっぱり便利だよ。

ビクトリの新しいサーフツールも大体同じ？

892 ：底名無し沼さん：03/06/25 01:15

>>890
持ってるよん。
てか、ビクトリは、サイバーとライトしか持ってないんだが。
ライトは、最近スクォートS４に「持ち歩きの座」を奪われましたが。

で、サイバー。
やっぱ、ちゃんとしたドライバーでないと、ネジ廻し難いんだよね。

893 ：８９０：03/06/25 02:00

>>891
>>892
いずれにしても山向きではない。うち向きのナイフですかね。最近のは41機能のサイバーが出たらしくて、
自分は、今持ってるスイスチャンプよりはﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが使いやすそうだから、購入しようかなと考えてたので。
サイバーとかチャンプはナイフとしては使いにくいが、道具箱的には、いざというときに、ホントに役に
立つと思うのです。例え使いにくくても、その機能があるとないとでは、全く対処できないことも
ありますから。

894 ：底名無し沼さん：03/06/25 07:47

ドライバーやプライヤーは車にちゃんとしたのが積んであるからなあ。
ちゃんとしたっつったってアストロやストレートなんだが

895 ：底名無し沼さん：03/06/25 19:16

俺の場合、多機能なのは必要無いな。
目的によってツール類は持つようにしてるし、家にはそれなりの専用工具あるし。
>>893さんの言う「いざというとき」ってのも、ある程度割り切る考えです。
出来るかどうかは別として、応用した使い方や代用品を捜したりっていう考え。

896 ：底名無し沼さん：03/06/25 23:55

昨日このスレ見つけて初カキコです
ミニチャンプDXしか持ってません
鍵にぶら下がってますが使う機会が少ないですね
まぁ、その中でもはさみを一番使っます

897 ：底名無し沼さん：03/06/26 00:06

>>839

山で自作をする人も少ないと思われ
トルクスドライバーとかを含めて、ＰＣ自作の非常用に置いておく
ものだと思う。

山に持っていくなら、もっと相応しいモデルがある。

898 ：底名無し沼さん：03/06/26 06:08

>>896
ミニチャンプ、DXではないけど、私も持ってます。普段の生活で使うのは、はさみが割と多いですね。
あとは、小さくて使いにくかったけど、＋ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰで助かったことくらいかな。
ナイフは意外と使うチャンスが少ない。

899 ：底名無し沼さん：03/06/28 18:39

ソルジャーって海外モデルは色んなバリエーションがあるんだね。
電工刃がついてたり缶切りやキリが省かれてたり。国内でも発売してホスィ。

900 ：底名無し沼さん：03/06/28 23:20

８００ゲト

901 ：底名無し沼さん：03/06/29 00:04

数字も読めないのかい？

902 ：底名無し沼さん：03/06/29 00:25

>>900
>>901
ﾜﾗﾀ

903 ：底名無し沼さん：03/06/29 17:01

>>900
:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か　つ　み　ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ

904 ：底名無し沼さん：03/06/29 21:56

今日アイトール（Aitor）製らしき軍用フォールディングツールナイフを
買って来たのだが、調べてみるとアリゲーターコルクと言うものに近い。

過去レスを見たら似た物を持ってる人がいるがコルク抜きとプライヤーが
ついていて、ODのグリップにドイツ軍紋章もついていてなかなかおつ。

905 ：底名無し沼さん：03/06/30 14:15

それ見たことある。1800円だったかな？仕上げは荒いけど1800円とは
思えない複雑な機構で、買おう！と思ったら持ち合わせが千円位
しかなかった（ ´･ω･｀）
ところで俺もアイトール製かと思ったけどアイってスペインのメーカーですよね？
ドイツには刃物メーカー多いのに独軍がスペイン製を採用するかな？とも思った。

