パンパカパ〜ン♪　また死にました Part160

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

パンパカパ〜ン♪　また死にました Part159

こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？

などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明

ここまでお約束♪
テンプレ

>>1　　　忘れた

パンパカパ〜ン♪　また死にました Part159
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1289789191/l50

テンプレはふつうに「遭難事故」でいいんじゃね？

>>2
お前この板来るの初めてか？力抜けよ

>>7

2は、いつものコピペだろ。オマイ釣られ過ぎだよ。

地鎮祭乙

いつものこと、>>4までがてんぷらだから

１ヶ月後にはまたスレが盛り上がるぞぅ

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゜　　　　○　　　　　　　　　　　　　o　　　　　　o　　　　　　o　　　゜　　　　。
　o　゜　　　　　　.　　　○　　　　゜　　　　　　　　　　゜　　　　　　　　　　　　　o
　　　　_　　　゜　　　　　　　　　　｡　　　　｡　　　゜　　　　　　o　　　 　　○
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　○　　　　　o　　 　 　　 　 |　ゝ　　 　 <ヽ　　　　　　　○　 　 　　。　　　.
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ﾚ´
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冬のスケキヨも風情がありますなｗ

立山雪崩事故＠フルマークス


せめて内容のある議論をしたいもんですねえ。
（ぶっちゃけ運の要素もあるけど。）

ニセコの流れとは逆方向ではあるが、あえてハザードマップを作るべきなんじゃないか@立山

水野の沢でエリア制限したら結果事故がなくなった。
要は雪質よりもエリア制限が大切だと思う。
時期とか雪質とかの要素を全て取っ払って、ハザードマップを作るべきではないかと思うぞ。

日本の場合、BCやるといってもコースは定番化しているわけだから。
ピット掘ってなんてことよりもエリアを少しずつ特定していくことが大切かと。

あとはゴルフGPSナビみたいな物を作る。
単に「この場所で」滑るとやばい、ということをGPSにプロット

指定エリアに入ればアラーム警告
登坂斜度が30度超えればアラーム警告
時間気温変化が＋○℃であればアラーム警告


この位出来ればある程度リスクを減らすことは出来るんでないかな？

なるほど、それを狭山スキー場でやれば完璧ですね

やっほー、雪崩に埋まって死にかけたオイラが来ましたよ（スキーじゃないけど）

事故った後では反省点は山ほど出てきたけど、それまでおんなじ様なことを何十回もやってて何も無かった訳だし
それまでは単に運が良かっただけだと思ったね、殆どの人がそうなんじゃないかな？
今年の春の御山谷だったかの事故も、雪崩のリスクを避けようとし選んだルートのそれも終了してからだからね、気の毒としか言いようが無い

雪崩のリスクを減らす努力はもちろん当たり前のことだけど、雪山の入る限り絶対安全は無い、それは肝に銘じとかないとね

雪崩完全埋没の俺が通りますよ。

実質5分程度だったが、本当にダメだと思いました。
走馬燈のように過去が巡るのは本当。

ちなみに口内にも雪が入り込み、息をするのがやっと。
完全埋没だと手足ザック微塵も動かせませんｗ

詳細よろ
雪の中って天地わかるの？

>>19
全くわからない。
5m位下に埋まったと思っていたら、50cmだった。

>>20
18で微塵も身動きできないって書いているけど、そうなると例え50cmでも
完全に救助頼み？

>>21

ｙｅｓ
マジ焦るが動けないので途中であきらめた。

んで、上に乗られて、眼球めがけて棒を突付かれて、どんな気持ちでしたか？

メットにコツンコツンされたときに、ああ助かったと思いました。
上に乗られた重さはわからん。

ビーコンとベーコン

メットにコツンコツンされたときに、ああ助かったと思いました。
しかしなぜかそのまま素通りされて、私が発見され焼かれたのは30年後でした。

>>26
こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？


>>26
お前この板来るの初めてか？力抜けよ

２７さんへ
あたまだいじょうぶですか？

>>28
君にはスルー力が足らん。

するーか？？あぁ、お爺さんが言ってた空襲の話し？

落ち着け。
なに言ってるか分からんぞw

イリーナ・スルーツカヤ

急降下爆撃機スツーカ

立山の人まだ重体なのかな

ランドセルでそり遊びしたかった

緊急、緊急、基地外降下爆撃を受けている

でだ、今思い起こせばトムラウシの青モンがウンタラスンタラ

おまいら、毒キノコでも食ったかｗ

　　　　　　　　　　　『￣|
　　　　　　　　　　 .八　|
　　　 　　　 ＿ ∧(＿)⊥＿_
　　　　　.／　((')ω(')｀）7　／
　　　　/￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　 .／　※※※※※　／
　　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ

突然「ドスン」秋の雪崩

一番後を歩き、けがのなかった神奈川県逗子市、会社員片平真実（まこと）さん（３８）は「突然、ドスンという音がして、上部から雪が落ちてきた。
http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000001012010001
張り切って、上に行った順に被害が大きかったね

　　　　┏━━━━━┓
　　　　┃　　　＿　　　┃
　　　　┃　 /､ﾊ,,､ヽ　 ┃
　　　　┃ノ 　　　　 ＼┃
　　　　┃　　　　∧∧ ┃
　　　　┃　 (＼(･ω･) ┃
　　　　┗━━━━━┛

あそこをジグ切りながら登るって、、、
集団自殺としか言いようが無い。

まんまんちゃん、あん

そろそろ樅の木を買いに行こうかな。

ちょっと軽率といわれても仕方ない感じだね

さっき最寄駅前のデパートに入ったら、いきなり

♪ぱーん ぱぁーん
パーン パァーン
ぱんぱん
パンパカ パンパ ぱぁ〜〜ん♪

とか？
このスレのテーマ曲がかかった。

御祓いでもしとこうか…

偶然だよな、ただの偶然。
でもさー、よりによって何であの曲・あのタイミング？

>>42
春でもあんなところを直登する人はほとんどいないのに、荒天後にねえ。
ファーストトラック争いで、巻いて登るのを厭うたのだろうか…

サッカーならオウンゴールといわれるようなパンパカばっかだな

サッカーはよくわからんので野球にたとえてくれ

>>49
ワンアウト１塁で打球はセンターへの大飛球だったけど、センターが好捕。
１塁走者は捕球時には２塁を回っていたんだが、セカンドベースを踏まないで
帰塁してアピールプレーによりアウト、ダブルプレーみたいなもんだな。

いい人！

はいはい、起こった後ではなんとでも言えますわな

>>42>>47が立山に詳しいのは分かったから

>>34
長時間脳に酸素が回らなかったのでスパゲッティ中は渋滞

蟻友が死ねばよかったんだよなあ

氏ねば良かった、発言する奴は天チュウ、、、チュッ

山縣有朋はこんまいよねー。
後輩に曾孫だかがいたよ。

>>52
そうそう、自殺行為とか言ってる奴は起こる前に
言って事故防止に努めてください。

test

もうすぐクリスマスだね

クリスマスパーティやろう！
24日にヒサゴの小屋に集合ね！

>>58
近くにいたら、そこ危ないよ！って言ったよ。

ま、起こった後なら何とでも言えるわな

>>62
妄想ヤメロ

自殺行為とは言わんでも、晴れて真っ白の雪面を見て
頭が、お花畑になったんだね
そのまま、まっしぐらに上ったね

層雲峡で滝のぼろ

>>63
ここは、後から何でも言うスレだから、何をいまさら

じゃあ起こる前に言ってやる

「年末年始に北アルプスに入るヤツ、危ないぞ！」

>>62
じゃ次雪崩が起きそうなとき、このスレに書いて警告してくれ。
どの山のどの斜面で何時ごろ起こるか。

ここは小学生が多いインターネットですね

>>54
スパゲッティ中てなんだろ

釜の中じゃね？

>>54
生命維持装置の酸素や点滴のチューブ・モニターケーブルなどを
スパゲッティの麺に例えた暗喩表現

今週は、金曜に荒れて土曜日に冬型から日曜日に北東北・北海道以外
安定するから、難しいね
なかなか起きにくい

日本語でおｋ

突然に　ドカンと落ちる　秋の雪

　　　　　　　　　松尾　罵声

室堂山から回ればよかったのに
それでも死んでたかもしれんな〜
三種の神器もあんな人のすぐ直後に助けに来るところでさえも
命を救う為にはたいして役にたたんね
道を歩いてラッセルをけちろうとしたのが運のつき

金曜に気温が上がって雨が降り、その後一気に冬型になって大雪なんて、雪崩ますよ、て言ってる様なものじゃんか
でもこの時期山入る人は少ないよね

ま、起こった後なら何とでも言えるわな

>>77　１〜２回行ったくらいで立山の主かよ

>>78
少ないかな？
立山がかなり賑わう時期だとは思うけど……

そうよ〜ん。
後からアホ！馬鹿！気違い！と言って
俺はそんなことしないぜ！と威張るところだぜ。
少しは役に立つかも(んなわけはない)と建前を立てるだけ
話し変わるが遭難をした人は
生き残っても、死んでも恥かしいものだと思うけど、どうかね？
>>80 わーりぃ、俺、富大ワンゲル

JANは何やってんだろう。
活動の柱の一つが情報共有と言ってるわりには
JANからの情報発信はいつも遅いよね。

１日早いんだよ、土曜日に入る人間は、雪崩れるところに届かかかったりする
日曜日に晴れるならみんな焦らんし

立山の賑わいは１１月３０日までアルペンルートが営業してたから

この時期なら富士山や西穂で冬山訓練パンパカがあるかもね

金曜日に雪降るとスバルライン上がれないから、遭難は減る
西穂でなんかパンパカするのか？

ロープウェイがあるからじゃねーの

>>82　キャーッハッハッハ　富山大ワンゲルてハイキングクラブじゃん

それとあんたの日本語、変だから（笑）

今回何でこんなに叩かれることへの反発強いの？リアフレとか社員とかいんの？

やみくもに　雪を愛する人もいて　似ても似つかぬ　姿となりぬ

俵　万死

なぜ彼が？　ねぇなぜ彼だけ流される？　悔いだけ残る　彼は亡骸

俵　万死

ゆっくりと　大地めざめてゆくように　動きはじめている　表層

俵　万死

>>77
そこまで廻らんでもいいだろ。

富山大の人は自分のテリトリーしか知らないんじゃ？

俵万死、死神の後を継ぐ大型新人の悪寒

>>77
まあ一番熟練してるだろう人が埋まってるしね。
白馬の人は地元で講習会開いてるガイドでしょ。
油断したよなあ。

この１１月最後の連休(アルペンルートの最終営業)は立山剣の雪訓の時期だよ
浄土小屋も復活したから現役も雪訓またやってくれないかな
一日の雪訓の最後が登って終わりなんて恵まれた環境はそうないよ
沢の雪の状態を気にするようなことは現役時代一回もなかったから
一日中竜王沢浄土沢上下左右斜めに歩きまくってたぞ
今回のこんな状況なら俺も死んでルかも知れん。

墜落した埼玉県防災ヘリの後継機は「ＡＷ１３９」　イタリア製中型双発ヘリ

　埼玉県秩父市の山中で７月、遭難者の救助中に墜落した同県の防災ヘリコプター
「あらかわ１」の事故を受け、県が導入を計画していた後継機が一般競争入札の結果、
アグスタ・ウェストランド社（イタリア）の中型双発ヘリ「ＡＷ１３９」に決まった。
県は承認を求める議案を７日の１２月定例県議会に上程する予定。
　県によると、ＡＷ１３９は中型機としては高い積載能力を誇り、海上保安庁や警視庁で
導入実績がある。納入される機体には新たに、運航支援用の赤外線カメラや
対地上接近警報装置が装備される。
　入札は、高い安全性やホバリング能力の確保などを条件に１１月２９日に実施。
アグスタ社のみが参加し、条件に合致するとして、１４億１９００万円で落札した。
平成２４年３月２３日までに納入される予定。
　現在、県防災ヘリは「あらかわ２」のみの１機体制。県は「後継機の導入により、
隊員の安全を確保しつつ、より高度な活動を行えるようになる」としている。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/101201/stm1012011555003-n1.htm

なんかFランが連投してる

雪崩発生の3要素は斜度、弱層、スラブの固さとどっかの本に書いてあったけど、何故スラブの固さが雪崩に影響する？

その上に積もった雪が滑りだしやすくなるからじゃね？

この夏も穂高を熟知してる磯貝さんがただの道で滑落したからね
山ではベテランでも専門家でも油断は出来ないってことだよ

そりゃそうだよ
うちの近所で83歳の方が側溝ふたの１ｃｍ程の段差でけつまづいて、
後から来た車にひかれて重症だったし。

スラブごと固まったまま落っこちはじめるんだよ。

＞１１月最後の連休(アルペンルートの最終営業)

こういう書き方する人時々見るけれど、11 月最後の連休はホテル立山以外の
宿泊施設 （室堂山荘、みくりが池温泉、雷鳥荘）の最終営業で、アルペン
ルートは 11 月 30 日までだよね？　何で？

＞浄土小屋も復活
そういえば、今年 10 月下旬の降雪直前の時に通りがかった際、なかで
ゴソゴソ作業していた。　昨年だか一昨年あたりは取り壊しの噂があった
のに外装がきれいになっていて驚いた。

>>96
お前の所属した山岳部がろくでもないことをこんなところで告白しなくても。
今も知恵が足りないままのようで。

>>103
つながってるからこそ、破断面に下の雪の重さが全て伝わるわけだよね。
固くなければ、人が乗っても、影響は局所的に収まる。

>>104
良く分かってない人も書き込んでいるから。> 何で

そう。わからないなら書き込むなと言いたい。
語尾に「？」を付けるの禁止な

まじっすか？

なんでよ？

立山の重体の人の続報はないのかな

地元ニュース
重体の磯川暁さん低酸素脳症で亡くなる

ソースあった
立山の雪崩による死者は２人
　おととい北アルプス立山でスキーヤーなど６人が雪崩に巻き込まれた事故で、意識不明の
重体となっていた長野県の３３歳の男性が２日朝、死亡しました。
　この雪崩による死者はこれで２人となりました。
　この事故はおととい午前、立山・室堂の標高２４００メートルの大谷付近でスキーやスノーボードを
していた男性６人のグループが雪崩に巻き込まれたものです。
　この雪崩で意識不明の重体となっていた長野県小谷村の会社員、磯川暁さん（３３）が２日
午前９時半ごろ死亡しました。
　死因は、雪に埋もれて窒息したことによる低酸素脳症でした。
　上市警察署によりますと磯川さんは６人の先頭をスキーをはいて進んでいました。
　発見時は深さ１ｍほど雪に埋もれていたということです。
　この雪崩では東京都の会社員、武田悠さん（３２）が死亡、ほか３人が骨を折るなどのけがをしています。
ttp://www2.knb.ne.jp/news/20101202_26314.htm

ううぇえええーーん

@akiisokawa
ご冥福をお祈ります

スノボやるときは酸素ボンベも必須だな

アバラング買っとくかな。

雪の重みで呼吸できないから酸素与えても無駄

シュノーケルみたいなじゃダメなの？

>>119
・どっち上かわからん。
・シュノーケルみたいに局所的な空気摂取/排気穴だとアイスマスク現象が起きる。

HAGLOFS (ホグロフス) 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284017673/l50

>>121　だったらなに？ホグロフスなんてどうでもいいし、やたらとレスしてウザいんだけどｗ

>>122
あつくなるなよ
今回は、あそこは危ないが滑りたい、それはわかる気がするが
登りに使うのは、JANのlevel 1でもやることか？
雪がクラストしていたから、油断したのかな

ちょっと右に廻り込めば、風に晒されて、雪は浅くて、
クラストしているところがあるのになあ。
同じ場所を滑ったとしても、雪崩れは起きなかったか、
起きても、もっと少ない被害者で済んだはず。
とても残念な事故。
合掌。

ちなみに、右から廻り込もうと思って、
バーン下部をショートカット中だったんじゃないかと思ってるんだが。
あそこを直登することなんてあるんだろうか？
滑りたいところを登って荒すなんて。
もっと長いバーンなら調査を兼ねてって事もあるけども。

