Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー13

Osprey公式サイト
http://www.ospreypacks.com/
ロストアロー（日本代理店）
http://www.lostarrow.co.jp

前スレ
Osprey【Pack Your Passion. Go.】オスプレー12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1309041922/

■過去スレ
1 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1053012917/
2 http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1134843492/
3 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1157668233/
4 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1178711531/
5 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209536986/
6 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1225887711/
7 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1238229176/
8 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1246879173/
9 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1255770197/
10　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1274313416/
11　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284079321/

まったり進行希望

グレゴリー使ってたけど試しにオスプレー使ってみてびっくらこいた。
グレゴリーは腰に無理やり重荷を集中させる感じだけどオスプレーは背中全体で万遍なく背負う感じ。
今後はこちらでお世話になりますです。雑誌は大人の事情であてになりませんね。勉強になりました

合う合わないは人それぞれだよ。
どっちが優れてるっていうんじゃない。
自分は安いからオス使ってるけど、グレの背負い心地の方が好き。
ま、グレは高過ぎ重すぎで買う気しないけど。

オスプレーはフレーム入ったザックの背負い心地がいいのはもちろんだけど、
フレーム無しのザックもすこぶる背負いやすいのがすごい　タロンとか

このジジィ、フガフガ何か言ってるよ？

>>4オスプレーの安いモデルとグレゴリーの普通モデルが同性能ってだけで
高いモデルはグレゴリーより高くないか？オスプレーは性能比でみると激安
だけど高いモデルは高いでしょ。

>>3
こういう書き込みが一番信用できませんね

昔はオスプレーも重かったけどな。
スィッチ40+5とか。
その分、頑丈だった。

>>7
ん〜、例えばオスで一番高い乗ってアルゴンだけど、それと同クラスと思われるスレのバルトロはアルゴンより高いよね。
同クラスでグレより高いオスってある？？

昔のオスプレーは高級ザックだったけど、企業努力か円高かしらんが年々安くなってるだろ
今までに何度価格改定したっけ？それに対してグレゴリーはその当時とかわらないんじゃね。
今ならオスプレーのほうが総じて安く高性能だと俺なんかは思う

アメリカで売ってる値段知っていれば
ロストアローとAFの違いだってわかるでしょう。

グラブバッグってまだ入手困難？
町田か横浜近辺で手に入るなら買って帰りたいなぁ

新宿まではこれない？
好日でもエルブレでもあるんだけど・・・

>>14
ありがとう。昨日無事に買えました。
バイクだったから寄り道出来るとこが限られてたんだ。

グラブバッグ俺も買った
使いやすそうでかこいいけど、もう一回り大きいとさらにいいのになあ

カーブ欲しい。

現行アクシスがどこにもない…
代行はボッタ価格だし…

>>16
それ。無限ループ＆無限増殖のドツボ。

おっすおっす

前スレでキャリングハンドル千切れかけた件、
ロストアローにメールしたら無償修理していただけた。
神対応でした。

同じ時期に壊れたPS3ではソニーのサポートにたらい回しにされた。
えらい差だ。

馬鹿客の人数が桁違いだからなぁ

ロストアローが取扱う限りオッスプレイを支持する

ロストアロー社員必死だな

ソニーのCSに不具合を伝えたら着払いで送付することになり、すぐに
新品交換だったからなあ。

21のコミュ力が無いだけじゃないかなあ。俺の勤務先はビジネスユーザーばっかだけど
それでもかかってくる電話の１割は要領を得ない内容だし。

>>25　本当？
俺は問い合わせの度に担当者変わって、しかもやり取りの内容共有化すらしてなかったよ。
問い合わせもWEBのフォーム画面からしか受け付けないし。

アルゴンの側面に付いてるカッチって留める部品(メス)って何に使うんでしょうか？

>>20
アッー！

オレのストラトスの脇差システムも直してくれるなら出すか。
修理はどの位の時間が係るんだ？

>>27
ストレートジャケットシステムの受け。

今回のグレートサミッツのメンバーでイーサー90を
背負ってる人がいた。格好いい！

ナンクルナイサー90

イーサー70しかない、敵が居るとしたらバルトロくらいかなあと思ってた俺だが
カリマーのクーガー70が以外によく
３すくみでわけがわからなくなってしまった
オスプレー派の俺

カリマーは日本モデルじゃなく英国モデルを買えってじいちゃんが言ってた

>>30
ありがとう。
私には、必要ないものでしたけど、謎が解けてスッキリしました。

A&Fで扱ってる山用品、ロストアローでまとめて扱って欲しいわ…

店員に進められるままに買ったケストレル28、日帰りメインの俺には少々大きかった。
毎度、カバンにスペースありすぎて変な形になってるんだよね、、、

ま、背負い心地とか使い勝手は最高なんだが。

>>36
雨具、一眼レフ、水3リットル、クッカー、ストーブ、ケトル、マグカップと持って行くのでオレは34でも足りないんだが。

>>37
雨具やクッカーとかデカくてかさばる奴選んでるでしょ。
自分はクッカーはマグカップ、雨具は２．５レイヤーとかで
UL系で選んでるから１５Lくらいで収まる。

俺のほうが小さくパッキングできる自慢会場はここですか

ビール500ml６缶パック２ケもってく俺には
４０リットルでも小さいぐらい

>>40
そこまでは持っていかないが、ビールは嵩張るね。

結局もってくかもってかないかの違いだけだろ
日帰りなんてそれこそペットボトル一個でも行けるだろ

君の行くピクニックではそうだね

所詮ピクニックだろ日帰りなんて
登山とか言ってる馬鹿なんて居るの？

ジャケットを突っ込みたいだけの時とかバックルを2つ
外すの面倒くさい。1本締めモデルをまた展開してくれないかな。

日帰りの方が水飲むだろ。
明日のこと考えなくて良いので、全力で突き進む。

ペットボトル1本って500ml？
高尾山かな。

>>44
表丹沢縦走コースと、丹沢山〜塔の岳のピストンセットは日帰りでも辛かったぞ。
合計11時間くらい歩いたし。
これはピクニックとは呼ばない。

自慢は聞き飽きた

自慢か？
表丹沢縦走コースと、丹沢山〜塔の岳のピストンセットって25km程度でしょ。
11時間って1時間昼食休憩としても、たった時速2.5kmだよ。

>>47
貴方の山行を否定したつもりはないです。>>49
自分で書いてそう見えたので、訂正です。

なんか嫌なやつが多いスレだな

んで500mlなわけ？

>>52
丹沢は手ぶらで行っても小屋で調達できる。

ピクニックコースなら500ペットで大丈夫でしょうね
>>42さんはマイナーな山域のカモシカ山行とか想像も出来ないらしい

え、でも俺は水500ってのど渇いたらわりと一気飲みしちゃうから
500一本では不安だな…
高尾山でも1Lは持ってくよ

普通の山行だとハイドロ含めて2.5〜３Lくらい持ってくし

我慢すりゃ良いどうせその日のうちに帰ってくるんだから

弱小だな
んなもん500mlもあれば十分だろ
我慢って言うほどのことかぁ？
ピクニックだよそんなもん
悔しかったのか？そう言われたのがw

>>55
夏だとそうだね。
今はそんなに飲まないが、でも500mlでは心許ないな。

>>42＝ピクニッカーｗ

水飲まないのが偉いとか思ってる時点でニワカｗ
というか、水飲むの我慢するのがまず間違ってるのと、何かあった時に備えて多めに持って行くのが常識。

弱小とか、500で十分とか押し付ける人は昭和な思想だよね。

老人は代謝弱ってるため水分ほしがらない。

デイライトに500ペットで150m峰日帰りです
日帰りなんて所詮ピクニック（キリッ

て事なんだからそっとしときましょw

僕たち飲むならピクニック！

アトモス25が25％OFFだったんで買っちった。
背負い心地がは良いがポケットが少ないな。。ま　いいかｗ

ここオスプレーのスレだよね？

日帰りをピクニックと言われたのがよっぽど悔いたしかったんだなw

てｓｔ

なんだろ。
買ったオスプレイのレザボア3.0は満杯まで水を入れてザックに収納すると水漏れをする。
試す為に一晩、満杯まで水を入れた実験では漏れが無い事は確認したのだが。

>>69
どこからどのように水漏れしたのかな
どういう情報がないとお前の不注意で漏らしたものも製品のせいになるぞ

>>65神は知りたがっています。どこで買ったかを告白しない

>>70
何処から水漏れしたのか分かるならまだ良い。
昨日も天城山へ行ったのだが、ザックの下辺りが水でビショビショだった。
電車のなかでレザボアを取り出し乾かした。
それ以降は水漏れの問題はなかったのだが、結露によるものか、水漏れに寄るものか未だに分からん。
ただ水は減っている様に思う。

>>71
告白しないのかよw

>>72
そのレベルの濡れ方ならまず結露はありえんから水漏れだろ
電車の中でホースとバルブはどうしてたのよ？

>>74
明らかに本体から漏れている。

山登り以外にも便利だからスキーにも使おうと考えているのだが・・・

>>75
漏れてる箇所が分からないのにどうして明らかに本体から漏れてると言えるんだよ
だからホースとバルブはどうしてたのよ？
ザックの外にだしっぱか丸めてザック内に収めていたか

>>76
ホースと呑口は外、他は中。
可能性があるのは本体とホースの接続部が圧に耐えかねて水漏れしているのかも。

そんなに圧がかかったなら普通はバルブの方から水漏れするわな
もしホース接続部が圧に耐えられなくなったなら水漏れ以前にホースが抜ける
それに仮に圧力でどうこうなったならそれは69の使い方の問題で製品の問題じゃないだろ
構成部品から通常使用で漏れないのであれば本人の使い方の問題としか言えない気がする

蓋をきちんと閉めて、呑み口からの漏れは無い様に呑口を真っ直ぐにする位しか、ユーザ側での水漏れ対策は出来んだろ。
無茶な事を言うなよ。

>試す為に一晩、満杯まで水を入れた実験では漏れが無い事は確認したのだが。

これで漏れなかったってことは少なくとも製品のせいではないと言えるんじゃないかな？
逆にこれでもなお製品のせいだと言うならそれ相応の根拠を示さないとヒステリックな
女がよくいう「私がこう思うのでこうだ！」レベルで終わってしまうよ

(;'ｰ`)水漏れじゃなくて
意外と結露の線もありうるような

ザックの下がびちゃびちゃくらいだったらトレランの後もそうなるけど

>>81
加圧した状態でのレザボアの重量変化を図ってみるか。

新モデルはいつ発表？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒〜Y⌒"""ヘ　　　ﾍ∨ ∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒／　　　へ　　　　＼|＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　/　 /　　 /( ∧　　）　ﾍ　ﾍ
　　　　　　　　　　 く　　　　　　　　　　　／/　（　/| | V　)ﾉ（　(　（　　ﾍ＼　　 お　 て
　　　　┘／＾|　　　 ＼　　　　　　　　 （　　|　|ﾍ|　ﾚ　　　＿ﾍ|ﾍ　)　＿ﾍ 　　　し　 め
　　　　/|　　 .|　　　　　　　　　　　　　　|　　）） )/⌒""〜⌒""　　 iii＼　　　　え　｜
　　　　 .|　　α　　＿　　　　　　　　　　ﾍ　ﾚﾚ　　"⌒""ﾍ〜⌒"　　||||＞　　　　て　 ら
　　　　　　　　　 ＿∠＿　　　　　　　ｲ　|　　|　 /⌒ｿi　　 |/⌒ﾍ　　＜　　　　や　に
　　　　　＿　　　　 (＿　　　　　　　　) ﾍ　　|　‖ （） ||　　|| （） ||　 ＿＼　　　ん　は
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 (　 )　ﾍ |i,ﾍゝ=彳　 入ゝ=彳,i|＼　　　　ね
　　　 ／ー　　　　　　　　　　　　　　　（　／　　"""/　 　ー""""　　　＞　　　｜
　　　　　 ＿）　　 ｜　　　　　　　　　 ﾍ（||ii　　　 ii|||iiii＿/iii)ノヘ|||iiiii＜　　 |||||
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　　　・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　 )　)| || | |||||||||||||||||||||||| |　|　 　（　ﾍ |　
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　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 )　）..|　　|ﾍＬ|＿|＿Ｌ/ / /　 ,,,,--（/Vﾍ）(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　(　.|ﾍ ＼＿ﾍ |＿/ /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イﾍ　/彡　 ∪/

レザボアに空気入れて、桶とか風呂とか水の中で加圧してみたら？

>>69
フタのパッキンは？
http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_167.html

ジョイントカバー外して本体とホースの接続具合チェックも

68Lのケストレルがとても気になる
イーサー70と迷っているけど背中押してくれ

イーサー70しかねえな

>>90
Hahahaこやつめwww
まぁ気分はどっちでもいーさーってね！
ケストレル押してくれorz

オレは直営店でバカ安だったからグレゴリーのZ65を買ったぜ。

>>91
その二択だったら今後のことも考えてイーサーしかないだろ

(;'ｰ`)新型ケストレルの実物みてきた

>>94
ほう。
どう変わったんだろ。

>>95
(;'ｰ`)生地が丈夫になってた
正面のバンジーコードかけるところがみかけちがってる

>>94
発売してんの？

>>96
米国のサイトみても生地は変わってないし
何処が変わったのか全く分からない

>>98
(;'ｰ`)本家サイトまだ変わってないと思う

失礼しました

>>96
重くなっちやったかな

新宿西口 オスプレー 2012NEWモデル！ - ICI石井スポ−ツ 店舗紹介
http://www.ici-sports.com/blog/shinjukunishiguchi/%E6%96%B0%E5%AE%BF%E8%A5%BF%E5%8F%A3%E3%80%80%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%80%802012new%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%EF%BC%81/

色が良い感じ

女の子が可愛い感じ。
生地の質感が変わった？

キモイおっさんは黙ってて

さかいやに置いてあった

アトモス３５どこにも売ってない
モデルチェンジ？

本國のサイトが更新されている。
今年はケストレルとアトモスの色違いのみ？

syncroとかzealotとか小さいのが出てるね

腐れヴァリアントまだやんのかよ

アトモス結構変更点ありなんだ。ハーネス関係が
凄く変わってる。背面長、イーサー式かな？
35L版は廃版なのか、それともこれから出るのか。

アトモス●が同色にｗ

ストラトス色変わらないかなー

ストラトスはオッサンのビール腹みたいなデザインをなんとかしてくれればなあ

ストラトスはすっきりしたデザインだから買ったが最近鼻に付いてきた。

2012年モデルのケストレルを見てきた。
かなり軽くなってるのね。生地が変わってたり紐が細くなってたりの効果でしょう。
2気室が好きな人はどうぞって感じかなあ。
ザックの横のコンプレッションベルトがポケットの下を通るようになったのが気になるかな。
ショルダーベルトの素材も変わってた。2011年型より滑り易そうな感じ。
あと、色遣いがなんだかチープ。軽快感と言えばそうなんだろうけど。
自分は2011年モデルのままでいいや。

好日山荘で新消す取れる見て来たが痕モスは置いてなかった

ケストレルはやっと年寄り臭さが無くなって良かった。

>>116
実物見てないけど、ザックの横のベルトはポケットの下か上かどちらもいけるやつじゃないの？

オスプレーのロゴマーク
でっかいのがザックについてると
メーテルのまつ毛みたいでキモ

>>118
新しいケストレルはネットでは何処で見られるの？

(;'ｰ`)ケストレルは新しい方がかっこいいよな

>>121
Kestrel Series-NEW 2012!
http://www.ospreypacks.com/en/group/multi-use/kestrel_series-new_2012

新しいケストレル、隣にグレゴリーのZがあったんだけど、生地素材とその模様がまったく一緒だった。もちろんグレゴリーのほうが5千以上高かったけどね。

旧ケストレル安売りし出したね。
荷重はザック込みで１０kg位だけど、カリマーのリッジと比べてどっちが疲れないんだろう

10kgなんて何で背負っても同じだろハゲ

ほとんど変わらない。
実質マイナーチェンジじゃん。

>>125
両方とも使ってるけど、ベルト類はリッジの方が厚いからその点では有利。
自分の場合はケストレルの方がショルダーベルトがフィットするのでこっちのほうが楽。

