[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part10【1級】

[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part9 【一級((笑)】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1323692742/
[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1286409828/
[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part7
http://2chnull.info/r/out/1256437365
[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part6
http://2chnull.info/r/out/1211577390
[山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part5
http://www.unkar.org/read/love6.2ch.net/out/1159301066
[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part4
http://mimizun.com/log/2ch/out/1140871284/
[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1108046405/
[ 山ｽｷｰ・ﾃﾚ・山ﾎﾞ ] 総合スレ part2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1065075549/l50
[ 山スキー・テレマーク・山ボード ] 総合スレ part1
http://yasai.2ch.net/out/kako/1000/10004/1000463989.html

・雪崩関連
日本雪崩ネットワーク
http://nadare.jp/
雪崩事故防止研究会
http://www.npo-mash.org/nadare/nadare.HTM
日本の雪崩災害データベース
http://www.argos-net.co.jp/nadare_bunkakai/nadare_db/
雪崩情報ページ
http://www.hey.org/nadare/

・メーカーリンク
BCA
http://www.bcaccess.com/
BD
http://www.blackdiamondequipment.com/
Ｇ３
http://www.genuineguidegear.com/
LIFE-LINK
http://www.life-link.com/
MAMMUT
http://www.mammut.ch/
ORTOVOX
http://www.ortovox.com/
PIEPS(Subsidiary of SUTUBAI)
http://www.stubai-bergsport.com/
RECCO
http://www.recco.com/
Survival on Snow
http://www.sos-find.com/
VOILE
http://www.voile-usa.com/
W.R.M.R.S
http://www.wrmrs.co.jp/

来年は一級受かるといいねo(^-^)o

珠算や英検は世の中で役に立つけどSAJは（笑）

間違って重複させてしまいました。こっちでお願いします。

SAJ





（笑）

昔は一級でも十分もてた。

ぼーげん　山屋　
卍テレマーク


ププッ

デジタルビーコンは何がお勧めかな。
今のアナログＦ１でも支障は無いんだけど。

まだこれから二ヶ月くらい滑るつもりだけど一級君はもう板仕舞いしてあとはひたすら不健康な遊びに耽るんだね

今年は7月スキーに挑戦します

鳥海山ならできますね

ほとんどの山スキーヤーはSAJ1級なんてどうでもいいと思っているのに
なんでわざわざ煽るようなスレタイにするんだ？
そもそも>>1が一休君なのか？

チンポ赤剥けの一級君が噛み付いてくるのが楽しいからじゃないの？

一級すら受からないと山スキーは危ないという親切心でしょ
登山スキルも地図読みもできない初心者がソロで北鎌いくようなもん

ここは山スキーの話しできないのか？　他にスレがないようだが

>>17
できないよ。山行記録なんてこんな所に書くと
足がつくし、みんな別のコミュがあるでよ。
ここで話し合うメリットは無いんだ。

ま、今年の山スキーの遭難のほとんどは道迷いであって
一級云々の技術の問題ではないな。雪崩もあった。

５月にかけて次は立て山か。今年は死ぬ奴多そうだ。

俺は一級程度は余裕で受かる！
でもダサいし、金がもったいねーから受けね！

そんな風に考えた時期がありました。

え〜すでに教師の身としては、一級よりもお客様の上達が目標です。

指導員になっても絶対に元は取れません。これから一層寒風がふきます。

デジタルビーコンは何がお勧めかな。
今のアナログＦ１でも支障は無いんだけど。

デジタルビーコンは何がお勧めかな。
今のアナログＦ１でも支障は無いんだけど。

デジタルビーコンは何がお勧めかな。
今のアナログＦ１でも支障は無いんだけど。

デジタルビーコンは何がお勧めかな。
今のアナログＦ１でも支障は無いんだけど。

みんながよく持ってて評判良いのはマムート。
エレメントは今年買った人多い。
が、自分的にはオルトボックスのS1一択。
複数検索時の分かりやすさであれ以上は無い。

最近はスマホもビーコン機能あるの知ってるかい？

知らない。

どうせなら、デジタルビーコンはそれぞれIDも発信して複数探索を容易に
なるようにしてほしい。

ついでに、捜索側が複数いれば連携して三角法で一発で埋没場所を
特定できるようにしてくれ。

特定したらレーザーマーカーで場所を指し示す。
今の技術ならできるだろ？　1台10万くらいになっちゃうかな

レーザーで雪を溶かしてくれるといいなｗ

なに言ってんだコイツ

ありがとう。
来シーズン、エレメント買うわ。
ＤＳＰは安っぽいので却下。

>>29
価格は２万円以下になるだろう。今のスマホでもかなりのことができるのだけど。
Wifi電波の応用でできるはず。

スティンガー78欲しい

なんか滑りだけの違いだと思ってる自称上級者いるけど、
登りやスキーの取り扱い全般に関係するからね

一級ないよりあった方がいいよ
テククラ巡視生死なら尚よし

>>29
もう、とっくに出来てる。

救助に優先順位をつけてしまうとかで販売にならなかったんじゃなかったけ？

日本人ってほんと遊ぶのへたくそだよね

1級があった方がいいのは飲みのときくらいだぞｗ
趣味はスキーって言うと級とか持ってるんですか？って話になる
それ以外の役にはたたん

むしろ危ないのは指導員へ進むオタ、自分が上手いと思ってるからタチがわるいｗｗｗ

>>38
の

>>38
飲みの時ぐらいはったりかましておけば？
殆どの人は級があること自体知らないし、むしろ、スキーなんか忘却の彼方

ボーゲンｗｗｗ
山屋ｗｗｗ

このスレみてから来年は基礎練しようと思った
基礎否定する人って結局逃げ出した感がすごいし

>>30
ビームサーｂ(ry

練習好きウンチク好きなら基礎錬良いんじゃないの？
１〜２年みっちりやれば滑りも変わると思うよ（SAJ風にｗ

パウダーやコブがそこにあるのに整地で100ｍごとに立ち止まりながらウンチクとか俺にはムリｗ

そら一級もってたらわざわざ馬鹿にはしないわな

俺、級なんて持ってないよｗ子供の時から超うまいからｗ

あ、北海道では級なんて持ってないけどめちゃくちゃ凄い人いっぱいて、
級なしの上手い人の方が圧倒的に多いです。逆に下手な奴ほど検定に行きます。
内地の方は知らないけどｗ

例えばＨ本みたいに才能ない奴ほどＳＡＪに憧れます。
まぁ札幌人だからしょうがないけどね。

ん〜ん？北海道のイントラ数多く知ってるけど内地と同じく級はめざしていたと思うが。
へたくそのひがみだろ。

>>42さんよ
基礎練がんばりなよ。きっと山すきーにも役に立つから。
むかしは基礎の連中も山の連中も山スキーが下手でね、行きたがらなかった。

うまいやつは子供からやってて小学生で親にとらされてるパターン多いわ。みんな子供の頃とってる

>>50
ま、そんなもんだわな。

>>50
都会の子はな。田舎は全員スキーやらされる。
仲間はずれになるからスキーｗ。毎日スキーｗ。
体育館の屋根から飛んだり、裏山にキッカー作ったり。
スキー授業がゲレンデじゃなくてｂｃだからｗ
スキー下手だと馬鹿にされるから、
学校でＣクラスで苛められてた奴が必死に級取りに行ってたイメージがある。
速い奴を尊敬する。

滑るために我慢して登ってる？それとも登るのも楽しめてる？

登るために我慢して滑ってる

うまくなりたかったらまずは謙虚になること

基礎を馬鹿にするしかできない勘違いさんは、そこから頑張ってみようかo(^-^)o

基礎スキーやるお金ないからスキーじたい止めるわ
スキーヤーきしょいひと多いし

マテリアルスポーツって勘違いさん多いね

それをクラブ内検定()で取った指導員さんに言ってやれよo(^-^)o

自己流でも他人に迷惑かけなければいいと思ってたけど、
最低限（一級以上）の滑走スキルないとルンゼとか無理だった

>>49
昔って何時だよ？
今も昔も、基礎系の検定目的でスキーしてる奴は、
大きいスキー場行っても検定バーンひたすら滑ってるから
山じゃ通用しない奴多いだろ。

無理矢理山スキーと基礎を結び付けようとする気色悪い奴なんか相手にすんなよ
世界が違うっつーの

>>59
お前には何やっても無理だ

憲法9条　全身からし　幼女　童貞　ニート　ミク　ナルシス　オナニー　痛板

いいんだよ下手でも、自己満足できれば。
自己満足できないからこそ向上心につながる。
風を切って大斜面をかっ飛ばしてご覧よ、ｸﾏも雷鳥もかもしかも感嘆する。
たまに死ぬけどね。

たまならいいよな

64の言う通り価値観がまったく違うのでＳＡｊネタはスルーで。板違いだから。
基礎屋の煽りはスルーで。上手い下手とかそんな次元じゃないし。

大勢で行ってカッコイイとこ見せたい初心者は半日パウダーレッスンでも行けばいい。
検定とか書いてる奴は馬鹿なんじゃないの？

>>53
今位の季節でボカボカ陽気は
登る方が楽しい

>>53
勿論滑るのが目的だが、登りも楽しんでる。

滑る快感は登山(登る）のとは異なる快感。
でもどっちらけのﾎﾞｰｹﾞﾝじゃｹﾞﾚﾝﾃﾞでも気持ちよくないのは
山でも同じ。
ﾊﾟｳﾀﾞｰの中でまるで無重力の中で転びまくるもの一種の快感だから
楽しみ方はさまざま。ただし怪我はかいかんじゃない。

ｶﾞｲﾄﾞでも何でも仲間を山ｽｷｰに連れ出す人はこの「快感」を体験させてあげたい。

山ｽｷｰﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞでの最大の問題点はｾｰﾌﾃｨ。前後のﾀﾞｲｱｺﾞﾅﾙﾘﾘﾘｰｽのあるｹﾞﾚﾝﾃﾞﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞに較べて
事故時の解放が限定的で怪我の可能性大。ばね調整に気をつけること。

は？いきなり何言ってんの？

限定的だと。バカだな、TLTつけとけよ。
勝手に開放されるぜ。

毎日毎日一級に過剰反応している人は親を基礎スキーに殺されでもしたのか？
コンプレックスってレベルじゃねーぞ

↑もう煤板に帰れよカス

偉そうな新谷何様だよー

一級未満のスキルで奥穂からドロップすんの？

一級程度で奥穂中央ルンゼなんぞチャレンジする奴いるのかよ。

そもそも一級以前に、軟弱基礎の連中が涸沢までスキーを背負い上げることがなさそう。

冷蔵庫とクジラを比べるような議論してますね。
スキーヤーってアタマおかしいんじゃね？
ってボーダーに笑われてますよおじちゃん。

そうだねスキーヤーはおじいちゃんばかりだから、アナクロよ。

１級君は１級しか持ってないの？
１級ってゲレンデで滑っても目立つほど上手くないし、
自慢できるようなものじゃないよｗ

がんばって１級取ったのにスス板で馬鹿にされてコッチに遊びに来てるみたいだけど
何処行っても、馬鹿にされることはあっても、尊敬されることは無いと思うよ。

ほんとにそうだ！たがが一級ジャン。でも相手をしてやってるのよ。

しかしないよりマシ、ってのもあるぞ。

A「趣味は登山とスキーです」
B「級とか持ってるんですか？」
A「あ、１級っての持ってます」←ないよりマシの部分なこれ以上でも以下でもないｗ

>>83
スキーの話してるのに、級とか聞いてくるような奴とは会話したくないだろ

そんなカスを人間として扱ってあげるのは無理

>>84
友達いないんだな…

山スキーでの総合力を高める一環として基礎
っていうか自分のイメージと現実を補正するのは重要

ここの馬鹿は山でもプルークすると思っているみたいだし…

山では普通にプルーク入りますが？山スキーの経験ないんだろ？お前

時限の低いことはスルーしろ！
プルークだろうがボーゲンだろうがシュテムだろうがステップだろうが
状況に応じて使い分けるだけのはなし。

彼氏がクラウンもってた、結婚したい…

それはいい。

彼氏が得意げに手革切って、ストックに長いピンクテープ付けてた、死にたい・・・

ここを荒らしてるＳＡＪ関係者と崇拝者に聞きたいんだけど
立木が混んだカリンカリンの急斜はどう滑るの？
自分はボーゲンか横滑りかできればプロペラだけど

>>86
だからさ、基礎スキー＝スキーの基礎ではないから。

基礎スキーすると変なクセ着くよな

コブ見ると逃げ出すクセとか、話が長くなるクセとかｗ

吹いたｗ

俺も！

別にＳＡＪじゃないけど
転んだら泊まらないほど滑落する斜面はスキーではいってはいけません
。死ぬ思いをします。

しかし立ち木があればまだつかまればとまるかも。
アイスバーンでなにをプロペラなのか意味不明。
カリカリじゃボーゲンで谷回りは怖いだろーなお。
安全な横滑りとキックターンに限る。
横滑りターンというのもあるけど。

>>91
手革ってストックのグリップに付いてるナイロンのストラップのこと？
手革切ってピンクのテープって何が目的なの？
深雪で無くさないため？
そんなことやってる人見たこと無いけど何時の時代の人？

そもそも、混んだ立ち木のある山って、俺滑ったことがない。
スキー場なら別だが。

ま、それでもすこしはあるか。会津駒とか、巻機の下の方。

わかったから初心者は黙っててｗ

まさかストラップに手首通して滑る奴がこのスレに居たとは思わなかったよ。ＢＣ屋かよｗ
自分はよし掛かかって登るから切ったりはしないけど。

山岳部とか山岳会では絶対注意されると思うが
知り合いの若い子もストラップ切ってたから今でもちゃんと指導してるんだね
俺は顔面怪我してメガネ壊した事あるよ

素人がｗ

プロ降臨Ｗ

1級とかの話ししたくないけど　お金かけずに習わずに自己流でとったなら凄いと思う　そんなやついないが・・
その反対ならだれでも下手糞でも取れるか　あれはSAJのスクール団体の資金源だよ
金つかわず　スクールに入らないやつには取らせてもらえないよ　

＞＞100
馬鹿が！立ち木のある山ほど低山だということぐらい知っておけ。
山の上は木なんぞないのだ。

いい加減山スキーヤーハスキーがへたくそだということを自覚しろよ。

山でも上手い奴は基礎スキー(ゲレンデ）でも上手いに決まっている。
滑らせりゃすぐわかる話。

ノーガキばかりたけてても、クラスわけにひと滑りさせれば瞬時にレベルがわかる。
へたほど自分のレベルが認識できないのが致命的。

それからカリカリのアイスバーンなんぞトライする前に
自分でスキーのエッジをといでからにしろ。
それには最低スキーバイスぐらい持っている話だ。

基礎の前の板の基本も知らない奴のスキーなんぞ山スキーのレベルにもいたらんだろ。

所詮腰振りダンスのスキー。基礎スキーとは似て非なる自己流。
エクスツリームとは無縁の世界。

山スキーヤーは山やとしてのスキーを楽しむしかない。
どうせ事故を起こしたら税金ヘリで救助してもらおうと思っているのだろう。
最近は死ななきゃニュースにならないけど、怪我搬送はうなぎのぼり。
決して尊敬される人種じゃない。それでも「お客様は神様」

ま、いまさらじゃ、所詮ホドホドの世界よ。
ガキの頃から四六時中スキーを履いて育ったエクスツリーマとは
次元が違う。
それでもそういうレベルでも年間に何人かは命を落すのが山スキーなのだ。

こんな調子のやつが多いので、基礎スキーは嫌われているのです。

基礎スキーが嫌われる？
「スキーが嫌われる？」と同じ意味だよな。

スキーの嫌いなお前はこの板に来る必要なし。
だいたい「基礎スキー」と「山スキー」が
対立概念として論じられること自体がおこがましい。
「山ン中でスキーをやれば山スキー」なんだよ。
対立すべきはゲレンデスキーだろ。それでＢＣとかオフピステといってるだろ。

は？
今や基礎屋は整地でしか役に立たん技術に特化して
それを鼻にかけてるから嫌われるんだろ。
基礎屋のスキーが総てのスキーの基礎だと？わらかすなってw

山に行ったことのない基礎屋が偉そうに山板でなんかほざいてます

また、このまま1000まで

>>102
ストラップ通すことと顔面怪我することの関連が理解不能・・・

基礎屋と同じで山屋も上の言うことは意味無くても真似するってことかな？

>>105
俺はスクールは１級の事前講習以外入ったことないけど取れたよ。
事前講習の時に意味不明な単語沢山使うから、『解るように説明して』って言ったら
その場で教えてくれないで、勉強してくださいって言われたけど、３点プラスで受かったよ。

テククラ、準指正指は教育本部に染まらないと取れないかもしれないけど
１級ならスキーの基本が出来てれば受かるよ。

>>112
スキーが好きだから、スキーの楽しさを邪魔する基礎スキーが嫌われるんだよ。
山屋だけじゃなくて、ゲレンデの全ての人に嫌われてるじゃん。

いい加減ＳＡＪの鴨にされてること気付けば？ｗ

「基礎屋」っていうのか。なかなか言いえて妙な表現だな。
おれは別に基礎屋のつもりはないが、初めから教師だった。
あとは検定を受けて合格しただけの話し。その意味で「基礎」は「基礎」でしかない。
なんか、皆の言う「基礎屋」ってほとんどＳＡＪの事のような。
ＳＡＪだけが基礎でもなけりゃスキーでもない。
ＢＣ専門のスクールだってあるんだぜ。

>>１１３　今や基礎屋は整地でしか役に立たん技術に特化して
それを鼻にかけてるから嫌われるんだろ。

そんなにひどいのかよ。

ま、整地での差別化なんてちまちましたことしかないよ。
相手にしなけりゃいいだけのはなし。

それと、国際的なスキーでの最上位はいまやエクスツリームで
W-CUP出場選手達がこぞって参加してレベルを競っている。
その意味で、トーナメントプロ（レーサー）に較べたら「基礎」なんてゴミ。
そもそも「基礎」ってのは、「指導法」のテーマでしかない。その勘違いか。

>>119
基礎屋ってのはＳＡＪの教育本部の教程に洗脳されてる１級程度の技術しかない人だよ。

>>120
君が考えてるよりも酷いと思うよ。
スキーの基礎を教えないって文句言ったら、
教育本部っていう呼び名に変えて逃げた糞組織だよ。

スレ違いなSAJのクソどもの話はそろそろやめませんか？
せっかく春シーズンになってるのに野山の情報が一つもないなんて

さぁ、この雨があがったら春スキーシーズン。
でも今回も山の上は雪だろーな。

どこの山なら雪だと思う？
3000m以下は雨だと思うな。

去年は4月20日過ぎでも秋田八幡平の1600m？超付近はパウダー楽しめました。
気温次第では1000ちょっとでもまだ雪降るよ。

>>125
三つ峠は中継で真っ白

まぁ　1級レベルって普通は下手糞だよ　平均＋2点とかだったら　明らかに誰がみてもうまい人だと思うが・・・例外さ
コブも悪雪も急斜面アイスバーンも変わらず滑れるぐらいね
SAJの鴨　マジで確かにその通り！！　1級とるのに苦労したので・・・今覚えばお金と貴重な楽しいスキーの時間を無駄にしたよ
山行きましょ