それがそもそも結果論、事故後の考察は必要だが、あそこなら安全だったのには夢物語

直登していたとしか思えない埋没位置だけど、どうでしょうね。
一人生きているから、そのうち事故報告書が出るでしょう。
http://mytown.asahi.com/toyama/k_img_render.php?k_id=17000001012010001&o_id=5618&type=kiji

>>126
そういう事故もあることは事実だが、この事故に関しては違うと思う。
過去に雪崩事故のあった場所だし。

>>124
尾根を登れってやつがいたが、回り込んで沢を登るべきだよな
斜度が25もないから、埋まる心配はまずない
滑るのは、上でゆっくり茶沸かしてのんでからにすればよかったかもね

>>127
4人生存でしょｗ

先々週は皆、あそこ登ってたよ。
滑るのもその両サイドで、多分どっちも雪崩れたエリア。

>先々週は皆・・
13-14？　20-21？どちも気象的には安全に思うが

弾が入っていないロシアンルーレットを何回かやった後に
４〜５発位入った引き金を引いたってことでOK

フレッシュなラッセルは嫌だから誰かが登った跡があればそこから
登るんだよ。たとえそこが危険な場所でも。ふつーのこと。

久しぶりに来たけど、ホグロフス入れてるとこの人達だったのか。
山スキー好きの友人も昨シーズンからホグロフスにウェア全とっかえ
して喜んでいたが。

事故が起こってから偉そうに雪崩を語る奴が多すぎ。
自分は雪崩に合わないとでも思ってるのかね。

何で雪崩に合うか考えずに、偉そうに吹いても〜、偶然生き残りかな

ここで遭難者批判してる人は少なくとも立山室堂近辺の山岳ガイドできそうですね
是非春の立山でボランティアガイドお願いします。

そりゃ年中家に引き篭もってるから遭難なんてするわけがない

>>138
131の書き込みと133の書き込みで、どっちが問題あるのか分からないってことだね

人生に遭難してるんですけど

>>120
ライジャケみたいので浮力とともに空間確保したらどうだろう
埋まった後にへこませて呼吸空間にする術がないか

>>119
>シュノーケルみたいなじゃダメなの？

雪の重みで胸部や腹部が圧迫された状態なので、呼吸ができず脳が酸素不足に
なり死亡する。
群衆事故の将棋倒しで死亡するのも同じ場合が多い。

Dynafit とかで出してたな

>>143
じゃーアバラングって無意味じゃんか。

>>134
ニュース映像観たら分かるが、上には足跡全くないぞ？
前日まで吹雪だったから、朝からバーンはまっさらだし、
上まで上がってドロップインせずに、
途中から滑る奴も少ないので、一番乗りだろう。

>>136
「雪崩れに合う」って言い方はずいぶん曖昧だが、
頻繁に山に入っている人間で、
あの程度の「雪崩れを起こした」ことのない人間はいないだろう。
それでも死ぬ奴は少ないだ。
今回は大きなミスがあったから死んだ。

>>143
もしかしてアイスマスク現象知らないの？

>>142
そういう製品は既にある。
「Avalanche Airbag」

雨なのか！

雪崩・２人目の死亡　一時蘇生も願い届かず

　２日午前１０時頃、磯川さんが眠る病院内の集中治療室（ＩＣＵ）の前では、磯川さんの
家族や会社の同僚たち約１０人が立ちつくしていた。約３０分前、窒息による低酸素脳症で
磯川さんの死亡が確認されたばかり。だれも言葉を交わすことはなかった。

2010年12月3日 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20101202-OYT8T01292.htm
雪崩発生前後の位置図
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101202-030245-1-L.jpg

DHMOの被害者か
消費者庁で禁止すればいいのに

>>141
笑いのセンスも遭難してるね

今回直後にいたのは群馬の石井の跡継？だったね。
なんだか平日の立山には業者しかいないのかねえ。

おまいらもいっぺん埋まってみれ、ウダウダ言ってる奴も自分がどんだけ脳内だったか分かるがよ

プッ　埋まらなきゃ脳内に気がつかないなんて

どんだけ

ゆとり

なんだよｗ

↑どなたに言っとるとですか？

関係ないけど、時スレは「ピンポンパ〜ン♪」にしないか?

実名報道って切ないなあ

とりあえずここで晒されない様に努力するべ

さんざんニュースで晒されちゃってるじゃん

山岳救助ヘリの出動は1分1万円、探索隊員の日当は3万円

http://www.news-postseven.com/archives/20100924_1156.html

登山での遭難事故が相次ぐ。
登山ブームの昨今だが、万が一事故に遭った場合にかかる費用は事前に知っておいた方が良いだろう。
たとえば、ヘリコプターで救助された場合はいくらかかるか？

秩父連山近く、埼玉県中部の川島町「県防災航空センター」に配備されているのが、11億円のフランス製、ドクターヘリである。
もしヘリが出動すれば、1分1万円、2時間で120万円かかる。数日繰り返せば莫大な経費となる。
　
救助には当然費用が要る。公共のほかに、地元の「山岳協会」が動員されると、捜索費はさらにふくらむ。
彼らはそれぞれふだんの仕事を持っている。危険をかえりみず救助活動に従事する。
日当は、夏山でひとり1日3万円。5人で3日捜すと45万円。冬なら5 万円。

以下明細―。山岳共済保険料、食糧費、通信費、移動車両代、燃料費、民宿山小屋宿泊費、
ザイル、ヘッドランプ、ヘルメットなどの装備品補充。これらが、人数×日数となる。
　
安易な救助要請を問題視する声もあがっている。
　
※週刊ポスト2010年9月17日号

※ただし海難救助は無料

>>27
>こういうスレタイって不謹慎じゃないの？
>一旦削除依頼出してきて真面目なスレタイで立て直さないか？

過去に何度もそうしようとした人たちがいたんだが
基地外スレタイの方が何故か伸びるの法則で延々と続いていて
不謹慎なスレタイを誰も気にしなくなっている始末

>>164
ここは　2ch

>>165
2chでもマトモな板はあるでよ
山板は基地外が多すぎ

2chだったらハッチャケちゃっていいなんて勘違いした
基地外オヤジが空気も読まずに暴れまくってるのが山板

えっちらおっちら登ってる時、
スノボやってる奴等に嫌な思いをさせられた事が有るんで正直ザマーだ。けけけｋ

ボーダーは山屋あがりじゃないヤツが多いので
マナーがなっていない場合が多い

みんなここのスレタイ、どんな感じで脳内で再生してるの？

パンパカパーン、パパパパンパカパーン、また死にました（西川きよし風）

>>162
> 夏山でひとり1日3万円

どこの山でそんなに貰えるんだ

マジレスするとスレタイは秀逸な方だと思う。
自分で登るとき、ﾊﾟﾝﾊﾟｶしないようにしようと脳内再生されるから。

表題なんてどうでもいいんじゃないか。
スレタイにかかわらず山で人が死んで本当に喜んでいる奴なんて2chでさえ希有だろう。
あえてこんなこと言わせるな

>>170
西川きよし関係ないからｗ

この板はID出ないからわからんかもしれんが、>>1 から>>4まではスレたて人が書き込んでる。
時間をみればばばばば

>>173
漫画トリオだよねｗ

年の瀬の
バーゲン過熱し
雪崩死ぬ

遺死川 濯撲

>>162
>秩父連山近く、埼玉県中部の川島町「県防災航空センター」に配備されているのが、11億円のフランス製、ドクターヘリである。

その記事書いた人、勘違いしている。
日本のドクターヘリは「救急医療用ヘリコプターを用いた救急医療の確保に関する特別
措置法」（平成19年6月27日法律第103号）の事を言う。

医師がのらないヘリはドクターヘリとは呼ばない。

>>176つまり、エスカレーターあたりで人ごみの雪崩でパンパカするということだな。
素晴らしい一句・・・佳作ｗ

>>2 おまいは何を言ってﾙﾝﾀﾞ

新参か？
まあ 茶でも飲んで 過去スレを全部読んでからこい





ｸﾞﾓ 行旅 このｽﾚあたりから再度おいで

整いました

パンパカとかけて
てんぷくトリオとときます

ねずっちです

>>162
険しい山に登らないから知らないんだけど、ザイルって消耗品なの？

>>177
所詮週刊ポストですから

>>181
救助用だから主にスタティックロープだと思うんだが、いずれにせよ消耗品です。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20101202-OYT8T00024.htm?from=nwlb

> 現場周辺で高原バスを運行する立山黒部貫光によると、現場周辺の２８、２９
> 両日の天候は雪で、風向きはそれぞれ北向き、西向きだった。尾根の下側はく
> ぼんだ地形になっており、２日間の降雪と風により、尾根づたいに雪がたまっ
> たとみられる。
>
> 　現場周辺は、新雪がたまりやすいくぼんだ地形で、スキーヤーに人気がある
> 一方、崩落の恐れがあるような大きな吹きだまりがあっても下からは気づきに
> くい。
(略)
> 　また、事故当日の３０日は、前日までの吹雪とは一転して快晴に恵まれ、午
> 前７時は気温が氷点下１２・１度だったが、事故発生直後の午前９時には同８・
> ５度にまで上昇。それまでの２日間とは異なり、急激に天候回復したことも雪
> 崩に影響した可能性があるという。

>>184
あの辺どの辺が吹き溜まるか、
何度も行ってるやつは熟知しているだろ。
大雪で遠出できない時に安全に滑る場所探したり、
時間がない時に一本滑ったりするから。

国見と浄土の北が危ないのは常識。
センター真南の尾根も雪崩たことある。

安易なヘリタク呼びは懲罰的な意味を込めて費用を請求すればいいよ

緊急でないのにヘリタク＝有料
計画行動がもともと無謀＝有料

でいいと思うが線の引き方が難しいよな

日当３万円は普通。
旅行会社でもスポットで現地ガイドを雇うときは３万円しっかり出す。
危険手当込みで５万円でも適当っです。

強風で　山の厳しさ　懐かしむ

　　　　　　　　二葉亭　死迷

>>187
後者は劔の方式が参考になるけど
あの運用ができてるのはすごいよな

富山県軽はフランスに研修に行ったりして色々参考にしてるらしいね

富山県軽だってｗごめんなさい
Google日本語入力、慣れないなー

この土日北アは特に雪崩に警戒な
気をつけろよ

ｗｋｔｋ

死んで良かったね！喜んでるよー喜んでるよー喜んでるよ〜〜

パンパカしそうな天候だ
てかパンパカしてる奴居るだろ、これは

二つ玉低気圧が日本海で一つになって発達という典型パターンだからね。
今この瞬間、風雪のビヴァーク中の奴が北アルプスにいても不思議ではない。

通過したのが日本上空よりやや北だったのが救いだった
……かどうかは、土日に分かる。

角砂糖　なめて終って逝く我に　NorthFaceのシャツ脱ぎ捨てん

俵　万死

高層見ると寒気は入ってないから大したことないっしょ。

>>178
評されて
目鼻口から
洪水が

遺死川 濯撲

二つ玉　どの玉ふたつとあざけりて　今分かりしも　時すでに遅し

俵　万死

　　　

>>199
気象遭難の要素：降水、低温、強風のうち、一番効くのは風だから
甘く見ない方がいいんじゃないかなあ

かぜ、やーね！

その通り。
まずは風を避けなくてはならん
次に雨だ。雨＋風のコンボを喰らうと非情に拙い事になる
最後に低温対策だな

雪がギシギシ鳴るぐらいしばれたほうが楽なんだよなー

３日午後９時の700hPa高層天気図を見ると、
能登半島上空２８５０ｍで、−１３．３℃、風速５０ノット（２５．７ｍ）。
北アも同様の状況と思われます。

>>202 >>204
なるほど、勉強になりました。
久々にパンパカスレらしい流れ。

>>204
白馬の遭難がそのケースだった。

遭難ですか〜

>>177
消防本部からの出動要請を受けた防災ヘリが救急医療用資機材を搭載して防災航空センターを出動し、
協力病院である埼玉医科大学国際医療センターで医師、看護師等を搭乗させ、救急現場に向かいます。
http://www.pref.saitama.lg.jp/site/room-seisaku/seisaku-001.html

>>189山に逝ったときの寒さを思い出すような感じを上手く表現している〜佳作ｗ

えーっ
こんな短絡的な批評でいいのぉ〜！?????

気象遭難発生したときとかさー、その前〜当時の地上天気図、高層天気図、ウィンドプロファイラ、レーダーエコーとか並べてみんなで議論できると有意義じゃね？

>>213
さんせ〜い
＼(^O^)／
じゃあまず初めに213さんからやってやって〜

>>213
ネタが必要です。まず213がパンパカしてください。

今日は栗ようかんを買いに行く

>>216
小布施は混んでるよ。

栗羊羹といえば白松が羊羹

>>213
天文気象板では7~8日に大寒波襲来予測でお祭り騒ぎになっとる
なんでもヨーロッパで多数の死者を出した寒波が日本に来るそうだ

後続が
雪崩で切り捨て
死者期入

遺死川 濯撲

>>219
この時期、北アなんかに入る人は少なそうだからパンパカも無さそう
年末年始の気象ははどうなのかな？

新雪を 集めて重し 我が背中

松尾 罵声

俺は、阿舎利餅を買いに行くとしよう。

7日以降大荒れの予想になってるな

まぁこの時期じゃ変態以外登ってないか

>>213
トムラウシの時は専門スレがそうなっていたよ。

>>222もう俳句の世界にはいっておりますな〜秀作ｗ数世紀ぶりに本家の後継者はちょと冗談ｗ

7日以降大荒れなのか。
そろそろタイヤ交換しなきゃならんな。

７日以降確かに荒れるけど、大荒れは言いすぎだろ
日本海側が荒れるぐらいと思うが

ようかん2本で6000円だよ
どら焼きも買ってきたよ

過去の立山の雪崩遭難ってどこにあるの
今回の事故で、ググっても読み切れない・・・

天候くずれてないのかな
関東すごい風ふいてんですけど
休みですし、パンパカを期待してしまいます

ぬこおもいよー

遭難は、好天で起きる
明日は好天だよ・・・ただ、楽しい一日で終わるだろうね

冬寒に　行くあても無し　ぬこと同衾

また　それもよしかな

スレに病んで　妄想は山を　駆け巡る

　　　　　　　松尾　罵声

逝規先生最近こないなｗ

４０代男性、富士山で遭難　静岡

　４日午後２時ごろ、富士山の御殿場口７合目（標高約３千メートル）付近で、
４０代男性が「下山中に転倒し、左腕を骨折して動けない」と１１０番通報で救助を求めた。
御殿場署の山岳遭難救助隊員４人が救出に向かうとともに、身元の確認を急いでいる。
同署によると、男性１人で登山していたとみられ、命に別条はないという。
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/101205/szk1012050252000-n1.htm

富士山で男性遭難か　静岡県警が捜索

　４日午後２時ごろ、富士山を登山中の男性から携帯電話で「転倒してけがをした」と
１１０番通報があった。静岡県警は標高約３千メートルの御殿場口７合目付近で遭難
したとみて、ヘリコプターなどで捜したが発見できなかった。５日朝から捜索を再開する。

　県警御殿場署によると、男性は単独で入山し、下山途中にけがをしたとみられる。
携帯電話に連絡が取れなくなっているという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101205/dst1012050934003-n1.htm

富士山で遭難、市議意識不明に
　４日午後２時ごろ、富士山を登山中の山梨県南アルプス市藤田、同市市議亀ケ川正広さん（４６）から
「転倒して左腕を骨折した」と１１０番があった。静岡県警が山中を捜索し、５日午前、標高約３２００メート
ルの８合目付近で、意識不明で倒れている亀ケ川さんを発見した。
　県警によると、亀ケ川さんは４日早朝から日帰りの予定で単独で入山し、下山途中に遭難したとみられる。
登山道から離れた場所で見つかり、県警が遭難時の状況などを調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/101205/dst1012051140005-n1.htm

こいつか
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kikegawa/

南アルプス市議が富士山で遭難、心肺停止

　４日午後２時頃、富士山を登山していた山梨県南アルプス市藤田、
同市議亀ヶ川正広さん（４６）から「下山している途中、転倒して左腕
にけがをして動けない」と携帯電話で１１０番があった。
　静岡県警山岳救助隊が捜索にあたり、５日午前９時４５分頃、８合
目の宝永火口付近で、心肺停止の状態であおむけに倒れている亀
ヶ川さんを発見した。
　御殿場署によると、亀ヶ川さんは家族に「４日に日帰りで、１人で富
士山に登る」と話していたという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101205-OYT1T00327.htm

