●山岳用軽量テント●28張り目

1 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 22:57:04.71

テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。

シングル派もダブル派も、仲良く情報交換しましょう！

前スレ
●山岳用軽量テント●27張り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1321532788/

関連スレ
ファミキャンテント25張目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1319591266/

【諭吉で】安物テントPart5【お釣り】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1315099557/

テント内の換気・調温・結露防止について語れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284023515/

2 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 23:21:02.51

いちょつ

3 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 23:22:24.07

>386 自分：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 21:40:05.41
>>988 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 16:11:11.86
>>1000行ったら軽量テントスレに統一するから次スレは立てなくていいぞ

>ということでこれからこちらにお世話になります

>387 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 22:38:42.71
>お断りします。

>388 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 22:49:41.57
>>989 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 16:27:40.02
>>軽量テントスレのヤツが嫌がるけどな

>ということで却下

>>1乙でし

4 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 23:40:42.21

保守ついでに前スレに出てたテンプレっぽいもの

Q：初めてテント買おうと思ってるんだけど
A：最初はクロスフレームのダブルウォールでOK
（軽さを最優先事項にしないこと）
入り口の向きを決め、好きな色のを買う
細かいことを気にするのは２個目を買うときで良い

5 ：底名無し沼さん：2012/03/05(月) 23:45:19.15

4のテンプレ、俺が前にアドバイスしたレスの要素が
かなり入ってるな。誰かが参考にしてくれて作ったってこと？

6 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 00:04:43.47

いい加減ムーンライトからもっと軽いのに買い換えたいけど
どれも一長一短でなかなか決まらない
使いこんできゃそんなの気にならなくなるってのは分かってるんだけどね

7 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 00:12:53.93

シングルかダブルかについては、極論を言って騒ぐ人がたまに居るけどスルー推奨
それぞれ一長一短がありどちらかで無いと駄目というケースは少ないが、季節や用途によって使い分ける方が快適

以下は以前出てた叩き台（問題があれば適宜修正を）

厳冬期　外張り＋シングル　←普通
厳冬期　外張り＋ダブルのインナー　←普通
厳冬期　シングル　←やせ我慢

積雪期　外張り＋シングル　←普通
積雪期　外張り＋ダブルのインナー　←普通
積雪期　シングル　←普通
積雪期　ダブル　←あぶねぇって（窒息の可能性あり）

残雪期　シングル　←普通
残雪期　ダブル　←普通

無雪期　シングル　←普通
無雪期　ダブル　←普通

無雪期（雨）　シングル　←やせ我慢
無雪期（雨）　ダブル　←普通
無雪期（雨）　シングル＋フライ　←ダブルで良くね？

8 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 00:18:26.96

国産の定番テントまとめた奴が過去スレあったと思ったけど、ＯＳ引っ越しして専ブラ変えたので見つからない
誰か持っていたら貼り付けよろしく

9 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 00:20:51.37

金なくてプロモンテ買ったけど、やっぱり昔使ってたエスパースが忘れられん

10 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 08:36:39.85

やせ我慢ワロタｗｗｗ

11 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 08:37:57.18

新しいステラリッジって短辺出入口なんだな

12 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 11:31:25.53

>>1乙！

>>4
このテンプレ良いね！
まさにその通りだと思うよ。

13 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 11:56:30.57

ダブルから入ってシングルいくつか買って今はダブルに戻ったな

ところで厳冬期のテントだけどエスパースマキシムの内張り式軽くてあたたたかいよ

14 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 12:22:28.84

初心者用ならこっちの方がよくないか？

Q：初めてテント買おうと思ってるんだけど
A：
最初はクロスフレームのダブルウォールでOK
軽さを最優先事項にしないこと
入り口の向きは長辺側のタイプが無難
色は好みで良いが、迷ったら青や赤など濃い目の色が無難
細かいことを気にするのは２個目を買うときで良い

15 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 12:31:07.16

ダメだと思うが

16 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 17:44:11.69

Q：初めてテント買おうと思ってるんだけど
A：土間教団へようこそ

17 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 18:36:38.63

Q：初めてテント買おうと思ってるんだけど

A：好きなの買え

でいいじゃん

18 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 18:42:51.25

だな

19 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 18:51:45.67

ホムセン３９８０円のビニルシートテントでも表銀座のテン場では結露さえ我慢すれば快適だったよ
強風で潰れそうだったけど潰れなかったし
結局恥ずかしくなければ最初は何でもいいと思うｗ

20 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 20:00:06.58

>>17
限りなく正解に近い・・・つうか正解そのものだけど、ソレ言うとスレの存在価値が無くなる諸刃の剣

21 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 20:22:17.64

>>17
その通りだな
気に入らなければ、また買えばいいだけだからな

22 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 20:30:02.91

>>20 >>21
このスレの存在意義を無くすような発言をしてスマンｗ

23 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 21:11:11.06

スポーツデポのテントで十分なんだけど

24 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 22:38:15.40

Q：初めてテント買おうと思ってるんだけど

A：アライを買え

25 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:00:42.16

アライのトレックライズはメッシュ部分は
2枚でメッシュじゃないのと二重になってますか？

26 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:16:50.65

>>11
ソースプリーズ

27 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:20:49.87

>>26
まじらしいよ

28 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:23:57.63

>>27
へぇーそうなのか
エアライズに対抗する気なのかな？

29 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:27:42.00

>>27
なんだよ伝聞カヨ

30 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:29:45.00

>>25
なってる

31 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:33:53.10

ありがとう

32 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:40:06.56

シングルかダブルかもそうなんだけどさあ、長辺か短辺かももう少し議論されても良いと思うの

長辺の方が何かと炊事し易いよな？
でも短辺の包まれ感も捨て難いよな？
長辺は二人運用だと踏まれるよな？
短辺は荷物のやり場自由度が低いよな？
長辺は星空を眺め易いよな？
短辺は風受ける面積狭く取れるって言うけどそもそもそんなに風向き変化に合わせて設営し直さないし、本当に設営し直さないといけない暴風下だったら長辺でも短辺側から風受けるように設営し直すし

で、何で新型ステラリッジは短辺なの？

33 ：底名無し沼さん：2012/03/06(火) 23:50:03.07

>>32
軽量化じゃないのか

34 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:00:19.09

トランピンには軽量化のためって書いてあったよ

35 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:05:09.79

>>26
TRAMPINて雑誌に載ってた
軽量化のために短辺にしたそうな

36 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:11:22.04

塵も積もればかも知れんが昨今の行き過ぎたULブームは如何なものかと。
長辺を短辺にしたところで得られる取り分は僅かだと思うし、使い勝手含め失うものも多いと思う。

嗜好に合わせて同じシリーズで短辺、長辺選べれば良いのに

37 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:12:22.57

>>35
現行比どんだけ軽くなったの？

38 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:22:35.91

全室が広ければ縦でも横でもどっちでもいい

39 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:23:01.37

×全室
○禅室

40 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:24:38.05

約２割減て書いてた

41 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:42:44.48

ステラリッジって多少軽くなったとしても、やっとエアライズVLエスパースに並ぶくらいでしょ。
ステラは長辺が良かった。多少重くてもしっかりしたつくりのおかげで他社製品とはキッチリ住み分けできてたと思うんだけどな。

42 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 00:49:42.43

>>41
全く同感。上手く棲み分け出来てたのにこれからどうする積もりなんだろ。
長辺だからこそのステラリッジ、今更短辺では勝ち目はないだろうに

43 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 01:14:54.46

新ステラリッジ2型は重量1.42kg、スタッフバッグ、ペグなど含めた総重量は1.65kgだって。
直営店の店員に聞いたら新しいパンフレットを裏からもってきて他の改良点も含め
詳しく教えてくれた。現行の総重量が2kオーバーと思うと。。。

44 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 01:24:08.39

軽量化以外の改良点って？

45 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 01:31:05.60

モンベルショップが全国にあるから販売網で勝てると思ったんじゃない？
あまり比較せず店員の言い成りになってる客多いし

富士登山　・・・山デビュー
↓
小屋泊り　・・・今ココ
↓
憧れのテント泊　・・・軽くなった新ステラで挑戦！

っての狙ってんじゃないかな

46 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 02:02:28.22

橋下市長「採用後に入れ墨し、公務員同士で見せ合ったりするなんて…あなた方の価値観は狂っている」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330994377/l50

47 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 11:19:08.47

モンベルは山岳用ダブルウォールテントにようやく大きな改良を入れるのか。

しかし軽量化競争じゃなあ。エスパースのように独自の機能性を追求して欲しい。
そういう意味でムーンライトは名作だ。

48 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 16:03:54.17

オンラインショップにステラ新型きた

49 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 18:39:03.75

多少重くてもいいから丈夫なのが欲しい
何度も使える奴

50 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 19:05:18.02

>>48
まだ買えないようだけど見切り発車？
結構気合い入ってるなあ。

51 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 19:32:00.20

エアライズよりステラの方が軽いのか。

ステラでいいな。

エアライズ終了。

52 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 19:34:59.37

>>48
おっ、本当だ
でも詳細がまだわからんな

53 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 19:48:51.70

これでクロノスドームとの棲み分けがより明確になったな。
軽さのステラ、耐久性のクロノス。
一方でマイティドームの立ち位置が微妙に。

54 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 20:54:35.74

>>49
同感

特にボトムはそれなりの厚さが在った方が気を使わなくて良いんだがなぁ

55 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 20:55:32.78

新ステラ、2000円高くなってんじゃん

56 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 21:08:44.64

セルフでシームコートしなきゃいけないのって主要な国内メーカーだとアライだけ？

57 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 21:36:29.41

クロノスドームって、軽量テントだよな。
あんま話題に上がらないけど。安い。

58 ：底名無し沼さん：2012/03/07(水) 21:45:04.66

>>56
しろと書いてるのはアライだけかな？
でも縫い目にコートしといたほうが良いのは何処も同じかと

メスナーもシングルだとコート剤くれる

59 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 01:05:34.17

新ステラ、ショップ展示品見て来たわ。思ったより良い出来だった。
気付いた点は
・出入口メッシュが外側になって内側から開口が調整出来るようになった。中途半端に夜冷え込む晩夏～中秋には便利そう
・本体入口のチャックがベルクロを介して本体に繋がってる。ベルクロを引っぺがすと地面側からも開けられるので荒天時の出入りが便利だね。チャック凍結時のエスケープも安心だし。
あと下から開けた出入り口をベルクロでワンタッチでフライに留められるのはなかなか便利。荷物の出し入れとか。勿論今まで通りのループ留め具も付いてる
・本体吹き流しにもメッシュあり。勿論中から絞れるようになってる
・吹き流しの根元が少し小さく絞ってあるので本体内側に落ち込まない
・吹き流しは入口から直角の位置にあるので換気が気になるけどショップ店員曰く、二人用以下の場合入口の正反対側に頭を向けて寝る人が多いのでこうなったとのこと。良く分からん。
・張綱が蓄光タイプになったのはGJ
・張綱通す本体側ループの根元のステッチがかなりしっかり出来てる。裏布の補強もポールスリーブの裏からぐるっと廻っててばっちし。強風時も安心。
あとこの補強裏布が本体内側で4箇所ループになってる。要するに天井以外にも細引きがぐるっと通せるので濡れものとかの物干しになかなか便利
・旧型同様、ポールエンドには滑り止めあり。あとポールの端っこのキャップは油脂含浸してあってスリーブの入りがやたらスムース。補充用シリコーンオイルの小瓶付き

60 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 01:06:45.58

続き

スリーブ入口の補強布に蓄光が織り込んである。あと本体入口とフライのチャックのスライダーにも蓄光のタグ付き。薄暮の設営時目印になってGJ
・フライは長辺の中間にもペグポイントあるのでビシッと張れて清々しい。本体にくっ付かないし
・シームシーラントは相変わらず丁寧
・前室の内側に照明引っ掛けるループあり
・本体収納袋にコンプレッションベルト追加になったのは嬉しい改良
・本体内側の蚊取線香ホルダとあらかじめ入口底面の一部に縫い込まれたコンロシートは意見が別れるところかも。コンロシートは出入りの際の踏み付け補強も兼ねてるのかな？

あと＊ランブリソロ対抗のためGWくらいにメッシュインナーver出るみたい。蚊取線香ホルダとか蓄光もそうだけどトレッキングも去ることながらバックパッカーやチャリダー用途もかなり意識してるね。
上の方で誰か書いてたけどマイティドームだけでなくムーンライトの立ち位置も微妙になるね。何てったってこの内容でこの軽さだし。
確かに旧型に比べると二千円高いけど軽量化と改良点考えると買いかな。来週の土日には各店舗に初回品出回るみたい。
俺は一型にするか二型にするか猛烈に悩んでます。

と言う夢を見たかったの

61 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 02:01:43.08

やはりエックストレック正解なのか？

62 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 03:30:11.48

乙。
こってるなぁ。つくづく長辺なら良かったのにと思わされる。

63 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 06:16:06.61

>>60
夢かよ！ｗ

真剣に読んじまったじゃねえか

64 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 07:00:37.84

150幅のテント購入希望です。

メスナーＮ１０００かエスパーススーパーライトかってとこなんですが
インプレ希望です。

今や両方ともどちらかというと重いテントになってますが…。

65 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 11:31:21.39

>>59
夢の中でのレポ乙！ｗ
メチャメチャ良さそうやね！
コンロシートなんてのがあるんだ！フロアも30Dにしちゃったから、良く使うとこだけの補強かもね。
読んでたら欲しなってまうやないか～！！
ま、テントは去年買っちゃったから買わんけど。

今年の夏はこれが流行りそうやね～。

66 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 12:07:09.15

>>59-60
素晴らしい仕様だな
フレームとかスリーブ入り口の仕様とか感心しちゃったｗｗ

で、いつ発売だ？

67 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 12:49:52.12

＞と言う夢を見たかったの

見たかった？夢ではない！？

68 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 15:39:51.70

夢レポ乙w
俺のテントのガイラインはリフレクトタイプ、スライダーには蓄光紐付けてる
ガイラインはヘリテイジの2mm
ホムセンの蛍光灯のスイッチ紐のコーナーに蓄光紐あるよ

69 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 17:28:36.58

アライ厨完全死亡だなこりゃああ

70 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 17:34:17.69

荒井注さんはもう死んでますよ

71 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 19:17:42.68

>>64
トレックライズ2は候補にはなりませんか

72 ：底名無し沼さん：2012/03/08(木) 20:55:07.39

>>64
71の通り荒井のトレックライズ2も150cmだよ。
メスナーとスーパーライトより軽くて高い。

73 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 00:50:05.03

>>64
メスナーN1000はシングルよりは手間がかかるもののドライエッケン方式による設営の簡単さは健在で、かつダブルの快適さを兼ね備えたなかなか侮れない存在
ボトムが他の山岳テントよりは厚手
張綱は堅くて重いので交換推奨
安くて、テン場でまず被らない良いテントだよ

構造で普通のメスナーと違うのは入り口の作り
年により違うモデルもあるけど最近のＬ字入り口は、外がメッシュ地でそのメッシュ地の内側にテント地のファスナーが付いてるので、ファスナーひとつでメッシュに出来たり、外に出られたりするので結構便利
（シングルメスナーの逆Ｕ字入り口はテント地が外で、メッシュが内側、どちらも本体にファスナーが付くので、いきなりメッシュには出来ない）

N1000
↑外　本体ーーＦーーーーー　メッシュ地
　　　　　　　　　　Ｆーー　テント地

シングルメスナー
↑外　本体ーーＦーーーー　テント地
　　　　　　　Ｆーーーー　メッシュ地

74 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 09:44:26.07

フライの色が濃い青とか停滞時に憂鬱になる
かと言って明るい黄色とか虻が寄ってくるし、難しいもんだな

75 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 10:48:03.45

フライの色が青や赤でもインナーが白や黄色だと気にならないな
かなり濃い青なのかな？

76 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 11:25:14.12

>>74
小屋で汗くさいネバネバした爺と寝ること考えたら
虫のほうが千倍ましだろ　w

77 ：75：2012/03/09(金) 13:54:36.31

夜寝るだけなら全く気にならんよ、悪天候での停滞ね
テント背負えなくなったら山は辞めようと思ってるし

78 ：74：2012/03/09(金) 13:56:09.17

74です
間違えました

79 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 14:06:54.42

「夜寝るだけなら」って、あたりまえのことを言われても

80 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 21:16:16.45

新ステラ長辺だと何gくらいになったんだろうな
トレックライズ0に迫る軽さは魅力的ではあるんだけど…

81 ：底名無し沼さん：2012/03/09(金) 22:28:45.66

新ステラな流れの中すいません
ファウデのホーガンウルトラライト使っている方いますか？
よければインプレお願いします。

82 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 12:29:29.34

メスナー買うことにした。

グランドシートって使ってる人多いのかな？
エマージェンシーブランケットで代用できる？
アルミのほうが断熱性がありそうだけど。

83 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 13:56:54.72

>>82
要らんよ

84 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 16:26:55.56

>>82
長く使いたいなら一番ダメージ受けやすいボトム保護のために使うべき
ぽんぽんテントを買い換えられるお金持ちなら必要なし

85 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 16:34:45.24

サンクス
もうちょっと教えて。

浸水対策としてもグランドシートは効果ある？

86 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 17:20:39.74

20デニールとか30デニールのテントって壊れないの？
ヨレヨレになるとかない？

87 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 18:47:02.10

>>85、86
フットプリント使ったらいいんじゃない？

88 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 19:14:55.12

>>87
フットプリントってグランドシートとどう違うの？

89 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 19:17:39.61

人によって呼び方が違うだけ。
テントの内側に敷くのを指す場合もあるし。

90 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 20:48:57.27

>>88
過去にソレで荒らした阿呆が居るんで、その話題は控えてくれると助かる

91 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 20:54:21.58

>>86
ダブルの本体なら薄くても気にならないけど、シングルであまり薄いのは不安になるな
ボトムだけはあまり薄いのは勘弁して欲しい

どっちにしろヨレヨレにはなるけどな

92 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 23:37:42.45

自分は建築材のタイベックをグラウンドシートで使ってる。
丈夫で軽く嵩張らない。防水透湿性あり。おまけに安価。登山で使うには申し分ないと思う。
近所の大型ホムセンで100×200センチで300円。
ただ、見た目がダサい。下に敷けば分からないけど・・・

93 ：底名無し沼さん：2012/03/10(土) 23:53:52.81

タイベックは安くて軽いみたいね。
俺は断熱効果を期待してエマージェンシーブランケットにしようかなと考えてる。

94 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:05:00.43

おれは巨大なポリ袋使ってる
被れば人間すっぽり収まるし緊急時にも使えると思って

95 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:06:17.83

ポリ袋って、山じゃなく平地のキャンプ？　それでも使いにくいだろ。
なんでまたポリ袋なんて。

96 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:12:22.79

タイベックよく聞くけどグラウンドシート素材は透湿性ない方がいいな
実際にはほとんど透湿しないと思うけど
ホムセンでも切り売りしてくれるのは知らなかった

97 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:21:26.03

>>94
俺もだわ
安いし軽いし汚れたら捨てられるし

98 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:25:01.13

ポリ袋って、風で飛ぶし、軽いから設営や撤収の際に面倒そう。
濡れたらびしょびしょ、ドロドロになっちゃうでしょ。
それに山のテン場なんて整地されてないところ多いから、すぐに穴があきそう。

まさかどんどんその辺に捨ててるんじゃね

99 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:28:06.49

>>97
94ですがこれを使ってます
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqf_9BQw.jpg

100 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:36:37.94

>>94
うちも90Lのゴミ袋裂いて下に引いてるな
ボトムが濡れない→泥がつかないので撤収が速い

101 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:39:51.73

>>98
グランドシートも濡れたらびしょびしょ、ドロドロになっちゃうし風で飛ぶ訳だがどんどんその辺に捨てて無いよな

102 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:40:54.37

>>99
あつらえたかのような寸法だな

103 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:43:17.84

意外といるもんだな。だけどゴミ袋敷いてる奴みたことない
ちょっと恥ずかしいんだよなw

104 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:45:02.22

ん？　濡れると薄いポリ袋はグチャグチャになるってことだ。
フットプリントは濡れても水切りが良いし、泥もつきにくい。
実際フットプリントは雨天続きの山行でも連続して使ってるが、
ポリだと毎回使い捨て状態でゴミになっていくか、濡れて
水が絡んだポリをザックに押し込むしかねえんじゃねえの？
穴が開いたらテントの防水を補助する機能も無くなるわけだし。

105 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 00:53:05.66

>>102
ここから買いました。送料がちと高いけど
http://www.104web.co.jp/item_list/02-0800/

106 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 01:25:17.41

>>104
俺は普通にフットプリント使ってるけど、このクラスのゴミ袋は分厚いよ。
水切りに関してはフットプリントと同じくらい。
２．３泊の山行なら問題ないと思う。
一度使うと、たたんだ時に少しかさばるけどね。

