カヌーってどうやって買えばいいですか？

カヌーを始めようとおもっている者です。中古でもいいので
とりあえず安くカヌーを手に入れたいのですが、どうやって手に入れるのがいいのでしょうか？

カヌーショップに行く。
中古を扱っている店もあるでよ。

>>2
ありがとうございます。ところでいくら位を考えておけばいいんでしょう？
あと、買う際に注意した方がいいポイントとかありますか？

１さんはどんなカヌーをしたいの？
ツーリング？競技？海？
それによってカヌー自体から装備まで変わってくるよん。

わし本当は山ヤだからこれ以上は知らん（藁

>>1
カヌーで何をやりたいか言ってくれないと
アドバイスできないYo。

カヌーなのかカヤックなのか、折りたたみ式か一体型か空気入れ式か
使用する場所は川や湖なのか、海なのかで話ずぇんずぇん違います
あと、一人用か二人用か等もわからんともなんともいえないっす

>>6
オレは１さんが探しているのは
アウトリガーカヌーだとおもう。

初心者なもので、いいかげんな質問をしてしまってすみませんでした。
ちょっと反省。
湖でのんびりカヌーを楽しみたいとおもっています。
今考えてるのは、とりあえず1人乗りです。
大学時代に体育の授業で、カヌーポロを半年程経験しまして
今になって、今度はゆっくりとカヌーで湖なんかでゆっくり
楽しめたらいいなあ。と思ってるしだいです。
カヌーがいいのかカヤックの方が適してるのかということも含めて
みなさんに、お聞きしたいのです。
今の段階では、カヤックタイプの一体成形タイプを考えてるのですがどうでしょう？

なるほど、やっぱりショップを何軒か当たってみるのが
良いと思います。そのさいスクールを開いているショップなら
迷わず行ってみましょう。初心者同士で良い友人ができる事が
多いです。一体成形タイプはリジッドと言いますが色々タイプが
ありますので下見がいります。またショップでは中古もあります
またヤフーオークションで「カヌー」「カヤック」で検索してみて
結構あります。リジッドは丈夫で良いと思います

ほとんど使ってないカヌー２艇あるので、譲りましょうか？
でもこの掲示板でどうやって連絡先交換するかが問題（笑

カヤックタイプの一体成形タイプでもいいのでしょ、湖なら。
個人的にはカナディアンが幅が広くて荷物も結構つめるし、
取り扱いが楽なんで湖にはそちらをお勧めですが。

個人経営のカヌーショップでは、体験ツアーをやってるとこがおおいから
一度参加、相談してみたらどうでしょう。

>>10
えっ？ほんとですか？
願ってもないお話です！
譲っていただけるものならよろこんでいただくのですが…。
もちろん諸費用は私がもちますので。
たしかに連絡が問題ですね（笑）
もしよろしかったら私のフリーメールアドレスをお知らせしますが。
どうしたもんでしょうかね。

１さんへ
３年くらい使ってない。その前も数回しか使用していません。
友人宅に放置してあるので状況を確認してみます。
小平方面まで取りにこれる？

１さんへ
ちなみに友人と共同で買ったカヌーなのでタダで譲れるかは分かんない。
それを先に言えって？ま、とにかく聞いてみますね。

ありがとうございます。
聞いておいてくださいね。
ちなみに小生北陸にすんでおりますので、取りに行くのはちょっと無理かも・・・

>>11
なるほど、カナディアンタイプは荷物がつめるっていうのがいいですよね。
ただ、カヌーポロを少しかじった程度なのでちゃんと操れるか心配なのですが
その辺はいかがなもんでしょうか？

あっ、いいなぁ・・・
誰か中古のダッキー、譲ってくれないかなぁ?

>>15
一般的にカナディアンは風に弱いよ。
おもしろいけどね。

カヌーのシングルパドルっってダブルパドルと異なり最初なかなか操作
しづらかったのですが直ぐになれました。風対策にはダブルパドルを積どくと
いいかもしれません

>>1さん、シーカヤックやりましょう、夢のような世界がまってますよ。

一体成形式の場合フィールドが自宅の目の前にあるなんて場合を除けば車に積んで移動って
パターンが多いと思いますので、一人で積み上げられる重量かどうかを考えたほうがいい
ち思います
一体成形のカナディアンやシーカヤックの方ってこの辺どうされてるんでしょうか？

（カナディアンですが）キャリアの後ろのバーをできる限り後ろにセットして
後ろから乗っけてました。ポリ艇でも１５フィートぐらいまでなら
一人でかつげますが、それ以上だと厳しいかも。
もう人にあげてしまいました。
今はダッキー欲しい！

車の傷や凹みなど一切気にせずチカラまかせで強引に積んじゃう、
楽しみの為なら多少の犠牲がなんだ！！

１さんへ
　例のカヌーはPERCEPTIONのCORSICA CLASS 5(コルシカクラスファイブ）で、
長さ3.25m , 幅65cm , 高さ 25cm ,色はパープルです。初心者用です。
スプレースカート＆浮き袋つきで５万円希望だそうです。
メルアド教えてくれれば写真を送りますよ〜。

横レス失礼します。
シーカヤックが家にあるんですが、自動車に積むためのキャリアーって
いくら位するんでしょうか？
googleでさがしたんですがみつかりませんでした。

・・・ところで、以前市川の江戸川沿いにあった
R-1ってアウトドアショップの行方、何方かご存じないですか?

>>24さんシーズン中なら嘔吐バックスにありますよ、なくてもすぐ取り寄せてもらえると思いますよ。

丸木舟の自作ってのはどう？

>>23 まーちゃんさん
ご親切にご連絡ありがとうございます。
例の件ですが、ちょっとうちからじゃ取りに行けそうもないし
輸送費もかかりそうなので、またの機会ということでお願いします。
ありがとうございました。

みなさん、いろんなご意見ありがとうございます。
それとみなさんにもう一つ質問なんですが
２人乗りのカヤックって、バランスとるの難しくないんですか？
友達とかと２人で乗れたら楽しそうだけど、ちゃんと操れるのかと思いまして・・・
よろしくおねがいします。

カヤックにもよるな。
フジタとかフォールディングカヤックは両脇に空気チューブが
入っているのでバランスを崩しにくい。
多くのシーカヤックでも２人乗りは安定性重視の設計なので
難しくはないよ。

ちゃんとした二人乗り用なら座ってる限り安定はしてますね
それよりは二人でダブルパドルで漕ぐ際に息が合ってないと
パドルがぶつかったりするなど、そういう面でちょいと苦労
するくらいかな？

グラブナーのホリデーあたりがエエんじゃないの？
基本的に静水用だけど川で乗ってもとっても楽しい。
ただ排水口がないから瀬とかで使うと水がジャブジャブ
中に入ってくるのが難点。

真面目な質問なんだけど
ペットボトルや牛乳パックで船を作るとしたらどれぐらいの数がいるの？

32補足
人間一人+荷物で80キロぐらいに耐えられる船だとしたら。

１さんへ
　了解です。

　２人艇は１人だとバランス悪いけど２人で乗れば安定しているよ。
グラブナーのホリデーＭも使ってる。あれは安定いいけどカヌーなのか？
ラフトでもないし、インフレータブルってなんかﾋﾞﾐｮｳな存在な気が。
でも持ち運びが便利なので一番使ってる。

>>24
カヤック用のキャリアは、フットとバーとアタッチメントを合わせて
２万くらい覚悟すればいい。大きめのカーショップや、アウトドア
ショップには置いてあることもある。

>>1
湖もいいですけど、北陸に住んでいるならシーカヤックをやって
欲しいな。素敵なフィールドがあるんだから。興味があったら
このページを見てください。シーカヤックなら湖もＯＫだし。
http://www.morgedal-club.co.jp/tour.htm

　カナディアンのいいところは、荷物が沢山積めること、
カヌーの中で寝られること、乗り降りが楽なことです。
でも、風に弱いし、足が遅い。風がとっても強いときは
命にかかわることもあります。

　カヌーポロをやっていたなら、カヤックの操船はどうって
ことないはずです。なんにもやったことがない人でさえカヤックに
乗るんだから、その辺の心配はないでしょう。

　２人乗りは、カナディアンなら１人でも２人でも乗れるので
問題ないです。
　カヤックの２人乗りにしてしまうと、２人揃わないと出られ
ない、なんてことになります。ま、出られなくはないけど、一人
で漕ぐのはつらいです。

ここ、カヌー一般のスレみたいですね。
丁度いいのでちょっと質問です。
フジタの2人艇（ファルト）を使ってます。
いつも足は電車なのですが、フジタの収納ザックは
どうも収まりが悪く持ちにくいです。
ファルトユーザーの皆さん、良い収納ザックってありますか？
フレーム部分と船体布を分けて別々に持とうかなぁなんて考えています。
皆さんはどうしてるの？

モンベルは収納ザックだけバラ売りしてます
ザック自体はかなりよくできてるのでから
サイズさえ合えば使えると思います。

初心者にはどうかと思いますがカヤックはスピードタイプのほうが楽しい、目的にもよるんでしょうけど。
あ、シーカヤックの話です。

>>38
ありがとうございます。
モンベルのカタログにはのってないみたいなので
今日、恵比須まで見に行ってきます！

>>39
確かにシーカヤックは速い船のほうが断然楽しい、ただし安定感まるで無し、
初心者は乗船すら困難？フォールディングタイプは安定感はバツグンだけど
スピードはリジットにはとても太刀打ちできない、まあ技術と目的とゆうことで。

スピードタイプって確かグリーンランドタイプとかいう
先の反り返っているヤツのことですか？
あれは怖い琵琶湖の試乗会で乗ったけどグラグラで安定感なし
最初にアレ買ってはイカンでしょ

>>39さん快調にパドリングしてる時のスピードは圧巻、自転車すっ飛ばしてる感じ、
漕いでる時はちゃんと安定してますよ。

はじめまして、
自分もカヌ-やって見たいけど何をやったら良いか判らないので
秩父のカヌ-テって所で体験コ-スをやって見ようと思います。
とりあえずカヤックのコ-スです。

>>44
大賛成です。まずは乗ってみてください！

パドルも船同様に重要、しっかり選ぶべし！！

>>37
　ファルトのことならここの掲示版で聞いてみては？
http://homepage1.nifty.com/faltboat/

>>44
　カヌーで何がやりたいかイメージを持った方がいい。
激流を下りたいのか、のんびり川を下りたいのか、湖で釣りでもしながら
ぷかぷか浮かびたいのか、海で散歩をするのかなど。それによって
いくべきお店が変わる。当然カヌー／カヤックも。
　まあ、最初に飛び込んだ店からはじまるカヌーの世界ってのもいいけどｗ

初心者はキウイでいいんだよ。７万程度で撃ってるぜコラ！！！！
湖かなんかでやってみろやコラ！！！！

>>46
　パドル選びのうんちくきぼーん

>>48
教育板の荒し、ここにも来たよ…。

お前は・・・・・・・折角人がアウトドアの薀蓄タレ寄るのに・・・・
じゃますんなコラ！！詩ね屋コラ！！！＞50

>>51
おまえがなー

パドルも７千円ぐらいので十分だ。初心者はな。キウイ低なら、
沈する心配もほとんどねーから名コラ

>>49さんシーカヤックの知識しかないですがそれでいいのならば・・
長さですが240ｃｍくらい、長時間漕ぐならもっと長いものを、
シーカヤックのパドルはほとんど分割式なのでファルトで人力移動
なら収納しやすい四分割のがいいですよ、薙刀のように細長いナロー
パドルは長距離、長時間、強風に向いていて、幅広タイプはパワー
とスピード、波の大きいときに向いてます、
予算が許すのなら高価でも軽い物にしましょう、
こんなんで参考になりました？

フェラチ王 ◆SEXYgsyQ
コイツは真性の煽り屋です。他のスレでも似たようなこと
しているから皆さんまともな相手をしないように。無視。

ふん！！！！！！

これ以降は彼が何を言っても皆様無視してください。

詩ね屋コラ引き篭もりが！！＞57

>>54海用パドルの次、どなたか川用パドルの薀蓄キボーーン。

川用パドルというか最初に買うのは４ピースのあまり高くないので
十分でしょう。その後自分の好みがわかれば買い換えて、先に買った
パドルは予備用にするか、ゲスト用にすればどうですか

シーカヤックの情報でしたらこちらの板でもやってますよ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=msports&key=976965687&ls=50
登山板で海板の紹介ってのも妙ですが・・・

こんなのもありますが・・・
カヌー（関東）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=997558862

間違ってたらごめんなさい
カヌー乗り＠＝カヤックびと、ですか？
違ってたら本当にごめんなさい、悪気は毛頭ないです。

毛頭ない＝ハゲ？
ごめんなさい。

ゴムカヌーについて、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sports&key=997558862
に書いておきました。

ハワイのAudrey Sutherlandさんも
グラブナーホリディーでシーカヤッキングやってるよね。
ホント、すごいと思う。
で、オレはエアーのスーパーリンクス使ってるＹｏ

http://www.naturum.co.jp/

>>63 違います！ワタシは関西在住の川流れ専門です
シーカヤックなんて過激かつ体力に挑戦は出来ません
ちなみに前は「異邦人＠」ってＨＮでした。
水物関係なんで「底名無し沼さん」って縁起悪そうでいやです

台風！！age

ビックリ！！>>63お前、そんなクダラネーことレスしてる暇あんなら夏休みの宿題でもやってろ厨房！！
私は四級の瀬にビビッて川から海に乗り換えた真性の腰抜けです、「カヌー乗り＠」さんが迷惑だっての。
普段はこの板のほかにメルヘン、ケーブルTV,海などの板にいっとります、HNはないしょ・・・
ちなみに地元は駿河湾。

http://bbs5.otd.co.jp/kittegokudou/bbs_thread
切手極道板に、真面目なメッセージを載せた。
読んで欲しい。

教えてください。もしカヌーショップにカタログ注文した場合、値引きはいくらぐらいなのですか？
実は初心者ですが、ビーパルでみたイワタニリゾートのパープル色のシットオンカヌーが欲しいんです。
１４４８００円が定価だったと思うのですが。

私も詳しいことはわかりませんが、カヌー、カヤックはほとんど儲からない商品
らしいので安売りはあまり期待できないと思います、ただしもうすぐシーズンオフ
なので在庫一掃セールなんかは期待できるかもしれません、>>72さん、入門用
でシットオンはいい選択だと思いますよ、いいカヌーライフを・・・

>>72
　その値段だと、マリブツーかな？値引きはその店による。
ＳＲＣとかだと結構値引きしてくれる。毎年７月にイワタニリゾートが
やるセールだと、１０万ぐらいで売られる。うちのマリブツーも
そんな値段でゲットした。
　シットオン買ってなにするの？２人乗る必要がないなら、１人艇の
シットオンをお勧めしたい。マリブツーは重いよ。車に一人で載せるのは
結構大変。
　２人乗るのなら、マリブツーより長いカボってモデルを勧めたい。
マリブツーより船足が速いから海や湖でのツーリングが楽になる。
マリブオーシャンカヤックのカタログはこちら。
http://www.iwatani-resort.com/sitonkayak/list_oceankayaks.html

　ただ、オーシャンカヤックは温かい季節向き。セルフベイラーが
有るからお尻が濡れやすい。セルフベイラーふさいだとしても、やっぱり
濡れやすいし、カヤックと違って下半身がむき出しなんで、濡れて風に
あたるととても寒いと思う。
　ま、なんに使うか分からないから、余計なお世話かもしれないけど、
一応アドバイス。

イワタニリゾートの嫉妬怨カヤック買うなら、
絶対、「ラピードー」が面白い！
波乗りにはまるぞ！私所有してる。

７４＞、７５＞　　ありがとうございます。
一人で湖等でのんびりしたいと思ってです。夏がまもなく終わると思うと遅かったですか。
１人乗り希望です。カタログ見ました。値段からははヤックボードですが、フレンジーがおすすめですか？
あと、素人感覚で細いものは難しいのではないですか？

１ではないのですが僕も初心者リーマンです

岡山・香川・兵庫（瀬戸内側）エリアで
お薦めのショップ御存知でしたら教えて頂けませんか？

ヤフー，ググルなどでショップの検索かけても
ユーザーサイドの評価がいまいち判らないのです

良スレ？

>>77
シーカヤックだったらここらあたりはどうでしょうか？
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~seakayak/

http://www.honn.co.jp/FMPro?-DB=EBIDE.FMJ&-Lay=1&-Max=1000&-Format=dt2.html&-SortField=RUNNO&-SortOrder=Descend&-ERROR=er.html&ECODE=AA238098&-FIND=%95%5C%8E%A6

>>76
　ヤックボード、フレンジーは確かに安いんだけど、短すぎる。これは海で遊ぶ乗り物。
ツーリングはきついと思う。ツーリングに使える一人乗りのシットオンをマリブ
オーシャンカヤックから選ぶとすれば、スクランブラーＸＴかスカッパープロだと思う。
　細いと確かに不安定にはなるけど、シットオンはかなり安定している。シーカヤックより
安心して乗れる。寒い季節になっても、ウエットスーツとかドライスーツとかを着て寒さ
対策をすれば真冬でも大丈夫。
　シットオンは海、川、湖どこでも使えるオールラウンドなカヌー。買って損はないと思う。
価格が問題なら、このサイトを時々チェックするとよろし。あとは、季刊誌カヌーライフとか。
http://www.sea.sannet.ne.jp/tobe/canoe/canoe_chyuko.htm

強風波浪警報　age

＞＞８１
なるほど。了解しました。

再度、パドルの薀蓄きぼーん

夏バテでボ〜っとしている今日この頃です・・・・
さてパドルですがしばらくやって見ないと各人の
好みがわかりません。もちろん目的によって違いますが
わたしは反りの少ないのが好きですが、シーカヤックの
人なら「しなり」が重要でしょう。
毎度の事ながら結論なくてごめん！！

初歩的な質問ですいません、ダブルブレードのパドルはどうして
左右の角度（フェザーリングってゆうんですよね）が違うんですか、
漕ぎにくいんじゃないですか？

利き手側のパドルをしっかり握るためです
角度ついていないと掻いたあとブレードを抜くときに
両手ともシャフトを空回しする事になり安定しません
って説明になってない気がする・・・要は利き手の
パドルはしっかり握る為ってことです

>>87度々スマソ、それって調節できるんですか？

角度は調節出来ません。ただ右利き用・左利き用・ゼロ度の
３つポジションが取れるパドルが多いです（安いものほど）

「カヌー乗り＠」さんこんばんわ、>>87の補足を、空中側のパドルの風の
抵抗を軽減する為と、水飛沫を切り裂く為です。

アッ！そうですね。肝心なポイントが抜けていました・・・
空中側のパドルの向き！申し訳ない！！

どうもありがとうございました、疑問が晴れました。

>>86
　パワー重視の漕ぎ方のときはフェザリングがいいみたい。
川の人はほとんどフェザリングのパドルでしょ。
　海はアンフェザーもいる。どっちかというとフェザーの方が多いと思う
けれど。私はアンフェザーじゃないと漕げない。アンフェザーは手首を
ひねらなくていいから、手首に負担がかからなくていい。
私は手根幹症候群気味だし。
　どっちがいいのか？って質問をシーカヤックの板に投げ込むと面白い
ことになるｗ。

　角度は調整できるものもある。ただ、角度はあらかじめ決まっている。
あと、フェザーアングルは９０度と決まっているわけじゃない。
４５度とか８０度とかそういうのもあるから、そういうものから自分に
合うものを選ぶ方法もある。シャフトとブレードを分離して、自分の
好みの角度にしてしまうってこともできるんじゃないかな？

パドルに粘着ですいません、カタログなどで見ると価格の差がものすごいですよね、
数千円の物から十万円以上する物まで、その差は何なんですか？素材の違いでそんなに
差の付く物なんですか？高価なパドルはやっぱり良いんでしょうか？
初心者は安物で十分なのでしょうか？ホントに粘着ですいません。

　違いはやっぱり素材かな。軽いカーボンとかの素材は高いよ。
持ってみるとその軽さに驚く。私ははじめてカーボンのパドルを
持たされたとき、今までのパドルの重さの感覚で持ったら手が
上がってしまったほど(^^;。
　それを良いかというと使用目的にもよるので、単純に良いとは
いえない。レースに使うんならカーボンが良いってことになるけど、
川のツーリングならそこそこ安いパドルの方が、岩とかにぶつけても
惜しくないし、結構丈夫だったりするからいいとも言える。

　初心者は安いパドルでいいと思うよ。パドルの違いがわかるように
なったらいいパドルを買えばいい。そうなったときでも、安物パドルは
お客様用とか、岩の多いところ用とか使い分けができるから無駄には
ならない。
　パドルはだんだん増えていく。うちはシングルパドル９本、
ダブルパドルが３本ある。

ありがとうございます、参考になりました、カーボンのを買おうか
などと身の程知らずなことを考えてましたがとりあえず安物から始め
てみます。

ライフジャケットのウンチクきぼーん

>>97
２つ買う。１つは座布団代わりに使っている。
浮力が必要そうな泡付き急流のときは２つとも着る。
２人乗りのときはそれぞれ着用する。

山梨の某湖に漕ぎに行った時にどう見ても新品のインフレータブルカヌーにライフジャケットも着用せず
乗船してる親子を目撃したので、老婆心でさりげなく注意しましたが一切聞く耳を持ってはくれませんでした。
どんな水泳の名人でも着衣水泳は容易なものではありません（カヌー、カヤック経験者なら知ってますよね）
川での流水水泳などほとんど不可能、そんな時に身を守ってくれるのがライフジャケットです、
自動車のシートベルトやバイクのヘルメットと同じでいざとゆうときに心底ありがたさを感じる道具です、
言い替えれば着用しなければ命の保証はないですよね、つまり最も基本的な自己責任ってやつですよ。
自殺願望があるなら別ですけどね・・・その親子の親が己の過ちに一刻も早く気がつくのを祈らんばかりです。

カヤックびとさん こんばんわ！なんだか怖い話ですね
その人はインフレタブルカヌーだけ買ったですかねぇ
ショップの人は何も言わなかったのかな？
みなさん！もし買うなら良いお店・信頼のお店で・・・

>>98

PFDを座布団代わりにすると中の浮力体がへたって
浮力が落ちるので座布団代わりにするのは止めた方が
いいです。

＞101枕にするのもダメなの？

>99,>100量販店なんかひどい店がけっこうあるよ、素人に売りつけるにはグモ○ックスとか結構安売り
してて格好の商品だしね（＞99の話がグモ○ックスとは限りませんが）＞100の言うとおり信頼できる
店で買うのが大事だよね、たとえ安売りが期待できなくてもその分の付加価値は十分あると思うよ。

>>102

枕かー。微妙ですね。
座布団ほど体重が掛からないから
多分大丈夫だと思うけど...

ライフジャケットを座布団代わりにすると、確かにへこむ。
が、それは安いやつの方で、値段が高い方を普段着用している。
あと、船底に座るとケツが濡れやすいので、どうしても何か敷物が欲しい。

親戚の子供たちを乗せたが、溺れて水死させたりしたらマジでやばすぎるので、
でもライフジャケットが足りなかったので、空のペットボトルをガムテープで
体に巻き付けた。
川下りの場所もゆるやかな場所にして沈は結局一度もしなかったが、
浮くものは何か付けておかないとな。

↑幼い子供２人＋私、で３人乗りをしたわけです。ゴムカヌーで。
大人用ライフジャケットを子供が着て、水面で両手を挙げると
すっぽぬけて沈んでしまうので、股下をヒモがくぐるようにする
必要あり。（ガムテープで股下をくぐって貼り付けたけど）

急流を流される恐怖（快感？）は経験したものでないとわからん、
ライジャケ無しなど自殺行為もいいところだ・・・

てゆーか。
ライジャケには浮力規格がある。
急流で珍したとき、浮力の弱いライジャケだと水流に押し込まれて
浮きあがれない場合があるよ。

>99
野田某の影響では？
彼はいまでもPFDなしで川下りやってんのかな？

>>106,107

ペットボトルとガムテープ...
信じられない...
ガムテープは水に濡れたら剥がれるでしょう。


死人が出る前に装備にお金を掛けた方が
後で、後悔するより良いのでは無いかと。

>>110
野田氏は「危険か否かの判断」を自分でしている。
著書のなかには、低浮力のライジャケで急流下りをしていた学生に対し、意見を述べて止めさせた話もあるよ。

川や海で無茶して死ぬのは救助や
捜索する人の迷惑だから止めれ。

>>106さんは書き込みの中ではふれてないけど
多分ヘルメットも被って無いね。

悪いことは言わないので、考え方を変えるか
ゴムカヌーに乗るのを止めた方が世のため人のためです。

そうかPFDってゆうんだっけかライジャケの正式名称。

>ライフジャケット
>
>水中でも十分な浮力を与えてくれる文字通りの救命胴衣。
>パドリング中は、いつ水の中に放り出されるか分からない。
>だから「これなくしては漕ぎ出してはいけない」と言える
>必須中の必須アイテムで水中で呼吸の出来ない我々を守る
>最大のプロテクターだ。
>P.F.D（パーソナル・フローテーション・デバイス）とか、
>ボヤージエイド、ライフベスト等とも呼ばれている。
>カヌー＆カヤック専用のライフジャケットは、どれも頭が
>水面から完全に出る浮力を持っており、かつパドリング時の
>からだの動きを妨げないような設計になっている。
>浮力的には、競技用の6Kg前後のものから、激流ラフティング
>用の12Kg前後のものまであるが、汎用なら8Kg前後を目安に
>するといいだろう。重要なのが、自分の身体のサイズと用途
>にあったものを選ぶこと。子供用のライフジャケットは
>股ひもが付いているものを選ぶと水面でライフジャケット
>から身体がすっぽ抜けにくくなる。
>
>フネ以上に慎重に選びたい。


大体、クローズドのフネよりオープンデッキのフネに乗ってる人は
装備がいい加減な人が多いね。
自分の身を守るだけでなく人に迷惑を掛けない為にも最低限の装備を
準備できない場合は、漕ぎ出すべきではないね。

>115
PFDに桜のマークが印刷されてたら、ライフジャケットと
呼んで良いって４級船舶講習の時聞いたことがあるけど....

>116
なんでだろ？カナディアンはお気軽に見えるからかな〜。
風がピューって吹くとカヤックより忙しくなるんだが(静水域)。

>>118

多いと言っているだけで、全てとは言っていないです。
クローズドデッキのフネに乗る人でもいい加減な人はいます。
ただ、オープンデッキの方が優しそうに見えるので
考え方が甘い人が多い人が多くなるのではないでしょうか。

連続ですみません。

>>118

自分はカヤックもカヌーも乗るので向かい風の
つらさは分かります。

岩石むきだしの浅い急流なら必要だが、ゆるやかなツーリングでは
ヘルメットはいらない場合がほとんど。

シーカヤックなど荒れてる場所に接岸する時などもヘルメットが必要、
してるのをほとんど見ないが・・・

>>114
>多分ヘルメットも被って無いね。
>悪いことは言わないので、考え方を変えるか
>ゴムカヌーに乗るのを止めた方が世のため人のためです。

状況がわかってないから、こんな言い方で説教臭いになる。
カヌーやめろとすぐ言うおまえこそ人生やめちまえ。思考カスが。

ライフジャケットが足りない状況で不着用になるか、流れがゆるやかな水田
中のゆるやかな川だったからさ。ガムテープがはがれる？。やってないのに
これも説教臭いな。ぐるぐる巻きにしたからはずすのも大変だったくらいだ。

ストックのスレか、ここは？

逆切れかよ。(藁


親戚の子供たちを溺れて水死させたりしたらマジでやばすぎる。
　　　　　　　　↓
浮くものは何か付けておかないとな。
　　　　　　　　↓
空のペットボトルをガムテープで体に巻き付けた。
　　　　　　　　↓
　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　　　　↓
>多分ヘルメットも被って無いね。
>悪いことは言わないので、考え方を変えるか
>ゴムカヌーに乗るのを止めた方が世のため人のためです。
　　　　　　　　↓
　　　ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
　　　　　　　　↓
状況がわかってないから、こんな言い方で説教臭いになる。
カヌーやめろとすぐ言うおまえこそ人生やめちまえ。思考カスが。

ライフジャケットが足りない状況で不着用になるか、流れがゆるやかな水田
中のゆるやかな川だったからさ。ガムテープがはがれる？。やってないのに
これも説教臭いな。ぐるぐる巻きにしたからはずすのも大変だったくらいだ。
　　　　　　　　↓
　　　　　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

106であなたは、何が言いたかったわけ？
あなたの日本語はわかりにくいです。

ガムテープ＋ペットボトル派の形勢がだいぶ不利なようなので再レス>>106 >>123します、
私もゴムカヌーでガムテ＋ペットボトルを利用していますが環境と安全には
みなさんに言われるまでも無く細心の注意を払ってます、自然のデリケートな
場所や危険地帯ではペットボトルの使用は控えますし他のカヌーと遭遇した時は
スロウダウンして道を譲るようにしています、どうかペットボトルを使っていると
ゆうだけでドキュソ呼ばわりはご勘弁を。

物好きですが呼びました？え・なんでペットボトラーをはじめたかですって、
それは海外のペットボトラーの映像を見て一発で洗脳されたからです。
苦しいしいだけなので普通のライフジャケットはほとんど着ません。
それに普通のライフジャケットは高いですしね。
ペットボトラーやる前は普通のライフジャケットを着用していまた。
フィールドにもよりますが荷物はガムテープ一巻とペットボトル二本。
日本では知名度さっぱりのペットボトラーですが海外では盛んです、
どうかこうゆうライフジャケットのスタイルも有ることをご理解下さい。

127、128ストックのスレからのコピペかい、しかも面白くないし・・

チュービングとゆう川下りの遊びがあるけどペットボトル束ねてやったら
楽しいかも、もちろんライフジャケットは着用のこと。

>状況がわかってないから、こんな言い方で説教臭いになる。
まず最初に、123さんの日本語はわかりにくいですね。
>>106,107の書き込みは123さんの書き込みだと思いますが、
106で「川下りの場所もゆるやかな場所」と言われているので
普通の川を想像していましたが用水路で乗られたのですか？
用水路なら、一度に二人の子供を乗せなくても良かったのでは
無いでしょうか？
子供は、二人乗った方が喜ぶでしょうが１人ずつ交代で
乗せてあげれば良かったのでは...

>カヌーやめろとすぐ言うおまえこそ人生やめちまえ。
考え方を変えるか止めろと言いましたがすぐ止めろとは
言っていませんがその様子ではどちらも無理のようですね。

>ライフジャケットが足りない状況で不着用になるか
これも日本語はわかりにくいですが、ライフジャケットを
着用していなければ"着用"か"不着用"かと言えば"不着用"に
なる成るのではないでしょうか。
ペットボトルは"着用"ですが...