刻一刻と・・・・

なんでころんで腕骨折しただけで動けないの？

滅茶苦茶軽装の人多いからな。富士山の単独行は。
ビバーク装備どころか、予備のフリース、予備の食料すら持たない奴らがいる。
骨折して一晩風に晒されたら死亡。

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kikegawa/kikegawa.syumi.index.html

おい、何だよこれ健康体なのに県警にヘリタク要請してるぞコイツ
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kikegawa/kitadakefubuki.htm

おやおや、残り少ない共産党議員が、、、合掌

芭蕉先生が既に詠まれています。

いざ行む雪見にころぶ所まで

冬山単独はロシアンルーレット

市議会議員だってさ　富士山

2月に登ってるんだな

仲の良い家族だったんだな。。。

>>241
北アルプス縦走記読んだ
これは遭難するわ

7合目付近と予想されたのに発見は8合目だったのはなんでだろ？
本人と話していて道迷いじゃないのならそんなに違うことはないと思うのだが

なんだ共産主義者か
しんでもいいわ

【社会】南アルプス市議が富士山で遭難　心肺停止
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291525408/

心肺停止状態でよく電話できたもんだね。

>>258
>>258
>>258

>>258
人間死ぬ気になりゃなんでもできるからなぁ

支援者向けのパホーマンスかよ

>>249
座右の銘にします

>>249
これは珍しくいい句だな


と思ったら、「笈の小文」の本物の芭蕉の句か。道理で。

パンパカ川柳の皆さんもこれくらいの秀作をお願いします。

いざいかんヘリタクの来るところまで

うむ、われながら秀作だ

>>263
芭蕉レベルの句作れとか無茶言うなｗ
そんなレベルの句作れれば、新聞俳壇の常連で俳句雑誌のスターで句集の一冊二冊出してて
俳句同人の婆さん連中にキャーキャー言われてモテモテで、
ちんこの乾く隙もないわ！（但し婆さん限定）

>>254
まだ若いはずなのにメンタルが完全に団塊オヤジのそれだな。

>>254
確かにアタマの弱い人のようだ。

その山行が人に自慢できるかとか、いかに軽装でﾜﾝﾃﾞｲやって都会の人には
無理だろう的文章・・・

イタ過ぎるし、山に対して不遜な態度が節々に見られるよ。こういう人は山で
死ぬのが早いと思う。実際そうだったわけだ。

しかし、残された家族は気の毒だ

空を自由に飛びたいな　ハイ　ヘリタクシー

サイトに自分の顔や車のナンバーをそのまま出してる奴は碌な奴が居ないな。

議員のHPを一通り読んできたけど誤字脱字だらけだな。
山行でもミスを連発してるし、そういう性格が事故を招いたんだろうか？

売国奴が死んで良かったわ

ちょっくら槍に行ってくるわ

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　　　　　　（　´∀｀）　 　　　　　　　　　　　　　.　　　／　 　 　 ;､ ＼
　　　　　　（つ日　）　　　　　　　　　　　　　 ⌒⌒／', ' ',;'', ;'',; '',;' ',' ＼
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　￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
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　　　　 　 　 　　　　　.|　　　　 ',',' l＾lニl ,',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',',','

>>229よう噛んで食べなさい

ようかん一本３０００円て、貧乏スレの奴らに知れたら闇討ちにあうぞｗ

かくれけり　師走の不治の　救難者

　　　　　　　　　　　松尾　罵声

>小学３年生の二女は「お母さんは、お父さんが無事帰ってきてうれしいんだよ」とすばらしいフォローをする。私はハッとし、子どもの成長に驚いたのだった。
胸が潰れそうだ。ご冥福をお祈りします。

遭難市議、どんな装備だったんだ??

こんな格好
http://www5d.biglobe.ne.jp/~kikegawa/image468.jpg

私の　理想はかなり　高いわよ　　　　　林　踏み子

>>280
頭がデカイな

いざ滑る
富士の裾野へ
まっしぐら


　　　　松尾　馬っ関〜〜

>>241
やはり常に軽装だな。
何か事故があると死ぬのを身をもって証明したな。

一人で山の危険を学ぶには、命がいくつあっても足りないよな

議員は若い頃は、登山雑誌のクロニクル欄に載るようなアルパインクライマーだったのか
若い頃バリバリやったがブランクあるやつが一番パンパカしやすい、という実証になっちゃったな
しかし今回だって、単にコケて行動不能になっただけなので
まともな防寒装備持ってりゃ何でもなかったのにな
ウルトラライトなんてろくなもんじゃない

尻アイゼンとか訳のわからん物をつけてるオッサンがまともに山岳会で訓練を受けた事のある
人とは思えないな。ブログ見ても自己流っぽいし。

>>286
昔だって、本番でいきなり、

> ところがなんと9ミリダブルでは隙間に入りきらずセットできないではないか。
> 9ミリシングルでは不安が残るが切れることもあるまいと気を取りなおすが、加
> 重するとザイルがゴムのように伸びてしまう。

だぜw

>>287
尻アイゼンは下降で有効であるのは間違いないだろ。

>>287
尻アイゼンは大貫さん（富士山チャンピオン）が開発した
冬富士はどうやっても飛ばされるので、飛ばされたときのための対策グッズ
冬富士スペシャル

滑落：「富士山で滑落」　連絡の男性捜索　きょう朝から再開　／静岡

　４日午後２時ごろ、富士山御殿場口７合目付近（標高約３０００メートル）で、「転んで左腕を骨折した」と、
男性登山者（４６）から携帯電話で１１０番があった。県警山岳遭難救助隊員４人が午後３時ごろに救助に
向かったが、男性を発見できず、日没が迫ったため捜索を断念した。男性の携帯電話はつながらない
状態だという。同救助隊員や御殿場署員らが５日朝から捜索を再開する。

　同署によると、１１０番後、男性の携帯電話に改めて連絡をとった。その際に男性は年齢と名前を名乗り、
「単独で下山しようと雪の斜面を座った姿勢で滑り降りていたら、勢いがつきすぎて転倒した」と話したという。
その後、男性の携帯電話は、電波が届かなかったり呼びだしても出ない状態が続いている。
１１０番があった当時、富士山の現場付近の風速は毎秒２０メートルを超えていたとみられるという。【山田毅】

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20101205ddlk22040111000c.html

尻セードの失敗かよ
馬鹿ス
横着するからだ

市議の人　右京の挫折　知らぬのか

　　　　　　　　　　　　　山岡　逝規

>>247
冬に予備食なしで登ってるのか？
ちゃんとした装備や十分な食料はブルジョワ的とかって思ってたんだろうか

馬鹿は死ななきゃ治らない

尻アイゼン付けて尻セード？　

>>296
今回は付けてなかったんじゃない?
>>241にある過去の冬富士(二月)では付けていたけど。

しかし尻セードで転倒ってん何だ?
グリセードで転倒ならわかるけど。
岩に激突したのか?

>>291
これ議員の事故とは別件か？
議員は5日の夕方に病院で死亡確認のニュース流れてるけど

>>298
同一人物でしょ
昨日見つからずに今日発見された時には心肺停止になってたと
当初は命に別状ないって話だったし家族はショック大きいだろうな

高嶺ゆえ　空気も情けも　薄かりし

　　　　　　　　　二葉亭　死迷

富士山天気良かったはずなのに、なんで見つけられなかったんだよｗ

まさか救助隊員が共産党嫌いだったとか・・・

午後3時に五合目から捜索開始して日没前に打ち切ったなら1時間半程度しか探してないんだろ

死因は凍死か?

救助要請したのに、完全に見捨てられてるよな
本人の装備が悪いにしろ、その日のうちに発見してれば、何でもないような事故だったのに

共産党が救助隊の対応の悪さを非難するに３００カノッサ

(*￣▽￣*)♪

>238-242
不謹慎だが
刻々と状況が悪くなってワラ太
なんでこうなるの？

片腕だけなら高度を下げた方が良かったな
動けるのに3000mで留まって救助を待つ奴は居ないだろうし
動けなかったんだろうな

天気良かったのなら議員からはヘリコプター見えただろうね
「なんで行ってしまうの・・・」って感じか

この時期の富士山で午後３時に救助要請されてもどうしようもないしな。
たまたま近くに救助の人いないかぎり。

左腕折っただけで動けなかったのは何故？
仮にツェルトでもあったら生きてたのかな

独立峰だし無理じゃね、風すごいだろうし。

こういう事件はなぜか連続でおきるんだよな。登山者は気をつけて欲しい。
とくに南アルプス山岳で富士さんが遭難する危険がある。

>男性の携帯電話は、電波が届かなかったり呼びだしても出ない状態

風を避けようと岩陰にでも移動したんかね？

>>241 困ればヘリタク呼べばいいや、それは市民の権利とか思ってそう。

>>310
そりゃ生きてる確率が段違いだわな。

でも風速２０ｍじゃツェルトごと飛んでいくかも

こういう人がなくなると創価学会から祝電が届くらしい。

こわいな

そうか、あの辺りは創価の縄張りだったなｗ

山が安全になったら登らないんだろ、こういう人たちは。
マッターホルンよりもＫ２よりも危険な山が発見されたら喜んでそっちに挑むんだろ

こういう人たちて誰のこと？
それとマッターホルンとK2って、、、、ｗ

>>321
Red flag関係者

>>316
台風&ツェルト経験者ですよ、この人はw

ハンディGPS持ってたら助かったのかな？

８合目付近て標高３０００ｍくらいだろ。
吹きさらしの富士でこの季節に風速２０ｍなんてくらったら・・・

朝日小屋でのやりとりがおもしろい。

小屋に入り、「こんにちは、ちょっと休憩させてもらえないでしょうか」と女性の小屋の方に言うと、
「今日はどちらから」と聞かれた。「雪倉岳避難小屋から」というと「何で雪倉避難小屋に泊ったのですか」と詰問された。
「力つきて…」と答えると、「『非常時のみ利用のこと』と地図に書いてあるでしょ。山に来たら山小屋に泊ってください」と怒られた。
・・・
「あなたたちはどこにでも勝手にテントを張ったり、避難小屋に泊ったりして、そういう人たちは迷惑だ。
ここは国立公園で、これからあなたが向かおうとしている栂海新道への道にはそれこそテントを
張りたくなるような場所がたくさんあるが、そんな勝手なことをしてもらっては困る。」
・・・
「だから、山小屋でしっかり天気情報を聞いてください。昨夜も白馬山荘に泊っていれば、
そういう情報も知れたでしょう。あなたの行程はみんな半分づつづれているじゃないですか。
ここは国立公園で、山小屋で国へ高い使用料を払っているのですよ。山では山小屋に泊ってください」

>>326
そこ読んだけど
小屋のおばさんにちょっとむかついたな

「山では山小屋に泊ってください」
まで言い切られるとテン場でのテントすら嫌悪感を持っている印象だよ。
まぁそうなんだろうけどね。

下界での体力維持には一応用心してた人なきがする。ただ、自然を舐め切ってた訳じゃないにしても、
ブランクがあるのに単独で危ない橋を渡ったところからして、山での行状が一寸余計に悪い。

努力や苦労が報われてて、悪い意味で楽観的な人だったのかも。

軽装自慢する人の末路
成せば成るの根性論は山では通用しない

特に軽装自慢だとは思わないけど、>>328の言うようにちょっと呑気過ぎたんだね

今までは運が良かった、それで冬富士を舐めちゃったんだね

楽天的な人が、軽装登山はありがちな傾向だけどね。

いつも使いもしないいろんな物がザックに入ってるｗ
秩父歩いてて、山仕事の人に「そんなに持ってどこ行くの？」「○○山です」
大笑いされたよｗｗｗ

規模は違うけれど真砂岳の遭難を思い出す
それまでの山行きが運に恵まれすぎていて
ろくな装備も持たずにいつものように出かけてしまった
で、不慮の事態に対応できなかった

>>326
そのちょっと前白馬連峰縦走中に山頂名標の「白馬鑓ケ岳」が読めなくて
現地で会った人に「この山は何とよむのですか？」って聞いてるし
計画の段階で問題あるんじゃないの

>>326
もとはどこ？
なんか、白馬北の三叉路から日本海まで
すべて自分とこの領地だと言ってるような、酷い内容だな

まさかとは思うが一方の言い分だけで
決め付けることの無いように

http://www5d.biglobe.ne.jp/~kikegawa/kenkyou9.html

これ読んでたら、死んで(ry

と思った。

>>336
朝日小屋のおばさん、
今年見てきたけどこんなかんじだよ。
この書き込みの内容そのものでも納得できる印象。

傍から見てると認識の甘い登山者に厳しい
って部分を好印象にとれることもあるけど
ちょっと勘違いも入っているんだなって思った。

別にいいじゃん、連れ添って暮らすわけでなし

>>337
自衛隊は必要ないとか言ってるくせに
道に迷って自衛隊に助けてもらってるのな。

自衛隊は必要ないが隊員ひとりひとりはいい人なのでなんたらかんたら
自分を納得させたとか書いてるし

農鳥オヤジには水売ってくれなかった、てだけで特にコメントはないね

この人は、ちゃんとした山岳会に入って客観的に自分の可能性を
評価してさえいれば、復帰後もかなりの事が出来ていた気がする。

単独が祟った典型例になってしまうんじゃないだろうか。

んだね、ブランクあったのに、なかなかのペースでどんどこ山いってるものね。
まず1年は低山で体慣らしと地図の見方、、、、、、他やって、でなく。

>>336
けど、この小屋の人は有名人なので…

>>342>>343
年長になって他の人を巻き込まなくてよかったって考え方もある。

確かに単独で冬山行くにしてはかなり迂闊な性格みたいだけけど、なかなか楽しい山行記だよね

この結果を知った後で冬富士の記録なんか読むと涙が出てくるね　　　　　合掌

共産党で地方議員やってるのはマメで人付き合いのいいのが多いからね
悪い人じゃなかったんだろうけど…

まあ、いずれにせよ、朝日小屋に逃げ込んで休み

台風が来るのに天気の情報もろくに確認してなかったから、叱責された
当然と言えば言える

で
冬富士で下山途中に骨折したらどうすればいいの？

シリセードで一か八か

この議員１０月には熊にも遭遇してるみたいだし
死亡フラグ満載だったんだな

ご冥福をお祈りします

第一報は命に別条なしで発見したら心肺停止って辛いな
雪山は日帰りのつもりでもツェルトくらいは持っていかないとな

>>341
俺の場合、農鳥のオヤジに随分と優しくしてもらえたが。

アーーーッ！

死んだ議員は山行中に酒を飲むのが当たり前になってるみたいだけど
俺は絶対考えられないな。今回も酒が原因じゃないのか？
飲酒運転が禁止されている理由を理解していれば山行中に酒は飲まないよ

はぁ？
奥穂→南 で歩く昼ご飯の北穂で
生ビをスルーするわけないだろ

酒は判断力も行動力も鈍らせるからね
海でも山でも飲酒上の事故は多い
禁止されているわけではなからそこまでは報道しないだけ

酔っ払い登山か

>>356はお子ちゃまか？
適度な飲酒はガソリン代わりになって行動が捗るし
そもそも山での飲酒は合法で何ら問題無い。

>>247
トレーニングしたとか言ってるけど、それ、体慣らしにしかなってないだろ。
と思った。

別に>>357みたいに行動中に飲むわけじゃないからｗ
一日の行程を終えての一杯は至福の時だよ、それも駄目ってなら小屋で酒売るのも禁止しないとな

＞適度な飲酒はガソリン代わりになって
＞適度な飲酒はガソリン代わりになって
＞適度な飲酒はガソリン代わりになって
＞適度な飲酒はガソリン代わりになって
＞適度な飲酒はガソリン代わりになって

>>363
アルコールが切れたか？

>第一報は命に別条なし
これは、本人の判断だろう、手を骨折程度なら歩くべきだし
何とかしてもらえると思ったのか？
この判断も甘かったことで・・

山行中の山小屋の休憩で、ほぼ確実にビール飲んでるが
たぶん俺が遭難したらビールのせいにするやつが出るだろうけど
それは確実に後付けだ。

適量は個人によって違うが
自分の場合は、山行中のビールはロング缶１本が適量
文字通りガソリン補給になって、かなり元気になる。

逆に、うちの嫁なんか、お猪口に1杯でも足下フラフラになるので
山行中にビールなんて、谷底に落とすようなもんだ。

山で水代わりに酒飲んでる奴も多いよな。
脱水症状起こして尿酸値高くなって痛風になればいいのに

>>365
元気になった気がするのは、ただ酔って気分が高揚しているだけで、
運動能力、判断能力は確実に落ちてるよ。

>>349
これ腕を骨折っていっているけど、それだけじゃなくて、
尻セード制御失敗→滑落→岩に激突行動不能でしょ。
腕は折れてるかも知れないけど、
他にも相当のダメージを受けてるから、動けずに死んだ。
いくら何でも動けるのに8合目で一晩過ごすほど無知じゃない。

酒が飲めないやつは、何かと僻むよな

酒臭い息のジジイは勘弁

>>368
3Lくらいは飲まないと酔った気分にならないからな
限界は5Lくらいか

限界の 1/10 じゃなぁ

>>371
酔っ払ってるの?
すでに頭おかしくなってるよ。

どうしようもない奴だなW

昔スキー場でゲレンデの端で休んでたら、オッサンが猛スピードで後ろから突っ込んできた
スンゲー酒臭い上に「気を付けろー」だと、連れが止めて無かったら海老蔵状態にしたか、されてたかだったね

俺は酒飲んだらすぐ顔に出るのが恥ずかしいのと少しでもリスク減らしたいという気持ちもあって
山小屋ではいつもコーヒー飲んで我慢してるけど、正直同じ値段ならビールが飲みたい

レジャーと思うなら飲むのもアリかもしれないが
スポーツだと思うなら飲まないよね
酒は下山後の楽しみでいい
何でもかんでも山に持ち込まなくていい

>>375
可愛いのう。おじさんのテントで一緒に夜明けのコーヒーでも飲まないか。

>>368
連絡するのは本人だけだから、本人が状況を正しく分析して
連絡しなければダメってことだろ
行動不能なら、携帯が唯一の頼み綱

>>374
後ろから何を突っ込まれたんだ？

朝日小屋のゆかりおばさんwwwwwww
必然的に蕎麦爺こと吉井秀男を思い出させるねえ!!