107 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 01:59:26.63

>>90
今はカリマースレで
正しい発音はキャリマーだとか言ってるわw

多分朝鮮人

108 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 02:35:20.91

>>96
92だけど、断熱材等の建築材も普通に売ってる大型のホムセンで買ったので、そういうところじゃないとタイベック自体売ってないかも。
タイベックはただの紙の様だけどとても丈夫で簡単に破けず、撤収も折り目付けとけば素早く折り畳めて完了する。
自分には非常に使い勝手がイイ。

109 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 06:13:56.17

ブルーシートでよくね？

110 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 10:04:49.49

>>109
同じサイズではブルーシートは嵩張るし重い。方眼紙とブルーシート比べると分かりやすいかも。
性能もブルーシートの方が劣るからなぁー。
まあ、グラウンドシート使わないのが一番楽なんだろうけど。

111 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 12:01:31.49

>>109
ブルーシートは繊維だから痛むと水が染みてくるよ

112 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 14:22:11.19

今売ってるメスナーのＮ１０００って、中で濡れた衣類とか干せます？

113 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 15:54:49.70

テントの中身を物色されたら普通に数十万円盗まれるな

114 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 18:17:51.87

>>112
衣類の種類によると思います。
たっぷり水吸ったズボンにインナー、靴下一式を干すとループがちぎれるか、テントが歪みます。
普通は靴下とかタオル程度だと思った方が良いです。

115 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 18:50:02.80

インナーのループの位置がテントによって違うせいで
濡れたタオル程度でもたわんじゃうテントもあれば
ランタンとかをいろいろぶら下げても平気なテントもあるな。

116 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 20:30:45.14

シングルウォールテントって、どうして4季用が多いんでしょうか？
シングルウォールだから、雪や寒さに強いって、意味が分からない。

117 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 20:32:32.55

>>116
まあ、貴方には分からないでしょう。
シングルウォールは寒さには強くないよ。

118 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 20:43:19.47

そんなイヤミな書き方しなくても。なにか不快なことでもあったのか
しらんが、追悼の日にいらついてるって。

>>116
ダブルウォールだと、寒気や強風対策のための外張りを加えると
３重張りになっちゃうので重くなるし、設営撤収が面倒。
シングルなら雨が降らない環境での使用だから、フライがいらない分だけ
設営撤収が楽なんだよ。

119 ：464：2012/03/11(日) 21:04:24.66

3重張り＼(^o^)／

120 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 21:23:21.25

>>118
冬用外張り使う時は、通常のフライは使わないんじゃないかい？

121 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 21:24:01.35

>>118
あんたはレインフライと冬用外張り重ねるんか

122 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 21:25:04.09

インナー＋フライ＋外張りか
斬新だなw

123 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 21:26:53.04

>>116
シングルは生地自体に通気性と撥水性があるゴアとかが使われてる。
冬に使うと、ダブルは雪で裾が埋まると通気性が無くなってしまうのに対し、シングルは
全面が雪に埋まらない限り通気性は確保できる。

124 ：464：2012/03/11(日) 21:53:49.12

シングルが4シーズン対応なのは、快適って意味ではないからなw

125 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 21:58:06.12

3重張り(ﾟдﾟ)！！

エスパースマキシムに保温内張り付けて降雨対策に別売りフライつけるのとは違うみたいだなｗ

126 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:03:58.53

118おもしれーーー

127 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:18:16.15

何も知らないのにやっちゃった感

128 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:18:39.39

今一番興味あるのは・・・・・

>>118がどんな顔してここ見てるのか。

129 ：118：2012/03/11(日) 22:22:10.54

ああ悪かった
ここには国内の、せいぜい3000メーチルていどの低山に行くやつしかいなかったんだよなｗ

130 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:28:47.66

>>129
入力ミスるくらい手が震えてんの？ｗｗｗｗ

131 ：116：2012/03/11(日) 22:28:58.95

すいません。何かお騒がせしたみたいで、116の最後の一行が余分でした。
>>123さん、良く分かりました。そういうことだったんですね。
ありがとうございました。

132 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:39:30.74

メーチルwwwww

133 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:40:06.60

「メーチル・・・・」
「どうしたの、哲朗？」

134 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:43:11.24

おまえら容赦ないな　w

135 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:45:05.52

もう許してやれよwwwww

136 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:49:30.85

ttp://fishing.blogmura.com/fly/

ここいったら、震災なんか関係なく釣りを楽しんでる人が多くてワロタ

137 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:49:49.49

誤爆ったorz

138 ：118：2012/03/11(日) 22:55:04.62

つい最近までネパールに遠征しててな、シェルパの連中がなまって「メーチル」っていうんだよ
ま、おまえらみたいなスリーウォールも知らない胃の中の蛙にゃ縁のないはなしだがなｗ

139 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:57:02.90

>>129
山やってないのバレバレ

140 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 22:59:23.95

>>138
恥ずかしすぎるから消えろ

141 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:15:36.26

カナ漢字入力で打ち間違っただけじゃん　w

142 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:19:31.72

ネパールの3重テント画像みせてん

143 ：底名無し沼さん：2012/03/11(日) 23:55:49.41

「３重張」
古代中国に伝わる伝説の登山家明血留（メイチリュウ）が実践したテント技術
通常では行わないダブルウォールテントの上に外張りを設置することで、更なる耐寒性を得る手法
古代中国では高さの単位をこの伝説の登山家にちなんでメーチルと言っていた
最新の研究では、現在の長さの単位「メートル」の起源はこのメーチルで有るとの説が有力となっている
（民明書房刊「世界登山家列伝」より）

144 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 10:06:23.35

見(三)栄(重)っ張り
ってことか

145 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 18:07:42.95

冬期のネパールヒマラヤに遠征される方は凡人とは発想が違うな

146 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 19:13:32.70

シングルは内側についた水滴が外側の雨粒が当たった弾みで飛び散るので
使用は推奨しないな（日本のような多湿な環境では）
透湿素材つかっていながらフライ買えとどうどうと書いてあるし

147 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 19:39:30.10

？

148 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 20:01:40.31

シングル使えるのは雨の降らない時だけ
雨が降る恐れのある時はフライが必要になります

149 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 20:02:33.09

シングル持ってる人は、晴れてればテント泊
雨が降ったら小屋へSOS出すから無問題

150 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 20:02:36.77

？

151 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 20:05:14.70

シングル持ってる人は、晴れてればテント泊
雨が降ったら小屋へSOS出すから無問題

152 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 20:21:21.92

今度は弾みで飛び散るらしい

俺は次々と珍説が生まれるこのスレがたまらなく好きだぜ

153 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 21:32:29.42

恥ずかしいから話題変えたいのかな

154 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 21:50:54.49

近所のショップ新ステラリッジ入荷するの6月下旬だってorz これからがシーズンなのにモンベル、わけわかんねー

直営なら早いのかな?

155 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 23:27:08.53

>>154
上で今週末にショップに並ぶとか言ってた人いたが

156 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 23:42:22.27

直営店では、5月中旬予定と言ってた。
けど、早まることもあるとな。
さらに初回ロットは数が少ないってさ。

157 ：底名無し沼さん：2012/03/12(月) 23:47:45.23

まじか
GWに間に合わんね
どうすっかなぁ

158 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 01:02:46.60

俺は2000円で安売りしてたビーチ用ソロテントを雪の上に直置きして
フライシートも無しにミゾレ混じりボタ雪が降る中一晩泊まったことがある。
大雨でもなけりゃなんとかなるもんよ。

159 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 01:05:03.53

ここ山岳用軽量テントのスレだから

160 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 01:30:48.72

山岳用軽量テントってビーチ用より防止撥水劣るのか？

161 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 05:39:44.89

ステラ少人数用は短辺入口かぁ
アライと被るようになったね
もう少し個性が欲しかった

162 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 10:32:14.03

エアライズにガチでぶつけてきたな
アライは戦々恐々としてるだろう

163 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 10:38:29.62

>>146
雨天時結露が雨粒当たって滴下ってのは分からなくもないが
中にいる人がテント触ったり風のほうが影響が大きいのではないか
フライについてメーカーは雨天時に便利ですと書いてあるが必須とは書いてない

164 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 10:45:06.02

雨降ってなくでも寒いと夜露が中で結露して、風が吹いて顔にかかったりするんだよね。
寝てる時はけっこうウザい。

165 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 11:27:16.58

細かいことを気にしないのがシングルユーザーだから

166 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 11:41:35.57

シングルで全室付き、出入り口２つで使い勝手よし、インナーメッシュで軽く結露も少ないフィーニクスいいよ

砂埃には勝てないが(つД`)
強度的に積雪にも勝てないが(笑)

167 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 13:02:33.10

>>152
乾燥した国の人にはわからないことでしょうが
日本のように湿潤な環境ではままあることなんですよ

168 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 13:09:44.71

ゴアメスナー使いだけど、土砂降りでも雫が垂れるほどは結露しない
雪山では霜が降ってくることあるけどさ

169 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 13:16:02.63

>>167
シングルユーザーはそういうときは黙って拭く

170 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 18:41:17.44

出入り口1つでいいからフィーニクスの一人用でないかなぁ

171 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 22:13:50.76

>>168
滴下なんてないよな。天幕を伝って側面に落ちるだけで。
ダブルウォールでも煮炊きしたら結露しそうなもんだが。

172 ：底名無し沼さん：2012/03/13(火) 22:59:30.63

そりゃ、外側の雨粒が当たった弾みで結露した水滴が飛び散るってんだから、半端な勢いの雨じゃ無い
側面つたって落ちる間もないほどの勢いでぶつかってくるんだそ
当然風でテントが揺れることも無いだろう、そんなことをしたら垂れてしまう

シングルだと前室無いから出入りするときに入り口が濡れて往生するとか、そんなチャチな話じゃねぇんだぞ

173 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 00:12:07.95

そんな勢いの雨の時に結露の心配なんてどうでも良いと思う。

174 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 00:29:57.23

BDテント、安くなってきたからまとめ買いしようかな
http://www.blackdiamondequipment.com/ja-jp/shop/mountain/shelters

175 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 01:14:06.97

>>174
破格だなｗ

176 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 02:42:43.39

>>174
これマジかよw

177 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 08:33:41.80

なんだこれww
ここからは買えないのかな？

178 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 09:29:08.25

ショップページだったら祭りだったろうに。。。
いまどきこんな隙があるのも珍しいな

179 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 10:51:21.34

一昨年からずっとだよ。

180 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 11:43:54.47

暴風雨だろうが極寒だろうが、俺の超コンパクトなモノポールテントはビンビンにたってるぜ！
結露すればするほどゴキゲンさ！

181 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 14:02:09.91

おじいちゃん…
若い頃の話はもう飽きましたよ

182 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 14:23:53.09

月曜日：紅白歌のベストテン、夜のヒットスタジオ
火曜日：サザエさん（再放送）、火曜ワイドスペシャル
水曜日：TBSの刑事ドラマ
木曜日：ザ・ベストテン
金曜日：ビッグ・ベストテン、カックラキン大放送、ワールドプロレスリング
土曜日：料理天国、まんが日本昔話、クイズダービー、８時だョ！全員集合、Gメン７５
日曜日：スター誕生、ロッテ歌のアルバム、笑点、サザエさん、カルピスこども劇場、オールスター家族対抗歌合戦

183 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 17:19:51.73

スレ違いかも知れませんが、
関西の『ダイヤモンドトレイル』、さらに西側の『紀泉縦走歩道』の幕営地を
教えて頂けるでしょうか？
何も情報が無いのですが、月末に行きたいと考えています。

184 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 17:25:43.95

http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-145577.html

185 ：底名無し沼さん：2012/03/14(水) 23:33:25.19

そろそろロングトレイルスレが立ってもいいころだな
春になると本当に盛り上がるかもね

186 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 12:24:23.80

そういや八ヶ岳スーパートレイルの事務局にメールでトレイル上のテン場を問い合わせたら
周辺の宿泊施設を使えって返信きたｗ
日本はまだまだだな…

187 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 12:47:07.20

ロングトレイルやろうって奴がテン場なんて当てにしちゃダメよん
適当に安全だと判断した場所に張ればいいのさ

188 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 15:13:08.50

ロングトレイルネタはこちらよりも軽量テントスレが良いと思うよ

189 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 16:55:40.31

>>187
オーバーユースの日本でステルスキャンプ推奨か？
スタイルだけ真似て悦に入る馬鹿の見本

190 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 17:02:30.56

>>189
北アとか八ツしか行かないミーハー発見

191 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 17:31:27.98

久々に覗いたら、雨の日はダブルが常識になっていたんだ。
実際のテン場は、シングル派が増えてきているのに。
どうしてだろう。

192 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 18:34:53.32

増えてるか？
場所によるんだろうか

193 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 18:37:06.84

流行だからね。
ＵＬの記事が雑誌に載る影響でブラックダイアモンドのハイライトとかのシングル使う人が
多いね。
天気悪いと登らない、晴れの日山行の人はシングルで十分楽しめると想う。
ただ、初期のＵＬの人たちはダブルに戻ってる人も多いね。
雨の日にはやっばりダブルのほうが使い勝手は良いと思う。
まっ、使い分けすりゃ良いだけの話。

194 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 19:11:29.65

シングルは、雨の日の設営と撤収にメリットを感じない人には敬遠されるだろうね。。
だから、他人にはなかなか薦められない。
最近は、出入り口に小さな自製タープを取付けているのをよく見かける。
私は、フライ裏の結露処理が面倒でシングルにした。
これも、人によってはどうでもいいことだしね。

195 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 19:20:39.26

>>192
双六、三俣、薬師峠の辺りは増えてたね。
でも、２割ぐらいだけど。

196 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 20:08:00.19

>>190
>>186からの流れだから八ヶ岳スーパートレイルの話だろ

197 ：底名無し沼さん：2012/03/15(木) 23:47:06.04

このスレ的に＊のランブリソロはオススメですか?
2000m以下のスリーシーズン使用を考えてます。
近所で現物見れる一人用がこれしか無いので困ってます。

198 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:25:42.68

うちは、夏はダブル、冬はシングルだな

天気によってテント変えるとか非現実的な話だな

199 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:27:54.72

>>197
このスレ的には山岳用でないテントには興味が有りません

200 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:40:19.17

週末1泊登山なら晴れ予報が嵐になるほどは外れないよ
ダブルなら助かってシングルなら死ぬなんて事もない
快適性が変わる程度なんだから天気でテント変えるのもアリじゃない？
俺はしないけど

201 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:50:02.04

SuperMicro　C2SBX（X33)
Quad　Q9550s
メモリ8G
SSD
グラボ未定
をTNN500AFに入れてノースピンドル（完全ファンレス）Win7PC作ろうと思ってるんだけど
無理かな・・・

202 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:53:53.90

誤爆した・・・orz

203 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 00:54:39.81

それ山岳用じゃないからスレ違いだね

204 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 06:26:39.36

2～3人用テント欲しかったからメスナーテント買うことにした。
ここで聞いて150cmないとキツイと言われなので。
あんがと

205 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 09:06:50.25

>>194
シングルに自作タープを張って使っているくちです。
シート(1m×2m)の四隅を鳩目にし、ゴムひもで固定して使用しています。
2本を、出口反対のガイライン止め穴に結び、もう2本は入り口前に固定します。
吹き通しになりますが、出入り時の雨を防ぐには十分です。
吹き通しなので風にも意外に強いですよ。ゴムの弾力が風に効果があります。
100均の薄いブルーシート(軽いよ)で試してみてはどうですか。
出入りしやすいように、少し左右どちらかにずらすのがコツです。

206 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 13:28:05.68

>>204

150cmないとキツいの？
それってホント？

207 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 13:50:18.09

日本の山岳テントメーカーって、何時まで実用一点張りのおっさんテント作ってるんだろ。
ドマドームみたいな遊び心のあるテントを、1メーカーに一つはラインアップして欲しいわ。

208 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 14:01:40.11

小川さんに任せてあります

209 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 14:18:41.50

>>206
2人で使用する場合、150㎝あれば、雨の日にマットを濡らさずに出入りできる。(普通の尻サイズなら)
特に、シングルの時は靴を中に入れるので150㎝は欲しいところ。
端から10㎝ぐらいは結露の影響や高さが無く実質使えない。
中で食事をする場合は、高さの差が快適感を大きく左右する。高さの差10㎝は大きいよ。

210 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 15:34:40.16

エスパースソロ
http://www.heritage.co.jp/new_solo_duo.html

更新されちょるよ

211 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 16:48:54.94

シングル100cmで余裕の広さだ
空間的には80cmでもいけそう
見た目が薄くなって安定感も悪そうだからもしあっても選ばないけどw

212 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 17:27:25.82

エスパースってちょっとだけ天井が高いよね
メリットとして感じるかどうかは人によりけりだけど

213 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 20:19:37.42

ニーモのタニ2P気になるけど
ソロ用途だと幅130cmはちょっと広すぎるよな
もうワンサイズ狭いのをその内でいいから出して欲しい

214 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 20:51:08.34

モンベル、テントで失敗が続いているから今度は頑張ってほしいね。
UL、独自性にこだわり過ぎていなければいいけど。
X-TREK マイティドームの時、ショップで「雨の日に入り口を開けて設営するのですか｣
と質問したら「そうです」
「それではシングルの最大のメリットは無くなるのでは」に対して「そうですね」との答え。

「軽量性と剛性、居住性を世界最高レベル」のステラ。
中途半端になっていなければいいけど。
どの場面で使ってがはっきりするまでは、レビュー待ちがいいかも。

215 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 21:28:23.97

ステラは短辺のみにする必要は無かったんじゃないの。
両方ラインナップにいれておくことはできなかったんだろうか。

216 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 22:13:53.44

MSRスレ
テントが阿鼻叫喚の地獄絵図

217 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 22:30:31.28

ここ山岳用なんで関係ないです

218 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 22:33:37.52

MSRにも山岳用はあるけど？

219 ：底名無し沼さん：2012/03/16(金) 22:36:47.94

問題になってるのはカーボンリフレックスだろ？

220 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 00:25:44.51

ここはアライ専用

MSR（・∀・）カエレ！

221 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 01:10:02.14

MSRユーザーもほうがリテラシー能力があるってことだね

222 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 07:58:44.36

エスパース最高

223 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 08:23:27.69

私もまったりとエスパース
湿雪で潰れたソロが除雪したら立ち上がるっての動画で見たかったなｗ

224 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 08:30:35.25

エスパースのゴアテックスマキシムに、エックスのような、ハンギングループを取りつける
いい方法はない。
連れが何時も通気口にぶら下げるので、鬱陶しい。

225 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 08:36:34.42

エスパースって通気？の物が多かったので
この改良が他のシリーズにも拡大していくといいな

226 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 15:51:26.49

sarasara evoとN1000で迷って一週間になる
N1000がもう少し軽ければ決定なんだけどなー

227 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 15:57:12.90

わずかな差で悩むなら
腹の肉落とせ

228 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 17:41:51.26

nice

229 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 17:48:45.84

新型ステラ。
通気性本体の通気口を酸欠のために完全に閉まらなくする意味がわからない。
蚊が・・・。げじげじが・・・。
心配なら、入り口メッシュを少し開ければいいことだし。
とんでもない素人を対象にしなければならないモンベルの大変さが分かる。

230 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 18:30:31.78

雨の日、
フライ締め切った広いテントより
入口解放して外が見える前室の広いテントの方が精神的には楽なんだな
ＤＸフライやドマドームを再評価してます

231 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 18:50:23.73

ドマドームって耐風製どうなの？
風はらんでビリッっといっちゃったりしない？

232 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 18:53:43.04

ダンロップのVLシリーズの新作は出た？

233 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 21:16:35.79

>>230
アライは極端なんだよね。
個人的理想としてはノーマルフライとドマドームの中間くらいのが欲しい。
っーか前室広くしてくれるだけでもオケ。

234 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 21:52:31.27

前室って、雨の日の出入の為意外に何に使うの？
それ以外、無くてもいいと思うけど。

235 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 21:58:02.20

「前室」って「まえしつ？」「ぜんしつ？」どっち読み？

236 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 22:54:30.02

>>226
両方持ってるが、どっちも良いテントだよ
この時期にその二つで迷うってのなら、N1000で良いんじゃ無いか？
重いけど安いしね

同サイズならフライトとかポールは使い回せるんで、後でシングルを追加するのもアリかと

237 ：底名無し沼さん：2012/03/17(土) 22:55:19.62

>>234
圧倒的に多いのは「靴置き場」だと思うがな

238 ：底名無し沼さん：2012/03/18(日) 00:33:01.97

>>233
つDXフライ

239 ：234：2012/03/18(日) 09:54:54.97

>>237
そっかー。
万が一、濡れたり虫が入ったりしたらいやなので何時もテントの中だったので。
「靴置き場」はレジャーシートで折り畳み箱を作ってテントの中です。