行けよ

うそじゃなくて　朝行ってきたよ　今シーズン20回目　ゲレンデは3回です　今シーズンは1月から4月初めまでパウダーだらけでしたね

グサグサの腐れ雪と大雪のせいかバラバラ落ちてる木の枝で
死ぬ思いでした＠1500ｍ級某山

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

一級落ちて逆恨みしている人がいると聞いて

そんな人いないでしょ
山に登る体力のないクズがわめいてはいるけど

ﾁｮｯｶﾙﾁｮｯｶﾙ〜

俺山屋だけどさ、スキー好きだからス・ス板にも行くけど、
あっちでも基礎って馬鹿にされて嫌われてるよ。

【ﾛｯｶｰ】最強のファットスキーを語れYo!15スレでちょっと基礎で検索してみた

219 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/02/14(火) 21:47:21.99
お前さぁ、基礎屋だろｗ
キモいから消えろ

236 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/02/15(水) 15:46:09.34
基礎屋に構うな
不整地って言葉が出ること自体気持ち悪い

247 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/02/15(水) 18:58:00.23
なんで基礎スキーヤーってこうもキモいのかねぇ

252 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/02/15(水) 19:20:05.71
基礎屋は黙ってゲレンデ内でクネクネ滑ってろ
迷惑だからBCごっこはヤメろ

266 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/02/15(水) 21:28:36.71
この世で基礎屋ほどキモイのいないわ

269 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/02/15(水) 21:35:02.51
見た目もダサいけど生き方そのものがダサい基礎屋

322 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/02/17(金) 08:22:16.50
何度足前と言えば気が済むんだ
ゲシュタルト崩壊するじゃねーか
まったく基礎厨はしつこくて困る

808 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/03/12(月) 21:45:43.54
パウダー、コブ滑れない一級の人いたけど？
基礎の人って自分の事上手いと思い込んでて、自分の事大好きで、
人の陰口が好きで、理屈ばっかりで、ウェアダサくて、口先ばっかりで
ｂｃコケまくりだから嫌い。

809 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/03/12(月) 21:50:09.03
>>808
ほんとそう
あと自分より上手いか下手かの序列つけて
下と見ると態度デカイ
例えば>>806みたいな感じで

813 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/03/12(月) 22:17:55.22
基礎屋って自分の事上手いと思い込みたいからランクを買うんでしょ？
嫌いな奴を見下したいからランクを買うんでしょ？

815 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/03/12(月) 22:48:19.07
そもそも基礎屋の目的ってなに？ｗ

816 : 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。: 2012/03/12(月) 22:52:49.75
基礎屋がからむとどこのスレも荒れるっ！

全国平均より+4点も高い（1種目1点）八方の１級をもてば大威張りできる
見栄を撒き散らし滑れる
凄いだろって見せ付けられる
オレは八方１級だぞ、八方１級という人間だ、そこをどけ
八方１級様のお通りだ、邪魔だ頭が高いといえる
普通の1級に印籠を渡せる
はっきりいってそれが目的、オレの地位を認めさせたいからだ
八方１級をもてば賞状を額に入れ部屋に飾り、ひとに凄いだろ？
と見せびらかしができる
八方１級をもてばメシもうまい
八方１級をもてば暗い人生のこの先も明るくなり楽しくなる気がするんだ
オレの夢は八方１級を取ることなんだ、夢をかなえるんだ
それがオレの生きる意味だと思う　そう信じたい
八方１級を目指せるから嫌な仕事もできる
八方１級を目指せるからこの不条理な世の中で自分を押し殺し
自分に嘘をつき続け、心に罪を背負いながら生きることができる
好きな人のために生きているひとがいるだろう
子供のために汗水たらして生きている人がいるだろう
彼らはそれが生きる意味なんだよ
オレは考え方が幼いかもしれないが
八方１級を取ることが生きる意味なんだ
八方１級をなめないでくれ
八方１級はスキーを深く追求したものだけが勝ち得るものだ
普通の１級は取れて当然なんだよ　わかるか？
八方１級がどれだけ難しいかよく知っている　ほとんど合格者なんていない
すごく難しいんだ　だからみんな八方１級へ憧れや夢を持つ
八方１級があればスキーを知らない人から見たらプロと言われるんだ
人はエゴイストだがそれでいいんだ　どこまでも追求したい　夢を追い続けたい　

山を華麗に滑るフリースキーヤーに一級資格など不要。
そもそも、彼らより上手いし。

目的が違う

メダルが欲しい、人に褒められたい＝基礎

楽しみたい、感動を味わいたい＝山

どちらも普通の人間の欲望。世界が違うだけ。
基礎屋はＳＡＪの価値観を押してくるから嫌われる。

Ｈさんはウェアも滑りもダサいよね。基礎ラーだから仕方ないかｗ

195 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/16(月) 19:44:03.61
基礎らーって自分より上手いか下手かの序列つけて
下と見ると態度デカイよねｗなんで？

198 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/04/16(月) 22:19:32.54
>>195
デカイ態度とりたいために練習してるからだろw
くだらねえな

ま、一級レベルの話じゃないが
初雪の頃とか残雪の頃とかオフのイントラの集中するゲレンデで
とくに優劣のはっきりするモ−グルバーンでは
自分より見た目で下手なイントラはいつの間にかいなくなる。
基礎屋なんぞイントラでもそんなもの

つまり最低限一級は楽勝で受かるスキルで山はいれってこった
あくまでスタートラインな

あたまわる

雪崩の候いかがお過ごしでしょうか

どうせならすべる快感を山スキーヤーにも味わってもらいたい。

のぼりを快感とはいわない。

ゲレンデという名の、狭い籠の中で飼われてた可哀想な人だな・・・
滑る快感は山の方が何倍もあるよ。

八方行く機会があったら、ゲレンデの更に上を見てみなよ。
最高の快感を得られる斜面がたくさんあるぞ。

>>148
ゴルフで言えば『打ちっぱなしの練習場』しか知らない人がゴルフを語ってるのと一緒だよｗ

打ちっぱなしの練習場で空振りする奴が偉そうにゴルフとは何かを語っているｗ

メダルが欲しい、人に褒められたい、人を見下したい＝基礎スキー

楽しみたい、感動とドラマを味わいたい、思い出を残したい＝山スキー

基礎屋は、手当たり次第に関係ない資格を大量に取得して名刺にいちいち記して、
頼まれてもないのに人に自慢して、能力も人徳もないから出世できない、
会社の嫌われ者に似てる。

>>151
籠から出してもらってから言えよｗ
入信しちゃてると籠に入れられてることすら気付かないのかな？ｗ

勘違いが激しいのは自称レーサーと自称山スキーヤーだね

>>149
あほなこというな。八方ほどろくな斜面がない山はない。せいぜいがらがらのみ。
ま、丸山までいってからいえ。
それに俺は山の中の「快感」をいったのに。

山の中の快感って野グソか？ｗ

>>156
２３６１からドロップなら十分過ぎるほど良い斜面あるだろ？
お前の満足する山って何処だよ？

なぜオッサンは誤射してしまうのか

>>156
君って八方の何処滑ってるの？
トイレのちょい上から入ったって超急斜面もあるし、ロングクルーズ出来るコースもあるぞ。

>158
だからまるやままでいってみろっての
２３６１からどこへドロップすんのよ。帰りはどうすんの。

なんだ２３６１ってがらがらのことか。

>>161
まるやまに何の価値があるの？
ピークなら唐松まで行かないと意味ないし、ドロップポイントなら２３６１の方がいいのに・・・
で、君は八方の何処滑ってるの？　
八方よりも良い斜面のある山って何処？

俺は２３６１〜無名沢〜ガラガラ沢〜二股が一番滑るコース
帰りは駐車場までタクシー

丸山を超えて初めて八方なんだよ。アイゼンエリアの境のこと。

あわれなやつだなぁ。あんなとこしか知らないのか。
滑走感なら雪倉か朝日
アルペン雰囲気なら、槍沢、針ノ木、剣御前辺りを滑ってみろ。

ケーブルリフトのあるエリアしかいけない山スキーヤーさんか。

コース外滑走専門山スキーやか。

ところで、石神井より上はパトロールの範囲外。
尾根を外れた場所でけがしたら、ヘリでいける場所にしか救助に行かないよ。八方では。
地上救助は、民間だからヘリより高くつくことを覚えていてね。

煤、登山、自転車はマジ基地多すぎだ

わざわざ出張ってくる基礎屋も池沼ならこの板の山屋もクズばっかだな。
なんでそう一生懸命に人を見下そうとするかねえ。
普通に情報交換すればいいじゃねえか。
山スキーのスレここしかねえんだからよ。

＞＞167
もっともなこと。つい喧嘩を売りたくなる性分だが、でも楽しんでいるよ。
喧嘩が目的じゃなく、あくまで正しい理解をしてほしいだけ。
あと出しじゃんけんで悪いけど、若い連中にはもっと楽しく安全に山スキーを楽しんでもらいたい
のは変わりないのであしからず。

だいぶ静かになった。
大体、地元にいれば普通に中学の頃に一級は取れる。

そして「荒野をめざす」

>>169
静かになってほしいのかまた議論したいのかどっちだ。
静かになってほしいならだまってろ。

それなりに騒がしいほうがいいんじゃねぇの

一級が基礎屋の代表選手じゃぁ、山屋の中級レベルか。

地元では山屋はほとんど人気がない。皆スキーになるが、皆が運動神経いいわけじゃない。
スピード系がだめなら距離系もある。普通にスキーはうまくなる。

奥穂ルンゼ滑降はテク巡視以上でお願いしやす！

全層雪崩の季節ですが、この時期どういう判断でコース決めてます？

雪質。気温変化。斜面の傾斜角。スキーにちょうどいい傾斜では普通は全層はおきない。

全層は危うきに近寄らず。とくにセッピの下。

奥穂ルンゼはもう少し先の話。雪が腐ってから、しまりきる前。天候次第だな。

全層雪崩は、普通起きる場所はだいたい決ってるし
表層みたいになんの前触れもなしに突然起る、
なんていうのはないし、起きそうなのは見ればわかるし
そういう所へは近づかなければいいだけ
登山者、山スキーヤーが全層にやられるなんて
よほどの馬鹿でない限りほとんどあり得ない

そーゆー思い込みは危ないよ
滑ろうと思ってた斜面がなんの前触れもなく増水した利根川のように流れ落ちていくのを見たことがある。
すぐ横の尾根すじを登っている時だったけど、気づいたら斜面１枚ぶんが音もなくうねりながら流れてた。
腰が抜けそうなくらいたまげた。

と思ったら夢でした

音もなく流れていくさまは正に夢を見てるようでした
朝の８時位だったし気温も氷点下だったし、雪も硬くて底雪崩の危険は全く感じてなかった。
でもそんなのはぜんぜん安心材料じゃなかったってことだね。

と思ったら幻でした

>>176 >>177 みたいな雪崩のことちょっとかじっただけで
何でも分かった気になってるヤツが一番危険だよな。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

雪質。気温変化。斜面の傾斜角。スキーにちょうどいい傾斜では普通は全層はおきない。

全層は危うきに近寄らず。とくにセッピの下。(ｷﾘｯ

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

算段山に書き込んでる偉そうなヤツ　プププ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

これと同じレベルの赤点がほかにも３つあり、

ウィスラーのローカルに教えてあげたら悶絶してました。
特に、V字コンベアベルト。

え？もしかしてこのスレの人たちってホントに一級すら受からないレベルなの？
一級バカにするなら受かって当然だと思うんだけど

哀れな奴だな

>>178
これって、大規模なスラブ状雪崩で全層じゃないだろ

鼻あて長男
http://hayawata-mountain.blogspot.jp/

>>186
一級を馬鹿にしてるんじゃなくて
山スキーと関係もないオワコン団体の序列でしかスキーを捉えられない
お前のつまらなさ、世界の狭さ、頭の固さを馬鹿にしてるんだよ。

>>178
それはやっぱ急斜面だったわけですか？
それともそうでもなくて？

モンベルで売ってるレスキューのワックスってどうですか？

モンベルで扱い始めたの？
色々言われてるけど楽でいいよ

>>186
１級持ってても雪崩地形の知識なんかないんだろうな。
道具一式担いで登高する体力もないんだろうし。

>>194
>１級持ってても雪崩地形の知識なんかないんだろうな。
道具一式担いで登高する体力もないんだろうし。

常識のコンコンチキです。

アホな質問ですまんけど。
マジで常識のコンコンチキって意味がわからないので
誰か説明して・・

結局１級てのは時代遅れのバカな女を騙すナンパ道具にしかならんのかな。
SAJの奴らって夏は何してるのかね？
ザック担いで登山をバカにしてる書き込みが前にあったけど
要するにお前ら登れないんだろと思ったｗ

>コンコンチキ

石立鉄男の名セリフです。

自分の誇れるたった一つの勲章「1級」がただの紙切れだって指摘されれば
粘着したくなるのも分からなくないが
だからって煤板のそれっぽいスレにいかず、大人しい山屋が主体のこんなところで
吠えるしかないのって悲しくないかね？

ゲレンデスキーヤーは他人を見下したり、嫉妬したりの世界だから、
山で自由に好き勝手やってる奴らが憎たらしいんじゃない？

今からはめったに遭遇しない全層よりも、腐った雪の表層のほうが怖い。

どう怖いのか。あれ怖がってんのは初心者か山ヤじゃないの。

45°位の斜面でも大したスピードで流れないしな
一応気には止めるが恐れるほどのもんじゃない

一級すら持ってないくせにスキー語ってんじゃねえよカスども

>>204
先に競技の連中に言えよw
同じSAJだろうに教育本部がやってる検定なんて
スクールで小遣い稼ぎするような半端な奴ら以外
誰も受けてねえぞw

ましてなんの関係もない山屋に級の有無で絡むなんぞ
バリスタ捕まえて裏千家の免状見せろってイチャモンつけるようなもんだな。
池沼にもほどがあるw

スキー持ってねえのに一級語ってんじゃねえよ

たかが一級ごときが騒ぐんじゃねぇ。
自分の板のエッジも研げないレベルだろ。
それに「ズラシ」も「上体ブロック」の意味すらわからない。
「膝、足首の絞め」の意味がわかれば准指ぐらいにはなるが
どこにも書いてないよ。

せめて一級ぐらい取って山行けよ。ド下手爺どもがｗ

俺はボーゲンの頃から山一辺倒だな。
滑降競技やっていた人たちは山でもうまいよな。

下手な方が慎重に下るから山じゃ生還率高まる気がする。
俺、ボーゲンやったり下りでもキックターンやりまくってるけど
確実にツボ足より速いし登りは楽だし

>>208
いつまで煽ってんだヘタクソ

>>208
せめて自分の足で登れるようになってから煽れよカタワがｗ

つーかリュックサックって(爆)
山下清か？おめーらｗ

>>213
ルックザックだよ
カス野郎ｗ

>>213
こういうカタワが装備もなくBCに特攻してパンパカするんだな
良くわかったｗ

テレマーク2年目にしてパウダーもコブも滑れるようになったｗ
ここにはそんな人いるとは思わないけどｗ

>>216
ゲレンデ滑るのに２年もかかるようなトロイ奴は居ないって意味？
アルペンブーツでそこそこ滑れる奴なら１シーズンで何処でも滑る程度は出来るようになると思うけどな。

一級くんはテレマークのことはわかりません。もうこのスレにはこないでしょう。

ま、滑りを見りゃ所詮一級なんだけど、ネットだけは何でも言える。
「ヤマレコ」と同じ、口は八丁手八丁、がせねた八丁を読み解く力が試される。
ここはそんなに甘くはない。

ゲレンデがクローズしちゃったので一級君はなすすべもない。

本当はね基礎屋の腕の見せ所はこれからの腐れ雪が顔面に降り注ぐような
抱え込みこぶターンなのだがね。一級には到底無理。

そうそう「雪しぶきが顔にあたる」のはプロの合言葉。一級君は経験もしたことがない。

重ったるい基礎板とガチガチのブーツにアルペントレッカーで毎年立山に行ってる、
そんな根性ある基礎屋がいれば少しは見直すけどまあ無理だろうな。

>>164
丸山ケルンまで登ってみたけど、良い斜面があるわけでも無いしあんまり意味無いな・・・
後だしで厳冬期に登らないと意味無いとか言い出しそうだけど・・・
お前の言ってることって基礎屋の上手くなればもっと楽しいとか言って一生つまらない修行させるのと同じだと思うぞｗ

立山って観光地だし

準指もちとやらと行ったことあるが滑るまでのウンチクがすごかったよ
さぞかしな足前かと思いきや、雪ピになる手前の１ｍちょい垂直になってるとこでドロップ躊躇してやんのｗ
全員とは言わないけど基礎系は口だけのが多い

山スキーやる人なら春は6月くらいまで滑れて、夏から秋もあちこち登山で楽しめるけど
基礎とかゲレンデオンリーのカタワ連中は｢リュックサックw｣とか言ってるくらいだから山なんか登れないだろうし
4月にリフト止まったら雪が降るまでひたすら飲む打つ買うで不健康に過ごしてるんだろうな。

日本の基礎スキーはこれから検定〜技術選の内向きの序列なんかじゃやっていけなくなる。
BCや競技の入り口としての基礎をどう作るかにちゃんと向き合わないと先はない。
だからといって山屋がカタワ呼ばわりして馬鹿にするのも人として情けない。
レッテル貼って人を貶すのは一級にこだわる馬鹿と同レベルだ。
そもそも板違いだが、相手をしたいなら山屋の立場から建設的に批判してやるべきだ。

何で山屋が基礎ラーを批判しなきゃならんの？全く別世界だろ。関係ない。
小学生からコブ滑ってたけどＳＡＪとか検定なんか一切関わった事ないし。
そもそもゲレンデスキーヤーなんか眼中にない。知らんがな。

>>226
ＳＡＪの中の教育本部（基礎スキーの親玉）は天下りのためにあるような組織なんだから
もともと存在意義も存在価値もないよ。
アルペンやフリースタイルの選手育成は大昔からＳＡＪの中にもあるよ。

>>227
それはここ荒らしてる頭のおかしい1級君に言ってくれｗ
奴らが勝手に「１級も持ってないくせに山に行くなんて」云々言い出したんだからｗ

>>227
お前みたいな馬鹿は山屋を名乗るな消えろ

スキーど下手なのに山スキーやってる奴の気がしれない。気持ち悪い。まじ最低。
山スキーヤーのイメージ低下させるなカスども。恥ずかしい。
俺は山屋だけどね。

>>231

野球ド下手なのに野球やるなよ、草野球のカスども。気持ち悪い。
ベースボールプレイヤーのイメージ低下させるなよ。

なんてイチローが言うわけないだろ、ボケ。山屋の恥さらしはお前だ。

まともに滑れないのに山なんか行ったらただ苦痛なだけじゃないのかな？
人に迷惑掛けるし。

>>233
了見の狭いことで

>>232
スキーコンプレックスの上に頭もおかしいなんて可哀そうな奴だな。
本当は登山もした事ないくせにｗ

山屋のスキーコンプと滑れる人への妬み嫉みの凄まじさは昔から痛いほど知ってます。

まあここで一級とか、山ヤとか、俺スゲーとか言ってても半分以上は嘘なんだし、ムキになることないでしょ。
それよかそろそろ、連休はここが雪崩れる的な役に立つ情報を頼む。

