1 :
底名無し沼さん:
3 :
底名無し沼さん:2013/04/30(火) 14:03:45.37
T3の再販を祈る
レヴェルGTXの日本発売まだかなぁ
登山の捻挫は外反捻挫が多いと聞くが、スカルパ登山靴のハイカットは外反捻挫を防ぐことはできるのか、疑問。
ロストアローのHPにあるスカルパの靴カタログからラスト表記が消えた。
以前はすべての靴のラストが明記されていたのに現在はモンブラン等一部のみ表記。
何でだろ?今まで通りすべての靴のラストを表記してほしい。
7 :
底名無し沼さん:2013/04/30(火) 17:47:46.36
だれかスポルティバスレ立てて
山にだって平らな道はあるだろう。
荷物に関わりなく、振り子は登り下りでは使いにくい。
振り子は足を送り出すコツだからな。
10 :
底名無し沼さん:2013/04/30(火) 20:42:30.16
シャルモのニューモデル〜日本投入はいつごろ?
シャルモのニューモデルも振り子の原理なのかい?
>>10 当分先じゃない?
でも、ロストアローに無駄でもメールした方が良いよ。
自分は直接ロストアローの人に会うことができて、何点か言っておいた。
登山の捻挫は外反捻挫が多いと聞くが、スカルパのハイカットは外反捻挫を防ぐことはできるのか、疑問。
14 :
底名無し沼さん:2013/04/30(火) 22:27:13.52
今日、原宿の石井スポーツで18時ごろZEN履いてる若い兄ちゃん見たけど、明らかに山やってる感じだったぞ・・・
ペツルとBDのギア、プローブ、ビーコン熱心に見てたw
お前らの誰かか?w
かかとブカブカ問題
>>13 スポルティバのハイカットはノーケアってことだな?
シャルモとトリオレプロのラスト全然違うんだな。
前スレでカモシカの店員が全く一緒ですよとか言ってたけど
今日店で実物見てきたらシャルモのほうが内側へのカーブがきつくて
小指が圧迫される感じ。トリオレプロはシャルモに比べてストレートだった
筋肉が弱って足首グラグラのジジババにシャルモがいいと思う
そのかわり重いし歩きにくいけどしょうがない
どうせハイキング程度なんだから
散々シリオ並だと書いただろうに>トリオレプロ。
>>15 どれが?
>>17 ラストなんて気にする必要無いけど、レポート乙
>>19 トリオレプロの幅がシリオ並み?
それは無いよ。
全般的かかとブカブカ
>>21 自分は全くブカブカじゃないなぁ
トリオレプロ、モンブラン持ってる。
トレランではイノヴェイト履いてる。
君は?
モンブラン、トリオレ、ミラージュのかかとがブカブカ
>>23 甲が低いんだろうね。
スカルパが足に合わないなんて勿体無いな〜
ランニングとかやれば足首もしっかりするから、やってみては?
自分週5で10km走ってるよ、レースで入賞したいからね
お前らインソール変えないのか?
俺は必ずインソール替えるからそれ前提にするとよほど合わない物でなければ問題ないけどなぁ
実際モンブランは幅広タイプとか言われてるけど足幅が狭く甲が低い俺でも快適だぞ
>>25 スーパーフィート使ってたけど、皆が言うように良さがわからないから元に戻したよ
サーモインソールに興味あるけど、もうこの時期だから意味無いよね
好日山荘横浜で売ってた
モンブランが幅広なら、アルパインクルーザーとか凄い幅広だよ。
>>24 UTMF、STYお疲れ様です!
160km走るなんて俺には無理ですわw
ここの住人凄すぎw
雲取山行こうと思って起きたら雨降っててショボーンしてる俺がアホみたいw
もう少し様子見てミラージュで頑張ります
外反母趾ぽくなってきた
ターンインのきつい靴は止めるか
シリオとトリオレプロの中敷き外して比べてみりゃ解るよ。
踵はスカルパの方がいくらか細いがトゥ側の広さはほぼ一緒。
現行スカルパアルパインブーツの中で一番広いのがミラージュで次がトリオレプロ。
31 :
底名無し沼さん:2013/05/02(木) 10:53:41.53
シリオ履いてる登山用品店も友人はスカルパは細くて無理と言ってるんだが難しいな
今、丹沢山に到着
昨日購入したキネシスMF履いて歩いてます。
めちゃくちゃ歩きやすいです!
俺もしっかりトレーニングせんといかんわ
夏靴がつぶれたから冬用に使ってるトリオレを使いまわそうと思うんだけど、
新しく夏靴買ったほうが良いかな?もしくは来期冬靴を新しく買うかな
用途は2泊程度のテント泊縦走
新しく夏靴を購入し、トリオレが潰れたら冬靴を買えばよいんじゃない?
>>36 ありがとう
トリオレ雪があると良いんだけど、無い所だとちょっとだけ使いにくい時があったから
ミラージュかキネシスかカイラッシュを履き比べてくる
>>37 まったく同じ状況でこのスレ見てカイラッシュ買ったw
先週慣らし登山行ってきたけど俺には丁度良かった
ファーストトレッキングや日帰りが多い人にはオススメ
カイラッシュとキネシスMFで迷う人多いよね
↓
ミラージュ
↓
キネシスプロGTX
5000円程、徐々に値段上がるんだよな
>>33 別人です。アペックスGTXでレースは無理ですわ・・・
ソールが堅いから膝が相当強くないとアペックスでレースは走れないです!
イノヴェイトでソールがソフトなの使ってます。
ミラージュ、キネシス、カイラッシュのソールの硬さの違いと、
そもそも足に合うかだよなあ
値段はまぁ仕方ないと思うことにするよ
明日お店行ってくる
>>41 レポお願いします!
自分もスカルパ履きたいんです、よろしくお願いします!
43 :
底名無し沼さん:2013/05/03(金) 10:18:41.51
明日から立山、剣沢あたりに行くんですが、モンブランかシャルモで悩んでいます。
天気予報ではかなりの寒さっぽいからモンブランのほうがいいですかね?
44 :
底名無し沼さん:2013/05/03(金) 11:49:46.08
モンブランの方が良いと思うよ!
45 :
底名無し沼さん:2013/05/03(金) 11:52:49.51
それは、例年ならシャルモでもいいが今年は寒気で気温が低いからですか?
そのくらいの判断できないなら、両方持ってけよ
48 :
底名無し沼さん:2013/05/03(金) 12:23:37.61
ありがとうございます。
モンブランで行くことにします。
う〜んオレなら天候急変を考えてファントムで行くけどなあ‥
冗談抜きで雪崩気をつけろよー!
俺もモンブランで涸沢か白馬行くー
じゃあおれはジョラスプロで西穂だー
筋肉痛で足痛い、千鳥足状態w
てか、ジョラスプロって格好良いなぁ
キネシスとミラージュ比較してミラージュ買ってきた!
キネシスはちょっと合わなかったよ
>>55 作りがやっぱり違うものなんですか?
スカルパの靴欲しいんで参考にさせて下さい!
57 :
底名無し沼さん:2013/05/04(土) 17:31:43.94
58 :
55:2013/05/04(土) 20:56:07.17
キネシスはミラージュよりソールが少し柔らかいけど甲のところがちょっと細めに感じた。
カイラッシュはサイズが合わなかったから履いてないけど、キネシスよりもさらにソールが柔らかそう。
ミラージュはトリオレと比べてソールの硬さがちょっとだけ柔らかくて、軽いと感じた。
履き心地と軽さでミラージュにしたけど、数十グラム軽いのと微妙なソールの硬さの違いで、
歩きやすさって変わるもんなんだね。アッパーの違いもあるんだろうけど。
※あくまでも個人の感想です。効果・効能には個人差があり、100%保障するのもではありません。
長文すまん。
お前等、残雪期にコバ無し用のアイゼン用意してんの?
トリオレとカイラッシュの組み合わせが最高!
トリオレとカイラッシュは持ってる
次に俺が買うべきなのは何?
ジョラスもいいよ
64 :
底名無し沼さん:2013/05/05(日) 08:43:31.38
屋久島小屋泊2泊3日なら何がいいでしょうか?
ザックの重量は10s程度です。
カイラッシュ見てきたのですがサイズがなくって履いてません。
触った感じだとだとソールが柔らかすぎるかな?って感じました。
トリオレプロは持ってるのですが、もう少し軽い靴が欲しいんです。
1泊程度のテント泊にも使いたいです。
>>64 キネシスの方が若干ハードな作りだという。
但しラストはカイラッシュとは違うらしく、細めなので試着して合えば良いかも。
また全体に値段を下げてきているね。
流石ロストアロー。
ジョラス結構見るよー
>>64 カイラッシュ、キネシスかな
屋久島ならサイラスでも良いと思う
>>68 屋久島は木が多く濡れると滑って捻挫する。
出来れば矢張りカイラッシュ程度のハイカットは欲しい。
濡れると滑って捻挫するwwwwwwww
>>70 屋久島もそうだが、谷川岳の茂蔵新道もブナの木で結構転んだよ。
>>64 屋久島は川が氾濫して凄いことになるから、カイラッシュかキネシスが良いと思う
73 :
底名無し沼さん:2013/05/06(月) 06:14:51.71
今日はこれから丹沢縦走してきます。
シャルモ履いて西丹沢から大倉へ行ってきます
74 :
底名無し沼さん:2013/05/06(月) 19:46:34.88
3日、4日で鹿島槍ヶ岳に行ってきたぞー
疲れたぁ
75 :
底名無し沼さん:2013/05/06(月) 21:30:29.83
風強くて大変だったでしょ、お疲れ様で〜す!
>>64 テント泊につかうならキネシスだね。
カイラッシュはソールが柔らかいのでトレッキング用。
スカルパにこだわらなければガルモントのタワーライトやシリオ辺りもいいよ。
丹沢縦走完了、楽でした!
シャルモは軽くて履き心地良いし、いいですね。
縦走で十分慣らすことできました。
ジョラスプロ履いて奥穂高行ってきたぞ
みんなも結構山行って楽しんでてナイスだね
ナイスだねwwww
80 :
底名無し沼さん:2013/05/08(水) 21:06:07.36
立山行ってのんびりテン泊してきたけど、風強くてやばかったw
疲れたぁ〜
筋肉痛で足痛い〜
>>76 ショップで靴合わせ等して選んだキネシスMFを履いてテント泊で奥秩父縦走して来たけど、
足が全く痛まなくて感動した!登山靴ってこういうことかと・・・。
スパイク地下足袋→キャラバン
潰れた豆の数だけ、死んだ爪の数だけ勲章だとか、
縦走って根性論だとか言ってた自分がバカらしくなってきたw
みんな楽しんでますね、お疲れさま!
テスト
ここの住人はちゃんとトレーニングしてて偉いな
俺も見習って皇居2周してきた、お互い頑張ろうぜ
皇居一周って何キロあるの?1kmぐらい?
500kmくらいあるぞ
登山初心者です。カイラッシュを買いました。
まだ山には行ってないのですが、家の周りを一時間ほど歩いてみたところ、つま先が痺れます(歩行を止めると痺れは収まります)。靴が合ってないのでしょうか、それとも靴ひもの締め過ぎでしょうか?因に「靴の中でどこかに当たって痛い」ということはないです。
>>89 それも一つの手だね。
オレも即インソールはSuperfeetのグリーンカプセルに交換した。
試してみます。
スーパーフィートにするとなんでいいのですか?
>>91 初心者ならスーパーフィートより柔らかいインソールの方がオススメ
O脚や内股が大きい人は真っ直ぐ立てる様にカスタムインソール作った方がいいよ
94 :
底名無し沼さん:2013/05/10(金) 14:35:52.48
皆さんアドバイスありがとうございます。
爪先が痺れる原因はなんですかね?
>>95 通販で買ったんじゃないんだろうから、捨て寸は考えられていると思うが、どうなんだろう。
97 :
底名無し沼さん:2013/05/10(金) 17:00:55.30
>>95 中敷の上に立ち、店員がチェックしてくれました。
歩いていても爪先が靴に触るという事は無いです。
>>97 取り敢えず靴紐を緩めに締めて様子を見た方がいいよ。
カイラッシュはソールが柔らかいからそれほど慣らしは要らないと思うけど、
下ろし立ての靴は靴紐をこまめに調整して慣らした方が良いです。
99 :
底名無し沼さん:2013/05/10(金) 17:26:32.37
ありがとうございました、そうしてみます!
100 :
底名無し沼さん:2013/05/10(金) 20:31:58.75
100ゲット
>>99 血管が位置干渉してるかもね
紐の締め具合だけじゃなくて締める場所も色々試してみた方がいいよ
>>88 靴が大きすぎですね。
無意識のうちに前ズレを防ぐために指で踏ん張っているのだと思います。
カイラッシュは指先に大きなゆとりがあるので、華奢な人が履くと爪が死にますよ。
>>102 ありがとうございます。
血管の位置干渉とはどんなことですか?
>>103 後日歩きながら観察してみます。足首周りの紐もしっかり絞ってありますので、そんな事は無いように思いますが自信はありません。
>>105 指の付け根付近は左右から多少の圧迫感はありますか?→圧迫感が全くなければ大きすぎで前ズレします。
甲の部分はしっかりフィットしてますか?→同じく甲があってないと前ズレします。
靴の中で足が踊っているから靴擦れなどが起こると考えて良いと思います。
ほとんどの人が小さめや幅狭の靴で靴擦れすると思っているはずですが、実際は反対です。
>>106 はい、左右の圧迫感があります。
甲にも圧迫感があります。
何れも適度な範囲だと自己診断しています。
上にも書いてるけど、靴紐で調整すればいいよ。
締める強さ、場所等、色々試してみたら
>>108 はい。やってみます。
一つ教えて下さい。登山靴で指先が痺れるというのは、一般にどんな時ですか?