>流れがゆるやかな水田中のゆるやかな川だったからさ。
>ガムテープがはがれる？。
私はガムテープが剥がれるとかは言っていません。

>やってないのにこれも説教臭いな。
ペットボトルをガムテープで体に巻き付けるなどやろうとも思いません。


ご自分の責任に於いて好きなようにして下さい。
いらないことをいって申し訳ございませんでした。
106さんに忠告した自分が馬鹿でした。怖い怖い。

>>99でいいこと言ってるよ、
＞ライフジャケットは最も基本的な自己責任ですよ。
激しく同意、自己責任も果たせない奴が、他人（親戚の子）の命を危険にさらすな。

ますます「ストックのスレ」の様相を呈してきたのでこのスレ本来のテーマ
に戻しませんか？例えば「家族でカヌーを始めたいけど・・」とか「親子で楽しめる船は何？」
とか・・・（なに仕切ってんだろう俺は、偉そうに）

昨日・今日でなんだかえらい事になっていますね！！
ペットボトル＋ガムーテープは各人で判断してもらうとして
ライフジャケット（ＰＦＤってなんかはずかしい）を忘れた時の
経験があるので書いておきます。
北山川下りに行ったときに間抜けな事にＰＦＤを忘れたヤツがいて
皆で考えた末
１．ウエストベルトのしっかりしたデイパックを用意
２．ゴミ袋＋防水袋に新聞紙・着替えを詰めてデイパックへ入れる
３．デイパックを担いでウエストベルトを締める
４．ウエストベルトのお尻から前へロープかけて抜けないようする
これで行きました
緊急時の手段だったので迂闊にマネしないでね！！

書いてから気が付いたんですが・・・・・
流れに馴れていない人が >>134 をやると危険度大です！！
流される時はパドル離さず、足を下流に向けるってのが
基本姿勢なんですが、この姿勢に馴れていない人の背中に浮体が
あったらどうなるか・・・・・危険な気がする！！
ライフジャケット買わずにこの方法でいくなんて絶対だめですよ！！
・・・・また　まとまりのない事を書いてしまいました。反省します

ライフジャケットがあって何度命拾いしたことかコラ！！！

>>132

そそ。
なんか、>>106は>>99の親子にそっくりだね。
ゴムカヌー？＝インフレータブルカヌーだし。
ライフジャケットも着用しないで、忠告を聞き入れない。(藁
逆切れしてるし。

親切とお節介の間、難しいですね。
死ぬかもしれない自由も認めてあげましょう。
At　your　owm　riskってことで。
ヘルメット、ライフジャケットは必須装備なので、
有り難さって個人的には分かりづらいです。
これからは水が冷たくなるので、落ちた後のことも
考えたいですね。

死にたいやつは勝手にしねばいいけど
救助や捜索で他人に迷惑を掛けないように
して欲しいです。

今日、このスレ見つけたんですが、１さんはどうしたのかな？

エスキモーロールの達人でもライジャケは必要と思われ。
＞1はカヌーの練習に忙しくて2ｃｈどころじゃないと思われ。

低体温症（ハイポサーミア）についてのウンチクきぼーん。

日本カヌー工業会発行の『セーフティー・カヌーイング』より引用です。

==以下引用===================================================

●＝ハイポサーミアとは
水の中に浸かっていたり、濡れた衣服を着用していることが原因で
起こる『病気』です。地温が奪われることで体内温度が下がり、
正常な代謝機能がマヒしてしまう症状群のことです。意識が朦朧と
したり、心拍数が著しく低下したり、急激に言語障害に陥ったりと
いった症状が現れ、最終的には死亡に至ります。低体温症症候群と
いう言葉は、まだ日本ではあまり知られていませんが、カヌーイン
グにおいては最も注意したい『病気』です。水温、気温ともに低い
冬だけでなく、夏にも発症例が多く見られます。水の中では通常の
25倍の早さで体温が奪われていきます。くれぐれも、水温、天候に
合った、カヌーイング専用のウエアの着用を心がけて下さい。


水温 意識不明に至る時間 予想生存時間
------------------------------------------------------
0度以下 15分以内 15〜45分間
0〜5 15〜30分 30〜90分間
5〜10 30〜60分 1〜3時間
10〜15 1〜2時間 1〜6時間
15〜20 2〜7時間 2〜40時間
20〜25 2〜12時間 3時間〜不明
25度以下 不明 不明
------------------------------------------------------
アメリカ合衆国コースガード(U.S.C.G)が発表している、
水温と低体温症症候群との相関関係です。着用している
衣服の素材、身体の大きさ、体脂肪量の違いなどで数値
が変わりますので、あくまでも目安と考えて下さい。
なお、身体の小さな子供は、大人よりも早く発症します。

==引用終了===================================================

ハイポサーミアになったら...
医者に掛かる。これが一番大事らしいです。
程度により、やっていいこと逝けないことがあり
対応が難しいらしい...
自分が分かるのはこれぐらい。

症状、
1.意気消沈、無表情。何か思い悩んだような表情。
2.自分の意志で止めれない身体のふるえ。
3.チアノーゼ(唇が紫、青に変色する)。
4.手足の動きの鈍化。
5.言語不順。
6.思考力、判断力の低下。

対処、
1.乾いた服に着替え濡れた身体も乾かす。
2.毛布、レスキューシートなどで、保温する。
3.頭部を覆い保温する。
4.腹、脇から体温が奪われやすいので体育座り。
5.地面にマット等を敷き断熱する。
6.焚火(遠火)で身体を暖める。
7.救急車を呼ぶ。
8.救急車がくるまで話しかけ、様子をみる。
9.チョコ、キャンディーなどエネルギーのもとを与える。

場合によってはこんなことしたら駄目。
a.乱暴に扱う。
b.酒、タバコ、飲み物用を与えない。
c.急激な加温(風呂、シャワー等)は絶対にしない。
d.マッサージも場合によっては危険を招く。らしい。


予防方法は、
1.適切なウエアリング。
2.食事をきちんととって体内でカロリー燃焼が出来るようにする。
3.飲酒、喫煙も良くないらしいです。

ハイポサーミア（低体温症）

　体温を奪われることで体内温度（深層体温）が下がり、正常な代謝機能が麻痺してしまう症候群の事で、水の中に浸かっていたり、濡れた衣服を着用していることが原因で起こる病気。最終的には死亡にまで至る。症状の目安は次の通り。

* 寒気、手のかじかみ、体の振るえ、指先のしびれ等は初期ハイポサーミア。
* 体が固く震え、動作が不自然になり、口ごもるようになると中期ハイポサーミア。
* 自分の意志で体の震えを止められず、話が困難になると中期〜重症ハイポサーミア。
* 筋肉が硬直し、意識朦朧、感覚麻痺、言語障害に陥ったり、正常な脈拍を腕から取ることができなければ重症ハイポサーミア。


　水中では空中の25倍の早さで体温が奪われていくので、体感温度の高い夏にも発症例が多く見られる。尚、身体の小さな子供は、大人よりも早く発症する。パドリングにおいては最も注意しなければならない病気。

　くれぐれも、水温や天候に適したパドリング・ウエアの着用を心掛けてほしい。

カヌー、カヤックに限らず冬山なんかも関係ありそうだね、
ライジャケ同様適切な装備が身を守るわけだ・・・。

カヌー買ったとして置くところ確保できるのか？お前らコラ
買った店のカヌー庫に置かせてもらえやコラ。

低体温症
着衣は状況での判断が大切でしょうね。動きを妨げる、着るのが面倒、
価格と扱いに割りと気を使いますが、ウェットスーツ、ドライスーツは
効果があるなしで断然違いそうです。

>>146

カヌー、カヤック以外にも水関係でダイビングとかもですね。
あと、冬山も結構あるらしい。

早い話が、小中学生のころプールで唇が紫になって、
ブルブル震えたこと無い？
まさにあれです。

ペットボトラーは何処へ？(藁

昨シーズンかなり無理してドライスーツを購入しました、かなり高価でしたが
わが身の安全と思えば多少は仕方ないですね、取り扱い、保管もデリケートで
なかなか面倒な道具ですよね。
（また軽率な自慢話をする人が出てきて叩き合い合戦になりませんように・・）

何気に「フェラチ王 」が来てる、なぜかうれしい。

>>150
それが進行して、脳幹の温度が下がると生命維持の
機能も失われてしまうとどこかで読んだ気がします。

山の場合は手足の指など末梢部分の凍傷が先に来る
のでしょうか。気温が氷点下でなくても冷たい氷雨に、
雨具、乾いた着替えなしなんかだと危なそうで、想像
しただけでぞっとします。

フェラチ王はカヌー乗りらしいです。やはりカヌー乗りに変人多しか？

鼻先がまずやられるＹｏ。(鼻が外気に触れてた場合)
−２０度以下の時ジョギングやったら鼻＆ほっぺたが植村直己みたい
になってしまった。そのときから目出帽をかぶるようになった。

で、なんかわかんないうちに凍傷になってんだよね。
(指先がジンジンしてるうちはいいはまぁ大丈夫)
で何日かすると、指とかがくろ〜くなってくるよ。
これを見るとほんとに鬱。

連続カキコ、スマソ

>151
きっと、ペットボトルマンはサバイバル(さいとうたかを)のマネ
をしたかったのだとおもわれ

>>152

ドライスーツｲｲですね。
僕は貧乏なので買えません。
ウエットで出来なくなったら
シーズンオフに入ります。

気温５度ではまず凍死しないけど（乾燥時）水温5度だと簡単に凍死するんだね、
水難事故は溺死ではなく凍死する可能性が高い？真夏であっても油断できないかも、
具体的に体温がどれくらい低下するとやばいんだろう？

お前らコラ、カヌーに乗るのならこんな常識しっとるよな。コラ
日本セーフティカヌーイング協会の検定試験にはどんなものがあるかコラ？
基本中の基本じゃコラ＞オール

たしか７度低下すると・・・だっけか？専門じゃないしなー。

>159「日本セーフティカヌーイング協会」とゆう物体の存在を
始めて知った、日本山岳会みたいなものか？だったらいらねー。

>>159　そういえば・・・・そういうの何かあったな・・・・・
だいぶ前にどっかの協会から本もらった中に・・・・・
レスキュー試験について解説の記事があったかな・・・・？
わかりません。きっぱり！

カヌー漕艇技術試験だな。パドル○って奴だ。コラ
○の中は数字だ。＞１６２

試験勉強なんぞ社会じゃ糞の役にもたたんぞコラ！！！

レスキュー３のＳＲＴの方が役に立ちそう＞日本セーフティカヌーイング協会

かぬー乗り＠かちゅう〜しゃ挑戦中

変なレス入れてごめん！
今日「かちゅう〜しゃ」をインストールして使っているのだけど
まだよく解らない。
かちゅう〜しゃを使うと転送量が減ってサーバの負担が減るのと
ログを保存出来るので、もし２ｃｈが閉鎖しても・・・・・
またしても！まとまりのない事でごめん

>>163　探したけどわかんなかった

ここにいる人って、何に乗ってるの。
で、どのくらいの頻度で乗ってるの。

こたえてちょーだい。

ちなみに、私はカヤックでダウンリバー中心で
頻度は、５月から１０月の週１．５ぐらい。

女の子4人で下る川って、何川？（なぞなぞだコラ）

そこを今度下る予定だコラ！！！！

170＞あれだろ、高知県の西にある・・・相変わらず下品でつまんないよね、ふぇラ君。

「フェラチ王」死万戸川逝くんだ、

別スレで俺の偽者を発見したのでキャップを使うことにしました。

>>168乗ってる船？　　ファルトはアルフェックのボイジャー450、リジットはカレントデザインのストーム
インフレータブルカヌー（藁）も所有、月に二回くらい漕ぎます、泊りがけのツーリングが年三回くらい、
ほとんど海で漕いでます、パドルは「ニンバス」ヲタです、最近川でもやってみようか、などと血迷ったことを
考えてます、＞168さんこんなんでいい？？

カヌーで下るにはメジャーすぎるがなコラ。肱川下れ矢誰か？コラ

じゃあ、利くがなコラ。スレとは関係ないけどよコラ。スマソコラ。
女の子ばっかりで麻雀やったとき、役マンが出た！！！
どんな役マン！！かコラ？

数えヤクマン

バカ！！スーマソコじゃコラ＞177

チャンチャン！！

昨日さー群馬まで逝って川で泳いでたんだけどカヌーって邪魔くさい。
すんげースピードで飛ばすのヤメテ。
超恐いってー　　

>>174
おげいです。
３艇お持ちですか。すごいですね。
一日に何Kmぐらい漕がれるんですか？＞海では

>>168距離は正確なところはなんとも・・実質六時間くらい遊びますから30ｋｍ
くらい？チンタラ漕いでます。

カヌー買ったら、お前らどこにシマウノ？折れだったら、飼った店の倉庫かテントウニ
犯してもらうぜコラ

ちは田舎の一軒家なので軒下にロープと
滑車で、みの虫の様にぶら下げています。

>>180確かにそうかもしれませんね、俺は海専なので海水浴客とモメないようにそれはそれは気を使って・・・
川ではなんといっても「釣り客」、俺が川で漕ぐのを躊躇する理由は「釣り客」との揉め事がわずらわしいから
で、それさえなければリバーツーリングも楽しいんだろうに・・・

っとゆう訳で川でみなさんの「釣り客」とのトラブル体験談、対処法、うまく付き合う秘訣のウンチクきぼーん。

「釣り客」は入漁料を払ってるからね。
こっちが、出来るだけ遠くを、静かに通るべし。
挨拶も効果的。

夏の河はアユ釣り師でえらいことになってしまいますね
以前はアユ師のいない「木津川」やスポットで遊べる所
（コンノウェーブ・木曽川桃太郎神社前）で漕いでいました
しかし、３年ぐらい前から「夏の盛りはアユを釣りに行く」
・・・・・究極の逃げに入りました。結構楽しいです。
参考にならんねこれでは・・・・・
そんなこんなでこれからベストシーズン突入です

追伸、キャップは照れるのでやめました、#だけで・・・
「フェラ」いい気になってンネー、まあカヌー乗りとしては認める、下品なのには閉口するが・・。

＞186さん、「カヌー乗り＠」さん、お返事ありがとう、「釣り客」の払う入漁料って錦の御旗なの？
そんなんで威張っていいわけ？一級河川なら何人も好きに通行できるんじゃないの？
しかし圧倒的に多勢に無勢、下手に出るしかないのか？理不尽な！！

オレは１８７でんがな！ってツッコンでしまう大阪人です

１９０は私です。かちゅ〜しゃ使うと名前が残らないのね
以前の習慣で書くの忘れます

「カヌー乗り＠ 」さん楽しそうでなにより、俺はPCは素人同然で・・・

初心者はスウィフティで十分じゃコラ。ほかに何がいろう

前はキイウィって言ってなかった？性格似ているけど
ちなみに川で乗っていると「だいじょうですか？」「上陸手伝います」
ずいぶん優しい声を皆さんからかけてもらえるそうです（実話）

正しい！！微笑ましい！！＞194

>>189
マターリ下りましょう。

1. 入漁料払って釣り始める。
　　　↓
2. 釣れないのでイライラ。
　　↓
3. そこへカヤック軍団登場。
　　　↓
4.　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
　　　↓
5.　石投げる。
　　　↓
6.　魚逃げる。
　　　↓
7. 更に釣れなくなる。
　　　↓
8. 以下、3〜7の繰り返し。
　　　↓
　(´д`)ｳﾄｩｰ

>>194
スウィフティってキウイをベースに
作られたんじゃあなかったかな。

鮎を放流する川は、解禁日から何週間かは漕がない方が良いかもしれませんね。
川下り遊覧船が、通るところは釣り人が慣れっこになっているかもしれません。

木曾の上の方の川で、あちゃあ釣り師だ、とコースとタイミングを考えて、迷って
いると、あちらから笑顔で「はよ、下らんか」と声をかけてもらったことがあります。
環境の為か魚影の濃い川は、カヌー乗りにも良いです。

ジジイの釣り師に投石された経験あり、
心底殺意を覚えた、登山と同じで中高年はタチが悪い。

１９８は正しいぞコラ。キウイの廉価版がスウィフティだぜ。詳しいじゃねーかコラ＞198

えへへ。
誉めれれちった。

フェラ君、そこら中の板でレスしてたよ、よっぽど寂しいと思われ・・・

>>200
投石された経験は俺もあるけど、
鮎を10匹もらった経験もある。
中高年というより、釣れてるか
釣れてないかで、違うような感じがする。

今日は、フェラチ王 ◆SEXYgsyQは来ないのかな？

>>185とりあえず近所の川をマターリと下って見ます、釣り客も同じ人間、なんとかなんでしょう
ちなみにカビの生えたような古いインフレータブルカヌーに海用のパドルで・・・

何気にIDが無い、何処逝った？誰か盗ったろう、返せよー、俺のIDを返せーー！！
と、言う訳でキャップを復活させます。（あー恥ずかし）

おや、カヤックびとさん川ですか。大阪は今豪雨の最中です
明日も天気悪そうだ。いいなぁ遊びに行けて・・・・・・・！！
お気をつけて行って下さい

もー、しょうがないなー、「カヤックびと ◆87NhSpFs 」君は（ドラえ**風）

なんで「誉殺」がここに？しかもsageで！！次のターゲットは俺かい！！
そういや彼もカヤック海苔って言ってたっけ、こんなだからカヌー乗り＝変人
って岩連打。でも彼の正体って貝類学者って本当か？！？！。

ここのスレの住人は、６人前後？

カヤックびと ◆87NhSpFs
カヌー乗り＠
誉め殺し ◆1p6NakME
フェラチ王 ◆SEXYgsyQ
ペットボトルマン

住人登録なら参加していい？
カヌー乗り始めて１０年です。
初めて下ったのが四万十川、初沈は長良川、
このごろは那珂川ぐらいしか行ってないよう。

と書くと経験豊富そうですが、実はカナディアンタンデムしかできません。

＞212大歓迎です。

>213
歓迎ありがとう。
ここのお話って、あっちこっちにストッパーがあるみたいで楽しいです。

>>211むしろコテハンが六人前後も参加してることのほうに感動。

>>211　の所で　私の所ポッカリと穴が空いたみたいで寂しかったので
朝から会社のＰＣ２台使ってキャップを作成してみました
51865745個の中からコレを選んでみたよ

あと　◆WILD6axQってのも出たけど◆WILD７だったらよかったのに

↑ごめん下げるの忘れてた・・・・・・

「カヌー乗り＠ ◆ZAPahat6 」さん今晩は、台風どう？俺ンとこに直撃しそうだー、大変だー。
ところでワイルド7って何？、んなこたーどうでもいい、逝ってきました魚野川、川でカヤック
漕いできましたよー、いやー-------、面白い、エスキモーロール久々にやっちゃいましたよ、
（友人のリジット借りて、俺のインフレータブルじゃ無理）しかし真っ直ぐ進まないよねー川用の船って、
現在両腕の鬼筋肉痛、でも川漕ぎがクセになりそう、船買っちゃおうかな・・・。

カヤックびとさん無事でなにより！！楽しそうですね
大阪は台風大したことなかったよ。
そちらはこれからってことで用心してね
エスキモーロール楽しいよね！！けどスラローム艇は
なにもないとこ漕ぐと疲れる。瀬があれば燃えるけど
ツーリングでボ〜としたらすぐ沈するしね。でも好き！

ワイルド７ってマンガがあるんだよね・・・・それだけなの・・・・・

スマソ、俺マンガってパタリロしか読まないから・・・

>>ロムら〜さん >>カナディアンの方

カナディアンは１回しか漕いだこと無いんだけど
シングルパドルって馴れると良いもんなんですか？

シングルパドルの使い方の薀蓄きぼーん。

>>222
やっぱりカナディアンはシングルパドルの方が漕ぎやすいと思います。ダブルパドルがいい
って意見もあるみたいだけど、シングルパドルの方がひと漕ぎひと漕ぎのパワーが大きいです。

それにシングルパドルだと、舟の方向を変えるときにガンネル（カヌーのへり）を支点とした
てこで方向を変えることができます。風が強いときに有効です。ダブルパドルでもできなくは
ないけれど、シングルパドルの方が絶対にやりやすいです。

四万十川から帰ってきました、口屋内の商店のおばちゃんは相変わらず気前がよく
とてもうれしい・・でも大雨には閉口、木曜にずぶぬれで撤収してきました。
今は中村からとどいた濡れ鼠のカヌーやその他装備をどうやって干そうか思案中です。

シングルブレード、一人乗りでよく直進すると感心しますがいったいどんな方法で？？

>>226
直進するための漕ぎ方があるんです。
前に進もうと漕ぐと、カヌーは漕いでる側の反対側に曲がっていってしまいます。
だったらそれを戻すような力をカヌーにかけてやればいいのです。ラダーストロークとＪストロークってのがよく知られていますね。
どちらも漕ぎの終わりにブレードで水を外に押し出すようにすると
カヌーは針路をもとに戻す方向に動きます。

ま、最初は戻りが足らなかったり戻しすぎたりしてジグザグに進む
でしょうが、しばらく漕いでいれば加減がわかるようになります。

>>227
シングルブレード＋オープンデッキのカヌーで
ロールできますか？

一回やろうとして、死にかけた。
でも、出来る人は出来るんですよね。

>>228
ローブレイスが基本だよーん。
濡れも空気袋が前後＆真ん中にないとできない

>>228
んなことわたしにゃできません。
でも、ほんとにできる人ってのはできるんですよね。
あるできる人は余興だよって言ってたけど、Ｃ−２で流水で沈しても
ロールで起きる夫婦を知ってます(^^;。

元ろむら〜です。
ishimさんって説明が上手ですね。もしやカヌーの先生？
カナディアンロール（おいしそうだ）、一度だけ木曽川のロデオ大会で見たことがあります。
サーフィンから裏返って、ちょっと流されたと思ったらずばっと起き上がって。大ワザでした。

私はダブルパドルに挑戦すると目が回ります。ブレード見ちゃダメだって（笑

キャップ（トリップ？）はどうやって作るのですか？
スレ違いですみませんけど教えて下さい

インディアンストロークって何？食い物？
＞232名前の後に３＃を半角で入れてその後に任意の文字を入れるのさ、コテハンデビュー
すんの？

3＃は打ちミスただの＃、すまん。

もー、しょうがないなー、「誉め殺し 」君は。（>>209の仕返し！）
シングルブレードは良く知らないけれども、インディアンストロークとゆうのはパドルを水面から出さずにパドルの
角度を垂直にして漕ぐ高等テクニックのことだよ（カナディアンは専門じゃないのでどなたか補足説明ヨロシク）
カナディアンでもロールってできるんだ！！スゲー。

みなさん今晩は〜。なんだか眠たげな私です

シングルパドルの説明ありがとさんです。
パワー（トルクかな？）重視ですね。
あと構造がシングルパドルに向いている
よく考えたら当たり前の質問でごめんね

インディアンストロークって知らなかったです
カヤックびとさんはよく知っているね。尊敬！

あと　>>225　もっと書いてコース・日程とかね
大イベントじゃないですか四万十川くだりって！
アレ・・・ひょっとしてフェラさんですか！？

>アレ・・・ひょっとしてフェラさんですか！？
それは聞かない約束だよー。

インディアンストロークってのは、Ｊストロークの後、ブレードを水面から
抜かずにフォワードストローク開始の位置までパドルを戻し、また漕ぐという
ストロークです。パドルを戻す際は、当然ですがブレードをカヌーと並行に
なるような状態で戻します。そのときパドルが手の中で半回転することに
なるので、上の手はグリップを持ち換える必要があります。

シングルパドラーのバイブルである"Path of the Paddle"によれば、
風が強いときや瀬を通るとき、あるいは静かに動物に近寄るときにいいそうです。

似たような漕ぎ方でカナディアンストロークってのもあります。こっちは
パドルを半回転させないみたいです。ビデオを人に貸しているので、
確認できないのです。本で読むだけじゃわからん。

>>231
私はただのサラリーマンです。パドルは、シングル、ダブルあわせて
１３本くらい持ってますけど。カヌーは５艇。総額...鬱だ、氏のう。

＞239さん、船五隻ってあんたサラリーマンってのはウソで本当は大名でしょう、
殿様でなきゃムリ、打倒王侯貴族、とゆうわけで晒しage

＞240
＞＞239さん、船五隻ってあんたサラリーマンってのはウソで本当は大名でしょう、
＞殿様でなきゃムリ、打倒王侯貴族、とゆうわけで晒しage

239じゃないけど、殿様でなくても可能は可能でしょうけど
OCが５艇なら総額で100万以上は軽くするのでしょうね。
フネの保管とかはどうしてるんだろう？
すごいね。

＞239の正体はビルゲイツなんだよー、
カヌーとゆうのはウソで豪華客船のことなんだよー。

デブなんですがカヌー乗っても良いですか？

１７３センチ８８キロ

「ちん」さんまでここに！！水上では体重など問題なし！！むしろ安定するかも。
ちなみに俺は183センチ73キロ

ほお！！そうなんだ。
かちかち山のたぬきさんになるかと思ったぞ。

ところでスピードは？

俺はシーカヤック乗りだから船のスピードにはこだわるよ、カヌーはゆっくり
漕ぐもんじゃない？俺カヌーはシローとだからなんとも・・・ごめん。

ホールディングはどうよ？

ホールディング＝ファルト・・・フェザークラフト高くて買えん、鬱よのー。　
モンベル（アルフェック）愛用してる、けっこう気に入ってる。

＞２４３
スクォートを勧める。
体重が軽い人は水船にしてるぐらいだし。
いい感じに沈んで良いのではないかと...

>>241
もってるのは、カナディアン、ポリのシーカヤック、シットオン、フォールディングカヤック、
インフレータブルです。
保管は、シットオンとカナディアンは雨ざらし。カナディアンはウッドガンネルなんで、
５年も経つと腐食が激しいです。この前交換した。ウッドガンネルは腐らせるものじゃない
です。交換はものすごく大変。
ポリのシーカヤックは実家で車庫に吊るしてます。後は室内です。

>>246
シーカヤックは早い舟の方がいいですよね。それだけで楽しさが違う気がします。
海は漕がないと進まないから、なんかあったときのことを考えると、
やはり速いに越したことはありません。

>>248
フェザークラフトが高いのはＡ＆Ｆが扱っているからじゃないかな。
私はＡ＆Ｆはアウトドア界のヤナセと揶揄している。
並行輸入品の面倒は見てくれないし。
バンクーバー限定かもしれないけど、パーツが壊れたというとただで
交換してもらえるって話を聞いた。羨ましい。

つい最近、バンクーバーのフェザークラフトの工場見てきた。
シットオンが置いてあった。フレームは３本でインフレータブル。
2500カナダドルだとさ。日本じゃいくらになるかな？

ヤフーファイナンスで、2500カナダドル＝191,269.69円　でした。

「ishim 」さんの愛艇はフェザークラフトなの？
カサラノ欲しいよね、早そうだし。

いかん、エンター押しちまった。
日本で買うと、２倍〜３倍ぐらいってとこ？

ファルトってたたんでも結構な大きさ、重さも相当な物、キャンプ道具を含めればそれこそ50キロ？
自宅から人力でバスや電車乗ってツーリング行く人って本当にいるの？宅急便とかうまく利用してるんだろうけど
それでもある程度は持ち運ぶわけですよね、ファルト乗りはみんな超人？？？

ファルト糊＝超兄貴
だったら怖い、怖すぎる。

ファルトボートとキャンプ道具一式持って電車とバス乗り継いで有明フェリーターミナル
まで行って、石垣島行きの貨客船に乗って、石垣のフェリー港から離島船乗り場まで歩いて
移動して、西表島に渡ってシーカヤックツーリングしたよ、去年の沖縄サミットの
頃の話、荷物は全部で45キロくらいだったような・・、帰りは当然宅配と飛行機を利用した。
特に他人より力持ちとは思わないけどね。
＞257ワラタヨ。

カヤックびとさん　すごいね！！私は海やったこと無いから怖いや
奄美大島もいいよ。バイクで行っただけだけどシーカヤックで廻った
楽しいだろうね

>>256　ちなみに移動するときはファルトは折りたたみキャリアに
のせて押して行くのが一般的です

＞258ごめん、有明・・沖縄新港乗り換え・・石垣の間違え（石垣直行便など無い）
カヌー乗り ◆ZAPahat6 さんもファルトなの？

＞260ごめん沖縄新港ではなく那覇新港の間違い、もうだめだ氏のう。

リジットだけじゃなくてファルトとインフレータブルも持っているよ！
メーカー名は・・・全部珍しい系のカヤックだからココに書くと
特定されそうで書けない、、、、４５０とか４１５にしとけば良かったな

おすすめのファルトカヤックありますか？
ツーリングしたいです

カヌーおよびカヤックは快適なのか？
バス釣り用のゴムボートでひどい目に遭ってから船とは疎遠になってたもので。

>>254
うちのフェザークラフトはＫ２です。お世辞にも早いとは言えません。重いし。
でも、沈する気がしないくらい安定してますけどね。
ついてくるザック？に積めて背負うと、それだけでやっと。私では　１００ｍ歩くのが
やっとでしょう。こんなん背負って旅していた野田トモスケはすごいなぁ。

>>259
奄美は超お勧め。毎年７月ころにシーカヤックマラソンの行われる加計呂間島の
あたりは本当にきれい。無人島も多いし、アイランドホッピングすると楽しい。
奄美、慶良間、八重山をシュノーケリングでさまよった妻が言うには、奄美の
海が一番きれいだとか。

フォールディングカヤックは、自分でかついで行かず、ヤマト運輸のヤマト便が
安くていい。関東から奄美大島まで５千円くらい。でも、送り返すときはヤマト
運輸がこんなものは取り扱えないとごねることが多いので、送ったときの伝票は
大切に保存しておきましょう。

二重カキコ？ンナ馬鹿な？

ミクロネシア在住です。
シットオン・カナディアンも持ってますが
今はほとんどStearnsの２人乗りかセルフベーリングモデルにのってます。
インフレータブルはリーフ内でアンカリングして昼寝とかするときの寝心地が良いです。
フロアーはキャンプのときマットにも使えるし。
サンゴに多少擦っても破れないんで重宝してます。
釣りするときのルアーのフックが気になるくらいです。

Stearns、こっちでは安いんですが
（１人用＄299、セルフベーリング＄399、２人用＄475．．）
日本ではいくら位なんですか？

ノーティレイのウッドフレームをエンヤコラ担いでいましたが、
最近とうとうダッキーに転向しました。
あの軽さ・・･もうファルトは担げねえ・・･。

俺のはフェザーのカフナEXP、トレビアンの一言、史上最高のファルトだ、>>263の人
絶対にお勧め、他の船と乗り比べた訳じゃないけどね（藁）、比較的安いのもよい。
（￥3580000）

Ｔさん　初めまして！ミクロネシア在住ってなんか魅力的な響きです！
カナディアンも持っていらっしゃるって事は川もありですか？

ちなみにセルフベーリングの価格は希望小売価格７８，０００円
某大阪カヌーセンター（笑い）調べで　６２，４００円でした
スターンズってこれでもお買い得のイメージですが、＄３９９って
聞くとね・・・・・

ミクロネシアの話をマターリと書いてもらえませんか？

>>263 買うならメジャーなメーカーにしましょう
マイナーメーカーは修理するときも大変です（グッスン！）

>>ishimさん　Ｋ２ ですか！？軽自動車買えますがな！！
モノはすごく良いらしいですね。大陸横断の経験とかは無いよね
そうそう奄美っていいですね〜。加計呂麻島は素敵。
あそこでシーカヤックしてみたい

>>268　荷物をまとめると一個に出来ますもんね！！わかります

誉殺さんもフェザーなの・・・ みんな良いの乗っているね！
カフナEXPってなに？

＞＞２７１　は　わたしです。。。またやってしもた、、、、

>271カフナEXPとはKライトとK1の中間機種です。
「カヌー乗り ◆ZAPahat6 」さんバイクも乗ってんだッ。車種はゼファー？
理由はキャップ、俺もバイク乗り、スズキのでかい奴乗ってる。