240 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 00:07:13.92

>>235
ぜんしつ　やな

241 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 00:36:54.76

モンベルのサイトで新ステラの詳細がうｐされてるな

242 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 01:34:00.79

新ステラのポール末端が不自然なカーブを描いてるように見えるのは俺だけか？
値段含めて数字はいいけどモンベルだからなぁ
2-3年でまたフルモデルチェンジとかされたらユーザーはたまらん

243 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 10:53:42.18

ﾃｰﾊﾟｰﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝというみたいだけど、
普通より曲がりがキツイので、設営に力が必要な感じがする。
女性は大丈夫かな。
確認してから購入したほうがいいかも。
今でも、力のない連れは苦労している。

244 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 12:25:52.62

テント張ったことないんだけど、
2本を交差させてからぐっと上に曲げるの？

245 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 12:34:42.39

よかったテント買う前にここにこれて・・・・
危うくヤフオクで安くなってたハバハバかカーボン２買うとこだったわ
トレックライズかメスナーで悩むことにしますわほんと救われたわｗ

246 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 12:43:21.28

Peaksに載ってたNemoのTaniが気になる

247 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 12:46:36.19

NEMOって全体的にナイロンの素材けちってね？　10Dとかでしょ

248 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 13:11:05.49

>>246
TANIって日本向なのかOBIとかの変な切れ目がなくなってるならいいなぁ
あと代理店もっと安くしてくれ

249 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 13:45:10.78

>>245
ハバハバとカーボン２がダメな理由は？

250 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 13:53:54.91

>>249
MSRスレを参照

251 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 14:14:56.06

ｍｓｒスレはここみたいな糞スレとちがって役に立つなｗ

252 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 14:29:49.28

そうだね

253 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 14:32:52.47

オレもテント購入考え抜いて、出た結果かハバハバHPかトレックライズのどちらか。
MSRのスレ見てこよう。

254 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 14:55:48.70

>>249
サンクス
よく考えたらここ山岳テントスレだね
確かにMSRのあの辺はハイキング用

255 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 14:56:56.04

アンカー間違えた
>>254は>>250へ

256 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 16:50:25.31

ステラリッジテントが横入口から縦入口に変わって
若干軽くなりました。
また、値段も若干高くなりました。
　入口の位置が変わったのは、重さ以外に目立った変化を付ける為以外に
何かありますか？
アライテントのように横よりも縦のほうがニーズが多いのですか？

257 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2012/03/19(月) 18:41:12.74

>>256
縦にして入口の幅を狭くすることでジッパーの長さが短くすむので
軽く出来るのかなって思ってますが？

258 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 18:48:55.10

縦だと夜中に隣をまたいでトイレに行かなくても済む

259 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 18:55:38.24

>>256
アライの解説
ttp://www.arai-tent.co.jp/support/support03.html#01

260 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 19:55:12.25

>>247
Peaksによると20Dと書いてあるよ

261 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 19:59:33.28

テント場団地になっても短辺入口だとたくさん詰め込めるからね

262 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 20:08:44.04

１人用を1人、2人用を2人で使用する場合は縦がいいだろうが
2人用を1人、3人用を2人で使用する場合は、迷わずに横だろう。
デッドスペースが利用できなくなる。
スペースに余裕を持って選択する一般ユーザーは横が基本なのに、
一般ユーザーが多いモンベルが縦とは。
最近はカタログスペックの優位を気にする傾向が強いので、改悪になってるね。
UL志向が強すぎるね。
モンベルユーザーは慌てずじっくり選定してね。

263 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 20:13:22.38

フライがあっても雨の日は出入り口は濡れるのが常識。
雨の日の為にダブルにしている意味がない。

264 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 20:17:26.82

>>261
どういうこと？

265 ：264：2012/03/19(月) 20:20:15.39

分かった、テン場にテントが多く張れるということか。

266 ：264：2012/03/19(月) 20:29:38.83

>>258
跨がれるよりも、枕元がざわつく方が嫌だな。
フライから落ちる結露もね。

267 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 20:51:46.37

ステラ、
互換性がないなら、立寸がもう少しほしかったな。

268 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 21:16:02.83

>>244
そうだよ。
交差させといてグィーッと無理矢理な感じでテント端の穴に
差し込むと自動的に立つ。
あっ、これはスリーブタイプね。
吊り下げ式はちと違うけどポールに関しては似たように感じ。

269 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 21:24:16.20

スリーブ式と吊り下げ式
どっちが楽かっていうと、どっちも同じだったな

270 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:10:05.56

吊り下げ式が楽とか言ってたのはスリーブ式がまだ片側袋じゃなかった時代だから

271 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:10:26.06

エスパースソロもしくはトレックライズの0か1で悩んでる
幅80cmに耐えられるなら0が軽いし安いしでいいんだけど…
実際に0使ってる人いる？

272 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:20:36.88

余程究極に重量減らしたいなら別だけど、トレックライズなら
１の方が良いよ。
テント場で見せて貰ったけど幅８０は閉塞感が半端無い。
あと、横から見た時、風吹いたら倒れるんじゃね？という不安定感も半端無い。

273 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:27:46.54

ﾄﾞﾏﾄﾞｰﾑﾗｲﾄ2の購入を考えてるのですが、皆様のご意見を伺いたい。

274 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:42:46.62

お前が買ってレポする

275 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:48:12.98

俺もおまえならやってくれると思ってた。

276 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:49:18.35

>>272
ありがとう、0は候補から消すことにするよ。
とりあえず4月の新エスパース待ちかな。

277 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 22:58:24.50

いやいやお前ならやれるはず

278 ：底名無し沼さん：2012/03/19(月) 23:56:22.46

エスパースソロは中が105の高さもポイントかと

279 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 00:03:14.21

便乗で質問なんだけど、
俺もエスパースで悩んでるんだけど、冬も使うならマキシマムとかのシングル買った方が良いかな？
新型のデュオと迷ってます。

280 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 00:04:40.08

↑マキシムXです

281 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 00:34:20.93

>>279
つ >7

夏と冬では荷物や人数などの要件が変わってくるし、冬と言ってもいろいろあるので、本人がどのぐらいの使い方するかによる

282 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 00:48:20.42

雪中で使うのにソロって有る？
室内煮炊きを考えると２人用になるんだけど

283 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 00:52:05.71

>>281
なるほど、thx
やっぱりダブルの方が幅広く使えますね。
しかしダブルは持ってるけど
シングル持ってないので、マキシムX買ってみます。

284 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 12:22:55.79

トレックライズに決めるか
オプションのトレックタープとの組み合わせが絶妙にいい感じっぽい
実際使って見てる人いるかな？

285 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 16:14:02.58

テントより自分の体を軽量化することにして
メスナーN1000買うことにした。

286 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 19:28:53.24

プロモンテVL24売ってなーい
新しく入荷するの何時なんだろ・・・。

287 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 19:36:32.74

ポールのショックコードが無くなった新エスパース。
撤収時にポールを真ん中から折るのが案外面倒だった。
端から折りこめるのは便利だね。

288 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 20:22:38.60

手間半分になるから真ん中から折る方が速いよ

289 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 21:00:40.08

まったくだ

290 ：底名無し沼さん：2012/03/20(火) 22:44:38.38

ポールは節を偶数にして欲しいな
折るときに１つ余るのが毎回切ない

291 ：290：2012/03/20(火) 22:46:16.64

偶数じゃねぇ、４の倍数だな

292 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 03:01:06.70

ポップアップテントの類がもうちょっと軽量化されて畳んだ時のサイズが小さくなると
理想的なシェルターになると思うんだけどな～
実際使ってみると、山登る時もザックの背面に括り付けて行こうかと思うほど便利。

てか現状でも１人用なら重さは１キロちょい。機能は専門メーカーが作ればもっと高度にできる。
問題は収納サイズだけなんだよな。構造的に巨大円盤型にしかならんのかもしないが…。

293 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 03:54:50.26

前もいったけど、テントに広い前室いらない。軽量テントなら尚更な。
靴置ける程度の前室あれば十分。それ以外まず使わないんだから。
前室が重要で絶対使用するなんらオプションで別に持っていきなさい。
前室が広いといわれてるテントの前室よりオプションの方が広いだろ。

294 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 08:24:41.16

エスパースソロXで2回目の冬を越した
前室フライも持っていってるが冬に使う事はないよね
でも前室フライ付きだと軽量じゃなくなるからスレチか

295 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 11:50:25.88

>>290
４の倍数とかの偶数にするとドーム頂点が関節になって嫌だ

296 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 16:03:39.60

なるほど！
うろこからめがおちた

297 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 17:39:53.58

エスパースは端のピースだけ長さが短かったな

298 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 18:29:34.67

>>297

299 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 18:30:09.91

>>297
このスレ的にスノピのラゴってどうなん？

300 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 18:39:02.38

>>299
俺的には問題外

301 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 18:59:55.12

>>299
貰ったら、友人に使ってもらうのも躊躇するが、オクで売ればメスナー買って友人にプレゼントする事ができる上、中華街で美味しい物食べられる位の金にはなりそうだから、良いテントだね。

302 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 19:16:30.14

>>299
このスレ的には山岳用でないテントには興味が有りません

303 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 19:38:12.06

＊的にはラゴって山岳用って事なんだろうけどね
写真みるだけだと、デザインに懲りすぎてて山で使うのは怖いね

304 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 19:57:14.18

>>300
俺はアリ

305 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 20:42:16.06

>>288
真っ直ぐ引き抜けない場合でしょう。

306 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 22:39:21.82

>>305
すみません
言ってることがよくわかりません

307 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 23:05:54.03

>>299
ふん！肛門厨のクセにケツの穴の小さか男たいね！そげな男、こっちから願い下げたい！

＊すのーぴーく

308 ：底名無し沼さん：2012/03/21(水) 23:29:42.85

パイネのG-LIGHT使用している人いませんか？
ICI石井の店員はやたらと推してくるんだけど、
検索しても実際に使用している人は少ないみたいなんですよねえ・・・・・・

309 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 00:10:53.28

>検索しても実際に使用している人は少ないみたいなんですよねえ
つまりそう言う事。
そもそもシングルウォールのテントをごり押しするようなショップのテントは買う必要無し。

310 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 00:18:33.21

>>308
せっかくシングル買うのにダブルと変わらない重さじゃメリットが殆ど無い
G-LIGHT Xくらい軽ければ話は変わってくるけどね

311 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 00:33:39.93

それならG-LIGHTを軽量化すればいい
５～10cm程の穴を、親の仇の如く全面あけまくる
互い違いにあけるのがコツだ
コレでシングルウォールの激しい結露も解決して一石二鳥だし、国光ＧＴ-Ｒみたいでカッコイイぞ

312 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 01:18:14.79

トレックライズ0ってVL14みたいに短辺ペグダウンできないんだな
1はできるのになんでなくした

313 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 01:40:13.58

短いからだろ
不満なら縫いつけると良いよ

314 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 19:23:44.77

１８日に八ヶ岳行者小屋前テン泊したらエスパースがたくさん張っていた
ちょっぴり嬉しかった
ヒルバーグの人もいたな、あれカコイイね

315 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 19:34:13.51

MSRのストーブが不調で敗退したエスパースがいただろｗｗｗ

316 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 19:43:27.90

少し前は緑のフライなんて俺位しかいないなんてこともよくあったのに
最近はエスパースかなり多いね

317 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 20:49:32.79

>>315
ユニバーサルの彼かｗ

318 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:21:48.94

>>306
涸沢の岩場とか、テントが密集している時、ポールを折らずに引き抜けないと思うけど。
よほど条件のいいテン場だったんだね。

319 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:28:47.50

>>318
そんな時期にしか山へ行ったことないんだね
俺はいまだにそこまで混んだことないよ
涸沢も混雑する時期は避けるし、そういう時期は穂高岳か北穂まで上がるよ

320 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:32:39.15

>>309
チョット違うね。
私が聞いた感じは、シングルにフライを推奨している。
それはそれで良いんじゃない。最強だよ。

321 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:34:19.52

保温性を高めるためなので温かい時期はシングルはシングルで使ったほうがいいよ
あとどうしても前室がほしい人はシングル買わないほうがいいね

322 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:43:48.47

>>319
奥穂や北穂のテン場でもポールを真っ直ぐ最後まで抜くのは大変だと思うけど。
端から折りたためるのは便利と違う。
混雑するのを避けれるのはうらやましいね。
そんな時期しか行けないんだよね。俺は。

323 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:53:24.64

>>322
> >>319

> そんな時期しか行けないんだよね。俺は。

その分高給もらってるんだから良いんじゃね？
俺は仕事より生活を取ったから多少給料安くても満足だわ

324 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:58:12.79

お盆に奥穂は数回泊まったがポールは普通に抜けるよ
かなり狭いとこに無理矢理な立て方してたけど
涸沢は泊まった事ないからわからん

325 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 21:59:17.66

へー。
普段休みが取れない人は高給取りなんだ。

326 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:07:14.23

話が変なほうに行くのよくない
端から折っても大丈夫なのはいい事なんじゃね？
別に通常通り真ん中から折り込んでも良いわけだし

327 ：325：2012/03/22(木) 22:17:20.64

ごめん。
ちょっと熱くなった。

328 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:18:20.33

>>325
休みも満足に取れないのに何で薄給でいる必要があるの？
馬鹿なの？

329 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:25:31.36

馬鹿です。

330 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 22:26:53.51

能無しです。

331 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:20:11.92

おたわけさんです

332 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:44:40.47

馬鹿で脳無しでも働けるだけ良いな

333 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:45:51.11

海外メーカーって大概、山岳テントは重くて頑丈で、ツーリングテントは軽くて
華奢なんだけど、日本は逆だよね。
山でテントが壊れたら命に関わるのに、変なの。

334 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:53:05.11

日本でツーリングテント作ってもあまり売れないから安いの作る＝重くて頑丈
海外メーカーの山岳テントはアルパイン専用なので割り切ってる

335 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:57:44.98

混んでるとポール真ん中から折れないとか冗談だろ・・・
と思ったが、よく考えたら俺はダンロップ→メスナーと吊り下げ式しか使ったことねぇわ

立てるときも混んでると端から組んでくんだろうな
スリーブ式の奴はいろいろ大変なんだな

336 ：底名無し沼さん：2012/03/22(木) 23:59:28.00

>>333
どうしてキャンパーがこんな所にいるんだ？

337 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 00:03:10.53

>>308
石井オリジナルで買って良いと思ったのは、アイゼンケースと手袋ぐらいだな
後は止めといた方が良い

338 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 00:28:05.21

G-Light去年1回使ったけど特に不満は無かったな
ごく普通のゴアのシングルウォールのテント

339 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 09:47:23.10

>>320
>シングルにフライを推奨
それじゃ結露しまくりの重いテントじゃないか
なぜに最強？

340 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 11:31:22.00

フライ使えば結露は分散軽減されるだろう
重くてメリット無いけど

341 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 13:24:51.88

>>320
シングルにフライが最強？？ｗｗｗ
シングルウォールが何のためにあると？

342 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 13:33:44.33

テン場でゴアテントにフライ付けてるの多くて不思議に思ったが店員の仕業かw

343 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 13:54:29.21

暴風雨ならいざ知らず
快晴でもフライ張ってんもんな
在庫減らしか？ｗ

344 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 14:01:15.47

くそうトレックライズに決めたはずなのに
メスナー気になりすぎる・・・。
両方現物見られるのって東京しかないかな？

345 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 14:02:30.37

メスナー見るにはニッピン行くしかねーからなぁ

346 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 14:10:21.34

中には冬季内張り、フライの上からスノーフライを追加する事によって、更に最強のテントになります

347 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 14:17:36.48

>>344
真面目な話、涸沢にでも行って使っている奴に感想聞いたほうが確実じゃね？
トレックライズがいるかどうかは賭だが、エアライズ張ってる奴に聞けば、トレックライズの話を聞ける可能性は高い

348 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 15:26:15.05

トレックライズと迷ってメスナー買ったよ。
さっき室内で試し張りしたばかり。
初めての山岳テントなので比較ムリだけど。

349 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 16:15:39.66

メスナーテント試し張りしてみて気になったのはゴミだな。
中も外も小さい糸クズとかがいっぱいwww
テントの中には人毛もあったwww
うわっ、中国人の髪の毛だwwwって思って速攻で掃除機かけた。

設営と撤収はドライエッケンのお陰で1人で楽々だった。
早く山行きたいわ。

350 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 17:18:48.31

メスナーは天井高くしろよ
座高高いとエスパースしかねーよ

351 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 17:30:26.43

俺はメスナーとプロモンテで迷ってプロモンテ買ったよ
まさか改造しなきゃならんとは思ってなかったわｗ

352 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 20:20:54.47

シングルとフライをセットで販売しているパイネ。
これが、シングル、ダブルの特長を曖昧にした原点かも。
10年前はパイネのシングルはほとんどフライを使っていた。

353 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 20:34:22.50

パイネのダブルは、フライと本体が少しの風でも張り付く。
ダブルを検討している人は要注意。
本体がシングルの場合を想定したフライだね。

354 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 21:32:38.49

2人での使用を考えている人へ。
エスパースマキシムの幅150cm、高さ123cm（内寸118cm）
と他社の幅130cm、高さ105（内寸外寸不明）
の違いは想像以上に大きいですよ。
ソロと違い2人だと重量に余裕があると思うので是非検討を。

355 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:46:24.85

パイネ購入者のかなりの割合があとでフライ買いに来るって聞いたことがある。

356 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 22:57:03.58

MSRのヌックとNemoの谷で迷うが谷は日本限定だったら海外通販ﾑﾘﾀﾞﾅ(・×・)

357 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 23:05:45.84

Nookは完全自立式じゃないんだよな

358 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 23:19:36.37

ドライエッケンじゃない、吊り下げ式のシングルってないんだっけ。

359 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 23:26:55.74

無雪期限定で山は北アルプスか白山か大高大峰を想定した場合、
シングルウオールのメッシュドアの無いテントだと、どの程度虫に悩まされそうでしょう？
ドアを閉めれば良いのでしょうが、蒸し暑い日にドアを開けっぱなしにすることは厳しそうでしょうか？
メッシュドアの付いていないテントは夏山では問題外でしょうか？

360 ：底名無し沼さん：2012/03/23(金) 23:36:36.23

>>359
そんなのあるのかな。BDやMHWのシングルシェルターでもメッシュベンチは付いてたような。

361 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 00:26:12.51

ある程度高いところまで行けば刺すような虫はいない
明神横尾じゃ刺され放題だな
南竜も蚊がいたなぁ

362 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 00:58:24.94

>>359
シングルウオールのメッシュドアの無いテントって例えばどんなの？

363 ：359：2012/03/24(土) 01:53:03.51

ありがとうございます！
今月のピークスとか岳人にも載ってた
MHW のdirect 2がメッシュドア無しなんです。
やっぱり基本は雪山意識した作りだから無いのかな？

364 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 02:18:48.98

ウエリ・シュテックが関わったってテントだね
完璧にアルパイン用だから虫のことなんて全く考慮されてないと思う

365 ：359：2012/03/24(土) 02:51:38.78

シーム処理もされてて軽いんでファストパッキングに良いな～
と思ってました。結露さえ覚悟すれば。それにしても価格が高過ぎ。

366 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 03:34:37.09

>>355
可愛そうに、店員に騙されすぎだな
靴もAKUなんだろうな

367 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 03:37:05.56

ヤマケイとか岳人見てゴアライト一確ってのも昔は結構いたけどね

368 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 09:06:15.15

エスパースマキシムのゴアとXの両方を使った人いないかな。
ゴアと比較した結露の状況や使い勝手を知りたい。
そろそろゴアが寿命なので買い替えで迷っている。

369 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 10:28:35.08

ヒルバークの「アクト」ってどうなんだろう
４季用で1人用そこそこ軽量のダブル、
夏用メッシュインナーもオプション用意されてる
前室が広そう
デメリットは自立できないくらいかな
http://yamakamisama.naturum.ne.jp/e1054568.html

370 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 10:35:48.87

デメリットは何より値段だろ

371 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 10:35:56.10

これならツェルトでもいいんじゃない？
と思ってしまった
恰好だけか

372 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 10:51:07.08

この形で風に強いのか・・意外だな
ググッたらヤフオク4万で売ってるのな
微妙だ・・・

373 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 10:56:34.37

おまえら、なに惑わされてんの？
このスレ的には、アライ一択だろ！

374 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 10:59:44.43

前室が広くていいなあ
ドマドーム比べても軽いし値段は4万なら少し安い

375 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 11:06:32.60

おまえら、なに惑わされてんの？
このスレ的には、サウスフィールド一択だろ！

376 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 11:17:47.72

ペグ込みの通常で1.5kgなんだ
メッシュインナー買えば1.2kgにはなりそうだな
ドマドーム買うならこっちの方がいいなあ
サウスフィールドのソロテントより軽いし