>>107 高額な買い物したから無意識にやせ我慢してるんだけど、うすうす分かってる通り残念ながら靴があってないんだよ
明日、足にあった新しい靴を買いにいこう
>>109 足首の周辺か甲の辺りの血管を押え過ぎの可能性高いな
成形ブーツの失敗でよくある現象
上の方にもあるけど紐靴だから紐で調整出来るよ
靴紐締めすぎが原因の足のしびれは発症すると完治に一年以上かかる
俺がなったからわかる
>>109 登山靴で痺れるなんて聞いたこと無いから驚きました
靴紐のしめすぎでは?
登りはきつく締めるるひつようはないですよ?
>>111 ありがとうございます。靴に変な癖を付けたく無かったので、紐を締めすぎてたのかも知れません。次回は紐をゆるゆるにして歩いてみます。
それでも痺れが起きるなら、
>>110で言われたように靴があってないのかも知れません。痺れが消えたら、そこから少しずつ締めて閾値を探ってみます。
みなさんありがとうございました。
後日、進捗を簡単に報告させて頂きます。
ゆるゆるにしすぎて親指の爪ダメにしないようにな!
>>113 >>115 早く自分の足に馴染ませようと、きつく締めすぎてたのかも知れません。どこも痛くない範囲で、どこも浮かずフィットする感じで締め上げてたのですが、つま先が痺れてきて自分でも驚きました。慌ててここに相談させてもらった次第です。色々やってみます!
今日、2時間弱、舗装路の歩道を歩いてきました。
おかげで痺れの問題が解決しました!
端折りますが色々試した結果、甲部分の紐の締め過ぎだと特定できました。ただ、今度は踵が若干浮くようになってしまいました。多少なら仕方ないのでしょうか?
痺れたときは、「踵が浮かず、しっかり固定されるように」ということを考えて絞り上げていました。(それが締め過ぎに繋がってようですが)
踵が浮くと
踵が靴擦れでズルムケになるぞ
今の俺の悩みだ
ミラージュできっちり締めると
指が痺れる
少し緩めると踵が靴擦れ
>>117 踵のサポートはSuperfeetのグリーンが良いですよ。
>>118 同じ状態の方が居て心強いです(笑)
自分の場合は靴擦れになるほどなのかどうか、まだ分かりませんが。
登山は初心者なのですが、陸上短距離を最近までやってました。
踵が吸い付くようにピッタリでないとどうにも気持ち悪いです。
何か方法はないのでしょうかね
>>119 靴を買った時に好日で試着させて貰いました。
横方向のサポートは多少上がりそうですが、浮きが抑えられるでしょうか?
みなさん、長々おつきあい頂きまして、ありがとうございました。
あれこれ工夫してみます!
では失礼します。
スーパーフィートはウレタンとプラスチックだけで量産できるから利益率がパネェらしいな
某ショップなんて従業員にノルマ課してるらしいし
だからといって悪い訳じゃないけど、まあ厚めの靴下から工夫した方がいいかと思う
モジトかった
125 :
底名無し沼さん:2013/05/12(日) 21:56:04.23
ICIで買った
シャレオツだから普段も履こう。
防水性無いし
僕も欲しいなぁ
山岳部のみんなに見せびらかしたいw
トリオレプロ履いて燕岳行ってきたよー
のんびり過ごしてきましたわい
130 :
底名無し沼さん:2013/05/15(水) 17:26:35.28
131 :
底名無し沼さん:2013/05/16(木) 01:05:06.16
>>130 全然雪無いです、安全に登山できますよー
132 :
底名無し沼さん:2013/05/16(木) 16:15:48.27
>>131 サンクス
自分も来週末に行く予定なんで知りたくてね
133 :
底名無し沼さん:2013/05/18(土) 20:38:43.87
明日は野辺山トレイル、頑張るぜ!
134 :
底名無し沼さん:2013/05/19(日) 08:22:52.00
135 :
底名無し沼さん:2013/05/19(日) 12:38:11.66
ベガって幅広の足にも合うかな
なかなか置いてある店なくて
もっとよく探せよ・・・
初心者用の店行っても意味ないぞ
4E出してください。おねがいします。
4Eって何かの間違いじゃないの?
139 :
底名無し沼さん:2013/05/20(月) 11:48:28.33
>>135 カモシカスポーツ行けば全部置いてあるだろ
>>134 去年、オレも似た様な縦走をしたぞ。
奥多摩湖〜三頭山〜笹尾根〜生藤山
141 :
底名無し沼さん:2013/05/20(月) 23:17:42.79
村井美樹は、クリスタロは履いてないんじゃないかなぁ
結構経ったしね
>>140 浅間峠と生藤山(正確には和田峠まで?)の間しかかぶってないような。
143 :
底名無し沼さん:2013/05/22(水) 10:04:18.39
奥多摩でトレランしたいぜ
ロストアローさんスパークお願いします
俺が歩く場所なら
ミラージュよりもカイラッシュの方が適していて歩きやすいようなきがしてきた
夏の丹沢低山から奥穂高一般道くらいしかあるかないし
ミラージュで歩いてたら訓練とかになるんだろうか
145 :
底名無し沼さん:2013/05/23(木) 03:19:37.55
>>144 槍穂高縦走とかするのに適している登山靴だと思うし、訓練頑張りなよ
ここの住人は凄いのばっかだが、自分のペースで頑張れよん
>>144 奥穂高行けば、剣、槍、北鎌とかにも行きたくなるだろうしミラージュを履き慣らして登りに行くと良いよ
UTMF
私もレースでてるよ
体力つけるために皆さん結構やってそうですな
151 :
底名無し沼さん:2013/05/23(木) 21:40:46.00
実は熱帯雨林のトレッキングに行くことになったんですけど、靴はスカルパを購入しようと考えてます
調べた感じでは、カイラッシュGTX、キネシスMFがおすすめですか?
高低差はそこまで無いです。
延々と歩く感じです・・・。
>>151 足に合った靴がお勧めです。
足に合わなかったらどんな靴も歩くことが苦痛になります。
スカルパが足に合っているのなら、カイラッシュのほうが柔らかいから歩きやすいと思う。
キネシスはカイラッシュよりも少し幅が狭く、ソールは硬めです。
153 :
底名無し沼さん:2013/05/25(土) 14:01:52.49
土日の夜はテレ東!
2013/05/25 18:30 〜 (テレビ東京)
高尾山〜御岳山縦走!
登山者・村井美樹
154 :
底名無し沼さん:2013/05/27(月) 18:02:00.78
ミラージュ購入したよん
ちょっと土手で慣らしてきますw
155 :
底名無し沼さん:2013/05/27(月) 23:51:36.88
梅田周辺でモジトを取り扱いしてる店ないかな?
わかりました!両方に送るよう心がけます。
自分が登山中は機種が古いため携帯にしか送れないので、その時はすみません。
誤爆、すまん・・・。
159 :
底名無し沼さん:2013/05/29(水) 12:35:51.65
シルバーの色だけは使って欲しくないんだよなあ
あ、ミラージュはいい靴だとは思うよ
そろそろ俺もシャルモあたりを買って慣らさんとなあ
ミクソ宣伝ウザい
NGにしてるのにお前が書き込みで台無し
164 :
底名無し沼さん:2013/05/30(木) 11:15:46.39
シャルモGTXとミラージュGTXは値段、用途が良く似てるけど
どういう基準で選べばいいの
165 :
底名無し沼さん:2013/05/30(木) 11:50:44.11
両方試着しろ
違いはターンインかそうでないかだねえ
同じく足に合わなきゃ意味がないのでまずは試し履きをしてから
決め手がないなら岩登りの頻度とかデザインで選ぶしか思いつかない
シャルモは軽量テクニカルなアルパインブーツ。
ミラージュはストレートラストの一般縦走用ブーツ
岩と雪がミックスしてるならシャルモの方がいいし、土が多いならミラージュ。
ミラージュ買うぐらいならカイラッシュとかスポルティバ デルタでいいと思う。
夏期縦走メインならコバは邪魔でしかない。
店員の戯れ言です。
好日の店員さんお疲れ様です
デルタはダサいからミラージュにしておけお
今夏もカイラッシュ最強伝説ですな
デルタは好日売ってないお。
172 :
底名無し沼さん:2013/05/30(木) 22:00:35.68
今年、初剣岳挑戦だけどミラージュよりシャルモかな
アイゼンつけるためにシャルモにしちゃったけど
ミラージュでもつけらえるの?
カイラッシュからキネシスに買い換えたけど、しっかりしてていいね。
キネシスの方がよく出来てますか?
違いなどを色々教えて下さるとありがたいです。
キネシスプロってどんな位置づけ?
>>178 昔の登山靴と現代の登山靴との中間的な位置付けだと思う。
手入れすれば長持ちするし、そんなに重くもないし、低山から縦走まで使える靴じゃないかな。
ザンパランのヴィオーズと似てますね。
革タイプはヌバックが多いから、このタイプはあんまりないですね。
カモシカスポーツでミラージュ買ったよ〜
キネシスプロはソール堅いみたいで上級者用みたいだよ
オイラはさかいやでクリスタロ買いました
とりあえず来週丹沢逝ってきます
182 :
底名無し沼さん:2013/06/01(土) 20:22:54.84
キネシスMF欲しいなぁと思ってる。
安いのに踵の作りもいいね。
やっぱシャルモでしょ
色はもちろんオレンジ!
184 :
178:2013/06/01(土) 23:21:25.13
>>179 登山靴コーナーで並んでいるのを見ると革はかっこいいんですよね。
少し重めだけど何よりもネックは値段ですね。
定価で37800円ですか。
185 :
底名無し沼さん:2013/06/01(土) 23:52:52.89
今日リサイクルショップでSCARPAのオールレザーの登山靴が3000円で売られてたから、驚いてよく見てみたらソールがはがれかかってた。
あれ見たらSCARPAの靴は買う気になれない。
↑こいつ頭悪そう
信者じゃね?
188 :
底名無し沼さん:2013/06/02(日) 08:56:21.78
189 :
底名無し沼さん:2013/06/02(日) 10:58:54.52
>>185 スカルパも魔法の靴じゃないから、ポリエステルも劣化するだろうさ。
192 :
底名無し沼さん:2013/06/02(日) 12:04:16.95
これからキネシスMFを買いに行ってくるぜ!
さかいやへ行ってきます!
>>192 憧れているからといって足に合わなくても買ってくる
なんてことだけはするなよ
合うといいな
194 :
底名無し沼さん:2013/06/02(日) 21:43:22.63
>>185だけど、全部本当のことだから。
つま先の上部までゴムで包まれてるタイプだったけど、つま先からソールまでざっくりはがれてた。
そんなに古くない靴だったから本当に驚いたよ。
中古だろ?同じ条件ならスカルパ以外でもそうなってるだろうよ
リサイクルショップのボロボロな商品を見て品質を判断するとはな(苦笑。。。
>>196 だからまだ古くないし、ボロボロでもない靴だったから驚いたんだよ。
でも、たしかにSCARPA以外の靴でもなる可能性はあると思う。
だからみんな最新の靴だからといって安心しない方がいい。
だからなんでそうなったか原因がわからない中古だろ?w
モデル名もわからんしなあ
剥がれた原因もわからんしなあ
まあ気にするな
年式と走行距離は少ないけど調子の悪い安い中古車をネットで買って
このメーカー駄目だとかほざくおっさんみたいだな。
201 :
底名無し沼さん:2013/06/03(月) 02:23:51.34
負ツーに使用しなかった使用頻度の低い太古の靴の材質、接着剤の経年劣化と皆考える
それより問題はそれを売る根性のある中古屋
俺も凄いと思ったw
てか、キネシスMF購入したよん
筑波山で慣らしてきまーす
キネシスって3Eくらいですか?
そんな広くないかなぁ
自分Eでスマートウール履いて快適な感じ
>>203 スカルパの現行モデルのほとんどが3Eですよ。
どれだけ狭く見積もっても2Eですね。
スマートウールの靴下ってとてもいいね。
今迄モンベルの履いてたんだけど、スマートウールの良さに吃驚です
スマートウールは良いんだけど、アキレス腱のあたりがすぐ薄くなるのをどうにかして欲しい。
208 :
181:2013/06/06(木) 22:23:57.23
今日丹沢行ってきたよ〜
いつもと同じ様に歩いたけど、登りで15分短縮した・・・不思議だw
疲れもあまり感じなかったし歩きやすかった
痛みを感じたのは両足の足首(ふくらはぎ下)
いままでの靴よりしっかりした作りだから、
まだ硬い感じで下山時に次第に痛みを感じだした
あと2〜3回いかないとダメかも
>>205 ありがとうございます
キネシス若干細かったんですよね
自分は3E+が丁度いいみたい
カイラッシュはかなり細かった
今も触ると痛いです
足の外側のくるぶし上部あたりです
下山時に繰り返し圧迫されていたのが原因だと思います
慣らすしかないのでガンバります
キネシスMF買ってきた
履いた瞬間、これだ!と思った
でも今週末は雨っぽいなorz
結局、これらの使い分けはどうなったの?
ちなみ俺は低山ハイキングも、富士山も、尾瀬も、穂高も雪渓あり登山も全部ミラージュ一足
クリスタロ
ミラージュ
キネシス
カイラッシュ
ミラージュだけセミワンタッチが付くね
3シーズン+1の体験しているように万能選手ってイメージ
クリスタロはシャンクが硬くてターンイン
日本じゃ存在意義が薄そうだけど製品としては悪くない
キネシスMFは少し曲がる
雪や氷は踏まないなら使える範囲が広そう
カイラッシュはさらに曲がる
軽快な山のお供
あくまでも個人的なイメージ
ミラージュは見た目と色がイマイチだね
多分一番売れてないと思う
そうか?ミラージュ結構見るぞ。
山だとあの手の色はかっこよく見えるよな
シャルモで事足りてるのにミラージュが欲しくなるじゃないか
>>220 俺もオレンジ君は無いと思う
クリスタロはかかっこいいし、レディース色の方が好みだわ
仕方なくミラージュ買ったけど
ミラージュ買ったよー
履き易いねー
俺は三足買ったよ
保存用、観賞用とリアル登山用に
これ、スカルパ厨の常識
観賞用はシリカゲルと一緒にアクリルケースに入れるといいよ。
ミラージュは見た目もプロぽいよね
230 :
底名無し沼さん:2013/06/17(月) 00:10:23.87
いや、普通だろw
俺持ってるけど、気に入ってはいる。
周りからも格好良いと言われるから気分はよいけどね。
スカルパには降参だぜ
ケチつけ様が無い
ミラージュはソールが硬いので林道歩きで疲れる。
自分的にはアイゼン使う時専用になってる。
長期縦走用だしねー
なぜ林道歩きで疲れる靴が長期縦走に向いてるのか?