>>273　誉殺さんへ
今は自分のバイクは持ってない。奄美へ行ったときは友人に借りた
そいつは奄美在住だから飛行機で行きました。手抜きです・・・・
カフナEXP、そういえば雑誌で見た気がしてきました。ごめんね！

ちなみに◆ZAPahat6 の自分的読み方は
ざばはっと→ざばぁっと→ざばっと　（もし笑えたら幸せな人生です）

誉殺さんはバイク乗りだね。気をつけて乗ってね！

なんかオレばっかり書いて　うざったくてごめんよ〜

>>264　ちんさん カヌー＆カヤックってマジにスイスイ水の上を
行ける乗り物だよ。ゴムボートとは大分ちがうと思う
リジッドやファルトはアメンボみたいに移動できるんだ。気持ちいいでぇ
あとインフレータブルって言ってゴムボートのように膨らませるタイプの
でもそれなりに楽しめるよ〜
なかでもシーカヤックはスピード抜群！
このへんはishimさんやカヤックびとさんが書いてくれるでしょう
気持ちいい乗り物なんです

>>267
スターンズ、私も持ってます、２人艇。日本で買うと定価は８８，０００円。
でも、私はR.E.I.のアウトレットで買ったから$299でした。重いからか
送料を$20くらい上乗せされたかな。でも、どっかからかエア漏れしてる。
直さなきゃいけないんですよねぇ。

スターンズのは値段のわりにしっかりしているからいいですよね。
グモテックスを正規の値段で買うより絶対いいです。激しく安く
売られているグモテックスと比べると悩むかも(^^;。
スターンズのインフレータブルカヤックは気室が２つあるんで、
どっちかに穴があいても、なんとか浮かんでいられます。だから、
エアもれしててもなかなか直さないんです。

コストパフォーマンスを考えたら、一番お勧めのインフレータブルかな。
ＳＲＣで買えば、ライジャケとパドルが２セット付いてくる、と思った。
８８，０００円でね。

>>269
カフナですか。本当にいいらしいですね。Ｋ１じゃちと大きいし重い（高いｗ）。
かといってＫライトじゃ短すぎるし。ちょうどその中間が欲しいって
声はたくさんあったでしょうね。知り合いに２人カフナ乗りがいますが、
絶賛してました。

>>271
K2を新品で買うのはさすがに...。K2ってよく売りに出てるじゃないですか。
というわけで、中古艇です。知らない人達と焚き火を囲んでいて、
その中の一人が「誰かファルトいらない？」って言うんで、聞いたら
Ｋ２でお値段もそれなりだったんで即決しました。

本業はシングルパドルなんで、ダブルパドルはいまいちなんですよ。
Ｋ２は決して速い舟ではないんで、長距離を漕いだことはありません。
最大で奄美シーカヤックマラソンの３３Ｋｍ？です。妻と漕いだの
ですが、６時間半かかりました。同じＫ２でも４時間切る人達も
いるというのに。
でも、いつかどこかに渡ってみたいですねぇ。

>>274
私も一応バイク乗りです。AX-1っていうんだけど、わかるかな？
もう１３年目かな？56,000Kmくらい走ってます。最近は滅多に
エンジンかけない。
昔は走りまくっていて、海外にまで行くようになって、スイス走って、
ニュージーランド走って、カナダを走ろうとしたらカヌー乗りに
なってしまった。ファルトをバイクに積んで走るのは厳しかった
から、リジッドを買ってバイクから遠ざかっていった。あのころ
インフレータブルがあったら、また違う人生だったかな。

>>270　ど〜も
>カナディアンも持っていらっしゃるって事は川もありですか？
川もいくつかあるんですが短くて滝も多いんでカヌー向きじゃないです。
カナディアンは日本から持ってきました。
しかし、こちらでコールマンのカナディアンが＄450で売ってたときはビックリしました。
（僕のはオールドタウンで10年前で￥２３万）

僕の住んでる島は周囲３ｋｍ沖をバリアリーフで囲まれていてリーフ内は湖みたいな感じです。
あまり荒れることがないのでカナディアンでも十分遊べます。
水深は３０ｍ前後ですが無数のパッチリーフ（水深１ｍ）があってどこでもアンカリングができます。
バリアリーフ上やリーフ内には有人／無人の島も数多くあってキャンプもＯＫです。

もともと、釣りがメインなんですが島へのキャンプは月に2回くらい行ってます。
Stearnsでデカいカスミアジとか掛けると引っ張られて面白いですよ。

天気が良かったら明日も島に泊まりに行きます。

>280羨ましすぎ、ちくしょうメ。

どなたかフェザーのカサラノ乗ってる人いますか？どうです？

>>279　ishimさん　やりますね。海外バイクで走り回るなんて簡単に
出来ることじゃないっすよ〜。まじで大陸を渡っていたんだね！！

>>280　Ｔさん　レスありがとう。私もそんな生活してみたいです
そちらで募集の職種とかありませんか？ＧＴはますか？ＧＴ？

今日も大阪は雨でつまんない週末が続いております（先週は台風）
和歌山の方にカマス・メッキでも釣りに行こうかな〜

×　ＧＴはますか？ＧＴ？
○　ＧＴは居ますか？ＧＴ？　・・・・です失礼しました

今度から書き込む前に３回は読み直してからボタン押します。。。

俺もヨーロッパをオートバイでツーリングした経験あり。
帰国して虚無になって氷川（多摩川の支流）をぼんやり眺めているとき、渓流釣りのジジイが
川に落ちて激流を流されて行く光景を見た瞬間「これだーーー！！」俺がカヤックを始めた
きっかけ・・・そのジジイの犠牲は無駄じゃなかったわけだ。

>>285　怖いよ

>>285そのおじサンの御冥福をお祈りします。

支度してたらスコール来ちゃって島行き中止。
明日はインリーフでフライでカスミ釣りでもします。
>>283
ＧＴもちろんいます！っていうか僕の仕事はフィッシングガイドなんです。
今ベストシーズンですＹＯ
月曜からお客さんだったんだけど、テロで飛行機飛ばなくてキャンセルになっちゃった。

５年程前、４日間かけてカナディアンで島を一周したけど面白かったです。
イルカが寄ってきたりして．．
でも、夜漕いでてライト点けるとダツが飛んでくるんで危険でした。
ファルトやインフレータブルは絶対だめでしょうね。

一応言っておく、そのジジイは無事だ＞285

「し」は？どこでなくした？

今度、カヌーを見に行く。

「ちん」さんがんばれ、誉殺・・・ひらがなはリストラしたんだよー。

いいにょー、海外。
カナダ旅行したとき、湖で貸しボート乗ったらカナディアンカヌーだった。さすがカナダ。
ちゅーか、普通の旅行者がすぐ乗れるぐらい簡単なのか・・。
調子に乗って、エバーグレーズでカナディアンに乗ろうとしたら、風が強くて泣きそうになりました。
やっぱ海はシーカヤックだよね。ふにゃ。
なさけないのでsage。(w

うわ！！カヌー高いぜ！！
冬のボーナスまでお預けだ！！
誰か安いの教えて！！バルクで構わんし、中古市場あるなら教えて！！
ところで「誉殺」の読みは「よごろ」で良いのか？

>>293自分的には「ほめご」と読んでる、このシーズン結構安売りしてない？在庫処分とかで？
中古のは知らないなー、ごめんね。

「ほめご」ね。了解！！

なんだか今日は?がりにくいな。どうしたんだろ？

俺もリジットが欲しいよう、置き場所と金が有ればねー、ふぅ。

地元の西伊豆を三日かけてカヤックツーリングしてきました。
愛用のボロ艇がとうとう壊れてもうた（ラダーと船底の破損）多分修理はムリ、
買い換えか？？？
第一希望-----ニンバス　テルワクスポーツ（￥390000）
第二希望-----ノースウェストカヤックス　シナジー（￥430000）
第三希望-----パーセプション　イクリプス（￥198000）
あー金が欲しい。

俺も金が★ー

「ちん」さん、「誉殺」さん、いっしょに銀行強盗しよう！！！

＞299俺は見張り役でいいよ。
300ゲット！

俺、銀行員なんだけど・・・・。

ありゃ、キャップ違ってた。

＞301もろ誤爆、氏のう。

成功する銀行強盗！！！
人数・・・・・・銀行員1に対して強盗0.6
日時・・・・・・偶数月の15日9:00ジャスト。
用意するもの・・ガムテープ、爆竹、煙玉、火炎瓶、スカイラインＧＴＲ、モデルガン、ボウガン、大きなかばん。

偶数月15日は年金支給日、ジジババが朝一にやってくるから人質に捕りやすい。客が多いので現金の準備高が多い。
朝一の銀行員はまだ寝ぼけているので動作が遅い。
金はカウンターをはさんで受け渡しするのではなくカウンター内のテラーバスから直接取る。このとき最低カウンターには3人は必要。
金を取る前は爆竹やスモークで威嚇、火炎瓶は営業室内のなるべく端をねらい放火。これで犯人に意識を集中させない効果を狙う。
コールサインを鳴らされるので3分以内に銀行を脱出。逃走用の車は3台以上。
つかまるかどうかは運しだい。多分、成功率はかなり高い。

>>293
カヌーにバルクってあるのかなぁ。
シーカヤックの中古ならここの掲示版によく出る。
http://www.angel.ne.jp/~puff/cgi-bin/minibbs.cgi
本体のページもシーカヤッカーなら見ておいた方がいい。
あと、シーカヤックがあるのはここかな？
http://www.river-wind.com/canoe/oldsee.htm
カナディアンならここ。
http://www.canoetrip-racoon.com/sale-canoe.html
でも、あんまりないね。去年まではここはオールドタウンの代理店を
やってたから、その時はオールドタウンのカヌーがいろいろあったんだけど。
全般的なところだとこことここか。
http://homepage1.nifty.com/southwind/sitontop-4.html
http://www.sea.sannet.ne.jp/tobe/canoe/canoe_chyuko.htm

それ以外で私が知ってるのは、毎年７月の第２週くらいにやるビッグオークの
セール。イワタニリゾートが扱っているものが安く出る。

ishim さんありがとう。
大変参考になったですばい。
よーとかんがえてみるたい。

>>288
リジッドでもダツはやばいんじゃ？
ダツっていうと真っ先に思い浮かぶのは、人のめんたまのところにざっくり刺さった
ダツの写真だなぁ。くわばらくわばら。

夜なんかに漕いで本当に大丈夫ですか？　＞　Ｔさん

>>293
ヤフオクにもあるよ。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084002306-category-leaf.html?

>>308
ヤフオク面白い。いろんなものが出てるなぁ。
しかし、Ｋ２の新品が３５万か。ええなぁ。

>>307
>夜なんかに漕いで本当に大丈夫ですか？　＞　Ｔさん
いや、ホントはダメでしょう。
初日の出発時間が遅れちゃって最初の島に着くのが夜になっちゃったんです。
僕もその写真見ました。あれコワイよね、ダイビング関連の本だったような．．

昨日も雨、海辺で車の中で雨止むの待ってたんだけど
結局ビール飲んで本読んで帰ってきただけ。（野田知祐「ユーコン漂流」）
のんびりした一日でした。

プロシードマービー（古い？）はシート（助手席も）を倒すとStearnsがフルリグ状態で
ぴったり入るんで引きずりだして水に浮かべてすぐ出れるのでラクチンです。

スレ違いですが明日から南アルプスの笊が岳に登山に行ってきます、笊が岳を登れば
南アルプス全山制覇だ！！　　ただこのような国際情勢の中、下山したら浦島太郎状態
になるのではないかと不安、東京が廃墟になってたらどうしよう・・・

誉殺 ◆1p6NakME へ
頑張れよ！！それと必ず無事に帰って来い！！
土産は要らんが土産話待ってるよ！！

>>311
それもまた一興でしょう。この板の人なら生き残れるだろうし。
それよりゼネコンが喜んでしまうかな(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ボイジャー４５０が来年モデルチェンジ予定だそうです。
ですので現在店頭にならんですやつは値下がる可能性あり？

モンベルスレにも書いたんですけど、ドライスーツ探してます。
どのドライスーツがいいんでしょうか？
やっぱ、６−８万するコーカタットあたりがいいですか？

月曜から忙しくしております。今も勤務中・データ待ちってです

>>288 Ｔさんいいですね。釣りに行きたい！リーフでカヌーしたい！
ＧＴ釣りように竿もリールもホッパーも持っているけど、お金ないが・・・・

>>315 私は門ベルのドライスーツ持っています。フルに漕ぐと中が暑いです
一度ジッパーの所の巻き込みがたらずに水が入ってきてキュンとなりました

アウトドアってちかっぱ金かけていいもんだろうか?
もっと金を使わず遊びたいよ｡道具も服も高いと思わない?

金を使わずに遊びたいなら、やっぱり自分で作るべきでしょう。
でも、自作のノウハウがないから、結局お金がかかってしまうけど。
道具に金がかかるのは、その道具を作る時間をお金で買っているからじゃないでしょうか？

>317
はらっぱで紙飛行機でも飛ばして下さい。
楽しいですよ。

REIとか売ってるで$100以下のインフレータブルカヌーとかも
結構たのしいよ。(北米とかだったらWALMARTとか)
瀬とかで乗るとボヨ〜ン、ボヨ〜ンって。
ぜったい、フォールディングより楽しいから試してみな。

>319
いや、はらっぱではかけっこだろ。

>321
いや、原っぱでブーメラン。
自分で作れば安くあがるＹｏ

＞３２０
＞ぜったい、フォールディングより楽しいから試してみな。
楽しみは人それぞれでしょう。
おいら的には、インフレータブルは全然楽しくない。
おいら的には、安定しすぎ。浮力有りすぎ。反応が悪い。
瀬でも何処でも、なんかタンカーにでも乗ってるみたいでつまらん。

おいらの感じだとこんな感じだけど。
ロディオ艇＞＞＞フォールディング＞＞＞＞＞インフレータブル

べつに、空気ものを否定する気はない。
おいら的には、インフレータブルは？だけど、ラフトで大歩危とかは楽しい。
楽しみ方は人それぞれだと思う。

>322
いやいや、はらっぱでは缶けりと決まっている。
でも、オレは友達がいない。

ｻﾋﾞﾁｨ

>>324
はらっぱで、落とし穴作り。
はまったやつを助ければ、友達になれるかも

>325
むかし、それやってＤＱＮに殺されかけた。

>>317 他の遊びにもお金はかかるし、人それぞれでしょう
けど、カヌーはお金のモトが取れるくらい面白い遊びにも
なるとおもいますよ。眠っているカヌーも多いでしょうけど。

買うもの買っちゃえばあとはあまり金掛からないよ。




新しいフネを買わずに我慢出来ればだけど。

>>316
ありがとうございます。
モンベルでも十分ドライの性能はあるのですね。
泳いでもそこそこ耐えられるのでしょうか？

>>329　チャンと着れば水は入ってきません
また首や手足の部分がネオプレインなのでラテックス（？）の
製品よりメンテが簡単で劣化が少ないと思います
下のHPは私のドライスーツにつられて買ったユースの主人です
屈斜路湖・釧路川下りの際には利用してやってくれんへんか〜

http://www.gogogenya.com/nikki/bn01/19990605.htm
（６月１０日）

>>330
ありがとうございます。
写真は左腕が黄色なのでコーカタットのゴアテックスのようですね。
袖口はラテックスでカバーされてるネオプレインではないんでしょうか？
やっぱりコーカタットのゴアとか買わないと冬場の川はつらいかな・・・

これはなんなんでしょうか？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

すいません、インフレータブルってなんですか？

はい！グーグルの検索結果見て！
http://www.google.com/search?q=%83C%83%93%83t%83%8C%81%5B%83%5E%83u%83%8B+%83J%83k%81%5B&hl=ja&lr=

すいません、ラフティングってなんですか？

はい！グーグルの検索結果見て！
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%8B%B3%82%A6%82%C4%83N%83%93&lr=

>>336の　検索は笑った。センスあるぞ

間抜けな感じがいいね

>>336　教えて君対策に良いかもしれない

「教えて君」って人種がいる？
こないだインフレータブルをツーリングで使ったけど進まなくてやたら疲れた
やはりホワイトウォーター用の船だね、グロブナーでシーカヤックツーリング
してるお婆さんが外国に居たような？・・・イケネ、そうゆう俺も教えて君だ。

カヌーやカヤックやってる奴がわざわざラフティングするか？
俺はラフティングの経験なんか無いから何とも胃炎。

私もラフティングはしたことない。余りしたいとも思わないけど
質問は経験がないと解らないような質問してもらうと冥利に尽きます

カヤックびと さんで思い出した！モンベルショップ行って見てたけど
ボイジャー　４５０のフレームが変わっているんだね。コームの所に
以前は３分割するように２本フレームが有ったのが無くなっている
まじ知らんかったもっと雑誌見ないとね。みんなさんには常識かな？
カバーしなくても良い川なら乗り降りしやすそう欲しい〜！
また間抜けな話でごめんよ

>341,342
普段は、ina zone 222 に乗っています。
カヤック仲間でコマーシャルラフトを貸切状態で
チャレンジしたときは結構楽しかったよ。
まあ、カヤックとは全然別の乗り物だけどね。
カヤックは個人戦だが、ラフトは団体戦だからかな？

仲間内では好評だったが感じ方は、人それぞれかも？

ガイドには、「技術的にはいいのだが、やりにくい」
と言われてしまった。

>340
オードリー・サザーランドさんですね。
彼女グラブナー用のスプレースカートを自作して使っているようです。
２冊ほど彼女の本を持ってます。

南アルプスから無事戻りました、好天に恵まれて楽しかったです、詳しくは南アルプスのレスに書き込んどきました。
（天気が良すぎてカタツムリ観察が不発だったのが残念、珍しい蝶が花の季節でもないのになぜか沢山飛んでたけどね）
バイクで走ってる途中の本川根町付近の大井川はカヌーで下ったらなかなか楽しそう、
今度行って見ようかな、ファルトじゃ無理だろうからインフレータブルでも調達して。

すいません、登山とカヌーって両立可能なんですか？

＞346
本気で言ってんのか？ネタだよね。

>>346　昔から言うでしょう　「船頭多くして船山に登る」って！

＞348
知的ギャグ、ナイス。

「誉殺」君お帰り、無事でなにより、>>346じゃないけど山と船の両立なんてイカスよね、
どっちがメインなんだい？　本川根町はカヌーのメッカとして売り出し中、
俺は行ったこと無いけどね。
カヌーと登山どっちもやってる人ってどのくらい居るんだろう？「ishim」さんなんか
やってそう、ザックのスレにも登場してたし。

最近はどちらかと言えばカヤック寄りかな、「カヤックびと 」君も登山すれば？

私は登山じゃなくてトレッキング＆バックパッキングです。

本川根では、釣り人が川に沢山いたりしませんでした？＞誉殺さん
いないんなら、ちょっと行ってみたいな。で、川根茶を買って帰ると。
でも、あの辺まで行くなら気田川にも行きたいなぁ。
最近不景気だから、あまり遠くにはいけない（泣

誉殺お帰り。元気そうで何より。

誉殺さんお帰りなさい。
その辺、すげ〜大昔にマウンテンバイクで下ったことあります。
（当時はカヤックの楽しさどころか存在も知らなかった．．）
ishimさん>気田川良い川ですよねえ。

僕は明日本島の一番南側にある無人島に一泊で行ってきます。
本当は他の島に漕いで行くつもりだったけど
大阪の大学生（そういえば女子？）が日曜日に遊びに来る情報が入ったので先回りです（W
死んでたはずのSIGGのファイアージェットを無理やり修理しました。
帰りの風が向かうんでちょっと心配です。

悲しいかな、カヤックにとって「いい川」は釣り人にとっても「いい川」なのでした。
本川根町の大井川にも鮎釣りはちゃんといました、ほんの少しですが。>>352
それに道路から川へのアプローチがほとんど無いみたいだった（むしろ望むところかも）
河原も広くてキャンプし放題って感じだった、しかし上流はダムだらけなので危険かも
（ここの住民には釈迦に説法か！！スマソ）

「T」さん、羨ましすぎ、
＞帰りの風が向かうんでちょっと心配です。
荒らしとかってあるんですか？台風とか？南海のスコールってどう？

「荒らし」じゃなくて「嵐」我ながら痛すぎ、詩嚢

>357
荒らしはあ・な・た。(藁

遅ればせながら、誉殺さん南アルプス無事帰還で何よりです！
大井川ですか新幹線で越えたことしかないですね。関東わからない
わたしは気田川も行ったことないんですよ。計画してたら知り合いに
この季節はアユ釣り師が凄いって聞いて止めてそのまま・・・。

>>354　Ｔさんは今頃、無人島ですか？
それも女子大生と一緒だったらホントうらやましすぎ！！
風に負けずにちゃんと帰ってきて下さいね。
わたしも負けずにインフレータブル持って明日から１泊してきます

今日、東京に出たついでにアウトドア屋を冷やかしたら、フェザークラフト
のフォールディング　シットオンの現物があった！！全長6メートル、幅50ｾﾝﾁ
重さ20キロ、収納サイズ80リットルのザック程度、予定価格40万円だってさ
来年春から発売予定とのこと、
俺のリジット再起不能だし買っちゃおうかなー、死ぬほど倹約して・・

「カヌー乗り」さん、明日は日本晴れ、楽しんできてね！！！

スレと関係無いけど「ishim」さんのバック・パッキングの話を聞きたい。
装備とか体験談とか海外のこととか・・バックパッカーってイカスよね、
憧れちまうよ・・でもスレ立てる度胸ないし。

>>361
　期待されるほどのことしてないです。バックパックを背負って国内を
ちょっと歩いているだけ。海外は、バイクかカヌーをやりにしか行ってないです。
　スレ立てる度胸がないなら、名なしさんでスレ立てて便乗したことにすれば
いいのに（藁

748　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 07:31
>>746禿堂、残り252

749　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 07:31
残り251

750　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 07:51
残り250

751　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 07:53
連続カキコですか？　　　うるせー　　　残り249

752　名前：底名無し沼さん　メール：sage　投稿日：01/09/22 07:56
残り全部やる気か！！「誉殺」

753　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 08:17
おうよ！！あと247

754　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 08:19
やっぱり止めた、残り246

755　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 08:20
我ながら根性無し！！残り245

756　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 08:21
飽きた・・・だれか交代してくれー244

757　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 08:22
あと233

758　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 08:23
あーー引き算間違えた・・・もうだめだ・・・詩嚢
残242

759　名前：誉殺 ◆1p6NakME 　メール：sage　投稿日：01/09/22 08:25
今日の天気はなんだろな？　　　241

769　名前：ちん ◆WL1RfJrs 　メール：　投稿日：01/09/22 14:01

　 　　　,,,────,,,
　 　／　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　n,,＿,,＿,,＿,,＿,,n 　|
　 |Σ |´　o 　|　|　o　｀| ３|
　 |　└-─┘└─-┘　|
　│ ‖‖‖‖‖‖‖　|　　　しゃぶるぞ！！こら
　│ ‖‖‖‖‖‖‖　|
　 ヽＪUUUUUUUUUUＬ/
　（￣　　　・　　・　　　 ￣）
　　￣|　　 ・　　・　　　|￣
　　　 |　　　・　　　　　|
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　　 　Ｌ／￣￣￣＼_/

770　名前：教えてクン　メール：　投稿日：01/09/22 15:09
すいません、「ものすごい勢い」ってなんですか？

771　名前：ちん ◆WL1RfJrs 　メール：　投稿日：01/09/22 15:57

　 　　　,,,────,,,
　 　／　　　　　　　　＼
　 /　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　n,,＿,,＿,,＿,,＿,,n 　|
　 |Σ |´　o 　|　|　o　｀| ３|
　 |　└-─┘└─-┘　|
　│ ‖‖‖‖‖‖‖　|　　>>770詩ね屋！！コラ！！
　│ ‖‖‖‖‖‖‖　|
　 ヽＪUUUUUUUUUUＬ/
　（￣　　　・　　・　　　 ￣）
　　￣|　　 ・　　・　　　|￣
　　　 |　　　・　　　　　|
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　　 　Ｌ／￣￣￣＼_/

>>1

中古でいいなら、アーセナルにいって交渉してみてください。
でもまだ高いかも。

アセールナ？

？？

　　　　　　　　　　　　　　　⊂_ヽ､
　　　　　　　　　　　　　∴　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　∴　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　∴　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　∴　　　　　　　 .＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼ （　´Д｀）
　　　　　　　　　　　∴　　　　　　　　　　　　 　>　　⌒ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ　　ノ　　　　　＼＼
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　　　　　　　　　　　∴　　　　　　　　　　（　（　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　.／■＼ 　　　　　　　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　（ ；´Д｀）　　　　　 　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　（ つ　　つ　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　（￣__）__）　　　　　　(＿／

>>358　　　　　　　　誉殺 ◆1p6NakME 　　　　

荒らすな！！ゴルァ！！
ってこれが荒しか・・・・。欝だ。

>>359
あんたも荒らしなんだよ！！ゴルァ！！

793 名前：底名無し沼さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/09/22 21:09
１０００まで逝ったらｐａｒｔ２を立てるのかな？

794 名前：ちん ◆WL1RfJrs 投稿日：01/09/24 00:11
スレの名前など気にせず楽しもうぜ！！PART2か？考えとこう。

795 名前：ちん ◆WL1RfJrs 投稿日：01/09/24 00:12
今度Ｊ-ＣＯＭ申し込むぜ。もう電話代など気にせんぞ！！

796 名前：ちん ◆WL1RfJrs 投稿日：01/09/24 00:13
ざまー見ろ！！ＫＤＤＩ！！

797 名前：ちん ◆WL1RfJrs ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/09/24 00:13
sage忘れたぜ！！ごめんなさい！！

798 名前：ちん ◆WL1RfJrs ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/09/24 00:14
ついでにケイタイも解約だ！！
ａｕくたばれ！！

799 名前：ちん ◆WL1RfJrs ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/09/24 00:15
ＳＯＮＹの音楽聞けるやつは良いのか？

800 名前：ちん ◆WL1RfJrs ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/09/24 00:21
連続投稿？！！うるせい！！ゴルァ！！いいだろおが！！
>>800ゲットだ！！
ところでソニーのケイタイについて誰か教えてくれ！！
板違いで大変申し訳ないが！！

801 名前：ちん ◆WL1RfJrs ﾒｪﾙ：sage 投稿日：01/09/24 01:00
もう寝る！！ゴルァ！！

こんな地味なスレ荒らして何が楽しいんだか！！
DQNどもは無視してリスタート！！！

何でフェラチ王のスレが貼り付けられてるわけ？
カヌースレを荒らす気は毛頭ないのだが、荒らしてるやつは引っ込めよ。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

行ってきました、ペニオン島。
>荒らしとかってあるんですか？台風とか？南海のスコールってどう？
台風は生まれる場所なんでほとんど被害はありません。
5年前？のエルニーニョの年に２つ来ただけです。
出発時、4km先の島が見えないくらいのスコールでした。（荷物全部びしょぬれ．．）
途中のパッチリーフで釣りしながら向かったんですが、
すげ−釣れたんで（フエダイ・ユウダチタルミ・カスミアジ・ハタ計４０匹以上）
雨の上がった島に上陸したのは３時間後の午後5時でした。（普通に漕げば40分？）
上陸した途端、ブヨの猛攻撃でテント張るまでに３０箇所くらい刺されました。
食用にキープした魚2匹も調理する気がせずお湯だけ沸かして「ラ王」とあっためるだけの赤飯の晩飯。
夜には晴れたんで、ヤシガニ取りに行って丸焼きにして満天の星空の下で波の音聞きながらバーボン飲みつつ寝ました。
翌朝は椰子の木の間にアンカーロープ張って濡れた物（全部）干して、また釣り。
そういえば昼前に来ました”女子大生”。が、男子も来た．．．。
その他ピースコーのアメリカ人のネーちゃん、シニアボランティア、ローカル１０人くらいとみんな一緒に来たんで、
マタ〜リした楽しい時間もこれでおしまい。
夕方までローカルと酒飲みながらバカ話してまたのんびり漕いで帰りました。
おしまい。
島から戻ったところで同じグループの女子大生3人組に会いましたがこっちは可愛かった．．

「T」さん楽しそうでいいですねー、チクショウめ（ヤッカミ）
俺はこんなに天気がいいのに友人の付き合いで東京の超雑踏に観光です。
人ごみは苦手、嫌気がするまで無人島ツーリングとかしたいものです。


上記の「荒らし」ってみんな同じ奴？だとしたらかなり痛い奴だよね、（ちん殿、誉殺を除く）
そんなヴァカ放置しときゃいいんだよ、カヌーのスレでこんなに盛り上がってるのって
ほかの板には無いもんね、ヤフーはつまんないし、貴重なここをドキュソに好きにされてたまるか！！

「カヤックびと」くん、騒がせてすまん、俺もここを荒らす気など毛頭無いのだが・・・
俺も君と同様このスレ好きです、これからもマターリと行こう。

そういえば「カヤックびと」くんってエスキモーロールできるんだってね！
俺はどんなに頑張っても無理だったよ、ってゆうかツーリング主体で必要なのか？そんな技術？

川を下ってきましたインフレータブルですけど、川下りはイイ！！
ゆったりほとんど漕がずにツーリングして人の来ない河原で
夕日見てメシ食べてリンゴかじって焚き火してコーヒー飲む
（酒が飲めないもんで、お好きな方はバーボンなりでどうぞ）
それだけだけど川下り野郎の単独行で幸せな週末って事で・・・

>>360
カヤックびとさんフォールディングのシットオン長さ6ｍですか
もはや想像できません。夏の川にはシットオンの方もいますね

>>375
Ｔさん！！いいねぇ！！リーフで釣りですねぇ！！
カスミってキレイだよね！釣った直後の背中の青たまらん！
行きたいっすね〜南の島！ＧＴもいいけど小物釣りもイイ！！
Ｔさんが書き込みしてくれようになってスレッドが広がりました
面倒かもしれませんが、また皆を羨ましがらせてください
（P.S.　海外行ける暇が出来たら釣り・カヌーガイドして下さいね）

「カヌー乗り」さんお帰り！！天気が良くて何より、さぞ日焼けが痛いことでしょう、
インフレータブルってスピードが出なくてツーリングは大変じゃないですか？
荷物はどうやって固定してます？置き場所が無いのでリジットは無理なので
インフレータブルでも買おうかなどと血迷ってる今日この頃です。

>>379　誉殺さん！どうも〜
インフレータブルで行く川は流れがそこそこあるか、距離短いかの
どちらかにしています。基本的に漕がずに行くペース気持ちいいよね
荷物はフック一ヶ所とシートの所にゴムひもで結わえています
インフレータブルは荷物が小さくなるから「河原でキャンプした〜い」や
「とりあえずツーリングした〜い」人にお勧めかな？スピードは求めない。
２年ぐらい前にグモのジュニア（小さいよ〜）でツーリング行くの流行りました

>>360
　６メートルもあるんだ、フォールディングのシットオン。
どういう状況を想定してるのかな？その長さだとやっぱり海か？
でも、４０万。カナダの倍ですね。

こんなん見つけました、既出だったらスマンソン。
http://www.feathercraft.com/#
フェザーのシットオン、4メートルのタイプも有るそうだ、なんとラダー
内蔵式らしい、恐るべしダグラス・シンプソン