377 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 11:26:34.36

おまえら、なに惑わされてんの？
このスレ的には、スノーピーク一択だろ！

378 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 11:29:02.43

いや、さすがにそれはない・・・

379 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 11:33:09.62

スノーピーク買うお／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　 ∩｀Д´）　　（´∀｀∩（・∀・∩
　 / 　　U　　　（ｌ　　ﾉ　と　　ノ
　しーＪ　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

380 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 11:36:28.34

　　　　　　＼＼　どうぞどうぞ　／／

　 γ⌒ヽ__　　 ,,,,,,,,,,,,,　ノﾉﾊヾ
　 ∩´Д｀）　　（´∀｀）（・∀・）
　 / 　　U　　　⊂ ⊂ |　と　と .）
　しーＪ　　　　　し-Ｊ　　し-Ｊ

381 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/03/24(土) 11:51:00.50

ステラが短辺入口になったことで、クロノスドームがマイナーチェンジで軽くなる夢をみたんだ。

382 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 12:00:48.85

ニーモはタニ以外にも新モデル多いみたいだね
詳細は判らんがゴーゴーエリートって商品名が気になった
でも早く商品出してくれないと他メーカーの買っちゃうぜ！

383 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 12:19:56.73

NEMOは6月発売予定のNANO ELITEがいいな
シングルで前室できるスタイル復活で欲しいよ
キャンプ用にANDI使ってるからメーカー的には好きなだけかもしれんが

384 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 12:38:52.66

>>381
アルパインムーンライトの夢なら見た

385 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 13:30:15.98

>>369
非自立型は実用品にはならんな

386 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 13:53:13.66

シートゥサミットのスペシャリストソロが安く売っているね。
買いかな？

387 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 16:16:31.69

うむ、ソロのスペシャリストなら買うよろし！
俺は買わん！

388 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 17:14:30.65

>>386
>スペシャリストソロ
ってTarptentぐらいのガレージ産っぽくね

389 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 18:55:06.43

初めての一人用テント探しで、>4読んてダブルを見てきたけど、
店員さんの、シングル2-3人用を一人で使えば結露しにくいし、
快適だし撤収も楽って聞いて、魅力的に思えてきた。

そういう使い方している人いたら、実際感じるメリッ
トデメリットを教えて下さい。

390 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 18:58:13.23

>>389
どこの店員だよ、また石井か？

391 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 19:06:15.85

>>389
その店員、「シングルにフライを推奨します」って言ってたろｗ

392 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 19:10:05.38

>>389
そういう使い方だったら素直にダブルの２人用買ったほうが幸せになれる
暴風雨になった時ダブルのほうが心強い

393 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 19:13:54.47

ソロテント買おうとする奴に、シングルの２～３人用勧めるって、その店員頭おかしいのか？
それとも初心者相手に、在庫処分押し付けようとしているのか。

394 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 19:24:48.07

確かに俺もソロで３人用のテント使ってた時は
その広さに嬉しかったが、メリットはそれだけだ
ったわｗ

395 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 19:50:18.53

せいぜい200g程度の差しかないので、その考えも一理あるとは思うよ。
シングルの欠点でもある雨の日の出入りもタオル1枚で解決できる。
結露についても店員の言うことは間違いない。
検討の余地は有るよ。

396 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:19:28.43

暴風雨時の設営撤収はシングルが圧倒的に有利なのは事実。
撤収でテントを濡らして連泊をあきらめた経験でシングルにした。
そんな日はテン泊無しと割り切れば良いけど。

397 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:21:18.65

そう言う事じゃない
、僅かな軽量化の為に快適性を犠牲にしてでも選択するのがシングルなのに、ソロで２～３人用を勧める事が意味不明だ
結露にしたって、あくまでもソロのシングルに比べてマシなだけ
雨や寒冷地では、ソロのダブルに劣るよ

398 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:22:27.29

暴風雨はダブルの方が強いとのたまってる人がいるんですけど・・。

399 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:29:06.69

シングル使いは重量じゃなくて、シンプルさを重視してるでしょ。無駄に大きなシングルってのは違和感あるかなあ。

400 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:30:07.47

雨天時における設営撤収の便利性もシングルの選定理由に入れて欲しいな。

401 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:37:51.06

暴風雨の時は、テントの設営状態で被害の様子が大きく違ってくる。
しっかり設営できてればダブルが有利だろうが、なかなかそうは行かない。
思わぬところから本体に風雨が入り込んでくる。本体とフライも引っ付く。
シングルは多少ラフに設営されていても大きく被害をこうむることは少ない。

402 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:46:53.57

悪天候時インナーポールのシングルは上手く設営しないと中が濡れるよね
で、結局国産のシングルが一番良くなるよね
流行にまかせてBDとかのシングル使った自分への教訓

403 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:48:52.94

シングルは選択する価値が無い、とは言っていないんだよ
ソロテントを初めて買おうという人間に、雨天の設営撤収が多少有利ってだけで、２～３人用のシングルを勧めるのかい？
そいつは色々なテントを経験済みな奴が、TPOに応じて使い分けるべきだ
ましてやシングル買って、結局フライを張る羽目になっている奴も多いしな

404 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:51:27.77

何か自演に見える
文体がどれもこれも同じ

405 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:55:16.28

ショップの人は経験者が多いから、先を読みすぎる傾向があるかもね。
風がある時に1人でフライを重ねるのは初心者に取っては結構大変。
ソロの人にシングルを勧めるのはその辺もあるのかも。

406 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 20:57:11.37

俺は>>397と>>403だが、自演じゃないよ

407 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:00:32.66

シングル擁護派は石井の店員なんじゃねｗ

408 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:01:14.74

ごめん、395、396、401は私です。
思いつくとすぐにレスしちゃって。
反省します。

409 ：389：2012/03/24(土) 21:18:16.15

レスありがとうございます。店員さんもシングル絶対押しという訳ではなく、メリットも多い
のでそういう選択肢もいいですよというアドバイス的な感じでした。
ただ、シングルの場合1人用だと結露しやすいし、重さも300g程度の差なので、特に厳しい
登山を志向するのでなければ2-3人用が良いとのことでした。
今すぐに！というわけではないので、またじっくり考えたいと思います。

410 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:33:46.23

無雪期の用途や快適性を重視した設計のシングル作ったら
差別化できて今なら売れそうだけどな
グループで登っても一人一つのテントなんて時代だし

411 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:36:42.42

あまり荒れなくて良かった
色々な店で見て決めるのが良いよ
あと意外に大事なのは、格好いいと思う事かもしれない
自分が気に入ったテントなら、ちょっと不具合があっても、一工夫でなんとかするもんだからね

412 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:38:18.16

>>410
> グループで登っても一人一つのテントなんて時代だし

外国のなんだかミョ～ンて長いのとか張ってるやつもいるし
だからテン場が異常に混んでるんだな

413 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:45:39.55

>>401
「暴風雨」という状況ならどっちも同じだ。
合羽着て出入りするし、出入りの時点で中まで雨が入ってくる。
その状況で本体にフライがひっつくとかはどうでも良い話になってるよ。

414 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:52:46.03

100で普通、110で広々なのに、ひとりで130とか、ましてや150なんてどんな豪邸だよw
かえって肩身狭く感じそうだ。

415 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 21:57:31.00

グループって言ってもmixiやFBで知り合ったグループだからなw

416 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:04:39.89

>>409
そこでムーンライト１型を買った事を報告、店員を唖然とさせるのが漢だろう

417 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:08:25.54

>>415
ふつう、パーティ組むなら荷物は最少になるようにすると思うけど
ＦＢだろうがﾐｸｿだろうが関係ないと思うけどねぇ

あれか、一人で泊まりたいけど、一人で登るのが抵抗あるから誰
か一緒に行ってほしいって感じかな？

418 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:19:53.53

単独の集まりだから自分の物は自分でって感じなんだろうね
パーティー組んでるって意識は殆ど無いと思うよ

419 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:32:14.30

道具のお披露目会だから、分担兼用は無い。

420 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:44:24.56

>>418
>>419
いろんな楽しみ方があるね
俺の道具じゃ恥ずかしくて一緒には行けないわｗ

421 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:54:37.03

>>420
むしろ俺は君の恥ずかしい道具とやらが気になる
それでも俺より良い物だったらどうしてくれよう

422 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 22:58:18.02

420じゃないけど俺はムーンライト1型
正直ちょっと恥ずかしいです

423 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 23:02:19.28

421だが、俺もムーンライト１だ
恥ずかしいだとこいつぅ

424 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 23:03:39.37

メスナーでフライ買った俺は負け組みか。
店員の要らないよというアドバイスを振り切って念のため買ってみた。
何時使うのかと最近思う。

425 ：底名無し沼さん：2012/03/24(土) 23:07:38.81

ドライエッケンの売り口上を稀薄化させる、ナイスチョイスじゃないか

426 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 00:13:50.13

>>421
プロモンテＶＬ－２３だよ
ＧＳ込みで３万円台は魅力だったｗ
こんな安物テントは品評会には持っていけないよｗ
でも自分では満足なのでいいのさｗ

427 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 00:17:58.49

>>426
てめーは俺を怒らせた

428 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 01:12:01.55

>>369
高さが低いし幅も狭いよ。
自立もしないし日本の山には向いてないと思った。
入ったらもう寝るしかねぇというかｗ
あと実測1.6kgあるから軽くないし。

429 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 01:57:53.24

>>426 >>428
こいつめ、ムーンライトの俺を完全にバカにしてるな？
テン場で見かけたら、夜中にペンで「エスパース」って書いてやる！

430 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 07:04:26.76

>>424
俺も持ってるけど使ってないわ。

431 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 08:32:37.28

>>387
自立式で625gなんだよね。
ツェルトとして使うならポールを持っていかなければ良いし。

432 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 09:31:27.02

ごめん、久々ここ来て>>118-133に笑いが止まりませんｗｗ

433 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 11:02:35.57

>>424&430
N1000の本体だけ買えば良いじゃんか

434 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 16:00:32.78

テント本体とポールが一体になってるテントってあったっけ？

435 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 16:17:55.77

日本は夏に向かうな
暖かくなるどころか暑くなるな
雨の日も激増だ
シングルには厳しい季節だ

436 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 17:17:59.13

>>434
ケシュア

437 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 18:41:54.30

>>432
俺も改めて見てみたら斬新だね
海外の高所ではテント＋フライ＋外張りの３重張りがデフォだって初めて知った
>>118は物知りだなぁ

438 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 19:42:40.40

ねちっこいなぁ

439 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 19:44:38.65

50歳からテン泊を始めて10年で200泊ほどしました。
最初はダブルで50泊ほどして、その後体験登山(天気の悪い日登山)での
設営撤収でダブルをあきらめてシングルにしました。
雨の日は、風が無ければ傘が有れば何とかなるし、風があっても
タオル1枚があれば何とかなるし。結露も普通はタオルで一度拭けば。
結露が顔に落ちる時は満天の星空だし。

でも、これは1人分余裕があるシングルテントの場合です。

440 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 19:52:14.54

>>439
つまり、大きめのを買っとけと

441 ：439：2012/03/25(日) 19:54:43.59

バレタ

442 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 19:55:50.88

>>439
短辺何センチのお使いですか

443 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 20:01:27.58

>>439
還暦で2chですか・・恐れ入谷の鬼子母神

444 ：439：2012/03/25(日) 20:10:16.63

>>442
エスパースマキシムゴアミニ110cm(ソロの時）、2～3人用150cm(2人時)
>>443
ここすごく参考になるから。若い人はすごいね。
でも若いのに何で結露など気にするのかな。不思議。

445 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 20:32:06.11

>>444
442ですけど、同じテントだ。あの110てのはいいサイズですよね。

446 ：439：2012/03/25(日) 20:50:00.20

>>445
ほんと、ソロにはちょうどいいね。
でも、還暦が近いからなかなかソロでは行かせてもらえない。
それが悩み。

447 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 20:51:43.76

丁度エスパースのマキシムＸ買おうと思ってるので質問ですが、グランドシートって使ってますか？
HPによるとかえって浸水しやすいので雨の時はないほうが良いって書いてるのですが、エスパースって底の生地が薄いみたいなのでどうなのかと。

448 ：439：2012/03/25(日) 21:03:40.92

底面より大きいのは雨が間に入るので良くないかと。
私は、ソロには一回り小さいモンベルのグランドシートを使用しています。
2～3人用はちょうどいいのが無いので、百均の薄いブルーシートを張り合わせて
一回り小さなシートを自作しました。
隅にはゴムひもをつけて、ポールに抱き合わせています。

449 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 21:18:32.07

>>447
下に小石や尖った岩とかが無ければグランドシートはいらない

450 ：439：2012/03/25(日) 21:27:02.44

行って見なければ分からないので、とりあえず持って行きます。
せっかく持っていったので使います。こんなパターンです。
でも、重さが気にならなければ、帰ってからのメンテナンスが楽なので敷いたほうが
良いかと。
1人で秋口は重いのでズルする場合が多いですが。(その分アルコールに変わります)

451 ：447：2012/03/25(日) 21:28:15.28

あると安心だけど無くても整地すれば大丈夫みたいですね。
シングルなので重くなるのも嫌なのでなしで良いかな。

452 ：439：2012/03/25(日) 21:48:48.19

>>451
雨の日は、岩場以外ではどうしても底が泥や砂で汚れます。
岩場だと破れが気になります。
気をつけないと収納した時に本体も汚れてしまいます。
前レスを見ると、軽くて良いシートも有るようなので検討してみてはどうですか。

453 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 22:51:46.82

＞でも若いのに何で結露など気にするのかな。不思議。
＞雨の日は、岩場以外ではどうしても底が泥や砂で汚れます。

結露が気になる奴もいるし底の汚れ気にならない奴も居る
自分基準でしか見られないのかな？

454 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 22:55:37.02

まぁ、それ言ったら「なんで、テントなんかで寝れるのか不思議」だしね

455 ：底名無し沼さん：2012/03/25(日) 23:03:02.42

自分基準で見なければごくごくありふれた一般論のレスしかつかなくなるね
そしたらパートスレなんてなくなるし、ここも必要ないね

456 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 03:16:27.03

シングル、ダブルウォール問わずにできれば4シーズン使えるテントを探している
3シーズン用、4シーズン用を使い分けるなんて事出来る金持ちじゃないから多少重くて高くてもお勧めあったら教えろください
エクスペドびーなす2とかテラノバジェミニービビィとか良くね？とか思ってるにわか

457 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 05:29:47.61

あまり金使えないなら国産にしないと長く使えないよ
ExpedやTerraNovaは修理大変じゃん

458 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 07:53:01.36

>>453
ね。
結露が気になるか否かは個人差であって、若さとは何の関係もない。
なんでそういう思考が生まれるのか、不思議。
結露は神経痛にひびくんだ、とかなら解らなくもないがｗ

459 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 09:51:36.08

ソロだけでも十年経験した人の導いた答えが、シングルの二人用使って傘やタオルで補うと言う事か
年がら年中荒れている中テン泊する訳じゃあるまいし、俺ならソロダブルで風雨時の設営撤収方をマスターする方が、結果的に良いと思うけどな

460 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 13:00:43.19

高齢登山者は傘好きだよね
俺は虚弱だから無くてもいい荷物わざわざ持ってく気にならんわw

461 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 16:38:31.55

初心者なんですが、モンベルのクロノスドーム1型を買おうと思ってるのですが、
基本的にキャンプ用で山岳用じゃないって聞きます。
山に登ったとき、この手のキャンプ用テントを設営してる人っているんでしょうか？

462 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 16:46:14.41

クロノスはちょこちょこ見かけるよ
去年は涸沢と奥多摩小屋と聖平小屋で見た

463 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 16:59:30.66

俺も安いしクロノスドームいいなと思ってたけど、やっぱり誰のレビュー見ても担いで登るには重いってさ。1型で500gの差。

使ってる人は居るけと、よっぽどお金無いならともかく、長く使う物だし山岳用のをオススメするよ。そりゃまあクロノスドームだって昔のテントに比べたら軽いとは思うけどさ。

464 ：461：2012/03/26(月) 17:25:08.53

>>462-463

なるほど、ありがとうございました。

465 ：461：2012/03/26(月) 17:45:56.30

上で質問したものですが、ネットを徘徊していたら、こんな商品見つけました。
ここでの評判は如何なものでしょうか？
使ってる方とかみえますか？
安いし、重さもギリギリ許容範囲に思えるのですが。

アルパインテント２人用
http://oxtos.co.jp/item/300125.html#01

466 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 18:41:31.58

オクトス、知り合いが使ってるけど、ちょっと重いだけで問題無いみたい。
安くて使えるのなら、WILD-1のテントか、サウスフィールドのトレッキングテントは？
サウスのは今年モデルの販売待ちだけど。

467 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 19:59:11.55

>>465
安物買いの銭失い
中途半端な値段ものを買うのはおすすめしない、修理や保守品なども不明だし
割り切るのならもっと安いテントはいくらでもあるし
結局後で普通のテントが欲しくなるので、無駄遣いしない方が良い

最初のテントなら、定番で選んだ方が後々後悔が少ないと思う
ただ、定番の中でもモンベルはモデルチェンジが激しいので、テントのようなものを長く使いたいのなら避けた方が良いと思う

468 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 20:04:08.87

>若いのに何で結露など気にするのかな。不思議。

ジジイはなぜ突然訳のわからないことを語り出すのかな？不思議だ

469 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 20:06:31.24

大昔の若い人と
今の若い人は全然違う
生物学的に違うと言っていいほど全てにおいて違う
だから爺さんは若い人に構っても受け入れてもらえるはずがない

470 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 21:08:53.30

年よりは夜に一度は目を覚ますから結露など怖くない。
拭けば終わり。
若い人は朝までぐっすりだから結露が死活問題。

471 ：439：2012/03/26(月) 21:29:04.52

ごめん。悪かった。
突っ込みを受けて少し嫌味を言いたくなってしまった。
本気に取られたとしたら申し訳ない。
テン場では、中年よりも若者の方がマナーがしっかりしていると思う。
メチャクチャ騒いでいても早々と寝込んでしまう。
男女混合の中年団体には近づかないようにしている。
だらだらと夜が長い傾向がある。酒が入っていると最悪。

自分のスタイルでテン泊を楽しんでください。
参考になればとレスしただけです。

472 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 21:29:41.90

ここにいる若い人はちょっとした一言で酷く傷つく。
そして相手を深く恨む。

自分に自信が無いので。

473 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 21:32:25.52

>>465
オクトスは良いテントだと思うよ。
HPにある掲示板読むと、しっかりした会社が作ってることが分かる。
ブログやヤマレコにも所有者のレビューがあるから読んだほうがいいよ。

474 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 22:43:34.27

今の団塊爺さんも若いころは明治生まれの親父世代には理解されなかった
それは今も同じ
そして、３０年後には今の若いのも自分の息子世代からは疎まれる運命
まぁ、いつの時代も変わらんということ

475 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 23:21:43.14

>>467
そうなるとアライかプロモンテになるのかな

476 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 23:27:29.76

シングルウォールは真夏に蒸し焼きになるのがなぁ、、、

477 ：底名無し沼さん：2012/03/26(月) 23:34:29.30

>>475
何を重視するかだよ。
重量？値段？

478 ：447：2012/03/26(月) 23:59:57.85

>>475
しかしダブルでも真夏にテントの中は厳しくないか。軽量山岳テントで夏でも快適なほど風通しの良いのってあったっけ？インナーメッシュは山だと真夏しか使えないし。

479 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 00:01:15.08

↑476の間違いでした。

480 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 00:33:23.09

新エスパースは風通し良さそうだがどうだろうか

481 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 01:28:40.26

無いものねだりしても仕方ないよ
今ある製品の中から自分の用途に合ったの使うしかないでしょ
アライなら色々組み合わせ出来るから少しはマシかな

482 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 02:47:20.12

>>478

アライのカヤライズ

483 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 06:59:58.04

万能なテントなどないということに気付け

484 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 09:05:13.40

インナーがフルメッシュのテントだとかなり寒い？
いっぱい着込めばいいよ、と店員に言われたけど
軽量にした意味がないような。

485 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 12:18:49.71

涼しいけど風あると砂埃まみれになるよ

486 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 13:29:09.63

初めて山岳用買ったんですが、
入っていたペグがアルミで重いです。みんな他社製のチタンとかに替えて使ってるんですかね？
オススメのペグなんかあったら教えてください。