ぶっちゃけ1級なんかどーでもいいからコブと最低パラレル(笑)ぐらい滑れるようになりましょうや。
せめて。
山スキーヤー名乗るんならさｗ

>>237
自分で判断もできないで2ちゃん情報で山行くの？凄いねｗ

別にいいんでない？
積雪状況は年々変わるんだし。
>>239が脳内なのは確実Ｗ

山？行きませんが何か？ｗ

ｗＷ

だったらこんな板に来るなってＷ
まさに基礎板で山に行くみたいな板違いだなバカがＷ

2ちゃん雪崩情報ｗｗｗｗまじかよｗ

2ちゃんで全層雪崩箇所教えて下さい。積雪状況は年々変わるんだし。


アホかｗ

１級・・・ねえ。昭和の香りだな。

脳内いう奴が脳内でした

>>247
見えない敵と戦ってご苦労さん

１級か。加齢臭がするな。

ネチネチネチネチよーやるわ

いやｗまじでｗこのスレの人たちってホントに一級すら受からないレベルなの？

その煽り文句しか言えないの？死ねばＷ

おっさんになってから急にスキー始めたって手遅れですから。仕方ないさ。

煤板から北粘着キチガイか
はやく死ねば？

ま、急に山に行き始めたからって、それも手遅れだな。
SAJのケツでも舐めてろ。

>>252
雪崩の知識ゼロ、スキーもド下手、脳内君
死ねばｗ

オウムでもあるまいしお布施する余裕なんてありませんて

>>256
ゲレンデじゃ雪崩ないもんな
死ねよチンカスｗ

一人二役、恥ずかしくないんかオッサン

2ｃｈ初心者だから仕方ないっす

>>259
わざわざ下げないで戦えよ。チンカス君。

頭のおかしい人が居るようですねｗ

だれか全層雪崩の場所教えてやれよ。毎年違う場所みたいだからさー

チンカス言われて悔しかったんか？このチンカスが

わざわざ下げんなチンカス

ひとりでペチャクチャ
アホかおまえは

悔しいな〜ボーゲン君ｗ

頭禿げてから急にスキー始めたって手遅れですから。仕方ないさ。

そんな人いるの？脳内なんじゃ。↑

>山屋のスキーコンプと滑れる人への妬み嫉みの凄まじさは昔から痛いほど知ってます。




プププ

山ではボーゲンでもパラレルでも状況に応じて使うよね。
それすらワカランの？SAJ

えっｗまじでｗこのスレの人たちってホントにパラレルもできないレベルなの？

今日はモンベルスレはお休みか？

六甲スレも忘れるなチンカス

テレマーク2年目にしてｂｃもコブも滑れるようになったｗ
当然ここの先輩たちはコブぐらい余裕ですよね？ｗ

たかがコブが滑れるようになって自慢かい？レベル低いな。もうすぐ死ぬな。

おまえマジでおもろないねん
おまえの脳内ではテレビのバラエティ番組みたいにワハハワハハ笑い声が流れてるのかもしれんけどな
おもろないっちゅうねん
わかるか
おもろないんや

>>276
自慢なんかしてねぇよカスがｗ自慢と受け取るお前はチンカス以下の証拠ｗ

立て読み？

おおおわお？

kitigai

>>278
はいはい、ぼくちゃん、がんばったね。
来シーズンも頑張ってねw

滑れる人への妬み嫉みの凄まじさ乙

一級落ちて逆恨みしている人がいると聞いて

GO　国王！

スキーの技術がどっちが上かなんて、整備されたゲレンデと自然の雪山比べて、どっちが滑りやすいか考えりゃ簡単に答え出るだろ。

基礎モーには貼らんの？ふーん

テレマーク2年目にしてｂｃもコブも滑れるようになったｗ
いつまでも滑れない人ってかわいそうｗ

おまえ才能ないわ
しつこいだけで全然おもろない

まあ山で普通に滑れる人ならここまで病的に反応しないよね

おもろない言われて悔しかったん？もしかして悔し泣き？

パラレルもできないレベルで山スキーとかｗ山舐めすぎだろ

死ねキチガイ

パラレルもできないレベルの山スキーヤーなんてこの世にいるわけないじゃんｗ

スキーができないからコンプレックスなんて、そんな奴おらんやろ
ずっとageてるおまえ以外はな

それからな、もう一度いっておく
おまえはおもしろくない
いまどき文末に草生やすだけで笑いが引き出せるとでも思ってんのか
反省しろ

山スキーヤーさん、スレタイ読めない？
ここ、テレもボーダーも居るんだけど…

いい加減にしないとバカボーダーにバカにされてますよ？

自分で面白いと思うから連投するんやろ？しかしキミは勘違いしてる
いつ誰がキミのことを面白いといったんや
しつこい、あっち逝けといわれたことはあっても
○○おもしろいねと言われたことこれまで一度もないやろ？
あ、ほんとのこと言ってもた

>>295
おまえは100年ROMっとけ

>>293
お前脳内だろ
実際はパラレルできないゴミレベルがばかり

まあ山で普通に滑れる人ならここまで病的に反応しないよねｗ

最近のSAJ検定じゃステップターンも入らないんだろ。
市野教程やばいよね。いくら上手くてもカービングターンのみで行こうとされる方が
ボーゲンしかできない奴よりよほど危ない。

2ch雪崩情報いいんじゃねえの。
権威大好きなここのジジイはこれ見よがしに笑って見せてるが。
万一の時に責任とれないから、ちゃんとした所ほど細かくは出しにくいもんだろ。
かえってこういう無責任な所の方がいろいろ出てきていいかもしれん。
どうせどんな情報信じようが自己責任なんだし、
権威にすがっても外れるもんは外れるしな。

>>223 丸山までいってみたんだ、ごくろうさんでした。あと出しはいわないよ。
もともと＞156で八方はろくな斜面がない、といっていたので、い
ってみてわかったことはいいことです。
丸山下の深雪のときの斜面トラバースは結構危ないです。

ゲレンデとしての八方は別として、山スキーの斜面、としては栂池の上方の方が
はるかに滑りガイがあります。ただ歩く距離が八方より長くて、とか。スノボの連中の方が多いですね。

丸山までは、今ならつぼでもいけるし、私は2月ごろでも第一ケルンから長靴（アイゼンあり）で唐松を往復してました。
そもそも八方では山スキービンディングなんかの出番もないです。

とにかく丸山にスキーをデポして、帰りはスキーですので、速攻登山です。
それをほぼ毎週繰り返していました。

>>300
ただの日記かよ。ｗｗ

最初からそう書けばいいのに、丸山まで時間とコストかけて行ったやつに>>300のオチは酷すぎるだろ。

ひでぇ

関西人でもスキーに興味持ってるのいるんだな。驚きｗ

子供の時からコブ入ってるって書いたらスゲー敵視されたｗ何このスレ？
沢とスキーで年がら年中、山登ってるのに山屋名乗るなとか。まじきめぇｗ

？

>>303
それどころか、関西にもスキー場あるらしいぞw

まあ許してやれよ。
関西人とスキー。全く不釣り合いだが。

>>300
あんたって丸山からどっちに下ってるの？
もしかしてゲレンデ戻ってる？

白馬、小谷界隈じゃ八方が一番滑りがいがあるのは誰もが認めるだろ？
栂池の上と八方の上じゃどう考えても八方の方がいいぞ。

お前は山屋であっても山スキーヤーじゃないだろ？

>>301
毎週行ってるから時間もコストも気にしないよ。
今の季節はパウダー狙いで速攻でドロップってことも無いし。
天気良かったし良いハイキングだったよ。

山屋と山スキーヤーは別人種という「新説」が登場した。ちと考え込む。

＞誰もがみとめるって、どれだけの村民を知っているのよ。せめて利根川にきいてみな。

自称山スキーヤーの実力みてやるからＧＷに乗鞍集合な！

>>310
別だろ。

山に登るしスキーもするけど
山スキーは、立山乗鞍くらいの観光地しかいかない俺の人種はなにかな？

>>310
センセーみたいな何処までも板持っていくのが山スキーヤー

>>300みたいな丸山で板デポしちゃうような奴は山屋

>>310
カラーだって晴れりゃ八方頻繁に登ってるぞ
君は白馬界隈だと何処がお薦め？

白馬を「ハクバ」と読むのがゲレンデあがり

おいおい、ハクバは地元。シロウマは部外者。
「シロウマ」と発する時点で「よそもの」とみなす。常識中の常識。

>>316
そうやってとりあえずテキトーなこと書いて、正しいことを教えてもらおうと思ってるようだけど、
教えてあげないよ？ｗ

ゲレオンリーの1級ちゃんは、そういうこと知らないんだね（爆）

>>300
丸山まで行かなくても２３６１までで滑る所だらけだろｗｗｗ

>とにかく丸山にスキーをデポして、帰りはスキーですので、速攻登山です。
>それをほぼ毎週繰り返していました。

超絶アホすぎるｗｗｗｗ

雪形だと「白馬」でなく「黒馬」なのになあ

と、超絶アホがなんかほざいてます

白馬小、白馬中、白馬高校、白馬村役場、白馬観光、さてみなシロウマと読みます、か？

要は別の地域ってことだろｗ

>>318
具体的なこと書くと馬鹿にされるから逃げてるんでしょ？
センセーみたいな本物は惜しげもなくルート公開してるぞ。

でもセンセーのマネは出来ないよな。

これから自転車乗ろうと思うんですが、ＭＴＢとロードどっちを買えばいいのでしょうか？
どっちがおすすめ？

>>326
何に使うんだ
俺はロードに乗っているが

一級君とかは消えたようだし
この連休で山スキー、山ボのはなしが皆無なのはなに？

温泉とグルメツアーで疲れたから

北海道だけどなんとか四日間滑った。雪解け異常な早さでした。

>>327
体力維持と遠出もしたい。ママチャリしか乗ったことない。
ヒルクライムはｍｔｂでもいいの？

ロード楽に早く遠くまで行ける、ちょっとした路面のギャップにも気を使う
MTBはその逆　街中で使うならクロスバイクもいいかも
ヒルクライムはMTB部門やシティサイクル部門もある

MTBのダウンヒルはハマるぞ

>MTBのダウンヒル

結構スキーヤーが怪我しちゃったりしてないですか？
自転車は膝に優しいらしいので、夏山歩きを減らそうと思ってます。

いっそ水泳にしたら？

道路上走るならロードが圧倒的に楽。
MTBは未舗装路走るためのもの。重いMTBでヒルクラとか地獄だな。
クロスは劣化ロード＆MTB。中途半端だけど気楽に乗れる。
遠出したいならロードの一択。

ヒルクライムって言っても、舗装路とは限らんだろ
ゲレンデオフシーズンにやるダウンヒルはめっちゃオモロイ
雪解けでグチャグチャだけどな

先生みたいにシートラーゲンでロード乗ってみたい。
やったことある人いる？

どこかのバカが、八方から松川に降りてヘリ救助だとさ。
一級君とかドロップ君じゃねぇよな。

>>329
賢明なスキー屋なら、遭難騒ぎの山行きはしない。ゲレンデ滑走かプチハイク程度

>>339
どういう事？

>>339
自称山スキーヤーじゃない？
客観的に自分の技術がわからない人

滑れないおまえは黙ってろ

渡渉失敗して流されるよりは、警察も楽なんじゃないか？
低地でのピックアップになるし。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20120508/KT120507FTI090015000.html
スキーで下れば、どうって事無く生還

まーた基礎にコンプレックスもってる阿呆が沸いたか

>>339
おれも、もうずいぶん昔だけど、あそこの渡渉で痺れたことあるw
腰くらいまで浸かって必死で帰ってきたwww

今の時期、ハイシーズンの10倍位は川幅あって、雪解け水で凄い勢いで流れてるからね。

俺テク持ちで、テレも二年目でパウダーもコブも滑れるけど、
まさかこのスレで一級すらも持ってない人いないよね？ｗｗｗ
いるわけないかｗｗｗ

技能テストなんてSAJの商売よ！
そんなもので上手いとか下手とかを決め付けたいみたいよ。
実際そんな物を持ってたって滑りを見れば一目瞭然。
まったく必要ないね。

テク　テレ２年目って

足前の程度がしれるなｗ

>>348
そんなにすぐに上手くなる身体能力が羨ましいわ。
オレはテレでパウダーもコブも滑れるようになるのに、５シーズンかかったよ。
7,8年前にテクは一度受けたけど１点差で落ちて、それっきり。

でも、最近の１級はほんとにド下手でも受かるのな。
あまりに下手くそで笑っちゃうよ。

またＨ本が降臨かよｗいい加減にしろ

テレ始める奴は両極端。スキー上級者か未経験者。山で上手い奴は絶対に山屋ではない。
山屋じゃないのに下手な奴は最悪ｗ

>>353
山屋じゃないのに下手な奴＝Ｈさん？

荒らしてすいませんでした

>>349
とりあえず滑りアップしようか

つーか今は普通にオニキスとかのテックビンだろ

テレじゃ対応できる斜面が狭い

>>357
オマイがヘタなだけでわ？

youtube以外で、テレで絶壁滑ってる人なんて見たことない。
「テレにしては巧い」くらいの人しかリアルでは見たことない。
これまで見たテレマーカの最高斜度はたぶん50度弱くらい。

>>359
テレの方が人口すくないから動画も少ないのは当然。
俺はテレでもアルペンと同じ急斜面入れるよ。第二雪渓くらいは余裕

つまらんことで競い会うなよ。それぞれが楽しみゃいいのだ。

はぁ…また口だけ自称山スキーさんですか。
さっさと自分の滑りの動画をアップしてくださいよ
団長ですらしてんですよ?

それ言えてんなｗ
やはり団長こそ至高

第二雪渓てなんのこっちゃ
それを言うなら２号雪渓

一級もってなくてもいいけど、受けたら余裕の加点で受かるレベルでお願いしやす

まあ、要するになんだ
ここに巣くってるのは
実際は山なんて行ってこともない
口先だけのなんちゃって山スキーヤーばっかり
ってこったな

2チャンはそういうところです。でもまともな人もたまにはいる。

テレ
ひと目ですごいって分かる滑りやつ見たことあるよ　オーラってやつだわｗ
地元の店でそんな話をしてたら、それワールドカッパーの○○さんだって判明した

そんな、テレなんて30年前からカナダじゃ当たり前。
所澤でひろうしたら皆びっくりしてた。
ちなみにカナダの雪のロングとレール、１００％テレマーク。

GPSは何がおすすめかな？
スマホで充分かな。

>>370
お前なんかは、ゲレンデで1級をとるための練習でもしてればいいと思うよ？

山岳スキー検定つくれや、世界基準で

日本から合格者出ません

高低差3000mを9時間で登らされます

7時間だったかな？

岐阜のＤｒ.Ｍが鹿島槍北俣本谷で雪崩にやれて死にかかったそうだね。
この先生、一度山で見かけたことあるけど、
スキーはたいしてうまくもないし、山も素人だし、
なのにいつも分不相応なことばかりやって何度も死にかけてる。
今回も湿雪だから流れる速度も遅くて助かったようだけど、
これが乾雪スラブ雪崩だったらこうはいかなかっただろう。

金沢のＤｒ．Ｈに心酔しているようだけど、
もうちょっと身の丈に合ったことやればいいのに、といつも思うけど、
いったいなんなんでしょうね。

http://www.youtube.com/watch?v=2F-oeKMKiBA

http://www.youtube.com/watch?v=Tt14Co78kPk&feature=relmfu

じゃあ一級はＧＷに奥穂日帰りができることくらいか

>>377
こんな動画ちゃんと撮っていて公開するなんて
よほど自己顕示欲が強い人だねえ

>>377
このとろ臭いおっさん何をモタモタしてんだ？あれくらいで大袈裟だし見ててイラつく。

>>379
自分でこのスレに貼ったんじゃない？

自意識過剰で自己顕示欲が強く自分に惚れてる中年ほど痛い物はない。
からし君とは言わないけど。

このスレ、相変わらずだな。

登山板は、なぜこんなに民度低いの？

また一級野郎か！

山でボードやる奴って脳腐ってんじゃない？パークで遊んでろよ

>>376
死にかけたのか？湿雪雪崩に流されて滑落しずに止まっただけだろ。
湿雪雪崩ではなかなかしなないぞ。
ゆっくり崩れるだけだから

この先生、死にかけそうな凄いことやってる
てのを自慢したくてしょうがないんだな

頭悪そう

バックカントリーの人達って頭悪そうｗ

トロいし大袈裟な人だな
某単独登山家みたい
まず友達作ろうよ！

やばいと思ってるなら走路になる真ん中滑るなと。

スロープカットしてると言っているが、単にターンしているようにしか見えない。
危険と思っていたというのは後付じゃないのか？

たぶんそうだと思うよ。
あんな所で止まらないし
普通は左のラインに寄る。

まあ何にしても、テクが伴わないのに
鹿島槍北俣本谷みたいなエクストリームコースへ入るというのがそもそも
分不相応としか言いようがない
すごいことやった、っていうのを自慢したい一心でやってるのだろうね
この先生の記録ってこんなのばっかり

若くもないのに功名心だけは立派ですな

Ｍ先生、そんなに爺でもない
４０代前半だから若い頃から山やってたのなら一番バリバリの頃
でもでも中年になって突然山スキーにはまったばかりに
とにかく山スキーの世界で有名になりたい
ていうので背伸びしまくりのヒヤヒヤ山行ばっかりで
その筋ではけっこう知られたおっさんですね

どう検索したら記録見れるの？

http://yamaski.cliff.jp/

http://www.youtube.com/user/sikisaikou

最近はもっぱらヨウツベばかりみたい
ブログもあるのかどうか？

ヤマレコで見たよ。

お前ら、まずは1級とれ

話はそれからだ

勘違い自称山スキーヤーには困ったもんだな

あんなモタモタとろい山スキーヤーがいるかね。大袈裟に演出なんかして
死ぬだの、警鐘だの偉そうに。

>>401
おまえはどんなところ行ってるの？もちろん単独だろ？

根性が売りの鼻あて先生も滑りはしょぼいし。

>>391
おれも思った

登りはスゴイ

そうでもない

５ターン目と書いてるが、まだ１ターンもしてないところが気になった。
エントリー→斜滑降→「５ターン目に雪崩」？

うるせー馬鹿

>>407
書かなかっただけだろ

>>409
何を？

やっぱり基礎一級も受からないレベルはＢＣやめた方がいいって

ズレズレなのにカービングしたと思い込んでる勘違い野郎のテレの奴を見てたらイライラして叩きたくなるわ

大体「カービング」なんてのがちゃんちゃらおかしい。
「ずらし」を学んでからにしろ。

わざわざ重たいFATを後生大事に、ってのもアホ。

いみふめい

>>412
現実だとお前の声、ぼそぼそすぎて聞こえないけどね

背伸びするな。この未熟者めが。

鼻あて先生は自己顕示欲が最強だけどね。

カービングターンを勘違いしてるテレ野郎いる。シュプール見てみろ。

先生の倅はかなり立派な青年だよ

先生の倅
おまえはいいよなあ、いつも親父にいい道具もらったり買ってもらったりできて
ってまわりからいじめられてるらしいぜ

>>420
おまえ僻みすぎ

と言う僕も今年の2月に大笠山を目指していて雪崩に会い九死に一生を得ました。事前
に何度か今日は危ないと言う自然からの警告を受けていたにもかかわらず、まさかと
言うトラバースラインで不意をつかれました。