>>381
カナダの平均所得を考えてください。
一般的なカナディアンにとっては日本で考える以上の高級品です。

関係ないけど北海道のどこかの刑務所で作っているカヌー
品質が良くて予約が一杯らしいね

それこそバルクもんじゃん｡どのくらい安いのかな？詳しい情報無い？

>>382
　グランビルアイランドのフェザークラフトの工場で見せてもらったのは
スケッグが内蔵されていました。４ｍのモデルだったのかな。６ｍは
なかった気がする。2500カナダドルと言われたのは、４ｍなのかも。

>>383
　は？それが何か？
カナダの平均所得と日本でのフェザークラフトの価格の相関でも
あるのでしょうか？

スポーツ板から来ました、方々探してこのスレにたどり着いた次第です。
インフレータブルカヌー（今までゴムカヌーとゆう名称だとばかり思ってた）の中古を譲り受けたのですが
さっそくツーリングをしたいと思うのですが（カヌーツーリング言葉も初めて知った）いったいどうすれば
いいのでしょうか、まったくの素人ですので難しい専門用語や技術論は抜きでお願いします、
詳細はこんな感じです。

　カヌーの機種-------ハイサイドとゆう機種、長さ3ｍ、
　備品　　　　-------ダブルパドル（この言葉も初めて知った）救命胴衣も一緒に譲り受けた、ウエアーは無し。
　経験　　　　-------まるで無し、水泳はかなり得意。　　
　カヌー仲間　　　　-------まるで居ない、元の持ち主も買ったきりほとんど使わずじまいだったそうです。
　キャンプ歴　-------年数回リクリエーション程度。
　キャンプ道具-------寝袋とマットと小型のコンロ程度。
　移動手段　　-------自動車所有。
　行きたい場所-------四万十川、釧路湿原、長良川、気田川、高梁川など・・・
　地元　　　　-------埼玉県

よそ者（別板の住民）が押しかけてご迷惑だとは思いますが宜しくお願いします。

>>388
とりあえず、近所の川でも湖でも行って漕いでみては？
初心者体験スクールなんかもいいんだろうけど、
＞水泳はかなり得意。　　そんなもん流水、着衣じゃ意味ないって。

>>388別板からのお客様いらっしゃい、私はインフレータブルの経験が無いので船についての
アドバイスはできませんがウェアリングのことなら多少はできます、
まずアンダーウェアー（下着）ですが綿は厳禁、化繊のものを着用すること、
靴はとりあえずサンダルか濡れたり流失してもいいスニーカーなんかで十分、
あと安物でイイのでレインウェアーなんか着とくと直に冷水を浴びないで済みますよ。
後は経験を積んで行きながら自分のスタイルに合ったウェアを揃えていきましょう。
くれぐれもジーンズなどで乗らないように、張り付いて危険ですよ。
あいにく未熟者で技術のアドバイスは無理ですけどね・・・

>>388
アスリート名無しさん ようこそいらっしゃいました
さて質問の内容ですけど１人で初心者が川を下るのは正直感心しません
ではどうすれば良いかですが、、、、
１番はカヌーショップの体験コースｏｒスクールへ（友人ＧＥＴなら２度美味しい）
２番はカヌーショップ行って情報ゲット（親切な所が多いです）
とりあえずは川の情報ですね。私は関西なんで関東の川はわからないし・・・
どうすれば良いんだろう・・・・もし１人で行くのでも長靴はダメだよ
誉殺さんの指摘のレインウェアはとてもいいよ。ジャージを下に着てね

>>388
まずは空気を入れてみてエア漏れないか確かめましょう。
>389と同じく静水か流れの緩いところでどんなもんか
漕がれてみては。ポリ、グラスファイバーに乗っている
身ですが、インフレータブルは何か浮力ありまくり、
方向が定めにくい（傾けてフネの方向性決められない。
構造上あたりまえか）スピードも出ないって感じでした。

埼玉のどの辺にお住まいか存じませんが、長瀞に観察
にいかれてはいかかでしょうか。

>>388
　埼玉にお住まいなら、玉淀はご存じですか？
長瀞では元気な荒川も、ここではおとなしくしています。ほとんど湖。
カヌーには絶好の練習場所です。ここで初心者講習をするカヌー
ショップがたくさんあるので、タイミングが良ければ盗み見しながら
勉強できます。ちょっと上流に行けば、ちゃんと川が流れているので
流れの中での練習も出来ます。

　ただ、不心得なバーベキューをする人達のおかげで、ここは河原なのに
入るのにお金がとられるようになってしまったんですよ。車１台
３００円くらいだったかな？最近行ってないので変わっているかも
しれませんが。ただ抜け道がひとつあって、埼玉のカヌーショップには
ここの入場が無料になる紙が置いてあります。それをもらってきて
見せればただです。それは、カヌーショップが何年も河原をきれいにしてきたからなんですけどね。

装備だけど防水バックがいるよ。カヌーショップに行って買ってね

>>388
ハイサイドをツーリングに使うのであれば、Ｄリング(糊で貼り付ける奴)を
バウ＆スターンにつけると便利ですよ。
流れの無いところはカッタルいっす。

ビックリ！！ハイサイドって俺と同じの、まだあったんだ感動！！
俺は海専なんで川のことはあまり教えられませんがハイサイドのことならなんだって
任しといて下さい、エアポンプは付属の手動式のよりも足踏み式の（フイゴみたいな）ほうが
使いやすいですよ、＞395のDリングパッドも有効ですね、ハイサイドはかなり荷物が積めますよ
かなり動作が重いですが余ほどのことが無い限り沈なんかしません、それこそわざとしようったって
難しいほど、もし沈したとしても再乗船も楽勝！！
俺がカヌーを始めたのもハイサイドから、ホワイトウォーターでビビって海に転向したんだけどね（わら
まあカヌーやり始めの今が一番楽しいのかも、流水を甘くみんなよ！プールの水泳なんて役に立たないぞ。

そうだ、付属のバックはかなり使いにくいので別のにしたほうがイイよ。

ツーリングとなると当然河原でキャンプってことになりますよね、
どんなに天気が良くても中州ではやらない事、上流で雨が降るかも
しれないし、ダムの放流もあるかもしれないからです、
水面から十分な高さを持ち逃げ道を確保すること、本流の（ストリーム）
ぶつかる場所は避ける、つねに気象に気を配る、
こんなところを注意して河原でキャンプして下さい。

あ、おれ昔所沢に住んでたよ。埼玉か・・。懐かしい。

レインウェアーって大丈夫なの？なんか、足が川上に
なって、水中で引っかかるとかしたらレインウェアー
の裾から水が入ってきて危険な気がするけど。

あと、カヌー乗りさんのいってた長靴以上に危険なのが
ウェーダー。ＯＣの人でたまに見かけるけど死亡事故が
何件もある。

玉淀いいよねー。
時々行って月見しながら酒飲んだりします。夜行けばタダ。トイレもあるし。

>>388
初心者イキナリ単独行じゃ、川のヤバイ所もわからないと思うので、
私もスクールをおすすめ。
流れの緩やかな川でも、みょーな杭に引っかかることもあるし、
それでフネ回収不可能じゃ悲しいよ。

栃木県・那珂川だったら「大瀬〜桂」あたりが初心者コースかな。

>400
おれ、カナディアンカヌーの人にウェーダーは
危ないですよっていったら逆切れされた事有る。

ＰＦＤとかウエーダーとか危険なことをやんわりと
忠告してるのに何故か逆切れする人が多いような...

>>400　何年も前の話だけど、俺の祖父は釣りで転倒してウェーダーが浸水
して溺死しました、水深わずか数十ｾﾝﾁでした。

>>402 同意、善意とお節介の違いを理解してくれない人って何処にでも居るよね、

>>388
セルフレスキューはきちんと講習を受ける必要がありますよ、自己流は無謀です、
一応参考程度に書きます、沈脱した場合速やかに船を起こしパドルをコクピット
に突っ込みます、そしてバウかスターンをつかんで足を下流に向けて体育座り
のような格好で流れに任せます、瀞場や浅瀬に付くまで無理に立ち上がったり
泳ごうとしない事、パドルや荷物が流失した場合は無理に回収するのは危険、
インフレータブルは沈の対処がカヤックに比べてずっと楽です。
以上参考程度にかきました、前述したとうりセルフレスキューの講習は必ず
受けて下さいね、自分自身、それに万一の時それに携わる人のためにも。

＞402　　同感
善意の忠告に逆ギレする奴ってタバコやゴミのポイ捨て注意して逆ギレ
する厨房とかわんないよな、爺婆登山も人の忠告はまず聞かない。

>>388 河原でキャンプするのであればマットよりもサーマレストのような空気式のほうが
断然寝心地がいいですよ（インフレータブルボート自体最高のエアーマットかも）
テントも自立式のドーム型がいいですね、山岳用のハードなのは初心者にはとても使いこなせません
ので軽量だからといって手を出さないようにしましょう、河川敷は日陰が無いので小型の
タープなんかあれば便利でしょう、あと帽子とサングラスは必需品。。。

結構仕込みが入った教えて下さい、は効いたようですね。
結構皆さん教えたがりや・さ・ん。善意よりもやはりお節介に
感じるひとも読んでいているでしょうね。

アスリート名無しさんのレスが無いとこんなことも書かれ兼ね
ませんよ。

>>407 BBSってそんなもんじゃないの？

こんなに沢山のお返事ありがとうございます、（お節介などと思ってませんよ>407）
カヌーがあればすぐツーリング可能ってわけには行かないんですね、（甘くない！！）
とりあえずショップの体験スクールにでも参加してみます、長瀞も玉淀も知らなかったです。
このスレのライフジャケットと低体温症の所は大変参考になりました、もらい物の
ライフジャケットではなく自分の体系に合った物に買い換えます。
さらにお気ずきのことがありましたらどんどんご指導願います。
（>>407のような人って何処の板にも居るんですね、ご自身が御節介だろうに）

>>401 那珂川って茨城県のですよね、詳しい情報お願いします、興味有ります。

俺は教え魔のお節介焼きなので気にせずレスします、ツアーだったら
こんな所どう、埼玉だし・・・（ただし海）
http://kayak-laidback.com

>>411 川のほうでないとダメだろこの場合は

>>412 だから教え魔ってことで！！

「誉殺」お前正気か！！ハイサイドに海漕げってか！！まあネタだろうが。

俺は「教えて君」なので川のウンチク読んでたらますます川をやりたくなっちまったYO
まあキャンプ自体は海も川も大した違いは無いんだろうけどネ、
今度どっかの大河川何日もかけてツーリングしに行こうかな。

>>409 ライフジャケットを買いかえるそうですが賢明な判断だと思うよ、
やはり自分の体系にフィットしたので無いと役に立たないだろうしね。

>>407 はデムパってことで・・・

>>410
那珂川、先日も彼岸花を見に行ってきました。（漕ぎたいっ）
初心者向けツーリングコースは、栃木県・烏山近辺、
ここから下っていくと茨城県に突入します。
週末にカヌースクールやってるところを１コ勝手にリンクします。参考まで。
ttp://homepage1.nifty.com/kaeru123/

宣伝行為sage

>>410
　那珂川は、常磐道を水戸インターで降りて、国道１２３号を北上する。
１時間位かな？走ると道の駅かつらってのがある。ここが、簡単なコースの
ゴール。ここより下に行く人はあまりいない。
　初めての人にお勧めするのは、大瀬−桂。大瀬の観光やなあたりが出発地には
いいんだけど、初めて行ってたどり着ける人はそういまいｗ。一応看板が
出てるけどね。大瀬のやなのちょっと上流側の河原は、キャンプにはいい場所。
コースとしては、難しいところはない。ちょっと危ないところもあったけど、
工事で真っ直ぐになったし。
　ただ、那珂川は車の回収が面倒。普通にヒッチハイクしては戻れない。
とは言え、那珂川はカヌー銀座の異名をとるくらいだから、その辺のカヌー乗りの
車を捕まえて便乗すればなんとかなる。それか自転車。
　とは言っても、川では簡単に死ねるから、誰か経験者にアドバイス受けながら
下って欲しい。泳げようが泳げまいが、それは関係ない。カヌーが横向きになって
橋脚なんかに張りついたら、脱出出来なくなることもある。あと怖いのは
テトラポット。
　とかいろいろ説明しきれないくらい注意すべきことがあるので、カヌーの
入門書読んだり、ショップ主催のツアーに行ったりして勉強して下さい。
ツアーは高いけどね。

>>388
川の泳ぎ方、カヌーで対岸に渡るやり方、共に鉄則がある。

それはゼッタイ真横に泳いだり、漕いだりしてはイケナイ。
それだと思い切り下流に流される。

その場合、必ず、｛斜め上流｝に向かって泳ぐなり、漕ぐなり
しないとダメです。そうすると流れの力と漕ぐ力（泳ぐ力）が均衡して真横（対岸方面）
に向かって行きます。またカヌーで対岸に渡る場合、斜め上流に漕ぎながら
体重を若干下流側にかけて、船を傾ければ流れにカヌーの端を食われて転覆しなくて
済みます。初心者の沈は大抵これだと思うんで。
またこれを覚えると、カヌーを出廷させるとき浅瀬の岩をクリアして
水深のある場所まで持って行きやすくなります。

補足：泳ぐ場合は流れが強い川では素直に流されて少しづつ
岸に寄ったほうが安全。緩やかな流れでは斜め上流泳ぎでも
良い。
　

まあ、川の流れの読み方とか分からないだろうから
まずはスクールだろうな。
でも、スクールもピンキリだからなぁ。
良いスクールの情報を揚げてあげて＞関東の人

ところで、スクールにダッキー持ち込みって出来るの？
なんか、嫌がられそうな気が...

"""""""""b
"="""""""b
""=""""""b"
"""="""""b"
""""=""""b"
"""""=""""b"
""""""="""b
"""""""=""b
""""""""="b
"""""""""=b
]]]]]]]]]

"""

こんな感じね。＞漕ぐ(泳ぐ)方向。


　┌　　　　　　　　　｜
　　＼　漕　　　　　　｜
　　　＼　ぐ　　　　　｜　川
　　　　＼　方　　　　｜　の
　　　　　＼　向　　　｜　流
　　　　　　＼　　　　｜　れ
　　　　　　　＼　　　｜
　　　　　　　　＼　　｜
　　　　　　　　　＼　｜
　　　　　　　　　　＼｜
　＜―――――――――∨

　　　　移動方向

あぅ、ずれた。
鬱氏。

技術論よりもとりあえずウエアーリングの方が先と思われ、
パドリングシューズ（すべり止めのフェルト底の物）、ウェトパンツ（長い物）
信頼できるアンダーウェア（これが一番重要）、パドリングジャケット、
とりあえずこれだけは最低必要と思われ（型から入るようで何だが）
結構な出費だと思うが身を守る道具とゆうことで・・・

アスリート名無しさんは本当にいま時期から始めるのかな？

おれは、根性無しだから１０月いっぱいぐらいで終了です。
根性無しからの一言は、「来年暖かくなってから始めよう。」です。

インフレータブルネタなんですが、
ＳＯＡＲって日本に入ってます？
なんか丈夫そうでいい感じです。
S-CATっていうやつもちょっと面白そう。

http://www.soar1.com/

>>425 俺がカヤック始めたのは一月だったような？　冬のほうが釣り客が皆無で
河川敷や水がきれいでむしろいいかも、ただ関東の川は水量が少ないだろうけど。

>>424 確かに一理あり、しかし「アスリート名無し」さんはインフレータブル
で満足できんのかな？　おそらく将来的に別のジャンルに踏み込むんではないでしょうか、
ホワイトウォータ、スラローム、ロデオ、クリークボーディング、そしてシーカヤック・・・
今の段階で装備の方向性を定めてしまうのはいかがな物でしょうか、やはり経験を積みながら
装備を整えていくべきではないでしょうか。
まあ決めるのは本人なんでしょうが。

度重なるアドバイスありがとうございます、急ですが明日富士五湖に初心者体験スクール
に行って来ます、今から緊張しまくってます、自分の船ではなくスクールのレンタル艇ですが。
感想を明日報告します、こんなに興奮するのは何年ぶりかかも・・・

この板の皆さんはとても親切で感動しました、もし迷惑でなければ住民登録させていただけない
でしょうか？アウトドアはまるで素人ですが勉強させて下さい、よろしくお願いします。

熱烈大歓迎です。
明日カヌー初体験ですか、がんばれよ！！！

昨日・今日と忙しくてリードーオンリーだったけどアスリート名無しさん
早速スクールとは！！思いっきりの良い人で好感度アップですね
がんばってね！カヌーは楽しいですから

カヤックびとさんは　パタリロ好きだったよね？
今ね会社で　パタリロの『ミカジュー』の話を聞きました。笑ったよ〜！！

Tさん　のＳＯＡＲってインフレータブルですか。後でWeb見させて貰います

・・・・・今夜は仕事で徹夜っぽい

「カヌー乗り」さん今晩は、よくそんなネタ覚えてたね、はずかしーー
俺的にはパタリロはジャポネスクって話が好きです、スレ違いでスマソ。

>>426
ＳＯＡＲのＨＰを見ました。見かけたことナイですね。
S-CATって確かに面白そうですね。
気になるのは重心が高そうな感じぐらいかな
この手の　カタマラン？タカマラン？なんだったけ２双の船になっているの
操作性を向上する為の設計でしょうね。カッコイイっすね！

>>433
安定性は向上すれども操作性は低下すると思われ。。。

これはど？

＞株式会社ハイビックスは、業界唯一の５０年の実績と歴史、国内
＞最大規模の高周波ウェルダー加工施設を持つメーカーです。
＞ハイビックスが使用する'ハイボード'は、他社メーカーがボート
＞底などに使用するものと、コンセプト上の要求が異なり、はじめ
＞から、高耐圧、高曲げ剛性を目的とした、世界でも唯一の素材です。
＞さらに立体構造体としてデザインし、フレームとしてカヤックに
＞採用した事で、新時代のインフレータブル・カヤックが誕生しました。
＞
＞HIVIX KAYAK
＞http://www.seika.com/product/leisure/hivix/index.html
＞

＞アスリート名無しさん

感想文キボーン。

いつまでも名無しネームも何なので名前を決めました、
「アスリート名無しさん」改め「メモラン」にしました、意味は詮索しないで下さい。
恥ずかしいのでsage

カヌーの初心者体験スクールに行って来ました。　なんと参加者は私一人だけ！！
船はレンタルでリジットタイプの物でした。
率直な感想ですが難しいです、まったく思い通りにいかないっす、運動神経には
かなり自信があるほうなのにすごいショックでした、今まで体験したどんな
スポーツとも異なる乗り物ですね、ぜんぜん真っ直ぐ進んでくれないし、グラグラ
フラフラまったく安定してくれなくて体中ガタガタです、正直もっと簡単だと思ってました
すごいショックです！！鬱で鬱で・・センス無いんでしょうか？皆さんよくできますよね？
とりあえず練習用のDVDをもらったのでイメージトレーニングに励んで明日自分の船で
玉淀湖にでも練習しに行ってきます。
しかしこんなに厄介な乗り物とは思いませんでした、ホントに乗れるようになるんですかね？
今はただただ自己嫌悪に陥ってるばかりです、ううう鬱だー。
鬱なのでsage

「アスリート名無しさん」改め「メモラン」さん。初体験おつかれさんです
今日乗ったリジットタイプは回転することを第一に作られている物です
カヌー・カヤックと言っても操作性は色々です。スキーや車と同じだよ
お持ちのインフレータブルは超安定で直進性もお釣りが来るほどあるよ！
スラローム艇をもし一回で乗りこなせたら私たちの面目なくなります
とりあえず言いたいのはリジットタイプは難しいけど全ての基本！！
そしてインフレータブルは超安定。でも今日の経験が役に立つんです

スラ艇で初心者体験スクールするところは無いと思われ。

リジット＝スラ艇の発想は？？？
リジットにも初心者用の超安定仕様から漕いでないと安定
しないようなワイルドウオーター艇まで色々あるよ。

インフレータブルの長所と短所。

長所
　安定性がよい。
　浮力がある。
　コンパクトになるので収納、運搬がらく。

短所
　鈍感。
　足が遅い。


メモランさんの目指す所にもよるが、やがて不満が出て
買い換える可能性大の予感。

＞４３８

まっすぐに漕ぐコツは、自転車や車の運転と同じで遠くに
目標物を目印にして漕ぐ。早めに修正する。

左右を均等に漕ぐのが基本だろうけど、流れや色々条件が
あるので、スイープ・リバースなどもてる技を駆使すべし。

明日も練習らしいが、初心者の単独は正直すすめない。
人間は、水中では呼吸が出来ないからね。

メモランさん、練習は風と天候にお気をつけください。

私は初めてのったカヤックがパーセプション社のダンサーという
ポリ艇でしたが、最初乗るのにさえ難儀していました。
運動神経の無い私でも乗り慣れるにつれてバランス感覚も身について
きたように思います。川にでると流れの読み方とフネの傾け感覚が
わからず、ストリームインでコケまくり泳ぎまくりました。
ロールも覚えてからも、疲れてor無茶して泳ぐまで漕ぐことが多いの
ですが。カヌーは他のスポーツと違う筋肉を使うようで疲れやすいの
でもありませんでしょうか。初期はよくパドルだこ（左手親指付け根）
が滲みました。

パドルだこの左手と右手を間違えました。済みません。
水泳の上手なヒトは持久力と水のキャッチの感覚が優れているのか、
私の周りではカヌーも上手い人と早く上達するひとが多い様に思います。
水に慣れているので沈しても慌てないってこともあるんですかね。
羨ましい。

>>438
「メモラン」殿、カヌー初体験で現実の厳しさに打ちのめされたとの事、
挫折や屈辱ってのもなかなか乙な物でしょう、それを糧にして頑張ってください。

メモランさん、次にインフレータブルかファルトのカヤックに
乗ってみて下さい。
ウソのように乗りやすいですから。
大抵のスクールはプレイボートを初心者に乗らす糞ばかりです。
（ポリ艇でもキウィみたいなのならイイが）
めげずにがんばってください！

>>446さん励ましありがとうございます、今日も乗ってきました、玉淀湖に行く予定だったのですが
引率してくれる人の希望で昨日と同じく富士五湖に行ってきました。今日は自分の船初乗船で昨日
以上に興奮しましたよ、みなさんの言われるとおりインフレータブルはリジットとは比較にならないくらい
安定していてほとんど恐怖感はありませんでしたがやはり乗りこなすには程遠い有り様です、まったくダメ、
こんなんでいつになったらツーリングができるようになるんでしょうかね？
とりあえず今度は流水に挑戦してみます・・・どうなることやら・・・

「メモラン」君、大した行動力だね、感服しました、口先だけの俺とは大違い。
富士五湖に行かれたそうですがどの湖でしょうか？初心者が行くとしたらおそらく
河口湖だったのではないでしょうか？富士五湖は水遊びには持って来いですから
俺も頻繁に行ってます、カヌーをするなら本栖湖が最高ですよ、平日なんか湖全部
貸切なんて当たり前です、ただし地形的に強風と複雑な波と暗礁には注意が必要、
山中湖は水質最悪、ジェットスキー、ウィンドサーフィン、バス釣り、とにかく最悪
厨房の坩堝、放置していいです、精進湖は湖とゆうよりか池とゆう感じで
ちょっと船を漕ぐには物足りないかな、西湖も結構イイですよ、でもなんと言っても
本栖湖が一番です、五千円札を参照してね、
今度は川に挑戦とのこと、がんばれよ！！

「メモラン」君に触発されて俺も川に漕ぎに行こうと思ったら物凄い釣り客
で結局漕がずに帰ってきたとゆう御粗末な一日でした、落ち鮎のシーズンは
まだ終わらないのかね？困った物です。

ここの住民は総じて親切！！貴重だ！！２ｃｈで最も美しい！！

>>450
そりゃほめすぎってもんだろよ！！

>>449
カヤックびとさん釣り客に対してトラウマでもあるの？
釣り批判レスが多いいからさあ！！

ボンズの６９号ホームランのニュース映像を今テレビで流していたけど、
野球場の外の池？に嫉妬音がいっぱいいてＨＲボールを取り合っていた。
嫉妬音の新しい使い方を見た気がした。

「ちん」さんなんか嫌なことでもあったのかよ。

みなさん今晩は・・・金土日と忙しくて・・・今日は帰ってもう寝ます
いや・・・それだけなんですけど・・・何か書きたくて・・・

あっ・・・そう言えば思い出した。リジッドでロディオ艇ではない・・・
ダンサーみたいなプレーボートは何て言えばいいんだった？？？

>>455
ホワイトウォーターカヤック、あるいはクリークボートって言うんじゃ
なかったけ？「カヌー乗り」さん、俺も膝が痛いのでもう寝ます。

ダンサーは元々はロディオ艇。今は、単なるプレイボート。
ダンサーは今も昔もこれからもクリークボートではない。
クリークボートの意味分かってないでしょ。＞誉殺 ◆1p6NakME

>>457
指摘感謝、俺も書いていて変だな？と思った、適当書いてスンマソン。

ちなみにクリークボーディングって滝下りのことだろ（ｗ

本栖の強風はウインド向き。カナディアンやインフレータブルには不向きです。
逆に、風のない日はウインドが岸でボーゼンとしてるから、
空いていて大変快適です。

週末は那珂川にいました。カナディアンのロール見たよ。

知り合いのショップに「ダンサーみたいの何て呼ぶの」って聞いたら
店員：「ダウンリバーボートです」って言っていた。
そう言われてみたらよく雑誌に書いてあるね。でもなんかしっくり来ない

誉殺さん膝を痛めそうでどうしたのかな？と思って「フェラ王〜」のスレッドを
見てきました。事故じゃなくて良かったですね。直るまで安静にしてね！！

>>へぼシングルさん　カナディアンでロールですか？凄いですね
ビデオでは見たことあるけど・・・・・前後にフロート積んでいるんですか？
素のカナディアンで出来るの？

もう、しょうがないなー「誉殺」君は！！
関係無いけど「ゆ○」さん元気？

>>462「ゆ○」」ってナニ？
そうそう「カヤックびと 」君って伊豆だったよね？今度伊豆に海初体験
しに行こうかと思うんだけど何処かお勧めの場所ってある？
それと特別な装備ってナニか必要かい？

おお誉殺、膝は大丈夫か？別に俺は伊豆在住ってわけじゃないよ！！
伊豆で漕ぐってのならやっぱり土肥・田子・松崎だろうな、月並み
でスマンが・・・間違っても下田の方には初心者は行くなよ、潮も風も波も地形も
超A級だぞ、ってゆうかパドルフロートとビルジポンプとスポンジは持ってんのかい？
必需品だぞ、あとファルトの場合フレームのジョイント部分あらかじめに潤滑油を刺しとかないと塩分が
凝固して後が大変だよ、とりあえず初心者は田子の入り江ででもおとなしくしてな、
それから海で漕ぐ場合は潮の満ち引きを知っといた方がいいぞ、
潮汐表はここね↓
http://www.twin.ne.jp/~sakamaki/

>>463
初めての海なら、浮島（ふとう）をお勧めします。松崎のちょっと北にあるんだけど。
入江なんで穏やかです。再上艇の練習とかも安心して出来るし、外もそれなりに
楽しめる地形です。
飯は、”さくら”がお勧め。海鮮の定食とところてん食べ放題が嬉しい。場所は、
浮島から松崎に向かって道なりに国道を南下して、橋を渡ってシェルのガソリン
スタンドを過ぎて右側に広い駐車場があるからそこに車を入れる。その駐車場の
向かいに”さくら”があります。
ここには、波照間から宗谷岬まで漕破したシーカヤッカー村田さんがやってる
西伊豆コースタルカヤックのスタッフやお客がよく食べに来ます。

>>465
>波照間から宗谷岬まで漕破
すごすぎ！！！！！

「ishim」さん今晩は、浮島には温泉もあるよね！！

>>467
あるみたいですね。いつも道の駅の温泉に行ってしまうから入ったこと
ないんですけど。
伊豆は海がきれいだからいいよなぁ。でも、うちからは遠すぎる。

カヌー乗りさん。
カナディアンロールの件。もちろん前後フロートバリバリです。
その後もすぐ降りて水を出してましたよ。
あくまでもロデオなんかで使う大ワザですね。ツーリング中には不向き。(w
本人は「最初は沈するたび泳いでたけど、そのうち泳ぐのが嫌になったから、
アメリカのビデオ見て猛練習した。」と言ってました。ううむ、努力だな。

私には、ヒザ立ち姿勢だけでも相当な苦行に見えます。ＣＣなんてもってのほか。

関係ないけど、ＣＣってなんか胴長に見えるんだよね？

クローズデッキなのにCCのように膝を立てて乗るスラローム艇みたいなのってなんて言うの？
最近初めて見たんだけど。

シーカヤッカーの皆さんは釣りはするんですか？
僕は「釣りのために漕ぐ」事が結構あるんですが、エンジン音がしないせいかボートと違って目の前でのヒットが多く楽しめます。
但し、１０ｋｇクラスのアジとか掛けたときはむちゃくちゃ大変（面白い）です。

しかし世の中は広い！、やっぱり夢はこれですよね。
http://www.kayakfishing.com/images/sailfish.jpg

スターンズじゃ外洋に出る気はしませんが．．（サメが怖くて．．）

「T]さん、素敵な写真ありがとう、壁紙にしようかな、でも面白い船だね！！

皆さんこんにちは、パドリングのウェアーとシューズとライフジャケットと防水バック大中小
購入しました。もっぱらイメージトレーニングの毎日です、もう頭の中はカヌーの
ことで飽和しています、週末流水に挑戦しに行きます、イメージどうりに行くかな？
ではでは。

写真のシットオンはocean kayak の Scrambler（かな？）のようです。
ちなみにこのヒゲ面のおっさんは Dennis Spike といって
offshore の kayak fishing の第一人者だそうな。
あちこちのサイトで似たような写真見かけるから、バショウはこれ一匹かも？

ttp://www.ikayakfish.com/images/Spike_Sailfish.2a.jpg

>メモランさん
インフレータブルは２ちゃんと同じでマタ〜リが基本です。（ツッコミ不要）
多少コントロールできなくてもあせらずのんびりね。
沈してもパニくらなければなんとかなるもんです。
僕もスーパーへたくそですが、アラスカの某川無事に下れました。（２度沈）

「メモラン」君、楽しそうだねー、ハイサイド仲間として嬉しいよ。

「T」さん魚に引っ張られて外洋に流されないようにしてね（わら
最初ヒゲのオッサンが「T」さんと思ったよ（爆

>>471
それがＣＣでしょう。クローズドデッキだからＣＣ。
オープンデッキだとＯＣ。スラ艇をＣＣに改造することもあるみたいです。
やっぱり気合を入れて漕ぐなら膝立ちですよ。力も入るし、カヌーも
コントロールしやすくなります。重心も低くなるしね。

>>474
おお、はまってるはまってる。
そんな風だときっと違うカヌーが欲しくなりますよ、すぐに（藁

>471
最近はほとんどスラローム艇を改造してますね。
パーセプションで改造キットを売ってたとおもいます。(海外のみ)
あとはフォーム材でサドルを作って改造してる人もいます。

>>471
片膝立ててテレマークスタイルで乗るやつ？　話には聞いたことがあるよ。
呼び名がわかんないsage

>>478
ishimさんどうも、ゼンゼンしりませんでした、ハズカシー。

昨日、今日と伊豆に海初漕ぎに行くつもりだったんですが、強風波浪注意報たるものが発令されていたので
予定を変更してオートバイでツーリングしてきました（我ながら臆病者！！）
見た感じでは西伊豆って景色も水質も最高ですね、人も少ないし今度の休みは必ず行きます。
「カヤックびと」君の言ってたとおり（>>464）下田は初心者にはとても無理ですね、どこかの
静かな入り江でマターリ漕ぎます。そうそう、林道で野宿したんですが昔バイクで野宿しながら
全国をツーリングしてたころを思い出して血が騒いじゃいましたよ、腕を磨いて今度はカヤック
でやろうかな。

「オードリー・サザーランド」さんの話が時々出てきますが彼女の詳しい話きぼんぬ。

みなさん今晩は〜！！今度の連休も仕事でつぶれそうな私です（小笑い）
メモランさんダウンリバーデビューだね！！いいね！！がんばれ！！
・・・・・って待てよ・・・・・・何処の川下るんだ！？・・・・・教えてくれよん

>>へぼシンさん　そうですよね。カナディアンはゆったり下って欲しいもんです

Ｔさんのレス関係だけど釣りはしないんですか？
私は釣りも好きだよ。ルアー・ジギング・ＧＴ・鮎釣り（カヌーの天敵？）

「ikayakfish」のHP見たけど面白そうだね。ハマチとかなら沿岸で来るし！
ただ海やった事無いからチョット怖いね。
誉殺しさんは海へ独りで行こうとしていたなんて尊敬するよ

アルフェックの４５０気にいっているけど、ファルト買い換えようかな
これじゃ海は行けないかな？
カヤックびとさんの愛艇だったかな？どうなんでしょう？

>>483 「誉殺」状況を判断して止めるのは臆病とは言わんぞ、むしろ勇敢と言える。
まあ今回は現場の下見ってことで納得しな！！でも君は多趣味だね。

>>484 俺もキボーソ

「カヌー乗り」さん、T４５０でも問題無く海は漕げます、事実私はボイジャーで
石垣と西表を漕ぎました、ラダーがあればなお結構（製造中止、なぜだ？）
俺もリジットが再起不能なのでどうしようかと思案中、いっそリジット
やめてフェザーのシットオンにしようかな、ダウンリバーのリジット
もほしいんだよね、あー状況判断ができん！！

ここを読んでる女性の方はいないんですか？

>>484
彼女、はじめは海をちょとした荷物を防水袋にいれて
それを引っ張って泳いでいたって彼女の本にかいてあった。
ＹＭＣＡでスイミングを教えてたんじゃないかな。
旦那は水産関係の仕事をしてて、それでハワイに移り住んだらしい。
家に帰ったら下記の本見て確かめてみる。

彼女の本は２冊出ていて、
Paddling My Own Canoe(ISBN: 0824806999)
こちらは彼女の半生が語られてて、

Paddling Hawaii(ISBN: 082482041X)
ハワイでのカヤッキングのコースを紹介してます。
道具類の解説は古いけど、コースの解説は参考になると思うよ。

今晩は、明日多摩川に流水初挑戦しに行きます、多摩川の何処かは未定ですが。
今から恐怖で震えてます・・・コワイヨー・・・

メモランさん。多摩川すかって言っても私は関東をよく知らない・・・・・
ただ上流部は岩がらみが多いって聞いたような気がする
どうなんでしょう？良いフィールドがあるんですか

それは
http://www.max.hi-ho.ne.jp/%7Ehttp/

↑ブラクラ

「メモラン」君、川ですかい、多摩川は最近なぜか水が泥っぽくて異常に水
が冷たい、御岳の辺りはかなりの急流なので初心者にはどうかな？
もうちょと下流の和田橋の辺をお勧めするよ、まあとにかくがんばれ。

>>487
カヌーは男の世界、女はお呼びじゃねーよ。

うそうそ、カヌーやってる女性ってほとんど見ないよね、夫婦でカヌーってんなら
知ってるけど女性だけ、ましてや単独なんて見たこと無いよ、なんでかな？
トイレの問題もあるだろうしレディースのウェアー取り揃えてるショップも無いし
やっぱりカヌーってのは登山以上に女性に対して閉鎖的なのかな？
ショップなんかも新しい顧客として開発すればいいのに。

新潟でカヌー二艇所持です.もしよろしければメールください.
けど売れませんよ.新潟で一緒にやりましょう.