やだ・・・
この人、自分で自分にレスしてる

別に嫌がらなくてもいいんだよ。悪い人じゃないし。

健康の為に山登り始めザックは家にあったロゴス
今回ちゃんとしたザックというものを始めて買ったＴＡＬＯＮ22
説明書が英語で機能がよくわからん、紐がだらだらとどうすればいいんだよーｗ

釣りか？まぁいいか
代理店 LOST ARROW のホ−ムペ−ジ見れば

>>132
釣りじゃないです、身近に山登りする人いないんでこんな状態でやってますｗ
ホ−ムペ−ジの取り扱い説明みつけましたありがとう

Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
GARMONT
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
Zamberlan
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

独断と偏見ですが、現行ストラトス34Mとケストレル32S/Mの比較レポ。
アトモスが良いと思ったが、見た目が気に入らないのと高いので
ストラトスを買ったが、その後、ケストレルをオクで安く手に入れた。
身長165cmがっちり形、ケストレルはやや小さいが背面を少し伸ばして、
ストラトスはMでやや大きめだけど、いずれもまぁOKかな。

カタログデータは間違っているとは思わないけど、実際には
ケストレル（S/Mなので30L）の方が少し多めに入れられる。
形の問題であるが、ストラトスはやはり上手く詰めにくいし、
ポケットに物を入れると、上まで入れにくい。
フロントのポケットはあまり実用性なし。

ストラトスの方が背負い心地が良いけど山だとあまり気にならない。
やはり後ろに引っ張られ感がある。
背中の空間だけでなく、物の隙間が空きやすく、重い物は体幹に近い方に、
という入れ方も難しい、詰め込むとどうしても後ろに出っ張るような
形になる、といった相乗的な影響と思われる。
中身が同じでもケストレルのほうがだいぶ楽に感じる。

背中の蒸れは気になる方だが、ミネルバやアライテントから出ている、
ハニカムメッシュの背あてを使えば、かなり軽減できるので、
ケストレルでもあまり気にならない。

ストラトスのショルダーハーネスはあまりしっくり来ない。
これもハニカムメッシュの肩当で、ムレ防止と当たりの
改善にはなった。ケストレルはヘナヘナでしっくりするけど、
重くなると、とたんに食い込む感じ。普通の重さなら問題なし。
ストラトスのヒップベルトはあまりしっくりしないし、
暑い時は蒸れると言うか、腰回りが暑く感じる。
ケストレルのはヘナヘだが、そこそこ腰荷重はできる。

よって総合的にはケストレルのほうがお気に入り。

三行でまとめろ

ケストレル58と48は、カタログデータだと高さのみ7センチ違うだけだけど、これ本当？

ケストレル58　1.76kg 74x35.5x32 (高さ、ヨコ、タテ)
ケストレル48　1.64kg 67x35.5x32 (高さ、ヨコ、タテ)

何れも旧モデルのM/L

オスプレーのロゴは、ショッカーかナチスドイツの鷲のマークを連想する
といわれたよ

>>138
アメリカ空軍もワシのマークだが。

た…大正製薬…

>>137 USサイトでは、M/Lで
ケストレル58　78 x 40 x 34　1.88kg
ケストレル48　77 x 40 x 30　1.76kg

>>102

かわいい子だね(･(00)･)ｸﾝｶｸﾝｶ‥

>>142
新宿西口店にいるよ。本当に可愛い。

いぐど〜

オスプレーという米空軍の輸送ヘリがあるよね
オスプレー愛好家は親米で、反日教祖だよな

オスプレー物もいいし安いな。

ってお前、輸送ヘリ買うのかよ

良く墜落するやつな。

ケストレル最高

ケストレル38、気に入ってるんだが雨蓋の使い勝手はもうひとつかな・・・
首部分にもう少し余裕が欲しい。

>>150
激しく同意だ…

ケストレルの雨蓋は縫い付けで、頭側が調節できないからな。
カバーのように覆う形でもないし、荷物が多めだと頭側に傾いてしまうし、
少なめだとカッコ悪い。

たた載っかってるだけ感なんだよな。
落ち着きがないというか。
モデルチェンジでなんとかなるかと期待したけど変わらず。

今日たまたまケストレル58（去年までのモデル）を見てきたけど、このサイズだけは雨蓋の頭側が上に伸ばしたり外したりできるようになっていた。

>>135
詳しいレポ乙。ストラトスは後ろに引かれる感があるって
いう感想が前にもあったが、なんでだろうな。背面機構の
形から来るんだろうか。

>>155　俺にはちょっと大きいかも知れない。
でも、Sだと明らかに小さすぎる。他は書いたとおりと思う。

オスプレーのサイトでは
アトモスがスタンダードなザックで、ケストレルはマルチユースになっているの
だが、
ロストアローでは、違う
米国人と日本人の体型や、登る山の環境の違いだろうか

マンタとか使ってる人いる？
全然みないんだが

今更ながら旧ストラトス24買っちまった。
スゲー良いね。コレ。

>>159
今頃よく旧モデル入手できたな。俺は異端の32Ｌを
月1.5回ペースで5年使ってるけどてっぺんが少し
焼けてるだけで大したほつれもない。丈夫で良いよ。
背面をベンチ代りにしたりしてるのに。ガンガン使い倒そうぜ。

>>160
ありがと！
旧ストラトス40は持っていてもう少し小さいのを探してました。
荷物が少ない時の日帰りにピッタリ。

>>156,156
それと、背面のネットと本体の空間が上（首）の方では大きく、
下（腰）の方では小さい。ザックが後傾気味。
それも要因かと思う。

>>162
エアコアの出始めのモデルだから、そういうのもあるかも。
やっぱりパッキングも癖があるしｗ　新しいエアスピード
なんかは改善されてて良くなったな。

>>161
40使ってるんだ。それは失礼。でも新しいモデルより
旧モデルの方を選ぶほど気に入ってるのって嬉しい感じ。
俺も冬はストラトス夏はエクソスで使い続けます。

>>163
新しい方のストラトスなんだけど。やはりその傾向はある。

ストラトスの40って旧モデルのみってことだよね
今見たが現行は無かった。パネルローディングの34を買おうかと思っているが。
しかしどう見ても同じ容量クラスのケストレルと並べると同じ位入るとは思えん
エアスピードのモデルは大きめを選ぶのが正解？

>>165　ん、だね。
>>135に書いたけど、ケストレル32の方が少し多めに入る。
ポケットやハイドレーションも使いやすい。

>>166
サンクスいろいろ参考になりました
やっぱ新カラーの消す取れるかなあ

アトモスって凄く良いと思うけど、ここではあまり人気ないな。

アトモスは形がなあ

旧型アトモス35使ってるけど
通気性がいいのはいいけど
荷物があまり入らん
微妙に後ろに引っ張られる（旧型だけかも）
日帰り用に使ってます

自分は旧アトモス５０を持ってるけど、使い勝手は良いし、
５０Ｌに関してはデザインも好きです(だから購入したんだけどネ)
個人的にはスゴク満足してますよ

旧タイプのケストレル38だけど、チェストストラップのバックルって
なんでオスとメスで色が違うの？

>>172
メスが笛になってるからじゃない？

>>172
訂正。オスが笛だから。
ようは作ってるメーカーが違うから。じゃね？

>>174
ありがとうございます。そのようでした。
ケストレル38は、二年くらい前に一度買って手放し
昨年同じ物をまた買ったのですが、二度ともこれに気づきませんでした。
いいことを教えてもらいました。ありがとう

知っていても使う必要があるときには必ず忘れてる。

って俺のことか。

歳はとりたくないもんだねぇ。

ザックで迷ったときはやっぱりイーサーだね

そんなの用途によるだろカス

便利そうなのでグラブバッグを買ってみたんだけど
みぞおち辺りに当たるのが若干違和感。(昔胆石をやったことがありあの感覚が)
そのうち慣れてくるもんだろうか

ザックって迷ったときはタロンだってば！

グレゴリーZ30使ってたけど気に入らないから
新型ケストレル28買った
明日、六甲山にピクニック行ってきます。
Z30欲しいヤツもってけ

>>181
俺もそういうので30L辺りが増殖してる。
ケストレル38・28をリサイクルショップに売ったことがあったけど
置いとけばよかったと後悔してるよ。(その後38は同じのを買い直した)
以来ザックは取っておくことにしてる。

俺も３０あたりのはなんだか何個もあるな…
大きいのは昔買ったグレゴリーのをずっと使ってて別に買い替える気はしないのだが
３０くらいのってわりとどれでもいい様でよくないというか使ってぴんとこないというか

俺もそうだな。
大きいのは使用頻度が低いし、基本的なところがOKなら
細かいことは気にしないし。まぁ、女性のハンドバッグみたいなモノかと
思ってるよ。中身入れ替えるのが面倒だな。

Osprey Atmos Seriesの変な動画

http://youtu.be/PeveEIrXqDU
http://www.youtube.com/watch?v=PeveEIrXqDU&feature=BFa&list=PLEEB4B62D46B2EA4E&lf=plpp_video

大きいザックも小さいザックもグレゴリーから乗り換えてきました
皆さんよろしく

なんか中年くさいなコイツ

そういうこと言うなよ！

ケストレル28誰かくれ

ヤフオクに出品してやるから3万で落札しろハゲ

グレゴリーもいいザックじゃん

おう、パリセードは愛用しているよ
で、ライト系が欲しくてタロンを買ってみました
なんかショルダーが薄めなので頼りない気がしてますがかっこいいです

code30を買いました
ロゴがネットとかで見るやつと上下反対なんですが、理由を御存知の方いたら教えてくださいhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY7PjTBQw.jpg

検品ミス？
気付かずに使用し続け、傷んできたところで気付いたことにして、
交換してもらい新品に。

そのころにはカタログ落ちしてそうだな

そういうアウトレット品なんじゃ？
どこで買ったのか知らないけれど。

おもしろいじゃん
自分ならこのまま使い続ける

ワロタ

俺もこのまま使う

>>190
まだかチンカス

>>196
ロストアローのショップリストででてくるショップで買ったのでアウトレットじゃないはずです
made in ベトナムです
あっ間違えて反対にしちゃったっていうほどベトナム人もアホじゃないと思いますが

>>193
ロゴの周りの白いのが気になる
普通に上下反対に貼ったならそんな風にならないだろうし

ttp://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/popup.cgi?btn_link=OS52032P_color.jpg

俺も面白いと思う
しかし滑落しそうで縁起悪いなｗ

>>193
理由はたぶん、春節明けの月曜に製造したから。

すごくトンチの利いたことを言ってるみたいだけどバカだからわからないです＞＜

>>205さんは、皆の代表です

「福」の字を逆さにしたりするじゃん
そういう事じゃない？

グレのZ30でパンパンなんでもうちょい大きいサイズと思って、ケストレル38か48で悩んでます
ケストレルの実容量って表記と比べてどうですか？

どうって？

>>209
質問を質問で返さないでください

お前の書き込みが質問になってねーんだよ
知恵遅れか？低学歴w

荷物が重くなる冬はエクソスではなくてストラトス（旧）を
使ってるんだけど、やっぱり背負い心地や操作性は
ストラトスの方が上だね。バックルの大きさや、ベルトの
太さで随分違う。背負い心地はエクソスも悪くはないんだけけど、
オスプレーのモデルと比べるとやはり部が悪い。

で？

好日山荘に修理を頼んだストラトス34が戻ってきた。
しかし修理費は2500円か。
安くねえな。

タロンの３０くらいの奴を日帰りとかその辺行くのに使ってたんだが
いかんせん軽量タイプなのでショルダーがぺらぺらになってしまった
もともと薄いスポンジ？みたいなやつだったんだが
少し重いと背負いにくいしなんかいい方法ないかな
ショルダーにつけるクッションみたいなのは元のタロンの形からして付けにくそうだし
修理とかめんどくせえし

良さそうなのに買い換えれば済む話

>>215　ミネルバとかアライテントから出ているハニカムメッシュの
肩当を使うといいかも。　蒸れ防止と肩当たりの改善になる。

なんでオスプレーはショルダーが貧弱なん？

軽くするため、肩あたりを良くするため、コストを低くするためじゃないか？
そのため、推奨パッキングウェイトを明示している。

>>214
２５００円で高いって馬鹿だろ

>>220
ストック止めを直しただけなんだから高いよ。
オレのストックは二本で1960円だったし。

さすがニートが考えることは違うなｗ

んなもん、自分で直すのが普通だろ。

女に直させろ

>>221
平日の昼間から2chやってるくせに、その程度の縫製もできないのか
どうしようもないやつだな

>>225
よっぽど昼間に２ちゃんができないのが悔しいらしい

>>226
昼間に2ちゃんできることを悔しがれよニート君

不労所得があるからいいのだ

>>228
だったら、山に逝けよ

>>229
>>228の言ってる不労所得って単に「親からお小遣いもらう」
だからｗ　いい年したおっさんがｗｗ

>>230
そんなこと説明しなくても誰でもわかる
何笑ってんだこいつ気持ち悪い

図星突かれてキレてるｗ

ほとんど名前の挙がらないバリアント52ってどうなの？

>>233
背負い心地悪いよカッコ良いけど

ケストレル38背中のプラティパス入れが出し入れしにくそうで悩む

ストラトス買ってもうた。

>>235　他のより出し入れはしやすいと思うよ。
最悪はたぶんストラトス
プラティパス用というよりハイドラフォームレザヴォア用だろ。
オスプレーの場合は。

>>237
ストラトスとレザボアを買っているので無問題。

レザボアどう？
ソースの使ってるんだけどいっぱいに水入れるとふくらむから
レザボアのほうがいいかなあと思っているんだけど

>>239
レザボアは普通だな。
他のハイドレーションを知らないけどね。

レザボアは味（匂い？）が苦手だ。
ソース、キャメルはそこのとこはいいんだけどね…

そりゃ調味料やタバコでもないんだから
当たり前田のクラッカー

ソースキャラメルかと思ったよ。

レザヴォアの最大の難点は他のハイドレに比べて重いこと

>>241
確かに水に臭いが着くね。
でも買ってしまったから使っているが。

匂い取りにはレモン水が良いらしいよ。

>>246
よく都心の飲食店の水にレモン入れてるのと同じか？
要するにごまかすんだろ？

都心ｗｗ

都心 に異常反応するカッペ発見ww

都心って言い方あまりしないよね。

都会にお住まいの皆様に質問。
新しいアトモス、もう店頭にならんでます？

1ヶ月ほど前にケストレルは見た記憶があるが、アトモスは記憶に無い＠神保町

ニューケストレル最高

レモン最高

新しいケストレルは良さそうだな。

レモン、いいこときいた
こんどからレモン入れよう
輪切りみたいなのを入れとけばいいの？

まさにレモンのイレモン

ポッカレモンだっけ。ボトルに入った果汁100％のがお手軽じゃね？

レポよろ。

ハイドレーションの水でコーヒーも飲むし、棒ラーメンも作るから、変なフレーバーは付けたく無いな。

レモンフレーバーのマルタイラーメンw
レモンフレーバーのコーヒーも不味そう

紅茶入れろよカス

なるほどねー
新型でるからアトモスとオーラとケストレルセールしてたのか
コードとアルゴン70も安くなってる

>>261
紅茶じゃ腹は膨らまんし。

newケストレル68いいなぁ
イーサー70とどっちがいいかな？

>>264　適正荷重がぜんぜん違うだろ。
ウレタンマットとか嵩張るものを中に入れるならケストレルでも
いいけど、普通に詰めると担ぎ難くてしょうがないし、
耐久性も問題になる。58でもキツイな。せいぜい48だ。

モノ見ればわかるけどイーサーのほうがずっとがっちりしている。

うむ。
あの造りで58Lは、相当使い方が限定されるな。

やっぱイーサーの方がいいよな。
newイーサーでるかな？

ダメサー

夢や希望じゃ腹は膨らまん

ああ、金あって特に重さにこだわらないならね。
ってつうか、軽いザックはやっぱり担ぐと身体にもそれなりに負担が
かかりやすいから、体感や疲労度からすると重くてもイイかも。

イーサーは3サイズあるし、ヒップベルトも成形できるので
身体に合わせやすい。
俺の場合オスプレーのS/Mだと小さめだしM/Sだと大きめ。
調節してもイマイチしっくりこない。ちなみに166cmガッチリ型