先頭は雪崩直後にウイペットで斜面を刺したので流されませんでしたが、二番手と三
番手の僕が流されました。二番手は15m程で済みましたが持っていたウイペットを二本
流され、僕は100m以上あっという間に流され、雪崩に巻き込まれ暗闇に包まれた時点
でこのまま谷底まで流されれば助からないかも知れないと必死に残った片方の板で止
めようと踏ん張り続けました。

先生、パンパカ寸前だったね。
どうりでメール投稿ないはずだ。

>>423
お前さん
自分の記録も上げずに、人の投稿は速攻で2ちゃんに貼るってか。
お里が知れるってもんだね

白馬の遭難もだけど医者で山行くやつはろくでもない奴ばかり

MLW

沢は滑ったら駄目だよ。
木が生えている尾根を滑ろう。

あげ

テレで思いっきり板横にしてズレてんのに、自分ではカービングターンしてると勘違いして得意になってるおっさんを見てると蹴り入れたくなる。
しかも、首だけ傾げててきもいんだけど。

しかも、卍の形になってた。

算段山のBBSを荒らしてた東京スキーヤーってどうなったの？

あげ

ストップスノーで前転するテレマ

>>429
それ、おれだわ。

今季のスレは脳みその腐ったアルペンバカのせいで得るものが少なかったなあ
もっともこんなところで情報取ろうというのは危険にも程があるけどな。

ﾁｮｯｶﾙﾁｮｯｶﾙ〜

新製品情報はここで知ることがある。

きましたね〜

おれはズラシのテクで技術選を制覇した。

　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

日本百名山(爆笑)

ﾁｮｯｶﾙﾁｮｯｶﾙ〜

二百名山は爆爆

先行者のハイクのトレースが気になった。
オープンバーンを大きくジグを切ってハイクしている。
折角滑るのだからトレースのない斜面を滑りたいものだが、
滑走ラインにわざわざハイクトレースを付けるのは何故？？？。
また、沢地形を避けて、できるだけ尾根や樹林帯を登って雪崩リスクを下げるべきだし、
ハイクアップも滑降も、滑るラインの下に登攀者を位置させないようなルートを選ぶべきである。
ゲレンデでのレジャースキーの延長として山に入る人々と、
登山の類として山に入る人々との違いがこういうところに現れるのだろうか。
安全かつ楽しくスキーをするためのリテラシーはまだ足りない。
近年バックカントリー人気が上昇しているが、人気が出るとマナーやリテラシーが低下するのは良くあることだ。

はぁ？この時期に何言ってんの？

>>444
Ｈ本さんでしょ？わかります

その先行者より出発が遅いって時点で、ね。

>>444
調子にのんなカス
何様だコラ

>>446
彼、凄い嫌われてるみだいね。煤版荒らしてるみたいだし

散々山屋を馬鹿にしてたＨ本さんは山板になんか来ないだろ。
なんたってコース外専門の粕だからｗ

どうしてわざわざオープン斜面を汚して登るのか。
山をどう登っても自由だとは思う。だけど、自分が滑らない斜面だからといって、
こっちがわざわざきれいなまま残して登っているのに、好きなように登って汚して、
おまけにこっちのトレースをつまみ食いしながら登って行くのはさすがに許せなかった。
こんなこともあるから、メジャーな山には行きたくない。
いつも大抵何かしら不愉快な思いをする。
この日だって、最近、羊蹄山にはトレース泥棒でひどいライオンとかっていうガイド会社が来るようになったと聞いていたので、
5時半の真っ暗な札幌を出発して、7時半には登り始めた。にもかかわらずこの様だ。

うぜえ消えろ

滑ろうと思ってた綺麗な斜面にトレース付けられるのが残念なのは
小さいとは思うがまだ解らんでもないけど、
トレースつまみ食いとか泥棒って何？
自分のトレースを後から使われて怒ってんの？
それなんか損なの？

自分のトレース使われるのって嬉しくない？普通は。どうぞどうぞだよ。俺は。

ってか、この時期にトレース使うもクソもなくね？
多少歩きやすいかもしれんが、はっきり言ってどうでもいい
ツボ足同士ならわからんでもないが

>>451
こいつどんな生き方してたらこんな性格になるんだ？
このスレ来てから一番不愉快なレスだわ。
汚すってｗマジで何様だよこいつ。二度とメジャーに来るなよ。
旭岳の暴力ガイドかよ

>>455

>5時半の真っ暗な札幌

真冬だな

はいはい。これからノートラックのオープン滑りたいときは早起きするね。

トレース使われるのは構わないけど、着かず離れず付いてくるのは勘弁。

ラッセル代われよって思う。

最近、きもい基礎屋がどんどん山に侵食しだしたよな。しんでね。

全身からし色のオタク君とか？
基礎なんかキモいオタクしかいないから仕方ないけどｗ

山は素人のBC屋なんで素で教えて欲しいんだが、
トレース泥棒って人のラッセル跡使って楽するときのただの呼び方でしょ？
話ができる距離ならひとことお礼でも言えばいいんでしょ？
それとも人のトレースを横目にわざわざラッセルし直さなきゃいかんほどの
マナー違反なわけ？

でもトレース増やすなとも言ってるよねこの人。
よくわからん…

ああ近いならラッセル替わったりね。そらそうだ。

着かず離れずされたら山屋精神に火が付くけどねｗ
ダサい小人ども。俺について来いって思う。
そのＢＣ屋を鼻で笑ってかなり見下すだけ。

山屋の人って滑りは安全寄りで遅めだけど、
登りのラッセルのスピードは全然かなわないからなあ。
つかず離れずでセコくトレース使ってるつもりはないんだけど、
もしラッセル替わったら断然こっちの方が遅いんでかえって迷惑だろうし。

>山屋の人って滑りは安全寄りで遅めだけど

お前が行けるレベルの山で見かける山屋がそうだってだけだろ？
上には上がいるんだよ。
普通の山屋はあまり直登しないで省エネで登行するからそんな早くないぞ。
ラッセル泥棒はこっちが休憩したら後ろも休憩しだす奴らの事だよ。

ラッセル泥棒とはこっちが休憩したら後ろも休憩しだす奴らの事だよ。


あっ！ｗｗｗｗｗｗ

>>451
>おまけにこっちのトレースをつまみ食いしながら登って行くのはさすがに許せなかった

「トレース泥棒」とかよく聞くけどさ、それらが気に入らないなら家に引きこもってればいいんじゃね？

ラッセル泥棒というヤツの、なんと器の小さいことよ！

H本さんも細かい事指摘するね
実際登りに一生懸命でそこまで気にしてないんだと思うよ

テク持ちテレ２年目にしてコブ余裕とか山板のここで調子乗ってた基礎屋のアホガキの事？
そいつが>>451？マジでかたわじゃね？

>>451
自分勝手にもほどがある。なんかこういう奴も山にいるんだと思ったら気持ち悪い。
オレなら人が楽しそうにしてたらこっちまで楽しくなるけどね。

うん
キレイごとなら、無能な政治家にも言えるからね

変な登り方する奴は確かにいる　特に良い日に限ってよく現れる

>>451
おれもメジャーな山には行きたくない
きもちわるい人に勝手に泥棒扱いされるからｗ

>>470
散々山屋を馬鹿にしてたＨ本さんは山板になんか来ないだろ。
なんたってトレース泥棒専門の粕だからｗ

>>444
何が登攀者だよ。レジャースキーヤーの分際でｗｗｗ

この板って、変な人多いよね
煽り耐性低いし

コンプレックスの塊だからな
ちょっとしたことでキレる
怖い

一級すら受からない山スキーヤー（汗）

人格の問題をなぜＳＡＪ基準の話にするの信者さん。

>>451
誰もいないマイナー行くか、
家に引き籠るか、
きちんと自己主張するかしかないですね。
それくらいの事が許せない程耐性低いなら社会で働けないですよ。ニート君。

>>451
誰も君の事なんか知ったこっちゃないし、もちろん意図なんか糞喰らえだし、そもそも君の山じゃないし。
ス・ス板で君の事を勘違いな所有権発生させてるキチガイって書かれてましたよ。

偉そうにニートを叩いてるヤツがニートかもしれない２ch

偉そうですみませんｗ幼女好きの35歳ニートでーす。

一級落第、テレ挫折、痛板ビギナー、登山どころか外出も困難な引き籠り幼女好きの35歳ニートでーす。
文句はブログでしか言えません。童貞ですが本物の人間の彼女できますか？ｗ

スレが伸びてるから富士山の話かと思ったらまたラッセル泥棒の話か

静岡新聞なにあれ。どんどん過保護すぎてつまんない世の中になっていく

一級すら受からない山スキーヤー（汗）

道具と知識なら一級品なんだが

>>489
机上知識だけね

いい道具買い揃えるのも楽しいけど、作った道具で登るのも楽しいよ。自分の力でなんとかした感が増してね。
手芸屋でフェイクのモヘア生地とか買ってきて3000円くらいでスキン作ってみたけど、全然普通に使えたり。

そんなのやだよ

ピッケルのカバーは自作
発泡ウレタンをガムテープで止めただけ
ワンタッチで脱着出来て便利だけど
見た目はホームレス

元々紙一重だからな

>>493
軽そうだね。

整地での滑りはというと、膝の伸縮を使って滑れるようになったと思う。
カービングに乗り始めてからあまり長くないけれど、サイドカーブを使う、トップを入れ込む、センターに乗る、膝を使って加速する・・・と、
年々進歩はしている

>>496
きれいで安定したシュテムを目指して欲しい。

本当にここの人たちは気持ち悪いと思った。
ネットでしか批判もできず、
面と向かって抗議すらできない人たちばかり。
どんな人たちなんだろう･･･違う意味で興味をもった。
ごく少数の頭のおかしい人たちだと思えばそれはそれで笑える。

てめえの事かそれ

来年は八方の一級受かるといいね！

まだ滑ってる人いる？いないか流石に。

乗鞍岳

週末にまた梅雨の中休みがあるから高いところに行く予定。

まだすべってます。
来週鳥海か月山で滑ってくる予定です

まだ面白いの？

楽しそうな事してるなあ
ttp://www.youtube.com/watch?v=1w3hDk7hLmo&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=qqt4Cobjarw
3・2・1ドロップインＯｋ来ましたねー真ん中ぶち抜き〜チョッカルチョッカル
チョッカルチョッカル〜ｗ来た来たｗ来た来たイェーイやっちまったｗ
やっちまいましたかｗ

スラックライン?っての面白いのかな
少し興味ある

>>506
子供、片端になっても知らんぞ。

http://www.sandan.net/tour/2012/120408/L/L_003.jpg

仕事辞めて毎日綱渡りしてたらスキーが上手くなりますか？

はい

修練、習得の貴重な若い時にアウトドアなんかで時間を潰してしまったら将来痛い老人になりませんか？

>>513
キミすでに痛いから大丈夫。

514
痛い老人の方ですか？

じいさん、アンカーもうてないくらいボケてきたか。

んだ

あづいー。雪が恋しい。

え？
みんな、NZに来てるんじゃないのか？

そういやこの時期もニセコにウジャウジャいるNZ人はなんなんだろうな。

ﾁｮｯｶﾙﾁｮｯｶﾙ〜

>>520
普通の人は暖かい夏が好きなんだよ。
急流下りを楽しんでいる。

確かにw

あと３ヶ月！

ﾁｮｯｶﾙﾁｮｯｶﾙ〜

国から　「急性期に限る」　とお達しがあります。一週間以上経ったものは、整骨院・ 接骨院で治療はできません。
もちろん腱鞘炎はケガではありません（彼らはとてつもない拡大解釈をしてケガに仕立て上げています）。

ケガ以外の治療は　「歯医者で眼の治療」　をするようなものです。しかし、全国の整骨院はこれを平気で犯し、慢性腰痛を「腰のねん ざ」など嘘の受傷理由を添付したり、
施術部位数・治療日数の水増しなどの手口で健康保険を偽装請求し荒稼ぎしています。
全国に約三万件と 整骨院はあり、不正は業界ぐるみで行われております。
政府管掌系の社会保険から約400億円、老人保険系から約800億円、保険はさらに数種類あり、2007年度で約3000億円かかっています。
言うまでもなく、保険料は我々の毎月のお給料から払われているものです。しかしそのほとんどが、不正請求ですから、医療費、消費税が上がるのも妙に納得です。
ちなみに病院から患者を追い出し、自宅で介護する制度にして浮いたお金が3000億円です。

冠雪あげ！

ﾁｮｯｶﾙﾁｮｯｶﾙ

ﾁｮｯｶﾙﾁｮｯｶﾙ〜

TLTだが自分ｄ付けるのはなかなか難しいね。
端材に付けてみたがセンターがずれてしまったわ。
さて。

ELTにしとけ

dって何？

でのタイポでしょう

「自分で」か・・・
自分でd付けるって勝手に読んで深読みしてたわ。

ONYXなら普通に付けられたがTLTは難しいのかな？
最近はテレしか付けてないからセンターずれとか関係無いけど。

面接官「最強はJJとありますが？」
学生　「はい。JJです。」
面接官「JJとは何のことですか？」
学生　「スキー板です。」
面接官「え、スキー板？」
学生　「はい。ファットスキーです。」
面接官「・・・で、そのJJは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。パウダーの斜面で気持ちよく滑ることができます。」
面接官「いや、当社はスキー場ではありません。それに整地じゃまともに滑れないですよね。」
学生　「でも、カービングもできますよ。」
面接官「いや、カービングとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「ヤフオクでも入札が殺到するんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにファットスキーって何ですか。だいたい・・・」
学生　「センター幅120mm以上の板のことです。センター幅というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。JJ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。JJとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日は雪が積もっていない。」
面接官「帰れよ。」

今期のファットはロッカーばかりなんだが、固い雪は大丈夫なのかな？
いまいち食指が伸びない。

今週初めの三つ玉低気圧で随分降ったね。

去年二回しか滑りに連れ出さなかった（しかも一回はスキー場w）
ブルーモリスのニューノーマルが早く滑りたいとせがんでる気がしてならない

今シーズン山スキーデビューしようと思ってギアを思案中なんだけど、
ブーツ選びに苦労しそう。。
足がかなりの幅広なんだけど、比較的幅広足に向いてるブーツメーカーってありますか？
ちなみに甲の高さは普通です。
登山靴はスカルパを何足か愛用してるので、スカルパのマエストラーレやラッシュ
なんかがいいのかな？と思ってます。
メーカー毎の特徴など教えていただけると助かります。

そもそもスカルパは細身だが
思い込みもあるんで履いてみるしかないわ

>>539
いろいろ履いてみるて足に合うのがいいのはもちろんだけど、
インソールやサーモインナーがちゃんと作れるかが肝だと思う。
登山用品店ではまともにブーツ作れないし、
スキー屋ではロストアロー製品を扱っている所は少ないし･･･

行きつけのスキー屋の社長は、BDのブーツ加工の持込が多くてぼやいていた。

>>539
クリスピのEVOも選択肢に入れるべき。テレブーツだけどTECHビンでATブーツとして
使用可能。そこらへんの下手なATブーツより信頼感とハード感が有る。幅広足ウェルカム
な足型だべ。

techビンは有りかもね。ディ亜ミールを多用する気色悪い山屋連中は駄目とか言うけどね。
アトミックのトラッカーとか言うビンやブーツ試した人いるかな。
アルペンメーカーがバックカントリー道具作ったから興味あるんだが。

ディアミールなんて売ってすらいねー
TLTばかりだわ

某登山用品店へ足を運び、同じ質問をしてみました。
店員：「大体がサーモインナーですから、どれを選んでもあまり問題はないですよ。」
私　：「そ、そうなんですか。。アルペンブーツとは違うんですね…。」

サイズが28cmオーバーなので、何を選ぶにしても取り寄せになってしまう
面倒くさい客なのは自覚してますが、これって真に受けていいんでしょうか…。
ま、複数取り寄せてのフッティングには対応してくれるそうだけど。

アルペンスキーもやってますので、ただ履ければいい、当たらなければいい
というのではなくて、ある程度の剛性感は欲しいと考えてます。

まさかwそんなわけないよw
当たるもんは当たる。成形はフィット感のため。
兼用ブーツならなおさらインナー肉薄だし。

ブーツは一番妥協しちゃだめだからね、、うーん。迷っているうちに冠雪ｗｗｗ

剛性欲しい人は、一番固いのから順番に試すしかないかと。
固いのを追い求めてブーツ変えることになる可能性高いから。

オレもそう思って、同じ公称130のラディウムと、FACTORを比べて
ラディウムの方が硬かったのでそっちにした。

が、パウダーばっかり滑ってたら、ブーツの硬さどうでも良くなった。

最初からパウダーばかり滑れるわけじゃないし、その辺の見極めは難しいところだね。
パウダーだとブーツ固いと邪魔に感じることも多いのだけども。
スキー履くのに苦労したり。

幅広ならガルモントはどうかな。
当時、TLT対応の選択肢も少なくて、当たるの承知で色と値段でヘリウムを買い、シェル出しして履いてきた。
海外通販、セールで役20,000円。当たるどころか履くだけで悲鳴レベルだった。

ところが昨季のデリリウムはむしろ緩く感じるほどで驚いた。
ソール交換式でアルペンも対応出来るので、メリットと思えるなら良い選択ではなかろうか。

俺もガルモント・メガライトで幅広については言うことない。
甲高対応がまだちょっと足りない。
そろそろ買い換えないと崩壊するかもな。

みなさんレスどうもです。
少し調べてみたけど、ガルモントが幅広というのは通説のようですね。
TLT対応でツアー向きかつ硬めとなるとコスモス、軽さ重視ならオービットか。

ところで、ディナフィットのブーツってどうなんでしょう？
気にはなるんだけど。ネット上にもほとんど情報が無いんですよね。。

>>551
何を選ぶにしても私のサイズでは国内在庫は僅少のようなので
私も状況次第では海外通販になりそうです。
山道具＆ウェアはほとんど海外通販で調達してるけど
スキーブーツだけはショップとの対話で「作りたい」というのが
本音ではあるんですけどね。

NTN+TLTのブーツあるけど
普通のテレのブーツでTLT対応のがあればいいのに
ええバカですよ

テレマークは、冥府魔道を行く術。ゆえに、
板貸し靴貸しつかまつる。だいごろーーーーーーー

消えてたから立てた
BC】バックカントリースキーの装備4【雪崩】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1353632192/

ディナフィットのブーツは概ね幅狭いと思う。
とくに足首間接部。俺の場合スカルパは履けるけどディナは無理・

ソウルスライド２０１３まだ買ってないけど
どうなんだろうね。
評判は今一だけど。

糞だった

ゴミだった

買って後悔した。
金ドブに捨てた。
ＤＶＤのレベル低すぎだった。
仲間内だけで燥いでるだけの旅行ビデオを見せられてもな〜
金払ってまで。

ソウルスライドアマゾンで予約して買ったよ。
届いた日に中身パラパラみてその場で捨てた。糞過ぎた。
イベントの様子とかこっちは何も面白くないんだけど。
ＤＶＤは予想を超えた糞。