メーカーの売り文句を鵜呑みにせず自分で考える癖をつけましょうね
わかったー
237 :
底名無し沼さん:2013/06/17(月) 09:23:14.82
シャルモはバリエーションやらない人は必要ないらしい
バリエーションって?
シャルモの青よりオレンジの方が格好良いと思う
シャルモで残雪と融雪のコンディションを8時間歩いたら
爪先と甲のあたりが濡れてきたんだが不良品なの?
右も左も同じ濡れ方だったから縫製不良ではなさそうだけど
>>237 バリエーションルート。
某所では大キレットとかでも、あくまで一般登山道だからこの靴は必要ないと言われたよ
買う人いるの?シャルモってw
>>241 セミワンタッチ対応だから積雪期の日帰りとかに使ってる
小屋泊まりの八ヶ岳でも問題なかった
ただ雪が無ければ硬くて重いだけ
他にもっと歩きやすい靴がある
シャルモ最高ですがなにか?
>>240 ちゃんと靴の中換気してる?
蒸れによるものだよ。
245 :
底名無し沼さん:2013/06/17(月) 19:51:50.18
>>241 岩稜帯縦走に重宝してるよ
北鎌、槍〜西穂では大活躍できる
スカルパ! イーエックス!!
>>244 靴の中の換気ってどうやるの?ガバガバのサイズの靴を履くの?
休憩中脱ぐんだよ、これするだけでだいぶ違う
雪の中で脱ぐのか
冬山では脱がないけど、無雪期では休憩中基本紐緩めて換気してる
251 :
底名無し沼さん:2013/06/17(月) 20:20:03.61
>残雪と融雪のコンディションを8時間歩いたら
残雪と融雪なら休憩中脱いでも問題無い
育毛剤にスカルパってなかったっけ
換気した方が良いよー
255 :
底名無し沼さん:2013/06/17(月) 20:24:00.06
最近じゃ靴下も相当進化したよなぁ
融雪時に座り込んで靴脱いで休憩する気がしないけどなw
でこぼこの靴下とか売ってるよね
>>240 足の一部だけ濡れるのはおかしいね
そんなはず無いけどなぁ
購入店に言ってみれば?
鳥俺風呂買うたーーーー。
地雷にならなければよいが。
蒸れによるもので仕方ない
休憩時に脱いだぐらいでは乾燥はしないよ
トレラン用の靴下を買うことをおすすめしますわ
足が蒸れない歩き方をする事です
足が汗をかかない体を作る事です
by知恵袋
>>263 知恵袋使えないなw
受験必勝法で、合格するような勉強をする事ですみたいな感じ
>>264 ふざけてない、換気なんて普通のことだわ
登山靴は蒸れるんだよ
昼飯食べるときぐらい紐緩めろ
それと靴下は良いの履こうな、最低でもスマートウールを履こうな
最低でも、スマートウールというならば、良いものとしてはなにを想定してるんですか?アイスブレイカー?
240だけど、汗が原因なら足の裏側も濡れるでしょ。ちゃんと読んでほしい。
あと、休憩中に靴脱いで換気とか言ってる人がいるけど
俺は腰を据えて食事するピクニックみたいな緩い山行はしないから。
このスレにはもっと他に有識者は居ないの?
クリスタロ買ったぁ、
ジョラスプロに続きスカルパ2足目。
週末行けなかったから
どこでデビューさせたろか迷うな。
>>268 ゴアは普通に不良でるから、交換して貰いなさい
>>268 足が蒸れない歩き方をする事です
足が汗をかかない体を作る事です
272 :
底名無し沼さん:2013/06/17(月) 23:10:48.36
>>266 スマートウール愛用の俺に謝っとけ?な?
>>268 蒸れや汗じゃないならその水は一体なんなんですかー
>>268 人の話聞かないなら、質問すんなよ
そんな普通のことでクレームしたいんなら黙ってすれば?
>>268 お前がどこの山でどのような行動して、どれくらいの時間でどういう履き方をしたかも知らないが
よく見えないものにみんなが議論してやってるのにアホか
>>275で終了だな
クリスタロだけど残雪・融雪なくてもビショビショになる
前の別メーカーの靴はこんなことは無かった
他にも同じ症状があるということはスカルパってムレやすいのか
勘違いしてる人が多いみたいだけど、ゴアテックスは完全防水じゃないから。
完全防水を求める人は長靴でも履いていけばいい
ムレやすいのかもね
そんな蒸れるの?
>>277 ビショビショは困る
山では命取りに繋がりかねない
蒸れるやつ水虫と間違えてんじゃねーの?
爺さんは足洗えよなー
ナイロンアッパーは蒸れそうな印象はあるな
まぁしらんけど
やっぱおすすめは、ミラージュかな
ノースフェイスのゴアテックスのスパッツ?ゲイター?を購入してみた
冬用だからか安く買えたお
トリオレはどんな人向けなんですか?
>>286 冬季の中級山岳に行く人、岩稜帯を歩く人向け
>>287 ありがとうございます。とても参考になりました。
290 :
底名無し沼さん:2013/06/20(木) 03:14:06.89
シャルモは冬でも使えるようにカフが高いから蒸れるんだよ!
夏靴にあんな高いカフいらないだろ。
291 :
底名無し沼さん:2013/06/20(木) 07:15:23.58
水虫治せよ
>>290 かといってショートにすれば確実に捻挫する
あの手の靴はアウトソール、ミッドソールあわせて3センチ以上の高さがある
そんな厚底靴で捻ればボキっといくのは目に見えてる
昔コギャルが履いてた超厚底靴、あれもヒザぐらいまでのカットがある
そういう意図があるのかどうかわからんがあれはあれで理に適ってる
294 :
底名無し沼さん:2013/06/21(金) 07:28:48.02
多汗症の奴が蒸れるとか…
はぁはぁ
スマートウールのマウンテニアリングって夏場履く人居るの
297 :
底名無し沼さん:2013/06/21(金) 15:44:57.70
はくよ
保温性じゃなくてクッションとして考えて靴のサイズ合わせてるから
暑くてムレムレになるよね
先週履いて赤岳行ったけど休憩の度に靴脱いで涼んだよ
シャルモの青カッケーなあ
芸人の狩野と国際山岳ガイドがシャルモ履いて赤岳登ってたな
301 :
底名無し沼さん:2013/06/21(金) 23:17:28.64
>>292 シャルモよりカフが低い靴なんて幾らでもあるだろ。
それがすべて確実に捻挫するかよ!
滑りやすい岩場の多い登山道は
シャルモと
ミラージュどっちが向いてますか?
教えてエロい人
俺も見てたぞ、狩野シャルモ履いて頑張ってたね
青のシャルモいいなぁ
でもオレンジのシャルモもなかなかええです!
トリオレプロが近所で安くなってて気になってるんだけど、
これ履いて雪山行くとしたらどこまで使える?
GWの穂高くらい?
>>307 厳冬期の3,000m級以外なら大体いけると思う。
>>307 GWの穂高は余裕だよ
厳冬期に関しては個人差があるけど、行けちゃう人は結構上まで行ってるね
>>308-309 サンキュー!
たぶん購入します!
それに今の自分のレベルにも合ってそうな気もする。
あんまりハイスペックな靴買うと無茶な場所に行きたくなりそうでw
311 :
底名無し沼さん:2013/06/27(木) 13:57:03.35
お、おう
313 :
底名無し沼さん:2013/06/27(木) 22:11:14.65
>>296 はい
履くソックスで靴決めてるからな
春秋使うことを想定して厚いソックス履いて靴決めたらそうなるんだよ
OutDry
プリマロフト
315 :
底名無し沼さん:2013/06/28(金) 15:28:46.97
山においでよ!芸人が八ヶ岳に挑戦!
BSフジ、28日22時〜
ガイド(シャルモ・青)
狩野英考(シャルモ・オレンジ)
317 :
底名無し沼さん:2013/06/29(土) 09:37:48.03
リニューアルした好日山荘新宿店へ行って、今日靴買ってくる
後、sotoのウインドマスターも買うつもり
318 :
底名無し沼さん:2013/06/29(土) 20:13:58.16
カイラッシュてもう生産しとらんの?
昨日トリオレ買いました、初スカルパ。来週末の登山が楽しみです。
サイクロンっておすすめですか?
シャルモって平地の長時間歩行には不向きかな?
不向きですな
でサイクロンの適地はどこよ?
325 :
底名無し沼さん:2013/07/04(木) 01:06:57.99
ミラージュ+インソールはスーパーフィートをゲット
夏山セール1割引きはありがたい
足幅は普通サイズの人間だけどちょっと締め付け感が強い
こんなものかな 慣らし歩きをしなきゃ
インソールって使う人は当たり前みたいに買うけど、やっぱり違いがあるから買うんだよね?
今まで無しでやってきたから無しでもいいんだけど、
今度初めて靴底カッチカチのトリオレ買うから疲れに若干不安ある…
327 :
底名無し沼さん:2013/07/04(木) 10:19:50.84
バックカントリー穂高が駄目だししてたのって、スーパーフィート+モンベル靴下だよね。
スキー靴で使ったことあるけど、スーパーフィートは滑りすぎる。
BC穂高のブーツの手入れを真似しようとしてゴアを無駄にしかけたのが私だ。
あれ何考えてんのかね。
>>326 カッチカチのソールに、カッチカチのインソール入れたら?
どうなるか分かるだろ。
店の工作員に騙されんなって。ノーマルで十分。
俺的にはスーパーフィート微妙かも
>>326 買う必要無いかも
スカルパのノーマルがよくできてて意味がないような気も
332 :
326:2013/07/04(木) 23:56:58.29
レスくれた人ありがとう。
自分でもまだ履いて登ったこともないのでいきなり買うつもりはないんだけどね。
でもどうせ入れるならクッション性求めるよ。
もしかしてスーパーフィートは硬めしかないの?
あの手のインソールは土踏まずのサポートだべ
クッション性は二の次
テクニカルブーツにクッション入れたら意味なかんべ
まず自分の足の型を知ることだ
その上で必要か否か判断すればいいと思う
クッション性を求める必要なし、硬いと感じるインソールでも歩くとそれを感じない
ちなみに俺の場合は土踏まずが深いほうなんでインソールは必ず替えてる
一度見てもらうといいよね
インソール丸ごとじゃなくて、調整用のスポンジ?を
貼ってもらうだけでもぜんぜん変わる
モニターに当たってくれ
ミラージュ履きたいから応募してみたよ
338 :
底名無し沼さん:2013/07/05(金) 10:04:06.06
スーパーフィートは値段高すぎで購入迷ってたら素足とスーパーフィートの上に乗ったときの荷重分散をパソコンで見せてくれた。
それで購入決定、青いやつ
足痛くならなければ付属のでいいんでね?
俺はすぐ痛くなるから変えちゃうけど
各メーカーとも、純正インソールはアーチサポートが全くないと言っても良いくらいペッタンコな造り。
お金はかかるけど、インソールは別売りのを買ったほうが良いと思います。
特にハイアーチの人は、指の付け根付近に力がかかりすぎるから、分散するために別売りを買った方が良い。
店員さん儲かりますか?高い中敷き売って。
サイクロンはあまり履くひといないかな? いたら評価オネガイ。
>>341 ここでステマしてどこぞの店が儲かると思うか?
スカルパのインソールはダメダメなんだから
スーパーフィートに代えなきゃダメだろ
しょうもない煽りまで飛び出す始末
黒戸尾根のガイドさんがジョラスプロ履いてた
格好良いね
おれも持ってるけどさすがにこの時期は履けないな
ジョラスってインサレーション入ってた?
ゼログラビリティは廃盤になったのか
昨日シャルモ買いに行ったら、好日山荘新宿店に置いてなかった。
だからカモシカスポーツに行って買ったよ〜
みんな宜しくです。
インソール洗ってる?
タオルで表面拭いて干す位しかしてないけど、3年目ともなるとなんかなー
354 :
底名無し沼さん:2013/07/10(水) 23:31:21.78
難しい話はスルーで、次いきましょう
>>353 ぱっと見分かるのはシューレースと、かかとのデザインが違うぐらいか
>トリオレプロは100% made in Italy。
>靴作りの本場イタリアで、一足一足丁寧に作り込まれています。
パートのおばちゃんの気分で変わるんじゃね
2012年にマイナーチェンジしたとの噂有り。
日本もそのうち新モデルになるだろう。2011年輸入分が捌けてないのかな。
輸入車とかと同じじゃないの?
358 :
底名無し沼さん:2013/07/11(木) 10:24:08.26
難しい話はスルーで、次いきましょう
シャルモの国外仕様の青、米アマゾンで260$、送料も速達で16$だけど買って後悔しないと思う?
関税預り金で9000円くらいとられるけど革靴扱いにされなければ戻って来るはず。
シャルモはカモシカのセールで買えば26000円だろ
>>361 昔、ICIが並行輸入して販売していたのと同じ木型かな?
だったら、個人的には欲しいな。
ロストアローが取り扱うオレンジのモデルはf踵周りが広がって、
自分の足にはフィット感が悪くなったからね。
トリオレ(海外モデルも含む)もそうだけど、踵周りが自分の足には緩くなったのは残念。
364 :
底名無し沼さん:2013/07/12(金) 19:38:57.60
>>361 値段が近いなら、個人輸入して本国仕様がいいのでは?
日本向けは廉価版でしょ?
ありがとう。勇気をだしてポチってみたわ。
到着予定日17日。
トリオレも仕様違う?