906 ：底名無し沼さん：03/06/30 14:42

>>904
>>905
レプリカと想われ。

907 ：底名無し沼さん：03/06/30 17:09

>899
見たことある。
エレクトリシャンだったっけ？
缶切の代わりに短い電工刃がついてるやつ。
あれは欲すぃと思った。

908 ：底名無し沼さん：03/06/30 19:07

>>905
NATOにも出してるらしいので、その流れでは？

909 ：904：03/06/30 23:09

ナチスドイツの頃から（もっと前からかもしれないが）スペイン（フランコ？）とは
仲が良くて、戦後もH＆K社の銃をスペインの会社がライセンス生産して輸出していた
なんて経緯があるのは知っているのではありますが、AitorやVictorinoxがドイツ軍、
そしてNATOのナイフを作っていた（いる）理由はよく分からんす。

で、私が買った奴は905さんの見た奴そのものだと思われ1800円でした。

またまた調べてみると、ドイツ軍用ポケットナイフは、アメリカなどの通販サイトで
15ドルから35ドルくらいで（幅がありますね）売っています。
（国内で売っているAitorのアリゲーターってのはもっとずっと高いですね）

ただ、そのナイフにはプライヤーはついていず、鷲の紋章が逆さについているのです。
手もとにある奴にはAitorの刻印も何もなく、906さんの言うようにぱちもんの様な気が
してきましたが、何のレプリカ（ぱちもん）なのでしょうね。なぞだ。

まあ、価格とのバランスでは満足なのでいいのですが。

長文ゴメン。

910 ：底名無し沼さん：03/07/01 17:18

細部の仕上げなどのレベルを下げてコストを抑えた官給品じゃない？
そういうのをぱちものとは言わないでしょう。

911 ：底名無し沼さん：03/07/01 17:47

>>904
画像うｐキボン
>>905
刃物メーカーの多い日本のJ隊も官給品は国産物では無い、罠
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

912 ：底名無し沼さん：03/07/01 18:16

>>904
>>911
もしかしたら、これと同じ物では？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40208860
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39679494

ヤフオクで見つけましたが、折れもAitor製かと想ったけど
説明によるとレプリカとは・・・

913 ：904：03/07/01 18:37

そうです、上のプライヤー付きやつのですね。
ケースはついていませんでしたが。

出品してる店は自分も調べて見つけていました。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~rain.b/outdoor.htm#

レプリカと言うか、官給品と同等品、納入されたものの
放出ではないという事すかね。

ここでも売っていますが、ちと高めですね
ttp://www.mallkun.com/Stores/pxhouse/9.html

914 ：底名無し沼さん：03/07/02 15:52

ところでアイトールのツールナイフって品質はどうなんだろ。
誰か持ってる人いたら教えて下さい。

915 ：底名無し沼さん：03/07/02 19:04

>>912－913
サンキュ！
どっかで見たことある・・・・と思ったら近くの軍装品を売ってる中古ショップで売ってたよ
プライヤー付きが2800くらいだったか？
話のタネにこんど買ってみるか

916 ：底名無し沼さん：03/07/03 22:54

トラベラーかトラベラーＰＤで迷っているのですが、ドライバーを
他の部分で代用することはできますか？

917 ：底名無し沼さん：03/07/03 23:33

>>916
PDのが良いと思う
おいらはワイン飲まないからコルク抜きｲﾗﾈ
という理由

918 ：底名無し沼さん：03/07/03 23:55

おい、お前ら、行ったことある奴はしってると思うけど、アウ
トドアショップ「ＣＲＥＥＫ」のおやじはスゲ～いやな奴だぞ。
何でも「騒がしい客」はおことわりだそうだ（w
って、イチイチ客に話しかけてくるお前の方が騒がしいんだよ。
前に店に行った時は、仕事をやり始めたばかりのバイトの女の
子をいじめてたし。
おい、お前ら、「ＣＲＥＥＫ」でナイフは買うんじゃないぞ。

919 ：底名無し沼さん：03/07/04 00:38

CREEKはオヤジの行く店。
安売りしないし、コレクター向けの店。
価格も結構デタラメだしな。

920 ：底名無し沼さん：03/07/04 01:26

「CREEK」に行くんなら五百メートル程離れた所にある「イカリヤ」に行きなさい。
そっちの方がはるかに安いから。

921 ：916：03/07/04 01:26

一応ワインを飲むので、コルク抜きはあったほうがいいと思ってます。
だから、ナイフあたりでドライバーの代わりは十分出来るというのならば、
ドライバーは捨てようかと。出来るのでしょうか？