パウダーガイドも全て買ってるけど、毎度同じコースと写真何度も載せてネタ切れなのは分かってるが
雪山たくさんあるのに、ＢＣコースって少ないもんだね。谷川岳のＧＰＳデータが平標山だったり記載ミスも多すぎ。

よく糞本、糞DVDなんか買えるな。

>>564
毎年恒例行事です。

捨てるんならオクに流してちょうだいな、落札するから。
１０円で。

ありがとう、じゃ、買うの止めるわ。

>>563
そんな本より、山スキーメーリングリストの方が遥かに情報価値高いよ。タダだし。

890 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2012/12/04(火) 14:05:58.47
>>888
Ｓスライド買った。
去年も酷かったけど、今年のは最悪だな。もう廃刊かな？
ＤＶＤ観たら、体を横にして滑るロボットみたい奴とか、ポール突かないオカマみたいな奴とか、シュテムになってる女とか。
一体何なの？

三段山で雪崩。死んだっぽい。

滑走中か。南無
それほど大きくはないがさすがに深いな。

山岳遭難:十勝連峰・三段山で雪崩　男性が巻き込まれ重体
毎日新聞　2012年12月16日　20時23分（最終更新　12月16日　20時44分）

　１６日午前９時５０分ごろ、北海道上富良野町吹上の十勝連峰・三段山（１７４８メートル）で、雪崩が発生し、
山スキーをしていた札幌市豊平区平岸１の２１、無職、大久保勝充さん（７４）が巻き込まれた。大久保さんは仲間に助け出され、
旭川市内の病院に運ばれたが、意識不明の重体。

　道警富良野署などによると、雪崩は山頂から北西約１．５キロの尾根の標高１３００メートル付近で発生。
幅約７０メートル、長さ約６０メートル、深さ約８０センチにわたって崩れた。大久保さんは仲間の男女６人と前日から山スキーに訪れ、
１６日午前８時半ごろ、近くの宿泊施設「白銀荘」を出発。山頂からスキーで下りていたという。

　札幌管区気象台によると、現場付近には当時、雪崩と大雪の注意報が出されていた。白銀荘によると、大久保さんらは年に数回、
登山に訪れる常連客だった。【森健太郎】

フロート32の入荷の連絡が来た。
年内は忙しくて山行けないけど･･･

いくらでしたか？

ソウルスライド２０１３を立ち読みした。
確かに糞だった。
アマゾンで予約しなくてよかったわ。
道具の特集に力を入れてくれれば買うのに。

スノーモービル★５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/wsports/1262903632/l50

先生は無事、北海道遠征から帰還したんだろうか。
気になる。

>>576
おれもそれ気になってる
悪天候だったが、いつもどうりガンガン登ったのであろうか？

取りあえず今のところ北海道では爺さん以外遭難のニュースは無い。

先生、無事帰還のようだ。

名人は顔に凍傷らしい。

パンパカ期待したのに。

フロート32実物どこかおいてない？

先生は相当しぶといぞ。アスリートだし。

盤渓〜手稲注意して下さい。

昨日、冬眠してない羆いたらしいです。
相手が気が付き逃げてくれたといってましたが危ないです。

足あとは大人の手のひらより一回大きい位だったようなので
小熊だとは思いますが食べ物が無い時期なので気をつけてください。

平標行ってきた。やっぱもうちょっと雪ほしいな。

この時期、滝は埋まってるの？

先生　常にＧＰＳを握りしめているな。
故障したら、パンパカ確定間違いなし。

エンツォのピン、一番後ろにしたらバネ固すぎワロタｗｗｗ　O1の比じゃないわ

最近のスマホのほうが精度も見やすさも数段上なのにあえて専用器使うのはなんでだろな？
電波切ればGPSだけで二日は持つしな

情弱だから

スマホって一部除いて防水じゃないでしょ

スマートフォンは冬山用の手袋して操作しにくいのよ。
まあGarminもスマートフォンもどっちも持って行ってるけど。

そのうち山用GPS専用機もAndroidベースが主流になるんじゃないか?

ゴーグルじゃなくサングラスなのが不思議

>>585
お〜オツカレ！
駐車場からのピストン？
この時期に行くとはすごいなぁ！

>>586
どこの滝？西ゼンの方は全然埋まってないと思う。
ヤカイ沢は滑降には問題なし。

>>594
トンネル手前の国道脇駐車スペースから。
ヤカイ沢上部はそれなりに楽しいけどそっから下は
まだ藪が埋まってなくて全然快適じゃないわ。
行くならもうちょっと雪積もってからのほうが楽しい。

>>595
藪埋まってないんだ〜
去年4月に西ゼン行ったらグズグズに崩れてて怖かったんだよな。
今年は2月か3月に行きたいなぁ。

先生、羊蹄で滑落してんじゃん。
単独だったら間違いなくパンパカだったね。
危ない橋渡ってるわ〜

生還記念上げ。

髭が命の恩人サゲ

前に雪崩にもやられてるよね。
まあ長いことやってればこのくらいあるでしょう。

不死身だな。
あの天応なら地元民は誰も登らんし。

槍岳登頂記念上げ。

ちょっと無茶しすぎ。

>>602
滑ったの？

滑ったよ。
でも次の日、別の山で雪崩にあって下半身埋まって大魔神に助けてもらったわ。

よかった、よかった。

安心 安心

処方した鎮痛剤ってのが気になる

先生がウルトラセブンで深沢名人はウィンダムって設定で間違いないの？

>>605
髭だろ？

登山靴ブランド　（コミュニティ作成順）

LA SPORTIVA　161人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　277人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　34人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA　26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　49人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

今日のとくダネ、お前ら悪者すぎｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ

ゲレンデのコース外滑走と山スキーを一緒にしたらいかんしょ

真相チェイス！直撃御免
●遭難の危険も…無謀な雪山スキーその真相を直撃！

本当に一緒くたｗｗ

ツイッタをまとめたヤツ見たら、バカがメディアの印象操作に
みごとに釣られまくっていてワロタ

つか、スキー＝ゲレンデスキーとか思い込んでるからな、日本人の多くが

今時TVを真剣に観てる奴なんてメディアリテラシー全くないんだから仕方ないよ。
彼らだってチンバンジーよりは頭いいんだから大目に見るべき。

無謀山スキーヤー

part1
http://www.youtube.com/watch?v=-GaLs-QVetA


part2
http://www.youtube.com/watch?v=rNbcsidkMG0

つか日本のスキー場のコースが面白くなさすぎなんだよ
海外のスキー場みたいにエリアならどこでも滑れる、最小限しか圧雪しない、危険箇所はサインボード、救助費用は実費負担にしとけばいい

圧雪しまくり、自然地形を残さない、フラット、狭いコースじゃあパウダー天国ジャパンのスス愛好者は納得しない

>>618
> 無謀山スキーヤー

無謀ゲレンデスノーボーダーじゃんかw

難しい問題だね
馬鹿に自己責任っていっても救助は必要だし
圧雪に慣らされたスキーヤーにパウダーなんていまさらだし
登山は良くてスキーはダメなんて理由もないしな
スキー場以外の山スキーはＯＫなんてのもオカシイし

決められたルールに従わないやつは排除って日本の規律も嫌だけど
白黒決めて、この線越えたらアウトって集中報道するマスコミの体質も嫌だ

ゲレンデ外滑走を禁止しているスキー場の話題は板違いでしょ。
スキースノボ板でやればいいと思う。

>>618

酷い印象操作。

マスゴミオズラ氏ね。

コース外ガキボーダーと冬山登山スキー一緒にすなカス。

助けることが仕事なのに、なに批評してるんだよこの糞ガキ隊員。

山岳地帯で、届け済であろう山スキーヤーに対し、ヘリの航空隊員が「完全に無法地帯だな」。じゃあ、直ちに取り締まれ、税金どろ。

>>621
いや決められたルールは守れよ
ルール守らないと排除されてもしょうがないだろ
線引きするなら僅かでも超えたらアウトでしょうに。何いってんの。

マスゴミは美味しいシーンしか使わないから
隊員が何を話そうが自分たちのシナリオに沿ったコメントしか使わないから

>>621
そういう話じゃないだろ、これは

この特集の問題は、スキー場管轄エリアの滑走禁止場所を滑ってるルール違反のゲレスキーを
なぜか「山スキー」と呼んで、話を山スキー叩きにすり替えてるところ
登山の１形態である山スキーやバッカンはもちろんルール違反じゃない

日本のスキー場が圧雪しまくったり音楽をうるさく流してるのはオレも好きじゃないが、
スキー場を利用するのなら当然、そこのルールやパトの指示に従うべき

スキー場の話はもういいよ。
スキー場なんてゲレンデ外もゲレンデ内も行ってないし。

　京都府警八幡署は２６日、コンビニのレジを壊したとして器物損壊の疑いで、大阪府枚方市立招堤中学校の非常勤講師（６３）を現行犯逮捕した。
　逮捕容疑は２６日午後４時３５分ごろ、八幡市のコンビニで、女性店員にたばこ販売の年齢確認ボタンを押すよう求められたことに腹を立て、レジの液晶画面を素手で殴り破損させた疑い。
　八幡署によると、非常勤講師は店員に「年は見れば分かるだろ」などとボタンを押すのを拒否。画面を壊したため店員が通報した。

>>625
最初からストーリーありきで、取り溜めた素材をなんらかの意図に
沿って編集するんだもんな。

しかし、あの番組で何が言いたかったんだろうね？
いったい誰徳なん？　さっぱりわかんねぇ。

>>629
これはいつもマスコミがやってる、政治家や警察が不祥事やらかしたときの矛先そらしのためでしょ、単に
別に山スキーが憎いわけじゃなくて、どうでもよさそうなものをスケープゴートにしただけ

まずは、ごめんなさい！

すでに皆様ご存知のように、16日のシリベツ岳雪崩事故はうちのツアーでした。
現在、北海道警察の事情聴取や雪氷災害調査チームなどと協調して、
事故原因や状況など調査中です。

当日は後志地方羊蹄山麓には、大雪雪崩警報発令中・・
なんでそんな日に山へ？と誰もが思う事でしょう。

山岳事故をなくすには、山へ出かけないのがいいでしょう！
雪崩事故を無くすには、圧雪されたゲレンデから出ないのが何よりです。冒険なんかしなければ、長生きできるかもしれません。最初から、ベッドに寝てれば、ベッドの上で死ねるでしょう。俺もできれば、健康なままの老衰でベッドの上で、眠るように死にたいけど・・・。

亡くなった菅原さんは、スキーの名手でした。
新しい道具を手に入れるのを楽しみにして、
いつもカッコイイ滑りで、みんなをリードしてくれました。最近、ようやく退職されて、パウダー一直線で滑りまくっていました。ごめんなさい、助けてあげられなくて・・。ごめんなさい、もっと滑りたかったろうに。

ガイドは、いつも雪崩のリスクを背負い、
真っ先に斜面に飛び込んでいきます。まずは、自分の命を賭けて、いい斜面をみんなに楽しんでもらいたいからでしょう。命がけですが、自分の求める道とみんなの希望が一致しているのだから、むしろ先駆けできる事は、喜びであり、プライドです。

事故ガイドは、倒れそうなくらい弱っていて、自分を苛み、消えてなくなりそうなくらい小さくなっています。ノマドもです。

俺は言う。胸を張れと。これが、俺たちの選んだ生き方だから、
途中で変えない。

みんなには、これまでどおり応援して欲しいし、支えて欲しい。
裁きは受け止めても、前進しますので、応援よろしく！

登山靴ブランド　（コミュニティ作成順）

LA SPORTIVA　160人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　283人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　35人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA　26人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　50人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

雪山登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4357036

女性と出会いたいならここが良いよー

>>631-632
また懐かしいのをw

月山蛯沢スレ　よろしく　
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11949/1359241642/

山スキーを始めてはや20年、随分危ない橋も渡って来た。
山を始めてずっと山行記録を付けているが山行回数は軽く1000回を超えている。
山スキーを始めた頃は単独で北アルプスを舞台に黙々と修行を積んでいたが限界も大きかった。
名人と出会ってから随分山スキーのスタイルは変わりエクストリーム滑降を中心に過激になって行った。
ただ山を知れば知る程山は恐いものだと思う様になりより慎重になって行った様な気がする。
可能な限り安全性を高めるにはどうしたら良いか。出発時間をどうするか、装備をどうするか様々な試行錯誤を繰り返して来た。
少しでも安全性が高まるなら道具や装備にはお金をかけるほうが安上がりと思っている。
常に自分で地図を読み、地形を読み、同じ過ちは二度と犯さないで学習する。どれだけ経験を積んでも雪崩のリスクや雪を完全に読む事は不可能である。

ヤスヒロ先生乙ですｗ

この言葉、あれだけの山行をやってきた人だからこそ重みがあるよなぁ。

ジルブレッタで登山靴スキーしてる人いませんか。いたらどんな登山靴、板をはいてるか教えて。

拾ってきたK2三浦モデルに昔使ってた404を自分でつけて使ってるけど
靴はさすがにスカルパの兼用靴だなあ。

昔はコフラックのプラ冬季登山靴とジルブレッタ404の組み合わせて使ってたけど、確かもう廃番じゃなかたっけ？

コフラック復活してるんだね。
けどコバの深いモデルはもうないね。

山スキー初心者でいきなりスーパーファットは厳しいでしょうか？
スキーは十年前まで五年程やっていて、現在はボードオンリーでした。

スーパーファットは難しいというより、ファット履くよりスーパーファット履いた方が断然楽だよ。
ロッカーのスーパーファットは滑りもラッセルも激楽！

>>642
山では、というかパウダーでは、太ければ太いほど楽。
慣れなきゃ太いから板の操作に苦労するけど、
その欠点を差し引いても利点が勝る。
これはいくらなんでも太すぎるのでは？
と自分では思ってしまうくらい太いのを選ぶこと推奨。

登山靴スキーでファットは厳しいですか？兼用靴って高そうなイメージなんですが。

>638
去年の秋にジルブレッタ500買って始めたばかり
靴はモンベルのアルパインクルーザー3000
板はとりあえず安物の板でゲレンデで練習中
スキーほぼ初心者同様なのでね

しかしジルブレッタ自体、全種生産停止でほぼ廃業状態
既に持ってるのでなければ入手は困難かと
（オクとかで他人から買うぐらい？）

>>646
中古で404を譲ってくれるお店を見つけたので検討中です。靴はスカルパモンブランですが、果たして装着できるのかなと。

>>647
持ってる靴あるなら、持って行ってハメてみないと。

ひねりに対する解放がつま先側じゃなくてかかと側で、かなり硬くなりやすい機構だから、
ちゃんとひねりに対して開放するかどうか、買う前に確認した方がいい。

>>648
店がかなり遠方にあるんで、現物を見に行けないんですよね。靴を送って確かめてもらおうかな…

>>643
>>644
ありがとうございます。
ギガワット、ポンツーン、ヘルベントの中から検討します。

ポンツーンとヘルベンはカタログ落ちしたらしい

漠然と持っていた不安が現実となってしまいました。山スキー中、自分
が引き起こした事態を自分が収束するすべを持てず、救助されました。
無謀な山スキーヤーと思われても仕方のない見ず知らずの私に、実に細
やかで温かい応対をしてくださった沼田警察署谷川岳警備隊の方々、搬
送はされませんでしたが待機してくださった沼田消防署救急隊員の方々、
武尊牧場スキー場の方々、そして家族にも、感謝しています。
反省すること多々です。迷いましたが、その日の一部始終をやはり報告
しようと思います。これから気持ち新たに山スキーに向き合うためにも。
これからも山スキーが私にとってかけがえのないものであってほしいた
めにも。

２０１３年１月５日。武尊牧場スキー場から避難小屋を経て、稜線南面
の支尾根を西俣沢へ下り、沢沿いに逢瀬橋まで下る計画で、武尊山へ入
山。
スキー場手前の逢瀬橋でいったん車を止め、右岸に付けられた林道の積
雪量を確認後、スキー場駐車場に車を止める。
８時１５分、武尊牧場スキー場一番のリフトに乗り、ゲレンデトップへ。
スキーパトロール隊員が待ち受け、コースなど聞かれる。下山の一報を
入れてほしいとのこと。
天気は晴れ。今日一日は天気の崩れは心配ない。
トレースは無く、前日までの寒気による積雪で、すねから膝のラッセル
が始まる。冠雪した広く穏やかなブナの尾根は心地よい。
やがてシラビソが目立ち始めると避難小屋が近い。三叉路となるこの辺
りは、オオシラビソに雪がたっぷり付着してまるでおとぎの国のようだ。

避難小屋はとうとう確認出来ず、左に回り込み、そのままラッセルを続
ける。やや狭くなった尾根上１８２０ｍ地点で午後１時を回った。ここ
から南東方向に派生する尾根をスキーで下ることにし、準備を始める。
しかし、いざスキーを下に向けてスタートしたものの、思った以上の湿
雪で、傾斜があってもスキーは滑ってくれない。
尾根を忠実に下るか、より傾斜のある方向へと下るか少々迷ったが、と
うとう傾斜のある方向へとスキーを向け、尾根を外れて右側の枝沢に入
る。それでも間もなく傾斜は緩くなり、シールを履く羽目になる。そし
て西俣沢に合流。

そして、１４８０ｍ地点の何の変哲もないフラットな雪面の沢。歩いて
いると、スキーがずぶずぶと潜り込んだと思った次の瞬間、直径１ｍほ
どの穴が開き、あっという間に落ちてしまった。深さ２，５ｍ水深３０
ｃｍ。否応なくスキー兼用靴の中へ水が流れ込む。スキー板を外し、上
に投げ揚げる。次にザックを投げたが、上に乗らずに水の中へ落とす。
二度目にようやく上に揚げる。何としてでも這い上がらねば・・・
雪壁はグズグズでとても手や足で身体を支えられない。どうしたらいい
のか。手をこまねいたまま時間だけが過ぎる。

>>647
サイズ合えばつくでしょ。
足首グニャグニャで滑れないと思うけど。
安いなら買っといて損はないね

スキー板をおろして、その板を両側面に突き刺し水平のステップを２つ
作ってみた。崩れ落ちないよう慎重に足をかけ、ようやく這い上がるこ
とが出来た。恐る恐る右岸に寄る。振り返ると、ぽっかり穴が開いてい
る。穴に近寄ることは危険過ぎてスキー板２本とストック１本の回収は、
あきらめる。とにかく、そこかしこに落とし穴があるかもしれない危険
地帯から脱出したい。用意していたかんじきを装着し、沢底付近は避け
慎重に下流に向けて歩き出す。再び落ちることは許されない。水をたっ
ぷり含んだ靴は重く冷たい。一歩一歩と膝ラッセルを続ける。下山しな
ければと必死の思いであった。
どのくらい進んだろうか。突然、妻から電話。下山の連絡もなく心配に
なり電話をかけてきたのだ。電話が通じていたのだ。はっと我に返り、
時計を見ると１６時２０分。事情を説明している時間はない。後でこち
らから電話をかけることにして、急いでビバーク地を探す。