海外通販で買おうかと思ってるんだが。
367 :
底名無し沼さん:2013/07/12(金) 21:29:32.24
353のリンク見れ。
かなり違うみたい。
368 :
底名無し沼さん:2013/07/13(土) 06:13:25.89
シャルモを2年も履いたのでそろそろ買い換えの時期キタって感じ
オレンジじゃなくて青?オレンジの方が格好良いなあ
定番だからなあ。
色が違えばかぶらないし。
オレンジは山岳レスキュー隊みたいで・・・
371 :
底名無し沼さん:2013/07/13(土) 10:26:38.83
日本人はスカルパとスポルティバばっかでつまらん
低山はキャラバンとモンベルばかり
モンベル靴履いてる人って多いよな
目立つから気になるだけかもしれんけど
モンベルは安かろう悪かろうのゴミだけど
年に何回かしか行かないデブやオヤジなら問題ないでしょ
>>374 モンベル購入予定だけど、具体的にどのモデルの何処がどう悪かったのか貴方の経験から教えて下さい
購入の参考にしたいのでお願いします
>>375 全体的にフィット感皆無
アルパインクルーザー?だっけ設計思想が一代前だよ
カフも固い、アイゼンのマッチング悪い(たぶんカジタ買わせるため)
377 :
底名無し沼さん:2013/07/13(土) 16:27:29.94
>>375 冬山の極限で、何度か遭難しかければわかる。
日本の登山靴はスカルパかスポルティバ。あとはごみ。
>>372 あと、シリオも多い。
シリオ、キャラバン、モンベルは日本の登山靴3大メーカーだから履いている人は多い。
みんなゆったりしているから、ストレスなく気持ち良く履けると思う。
外国メーカーのアタリが出る靴は嫌われるから仕方ないですね。
まあ、その3大メーカーで足にしっかりフィットしている人は半分もいないでしょうね。
スカルパかスポルティバ、あとはUNK
って、ビクトリアあたりで言われた覚えがあるw
380 :
底名無し沼さん:2013/07/13(土) 17:20:14.17
しょせん空身のハイキングですから
儲かる靴を勧めるのは当たり前。
足にしっかりフィットはスキー靴だな
>>377 その何度か遭難しかけた時のことを教えて下さい
モンベル履いてて凍傷になってしまったの、それでモンベル恨んでるの?
緩い夏山だったなら大丈夫かな?
>>383 自分が遭難しかけたわけではない。そう言われただけだ。
>>384 貴方って山ガイドじゃないのに腕を組んで歩く人ですね
キネシスMF、凄い良いな
感動したわ
日韓向けだからね、アジア人には向いてる。
それは不正確。
amazon.comを見れば、キネシスがアメリカ等でも人気があることがわかる。
但し、本国・アメリカの売れ筋はKinesis Pro、つまり総天然革版。
日本向けの人工皮革版とは微妙に違う。
しょせん廉価版?
MFとプロは全然別物だよ
MFって何のためにあるの?倍値段を払う価値があるのだろうか
登山靴は昔キャラバン、今スカルパ。
街ではモジト履いてるよ。
履き心地が良いからおすすめ。
>>374 年に数回しか行かないイケメンの俺だとモンベルは避けた方がいいんですね
今ならスカルパよりKeenかな?
>>390 おめ!
友達と富士山行くから富士山でキネシスMF慣らして、黒戸尾根に行ってくるー
いえ、6合目で引き返しますから。
六合目じゃ幼稚園の遠足じゃやいか。
0合目から6合目なんでしょ
砂走するとソールがボロボロになっちゃう
新品でいくのはもったいない
米尼のシャルモの青届いた。
思ったよりも落ち着いた色で目立たなくていい感じ。
緑がかったブルーでモンベルのロゴカラーに近い。
オレンジシャルモを持ってないので細かい比較できませんが履いた感じは試着時のオレンジシャルモとの違いが感じられません。
リコールモンブラン返って来た
出すのが遅かったんだ
出してから一週間で来たよ
>>406 りょーかい、これで問題なければいいね
俺もGW過ぎだったからまだ履いてみてはいない
キネシスを買ったんですけど
これってハイカットなんでしょうか?
写真で他社のミドルカットと見比べても判別できません><
シャルモもってるけどトリオレもいいなぁ〜
411 :
底名無し沼さん:2013/07/17(水) 14:04:47.11
>>411 注文時に関税預り金として米尼に先に9000円ほど取らています。
預けた金以上にとられることはないとのとこ。
そこから関税が確定して差額がクレカ経由で戻ってくることになります。
革靴扱いにされれば革靴の関税が適用され代金✕0.18か4300円のどちらか高い方。このシャルモの場合は4600円ほどになりますが、ごぞんじの通りシャルモは革要素がほとんど無いナイロンブーツですので預け金のほとんどが戻ってくるものと期待しております。
413 :
409:2013/07/17(水) 16:27:18.59
勝手に語らせてもらうと自分は海外アウトドアショップで買ったけど、
その他小物と合わせて関税等は2200円だったよ。
>>412の関税のルールは知ってて、
前にもほぼ総革のブーツ買ってびびってたけどそっちもそんなに取られなかった。
414 :
底名無し沼さん:2013/07/17(水) 19:19:44.36
ロストアロー、スカルパのブーツ入れ販売してくれー
ブーツ入れ欲しいね
べつにメーカーにはこだわらないけどどっか出してるところあるかな?
ボリエールが作ってたな
自分で縫えばいいんじゃね
好日山荘でシャルモ売り切れ続出です
418 :
409:2013/07/18(木) 23:47:17.56
なんで?
商売上手だからそこまで必要ないのに買わせちゃうw
運動靴でも登れる富士に何万もする靴を買わせちゃう
好日山荘ぼったくりだろ
400mの低山で新品の運動靴のソールが
剥がれたのをみたからそんなことを言う気になれない。
欠陥品でなければそんな事は無い
普通のスニーカーなら下りでつま先破れそう。
登山靴買う前にやって危なかったことある。
いや、なんか消費者の不安を煽って高いものを売りつけてる気がしてならない。
他の国にくらべ、オーバースペックすぎるものを売りつけている気がしてならない。
運動靴では登りずらいが、キネシスは必要ないだろう、と。ただそれだけ。
夏富士ならこんなにいい靴は必要ないですね
ではどのようなハイキング・ブーツの評価が高いのか。
本場のランキングではこうなっている。
//www.outdoorgearlab.com/Hiking-Boots-Reviews
高評価を得ている靴が、日本のセールス状況の違いにお気付きだろうか。
これが現実。
>>424 不安を煽るというか、予算が許すなら勧めるのはおかしくないクラスだと思うけど。
富士山って小屋も多いしテクニカルな部分も無くて簡単だけど、
少なくとも1400m弱登る訳だし、岩ゴロゴロしてて砂っぽいし、
そこいらの低山登るのとは全然違うなとこの間初めて登って思った。
>>426-427 なにこれコピペ?
アメリカと日本じゃ環境が違うし商品ラインナップも違うのにランキングなんて比べられるわけないじゃん。
あと今時直リンさせないのってなんか意味あるわけ?
こういうおっさんって無駄に伏せ字にしたりするよな。
スカルパの分類でいいじゃん
REI持ってくるとかバカなの?
レビューが超力作でワロタ
>>430 本スレで詳しい人が説明してる
つまりこういうこと
862 :底名無し沼さん:2013/07/19(金) 19:51:08.79
>>832 実態は、北米では数10日もかかるようなロングトレイルを歩くバックパッカーは
重い靴も硬い靴も履いていないけどね。
裸足でアパラチアントレイルを踏破した人もいるぐらい。
バックパッカーはバックパッキングシューズをあまり好まない。
逆に、ハイキングは日本のハイキングより広めの意味を持つから、かなりハードな
テクニカルブーツに近いものまで使われる。
ハイカーはハイキングシューズもバックパッキングシューズも、時には一部の
マウンテニアリングブーツも履く。
そして、アルピニストは必要に応じて様々なカテゴリの靴を使う。
REIがどういう意図でその注意書きを載せているのか知らんが、全くの入門者が
ハードな靴を買ってしまうのを防ぐためかな。最初のハイキングに行くときの選択
として、そこで挙げられてるハイキングシューズを買いなさい、って目安なんだろう。
あとは、そんなジャンル分けに頼らず自分で選ぶからね。
スカルパもREIと全く同じ分類ですね。
富士山なら運動靴でいいわな
砂が嫌ならハイカットのハイキング辺り
夏富士ごときに20,30Kもする靴なんかいらんわ
10K以下の登山靴もどきで十分、富士のぼるやつは他の山は行かないんだから
他の山に登るなら買いましょう
だからといって1980円の運動靴とか在庫処分品とか履いてくると酷い目に合うこともあるからな。
下山5時間でソールが剥がれたなんて目も当てられない。
何年も売れなかったような靴は新品でも接着剤が劣化してるだろうし。
440 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 12:48:35.41
441 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 13:03:11.08
>>440やれるもんならやってみろ。
このボケ!
引きずり回してふんずけて痰かけてやる。
このシャバ僧が!
>>439 それは無い
欠陥商品以外は毎日使用3年はもつ
443 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 15:44:52.24
>>442 運動靴で新品だったのに。ってソール剥がしたおばちゃん見たよ。
ザックの底にしまってあった針金で縛ってやったけど。
445 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 16:47:52.97
>>441 ナイフもつかえねえ奇形児が調子こいてんじゃねえぞw
447 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 19:32:13.68
>>446シャバいよwww
すっこんでろ!このクズ!
448 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 19:37:52.35
449 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 19:42:54.76
>>448おい、シャバ僧w
教えてやろうか?
あ?
ナイフ術じゃ銃剣道にまず勝てねえんだよ。
ピッケル一本持ってりゃ、
テメエを雑巾にしてやるよ!
糞して寝ろこの小僧が。
450 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 19:46:42.27
素手対ナイフでもテメエみてえなシャバ僧相手だったらカウンター取れそうだがなw
びーばっぷハイスクール
452 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 19:53:39.86
>>449 銃剣www
民間人できもしねえ銃剣とかいってんじゃねーぞww
俺、旧ブラックウォーターのアカデミ出てんだけどww
453 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 20:01:10.75
>>452馬鹿じゃねwww
国士舘にも銃剣道部あったわwww
シャバいよwww
なに?何がキチガイ様の怒りを買ったの?
子供の頃、剣道の横で爺さんたちがやってる銃剣道をみて、心臓えぐるとかエゲツないなあと思ったよ。でも良く考えたら、剣道も、頭割る、胴を切り裂く、手を叩き切る、喉を一差しだから、同じようなもんだ。
456 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 20:05:27.96
ナイフ持ってるんだったら、刺し殺しても正当防衛になるでしょ。
ナイフ持ってる奴はピッケルで刺し殺しても良いと思います。
テメエが持ってんだろ?お前池沼だろw
小僧が刺すとかほざいているからまじレスしちまった。
リアルでは何にも分かってないド素人みたいだから、
もう相手すんのよすわ。
登山すらしたことねえんじゃねえかな?
たまには外に出るくらいはしような。
リアルで前にいても相手しねえだろな。
弱そうだしw
スレ違いだからもう相手にしない。
>>460 あれ?マジレスでその程度www
アカデミもしらなそうだなw
よえええええw
このゴミw
>>461 ネタにマジレスすると、
おまえ、キモい
463 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 20:38:44.04
465 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 20:41:29.52
自爆かよw
467 :
底名無し沼さん:2013/07/20(土) 20:44:56.27
ちょんが喜んでんなーww
よえーーくせにww
まだきづいてないw
ゲラゲラw
>>462バカ過ぎww
よえええチョンww
470 :
殺害くん:2013/07/20(土) 23:47:04.43
ケツまくんなよw405w
471 :
殺害くん:2013/07/21(日) 00:07:48.70
会おうぜって言っただけで逃げた405ww
472 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 00:20:25.64
偉そうだった405がケツまくっててわらえるww
473 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 00:23:45.91
馬鹿?
474 :
殺害くn:2013/07/21(日) 00:26:11.65
475 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 00:26:59.19
476 :
殺害くn:2013/07/21(日) 00:29:09.04
ゲラゲラwwヒョロガリがうめいてんのw
w
>>475 んなわけねえじゃんだにチョン野郎
ふざけんなよテメエ朝鮮人だろ
477 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 00:30:38.74
478 :
殺害くn:2013/07/21(日) 00:31:29.29
>>477 もうおうむ返しかよwこの知的障害w
殺処分すんぞコラ
479 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 00:35:11.30
480 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 00:35:21.68
おいおい、スカルパ話は?
481 :
殺害くn:2013/07/21(日) 00:37:57.19
>>479 しょぼい2チョンの一行テンプレでいきがってるwww
低学歴朝鮮人受けるww
チョン高登山部かよwwwdっせえw
クソレベル低いおまえのチョン大ww
どこ大かいってみて
ゴミ早稲田なら爆笑させてもらうw
w
>>463芸術的なレス!
弱いだけでなく相当なチキンと見た。
またこのファビョりかたは朝鮮人特有のものだろう。
484 :
殺害くn:2013/07/21(日) 00:56:43.49
>>482 しょぼい2チョンの一行テンプレでいきがってるwww
低学歴朝鮮人受けるww
チョン高登山部かよwwwdっせえw
クソレベル低いおまえのチョン大ww
どこ大かいってみて
ゴミ早稲田なら爆笑させてもらうw
w
>ゴミ早稲田
学歴コンプレックスでもあるのか。
もしかして中卒?
>>484俺もこいつは中卒だと思う。
引きこもりとか不登校だったんじゃないか
487 :
殺害くn:2013/07/21(日) 01:23:12.20
ワラタww一人で自己レスかよww
低学歴早稲田なのん?
488 :
殺害くn:2013/07/21(日) 01:29:28.86
>>486 おいゴミwヒョロガリがいきがんなよwww
実質学歴無しの帝京、拓殖あたりも怪しい。
まさかスカルパスレでまで学歴持出す奴が居るとは思わなかった
おまいら、そう思ったら相手すんなよ
494 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 12:02:24.43
そーらゴミを殺せ
495 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 12:14:20.83
497 :
訂正:2013/07/21(日) 14:35:09.90
>>496頃すとタイーホされるから国外退去させよう。〜に訂正。
超汚染人が師ぬと嬉しいけどね。
405は朝鮮人
499 :
底名無し沼さん:2013/07/21(日) 16:58:24.71
うぉ、久し振りにスレ見たら変なの湧いててうけるなw
てか、キネシスMFのダークブラウン買ったぞ〜!