イーサーはマイナーチェンジから３年目かな？
今年は出ないけど、来年くらい変更あるかもね。

お。。。アルゴンが安くなってるというのがちょっと気になる。

イーサーは最終兵器としてはヒップベルトのサイズ交換も
あるから、微調整という面ではすごく使勝手が良いと思うよ。

>>271
NEW　MODELくるでしょうか？ wktk

ロストアローの2012年版カタログでは、ニューモデルとして紹介されているのはケストレルとアトモス／オーラだけ。

ポコは？

NEWケストレル２８買ってきた、日曜日が楽しみ

>>275
おめでと。天気が良いといいな。

丹沢は雪が泥グチャになるか、楽しめるか際どい。
北面のルートを目指していこうかな。

>>276 自分に言ってるのか。どういう性格だ？

>>276さんへ　>>275です
神戸に住んでます
六甲山しか知りませんが楽しんできます

自演がバレてあわててレスしても、手遅れじゃないかな

>>277 >>279
哀れなクズ

>>280
顔が真っ赤だけどどうしたの？

自演がバレて恥ずかしいの？悔しいの？どっち？

俺の解釈では>>276は文章が上手く書けないだけで、
>>275とは別人、自演ではないと思う。

　>>275
　おめでと。（俺も今度の日曜日は山に行くつもりだけど）天気が良いといいな。

　丹沢は雪が泥グチャになるか、楽しめるか際どい。
　北面のルートを目指していこうかな。

（）内を補って読むのが正解ではないだろうか？

相変わらずくだらないことやってるな。時間の無駄だって。
俺の文章の最後の2行は俺のこと。だから、1行あけて書いたってこと。
わかりにくかったかな。それは悪かったが・・・、どうでもいい。

>>282
補足どうもです。

自演乙

>>285
哀れなカス

顔が真っ赤だけどどうしたの？

自演がバレて恥ずかしいの？悔しいの？どっち？

>>278
哀れなアホ

>>287
オマエ、オリマス厨だな？

>>287みたいなガキって昔いたなぁ。懐かしー
今でもいるのか？　最近のガキはよくわからん。

顔が真っ赤だけどどうしたの？

自演がバレて恥ずかしいの？悔しいの？どっち？

こんな過疎スレで荒れてないで、ケストレルの話しようぜ

さて、今日と明日はゲレンデスキーだから装備とか楽でいいわ
今から簡易ワックス塗っても余裕で6時には出られる
来週からは毎週ツアーだから、その調整なんだよね


あっ、ケストレルね、
引きこもりの道具ヲタ君がいかにも好みそうなザックだね（ﾌﾟｹﾗ

>>293
オマエがイジメられっ子だったのはわかった

雪山用にケストレル買った

早くケストレル欲しいなあ

>>293　ケストレルはジジババ好みだろ。持ってる人多いし。
山に行かないから見ないのか。>>293が引きこもりってことはわかった。

ケストレルよりリッジの方がイイよ

ケストレルも良いけどケルティー良いよ。

普段使いでクワンタム？買ったです
なかなか多機能で軽くていい感じです

ケストレル48ポチったったわ！

ケストレルって、スキーつけられるかな？

(;'ｰ`)ケストレルを使ってて思ったが
コードはケストレルの上位互換として使えるような気がしてきた

車で言えば、寒冷地仕様って感じ？

サイドポケットとかないし、無雪期には普通にケストレルのが使い勝手いいだろ

>>303　実際使っている人は多いよ。上位互換というか兼用、代用というか。
上越地方や、東北の山に行くと、夏でもコードやスイッチを担いでいる人が多い。
暑そうだが。

何いってんだコイツ

アークテリクスかホグロフスを狙っていたんだが Osprey を買ってしまった

だから？

コードで夏山、行けなかないけど、暑いし重いし、金あるなら夏山用ザック買った方が幸せになれることは間違いないよ。

アトモス50で幕営してる人いる？
お店の人に聞いたらやめといた方がいいって言われたんだけど問題ないよね？

何いってんだコイツ

>>306を俺が解説しよう。

上越地方や東北地方の山には、地元やアプローチしやすい地域の人が多い。
そこでは夏場でもコードやスウィッチを使っている人をよく見かけるが、
それらの人は、冬はBCや山スキーもやる人が多いからであろう。
夏場でも使い分けずに、BC用ザックを使う人が多いようである。

よって、上位互換的に使ったり、代用、兼用することも可能と考えられる。
これらのザックはムレ対策といった機能は弱いので、
夏場に背負っている人は暑そうに見えるが、それを気にしないならばね。

といった意味ではあるまいか。

>>311
65の方が無難じゃね？

>>311
自分の荷物の多さで決めたらええがな。
自分は去年はイーサー60で行ってたけど、今年は荷物を軽量・コンパクト化してエクソス48で行く予定。

>>311
お店の人がどういう意味で言ったのか？
君はどういう意味で聞いているのか？

>>314
アトモスで幕営は無理だわな。
アトモスに幕営道具一式詰め込んでというなら、持ってく物の吟味次第で可能。
つーか、このような質問する輩は、そもそも無理。

店でテン泊用ザックってどれがいいですか？って聞くと、60L以上勧められんだよな〜。
さかいやで聞いたら縦走用だと最低でもイーサー以上、それも70L以上にしろって言われたわ。
まぁ人それぞれだと思うけど、初めてのテン泊用ザックで70Lパンパンに荷物入れたら担げないっつの。

あ、でも始めのうちは荷物多くなっちゃっうから大きめ買っといた方が良いかも。

じゃあ店員の言うとおりで納得してるんじゃねえか
事故解決できること書いてどうするんだよ変態

質問するのにベテラン気取りでかっこつけんな

某コージツの店員さんは、大きめのザックにすると
人間どうしても詰め込んでしまうという習性があり、
重くなってしまうから、小さめにして持っていくものを
考慮したほうがイイ、ってなことを言ってたな。
テン泊用でも長期でないなら40-50位を勧めていた。

嵩張らないようなものをチョイスすれば、夏の一泊なら40Lでいける<テン泊

40とかどう頑張ってもテントとインフレーターマット入れたらもういっぱいじゃないですか

アトモス50でテン泊なんて超楽勝だなあ。
夏なら単独行でも4〜5泊はOK。食事はＦＤと棒ラーメン中心になるが。
まあ、店員に容量を質問する段階の人なら65Ｌくらいの
大きさが良いかな。

ストラトス40で剱2泊行けた

ケストラル38で夏槍余裕だった

テン泊縦走するぐらいやる気あるやつには
70Lぐらいの買わせるのは普通だよな
こういう話に俺様基準で割り込んできてちっさいザックで登れたとかそういう奴はいらないわ

327のような視野の狭いレスもなあ。

それに「テン泊縦走するぐらいやる気あるやつ」だときめつけ、
「やる気ある奴」には「70Lぐらいの買わせるのは普通」とは、どういう思考回路なんだ？
いつものキチガイかねえ。

>>327
お前が俺様基準で割り込んでんだろｗ

>>327はいたって普通
>>328は全てが小さい脳内登山者
『俺の計算では30？』で1週間いける』
と2？のペットボトル15本見ながら考えてるヴァカwww

長期でないなら40-50を勧めるコージツの店員って・・・。
本当なら呆れるな。それともザックの大きさも決められない
初心者に最新小型最軽量の高い道具をセットで買わせようという
下心があったとか。ＵＬを志向する人間じゃない限り60〜を
勧めるのが妥当だと俺は思う。

>>330のリットルの記号が文字化けした。
？→リットル

>>331　でも最近の装備、フリーズドライや山小屋食堂で
せいぜい2〜3泊なら、普通という気もする。

>>333
俺様基準で割り込んできてちっさいザックで登れたとかそういう奴はいらないから

日帰りはいつもペットボトル１本だけでザックとか背負いません

季節、日数、場所によって持っていく物が違うだろ
条件を統一せずに語っても意味ねえよバカ

登るだけが目的ならそれもあり
だけど自分は上でお弁当食べたいし
薫り高いコーヒーも飲みたい

アークテリクスのザックって、どれもゴキブリにそっくりだよね。

どちらもある意味デザインの終着駅レベルだからなー

別に俺様基準で言ってるつもりはない。
オレなんて超初心者を自覚してるが、無雪期の槍ヶ岳を2泊テン泊で大丈夫だったって情報が初心者レベルの人に参考になればってだけの話。

>>333
そういう山行も、もちろんあると思うんだけど、ザックの容量を
自分で決められない初心者はどういう山行をしたいかも確立
出来ていないと思うんだよね。その段階で山行スタイルを限定
してしまう容量を買わせるのもどうかと。

俺様基準で行くとテン泊って山の中での独立とか自由っていう
のを得る楽しみの要素が大きくあって、それを捨ててまで軽く
するっていうのは好きではない。そういう山行が好きになるかも
って可能性を初心者に捨てて欲しくないな。

ある程度経験積んでくると荷物小さくできるんだけど、去年初心者と行ったら60Lでもパンパンで荷物詰めるのに苦労してた。
だから店員にアドバイス求めてくるような人にはとりあえず大きめ勧めてくるんだろうね。

>>341
俺様基準だと、軽さは自由！
荷物軽ければ歩ける距離が長くなって登れる山も多くなる。何より身体がラク。
というか、荷物軽くできれば酒余分に持ってくとか、余裕も生まれるよ。

早い話、高いザックが売れなくなるだろと・・・

バリアント52買った！来週山行ってこよう。

体力にもよるし、重いの担ぎなれているかで随分違う。

そこそこ体力あっても、日帰りばかりでたまにテン泊となるととたんにキツくなる。
3〜4kg増えただけでも、駅まで歩くだけでこれって罰ゲームですかってな感じ。

オレ様基準だと>>341に同意だけど、>>342に近いというか、なるべく
軽くしないとテン泊無理だよぉ〜。

>>311
アトモス65とタロン44を愛用中。
夏はタロンで5泊6日の幕営、冬はアトモスで2泊3日の幕営まではやりました。
もちろん荷物はかなり吟味してパンパンですが、工夫次第でなんとかなっています

>>342
俺も軽くした分は旨いものを持って行く山行が好きなんだｗ
俺の場合は荷重が20ｋｇまでなら何でも良いという基準なので
案外余計なものを持って行く。お好み焼とか。ホルモン鍋材料とか。

>>345
だよね。慣れって結構重要かも。あとやっぱりトレーニングして
おくと、余裕を持って楽しめるね。確かに重い荷物って山に入ると
それ程きつくないんだけど、街中だと電車に乗る時とか、山から
降りてレストランでごはん食べるときは罰ゲームって感じるｗ
美味しそうな湧水があったりするとせっかく荷物が減ったのに２Ｌ
くらい詰めたりするし。それで飲むコーヒーがうまい。

まぁ結局結論は327で良いな

>>347　あぁ、けっこう不思議にそういうもんだよね。
よって俺は街の雑踏の中を重めのザック担いでトレーニング。
身体だけでなく精神の鍛錬だ。

３日続けばいいが…

◆/rKGptmL.Cr6

コイツの自演をどうにかしろよ
無知なくせに、このスレでヒーローにでもなりたいのか

ポコプレミアム使っている人います？
街中でも恥ずかしくないですかね？

それは貴方の容姿によります

>>351
使ってないけど、良くできていると思ったよ。
あんなもんの見た目を気にするヤツの気が知れん。

世間体ばかり気にして子供を抑圧しないようにね。
ガキの身になって考えろや。嫁のことも考えてやれ。
それと腰を痛めないようにな。

>>353
お前は、少しは自分の顔の醜さと毛髪の少なさを恥じた方がいいよ

>>354　何で俺がハゲ、醜男ってわかるんだ？
それで可愛い娘にもてまくりだからくやしいだろ。

君は外面ばかり気にして中身が悪いから嫌われるんだよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

屁こくな！

雪山用にコード38とバリアント37どっちがいい？

あのさぁ・・・

雪山って漠然とし過ぎてね？　馬鹿かお前は
誰もお前のこと知らないし、何やろうとしてるかも知らんわけ

自殺するつもりなら、その辺で飛び降りでもしとけカス

>>359
お前はここに来なくていいよ。

糞コテのせいでずっと雰囲気悪いな、このスレ

>>359
いちいち下らない書き込みすんな

>>358　コードの方がいいんじゃね？
雪山行ったこと無いみたいだけど、将来的な使い道が広い。

何度か行ってます
どちらかというとコードが気になるんだけど、ツールホルダーのループが真ん中に１つしかないですよね？
スノーシュー背負ってるとピッケル付けられない？
山スキーとかはしないくて縦走だけなんでサイドのスキー板つけるのもいらないんだよな
代わりにサイドポケットでもあればいいのに

文句あるんだったら、コード買わなきゃいいだけの話だろ

>>364
ピッケルは輪っかに差して、くるりんと回して、上で留めるんだよ

ドヤ顔で当たり前のことを教えたがるオッサンｗ

チョコっと見ただけだよ。
偉そうに言ってみたｗ

HPが更新されてる。微妙に変わってるな。

アトモス２５Ｌは廃番ですか？

おぉ！アトモス背面長調整可能になったんだ。
おまけにヒップベルトまで。。。これだけでも大型ザックの
重要点の大きな改善だね。ハニカム構造は変わったのかな？

アトモスが別物になってしまった
あの気持ち悪いハーネスの方が快適そうでほしかったな

ちょうどアトモス買おうと思ってたから新旧どっちにするか迷う
旧型はセールになってないみたいだし純粋にスペックで決めなきゃだ

今日アオモス２５の旧モデルを３割引きで買ってきた。
新モデルは２５Ｌが廃版になってそうだったから。
本当はＬサイズが欲しかったが在庫がなくＭになってもうた。
ネットでは定価しかないので仕方ないか、と割り切ってみる。

失敗したな。青いのは旧々モデルだよ。
中は小を兼ねる。35Lの方が良かったのに。
背面長まで合わず見た目もダサいし。しかも定価か。
そりゃ割り切れないだろ。

>>375
あ、すまん。アオモスじゃなくてアトモスね。
色はグラファイトグレー。一応旧モデルです
アトモスに見た目は求めてませんwでもそんんなに悪くないよっ
３５ＬもあったけどサイズＳだったし、もともと２５Ｌを求めてたので・・・
定価なら買ってないんだけどね
背面長もなんとかギリいけそうです

アトモスどんどん生地薄くなるな
210D×100Dなんてグラナイトギアみたいだ

現行（というか旧製品）のアトモスでも生地が薄いので
取り扱いには気を遣うのに。

新しいアトモスをちょっと触ってきた。
ヒップベルトは少し当たりが柔らかくなって、しかもサイズの
調整可能。ショルダーハーネスはハニカム構造は残って
いるけれども、全モデルよりも柔らかい素材に変更。そして
ハニカム構造を通気性の良さそうな素材でラップしてる感じ。
背面長はイーサーと同じようなマジックテープでの調整式。
●の周りにちょっとした模様。

以前アトモスを背負った時の印象として柔らかい感じと書いた
と思うんだけど、もしかしたらさらにソフトな感触になるかもね。
前モデルも良かったから、また良い出来になってるでしょう。
あとは実際に買って背負った人に感想を書いて欲しい。

ちなみにさかいやでは前モデルは20だか25％引きになってる。
残ってる色・モデルまでは分からないけど。

昨年秋にケストレル28のM/Lを購入して何度か使用したんですが、
身長168でややガッチリ型の自分には、M/Lではちょっと背面長が長すぎるような気がしてならない。
これは自分の思い過しでしょうか？それとも、この感じは合ってます？
ケストレル28を使ってる人、どう思います？

>>380
禿同
俺175だけど店でS/M試して凄くいい感じだったが背中測定して在庫なかったM/L勧められ予約して後日購入したけどなんか違うんだよな〜
長くなった分ケツあたりにあたるのが気になる
そのうち慣れるのかな

>>380
正直その容量ならあんまり気にしなくて良いと思うけどな。

>>379
詳しいレポ乙
バーゲンにかかってる旧モデル狙ってたんだが
レポ信じて新モデルポチることにする！

自演乙

>>383
そこまで信用されると・・・ｗ　山に行ったらレポよろしくです。

新アトモス見たい〜
うちみたいな田舎だとなかなか見れんのよ　

ケストレル買ってきた！
今週末使うの楽しみ

ケストレルって何で32だけがパネルローディングなんだろう

バリアント28(L)買ってきた！

セールで\8,200だったので衝動買い

背面フレームが無くてウレタンの1cm位のパッドが入っているだけ。
パッキング時に荷物の配置に気をつければ平気。

今日ケストレル38のSM買ってきた
ついでに身長165で体重55くらいだけどSMにしたよ

ちょっと質問なんだけど、家にあるリッジレストのレギュラーを
スリーピングマットストラップに付けようとしたが、紐が足りないんだが
120cmに切れば着きますか？

自分で考えたら？

>>389　俺はタロンだけどね。
使っているうちにパッドがヘナヘナになってザックの形が保てなくなる。
ファイルの表紙みたいなプラ板とか、同じ形に切って裏に重ねて入れるとイイかも。