カヤックびとさん　レスサンキュー！４５０マジで買ってしまいそうだ
奄美でツーリング。伊勢志摩でツーリング。佐世保九十九島・・・いいな

>>495　リジッドを貸してもらえるんですか？どんな川へ行かれるんです？

やっぱりいませんよね。読ましてもらっていると皆さん楽しそうですね。
メモランさんみたいな行動力があればね。

>>489
御岳のあたりは上級者むけらしいです。
日本のスポーツカヌー界を背負っていると思っている人が沢山練習しているので、
下手くそや初心者が行くと邪険にされると聞いたことがあります。真偽の程は
わかりませんが。

和田橋のすぐ下にテトラの行列なかったですか？＞誉殺 さん
初心者には危険な気がします。
それよりは、市民プールのあたりから出た方がいいのでは？

>>494
やっぱりカヌーを運ぶのは女性には大変だから。
ファルトやカヤックをソロでやる女性は見たことあるけど、
カナディアンは見ませんもの。

>487,494
おいら、一昨年徳島県に長期出張で逝ってた。
んで、鷲敷町って所にＢ＆Ｇが有ってスクールを
２時間２４００円（レンタル込み）でやってた。
おいら、よく遊びに行ってたけど女の子いっぱい
来てたよ。さすがに女の子の単独は殆どいなかっ
たけど２人組とかは結構いた。
おかげで、スクールが済んだあとは。。。以下省略

いやだ。＞１人でカナディアンを担いで川へおろす女の子。

すんません、へぼシンは女です。
一人で漕ぐ根性も、カナディアンを背負う体力もないので、
タンデムから見物専門になってしまいました。

一般に、カップルがタンデムで練習していたのが、
相方の漕ぎが信用できなくなったり（笑）、片方が早く上達したりで、
一人艇に分かれるケースは割とあるみたいですよ。

というわけで、「自分のカナディアン担げる女」を数人知ってます。
それはそれで「陸で見ているだけ」よりはｶｺｲｰのではないかと。

>>502
おお、すばらしぃ＞「自分のカナディアン担げる女」
妻にもそういう教育をしようと思ったけど、ダメでした。
ま、エクスプローラーは重いからな。

>>487
たしかに私は女性の単独は見たことないです
行ってみたいのなら関西でよければ一緒に行きませんか！！

>>502
へぼシンさんは女性の人だったんですね〜
いつもカラっとしている文章なんで全然わかりませんです

多摩川に流水初体験に行って来ました、多摩川の何処？と言われてもわかんないっす、すいません。
親指の付け根の皮膚が剥けてちょっと痛いです、パドルダコが出来るまで辛抱します。
流水の感想は,面白い！！これは異次元の乗り物！！ジェットコースターなんかの比じゃない！！
みなさんが熱中する理由がとことん理解できました！！でもイメージどうりに漕ぐにはほど遠い
有様ですけどね、着衣流水水泳も試してみました、これも面白かったです、水が冷たかったですが。
>>487　　女性で単独の方がいらしゃいましたよ、「こんにちは、がんばって」と声をかけてくれて
感激しました。
明日は荒川の親鼻の辺りから漕いで見ます（予定）早く上達したいものです。

カミングアウトして恥ずかしいぞ、と。
カップルでカナディアン２艇なら、２人でバウとスタンに分かれて両手で持てば運べるけど、
重いのに違いはないねー。

メモランさんは明日長瀞ですか。そんだけやってればすぐ上達しちゃいますね。
長瀞の商業ラフトは大体よけてくれるけど、ライン下りにひかれないように。
親鼻あたりからってことは、最初の橋の先が沈ポイントかな（笑。　橋桁にも注意してくださいね。

なんと「へぼシン」さんは女だった！！実は俺も女だったんです。


うそです。

「メモラン」さん流水初体験の次は沈初体験だね、君も本当は女だった！！
なんてオチはないよね？　　まあケガだけはしないでね。

ポナペに赴任してきている独身女性２人と１組の夫婦にスターンズ薦めたらみんな買いました。
ここには女性ソロパドラ−が２人以上はいます。
外人もいると思うけどシングルハンドのヨットウーマンとかも長期滞在してるし。

明日はその２人＋女友達２人＋俺で３艇で無人島に日帰りツーリング。
大変そうでちょっと鬱。（ケアとかね．．）

荒川に漕ぎに行ったのですがかなりの早朝にもかかわらず大変な人で、結局ほとんど練習
できませんでした、脇を通る国道も大渋滞していてやはり休日に行楽地は無理ですね、
でも遊覧船？屋形船？みたいな川下りの船に乗ったりしてあそびました（男一人で・・鬱）
明日も漕ぎたいところですが他に予定があるので無理、また欲求不満な一週間になりそうです。
ではでは・・・

Tさん、無人島って響きが萌えです。

すごいなぁ＞メモランさん
長瀞ですか、もう。でも、長瀞ならヘルメットをかぶった方がいいかも。
インフレータブルで沈したら投げ出されるから、川底に
頭をぶつけるってことはあまりないとは思うんだけど、
頭を切ると血が沢山出てパニくっちゃうかもしれない。

来週は那珂川行こうかな。

「メモラン」さん、遊ぶなら平日だよ、どこも貸切状態ですよ。
台風もそれたし今度こそ伊豆に漕ぎに行けそう、でも波は高いだろうな。

＞５０９
ひっとして、１人で長瀞に行ったのか？
スクールに入るつもりだったのか。そうだよね？

行って来ました、無人島。
他に誰もいない島で女４人に弄ばれて、もうボロボロ．．なんて事は全然ありませんでした。

出発時、雨＆逆風で「やめる？（やめたい>俺）」って聞いたのですが却下、１時間２０分かけて島に到着。
とりあえず火を熾して釣った魚とモチ（何で持ってきたの？）とお弁当で昼食。
この島の砂浜にはイソハマグリという真っ白いシジミサイズの貝が沢山採れるんですが、
それを教えてあげたら午後は帰るまでずっと貝堀りしてました。（俺は釣り）

普通はシュノーケリングとか釣りとかして遊ぶんですが、女性はこんなもんかな．．
あんなに持って帰ってどうすんだろ？

「T」さん、無人島で自給自足も可能なんじゃない？
女てのは色気より食い気って生き物なんですよ。　　でも南の島で遊べるんなら
雨だろうが向かい風だろうが俺ならやめない！！当然やめない！！絶対やめない、
なにがなんでもやめない・・・失礼しました。

>>512 「誉殺」君、俺も連休仕事が忙しくてパソコン開いてる暇もなかったです。
やっと休みなのでカヤックでもしてきます、確かに波は高いかも・・
まあその時は防波堤の内側でノンビリやります、雨もまた楽しい！！

「メモラン」君、もうすっかりカヌーの虜ですね、もし機会があったら
海も挑戦して見てください、楽しいですよ。

カヤックびとさん久しぶり、俺もやっと明後日から連休なのでこんどこそ
伊豆に初海漕ぎに行ってきます、パドルフロートとビルジポンプは以前からもってたので
それらもやっと出番です、まあ無理せずマターリと炒って来ます。

メモラン氏はライン下りしてきたんだね。これでコースの下見はＯＫってことで。
長瀞だったら「カヌーヴィレッジ」でもスクールやってるよ。
もう一度下見するなら、次はラフティングもよし。多少は漕げるので欲求不満解消に・・なるか？
ishim氏も言っておられますが、長瀞を下るならヘルメットを忘れないように。
投げ出されて横の岩にぶつかる事故は結構あります。
つい最近、岩盤の崩落事故もあったよね。安全第一。

へぼシンは「御岳で川見物」の一日でした。第一線の若者の漕ぎは美しいです。

>>メモランさん
結局カヌーには乗れずですか。でもあせらず安全第一ですよ！

Ｔさん　の無人島キャンプはワクワクするね！！
今回のは餅焼いて食べているのが個人的には好きです

誉殺さん　は海へデビュー出来たのかな？
パドルフロートも持っているなんてシーカヤック狙いバリバリやね

へぼシンとishimさんの書いている通りヘルメットはホワイトウオータでは
必需品ですね。わたしも結構被ります
あと偏光サングラスって 水中の中がよく見えて良いですよ。隠れ岩対策
ＳＷＡＮＳのとかだと　水面のギラギラもカットしてくれます

５２０は私でした・・・・・・

へぼシンさんの>>519を良く読んでみると（書く前良く読むべきだね）
長瀞ってだいぶ激しそうだな。荒川って聞くとゆったり流れている感じだけど
上部のほうなんだね

明日から伊豆に行く予定だったのですが仕事が一日ずれ込んであさって
からになってしまいました、まあ関東東海は明日は大雨らしいからいいか！！
そうそう、俺ヘルメット持ってません、バイクのは持ってるけど（当り前だ！！）
やっぱりカヌー用のも必要かなあ？　長瀞の上流は何度も漕いだけど
初心者単独は無謀じゃないかい？メモランさん？まあ安全第一でね。

ほめごさんには、是非ともバイクのヘルメットで小滝の最終コーナーを攻めてほしいものだ（笑
冗談です。頭から落ちて沈みそうだからやめてね。
そういう私もAraiのジェットヘルしか持ってなかったり。

度付きゴーグルで下る人がいるけど、陸に上がったときの姿がちょっとコワイです。

工事現場とかで使うヘルメットでロデオしてる奴知ってる・・・・・マジで！！

>>421、>>422　　フェリーグライドの意味がやっとわかりました、つまりベクトルの法則ですね。

今度河川敷でキャンプしながらカヌーの練習をしようと思うのですが（つまり合宿？！）
なにか必要な物や注意事項はあるんでしょうか？　　携帯コンロと銀マットと安物の寝袋くらい
しか装備はありません、先週の荒川の混雑でキャンプ場は懲りました、一級河川の河川敷はキャンプ
自由って聞いたんですが本当ですか？　　あとカヌーツーリング用のテントってどうゆうのが
いいんでしょうか、専用の物ってあるんですか？　　質問ばかりですいません、お願いします。

さすがに単独でツーリングは身のほど知らずなのでベース基地でスポットで練習するつもりです、
場所は山梨県の富士川の辺を予定してます。　　

昨日、今日とシーカヤックしてきました、昨日はいい天気でしたが今日は大雨、でも
久しぶりで満喫できました。

「メモラン」君、何故富士川？？ベクトルって何？？キャンプに必要な物全部なんて
よほどの大富豪でもないかぎり一度にそろえるなんて無理だよ、もうけっこう寒いから
ちゃんとしたシュラフとコッヘル類、テントは話せば長くなるけどまあ初心者はドーム型
なんかが無難かな（カヌー専用？意味不明？）、さあ君もアウトドア道具に囲まれて振り回される
生活が始まるんだ、ふふふふ、楽しみ楽しみ、十分暖かいカッコしてくようにね、
基本的に河川敷は自由にしていいんじゃなかったけか？防水バックは持ってたんだっけ？
降るわけじゃないのなら必要無いか、まあ無理せずね。

「誉殺」君、ひょっとしてバイクでファルト運搬すんのかい？キャンプ道具やパドルも？
だとしたらスゲー。

河川敷キャンプは「私有地」と書いてなければＯＫ。
水の来そうな所は要注意。中洲は絶対ダメ。

これからの季節、寝袋が薄いと寒くて眠れないよ。
濡れることも考えて化繊系中綿のもの（羽毛は濡れると乾きが遅い）を新調するか、
シュラフカバーやフリースのインナーを重ねるのがいいかと。
どうしても足が冷えるときは、シュラフごと足をカバンに突っ込んで寝るよ。
銀マットだと河川敷の石の上はキツイから、エアマットがあるといいね。

練習が終わった後で暖かいものがとれるように、最低限お湯は沸かせるように。
小さいポットを使うのもいい。「身体の冷え＋疲労」ってかなり危ないからね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/963153493/
おすすめツーリングテントスレ。見た？
コンパクト・軽量という点では、バイク用もカヌー用も似たようなもんかと。

へぼシンさんも単独でツーリングするの？、俺は明日から西伊豆に単独で海初漕ぎです、
天気良さそうでうれしーー。
そうそうメモランさん、富士川って水質かなり悪いと思ったけど、でも日本三大急流
のひとつ、練習にはもって来いかもね、キャンプ道具も少しずつ用途に合わせてそろえて
いけばいいんじゃない？カヤックびとさんじゃないけど一度に全部そろえるなんて無理だよね。
ちなみにファルトもパドルもキャンプ用品もバイクで運ぶよ、俺のバイク大きいから結構楽に
積めるよ、パドルは一本しか持っていけないけどね、百馬力あるから走行も楽勝。
そうゆうわけで今日は早寝・・・・・・・・消灯

そうそう、誉殺のHNは今日で封印、今後は「名無しさん」に戻ります。
もっとも文章で俺だとすぐバレるでしょうけどね、
そうゆうわけで早寝・・・・・・・・消灯

もう「誉殺日記」読めないのかー、残念。
バイクソロツーリングは結構やりました。
初の海ですか、気をつけて良い旅を。

パドル一本背中にナナメがけして走る姿を想像してしまった。空力悪そう（違！

へー、やっぱりバイクで行くんだ、スーパーカブでバイクツーリングしながら
カヤックツーリングしてる人は見たことあるけどロードバイク？（オフかな？）
でしてる奴は初めて聞いた、ちょっと感動、それから誉殺ネームやめるって？
なんでだよ、「誉殺日記」好きだったのに、「そうそう」のセリフがマイブーム
になってたんだけどな、あっちのスレが無くなったらこっちで連載続行しろよ、
まあとにかく伊豆にシーカヤックとのこと、くれぐれも無茶しないでがんばれ。

皆さんこんばんわ〜！！

>>525　メモランさん　富士川って急流だろ。大丈夫かい？
私は軟弱ミーハーなのでBEPALを毎月買っていまして
そこに連載している「サラリーマン転覆隊」が好きでして・・・
富士川で激しく沈していたけど、インフレータブルだからＯＫかな
無茶せんでね。行って帰ってきたらレス下さいね。心配だからね

>>526　カヤック人さん　シーカヤックですか！！いいなあ〜
私も今年中には海に行けそうなファルトを買って海デビューします
周りの連中は川ばっかりなんで今まで考えた事もなかったけど
皆さんに刺激されました。奄美も行きたい。琵琶湖を手始めに・・・
ちなみに知り合いもこのスレッドを見ているので無理にでも誘うか

>>へぼシンさん　ごもっともですね。寒さが身にしみる季節になってきました
私はエアマットは持っていかないんですよ
荷物少なくしたくて２mmぐらいの薄いテントマットだけど地面からの
冷気はカットしないと眠れませんよんね
テントもツーリングの時はムーンライト１型だし安上がりに出来てます

>>誉殺さん　みなさんも書いているけど「誉殺」のＨＮはそのままで
「誉殺日記」もこちらに書いて下さいよ。私も欠かさず読んでました！
バイクでファルト運ぶのはちょっと尊敬します！
そうですよねやれば出来るよね！愛車と何処でも一緒！カッコイイぜ！

>>525 悶部瑠のムーンライトが大きさも使いやすさも値段も手ごろだともうよ。

>>533　ココにもムーンライト派が！なんかうれしいな！
ちなみに有名な野田さんもムーンライト派です
BEPALで一度好きなテントでムーンライト２型って書いてあったけど
あれは３型の間違いだそうです（モンベルショップの奴に聞いた）
野田さんはユーコンでも３型の写真しかない。勘違いだね〜

「カヌー乗り」さんおつかれさま、ファルト買うって？やっぱり450T?
俺はマジでリジットの買い替え止めてフェザーのシットオンにしようと
思ってる、試乗会の案内も来たし今度（来月）行って来ようかな。
そうそう（まねっこ）テント俺はガルーダのヌクタックてゆうピラミッド
型の一本ポールの使ってるけど設営が若干面倒なのを除けば広くて
使い方に応用がきいてなんと言っても風に強い！！ガルーダで一番安い！！
お勧めだよ「メモラン」君、でも初心者向きではないな、すまん。

>>535
ヌクタクって竜巻でもびくともしなかったテントだったけ？
ムーミンにでてくるスナフキンのテントみたいなの。

誉殺日記は専用スレでどうぞ。（Ｗ

誉殺日記 ◆1p6NakME ってどうよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1002723963/

なんだここもコテハンの雑談スレか？
板違・スレ違の雑談は余所でやってくれ。

>>525
　どうしてそんなにおいしいところに次々とたどり着くかなぁ(^^;。
富士川も楽しいですよ。でも、水が多いとものすごい川になるから気を付けて。
はまってしまうとそうそう抜けられないエディとかもあるし。
どの辺で遊ぶのかな？塩ノ沢ダムの上？下？富士川ではキャンプ地でよく
職務質問を受けました。オウムが元気なころだったけど。
　テントは、舟に積んで下らないのならなんでもＯＫです。
でも、将来を見据えたらコンパクトなのがいいと思います。
そんでもってペグなしでもちゃんと立ってくれるやつ。
河原にはペグがきかない場所もあるんで、自立してくれる
テントの方がいいと思います。

富士川って水汚くないか？

>>532
琵琶湖って漕いだことないけど、あれは海みたいなもんだって聞いた。
午後になって風が出ると大荒れになって大変な事になるって。
知っているかもしれないけれど、一応念のため。

あと、もし450Tを買うのなら。
450Tは悪い舟ではないと思うけど、波をかぶるような状況だと
どう考えてもあの構造ではスプレーカバーが外れてしまうような気がする。
一応海が荒れたときの事を考えて、コーミングが小さいモデルをお勧めします。

>>540
きれいとはいわないけど、そんなに匂ったりはしないよ。
日本の川はどこもたいがいあんなもんでしょ。
それを上回る楽しさがあの川にはあるから、気にしない気にしない。

「ishim」さん今晩は、昨日今日と駿河湾漕いでました、たしかに450T
はコーミングカバーに問題ありです、俺は固定するストラップに小細工
して対応してます、フェザーみたいにハードコーミングの方が
いいのかもしれないね。

カヌーもいいよね。最近やってないけど。富士川は行ったことないんだけど、御岳は一回
だけ行ったことある。まだ自宅で野ざらしになってるんだけど、オールドタウンの
ホワイトウォーター用のカナディアンで、一人で御岳を下ったよ。でも、また担いで
上流まで歩くのが辛くって…　　あれ以来、あんまりカヌーはやってないなぁ。それに、
冬だった、それって。
富士川行くんだったら、ウェットスーツとかなんか、あった方がよさそうだね。
きっと寒いよ。

御岳ってそんなに有名所なんだ、多摩川の上流ってくらいしか知らない。

>>545
御岳はボルダーもあるし、カヤックもあるし、美術館もあるし、
澤の井の蔵元もあります。いいところだけど、駐車場とか交通の
便が悪いですね。いっつも、誰かしらボルダーやってたり、カヤックで
スラロームとかやってますよ。あそこでやってる人は、うまいです。

Xスナーさんカナディアンをソロで急流下りってとんでもなくすごい、船を野ざらし
なんてもったいない、もっと使わなきゃ！！

みなさん今晩は、今日寝袋とコッヘルを購入してきました、寝袋はデザインが気に入ったので
マーモットとゆうブランドのマイナス二℃まで使えるもの、コッヘルは一番軽かったエバニュー
とゆうブランドのチタン製の物にしました、とんでもない値段でしたが
「とことん使ったらー」と思いきって買っちゃいました。今夜は窓全開で寝袋で寝てみます。
そうゆう事情でテントまで予算が回らず次回に持ち越しです、テントもいろいろ見ましたがモスとゆう
ブランドのスターゲイザーってゆうのがとても気に入りました、今のところ第一候補です。
とりあえず次回はテントが無いので車中泊でもします。
ところで疑問なんですがマイナス四十℃なんて寝袋がありましたがいったい何に使うんですか？

マーモットにチタンのコッヘルってすでに俺より装備がいいじゃないか。
＞＞548

メモランさん、突っ走ってますね、ソロでキャンプとのこと楽しんで下さい。
MOSSっていいよね、よかったら参考にしてね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1002722371/l50

>>548　メモランさんって・・・うらやましいすぎ！！高級品ばっかりじゃん！！
これでスターゲイザーも買ったら・・・次はフェザークラフトのファルト買おう！
それで完璧だな！どこに居ても羨ましがられるぞ〜！良いモノは良い！

なにー、「メモラン」それはイカンでしょう、店員のいいなりで売りつけられたんじゃないのかい？
シュラフってまさかダウン？水遊びでは化繊物の方がいいんだけどな。
チタンって俺でも踏ん切りが付かない物をあっさりと買っちゃうなんて
なんて奴！！でも長く使うのであれば安物を何度も買い換えるより結果的に
お得かもね、でも車中泊すんなら必要ないんじゃないの？
ちっ・・・モスなんて生意気な（ヤッカミ）
マイナス何十度なんてシュラフ日本で使える所なんてないんじゃない？たぶん。

>>535　カヤックびとさん　どうも〜！！
ファルト買うよ。沿岸行けそうなヤツ。それで行くよ〜海へ（湾内限定かな）
４５０にするつもりだったけど迷っているんだなコレが！！

http://homepage1.nifty.com/MUKS/canoe/2001/0825/0825.html
上のFK430にしょうかなって考えている。これなんとインフレータブル！！
かつ素材がリジットなみに固いらしい
そしてボトムにエア入れるから多少擦っても平気なんだって

インフレータブルだから収納サイズは75cm×40cm×20cmって小さい
これなら荷物が一個にまとめられそうだし
なんだかマイナーメーカーが好きな私はコレに傾いています！！

きっかけは「Ｔさん」のレスにあった西華産業のＵＲＬなんだけど
http://www.seika.com/product/leisure/hivix/index.html

素材の説明は下のＵＲＬ見てみて
http://www.apn.co.jp/~pokara/fpn/cs01/cs0104.htm

>>553　は　私です！！またやってしました！！ごめなさいね

うんうん、面白い、リジットっぽくていいかもしんない。組み立ても
簡単そうでよさげ、波乗りなんかもできそうだね。

２００１秋のヌーラはｲｲかも？
真実のダウンリバー・テクニックは参考になる。＞メモラン君

>>541　ishimさん　おっしゃるとうり！！琵琶湖ってウインドサーフィンとかが
流されて対岸着いたり、漁船に救助ってありますねぇ〜風物詩のように！
琵琶湖行くならその辺しっかり調べてから行きます

西華産業っていえば最近ノーティレイの元気がないのが残念、乗ってる
人がいたらインプレッション希望。

皆さん今晩は、お邪魔してます。

「メモラン」君、元気？上達したかい？

「マルチＯＣライダーになるための３日間集中トレーニング」も（・∀・）ｲｲ!!