カモシカスポーツで購入!
了解!
ミラージュ踵が当たって痛いんだけどあってないのかね?
>>503 あるけど教えないww
405が偉そうなんでww
>>501 普通にあってないだけだろ
スカルパを履きたいって理由で買うからそうなるんだよ
今回は勉強代だったな
次から他の靴もいくつか試着しましょう
>>503 ロストアローが0.5インチ刻みで揃えれば
靴下二枚重ねてみるかも。
ファイントラックのインナーソックスを履いてみる。
509 :
底名無し沼さん:2013/07/24(水) 00:04:40.05
>>501 俺も踵が靴ずれた。
足首が動きずらいから靴紐を少し緩めていたら
踵が浮いてしまい、靴ずれした。
靴紐をきつく締めたら踵が動かなくなって擦れなくなった。
踵ずれ対策で強く結んだら
指先が紫になって爪がまるごととれた
511 :
底名無し沼さん:2013/07/24(水) 09:00:44.73
俺だけかと思ったら、踵が当たって痛い人いて妙に安心
靴擦れまではいかないんだけどね
俺も踵がこすれる。
あー買わないでよかった
ミラージュはちゃんと試着もせずにバカが買う靴か
515 :
底名無し沼さん:2013/07/24(水) 16:57:59.34
店で歩き回る程度の試着じゃ判らんわ
キネシスMFって日本専売?まあそれでもかまわんが。
517 :
底名無し沼さん:2013/07/24(水) 22:39:31.19
ミラージュで歩くとたま踵がズル剥けになる
対策をしているのでだいぶ改善されたけど
>>518どうやったのでしょう。
インナーソックスかな?
>>518 鍛えろ。
ミラージュはな、思想なんだよ。
その優れたフィロソフィーは健全なフィジカルを鍛えてこそ宿るものなんだよ。
とかなんとかこの界隈では言われそうで楽しみ怖い。
かかとをずれにくくするインソールは試したか?
スカルパは踵の大きいモデルが多いから、踵の小さい人は履かないほうが良いと思う。
523 :
底名無し沼さん:2013/07/27(土) 00:42:11.04
>>522 丁寧にありがとうございます。参考にします。
スーパーフィート入れてインナーソックス履いたのに踵がズル剥けになった
(T_T)
525 :
底名無し沼さん:2013/07/27(土) 17:45:23.48
>>524 踵ずれでスーパーフィートとかバカじゃん
知的障害野郎しねよゴミ
失せろ
526 :
底名無し沼さん:2013/07/27(土) 17:48:50.50
527 :
底名無し沼さん:2013/07/27(土) 17:51:59.46
>>525他に手がねえだろ
このうじ虫野郎。
ぶちのめされてえか?
あ?
ぶちのめされてえのか?
って言葉ほどネット上で空虚なものもないな。
車のガラス越しにイキるヤンキー以下。
夏が来たんだなあ
とりあえず通気性のいい滑らないインソールがいいと思うよ
靴擦れはキズパワーパッドがいいよ
期間内ならスーパーフィートは返金してもらいな
>>526、
>>527 池沼が悔しくて連投www
自己紹介ってなんだよww
お前マジでバカだなw
バカ殴りおもしれーー
531 :
底名無し沼さん:2013/07/27(土) 18:31:04.12
>>527 弱ええのに調子こいてんじゃねえよw
ゴミ
弱い池沼527
バカが二人いるみたいですね
いや3人だよ
>>534 連投に一つずつれすしただけだけどww
スーパーフィートばかすぎwwえ
やっぱりスーパーフィートは良いと思うよ。
普通に店員が勧めているよ。
足が安定するしね。
もっと根本的に靴があっていないんだろうね。
537 :
底名無し沼さん:2013/07/27(土) 19:34:44.68
前にもいた引きこもりチキンが暴れとるわ
店員のお勧め≒在庫処理
>>538 ゴミスーパーフィート売りの引きこもり奇形朝鮮人が連投ww
542 :
底名無し沼さん:2013/07/28(日) 01:30:12.96
スーパーフィート朝鮮人クソだせえw
スカルパユーザーはこんな人ばかりなんだなw
ミラージュで踵ずれの話出てたけど自分も結構悩まされた
ちゃんとフィッティングしたサイズで、靴紐もきつくしばって、踵が浮いてる感じもしないのになぜかズルムケになるのよね
色々試したけど厚手のソックス1枚にニチバンのジェルプロテクターで落ち着いたよ(ソールはシダスのウォークプラス)
何度もズルムケ再生繰り返して皮膚が強靭になったのかもしれんけど、20kmぐらいの行程でも豆の気配すら感じなくなった
>>544キツくしばるからマズいんじゃないのかな?
次は緩く縛ってテストしてみるよ。
靴下で変わることって結構あるかも。
今履いてるブーツは履き始めかかとが靴擦れしてたけど、
しばらく履いてたらそれもなくなったから安心してたら、
昔よく使ってた靴下で登ったら途端に靴ズレになりかけたことがあった。
ミラージュで踵が靴擦れする人は、あまり休憩せずに長距離を歩く人じゃないかな。
休憩を長めにとって、休憩時に紐を緩めて靴下を乾かすようにすると改善されるはず。
厚めの吸水性が高いウールの靴下を履くと、休憩頻度を減らすことができる。
上記で改善されない場合は、靴が足に合っていない可能性が高い。
上記で改善された場合、ジョギング経験から生まれたウルトラテクニックがある。
長文になるので、「ウルトラテクニック希望」という返信が多ければ書く。
>>547 ということは、ミラージュはサイズぴったりでも靴擦れし易いって事?
ミラージュ持ってるけど靴下ダブルで履けば靴ズレしないよ。
それよりもソールが硬いので林道歩きで疲れる。
此れまでにミラージュについて解ったこと
@ごくごく一般的な履き方だと靴擦れする
A快適に履くにはおスペなテクニックが必要
B林道歩きは拷問に近い程痛い
・・・・・・・・?だめじゃん
スカルパってけっこう踵がでかいと思う。
靴ずれする人は他のメーカーのも合わせてみたらどう?
ミラージュがいいとか悪いとか一般化しても意味ないでしょ?
今ミラージュ履いてるけど、
おれも初めて履いたときに踵が靴擦れしたよ。
靴下はファイントラックの2枚履き。
2回目は踵にテーピングを貼ったので、靴擦れはしなかったけど
若干ひりひりした感じになった。
3回目は、インソールをシダスのマルチプラスに替えて、踵にテーピングして
全く問題がなくなった。
ミラージュは足首を曲げやすいけど、ソールが硬いから
登りで踵が突っ張る感じになるよね。
555ゲットならミラージュが足に馴染んで
芸術的な登山ができ
その過程で美人女医に出会って交際が開始
一回十万円で逆援助交際をして
月収40万円アップ!
お気楽登山快適セックスライフ!
週イチでしかやれない軟弱野郎はお断りします
登山板って優しい奴多いな。
ちゃんと相手するもんな。
キネシスMF買ったー!
>>553の
>ミラージュは足首を曲げやすいけど、ソールが硬いから
>登りで踵が突っ張る感じになるよね。
って説明、機構的にすごく納得した。そういえばソール硬めの靴のときそうなるわー。
次に靴選ぶときの参考にする。
それこそキネシスMFあたりのほうが、こういう強度的なバランスはいいのかも。
(;'ー`)俺もミラージュで踵が剥けたことが2回あります
同じコースでも剥けない時があるので
何がいいのか悪いのか
まだイマイチよくわかりません
予防でキズパワーパッドを使っているので快適です
>>547ウルトラテクニック教えてください
(;'ー`)常にフラットフッティングなら踵が剥けないと思うんですが
フラットフッティングって足をペタンって置く歩き方?
それなら踵の擦れはなくなるはずだけど
登りだとそればかりとはいかないんじゃない?
接地側の足で登りの蹴り出ししようとすればどうしたって踵は上に行こうとするはずだし。
でも指で地面をつかむようにして登るなら踵は上がらないか。
足裏感覚+指筋力で登るか、ソール、シャンクの硬さにのっかって指の握力を使わずに登るか。
痛いとか壊れるとか、この辺のバランスの上にあるのかな。
少々筋力があったとしても、荷量、山行時間との兼ね合いもあるし。
ここの住人は優しいなあ
俺もスカルパ欲しいぞ!
それとシャルモの新作が日本に入ってくるっぽい。
>>549 >>560 昔、ジョギングする時に、できる限り裸足に近い状態にするために、
軽くてソールが薄いシューズを素足で履いていたのですが、
10km過ぎ位から踵が靴擦れしてきました。
靴下を履いていれば問題なかったのですが、
靴下を薄手にしても素足の感触に程遠いので困っていました。
テーピングも色々と工夫してみましたが素足感が損なわれました。
素足だとなぜ10km過ぎから靴擦れが起こるかを考えたのですが、
靴の中が汗で蒸れて皮膚がふやけてちょっとした刺激にも弱くなっているのだろう、
というのが自分なりの結論でした。
そこで考えたのが、ちょっとした刺激を防ぐことができればよいのだから、
女性用ストッキングで良いのではないかということです。
女性用ストッキングには足首くらいまでの長さのものがあり、
これを履いても素足感は損なわれず、靴擦れは起こりませんでした。
結論としては、現在使用している靴下を履く前に女性用ストッキングを履くことです。
>>565 それ違うだろー
靴擦れ防止に履くんじゃなくて、女性用ストッキング履きたい為の後付け理由だろ
>>565 (;'ー`)濡れると肌が弱くなるのではなく
濡れると摩擦係数が高くなるからだと思います
やっぱり登りで靴紐を緩めたら靴擦れしなくなったよ。
紐の締め方が重要みたいだ。
今日登ってみる
キネシスMF買って富士山登ってきたけど、快適過ぎて最高。
膝笑わなくて良かったー
クリスタロが潰れたらキネシスMFと思っているが頑丈だわw
富士山にスカルパはもったいない
富士山だけならな。
>>572みたいな意見まともに受け入れてると、
山のレベルに合わせて何足も揃えないといけなくなる。
それこそ無駄。
最低でも二足で使い分けるだろ
富士宮の岩石はスカルパの柔らかいソールでは即減るし
す走りでは砂が入って汚れる。
初心者向けの吉田ルートならスカルパもいいけど。
俺は二足目買ったの大分経ってからだなー
自分はスリーシーズン用と冬用の二足だな。
ほとんど日帰りで月1〜4回の使用だからローテしなくても靴を休ませられる。
使い方次第だから正解は無いと思う。
俺二足目に冬靴買うつもりが、セールだったトリオレ買っちゃったんだよなー。
今週末はトリオレを履いて穂高岳へ。
>>578 トリオレは使える時期が長いから損はしないよ。
シャルモとミラージュって用途が同じ感じですが何が違うのですか?
581 :
底名無し沼さん:2013/08/09(金) 20:15:39.64
>>572 わかるわw
でも、友人が連れて行ってほしいと言うからスカルパで行ってきたw
砂埃スゲー
>>579 そんなシャバ靴で冬山登らせたら凍傷なるぞ。
靴なんかたいした値段せんから
冬はちゃんとした冬靴かいな。
>>582 君アスペかwしっかり読めやww
どこにトリオレで冬山登るなんて書いてあるんだよww
御殿場ルートでスカルパは役不足ですか?
役不足です
586 :
底名無し沼さん:2013/08/10(土) 00:07:05.43
カイラッシュとかキネシスMF程度なら役不足じゃないだろ
役不足と力不足の誤用。
カイラッシュって今売ってる?
キネシスMFの方が良いぞ
ミラージュ買っちゃいました
明日、近くの山で履き慣らししてきます。
591 :
底名無し沼さん:2013/08/12(月) 00:39:12.24
キネシス買ったきた、普段はシャルモ履いてるけど異次元のフィット感
年取ったから冬以外はガチガチの靴はやめておこうかな
>>593 でも北アルプスの岩場だとトリオレの様なフルシャンクの靴が疲れず安全。
>>595 そこは我慢w
オレなんて家を出るところからトリオレを履いているぞwww
トリオレで鹿島槍→五竜をテン泊縦走したけど、
靴ずれ出てしまった。平坦地と登りは良いが、下るときに痛みが走る。
靴紐は結構強く締めたんだがな。サイズが合わないのかなぁ。
>>598 インソールを交換したら?私はSuperfeetを使っています。
トリオレは硬い靴なので意外にトラブルが出る場合もある様ですね。
スカル婆
スポルティ婆
>>598 靴ずれなら何回か慣らせば大丈夫な気がするが
新しい靴だとつい靴紐占めがちになるからね。
603 :
598:2013/08/17(土) 19:04:19.70
>>599 >>602 助言サンクス。
トリオレは最初は奥秩父の日帰りで試運転して問題なかったので、
今度は後立山のテン泊縦走したら靴ずれが発生した。
重いザック背負ってる時とは違うのかもしれないけど、色々試してみます。
播隆は草鞋で槍登ったんかなー
そう考えると、キネシスMFでも十分な気がする。
>>604 体力があればね。
オレはつま先で全体重を支えられるトリオレで登るよ。
安いグランドキングでも春先の八ヶ岳(頂上気温マイナス10)でも大丈夫だったから、
スカルパのキネシスやクリスタロスなんか
オーバースペックとして考えて良い気になってる。
キネシスかクリスタロスどっちがいいか激しく迷う。
キネシスMFそんなにいいか?
俺ならカイラッシュとミラージュ買うわ
キネシスは名前がカッコいい
Dead Space思い出すわ
トラッキーは市ねよ
うんそうだね、でもスカルプジェットのほうが良いね
トリオレプロのリコール交換をして貰う。
今日、登山靴を預けていた好日山荘から今月中には届けられる様にするとの連絡があった。
613 :
底名無し沼さん:2013/08/21(水) 08:35:51.08
昨日カモシカスポーツでキネシスMFの青を買ったど〜
おめ おれも青だ、日曜に谷川岳で試履して超快適だった。
パスカルの登山靴?