俺はプラのダンボールみたいな板を長方形に切って入れている。
曲げる所にカッターで切れ目を入れてS字状に曲げて。
背中に沿ってフィットし、かつわずかに浮いて風も通るのでいい感じ。
腰荷重もまぁまぁできる。
ハイドレに氷入れた時の断熱にもなるし。凸凹しない。

そんなこと報告しなくていいよ、別に
誰もお前のことなんて知らないし

まだこのゴミいたのか

ホントだよ

知識も経験もないくせに、くだらんことを長々とドヤ顔で語っちゃうゴミは、早く死ねばいいのにな

>>392
ダンプラよさげですね。
参考までに使ったダンプラの
厚さを教えてもらえませんか？

(´-`).｡ｏO( 自分にレスする人って何がしたいんだろ・・・

>>396
厚さはよくわからん。5mm位かな。紙のダンボールと同じくらい。
穴に4mmのアルミ丸棒を通して曲げるのも良い。
こういうの参考にした。
http://ulgoods.exblog.jp/1963430/

初めからフレーム入ったのを買え

容量を細かく分けてくれてるのは良いんだけど、
容量によって機能がどんどん削られてるのがなぁ…

自演だらけじゃん、このスレ

>>398
そこまでやるか。すげぇなぁｗ
でも趣味で凝るとどうしても自分の欲しいものは
ＤＩＹになる部分があるのは分かる気もする。

>>401
ノースとグレゴリーもひどい

ポコプレミアム買ったったｗ
乗り心地良いみたい、赤さん喜んでるｗ

メンズポッキー買った
これは良い

幕営用にケストレル48かアトモス50で悩んでるんだけど
重いもの詰めた時の快適さってどっちが上かな
推奨パッキングウェイトは同じだし大差ない？

>>406
こんな所に書き込んでないでさっさと背負いに行け
おまえの体に合う方が正解だ

>>406 重い物詰めるならイーサー60にした方がイイ。

>>407,408
背負ってきました。
ケストレルの方がしっかり感あって良さげだったよ。
イーサー60は持ってるし気に入ってるんだけど、
装備を軽量化していった結果、
3泊くらいならもっと小さいので良くなったんだ(総重量14kgくらい)。

オーラ35買った
男友達が・・・

体型的に合ってたんでしょ〜

test

おれも２世代前のエーリエル65持ってるｗ

ﾊﾞﾘｱﾝﾄ52買った。背中に吸い付くようにﾌｨｯﾄするのな〜。
ﾃﾝ泊用にｲｰｻｰ70も持ってるけど、これも(・∀・)ｲｲ!!
まぁ、単に自分のｶﾗﾀﾞには合ってるってことなんだろうけど。

>>414
>>393

>>415
いいじゃねえか

ケストレルって新旧で背負い心地はあまり変わらないかな？

ケストレル38を使ってますが、近所の低山では大きいので同シリーズ28の買い増しを考えてます。
教えて下さい。

1.そもそも38があるのだから28を買うことはない？
2.28は背面フレームが入ってないようですが、このことによってザックの重みを腰で
負担しにくくなってしまう？（肩に荷重がかかる）
また、荷物のおうとつを背中で感じてしまう？
3.38はグリーン系なので別色を考えていますが、ブルーとグレー、
皆さんならどっちを買いますか？

1・まあ買い増しの必要はないですね。
2・28に入る荷物なら重みの負担うんぬんも問題にはならないでしょう。
3・それでも買うなら好みでどうぞ。

ケストレルはダサいから却下

>>418
愛用スレで答え出てるだろ
オマエの28だけフレーム無しのペラペラ肩痛ザックだ

SILHOUETTEってどうなの？押し入れの奥底からかなり臭くなって出てきたんだが

>>418
1.ケストレルの38Lと28Lって見た目あんまり変わらないんじゃないの？
2.、3.個人的にはフレームは気にしない。カラーはグレーを選ぶと思う。

>>418
１．欲しかったら買えば？としか。
２．その通りだろうけど、何キロ持つかによるかと。日帰り装備なら大丈夫だと思うけど。
荷物の凹凸はパッキング次第。つうか、フレームってケストレルだと金属の枠でしょ？凹凸は背板の問題。
３．好きなん選べよ。自分ならブルー。

>>418 低山専門でも多分荷物増えてくるから買い増ししなくてもいいと思うけど。
前にも書いたがフレームシートを自作して入れるとイイ。
個人的にはある程度腰荷重したい。
俺ならブルーがイイ。
買い増しするなら雨蓋式じゃないほうが日帰りなんかでは使いやすいと思う。

俺的に精一杯のマジレスをします。


1.そもそも38があるのだから28を買うことはない？
→ない。
　も少し小さいのを検討するのをおすすめします。

2.28は背面フレームが入ってないようですが、このことによってザックの重みを腰で
負担しにくくなってしまう？（肩に荷重がかかる）
また、荷物のおうとつを背中で感じてしまう？
→フレームに関係なく、自分にザックが合うかどうかで決まります。
　でも、このクラスならあまり関係ないかも。
　よほど合わないのは別として、好みで選べばいいと思います。

3.38はグリーン系なので別色を考えていますが、ブルーとグレー、
皆さんならどっちを買いますか？
→どっちかといえばブルー。

皆さんありがとうございます。
見た目の大きさ自体があまり変わらないということで買い増しは止めておきました。
フレームがない件は特に気にしないのですが、大きさは大げさにしたくないというのが
一番でした。
手持ちのザックは、リッジ30、BDナイトロ、ドイターのメートヘン20(デイパック)が
ありますので、ナイトロを低山用に使おうと思います。

そもそもリッジ30、BDナイトロがあるのならケストレル28を買うことはないですよ

それを先に言えって話じゃね？ｗ

大変失礼しました。
ケストレルをしばらく背負っててリッジに替えるとベルトやパッドの肉厚が気になって。
ナイトロは、背負いごこちは最高なのですが、ウエストのポケットが一つしかないのは
思った以上に不便でした。何とか対処します。

上の方にあったんだけど、ケストレルの38Lと28Lを使い分けてる人っているのかな？
48とか58とかと28だったらあると思うけど。

はい。
ニューモデルの色に負けて28買いました。それなりに使い分けてる。

オスプレーのザックで、
エクソスの背面分離構造と、ケストレルの耐久性と雨蓋と、アトモスのようなお洒落なデザイン性
のすべてを兼ね備えたザックってありますか？

全部買って、自分で切って組み合わせろカス

>>433　何か悪いとこ取りみたい。

アトモス３５大阪でどっか置いてない？好日と石井は見に行ったけどなかったので

プランチでぐっさんがイーサー60買ってたな
視聴者プレゼントになったぞｗ

>>431-432
今日買ったよ。
ケストレル38持ってて、28のブルー。
背面長で気になるんだけど、同じS/Mでも38の方が
ザックが縦に長いぶん背面長長くなるってことはない？

その場合はよく知らんが、大きさによって同じS/Mでも異なることはある。
オスプレーの場合、背面長ではなく適合背面長だよね。
俺の場合、タロンだが失敗した。現物で確認したほうがイイ。

それにしても背面長とは紛らわしい言葉だ。
人の背面長か、ザックの背面長かで異なる。

背面長なんだけど、今ロストアローのHPで見てみると
アルゴン110のMは46〜52cm。ストラトス24のMも46-52ｃｍ。
カタログ上は特にサイズによって背面長の目安が変わることは
なさそうだぞ。

↓　糞コテの自演レス

だっふんだ

>>438
28と38なんて見た目変わんないじゃないか？

>>440 目安は変わらないんだど、実際の背面長が全然違う場合がある。
タロン12M/Lと22M/Lの場合、適合背面長は同じ48.3cm〜だが
実際の背面長は5cmは違う。
12は小さいと思って22買ったら長すぎた。
他のモデルも実物を確認したほうがイイ。

グラブバッグとアクアストウの購入を考えてますが、使い勝手はどうですか？

ＨＰになにやら装着のコツみたいなものが書いてありましたが…

ズレやすいってこと？

ザックはケストレル３８

http://search.rakuten.co.jp/search/inshop-mall/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC+%E3%80%902012%E6%98%A5%E5%A4%8FNEW%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%80%91/-/f.1-p.1-s.3-sf.0-sid.205477-st.A-v.2

ケストレル28と38どっちか買おうと背負ってきた。
見た目の大きさは並べないとあんまり印象が変わらない感じ
28は背面プラフレームのみだけど、それが逆に屈んだ時などに追従してくれてよかった
一般的な日帰り装備なら十分な容量と強度だと思う
38はさらにアルミフレームが入っていてガッシリしていて腰と肩の重量配分調整がやりやすかった

容量的には28で必要十分だったが、余分な荷物が増える事はほぼ確定してるので38にした
日帰り装備だけ詰めて里山歩いてみたがかなりペシャンコだったのがｗ
まぁ荷物増える予定だから後悔はしていない
あと背中とザックがくっつくのが嫌いな人はケストレルじゃない方がいいかも

サイドポケットは手が届かなかったからアクアストウ使ってみたいね
ケストレルは20mmで隙間が開いて外れる可能性があるって書いてあるね
結束バンドじゃなくても紐なんかで隙間を埋めるか縛ってもいいんじゃない？

174cmでs/mは小さかった
自分で測った背面長は48cm
事実上はm/lのワンサイズでs/mは小柄か女性用なのかな

>>444
お〜、そうなんだ。カタログだけじゃぁやっぱりダメなんだな。
俺なんかは1時間も掛からずに神保町に行けるけど、実物
試せない人は、やっぱり大変だな。

ほらね？


糞コテって自演するでしょ？

>>443
横に並べると高さとかほとんど変わらないけど、
ボリュームは、やっぱり28の方がないのが見た目でわかる。
28買い増して最初は後悔したけど、28は確かに小さい、と納得した。

今日日帰り用のザック新調しようとケストレル３８Ｍ／Ｌとストラトス３６Ｍ背負って見たが
ケストレルの方はトップが自分の首の部分と干渉する。あと背面長もストラトスに比べて長い感じがする。
背面の具合もストラトスはカーブしていい感じやけどケストレルは平べったい感じやった。
同じメーカーでも背負い心地は随分違うなぁ。

今調べたらケストレルに背面長調節機能があるみたいですね。自分は知りませんでした。
明日また担いでこようと思います。

>>453
お店に下敷きみたいのがあって、ベルクロを剥がすんだが、自分でもできると思う。
ところで、背が伸びたのか？

ケストレル38買ってきた。
ロゴが印刷で安っぽいけど満足です

ケストレル28買ってきた、SM買ったら背面長はチビのおれでも調整範囲で大丈夫だった、使うの楽しみ

>>456
俺の嫁と同じやな

>>452
分かるわ。ケストラル38買って、背負い心地は良いけど身長に合わせたら首がオレもつっかえた。
なんとか、ならんかな

>>454>>458
レスどうもです。
自分が最初に担いだ状態の時は背面調節が一番長くなっていた状態だったみたいで
調節を短めにしたら背負い心地がかなり変わり調度いい感じになり首の干渉もなくなりました。
多分背面調節の伸びた部分が首に干渉していたんだと思います。
ちなみに自分は身長１７０ｃｍ５８ｋｇで首回りは普通くらいやと思います。
背面長調節は目盛りで言うと上から１番目と２番目の中間の位置のとこに合わせてる感じです。

>>452
店でかついできたストラトスって2012モデル？
だとしたらザック全体の防水性ってどうだった？

店で担いで防水性ってわかる？

店のザックに持ってきた水でもぶっかけるんだろ

>>459
オレは身長170でケストレル58のM/Lを使用中。
首に干渉することはないけど、背面長調節を1つ目の目盛りにしてもまだ少し長い気がした。
ザックの下端がケツに当たらないようにヒップベルトを調整すると、ショルダーベルトの背中側が少し浮いてしまう。
そこで、フレームの下部を外側に曲げるとともに、ショルダーベルトを1つ目の目盛りよりさらに下に移動したら、ほぼ解消した。

>>463
＞フレームの下部を外側に曲げるとともに
この意味がわからん。

フレームの下の方を折り曲げてフレームそのものを短くして
背面長を合わせた、ってことじゃないだろうか？

>>463
サイズでかいだけやん。
素直にS/M買えよ。
ザック下端がケツに当たる？？ウェストベルトの位置下過ぎじゃ・・・

身長１７０だとS/Mはきついのでは？自分も同じくらいですけどかなり窮屈な感じでしたよ。

>>464　465
フレームを横から見るとゆるいＳ字カーブでしょ
Ｓ字の下半分のカーブをきつく曲げて腰から尻にフィットさせたんだと思う

>>467
身長じゃ無くて背面長でサイズ見ろと何度言えば・・・
>>463で背面調節してもまだ長くて、しかもチェストストラップの位置が合わないときてる。
じゃあサイズ落とすか、落としたく無ければ別なザック選ぶしかないのでは。
ちなみに、女子だけど170cmのヤツは両方試着してS/M買ってたよ。

>>469
サイズ落としても背面調節適応範囲は一緒。長さも38と58を比べても３ｃｍしか変わらない。

>>470
S/MとM/Lの違いは背面長と各ストラップの長さ。
背面長は調整できるから2つのサイズでかぶる部分もある。
でも>>463はチェストストラップの位置が低すぎるんだから、M/Lではショルダーストラップが長すぎて合わないんだよ。
キチンとフィッティングできていた場合に限るけどね。

>>471
>>469のサイズ落とせってのはＳ、Ｍ、Ｌの意味ってことね。俺はザックの容量（３８、４８，５８）の事言ってるのかと勘違いしてた。

旧ケストレル38の背負いごこちが最高なので現行28を買ってみたんだけど
38程のフィット感がない…
背面長は、同じくS/Mを選んだんだけど。
フレームの有無による違い？
ショルダーベルトも現行だと胸あたりで内側が若干前に向いてるし。
（旧モデルだと体の線にピッタリ張り付いてる）

>>473 何度か使っているうちに多少は変形してマシになるよ。
フレームの有無は確かに影響するが。

ケストレル38を買ったんだけど、トレッキングポールはどのように収納すればいいの？
刀みたいに脇に差す方法しか聞いてなくて、通常のしまい方聞くの忘れてた…
ボトムに着いてる輪っかみたいなのは使うの？

(;'ｰ`)ボトムにある輪っか、及び背面についてるゴム輪っか使うよ

背面の輪っかにトレッキングポールを刺してプラスチックのパーツで締める
下の輪っかにもポールを通す
穴が大きすぎるようなら、一回か二回捻って調節する

俺の場合はもう一箇所つかう
雨蓋付近にある上段のサイドのコンプレッションストラップに
ちょっとしたフラップがついているので
これも上からかぶせてる

>>475
Osprey Kestrel 38 2012 Redesign
ttp://www.youtube.com/watch?v=XTAKfX_H3aE

って通常か・・・すまんぬ

きのこの傘みたいなの付いてる状態だと難しいよね・・・

>>474
どうもありがとう。
比べてみた限りでは背面長は同じっぽい。(ウエストベルトからショルダーの付け根)
38が使い慣れてるってのはあるかも。
もう少し慣れてみます。

ヤバい。たるんだ腹が引き締まってくるのはうれしいのだが、
Kestrel38のヒップベルトを限界まで絞っても腰骨から落ちるようになってきた・・・。
どうしたもんかね。

ビールや焼き鳥、ポテトフライなんかを食べる
昼飯はマクドナルド
これでまたきっちり締めれるようになる

癌だな

ストラトス34がなぜか欲しくなってきた

>>481
ヒップベルト限界まで絞っても落ちるって異常な気がする。
と思ったけど、女性や10代、超小柄ならあり得るんかな。

>>481
165cm 54kgの男ですが、薄着の時は一杯まで締めてウエストにぴったり。
これ以上痩せたら、ウエストベルト内側のメッシュの中央の穴に布でも詰め込むしかないと思っている。