ヘリタクがヘリタンクに見えた

別に山じゃなくても酒なんか飲みたいと思わないけどね

毒水だかんね、イラネ

【社会】 学園祭の打ち上げで、１８歳女子大生が急性アルコール中毒死…京都精華大
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291611875/

もうｗスレチだからｗ

ピンピコピーン

俺は山小屋がビールの自販機に見えてしかたが無い
他の利用方法は殆ど無いので、マジに自販機でも桶

電気もないのに

350ml500円

>>387
病院行ってアルコール依存症の治療プログラム受けろ

運送代+電気代で　350ｍｌ　5000円

今年唐松山荘に泊まったが生ビールが800円だったか900円だったか、
山小屋にしては割安なので、たくさんの人が注文していたな。
山小屋の前でビール飲みながらの夕陽は最高だった。

>>389
しかも第3とか・・・

800円もあったらネット１カ月見れるな　もったいね

わざわざ山にビールもって行くヤツって確実にアル中だろ
頂上とかテン泊で重いのにわざわざ持っていくヤツ
ああいうの見ると引くわ

>>395
へっ？
その程度、担ぐの何ともないんだけど

わざわざ山で呑むことないよ
アル中は病院に

こちらは酒を飲まない奴をどうこう言うつもりもないが
それと同様、人の飲酒をどうこう言われる覚えもないわ

人のアル中気にするより
自分の頭、心配したほうがいいんじゃね？

>>397
わざわざ山に登ることないよ
家でおとなしくしてな

って言われるのと性質は変わらんね。

…やっぱ？リアップ効いてたんだけどさ、心臓に負担かかってやめたんだ

みんなわざわざ書きこむことでも・・・

アル中がどうどうとほざいてるｗ
一度自覚したほうがいいよ
依存症なんて恥ずかしくないのか？

>>402
アル中や依存症の定義もわからん馬鹿ってことを自覚しなｗｗｗ

はい

オマエガナー

飲まないやつに言わせると、多少程度でも酒飲むやつはみんなアル中ｗ

>>403
酒に頼らず生活してる健康な人間からは
アル中も依存症も同じに見えてますｗ

食前酒程度でもアル中って言うんだろｗ

>>406
山にわざわざビール持っていく奴のどこがアル中じゃないんだよｗ
立派な依存症だろうが

いくら書いても平行線、車で入山し冬の富士の単独で酒を飲んでいた
確証もないのに

つまらん

わざわざ重いカメラ持って登山する奴は撮影依存症な。

あこがれる病名だなあ

山依存症

ネット依存症の間違いだろ

室堂の傾斜地形図
http://4.bp.blogspot.com/_REj7pqgv-l8/TPxsoORaByI/AAAAAAAAAF4/0_DWYXCOYh4/s1600/murodou.jpg

>>409
お前、水依存症だろ

ここにもDHMOの中毒患者が…

パンパカ依存症

腹減った 晩飯依存症なのかも

幻覚が見える。薬物依存性かな？

( ﾟдﾟ )栗ようかんおいしいよ

>>346
そうなんだよ。涙出る。　　　　合掌

　　♪　 ＼＼ア―ヴェ―マ―リ―イ―ア――♪　グラ―ツィ―ア――プレ―エ―ナ――　♪ ／／

　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　　♪
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　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U　　　　　U U

SEX依存症
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/f9/bb1eddd5a81acf0d6e635cfefcdf85ae.jpg
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/katchan/20090619/20090619063121.jpg

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>>411
ﾉｼ

テントの方が軽いんだ
テントとマット併せてもまだ軽い

重さでアホさが決まるなら、ビール缶の奴よりアホやなとは思う

でも止められない〜

>>380
俺も蕎麦爺の件があってから、山を甘く見てる様な登山者に
厳しく当たる様になったと思う。

なんだか有名らしい蕎麦爺の件とやら、教えてください

山画新内 遭難 でぐぐれ。

軽量化の重要性とゴアのシュラフカバーの威力がわかるかもよ。

カメラについては、山岳写真の撮影にいくのか、

日曜日に登頂したガイドグループがいるね。
１日待てればよかったのにな。

すまん誤爆した。


撮影しにいくのか登山するのか主旨をハッキリさせないと駄目。

あぶないし、両方欲張っても散漫なただとっただけの写真しかつくれない。

やまちゃんは健在だな
http://blogs.yahoo.co.jp/fujisann2010/20787177.html
昨日ここで強風にあおられて滑落したんです・・・・骨折して動けず、
そのまま亡くなられました・・・ご冥福を心よりお祈りします。(*￣▽￣*)♪

この手の軽量厨に限って、山岳部で山頂までスイカ持ってってたりするんだろうな

パンパカスレで言うのもなんだが (*￣▽￣*)♪ は不謹慎だと思います

>>428
>>軽量化の重要性とゴアのシュラフカバーの威力がわかるかもよ。

ザックカバーじゃね？

アルコールはその日の行動が終わった後に飲むんだよ。
行動中にアルコールなんて危険極まりない。

オラはワインをワイン専用のプラティパスに移して持って行くよ。

シュラフカバーであってるんじゃないの？
元Ｐは見てないけど。
厳冬期とか、シュラフカバーなしの泊まりは考えられないし

>>435
ゴアのザックカバーって売ってるの？

ザックカバーなくても中で防水してれば死なないけど
シュラフカバーないと死ぬかもでしょ

ゴアのザックカバーって何？
ザックが呼吸でもするの？

冬にザックカバー付けて、斜面を滑り落とすバカがいるよね
共同装備があるから、付けるなと言ってもわかんないから困る

>>432
やまちゃん軽過ぎだろ

>>428
URL

蕎麦爺は、シュラフカバーで何日かビバークしたんだよ。

あの年は、蕎麦爺騒動が一息ついたら、北ア爆弾低気圧大量パンパカだったなあ。

蕎麦爺さんtwitterを始めたみたい。最近は更新していないな。
http://twitter.com/sobadayuu

「モロッコから帰国後4日経過、未だ体調戻らず。モロにコりごりだ。」

・・・お元気そうで、安心しました。

これかな
ttp://homepage1.nifty.com/yoshii/

107 名前：中央線[] 投稿日：2010/12/06(月) 19:36:49 ID:oA423j/Z0
大月〜小淵沢
鹿が列車に衝撃し遅れと運休あり
20時頃から高尾以東に影響を及ぼすかと

>>432
何なのコイツ？人が死んでるというのにふざけた顔文字で嘲笑うなんて不謹慎すぎる。
ニュー速にスレ立ててそいつのブログに全力で突入させないか？

やまちゃんは昔からそうでしょ、いまさらｗ

右京の時はニュー速に山ちゃんスレ立って、結局トータル4スレくらい続いたな

>>432
あいかわらずだなこのバカ
こいつが死んだら笑顔の顔文字入りでコメントいれてやろう

首相が飲食店「はしご」　国会、会見終え解放感？！
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101206/plc1012062301027-n1.htm

> 菅直人首相は６日夜、自身に近い江田五月前参院議長ら２人と東京・赤坂のすし店で会食した。
> その後、首相は江田氏らを公用車に同乗させ、就任前から行きつけの銀座のバーに移動

もちろん、朝日や毎日は「庶民感覚がふんだらら」ってキャンペーン始めるんだよな？

類は友を呼ぶ

　顔文字で　見送られるの　いやですよ

　　　　　　　　　　　　　　山岡　逝規

>>455
類は友を呼ぶ

逝規先生を　見送るときは　五七五

柳原　極道

逝規先生
まだまだ天に
ノボールなや

遺死川 濯撲

>>432こんな不謹慎なブログ見たことない

そうか、冬富士にはやまちゃんがおったのを忘れとったなｗ

１１月３０日の遭難事故の調査速報がきた。

ｕｒｌ　ｐｌｓ

>>462
ほい
http://nadare.jp/2010/12/101130.html

似た事例の遭難報告
http://www.sandan.net/tour/2006/060306/060306.html

スケキヨ状態で発見だとさ
仲間がいれば助かったろうに

蕎麦爺ﾅﾂｶｼ!!まだ次の遭難はしていないのか?

>>459
こんな不謹慎な掲示板見たことない

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up139628.jpg

これ酷すぎだろ・・・

でもこれだけやって、やまちゃんは生き残っているからなぁ

やまちゃんて仕事何してるの？

>>469
２ｃｈ巡回監視。(*￣▽￣*)♪

>>464
全然似てないw
発生メカニズムからして違う。

単独行のこと言っているんじゃないの?
けど富士山のケースはビバーク装備あったら単独でも死なずにすんだ。
ちょっとケースが違う。

地図も読めない装備もロクにないジーサンが死んだだけ ある意味当然

おまえら今のうちに富士に登っておけよ
富士は活火山だぞ
数年後に大爆発して五合目あたりまで吹き飛ぶぞ

まぁ、あそこのブログのネタにならないよう気をつけねば・・・
という心境に陥ってしまうわけで
そういう意味では、ここのスレと存在目的に大差なしかと

高い装備が落ちてるのなら、拾いに行こうかなと思う乞食な俺
乗り手が死んだバイクとか、安く買ってよく乗ったもんだ

>>474
幻魔大戦でも始まらない限り大丈夫だ

もう富士山には登らない
開放感のある山だけどすごく好きでもない
やまちゃんにはなれんw

叩かれる　ことの恥辱を一身に　集めて果てる　亀ヶ谷正広

俵　万死

救助隊の前で後ろ向きでソリを支えるのは大変だろうな
そんなに荷は架かってないとは思うけどガチガチ斜面だもんね

>>467　ちょｗ　やまちゃんじゃねーのｗｗｗｗ

亡くなった人も尻すべりなんかしないで、後ろ向きに四つんばいで下りてれば転ばなかったのにね

やまちゃん無双

あかつきパンパカ？

ここ
http://ja.justin.tv/vivagiants_#/w/625853840

(*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪

(*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪

(*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪ (*￣▽￣*)♪

富士で死人が出ると人気出る不思議なおっさんw

やまちゃんのページ見ました。すごいすね。これだけ一つの山に情熱を傾けてたら、ルートとか詳しくなるんだろう。
冬富士ではアンザイレンはコンテニュアス以外は、むしろ危険だというのがよく分かりました。

餅食えば　腹が出るなり　 (*￣▽￣*)♪ 　　

三島　富士男

http://www.youtube.com/watch?v=WXj8mrpA8I0&feature=related

ラムレーズン馬ー

ちょっくら新高山登ってくる

ちょっくら天保山登ってくる

>>492
それやって日本はパンパカしました

そうか…今日はあの日だったな…

以下、うちの嫁さんがｒｙ　禁止。

レノンがパンパカして３０年

あんなDQNどうでもいい

JOHNの悪口言うやつは俺が相手だ

ヨーコにタメ口きくやつは俺が相手だ

>>492
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 ::::::::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>499,500

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>488
いや、コンテも危険でしょ。

ヒマジンは　陰謀説に　はまりけり

　　　　　　　　　　二葉亭　死迷

おー、死迷に座布団一枚半

Himajin there's no Heaven　（暇人には　天国なんて無いんだと）
It's easy if you try　（ほら、簡単でしょう？）
No Hell below us　（地面の下に地獄なんて無いし）
Above us only sky 　（僕たちの上には　ただ空があるだけ）
Himajin all the people 　（暇人 みんなが）
Living for today...　（ただ今を生きているって...）

>>506
中学生？
何年生？

けつめど野郎

>>503
ごめんなさい。よくガイドさんがやっているタイトロープの事を言おうとしてました。
互角の技量の人たちなら結ばない方が安全ですよね。

やべ 死んじゃった てへ

良寛

日々雪山を踏みしめ　　手足が凍傷すれすれになるのも分かりながら　　

それでも一歩一歩奥地に踏み入って逝く

短い日が暮れて　　あたり一面闇の世界になり　　体感気温が自身の想像以上に寒く感ずる

路面も凍りつき　　やわなアイゼンだけでは心持たない

風雪も強くなり　　野営する場所もなかなか見つからない

食料はあとクリームチョコレート4粒　　プリムスのガス管はかなり軽くなってきた

奥にはいり過ぎたようだ　　何処をさまよっているのかも分からない

絶望感の中に意識がうつろうつろとなる中で　　突然目の前に明るい光が射し込んできた

あっここは我が家の入り口だ　　帰ってきたんだ　　かみさんただいま



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山岡　逝規

私的だねぇ

それをいうなら詩的だろ

さ、今週末は何もなきゃいいけど・・・

不安定な積雪 振動で表層雪崩
１１月３０日、北アルプス・立山連峰で、６人が雪崩に巻き込まれ２人が死亡した事故について、
雪崩の専門家でつくるＮＰＯ法人などが現地を調査したところ、積もった雪の中にある「弱層」
という不安定な雪の層が人が入り込んだことによる振動で崩れ、表層雪崩が起きたとみられる
ことがわかりました。今回の調査は雪崩に巻き込まれた６人のうち、５人が勤める横浜市の
会社から依頼を受けたＮＰＯ法人の日本雪崩ネットワークが中心になって行ったものです。
調査では、雪崩が起きた斜面には１１月２０日から２１日にかけて気温が高い時に「こしもざらめ雪」
という周囲の雪とくっつきにくい性質の雪が不安定な雪の層「弱層」を形づくっていたということです。
この「弱層」に１１月２８日から２９日に大量の重い雪が積もり、雪崩が起きやすい条件になっていた
ところに人が入り込んだ振動で「弱層」が崩れ、表層雪崩が起きたとみられるということです。
日本雪崩ネットワークは、「雪崩の発生を予想することは難しいが、雪崩が起きやすい地形か
どうかや、不安定な雪が積もっていないか注意することで、総合的に雪崩の危険性を予測してほしい」
と注意を呼びかけています。
12月08日　19時26分
http://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3065708292.html
アドレスは変更されることかあります。