>>614 踵のパッド?がよくできてて凄い歩きやすいー
キネシスMFって軽アイゼン対応?
6本なら普通に装着できるよ
12本だとどうだろう?
つけられないこともないか。
だめに決まってんじゃん
素人かおまえ
フルシャンクじゃないとアイゼンとソールの間に雪が入って困るぞ。
オレはアイゼンを履くときはトリオレプロを使っている。
セミワンタッチアイゼンしか持っていない所為もあるが。
こんな質問する奴が12本使うのか
つか前歯必要な山に行くのか
こえー
リコールだという話を聞いて折角、好日山荘までトリオレプロを持ち込んだのだが、リコール対象商品ではなかったそうだ。
夏場の雪渓で12本使ってたっていいだろ
626 :
底名無し沼さん:2013/08/24(土) 04:46:47.74
なんかズレてるぞw
どこの業界にも固定観念に囚われてる人はいるのだな
トリオレの手入れってどんなブラシとスプレー使ってる?
今までのはヌバックの総革だったからコロニルのスプレー振ってたんだけど。
トリオレプロ秋に値上げらしい
>>630 撥水スプレーってどこの使ってる?
今日近所の山で試し履きしてきた。
かかとが靴擦れするかと思ったけど大丈夫だった。
代わりに親指の付け根が下りでちょっと靴擦れ気味だったわ。
歩き方とかも関係ある?
ずっとAMEDAS使ってるわ
みんな落ち着いて聞くんだぞ。
非モテの俺に彼女ができて、アウトドアショップでお買い物したんだ。
こんどハイキング行くんで、一緒に彼女用の用品を選んでたんだ。
色々と靴も持ってきて、履いてもらって、
「小指あたんない?」「きつくない?」「つまさきトントンして・・・」
こんなさ、なにげないやり取りに幸せを感じるwみんなやってきたんだろ。
みんなの通過点が、やっと俺にも来たんだ。やったー。\(^o^)/
落ちは、登山靴って高いな。
いっぱい試した中でカイラッシュが一番しっくりくるんだと。
何の先入観も彼女に与えていないのだが、オイラはスカルパのクリスタロなので
偶然おそろいになった。めでたしめでたし。
次は山でカッコいいとこ見せるんだ
くれぐれもキツイとこ行くなよ。
>>631 モンベルのSR
俺も同じく踵はフィット感無いけど靴擦れしないが親指の腹が毎回水ぶくれになり痛くてたまらん。
ノーマルの中敷でもスーパーフィートでもなるので歩き方が悪いのかね〜
>>632 サンクス。初めて聞いたわ。調べてみる。
SRも。
>>636 確かに踵は動いてるけど靴擦れにはならないよね。
フラットフッティング意識すれば変わるのかねー
撥水スプレーなんて気休めでしょう
やってもやんなくても一緒
ゴアが死ねば終わり
>>636 靴がでかいんじゃないのか?
>>638 撥水しとくと汚れも付きにくいし、
なにより革使ってる靴は栄養与えないと。
撥水しないと水が幕になって透湿せんよ
641 :
743:2013/08/29(木) 22:35:15.17
防水スプレーをすると多少汚れにくくなる
あと、透湿性の維持のため吹いといた方が良いぞ
ニクワックスとコロニルどっちがええ?
>>642 市販されているものはどれも似たようなものだと思う。
服用にグランジャーズ持ってるけど、靴に使ってもいいの?
服を靴には良かった気がする
靴用は革の保護成分が少しだけ入ってたように思う
ありがと、撥水落ちてきたら使ってみるよ!
>>629 今のトリオレの定価は好日山荘のセール時にオレが買った値段w
撥水もするのは最初だけで、歩く場所によってはすぐに効かなくなるからなあ。
砂埃が水呼んじゃってべっしゃり。
650 :
底名無し沼さん:2013/08/30(金) 22:36:54.51
っl
何年か前、幅広で雪山でも使える奴を探してて、店の常連みたいなうるさい爺さんに薦められて買ったのがシャルモ。どうせニワカとばれていたのか、俺の行く生ぬるい範囲でちょうどいい。年寄りの言うことは聞いてみるもんだと思った。おわり。
終わるのかよwww
テックアンセントGTX使っている人いますか?
夏の槍穂なんかだったら、シャルモとかトリオレなんかよりずっと歩きやすい気がするのだけど。
んー人によると思うけど海の日から体育の日の槍穂なら俺はそう感じる
ただ、履き潰したイグザムガイドに比べるとソールはどうしても負ける感じがする
>>653 こんな靴もあるんだねえ。
そういう山域に入る場合はトリオレプロを使っていたオレは知らなかった。
なぜ山を歩く人たちのなかで登山者だけが足首に細工したがるのですか?
>>656 登山靴と登山用靴下は履いているが足首に細工?
意味が分からん。
ハイカットの登山靴についてです
可能な限り詳しく教えてください
ここはスカルパスレなんで、長靴男はカエレ
>>658 トリオレプロとカイラッシュしか持っていないので何とも。
どちらもハイカットじゃないし。
足首の固定?
スキーもそうなんじゃね?
>>663 アルペンスキーこそ本当に足首固定をするよな。
足首が固定?
スカルパどころか登山靴も履いたことなさそうだな
ヒモ緩めりゃいいじゃん
>>666 無駄なものを持ちたくないので町中からトリオレプロを履いていくが、正に上の2つは紐を締めないよね。
>>656は登山靴を履いたことがないどころか、登山すらした事があるのか疑問。
山歩きには長靴やトレランシューズが登山靴よりもベストとか言ってる人だから
K 可能な限り
K 詳しく
O 教えて下さい
スカルパモンブランの経年劣化はどうでしょう
4年物の新品はやっぱり止めでしょうか
三分の一だから考えてしまう
>>670 現状で2〜3シーズンは履けるだろ。
ダメになったらソールの交換をすればまた3〜4シーズンは履ける。
登山中にダメになったら指なくなるかもです
シャルモを使っているけど
これ、幅は細いよね・・・
スカルパの登山靴を日常用に毎日使用していたわけなんですが、靴底がはがれてきたことに気づきました!
これって修理はメーカーの日本代理店に送るんですよね?この場合有償でどのくらいするんでしょうか?
新しいの買った方がいいですか?
>674
20k〜25k
モジト
>>672 ダメになる兆候があるんじゃね?
ポリエステル部がボロボロになったとか。
トリオレプロ買ったぜ!
おれはキネシスプロ買ったよー
そういやこないだ店覗いたらトリオレプロすでに値上がりしてたね。
42000円也。
オレはトリオレプロとカイラッシュがあるから当分は大丈夫。
脳内さん、今日も元気ですね(笑)
脳内認定するやつはどんな奴なんだろ。
自分もレベル低いからみんなもその程度だろうと思ってるのか、その逆か。
687 :
684:2013/09/07(土) 12:57:50.35
>>686 先日も穂高岳へトリオレプロで登ったのに。
脳内認定かよw
トリオレ持ってるって言っただけで脳内認定ってなんなんだろ。
考えても理由が思いつかない。
トリオレすら買えない貧乏人の嫉妬じゃないの?
690 :
684:2013/09/07(土) 18:42:35.70
>>689 オレも金はないが穂高や劔に登るのにトリオレプロの様に爪先で全体重を掛けられる様じゃないと危ないじゃん。
山ごときで死んでらんないし。
穂高なんてカイラッシュで十分。
ってか先日カイラッシュで奥穂登ったけど何も問題なかった。
クライミングゾーンに命預けないと登れないような一般ルートなんかねーよ
どんだけドン臭いんだよ
>>692みたいな極端な物言いが許されるのが2chのいいとこだね!
695 :
684:2013/09/07(土) 20:02:32.26
>>691 トリオレプロくらい履けよ。
お前の登りが遅いから後が詰まっているぞw
クリスタロぐらいじゃだめなん?
697 :
底名無し沼さん:2013/09/08(日) 19:17:59.63
スカルパ凄い人気あるな
槍行ってきたけど、履いてる人多かった
自分はモンベルが多い印象あるなぁ
あと年齢層高いイメージある
俺は北ア、八とか行ってるがでもGTホーキンスだけどな!
>>699 ずっと晴天続きならGTホーキンスでも良いかもな。
GORE-TEXより蒸れないかもw
しかし雨が降ったら水は染み込み、凍傷の恐れがw
オレは金で命を落としたくないのでトリオレプロを履いていくよ。
トリオレも高くなったのか〜。
ってことはそのうちシャルモもなのかな?
来月あたり買おうかと候補に挙げてるのに・・・。
ミラージュだな
703 :
699:2013/09/08(日) 21:52:59.29
>700
確かに!
夏しか行かないからとりあえず何とかなってるが、
雨でグチョグチョに最近困ってる・・・
ゴアなら中まで浸みないよな。。。
>>703 更に雨が降ってもビブラムだと滑りにくいんだよね。
言ってしまえばGTホーキンスは晴天仕様、トリオレプロは全天候仕様という感じだろうか。
本格的な12本刃アイゼンにも対応しているし。
トリオレプロは何時から上がるんだ?
ロストアローのページで確認しても未だ36750円だが。
え!今日好日で見たら42Kでしたよ。トリオレプロ
オレが買った時の定価より更に高くなったねえ。
元々36K円でトリオレプロを買えていたのは超お買い得だったって事だよね。
夏の穂高や剱の一般ルートだったら、運動靴で問題ないじゃん。
雪渓を歩くのなら別だけど。
最近8月半ばでも残雪あるよ
涸沢あたり
>>707 スカルパって良心的なんだと思われ。
代理店が良心的なのかもしれんけど。
う〜む、40kオーバーだと他もいろいろ検討出来るな。
ザンバランやLOWAも考えるか・・・。
>>710 ザンバランやLOWAは幅広だよ。
スカルパに合うならスポルティバを試したほうが良さそう。
>>711 やや広めの足です。セミワン着けれるオールシーズンものを検討中。
トランゴS EVO 履いてみたけど狭すぎて問題外だったんですよね〜。
ってことでスカルパ3兄弟(トリ・シャル・ミラ)とザンバランの
ジョラスやフィッツロイ、LOWAのチェベダーレを考えてる。
40k越えならどれも選択肢に入るな、幸か不幸かw
スカル婆
>>712 迷うぐらいスペックが似ているなら、軽いのが一番。重いのは、時代遅れのノスタルジー。
>>713 そうなんだけど、西日本の田舎なんで実物見れないんだよね〜。
大阪行った時に有ったら履いてみます。
>>715 軽いって良いですよね〜、シャルモやフィッツロイが軽めかな。
アイゼンも12にするか少しでも軽い10が良いか悩んでるくらいですわ。
717 :
699:2013/09/08(日) 22:57:37.42
>708
>夏の穂高や剱の一般ルートだったら、運動靴で問題ないじゃん。
>雪渓を歩くのなら別だけど。
お前行ったことないだろ!?
>>717 何か脳内登山者が多すぎるよねえ。
先日もトレッキングシューズで女性が前穂高岳を登っていたが、相当に難渋していた。
つま先で全体重が掛けられるトリオレならヒョイヒョイと歩けるものを。
>>716 少しスポルティバのトランゴ・アルプの方が軽い。
あとオレも持っているアイゼンは10本刃。
本格的な雪山はやらない(その期間はスキーをしている)のでスキーの季節が終わった残雪期と始める降り始めしか使わないので10本刃を選んだ。
719 :
716:2013/09/08(日) 23:15:11.87
>>718 オレも基本は中四国や近畿なので 2000m未満 がフィールド。
それより高いトコは残雪期を待ってからですね。
う〜む、オレも用途的に10爪で良いような気もする。
シャルモ+10爪とトリオレ+12爪だとかなり違うよね〜w
テクニカルシューズを語る時、岩登りに強いということがいわれます。
しかし日本で使う場合、「岩登り」と「岩場」を分けて考える必要があり
テクニカルシューズが強いのは、「岩登りの場」であって、「岩場」ではありません。
日本の一般登山(ジャンダルム縦走や北尾根、北鎌尾根程度)は岩場は多くありますが、岩登りの場はそれほど多くありません。
傾斜の強い「岩登りの場」というのは、例えば剣岳のチンネ左稜線や滝谷などの傾斜の強い「クライミングの領域」であり
これらの場所ではテクニカルシューズの性能が発揮されると思います。
しかし、いわゆる一般登山道に出てくる程度の「岩場」では、テクニカルシューズを使いこなすことができないどころか
その硬さが、「疲れる」、「バランスを崩しやすい」、「歩きにくい」など逆効果になってしまいます。
>>719 きちんとしたアイゼンだと登山靴の底が柔らかいと、アイゼンとソールの間に雪が入ったりしますよ。
だからトリオレのようにフルシャンクのソールが必要になるのです。
>>720 ミキヤツのその文章は嘘だからw
フルシャンクが入っていないと岩場は歩きにくい。
スカルパでフルシャンクというとトリオレやシャルだが、そのクラスじゃないと疲れるし、危ない。
観光地化した歩きやすい山に行くわけじゃないからな
何履いても歩きにくいのは変わらないでしょ
このミキヤツって人本当は技量無しなんじゃないかと思ってしまう
テクニカルシューズ使いこなしてるとは言わないが
特に疲れることもないよね
>>723 でもミキヤツのR1フーディ礼賛は、なかなか物が分かっているなと感じるんだけどね。
しかし靴に関しては嘘。
岩場ではカイラッシュよりはトリオレプロの方が楽。
トリオレとガンダガイドだったら断然ガンダなので穂高の一般道程度ならば
俺もミキヤツに近い考えかなぁ
今はカツーラとかあるから長次郎とか一ノ倉もガンダガイドで困らんし。
R1フーディをダメという人はなかなかいないんじゃないかなw
>>726 まあそうだなw
寒冷なテクニカル用途であんなに良い製品は少ないもんね。
728 :
底名無し沼さん:2013/09/09(月) 18:24:25.13
本国のサイトにあるマーベリックいいな
黄緑大好き人間なので個人輸入したくなってきた
鳥俺もなんでレディースが緑なんだよ。
逆にして欲しいわ。
塗れば良い
732 :
684:2013/09/11(水) 03:34:45.17
>>730 何処のブランドでもあのクラスの靴はオレンジだよな。
てか、トリオレは女ものの方が質感が良いのが納得いかないわ。
なんで男用はあんな灰色にしたんだか。しかもその部分でリコールしてるし。
734 :
684:2013/09/11(水) 09:16:18.09
>>734 残念ながら同じじゃないよ。女物のほうが見た目高級感ある。好みはあると思うけどね。
本当は俺もトリオレ欲しかったけど、あれが嫌でシャルモにしたからなぁ。
シャルモで西奥行ったけど軽いしグリップ感も上々で良かった
春の残雪期にアイゼン使用もし、無雪期に岩稜帯を行くなら何がええの?