オスプレーのハイドレーションの話は、ここでOK？
水筒スレ覗いてみたけど、ちょっとアレだったんで…

使ってる方、メンテはどうしてますか？
普通にザブザブ洗って干して終わりでいいの？

専用のお掃除キット、あったほうがいいのかなー？

>>486
落ちる人です。やっぱ大きいよね。
身長同じ、体重はもう少しある・・・
ウエストはパンツが78cmくらいだけど、情けない腹回りの実測84cmかな
腰骨の回りが小さいんだろうな。フレーム曲げて引っ張れるか試してみよう。

最近買った山道具をダラダラと書くスレの3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1324109559/485
485 ：底名無し沼さん ：2012/05/13(日) 14:42:55.94
雄プレイのハイドレーションを導入してみた。

昨日・今日と使ったが具合は良い。ザックへのセットも簡単。

ただ、休憩時に吸い口をザックの下敷きにしちまって洪水とか…
もっと慣れなきゃってトコ

あ、それ自分です。

夜に洗ってみて意外と大変だったんで、こちらで聞いてみましたｗ

>>487
ホース内にカビが生えたら掃除キット買えばいいんでない？

>>491
レスありがとうございますm(_ _)m

カビることがあるんだ…乾きにくそうだもんね。

メンテも含めて、もう少し慣れなきゃなー

旧ケストレル38と新型ケストレル28はショルダーベルトの形状が違う？

>>488
俺はウエスト80cm前後を履くけど、落ちないな。（身長183cm70kg）
身長165cmでウエスト78cmって、むしろ普通か太いほうなんだろうけど
とにかく腰まわりが細いのか。難しいね。

>>493
違うよ
新型かっこいい

「さすが新型…」

旧ケストレルのほうがショルダーはしっくり来る

身長170センチ体重55キロだが、
背面長を何度測っても
53センチで
適合Lサイズだ…
もしかして、俺って短足なのか？

ケストレル38持ってるのに28買い増ししちゃったよ。
正直、空の見た目はまったく変わらなかった…

>>498
その事実から言えることは胴長であって、短足かどうかは不明。くび長かも知れんしな

>>500
間違った
短くびだ
どうでもいいか

>>498
安心しろ、充分普通の範囲内だ。
奇しくも俺は183cmで背面長53cmだけど、足は普通の長さが一番。
ブカブカの2Lや3Lでも丈が足りないし、劇場や飛行機のシートとか窮屈。

>>499
ケストレル、38はそうでもないんだけど28の方は
ザックの下部が腰から尻に当たって痛くない？
背面長同じなのに結構固いのが当たる。

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
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ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

皆は大型ザックもオスプレイを使っている？
オレはグレゴリーがセールで安かったのでZ65を買ったら、重い荷物を担ぐ場合、腰で支える方が楽だった。

オスプレーも腰に乗っかる感じは強いよ

アトモスとオーラがモデルチェンジされたね。
http://www.lostarrow.co.jp/news/news_0435.html

ハイカージジババの大好きなアトモス＆オーラか

どうでもいいわ

>>507
ヒップベルトがハニカムではなくなったよ

イーサーかっこいいよな

落ちる人です。私のケストレルもモデルチェンジしました・・・
ttp://s1-05.twitpicproxy.com/photos/full/594611496.jpg

なんとか縫って4cmくらい小さくして落ちないようになりました。

>>508
そうなの？
大型ザックなら良いシリーズだと思っていたが。

普通に背負いやすくていいだろ

>>510
イーサ７０使ってるけどいいよ
トップを外してテン場からピークハント用に使ってたら「それ使う人いるんだ」って言われてすこし悲しかったｗ

ところで20L後半から30L前半のザックが欲しいんだけどオススメありますか？
ハイドレは必須で重さは気になりません。主に日帰り使用で岩はやらないです。

>>514
あります　（けど、お前には教えてやらない）

タロン使いやすくていいよ

>>514
普通にケストレル28が良いんじゃない？

34Lで大きくなるけど、俺が使ってるエクソスも格好が
気に入るならお薦め。

>>516-517
ありがとうございます。
タロンとケストレル28で検討してみます。

30代以降の初心者オッサンはオスプレー好きだね、ホント

コストパフォーマンスはかなりイイ
ザックのデザインは普通
ロゴはイマイチ

自分が選んだ理由と個人的な感想だけどね

>>519
ストラトスも良いよ
と迷わせてみる

なんだ、どれもおすすめなんじゃないｗ

ストラトス、昔は良かったけどなあ（遠い目）

振りかえっちゃダメ！前を見て！　と、いいつつアルゴンが不細工杉でずっとクレセント使っている俺がいるw

>>519
エクソスじゃダメ？

ダメ

519誰だおまえｗｗ
みなさんありがとうございます。>>514です。
ケストレル28検討してみます。
ストラトスもよさそうですね。ただ正面部分に物をくくりつけれ無いのが痛い
エクソスも凄いよさそうですがULってのが気になります。お店で両方触ってみます。
ありがとうございました。

なに言ってんだコイツ

ULてなんだ

>>529
ウルトラライト

タロン33とエクソス48持ってるんだけど、
自分がこれから30Lクラス買うんならエクソス34にすると思う。
タロン悪くないんだけど、フレームなくて背面ふにゃふにゃなんだよね。

登攀色強いルートだとそれが凄い強みなんだけどね＞タロン

オスプレーは死んだ！

なぜか！？

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ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんは、SCARPAではなくゴローを履きましょう。

>>201-300>>301-400>>401-500>>501-600

>>534
にゅ、にゅ〜ぅ。ニュージーランド坊や！だからさ

また事故ったらしいな

レインカバーは推奨サイズ通りに買えば問題なし?

アメリカではしばらく採用しないらしいな

買うと滑落するザックはここですか？

ストラトス34がダメになったらエクソス34を候補にしていますが、このザックはULゆえの使いにくさはありますか？
使っている方がおられてたら印象を書いていただけると嬉しいです。

タロン33も0.87kgと軽くていいんだね。
エクソス34とどっちが良いんだろ。

>>542
コンプレッションベルトの操作性がすごく悪い。
背面やウエストベルトのメッシュの耐久性が、他のメッシュモデルに比べて低い。
ウエストベルトがペラペラなので、縁がゴム等でテンションのかかるレインカバー
をかけた場合、カバーの縁でウエストベルトが押し上げられてクシャっと潰れる。

それ、タロンも同じようなものだぞ
ショルダーもウエストベルトも薄くてすぐぺしゃる
中身は３０一杯とは考えず少な目、軽めになるような時以外は使ってない

いや、ハーネス類が重さで潰れやすいという話じゃないよ。

夏山にkode背負っていってもバカにされませんよね？
小屋泊で手ごろなのがこれしかなくて

>>547
秋山でスイッチ40+5を小屋泊まり用に使ったな。
でも夏は暑いんじゃ？

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k143115292

>>542
エクソス、自分のは48だけど、荷物が10kgぐらいまでの軽めの時はすごく良いよ。
フレームがしっかりしてるのできちんと背負える。
メッシュが破れやすいって話があるけど、自分のは今のところ問題なし。

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ゴローの人気が圧倒的です。
竹内洋岳さんだけでなく皆さんもSCARPAではなくゴローを履きましょう。

↑これ新手の荒し行為だな.。どこやかしこに貼りまくってる

>>550
エクソスは意見が別れるね。
しかし200g以上軽くなるのは、嬉しいけどな。

ところで剱岳へ登るのに、主要ザックは剣山荘へ置き、雨具上下、レザボア、ヘルメット、ワイヤーハーネス、昼食、小型ケトル、ストーブ、チタンカップだけを入れられる軽量ザックを探しているのだが、ホーネット24はどうかな？

>>554
レザボアってなに

どうかなと言われても、お前のことなんて知らないしなあ

>>554
あれ意外にザックの中でかさばりそう
アタックザックはもっとへろへろの奴がいいと思うよ

>>557
背中の板とザック本体は分離できるので、板は丸めて収納すればそれ程は嵩を食わないと思っているんだが。

あれ分離できんだ、でもショルダーもそれなりの嵩あるよね
ま、おまいさんがいけると判断するならえんでね？

よく墜落するんでしょ？

いいえ　滑落DEATH

>>554
それだけ持って行くならメインザックのまま行った方が良いのでは？
ホーネットを持って行くことが苦にならないんなら、それでいいんじゃないかな。

オスプレーかドイターで迷ってるんだけどどっちが良い？20以下のざっく

オスプレーにすべし

モデルを挙げてくれないと比較にならんぞなもし
まぁ、オスプレー一択だけど

>>559
結局、ホーネット24よりもう一つ上のホーネット32で必要なものを全部背負って行こうかと考えることにした。
しかしレザボアは重い。
プラティパス(カスケードデザイン)のビックジップSL 3.0Lにしておけば良かった。

レザボアってオスプレー　ハイドラフォームレザヴォアの事？
120gと310gの差は人それぞれだろうけどSOURCE Widepac 3L も 125g
プラ臭くなくていいよ
スレ違い失礼

>>563
macpac

取り合えずドイターのACライト18を候補にしたんだけどオスプレーで対抗馬になるのある？
Macパックはロゴが嫌いだしでかい

対抗馬ない

ドイター買え

ケストレル洗濯したいんだけど
そのまま洗濯機に放り込んでよい？

>>571
洗濯機ではコーティングが剥がれちゃうよ。

ニクワックスで洗えばおｋ？

なら、シャワーでじゃぶじゃぶするしかない？

>>571
何のための洗濯か、わからないけど。
旧ストラトスのメッシュに汗の臭いがしみこんでとても悪臭を放った。
シャワーでジャブジャブしても、ファブリーズふっても抜けなかった。
ザック生命これまでかと思ったけど、どっかのサイトで浴槽につけとくっての
見かけたんでやってみた。浴槽にお湯張って、洗剤少し入れて、ザックを
一晩つけこんどくと、匂いも汚れもきれいにとれたよ。１週間ほど陰干しして
撥水剤ふった。でも、多少の汚れはほっといた方がいいような。

ニクワックスの代わりに牛脂で洗いました

>>569
エスカピスト20

>>566
プラティパスのホーサーならもっと軽いよ。

>>571
背面パッドやフレーム外してからね。
タロンや、他のドイターのザックなんかで布だけの状態にして洗濯機で洗うよ。
コーティング剥がれを気にするより、汚れてる方が嫌なので洗っちゃう。

ホーサー乾かない

>>579
洗ったらそのまま冷凍庫。

アトモス50使っている人いますか？夏場のテン泊用で考えています。
冬場は70？があるので夏用で欲しいのですが。

それと地方のため店には旧型(ブルー)しかありません。
新型(グリーン)と大きな違いはあるのでしょうか？

オスプレー ｹｽﾄﾚﾙ58と ドイター ACTﾗｲﾄ50+10どっち買うか迷ってます…


どっちが得策ですかね〜!?

ちなみにACTﾗｲﾄ50+10が13950円なもんで買いか!?と思ったけどｹｽﾄﾚﾙ58 16800円もレインカバー付きだからなぁ… とループしてます…

>>582
背負ってみて自分に合う方。
ケス、つれが38を最近買ったけど、どうも腰で担ぎにくくて肩に荷重がかかって疲れるみたい。
色々試着して一番良いと思って買ったらしいんだけど、ザック選びは難しいね。

そうですね…

悩みだしたらきりないすね…

>>583
もう一回手に取って山で使ってる所を想像して選んだらいいと思う
ここで何を取り出すとか雨が降ったらどうするとかここには何を入れるとか
どっちも良いザックだからこっちにしろとかは言いたくない
買ったら結局どっちも同じような値段になるんだから値段のことは忘れようよ

ドイターって3万ぐらいするイメージだったけど安いのね

(´-`).｡ｏO( こういう無意味なレスする奴ってなんなんだろう・・・）

アンタのレスも無意味なんですが・・・

http://www.amazon.co.jp/Vendetta-Mask-%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%82%B9-%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9-%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%AF/dp/B005I19D0O/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1340807434&sr=8-2

イーサー60とアトモス65と50ならどれがお薦め？日帰りから一泊程度で。

>>591
テン泊？何キロ背負うの？
アトモスよりイーサーのが重いの背負いやすい。
容量は自分の持って行く荷物の量で判断すれば？
初めてのテン泊で荷物もそこそこ持ってくならイーサー。
最新装備で揃えて荷物軽めならアトモスでもいいかと。

日帰りでその容量はちょっひくなー
一泊（テント泊にしても）でっかいなー

>>591
日帰りでそのサイズはアホ
一泊温泉旅行にキャスターつきの4泊できるようなトランクで行くようなもんだ

50や60クラスで日帰りも行くけどな〜。
荷物入ってなかったら別にデカくないし。
荷物パンパンだったら何入ってんだろ？とは思うけど。

俺も日帰りで50クラス使うな。
まあ、彼女の荷物も全部持つからだけど。

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SCARPA　30人
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ゴローの人気が圧倒的です。

>>591
なんとか切り詰めて30リッターを切るように努力したほうが良いと思う。

カスに意見なんて求めていない

好日山荘のセールなのでホーネット32を買った。
夏山日帰りに使おうと考えている。
実はストラトス34も持っているのだが、夏山では何か大袈裟過ぎる感じがして買い増した。

で？

(;'ｰ`)ホーネット24買いました
大型バックパック空母にまるごと入れて
サブで使います

>>602
>>601

デカいザックで日帰りという話が出てるけど
30Ｌ台のザックでテン泊やってみたい。
幸いKODE38持っているし、ダンロップのVS10?なんて一人用のテント買った。
夏にKODEはちょっとツライかも知れんけど

>>604
>>601

>>605
>>601

エクリプス32使ってていいザックなんだけどちょっと重い
ケストレル32を買おうかと思うけど使い勝手どう
エクリプスの軽量版でないかなあ

シラス24を買いました
ハイドレーションの取り付け具がメッシュ内側と気室内の2か所あるようなのですが
どちらに取り付けるのが正解でしょう？

>>607
エクリプスの後継機種のスィッチ40+5を持っているが、登山用にはストラトス34を買ったよ。
その後グレゴリーのZ65を買ったので、殆どスィッチの出番は無くなってしまった。

>>607
なんだなんだ？
俺がもう一人いるぞ。

>>608
どちらでもよい
ttp://www.lostarrow.co.jp/support/pdf/support_0333.pdf

オスプレーの岩国基地配備　断固反対！！！

>>607
おれはエクソス買いましたよ

オスプレー配備に反対してるのは朝鮮人か中国人だろw

>>611
遅ればせながらありがとうございます。

明日はホーネット32を初めて使うよ。

>>616
>>601

>>598
基本的にテン泊用で欲しいんだけど、日帰りの時はカメラ機材、彼女の荷物も持つからどうしても荷物が多くなる。
最初はアトモス50がいいかなと思ったけど、調べたらあんまり入らないって書いてたから悩み中。

>>612
誰かやると思ったが意外に遅かったな。

>>612,>>616
オスプレーもホーネットも海兵隊の装備ですな。
（海軍も持ってるんだっけ？）

オスプレイは海兵隊仕様と空軍特殊部隊仕様が有るらしいぞ
落ちてるのはほとんどが特殊装備の空軍仕様とかって報道ステーションでいってた

エクソスに新色出せや
ダサいんだよ！！

少々装備を軽くしても結局水とビール(笑)が重いので無意味だと分かった。
寧ろホーネット32は軽くするためにフレームが無い、ストラトスなどにはある脇差システムが無いなど使い勝手もイマイチ。
ただ小さなポケットの伸縮性が高く使いやすい。ストラトスのショルダーベルトのポケットなんて使い道ないもんね。

買って失敗したかも。

>>623
素人すぎw
ホーネットの意味がわかってねえなあ

>>624
そりゃ買ったばかりだからねえ。
良い使い道はあるのか。

普通は買う前に。。。ま、いいか。

時世的には肩身が狭いオスプレー愛好家だけど
ケストレル買ってからはバッドの厚いザックが背負えなくなって処分した。
かと言ってケストレルが腰や肩に食い込むわけでもないし。

俺は古いタロンを使っています
ショルダーとかもうぺらっぺらよ
むしろ何かパッドをつけたいくらい

アライとかミネルバのメッシュパットをつけるといいよ。

>>627
俺それでカリマー リッジ処分したわ。

ちょっと似てる。
・ケストレルにはリッジにありがちな腰への圧迫感がなかった。
・自分の体にはケストレルの、パッドやベルト類のあの薄さがちょうどよかった。
・リッジは短いが、ケストレルは背面長があってた。