922 ：底名無し沼さん：03/07/04 01:58

>>921
どんなネジに使おうとしてるの？
漠然とプラスと言われても答えようがないけどな。

923 ：無料動画直リン：03/07/04 02:09

http://homepage.mac.com/miku24/

924 ：底名無し沼さん：03/07/04 07:42

>921
ミナミにイカリヤってあるの？？？
神戸だけだと思ってた。

925 ：底名無し沼さん：03/07/04 08:03

>>922
>>916を見れば大体分かる。
要はPDのドライバー相応にトラベラーの他の機能で代用できるかってことでは？
ならばPDのプラスドライバーで回せるネジのこと。

>>921
ある程度の範囲なら代用して出来んこともないだろうけど
ナイフもネジも傷むから止めておいた方が良さげ。
小型のドライバーならキーホルダーみたいなのがDIYショップに
いくらでも売ってるからそれでも引っかけとけば？
http://www.astro-p.co.jp/item/item13/2-2002000004901.jpg
こんなの。

926 ：底名無し沼さん：03/07/04 10:01

>>921
＞ナイフあたりでドライバーの代わりは十分出来るというのならば

身近なプラスのネジをマイナスドライバー等で回せるかどうか試したほうが、
こんな所で聞くよりも答えが早く見つかると思う。

927 ：底名無し沼さん：03/07/04 10:58

>>921
コルク抜きなら、断然ソムリエナイフを勧めます
\1,500くらいのものでも、十分使えると思います
私は\100ショップで買ったソムリエナイフを
使ったことありますが
それでさえ、簡単に・楽に開けられました

928 ：底名無し沼さん：03/07/04 11:02

>>916
自分はスパルタンＰＤ使っとるけど、あの＋ドライバー
が合うネジなら大抵は缶切り先のマイナスドライバーで
代用できると思うよ。自分は缶切りのヤシの方が回し
やすいと思うのでもっぱらそっちを使っとります。
とは言ってもあまりカタク締まったネジには代用は無理ですが。

929 ：底名無し沼さん：03/07/04 12:50

>>924
「イカリヤ」はミナミにもあるよ。
ただ、スゲ～分かりににくい場所にあって初めて行く人は
店をさがすのに苦労するだろうけどね。

930 ：底名無し沼さん：03/07/04 17:06

>929
検索してみますた。
確かにわかり難い！！
今度苦労してうろうろしてきます。

931 ：916：03/07/04 21:41

ネジはしめることしかなさそうなので、マイナスで代用することにします。
コルク抜きを選ぶことに決めました。
親切なレス、ありがとうございました。

932 ：底名無し沼さん：03/07/05 19:34

>>913
亀レスだけどプライヤーの無いタイプは昔ヴィクトリノックスがサファリって名前で出してました
作ってるのもヴィクトリかどうかは知らないが

933 ：底名無し沼さん：03/07/05 23:27

おいらがこの間見たイギリス軍のヴィクトリはでかい奴でした。

934 ：底名無し沼さん：03/07/06 23:35

あげ

935 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:33

　　　Λ＿Λ　
　　（　´∀｀）　<八重山はキャンプ禁止じゃありませ～ん　覚えてね！
　　／　　　＼　
　　|　l 神様 | 　　　 ..,. .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.:.。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ∧＿∧∩　
　〈　く　　　　　/　/　　;.（　´Д｀）/　←「八重山はｷｬﾝﾌﾟ禁止」とデマを流した罪により
.　＼　L　　　./　/　＿ / /　　 /,::｡;:..　　黄金水責めの刑に処されているﾓﾁﾑﾝ乞食
　　　〉　）　（　.く,_＼⊂ノ￣￣￣￣＼　
　　（_,ノ　　　 .`ー'　||＼　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　