あなたのような人の為に作られたブーツがトリオレ
739 :
684:2013/09/15(日) 16:10:51.60
今日は南アルプスでひどい雨に見舞われたが、トリオレのソールは雨でもしっかりグリップするね。
ソールの硬い靴でターンインって効果あんの?
冬にアイゼン装着してならなんとなく分かるけど、無雪期縦走なら真っ直ぐなほうがいいんでないの?
細かいステップ踏むときはターンイン強いほうがいいんでね
ターンインは岩場のためだろ
妙義なんかはソール柔らかく、ターンインの利いた靴のが向いてると思う
ターンインの話はスカルパスレじゃないと駄目?
ターンインが強い方がフラットステップに歩ける?
ターン印は靴の曲がり方にあわせて足の骨が夏季下記と曲がるのか?
骨は真っ直ぐでただ土踏まずの絞込みが激しくきついのとどう違う?
何を言ってやがるんだよ(笑)
スカルパは滑り難い??
ターンインは岩場でしか役に立たんよね。
ソールが柔らかくターンイン?訳分からんw素人丸出しの珍回答乙だわw
妙義がどういうところか知らんけど
クライミングシューズなら柔らかくてターンインのあるよ
ま、スレチか
で、スカルパは滑りにくにんか???
いまはいてる奴が滑りやすくて買い替え検討中
カイラッシュは岩場が濡れていると滑ったが、トリオレはそうではないね。
ただトリオレのほうが滑りにくい分、早めに摩耗する感じはする。
>>754 メレル買ってるファッション厨房のゴミが偉そうだな
殺すぞ
>>754 どの靴も同じゴムなんだから滑るときは滑る
コンパウンドの配合とかでグリップ力云々は乾いた岩で若干差が出る程度
濡れてれば全部一緒
>>757 そうだと思うのだが、3年前に土砂降りの中に谷川岳を登った時はカイラッシュを履いていて、主に蛇紋岩で滑りまくり。
今日は北岳の下山で土砂降りになったのだがトリオレでは蛇紋岩らしき岩でも滑らない。
歩き方が上手くなったのかもしれないが、それだけでは埋められない差があった様に思う。
ファイブテンが滑らない
ぬれた岩の摩擦係数なんて普段の1/3程度だぞ
そんなので変るわけない、完全なプラセボ
ファイブテンが聞くのは乾いてるときだけ
あのパターン見れば分かるが濡れたらビブラムのクラシックより悪い
素足がいんじゃね?
すり減ったらグリップ落ちるよ
ステルスS1が同クラスのビブラムと最も差が出るのは濡れてる時なんだけどな。ビブラムでは勝負にならん。
>>764 スポルティバのガンダに付いてるビブラムのことですかね?
同じように見えて違うんでしょうかね
>>760 ファイブテン履いたことあるのか?
パターンではなくて素材の摩擦係数が高いんだぞ。
>>766 お前本当にバカだな
雨の場合はパターンで水を逃がさないとグリップしないだろ
ホントばか相手は疲れる
パターンの話じゃないのとパターンがない話は別物だな
履いたことないなら無理しなくていいんだぞ?
スレチっぽくなってきたしそろそろ登山靴スレ行けよw
登山靴スレへ行けは酷いだろ
イグザムガイドとかキャンプフォーの話でしょ?
北鎌御用達だけど雨じゃ滑るよ
スカルパのスレでキャラバンとはな
>>768みたいなバカが沢山買い支えてくれてるんだろうな
ロストアローは感謝して粗品でも送った方が良いよ
ファイブテンについて熱く語り合うのは結構だがしつこいとスレ違いですよ
登山靴スレへ行けよ → 登山靴スレへ行けは酷いだろ
ワロタw
島流しかよw
キャラバンてまだサレワとか売ってるのかな?
自社以外のブランドのプロモーションあんまり上手じゃないよね…
>756
脅迫罪で警察に連絡しました。
ビクビクしながらお待ちください・・・
オマエラ小学生かw
カイラッシュも4年目に入ったがソールを見ると相当に摩耗している。
ソール交換の時間とお金はいくら位なんだろう。
>>779 アッパーが古くなっていたら、新品を買った方が良いですよ。
4年だと、結構痛んでると思う。
ソール交換は12000円くらいですね。
期間は2週間から1ヶ月程度です。
オールレザーじゃない靴のソール交換は、コストパフォーマンスが悪いから、あまりお勧めできないですね。
>>781 ソール交換は一足の値段ですか?
でもカイラッシュを買い換えようにもまたカイラッシュを買ってしまいそうだw
>>782 一足の値段ですよ。
新品靴の販売額の約半値ですね。
新品の半値を出すなら新品を買った方が良いと思います。
アッパーも内部も比較的きれいに保っているなら、ソール交換もありだと思う。
8000円くらいで交換できる所もあるけど、ソールパターンは変わります。
ソールパターン、他のに変えられますよ
店がロストアローに送ってるのか分からないですが
どうせゴアの保証も効かないし好きなパターン付けたら良いですよ
ただ、革製以外は交換してもアッパーが持ちませんね
しかし一組24000円もソール交換に掛かるのでは、買い換えた方が良いです。
カイラッシュは元々26000円くらいで買った登山靴ですから。
ソール交換が1万チョイなら交換しようと考えていましたが、カイラッシュは今シーズンで終わりにして交換します。
一足はペアですよ
だから左右の靴底変えて12000円ですよ
そうですか。
それならばソール交換してあと数シーズンは使うことにします。
情報有り難う。
アッパーあと数年ももつ?
深い傷も無いので3〜4年は保つと思うが。
撥水性も残っているし。
さっきスカルパの本家WEBサイトを見たら、シャルモZという製品が載ってた。
Zということは最終形態の進化版なんだろうか。早く日本でも扱ってほしい
シャルモ乙だと?
今日の八ヶ岳のガイドさんが青いシャルモ履いてた!
カコイイ〜!
カイラッシュは耐久性に難があると、海外レビューサイトにあった。
ブーツの比較テストをしたら、カイラッシュは4週目後には綻んでいたとのこと。
ご参考まで。詳しくはHiking Boots Reviewsで検索を。
794 :
684:2013/09/17(火) 08:42:43.15
>>793 使ってから三年経つが全く綻びは無い。
出たシーズンによっても違うのでは?
>>796 そうそこ。
"Dislike"のところに説明文あり。
証拠として破損部分の写真もアップしている。
複数個所が一度にだめになったため、「not durable(耐久性に難あり)」と判断したみたい。それで比較12種中最下位になった。
難があったらこんな人気出るわけないだろw
実際靴の造りの知識なんてお前らほぼゼロだろ?
結局広告や提灯記事で自分が選んだと錯覚させて買わされてるんだよ
いい加減気づけよ
海外はこんなに安く買えてうらやましい
海外から買えばいいじゃん
靴を海外から個人輸入で買うと関税が結構かかると聞くけどね。
総革とかじゃなければ余裕で元取れる
二足三足一気に買ってヤフオクで捌けば送料も浮くどころか儲けもでるで
トリオレプロとか旧製品を日本でさばくのは止めてほしい
>>798 糸が切れてんじゃん
ボンドで塗り固める手法てどう?
>>799 別に人気不人気を言っているのではない。
元記事では「2008年の発売時は評価が高かったが、今では追いつかれた」としてレビュー12種中12位の評価としている。
ソールを張り替えようかとの書き込みがあったから、「頑丈ではない」靴だという記事があるよ、と情報を与えただけ。
>>803 ほぼ総革のブーツ買った時も関税はよくいう4000円だか25%だかっていうようなぼったくりではなかった。
ちなみにトリオレでも関税は千円代だったはず。
>>808 カイラッシュは3年酷使して未だにどこも綻んでいないので、頑丈だと思うのだけどね。
812 :
底名無し沼さん:2013/09/19(木) 21:44:06.87
俺なんてカイラッシュ4年も履いてるぞ
最近も槍穂縦走、鹿島槍ヶ岳に行ってきた
でも、そろそろ新しいの欲しい
ミラージュのシルバーを買おうか検討中
>>812 槍穂でカイラッシュとはなかなかの足前。
私には出来ませぬ。
頭でっかちだな。バランス悪くて滑落するなよ。
自分の経験だけで全て語るヤツってすげぇな
前に言ったときは大丈夫だったって即遭難するタイプだよw
816 :
底名無し沼さん:2013/09/19(木) 22:45:54.78
セロトーレ(最終モデル)一択だろ?
>>804 そうなんだ
EUのハーフサイズが欲しかったんで一度挑戦してみるかなー
おすすめがあったらご教示ください
>>815 経験してるだけマシ。
ネットで得た知識だけでイキがる奴が一番見苦しい。
山道具屋の店員に「カイラッシュ欲しいんですけどこれで穂高行けますか?」って聞いたら
「そんなので行ったら即遭難」って言われたよ
スニーカーでほいほい登ってる人もいたけどなw
いくら売りたいからって必死すぎるだろそれ
まあ店員に聞くような人は遭難する可能性が高いわなw
>>819 「では何がおすすめですか」
「・・何履いて行ってもあなたでは遭難します」
こうじゃね?
夏の穂高ならカイラッシュで遭難はしないかと思うが、よほど鍛えていないとフルシャンクの登山靴に較べると岩場の歩みは遅くなるよな。
普通は槍や穂高、劔はトリオレクラスを履く。
>>824 日本では本格的な登山者に見向きもされないキーンが上位だったりしているしね。
キーンってサンダルはよく見るけど登山靴ラインは日本で展開してる?
してるよ
向こうはロングトレイルとかのマーケットも大きいしキーンレベルの靴で十分な人も沢山いる
ハーフサイズを輸入しないのは何故?ロストアローはユーザーを舐めてる。
そんなに需要があると思うならおまえがハーフサイズだけ輸入して売れば?
日本では需要ないんだよ。アメリカやヨーロッパでは常識でも。
>>824 Chris McNamaraのサイトだから信用できると思う。
テストチームがしっかりしているし、4週間から数か月連続してしてテストしているのも評価できる。
(Cris McNamaraを知らない人は、Youtubeで"SuperTopo"と検索するか、Amazonで著書を調べてみて。全米ベストクライマーの一人。)
キーンは、アラレ臭がする
値段で他社圧倒してんだからわざわざハーフサイズ取り扱わなくても市場の優位性が失われないんだろ
ここは日本。海外と違う。「海外はこうだから」と言われても、説得性がない。
貧乏くさい話はやめようぜ
>>825 森の中を歩いたり日本で言う所のトレッキング程度ならリンクのランキング
上位のキーンやメレルも使えなくない
そのランキングはベストハイキングブーツになってるわな
なんだこれハイキングじゃん。要はピクニックでしょ?
じゃあカイラッシュが最下位でも問題ない。
アウトドア全般での使用レビューだろ
カイラッシュの場合、評価は登山じゃなくて6週間のカヌーツアーを元に採点してる
原文ざっと読むと、
通常ひと夏で何足も潰す過酷なカヌートリップでカイラッシュが4週間もった事に大きな感銘を受けた
しかしそれ以降に縫製のほつれが発生した。と書いてある
長靴が来てたのかw
そのうちREIでのハイテックやキーンの高評価ハイキングブーツレビュー貼り出すぞ
>>838 カヌーツアーなどしない俺には関係ないな
夏場や低山の時はカイラッシュをもう5年近くは履いてるけど
アッパーの破損など含め縫製不具合などは起きていない
ソールはそろそろ潮時だけどね
履かなくても経年劣化でゴアライニングとかも駄目になってしまう?
1足を長く使うなら、昔ながらの革靴がいんだろか
>>838 訳すんならちゃんと最後まで訳さないと。まるで不都合な真実を隠しているかのように見えてしまう。
838の文に続き、「他のレザーブーツや、スポルティバなどは、それから夏の間、そして数か月使用したが特に問題はなく、外観に傷がついただけだった」ってさ。
>>842 俺も読んだがカヌートリップなんたらで使用した結果でしょ?
ここの住人のほとんどは登山メインで使用するだろうから関係ないのでは?
以前某レビューでトリオレを建設現場作業用に購入、1ヶ月も経たない内に
すぐ破けた!1万以上したのにこの靴は駄目だ!と騒いでた方と同じかと。
↑
ああトリオレはローバーの方ね。
紛らわしくてスマソ。
耐久性がないと思うんなら買わなければいいだけの事。
The Best Hiking Boots for Women Reviewでも最低評価にしているから、よっぽど嫌いなんだろう。
846 :
684:2013/09/20(金) 19:18:45.64
カイラッシュがカヌー・ツーリング4週目で壊れたからランキング最下位…
ほとんどいちゃもんだろw
んなもん端からダナーやホーキンスみたいなワークブーツに近いの使えやw
アメリカはジャンルの括りが広いからな
旅行で大型のアウトドア用品店へシャツ買い行った時、靴コーナーのhiking/trekkingブースに
登山用からハンティングブーツや作業ブーツに釣り用までごっちゃにして並んでた
日本の山歩きみたいに山頂目指すというより、森の中をキャンプや狩猟やら何かのアウトドア目的で
歩く方が多いんだろ?