かなり冷えるみたいだから何か起きるかもな
動きは鈍くなるわ消耗が早くなるわで困難な状況に陥るパーティとか出るだろ
独行だと予備日無しの停滞ビバークで遭難扱いとか

まあ無理せず無事帰宅してもらいたい

これがまあ
終の景色か
雪五尺

溢茶

>>507
小学２０年生だ、文句あっか？

このページはまだあったのか。Googleがない時代は世話になったなあ。
http://www17.big.or.jp/~yuuko/

トムラウシ遭難　ツアー会社　違反を認める
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/263708.html

> 大雪山系のトムラウシ山で昨年７月、登山ツアー客ら８人が死亡した事故で、観光庁は８日、
> ツアーを企画した「アミューズトラベル」（東京）から意見を聞く聴聞会を東京都内で開き、同社
> は書面で旅行業法違反があったことを認めた。観光庁は近く、同社に対する業務停止命令を
> 出す方針。

違反を認めても死んだ人は生き返らない

>旅行業法では、業務停止期間は６カ月以内と定められている。

ちっ

>>517
二文字違うだけで、全然別の状況になってるwww
雪山パンパカの句だったのかwww

古狸め！
聞かれるまでもなく事故当時に罪を認めろや！

>>515
そんだけ顕著な弱層できてたらハンドテストとかてわからなかったのかなぁ。

>>517絶望感と寒さが身にしみて伝わってくる・・・良句

グモ損ね　パンパカの末　行旅かな

　　　　　　　　　　松尾　罵声

JAN と 雪氷学会の調査報告。

ttp://nadare.jp/2010/12/101130.html
ttp://glacier.ees.hokudai.ac.jp/snow/modules/bwiki/index.php?%BB%F6%CE%E3%2F2010%2F11-30%CE%A9%BB%B3%C0%E3%CA%F8

>>525
弱層テスト以前の問題。
あの天候後に、あそこから登るのは。

ゆとりは脳みそに弱層があります

極地法を使っていれば大丈夫だったろうに

雪なくなってから行けば大丈夫だったろうに

吹雪の翌日の晴天、立山最終日。
これが理性を失ったな
今まで何も起きなかったから大丈夫、という甘えが出たのもあるかもな

登らなければ無事だったろうに

> 吹雪の翌日の晴天

雪崩が起きやすい状況でもあるのに、
なぜあの斜面から登ってしまったのかな…

少し西に雪かぶった岩が見えている凸面があるのに。
傾斜厳しい方へ折り返さずにそのまま凸面に出ればよかったのに。

なにもかも虚しい。
南無

総て結果論、厳しい雪山やBCスキーの経験者なら、今にして思えばあの時は運が良かっただけって経験があるはず。

今回の事故から学ぶべき点は多いけど、彼らを嘲る気にはならないよ。事故に遭わない為には山に入らない事、が正解なんだけどね・・・

>>536
×事故に遭わない為には山に入らない事
○事故に遭わない為には家から出ない事

立川のアパートで昼間寝ていた大学生が、隣のマンション建築現場から倒れてきたクレーンで潰された事故があるぞ
究極的に言えば運なんだろうな。虚しい話だが

どうせ死ぬなら思い切り行け
真冬の富士にパチ屋店員装備でGO！

>>537
家にいても事故に遭う

「あの日の自分に『出かけるな』と言いたい」
って会見で言ってたな

>>540
あなたが建築現場の作業員を挑発したという話もありますが

運しだい　全てがそうなら　祈るだけ

　　　　　　　　　　　二葉亭　死迷

俳句みたいのが増えてからつまらなくなったな、このスレ。

>>543
＞俳句みたいのが増えてからつまらなくなったな、このスレ。

ジジイの老いた脳細胞で出来る唯一の事だから許してやれよ

俳句は専用スレ立ててやればいいのに
どうせつまらなくて相手にされないから自演でヨイショしてんだろう
虚しい奴だ

>>536
アクシデントは「必ず」心の隙を突いて起こるというのが俺の実感。
逆にいうと警戒したり恐れているときは不思議と何も起こらないね。
山には目がついてるのか、人の心を読んでいるのかと思いたくなる。
あと大きなアクシデントの前には、細かいミスや不運が勃発する気がする。

俳句や短歌はスレの流れを読むのに面白いし
このスレの、てか板の平均年令を考えれば無理からぬこと
他人をあざけるしか脳のない荒らしよりずっといいよ

富士山の御殿場口登山道６合目辺りでヘリがうろうろしてるけど何かあった？
今日は駐車場のあたりまで雪が積ってるね

俳句みたいのつまんね

わからんお前さんはもっとつまんね

>>517は思わず唸ってしまった

>>547
歳とると人がウザがってるのを面白がるとか、どんだけ
年配の住人を馬鹿にしてるのやら。
てか、メシウマとか言ってる奴と同じように死んだ人間の
不幸を面白がってる奴のレスを「面白いし」というなんて、
どんな人生を歩んできたのかと。

>>552
意味不
このスレの内容を吟味してから言葉を発せよ
また、自分の文章も見直せ

>>547の書き込みが気持ち悪すぎる

うん確かに気持ち悪い

俳句は俳号らしき部分をNG登録してる

なんという自演

川柳でスレがつまらなくなるという人はパンパカに対しての有意義な考察を披露してくれたまえ

いかにも自己中なジジイだな

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「披露してくれたまえ」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>560
コピペでしか返せないなんて。
無能さらけ出すなよ。

はいはい、その有能さは他で発揮してくださいよ

そんなに面白いなら、川柳スレ建ててそっちで思う存分やれよ

クレーマーみたいな奴だな
川柳くらい気にすんなよ

詩・ポエム
http://kamome.2ch.net/poem/
創作発表
http://yuzuru.2ch.net/mitemite/
五七五・短歌
http://yuzuru.2ch.net/tanka/

>>562
嫉妬するのはみっともないよ。

川柳ぐらいでいちいちいちイチャモンレスをする人をモンスターレスラーと言います

いるいる、こういうジジイ
公務員とかで、ずっと威張ってたけど、退職したと思ったら威張る先もなくなり
周囲から煙たがられているのにそれを理解できない馬鹿

>>568
負け組の遠吠えにしか聞こえない。

勝ち組なら、こんなところで遊んでないで、他で遊んでてね、おじさんｗ

川柳ジジイはほんとしんで欲しい。
自分はNGにしているので反応するなよ。

パンパカが無いからってくだらないことで罵り合うなよ

だれかネタを作りに富士山にでも逝ってくれ。あ、俺は脳内だから無理ね

このスレが荒れるのは世の中が平和な証拠

>>570
ボキャブラリーも少ないね。
低所得なんだろうね。

>>570
あ、句読点はちゃんと打とうね。
低学歴さん。

この連投っぷりを見てもわかるんだが、練に練り上げた傑作を貼るならまだしも
思いついたことは全部書かないと死ぬ！みたいな勢いで貼りまくるだろ

老い先短いジジイなんだろうが、他人の迷惑も考えろよ

>>576
君も連投だということにも気づかないほど馬鹿なのかｗ

川柳クリエイターを爺と決めつけている低能ぶりにﾜﾛﾀ

つーか最近のレスの的外れっぷりを見るに、
グモスレから流れてきた未成年が増えたのでは？

>>546
本当に油断禁物だよなあ

SHINE川柳の新種現る

元祖SHINE川柳さん、いたら手を挙げて

まあ、住み分けは必要だろうね。
どうせ一人か二人だろうから、せめてトリップを付けるなりしてくれれば
専ブラなら不可視化出来るんだが。

自分は面白くないものは自然とスルーする（匿名掲示板を楽しむ必須条件）ことが出来るので
それほど気にならんが、世の中そんな人ばかりではないからな…

>>547
糞ジジイウザいよ

早く死ね！

そこまで真剣に考えんでも
嫌ならスルー出来るとこが川柳のいいとこなのにｗ

一人のクレーマーの少年を諭してもどうにもなるまい
スルーで成長を待てばいいよ

人集う場所では自分の思う通りにはならんつうことも分からん人が多いもんだよね

なんでこんなに必死になってまでスレ違いを続ける必要があるんだろう？

登山俳句スレ作って隔離がイイ思う

このスレは削除依頼出して解散するべき。
続きはニフティサーブに移行しようぜ

ジジイが癇癪おこした様ですw

ようするにパンパカスレ自体が気にいらない人なんだね

平和(事故がない)だと荒れるな。
こんな時に遭難したらネタにされまくるから注意しないとなw

パンパカが無い時は、句や歌を詠んだり雑談したりしてマターリ過ごしていたのにな
なんかイラついてる人が来てるようだね

前にもこの流れあったけど、単なる575読まされるのホントキツイんだってばw

>>585
名前がちょっとづつ変わってたりスペースが全角半角まざってたりで
けっこうNG漏れしてうざいんだよね

>>594
忘れたころに洒落のきいたのが張られるってならまだしも、
芸もひねりもない575の駄文を連投だもんなぁ

忘年会会場はここだと聞いてすっ飛んできました。

>>587
長靴男や谷スレ住人の中の人が俳句爺してるんでしょ

腹減った　今日のおかずは　何だろう　←　この程度のレベルだからな

輝きは戻らない　私が今死んでも〜♪

誰も相手にしてくれないから比較的人の多いこのスレに貼ってんだろ
虚しいねぇ
家族にでも披露してたら良いんじゃないか？
相手にされないだろうがｗ

んなこったからあかつきがぱんぱぁしるんだよ

>>599
ハゲわロスwww 本気でそんな感じw

俳句だろうと川柳だろうと見りゃわかるだろ？
そうだと思ったら読むなよ
俺はそうしているからノンストレスだよ
いちいち騒ぐなよ

「俺がルールだ」か
お前本物のバカだろ

川柳ジジイどもはこんな不謹慎スレじゃなく新聞にでも投稿しろよ
おまえらにはそれがお似合いだよ

>>605
なにカリカリしてるんだよ。カルシウムが足りないんか？

1 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 00:40:15
山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
誰かのパンパカから学べるものは全て学ぶよう努めて、
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないように、
また、させないようにしてください。

パンパカパ〜ン♪　また死にました Part159



コレがスレッッドの趣旨
スレ違いを続けるなら別スレ立ててやるのが筋

うるせーぞこらえびぞられっぞ

まあ、ホットミルクでも飲んで落ち着きましょう

いまミネストローネつくってるお

>>608
アンタ何様？パンパカ川柳のどこがスレチだかわかんない

パンパカの感想を短文にまとめてるだけじゃん

交通安全の標語も大半が五七五だよね。
日本人には馴染みやすいリズムなんだから、「しっかりした内容」さえあれば、非常に有効なパンパカ防止標語になると思うんだ。
俳句が悪いのでは無くて、質の低い作品に問題があるだけだと思うんだ。
俳句自体を閉め出すんでは無くて、質の低い作品を叩けばイイじゃないか？

>>612
団塊ジジイはどこでも俺様ルールで迷惑な存在だな

自治とかどうでもいいです

まあでも新月絡んでてもっと死にそうと思ってたが大したことなかったな

そろそろボーナスだね

575くらい華麗に受け流せないなんて
どんだけ器がちいせえんだよって話だ

まあ、俳句を書いてる奴も人がウザがるのをみて喜んでるわけなんで。
俳句爺を殴ったつもりの罵倒も、爺にとっては愛撫だろうよ。
ましてや自演し放題のこの板じゃ、この流れなんて俳句爺擁護の自演
でおおはしゃぎできる遊び場以外の何者でもなし
あきらめてスルーし続けるのが得策だって

婆うるさい

>>618
しつけーよ死ね

満足だろ？

国見の件だけど
やっぱりあそこを登るのは、ちょっとありえないよね。
滑るのはアリだけど団体で登っちゃいけないと思った。

こっちは盛り上げてやろうとしてるだけなのに
勝手にウザがってる奴がいるだけじゃねーか

>>622
少し落ち着きなさいよ

穏やかな　日々が続くと　大荒れに

　　　水腹　秋横死

>>624
ヘタクソ　死ね

>>624
もう、あんたって人は。

婆消えろ

>>585
だからジジイうざいんだよ。早く死ね！

何か５年位前の2ちゃんの流れだなｗ

>>624
クズが死ね

率直に言って、歌っているヤツよりも文句言っているヤツの方がウザい。
スルーすればいいだけなのに。

>>624
キモ糞ジジｲ早くパンパカしろｗｗｗ

俳句爺
そこのけそこのけ
冬厨が通る

字余り

>>631
お前さんの言う「歌っているやつ」がウザイことは認めるんだ？
そいつらが消えれば、文句言ってる奴も消えてメデタシメデタシだな

>>631
お前もしつこいよ。
年寄りは頑固だからな
おばあちゃんと一緒に早く寝ようよ

ＳＨＩＮＥ川柳のほうが可愛げがあったな

大体俳句ジジイはもうじきパンパカするんだから他人のパンパカ見て喜んでてどうするんだよｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗｗ

川柳ジジイと蕎麦ジジイは同じようなメンタリティをしてるな
どちらもクズには違いない

川柳が 嫌だとあなたが言ったから 12月9日はパンパカ記念日

俵 万死

アンチ川柳の粘着今回特にしつこいな

川柳が嫌なら短歌も嫌だろw

どんだけNG登録しても漏れてくる
さすがオムツしてるジジイだけのことはある

気の毒な人なんだろうな

>>639
こんなのパロディにもなってないし
小学生の替え唄レベルをいい歳したジジイが嬉々として連投するからウザがられてるんだよ
わかった？ジジイ

なにマジレスしてんの（笑

マジレスされるくらいしつこい荒らしだからな
そのうち通報されるだろう

最近は遭難を喜ぶ馬鹿が減ってきてたから、今回の騒ぎはアンチ俳句のほうが元気がいいな。

ジジイにはやんわり言っても通じないからな
ボケてるからきつく言わないと

回線の
向こうはは何を
する人ぞ

婆笑

歌詠みを　爺の仕事と　決めつける　　　　　　林　踏み子

なんすか?ここ。いつから俳句スレに??
週末まではこんな感じですか??