>553
あ、西華のＵＲＬあげたのおれだ。
もし本当に買ったらレポートをキボーン。
オレも結構気になってるもんで宜しく。

写真で見る限り、FK400もFK430もコーミングが２人用の
ようですが、１人乗りのスカート有るのかな？
いくら腕が良くてもスカート無しで御岳は
ミステリームーブになると思われ。（ｗ

>>562　lettmannさん　ごめんね「Ｔさん」と勘違いしていたよ〜
>>563　ビッグスプーンさん　も　お初だね！！

今、西華産業に直接とショップを通じてカタログ請求していますが
何時来るかわかりません。来たら書きます

>>547
ただの練習だったんで…　重たすぎるんですよねぇ。性能はいいんだけど、静水じゃ
バランス悪いし、一人乗りだし。アリーとかも好きなんだけど面倒だから、そのうち
グラブナーでも欲しいな。

アリーほっすぅぃー。
でも金無い。(;_;)

>>553
　それいいと思うよ。西華産業の。カヌーショウでさわったけど、ほんとに固い。
多分あれで殴られたら激しくいたいと思う。気室の中に繊維が入っているから、
ある程度以上膨らんだら気室はそれ以上膨らまなくて、内圧が高まる。で、固くなるみたい。
ファルホークの服部さんが西華に移って開発に加わったんじゃなかったかな。
カヌーライフかビーパルでそんな記事を見た覚えがある。

ここで質問させて下さい。
軽度の椎間板ヘルニア持ちなんですけど、両足を伸ばして座る恰好
（座椅子に座るような恰好）が腰にいちばん良くないそうなんです。
シーカヤック欲しかったんですけど、まさにこの座り方してますよね。
なのでちょっと心配で・・・。
ヘルニア持ちでカヌー・カヤックやっている方、どうしてますか？

オードリー・サザーランドの本どこ捜しても見つからないよー、>>488さん助けてー。

カヌー乗り ◆ZAPahat6さんこんにちは。
今までも、結構「沼さん」で書き込んでいるんだけ
どうも食いつきが悪かったですよ。＞ＡＬＬ
どうやら、書き込みがサブサブらしい。
こんなオレですが宜しく。

でも、名無しさんにも優しくしてあげてね。＞コテハンの方々

「lettmann 」さん今晩は、けっして「名無しさん」を放置してるわけでは無いつもり
なんですが・・・閉鎖的に感じたのなら大変な失礼をしました、まあカヌー乗りは内向的
な変人ぞろいってことで・・・

ところで「誉殺」君はいつ戻るんだろう？まあ無事とは思うが。

>>568
痔持ちでカヤックやってる人は知ってるけど腰痛はわからない！！ごめん。
って痔持ちと一緒にするなって！！重ねてごめん。

体育座りでやると割と楽、シットオンって選択肢もある。＞568

>>568
俺も長年デカイＧＴやイソンボばかり釣ってるんで（嘘）ちょっと腰痛持ちです。
カナディアンはとりあえず大丈夫でしょ。いろいろポジション変えれるし。
シットオンも大丈夫かな？（俺はたまに痛くなる）
あと、やっぱりスターンズ！
あぐらかいたり、バウデッキ（スプレーカバー？）に足乗せたり、仰向けに寝て空見ながら漕いだりしてます。
（寝心地良いしね）

明日は政府観光局のエコパンフ用の撮影でちょっと漕ぎます。
船も出します。無料で協力します。
日本から来てる記者兼モデルのねーちゃんが巨乳で可愛いんで．．．．

>>574
巨乳のモデルのねーちゃん！！（*´д｀）ﾊｧﾊｧ

カヌーとカヤックの切り分けは、やっぱりパドル？
ＯＣ，ＣＣ，Ｋで考えるとそう思うんだけど。

>>576恐れていた質問が・・・

>>576
膝立ててシングルパドルで漕ぐのがカヌーですよね。きっと。
ＯＣとＣＣはどっちもそのスタイルだし。ＣＣなんて、見た目は
カヤックと同じだもんね。
ま、たまにカナディアンでカヤックのパドル使ってる人もいるから、
好き好きなんでしょうか。

オープンデッキがカヌーでクローズドがカヤックと思ってたけど違うのか？

>577
恐れてた？何で？

みなさん今晩は〜！なんだか忙しくて・・・

誉め殺しさんは・・・？

lettmannさん　気を付けます！！

Ｔさん　のレス読んでなかったよ〜　良いなぁ〜　パンフレットに載るの？
どんな写真になっているか見たいね〜！探してみるかな

いや。あの。そのー。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(((((((((((((((^_^;

>>579
クローズドのカヌーもあるよ。競技体系なんかでみるのが、
一番分かりやすいと思う。

３回も小刻みでごめん！！

腰痛若者さん・・・　でもカヤックって基本はアグラだよ・・・
アグラかく感じに座るのはどうなんです？ダメかな

だいぶ増えたね。

カヌー乗り＠ ◆ZAPahat6 川 リジット，ファルト，インフレータブル
カヤックびと ◆87NhSpFs 海 ボイジャー450，ストーム，インフレータブルカヌー(ハイサイド)
フェラチ王 ◆SEXYgsyQ 川 ？
ペットボトルマン 用水路 インフレータブル
誉め殺し ◆1p6NakME 川(海デビュー中) フェザーのカフナEXP
へぼシン 川 ＯＣ→見物専門？
ishim 川 カナディアン，ポリのシーカヤック，シットオン，フェザーのＫ２，インフレータブル(Stearns)
ちん ◆WL1RfJrs ？ 冬のボーナス待ち？
Ｔ 海(ミクロネシア) シットオン，カナディアン，インフレータブル(Stearns)
メモラン 川 インフレータブルカヌー(ハイサイド)
lettmann 川？ lettmannのフネ？
ビッグスプーン 川？ ロディオ艇？

アグラって言っても、別に足は組まないよ〜　曲げて上に当たる感じ・・・

lettmannさん！！どうも！！

>>569
これは？
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0824806999/imaginehawaii/002-0340406-1612841

>>569
スマソ、見落としてたよ。
ishimさんの言う通りアマゾンでかえるよ。

>>568
フェザークラフトの創業者？ダグ＝シンプソンは腰痛もちだそうです。
だから、フェザークラフトのシートは腰の負担が少ないとか。
確か２０００年モデルから背面にエアパッドがついて、さらに腰に優しく
なったんじゃなかったかな？
来年のモデルの試乗会がそろそろあると思うんで、ビーパルとかOutdoorを
チェックしてみてください。誰か知ってたら教えて。Ａ＆Ｆに直接聞く
って手もありますが。
それから、シーカヤックに限らずカヤックのポジションは、足を真っ直ぐ
伸ばしているわけではなくて、がにまたにして膝をカヤックに押し付ける
ようにして座るんですよ。だから、思っている姿勢よりは腰に優しいかも。
でも、海の上で腰が痛み出したら怖いですね。

Tさん、なんて幸せな人なんでしょう、巨乳のモデルか・・・・ふぅ

lettmann さんはアクティブ系なんですか？
レットマンってドイツ製でしたよね。

ただいま．．
結局乗ったのは現地サイドの担当者の日本人の子で俺はカメラマンと巨乳の子と
もう一人のむさい男を乗せて船で撮影隊。
「せまいスターンズに2人でくっついてパドリング」はかなわなかったものの船上は楽しい会話をしてました。
が、たまたまあった航空券を見たらむさい男と巨乳はなんと同姓だった．．
なんで、あれとこれが？？？？？？
午後は付き合わずに帰ってきました．．．．．鬱死．．．

AireのSeaTiger（今欲しいＮｏ１！）でも買う夢みながら寝よう．．

全くの初心者なんですが、無謀にも、この夏インフレータブル艇（アキレスKXS-375）を買ってしまいました。
この艇はセルフベイラー付で、乗っただけでお尻が濡れてしまいます。
一般にセルフベイラー付インフレータブル艇は、みんな同じように乗っただけで濡れるのでしょうか？

>592
>lettmann さんはアクティブ系なんですか？
>レットマンってドイツ製でしたよね。

lettmannよくご存じで。
川でもショップでも殆ど見かけない。
でも、いいフネですよ。
アクティブ系て何だろう？
よく分からないけど、ヘタレ系です。（Ｗ

＞５９４
カヌーやカヤックは水と戯れる遊びです。
着替え持参で水濡れなど気にしないで思いっきり遊びましょう。

>>594
AKさんセルフベイラーは船の浮力を利用して船内の水を排出する構造になってます。
したがって船体の加重分の浸水は止む負えません、濡れても大丈夫な装備にするか
クレイジークリークのイージーチェアのような座布団を使うかして対応して下さい。
ちなみにどのようなフィールドで漕がれるのでしょうか？急流でしたら何をやっても
ずぶ濡れですよ（当り前か）、ツーリング目的ですと確かにケツが濡れるのは辛い、
特にこれからのシーズンは辛い、やはりウェットパンツが一番かな？

　　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　危ねー！！氏ぬかと思った！！　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

　　　　　　　初心者が無茶するもんじゃないよね、伊豆に初シーカヤックに行ったんだよ、
　　　　　　　最初の内は漁港の隅っこの方で恐る恐る漕いでいたんだけど調子にのって
　　　　　　　防波堤の外側で漕いでいたらウネリで隠れ岩に見事に座礁、海初沈、岸壁際は
　　　　　　　反射してくる波がやたらと複雑で再乗船も困難で幸い沖に流される潮に乗って
　　　　　　　岸から離れることが出来たので半狂乱の態で再乗船して事無きを得たよ、
　　　　　　　そうそう、始めは追い波（後ろから来る波）にビビってたけどまたもや
　　　　　　　調子に乗って波乗りしてたら物凄い勢いで二度目の沈さ、海水って塩水
　　　　　　　だったことを思い出したよ、結局計四回沈したよ、馬鹿は氏ななきゃ治んないよな。

　　　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

ただいま戻りました、天気にも恵まれて楽しかったです、初日は防波堤の内側で
セルフレスキューの練習やらして天然のトンネルで遊んだりしました、二日目に
本格的にツーリングなどをしたのですが川漕ぎの感覚で岸壁際を漕いでいたら
＞598えらい目に合いました！！
無人の海岸でのキャンプは砂浜を想像してたのですが石の海岸で独特な寝心地
で新鮮！！以上海初体験の感想です、今度は三浦半島にでも行きます。

>>488さん、ishimさんありがとうございます、早速注文します。

>>594 AKさん今晩は、水にぬれるのをいやがっていたらカヌーは出来ないよ、
アキレスの船とゆうことは釣り用？やはり水濡れ対策はウェアーに尽きるかな？
これからの季節は低体温症とか厄介だし十分注意されたし。

AKさんはまったくの初心者とのこと、やっぱりキャンプツーリングですか？
アキレスって知らないなー、ゴメン。

>>594 ＡＫさん、はじめまして。
誉殺さん、お疲れです。
俺も昔黄金崎でカナディアンで漕ぎ出してエライ目にあったことがあります。

アキレス＝釣りっていうわけでもないみたいですよ。
でもどの船も安定性良さそうで釣りＯＫでしょうけど。
カヌー系はスピードはあんまりで無さそうですが丈夫そうでいい感じですよ。
ちなみに、当地の日本大使館の一等書記官のおばさんがＳＷ１２６乗ってます。

http://www.mmjp.or.jp/achilles-boat/rb_rc.html

話は脈絡が無いが聞け屋コラ！！パドラードモ！！！
カヌーに乗る際の安全対策の話だゴルァァァァ！！！！！！

ライフジャケットを過信するなよコラ。ライフジャケット
を着てるから、沈しても顔だけは水面に出て呼吸は出来る
と思ってるだろ？甘いな。特に急流で泡が立ってる場所
（ホワイトウオーター）状のところでは、浮力が普通の場所の
０．５倍から０．６倍まで落ちる。つまり普通のライジャケでは
沈んでしまう可能性もあるわけだコラ。
人間の頭の重さは約８キログラムだ。普通のライジャケで浮力は
１０キログラムだ。しかし、ホワイトウオーター上では浮力が
０．６倍になるので、ライジャケは６キロの浮力しか無くなる。
人間の頭の重さ８キロは見事に沈んでしまうってことだコラ。

急流に行くときはライジャケを１２キロ浮力のものを使うことを
お奨めするぜコラ！！！！！！！！！！！！！！

皆さんレスどうもありがとうございます。

　夏場の水遊びなら涼しくていいんですけど、水が冷たくなると辛いので、他社のダッキーではどうなのか知りたかったのですが、やはり、濡れるのは避けられないですね。(^_^;)
　イージーチェアって良く知らないけど、キャンプ用のインフレータブルの座布団/枕を持ってます。
　実は、10/6〜8と高知の仁淀川でこの座布団を試そうと思ってたのです(^O^)が、車の故障で中止(ｰｰ;)したところでした。でも、座布団に効果ありと分かって、秋も遊べそうな気がしてきました。
　ウェアは、レインウェアでは、沈したとき危険ですか？

　アキレスと言えば釣り用やラフティング用が有名みたいですが、KXS-375は川下専用です。最新のWX-125はセルフベーラーの穴をキャップで閉じることが出来るそうです。http://www.mmjp.or.jp/achilles-boat/rb_rc.html

　ド素人なんで決まったフィールドとかはありませんが、8月9月と仁淀川で遊びました。１ヶ所にベースキャンプを張って、車でボートを運んでは下るの繰り返しです。将来は軽量のテントを積んで四万十川をツーリングしてみたいですが、今は・・・

フェラチ王さん御高説感謝です（笑）
俺のPFDも浮力は１２ｋｇあります。（海じゃ別に関係ないか）
場所が場所なんで着ちゃいませんがキャンプに行く時は積んでます。
パドルフロートや枕代わりになるし、着て浮かんで昼寝ってのもいいし。
浮力なくなっちゃうんで座布団代わりはだめよ>ALL（既出？）

みなさん今晩は〜私は今も働いています・・・あ〜あ〜！！

誉殺さん　無事帰還でほっとしたよ〜！！
フェラさん　おひさしぶりだね。もっとカキコプリーズ！！

AKさん　私はインフレータブルで寒い季節の時はフリースの上に
レインウエアってやります。その状態で沈したの１度ぐらいかな？
冷たい以外には問題なかったような？
アッ！前に足の裾から水が入ってあぶないってレスがありましたね
話とんで仁淀川は良いよね！！私は四万十川より好きです〜！！

lettmannさんの　lettmannって船は知りませんでした
探して見ておきます

ではまた明日

私のフネは何の変哲もないRAPID FIREというやつです。


ファルトピアのレットマンカタログPage
http://www1.odn.ne.jp/aaa86010/index.html/sub2/sub3/frameltm.htm

(独)lettmann社HP
http://www.lettmann.de/

>608はlettmannです。すんません。

lettmannは多分、今もファルトピアの扱いなので
琵琶湖カヌーセンタに行けば見られると思うですよ。

＞特に急流で泡が立ってる場所（ホワイトウオーター）状のところでは、
＞浮力が普通の場所の０．５倍から０．６倍まで落ちる。

川が白く泡立っている＝水中に空気を多く含んでいる。
　　　　＋
空気は水より比重が軽い。
　　　 ｜｜
浮力が普通の場所より落ちる。

で宜しいでしょうか？

>アクティブ系？　　のカキコは俺です、レットマン＝上級者　　とゆう連想だった訳で・・・
すいません。　

>>610
フェラチ王の言うとうり瀬や落ち込みなどでは簡単に沈んでしまう可能性大！！

>>610
おそらく泡水はそうなのでは。ストッパーにはまってブレイスしても
パドルの感触で実感します。左右不均等なストッパーならどちらの方に
流れやすいか、前もって観察するのも無駄ではない様です。

ライフジャケットの浮力がありすぎて落ち込みで永久運動する可能性が
あると聞いたことがありますが経験者いらっしゃいますか。
スクォートカヤッカーにはフネの浮力に合わせて、わざと浮力の少ない
pfdを使っているひともいると聞きました。私には怖いです。

以前、カヤックの講習で沈脱して落ち込みなどから抜け出せなくなったら
ライフジャケットをぬいで川底を這って脱出する、などと聞かされましたが
それっていったい？？？？

>611
私は、単なるヘタレです。

皆さん、始めましてフマラといいます、私も仲間に入れてください。
>>614　川底の流れは下流に向かっているからということなのでしょうが、
実際沈脱してストッパーに捕まったらそんな余裕などないでしょう。
そんな方法で脱出した人なんて聞いたこともありませんし、ちょっと経験
あるホワイトウォーターパドラーにとったら笑い話です。
ストッパーには近寄らないというのが原則です。

ホワイトウォーターパドラーって、適度なストッパーに好んで
入って、ボートを縦や横にぐりぐり廻したりする人たちかと
思ってました。

息があがっている時に沈脱して、波と呼吸のタイミングが合わず
に水飲んで気管の方にも入ったのか、めちゃ苦しいというか泳ごう
にも体が動かず泳げなかった恥ずかしい経験があります。具合よく
救助のカヤックのスターンだけは掴める握力は残っていた。

lettmannさんへ！
思い出したっていうかファルトのメーカーって勘違いしていたんです
レットマンですね〜カヤック始めた頃少し教えてもった年輩の方が
このメーカーのFRPに乗っていました
あとPINBALLは雑誌かショーで見て「えぐいフォルムだ」って感心した
記憶があります。（ただ去年のはず？新商品って書いてあるな？）

フラマさん　こんにちは〜！
私は沈してストッパーで縦型回転洗濯機のように回ったことがあります
その時は凄かったです。時間にしたら短いんでしょうけどね・・・。

私は経験ないですが落ち込みで下へ引っ張る水流から脱出できないって
良く聞きます。そんな場合は無理に水面へ浮こうとせず力抜いて一度流される
って対処らしいですね

>>初心者の方へ
そんな恐ろしいのか？とっさに出来るか？って心配しなくてもそんな怒濤の
瀬は日本にはあまりありません。むしろ探して遠出してです
でもＰＦＤは良いのにしましょう！！

フマラさん　名前間違えてました。悪気はないんです〜

>>617　それはロディオって分類ですよね。ロデオ艇ってボリュームが少なくて
バウが薄く反っていて見た目は格好いいけどねぇ〜
ちなみに私はホイールとか狙っては出来ません

　ライフジャケットも効かないホワイトウォーターって・・・
　百戦錬磨の誉殺さんも海では・・・
　ド素人ダッカーの私はビビビビッ・・・(ｰｰ;) て・・・

　>>618カヌー乗りさんの＞＞初心者の方へで、少し救われてますが、(^_^;)・・・

(ｰｰ;)・・・7.5Kgの安物ＰＤＦ

安物PFDでしたね(^_^;)

みなさん今晩は、富士川に行ってきました、笛吹川と釜無川の合流する
ちょっと（いやかなり）下流で練習しましたが、多摩川や荒川の数倍の
水量、水勢でびびりまくりでした、さすが日本を代表する大河川です。
でもかなり感覚は掴めました、ほんの少し乗れてきた感じです。
来週ツアーで那珂川行きます、ツーリング初体験です。
ではでは。

私も少しロデオやりますが、ロデオプレイするホールは基本的に出られます、
というより出られるホールでしか普通やらないです、危ないし、、
ロデオは危険だと思われがちですが、危険である分プレーヤーは知識持って
るからか事故は少ないと思いますよ。

PFDについては、私も雪解けの水上峡や宮川とか行かない限り日本の川では8kgの
浮力でも余程大丈夫であると思います。

日曜の昼間に書き込んでる場合じゃないでしょ＞ＡＬＬ（笑）
漕いできたのは俺とメモランさんだけですか。
っていうかメモランさん行動力凄いよね。
こないだデビューしたばかりなのに関東地方の川攻めまくってますよね。
そのうちリジット買うなこりゃ。

俺も漕いだと言っても家の近所から風上（微風）に20分漕いで、
寝っころがって本読みながらビール2本飲んだ頃には風に流されて戻って来れて5分漕いで上陸。
とても「スポーツ」とは呼べません。

俺のライジャケ浮力８ｷﾛ、特に問題無し（只今泥酔中）

「誉殺」が「誉娯」に変わってらー、お帰り、無事でなにより、海は楽しかったかい？
「メモラン」君といい「AK」さんといい大変な行動力・・・

アクティブ系？？の「レットマン」さん、「フマラ」さん、「ビックスプーン」さん
ヨロシク、私はヘタレ系です（藁

そうそう（すでに習慣）×スナーさん、登山とカヤックの両立って可能ですか？
以前、「誉娯」さんや「ishim」さんに聞いたら放置されたんですが・・・
とりあえず低山トレッキングでもやろうと思うのですが、どうでしょう？

私も、低山なら、一昨年に始めましたが、初年度に
立て続けに約２０峰程（300〜1900m）登って
ヒザを傷めてしまい、最近は登ってません。
（下山時にはヒザを労わりましょう。）

実は、この夏から山歩きを再開するつもりでしたが、
ヒョンなことから、川下りになってます・・・

折れはロデオ仕様のカヌーの形はかこいいと思うぜコラ

先輩がなコラ、シーカヤックだけどよお、「レイピア」っつーのに乗っ取るぞコラ

フェラチ王もアクティブ系なんですか？？

どうかなあ・・・・コラ

>>623
台風後や上流ダム放水などで、茶色い水になった川はいつも漕いでいる川でも
漕ぎ出すと、見通しと現実との間にギャップを感じます。水勢に力負けしがち
で体力をつかうし、疲れてチルトやストリームインの角度がぞんざいになると、
一気にどわっと流されたり、ひっくり返らされたりしてエキサイティングを
通り越して怖いです。普段大水量で勾配とバリエーションがあり、かつ危険が
少ない川ってないですよね。人工コースって期待できないものでしょうか。

Ｔさんの言う通り！休みの日は外で遊びたいもんですう〜

カヤックびとさん鋭いね・・・私は「誉殺」が「誉娯」なんて全然気が付かなかった〜

フェラさんの「どうかなあ・・・・コラ 」ってちょっとかわいくて笑ったよん！

>>633
国体のスラロームは水貯めて一気に放出しているよね・・・確か・・・
それに近い雰囲気欲しかったら北山川の上部だね。イカダ下りに合わして
ダムから水出るよ！！ただしコースは岩がらみで・・・・・・・

迫力があって安全なのは木曽川桃太郎神社前ですね。
２ｍの波が１００ｍは続く２級の瀬だよ。岩がらみじゃないしエディも
大きいからのぼりやすいしココ好きでよく行ってた

>>634　そう、北山は、普段水流れていないから岩はギザギザで危ないですよ！
私も昔あそこで泳いで膝を結構深く切りました。
木曽川の富士が瀬は危険度低いですよね、でも桃太郎でバーベキューやってる
人がよく酒飲んで泳いで亡くなっています、川で泳いじゃあ駄目だよねえ。

>>634
カヌーのりさん実は私も変換ミスで「誉殺」と「誉娯」の違いに途中まで気が付きません
でした、まあいいか！！！てことで改名しました。

カヤックびとさん、>>628どうでしょう？て同意を求める性質のもんじゃないでしょ、
それなりの靴と雨具とザックと地図があればOK、カヌーも歩きも大した違いはないよ、

そうそう急流系（アクティブ系？）の住民が増えましたね、私はマターリ系です。

ishimさん那珂川行って来たんですか？感想文キボーソ。

>>628
>登山とカヤックの両立って可能ですか？

自分の場合、両立してないんでなんともいえないんですが。
岩を本格的にやる前は、縦走小僧だったんで、カヌーもやってたんです。
縦走だと、月１回行くか行かないか位だったんで、カヌーも割とやれたんです。
ただ、岩にのめりこんじゃったもんで、今は年に一回位しかいかないですね。
一緒に行く仲間が、カヌーの場合確保しづらいという事情もあります。
あと、いい川がもっと身近にあれば、カヌーももう少しやったかもなぁ、と。

川も山も好きな仲間みたいのがいれば、自然と両立していくんじゃないでしょうか。

下げてしまった。スマソ

那珂川は大瀬観光やなの上流の河原でマターリしてきました。
はなっから漕ぐ気なんかなくて、河原でマツタケ、鮭、精米したての
新米など秋の味覚を食ってるだけ（藁。
流れ星も結構見えて、焚き火が有り難い程よい寒さで最高でした。

それにしても沢山のカヌーが通って行きましたよ。５０艇以上は
みかけたなぁ。絆創膏をねだりに来るガイドとか、ハイエースの
中に原チャを積んでいるパドラーとか面白いものが見られました。

水曜日に激しい雨が降ったからか、那珂川の水量はたっぷりで、
川下りをしたら楽しそうでした。でも、まだまだ釣竿を持った人が
沢山います。おー、ここは流れが速くて面白そうと思うところには、
釣竿を持った人が流れに糸を垂らしているんで要注意。

>>628
放置した覚えはなかったんだけど、過去ログ見てみたら放置してら（ｗ。
別に両立とか考えないで、やりたいことやればいいんじゃないですかねぇ。
下りたいと思う川、登りたいと思う山を見つけたら、そこに行くだけ。
でも、私が出かけるには、その辺に何かおいしいものがないと心が動きません(^^;。
うちから比較的アクセスがよく、喜多方ラーメンとか猪苗代そばがある裏磐梯方面には
季節を問わず足が向いてしまいます。

オープンデッキのカヌーを買おうと思ってるのですが(クラスＩＩＩ位まで)、
ケブラーとグラスではどちらが良いのでしょうか(耐久性とか)？
重量は気にしません。
むか〜し、昔、大学の講義で積層するとケブラーの特性が生かされない
云々と聞いたことがあるので迷ってます。

>>642
ケブラー？グラス？
ロイヤレックスとかポリエチレンという選択肢はなしですか？
ケブラーは軽くて変形しないので、とても速くていいですが、お値段は４０万くらいを
覚悟しなくてはなりません。岩に激しくぶつけると破れるんじゃなかったかな？
グラスファイバーは重くて大変じゃないですか？強度の事は分かりませんが、
そもそも日本に輸入されているグラスファイバーのオープンカヌーがあるのか？
ロイヤレックスは、一番選択の余地があります。日本に入ってきている
オープンカヌーのほとんどはこれです。ぶつけたりこすったりしても、
どうってことありません。凹むことは凹みますが。素材自体に浮力があるので、
水没しても浮きます。他の素材では浮力体を入れておかないと沈みっぱなしです。
ポリエチレンは、一番取り扱いに神経を使わない素材です。ホワイトウォーター用の
オープンカヌーは、ほとんどがこれです。

カヌーの用途はソロのホワイトウォーターでしょうか？

ishim ありがとうございます。実は北米に住んでまして、
いろいろなカヌーを選べるのは良いのですが、ありすぎて困ってます。
現在、ポリ艇をもっているので、
ツーリングでのちょっとしたホワイトウォーターでも躊躇せずに下れる
タンデムカヌーを探してます。
ロイヤレックスも選択肢の一つですが、
（現実的なところ、モホークあたりかなと思っているのですが）
グラス系の硬いのり味のカヌーがいいかなと思っています。
なにせ私の住んでるところは物に拘らない人ばかりなので(貧乏人ばかり)、
コールマンのカヌーでどこでも行けるぞ〜というアドバイスしか
もらえません。

英語でOKでしたら、活発そうなニュースグループrec.boats.paddleで
レスつきませんでしょうか。ソロなら別フネを考えそうですがタンデム
なのですね。確かにコールマンのカヌーでどこでも行ける、力でカバー？
アメリカ的なんでしょうかね。

「Xスナー」さん、「ishim」さん、助言感謝！！とりあえず近所の天城山でも行って見ます。
>>636 変換ミスで「誉殺」と「誉娯」を間違うってどうやって間違うんだ？？
でも手持ちの道具でなんとかなりそう、あと地図くらいか。

>>642 ケブラーって修理が困難で高価なんじゃなかったっけ？以前ケブラー製のパドルを修理
しようとしたらとんでもない値段で結局買い換えた経験がある。

ishimさん、「さん」が抜けてしまった。スマソ。

645さん、カヤックびとさん、レス、サンキュ。
やっぱり、ロイヤレックスが無難そうですね。

AKさんも初心者とのこと、普段どのような練習をなさってるのでしょうか？
四万十川に行かれる御予定とのこと、私も四万十川下りは夢なのですが・・
この様子ではいつになることやら、私の場合船だけではなくキャンプも初心者
なものでして、とりあえず今週末那珂川に初キャンプツーリングに行ってきます。
ではでは。

フマラさんって関西ｏｒ中部？私は大阪だけど近いのかな？

メモランさん！！！！！！！！！！やるな！！
・・・・那珂川問題なく下れたら四万十川も下れる
って私は那珂川下ったこと無いけど・・・・
ただ四万十川流域って傾斜が少なくて流れが少ない
インフレータブルで行ったらパドリング天国です！
インフレータブルで川下っていてなにが悲しいって
横をファルト・リジッドが軽くスイスイと抜いて行く時

四万十川って、土佐大正ー土佐昭和は上級向きで水量次第！！
土佐昭和ー江川崎は中級で一番楽しいと思う、
江川崎ー中村は初心者でも楽勝！！ほとんど人がいない、
インフレータブルなら土佐昭和からチャレンジすべし！！

>>646
カヤックびとさんってパドルはニンバスフェチとのこと・・・
ニンバスのケブラーっていったらすごい値段だと思ったけど？
やっぱり上級者は道具もスゴイ！！！！

>>644
コールマンのカヌーは安くていいんだけど、ホワイトウォーターは厳しいですね。
曲がらないもん。
ホワイトウォーターがメインなら、オールドタウンのアパラチアンとか
どうですか？私はエクスプローラーなんですけど、アパラチアンの
回転の良さには驚きました。もう少し短いのがいいなら、カスケードとか。

アメリカ人にはこだわりってものがないみたいですね。ブランドなんて
お構いなし。あればいいって感じだそうで（藁。

>>648
　那珂川を下るなら早めの行動をお勧めします。
午後になるとたいがい強い向かい風が吹くので、カナディアンや
インフレータブルは死ねますｗ。特に御前山から下は。

温泉は、四季彩館がお勧めです。５時以降は半額になります。
混んでしまうけど。

カヌー乗り ◆ZAPahat6さんって、ひょっとして
お仕事Ｓ（・∀・）ｲｲ!!さん？

「カヌー乗り」さん御疲れさまです、
>>651なぜニンバス好きだと？？そんなこと言ったけ？
一番愛用してるパドルはニンバスのチヌークのケブラー仕様のヤツです。
上級者なんてことぜんぜんないです、タンナルヘタレ。

>>652
ishimさん、たびたびありがとうございます。
ロイヤレックスで探してみようと思います。

コールマンのカヌーって古くなるとハルが波打つんですよね。
それがいやで買いたくない。
ウォルマートとか釣り具屋にいつも在庫があるのは良いのですが。

>>648 メモランさんの行動力はスゴイ！！！　早くもキャンプツーリングですか。がんばって下さい。
練習の件ですけど、近場に川がないので、普段は『リバーカヤック大全』『カヤック（ニーリー）』『カヌーツーリングブック』を読みながらストックをパドル替わりにイメトレがせいぜいです。
四万十川はまだ先です。週末仁淀川の予定ですが、雨で増水かも・・・

この前、スターンズで無人島に行った時の写真が少しですがＵＰしてあります。
ＨＰは、ＨＮパピケンさんがやってるスターンズＩＫ１４０のファンクラブページです。
自分が写ってる写真送るの忘れちゃった．．

Ｔさんのレスに出てくるパピケンさんのＨＰ
http://yokohama.cool.ne.jp/ke/

AKさんは四国の人ですか？

船体に貼り付けてストラップを通す用のDリングパッドがどうしてもうまく接着
できません、引っ張ると簡単に剥がれてしまいます、方法がいけないのでしょうか？
ゴム皮製品用のボンドを使いました、ハイパロンとゆう素材には不向きなのでしょうか？
ご助言お願いします。

Tさんご自身の写真のUP希望

みなさんお久しぶりです。私は１だったりします。
気まぐれで作ったスレが、こんなにも繁栄して嬉しいかぎりです。

ところで、本屋で５０００円位であなたでも１万円でカヌーが作れるみたいな
のを見つけたんですが。あれってどうなんでしょうか？ちらっとみてみると
図面付で女性でもベニヤで簡単に！みたいなことが書いてありましたが
本当に作れるのでしょうか？モノを作るのも好きなんで、チャレンジしてみようかな
ともおもってるのですが・・・。

>>1さん本物ですか？（爆
以前テレビで流木とビニールシートでカヌーを作ろう！！なんてのを
見たことありますが、見事に沈没してました（爆
似たような結果になるんじゃないでしょうか、作れるか？と聞かれれば
作れるでしょうが、使えるか？と聞かれれば使えないでしょう・・多分

>>1
いっそカヌービルダー目指せよ、有形無形文化財、もしくは人間国宝
目指して頑張れ、っで結局カヌーは手に入れたのかい？・・安く？

>>1　一番手っ取り早くカヌービルダーになるには帯広刑務所に入る事だ
あそこのカヌーは良い出来だぞ逝ってみるか

みなさん今晩は〜大阪は昨日からの雨が上がってきました

>>654さん　はい。そう言うヤツです。その関係の質問もよかったらどうぞ

>>655
カヤックびとさん　何をおっしゃいますか。ケブラー使っていれば十分上級者です
って決めつけるのは何だけど・・・
私もカーボンシャフトのパドルが欲しいけど思い切れないんです

Ｔさんの写真みていると熱帯だね〜ってトリップしそうだね
奥さんの事が書いてあったけど、つつがなくなさってますかね

>>1さん　何か始めませんか？作るより中古を探した方が良いと思うよ

みなさん今晩は、ニンバスの新製品スクワッシュってパドルは物凄いです、
チヌークよりさらにシャープで攻撃的なデザインです、
ケブラー４ピース仕様で￥66000-也！！マジで欲しいぞ、つーか買うぞ。
>>1 今まで音沙汰無しでなんて悪い子なんでしょう、罰としておやつあげないわよ、
カヌー乗りさん私は真性の腰抜けのヘタレですって。
っ

>>660 「メモラン」君、パッチの接着の仕方はまず接着面を紙ヤスリなどで
擦ってゴム用の接着剤を薄く塗る（厚塗りすると効果減）しばらく放置して
接着剤が生乾きになった所で圧着する、ハンマーなんかでぶちのめすと
効果大、後は重しでもして完全に乾燥させる、パッチの角を面取りしておけば
なおはがれ難い、俺のは今まで取れたことなど一度も無し。根気が必要。

>>660 メモランさん
接着はちょいとコツが要りますよね。
カヤックびとさんのレスで完璧なんでしょうが
我が家のZODIACのテンダーが経年劣化で接着剤が剥がれてきたので
全部剥がして貼りなおしたんですが港に運ぼうとしたらバラバラに．．（泣）
今は庭の片隅にほったらかしです。

写真そのうちＵＰします。

>>661　１さん（ほんとっぽいネ）
「１万円で作るカナディアンカヌー」
http://www.enterbrain.co.jp/canoe
本（￥４８００）買わなきゃ出来ないんだから
「１万５千２０円くらいで作るカナディアンカヌー」にするべきでしょうね。

製作レポート希望　＞１orＡＬＬ
で、良さそうだったら木取図コピーして送って下さい（笑）。

>>660
>667とあわせて、接着剤の使用説明書にも書いてありますが、
接着面はゴミや水分が残らないようにきれいにしてくらさい。

半乾きまでは様子をみて気長にまちませう。ゴムには黄色い
ボンドG10でしたか、昨今はまた新しいタイプもあるようですが
これを使うとよく耳にしました。

エンターブレインだ！？カヌーの本出してんの・・・・
なぜ？ファミ通とか作っているアスキーから分社したところだよ？
知り合いが関係しているから本もらえないか聞いてみるよ