487 ：461：2012/03/27(火) 13:58:26.98

色々ありがとうございました。
悩んだ結果、素人なのでヒルバーグのルーガンにします。

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

ごめんなさい。オクトスの2人用にします。
個人経営の店ってのが気に入りました。
ちょっと応援してあげたくなって。
ありがとうございました。

488 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 14:33:31.68

こやつめ
ハハハ

大事に使ってやれよ

489 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 14:36:08.16

>>486
ペグはジュラルミン製じゃないとヤダ

490 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 15:21:34.32

アライのニードルステイクとモンベルのアルミVペグ

491 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 15:35:32.52

モンベルのクロノス軽量ではないけどカッコいいなー

492 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 15:58:45.03

軽さ重視でアライのスティックペグと、穿ちやすさでVargoのTiネイルペグだな。

493 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 16:24:27.33

オクトスは二人用だと冬用外張りがオプションで安くあるからいいよね
ｺｽﾊﾟかなり良いと思う

耐水性はどうかな？土砂降りの時のレポしてよ

494 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 16:50:06.22

>>491

一応モンベルのクロノスは、山に登ることも考えて設計されてますけどね。
ていうか、推奨高度そのものは、ステラリッジと大差ないようです。

http://webshop.montbell.jp/sys_img/related/ecinfo_001_00004.jpg

495 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 18:10:30.62

推奨高度？

496 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 18:31:02.50

>>486
山でペグダウンなんてしたことないや

497 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 18:48:34.62

石使用不可のとこもあるしテン場次第

498 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:05:55.77

テン場次第で何使ってるの？

499 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:40:59.98

石や立木

500 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 19:42:23.62

雪面はスノーバーとか竹串とか

501 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 20:28:47.10

>>486
UL厨じゃあるまいし、ペグが重いってマジで言ってるのか？

502 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 20:39:35.46

>>501
そうやってかまってもらえるからだろ。

503 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 20:41:40.62

486が登る山と俺たちが登る山とではレベルが違うんだよ

504 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 21:14:28.04

>>486
登山を始めるとザックに重さによる違いが身にしみる時が来て１ｇでも
軽くしたいと思う時期が来る。
UL登山が流行だからなおさらだよね。
でも、ULよりも安全が登山の基本だと思い知ることがあるかも。
知らずにすめばラッキーだけど。
ペグを標準本数全部使ったことは一度も無いけど、いつも持参する。
＋補助ｶﾞｲﾗｲﾝ用細引きロープ。

505 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 21:15:35.68

>>497
石使用不可は知らんけど、石移動不可って所はあったな
どこかは忘れたが、未だに謎だ

506 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 21:17:43.74

Ｖペグとスリムペグを持って行くが、スリムペグはペグとして使うより箸として使った回数の方が多いな

507 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 21:21:08.42

>>504
流行ってないよ

508 ：504：2012/03/27(火) 21:30:52.65

>>507
ほんと、ここのレスって一言一句に反応するんだね。
流行は間違い。セールスポイント。疲れる。

509 ：508：2012/03/27(火) 21:38:36.33

ごめん。
レスじゃなくてスレかな。疲れる。

510 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 21:39:59.13

おもしろいやつがでてきたな

511 ：508：2012/03/27(火) 21:46:03.18

>>510
俺のこと。
せっかく落ち着いたのに荒らすのいやだから当分消える。ごめん。

512 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 22:01:55.96

便所の落書きだから気にするな

513 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 22:46:00.75

>>504
そういうのは8000m級無酸素とかの時に言ってね

514 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 22:56:03.12

>>496
四隅はどう処理してんの？

515 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 23:13:40.79

>>513
すごい。ここに８０００m経験者が居たんだ。
どんなテントを使っていたの。

516 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 23:21:37.46

え？8000メートル無酸素キャンプしたの？

517 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 23:33:54.38

まこと、じゃねえの？
三重テントとかもまことだろ

518 ：底名無し沼さん：2012/03/27(火) 23:39:12.66

>>486はアンカーの取り方を聞いているんじゃなく、おすすめのペグを聞いている訳なんだから、ペグを使うかどうかとか、石や立木とかは関係ないんじゃない？
ペグを変えたい理由が重さというだけなら、Vargoのチタンピンペグが1本6gと軽いよ。

519 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 00:07:01.75

6gか…
ちゃんと機能するのか不安だ

520 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 03:10:48.17

チタンペグは数字遊びのおもちゃが多いよ
使える条件が狭すぎる
実用になるのはアライのニードルステイクくらいからじゃないかな

521 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 05:13:45.45

あくまでも重さだけを問題にするなら、という話しね。
俺自身は好日で買った無名の短いジュラ製Ｖペグ。
あとは場所や天候によって、純正より重いがある程度貫通力と固定力のある、エキスパートオブジャパンのクロモリピンペグＭを１～４本追加する。

522 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 09:00:59.77

ペグ絡みで便乗質問なんだけど皆んなペグ打ちのときどうしてる？
特に硬めな土＋砂利地の時。
土だったら簡単に打てるしガレ場はペグの代わりに細引きで岩括るから良いけれど
中途半端な砂利の時いつもとんかち持って来れば良かったと思う。実際は重いからとんかちとか小槌持って来ることは無いんだけど。
靴の底踏み抜いたり的を外してペグの頭がスネに当たったりして困る

523 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 11:12:05.33

石ころの一つくらい転がってるだろ

524 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 13:26:11.46

テン場なら先達より代々受け継がれた由緒正しいトンカチ石がある
なければ自身が始祖になればよろしい

525 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 16:39:52.36

スマートじゃなくて恥ずかしいけれど、俺はいつも灰皿がわりに持っていっている桃やミカンの空き缶を、水入れたペットボトルに被せてペグ打ってる。

526 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 20:13:25.36

>>523
きっときっちり整地された所なんだよ、判ってやれよ

527 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 20:43:15.53

Vペグはテントに向かって「＜」「＞」どっちの使い方がいいの？
綱が外れにくいのは「＜」だと思うけど、ペグが動きにくいのは「＞」
だろうし。
皆はどっち？

528 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 21:18:43.19

ごめんそもそもテントがどっちだ？

529 ：527：2012/03/28(水) 21:25:33.18

「テント」・・ガイライン・・「＜」or「＞」

530 ：底名無し沼さん：2012/03/28(水) 22:16:11.34

使い方やペグのフック形状にもよるね
フックの付いたスチールＶペグだと、テント…ライン…＞だし、よくあるジュラＶペグだとテント…ライン…＜じゃないと、ラインのループが外れちゃう
でもペグの穴にラインを通して自在をテント側にするなら、テント…ライン…＞でも大丈夫
ただ試してみると解るけど、固定力自体はどっちの方向でも大差ないよ

531 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 13:12:31.21

ネットでﾄﾞﾏﾄﾞｰﾑライト1売ってない・・・

お店で注文しなきゃ買えないのかな？
って事は定価で買うしかないんかな？

売っているお店知っている人いますか？

532 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 13:19:23.40

ググるとこんなのが、在庫あるか不明
ttp://useisha.shop-pro.jp/?pid=23151669
でも、2を
ttp://useisha.shop-pro.jp/?pid=40672844
（２０１２年３月２４日更新）
在庫欠品中です。次回入荷４月２０日頃予定分のご予約受け付けております。
って書いてるから在庫あるかも
つか、普通にググろうぜ

533 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 14:23:08.63

山道具って、たとえば50品を持ち込むとして、それぞれ60ｇ重さが違ったら
トータルで3キロにもなるからな。
どう考えても一番いいのは、軽量化じゃなく、物を持っていかないこと。

534 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 15:49:32.26

便利小物とかエンターテインメントグッズねｗ

エマージェンシーギアを除く

535 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 17:54:39.06

毎回悩まされるのは食料、量が足らず敗退とか、多すぎて時間切れとかもうね

536 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 18:02:40.87

よく山に薬とか持っていく奴がいるけど、どう考えてもいらないだろ。
体調悪けりゃ山降りろよ。

537 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 18:04:14.35

>>531

ドマドームって売れてるんだね。
なんか横幅75cmで、トレックライズの80センチより狭いのに
快適なのかなあ？

538 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 18:06:36.47

>>537
荷物を前室に置けるから、寝場所は最低限でも平気なんじゃね??のかな

539 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 18:18:33.54

山雑誌とか読むと、プロでも沢山薬を持っていくんだよな。
あれがどうしても分からん。
包帯とバンドエイドと温度計程度があれば俺は十分だわ。

540 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 18:26:10.60

行程中に体調を崩すという考えに至らないのはなぜなんだろう。それが不思議。

541 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 19:06:05.05

下痢止めは必須だろ
てかスレ違いだボケ

542 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:31:31.52

ペグが重いの次は、薬が重いようだ...

543 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:34:44.97

フライの内側に着いた結露はどう処理していますか。
裏返しにして本体に広げてタオルで拭いているけど、風があると大変。
二人だと裏返してパンパンが多いけど結構残って重い。
裏にも撥水スプレーを吹いたほうがいいのかな。
でもそれだと本体に落ちると思い止めてる。
いい方法が有れば教えて。

544 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:35:00.44

その次は体毛が重いとかきそうだ。

545 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:44:01.37

>>541

何で山で腹なんて壊すの？
野草でも食べてるのか？（苦笑

546 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 20:53:19.42

どうやらage馬鹿君は、恥をかくのが趣味らしいな

547 ：底名無し沼さん：2012/03/29(木) 21:50:18.75

>>530
ペグを > で使っているけど自在をテント側にしてペグに一巻している。
確かに固定力はそれほど変わらないかも。
でも何となくガイラインが切れにくいような気がして。

548 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 00:34:00.16

それで良いと思うよ。
大きく間違っていなければ、自分が良いと思ったやり方で良いと思う。
ラインの切れやすさだって、些細な違いかもしれないけれど、そういう事一つ一つを気にかけて不安要素を削ってゆくのはすごく大事な事かも知れないね。

549 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 00:39:53.21

(;'ｰ`)いいかげんアライは飽きた
だせえし

550 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 02:23:19.40

>>549
スノーピークでいいんじゃね

551 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 03:06:55.60

奥行き150cmで3万5千円程度で買える日本製山岳用テントって、
メスナーＮ１０００とエスパーススーパーライトぐらいしかないのか・・・。
両方とも重さが微妙だけど。ｗ（2.5キロぐらいある）
やっぱり軽さ＝値段なんだなあ。

海外製で何かありますか？

552 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 07:15:30.03

重量と空間のバランスを考えると
２本ポールのドーム型が最善なんですよ
究極の形なんです

553 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 10:13:58.70

>>552
同意！クロスポールのドーム型がなんだかんだで万能だよね～。
空間と耐風性において。
ハバハバみたいな梁があって空間広くしてるのは素晴らしいんだけど、いかんせん風に弱いんだよなぁ。

554 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 10:34:36.00

そもそも海外の本格的山岳テントは生地は７０Ｄが標準で
重さも4キロぐらいあるのが当たり前だからな。
陸でテントが壊れても何とかなるけど、山でテントが壊れたら命に関わるでしょ。

555 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 11:17:31.09

>>552
重量と空間のバランスなら、他の方式の方が良いでしょ
同意と言っているのに違う事を語っている>>553の意見を合わせると正解だと思う
つまり重量＋空間＋耐風性のバランスにおいては、現時点で妥当な方式
無論設営の手間や予算を度外視して設計すれば、別の方法も有るだろうけどね

556 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 12:41:28.54

キャンプ用にムーンライト5型、山岳用にトレックライズ0型が欲しい。
金が幾らあっても足りない。・・・・

557 ：556：2012/03/30(金) 12:43:20.12

色々悩んだけど、山岳用とキャンプ用を共用しようとすると、
いろいろ犠牲になる部分や無駄が増えるから嫌だ。

558 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 13:23:32.01

キャンプ用、正直ホムセンテントで十分だからなぁ。
キャンプ場いくとみんなビックリするぐらいバカでかくて高いテントたててるけど、ホムセン3人用4千円とかで何ら問題なし。
ただダサいだけだｗ

559 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 13:56:39.57

>>558
ダサいのは嫌だ
そこそこダサいぐらいのレベルだったらOK

560 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 16:11:11.27

キャンプ場って一人で寝るならデカいテントなんて必要かなあ？
大概雨を避ける場所があって、そこで料理とか作れるでしょ。
寝るだけのスペースがあれば十分な気がする。

561 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 16:36:11.83

寝られるスペースが有れば十分というのは山岳用でしょ
キャンプはテントを張ってのんびりする事が大事なんだろうし、前室の広さや使い勝手も重要
さらに見栄や雰囲気みたいな曖昧な要求もあるだろうから、テントに求められる事情が、山岳用より複雑かもしれないよ

562 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 17:21:10.21

ﾄﾞﾏﾄﾞｰﾑならばみんなの期待に答えてくれる

563 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 18:52:22.24

オシャレにワガママな女の子達の期待にも応えてくれる、大人可愛いドマドーム

564 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 18:56:20.85

こういう思考の人間って基本的に半端者だからな
無職ニートがよく逮捕されてるよね
普通人を「情報弱者」と言いたがるところも共通してる

565 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 18:58:36.37

トイレ事情に敏感なユルハラ系男子にもオススメだよ！

566 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 22:00:40.28

>>558
>キャンプ場いくとみんなビックリするぐらいバカでかくて高いテントたててるけど、ホムセン3人用4千円とかで何ら問題なし。

勘違いも甚だしいな
キャンプ場ってのは互いのキャンプ用品を見せ合いっこする場所だぞ

無名のホムセンテントなんて持ち込んだら大問題

567 ：底名無し沼さん：2012/03/30(金) 22:39:11.38

なんかピカ厨混じってるぞ、おい

568 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 09:42:43.55

>>566
ハイハイｗｗ
以降はファミキャンテントスレで。

569 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 12:57:36.02

>>566
別に大問題でも無いと思うが。

570 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 17:38:00.32

海外のテントって面白い商品が多いのに、9割方メッシュテントなんだよなあ。

571 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 17:48:32.51

日本の環境で山岳で使えそうな3万円以下のテント。

クロノスドーム1型（定番です。）
モンベルムーンライト1型（設営簡単）
ダンロップ R-125 （Ｒシリーズが全然売ってないのは何故だ？）
オクトスアルパインテント一人用、二人用（プロモンテVLの丸パクリだが安い）
ノースフェースマイカ1 （トレックライズ0とタメをはる狭さ）

他に何かある？

572 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 17:55:23.17

3万円以下で少しでも軽くというならノースフェースマイカ1、
CPナンバーワンのオクトス。
アフターまで含めた総合力でモンベル。
といったところか。

573 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 18:11:23.85

マイカ1と新型ステラリッジ1で迷ったけど、200ｇ差と1万円の価格差を考えてもステラリッジ1の居住性には代えられなかった。長く使うものだからね。
でもまだ受付すら始まってない…

574 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 18:16:14.24

新型ステラのレポ頼むで
評価良いなら来年買うかも

575 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 18:16:49.31

しかしモンベルのムーンライト5型が、あれほどポールが沢山、
メッシュも沢山付いてて、デカくてたった4万7千円なのを考えると、
山岳用テントの糞高さは腹が立つな。ｗ
エスパースのＤＵＯなんて、新型になって5万4千円とか、高すぎだっつーの。

576 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 18:22:34.19

何でモンベルはフライの色を複数用意しないのか？
ステラリッジの黄色が嫌だって人は結構いるんじゃないか？

577 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 18:38:18.15

虫が寄らない色でおね

578 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 19:16:43.99

おいおいムーンライトは山は無理だろ

579 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 21:23:39.94

海外の山岳用のテントは黄色が多いな。
命に関わる商品なんだから、色の好みよりエマージェンシーカラーにしろってことか。

580 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 22:18:38.95

>>575
ただのテントが4万7千円って安くないんだが？ｗ
しかもポールたくさんとか無駄に重くてマイナスじゃんｗｗ

581 ：底名無し沼さん：2012/03/31(土) 23:19:49.32

テントの色の違いで救助に差って出るのかなぁ
日本だと二次災害恐れて悪天での救助活動はやらないし
帰幕のときに吹雪だとエマージェンシーカラーが見つけやすいってことかな？

582 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 02:38:01.63

>>578
３型以下なら昔は結構いたし、今でもたまに見かけるよ
つまり無理ではないんだろ

583 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 08:12:46.83

まったりとエスパースソロ待ち
日本製のテントですし、予約したけどまだ連絡来ないなぁ…
わくてかしながら待ってるよんｗ

584 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 11:38:36.53

>>582
そもそもあまり強い張力で張れるテントじゃないからちょっと風に吹かれると盛大にバタつくし、
フライなんて小さなフックで引っ掛けてるだけだからバタついた弾みで外れかねないし、
さらに張り綱張れないのは致命的な気がするんだけど、
強風は大丈夫なの？

585 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 11:43:51.97

モンベル → 黄色が嫌。
プロモンテ → 赤が嫌。
エスパース → 安物のシャーベットみたいな緑が嫌。

てことで消去法でアライを選んでる人も多いと思う。ｗ

586 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 11:52:29.30

>>584

ムーンライトは風に強いって人も多いよ。
他のテントのポールが折れるような中、ムーンライトテントだけが生き残ったって
話も聞いたことがある。
風に弱いイメージがあるのは、要するに幕体がバタつくので、怖いんじゃないかな？
僕は持ってないから、想像でしか話してないけどね。

587 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 12:04:22.91

そもそも普通のテントに張り綱が必要なのは、強風が吹くと、唯でさえ
張力をかけて曲げてるポールが、更に曲がって、耐え切れなくなってバキッと折れるから
って理由じゃないの？

一方でムーンライトテントは、一番上のポールが少ししなってるだけだからなあ。
折れない限り、テント全体が吹っ飛んだとしてもまた設営すればいいんだし、まず大丈夫。（と思う）

588 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 12:09:22.59

ムーンライトは歴史が長いんだし、張り綱がないのは、強風でポールが
折れる事はないという、メーカーの自信の現れでもある。
ていうか、もし風に弱くてポールが折れたら、絶対クレームが入るし、
そうなったら、モンベルだって絶対改良するでしょ。それが未だについてないんだから。

巨大な5型、7型、9型すら張綱は別売りだしね。（だよね？）

589 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 12:23:44.37

あらためてカタログみたら、1,2,3型も張り綱は別売りだったな。
まあ全モデルに張綱が標準で付いてないのは確かなようだ。

590 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 12:46:07.24

他の部分はちょこちょこ改善させているみたいだし、ループ付ける位大した重量＆コスト増にはならんだろうから、カタログでも「無雪季登山」と表記しているテントに、長年張り綱ループを付けないのは、それなりに理由が有るのだろうね。
見てるとポールはやたら頑丈そうだから、張り綱付けたければ、ポール頂点の固定パーツにでも綱を固定すれば良いんだろうし、１～２型なら形的にも風に強そうだ。
フライはバタバタ騒がしそうだけど。

591 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 12:54:39.95

＞見てるとポールはやたら頑丈そうだから
そういえば小さいﾑｰﾝﾗｲﾄが折れた破れたって聞いたこと無いな
ただ単に重いから嫌がられているのか？

592 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 13:19:12.36

１型で2.1kgか…俺的には厳しいな。

593 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 13:31:15.52

素直に国産ドームテントに・・・

594 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 13:43:05.75

強度的に問題なくてもペグが抜けそうで怖い
やっぱり張り綱無いと不安

595 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 13:47:03.84

>>586
> 他のテントのポールが折れるような中、ムーンライトテントだけが生き残ったって話も聞いたことがある。

聞いたことねぇぞ
山でそんな話があるのは、メスナーぐらいだろ

596 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 15:39:19.04

重さが許せない人と、売られている物をそのままにしか使えない初心者でなければ、山でも十分使えるって事だろ
ただ用途はまだしも重量的にはスレチだな

597 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 18:28:57.07

どっかの雑誌に、ニーモのアンディJPって日本限定テントが載ってたよ。
前室付きシングルウオールテント。（スリーブ方式）
タニ２Ｐだけじゃなかったんだ。

598 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 18:31:50.73

2.5kgまでなら許せる。＞テント

599 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 18:57:57.29

耐風性があるからとか、無理矢理すぎだろ

ムーンライトに張綱付いてないのは、山岳などそういう使い方する奴が少ないからだよ
山でも使えなくはないが、メインはツーリング用テントだぞ

600 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 19:23:19.82

>>599
10年以上、山でスリーシーズズン、ムーン一１使ってたよ。
ショックコードを細引きに付け替えるとかなり風に強くなる。

601 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 19:24:24.45

すまん、タイプミス多過ぎ。
ちなみに今はエスパース。

602 ：599：2012/04/01(日) 19:35:52.87

>>600
居ないと言ってるわけじゃなく、メインターゲットではないと言ってるんだが...