>>649
おいジジイ
指先の震えのせいでタイプミスしてるぞ

パンパカが　なくてこのスレ　パンパカし

　　　　　　　　　　　　徳川　吉宗

五月雨を　集めて早し　玄倉川

罵（）

>>654
それは5月じゃなくて8月の出来事だろ
ジジイは数年前の事すら記憶があやふや

２ちゃんの厨そこのけそこのけお馬が通る

ともかくも ガイドまかせの 爺婆山行

ジジイがムキになって駄句を連投中ｗ

おもしろや　ことしの暮れも　２ｃｈ三昧

俺は今日マジで帝国ホテルで飯食ってきたのにお前ら何やってんの？ｗ

>>660
今どんなのがお勧めになってんの？

>>661
おまえに言ってもどうせ分かんないだろ、ジジイ

>>662
分かるから、とりあえず言ってみてくれwwwww

>>660
奇遇だな。俺も大阪出張ではいつも帝国ホテルだ。
http://www.osakateikoku.com/

>661
(ﾟ�听)ｼﾗﾈｗ
鳥のホワイトシチューが美味しかったお

よし、俺もクリスマスまでに彼女を作って帝国ホテルでディナーだ
そして来年の節分にはパンパカパーンだ！

帝国ホテルのスウィートに泊まったけどシンプル過ぎてつまんなかった
アタシはもっとデコラティブな方が好き、サービスは文句のつけようが無いけどね

こんな話でもジジイの駄句を見せられるよりはるかにいい

帝国ホテルのサービスとパンパカと一体何の関係があるのか？
完全にスレ違い。

これがＯＫっていうんなら、帝国ホテルで一句ひねってみるかな。

>>666の彼女はどんなひとかな？
　　/二)
　 / ^^^　　　　¶
　‖　('A` )＿¶／|
　‖／しし ) _/亅／|
　‖|二二Π／ )／／
／(_|≡≡|(_)／／
匚二二二二二]／



　　　( 'A`)
　〜　( っ¶¶
〜　(ニ二二二ニ)

>>667
> スウィート

雪庇踏んで 夢は剱を かけ登る

粘着し　アンチ川柳　巣に戻れ　　　　　　　山岳ぱんぱか川柳愛好会

>>670
ちょｗｗｗｗ
なんか言ってｗ

駄句だけどスレチじゃないし、こう言うのなら別にいいじゃん

パンパカを偲ぶ五七五は別にスレ遅では無いと自分も思う。何アンチ川柳は必死になってるんだろう？

閑かさや 岩にしみ入る 「ラク」の声

>>674
未来に行ったら、
>>666は彼女を作れなかったけど、節分にはパンパカしてたのを
見てしまったんだろwww

658 ：底名無し沼さん：2010/12/09(木) 23:24:30
ジジイがムキになって駄句を連投中ｗ


IDが表示されないのをいい事に必死で粘着中ｗ

>>621
滑りなら一人埋まっても後の五人が助けに行けるからなあ。
それが全く逆の五人埋まって、一人残った状態。

居場所なく　山にむかいて　筆をおく

　　　　　　　　　　　二葉亭　死迷

>>650
「崩れ」w

死迷、はやまるな

逝け

ここがスルー力検定の会場ですか？

ジジイがムキになって駄句を連投中ｗ

かしましき　鳴き声も止む　夜更けかな

　　　　　水腹　秋横死

この間、一言も書いてないんですけど、
皆さんの小競り合いで久しぶりに楽しめました。
ありがとうございました。
爺の川柳は以後名前で弾きます。ｗ

>>686お前何処からの流れ者か分からんが、粘着しつこいな。何処からのけもの扱い
されて追い出されたのか分からんが、ここから早く出て逝ってくれ。

>>689
駄句と言う自覚はあるらしいｗ

♪寝たふりしてる間に　出て行ってくれ

ニート君のｗはマジでキモイ。スレをざっと確認したら、昨日の夕方頃からの粘着か。
おっと、ニート君は夕方が朝だったな、これは失礼。これから朝までPC（親に買ってもらった）前で
このスレで暴れるのかい？

けもの扱い



(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

オロク無く　生きてる住民　叩くとは

♪あなたはおロクの　フリをしても別れるつもり？

♪死んだはずだよ おロクさん♪

♪憎みきれない　おロクでなし

この板、主要スレごとに長靴男とか両手ストックとか俳句じじいとかの粘着荒らし、
それも一レス一レスコピペじゃないけったいな荒らしが粘着してるけど、いったい何人で回してんだ？

俳句じじいは荒らしではないでしょう、もし一人で複数名を使い回してたらキモイが。

やたら伸びてるから覗いてたら、パンパカじゃ無かったんだね。
良かった良かった。

俳人に 浄化されるの　不愉快か

まあ、年末年始休暇までは大漁ぱんぱか無いと思うから、去年もこの頃スレが過疎ってたような。
昨年はおやじギャグの応酬みたいな状態だったのでは？

いつだったかみんなで恋の歌を詠んだ時は楽しかったね
パンパカが無い時は雑談でスレが進行するのは平和でいいじゃん
本来パンパカの話題が多い事は悲しいことなんだし・・・
どうしても刺激の欲しい人はν速でも覗きまわってればいいことだし・・・

俳句川柳も結構だがもう少し選考してくれよ
つまらんよ、レベル的に

>>681
うまいなあ

だが、はやまるな

>704
あなたの作品で是非手本を

>>681
少数派の意見など聞く必要はないぞ。

やせ蛙　思うがままに　詠め謳え

　　　　　　　　　　　よみ人しらず

思うが侭とか気違いか？
ちゃんと遭難事故がらみでポストしろよ

スレ住人みんなが不愉快に思うものを貼り続けるなんて、
ゴキブリAAと同じじゃないか。
早く焼かれないかな。

http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/9/8955a3c7.jpg

毛唐共　富士山舐めすぎ 死ねばいい

毛皮じゃなくて羽毛にすべきだったな

>>710
毛唐は耐寒性能がイエローモンキーより高いから薄着だ
冬のサンプトペテルブルグ歩いてる露助とか熊だろ

モスクワはトローリーバスで移動がメインだが、暖房は無いに等しい
あいつら平気な顔して談笑してやがる
車で暖房効いていないと、何故か外より寒く感じるから怒りが込み上げてきた

オネイチャンの胸の谷間に気を取られて滑落する奴とか出そう、凶器だな

なんか奥穂の山頂くさい

ごめん、俺が下痢便たれながした

< ｀∀´>ｳﾘの９�aで蓋してやるﾆﾀﾞ

さすがに直径9cmは太いわｗむりｗｗ

なんか、川柳の方がましｗ

まあ、あまりにつまらん川柳のときだけブーイングでいいんじゃね？

そうなんだけど、つまらんのが多くてさ

>>708
意味を読み取れないのか。
バカだからしょうがないか。

またか･･･

なにこの昼時間に自演攻撃は。

そりゃ暇なジジイだからさ

>>710
雲上閣の管理センターだね。あのオネーチャンどうなったんだろう??

暇な婆もいるようだ

ジジババ用にパンパカ川柳スレでも立てようか？

ジジババに拘る奴は大体ジジババなんだな

大体ジジババばかりのスレに首突っ込んで何言ってんだか

このスレの推定平均年齢は５８歳。
５０歳はまだヤング。

西沢渓谷って遭難するような所あるか？

西沢渓谷でどうやって遭難出来るんだよ？
うちの母ちゃんだって何の問題もなく行けたのに

>>732
柵がない所で定期的に人が落ちるよ。
群馬の吹割の滝と同じ。

きましたー
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101210/t10015782001000.html

吹割の滝の前のドライブイン
チンポ飴今はもう売ってないのか？

山梨・西沢渓谷で３人滑落、うち２人が行方不明

１０日午後４時半すぎ、山梨県山梨市の西沢渓谷を下山した人から「一緒に登った３人が滑落した」
と１１０番通報があった。日下部署や地元消防署が捜索し、夜までに女性１人（３６）を救助したが、
残る男女２人の安否が不明になっている。
　日下部署や東山梨消防本部によると、家族ら５人で入山し、うち３人が遊歩道から斜面に滑落したらしい。
行方がわからなくなっているのは、６１歳の男性と５３歳の女性。救助された女性は、
両手に擦り傷を負っているが、意識ははっきりしているという。
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY201012100552.html

滑落は仕方が無いとしても行方不明って？？？

遭難って言うより事故って言った方がいいか

高尾山でも崖から落ちるし
マンションのベランダからも落ちるし
駅のホームからも落ちるし

川柳書いてた奴が
事故が起こったとたんにウキウキしながらレスしてるかと思うと
吐き気がする。

２ちゃんなんかにムキになって一日中監視してる奴がいると思うと
吐き気はしないな、あほらしいと思うだけ

すごい想像力ｗ

>>710
外人の後ろの女の子がかわいい

ひとつスレに 厨坊も居たり 禿とガキ

松尾 罵声

なんか明日の朝起きたら巨大な虫になってたら嫌だな

へんし〜〜〜〜〜〜〜ん！！！

　　　　　/ヽ
　　　　ｲヽ .ﾄ､
. 　／　　　|.| ヽ.
.　/　　　 　|.|　 ヽ
-〈　 __　　　||　　｀l_
|ヾ||〈　￣｀i ||ｒ‐'''''i| |
.|:::||　｀--ｲ　|ゝ-ｲ:|/
.ヾ/.::.　　　　|　　./　　へんしーんってどんだけジジイだよｗ
　　';:::::┌===┐./
　＿〉ヾ ヾ二ｿ./
。 ゝ::::::::｀---´:ト。
:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。
:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::）
::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈

ゆとりがカフカを知るわけない

　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ 　 /＼　　　　　　　 _
　 /|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　 | l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 　 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　 | ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　そんな言い方はないだろ
　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 /
　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　 ＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　 ＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j

>>741
あれは川柳とはいわない
ただの標語みたいなゴロ合わせ

パンパカするのは大体中高年だろ？
普段トレーニングもしてないようなアホだから死ぬんだよ
山に入るからにはそれなりに体鍛えろってんだ
それだけで万が一のときに、生存する確率が上がるだろうに

渓谷で親子３人滑落、１人救助＝両親は不明のまま−山梨

　１０日午後４時３５分ごろ、山梨県山梨市の西沢渓谷で「３人が滑落した」と同行者から通報があった。
東山梨消防本部によると、滑落したのは男性（６１）と妻（５３）、娘（３６）の３人。うち娘は救助され、
同市の病院に搬送された。意識はあり、命に別条はない。両親は不明のままで、消防などが捜索している。
　県警日下部署によると、男性らは５人で同渓谷に入ったといい、男性のもう一人の娘と別の男性は
既に下山し、保護された。（2010/12/10-22:25）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010121000970

西沢渓谷のもう死んでるみたいだね

夫婦滑落、２遺体発見　山梨の西沢渓谷

　１０日午後４時３５分ごろ、山梨県山梨市の西沢渓谷で３人が滑落したと、一緒に散策していた家族から
１１０番があった。県警などによると、１人が救助されたが、午後９時１０分ごろ、行方不明となった男性（６１）と
妻（５９）とみられる２人の遺体が見つかった。

　日下部署と東山梨消防本部によると、夫婦と娘（３６）が午後３時ごろ、渓谷の「大展望台」近くで滑落した。
娘は捜索にあたった署員らが救助、負傷しているが意識ははっきりしており、命に別条はないという。
２遺体は滑落現場に近い沢の水中で見つかった。

　一行は夫婦と娘２人、娘の友人の５人グループ。もう１人の娘が下山して通報した。

http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121001000923.html

兵庫に失礼だろ

なんで３人も滑落？

けふはおわかれのザイルがぶらり

散頭火

状況がよく解らん

登山してたのか遊歩道での観光なのかどっちなんだ？

川柳うざい

渓谷の「大展望台」ってどこだ

夫婦は山を背景に写真を撮影していたところ、
足を滑らせて遊歩道から斜面に転落。
助けようとした美雪さんも落ちたらしい。

右京が南極行くそうな

パンパカにならんと良いが

山梨 西沢渓谷で夫婦２人滑落

１０日午後、山梨県北部の西沢渓谷に登山に来ていた家族など５人のグループのうち、夫婦２人が崖の下に滑落しました。
崖の下には人影が見えるものの呼びかけに応じないということで、警察は１１日朝から捜索を再開することにしています。

１０日午後４時半すぎ、山梨県北部の西沢渓谷に登山に来ていた、群馬県高崎市に住む家族など５人のグループの
うちの女性から「両親と姉が崖の下に滑落した」と警察に通報がありました。警察と消防で捜索したところ、通報した
女性の姉は午後７時すぎに救助されましたが、父親の中島通雄さん（６１）と母親の鶴江さん（５９）の行方が分から
なくなっているということです。警察によりますと、崖の下の沢の中には、２人とみられる人影が見えるものの、
呼びかけに応じないということで、警察は１１日朝から捜索を再開することにしています。５人は渓谷に設けられた
遊歩道を歩いていましたが、午後３時ごろ、３人が急な斜面を滑落したということです。西沢渓谷は秩父多摩甲斐
国立公園にあり、美しい滝などが見られることから毎年多くの人が訪れますが、１２月１日から４月２８日までの期間は、
積雪や凍結で危険を伴うため、地元では入山しないよう呼びかけています。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20101210/t10015783761000.html

>>762
七つ釜通り過ぎて登った先の滝を見下ろせるところのことかな。

ここに案内図がある

ttp://hirasan.canada2194.com/nisizawakei2.html

西沢渓谷は今、結構崩壊箇所があるよ。
落ちたところがどうだかは知らないけど。
夏は周遊コースは閉鎖で往復コースにしろって看板出てたね。

展望台ってのは昔の茶屋があったところでしょ。
下の方の奴。

>>767
綺麗に整備されてるように見えるけどな

１２月に歩くのは危険だよな

凍ってたの？

>>710
巨乳のお姉さんが転げ落ちてきて、
気づいたら体が入れ替わってたりしたら･･･


ハアハア

これは落ちるわ

　　　,.、,、,..,、、.,、,、、..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、、:、. .:、:,　:,.: ::｀゛:.:゛:｀''':,'.´ -‐i
　　'、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゛ ￣ ￣
　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　|　・　Ｕ　　　　　　|
　　　　| |ι　　　　 　　　|つ
　　　　Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
　　　　　　￣　　　　　￣

なんかあったの？
￣￣￣￣V￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ ･д⊂ヽ,.､,.
　　　　/　　 　 /; .､ヽ､
　　,.⊂人, .､, ,ﾉ;. ､:,. ; .':.､._ 　　　／i
　;'゜д゜、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

山梨・西沢渓谷で遊歩道から滑落、夫婦死亡

.　１０日午後４時３５分頃、山梨県山梨市三富上釜口の西沢渓谷で、群馬県高崎市田町、無職中島通雄さん（６１）と、
妻の無職鶴江さん（５９）、長女のコンサルティング業美雪さん（３６）が遊歩道から滑落した。


　通報を受けた日下部署が、中島さんと鶴江さんが沢で死亡しているのを確認した。美雪さんは救助されたが、
手足にけがをし、低体温症などで病院に運ばれた。

　同署によると、３人は、次女の香奈子さん（３４）と友人（３１）の２人を加えた５人で同渓谷を観光で訪れていた。
中島さんと鶴江さんは遊歩道から１００メートル以上滑落した。香奈子さんが１１０番した。東山梨消防本部によると、
救助された美雪さんは、遊歩道から約１０メートル下の斜面で発見された。

（2010年12月10日23時33分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101210-OYT1T01236.htm

>777
犯罪の臭いがする

>>778
コンサルティング業ってのがますます胡散臭いな。
さて、かけられてた生命保険はいかに。

大荒れの　スレをなだめる　コンサル嬢

　　　　　　　　　　松尾　罵声

今年はイマイチだね

ハイカー、つうか観光客は凍った道の怖さを知らんからね

>>780
つまらん標語だな

>>783
いちいちｗ　そういうお前がウザ過ぎ

>>763
記念撮影をしようとして、「山が入らないからもうちょっと下って」で崖から落ちたんか。

風呂入ってて考え直した。

大荒れの　スレを沈める　コンサル嬢

　　　　　　　　　松尾　罵声

罵声 先生は入浴中に考えるのだなあ＾＾

行方不明：宮崎さん遺体で　「歩き遍路」ブームをけん引
四国八十八カ所の「歩き遍路」ブームの先駆けとなった「へんろみち保存協力会」（松山市）代表の
宮崎建樹さん（７５）＝松山市ひばりケ丘５＝が１０日、愛媛県東温市の山中で遺体で見つかった。
同会や県警松山東署によると、１１月８日から行方不明になっており、巡礼路の開拓中に死亡したとみられる。
宮崎さんは、約２０００カ所の道しるべを立てるなどし「歩き遍路のバイブル」とされるガイド本
「四国遍路ひとり歩き同行二人」などの著書もある。【中村敦茂】

>>786
これは何の標語ですか

荒海や佐渡に横たう天の川のもじりじゃねーの
「横たう」という語感がエロいので残したい

荒息や　ベッドに横たう　コンサル嬢

>>786
罵声先生、
スレを「沈める」じゃなくて「鎮める」じゃないの。

>>788

四国八十八カ所巡礼路を開拓中に、あの世への巡礼に旅立ったか。
本望ですな。

合掌

旅に病んで 夢は枯野を 駆け抜ける

かけ廻る だた

>>773

そしてそれが実は入れ乳だったとしたら

西沢渓谷て…また奥秩父かよ
何かあるなあの辺は
この前行ったけどやたら陰鬱だったしなぁ

松尾　罵声

ヘリや日テレパンパかの現場と近いの？

西沢渓谷すら知らない人は他の場所に出入りするがよし

>>792
うむ、死に方はかくありたい。

八墓村って何県だっけ？

>>798
甲武信ヶ岳の根元

>>801
岡山の津山じゃなかったかな

>>788
遺体となった宮崎さんが「歩き遍路」ブームをけん引したと読んだ
ゾンビかよっｗ

>803
そうなのか。
ちょっと意外。
盆地なんだっけ？
湿気が強いと司馬が書いてた気が。

>>805
岡山でも島根でもいいけど、中国地方ってめちゃくちゃ厳しい環境なんだけど。

>>788
お遍路で歩いたときにはお世話になりました

南無大師遍照金剛

>>805
津山三十人殺しって呼び名で有名だぞ

>>791
だって二人沈めたんじゃないの？

>>795
おまけに、下を見たら見覚えのあるモノが生えてたら・・・・

ハアハア

>805
盆地って肺結核が多いんだってね。

>808
トリックのパロディが山梨だかどっかでさ、あき竹城が出てたのでとうほぐだっけ？とか。
何はともあれありがとう。

>806
盆地って（以下ｒｙ

登山中のナブラチロワさん病院へ　女子テニスの元名選手

　女子テニス界で一時代を築いた元名選手のマルチナ・ナブラチロワさん（米国）が、
アフリカ最高峰のキリマンジャロ登山中に体調不良を訴え、
ケニアの病院に搬送されたことが１０日、分かった。高地肺水腫と診断されたが、
快方に向かっているという。
　５４歳のナブラチロワさんはスポーツ基金への寄付を募るため登山に挑戦。
「旅を完遂できず、失望している」とコメントを発表した。（ナイロビＡＰ＝共同）
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121101000217.html