>>665　カヌー乗りさん
そうなんです、来月２人目出産予定。
気ままなソロツーリング生活もあとわずかです．．．。
もうすぐちょっと日本に帰ります。

AireのSeaTiger以外で嫁さんと子供２人乗せて漕げるＫａｙａｋってありますかね？

>>660 メモランさん、私のKXS-375もハイパロンなので、取り説に載っている補修法をそのままUpします。

『先ず、ベンジンかアルコールで空気漏れの箇所をきれいに拭いて下さい。
その後、不良箇所及び補修布にサンドペーパーをかけて、もう一度拭き取ります。
次いで不良箇所、及び、補修布に接着剤を塗り、２，３分乾かします。
（この際、ほこりがつかぬよう注意してください。）この動作を３回繰り返します。
そして、補修布が不良箇所を完全におおっていることを確かめながらしっかりと貼り合わせて下さい。』

　以上です。リペアキット付属のサンドペーパーは結構荒いもので、＃２００以下だと思います。
接着剤込みのリペアキットは\1000でアキレスから出てます。それから、お察しのとおり四国です。

　カヤックびとさん、６７０さんとダブってますね、ごめんなさい。

>>669 Tさん、１さん「１万円で作るカナディアンカヌー」面白そうですね。
県立図書館にリクエストすれば、新刊ならたいていは購入してくれるから１万円で・・・
とんでもない金じゃなくてひまが必要ですが。

>>1
暮らしの手帖でもカヤック自作の記事があったはずです。
塩化ビニールのパイプをフレームにしたと思ったんだけど。
大昔に掲載されて、ちょっと前に総集編でまた掲載されたような覚えがあります。

強度はどうなんだろう？とても実用に耐えるとは思えないけど。

>>672
フェザークラフトのクロンダイクとかどうでしょう？
親子３人で乗っているのをよく見かけます。子供２人もなんとかなるかも。

11/3に玉淀でイワタニリゾートのカヌーの試乗会があります。
時間は10:00-15:00です。カヌーを買いたいと思っている人はチャンス。
詳しくはこちら。
http://www.iwatani-resort.com/c_html/alis_info.html
私も気が向けば行く予定です。と思ったら１０００円か。うーむ。
オールドタウンもイワタニの配下になったんですね。

たしかニンバスもイワタニでしたよね？

>>679正確にはイワタナリゾートです。

イワタナ・・×
イワタニ・・○

>>677 ishimさん　ｉｎｆｏありがとうございます。
でも＄5000近い船なんて買えません。
SeaTigerは18feetあってラダ−もついてて$2000で買えて良いんですが
他の選択肢もあっても良いかな？と。
SitOnでは無いでしょうかね？

フェザーから４種類のシットオン出るみたい、発売はだいぶ先みたいだけど。

>>683発売は五月だそう、クロンダイクみたいなツーリング主体のモデルも出るそうだ。
俺はカサラノより高速と言われてる６ｍのモデルに興味深々。

>>649カヌー乗り ◆ZAPahat6 さん、こん＊＊は。
私は愛知県です。関西は大学が兵庫県だったりしてなじみ深い場所です。
北山、吉野、由良川の立岩ホールとか行きましたよ！
私の主なフィールドは、豊川、長良川、木曽川です。
今日、雨降るとできる豊川のホールに仕事さぼって行ってきました。
超フレンドリーなホールで楽しかったです。

フマラさん今晩は、長良川の郡上八幡から下流ってどうです？
ファルトでツーリング可能でしょうか？

誉娯さん今晩は。時々ファルトで下られている方もおられるので可能だと思います。
しかし水量にも依りますが結構急流ですよ、PDF、ヘルメットは用意して下さい。
この季節は水も綺麗だし眺めもよいしツアーには絶好ですよね！

みなさん今晩は〜何かとせっぱ詰まってきた今日この頃です

あの例のカヌー作る本は販売を預かっているだけらしいので
知人からはもらえませんでした。期待させてごめんね・・・

Ｔさん　２人目のお子さんですか！！安産で生まれますように！！
そう言えば３〜４年前に琵琶湖の試乗会でシータイガー乗った
気がするんですが（似たようなヤツかな）すっげ〜重くてかつ
直進性が強すぎて行きたい方向とドンドン離れて行ったような・・・
でも安定性を考えるとインフレータブルが良いですよね

カヤックびとさん　シットオンでそんなにスピード出るの？
すごいね！でも海が荒れてきたら速攻で沈しないのかな

フマラさん　なんか嬉しい！！他の皆さん関東だったからね！！
近畿・中部・九州・・・その他の人もカミングアウトしましょうよ

誉娯さん　せっかくプラン練っているんだった水指すようで何だけど
長良川は結構きついですよ〜。落差のある瀬を降りてすぐ右とかあるよ
マップとかで下調べはしてね。ちなみに１２月ぐらいから水量へって
大変だと思うよ。もちろん雨の後増水してたらもって大変だけど・・・
３又の瀬（ベンツの瀬）は絶対に降りていってね。見た目よりすごいよ

>又の瀬（ベンツの瀬）は絶対に降りていってね
ポータリングして欲しいって意味だよ！！！！

私はファルトであまり川下りしたことないのであまり感覚が判りませんが、
何ヶ所か難所がありますね。３又の瀬（ベンツの瀬)ってオーナー針のとこ
ですか？　あそこはファルトでは危ないですね。あとはいきなりの瀬とかかな？
タチタチはいけそうだけど、その下の堰堤は、昔ファルトの方が亡くなっている
そうなのでかならずポーテージしてくださいね。

フマラさん、カヌーのりさん、ありがとう、お答えいただいて恐縮なんですが
長良川に行く予定は今のところ具体的にはないんです、近いうちに行きたいなあと・・・
やっぱりインフレータブルが必要みたいですね、リジットじゃキャンプツーリング
向きじゃないしバイクで運べないしね（当り前だ）

>>682 Ｔさんこんばんは
クロンダイクは確かに高いですねぇ。
シットオンならマリブオーシャンカヤックのゼストツーかカボーですかね？
マリブツーでもなんとか親子３人行けるみたいだから、この２つなら
お子さん２人も乗せられるんじゃないですか？
安定性を取るならゼストツー、スピードを取るならカボーでしょう。
でも、インフレータブルの方がお子さんが水に落ちにくいかな。

>>691
長良方面に行くときは、長良川の支流　板取川も候補にあげて下さい。
長良川もきれいだけど、それ以上にきれいな川ですよ。ただ、途中
絶対航行不能な堰があるのですが。あそこのポーテージはむなしい。

そういや、今年も長良DAYってやったのかな？

>>685　フマラさん
飛騨川の飛水峡はいかがでしょうか。長良川から割りと近いし。
ポリ艇向きの場所でしょうけど。

>>685　すいません、そこは私も行ったことないですが、
ポリ艇でも浮力すくない最近のロデオ艇では厳しいと聞
いたことありますよ。

それにしてもここの皆さんは過激ですねえ、ファルトで長良川上流や飛騨川
下ろうっていうのは私には想像もできません。
昔niftyのカヌーの掲示板で水上峡をファルト（おまけにノーヘルだったと思う）
で下った方が酷く攻撃されてました、覚えている方っています？
ました

フマラさん　瀬の名前なんだけどなんだか自信がなくなってきた・・・
たしかオーナー針ってのは東海北陸道の橋の下だよね？

じゃあウチワで３又の瀬って呼んでいる大矢駅の側の瀬は
なんて呼ぶの？？？場所的には公園が手前にあったと思うけど・・・

あと私の勘違いでベンツの瀬って違う場所でした。ごめんよ〜

カヤックびとさん　シットオンのイメージがわかってきたよ！！
そんなにスピードが出て怖くないのかなって思っていたけど
昔ミクロネシアの人々が太平洋を渡ったカヌーのイメージだね
そう思うと凄くかっこよく思えてきたよ〜！！イイ！！凄くイイ！！
水面を「サー」って効果音で走るさまが目に浮かぶ

カヌー乗りさん　私もホールの名前は知ってるけど
瀬の名前はあまりよく知りません。
オーナーはオーナー針って看板があるところ、郡上からだと
あそこが一番の難所じゃあないかな。
東海北陸道の下というのは崖下とか円空とか呼ばれている
ホールのことでは？

フラマさんへ〜ホントによくわからなくなってきました〜
一緒に行っている詳しいヤツに聞いてちゃんと確認しておきます

かやっびとさん、>>670さん、AKさん、ありがとうございます、Dリングパッド上手く
接着できました、たぶん大丈夫だと思います。
明日からツアーで那珂川にキャンプツーリングに行ってきます、烏山から那珂川大橋
までの予定なのですが雨で増水してないか今からびびってます、
ではでは。

すごい短距離のキャンプツーリングだね、漕ぐのが目的とゆうよりキャンプ
が目的ならそれでいいのかな？夜は冷えるから気をつけてね。

那珂川なんて何も知らないのでなんとも・・・・まあ気をつけて＞メモランくん
明日は天城山にトレッキングに行く予定です。

>>696　フマラさん、こんばんは。
城くんの事だよね？
ニアミスはあるけど、会ったことはないなぁ。
でも、ファルトでも技術さえあれば大歩危でも小歩危下れちゃうみたいだね。
転覆隊もいろいろチャレンジしているようだし。そういうの応援したいな。

転覆隊は特別だよ〜あんだけファルトを壊しまくるチームって・・・

>>701 メモランさん、こんばんは。
定番のコースですね。先週は那珂川カヌーフェスティバルとかあって、川はかなり
にぎやかだったけど、今週はそうでもないんじゃないかな？増水の心配はあまり
ないと思います。今週はそんなに雨が降ってないし。
でも、冷え込むからしっかり着込んで下さいね。夜は焚き火があるとなんとか
なると思うけど、先週もあまり流木なかったからなぁ。

私の今週は、情報処理試験です。鬱だ、さぼろうかな。

転覆隊マネしようって人はいないと思われ。

安東泰広と聞いてピンと来る人(^_^)/。
この人ってなんなんですかね？昔っからアウトドア雑誌の売りますコーナーにいろんなもん
売りに出してるんですよ。およそ堅気とは思えない出品なんですが。
最近出たカヌーライフでもフェザークラフトＫ１Ｃ？とか売りに出しているし。
うーむ、気になる。誰かなんか知りません？

別スレで「カヌーの排水にスポンジ」ってありましたが効率悪いと思うんですが。
いやそれだけのことなんですけどね、素人考えですが。

>>709
状況によりけりですけどね。
オープンデッキの乗り物で人が乗った状態で排水するなら、一番効率がいいのは
ベイラー。またの名をあかくみ。
でも、クローズドデッキで人が乗った状態では、ベイラーは使えません。
そういうときはスポンジがいいです。ビルジポンプの方が効率がいい様な
気もするけれど。でも、リバー艇でビルジポンプ積む人はほとんど
いないでしょう。
オープンデッキでも、ベイラーで全ての水を排出することは出来ないので、
最後はスポンジが必要になります。

>>708言われて見れば・・・なんなんだろう？業界の人かな？

>>709正式にはビルジスポンジと言います、ファルトを収納する時なんか艇内の水気
を取るのにも重宝するし退屈なときにフニフニしてると心が安らぐテラピーな道具。

スレと関係無いけど天城山に逝ってきました、疲れた、モロ運動不足が露呈、
登山口の立派すぎる駐車場に幻滅した。
明日は筋肉痛で死去決定。

>>712 こんばんは、カヤックびとさん。
筋肉痛にはクエン酸。クエン酸がないなら酢でも飲んでください。
クエン酸をとると疲労原因物質である乳酸が減少するので、
疲労の度合いが軽くなるそうです。
ウィダーのクエン酸パウダーのちらしより。

「ishim」さんありがとう、でも激しく手遅れでした・・・鬱う痛！！

那珂川にキャンプ体験ツーリングに行ってきました、約二十人の大人数でキャンプ
も大掛かりであまり参考にならないとゆうか期待外れとゆうか・・・・
やはり自前のテントが必要ですね、給料でたら入手してこんどは単独でやって見ます。
手が冷えて辛かったです、対策が必要と思いました。
ではでは。

>>715メモランさん、つまりオートキャンプみたいなものだったわけですね、
カヌーツーリングのイメージとだいぶ違ったことでしょう、まあそれも経験
とゆうことで。
専用のグローブやボギー（ママチャリのハンドルなんかに付ける防寒カバー
みたいな物）なんかがあるので試してみては？

AKさん仁淀川に行ったのでしょうか？感想文希望！！！

>>715
20人は多すぎですね。でも、那珂川のコースは分かったでしょうから、
次はぜひ単独でチャレンジしてください。ツアーより単独の方が技量が上がります。
ライン取りとか障害物を見つけるのとか、全部自分でやらなきゃならないですからね。

ぜんぜんスレ違いなんですが、こっちでは台風の赤ちゃんが発生してて週末は×でした。
こいつは、ここまま成長してＧＵＡＭ経由で日本に行くかもネ。
http://205.156.54.206/pr/guam/service.jpg

>>719 Ｔさんこんばんは。
素晴らしいサイトですね。こんなのがあるんだ。
いろいろ見てたら面白い。
じゃ、日本気象協会はどうなんだ？と思って見たら、まあ使えるけど、
National Weather ServiceやNOAA程じゃない。

私がよく見ているのはこれ。
http://www.thunder.ttcn.ne.jp/cgi-bin/main.cgi?area=1&zoom=2&type=1
関東地方限定だけど、６分間隔でいま雨が降っているところが更新される。
関東の川の増水状況を推定するにはいいかも。

>>719、>>720こんなサイトがあるなんて知らなかった、お気に入りに追加します、
ありがとう。

今夜NHKの衛星ハイビジョンでバイカル湖カヌー紀行たる番組が放映されるそうです。

水量といえば、私がよく見ているのは↓

http://wdb-kk.river.or.jp/zenkoku/

全国主要河川のリアルタイムの水位データが掲載されてます。

既にご存知のようですが、一応トップページを
http://205.156.54.206/pr/guam/
うちの天気予報情報の入手先はここです。
上記の衛星写真は参考になるのですが、予報は全然ダメ。降水確率なんて無いし。
Stormのとき以外は大体いつも↓な感じ。
EAST WIND 10 TO 15 KT. OFFSHORE SEAS MODERATE 5 FT.
MOSTLY(PARTLY) CLOUDY WITH SCATTERED SHOWERSAND AND A SLIGHT CHANCE OF A THUNDERSTORM..
たしかに、毎日晴れて、曇って、雨降って、スコールあるんだけど予報じゃないよこれ（笑）。

雨も嵐も洪水もまた一興なり！！
>>722ハイビジョンって何？食い物？

>>715俺はフリースのグローブに大きめのゴム手袋なんか使ってるけど・・・
でもこれって沈した場合危険かも！！まあネオプレイン製のグローブなんかが無難かな

みなさん今晩は〜

>>カヤックびとさん　ハイビジョンって衛星放送でんがな！！軽くツッコンどきます〜

>>フマラさんへ　瀬の話ですが仲間に確認したらダイブ間違っていました〜
私は郡上八幡からは一回しか下っていません。大矢から２回（お気に入りの旅館あり）
コンノウェーブ数回ってぐらいなのに偉そうな事書いててゴメン！！
中部の案内はフマラさんにお任せって事でよろしく！！（お願いします）

>>715　メモランさん！！ドンドン進んでいるね〜がんばろうね〜！！
私は手袋はリジッドで気合い入れてるときは素手が良いのでしませんが
冬にファルト等のツーリング時は作業服の店で買ったビニール製の手袋します
（必死扱いてパドリングすると摺れて手のひらが痛いの・・・）

もう一件ありました。西華産業のインフレータブル！！
カタログが届かない！！
昨日カヌーショップ行ってきたけどそこにもカタログは無い！！
注文は出来るって言っていたけど・・・・・・・って感じです。

　仁淀川行ってまいりました>>717誉娯さん。
３度目ですが、水量は今回が最も多かったです。初めて横畠橋から下り、出艇後５分程で、ド素人ＡＫ、人生最大の瀬(^_^;)に突っ込んでしまいました。
頭から水を被りがらも、運よく、なんとか事なきを得て通過、その後も、艇のコントロールに悪戦苦闘も無事初日を終了。土曜は快晴で爽快な一日でした。(^○^)
　翌日は打って変わって雨雨雨、出艇は中止。雨の中を下るパドラーを横目で見ながら撤収。
雨中の撤収は気が重くて辛いです。何より帰ってからのテント等のメンテが大変(ｰｰ;)！！！
一泊二日程度の川下＆キャンプにオートキャンプ用の重装備で出かけるのは間違いですね。疲れます。(-_-;)
次回は軽量テント装備で出かけたいと思います。誉娯さんは、どんな装備日程で出かけることが多いのですか？

>>715　メモランさん、テントは、小川タイニー３はどうでしょう。\57,000が、さかいやバーゲンで\25,600で出てます。山でも使える超軽量テントですよ・・・。
　http://www.sakaiya.com/
AKは、さかいやで、小川タイニー２を\19800(破格？)で手に入れましたが、こちらは直ぐ売り切れました。タイニー３もそろそろ・・・

>>715 メモランさん
REI.COMは日本から撤退したんだっけ？
だとしたら、送料がいくらかかるかわかんないけど、
MarmotやKELTYあたりのテントならSOLOで$200以下、２〜３人用で$250程度で買えるよ。
KELTYは色が白ベースなんで好みもあるだろうけどMarmotはかっこいいし使いやすいよ。
REIのアウトレットではMOSSも結構安くで出てる。

冬のウエアリングのうん蓄キボンソ

>>731 私は、１２月くらいからはドライトップ、インナーにフリースを着込みます。
下半身はウエットのパンツ。１月〜２月の極寒期はネオプレインの手袋をします、それだけ。
だんだん進化（？）して不思議と寒くなくなってくるんですよね。

オープンデッキの人はドライスーツの方がよいかもね。

>>729AKさん四国はいい川が沢山あって羨ましいです、私のカヤックツーリングの装備
や日程は基本的に私は山屋なのでテントは窮屈な山岳用、ストーブもクッキング用具も
最小装備、タープはモスのテントウィング、酒は一切無し、食い物にはこだわらない、
なにせ気まぐれな人間なので（土壇場で登山ルート変えたり、雨具買うつもりが寝袋
買ったり、食いもしない駄菓子大量買いしたり）日程などその場の気まぐれです、
まあ休日の都合のつく限りってことで・・・
AKさんぜひ吉野川の大歩危、小歩危に挑戦して感想聞かせて下さい。

>>731沈する可能性によるけど、ネオプレインの上下にアノラックかな、
普通のツーリングなんかじゃドライスーツの出番は無いかな、手袋はフリース
だったり登山用のだったりネオプレーンだったりいろいろ使ってる。

足元は？

大半ウェットシューズでしょう。

>>735モンベルのクリマプレンのインナーソックスは結構良いらしい。

>>731ドライウェアーってのはとにかく暑い！！内部から結露して結局
濡れる！！ゴアなんかでもやはり内側からくる、被服内温度は真夏の炎天下並み！！
トイレなんか大騒ぎ！！でも寒冷時期の沈は泣けるほど有り難味を痛感する、
なんかこう画期的な厳冬期用のカヤックウェアをどこか開発してくれー。

>>734 738 成る程、カヌーのウエアーでもカテゴリによって様々なんですね、
勉強になります。シーの方はどんな冬装備なんでしょ、情報キボンソ。
私の場合、1日、10〜30位は沈するのでドライトップでちょうどよいです。
漕いでいると暑くなりますが、沈すると汗がすーっと引きます。

私はモンベルのドライスーツを２年ぐらい前に買いました。
素材はエントラントなのでムレはそれなりかな・・・
本人的には寒い時期には「ロングジョン＋上着」より快適だと思うけど、どうかな・・・

足下は薄手のウェットシューズ履いてその上から大きめサンダルで締めるか
冷たいけど鮎釣りのシューズかどちらかを時期によって選んでいる

>>カヤックびとさん　トイレ問題わかります・・・私も辛い思いをしたことがあるよ〜

川下りのほうが海漕ぎより運動量が少ない分発熱量も少ないのかなあ？
ホワイトウォータ攻めてる時の運動量はマラソン並みだと思うが？
ちなみにライジャケって結構保温性高いよね。

沈したときも寒いけど、休憩しているときがとにかく寒いです。
艇に乗っているとまあまあ暖かいんですよね。

↑はクローズドデッキ限定！

着替えはどの程度必要ですか？　　　ダウンリバーツーリングの場合。

着替えというより交換する服って感覚で。

>>661また失踪ですか>>1は結果の報告くらいしろい。

ishimさん、最近こないけどロングで遊びにでも行ってるのでしょうか？？
羨ましいことです。。。

給料出たのでさっそくテントを購入しました。アドバイスをいただいた通販なども考慮
したのですが週末早速使う予定なので直接買っちゃいました。
本当はモスのスターゲイザーが第一希望だったのですが吐血するほど予算オーバー
で結局シエラデザインズとゆうメーカーのハーフムーン�Uプラスってのにしました。
早速組み立てて遊んで見ます。本当はスターゲイザー欲しいなあ・・・
週末今度は単独でツーリングしに行きます。
ではでは。

>>748シエラデザインって山岳用のブランドでしたっけ？ちょっとピンと来ないな。
いよいよ本格的に寒いから防寒対策は十分にネ！！

あっさげてたw
>>740「カヌー乗り」さん、モンベルのドライってどう？手首足首ネオプレーン
てどんな感じでしょうか？
俺はコーカタットの使ってます、外人サイズなのか背丈に比べて幅がダブダブ、
こんな物なのかな？着脱の為かも。

>>748メモランさんへ
私もハーフムーン�Uプラス使ってます。
床面積の割に中がひろいのでお気に入りです。
側面がかなり立っているせいでしょうが、
皆さん「中が広い」とおっしゃいます。
いいテントだと思うので愛用してください。

メモランさん、私もテントはシエラの使ってます、かなり前のモデルで
かなりオンボロですけどね、でも買い換える気はまだ無し、まだまだ
使います、メモランさんも末永く愛用して欲しいものです。
＞吐血するほど予算オーバー・・・ウケタ！！！

>>748MOSSのスターゲイザーは重すぎ、個人装備にするには無理があるとおもわれ。

>>748メモランさん　ハーフムーン�Uプラスとは素晴らしい
私の友人もインフレータブルツーリングの時などに使っています（>>７５１かな？）
中は壁が直立しているので広くて良いと思います
あとフロアの生地も分厚いのでどこでも安心して使えるよね〜

>>750 カヤックびとさん　コーカタットの方が良いんじゃない
手首足首の所はメンテナンスが楽で良いけどね・・・・
ネオプレーンだから締まって苦しいとかは感じないよ〜
安くて丈夫で気を使わなくても劣化少ないって感じだね（ショップのお勧めだったけど）

>>747
毎日ここにきてます(^^;。ただ私か書くねたがないだけ。仕事も忙しいし。
夏の終わりに２週間も休みを取ってしまったんで、軍資金がありません。
しばらくはおとなしくしてます。

八ヶ岳に遊びに行ってきます、今度は先週の天城山の時のように筋肉痛で寝込まないように
クエン酸を摂取しますW
スレと関係無いのでsage

琵琶湖のＢＳＣはぼったくり

>>748メモランさん　俺も3人用はシェラの７年程前のストレッチなんとかＥＸＰ。
すげーキレイに張れて気に入ってますがフライがＥＸＰなんで南国向きじゃない。
ソロ用はこれもすごく古いジャックウルフスキンのやつ。
大小のＹの字のおしりを繋げたような変形１本ポールと吊り下げ式のフライ・インナー一体型なんで
設営が恐ろしく簡単で両サイドの前室も充分な広さがあり名品だと思うけど今は作ってない。
ただ古いんでシームテープは剥がれるわフライの内側のコーティングも劣化してポロポロ落ちてくるわで
そろそろ買い換えなんだけどこれといったのが無いんだよねぇ。

塗るタイプの防水剤って売ってましたっけ？
（スプレータイプは飛行機に持ち込めないんで）

Tさん、南国ならテントなんて必要ないでしょう、もっともスコールとか虫とか居るか・・・
ガス噴射式の防水スプレーじゃなくて手動霧吹き式のってあると思ったけど、やたらと
白く跡が残るやつ、Tさんもシエラ派だったんですね、ちなみに寝袋なんか無用ですよね？

>>759「ニクワックス」てゆーんじゃなかったっけ？

>757
ＢＳＣって何？

>>759 誉娯さん
海辺はどこに行ってもサンドフライが居るんでテントはあったほうが楽です。
スコールも突然ダーって来るんでフライ張っとくかタープの下に張る必要があります。
まあローカルはヤシの葉っぱでツェルトみたいな屋根作って寝てますが。

>ちなみに寝袋なんか無用ですよね？
それがさぁ、Marmotのペンギンとかまだ持ってたりして。（もちろん無用）
ここが、氷点下になることは俺が生きてる間は無いと思うんだが．．

初テント泊（my tentで）してきました、今回は那珂川ではなくまたしても多摩川です、
ナイロンの臭いが新鮮でいいですね、だいたいの装備は揃ったので本格的なツーリング
したいなあ、冬の服がまだですね、早急にネオプレーンの手袋を手に入れます。
ではでは。

Tさん、常夏なんて羨ましい、コッチはこれから冬ってのに・・・
メモランさん、いよいよ本格的に始動ですか！！初々しい！！

秘話機能付き高機能チャットルーム(無料)

http://www2.csc.ne.jp/~cym10262/

みなさん今晩は〜ではまた〜

フェザークラフトのファルト、安く売ってるところってありますか？

>767
住んでいるところを大まかでも言わないと。。。
関東とか関西とか北海道とかさ。

↑関東です。また安ければ、通販で購入する予定です

モデルチェンジで在庫品大安売りするそう、年末あたりと思われる。

情報ありがとうございます。
カサルノを頂きたいと思います。
新たな情報あったら、ＵＰ宜しくお願いします。

カヌー用品やウェアー類のセールは無いんですか？

ボイジャー４５０が来春モデルチェンジとミナミスポーツで聞きました
現行品安くなるかもしれませんねぇ

カヌー用品やウェアー類のセールとかはあんまり聞かないね・・・

あっ夏の終わりにインフレータブル・ファルトは雑誌の広告に出ているか
>>773さんが書いているミナミスポーツってよく見かける

どっかのお店へ何回も行って顔見知りになると結構安く買えたり
するけどねぇ・・・

>>769
値段は知らないけれど、ここはどう？
http://www.tracks.jp/
笠原さんも大瀬さんもいい人だよ。
関東ならセタスから買うことになると思うけど、型落ちのモデルは
安くしてくれると思う。

ボイジャーはさかいやのザックを置いている店で安く
なっているのを何度か見たことがある。

カヌーウェアは、関内のパタゴニアで安くなってるよ。
まあもとが高いけど、一度見てみる価値はあると思う。
あとは、３月のカヌーショーでカヌー用品がいくらか
安く出る。前にも書いたけど、イワタニリゾートの
セールもいいよ。７月のはじめにある。

カヌー用品はある程度まとめて買うなら海外通販のという
手もあるよ。

ishimさんどうも、海外の通販のリンク先のアップなどお願いできないでしょうか、
REI以外よく知らないもので・・・

フェザークラフトのニューモデルの試乗会に行って来ます、
フォールディングシットオンやカサラノに乗るのが楽しみです・・・
安売りの情報なんかも聞き出してきます、ではそうゆうことで・・・

＞カヤックびとさん
気を付けて行ってらっしゃい。

>>777 メモランさん、こんばんは。
寒くなるとこのスレ沈みそうだから、ネタの提供お願いします。
私のブックマークから海外通販のサイトをピックアップしときます。
以下の３つは私が買ったことあるサイト。
M.E.C. カナダのR.E.I.見たいなもの。リーズナブルでなかなかの品揃え。
http://www.mec.ca/Main/home.jsp
Piragis: カナディアンに強いサイト。シーカヤックもあります。
http://www.piragis.com/
R.E.I. Outlet: 知ってるかもしれませんが、安いッス
http://rei-outlet.com/cgi-bin/ncommerce3/CategoryDisplay?cgmenbr=8000&cgrfnbr=2000008&PES=otsbpaddling

この２つはカタログを請求したことがあるサイト。

N.O.C. : ホワイトウォーターが専門なのかな？
http://www.noc.com/
N.R.S. : いろいろ。NRSのロゴは河原で見ることもあります。
http://www.nrsweb.com/

お役にたてば幸いです。

>>ishimさん　すごい知識ですね。 私はつきなみなREIとCabelasぐらいです
私も参考にさせていただきます〜

「スレ沈みそう」っていえばここのコテハンが
結構「誉殺日記」でマターリしているのも原因かな・・・
みなさんも「誉殺日記」いかがですか？？？

>>779
カヤックびとさん　試乗会いいな〜感想を待っていますね

>>779
カヤックびとさん　試乗会いいな〜感想を待っていますね

２重カキコごめん！！

来年cobra kayakのtripleとfish'n diveとtourerを買おうかと思ってます。
HAWAIIに見積もり依頼出すんですがその前に．．

このスレではocean kayakとかの名前は出てますがcobra全然出てませんよね？
評判悪かったりします？

スバラシイ！！ありがとうございますishimさん、さっそく利用してみたいと思います。

明日は他に予定があって船はなしです、ブランクが出来るのはツライ・・・

Tさん、私の使ってるパドルならcobraだったような？？・・・・・
ではでは。

すいません、全然違いました、メーカー不明のバチ物っぽいです・・・鬱氏
ではでは。

伊豆にシーカヤックしに行って来ます、天気が悪そうで鬱です。

メモランさん、海外通販はハマるぞー、買いすぎには注意ね！！！

連続でスマソン、Tさん、KOBRAって知らないなー勉強不足でスイマセン。

Ｔさん　「cobra kayak」ってわからない。ゴメンよ

誉娯さん　シーカヤック気を付けて行ってきてね！！無理しないでね！！

>>784　Ｔさんこんばんは。
COBRAは見たことはあるけど、乗ったことはないです。
ここを見るとなかなか良さそう。tourerいい感じですね。
ハッチが使いやすそう。
http://www.kanu.co.jp/catalog/kayak/sitonmain.htm

英語ならこんなサイトもあります。Fish'n Diveのレポートが
ありますよ。
http://www.epinions.com/otdr-Watersports-Paddling-Boats-All-Cobra_Kayak

Kobra・・・・知らんかった、すごいよさげ。

いろいろありがとさんです。＞ＡＬＬ
特に悪い評判はないようなので安心しました。
昨日もplayってヤツを漕いだんですが、なんか良いんですよ。
ハッチ（optionでいろいろ）もしっかりしててカッコイイし。

18feet一人乗りのExpedition（速そう）とか3分割できるT/A Travelerとか面白そうな船もいっぱいあります。
HAWAIIのGo Bananasで売ってるんですが、問題は運賃だな．．。

ちなみに、ｃｏｂｒａのＨＰは
http://www.cobrakayaks.com/

フルリグでデモモデル安売りしてるサイトも見つけたんだけどSanta Clara（CA）なんで運賃が高そうで．．
http://www.kayaksforsale.com/website444_077.htm