アトモス25復活しないかな・・・

>>627　>>631
(;'A`)その設計思想が地味に凄いんだよな　
20年前にはすでに設定重量に見合った肩・背面パッドを使ってたからね

同じ頃ビッグネームだったデイナ・グレゴリーはブ厚いパッドで
当たりを柔らかくしようとして更にドツボに嵌ってた　
調節可能箇所をたくさん作って誤魔化そうとして重量もストラップも増やしてしまう愚挙ｗ

細かい調節無しでも身体に合って荷物が追従してくれるオスプレーは
軽量さとしなやかな背負い心地で素肌感覚的な素早い反応を見せてくれた
今現在で先進性でオスプレーのライバルになるメーカーってどこだろう？　

>>633
それでも結局背負い心地でグレゴリーの方が選ばれる現実

確かに、ケストレル背負ってからリッジ背負うと違いはわかるな。

>>634
グレゴリーのほうがファッショナブルだもんね！
オスプレーのデザインはキモいよねｗ

>>634
グレゴリーは腰で支えるデザインだが、10kg以下の軽量級の載貨重ならオスプレイの背中全体で支えるデザインが良い気がする。

中型でも正直グレゴリーの方が背負い心地が良いと思う
だけどストックホルダーとかポケットとか通気性とか総合するとオスプレーの方が良いと思う
大型だとトリコニやバルトロのグレゴリー勢にイーサーやアルゴンが勝てるのは通気性のみだと思う

>>637　638
グレゴリーは腰の後ろで支える　大型のオスプレーは腰の横と後ろで支える
店での試し背負いは短時間だし疲れていないので腰に載っている方が
背筋が伸びるので快適に感じがち　で御購入
横と後ろで支えると荷物の重心が体の芯に近くなるので長時間背負った時に疲れ方が少ない
グレゴリータイプは後ろに引っ張られているので背筋が伸びるが、
人の身体はそれに逆らおうとする筋力を使うのでその分疲れる
オスプレータイプはその逆らおうとする筋力が少なくて済むのでその分だけ有利
ただ最近の主流は50Lくらいの中型だろうからそんなにシビアにならなくて良いんだろうな
上で書いたのは70L以上25KG以上のザックの場合

経験値の少ないビギナーはグレゴリーとかホグを欲しがるね

>>640
オスプレイは、特にエクリプスやスィッチの頃はオフピステでスキーをする好事家向けのブランドだったよね。

グレゴリーは初心者向けのイメージがあって嫌だったのだが、Z65は良かったぞ。
10kg以上の重めの荷重だと腰で支えるスタイルはオレには楽だった。

軽い＜重い＜うんと重い
背中＜腰＜腰横
オス＜グレ＜オス　　なの？

>>642
分からん。
グレゴリーでオレは今までに担いだのは10kg超くらいだが、その位だと腰で支えるほうが楽だった。

>>639
グレゴリーも腰の横と後ろで支えるよ

トルソー長46センチなんで、エクソスのSがジャストかと思って背負ってみたがショルダー思いっきり伸ばさないと
ウエストベルトが腹にきてしまうんだが、公式のトルソー長は目安でいいんかな？

今になって失敗したと思うのはストラトス34ではなくストラトス36を買っておけば良かったという事。
ホーネット32とグレゴリーのZ65を使って思うが、トップローダー+雨蓋部がある方が使いやすいよ。

エクソスは34LをHPの背面サイズ通りS試着したら
ショルダーの小物入れが肩の辺りに来てビビった
そのくらいにしないとウエストベルトが腹巻状態になる
外人規格のわりに造りが小さめなんかね？

>>639
腰の横と後ろとは、ザック背面の腰に当たる部分と、ウェストベルトってことでいいのかな？
イーサー60使ってるんだけど、テン泊装備入れて歩いてるとだんだん下にズレてきて臀部の上で支えるような状態になるんだよね。
ウェストベルトガッツリ締めててもずり下がってそうなる。
そうならないようにするにはショルダーベルトをきつめにするんだけど、そうすると肩に荷重がかかって疲れる。
背面フレームとウェストベルトの締結が弱いのと、ウェストベルトの剛性が弱いのが原因じゃないかと思ってる。
自分が背負った感じ、荷物が後ろに引っ張られるのはグレよりオスだと思うよ。

>>645、>>647
訳あってエクソスのS,M,Lが手元にあったけど、Sは極端に背面が短い気がした。
自分の場合、SとMの間ぐらいで、イーサーだと両方いけるんだけど、エクソスSは短すぎて無理だった。

>>649
やっぱり、短いよね
実はトレランチックに腹でベルトを巻く設計なんかと思ってしまうが・・・

参加コミュニティ人数（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA　152人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro　265人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
GARMONT　34人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3859133
LOWA　24人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4061296
AKU　22人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4464148
Zamberlan　12人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5386530
SCARPA　30人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

ゴローの人気が圧倒的です。
今後、竹内洋岳さんはSCARPAではなくゴローを履くでしょう。

>>644
どのモデルですか？オスプレーはモッサリした色なので出来れば避けたいんです

http://www.youtube.com/watch?v=YrcluW0sAks

エイサー70を買ったけど、結構イイね
本当はグレゴリーが欲しかったけど、こっちの方が1万も安いから値段に負けた
どちらにせよ、今まで愛用してきたヴィルダネスエクスペリエンスの15年選手とは天地の差だ

エイサッ！ホイサッ！
イーサーだ馬鹿野郎

ひいっ
申し訳ございませぬだお代官様

ケストレル買おうかと思ったが旧作の方が色とデザインいいな

>>657
色とデザインは好みの問題だろうけど、俺も旧型の方が好きだな。

エクリプスの軽量復刻モデル出してください。

>>659
でもエクリプスは背中が暑いよ。

今までのバッグが重くて使いにくかったので、タロン２２買った。

といっても、山行く予定は全く無く、行った事も無い。ただの1泊2日の街旅行中心ですｗ
強いて山っぽいところを挙げるなら、城廻が好きなので、山城か。
山に行かないオスプレーってどうなん？とも思ったが、まあ、おっさんが何背負っていようが
誰も気にしないので、スカスカのオスプレーで気楽な小旅行に行ってきますｗ

>>661
ただの旅行ならオスプレーのデイリー・ユースのシリーズのほうがイイけど。
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/list.cgi?kbn=2&brand_cd=13&act_cd=5&ctgr_cd=68
これを機会に、山に行けばイイじゃん。楽しーよ。

そだそだ山さんぽから気楽に始めるよろし

>>660
確かにｗ
俺は軽量化より背中の暑さを何とかして欲しい。
でも、軽量化しただけの復刻版でも買うな。

>>664
アライやミネルヴァから出ている、メッシュの背あては良いよ。
俺も背中の暑さや蒸れは気にする方だが、
これを使ってから、ザックの背面は空間が無いやつでも良くなった。
ストラトスを使っていたが、今はケストレルがメイン。

背中に空間が空いてるヤツは後ろ引っ張られ感があるし、
大きさの割に実際の容量は小さいので好かん。

肩のメッシュパットもイイ。ハーネスが肩になじまないザックとか、
肩が痛くなるザックでも、だいぶ改善される。蒸れだけでなく。

ホーネット46って初めてのザックにはどう？

32持ってるけどバックパネル柔らかすぎて背負い難いかも？

>>666　軽量ザックは使い慣れた人、使いこなしができる人向き。
一般的に言えば。
ケストレル、アトモス等の方がイイと思う。
なるべく軽いのが良ければタロン（44のみフレーム入）、エクソスとか。

ん？エクソスは素人でも担げるのかね？

１泊までくらいの軽登山のザックが欲しくて、
いまエクソス、ストラトス、ケストレルをマークしてるのだが。

スーパーライト系は女子供に扱えるブツじゃねぇって
じっちゃんが言うちょったけん
エクソス諦めててん

>>669
エクソスもドシロウトには向かないかもしれないけどね。
軽い割には一般的な使い方でもいい方だろ。

ホーネットのほうが使い難いと思う。

どう考えてもホーネットの方が扱い難いだろうな

エクソス46のM買ったら若干小さかった。170のガッチリ型。
素人とか関係無いんじゃない？
エクソス軽くていいよ。

じゃあエクソス買っちゃお
嫁から茄子の支給を催促ゃ

スーパーライト系が初心者向きじゃないのはどうしてなの？

シビアに見れば、パッキングに工夫が必要だから。

あと生地が薄いから耐久性が低め。

軽量化を優先してるから、モデルによってはオマケが少ない。

あとは何ですか？

オレも軽いから、とホーネット32を買ったが使いにくいよな。
ちょっと重量バランスが変だと一気に背負いにくくなるし、更に何だか大して軽くなった感じがしない。

ガッチリしたフレーム入りの剛性高く重めのザックのほうが
身体に合って、調節さえきちんとすれば身体に無駄な力を入れず
ただ担いでるいるだけでイイ感じなんだよね。

軽量系、ヘナヘナのやつは上手くパッキングして工夫しても
なんとなく、どうしても肩や背中に無駄な力を入れてしまう、
結果、軽くても疲れる、みたいな…　大雑把に言えば。

フレーム入ってないかフニャフニャだから、腰で担げず肩に荷重がかかって疲れる。
エクソスはULザックだけどフレームしっかりしてるからまだ担ぎやすい。

ケストレル58とイーサー60何かでも構造としては同じようなものだが、
後者のほうがずっとしっかり作ってあり、その分重い。

イーサーのほうが決して軽くは感じないが疲れ難そう、という感じが
店頭でハリボテ背負ってみただけでもハッキリわかる。
実際に山に行くともっと差があるか、結局大して変わらないかは何とも言えないが。

まあ、フレームのあるなしは結構違いがあるよね
３０Ｌくらいでも３０荷物入れるとフレームない奴だと背中側が膨らむから
背負った時背中にしっくりこない
パッキングうまくしたり、同じものでも小型軽量のもの(マニアックだったり高い)持ったりで
初心者には向かないかもね

オスプレイ、陸揚げだって

新型ケストレル38ってセパレーター付いてて1気室と2気室に切替できるようになったの？

>>682
前のは知らんけど今のはストラップで仕切りが止めてあって切り替え出来るよ

オスプレーは、米軍に風評被害の賠償請求をすべきｗ

最近少し肩身が狭いな

>>669
ストラトス36好いよ〜

>>686
オレもストラトス34を買って失敗したと思った。
パネルローダーは使いやすくないし、雨葢が無いのは良くない。
36を買うべきだと思った。

>>687　ストラトス34は意外に容量が小さいし、ポケット類が使いにくいんだよね。
実際に詰められる容量は36とだいぶ差がある。

日帰りか小屋1泊くらいならパネルローダーの方が使いやすいけど。
ケストレル32は割に良かった。ストラトス34よりより実際には容量も大きい。

ストラトス36は背面のメッシュが気に入って買ったんだけど、
肩の当たる部分が思ったよりも汗を吸ってる。

オスプレイ！

新潟福島県境も訓練コースなんな
こいつ俺が飯豊に行ってる時に飛んでやがったら承知しねえぞ

変形中に400ｍほど落下するみたいだけど
既存のヘリコより安全って言われてるっぽいぞ

変形ってバルキリーかよｗ

おぼえていますか

>>689　つ>>665

>>695
�d
肩の部分は良さげなのを探してみるしかないかな。
ストラトス36は、背中がカーブしてるから入れにくい。
重なって置かれると、腰のフレーム部分が
折れるんじゃないかとちょっとだけ心配したり。

オスプレイ危ないだろ〜

柿崎ー！

タロン22を

ホーネット32は使いにくい。
何だか色々と繋ぐところがあって覚えられない。

ULは使いにくいな。

ケストレル28を買った。試しにシュラフを入れてみたら7割方スペースをくってしまった。でも日帰りに使うので別にいいのだ。

で？

買う前にわからねえの？
知恵遅れ丸出しww

>>700
ホーネット32は普通の軽量パックだと思うけど
特に変わったギミックもないし

重量は1.5倍になるが、ちゃんとフレームの入ったエクソスにするのが無難なんだろうな……
軽い割にはしっかりしてるからULを意識し過ぎなくても済みそうで良い

触っただけでフィッティングはしてないから実際どうかはわからんが

ケストレルって見た目より荷物入らんよな
38Lだけどテント泊装備だとパンパンで厳しい

エクソスもそんな感じだよ
25〜30Lあたりの探してて選んだぐらいだしw
自分は満足して買ったからいいけどメーカーの容量表記は当てにならんという事で

Sサイズなら-3L、S/Mサイズなら-2Lだったりするけど
モデル表記の盛り加減にサイズの差なんかも加味されてたりしたら
ビックリするほど入らないってイメージ持つのも頷けるかもしれない

ケストレルは入るほうだけどね。表記は大きめか。
俺のストラトス34Mよりもケストレル32（S/Mなので30L）の方が
ペットボトル３本くらい余計に入る。普通に詰めると。

米軍のせいで、オスプレーザックユーザーが他のに乗り換える、
もしくは買おうとしてたのを別メーカーのにしたとかありそうだな

米軍のせいじゃなくて情報操作するマスゴミのせいだろｗ

タロン44でテン泊行ってる人いる？
使用感教えろください。

頭悪そうだから教えない

なんだ、知らないのか

ちょっと質問なんですが前モデルのアトモスとオーラってやっぱ作り違いますか？
自分男なんだけどオーラのライトブルー色が良いと思ってるんですが
女用にショルダーの付け根が狭く作られてたりするときついんで教えてください

>>715　全然違う。俺も色がオーラの方が好きなので店頭で試したら
全く合わなかった。身体と面ではなく線で、線ではなく点で接する感じ。

グレゴリーなんかだとそんなに差はないのだが。
っつうか俺の場合はどちらも微妙に合わない。

あーやっぱりそうなんだ、んー残念
オーラ25ほしかったんだけど
結構がっしり体格なんでだめだね

ありがと

ちょっと迷ってたんだが、ケストレルの58が安かったんで注文してしまった
ついでにと、別口で注文してたグラブバッグが先に届いた

本体ないから想像＋webの情報だけだが、チェストバッグの類ってかなり使い勝手良さそうやね
腰ベルトにポケットってのがザック選びの条件だったが、上位互換で腰ポケ必要なさそうな印象
値段も手頃だからかなり満足、グラブバッグだけ持ってニヤニヤしてる……

グラブバッグはかなりイイと思うよ
ただ一つだけ問題があるんだ・・・
装着して歩けばわかるから、その後は工夫してちょ

グラブバッグ使わなくなっちゃった
小さすぎてなー

問題は一つだけじゃねーよ

グラブバッグは肩ストラップに荷重がかかるので疲れやすくなるよ。
愛用してる人もいるので人それぞれだと思うけど。
腰ベルトに装着できるデジストウのが俺はいい。

鳩尾にくるので違和感がある

アトモス65かったらハイドレーションパック入れるところのジッパーに
ループが付いてなかった・・・

そこのジッパーってループついてるもんなの？
俺のも付いてなかったから適当に紐つけたんだが

<712 先日タロン４４でテン泊２泊したよ。装備をできるだけ絞って、食料も最小限で、
水場の多い北アだったので水１ｌ加えて１１Kg。
２−３泊くらいなら十分可能だと思う。

ケストレル58とアトモス50どっちが買い得？

グラブバッグ、オレも使ってる。今んとこ

○右下バックルがすぐ外れる（脱落はしない）
○ザックを下ろすとき・背負うときにちょっと面倒

くらい。

>>725
ついて無いのが普通なのか？

荷物を出し入れする時に引っかかるから？

ハイドレーションパックなんて毎日出し入れするんだから付けといて欲しいな

自転車用にオスプレー探してるんだけど、
スカイラークってどう？
今の季節暑いかな？
背中とか。
持ってる人教えて。
調べても余り情報が出てこない。

>>730
それはそっちの板で聞いたらどう？
山登りに自転車用をわざわざ選ぶ奴なんて普通はいないだろ

>>730
夏というか、春でも暑くなってくると背負うのはダメだよ
ロングライドするならどんなザックでも背中ムレれ使い物になんない
フレーム付で背中から浮いてるやつでもダメ
モンベル、ドイターの自転車用使ったけどダメ
結局、サイドバッグ等で自転車に積載するのがいいと思う
昔ながらのランドナー、スポルティフみたいな感じで
ロングライドっても極端な例でなく100km程度ですら背中ムレムレ
片道30ｋｍ以下程度の通勤なら大丈夫かも
つーかその程度なら普通のザックでも良いと思う