レズビアン、キリマンジャロに登るかぁ

こういう「募金のため」とか、意味わかんねぇｗｗｗｗｗ
おまえ、有名人なんだから、なんだったら歩いて家々巡って募金あつめれば？
何で経費かけてまでして募金なんだろ。
山登る経費もったいないだろ。

募金したことのない奴が吠えるスレ

>>777
>>同署によると、３人は、次女の香奈子さん（３４）と友人（３１）の
>>２人を加えた５人で同渓谷を観光で訪れていた。

友人（３１）はオトコである方に、１０，０００ジンバブエドル。

>>817　正解。だけど、年齢ひとつ増えてるのはなんでかな

滑落：群馬の夫婦死亡、長女は軽傷　山梨の渓谷
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101211k0000m040084000c.html

>　山梨県警日下部署によると、中島さん夫婦は午後２時半ごろから美雪さんと次女（３４）、
>次女の知人の男性（３２）と計５人で西沢渓谷に入った。約３０分後、柵のない遊歩道で
>中島さん夫婦が写真の被写体になろうとした際に滑落した。遊歩道は雪が積もっていた。

今日が誕生日だからに決まってるぅ〜

150mも落ちたらしいな
摩擦で衣服は全て剥がれ、腕とか足も千切れ飛んで
顔は判別出来ない位ぐちゃぐちゃ
県警の方本当にお疲れ様ですm(_ _)m

↑ほんまか、そんな酷うなるもんか？

820さんは、実体験されてますので。

>>818
今日誕生日だったんじゃないか。

千切れ飛ぶことはないけど手足も含めて全身の骨が砕けるから
紐の切れた操り人形みたいになる

>>824
墜落じゃないしからそこまではいかん。

落ちる夫婦を助けようと手を伸ばしたけど掴み損ねて長女も一緒に落ちたのかな
しかし通報者次女って男は何やってたんだ

>>815
こういうやり方がクールかどうかはさておき、
有名人がこういうことやると何もしない時より、
金が集まるのは事実。
報道されて耳にとどくから。
だから君の後半の説は間違い。
間違ったことーをしたり顔でいうのはクールじゃないし、人の役にもたってない。

>>825
滑落でも木や岩に叩き付けられながら落ちていくからそうなる
墜落は逆にぐしゃっと潰れた感じになるよ

>>826
下をのぞきこもうとして、やや堕ちたんだろう。
けいしゃが徐々にきつくなっていると、下見えないから。

パラグライダーって思ってたより自由にコントロールできるのな
http://www.youtube.com/watch?v=UwWLnaME0CI
まあ訓練積んでるんだろうが

以前仕事で武甲山の採石場に行ったとき、パラグライダーが近くを飛んでた
どっから飛び立ったのか不思議だったなぁ
手を振ったら手を振り替えしてきた。なかなか楽しそうではある

クレしん作者と同じパターンか

>>830
それは以前パラグライダーで落ちて死んだ人の霊

あんまり飛びたくねーなあ

隣の東沢なんてアイスクライミングのゲレンデじゃん

西沢もその日の状態がどうだったか分かんないけど
冬に観光客の踏み込む所じゃない

>>834
西沢渓谷は今は温暖化で滝が凍結しなくなったけど、
凍結した頃から氷瀑観光地だよ。

西沢渓谷って少し前に道迷い遭難があった気が
何時だったか忘れたが29歳の女性が三重の滝で１０ｍ滑落した事もあったな
死人も出ていたはず
観光ルートでも油断できんな

>>836
これだろ

2010年10月26日（火）
西沢渓谷で不明の男性も死亡確認
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2010/10/26/19.html

10月で午後５時下山は観光客には危ない

せいぜい３時だな

１２月１日から西沢渓谷は一般観光客入山禁止になってますがｗ

観光客って暢気だからなあ
3時ぐらいまで山頂で休憩とかしやがる

>>839
何をもって一般か、しっかり書いておかないと突っ込む連中は後を絶たないだろうな
登山靴履いてきたから一般じゃないとか言い出しそう

なんで禁止なのに入ったんだ

現地行くまで知らなかったんだろ
んで、せっかく来たんだから行きましょう
危なくなったら引き返せば良いってねー

今なんか4時すぎたら暗くなってくるからなあ
山間だともっと早いだろうしちょっとのんびりしすぎだな

上見てるとそれ程でもないが、足元は4時過ぎると確認しづらい
視力が弱い高齢者とかになると、凹凸が判らずにつまづいて滑落とかするだろ

眼鏡してるが暗くなった時の為に夜間用も常備してる
暗い中歩く気無いけどな

山間部は、陽が落ちると真っ暗だからね。
街での暗さなんざ目じゃなく、真っ暗。

話がとっちらかってるがこっちは３時ごろね。ただし雪が積もってた

中島さん夫婦は午後２時半ごろから美雪さんと次女（３４）、
>次女の知人の男性（３２）と計５人で西沢渓谷に入った。約３０分後、柵のない遊歩道で
>中島さん夫婦が写真の被写体になろうとした際に滑落した。遊歩道は雪が積もっていた。

であっちは５時下山
＞母親と兄の家族３人で西沢渓谷を訪れ午後５時ごろ下山を始めた

どっちも不注意不用意過ぎる

>>841
富士山なんかでも本来は天幕禁止、バーナー使用禁止、冬期は登山道通行禁止だけど
冬富士登ってとがめられたって話は聞かないし、劔岳と谷川岳以外は基準も曖昧だよね

トレッキングシューズぐらいは履いていたんだろうけど、締まった地面に雪だとツルッと行くんだよなー
写真撮るために端に寄って落下は不注意と呼ぶにはお粗末過ぎる

>>848
咎める為に上で待ってるとか誰もやりたくないだろｗ
結局監視しきれないのが実情

南アルプススーパー林道で監視してるガードマンはご苦労様だよ、ホント

いや、>>848 が言っているのは現場で咎めるかどうかの話ではなく、冬富士登山の話題が出る際に
「本当はいけないんですけどね」みたいな但し書きのようなものが普通に無かったりすることに
ついてだろ

>>847
いやだから今の時期だと3時に登ってるようじゃまずいでしょ
もしここで滑落しなくても真っ暗になって遭難してたんじゃないか？

>>839
普通に入っていくよ。街で履くような靴履いてる奴らが。

富士山は8合目より上が私有地って判決確定したから、
その辺の事情も本来違ってきているはずだし、
「禁止」に法的根拠がまったくない。

夜間なら雨畑から林道歩いて山伏に行った事あるが、途中の現場詰め所にガードマンが一人残ってたのに驚いた事がある
なんでも建設重機の部品とか盗まれる事もあるから、一人残してみんな山を降りるとか
せっかくだからオッサンと酒盛りしたよ。電気来てたから明るいし石油ストーブもあって快適

色々話を聞くと、やっぱり一人で残るのは怖いとの事
幽霊出るとか熊がゴミ箱漁りに来るとか怪談系の話が満載
ドカチンの方が怖がりで、ガードマンが残れない時はくじ引きで熾烈な戦いがおきるらしい
残るのが嫌で暴れる奴が出たりするとかｗｗ

怖がり　ってのは、実際にいろんな怖いことに遭遇したことがあるから
なんだよね。
知らない人は怖くない。

そんなことどうでもいいから
チンポの話をしようぜ！

俺のチンポは13cmだよ！

皮を伸ばすな

丹沢臨時警備派出所：閉所　安易な装備で救助要請多く　／神奈川

　◇「靴ずれした何とかして」
　丹沢登山のシーズン中、通称「戸沢の出合い」（秦野市戸川）に開設されている秦野署の「丹沢臨時警備派出所」
が１０日、閉所された。同署管内の表丹沢では、警察が出動する遭難事故が今年は９日現在で１３件発生。
昨年は１年間で２１件を数え、前年比では減少の見通しだが、前年ゼロだった死者が１人出たほか、
地図を持たなかったり、安易な装備で道に迷ったりして、携帯電話で救助を求めるケースも目立っている。

　同署を驚かせたのは、８月に大倉尾根を登っていた男女各２人のグループ。２０代の女性が「靴ずれを起こしたので
何とかして」と救助を求めてきた。３人が救助に向かったが、「仲間もいるのに……。救急車をタクシー代わりに
呼ぶような話」と苦笑いする署員も。

　「登山者カード」が提出されていれば、早期に救助されたようなケースもある。入山や下山の場所などを書き込み、
派出所前や登山口付近のバス停に設けた投入箱に入れるよう求めているが、提出者は７割にも満たないのが現状。
「山に行ったまま帰ってこない」と家族から捜索の要請があった６０代の男性のケースでは、「丹沢」という情報しかなく、
総勢約２０人にも及ぶ大捜索の結果、１０時間後に保護された。

　同署地域課は「出さない人が遭難するケースが多い。たとえ日帰り登山でも、カードを出して」と呼びかけている。

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20101211ddlk14040136000c.html

すげぇ、、、そんな太いの、入れる相手いなくて大変でしょ？>>857

>>859
俺は、そういうポストとか無い山ばかり入るんで、麓の駐在所とかに置いてくるんだが。
そんなの見慣れていない人が受け取ると、めんどくさい事になるｗｗ
「ちょっとこれはなんだろう？問い合わせるから」とか言って…
なるたけ、そーっと、置いて逃げるようにしてる。

ここはトイレではありません、一応

落書き禁止！

皮を広げているのかもしれん

そういえば山と言えば幽霊話な時代も有ったが最近は聞かないなぁ
おまえら見た事あるか？

ビバーク中に友人が足音が聞こえると騒いだ事があるが、翌朝見るとやっぱり小動物の足跡
リアル幽霊には遭遇できないぜ

>>633
スズメの子
そこのけここのけ
あそこの毛

↑がほんすじ。
ん、一本スジかな？

谷川岳は出る出る言われてるが見た事ないな
八甲田山の方が出そうではある

みなさーん
そろそろチャラチャラしたチンケな山行が始まりますよ〜！

>>867
おまいが出てくると急にスレがフリーズするわｗ

確かに年末山行の風物詩と化した感があるが･･･

僕、厳冬期の剣に上ったよ

長靴でも楽勝でした。

>>870
徳島の剣山ね
良かったね！

違うだろ、畳の上に横に置いた剣の上にだろ

>>870
お前の頭がツル気なんだよ。

>>870
お前の人生が厳冬期なんだよ

初日の出企画で江頭２：５０が富士山登頂とかやったら凄い
当然あの格好で
そしてTV局の放送権剥奪の流れになれば尚良い

>>870
お前の脳みそが長靴なんだよ

下手な釣り師にかまい過ぎ、みんな優しいんだからｗ

グーグル流し読みしてたら落雷事故報告書があった
http://unryo.cliff.jp/top/jiko.pdf

その日の一発目を食らうとは、なんて運が悪いんだ

ワシは40cmのイワナを釣ったことがあるんじゃ。

俺、みたことある

70cmのマスノスケを美味しくいただいたクマー

【環境】上高地にホタル移入か　規制区域で「生態系に影響」懸念

1 ：透明な湖φ ★：2010/12/11(土) 23:54:01 ID:??? ?PLT(13615)
　長野県松本市の北アルプス・上高地に生息するゲンジボタルが、人為的に持ち込まれた
可能性の高いことが分かった。民間の自然環境調査団体代表の植松晃岳さん＝同県安
曇野市＝が１１日、長野市で開かれた研究会で発表した。

　上高地は国の特別天然記念物で、動植物の移入が規制されており、生態系への影響が
懸念される。ただ、地元では観光資源として定着しつつあり、対応は論議を呼びそうだ。

　植松さんの調査によると、ゲンジボタルは２０００年ごろから梓川沿いの池で確認されるよ
うになった。上高地の水温は年間通して１０度以下で、ホタルの成育に適さないが、この池
は温泉の影響で水温が高く、えさのカワニナも生息、ホタルが増殖する条件が整っていた。
６月下旬から８月上旬にかけ数百匹が観察できるという。

　植松さんは今年７月下旬、文化庁の許可を得て８匹を採取。福井工業大（福井市）で遺伝
子解析した結果、すべて京都府や滋賀県など西日本に生息するゲンジボタルが起源の遺伝
子だった。

　上高地ではホテルが企画するホタルの観賞ツアーが人気で、ホタル目当てで宿泊する客も
多いという。上高地観光旅館組合の公式ホームページなどでも、ホタル情報が紹介されている。

　信州大理学部（松本市）の東城幸治助教（３９）＝進化生物学＝は「本来生息しない生物が
増殖しているのは問題で、生態系への影響を調べる必要がある。しかし、定着しているホタル
を今後どうするかは難しく、行政と地域が一体となって考える必要がある」と話した。

ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010121190225212.html

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1292079241/-100
誰だ持ち込んだ奴は

北海道の鹿と同じで狩って食用にするんだな。

>>878
落雷受けても携帯使えることが衝撃的

また関西人か

>>884
足から地面に抜けたから胸に入れてた携帯は無事だったのかもな
それでも凄いとは思うが

遭難して救助されたら、こういう報告書を出す決まりなの？
ググルと結構pdfが出てくる

慣例ってやつだ
同じ様な事故が起きない様に注意喚起する訳
体験出来ずとも知識が有れば対処は可能だからな
もっとも最近の遭難を見ると知識以前の問題な連中が多い様だが

登山用品店に行けば遭難報告書が売ってる
山岳会での出版が殆どだから、1冊1000円前後とちと高いがな
それでも新聞等のメディアで情報収集するより遥かに詳しく書いてあるから役に立つ　　　と思う

慣例じゃなくて組織に属する者なら当然、報告義務がある。
計画、承認、実行(山行)、報告、
普通個人山行の報告はしないだろうが遭難は別。
もし組織未参加個人でわざわざ作るのなら
救助に携わってくれた方々その他へのお礼兼ねた趣味ですな。

西沢渓谷の滑落２人死亡　今月から通行禁止
遊歩道凍結　絶えぬ軽装入山者

　山梨市三富上釜口の西沢渓谷で２人が死亡した滑落事故。現場の遊歩道は、県や同市などが
１日から通行禁止にしているが、県警の遺体収容作業が行われた１１日も、犬の散歩や
写真撮影のために入り込む人が絶えなかった。同市観光課職員で、山岳救助隊員として
遺体の第一発見者となった温井一郎さん（５１）に渓谷を案内してもらった１時間だけでも
４組とすれ違い、温井さんの制止を振り切った登山者もいた。
　同市によると、１月からの西沢渓谷での死者数は、これで４人。このうち３人が、通行禁止期間
（１２月１日〜翌年４月２８日）の事故で亡くなったことになる。
　この日、温井さんの車に同乗し、死亡した夫妻らの歩いたルートを安全な範囲まで案内して
もらった。地面はアイスバーン状態。幅２メートルの遊歩道の脇に、転落防止の柵はない。
　数分後、黒いスーツに革靴姿の男性が登って来た。「その靴では心配。ここは通行禁止ですが」と
温井さんが引き返すよう求めると、男性は「個人的に写真を撮りに来ただけ。自己責任で行く」と
言い返した。１０日に３人が滑落したことを告げたが、返事は「そうなんですか。気を付けます」。
　入山者は続いた。３人組の登山客は全員がアイゼンを持っていなかったが、「前にも歩いたことが
あるから大丈夫」と温井さんの制止を振り切った。トレイルランニングの練習に来た男性は
そのまま走り抜け、軽装で犬の散歩をする人も。上空には遺体収容のために飛来したヘリ。
遊歩道には、ごう音が鳴り響いていた。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20101211-OYT8T00876.htm

>>890
こういうのこそパンパカして欲しいと本気で願う

「そうなんですか。気を付けます」


２時間後
「滑落して遭難しました。助けてください･･･」

「そうなんですか。気を付けます」


２時間後
「滑落して遭難しました。助けてください･･･」

救助隊
「そうなんですか。」

救助隊
「おだいじに」

事故った二人を除いては、トレランの人はさっそうと駆け抜け、他の人も
何も問題なく帰っただろうことも事実。

>>890
>>温井さんの制止を振り切った登山者もいた。

なるほど。今回の事故は起こるべくして起こったのね。

でもトレランと他の人が事故る可能性が大きかったのも事実

世に朽ちて
独りで入山
軽葬か

遺死川 濯撲

例の静岡の３人も忠告を無視して登って事故ったんだよね

まさか柵がないから遭難したんだと責任転嫁するキチガイはいないだろうな?