936 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:33

937 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:33

938 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:33

939 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:33

940 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:33

941 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:33

942 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:34

943 ：底名無し沼さん：03/07/08 12:34

944 ：底名無し沼さん：03/07/09 12:52

>イギリス軍のヴィクトリ
違いました。オランダ軍でした。

945 ：底名無し沼さん：03/07/10 02:47

昔、俺のバッグを盗んで行った奴！！
せめて、ＷＥＮＧＥＲスーパータレントだけでも返せ！！

946 ：底名無し沼さん：03/07/10 14:01

ごめんなさい。
でも便利に使わせてもらってます。

947 ：底名無し沼さん：03/07/10 18:40

>>945
って言うくらいだから他にはろくなもんが入ってなかったんだろうな。
ＷＥＮＧＥＲスーパータレント以外は返してやれよ・・・。

948 ：底名無し沼さん：03/07/10 23:16

>945->947
ﾜﾗﾀw

949 ：底名無し沼さん：03/07/11 04:45

次スレは立てるのかい？
レザーマンも含めてツールナイフ総合スレとかにしてさ。

950 ：底名無し沼さん：03/07/11 18:56

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/973137898/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1036138231/
現状で後二つ立ってるからどっちかに吸収でいいんじゃ？
立ててもそれほど需要が見込めないと思うし
ココを使い潰したらしばらく様子を見て立てるかを考えてもいいと思う

951 ：底名無し沼さん：03/07/12 01:13

俺もレザーマンとかのプライヤーも含めツールナイフ総合で
いいと思う。

愛用ナイフスレとナイフ・鉈スレを一つにすればいい。

952 ：底名無し沼さん：03/07/12 13:32

このスレと他のスレ２つは何故かキャラが違う。

このスレ→ツールナイフ総合
他2スレ→統合
（ともに今の使いきったら）

に賛成。

953 ：底名無し沼さん：03/07/12 19:29

>>952

賛成
ツールナイフは特殊、他のナイフスレと一緒にすると読みにくいスレになる。

954 ：底名無し沼さん：03/07/13 01:29

同感。
ツールナイフ毛嫌いするナイフマニアって多いし。

955 ：底名無し沼さん：03/07/13 02:26

俺もそれで良いです。

次スレは980位が建てればいいかな？

956 ：底名無し沼さん：03/07/14 11:00

昨日、チャリの鍵を無くしてしまい駐輪場で立ち往生してますた。
結局、ビクトリで鍵を破壊して家まで無事にたどり着いたけど、
本当に持っていて良かったと思った。

板違いだけど、こういう経験談された方います？
おいらは過去数回のプチピンチを救われた程度です。

957 ：底名無し沼さん：03/07/14 12:47

>>956
俺はピンチを救われたって程のことはないなぁ。
ところでどうやって鍵壊したんですか？ドライバーかなんかでこじ開けた？

958 ：底名無し沼さん：03/07/15 19:47

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1055694965/674-
趣味一般板のナイフスレがツールナイフがらみで荒れています。

こういうのを見ると、やっぱりツールナイフスレはナイフスレとは別に単独で立てた方がいいと思う。

あと、次スレのテンプレには
「ツールナイフの工具は緊急用であり専用工具ではありません。専用工具を語りたい方は○○板へ」
と誘導しておいた方がいいと思う。

次スレは980超えてから立てるとして、テンプレ案もそろそろ考えとく？

959 ：底名無し沼さん：03/07/15 20:01

>>958
ゴチャゴチャ書いても大半のヤシは読まないよ（苦笑
980超えたら一晩で消えちゃうから970超えた辺りで立てた方がいいと思う

960 ：956：03/07/16 01:16

>>957
知識が無くてこじ開けますた。
新しい鍵を付けた時にわかったんたけど、こじ開けなくても分解できたみたい。

ナイフスレと別スレ立てるのは賛成です。
ツールナイフって工具としての役割が大きいし、主に語る話題も違うしなぁ。

961 ：底名無し沼さん：03/07/16 01:23

>ゴチャゴチャ書いても大半のヤシは読まないよ

読まずに書き込んだ香具師を小一時間問い詰める根拠として必要なんでそ。

962 ：底名無し沼さん：03/07/16 01:26

入り口には高くなくても敷居があった方が形が(・∀・) ｲｲ!!と。

963 ：底名無し沼さん：03/07/17 18:11

ビクのトラベラー買ったよ。これでビクは３本目だな。
3680円でした。

964 ：底名無し沼さん：03/07/22 13:43

今年のナイフカタログにパイオニアNo.1が載ってたけど
あれって廃番のはずだよね？再発売したのかな？