海外でのカイラッシュのレーティングでググるとだいたい4.5以上なのに
わざわざ
>>796を見つけて貼る所が長靴らしいわ。
しかも登山でのレビュー評価ではないときてる。
カイラッシュほど便利な靴は無いよ。
明日もカイラッシュを履いて燧ヶ岳へ登る。
>>842 いやいやwだからね。評価が登山じゃないという事を原文から書いたの
君の言ってる続きの文もどうせカヌーツアーの使用の評価で登山じゃないんでしょ?
カヌーツアーで他の靴がカイラッシュより長持ちしようがしまいが関係ないからポイントだけ書いたの
言ってる意味理解できる?ポイントはどんな使用条件で評価を判断したかという事だろ
>>819-821 普通にスニーカーで登ってるよ
山道具屋が有るって知ったのはそれから8年後だ
つまり普段着で問題無い
854 :
684:2013/09/21(土) 09:26:40.59
>>853 晴れてりゃ何はいても大丈夫かもなw
というかお前の書き込みはスレ違い。
レディースの色が気に入らないんだけど
次モデルはいつごろ出そうですか?
革製品の関税撤廃だと少しは安くなるのあるのかな?
TPPばんじゃい
イタリアはTPP加盟してないよね?
スカルパは工場もイタリアでルート変更できないし関税撤廃されても関係ないな
そういやあの工場は別にどこかのブランド靴の生産もしてたよな
イタリアの靴工場は面白いよねー
某ブランド靴がみんながバカにするブランドの靴と一緒のラインとか笑っちゃうよ
862 :
底名無し沼さん:2013/09/22(日) 00:26:28.33
モンベルとスカルパの同時リコールでラインばれちゃった事件のことですか?
863 :
底名無し沼さん:2013/09/22(日) 00:35:06.77
同時リコールだからと言って、同じラインとは限らない。
大丈夫、もともとパチモン疑惑がないなら
同じ工場でも設計が違う、性能が違う、それによる信頼が違う
やはり二流品
イタリアの片田舎のバイトのおばちゃんが、日本ではイタリアの靴職人と呼ばれていると想像している。
あれをラインと呼んでいいものかw
まあ海外ファッションブランドのオーダーサンプルも東京の下町の民家みたいな作業場でおばちゃん達が作ってる
同じ工場でもオーダーが違うしスカルパは自社の靴に使う皮を家畜生産から管理してたはず
>>865 日本もおなじようなものだろ
広告屋さんにかかればみんな
イタリアのおばちゃんからしたら日本とかいうアジアの国が別注で靴作るとかかなり不思議に思ってるのかな
あっちに職人は居ても。日本に職人は居ない気がする
日本はパートの素人でしょ。日本で職人育てるくらいなら中国へ発注した方が安いし
日本にも職人は結構いる
イタリアで靴の学校へ留学や工房で修行して帰国
みんなバカ言ってんじゃねー
隣のおっちゃんやおばばんにーちゃんねーちゃんが靴作っているのが普通
靴職人は全員ジーザスクライストスーパースターなわけ有るか!
日本でも靴職人はただの偏屈なおっさんが多いんだろ、頑固とも言う
あのイタリア人が作ってるんだぞ。
イタリア人ってチャラくていいかげんな人種のイメージしかない
スカルパスレで何を言う
やつら、接着剤を片側に塗ったところでも、ランチタイムになったらパスタ食って昼寝しちゃうんだぜ?
あの接着剤は乾かしてからくっつけるんだよ
しらんのか?
>>877 もう片側塗って乾かして付ければ同じじゃん
アスペか?
あの接着剤てそもそも何だよwwwwww
それにつっかかってる奴も分かってるのがすげぇよwwwwwwwww
>>879 職人同士で会話してんだから、割り込んで来るんじゃねーよ!
あなたと私
>>878 シエスタってのは、休み時間にちょこっと居眠りするレベルじゃねーんだよ、物知らずが。
3時間とか昼寝するオッサンはマジで田舎の職人どもじゃねーの
業種は違うけど俺がイタリアに視察したときは普通に時間通り働いて休憩してたぞ
南の方の工場だったから北イタリアはどうか知らんが
884 :
底名無し沼さん:2013/09/22(日) 15:01:51.73
いまどきイタリア人が作るわけない
中国からの不法滞在移民が低賃金で作っています
社会問題になっています
>>883 近頃の職人気取りは、休みもとらねえのか
中国人に感謝だな
感謝されなきゃなんないのは日本だろ。客なんだから。それを中国人は偉そうにしやがって全員死んで欲しいわ。あのクズ民族
っていうより中国人はみんな強盗みたいなもんよ。すれ違いだからもうよすが
さあもうそろそろ長靴が来るぞ
REIでのハイテックやキーンの高評価ハイキングブーツレビュー貼り出すぞ
>>873 あいつら遊びと車と服と時計と家具と料理とナンパには日本人より真剣
物作り以外の仕事と納税なんかの楽しくない事に対してちょっといい加減なだけだ
バイク用のブーツもイタリア製が品質良くて人気ある
モトクロスやってた頃ガエルネに替えて感動した!俺は感動した!
マドリッドのオリンピックは本当に残念でした
ファントムガイドとファントム6000ってシングルとダブルってなってますけど何が違うんですか?
バイクて座ってほとんど動かないよね。そんな変わる
トリオレ買ったが前に下見行った時は確か36000ぐらいだったのに
なんで42000に値上がってるんだ?もう少し早く買えばよかった・・・
895 :
684:2013/09/23(月) 19:34:13.41
>>894 値上がるよ、とみんな書き込んでいたのに。
これがアベノミクスだよ
トリオれ3万ぐらいだったよ
そろそろ新作来るよ〜
どれ買えば良い?
>>899 登山靴に選択はありえなんだよね。
足と用途に合うかどうかだけ。
初心者低山日帰りなんですが
スカルパの靴の魅力を分かりやすく教えてください
重い 歩き憎い 雨を防げる
903 :
684:2013/09/24(火) 14:36:49.88
>>901 トレッキングシューズなら軽い。
足に合えば履き心地抜群。
完全に防水。
クッション性良し。
>>901 足に一番合ったから
私が選んだ靴 それはクリスタロ
1月の1500m級雪山テン泊縦走と夏山藪漕ぎ日帰りを1足で済ますとしたら、
モンブラン、ジョラスプロ、トリオレプロのどれがいい?
オレオレプロとクロックス
カイラッシュ
1月の1500m級雪山といっても地域や山でぜんぜん違うからなー
冷暖房両方行けるエアコンみたいな靴あるわけ無いだろ
靴の場合冷暖別々だよ
夏の藪漕ぎでデュラサーモ使った靴を履こうと思わんわw
912 :
181:2013/09/24(火) 17:41:23.17
>>901 カッコイイからスカルパw(クリスタロ)、勿論結果として足にあってたからだけどね
こないだ初めて北ア(穂高縦走)行ったけど、吸い付く様なグリップと周りのラバーが岩場で威力を発揮した
でも初めてで低山だけならカイラッシュかキネシスMFがいいと思うな
>>901 君にはカイラッシュ、キネシスMFがいいよ。
キネシスプロってキネシスの革版ってだけ?
値段の差は革の値段てことですか?
スペルマ?
ミラージュは残雪までな
お兄さんと約束
お店で試着したシャルモはフィット感バツグンで良かったのですが、慣らし登山での下りで、小指の外側が当たり凄く痛かったです。靴擦れを回避する良い方法は有りますか?皆さん経験豊富そうなので、是非アドバイス下さいm(_ _)m
>>921 それwフィットしてねーしw
騙されてんじゃねーよw
>>921 普通は足を前に詰めて、後ろ側に指一本が入るくらいのサイズの登山靴を選べ、と言われるよね。
その様にして選んだか?
キネシスプロを買って初めて昨日履いた、日光白根山で
最高のフィット感で靴擦れもなかった
ありがとうキネシスプロこれからも宜しくキネシスプロ
>>921 最初は同じような感じだったけど、そのうち慣れた。一応スポーツなんだから、皮が固くなるまで待て。俺は中敷の小指のあたり薄くしてる。自己流。あと、ソックスでもだいぶ違う。スマートウール買っとけ。
>>925 それだけだと思ってんの?
フィットしてねーじゃん
>925
そのチェックはしました。
いつも使う靴下を持ち込んで指一本入ったサイズを選びました。
三日間の縦走だったのですが、距離が長くなると足が浮腫んで靴に当たるのかも…
>927
小指のところだけインソールを薄くするのは気がつきませんでした!今度試してみます(^ ^)
自分が他に考えているある案は、小指にテーピングすることです。まだ未検証ですか。
>929
下りでは、膝にダイレクトに衝撃が伝わらないように、爪先から降りるようにしています。踵接地だと、膝へのダメージが心配です…。
下りで、爪先接地だから、駄目なのか…。
踵への足の固定が出来ていない履き方してるからだよ
靴の履き方紐の結び方をググレば解決するよ
>932
自分の場合、極度の扁平足なので、スーパーフイートのブラックを使っていました。
グリーン→ブルー→ブラックの順で土踏まずの高さが低くなります。たまたま、ブルーを持っているので、今度使ってみます。
あとは、いつも使う靴下をもっと分厚いものに変えてみます。
なんとなく、インソールの交換と紐の結び方で解決しそうだな。
良かったな
>>936 あとミズノにアーチハンモックソックスという土踏まずをサポートする靴下も出ている。
この靴下の問題は土踏まずのサポート機能は高いが吸湿性が悪く、長時間歩くと汗でベチャベチャになるところ。
ただ確かに土踏まずのサポートは良いので、試してみたら?
>938
スマートウールです。
ミディアム クッション…だったはず…。
試着時も、いつも使っている靴下を持ち込んで試していたら、「もう一回り厚めの靴下が良い」と、店員にアドバイスされました。
無理矢理履かなくてもw
>937
アーチハンモックは初耳です。
そんな商品も有るんだ…。
選択肢の一つとして、覚えておきます!
>940
シャルモだと、スリーシーズンに加えて、低山の雪山でも使えますからね。箪笥の肥やしにするには勿体無いですわ。
>>921 捨て寸考えて購入して下りで小指痛いなら慣らすしかないね
>>916 革、シューレース、ラバー、防水性、踵の作りなどが違う
シャルモがロストアローのラインナップからなくなってるんだが、ディスコンされたのかな?
ゼログラ10に続きまた買ったものが無くなるのはさみしい限りだ。
948 :
底名無し沼さん:2013/09/25(水) 12:03:31.16
7月にミラージュゲットしたが値上がりしてるね
円安、消費税Upを予想して早めに買って正解だった
円高になっても安くならないのになんで値上げだよ・・・
もうすぐTPPで関税無くなるから、米からの個人輸入は安くなるね
スカルパとスポルティバとAKUってどう違うの?
キャラがかぶってる…
952 :
684:2013/09/25(水) 20:39:13.16
>>951 共通点はどれもイタリア製というだけじゃないのかw
953 :
底名無し沼さん:2013/09/25(水) 20:57:17.27
俺のカイラッシュはルーマニア製なんだが、ばちもんか?
>>954 オレのカイラッシュもルーマニア製だよ。
真性のイタリア製になるのはトリオレ辺りからじゃないか?
トリオレのタンには100%Made in Italyと書いてある。
スカルパとスポルティバは全然違う。
モンベルとキャラバンぐらい違う。
今年の研修は、槍穂縦走でした
無事に下山できてシャルモにも仲間にも感謝です
キネシスMF GTXはイタリア製だったお
スカルプ?
Made in Italyというのは、30%以上がイタリア製ということ。
つまり70%が中国製ということ。
962 :
684:2013/09/26(木) 02:46:05.62
>>961 だからトリオレにはわざわざ100%イタリア製と書いているんだろうね。
100%イタリア製でも糸や皮は中国製だったり
イタリアで出稼ぎ中国人が縫製します
長靴失せろや
>>964 根拠のない書込してるとマジで訴えられるよ
まだ匿名掲示板のつもりで書き込んでるのかw
使ってる皮が中国製?知らなかった
963と964の書き込み見てスカルパは購入候補から外したわ
スレのURL貼ってロストアローに問い合わせしてみればわかるだろ
そういう話じゃなくて
>>961-964についてじゃないの?
事実かガセのネガキャンか、中国産の革や出稼ぎ中国人が縫製してると書いてある。
商品イメージはマーケティングに重要だからな。
イタリア製と偽った中国製の靴から、革のなめしに使用した基準値以上の
六価クロムが出て逮捕されてたね
ああいう事件があると中国製革のイメージが悪くなる
日本産日本車だってブラジル人さんが組み立てしたり部品加工してる
本国では品質管理基準も厳しいから大丈夫だろ
モンベルではリコールにしたあれスカルパだとスルーしたのが怖い
ここはスカルパを買った人が、スカルパを絶賛するためのスレだ。
スカルパが嫌いな長靴は全員出ていけ。
中型小型のトヨタ車はエンジンまで中国で作ってるし
モジト買ったぞ〜!
履き易いね。
>>973 モンベルがリコールしてから3か月後にスカルパもリコールしたはず。
>>973 とっくにリコールで俺の靴も交換済みなんだが
>>980 俺のトリオレプロまさにこの状態なんだが、リコール対象だったのか…。
今からでも交換してくれるのかな?
>>982 おそらく大丈夫
買ったショップへ持って行け、もしくはロストアローへ連絡入れて直送せよ
リコール社はここですか?
>717
さすがに長次郎雪渓はないけれど、源次郎尾根は運動靴で登っているし、夏の北穂東稜や前穂北尾根、西穂・奥穂縦走は運動靴だよ。
お前こそ行ったことないか、初心者だろ。
運動靴とか聞いたの小学生以来だw
990 :
底名無し沼さん:2013/09/26(木) 23:35:00.45
しねや
ドイター以外でお願いします!
では義兄弟のモンベルで!
ザックは4つもっているが、ロストアロー繋がりでオスプレイばかりだな。
オラどいたどいたー
モンベルはスカルパを販売しろ!
>>997 大阪のモンベルショップには置いてあるよ
991でドイターの印象が落ちた
1000 :
底名無し沼さん:2013/09/27(金) 15:44:37.29
キネシスプロいいよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。