>>898
スーツ姿の人もそうかもね

地元行政は事前に舗装道路としガードレールを設置すべきであった

通行禁止と言っても罰則が無ければ注意喚起に過ぎないし、>>890の記者も入って取材してるわけだしね
アイゼンピッケル持ったクライマーでも通行禁止なのか、通行禁止期間中に事故っても
管理者側は責任持ちませんよ、と言う意味なのか、なんか基準が曖昧だね

注意期間中以外で事故があっても山では管理側はいつも責任ないだろ

>>903
いっそ禁止期間内は特別許可が必要とか無許可では罰則もつくればいいのかもな
谷川岳とかは本格的に禁止期間あるよな

>>905
谷川岳の禁止期間はけっこう微妙

>>895
だから何？
規制はいらない？
規制を無視しても構わない？

>>895
柵を超えて池に落ちたとか禁止の道に入って滑落するとか
禁止期間に入って遭難するとか
それでも捜索はするわけだし大きな迷惑だろ
閉まってる遮断機越えて線路に入って死んでも電車が止まって大きな迷惑なのと同じ
禁止は守れよ
自分さえ無事なら自分さえ良ければいいというのは駄目

>>904
大杉谷の吊り橋事故で国と県に管理責任有りの判決が出て以来、遊歩道を設けている様な所は特に神経質になってるね
なんかあるとすぐに通行禁止してしまうし、ハイカーの中にはすぐ訴訟だーて言う人も出てくるし、悩ましい問題だよね

登山道の丸木橋とかは自己責任だろうけど遊歩道の釣り橋は責任あるかもね。
不安だったら禁止するだろ

西沢渓谷かあ
俺が、初夏の緑と紅葉をよく撮りに行くところだ。
その季節ならなんでもないが、あそこの道が凍結しているとなると
それなりの装備していないと、ちと怖いかも。

>>890
取材はOKなのかよ、堕ちて死ね！

そだよ、滑転落や落石で被害を受けた人や死者の家族が
行政を訴えなければ禁止にはならなかった。
なんでも管理責任を問うという他人のせいにする人と
金づるにする弁護士が悪い。
危ないからと整備すると管理責任が生じ
整備以前は人が死んでも行政は関係なし。矛盾してる。

俺は法的根拠ない禁止は基本的に無視。
従ったら山行の一割は諦めないといけない。
ただし、自粛要請には従うことはある。
根拠ない禁止は安易なものが多いが、
自粛要請はよく検討されており、
仕方ないと思えるものも多い。
後、リフト利用後の登山禁止も守ってるね。
下から登っている。

大杉谷の吊り橋事故は、危ないので一人ずつ渡れ、という立て看を無視し、他の登山者の静止を降りきって
５２人の観光サークルのメンバーが一斉に渡だしてワイヤーが切れ死者が出た

そんな状況でも県に損害賠償命令が出たわけだから、日本中の登山道で自然破壊と言われるほどの
過剰整備が行われ、あちこちの登山道が通行禁止になった

責任問われるのがいやなのはわかるけど、登山者への啓蒙の方が大事なんじゃないかなーｗ

>>913
＞俺は法的根拠ない禁止は基本的に無視。

その山が私有林だったり山の管理に関係あったり
遭難すれば地元警察に捜索費用がかかったり
そういう目に見えない根拠もあるんだよ、アホ

>>914
看板があって静止もあったのならそれは判決がおかしいだろ
赤信号で渡って交通事故のようなものだ
控訴するべきだったな

>>913
＞俺は法的根拠ない禁止は基本的に無視。

三国人

どんどん登っていいよ

こんなのがいると、入山料とるべきだと思ったりするね

http://homepage3.nifty.com/tozanzikosekinin/%91%E5%90%99%92J.html

これか。
この事件は知らなかった。

じゃんじゃん登っていいよ

913はモンペとかがよく使う理屈だね
勝手な自己解釈

>>920
最高裁までいってるね
ここにもあるけど三重県警が事故パーティーの責任者の刑事責任を追求しなかったのもおかしいね

>>913
そうだよね、罰則のない規制はそれだけ法的根拠がうすいってことだろ
行政の責任逃れのための規制なんかに従ってたら冬山なんてやってられない
もちろん保険に入ったり、根拠が明白な規制には従うのは当然だけどね

>>915
私有林での登山禁止は法的根拠あるだろw

国有地でもあるよ、もちろん。

国有地でも自粛要請以上のことが言えることは皆無に近い。
火山活動、土砂崩れの避難勧告は除いて。

このスレ住人のあやうくパンパカ体験おしえて

> 橋板が４５度に傾き、１名がワイヤーにぶらさがっていたが２分後に
> 約２０ｍ下の河原に墜落、露岩に激突死亡

２分間か、何ができるかな

脳内なもんでねｗ　PCの前から動かないから腰痛とドライアイと腱鞘炎になった

>>927
まじで！そんな話しはじめてきいた！！ひえーーー！！！
君は日本に住んでる人じゃないのかな？どこの国の話し？

>>928
転んで
体打って失神、打撲、骨折、鉈で切られていた木が腰に刺さった
等経験してますが、自分で下山してます。

>>932が早く成仏しますように

>>924
行政の責任逃れというが
実際にコトが起これば
行政の責任にするという風潮はあるからな

>>920
> 裁判官が実地検証をすれば、きびしい登山コースであることはすぐわかること
> であり、三重県・国はそれを要求したが行われなかったのは裁判所の怠慢と言
> わざるを得ない。

弁護士が無能すぎ。
専門家や地元の人に証言させろよ。
裁判官がこのレベルの訴訟で実地検証するわけがない。

行政府が法的根拠もなく禁止掲示するのは行政府の暴走だ。
立法府をないがしろにしている。

要するに三重県・国は払うのが税金だから必死さが足りないんだよ
これが個人間の交通事故だったらそれぞれの責任割合を必死になって調べるはず

＞行政の責任逃れのための規制なんかに従ってたら冬山なんてやってられない

それって冬山で遭難したら行政の責任だってこと？
んなことあるかよ

たとえば今回の西沢渓谷の場合、山梨市の掲示した
＜これより先（迂回路）路面凍結の為通行不能＞は果たして行政による規制にあたるのか
無視して事故を起こした人の責任はどうなるのか、分かる人いたら教えて

そんなくだらないことどうでもいい

当然自己責任だろ

>>939
入水自殺されたら、河川管理が悪いのか？

規制というよりも単なる情報提示だろ。
西沢渓谷の場合、かなり分かりやすい看板が複数あるし、
今回の場合は>>920のケースと違って、
注意を促されていた事項と、事故原因の関係が明確だし、
裁判が行われたとしても、>>920のような判決にはならないだろう。

歩行者の場合赤信号で渡っても罰則はない
ただ事故が起きた場合は歩行者の責任となる
相手が死傷すれば加害者にもなり得る。吹聴するようなことではない

山でも大切な植物のある規制地域に入るのは事故がなくても許せない

まあ実際に危険の告示があっても
立ち入って事故でも起これば
入れるよう放置していた行政が悪い
とか訴えるお国柄ですから

訴えるのは勝手。
でもそれを勝たせるのはおかしい。

てか写真ぐらいゆっくり確認して撮れよ
入山どうのというより人としての注意力の問題

>>943
つうか>>920の判決が間違ってるだろ

>>947
禁止されてたのに凍結した遊歩道を登ったのが大問題だろ
写真を撮らなくたって事故はありうる
これが家族でなく団体だったら責任者が責任問われるよ

>>938
だれもそんなこと言ってねえだる、目開けて読め、低能がｗ

>>942
だれもそんなこと言ってねえだる、目開けて読め、低能がｗ

>>948
> 『通行制限、一人ずつゆすらないで静かに渡って下さい』

だから、今回の「通行不能」よりも、注意喚起のレベルがずっと低い。
だから>>920の判決がどうであろうと、今回は責任とわれないだろう。

判決確定しないか切りどう転ぶかはわからんが、その判決にある通り、

> 「本件吊橋を通行禁止にし、又は、同時に多人数の登山者が渡橋しないよう監
> 視員を配置するなど、単なる前記警告板設置以上に、より確実性のある危険防
> 止の措置を構ずべき義務が存したものというべきである」

通行禁止にしているので、基本的に管理側に責任を問いようがない。
通行禁止に強制力はないので、まさに「自己責任」の世界だ。

まあ、国やら県やらの行政を訴えるのは
自分たち被害者間での仲間割れを防ぐ為なんだけどな。
当然引率者なりリーダーが一番悪いのを隠す為に他人を訴える。
実に姑息で意地汚い。

＞同時に多人数の登山者が渡橋しないよう監視員を配置するなど、

観光客は字も読めないのかよ
注意書きに従えないような馬鹿にまで責任取るべきではない

山は歩く人間の自己責任
これを徹底すれば問題なし

そういえば他人が起こした落石に当たって死んでも、ボクは相手を恨まないよ
とか言ってる奴がこのスレにもいたな

当事者は自己責任で納得してるけど
周りのうるさ方がそうは済ませないのだよね

山では何があっても自分持ち
というのは山屋には常識だけど
この常識が周りには通用しないのだよなあ

今回の西沢渓谷の事故とは関係ないけど
山の事を全く知らない遺族が真相を知りたくて訴訟を起こす、て言うのも多いけどな

>>929
この２分間で自己責任だと納得できたかどうかだよ。
納得できなければ何処かに責任転嫁しなければならない。
当然ではないか？

もの知らずでごめんなさい
トムラウシの件は遺族が訴訟を起こされているのでしょうか？

9月くらいに大杉谷歩いたらヒルがたくさんいた。

>>928
怪我系はないけど、遭難しそうになったことはある。

入山禁止になったら誰も来なくて超快適なんだから
禁止にしたけりゃどんどん禁止にしていいよ。

山で怪我したことないけど、駅の階段で転んで全治２〜３週間のけがしたよ。

油断大敵ってやつだな。

( ‘ -‘)　おじいちゃん、気をつけて！

靴紐を上の方でフックに引っ掛けるタイプの奴で、蝶結びの輪っかが反対の足のフックに引っ掛かってこけた事がある
両足揃えてコケる情けない姿勢だった
フックの奴は危険だぜ
今は売ってないだろうが

>>904,909ほか
・勝手に危険防止柵をボランティアが作ったが、それにもたれたら外れて一緒に滑落。
　責任は柵を撤去しなかった県にあり、賠償。奥多摩のほうだったかな？
・管理者が特にいない奥入瀬近くの遊歩道で、枯れ枝が落ちてきて下にいた人に当たる。
　人が集まる場所では自然災害といえど県に賠償責任アリとの判決。

こんなんたくさんあるんだよ。
事故に遭った人は注意義務違反を問われるほどではないけど、この賠償が
税金だと思うとちょっともにょる。

929 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 13:56:58
> 橋板が４５度に傾き、１名がワイヤーにぶらさがっていたが２分後に
> 約２０ｍ下の河原に墜落、露岩に激突死亡

２分間か、何ができるかな


961 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 18:08:47
>>929
この２分間で自己責任だと納得できたかどうかだよ。
納得できなければ何処かに責任転嫁しなければならない。
当然ではないか？



話の流れがサッパリわからんのだが、オレの読解力の問題？

>>970
>>920

そうなんだよ税金なんだよ

国や県の場合担当者は自分が払うわけじゃないし移動もするしいまいち必死じゃないのでは
これが保険会社だったり自分が払うとなるともっと必死になるのでは

こういうのは躊躇せずに賠償請求出したほうがいい。
俺は2年前に鎖場の支点が外れて怪我を負ったんだけど
鎖場を管理してる役場に賠償請求送ったら全額支払われた。
賠償請求が悪い行為と捉えるのは日本人の悪い癖だよ

>>973
死ねばよかったのに

さすがに鎖場はちゃんと整備しないとまずいと思うけどね。
まあ俺は登山道はあまり歩かないから関係ないけどさ。

好き好んで危険なところに行ってるんだから
なんで他人のせいにするかわからん

鎖はあって有り難いんであってつける義務はないわけで
損害賠償請求されるんだったら作らないほうがいいだろ

>>977
最近はそれもあって、潤沢に監視委託料などが予算措置できる場所だけしっかり整備、
それ以外は完全放置で通行止め、ってのが役所の方針。

市販ガイドブックには載ってないけど、ハイキングコースにはなってる有名ルートで
崖横が危険だからロープかけて欲しいと役所に頼んだら、ロープ1本かけるだけで
管理責任生じるから無理、とマジ顔で言われたｗ

まあロープ頼むのは筋違いかもな
無料で山楽しむんなら、今ある状態で楽しむしかない
自治体が山を整備するのは村民の余暇、村おこし観光収入のためであって、
登山者の要望でやってるわけではない

>>971
いやいや、オレが理解できないのは >>961 のコメントなんだけど。

>この２分間で自己責任だと納得できたかどうかだよ。
↑　この主体は誰？

>納得できなければ何処かに責任転嫁しなければならない。
↑　この主体は誰？

理解できないなら無視すればいいのに
それが出来ないのがキチガイ

>>980
両方とも主体は墜落者

>>982
レスサンクス。
墜落者は死んでしまうのだから、責任転嫁も何もないんじゃないか？

俺は普段から鎖を使わないで上ってる。
使わない方が自分の力で上ってる気がして楽しい。

鎖とか全部とっ外してしまえばいいのに
なまじ鎖があるからいつまで経ってもまともな三点支持できず、鎖にしがみつくやつが出る

カニの横ばいには鎖があったほうがいい

カニの横ばいなんかちゃんと管理できてるだろ。
整備しても維持費用が出せないなら
整備しないほうが責任取りたくない役人根性には似合い。

>>986
剣に鎖はいらんな。
剣沢にガイドが待機していればいいビジネスになると思う。
ジジババは一人５千円くらいなら払うだろ。
それがいやなら自力で登れる技術をつけてこい。
税金で整備されたフリーランチ（ただ飯）に期待するな。

タンスターフルか？

確保が必要なら1人1万はもらわんと割に合わんよ
ガイド1人でクライアント2人までしか確保できないわけだし

>>890
すごい光景だな・・・

>>987
鎖頼みでなければ何もできないやつほど、余所の自治体に向かって、役人根性だとかほざくよな
１円たりとも負担してない癖に、何寝ぼけたこと言ってるのやら
まさしく乞食根性

なんで剣の鎖がタンスターフルなんだよ、ジジババだって

次スレ
パンパカパ〜ン♪　また死にました Part161
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1292155910/l50

>>992
おいおい税金払ってないようなやつに言われてもなあ
税金の無駄遣いされちゃたまらんぜ

>>992
すぐそういう話し出す人いるけれど、観光収入という発想は無いのか？
それとは別に、税金の流れは複雑なんだから短絡的な発想は恥ずかしい。

整備されてれば歩きやすくて嬉しいが人が多い
整備がいまいちのところは歩きにくいが空いてるし、危険だが面白かったり綺麗だったり
入山料も払ってないのに自分の歩きたいところが整備されてないのを怒るってのはおかしいよな

のうないばっかばかばっか

きゅうひゃくきゅうじゅうきゅう

ヽ(●´ε｀●)ノ 　(^^)/

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