730です。
板違いでしたね。ごめんなさい。

732さんありがとう。
やっぱりどんなのでも蒸れるもんなのね。

スカイラークの情報が全然ないから、
持ってる人のインプレとか聞きたかったんだ。
もし持ってる人いたら教えて。
ひと目見てかっこいいって思ったもんで、自転車通勤に
使えないかなと思って。

>>733
スカイラークってとっくにDCで手に入らないだろうし、
オスプレーの中でも特にカッコ悪いと思うけどな。

他の人も言うとおり、自転車乗るときは背負わないほうがいいよ。
軽いの短時間ならともかく。

Osprey Packs Karve 16って白色だと結構目立ちますか？
黒のほうが目立たなくていいかなどうなんだろう

>>727
詳細が不明なんで比べ様ないが・・・ケストレル

>>726
タロン44、装備減らせば2泊イケるんですね。
ソロじゃない時の使用を想定してるので
全然問題なさそうですね。

先日石井スポーツで試しに背負ったのですが
店員にはテント泊無理って言われました。
重さで1年ぐらいで壊れるとか
そもそも軽量装備で登ることが想像できない
痛い店員だったので、無視して買うつもりでしたけど。

今度カモシカスポーツに行って買ってきます。
ありがとうございました！！

タロン8でも水と食料とツェルトがあれば・・・
いや、なんでもない

初心者に、タロンでテント泊できますなんて言うはずないだろうに。

別の店では、基本的に買った状態でそのまま使えないと勧められないって言ってた。

俺は、創意工夫ができる人なので大丈夫と店員さんに言われました。

俺は、創意工夫ができる人(ｷﾘｯ




カッコイ〜ｗｗｗｗｗ

カッコいいだろw

石井スポーツの店員は、バックパックは肩と背中で背負うものだから、肩ストラップが伸びちまうとかイミフなこと言ってたな。
俺はヒップベルトに荷重分散するからそんなことにはならない。
ていうか、普通そんなことする奴いないだろ。

>>743
よくわかんねーが、タロンのハーネスは貧弱だから
そのことを言ってるのか？
俺のタロン22も妙な変形具合、肩も腰も。
別に問題なく使えるけど、もっと荷重があるとどうだか？

>>744
>よくわかんねーが、タロンのハーネスは貧弱だから
>そのことを言ってるのか？
重い重量だと肩のストラップが伸び切ってダメになるらしいです。
腰に荷重分散するし、装備軽量化すれば問題ないと思います。

ザックが腰で背負うものから、背中全体で背負うような設計に変わったのは
事実だけどな。
>>743は（オレもそうなので嗤ってるわけじゃないよ）腰で背負うのが
常識ってタイプだったから、背負いかたを見て店員が忠告したのかもしれない。

タロンのハーネス本当に貧弱だぞｗ
伸びきる前にスポンジみたいのがぺしゃんこになってペラ布だけみたいになるから
テン泊の荷物なんて入れて持ち歩きたくないね
あと腰のハーネスもぺらいから腰に荷重分担とかないから
歩いてる時の横ブレがないだけだから

ケストレルのウエストベルトの紐をきつく締めてもまだ余裕あるんだけど
どんだけデブ専用に作ってあるんだよ！

新型ケストレルのウェストベルトはひでえな
マジデブ用

デブ専用ってｗ酷いｗｗ

欧米人はデブでなくても筋肉があったり、同じウエストでも
胴回りの型がアジア人のようにタテに薄くないのでそうなる。

俺のアトモスも、さいきん結構なメタボ腹になったのに一杯に締めても
浮いちゃって、余ってるよ。

登山靴ブランドコミュニティ（順番はコミュニティ作成順）

LA SPORTIVA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2717443
Goro
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2864466
SCARPA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=5859611

>>749
オレ、ちょうどいい感じなんだけど…

あ、あれ？

>>748,749
しかもあの構造は改造しようにも簡単に短くできないんだよね

新型ケストレルはおれも全部しめても余る
新型が出たばかりの頃に、「全部しめても余る」って書いた奴に
「どんだけガリガリなんだ？」っていうレスがついてたの思い出したわ
その時は俺も違和感なくツッコミと同じ意見だったけど
旧型と新型で全然違うかならな

ところdwタロンのウェストベルトの使い方がわからんわ
買うつもりがそんなにないので
店員にも質問してないんだけど
パーツがたくさんついててしめにくくない？

>>750
グレゴリーとかカリマーとか、他の海外メーカーもそうなの？

ベルトサイズが換えられないほうのＺシリーズは長い。
Ｍサイズの場合、ウエスト73cm以下の人は厳しくなってくる。
サヴァントはそれより気持ちマシになるけど。

カリマーの本国モデルは見たことないから知らない。
日本モデルだと長さは普通。

ドイターのエアコンタクトは長いけど、それ以外のモデルは
普通、もしくは短い。
マムート、マウンテンハードウェア、バーグハウスあたりは
普通。

すっげえ詳しい人がいてびびった

>>754
自分のはタロン33だけど、普通の構造じゃないかい？
パーツそんな着いてたっけ？

>>747
タロンちゃん、荷重がかかると３０分くらいで肩ハーネスがなにげに伸びて、よっこらしょっと担ぎ直すはめに。
ただ、背中全体に吸いつくような当たりは悪くない。腰ベルトは頼りなくて荷重を分担するのは
無理みたい。

>>746
>ザックが腰で背負うものから、背中全体で背負うような設計に変わったのは
>事実だけどな。
タロンの設計が変わったということなの？
マジで気になるので、具体的に教えて！！

日帰り用とテン泊用にケストレルの28と58を同色で買った。これで嫁さんにザックは１つだとごまかせればいいが。

>>761
自分の部屋には鍵を掛けているとか？
ザックが二つあるからすぐばれそうだが。

常に素早く動かしていれば一つに見える

58の中に28を入れておけばいいじゃない

>>764
じゃ、山行で担いでいった筈なのに、何故か家にザックがある、という状況になるわけだなw

>>764
(;'ｰ`)俺も思った
というか実際に48に28を入れているよ

>>764
天才だなあんた。高速で動かすってのもすばらしい発想だ。

>>765
58使用時…28を入れてインナーバッグとする

28使用時…58を畳んで入れてゆく

最初から大きいの買ったら小さいのがおまけに付いてきた
とか言っておけばイイじゃん。

理解のない嫁なんて捨てて58を新しい妻、28を息子に迎え入れるべき

うちは嫁が高いのを欲しがって困る

28のコブつきの
58の新妻なんかイラネ

ケストレルとストラトス、この時期の山行で背中の通気性の違いってどうですかね？
やっぱり網有りの方が快適？？

当たり前だのクラッカー

>>772　でもストラトスはヒップベルトが蒸れて暑いな。
個人的にはケストレルでもそんなには蒸れないし、
荷物の詰めやすさや、重量配分を考えるとケストレルの方が好み。

>>772
蒸れが気になるならZ35がいいよ

>>775
Zシリーズよりはストラトスシリーズのほうが蒸れないよ。
ストラトスシリーズは相当に隙間を取っているからね。

ベンチレーションならドイターが最強

自転車通勤や買い物用にエスカピスト注文したった
30は流石にでか過ぎると思って25にした
注文してから気付いたけど背中にでっかい鷹のマークついてんだね
ショッカーかよ
まあ届くの楽しみです

>>778
お前はまず「オスプレー」の意味を調べたほうがいい

「注文してから気付いたけど背中にでっかい鷹のマークついてんだ」って
くらい気楽に使うくらいで良いと思うがなあ。
ブランドにこだわったりカタログを読みあさって知識競争するような人より、
よほど山を楽しんでそう。

通勤や買い物に使うって書いてあるだろｗ

山やってる奴ならロゴやオスプレーの意味は誰でも知ってるだろ

778は自転車通勤や買い物用にエスカピスト注文したと
書いてあるだけで、山をやってないという意味にはならないが。
どういう日本語力をしてるんだ？

おやつを食べたと書いたら、夕飯は食ってないんだねと
明後日な決めつけをするようなもんだぞｗ

ミサゴの話はどうでもいいとして

興味無いかもしれないがこれでも見て落ちつけよ
Osprey Atmos and Aura Series
http://www.youtube.com/watch?v=pbwWZp0hfSU
Osprey Contrail Series
http://www.youtube.com/watch?v=IPs2DVgEKY8
Contrail Series Accessories by Osprey Packs
http://www.youtube.com/watch?v=VLzJI9kKhvs

トレランちっくなスピード登山用にあえてホーネット46を買ったがここで酷評されてるほど使いづらいとは思わなかった
背中は蒸れるし上手くパッキングしないと重く感じるがスピード重視の登山にはすごく良いザックだったよ

>背中は蒸れるし上手くパッキングしないと重く感じる
酷評されてる・使いづらいと言われているのは、正にこの部分じゃろ。

>>775
そこはアトモスじゃねえのかよ

>>784
そこはエクソスじゃねえのかよ

「在日2008年4月現在42万人。帰化者累計30万人。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国したからです。

Q.在日は強制連行されたの？
A.徴用者はたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。日本政府主導で帰国事業も行われました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ！？　じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです。

エクソスのアルミフレームって脱着可能？

不可能

>>790
さんくす。

>>785
ホーネット32のユーザだが同感。
半日くらいの山行でしか使いたく無い。

グラブバッグもデジストウも、BDのエピックのヒップベルトに付けてる

ホーネットはトランスジャパンアルプスレースやアドベンチャーレース、トレラン風味のスピード登山には向いていると思う

うああああああ！！
183cm／70kg、ウェスト80近くあるんだけどケストレル(M/L)ダメだった。
ヒップベルト締まりきらん。。
S/Mだと締まるけど、背面調節のを目一杯出さないと背面長足りん。。

(;'ｰ`)でかいバックパックにホーネット24をまるごと入れてるよ
便利

>>795
おとなしく上位クラスのM寸買うしかないな

ケストレルってコスパはすこぶる良いけど、やっぱり安いなりな感は拭いきれないと思う

通販でも店頭でも、定価販売ばかりかな。
オスプレーの商品て、量販店のセールで安くなったりするん？

>>798　新製品が出た時、旧製品が2割引きになる位だな。
俺はこの前、マウンテンダックスのケストレルに似た40Lのザックを半額で買った。
けど、やっぱりありふれているとはいえケストレルの方が良かったかな、と思ふ。

自分もケストレルが気に入って購入したかったのですが、ウエストベルトのゆるさが気になり購入を留まりました。
店員さんは売り込もうと必死で、そんな事ありませんよ…って言っていたけど、こんなにも多くの人が同じことを言ってるのならきっと店員も分かっていただろうに。酷い…というか悲しいな。
来年あたりにウエストベルトの長さ改善されたりしないかな？

旧型ケストレル買えば？

来年になったら今のが旧型
もう買ってみなければわからない
ゆるかったら大柄でデブな彼女にプレゼントすればイイ

大柄でデブで登山に行ってくれるような子を彼女にするなんて無理だろ

(;'ｰ`)オスプレー社のオスプレー着ぐるみで笑った

170cm、50kgのガリ男です。
ケストレル試着してきたのですが、M/Lはヒップベルトを最後まで締めつけてもまだ余裕があります。
S/Mは無かったので試着できませんでした。
背面長は49か50cmくらいです。
この場合、S/Mを買うのが妥当でしょうか？

>>805 ガリならS/Mでもイイかもしれないが、
他にもっと身体に合ったのがあるんじゃないか。

俺は166cmガッチリ型、背面長47cmってとこだが、S/Mでギリギリと思った。
背面、っつうか肩のハーネス少し伸ばしている。

>>806
S/M買ったの？

>>807　買った。使ってる。32Lの旧型。

>>805
背面長、48cmが境界線だったと思うから、本来はM/Lだろうね。
でも、ヒップベルトが締まらないという。

>>806
>>809
レスどうもです。
まだ初心者ですが背負った感じがしっくりきたので諦められないでいます。
そのうちS/M置いてある店探して試着してきます。
1、2cmの背面誤差は自分にはわからないかも、と変な期待を持っています。
ちなみにS/Mならガリでもベルトはしっかり締まりますかね？

(;'ｰ`)グレゴリーのサヴァントも似てていいよ

>>811
サヴァント、ネットで見ました！
カッコイイんですが、やっぱりグレゴリーは値段が…。

エクソスって容量の割りにぺらいな。ベルトが。あれ使ってて痛くならんのか。46から上は使う気しない。

>>813
エクソスはUL用ザック。
腰で担げないから10kg越えると辛いよ。
ベルト自体は柔らかいから痛くなることは無い。
ただ腰じゃなくて下の方に引っ張られるだけ。

でも10kg未満なら軽くてとても良いザック。
46L着かてtるけど快適だよ。

そもそもがUL系だってのは考慮に入れるべきだと思うがな
ちゃんとフレームも入ってる分使い勝手はマシな部類なんじゃないだろうか

50近くもあるのに10kg未満って相当スカスカだな

空気嫁を半勃起状態で収納していきます。

36Lのケストレルかストラトスを配備しようと思っているのですが
背中の通気性はどっちが優れてますか？

サイズはLです。

ストラトスのほうが湾曲しているので背中の通気性は良いとは思うけど、一般的な使いやすさはケストレルですね。

そうですね。ケストレルの通気性もそんなに悪くはない。

ありがとうございます。
店で背負った感じはケストレルが良かったので
ケストレルにします！

大型ザックでマックパックに浮気する予定。
日帰りはケストレル使い続けると思うから許してよオスプレー！

>>822　レポしてくれたら許すよ。俺は。

http://bike.ospreypacks.com/wp-content/uploads/2012/08/birdflying.jpg
http://bike.ospreypacks.com/wp-content/uploads/2012/08/BirdBob.jpg

(;'ｰ`)これって

凄く…オスプレーです

NEWモデル？カッコいいね！

来期モデルか
この手のは昔から色々な企業で出してるけどついにオスプレーも投入してきたか
ぜひとも国内展開して欲しいな

腰で背負うタイプ

身体を包み込むようなフィット感

そして飛べる程軽い

長期・重荷重用は今も腰で背負うタイプ

テン泊用にアトモス65ゲット。なかなかよさげだ。
ミニカタログ付いてて見たんだが、ケストレルが載ってなかったorz

ebayで買ってみた。
送料考えたらそんなに安くないけどそれなりに安い。
中古だからちょっと怖いけど上物だった場合のみ報告するわｗ

ケストレルのデブ専化って、今後他のモデルにも波及すんのかな？

ケスト28 で 2泊3日で穂槍縦走してきた
道具全部軽量化に買い換えた

これはいいわ

俺も軽量化してみたいんだが
>>835どんなもの変えた？
買えた使い勝手とかどんなかんじ？

>>836
上部 (意外と入る
* ファーストエイドキット ← 自作キットをジップロックに入れただけ。一番上に広げて入れて下の道具が雨に濡れるのを防いでるつもり
* グローブ
* ヘッドライトとか電池とか
* レインウェア: 上下バーサライト ← 蒸れるのは我慢
* 行動食: ゼリー状エネルギー補給食品 (アミノバイタルお勧め) のみ。乾燥物は別に水分が欲しくなるので断念
* カメラ: 思い切って持って行かないことにした。携帯で十分
* 簡易トイレ: モンベルのやつ

(続く)

>>836
中央部 (上から下へ
* 防寒着 (3L): コンプレッションできるドライサック ← 軽量化じゃないけど、これがかなり有効
* 調理道具: 今は残念ながら jet boil アルミを使ってる。買い替え検討中
* 食料 (2食): 朝晩は小屋で。昼はドライフード (ボイルしか持って行かない) のみ。
* タオルとか着替えとか (併せて3L): コンプレッションドライサック
* 水 (ハイドロ 3L のみ): 小屋で補給
* テント: gogo elite
* シュラフ
* マット
* ザックカバーは付属のやつが糞なので取り替えて同じとこに入れてる

サイドポケット
* iPhone / 背面にぶら下げれる太陽充電池 (GPS, 地図, コンパスも一応

つかもっと軽量なパックの大先生もいる
ttp://skyhighmw.blog112.fc2.com/blog-entry-1046.html
ttp://blog-imgs-51-origin.fc2.com/s/k/y/skyhighmw/back3.jpg