あんたも、その10年間「張綱なんぞ使った事もない」と言うのならまだしも、違うでしょ？

603 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 20:00:02.41

誰もムーンライトが"山岳用テントより"耐風性が有るとが、"山岳がメイン"のテントだなんて思っちゃいないだろ
>>578の「ムーンライトは山は無理だろ」と言う意見に「使おうと思えば使える」と言っているだけだし、>>600は俺も使っていたと言っているだけで、だから山岳に最適だとは言っていないんだから、君の意見に反しちゃいないんじゃないか？

604 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 20:25:59.38

まぁまぁ

605 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 21:02:34.02

はい、山で使えるテントの話しは終わり
山岳用軽量テントの話題をしましょうね

606 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:03:17.44

アライのトレックライズ1ってのもらったんですが、山で使えるの？

607 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:03:52.26

>>606
使える

608 ：底名無し沼さん：2012/04/01(日) 22:43:09.19

BDのハイライト使ってる
冬も使えるので満足してるが
インナーポールが面倒なのと
底が薄いのが敗れそうで怖い

Xライズ1にしとけば良かったか

609 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 00:28:02.02

アメリカじゃモンベルのテントはクロノスドームのメッシュ版しか売ってないんだね。
ムーンライトとかステラリッジとか、その他色々は全然売ってない。

しかもちょっと高めだけあって、生地とか山岳テント並みになって、
その他色々、日本じゃ「手抜き」と批判された所が無くなって、
重さもクロノス2にも関わらず1.8kgぐらいになってる。

http://www.montbell.us/products/disp.php?cat_id=38&p_id=2322155
http://ridersonthestorm.naturum.ne.jp/e1204094.html

610 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 00:39:56.74

マッドマックス好きとしては、名前が良い。

611 ：すてま：2012/04/02(月) 09:29:49.16

新型ソロ販売開始です！

朝一番でメールがきましたｗ

612 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 09:51:22.42

>>611
何の話よ？
ステマならもうちょっと解るように書け

613 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 10:08:35.51

サーセンｗｗｗ

エスパースソロです
週末にフィールドテストしてきます

614 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 10:32:41.14

二人入って出るのは一人？

615 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 10:42:56.27

　　　 △
　　(=ﾟωﾟ)ﾉｼ　　　ｵﾚのテントどこだ～？
　　 (　x)
　　　)ノ
　　 (
　　　)

616 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 11:10:04.40

エスパースの新型は高すぎるわ。
どう考えてもエアライズとかステラリッジのライバルなのに、
それらより1万以上高いとかもうね。

617 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 11:27:44.96

ソロ出始めで買った時は39800円だったかな？
途中で値上がりして今の価格になったんじゃなかろか(うろ覚え)
モンベルは中国製だからともかく、荒井さんとは比較されるだろうね

ま、使い勝手や細部の造りを色々考えてエスパースソロ買いますわん

618 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 13:41:57.53

俺も検討中だからレポ期待してる。
近所で旧ステラ1が処分価格\27,000だから、新ソロとどっち買うか悩んでる。

619 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 14:08:21.17

>>613
もしかしてストーブ不調で八ヶ岳敗退の人？
今度はガソリン持って行けよw
レポ楽しみにしてる

620 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 14:49:11.33

ステラのフライとマイティドームのキャノピーが合体したフライがあればいいのに。

621 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 17:30:22.56

>>619
敗退じゃないよ！

ヽ(｀Д´)ノｸﾜｯ！

622 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 17:51:52.13

ユニバーサルの彼かい？
その後どうなったのん？

623 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 18:04:07.77

>>622
平地用ファミキャンストーブとして愛用しております
検索キーワードは
安全登山のお供

MSRスレ建てようとしたらレベル低くてむりぽ
スレ違いすんませんm(_ _)m

624 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 19:28:14.02

新しいMSRスレ立ってないのか
オレも立てれないけどね・・

625 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 21:38:25.92

最近のレスを見て、
八ヶ岳、鳳凰三山、横尾、白根御池、甲武信小屋などの樹林帯と、槍ヶ岳、奥穂、北岳、
常念、白馬などの稜線に設営する場合を一緒に山岳用として論じるのに無理がありそうな気が
する。
山岳用は、稜線テン場での使用も前提だと思っていたが。
暑さ対策とか、広い前室が欲しいとか、結露とか、テントにキャンプ並みの快適性を求める
人が多い不思議が分かったような気がする。
別々にテントを買える人はいいけど。

626 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 22:01:08.69

普通はそんな分けて買わないけどね

627 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:05:19.28

「初心者はまず○○○が良いですよ」との意見もよく有りますが
テン泊を続ける人は遠からず稜線テン泊を経験するはずです。
快適性よりも信頼性、機能性に重点を置いた方が後悔しないですよ。
ダブル→シングル→ダブル
の人は多くても
シングル→ダブル→シングル
の人は稀な理由を考えてください。

628 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:41:17.94

シングル→ダブル→シングル

俺だ　w
何のこだわりもないけど、単にフライかけるのがめんどくさいだけ。
ダブルの時も天気良さげならフライかけなかったから、じゃシングルで良いじゃんとなった。

629 ：底名無し沼さん：2012/04/02(月) 23:59:43.89

>>627
だから>>4でいいんじゃない？

630 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:13:24.50

>>623
おぉ、エスパースがいい感じだ
コレはお山でご苦労様だったねぇ
まぁちゃんと活用はされるわけだから、良かった良かった
イイ雰囲気だったから俺も立てようと思ったけれど、同じく駄目でした

631 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:29:38.64

俺、MSRすれ好きだったから立ててもいいんだけどね
この流れで立てたら糞の山岳軽量テントスレの住人が立てたみたいでいやなのでたてない

632 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:40:32.38

立てたよ
MSRユーザー専用part7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1333381211/

633 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:50:39.89

>>631さん、ありがとうございます

634 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:51:57.46

あ、ほんとに立ってる＞＞631サンクス！

635 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 00:57:08.07

軽量テントの方の人でしょ？ありがと

636 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 01:49:03.67

＞この流れで立てたら糞の山岳軽量テントスレの住人が立てたみたいでいやなのでたてない
＞軽量テントの方の人でしょ？ありがと
なんだそりゃw

637 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 04:48:49.53

まあまあ良いではないか
これ以上すれちな話を続けられても困りますし
おすし

638 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:11:27.77

日本じゃメッシュテントは嫌われるけど、寒いのは何とかなっても
暑いのはどうしようもないから、メッシュでもいいのでは？

639 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:13:37.77

上半分がメッシュなら問題なしかも
でも、外国でもアルパイン用は閉じられるけどね

640 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:22:08.93

メッシュテントでいつも疑問に思うのは、雨が降ったとき、フライが結露したら
水滴が落ちてこないのかなあ？メッシュって水滴は意外と表面張力で
透さないんだろうか。

641 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:37:07.58

ダンロップのテントは新型が出るらしいね。
R-126、R-226、R-326になるらしい。

http://natunatu.naturum.ne.jp/e1395811.html

642 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:38:56.51

R-126はもはや完全に山岳用だな。
天井ポールや、反対側ドアも無くなって、風に強くなってるようだし
重さも100gぐらい軽くなってるらしい。

643 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:47:08.05

>>638
夏でも3,000m級の稜線で風吹いてたら寒い。
シュラフや防寒着で寒さどうにかしようとすると、その分重量増になる。

>>640
メッシュテントで水滴気になったこと無いなぁ。
シングルだと気になるけど。

644 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 10:47:31.73

そもそも参天テントがあれほど流行ってるのに、メッシュテントは嫌ってのも
変な理屈だ。どう考えたって参天の方が寒いし。

645 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 11:06:38.87

海外でメッシュテントがあれほど流行ってるのは、テント内で火を使ったとき
結露しにくいとか、そういう理由もあるんじゃないかな？
詳しい人教えて。

646 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 12:10:26.20

単に白人は寒さに強く、暑さに弱いから

647 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 12:41:44.41

＞そもそも参天テントがあれほど流行ってるのに、
俺は見たことない
どこで流行ってるんだ？

648 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 13:36:27.39

夕方に公園にエスパース張って実験するわ＞東京

649 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 14:12:48.38

何の実験じゃ

650 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 14:15:55.36

天気図も読めないバカ

651 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:10:51.30

>>645
俺は詳しい人じゃないし海外といっても様々だろうけど
一回のトリップで暑いとこから比較的寒いとこまで幅広く対応させようとすると
涼しいテントと暖かい寝袋の組み合わせが良いんじゃないかな
日本じゃ一週間が精々だし山だけだとそんなに温度幅ないから

652 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:14:50.00

暴風が予想される時に、ポールが交差する頂点に補助綱を結んで地面に固定する
方法が有るようだけど、効果が有るのかな。経験した人いる？
シングルしかできないような気がするけど。
その他、暴風に対処する方法を教えて。

653 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:20:15.91

>>643

＞シュラフや防寒着で寒さどうにかしようとすると、その分重量増になる。

ということは、夏山でも万一に備えて冬用防寒着を持っていく俺には
メッシュテントでもいいってことか。

654 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:22:07.34

本日は風が強いようなので各テントの耐風テストよろしく

655 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:23:30.48

隊長！設営すら困難です！

656 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:34:06.71

公園に張ろうと思ったが桜祭りになってた・・・
誰もいないかｗ

657 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:34:30.98

夏山でも天気がよければ普通は登山しているし、昼の天気がいい時にテントに
いる時のことを何で心配するのか分からない。
八ヶ岳でも２０００m以上だし、２０００m以下なんて上高地近辺ぐらいなものじゃない。
雨で停滞の時は寒いぐらいだし。
暑さが気になるのは、どんな所でどんな時か知りたい。

658 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 15:58:44.69

>>657

＞暑さが気になるのは、どんな所でどんな時か知りたい

気になる状況を考えるんじゃなくて、万一の時、全天候に対応しやすいのは
メッシュかノンメッシュかって話。

で、夏山にも防寒服持って行くなら、メッシュの方が対応しやすいんじゃないかと。
暑いのだけはどうにもならない。

659 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 16:00:26.47

外人ってのは、何でも理詰めで考えるからね。
理由もなしに、あんなにメッシュテントばかりになる訳がない。

660 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 16:04:28.49

外国は日本ほど雨が降らないからでしょう。
風が入るとは雨も入るに通じる。

661 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 16:04:37.36

大リーグのサイト見ても、登山のサイト見ても、あっちの研究熱心さは
本当に凄いなって感じ。どの趣味の世界も徹底してる。

何でも根性とか精神論で片付けようとする日本人に対して、
いつも徹底して分析、検討、対応。

そりゃあソフトウェアの世界で日本人が勝てない筈だわ。

662 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 16:05:37.70

>>660

でも全然ふらないわけじゃないし、東海岸なんて日本と大差ないぐらい温度差はある。
ニューヨークなんて酷暑とか酷寒とかよく報道されるでしょ。

663 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 17:17:39.75

今日は暴風雨レスが合う。
双六のテン場で暴風雨にあった。
テントはパイネのライトライン。安いから買った。
張り方が悪かったかもしれないが、テントの中が濡れ濡れ。
どこから入ったか分からず。翌日雨の中撤収。双六岳にも登れなかった。
何が原因か分からなかったが、このテントをあきらめた。
シングルにした。

664 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 17:53:01.87

北海道はの道東は今のところ風はないが酷い雪だ

665 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 17:53:35.14

風に押されてフライとインナーがくっついてなかった？

666 ：663：2012/04/03(火) 18:10:57.95

>>665
このテントすぐくっついた。
基本ゴアテント用フライみたいだから。
くっつくと濡れますか。フライの防水はいつも気にしてスプレーしていたけど。

667 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:16:31.32

欧米人は1泊2泊でテン泊山行なんてほとんどしないんじゃない？
天気が良くて気持ちの良いテン場ならノンビリ停滞とかしそう
そんなスタイルなら快適性重視の広々テントだろうな

668 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:29:40.96

それにメッシュテントは雨が降らないなら、フライ外して中でガンガン煮炊きできるしね。
極端に言えば寝る直前にフライ張ってもいい。

669 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:35:26.48

テントは寝室。
外で自然を満喫。
天気が良い時にテントの中には多分いない。

670 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:37:07.24

稜線のテン場では寒いだろ。。

671 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:39:56.42

雨が降ってないのに何でテントの中で煮炊きするの。
テントは基本寝室。

672 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 20:44:49.69

稜線のテン場で寒くない服装がない人はテン泊できない。

673 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 21:20:46.21

誰も求めてはいないだろうが、ちょっと前月光の耐風性が云々というレスが気になったので、古い１型を近所の空き地に建ててみた(追加張り綱ナシ)
設営は大して問題無かったが、フライの隙間から風が四方八方吹きこんでうるさい事この上ない！
ポールがあまり歪まないのでいつ限界がくるか掴めないが、ペグ(スチールＶ)が効きやすい地面だからか、よく耐えている
たださすがにフライはインナーにくっ付きまくりだ

674 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 21:30:03.58

>>666
結露してるフライ内側がインナーにくっ付くとそこから濡れますよ

675 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 23:02:35.31

昔のツーリングライダーの間では月光とその同タイプのダンロップは風に弱いと言われてた
実際あの形のだけ転がってる事もあったしな

676 ：底名無し沼さん：2012/04/03(火) 23:33:09.60

初歩的な質問ですいません
槍や穂高等の稜線で張る場合は自立式じゃないテントは向きませんかね？
あと比較的設営スペースが大きな（3m×2.1m）のようなテントは同じく槍や穂高
のようにスペースが限られたテン場では厳しいでしょうか？

677 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 00:21:22.61

うっかり一眠りしていた間に風が止んでた
草や土でインナーまでジャリジャリになっちゃったけど、月光１はペグが効けば張り綱無いクセになかなか風に強い事がわかった(他の型はしらんが)
コーヒーで一服したら撤収しよう

678 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 06:00:19.55

フライの内側が結露して落ちてくる
インナーはきちんと防いでくれるな
メッシュはお断りだ

679 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 07:56:56.93

昨日帰ったらフィーニクス2の耐風テストしようと思ったんだが…
19時には穏やかな天候になっちゃったｗｗ残念

680 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 07:59:48.60

ごめん…山岳テントスレだったｗｗ
軽量テントスレと間違ったm(_ _)m

681 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 09:58:11.78

>>676
槍の殺生ヒュッテと、涸沢で非自立式テント張ったよ。
ペグ効かないけど、岩がいっぱいあって張り綱かけれるからあまり問題なし。
でも心配している通り、テン場が狭いからデカいテントだと場所が無い可能性がある。
早目に行って良い場所とれればいいけどね。

682 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 10:40:40.65

輸入物の商品は、テントに限らずどんな商品でも、大概耐久性に疑問があるから嫌。
あいつらワザと痛むように作って、買い替えさせようとしてるだろ。

683 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 10:54:02.17

スニーカーもそうだけど、輸入物はエステル系ウレタン使ってるのが常識だしな。
だからすぐ加水分解してベタベタ。

国産商品みたいに加水分解しにくいエーテル系ウレタン使えって批判は多いけど、
信頼性より格好と金儲けが大事な外人は、聞く耳持たない。

684 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 10:56:55.60

だからテントも国産しか買いたくねえ。
なんだよ最近の輸入物テントのあの訳の分からん骨組みは。ｗ
あんなの強風下で使えるか。ｗｗｗ

685 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 11:03:18.35

まあ舶来品だから、全部が全部耐久性に疑問があるって訳でもないけどね。
○○○○○○みたいに、国産より丈夫そうなメーカーもあるし。
だが大概そういう所は高い。ｗｗｗ

686 ：すてま：2012/04/04(水) 11:52:57.87

新型エスパースソロきた！

来たけど帰りが遅くなる　ヨ　カ　ン　

687 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 12:43:20.67

舶来品はハイキング用とアルパイン用がに分かれてるからな
日本の夏山に合うのは必然的に国内メーカーのになるわ

>>686
ステマ楽しみにしてますよ！

688 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 17:38:48.62

ヒルバーグって、ちょっと調べたら、海外でも大差ない値段で売られていて
意外と良心的なんだねここの代理店って。
最高級品扱うにしては珍しい。

あとヒルバーグって、少なくとも別売りインナーはそんなに高くないんだな。
やっぱりキモはあの新素材使ったフライか。

689 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 17:40:22.26

ケロヨン1200だったっけ？

690 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 17:45:05.12

実際ヒルバーグって山岳用としてどうなんだろうか
涸沢ぐらいだとたまに見かけるが
それより上じゃ見たことないな

691 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 17:48:49.93

涸沢ならなんだっていいしな

692 ：すてま：2012/04/04(水) 18:10:30.74

うちのエスパースの右後方にちょこっと写ってる赤いのヒルバーグですよ

>>687
私も楽しみなんですｗ
はよ終われ…仕事

693 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 20:21:53.44

>>676
槍のテン場はテントサイズによって指定されるので、普通の自立ドーム型以外の
場合はハッキリ自分のテントが張れる大きさを申告しないとね。
段状に区画されて底面はフラットだから面積さえあればどんなテントでも
張れるよ。天気さえよければ。
ダンロップの中型テントが何張かあったから３mは大丈夫だと思うよ。
でも、定員を超えると殺生か南に行くしかないからシーズンは昼前が到着が原則。

694 ：底名無し沼さん：2012/04/04(水) 21:11:05.29

>>678
インナーとの隙間が無く引っ付いているとどちらも同じ。
ツェルトと同じことになると思う(経験が無いので)。
メッシュよりはいいと思うけど。

695 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 01:44:29.89

>>694
普通はくっつかないからいいんじゃない？
メッシュだと滴り落ちてくる結露が嫌だと言ってるんでしょ

696 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 11:35:49.08

ニーモのＨＰが更新されてるぞ
タニもアンディＪＰも１人用には大き過ぎる
日本向けならもう一回り小さくして欲しかった
でも欲しい…

697 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 12:42:01.40

TANIどっかで見れる？

698 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 13:11:36.94

>>697
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/021.html

699 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 13:12:10.71

アンディじゃんかｗ

700 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 13:13:05.05

130×221か
広いな。いいかも

701 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 13:13:37.71

あ、間違えたｗ
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/020.html

702 ：676：2012/04/05(木) 13:16:40.33

>>681,693さん
ありがとう
測ったら2.4×2.1でした。非自立型ですがなんとかなりそうですね。
ちなみに耐風性は自立と非自立では違いありますでしょうか？
やはり張り方や張り綱の有無に左右されるのでしょうか？

703 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 14:21:20.69

130なら荷物散らかせるしいいんじゃないですかね

704 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 14:54:42.96

>>701

下のメッシュは閉じられるのかなあ？

705 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 14:56:18.86

>>701

変り種テントばかり作ってるＮＥＭＯも、流石に日本の気候に合わせようとすると
ノーマルなクロスポールになるか。
何しろ海外じゃハイキング用のテントを、山に持っていく国民だからな。

706 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 14:58:33.46

普通にトレックライズ2の方がいいけどね俺なら。（笑

707 ：681：2012/04/05(木) 15:12:28.67

>>702
非自立式の耐風性は、想像通りいかにキレイに張れるかによる。
どこかがたるんでたりすると風にあおらるよ。
で、デカいテントでテン場のスペースがないと、張り綱をキレイに張るのが難しくなる。

708 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 18:56:32.96

nemo買うならドマドーム買ったほうが幸せになれそうだ

709 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 19:04:34.26

タニ 2Pは長辺長いのが魅力だな
一人用作らないかな

710 ：すてま：2012/04/05(木) 19:47:58.31

新旧エスパースソロを比べてみましたよ
http://www7a.biglobe.ne.jp/~libido7/msr/tent/espace_solo.html

711 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 20:32:49.49

軽量テントと山岳軽量テントのスレが微妙になっているけど、山岳軽量テントは
稜線上で実際に経験した上での使用感を中心に展開しして欲しい。
稜線までテントを担ぎ上げるのだからゆっくり夕日や日の出が鑑賞出来る
天気のいい日が原則だけど、稜線では天気の急変は避けられないでしょう。
それに耐えうるテントのスレでいいのでは。＋稜線テン泊でのノウハウが知りたい。
天気のいい日は樹林帯も稜線も使えるテントは同じだと思う。
それなら軽量テントスレだけでいいことになる。
稜線の悪天候に適した軽量テントのレスが欲しい。軽量テントのスレを見るのが面倒。
これから稜線テン泊を目指す一登山愛好家の希望です。
まずは、悪天候時稜線テン泊でのシングルとダブルのメリット、デメリットが知りたい。(実経験)
お願いします。

712 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 20:44:58.92

>>711
ご高説ありがたいのですが
過去ログご覧になられてますか？

713 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 20:50:17.31

それで話題を供給し続けられるのかい？
どう考えても重複なのに、山屋の了見の狭さから２つのスレに分裂したが、きっちり条件付けした所で結局ネタを尽きさせるのがオチだよ