今朝は天気が良いんで今から船にスターンズ積んでリーフエッジに漕ぎに行って来ます。

あっ！Ｔさん　愛用の吊り下げテントってひょっとしてドラゴンかな？
そうだったら４年ぐらい前まで私も使っていたよ。だいぶ前の話題でゴメンよ

もつ鍋。
うまかっただろうな。。。

カヤック来年度ニューモデルの試乗会に行ってきました、御目当てはフェザーのカサラノと
シットオン、さぞや評判で順番待ちかと思いきや意外に人気が無くて乗り放題でした。
始めにカサラノに乗船したのですがリジットを凌駕するほどの軽い乗り心地で安定感皆無、
漕いでないとグラグラ怖いほど、しかしスピードたるや自転車で坂道を下っているような爽快感で
楽しかったです。
ついでフォールディングシットオンの長いやつに乗ったのですがなんとこの俺が乗船時に二回もつずけて粗珍！！
なんでもダグラスシンプソンですらまともに乗船できないんだそうだ！！（そんな物を製品化するフェザークラフト
恐るべし！！）結局怖いばかりでどんなもんだかサッパリわからず！！我ながら不甲斐ないことです。
結局カサラノばかりで遊んでました、もうすぐ在庫をセールするそう、カサラノにするか来年まで待ってシットオン
にするか難題です。

あとニンバスのパドルも試してみましたがこれも秀逸、欲しい物だらけだ・・・

>>794 カヌー乗りさん
そんな名前だったかも．．
両サイドに前室があって、足元の方のフライの片側にでかい足跡マークがあるやつです。
ベージュと濃紺の２モデルが選べたと思います。

>>796 カヤックびとさん
JAVAは漕がなかったんですか？
JetStreamは確かに沈しそう．．
俺もJAVAには非常に興味有りです。
T/A Travelerも良さそうなんだけどあんなデカイ箱3つも持てないし．．

今日は、スターンズのＩＫ１１６で海漕ぎました。
追い風が強くて波っ気があったんですぐ回っちゃって疲れちゃって寝てたら
釣りに出てた友達のボートが通りがかったんで乗っけて帰ってきちゃいました。

さあ、来週は日本だ。（着る物が無い．．）

神奈川県三浦半島にドライブに行ったのですがやってました、シーカヤック。
優雅ですね、降りしきる雨をものともせず悠然と漕ぎ進む姿に感動しました。
私にはとてもとても・・・・・ではでは。

>>798シットオン四種類あって内二つは小型すぎて私にはちょっと・・・
JAVAも良いとは思うのですが450Tと目的がダブるのでこれもちょっと・・・
やっぱり高速艇が欲しいですね。

>>799そうだろー、うんうん、わかってくれて嬉しいよ。

>>796　こんばんは、カヤックびとさん。
本栖湖に行ってきたのかな？だったら、知り合いがいたかも。
フェザークラフトのシットオンは、カサラノより速いと言う噂も
聞いていますが。サーフスキーみたいな感じなのかな？
安定したカヌーばっかり乗ってる私にゃ無理だな(^^;

＞796
JetStreamにのれたなんてうらやましい。
カサラノ。いいっすね。
在庫処分の情報がほしいっす。

先日久しぶりにファルトボートで遊んだところ浸水が凄くて難儀しました、船はパジャンカとゆう
ふるーーい木製フレームで船体は継ぎ接ぎだらけでどれが原因だか何がなんだか状態です。
根本的な修理の方法などご伝授していただければ幸いです、なお修理用の船体布の予備
はとっくに使いきりました。

土曜日にスターンズ（２人乗り）で釣りに行った時のこと．．
何匹か釣りながら水道口からバリアリーフの外に出て行ったらでかいサーフィン波が打ち寄せてました。
波の端っこの小さい波の所でサーフカヌーの真似事でもしてみようと突入。
そしたら、そのときの波はちょっと大きくてしかも真後ろでブレイクしやがった。
幸い沈はしなかったんですが船の中はイケス状態。
満タンの海水と中で泳ぐ魚達と共にボートまで漕いで帰るのはむちゃくちゃ大変でした。

教訓：セルフベーラーの無いオープン艇でサーフィンごっこをするのは止めましょう。
　　　（誰もやんないか．．）

明日、ここを出てＧＵＡＭに一泊して日本に行きます。
２週間後にはまた顔出しますね。
それではみなさん、良いパドリングを！

>>803
あきらめて買い換えましょう。

>>803 フレームが問題なんですかね。
私のファルトも修理後からジワジワ水入るよ

>>804
Ｔさん日本にお帰りですか、もし可能なら日本でも
何かカキコプリーズ！！

>>803
現役のパジャンカ・・・すごい！！

質問なんですが・・・。
ユーコンの途中にあるフータリンカというキャンプ地にある、
ゴールドラッシュ当時の建物には日本人による落書きが沢山あるとのこと。
本当でしょうか？
（ここで聞くのは場違いだったかな？）

「ユーコン川について・・・」のレス参照して

伊豆にシーカヤックしてきました、天気には恵まれませんでしたが、マターリと楽しんできました。
今回は沈無しで怖い思いもせずなんとかかんとか、フィールド貸切、誰にも会わず、うーん天国！！

>>803継ぎはぎを全部取り払ってもう一度修理し直して見ては？
修理用の生地もこの際別メーカーでも良いでしょう、立体部分は
難しいので丁寧に根気良く、どうせ駄目元でしょう。

>>809うーん知らない、もしアラスカ行くことがあったら注意して見ます。

誉娯さん　無事のお帰りで！！それも沈なしとは上達アップすね！！

>>810
ttp://www.htb.co.jp/suidou/staff/index.html
とある番組のHPですが、１０月１７日放送分の所にあります。

>>809
「ユーコン川について・・・」の方に書いたのですが、
814で紹介されているサイトを読むとフータリンカにもあるみたいですね。
それらしい小屋は外からしか見なかったので、気付きませんでした。
どんなのが書いてあるのかわかりませんが、落書きって言っても
自分の名前とちょっとのメッセージくらいで、族がペイントする
ようなものじゃないです、多分。
ビッグサーモンビレッジのとか読んでいて微笑ましいものもありますよ。

>>815
落書き用の壁とかがあるんですか？（勉強不足ですみません。）

今日は寒い一日でしたね、こんな寒い日にカヌーする自信がないです（でもしたい）
では！！

メモランさん、沈する危険性の無い所でマターリするのもいいもんです。

そうです！誉娯さんのおっしゃる通り！ゆっくり下れば、これまた楽しいもんです！

ところでメモランさん　ハイサイドで沈したことはあるのかい？
わたしは長良で岩に引っかけてインフレータブルひっくり返ったぐらいで
そうそうインフレータブルは沈しないだろ〜

ハイサイドじゃまず沈はしないだろう、適切なウェアリングと根性と情熱
があれば冬なんかどーてことなし、「メモラン」君なら大丈夫！！

>>815不謹慎な落書きではないようなので安心しました。

今週末は八木沢ダム決定！
逝ってきます。

>>816
落書き用の壁というわけじゃないんですけど、既にたくさん名前の
書かれた壁があちこちにあるんですよ。柱とかに書いてある場合も
あります。
まー、滅多にこれるところじゃないんで、洋の東西を問わず皆さん
名前を残していかれるようです。
「また来るぞ！」とか「×回目のユーコン」なんて書いてあるかと
思えば、女の子の名前の下に９歳とか書いてあったり。いろんな
カヌーイストがいます。フータリンカの落書きも見たかったな。

ここでポータブル浄水機使ってる人っていますか？水ってかなりの重たい荷物ですよね、
目の前に無尽蔵にある川を使わない手はないと思うのですが・・・どうでしょう？？

>>484スウィートウォーターとゆう浄水機を所有してますが必要と思ったことは今まで
ほとんどナシ、水なら近所の民家や街道沿いのスタンドや商店、駅なんかで貰ったほうが
楽ですよ、浄水機ってかなり大変で重労働、作った水より流した汗のほうが多いかも（w
まあ防災用で持っていても無駄じゃないかも。カタダインやMSRのってどう？

海水を真水にする道具って無いもんだろうか！！

ishimさんダムって上陸できる所って少なくないですか？

>>827
　奥利根湖はそれなりに上陸出来るところがあります。
ダム湖でカヌーしてキャンプ地に行くってのは、奥利根湖でしか
やったことないんで、ほかのところはよくわかりません。
でも、ダムってのは山間にあって、川沿いの平地を水没させる
ものなんですから、ダム湖で上陸できる場所は少ないでしょうね。

>>826
海水を入れてポンピングを100回くらいやると真水になる浄水器があるって
聞いたことがあるけど、ほんとかなぁ。
やっぱり海水を真水にするには、一度蒸発させて結露させるのが
確実な気がしますね。

奥只見湖をツーリングした時上陸場所が見つからなくて心細かったことがあります
やっと見つけて上陸してキャンプしたら雨で赤土がぬかるんで何もかもドロドロ
谷間を吹きぬける突風でやたら怖い思いをしたり・・・
鬱なことばかり言ってスイマセン＞ishimさん

>>826 カヤックびとさん
ishimさんに続いてのレスだけどオイラはカタログで見た事がある
カベラスのカタログか？キャプテンXXXとかいう釣りの通信販売のカタログか？
ハンドポンプの浸透圧で真水を作る機械で見た目は普通のコンパクト浄水器
・・・でも確か値段が２０万円ぐらいしたよ・・・

>>830
誉娯さん　大変だったんだね〜。私も何回かダム・湖行ったことあるけど
川に比べて、風が強い！波がある！ってびびりました。
これでも海デビューを考えているんですが・・・

832は私です〜またやってしまった

ishimさん　今ごろ気が付いたんですがダムへ行かれるんですか！！
いいな〜お気をつけて〜！！

明日荒川下ってきます、日帰りですが、寒いでしょうね。
ではでは。

>>829、>>831ネタのつもりだったんだけど本当にあったんだ！！
二十万円ですか、まさに探険家や冒険家の装備、うーん想像つかん！！

>>834
「メモラン」君、練習なんかもう無用だろ、十分なキャリア積んでるよすでに。

メモランさん　元気だね！！いいねぇ〜

日本です。千葉です。寒いです。風邪引いてます。。。
わたしゃこんなトコじゃ漕げません．．
部屋の中でどらいすーつ

すまん、あまりの寒さで．．
部屋の中でドライスーツ着たい気分。
でした。

Tさんお帰りでしたか、風邪に気をつけて下さい。

こんにちは。カヤック始めようと思ってます。
みなさんにアドバイスをもらいたく、書き込みします。

既にカヤックしている知人の知り合いから「ニンバス　パフィン」を
12万でどうかと言われました。カート、ライフジャケット、スプレースカート、
その他付では13万。
実物を見た感想は、「重い、年季が入ってるな、傷も結構あるし」です。
色は白。
そのあと、カヤックを製造販売しているところに見に行くと
19万ほどでFRP艇がありました。重さ18Kgでパフィンとの差10Kg。
パフィンは値段交渉の末、10万まで下げてもらいました。

初心者の僕としては、とりあえずパフィンから始めたほうが良いでしょうか？
また、中古艇のパフィン10万は相場の価格なのでしょうか？

Ｔさん
お帰りなさい！日本は寒いですか〜ミクロネシアからなら寒いに決まってますね
私ごとですがサイパンで遊んでいて帰国後、次の日北海道に出張したら風邪を
ひいてしもうて、えらくしんどかったです（この辺大阪弁）

体が馴れるまで御自愛下さい・・・

>>841　始める人さん！！ようこそいらっしい！
読ませてもらうとシーカヤックですね。この板には「カヤックびと」さんを筆頭に
シーカヤックの方々がいるので、来るまで待っていてね。私は川専門です
日曜日だし、たぶん遊びに行っているでしょう
もともと昼間はこのスレッドあまり人来ないしね・・・

>>841
程度の良くないポリ艇が装備付きとはいえ１０万は高価過ぎだと思うのだが？？
シーカヤックの相場は良く知りませんけどね。

中古をその値段で買うのなら新品を値切るなり付属品サービスさせるなり
したほうが、結局お得なのでは？　　＞841
ポリ艇とFRP艇どっちが良いかは好みの問題なのでなんとも・・・・・・。

ishimさん、奥利根湖はいかがでしたか？まさか雪？なんてことはないですよね。

俺も保管場所と運搬方法があればリジット欲しいんですけどね、
今の季節から始めようとはなんと勇敢な・・・＞481

>>841さん今晩は、そのパフィンのラダーは健康なんでしょうか？すぐ壊れるようだと
修理で数万円なんてことも、あとどうゆう状態で保管されていたのでしょうか？？
直射日光に晒した状態だとポリエチレンの場合相当モロクなっているかも、
備品付きで十万円ですか、はっきり言って高いなー、練習用と割り切るとするのなら
もっと御手ごろな物件がありそう、うーん判断はご自身で・・・というのは冷淡でしょうか？
意見を求められるのなら「新艇買っちゃいな！！」てところでしょうが・・・
それも無責任ですが、判断はご自身で（すまん）

>>847俺も始めたの冬だけどそれがなにか？＞誉娯

>>841
パフィン１０万は高いよ。もう日本に入ってこない（メーカーが作らなくなった？）
パフィンは、どこかが壊れてもいろいろと大変。パフィンの後継の
ペンギンが１０万ならまだ許すけど。そのパフィンなら５万までかな。
うちもアクアテラのチヌークが余ってるｗ。

ＦＲＰ艇が買えるならＦＲＰ艇を買ってしまった方がいいと思います。
ポリエチレン艇はかなり乱暴に扱ってもなんともないからいいんだけど、
漕ぎが重いし持ち運びも大変。初心者は何かと遅れ勝ちなのに、
舟にハンデがあるとさらに遅れるし、人によってはそれでシーカヤックを
楽しくないと感じることも...。

冬の海を漕ぎたいのかどうかわかりませんが、じっくりカヤック
選びをしてはどうですか？FRP艇の程度のいい中古が10万円代で
出ることもあるし。中古艇情報については
>>305
あたりを参考にしてみてください。

奥利根より帰還しました。片道５時間近いドライブはなかなか大変ｗ。
雪は降らなかったけど、雨にはちょっと降られました。
でも、夜には快晴になって素晴らしい星空が見られました。
気温もぐんぐん下がって夜中で既に氷点下。ま、焚き火が
あったんでなんてことはなかったです。
この時期になるともう紅葉も落ちてしまうんで、カヌーで
来てる人はいませんね。おかげでプライベートキャンプ場でした。
ダッチオーブンが５つもあったので、もう夕方から食いっぱなし。
至福のひととき。やっぱり人のいないところでキャンプするのはいいなぁ。

みなさん口をそろえているようにポリ艇の中古でその値段はないと思いますよ＞841
妥協案として冬の間その船を二万円くらいでレンタルしてもらって練習してはどうです？
その間にゆっくり自分の船捜しをすればいいのでは？

>>851ダッジオーブン５個とはすごい！！内訳は１、煮物　　２、スープ　３、炊飯
４、ホットサラダ　　５、風呂・・・・・ですか？？

ホットサラダって何？「誉娯」君、野菜炒めみたいな物？

ニンバスの船もいいけどパドルも秀逸ですよ＞841さん

>>853　こんばんは、誉娯さん。
内訳は、シーフードマカロニグラタン、鮭のニンニクチーズ焼き、中華がゆ、おでん、
煮豚、スリランカカレー、お汁粉、チンジャオロース、豚キムチ、
フルーツケーキ、
あとなんだったか。とにかく２日間食いまくってました。
帰りの舟はだいぶ軽くなったけど、カナディアンは遅いなぁ。
今日はあちこち筋肉痛なのに、ぜんぜんリジッドのシーカヤックには
追いつけませんでした。

＞854
茹でた野菜にマヨネーズかけだけでもホットサラダだよ。

シングルブレード使える人って尊敬！！＞855

>>841　始める人さん もっと何か聞いてくんないかな・・・

ishimさん　すごい料理だね！！
メンバーがカヤックばかりじゃ、そんなに荷物持っていけないよ〜
カナディアンは偉大だね！

こんばんは。皆さん、アドバイスありがとうございます。
パフィン、値段再交渉で７万まで下がりました。
結局、持ち主も保管場所（倉庫？）に再び戻すのも嫌なようです（重いから！）

とりあえず、その他の付属品も見せてもらって一回試乗させてもらおうかな
と思っています。過去ログに載っている中古艇情報も見てみましたが、
FRPで良さそうなのもありますね。住んでいるところが鹿児島なので、
運送料がかなりかかりそうなのが心配なのですが。

畳の上の水泳じゃないけど、漕いでみなけりゃ始まらないしもう少し
悩んでみます。

カヌーすれ見ーつけた♪(^^)
１０月からカヤックはじめました。すごい楽しいので、このまま
冬も漕ぎ続けようかどうしよっか検討中です。防寒対策をご伝授ください。
m(__)mよろしくお願いします。

>>860ツーリングなんでしょうか？激流を攻めるのでしょうか？
シチュエーションによって装備もかなり変わると思います、
当然予算も・・・・・・

ツーリングですが、あまりのんびりとは行ってないかも・・・。
まだはじめたばかりなので、沈する機会も多く心配です。
セミドライでどれっくらいまで粘れるかなぁ・・・
ちなみにすでに財政難・・・・(自爆)　早速ありがとうm(__)m

ura2ch

ごめんなさい
誤って全然関係ない書き込みしました。
本当にすいません。

激しくわらっちゃたよ。
あんたも好きね〜。

>>862セミドライを持ってるのならインナーをしっかり着込めば
かなりやれますよ、穏やかな気候の時の話しですけど。

>>862首と手首がガスケットになっているものなら冬中できますよ！
私は、中にフリースなどのインナーを着込み、下はウエット、２月頃の激寒気には
ネオプレーンの手袋を着用しています。

>>862セミドライがあるなら楽勝じゃありませんか、手足の末端が冷えるのは
どうやっても仕方がないので休み休みマターリとツーリングしましょう。
でもカヤックの中ってコタツみたいに結構暖かかったりするし・・・

>>859鹿児島ですか、南九州のフィールド情報とかキボンソ！！

>>856そうか、ホットサラダってのは温野菜のことか・・・世の中って難しい。

>>841、>>859鹿児島のカヤックメーカーとゆうとナノックだね、ナノックの船って
どうなんでしょうか？カタログは立派だよね。

>>860服装は皆さんのアドバイスでよいと思いますよ、あと乾いた着替えを忘れずに！！

まだ風邪ひいてます．．．
しかし、ユニクロがあってホントに良かった（笑）
無かったら、寒くて死んでか破産してた．．

あ
子供生まれました。
いよいよCobraKayakのTRIPLEが必要になりそうです。

おめでとう「T」さん、男？女？カヤックとアウトドアの申し子だね。

>>857
ダブルブレードで真っ直ぐ進める人って尊敬！！

Tさん　おめでとうございます！！

Ｔさん　おめでとうございます♪おとこのこ？おんなのこ？(笑)
お名前つけるのが楽しみですねっ(^^)

石ころ　改め　ネコギギです。たくさんレスありがとうm(__)m
冬のウェアリングについては既出でしたね。今日ようやく読破？しました。
手首と首周りの防水対策をして、保温性の高いインナーで乗り切ろうと思います。
まだまだ不安だらけなので、また相談にのってくださいな＞みなさま
よろしくお願いします。目指せホワイトウォーター？！

おめでとうTさん！！

>>869ホットサラダって野菜料理って意味じゃなかったけ？？

Tさんお子さんの御誕生おめでとうございます。

>>867フマラさん、参考になりました、私もセミドライトップにウェットパンツの組み合わせ
で行こうと思います、ドライスーツじゃ使い道が限定されるでしょうし・・・

来年の話しもなんですが年明けに四万十川に行こうと思ってます、気の早い話ですが・・・
ではでは

WOW!!とうとう誕生しちゃいましたか！！Tさんおめでとう！！Tさん２chやってる場合じゃないよ（祝

今日ショップでニンバスのパドルをいじりまわして来ました、「チヌーク」とか「スクワッシュ」とか
ナローブレードのパドル凄すぎです、マジで欲しくなりました、カーボン使用で四万数千円・・・
うーん、来年の春までにはなんとか・・・使いこなせるかな−、
こんなの使いこなせるなんてカヤックびとさん、やっぱりすごい！！

使用・・×
仕様・・○
メモランさん、行く時は相談してね、四万十川なら何度も行ったこと有るよ。

>>876もうどうでもいいです。

>>878ナローブレードの方が腕力が要らないし扱いやすいと思うけど。

このスレってコテハンが多いね・・・和気あいあいなの？いいなぁ

北海道の漁港を利用するレジャーボートは自治体の許可が必要になると聞いたのですが
カヤックも対象なんでしょうか？

おう〜　>>881さん　カヌーはあんまり興味ないの？それでもマターリしたかったら
誉殺日記スレ！！　たぶんこの板、最強のマターリスレッドだよ。いかがすか？

誉娯さん・カヤックびとさん　なんだか「海行くパドル」って感じでなんか
格好いいね〜

メモランさん　来年四万十川行くの？オイラ行こうかな？
あっ西華産業のインフレータブルなんの連絡もないや・・・何でだ？

今日は早く寝ます。おやすみ〜

あ〜！！ネコギギさん　初めまして〜　ネコギギっていいねぇ！！
結構和歌山の川で釣れるんだよネコギギ〜！！
開いて蒲焼きのタレで焼いて食べると美味しいんだコレが〜訳の分からぬ話ゴメン

>>882カヤックも対象って某誌で見たような？理不尽な。

>>882北海道の情報には疎いからなあ。西伊豆なんかはシーズン中は
レジャーボート（カヤック含）は遊泳場立ち入り禁止です、遊びにくい
世の中になりましたなあ。。。

>>886は私です。

カヌー乗りさん　寝るのはやっっ！(笑)　初めまして♪以後よろしく。

近頃ちょっと漕いでなくて、ためこんでいたアザアザがすっかり消えて
ちょっと寂しいネコギギです(自爆)←ｿｳｲｳ趣味ﾄｶﾊﾅｲ･･･です
もう少しパドリングが上手になったら、キチンとパドルを購入したいのね。
田舎だからお店にちょとしかないのね〜（ＴｏＴ）

>>886
海水浴シーズンは、やっぱカヤックは危ないよ。
出艇はいいけど、波打ち際の上陸は難しい。何度沈したことか。
海水浴客がいたら頭にカヤックをぶつけてしまうような状況も
あったし。ま、私が下手なんだけど。気合い入れてスピードに
乗せて上陸がいいのかなぁ。たまーにハイブレイスでうまく
寄せられることはあるんだけど、それでいいのか...。
誰か教えて。

>>889
オレの場合、人がいなければサーフィンとかで遊ぶけど、
それ以外は、２００ｍ手前くらい艇を反転させてバック漕ぎ。
波が来た時は前進。でじわしわと岸に寄っていくよ。

上陸する時にパラシュートみたいな道具を使う方法があるそうですがそれってなんなんですか？

>>891ドリフトストッパーってゆう道具です、使ってる奴見たこと無いけどねw

流れ止め（ドリフトストッパー）って釣りする時とかに使うものだとばかり思ってた！！
上陸する時にどうゆう使い方するんだろう？？

突然すみません。「一人艇」「二人艇」って、どう読むんですか。どなたか教えてください。

一人艇------ひとりてい、シングル、ソロ
二人艇------ふたりてい、タンデム、ダブル、ツイン

シングルハッチ、ツーハッチ＞894

皆さん今晩は〜

>>894
私は「シングル」「タンデム」って読んでますね。

一人艇　→　さびしい男が乗る船
二人艇　→　さびしい男が二人も乗ってる船

よーくわかりました。これだけでも、カヌーの奥深さを感じてしまいました。ありがとうございます。

初めて来ました。
カヌーを始めたいなあと思っている者です。
最初ラフティングに乗ってたのですが、最近カヌーをしたくなってきました。
ダウンリバーで、長良川や北山川を下れるようになりたいのですが、どんな船がいいのでしょうか？
カヌーは2回だけした事がありますが、全くの初心者です。

カヌーの経験が二回とのことですがそれはお友達かなにかに乗せて貰ったのでしょうか？
それとも体験スクールのようなものででしょうか？
ラフトの対象の川を下るのならプレイボートでしょうね、やはり経験のある人に
付き添ってもらって練習するのがいいのではないのでしょうか。

900です。

プレイボートですか。
ところで、プレイボートって何でしょう。
すみません、何も知らなくて。

カヌースクールで1回、
それから何故かロデオ艇でスポットで1回（これは付き添ってもらいました）です。
スポットの時は、ロデオ艇だったので真っ直ぐ進むのが非常に難しかったです。
体験スクールではコルシカに乗ったと思われます。
コルシカ、ピロSがいいのではと聞いた事があるのですが、カタログを前にして？？になっています。

＞900さん、カヌーでマターリとキャンプツーリングを
したいのでしょうか？それならファルトボート（組み立て式カヌー）でしょう、
荷物の収納、フィールドまでの移動など都合がいいですよ、
急流を攻めたいのならリジット艇なんでしょうがこちらの方は専門外なもので・・・
目的によって船も装備もウェアもまるで違ってきますよ。

コルシカやピロエットってモデルチェンジして今は無いんじゃなかったけ？＞900

川漕ぎの人！！アドバイスしてあげて！！ほらほら！！

初めて来ました。
ゴムカヌーを使っていたのですが、もっと直進性があって速いのがヨカッタので、
検討した結果、フェザークラフトのK-ライトにすることにしました。
来春にはカヤックで湖上花見をするのが目標です。
フネが手に入ったらまた来ますね。

コルシカ、ピロSはもう10年近く前の艇なので
中古では流石にもう見かけませんし、新艇で購入
する程の価値もないとないと思います。

プレイボートだったらX、3D、フライ、イナゾーン
あたりを中古で探されるのがよいと思いますよ。
ヤフオクで結構出てます、価格は５，６万（イナ
ゾーンはもうちょっと高い）が相場でしょう。

プロゾーン２２５が５５Ｋ開始で出てるけど。。。

Yahoo!オークション - ロデオカヤック　ピラニア　プロゾーン
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13161539

プロゾーン２２５は初心者には難しいですよ。
ヤフオク見ましたが、寒くなってきたのかあまり
よいものはないですね。下の２件位がまあまあかな？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13242876

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c12501596

>>900さん　いいぞ〜リジッドで川下りですか！！楽しいぞ〜！！
リジッド艇って山ほど種類があるけどフマラさんも書いているように
最初からボリュームの少ないのは問題かなとおもうよ
中古で買うにしてもコルシカとかって懐かしすぎだ〜
リジッドなんて古いキズだらけのでも使えるからショップで中古艇も
探してみるってどうかな？知り合いはボロダンサーを１８０００円で
買ったよ。ホントにボロくてシート交換したけど・・・

P.S. イナゾーンはカッコイイ〜

コルシカSとかダンサーも安く買えれば悪くないですね。
私も最初はコルシカSでした。
Xなんかのフラットボトムは静水で安定していて、
ウエーブ性能もよいのだけれどエッジの感覚が掴めないんですよね。
その辺イナゾーンはどちらのよい点備えていてよい艇だと思います。
ただ２２０はボリューム少ないので余程軽量でない限りお勧めできません。

>>906Kライトですか、ラダー付きのでしょうか？小さい船は波に翻弄
されて怖いですよー（一応おどかす）花見と言わず雪見もしましょう。

ボリュームの少ない、多いっていうのはどういう事なんでしょう？
また、http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c13242876
の艇の名前は何でしょう？

912様
そうです。ラダー付きです。どきどき、そんなにコワイんですか？
体が小さく体力もないので小さい方がいいかと思い決めました。
ちなみに自動車がないので担いで移動しないといけないし…。
やっぱりkahunaのほうがよかったのかな？

>>913　パーセプションのリフレックスだと思います。
ポリのスラ艇みたいな艇で、10年程前の艇かな？
長さは４ｍくらいあるのでかなり大きいです。
ボリュームっていうのは容量のことでカタログにLで表示
されてますが、中に入る水の量です。
ボリュームが多いと浮き易いので初心者向きと言えます。

>909
ごめん、一番肝心なところを省略したかな？

>913
フマラさんの言う、パーセプのポリのレフレックスだと思う。
でも、かなり直射日光に晒されている様なのでポリ自体が弱ってそうな気が・・・

最近のフネはサーフィン性能等を求めてフラットボトムになってるから
昔のダンサーとかと比べると少し初心者にはロールしにくいかも？
でも、最初からイナゾーンの人も結構いるし慣れれば一緒なんだけど。

そうそう、ヤフオクで買うと自分で取りに行かない限り送料が別に８０００円
前後はかかるとおもって下さい。

>>906さん、脅かしてスマソ！！波に翻弄されないカヤックなどありません！！
どうかお気楽にカヤックなどお楽しみ下さい。

>>906
川でも使うことを考えるなら、Ｋライトがいいと思いますよ。
海や湖だけというならカフナとかＫ１とかの方がいいかも。
って、今さら遅いって？

↓はいずれも中部のショップのHPですが
こちらの方がよいものがありますね。

45Kのケンドーなんかがよさそうですが、
20Kのダンサーも安さにグットきます。

イナゾーン60Kも安いなあ、、、、

http://www.go-lands.com/canoe/used/used.html

http://www.jin.ne.jp/creek-sd/used_canoe.html

中古のカヌーって結構有るモンなんですね。

中古のフェザークラフト、どっかで見た人いませんか？
リジットやカヌーの中古は、よく見かけますが、ファルトがあまり見つからない。
季節的なものでしょうかね。

フマラさん　今晩は〜　そのイナゾーンは良いですね。マジ欲しいよ

>>921　ファルトは中古どうでしょう？というのはファルトは使っていると
底にキズ出来てどう修理しても水が入って来るもんなんです・・・
排水して使うって感じなんですけど、中古で買ってそれを許せますか？

ヤフオクにはファルト結構出ていると思いますよ

カヌー乗り ◆ZAPahat6 さん。ありがとうございます。
小生は、埼玉の賃貸マンション暮らしですから、ファルトの選択になってしまうのです。
ヤフオクをチェックしました。何点か、ありましたが、川用のものばかり。
やはり、面倒ですものね。終わった後のメンテナンスが。
それでも、カサラノあたりは、魅力です。

ファルトのスキンの確実な修理方法とかってないものでしょうかね？
良い接着剤とか・・

俺の地元で（東海）カサラノ十万円引きだったけどそれでも高いなあ。
フェザーって内外価格差ありすぎ！！

＞925さん
何年モデルのカサラノで？
やっぱ、デッキは、ポリテックじゃないと、だめっすか？
コーデュラナイロンは、漏るって聞いているので。

で、カサラノって、実際どう？速いの？
K１とかと比べて、ちっと速い程度かなあ？

925ではありませんが。
カサラノの早さは驚異的です、ニンバスのテルワク並かも、
防水性なら今年のモデル（ポリテック）のほうが断然上だと思いますよ。

＞927さん
そんなに速いんですか？こりゃ実際に乗らんとわからんってとこっすか？
カサラノは、不安定だっていって、玄人モデルみたいに、なんすっかねえ、
のりこなせれば、カヤッカー冥利っていう書かれ方を読んだけど、
そんなに、不安定なんでしょか？

以前購入に際しアドバイスもらった中古パフィンを漕いできました。
距離にして4,5キロでしょうか。無人島上陸、1周というコースでした。

ラダーペダルの位置を奥にしたのですがワイヤーたるんじゃいました。
ラダーは効いているようでした。
あとスプレースカート、装着しようとしましたが断念。
とても腕力だけじゃはめられそうに無いので、コツがあるのでしょうか？
中古のニンバスのパドルも付いてきたのですが、FRP部分が破損して金具で
止めてありました。

とりあえずはこれで練習してみようと思います。
またアドバイス等、よろしくお願いします。