ケストレル等、デブ専ザックの対処、俺はケストレルじゃないけど。

誰かが書いていたけど、ミネルバのハニカムメッシュの背あてを
縦に３つ折り（横に２つ折りでもイイかも）にして、背面下部からウエストの部分に
装着（ドローコードを使うとイイ）したら、具合良かった。
腰回りの蒸れも軽減。

腰でガッツリ担ぐのにはあまり向かないが特に問題なし。

新モデルのケストレルはデブ専になってしまったのか( ﾟдﾟ)

>>839
(;'ｰ`)なるほど

イーサーの雨蓋にあるループ？みたいのは
どうやって使うのか知ってる？
ストラップを追加して荷物くっ付けるの？

うん、お前には教えない

小せえ人間だなw

>>842
あれはただのループじゃないから使用方法は謎だ。
取説ではまったく触れてないな。

ウエストバッグとして使うときに使うんじゃね？

http://www.moontrail.com/osprey/aether-85/osprey-aether85-addext.html

あーね！
ウエストバッグに使う時にカラビナぶら下げてる写真あったわ。
それようか！！！すげーすっきりした

>>874
おぉ〜、ありがとうございます！！
謎が解けてスッキリしました。
あなたは人間として大きな人ですね。

>>849
いやいや、それほどでも。どういたしまして。
憶測で書いたら正解だったか。イーサー持ってねーし。
って俺にお礼言ってんじゃねーな。

いつ寝るんだ？

ただ今熟睡中ｗ

いつ働くんだ？

来世

>>849
>>874 が何をしてくれるのか知れんけど、まず俺にお礼を言うべき

俺〜俺俺俺〜

誰か旧タグのシンプレックス譲って下さい。赤以外で…

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e130516189

30リットルクラスで背面長が長いのがほとんどないですよね。
グレゴリーのLは長いみたいですが、店にはMしか置いてない。
身近に手に入るものではオスプレーのケストレル28と38です。

ケストレル28を背負うと、確かに背面長が長い。
他社にはない長さでした。
ところが、ウエストベルトを目一杯締めてもほんの少しゆとりがあります。
きつく締めることが出来ない。
やせ気味には合わないですね。
残念です。

グレゴリーのLにすればイイじゃん。これもウエスト太いかな？
モンベルとかけっこう長い。標準でも背面長52cmとか。
ブラックダイヤモンドのパーンのLはどうかな？
４０L位でも結構オールマイティーに使えていいけどな。

腰荷重は諦めれば、ベルトの長さはあまり問題ではなくなるけど…

ケストレルのM/Lだと長すぎるが、ウエストはきちっと締まる俺には裏山

俺もやせ気味でザック選びに苦労
180センチでウエストは70センチ切ってるんで

カリマーのクーガー40かリッジ40がいいぞ

180でウェスト70切るってすごいな。
ザック以上に着るものないだろ。

身長173cm、胸囲102cm、ウェスト85cm、体重81kg

オスプレイやグレゴリーでも余裕でLだぜｗ

>>864
ただのデブじゃん(笑)

今のｵｽﾌﾟﾚｰ、ﾊﾞﾘｱﾝﾄ位しか使えるものないだろ
ｴｸｽﾎﾟｰｼﾞｬｰ復刻しろﾊﾞｶ

>>859
28Lなら10kgも担がないから腰荷重はさほど重要じゃないかもね
38Lは詰めたら腰締まらないとつらいかもね

しかし大改造しないとヒップベルト短くならないデザインだから
今年のケストレルはオススメしないかな

BDのバーン買おうぜ

ファウデのブレンタとかかなり長細だぞ

ごてごてケストレル好きな奴に
クライミング用のツルツルBD勧めるとかねえわ

>>861
こないだスーパーでほそーい背高外人（男子）がオーラ背負ってたぞ

ゴテゴテだからケストレルなの？
バーンは背面長で選んだつもりなんだけどなあｗ
スレ違い失礼

ごてごてで
背面長があって
軽量だろ
ケストレルかグレゴリーのサヴァントとかじゃね

Farpoint 40 を注文したよ．
身長180cmだけど背面長短いのでS/Mにした．

>>872
確かにケストレル選択する人には次点候補としてグレゴリーの方がいいかも。ただし、スピードならわかるがバーンはクライミング用ではなくトレッキング用だよ。
小型ザックの中ではかなり出来が良い。

>>873
足が長いと言いたいのか？

首が長いんだろ、そっとしといてやれよ

頭が大きいの線も残ってるぞ

ひがむな5等身

>>873　どう考えても合ってねーな。ランドセルみたいで笑える。

大きい人がちっこいの背負ってると、木に蝉がとまってるみたいで可笑しい。

以前、ハイドラフォームレザボア導入したとカキコした者です。

あれから４ヵ月、パック本体と飲口がカビカビになってしまいますた…

月２〜３回使用、ポカリ入れて、水でガバカバ洗って干してたんですが(；∇；)

つワイドハイター

>>881
ハイドレにはポカリは禁忌だよ。すぐカビが生える。
水だけでも生えることがある。メンテはそれなりに面倒ですね。

しかも洗いにくいレザボア
良く保ったと言いたい

身近に使ってる人がいないから分からないんだけど、
リアルでも「レザヴォア」って固有名詞化してんの？

ハイドレがカビるのはデフォ。
発見し次第、ブラッシング＋ハイターで漬け置き。
神経質な人は毎回ミルトンでもすればいいと思う。

冷凍庫に入れておけば良いよ
いつも500ccほど凍らせてるけど壊れそうな気配は無い。
1L凍らせれば夏でも一日中冷たい。

ハイドレ水添加物はカビ、ハイター、ミルロンから選択

使用後はチューブと吸い口と本体をバラして、さっと洗い流してから
よく水気を切って、本体の蓋あけっぱで放置しているけど、カビが生えたことが無いぞ？
吸い口に貯まっていた水が腐りかけていた事なら（ｒｙ

【商品情報】オスプレー、ノンマグネティックバイトバルブが入荷し販売を開始。
このハイドラフォームレザヴォア用の交換バイトバルブは、磁石を使用していないため、
コンパス、GPS、磁気カード等への影響を気にする必要がありません。税込み525円。 http://t.co/ueydgAEt
http://twitter.com/lostarrowinc/status/247978344551968768

オスプレーのバイトバルブってキャップはないの？

あるよ

オスプレイかっこいい！厚木に飛んで来い。

アトモス50、すごく背負いやすかったけど1気室なのが自分にとっては残念
ケストレルは上でも言われてるように腰ベルトが緩かった

>>894
ケストレルのヒップベルト確かに緩い
重り入れて背負ったらよく分かるよね
断念してＺ45にしたよ

昨日、NHK東海、長野のローカル放送でトランスジャパンアルプスレースを放送していたが、オスプレーのホーネット32lを背負って選手が2名ほどいた
軽装でスピード重視の縦走には良いみたいだな〜

2人しかいなかったのに、なんでそんな結論づけてるの？

パタゴニア・エクスペディション・レースでは
タロンとホーネットのチームがいたよ。

ほ

ケストレルお持ちの方に聞きたいのですが、製造国ってベトナムですか？

>>900
ケストレル２８の昨年のモデルですが、ベトナムになってます。

>> 897
選考会を突破して、本大会に参加できたので２８名だったからね。

それにしても、ホーネットだとは分かったけど、３２だとまでは
分からなったわ。　４６だと思ってた。

中国製や韓国製だったら買わなきな

>>902
多かったのはテラノバだとどこかに書かれてたな

実際、測定した背面長をバックパックの背面長調整に反映せる場合、
ドコからドコまでの長さを測定した背面長としてあわせればいいか教えてエロい人。
いろいろ調整してる最中でなかなかしっくりこない

友達とか山岳会の仲間に聞けば？
それともニワカの素人の癖に、山岳会にも入ってないの？

ホーネット32はなかなか良いね。
夏の盛りは暑くて堪らんが、今の時期は良い。

＞それともニワカの素人の癖に、
ニワカのプロが居たら怖い

うちの爺ちゃんニカワのプロだぞ

>>909
ニカワのプロって、なんかいいなｗ

オスプレイが飛んだ

ニカウさんに似てるってことかね？

オスプレイの飛行ルートって北アルプスも入ってるっぽいな
どこかでオスプレイとオスプレーの夢のコラボレーション写真撮ってみたいｗ

オスプレイから北アルプスにコカコーラの瓶が落ちてきたらどうしよう

滅びの山に捨てに行くんだ

尖閣まで飛んで中共艦に糞落としてくれば一気に反対意見なくなる

オスプレーが商標登録してあるのでやむなく政府はオスプレイ表記なの

>>916
それなら断然指示する

勝手に商法登録されるミサゴもおちおち飛んでられないな

オスプレー、2012年秋冬の新製品
http://www.lostarrow.co.jp/news/news_0445_index.html

stratos26ががいつーで4000円弱・・・
使う予定ないけどほしいい

>>920
なんかどうでもいいわ

テン泊用に60Lクラスのザックを買おうと思うのですが、
イーサー60とアトモス65の大きな違いって何でしょうか？

容量

腰ベルト

通気性

>>923
実は全く同じ

名前

アトモスは背面がメッシュで通気性がいい
だが大容量バックパックで荷物が体幹から離れる
UL系装備ならいいかもしれんが通常装備ではキツいと思う

俺はイーサーにしたよ
背面メッシュは容量の小さなバックパック向きの構造で
他のメーカーら大容量のバックパックではやってないからね

すまんこ
他のメーカーは
だ。

>>929
あれは断面がクロワッサン状になって、隙間が空きやすく、
容量の割に入らしないしね。
俺は日帰り用でもマスが体幹に集中するザックがイイ。
ムレ防止はメッシュのネットとか使えばさほど遜色ないし。

レザボアがたった二年の使用で水漏れする様になってしまった。
この際、軽いからプラティパスに買い換えよう。

プラティパスは無いわ
ソースにしなさい

>>933
ソースの方が良いのか？

OSPREY
http://mixi.jp/view_community.pl?id=206076

先日、友達と縦走。おニューのザックのお披露目会。
友達はオスプレーイーサ60（17ｋｇ）
俺、グレゴリーバルトロ65（22ｋｇ）←共用装備俺担当

途中、交換して背負い合ったりしたけど、結論。
二人ともグレゴリーの圧勝。重いのに楽。
腰に乗せるのがこんなに楽だとは思わなかった。

友達はオクで処分してトリコニ買うんだと・・・・

なぜ、トリコニ
パリセード買わせて、次は共用装備担当に

友達って女だろｗｗｗ

イーサーは軽量だからな。
重い重量背負いたければアルゴンだろ。

オレもグレゴリーはZ65を持っているが、10kgを超えると腰で支える良さが分かるね。

Ｚは違うんじゃないか？

z65とバルトロ65比べてこいよ

ラプター10買ったが捗り過ぎでﾜﾛﾀ
ハイドレ付でこの値段。今までどんだけ余計な荷物持ってたかよくわかるわ

バルトロのほうがより本格的なんだよ
Zはバックパッカー用だろ？

本格的なバックパッカー用ですが何か？

>>945
ヨシ認めたならそれでいい
特別に許してやる
いね！

アルゴン70、バルトロ75、カスケード75の比較
標高差1500m、距離10km程度の山を歩いた感想
（同じ山、気候では無いので厳密な比較ではない）

　重量20kg：バルトロ＞アルゴン＞カスケード
　重量25kg：バルトロ＝アルゴン＞カスケード
　重量30kg：カスケード＞アルゴン＞＞＞バルトロ
　重量40kg：カスケード（アルゴン、バルトロは壊れそうで出来ない）

　気の利いたギミック：バルトロ＞＞アルゴン＞＞＞＞＞カスケード
　私の好きな順：アルゴン＞カスケード＞バルトロ

やっぱり俺はバルトロで正解なのかな？
24kg以上は担がないことにしている

>>944
Z65で何処でも行くが。
なるべく軽量化しているので15kgは越えないようにしているし。

>>947
カスケードは耐久性に問題があるみたいだが。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/664679/558195/69483315

>>950
その問題は改善済みですよ
問題モデルも無償でなおります
http://www.goldwin.co.jp/macpac/cgi/news/log/20110902153525.html

冬山日帰りでスノーシューとスコップ、アイゼン、アックスを持っていく。
スノーシュー外付け出来て、スコップも持っていけるモデルってあるかな？
ケストレル28はスノーシューはいけるけど、スコップが厳しい感じだし、コード30はスノーシューが付けられるか微妙で…

>>952
なんでもいいよ
そんな低山ハイキング行くだけなのに、はしゃぐなカス

>>952
コードはスノーシューつけれるよ
バックパネルアクセスも便利だし、コードがいいんじゃない？

>>953
くっさーwww

バリアントに憧れる、かっこいい。

>>954
ありがとう、コードの実物見てきます。

スノーシューごときなのにコード使うのかよｗ

>>957 クッセーなお前www

オスプレーの低空飛行反対！！！！！

>>956
コードいいよ
思ってたより使いやすくて快適で楽しい

>>960
ありがとう。

マンタ２５かホーネット２４で悩んでるんだけどどっちがオススメ？
日帰り登山用で。雪山は登る予定ないです。

>>962
ホーネット32を持っているが、余りオススメできない。
軽量化の為に使い勝手が悪い。

>>963
軽量でコードタイ付けれるってのはちょっと惹かれたんだけどな
マンタ軸にして考えてみるよ、ありがとう

マンタ30でも荷物入らないぞ！
韓国車の燃費並に詐称している気がする

マンタの荷物入らなさは異常
寒い季節だと荷物入り切らないので夏専用
夏に北アルプスとか行き出すと出番なし

マンタって自転車やハイキングの時に便利だよ

実はラプターが万能

>>966
ホーネット32は素材が伸縮式なので入るっちゃ入るよ。
剱岳へ行くのに一泊用の着替え、ストーブ、ガス缶、水3L、10本刃アイゼン、ポール、ヘルメット、行動食、地図、コンパス等を入れて登ったよ。

そろそろコードを出す時期がやってきたか

すまん、安さにつられてBDに浮気しちまった…

ん？お前誰だよ

おまえこそだれだよｗ

オレだよオレ

【入荷情報】オスプレーでも一番人気のケストレル。待望の女性版「カイト」が発売開始です！
機能性の高さはそのまま、女性に合わせたベルト類を採用。
サイズは36と46、それぞれ2色のカラー設定です。36=\13,650、46=\15,750
http://ow.ly/i/1ej6N
http://twitter.com/lostarrowinc/status/278331236886396928

ケストレルも>>975みたいな色とか黄色とか、もっときれいな色出してくれないかなー
現行のはやぼったいっつーか、煤けてるっつーか、色が嫌で買う気になんないんだよね

肝心のストラップ問題は、何か対策されてんのかな？

コードって防水ってわけではないんだよね？

あのさぁ・・・

イーサは夏モデルが出る前に旧モデル在庫処分とかするんかな。それとも夏モデル値上げですか？
２０１３夏モデル
・ＩＳＯＦｏｒｍ４熱成型ベルト
・換気付ネオスペーサーショルダーストラップ
・レインカバー搭載
・ウエストポーチ
ttp://freizeitalpin.at/wp-content/uploads/2012/07/Osprey-Aether-600x356.jpg
７０Ｌと６０Ｌの展開で、８５Ｌは新シリーズに移行？
　　　　　　↓
Ｘｅｎｉｔｈ（ゼニス？）１０５Ｌ、９０Ｌ、７５Ｌ　（＄３７９−＄３１９）
・強化ライトワイヤペリフェラルフレーム
・熱成型バイオフォーム腰ベルト
・熱成型バイオフォーム方ベルト
・サイドマウントジッパー
・ヒップポケット
・バックパネルに外付けハイドロレーションポケット
ttp://freizeitalpin.at/21091/osprey-sommer-kollektion-2013/osprey-xenith/
ttp://freizeitalpin.at/21091/osprey-sommer-kollektion-2013/
ttp://ymmvreviews.com/news/outdoor-retailer-summer-2012-show-new-hotness-part-3-gear/

貼り忘れ
Ｘｅｎｉｔｈ　ttp://freizeitalpin.at/wp-content/uploads/2012/07/Osprey-Xenith-600x329.jpg

イィサァー買うんだったらグレゴリーのバルトロのほうが100倍いいな。