714 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 20:55:48.04

>>711
そりゃ雑談やネタもたくさんあるけど、すごく参考になるレスだってあるのに
見抜く力が足りないんだね

715 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 20:58:35.42

>>705
アメリカでのハイキングの意味に気をつけたほうがいいぞ。
3000m級の縦走でも、ハイキングって言ったりするからな。

716 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:16:21.18

日本は観光と登山も曖昧だったりするけど

717 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:16:34.79

ちょっとハイキングッスよ

日本でも使うなｗｗ

718 ：711：2012/04/05(木) 21:19:25.90

たまに１レスでも良いから実際に身になる話題が欲しい。
他は軽量テントスレで良いじゃない。
見ていて楽しいけど、無駄じゃない。
せっかく山岳がついているのだから。
ところで、稜線悪天候でのシングルとダブルのメリット、デメリットはどう。
712～714
どんなテントを使っているの。
稜線で悪天候にあったときは有りましたか。
私は、エスパースマキシムゴアテックス。
これで稜線テン泊は問題ないですか。
注意する点を教えてください。

719 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:26:40.64

>>718
なんでそのテントを使ってるの？
自分で実際に使ってどう感じてるの？
テン場で他の人と話したりしないの？
それとも道具持ってるだけなの？

720 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:29:08.07

>>716
曖昧か？
仕事でなければ、登山は観光の一つだろ

721 ：711：2012/04/05(木) 21:34:36.44

>>719 >>720
使っているテント教えて。
稜線で使って問題なかったですか。
どこのテン場でしたか。
どうして私のテントがだめだか教えて欲しいけど。
とりあえず、今のところ満足しているけど。

722 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:36:14.50

>>718
君は２ちゃん如きに何を求めているんだ？
だいたい過去ログ見れば見当位つくだろうし、それ以上はこんな当てにならん所でグダグダ議論するよりも、現地で見聞きするなり、山岳会のお節介にでも聞きなさいな

723 ：711：2012/04/05(木) 21:37:21.13

ごめん720さん。
レス違いでした。

724 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:41:50.35

>>721
ん？720だけど、俺関係なくね？
好きなの使えよ

725 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:42:42.44

あぁミスったのねｗ

726 ：711：2012/04/05(木) 21:43:51.82

>>722
結構本音が聞けると思っていたんだけどね。
もちろん議論する気は無いよ。
聞きたいだけだったのよ。
経験者に。
残念。
離。

727 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:51:45.76

本音www

728 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:53:27.45

過去ログなりレスなり見れば情報はあるよ
玉石混合だけどね

729 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:54:21.56

nemoもスレチガイだし以後禁止だな。

730 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:55:43.99

本音とか注意する点とかその他諸々は過去ログ見ろって・・・
それ以上何を求めてんだい？

731 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:58:21.10

どんなテントでも稜線で設営すれば山岳用クリア。
それでレスして。
重さなんて個人差だし。

732 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 21:59:31.37

コールマンのテントで稜線テン泊のレス欲しい。

733 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:04:00.16

コールマンに張り綱増設して頑張っていたら、カッコいいな。

734 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:07:05.68

なんで風洞実験とかしてその結果を公表しないんだろ？
人が飛ばされても、テントは平気みたいな画像が見たいな

735 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:11:30.74

コールマンとか明らかにスレ違いだろ
巣に帰れ！

736 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:20:49.75

山岳用テントのほうが面白そう。
稜線に張れれば山岳用、スッキリする。
張ってからレスするのが前提。

737 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:23:40.65

ならもう「ｱﾗｲ・ｴｽﾊﾟｰｽ・ﾌﾟﾛﾓﾝﾃ・ﾆｯﾋﾟﾝ・ICI・IBS・ｻｶｲﾔ・ｺｰｼﾞﾂ(ﾓﾝﾍﾞﾙは注意)のﾃﾝﾄｽﾚ」にすれば良いじゃん
すげーつまんなそうだけど

738 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:32:41.65

>>736
イイネ
レスしたかったらとりあえず山に行って張る
帰ってきたら話題が変わってる

739 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 22:33:03.85

キャンプ用は結露対策バッチリだから、それが稜線で使えれば
ハッピーだね。
コールマン、今年は稜線で会おう。
本気で頑張れ。
でも、週末は場所をとるだけに疎まれるよ。

740 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 23:05:38.06

ニッピン使っている人はシングルの方が多いの？

741 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 23:37:34.49

>>740
過去スレ見ろよバ～カ

742 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 23:42:00.50

つまり、ここは、メスナーとエスパースとアライとICIとプロモンテだけでOK。

後は軽量テントスレでやれ。

743 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 23:43:13.77

>>741
見たよゴミクズ

744 ：底名無し沼さん：2012/04/05(木) 23:54:31.28

年末の燕山荘のテン場の圧倒的なメスナー率
http://nagamochi.info/src/up105708.jpg

745 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 00:00:32.20

ありがとう！

746 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 00:06:53.47

>>744
貧乏人が多いんだな

747 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 00:07:35.94

http://www.columbiastore.jp/shop/g/g4548999448305/
これは寒冷高地用で雨は想定外なのかな？
ビブラー（現ブラックダイアモンド）みたいで強度ありそうだけど

748 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 00:47:19.79

>>743
見たんなら何回も同じ質問すんな
わかったか？このチョウセンヒトモドキ！！

749 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 00:48:34.46

>>747
岳人くらいよめ

750 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 03:10:53.46

このスレはアライ至上主義なんだっての。
いい加減気がつけよ。

751 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 06:51:28.19

>>750
楽しいか？

752 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 09:24:00.77

貧乏人が多いんだな

753 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 09:32:51.77

>>701
これってもう発売されてんの？

754 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 10:08:18.87

>>732-733
ゼヒこれで試してみてくれｗ
http://www.coleman.eu/UK/p-25876-libra-x1.aspx

そういや去年の北アではコールマンとかキャプスタ見たな。
どちらもソロ用の軽そうなモデルだったよ。

755 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 10:13:40.30

>>711
言い出しっぺはまず自分から。
あなたのエスパースマキシムゴアテックスの使用感をまずレポすべき。

756 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 10:21:02.26

コールマンといえばトムラウシ山

757 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 14:13:38.31

そして大量遭難

758 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 14:48:40.89

稜線に張れば山岳用...って、あたりめぇだろ

稜線に張らない前提で話してるのは、ULキャンパーが混じってその気になって書き込んでる時だけだ
あいつらは蘊蓄だけは垂れるからな

759 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 15:25:07.33

蘊蓄だけの脳内登山家

まさに２ちゃんねる(笑)
まあ、、、稜線で風が強すぎてテント張るのが困難で山小屋泊したことありますが

760 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 16:14:56.31

外国のテントで山岳用だと３キロ超えるのな
実は日本のテントって最先端？

761 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 16:39:47.94

向こうの「山岳用」は、こっちの「エクスペディション」にあたるからだろう。

762 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 17:38:59.19

>>760
天候も、山の形も違う
日本みたいな登山は独自の世界
テントも同じだよ

テントに関しては、舶来信仰などクソの役にもたたない

763 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 18:09:39.25

たしかにｗ
吹き流しなんて見ないし
湿雪じゃないんだろうね

764 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 19:32:22.12

舶来信仰を揶揄してる本人が盲目的な国産信仰に陥ってるという笑い話

765 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 19:39:03.95

＞テントに関しては、舶来信仰などクソの役にもたたない
テント以外なら舶来信仰が役立つ事があるの？
どこ製の何でもいいから、適材適所で使いなさいな

766 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 19:56:46.13

>>748
性格最悪だな

767 ：711：2012/04/06(金) 21:03:22.03

>>755
要望にこたえてマキシムゴアのレビューを。
稜線かどうかは別にして、設営した2500m以上のテン場。
北岳肩、唐松、剣沢、三俣蓮華、双六、槍、燕、蝶ヶ岳(6～9月)
結露・・・内面に5～20本(１本約0.5cc)シュラフへの落下無し。
雨漏り・・・無し
雨音、騒音・・・耳栓使用で分からず。
設営撤収・・・問題なし
雨天時は入口上にシート使用。マキシムは入口がセンターよりずれている為
シートがあってもセンターからの出入りが便利。

春先の南御室、秋の涸沢はシュラフに結露落下数滴有り(シュラフカバー使用)

こんなとこです。755次ぎどうぞ。

768 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 21:04:40.21

日本は気候が安定してないし長期の山行で選ぶなら国産だな

769 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 21:31:19.39

>>767
長文ご苦労様なんだけど、>>755は稜線での使用をスレの条件にしろと言うなら、まず本人が稜線で張ってレポしろと言っていたのであって、君が稜線かどうかを別にしちゃあ駄目なんじゃないの？

770 ：711：2012/04/06(金) 21:43:30.58

>>769
稜線の定義を決めてくれれば。
多分、稜線と書けばそれは稜線じゃないとのレスがあると先読みしました。
他に北では
白馬大池、種池、薬師平、横尾、徳沢、岳沢、槍沢、常念、
どれが稜線か決めてくれればありがたいけど。

771 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 23:08:16.61

つまり稜線も指定して、それ以外で使われたテントの話題はしないでいただきたい、と君は言っている事になるね。
そこまで狭めて、過疎スレにするのが良いのかい？
それとも、もうスレの方向性とは関係無い、ただそう言う話題をしたいだけと言うなら、それなりな質問的レスをすれば良いんじゃない？
それに自分の好みの話題や本音？しか聞きたくないなら、やはり身近な経験者とでもお喋りするか、自分のブログで一方的に発言するのが良いと思うけどな。

772 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 23:14:41.08

>>771
おめー、うぜーから軽量テントすれに行けや
７１１のほうがよっぽど建設的だろ

773 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 23:26:19.15

自演擁護乙

774 ：底名無し沼さん：2012/04/06(金) 23:42:04.05

頭のいかれた奴はスルーしろよ、馬鹿共が

775 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 00:00:54.23

さすが、山岳軽量テントスレｗ
頭の中身のか～～るい、お山の大将ばっかｗｗｗ

776 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 07:44:10.85

>>744
な、４／８だと・・・世の中の半分はメスナーって事か！

777 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 07:54:01.48

結局>711は何がしたかったんだ？
突然稜線がどうのとわめきだして、「どれが稜線か決めてくれればありがたいけど。」とか言ってるし・・・

壁とかに向かって一人でぶつぶつ言ってるタイプか？

778 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 08:05:53.96

2ちゃんを理解しろ

779 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 08:24:10.33

キチガイはﾇﾙｰだお

780 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 08:37:40.91

ここで喜ばれるレビューは新製品のレポや荒天での使用とかだな
後は同条件での比較使用とか
従来品の通常使用レポなんてここではネタにならん

781 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 08:40:05.92

んなことない。
通常使用レポ、喜びの声大歓迎。

782 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:13:27.00

>>780
イランとは言わないけど、今更感はあるので「ふーん」で終わるわな
そもそも山岳テントで雑談出来れば良いだけなので、勿論それもありだけど

流れを変えるだの言い出す奴は、自分で話題提供してそういう流れを作ればいいだけ
面白ければ自然にそうなるし、アホかと思われればスルーされるだけのこと

783 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:18:18.69

スルーできないバカばっかのスレでそれは無理です（わらい）

784 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:25:27.62

>>781
いわゆるステマってやつですね

785 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:46:26.49

山雑誌読んでよく見るのが、赤いテントに長期滞在すると眼のカラーバランスは
崩れるし、精神的にもおかしくなるって話。ホーボージュンも震災ボランティアで
長期赤いテントに滞在したら、精神的におかしくなったって書いてた。

じゃあ黄色は大丈夫なんですかねえ？

786 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 09:58:56.60

それが、山岳用軽量テントスレでする話題か？

787 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:05:23.61

基本的に寝るだけで色も何もないだろ
好きなの買えって話さ

788 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:09:54.46

人間の目に優しいのは緑だよ

789 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:12:34.47

>>785
本気でテント生活でも考えてるのか？

790 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:15:30.93

テントって何年くらい、何回くらい使えるの？
高いの長く使うか安いの何個も乗り換えるか悩んでる

791 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:17:50.99

たまに出てくるよな…こういう質問
テント生活するわけじゃないのに医学的見解とやらで趣味をぶち壊すやつ

792 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:19:34.88

質問ばかり…
スレ盛り上げなくていいよ

793 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:29:47.73

>>785
最近の山岳雑誌は赤いテントはキチガイになるなんて書いてあるのか…

794 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 10:34:24.09

>>785
自分で精神的におかしくなったって書いてるやつは正常だろ

795 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 12:06:42.77

>>790
何泊使えるかは、気候や使い方の差が大きすぎて言えないと思う
耐久性を落としてでも軽量化を重視している物が多いので、高額のテントが、必ずしも長く使えるとは限らないよ
縫製が悪かったりしても、厚い生地や軽くないフレームの安いテントは、ちゃんと使えば長く保つ事も多い

796 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:17:58.10

ネタにマジレス

カッコ(ﾟ∀ﾟ)イイ！

797 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 13:52:26.00

>>796
使い方ちがくね？

798 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 15:35:32.34

ま、でも、やっぱアライとメスナーとエスパースと
ステラリッジとプロモンテとICI以外の話は、スレ違いだから。

799 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 16:03:25.19

>>790
酷使してメンテしなけりゃ数年で駄目になる
ゴアでも２年で剥離しちゃうしな

800 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 16:56:24.45

むかーしの分厚いコットンのはかなり長いこと使えたけどねｗ
最近のは加水分解とかしちゃうし。

801 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 17:06:39.03

3レイヤーゴアだけど、使用後にしっかり乾燥させれば
6年100泊でも今のところ問題ない。
もっとも、今は3レイヤーゴアのテントは販売されてないけど。

802 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:05:04.48

エアライズとエスパースの高さの差１０cm。
誰か反応して。何でも良いから。

803 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 18:36:26.99

これからの国産ソロテントは
最低でも長辺210cm高さ110cnにしてほしいな
出来れば長辺最低220cmが理想だが
幅は100cmでいい

804 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:13:57.28

それで重量は１ｋｇを切って欲しいもんだ

805 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:19:47.23

210×110でもシュラフがすぐインナーテントに接触しちゃうね
テントのＨＰで長辺と並行して人間が寝てる図が多いけど
実際はテントの対角線上に沿って寝るんだよね

806 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 19:43:29.43

身長180くらいあると快適性について高さはかなり重要だね

807 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 20:40:22.87

んじゃ、もう
２４０L×１５０W×１２０Hで良いじゃん
で、重さは１．１ｋｇ以下な

808 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 20:51:51.34

広すぎると冬寒いから却下

809 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 20:59:45.69

夏涼しいからいいよね

810 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 21:00:55.76

ある程度快適性を求めるのも判るが
そんなにぶつぶつ言うならテン泊自体止めりゃいいだろ・・・ってぐらい無茶苦茶な事言う奴も居るからなぁ

811 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 21:12:34.74

オクトスとエアライズ両方使った人いたら感想聞かせて

812 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 21:52:03.48

山頂から徒歩十分で広く平らな区画
日の出日没が見れて風は当たらない
水場も有ってトイレから離れていて生ビール飲める物件探してます

813 ：底名無し沼さん：2012/04/07(土) 22:53:47.05

新エスパースソロのテストで里山でテン泊してます
そこそこ登山やってますが、ソロでテントを２張り担ぎ上げたのは初めてです（｀･ω･) ｂ

814 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 02:58:17.62

ちゃんとユニバーサルも持ってけよｗ

815 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 07:07:07.08

>>813
まだ間に合うなら、フライの結露の違いが知りたい。

816 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 07:23:23.73

テントの高さ寸法は、女性には大きいようだ。
山でも、身だしなみやお肌の手入れに頭が当たると不便みたい。
高いと喜ばれる。
フェミニスト用。

817 ：安全登山のお供：2012/04/08(日) 07:37:29.17

エスパーーヽ(｀Д´)ノーース！！
低山＋ユニバーサル、調子いいですよｗ

結露は同じだと思います
ソロで同時テストは…
メッシュの大きさは絶妙です、全開するとフロアギリギリだから留めなくても踏んづける心配ないねｗ
相変わらず縫製やシームシーリングは丁寧に仕上げてあります
次のテントを考えてるなら選択肢に入れてもいいんじゃね？って感じです

818 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 08:08:10.83

体の大きい自分には純粋一人用はやや狭め
幅１２０－１３０センチくらいが欲しいところ
ＤＵＯはけっこう物欲ポイント高いです

819 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 09:59:36.51

動画とってみました
http://www7a.biglobe.ne.jp/~libido7/msr/tent/120408_0552~54.3G2

いま見たら初めてエスパース買う人には参考にならないかもｗ
すんません…すてま失格ですね(；´∀｀)ァ ,、'`

820 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 13:19:33.64

>>819
「安全登山のお供」紹介乙
大変参考になりましたｗ

821 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 18:52:34.14

Googleさん容赦なさすぎｗ

822 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 20:06:47.72

新ステラ、ショップで聞いたけどやっぱり入荷は早くてGW明けだって。
2型の旧型は近隣も含めて在庫切れとのこと。処分プライスを期待してたのに残念。

823 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 20:58:51.49

モンベル製のテントはシングルで信頼性を落としたけど、
ダブルはどこのメーカでも大差ないから好きなメーカーで問題なし。
フライの防水性の問題だけだから。
悩まずに好きな(対応の良い)メーカーを選べば良いですよ。
風雨時は本体とフライの間に補助綱を張ればどのメーカーも特性は同じですよ。
雑音に惑わせられずに自信を持って新ステラを買ってください。

824 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 21:04:51.46

>>823
いまモンベルのサイト見たら「受付可」になってたー!ポチるぞー!

825 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 21:34:32.89

使い勝手はモンベルはさすがだと思う。耐久性が心配。
自分の経験。
テントマット、４年５０回で空気抜け発生。サーマレストは７年１００回
でいまだ問題なし。
ウォーターバッグ１年で水漏れ。調査依頼したが不良品ではないとの返事。
不良品ではないが交換しますといわれて腹が立って止めた。
プラティパスワインバッグもワインが漏れてひどい目にあったがメーカー
見解は不良品。素直に交換してもらった。

826 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 21:45:03.53

>>824
でも来るのGW明けなんだろ
GWに使えなきゃ意味ねえ

827 ：底名無し沼さん：2012/04/08(日) 22:03:56.75

ダブルの場合、ガイラインが本体に付いているのとフライに付いているのがある。
どちらも風雨に強いと書いてあるけど本当はどっちなの。
自分としては、軽量化のためフライの強度がない場合は本体が有利で、フライに強度がある
場合はフライに直接が有利化と判断している。これでいい？

828 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 00:25:37.92

ソロX使いだが↑ユニバーサル氏の動画みて
新ソロをポチってまった大きなメッシュたまらん

829 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 01:00:01.53

>>827
あほか、フライに強度なんてねーだろ・・・

830 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 02:34:37.02

>>825

確かにモンベルのマットは初期は不具合報告が多かったようですね。
今は改善されたと主張してますが、どうでしょうね。

831 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 03:35:35.52

>>822
直営店だけど日曜日にNEWステラリッジ入ってたぞ。
俺はステラリッジ2&グランドシート衝動買い。
マジこれいいわ。詳細UP要る？

832 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 07:19:59.17

>>831
要る。是非。

833 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 07:21:24.45

>>826
＞GWに使えなきゃ意味ねえ

それはない。

834 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 07:42:24.94

なんで長辺が２００なんだよ…１８０の俺は無理だよ
これだけ軽量化できたなら２２０にしろよ

835 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 07:49:19.39

>>834
対角に寝ても狭い？

836 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 08:42:02.42

モンベルUSなら220？

837 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 20:52:10.46

>>832
ブログ作ってみた。
http://blogs.yahoo.co.jp/sibainu_sky

他に欲しい絵があったらリクエストよろ

838 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:00:59.89

おおぅ、グッジョブ！

入り口のファスナーは開けやすいっすかね？

839 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:07:35.93

>>837
乙乙乙!直営店ではもう並んでるのか。ネットでは入荷待ちだけど。

840 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 21:09:28.09

>>829
今度テン場でじっくり観察してください。

841 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 22:11:37.18

新ステラよりルンバに目がいった・・

842 ：底名無し沼さん：2012/04/09(月) 23:26:35.38

どうしよ。エスパースソロでいこうと思ってたのに、やっぱりレビュー見ると前室狭くてもステラよさげだなぁ。

843 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 00:12:35.10

ステラは二年後にまた長辺に出入り口変更になりそう
つか門はどちらも併売すればいいのにな

844 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 00:14:40.41

ステラ2持ってて、スノーフライ買おうと思ってたんだが、どうするかな

845 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 01:22:13.18

サウスの安テントからライトウェッジ2に買い換えました。
仲間に入れてくれる？

846 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 01:23:38.41

>>834

長辺210じゃん。＞ステラ。

847 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 02:56:57.78

>>838
ファスナーの動きは可もなく不可もない感じです。直線スライダーに比べたら少し動かし辛い程度。

848 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 05:34:50.58

なんでステラ1型だけ長辺200
我慢しろってこと？

849 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 09:48:09.42

誤植じゃね？
ホントに短かったら氏ねって感じだが

850 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 10:02:28.12

168㎝のオレぴったり。

851 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 10:56:40.85

159ｃｍ78ｋｇの俺なら心配ないかな？

852 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 11:20:58.78

体重関係ないだろｗｗｗ
つか痩せろデブ

853 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 11:34:45.63

居住性からいえばソロ用でも長辺210は欲しいよな
一方で幅は90も要らない
でもクロスフレームだと強度的に極端な長辺と短辺の差をつけられないからある程度無難な数値に収めてるんだろな
スノピの構造で長辺出入口があればいいのかな？