樹間の雪面を平らにし、ツエルトを張る。中に潜り込み少し落ち着く。
ズボンの足下が濡れ、落としたザックの中も大分濡れてしまっていた。
妻に電話をかけ、事情を説明し心配しないようにと電話を切る。とは言
ったものの心配しないはずは無い。様々な思いが交錯する。
長い一夜が始まった。とにかく濡れた足先が冷えないよう、あぐら座を
保持する。濡れた兼用靴インナーブーツはどうすることも出来ない。明
朝、果たして靴を履けるのか考えたくもない。下山することだけを考え
るようにした。この先、沢は歩けないだろう、右岸がいいのか、左岸が
いいのか、地図を出しライト片手に思案する。逢瀬橋まで４〜５キロの
距離がある・・・　長い夜であった。

一睡もせずに夜が明ける。風が吹き雪が舞っているが、思っていたほど
天気は悪くはない。ポリ袋で足を覆い、凍ったインナーブーツになんと
か足を潜り込ませ、荷物をまとめて出発する。昨日のトレースを５０ｍ
ほど戻り、左岸の斜面を登る。水平移動でさえ膝までのラッセルはきつ
く、距離がはかどらない。思っていた以上に体力の消耗は著しく、この
状態では逢瀬橋まで歩き通せることはとても無理に思えた。
尾根の末端近くを回り込み、眼下には蛇行する西俣沢が見え、昨日登っ
た尾根も見える疎林に出たところで、腹を決める。風を防ぐためにツエ
ルトを張る。
そして８：２６妻に電話。息子に代わってもらい、沼田警察署にヘリ救
助要請してほしいことを伝える。
９：００沼田警察署谷川岳警備隊から電話。現在地そしてツエルトや服
装の色などを伝え、その後、ヘリが出動したことを知る。
１１：２０ヘリにより救出される。

>>652
これコピペなのか、それともここへの書き込みなのか？
書き込みなら、将来参照しやすい新設ブログに書き込むこと推奨。

あの辺の山は沢は完全に埋まってないからね。
谷川でもまだこの時期怪しい所ある。

武尊牧場スキー場は、一時ゲレンデからの山スキー禁止にしてたけど、
今は許容してるらしいね。

さっき、
山スキーのメーリングリストに流れてたよ。

>>656
っちょ！これはどういうことでしょうか
やはり登山靴では滑り難いという事？
専用のテレブーツとかがいいのかな
3pinの登山靴みたいのがあるけど、あれはいいのですか？

>>662
なにをしたいのかよくわからんよ？

山スキーでも、アルペンとテレマークは別。

そうか〜ジルブレッタは潰れちゃったのか〜
確かサレワグループだったよな。
やはり山スキーの主流は、ＴＬＴだな。
ディアミールはどうなんだろう。
サロモンやマーカーも出すようになったが。

>>663
ヒールフリーなファット（気味）スキーです
これからテレマーク？ヒールフリー始めます
ずっとアルペンやってて、貰いえる板があるので
ビンディングと靴はどうしようか迷ってました

登山靴（前後コバ有）も使えるビンディングを探してましたが
上のレスでスカルパモンブランはグニャグニャって聞いたので、また迷いが出ました

3pinと専用ブーツ（スカルパのビンソン、クリスピーの革靴）使ってる人いますか？
やはり安定性では3pinの方がいいのでしょうか

>>665
ファット板だったら革靴じゃ操作できないんじゃないかな
プラブーツと革靴じゃ全然感覚違うよ
アルペンやってたならなおさら

あと、ファットに3ピンてのも普通はやらない

今時のブーツ歩きもかなり楽ですよ、テレマークか山ビンディングにしたほうが楽しめると思うけど。

ジルブレッタ４０４でテレマークターンは出来ないぞ。

>>665
テレマークがやりたいなら、最初はプラブーツと普通のテレビィンディング
で練習すべき。板はファットじゃなく、細めでＲがきつくないズラし易いもの。

細板、革靴とかはある程度滑れるようになってからでいいよ。

>>669
お前みたいな初心者には意見を求めてない

>>669
おっさんは山じゃなくて墓場に行ってください。

ジルブレッタあるうちに買っててよかった
一番最初に買ったテレ板（セントイライアス）に移植してある
テレブーツも革登山靴も使えるもんな

けどだんだんテレも自信ついてきたのでこいつで山に行く機会があるか微妙・・・

>>666
ビンソンならセンター幅80くらいまでなら何とか操作可能かと
それ以外の今売ってる革靴だと多分エッジが立たない

ビンソンって３ピン位置に確か金属プレートが入ってるんだよな
それに両サイドにカップが入っててしっかりしてる
サイズによっては生産終了のものも出始めてるみたいだから
欲しいなら早めに買っといた方がいいかも

2013年2月6日　午後0時40分ごろ、羊蹄山　真狩ルートの1,040m付近　通称「テラスの沢」付近で雪崩が発生しました。　事故を目撃された方から情報を頂いたので掲載します。


雪崩の規模：幅20m,長さ200-300m（道新報道だと、幅100m,長さ400m）
事故の状況：
山頂から滑降していたオーストラリア人スノーボーダー7名パーティのうち２名が遭遇し（道新報道だと1名が遭遇）、１名が両足骨折。
道警ヘリが出動、負傷者はピックアップされた。
現場付近でのハンドテストの結果、50cm下でひじで破断。


札幌周辺で2月４日に雲粒無しの降雪結晶が降っており、7日の時点でも破断しやすい状況が続いていました。
現在、道央は吹雪いています。三連休に入山される方は、十分注意してください。

山スキービンディングにTLT Vertical STを取り着けて２年目
なんだか、今シーズンに入って外れやすくなったような気がする　
ちょっと引っかかっただけで外れて転ぶ、みたいな。

開放値を5〜10のうち最低の５くらい？にしているためだと思うんだけど、
（自分の体重（50kg）だとこれ位じゃなきゃいけないということで店で設定してもらった）
使い続けているうちに緩くなるのか？最近外れやすくなった。
これじゃ、外れやす過ぎて山では滑りにくい・・。

もう少し開放値を上げたいんだけど、自分でTLTの開放値調節した人います？
話ではTLTは普通のドライバだとﾈｼﾞが回しにくいとか・・。

>>676
開放値は500円玉と4mm幅くらいのマイナスドライバーで回すだけで難しくないと思うんだが。
まあここで聞くくらいだから、ショップで調整してもらうのが吉かと。

自分はラディカルだが体重75ｷﾛ、開放値７で誤開放したことない。
滑走時はトゥー（フロント）ピースはロックしないが、硬いゲレンデでもまったく問題ない。
（仲間のほとんどはロックして滑っている）
外れやすいのは前圧などの調整不足か、ブーツを含めた道具のどこか問題があるためだと思う。

それよりトゥーピースの4本ばねの下に雪が詰まっていないかい？滑る前に必ずチェックしてる？
ラディカルはベースプレートの素材が変わって雪が付きにくくなってるけど。

TLTのトーピースは滑走時もロックするって言うよね。

極端なシチュエーションを想像すると、転んだときに解放しなくても
転べばどっちみち死ぬ。滑走中に誤解放したら、死ぬ。だったらロック。

今んとこ、軽さより機動力優先してるんでテレだけど、もっと体力
なくなってきたらTLTにするかも。

雪崩や転倒で捻挫、骨折ってのもあるから判断は難しいね。
ただこれはTLTに限らない問題で、TLTは現場で瞬時に二種類選べるだけ優秀。

>>677
簡単に調節できそうなら自分でしようかと思ったけど、ビンディングの知識が乏しいので店に頼もうと思います。
トゥーピースのばねの下に雪が詰まっていないかどうか、あまり今まで気にしてませんでした。
そういや、雪をかんでるときは外れやすかった気がします。今後気をつけてみようと思います。

あとロックも滑る時はいつも外してました。ロック付けたまま滑るって手もあったんですね。

簡単に調節はできますが、力量に対して適切な値じゃないと骨折します。

いろいろご意見ありがとうございます。連休にゲレンデとＢＣに連れてってもらいました

プラブーツに普通の板と太めのショート板を試しましたが
太めの板はエッジが利かないので焦りました。
ガリガリだとボーゲンすら出来ないんですね（汗
アルペンと全然違ったし、ゲレンデとＢＣでは全然違った。

当初やりたいスタイルは、起伏の緩やかな尾根をショート板で縦走したかったので
登山靴を付けれるジルブレッタみたいなビンディングを探していたが手に入らないらしいので
３ピン皮ブーツを候補に挙げた。
んで、質問していた３ピン皮ブーツならなんとか滑れそうなので収穫でした

でも一般的なテレマークで滑るのも楽しっすね。滑り中心と山は別に考えます

＞ビンソン生産終了
まじすか・・・

１５年くらい前・・・・フツゥの登山靴を、
テレマークのビンディングにつける
アダプターみたいなのがあったけどなぁ。

登山靴につけるビンディング等が減ってきているのは
滑り重視の人口が増えているからなのでしょうか？
またはテレブーツでも歩行しやすくなったからなのか？

MLの内容を流すなと、例のボケナスが騒いでたwww

>684
滑り重視のためやね
ガチガチに足元を固める傾向

スキーヤーがオフビステに出るバックカントリー派が主流
登山者がスキーを履く山スキー屋は少数派
そのためスキー靴に歩行性能を加えた兼用靴が主流
まあ前より歩行性能は上ってはいるけど

>>682
ビンソンは一遍に生産中止じゃなくて
女性用のすごく小さいのとか、そんな数の出ないものから無くなっていくみたいよ
自分も今使って気に入ってるから買ってて損はないと思うよ
手入れすれば長く使えるし

>>685
誰？

>>684
冬季登山靴ってさほど歩き安くない。兼用靴より歩き辛いのもある。

登山靴って踏ん張り効きそうも無いし
転倒したら骨折で終了な感じがします

でも、１９６０年ごろの、トニー・ザイラーの映画とか、みてると
当時のスキー靴は、登山靴みたいな革靴で、
それで、結構アグレッシブな滑り方してるけどね。

自衛隊なんか未だにステップソールのノーマル板のカンダハみたいなビンに革靴だよ。それでうまい人はゲレンデのバーンを普通に小回りしたり深雪だとテレマークターンしたり自由自在だね。あれで乗れるようになれば、ポジションは完璧だろうと思う。

裏磐梯で自衛隊の人のスキー見た
休みのコソ練なのか普通のウェア着てた男女三人だけど
スキーは例のいかにも備品て感じの白い板にペンキで番号振ってあった
ソールは半円形のステップ、締具は革のバンド、ストックのバスケットが笑っちまうほどデカイのw
スキーハウスの前に立て掛けてメシ食ってたらしく滑りが見られなかったのは残念

ちなみに自衛隊の人はあのスキーなのに
普段テレマークターンは禁止だとか聞いた記憶があるけどどうなんかな

去年チセヌプリでみた自衛隊は上手い人多くて感心した。
前に網張で見かけた時はあんま上手くない人ばっかだった気がする。

八甲田で見たけど下手な人が多かったような

むかしはテレマークターンだったって聞くね。
今は確かにアルペンターンの練習をしてるのしか見ないかもしれない。
あれは下手に見えるが、相当難しい道具だと思うよ。
前のめりも後傾も即転倒だし。ブーツに頼らず自分の足首だけでど真ん中に乗るしかない。
使いこなせれば、軽いしシールなしである程度登れるし、シンプルでいいと思うけど。

行軍する為の道具で滑走はおまけな感じ

あの板も何年に一度かは更新するんだろうし
どこかに中古が出回ってたりしないかな

あの金具は確か秀岳荘で扱ってるよね

>690
ジルブレッタ使って登山靴で滑ってるけどむしろ骨折はないな
スキーで骨折って板が開放されずに
くそ固いスキー靴が足の可動域以上にねじれて起きるが
ジルブレッタだと開放機構あるけど、
アイゼンと同じで大きな力が掛かると勝手にコパが外れる
そしてスキー板ごとねじっても骨折するほど靴が固くない

>>695
チセの近所に冬季戦技教育隊てのがあったような
エリートばっかりのはず

官品スキーにもカービングっぽいのが混じり始めてるね。
あれ真っ白でかっこいいからほしい。普通の山ビンディング着けて使いたい。
最近の板はデザインがゴテゴテしてて嫌だ。

そこでヴェクターグライドですよ

グラインダーで、表面削って、好きなペンキ塗ればＯＫ

ベクター高いし自分で塗るのも面倒だしなあ。
ファットってなんであんな地獄のヘビメタみたいなデザインばっかなん？
基礎板は仮面ライダーみたいのばっかだし。

DPS

地獄のヘビメタｗ
同じ事考えてる人いるんだなあ

そうかと思えばフォルクルのジェムみたいのとか
最近の板は両極端なんだよな・・・

>>702
ブルーモリスのNEW NORMALいかが？

来年あたりnewnomalがロッカーにならないかなと思ってるんだけどどうかな。
Bluemorisの柄いいよね。
snowhikeやrandonneeの秀岳荘モデル見るとさらにいいんだよな。
newnomalやbpsも秀岳荘モデルやらないかなあ。

dpsカコイイけど高えよ。
そんで円安だし来年はまた上がるんだろうなあ全体的に。

watea88が欲しいのになんじゃあのガラは…

毎年笑えるのはヘルベントの柄

なくなるよ

ヘルベントは地獄のヘビメタ柄の代表格やなw

>>714
山頂に丁度良い台が有ったので、板を置いていたら
普段着の爺さんが急に現れて、無礼者これは祠の屋根だと怒られた
何かムカツイタ

>>715
なにそのファンタジーw

hell bent: [形]猛スピードで

スノーハイクにツアービンディングつけたらどうかなあ。弱いかなあ？

ショートスキー(スノーボードっていうんだっけ?)につけてるけど、
まあ春に使うものだよね。今は滑りが楽しめなくなるから。
歩きのみならスノーシューのほうが強力だし。

>>715
そこはやっぱり白い髭の行者姿の老人って書かにゃ

フリーベンチャーみたいなのだと短過ぎるから
130�pくらいの板なら登り下りの道具としてけっこう使える気がする

ラッセルするような雪じゃ、登りも下りも話にならんだろな。

春に短い板でデブリ帯に突っ込むと地獄w

スノーハイク用の板って登りはいいけど滑降に満足できない
中途半端になっちゃう
ハイク中心に考えるならプラブーツに重いビンディングってのも疲れるし
３ピンみたいなシンプルビンディングに皮ブーツは滑降が×だし

ジルブレッタ404にスカルパモンブラン付いた！これで念願の登山靴スキーができる。

ジルブレッタが無くなるとしたら
登山靴スキーはこういうビンでないとできなくなるね
ttp://www.magic-mountain.jp/item/category/m46_pdf/46_p18_hok.pdf
テレやクロカンになるけど

それもそうだけど、ビンディングの合うコバの大きな登山靴が減ってませんか？

ジルブレッタと皮の登山靴(ゴローとか)より、
TLTと軽い兼用靴(スカルパF1とか)の組み合わせの方が軽いし。

ダイナ・スカルパ・スポルティバのレースブーツはもはやプラ靴よりも軽いしな〜

>>728
その辺にアイゼンがつくならそれはそれでアリなのでは？

>>725
それであんたが滑れるかどうかは別の話だけどね(笑)
怪我に気をつけてね

>>728
横岳や牛首山までツアーブーツでプチハイク結構快適でした

>>726
それ知り合いが持ってるけどソールの硬い登山靴（冬靴）では無理だよ
拇指球のところしか曲がらんから

そのビンディングにサンダル履いて滑ってる動画みたことあるよｗ

甲の上の方を抑えるから足首が動かないってことかな？
確かに滑りにくそうだね。今の前傾滑降に慣れてると。

そです。ソフトシューズじゃないと難しいですね
逆にソフトシューズじゃ滑降が制限されちゃうんで
ちょっと半端なビンディングですね
うまい人は乗れちゃうんだろうが

スカルパのマエストラーレ買おうと思うんだがスカルパの登山靴と同じくサイズでいいんかな？
今捨て寸ありでトリオレの44なんだけど、ツアーブーツは小さめ43とかがいかのう？

試着しろ

>>735
2サイズ小さめでおk

スカルパのモンブランとトリオレもってるけど
スキーブーツはちょっと大きめだよ

>>735
2サイズ小さめが吉

>>737>>739
サンクス
すこし小さめから検討してみるよ

テレマークスキーってビンディングでカテゴライズされんのかいな？
違いがよくわからん。ビンディング、ブーツがテレマークならテレマークスキー？
ベクターのオムニ(テレマーク)とかにアルペンブーツとかでもいいのかいな？
ようわからんです。

アフォ？

テレマークのスキー板は
前後にずれている状態の使用を想定して、
フレックスが考慮されてるとか・・・・・・・・・・聞いたことあるけど、


オリンピックにでるわけじゃないし、
べつに関係ないね。

すまん
種類が良く分からんのよ。

テレマークスキーと山スキーの違いは何？
板そのもの？ビンディング？

>>743
そんなの遊びなんだから自分で思ったとおりでいいよ
自由さこそがテレマーク
なんで、こじつけたような定義付けが必要なんだ？


強いて言えば、スタイルが違いそれを実現する道具が違い、それの発端となる精神や思想が違う
そんなに興味ある、あるいは大事だと思うなら自分で調べてみればいい

>>744
> 自分で調べてみればいい

それを言っちゃぁ、このスレの存在意義が半減するだろ。
もう少し丁寧に相手してあげなさい。

＞なんで、こじつけたような定義付けが必要なんだ？

テレマークスキーを見て、これをアルペンスキーと定義する、
これは言えないだろ。
鹿を指して馬という、これと同じだな。

なにも行動しない奴に限って、ごちゃごちゃ細かいことにこだわるのなｗ

>>743
表面だけ見て本質に気がつかないなら
あなたにって、テレマークも山スキーもゲレンデスキーも同質に感じられるかもしれない
先人の言葉を贈ろう

don't think but feel

>>743
テレマークスキーと山スキーの違いは
ウェアだ。

山スキー　　　モンベル
テレマーク　　マムート

面白くない

なら、もっとおもろいことかけよ

>>748
モンベルの方がテレマークに力入れて無いか
殆どユニフォームになってる

みんな
わざわざ返答ありがとうな。
自分でもう少し調べてくるよ。

アルペンスキーにテレマークビンディング付けたらテレマークスキーって言う？

それは言える。
その金具の違いが滑走スタイルの違いとなって現れる。
そして、そのスタイルの違いが、顔の表情の違いとなって現れる。

テレマークターンが出切ればそれはテレマークスキーでしょ。

道具なんて実現するための手段でしかないんだし、
テレマーク用のビンディングを使えば当然それがやりやすいということは。

なんかさ、論理的思考というものに程遠い人が１人頑張っている様だ。
バカい言うもんがバカ、と小学校低学年並みの思考力で。

まずは日本語

テレマークは姿勢のこと。
強靭な足腰でアルペンブーツをひん曲げてテレマーク姿勢取ったら、
アルペンのビンディングでもテレマークスキーしたといって問題なし。

今まで何も考えずにやってきたが
ヒールフリーならテレマークだと思ってた

>>757
ジャンプ競技で着地後、テレマーク姿勢を取るが、
あれもテレマークスキーの範疇だということだな。

アルペンスキーも金具の踵を開放して登攀するときは、テレマークスキー。

滑走の際、開放したまま滑走してテレマーク姿勢を取るとテレマークスキー。

開放したまま、転倒、捻挫、骨折するのはただのアフォ。

ロックして滑走すればアルペンスキーまたは山スキー、

でよろしいか。

話ぶった切ってすみません

Voileのスキークランポンを付けよと思ってます
形状からみてトラバースにはそこそこ強そうだけど
新雪などの急登ではズルズル行っちゃうのでしょうか？

アイゼ君は縦にも強そうだけど、値段が・・・
登り重視ならアイゼ君の方がいいかな

男ならシールで頑張れってのはなしで！ヘタレなので

クランポン、アイゼンで登攀は季節外れの話題ですよ。
春スキーの話ししたいなら断ってからしてね。

は、春でもクトーだけじゃむりじゃない？

>>762
だから丁寧に断っているだろうが。

お前こそ偉そうに何をほざいている。

ハードの違いだけなら
テレマーク=踵が固定されない。テレマーク姿勢を伴う滑りをするための専用のつくりになっている
アルペン系ツアー用=登りは踵を自由に、滑りは踵固定でそれぞれ専用の動きを想定されて作られている。

