デスラー総統は誰がやるの? クレジットがないんだけどw
自分も今回の状況なら国見か浄土滑ったと思う。
>>946 普通に雷鳥沢とか真砂とかの方が雪崩れやすいんじゃね?
一晩でかなり積もったみたいだし行き帰りのラッセル考えると国見、浄土あたりを滑ろうと判断したのは理解出来る。
ところで
>>946なら今回の場合、どこを滑るのがベストだと思ったの?
斜面があって雪があれば100%安全なんてないんだよ
BCスキーやエクストリームスキーなんてロシアンルーレットだよ、長いことやってて無事故の人は運がいいだけ
じゃあ自演で埋め立てよろしこ
>>954 946 じゃないんだけど、たしかこの季節はカルデラの方からも結構風が吹いてくるんじゃなかったっけ?
そうすると北面は危ないんじゃないの?
たぶんだけど、積雪は吹き溜まりでは1m位だったんじゃないかな
前日にそばの沢滑ったときは、そんな感じだった
二日間くらい振り続けてたから、もしかしたらもっとかも
>>957 じゃー南面が安全なのか?
前日にたっぷり積もって当日はピーカン。そんな時に南面滑るか?
まあおまいら、どんなに真剣に考えても雪崩る時は雪崩るんだよ、その覚悟がないならゲレンデから出ないこったな
JANでいろいろ教えるけど結局最後は運だよなぁ
>>959 誰もそんなこと言っていないだろ。 近辺の地形・気候的に北面は危ないんじゃないの? と
言っているだけだろ。落ち着けよ。
亡くなった白馬のガイドもJANのlevel 1持ってるね。
つまらない資格だということがよくわかった。
などと意味不明な供述を繰り返しており、警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です。
意識不明の方、亡くなられたのですか?
事故の死者に黙祷。
バスも走ってる日に遭難するとは夢にも思ってなかったんじゃない?
おいおい、雪崩れは斜度が重要って襲わなかったんかい?
なんで、浄土の北面と国見の北面が危ないかわからんのか・・
市やわせにすきーしてね
>>967 滑り目的の人は斜度のあるオープンバーンを好むだろ。あそこを滑るってのは滑り手からすれば普通の感覚
山屋は決して近づかない斜面も、パウダージャンキーにとってはヨダレのでる斜面なんだよ
そういう意味では山スキー山ボー愛好家は山屋よりリスキーだわな
自殺とばれずに死ねるので、普段からたまに山登りするようにしてます。
これでも自分を気にかけてくれてる人達の気持ちを少しは考えてるんです。
雪崩が運だとか言ってるやつバカなの?死ぬの?
ウインドローディングでできた吹き溜まりは十分注意すべしってどの雪崩の本にも書いてあるよ。
今回の斜面はもろにウインドローディングの吹き溜まりじゃない。NPOの人もインタビューで言ってた。
雪崩の発生頻度のもっとも高い35度前後の斜面をジグ切りながら登るなんて狂気の沙汰でしょ。せめて尾根を登れよ。
それに、弱層があるかどうかなんて、歩きながらストック刺すなりちょこちょこピット掘ってれば分かるでしょ。
さらに降雪直後の日射は危険ってのも雪崩の本に必ず書いてあると思うよ。
運だとか言ってるバカは様々な兆候があったのに、それを見逃してるだけ。
様々な兆候から総合的に判断して、マージンを大きくとれば雪崩に巻き込まれるリスクは最少に抑えられる。
まあ、最後は運なんだけど、決して運だけじゃありません。
達観するために講習会があるわけじゃないよ。
あほか、んな程度の知識で雪崩に合わずに済むなら、誰も雪崩で死なないわぃ・・・
うんうん、そーだね
>>970 その知識を持ってても、おいしそうな斜面を目の前にして
現場で冷静に危険と判断して、撤退を決断できたか?
滑りたがってる仲間を撤退させるだけの説得力も自信も必要なわけだ。
雪崩にあった体験者いないの?
またこの冬もにわかBCバカがなだれ発生させまくって
巻き添えで埋まる登山者とか出るんだろうな
>>971 知識と判断力がないから死んでるんだろ。一回もバックカントリー行ったことない脳内は黙ってろ。
>>973 普通、明らかにヤバそうなら撤退するだろ?
知識に基づく危険性の基準をメンバーが共有していれば説得なんかいらん。
「ヤバそうですね。やめますか」
「そうですね」
で終わり。
>>970 こいつ一生冬山登れないな
リスクない冬山なんてありませんよ。
子供の頃屋根の雪には埋まったことはある。
>>978 リスクがないなんて一言も言ってないだろ、バカ
リスクを下げるのが知識だって言ってるの
小学生の頃、学校の体育館の屋根から落ちた雪に埋まって新聞沙汰になったことはある
以降積雪時は立ち入り禁止になって、そり遊びの場所がなくなった
冬山いかなくても雪国は厳しいね。
でも子供は楽しい
ランドセルもそりになるしね
ただし後で親に怒られるけどね
雪国の子はスキーウェア?を着て学校に行く。
帰りに遊ぶために。
>>980 本や講習会の知識だけじゃねぇ、、、www
経験は知識に勝るからねぇ
結婚して、冬山やめた。
春〜秋はちょこちょこ行くけど、あまり余裕も無いかなー。
他に大事なことたくさんで。
>まあ、最後は運なんだけど、決して運だけじゃありません。
だから、皆その「最後は運」のところの話をしているわけで、誰も「運だけ」なんて
言っていないだろ。
「せめて尾根を登れ」って、あんた現場知らないだろ? 国見や天狗に室堂から登る
際、どれが尾根なんだよ?
トムラウシも最後は運だよなw
来年あたり、富山の救助隊のウエアは
ホグロフスになってるかもな
あんたにその言い方ほんとウザイからw
992 :
底名無し沼さん:2010/12/01(水) 11:11:04
>>986 知識≠経験って誰が言ったよ?
まあ、それはいいとして、お前さんはさぞかし経験豊富なんだろうから、その経験とやらで、今回の雪崩について何か語ってくれ。
>>850 滑りならともかく、こんなところの登りではな。> エクストリーム系
>98
パンパカスレに関係ないけど、しかもレス遅すぎだけど
自分も思ってました
>だから、皆その「最後は運」のところの話をしているわけで、誰も「運だけ」なんて
言っていないだろ。
なら良い
「運だ運だ」と言って思考停止してるやつらばっかりかと思ってたので、スマソ
>「せめて尾根を登れ」って、あんた現場知らないだろ? 国見や天狗に室堂から登る
際、どれが尾根なんだよ?
ヘリからの映像を見る限り吹き溜まりよりも安全に登れそうなところはたくさんあるけど?
尾根は言い過ぎだけど、吹き溜まりに突っ込むのはバカだってこと
昼寝中 本が雪崩れて デコ痛し
二葉亭 死迷
せめて「11月の立山BCでリスク回避するにはどうしたらよいか」で話題を絞らないか。
まあ次スレに続くだろうが。
>>954 国見滑るとしても、登りに選んだ場所が悪い。
分からない奴は室堂知らないんだろう。
登りで回り込みたくない気持は理解できるが。
せん!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。