854 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 11:47:12.06

モンベルのステラリッジ2型買ってしまいました。

855 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 12:08:01.20

購入おめ！
ステラ買うなら２型だな
短辺入り口のメリットあるし

856 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 12:17:58.07

>>854
ネットでポチッたオレ涙目。

857 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 13:08:13.55

門の通販は簡単にキャンセルできるじゃん

858 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 14:49:33.13

854です。
私は2型を購入しましたが、いつも1人で使用する為長辺入口でも
別にかまいませんでした。
なぜ　並行販売されないのか不思議です。
また　なぜグラウンドシートは同じ大きさなのに耳の形式が違うのでしょうか？
浸透率を下げて値段も下げたのかも不思議です。

859 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 15:08:49.62

ビジネスなんだから並行販売は無理やろ
短辺にしたのは軽量化よりもクロノスとの差別化じゃないかと思ってる

860 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 15:24:26.07

テン場の環境を思い出せば、短辺出入りの方が使いやすいと気付ける。

861 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 17:19:31.13

またむちゃくちゃなこじつけを
３～４人用はどうすんのって話
好きなのでいいじゃん

862 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 17:34:56.24

短辺長辺の話は荒れるやめれ
どっちでもいいが結論

863 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 18:21:05.14

>>861
3～4人用に短辺長辺の概念が?
まあ荒れるそうだから控えるけど、赤石小屋のテン場なんかは短辺が便利だしそんな環境なテン場は多い。
混雑でテントが並ぶような時も明らかに有利。
ま、好きなの使えばいいんだけどな。空いてる時期に行くなら出入りが楽な長辺がいいのかもな。

864 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 18:30:37.48

誰も聞いてないし
俺はエアライズだし

865 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 19:37:34.15

全然控えてないし

短辺入り口はアホの印と言われそうでヤダな

866 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:24:51.69

レス流れ違いでごめん。
ボトムシートに使うタイベックだけど、タイベックソフトと建材用タイベックの
重さや、使い勝手での違いが知りたい。

867 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:42:01.70

一人用は短辺。
二人用を二人で使うときは短辺。
三人用を三人で使うときは短辺。
二人用を一人で使うときは長辺。
三人用を二人で使うときは長辺。

868 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 20:49:35.96

雨の日の出入りに、テントマットを折りたたむ時は短辺。
折りたたむ必要が無い時は長辺。

869 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 21:18:18.91

>>866
>建材用タイベック
は嵩張るよね
重さはモノによって違う感じ

870 ：底名無し沼さん：2012/04/10(火) 22:56:00.34

タイベックには原発作業でお世話になってます

871 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 07:36:16.02

テン場までウサギ小屋は勘弁・・・
でも実際あるからなぁ

872 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 07:39:02.88

>>871
うん、兎小屋のテン場は二度とごめんだ。

873 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 08:45:35.40

例えばどこのテン場？
秋の涸沢カール　槍ヶ岳山荘

874 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 08:55:31.70

地面が糞だらけって事？

875 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 10:18:40.77

あっちゃー小屋んなか入っちゃったよ

876 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 10:46:31.30

フライングテントって知ってますか？
涸沢で見たけどそれはよく飛んでたな
強風時の設営は楽しみです

877 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:39:57.96

外国製テントはなぜメッシュが多く
日本製は少ないのですか？

878 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:45:42.56

>>877
過去スレ読めや、カス

879 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 13:47:31.21

効率よく離陸するためだな

880 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 14:23:10.53

軽量化かｗ

881 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 18:18:33.48

KKSRYYKS

882 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 19:00:17.29

新エスパースソロ届いた
新ポールはソロXの旧ポールより100g近く軽いのな
でもオマケのグランドシートがノーマルより100g重い
まぁ、ULに興味ないから丈夫な方がええな

883 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:06:47.35

>>866
タイベックソフトの重量は、40g/m2　です。
概、標準グランドシートの約半分ぐらいですかね。

884 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:09:18.49

>>882
そこでバランス取るんか・・・流石ヘリテイジって感じだな

885 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:17:29.69

何となくレスが繋がった。タイベックにしたら解決。

886 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:31:50.23

エスパースソロXの風通しってどう？入口のベンチレーション小さいけど夏の低山でも十分？

前室フライで料理は難しい？出入りするときに雨が入りにくい程度のもの？

887 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:41:16.92

夏山低山のテン場ってのはたとえば具体的にどこですか。

888 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 21:53:02.55

マキシモxも軒並み在庫切れなんだけど、こっちも新型くる？

889 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:04:22.92

具体的にここってのはない。中部、関西の1000mくらいのところを考えてる。個人の感想を聞かせてもらえると嬉しい。

890 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:11:32.48

ソロXを約２年半、冬２回夏１回使って
夏は1000m～2000m程度じゃ暑くて使えないと思ったので、今回新ソロ買った
前室フライ？あれは持ってても使う事ってないよね
使っても広くないので、お湯沸かす程度しか使ってないな

891 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:12:42.99

↑２回の冬計20泊ぐらい、夏は3泊ぐらいって意味な

892 ：底名無し沼さん：2012/04/11(水) 22:21:03.28

？
夏山は普通2,000以上じゃないの。
冬山は2,000m以下をベースにする場合がが多いと思うけど。

893 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 01:43:22.68

そーゆー書き方の奴はキャンパーだろ

894 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 07:20:37.88

>>890
ありがとう。優先度が冬>夏なので、前室フライなしで買って、暑いところは行かない方向で考えるよ。

近場の山は標高低いんだよ。

895 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 11:28:03.67

フライングテントって知ってますか？
涸沢で見たけどそれはよく飛んでたな
強風時の設営は楽しみです
皆さんは　どの様なフライングテントを見た事がありますか？

896 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 12:57:22.22

各メーカーはなんでボトム薄いんだろう？40Dか50Dにしてくれたらグランドシートいらないのに

897 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 13:07:59.05

タフライズが70D、エスパースは40D

って誘導して欲しかったのか？

898 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 14:56:26.81

メスナーも40Dだと思ったが

899 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 14:57:10.94

ステラも旧モデルは40Dじゃなかったっけ

900 ：底名無し沼さん：2012/04/12(木) 15:11:51.08

メスナーの青フロアは丈夫だったな
ハイパロン防水で劣化無し
重かったけどｗ

901 ：885：2012/04/12(木) 20:31:02.20

何となくレスが繋がった。タイベックにしたら解決。

902 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 01:59:19.72

http://shop2.genesis-ec.com/search/item.asp?shopcd=17289&item=5060016406468
これほしい

903 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 02:03:07.36

色モノやんけ

904 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 12:12:34.00

フライングゲットなら知ってる

905 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 12:25:04.97

16キロwwww

906 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 12:26:53.10

重量級テントすれでやれ

907 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 13:22:55.38

新しいステラリッジてエアライズそっくりだね
ぱくりか、とゆうことはエアライズは最高のテントなんだな

908 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 13:36:32.85

真面目な話、新ステラよりエアライズが優れている点ってなに？
色以外で。

909 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 13:37:36.71

それ言い出したら、現存する殆どの山岳用はエスパースのパクリって事になっちまう

910 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 14:30:23.65

>>902
それいいなー！ｗ
カテゴリとしてはファミキャンテントでしょうか

911 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 17:28:07.37

>>909
クロスフレームはエスパースがはじめたの？

912 ：底名無し沼さん：2012/04/13(金) 17:30:40.76

ホワイトベアの床コートしたことある人いてまへんか

913 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 09:08:42.92

メスナー5050でちょっと飛ばされるかと思った。が、朝調べたら、ペグの一本もぬけてなかったよ。
すげーな、風が強えとテントの中が本当狭くなってわろた。身長169だが、対角線に寝ないと足下きつかった。暴風雨の時は前室欲しいな。小便アタックで出るたびに、フロアがびしょびしょだし

914 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:24:53.48

そんで結局、ステラリッジとエアライズと、どっちを買えばいいんだよ？

915 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:26:22.46

ドマドーム買え

916 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:37:11.95

>>914
自分で決められないのかいな。エアライズは防水処置を自分でしなきゃならんのだろ。その一点でもステラにするけどなオレなら。

917 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:37:24.93

ドマ教団にようこそ

918 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 10:41:57.38

モンベルはシームテープがすぐにボロボロになるけどな、あれどうにかせい！
少しは改善したんか？

919 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 11:48:02.18

まじでドマドームがほしい　あと1万安かったら・・・・

920 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 13:33:16.11

>>919
つツールームトレッカー

921 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 13:57:47.93

完全自立式のテントって、日本の山岳テントじゃ、ダブルウォールじゃ
ドマドームぐらいしかないからな。

これが海外ならヒルバーグとかもあるけど。
ヒルバーグ欲しいな。（笑

922 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 14:38:17.89

ドマドームって耐風性はどうなんだろう？

923 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 17:48:24.97

ステラリッジ売ってなかった。
ところで、エアライズってなんで雑誌とかの扱いが小さいのかな？
定番すぎるの？

924 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 19:24:50.79

エアライズ１買ったよ
なかまに入れて

925 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 21:09:30.75

ダンロップがVSシリーズって出すのな
二人用で1.7㌔だから一人用なら1.5㌔位でギリ軽量かな？
生地以外はVLのままらしいけど
今日発売の雑誌にチョイチョイ出てた

926 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 21:17:18.52

モンベルはすぐモデルチェンジしてユーザー切り捨てるからなぁ

927 ：底名無し沼さん：2012/04/14(土) 22:40:06.67

(￣ー￣)ﾄﾞﾏﾄﾞｰﾑ教団へようこそ

1ライトのインナーの幅が90cmあれば完璧なんだけど

素材見直してリニューアルしてほしいなぁ

928 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 00:09:46.10

>>927
俺も同じ事思ってる。
70だとさすがに狭い。
2は120あるので、その中間くらいにしてほしい。
重さが1.7kくらいなら買う。

929 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 08:15:27.39

昨日ブックオフでダンロップのR403を1500円だったから意味もなく買ってしまったわ
早速張ってみたけど、見た目ホームレスだが
いいテントだわ

930 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 08:22:44.82

ブックオフてテントも売ってるのか

931 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 08:31:11.73

ハードオクだな

932 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 08:31:46.83

ガラクタすぎるだろ

933 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 13:31:57.68

アライの防水処理はテントの４隅の縫い目を
付属の目止め剤でちょこちょこ塗るだけ
実際さほど時間のかかる物でもない
デメリットになる程のものではないよ

934 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 17:16:30.72

>>920
ここは軽量テントスレ

935 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 18:07:01.64

ドマドームは軽量なの？
もっと軽ければ買うんだけどなあ。

936 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 18:10:25.79

>>935
一人わめいている奴が居るだけ
スルーしとけ

937 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 19:55:45.75

>>925
ダンロップテントＶＳシリーズ入荷
ttp://www.kojitusanso.jp/page.php?id=220

938 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 20:03:26.99

>>937

相変わらず変な色だなダンロップのテントって。
絶望的に色彩感覚がおかしいメーカー。

939 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 20:13:58.03

>>938
色ワロタ。ホグロフスみたいでいいんじゃね？w

940 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 20:14:53.62

キャンコレのモノポールテント買ってみたわ
この作りで7000円はすごいな

941 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 21:10:50.09

ゴアテックスパックライトのフライとかないの？

942 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 22:10:14.63

メスナーもまともな色に成っちまったし
もう変な色はダンロップに期待せざるを得ない

943 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 22:15:04.27

黒とか出しちゃえばいいんだよ

944 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 22:25:40.55

どこだか黒テント出して、会社潰れてたな

945 ：底名無し沼さん：2012/04/15(日) 22:43:38.76

アライのダンシングだろw

946 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 00:24:08.59

>>837
使用感まだぁ？

947 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 00:31:08.45

盗難防止のため、テントにマジックで絵を書くのがそのうち流行りそうな気がする。

948 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 01:15:34.88

>>944
クローカー？
小川キャンパルやばいんでしょ。

949 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 06:21:59.89

持ち物に名前は常識でしょ

950 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 11:13:20.35

パンパカ時の黒フライはどこの山小屋も持っているのですか？

951 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 11:29:35.28

コスプレ登山
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5044443

奥多摩岳人.co.ltd 登山CLUB東京
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5064661
マンテンハードウェア
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386161
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http://mixi.jp/view_community.pl?id=5432857
山男山女
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5882057

コスプレ登山コミュニティには、軍服を着て登山をする方がいます。
コミュニティへの参加お待ちしております。

952 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 14:16:11.05

>>937

曲者はダンロップ。
新しいＶシリーズやＶＬシリーズはほとんど出ないのだが、むっちゃ古いモデルが
中古でわりと良く出てくる。オレンジのインナーに青のフライシートの、写真を見た
瞬間に20年前にタイムスリップしてしまいそうなあれである。昔から山に登っている人は
写真を見た瞬間に「欲しいっ！！」って思うこと請け合いである。
そう思う人は多いんだろうな。とんでもない値段が付く。20年前のテントだぞ。
２万円を越えてしまうこともしょっちゅうなんである。信じられない。

http://www.geocities.jp/chonai_yama/essay/auction.html

-------------------------------------------------

夢よもう一度？
20年前の同系色（青＋オレンジ）のテントってどんなの？

953 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 14:17:29.25

これ？

http://shizennnonakade.com/kanu/2008/3.17/P3180078.JPG

954 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 18:17:47.36

あ、懐かしいなぁ
小学生の頃勝手に持ち出して、友達５人と野宿してたら、酸欠になった思い出のテントだ

955 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 18:46:58.66

ポップな絵を下書きナシでスラスラ書ける友達がいればやってもいいな

956 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:01:29.80

痛テントの悪寒

957 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:05:34.72

>>956
痛いほうが盗まれないから結果オーライ

958 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:07:52.69

今年はカスタムが流行って、ヤマケイから痛テント専門誌が出るかもしれんな。
といったところで、AA職人芸を頼む。

959 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:17:16.72

フライに好きな画像をプリントするサービス始まったら、多少高くても俺は利用する

960 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:24:25.19

いいね、それ。
「日本列島一人旅」とか「天下御免」とか「一番星」とかね。
電飾もつけちゃうよ。

961 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:30:28.11

ところで、いつになったら新型のステラリッジ入荷すんだよ？

962 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:36:29.42

上にもう買ってる人いるじゃん

963 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 19:45:46.12

いいなあ～としか

964 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 20:08:54.08

>>961
GW明けじゃないのか？
ステラのメインは残雪期に使いたいって感じじゃないだろうし
夏までに出せば良いや...じゃね？

965 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 20:27:03.72

旧IBS石井スポーツのウルトラライトテント２(製造はアライ製)を使ってるんだけどフライシートのファスナーのスライダーを最後まで全部締めると、開けるときにスライダーがフライに噛んでスムーズに開かないようになりました。

今ではファスナーを最後まで締めると１００％の確率で噛んじゃうので残り10センチぐらい残す程度で止めてるんだけど、フライのファスナーのスライダーが噛んで開かないってトラブルは他のテントでも結構あるものなのかな？？？

966 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 21:10:05.12

トレックライズ買ったよ。
これで今期からテント泊仲間入りだ。

ところでアンダーシートって必要なのかな？
使っていない人っている？

967 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:09:58.22

>>965
噛まないように縫い付けるんだね。
工夫して使いやすくする努力は惜しまないように。
それが道具を使いこなす基本。

968 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:16:26.51

>>966
薄いビニールやタイベックを使えば１００g程度の重量増加ですむよ。
値段も数百円。
それで安心や寿命が得られるなら使わない理由がないと思うけど。

969 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:33:09.93

やっぱICIゴアかゴアメスナーだな

970 ：底名無し沼さん：2012/04/16(月) 22:58:09.58

>>964
マジすか
じゃあ、ＧＷは車中泊かファミリーテントだなぁ
モンベルクラブなんだから、何とかしてくれないかなぁ
混んでる山小屋が嫌なだけなんだけど

971 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 01:25:44.74

>>966
オメ
俺も買い換えで色々迷ってるんだけど、結局トレックライズになりそう

972 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 03:05:20.92

シングルウォールで暴風雨に閉じこめられて思ったんだが、後ろ側にしょんべン用の穴があるエスパースはえらいな。

973 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 06:20:59.14

トレックライズは目立つ売りはないけど
不可もないためまじで使える
末永く使ってやってね・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　某所有者

974 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 08:06:39.92

ダンロップ新作ってマジかよ！
ってもまだHPにも載ってないし、発売は何時の事になるのやら・・・。
VLもちっとも入荷して来ないし、トレックライズにしようかな。

975 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 11:14:31.76

ダンロップって本当にやる気ないよな。
もう新作が売ってるのに、まだＨＰが更新されてないってどういう事やねん。
もう潰れるのかも。ｗ

976 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 12:10:17.62

タイヤ屋がテントなんか作るから…

977 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 12:10:39.55

まるで日本用品みたいだな(笑)

978 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 12:57:46.17

では違う見方でとらえてみましょう
公園で犬や猫が寝ています
これって違法なのでしょうか？
答えは勿論違法ではありません
ならばヒトが寝ていても同じなのではないのでしょうか？

公の場で動物が寝ていても何も問題は無いのです
ヒトと犬や猫など生き物を差別してはいけません
ですが迷惑を掛ける行為をした場合は別なので、あしからず

野宿は合法です

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／　

979 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 13:35:03.16

公園で犬猫がちんこ出して歩いてるから、
俺も公園で解き放ってくる！！

980 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 13:52:18.85

阿部さん…

981 ：966：2012/04/17(火) 20:55:51.71

>>968
タイベック、良いですね。
今度近所のデカイホームセンターで探してみます。

>>971
サンクス。

982 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 22:19:42.38

エスパースはヤマケイでもピークスでも無視か。メスナーはおろかダンロップにさえも…

983 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 22:51:51.44

一人用でワンタッチ設営型で
ペグ打ちも必要のないタイプありますか？

984 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 22:58:18.72

凧でも上げるつもりか？
自立していてもペグは打つだろ

985 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:28:27.85

ところで、ペグハンマー持っていく？
初めてのところに行くとして

986 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:32:18.36

ペグ打つしか脳がないわりに邪魔だからもっていかん

987 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:42:28.45

大変参考になりました
石でも拾って来ます

988 ：底名無し沼さん：2012/04/17(火) 23:43:43.78

＞985
スレわかってる？

989 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 06:25:07.57

>>988
ここはテント収集家スレで使用レポートは対象外だっけ？

990 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 07:11:03.44

？

991 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 07:21:23.89

>>989
言ってる意味がよく分からないが
実使用に基づいてレスしてると思うんだけど

初めてか？力抜けよ

992 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 07:48:25.85

うるせえやつはいるけど、関連すると思ったら何でもいいんだよ。

993 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:00:01.24

山岳用軽量テントにペグハンマー持っていく奴は居ないって事でしょ
ファミキャンテントじゃないんだから

994 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:05:59.19

>>985
キャンパーはROMって居ろ

995 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:16:04.30

そもそも、管理に支障をきたすとか、景観を悪くするとかっていうのは、エゴだと思います。
野宿したい人だっているんです。そういう人の意思は尊重されるべきです。
たとえ管理に支障をきたすとか、景観が悪くなったり、多少ニオイがしたとしても、
それは我慢すればいいことじゃないですか。
誰もいない公園ならなおさらです。
公園はみんなのものです。
野宿したい人がいればその人に優先して使用させることも、権利だと思います。
だいたい、誰もいない公園ならむしろ誰かが使わないともったいないと思います。
そして、野宿は日本文化です。古典に学ぶべきです。
公園のようなオープンスペースなら何をやってもいいと思います。
そうですよね？
なので、違法ではないということで納得したいと考えました。

996 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:16:28.05

野宿は違法じゃありません

997 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:16:51.63

998 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:17:11.09

999 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:17:39.54

？(´・ω・｀)？

1000 ：底名無し沼さん：2012/04/18(水) 08:17:58.27

今日も自治体に禁止といわれました。
野宿、終わったー。
＼(^o^)／

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