基本的にどちらも板は共通、ビンディングと靴が専用品(どちらも複数規格があるので注意)

＞テレマーク姿勢を伴う滑りをするため

そもそも、なぜあの様な不安定な姿勢をとる必要がある？

その昔、金具が作れなかったのだろ。
その名残だよ。
古い、古い。
絶滅危惧種だな。

>>766
市中を歩き回る、長距離の移動して射撃なんかは
あのスタイルの方が向いてる。

＞テレマーク姿勢を伴う滑りをするため

そもそも、なぜあの様な不安定な姿勢をとる必要がある？

⇒市中を歩き回る、長距離の移動して射撃なんかは
　あのスタイルの方が向いてる。

『滑り』　を問題にしているところ、『歩行』　をもって答える。
お前はバカか。

あの滑りがしたいからでは理由にならないのかな。
なんでアルペンスキーじゃなくてスノーボードなの？っていうのと同じ部類の質問と言える。

とりあえず、アルペンとテレマークの一番明確な差は滑りの違いとしかいいようがない。登りの差は今の最先端の道具を使えばどっちも変わらない。

山(バックカントリー)スキーというくくりではね。


滑りの違いという意味では、アルペンはスピード、安定性、ダイナミック。
テレマークは不安定さ、深雪での浮遊感という感じかな。

今あえてテレマークを登山の道具として選択する理由はあまりないね。

みんな、本当にありがとう。
かなり理解が深まったよ。

テレマークで一番の道具と山スキーで一番の道具って何？

自分で調べろ

テレマークはお金持ちじゃないと厳しいね

貧乏人ならアルペンをやってね

滑りにも行かないくせに道具やら用語の定義に拘る奴っているよな

>>768>>769
お前らの昨日今日の知識で切って語れる程ノルディックの歴史は浅くない。

おらみたく単におもすれ〜からテレやってる人間もいていいと思うが

>>769
> なんでアルペンスキーじゃなくてスノーボードなの？っていうのと同じ部類の質問と言える。
>
スノーボードじゃ歩行もままならないし、登攀が出来ない。

思うんだが、
スノーボードは歩行時には、９０度回転する金具があって良いと思うのだ。

う〜ん、良いアイデアだ。

スプリッドボードじゃダメなん？
高いけどテレのマネも出来るし

ウぅ〜ん、あるじゃないか。
今、調べてみたよ。

Ｋ２に先を越されたな。

また金儲けのチャンスを逃したぜ。

お前はいつもいつもいつもいつもいつもいつも

テレマークの浮遊感っていうけど、浮遊感はダントツアルペンの方があるぞ。
テレマークは引き足が雪に埋まるから減速するし。
両方ともセンター130のファットでの経験で。

スプリットボードをＹｏｕＴｕｂｅで見てみたが、アレ良いねぇ〜。

ボード、テレマーク、アルペンと、一つで３度楽しめる。

スキーの練習をしている初心者なんだが、スプリットボードに
切り替えようかな。

は？

>>781
スプリットは歩く、登る為の道具で、割った状態じゃ滑れないよ？
テレマーク上級者が滑れないって言うんだからスキー初心者には絶対無理だと思うよ

>>781
他いけよ

　【分割】　スプリット☆ボード　【自作】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1276320315/

>>783
そうかもね、分割した内側にエッジが付いていなければ滑走は無理だネ。

スプリットボードでテレみたいな滑りも可能とは山スキー関係の本にも書いてあったりするけど
去年一緒に登った割れ板のベテランさんに聞いたら「やったことねー」だそうです

スプリットボードって、どうしてもボードにこだわってる人が選択するものなのに
スキー初心者が選択って笑える、ボードはうまいのかも知れんが

スプリットボードでテレマークターンしたら壊れるよ。
持ってりゃ、強度的に歩きしか考えてないの分かるはず。
歩く時と滑る時は付ける場所が違うんで。
トラバース中に滑ったりするけど、
わざわざずれやすいテレマーク姿勢にならないし。

>>769
登って滑るってだけのBCなら確かに大差ないと思うが、水平移動が
含まれてくると、やっぱりテレの方が便利だわ。

あとは、アルペンだと滑りが簡単過ぎてつまらん。

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜アルペンだと滑りが簡単過ぎてつまらん。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

＞アルペンだと滑りが簡単過ぎてつまらん。

一級受かるといいね（）笑

言うのは只だからね。
検定受けるのはお金が要るだろうけど。

>>793
山スキーのスレでなんでSAJの話が出てくるんだ？

>>794

>>792
に聞いてくれないかい。

御茶ノ水でスプリットボードおいてあるところないの？
二三山スキー置いてあるとこ行ったが見なかった。

バーデン前駐車場での車上狙いについて
残念なお知らせです。

2月24日に、バーデン前駐車場にて車上狙いが発生しました。
午後３時半までに判明した被害は２台、ドライバーのようなもので鍵穴を破壊して開錠するという荒っぽい手口です。

富良野署には届け出済みですが、以前にもバーデン前で車上狙いが発生しており（サイドガラスが割られました）、今後も繰り返される可能性があります。

皆様におかれましては十分ご注意下さい。

>>796
なんかスプリットボード専門の雑誌が出来たみたいだから、それで扱ってる店舗を調べれば？
検索してみても雑誌の名前が分からんが。

今、店頭サンプルがあるのを知ってるのは新宿のラーゴくらい。
この前覗いたらボレの新しいのが置いてあった。
ビンディングを買い換えようかと思ってしまったよ。
古いスワローテールのやつをまだ使っているので。
しかしボレのインターフェースがここまで長生きするとは思わなかった。
ボレ！愛してるよ！

間違った。ラーゴで見たのはK2の新製品。
ボード側パーツはVoileと互換性があるらしい。

>>797
車上荒らし対策
スモークは貼らない　一瞥して金目の物無ければ他にスルー
車内は汚く、食べかすやゴミを放置
古いスポーツ紙や風俗雑誌をダッシュボードや助手席に
ドカヘルを置いて、工事関係者を装う
車種は古目のセダン
これで、施錠しなくても何も盗られない

>>799
ありがとう。
K2の新製品ってkwicker？
来シーズン発売って聞いてたけど展示してるのか

>>796
サンズくらいしか思いつかんな。
あ、ヴィエントにもちょっとだけ置いてた。

>>801
そう。ボードも各種ある。

>>802
>>803
ありがとうございます
来シーズンから始めようと思っていまして
新製品出るって聞いてkwickerに
興味持ってたので早めにチェックしようと思います。

山ボードってブーツはボード用？それとも登山靴で兼ねるの？

ボード用で登りはスノーシュー使う人が多い

普通の山行でもスノーシューって楽しいな。
ワカンよりちと重いけど。

富良野岳BC駐車場（バーデン）の 被害が止まりません。
日曜に続き昨日2/27にも車上盗が発生しました。
現在バーデン前は非常に危険な状態です。
多くの場合、車上荒らしは自車内に潜んで外の様子を窺っているといいます。
今後は駐車車両の写真を撮るなどの対策が必要かもしれません。

ジルブレッタに普通のゲレンデブーツは装着できますか？

前後にコバがあって、形状が合えば装着できそうですが…

革製登山靴では滑るのは足首の固定が甘く難しいので、まずはゲレンデブーツで練習したいと思います。

出来るよ。コバが古いDINの規格だし。
ただ歩くのが辛い。バックル緩めて歩く時は靴擦れに注意。

>>810
ありがとう。

さっそくゲレンデでブーツをレンタルして練習してみます。

板もレンタルでええやろ

テレの人でATに疎いから同じような質問なんだけど
ゲレンデブーツでディアミールとか使えるの？
（ちなみに某所でコバ付きの登山靴でディアミール使えなくもないとか聞いた事ありｗ）

使える。少なくともFRでは使えた。

FRはゲレブーと相性いいのが売りだったはず。

山スキー板何買えばオールマイティにバランスよく使えるの？
初心者なんで教えて下さい！
BBRとかでもいいの？

トップがちょい浮きでショベルの面積がそれなりにあるから春の雪でもまぁ対応できるが
シール貼る事を考えると極端にウエストがシェイプされてるのは慣れないうちは色々と辛いかもしれん
ゲレンデで滑ってるなら好みの板ないの？どっしりでちょっと鈍いがバタつき少ないのが好きとか

BBRはラッセルで最低だったとか聞いたような

ARMADA JJあたりがおすすめ

これからの季節だったらｾﾐﾌｧｯﾄの柔らかいの
厳冬期は太め長めのｽｰﾊﾟｰﾌｧｯﾄ

ｵｰﾙﾏｲﾃｨって結局、どっちつかずになるからな
最初から割り切って2枚買え

物置に眠ってるホコリ被ったノーマル板がベスト

最強はレネゲ

R20厨がここにも涌いたか

ここの奴らじゃレネゲは乗りこなせない

登山靴でボードしてるひといますか？
ピークから緩斜面を滑り降りるくらいなら登山靴でも大丈夫でしょうか。

君の実力次第。ゲレンデで試してみて。
バインディングがワンサイズ小さくなる可能性あるから、
気軽には試せないだろうけど。

>>825
できるけど、登りが目的なの？
ならテレマークに転向するのが吉
滑りが目的なら登山靴なんて論外。攻められないから楽しくない

スカルパのF1で滑る連中がいるにはいるがほとんどがスプリットユーザーだしなー

ボーダーにテレに転向しろとか無理ゲーだわ

登りがメインです。スノーシューで登る予定です。
滑りは降りるだけの感じです。
ボード歴は10年でシーズン30回ほど通ってました。

ボードのブーツって履いたことないけど
やっぱスノーシューでも登山靴より登りにくいんですか？
自分は兼用靴しか履かないから、
ボードの靴歩きやすそうだなあと思って見てたんだけど。

山スキー兼用靴でも、冬季登山靴でも滑るが、
まずゲレンデで滑ってみたらとしか言いようがないよ。
実力次第なんで。

ボードのブーツはスキーブーツに比べてもでかい。
特につま先周辺や甲廻り。
底が厚い。
だからやや歩きづらい。
スノーシュー履いてる時も同じ。かなり足裏が高くなり不安定。

つま先が柔らかいからツボ足もよくない。

冬季に山で見かける足拵えで、スノーボードブーツ以下は長靴くらいかもね。
ただし保温力は他の靴に比べて圧勝だと思われる。

スノーボードブーツはアプローチの道路で最強なんでは？

ソレルのスノーブーツでボードできる？
アイゼンは付けられそうだから、意外に山岳で使えると思う

そりゃあボードブーツは滑るための靴だからさ、登山靴とは比較にならないよ
830は歴10年らしいから登山靴で滑るのも余裕だと思うけど、やっぱ気持ちよくは滑れないよね。下りの為にボード使うみたいだけど、登りでスノーシュー使うならボードブーツで良くね？登山靴とアイゼン必須の山なら登り下りともハイクのが安全

>>835
冬季登山靴よりも厳しい。

緩斜面を下山するためだけに滑るなら、俺でも登山口で滑れそう
目的が良くわからんわな、山に登りたいのか、滑りたいのか

登りメインだから登山靴を検討してるって話でしょ？
スキーの兼用靴みたいな、
登り性能を考慮したボードブーツみたいのがあってもいいような気もするね。
ボードやったことないから全然知らないけど。

スキーの兼用靴はガッツリ滑れるのが沢山でたからねえ、下るだけでも兼用靴だわ

最近はビブラムのスノーボードブーツもあるよ。
登り性能も何も、兼用靴やスキー靴に比べれば圧倒的に歩きやすいし。
キックステップ出来ないというだけで。だからアイゼン必携。

登山靴で滑ると、登りの楽さを完全に打ち消すくらい降りるのが苦痛になるはず。
まあ雪質と腕前にもよるんだけども。

そこでスプリットですよ

スプリットでもハイク＆アイゼンは必要になるけどな。

>>840
俺ゲレンデだけでも兼用靴

っても、今期のアルペンブーツ派生モデルだから無問題なのが当たり前だけど。

みなさんありがとうございます。
登山靴に拘る理由は、まずアプローチが長いこと。20kmほど歩きます。
それからアイゼン、アックスが必要な箇所があることです。スノボブーツだと長距離の歩きと、急斜面の凍結箇所が不安です。
降りるのは別斜面なので、それほど急で凍結した箇所はありません。登り7で滑り3ぐらいです。あくまで降りる手段としてのボードと考えています。
その場合登山靴はどうなのかなと。ちなみに靴はローバーのmountainexpertです。

>>844
何はいてる？
オレはディナのマーキュリー

ゲレンデはコブ斜も含めて下まで一気に軽く流せるくらいの力量なら問題ないと思う。
じゃなければ、スノーボードブーツで登るより、登山靴で滑るほうが問題になるだろう。

ビンのフィットも含めて自分で滑ってみるしかないだろ

アルマダJJって初心者でオールマイティに使えますかね？
他になにかこれはいいよってのありますか？

登山靴も背負って持っていって、危ないとこだけ履き替えれば？
まあ重くはなるけど、ボード担ぐならあんまかわらなくね？
あとスリングでボードを腰に繋いでソリにして引いてる人はいたな。
直登なら問題ないみたい。長距離だと担ぐより全然楽だって。
当然トラバースは無理だけど。

>>845
それ絶対スプリット有利

>>851
えっ、問題はスノボブーツでの長距離と急斜面の凍結箇所じゃねえの？
スプリットって靴はスノボブーツじゃないの？

登山靴やカリブでのボードは、皆が書いてる通り、やってみればとしか言いようがないよなぁ。
多分ソールが厚いから足裏感覚がイマイチになるのと、剛性の低さからグニャグニャしそうな気がする。

で、20kmもアプローチあるなら、ボードブーツは抱えて、歩きやすい靴履いてった方が良いと思う。
急斜面の凍結は、ヤバいとこならアイゼン着ける。
シューやスプリットならボードブーツでのハイクは問題無い。

>>846
TECNICA Cochise Pro Light

>>849
無問題だけどツインチップが初めてなら太さやロッカー云々よりビン位置の違いの方がインパクト大きいと思う。

個人的なオススメは4frnt
Hoji とか YLE とか楽しい

そんな折れはOups乗り

緩斜面の下りにボードってギャグですか？

>>848
登山靴はソールが細いから合うの見つけるのに苦労するね。

>>856
この時期、平均斜度10度下回るとアウトだしな。

コスパがよいという話のロシのs3と、最近出たsmash7を比較中なのだが
smash7の方がテールが切れててシールかけやすそうだし軽いんだけど
capなのが引っかかっている。smash7のレポがあまりないので、
もしsmash7滑ったことのある人がいたら、整地で簡単にバタついたりするのかどうか、
そのあたり教えていただけないだろうか。

>>845
20km！のアプローチはスプリットが楽で速い
登りは行けるとこまでシール、あとの急登はアイゼン装着

みなさんありがとうございますも
とりあえず今回は登山靴で頑張ってみます。
色々ありがとうございました。

スキーは初心者なんで聞くんですが、
ダイレクトルンゼみたいな急斜面ってあれ「スキーだから」行けるんであって、
もしダブルアックスで尻セードとかだったら死ぬるんですか？
３０度台までの斜面なら快適に尻セードで行けた経験はあるんですが

エクストリーム尻セードなら・・・

人はそれを滑落と呼ぶ…

壁と言われるような急斜面のアイスバーンをDH用の硬い板で
全身から落ちて行くようにスキーをリードして滑る・・・

すこしでも恐怖心で後傾になると、ゲレンデじゃない場所だと死ぬぞ。

三浦敬三、三浦雄一郎親子は、北アルプスの主に案内してもらって、
ルンゼを滑っていたら、主に尻セードで追い抜かれたそうだが。

スピードを緩めることなく崖下まで滑り降りていった北アルプスの主（）の姿を、その後、見た者はいない

そろそろスーパーファットをと思ってポン2とヘルベンを考えてます。
バックカントリーのみだと、どちらが使いやすいでしょう？
ラッセル考えるとポン2のが良さそうなんですが。

両方今期で終了じゃないか

>>867
降りてったら涸沢に着くだけやん

尻セードてウェアが激しく傷むだろうな

>>868
K2ならダークサイド一択

>>869
いやー、そうなんですが、他に評判いい極太の板がなくて…

>>872
ダークサイドはラッセルどうなんでしょうかね？ポンベンツより幅ないですが

滑走性はパウダーのみなので、浮けばいいかなと。ラッセルが多いので、そっちのが気になります。

たった4ミリやん！
板の重さをよく考えてね
あとヘルベンはツインチップでシール有効範囲が狭くなる
ポンツンはアイスバーンとかマジ危険

山ならいつもパウダーとは限らんで

有効範囲小さくなるが接地圧は上がる
シールに雪付いて効きが弱まると意味ないが

>>873
リバティとかサーフェイスとかファンクションとかいっぱいある

なんかダークサイドも候補に入ってきました…
ポンのラッセル力は魅力的なんですが確かにバーンはエッジ飛びそうですね。

リバティのゲノム良さそうですね。竹コアってどうなんだろ。

ダークサイドOKならアトラスも見てみ

今の時期から買おうというのはどうなの

ありだろ
なんかいかんの？

今なら大幅値下げしてるから新モデルにこだわりがなければ
むしろ買い時だろ

あんまり値下げしてないんだよねえ
特にTLTが下がらない

４月から輸入品高くなるから気になるものがあるなら今買っとけよ

>>862
ちゃんとお尻がセパレートしてれば大丈夫や

ソフトブーツ用スキーボードにシール付けて山歩きに使ってる俺はこのスレですか
それともスノーシューのスレですか？

ママに聞いてこい

雪山散歩用スキーもどきってこういうのな
http://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10032783/
http://www.novi.jp/snow-rambling/snowrambler.html
スキーシューってのもあったが、近頃は売ってないな

ちょっとお遊びで買うには高いかな
ドッペルゲンガーあたりが２万ぐらいで出せば売れるかな

>>884
滑れるタイプはここでいい。

スプリットボードって、K2のテレマーク板みたいにボルトメス穴が埋め込んであるのね。

山スキーっをやりたいと思っていますがスキー経験ありません
何年ぐらいかかりそうでしょうか？

スキー経験は最悪キックターンと斜滑降が出来ればいいんじゃね。
シュテムターンができれば充分だ。普通一年もかからんだろ。
そらさっさと降りようとしたらパラレルがちゃんとできないと
悪条件ほど厳しいとかあるけど
出来てないやつだって楽しくやってるし、
どうせどんなに上手くても山と状況選ばないと死ぬし。

どっちかっていうと、ちゃんと自分の実力と状況を考えれるかどうかっつーか。

今すぐ出来るよ。

>>890
ありがとうございます
キックターンと斜滑降ですね、覚えておきます

横滑りも重要。
ボードで言うところの木の葉落としみたいな技術が必要になることもある。

>>890だけど、確かに横滑りと停止が出来ないと斜滑降だけじゃ死ぬね。スマン。

斜滑降・横滑り・停止・キックターンは最悪必要、
加えてシュテムターンとギルランテが自由に出来るようになってた方がいい、
といった所だろうかね。

あとはどこでもパラレル出来る事を目指して整地と不整地で練習して
時々山に入ってりゃどんどん楽しくなるね。

ベクターグライドのコルドバとオムニーならどちらがオールマイティに使えそうですか？

>斜滑降・横滑り・停止・キックターンは最悪必要、
>加えてシュテムターンとギルランテが自由に出来るように

そういった要素だけ並べてもダメだろ。
20度の斜面で出来る事が30度だと出来なくなるのがスキーってもん。
ゲレンデでいわゆる上級斜面が怖くないとか、ゆっくりならどんな急斜面でも降りれるとか、
そういう基準も満たす必要

ツリーランでもチョッカルチョッカルしろよ

オールマイティっていうならどっちでもいいんじゃね。
値段と長さ・Rとデザインで決めれば？

とりあえずスキー場行って不整地滑りまくってればワンシーズンで滑れるようにはなる

>>896
もちろんそうだね。ただ一方では、
上級斜面でも降りれるという基準は満たせなくても
20度の裏山があるなら行けばいいと思うんだよね。
俺だって60度の斜面にはキックターンでも怖いから行かないし。
どうせどんなレベルでもレベルにあわせて山を選ばないと死ぬよね。

>>897
それ分かるわ
林の中でチョッカル出来ないと駄目だよな

スキー経験ない奴にいきなり20度の斜面滑れと言っても無理だろ

つか、山スキーやりたいとか言ってる奴がゲレスキ経験もないとかアホか
とりあえずゲレ行けよ、装備もいらないし天気も関係ないしいつでも行きたい時に行けるんだから

そういうのも億劫がってるような奴は山スキーなんて無理じゃね

ゲレンデスキーならレンタルあるしな。
ちなみに質問した奴はゲレンデ行く気ないとは言ってないぞ。

直滑降と停止だけできればどこでもいけるんちゃう？

やっぱ、不帰ノ剣、ここを滑って一人前ですかね。

山で滑るのがどういう動機、目的かだけど
ゲレンデの初心者コースで２，３日滑ってとりあえず滑れる程度になっとけば、
日帰りザック背負うくらいの最低限の移動手段にはなるけど、楽しくはないし
下手すりゃスノーシューより遅いし。

山なんだから斜面は一定じゃないし、技術は問わないけど最低中級コースくらいは
制覇しといた方がいいと思うけど。そもそも移動が目的じゃなくアルペンスタイルなんだよね。

不帰は雪崩を予測、回避できる技術がないと無理。常にスラフが追っかけてくるぞ〜怖

俺のいとこは確か、近所の山で練習して上手くなったはずだけどな
もう三十年以上も前の話だけどさ
理由はもちろんリフト代がもったいなかったからだと思う

>>906
頭悪そう

>>908
> 理由はもちろんリフト代がもったいなかったからだと思う

道具代はどう見積もっても２０万円として、リフト代が気になりますかね？

登山靴＋親の板ということも考えられるが？
考えられませんかね？

>>910
昔の子は近所の山まで親に車で連れて行ってもらって、
スキーをはいて横歩きでハイクして、滑ってはまた登って、
そうやって学校の放課後に練習してたんだよ

いや、おじーちゃんの思い出話はどうでもいいんだけどさ （；^ω^）

>>895
楽しもうと思ったらｵｰﾙﾏｲﾃｨって無いからな

春しか滑らないならそれでok



だが、絶対にﾊﾟｳﾀﾞｰ行きたくなるから春用に軽い板とﾊﾟｳﾀﾞｰ用にｽｰﾊﾟｰﾌｧｯﾄの2枚は買う羽目になる
大体、ﾍﾞｸﾀｰとか高い板買わんでも安いk2でほぼまかなえるやろ

バーカ、俺はおじーちゃんじゃねーし
山スキーのスレなのに、初心者はゲレンデに行くべきとか軟弱なこと言ってるわと思ってさ
旭岳のガイドに投げられたのはきっとおまえみたいなヤツだろう

長さ１２３ｃｍのいわゆるショートスキー、
午前中、スキーとはの何ぞやの蘊蓄とスキーの担ぎ方、履き方、
歩き方と少しばかりの滑りの真似事。

午後、腕を伸ばして自転車の乗り方の様に腕を回す、
子供が　「飛行機だー　キーン」　と腕を伸ばし、右旋回、左旋回
あの感じ。

これで帰る時にはパラレルが独りで出来る様になっている。

以降、スキーが面白いと思えば少し長い板に乗換え、
それを繰り返して道具を揃える。

今はそんな時代。

板の取り回し、エッジの掛かり方と制動の関係、
どんな斜面でもとにかく安全に降りてこられる最低一つの滑り方
の体得。

これで山に行って良いのでは？

>何年位かかりそうですか

ってあるからﾋﾟﾝｷﾘだよね
1年でいける奴もいれば、5年かかる奴もいるだろうし

最短ｺｰｽとしては

�@とりあえず板靴ﾚﾝﾀﾙしてｽｷｰｽｸｰﾙﾏﾝﾂｰﾏﾝで教えてもらう
ここで、向いてないと感じたらﾔﾒ　費用もﾚﾝﾀｸﾙ代5000円、ｽｸｰﾙ1万円、交通費1万円の2万5千円で済む

�A、�@で「ｲｹる！」と思ったら専門店に行ってｾﾐﾌｧｯﾄ短めの板、靴、ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ買う（15〜20万円位）

�B1日ｹﾞﾚﾝﾃﾞで�@で教えてもらった事を復習

�C�@で教えてもらったことができるようになったらｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ

ってやれば変な癖つかずに最短で滑れるようになるだろうな


あせらず楽しみながらやればいいだろうと思う
上達するのも楽しみのうちの一つだろうしな

ｽｸｰﾙやｶﾞｲﾄﾞを雇うのは、時間をお金で買うようなもんだけど、ここは考え方次第だろうな

yasuhiro先生、「汗と一緒に毒素が流れ・・・」って大丈夫か？www　ｱﾝﾀ、一応医者だろｗｗｗ

>>917
> 何年位かかりそうですか
>
> ってあるからﾋﾟﾝｷﾘだよね
> 1年でいける奴もいれば、5年かかる奴もいるだろうし
>
> 最短ｺｰｽとしては
>
> �@とりあえず板靴ﾚﾝﾀﾙしてｽｷｰｽｸｰﾙﾏﾝﾂｰﾏﾝで教えてもらう
> ここで、向いてないと感じたらﾔﾒ　費用もﾚﾝﾀｸﾙ代5000円、ｽｸｰﾙ1万円、交通費1万円の2万5千円で済む

リフト代４０００円が入ってない。

それから、その一日で教えてもらえるのはせいぜいボーゲンまで。

自分はこのボーゲンは役に立たないと思っている。

ボーゲンから次は何をしようか？
ボーゲンの体勢はパラレル、シュテム、どれにも繋がりが無い。
ここに初心者には壁がある。

むしろ、１２３ｃｍ程度のショートスキーまたは女性板の最小のものから入門するほうがスキーを楽しめる。
この楽しめることは大事だと思う。

午後に切り上げて帰るとき中学生位の年齢でも日券せがむし
シーズン券もってるし子供までいるし
田舎に行けば歩いて上ってる子供なんかいるものなのか

学校の授業でカニで登るパターンがある。

>>914
ありがとうございます！
オールマイティよりも何本かに分けた方がいいんですね！
K2でおすすめは何でしょうか？

これからの季節は春用の軽いのがいいのでしょうか？
初心者なんでこれから始めるのに間違いない板を探してます！

K2よりもヨーロッパの板（ロシニョール、フィッシャー、アトミック、エラン、フォルクル、
ムーブメント・・・）の方が長く楽しめるような気がします。

>>923
そうなんですか？
長く楽しめる要素ってどんな部分なんでしょう。

私は山のいろんなシチュエーションにオールマイティに対応しやすい板を探してます。

>>924
オールマイティーに対応しやすいってことは
全てにおいて中途半端でいいってことだね。
春スキー重視とかパウダー重視とか登攀重視とか
何か特徴付けて探したほうが早そうな・・・

ま、春ｽｷｰ云々・・・ってあるから短め、しなりやすい板でいいだろ

身長-10�p〜30�pでﾂｲﾝﾁｯﾌﾟ初心者〜中級　って唄ってるのでいいだろ


あ、ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞはちゃんと「山で使う」っていって若干後ろ目で付けてもらえ
山道具屋で買えば大丈夫だろうけど、普通のｽｷｰ屋だとドセンターで出すかも知らん

春だとｿｰﾙがすぐダメになるから、安いのでいいと思う

みなさんありがとうございます
まずはスキー場で個人レッスンを受ける事からスタートしてみます

ガムバレ
山は今からでも十分楽しめるけど
ゲレンデでマスターするには、熊の湯や御岳でもシーズンが終わって
しまうような気が・・・

>>927
参考に！

魔法のショートスキーで簡単らくらくスキー
http://www.youtube.com/watch?v=iUQKoNEau9Y

帰ってくるときには、もうパラレルターンが出来るようになっているからネ。

ショートスキー(ファンスキー)で滑りたいのですが、
現在、歩きやすいブーツとの組み合わせで最強はそれでしょうか
おすすめをお願いいたします。

これから山スキーを始めます
テレマークでハイクアップの時はヒールフリーで
滑降の時に踵を上がらない様に固定できるビンディングってあるんですか？
本当は今持ってるアルペンブーツ（ゲレンデ用）で山スキーをやりたいのですが
アルペン用のヒールフリーになるビンディングなんてないですよね

調べてみるとＡＴブーツとG３のオニキスなどがありますが
ごつそうなので・・・

調べたとは思えん

調べてないだろ

うん

なら「無い」でいいよ

>>931
テレマークでカカトを固定するってやり方は知らんな。

>アルペン用のヒールフリーになるビンディングなんてないですよね

むしろ今はそんなんばっかりだろ。BC流行りで老舗のdiamirとか以外からも出てきてる。

diamir 各種
marker duke, baron, tour
salomon guardian
atomic tracker
tyroria adrenalin
などは普通のアルペンブーツにはまるツアービンディングだね。
あとalpine treckerという手もある。
まあ当然どれもテレマークのビンよりはごつい。

むしろG3とかdynafitはテックビンディングとかTLTと呼ばれる奴で
ごつさを解消しようとしてる金具なんだが…
まあそれ用のブーツがいるが組み合わせによってはテレより軽くできる。

とはいえ、普通のゲレンデブーツでは登りは大変だよ。
AT用のツアーモードのある靴じゃないと。

>>931
あまりに無知過ぎ
調べてみると
なんて言ってるが、全然調べてない
もちょっと調べろよ

テレで踵を固定するアタッチメントを出している所はあるけど
本来のテレの使い方とは思えないし自分としては欲しくはないな
説明書き見るとコケても開放しないし怪我するよね
山スキー用のビンにしたほうがいいよ

>>929
ありがとうございます

これからの時期はJJにオニキスが個人的に最強

JJ太すぎ、オニキスより素のTLT

鬼キス、アルペンのビン並に重そう
テックビンの意味があまりない気がしる

マーカーツアーと200g位の差か？

jjで太すぎなのか
もう少し細いの見てみるかな

ＴＬＴは踏んだ時、ぐにゅって違和感が受付んかったわ
あの軽さは魅力だが登るより滑る方に重点置いてるから俺は無しだ

そんなに違うのか
突撃しなくて正解だったな

違和感ないぞ？
構造的にぐにゅってなるわけねー

オニキスはあの作りといい、押すだけ操作といい、爺の道具って感じだな。

テックビン全盛かと思うけどサロモンやハーガンみたいに新規にATに参入するところもあるし
国内はどうか知らんが欧州じゃTLT嫌いって人も結構おるのかな

変なオッサンがきた

ＴＬＴはテント装備でコケると解放されずに骨折→ヘリが実際にあったな

グリベルもってるがなかなか使えるぞ。
なにせ握りやすい、

ハーガンはXトレースとか、クランポンのスーパーグリップとか、変わった製品出してるね。

>>950
それはどんなﾋﾞﾝでもあることだと思うぞ

○軽い

●誤解放
●解放せず（させず）
●壊れやすい
●要ATﾌﾞｰﾂ
●滑走時、ﾀﾞｲﾚｸﾄ感が薄い

デメリットが多そうだが、軽い　ってのはかなり大きい
まぁこれからはＴＬＴ主流になるだろうな

山岳レース用のビンにはテレマークの３ピンより軽い奴もあるんだから驚きだわ

だからなんだよ

オニキス使用のモグラがいるくらいだからな

TLT使用
http://la-gaya-scienza.cocolog-nifty.com/blog/2013/01/20130103-06-5b3.html

アフィブログ貼るなカス

今時テレマーク(爆)
ダサっｗ

ポンツーンに山岳レース用のビン以外考えられないわｗ

もうちと考えれ

テレ飽きた
今度はボード

>>959
アルペソ君？

テレマークに嫉妬しないでね

嫉妬とか

てれまくりの時の黒姫食堂で、絵に描いたようなテレマークのオッサンが若い女性に食券売り付けていた。

アレはキモすぎて引いたわ

>絵に描いたようなテレマークのオッサン

詳しくｗ

嫉妬って・・・？アルペンよりテレマークの方がカッコいいのか。

　　ボード ＞ アルペン ＞ スノーシュー ＞ ワカン ＞ テレマーク

じゃないか（サーフィン ＞ ゲートボール 的な意味で）

ボードがトップってw

これでもダメですか？
http://2.bp.blogspot.com/_Q5GWc46SESE/S4pcgVpwZUI/AAAAAAAAB_4/8jL2kPbvT5I/s1600-h/stock-photo-woman-in-bikini-sunburn-in-snow-with-snowboard-3030915.jpg

見えない
心が清くないからだろうか？

もう15年くらいアルペン履いてないな
ATはいちおうテレマークの靴でも履けるジルブレッタの奴を持ってるけどゲレンデで一度試しただけ
変人扱いされようと俺はこれからもテレでいいやw

アルペンやってるのって、変化についていけなくて努力もしないオッサンばっかだからな

はぁ…

別に自分はアルペン楽しんでいる人をクサすつもりはない
楽しければそれでええねんと思う
ただもう自分は踵が固定されたまま滑るのが怖くなったw

ボクはBCではアルペン山スキー。ゲレンデではテレマークです。浅い新雪はテレ楽しい。山で青氷、アルペン頼りになるってくらいです。悪条件のときってテレ怖くないですか？

ヤバい雪のときは滑りになんて行かないので無問題＼('ー`)ノ

テレマークでもアルペンターンできるので、そうする。

テレマは条件悪いとすぐ言い訳すっからな

で、今、世界最軽量の兼用靴は何だ？

スカウパのあの黄色い奴？

なんだろエイリアン1.0かな

昨日、2013年3月15日に八方尾根から唐松岳に登った際、
頂上往復のあいだに途中デポ（木の根元に半分程度差し込んで置きました）
しておいたスノーシューを持って行かれました。

MSR　ライトニング アッセント　女性用　(25in）
色はスカイブルー（水色）

少し前に購入した物で、現行品のヒールリフターに
ポールグリップが無いタイプです。
ヒールリフターを上げる時に引っ張る為、青色の細引きが付けてあります。

地元の方なら、八方インフォメーションセンターか
道の反対側にある、八方尾根開発株式会社　または
リフト乗り場でもよいので、届けて下さい。

地元の方ではない場合、大町警察署白馬村交番　に
遺失物として届けてあるので、全国の交番で問題あり
ませんので、拾ったとして届けて下さい。

以上、よろしくお願いします。

>（木の根元に半分程度差し込んで置きました）

これが拙かったかな。

わたしなら半分ではなく全部差し込むな。
そこへ山芋のつるのように紐を垂らす。
まさかこの下にスノーシューが埋まってるなんて
誰も思いもしない。

自分は山登りを始めたころ、山に登り自然を愛でる人に
悪い人はいない、と勝手な思い込み、勘違いをしてた。

平地を歩いていようが山を歩いていようが、人の性根は変わり様が無く
山に登ったからといって一転するものでもない。

これからは山菜盗りの季節だ。。。

デポと言えば聞こえはいいが
要するに、許可もなく放置してたんだろ
棄てられても文句言えんよ

八方みたいに登る人の多いところにデポしたら、そりゃパクられるさ
外人いっぱいなのにさ

>>983
> 外人いっぱいなのにさ

テレビでやってたが、その外人とはシナ人、朝鮮人のことかと思ったら、
オーストラリアなどの白人も多いらしい。

夜中に花火を上げたり、泥酔したりと、少しウルサイみたいよ。

はぁ

山にゴミ棄てんじゃねーよ！カス
ザックとか落ちてたら谷に落とされても、俺は構わない

ひでー言われようだなｗ
山板それもスキーが絡むスレで↑の様な意見が多いとはなんか残念だ

今後はいろいろ気をつけた方が良さそうだってことは分かったｗ

デポって見分けられないんじゃね？

>>988
唐松手前でスノーシュー棄てる、忘れる奴はおらんてw

人気山域でデポとか車に財布とか有り得ねーよ。

ウンチをデポ

>>990
普通そうだが
さっきからバカがいる

俺でも完全に隠すわ


これは>>980の不注意だな

山では・・・ってあるけど、小屋とか普通にｽﾄｯｸ何本も盗まれていくらしいぞ

だいたいスキーならスノーシューなんぞ使わねーし
ボードは死んでいいし、山屋なら背負えってことだ

デポは甘え

スキーでスノーシュー珍しくないけど

スキーは元よりスノーシューさえ持っていない脳内スキーヤー↑が言ってます。

由緒正しき山屋なら軽いワカンとアイゼンだろ。
俺はチョロいからスノーシュー使ってるけど。

由緒正しき山屋

担ぎ揚げる酒の量が唯一自慢のナンチャッテ山岳会か？

ゲレンデのすみっこを、もくもくと徒歩で下る山屋

このスレの結論

・テレマーク最強
・アルペンはテレマークできない無能貧乏人のやるもの
・ボードで山に入る奴は無能以前の馬鹿

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。