ボルダリング　V１６

1 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 18:07:34

ボルダリングのスレがしばらく立ってなかったので立てることにした。
技術的なことよりもトレーニングをメインに語ろう。
特にボルダリングで最も重要な懸垂について語ろう。
一流クライマーは例外なく懸垂が得意だ。
彼たち・彼女たちは懸垂が何回できるのかといった情報や
懸垂の回数を伸ばすのに効果があった方法を書こう。
また懸垂以外にもクライミングで重要な
指・前腕・腹筋・脊柱起立筋・ふくらはぎ
などの強化方法についても語ろう。
また究極の自重運動である「片手懸垂」ができる者はいるのか？
もちろんもう片方の手で手首や前腕を押さえるというインチキなやり方ではなく
「片手のみ」で行う懸垂のことだ。

では大いに語ってくれ！！

2 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 18:13:39

極端な話、懸垂がたくさんできる人が
この世界で成功すると考えていいんだよな？

3 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 18:56:33

ボルダリングで最も重要な懸垂について語ろう

はあ？
ボルダーで懸垂？

4 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:06:53

いや、普通の鉄棒で懸垂が何回できるかってこと。
もちろんボルダリングでは指も重要だから
フィンガーボードで懸垂する方が実践的なのかもしれないが。

5 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:36:08

腕で登るもんじゃないだろ

6 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:37:58

やっと立ったか。

7 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 20:25:16

ボルダリングでは脚も使う。
しかし脚の筋力不足を感じる人なんているか？
真っ先にパンパンになるのは前腕だろう。

8 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 20:32:53

というか筋力しか語らないつもりなのかｗ

9 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 20:51:21

ボルダリングにおいて筋力と筋持久力より大事なものなんてあるか？

10 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 21:00:28

知能に決まってるだろｗｗ

11 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 21:25:05

また懸垂かよ

12 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 21:39:21

>>10
それはボルダリングと関係ないだろｗ

13 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 21:46:03

このスレ要るの？

14 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 22:30:14

懸垂キチガイがとうとうスレを立てたか
懸垂が出来るようになっていじめられっ子時代の腕立て懸垂０回だった自分から脱出出来て嬉しいのは分かるが

15 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 22:32:27

懸垂キチ外の隔離スレという意味ではいいのかもしれない
もう懸垂が何回出来るかといういうクライミングには直接完成のないつまらない懸垂マニアのレスを見なくても済む

16 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 23:08:35

全盛期には懸垂100回くらい出来たが今は20回くらいしか出来ないな

17 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 11:23:51

昨日パキって今日は2ｃｈ見たらボルダリングスレ復活か
最悪な二日間だ

18 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 15:41:56

>>16
どうやったら懸垂１００回もできるの？

19 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 23:29:19

元気です。元気があれば何でもできる

20 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 18:07:15

一流のクライマーは懸垂何回できるの？
男女混合で世界最強の野口啓代選手は５０回くらいちょろいのか？

21 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 18:12:23

懸垂するなら回数より強度じゃないの？

22 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 18:23:05

ボルダリングでは筋持久力より筋力の方が重要ってことか？

23 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 20:12:33

>>1がつっこみどころ多すぎな件w

24 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 21:33:07

>>23
>>1の書き込みに１つでも間違いがあるか？

25 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 22:50:18

究極の自重運動はボルダリングそのものだろw

26 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 23:09:34

懸垂暦半年になるけど、神経系の発達で結構なスピードで
懸垂回数が増えたけど、体重制限してたから神経系の発達も
鈍化して懸垂回数が伸びなくなった。
それから一ヶ月くらい食事制限なしで食べまくって懸垂してたら、
自然に回数が増えていった。
その分、筋肉が付いて重くなったけど、脂肪を燃やして減量すれば
大丈夫でしょうね。
ヨーロッパの国代表のクライミングチームは、懸垂や前腕などを
強化するために筋肥大期間を設けているみたいですね。
やはり筋力強化するには、食べないと駄目ですね。

27 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 00:05:12

筋力に頼りすぎると綺麗なクライミング出来ないよ

28 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 19:08:24

>>26
筋肥大期間とは意外だな。
できるだけ筋肉を増やさずに筋力を付けるものだと思ってた。
まああまり食事制限はしない方がいいよね。
ちなみに懸垂は何回できるの？

29 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 19:58:46

このスレって、>>1が懸垂自慢するために立てたスレってことでいいかな？w

30 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 23:36:20

懸垂って何回できたらすごいと言えるんだ？
一般人とクライマーでは違うのかもしれんが。

31 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:01:51

年齢にもよるが
30代で10回出来ればまあまあなんじゃね？

32 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 09:46:18

エキスパートクラスでも15回できれば十分。
次は片手ロックオフの秒数をのばすべし。

33 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 10:18:53

懸垂は毎日地道にやってればじわじわと回数は上がる。
が、片手懸垂は至難の技。

34 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 11:37:09

回数もある程度必要だろうけど45度、90度、135度でそれぞれ何秒ぶら下がれるかのほうが重要だろ

35 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 13:57:04

それも重要だけど、爆発的な瞬発力を要する動的な動きに
対処できないから、自重で回数を増やすのではなく、
重りを背負って懸垂する事も大事。

それと毎日やって回数が増えるのは、神経の発達だから
比較的短期間で達成してしまう。
問題は神経系ではなく筋肉をつける事。
それだと毎日やると非効率。

36 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 15:50:05

>>31
１０回でまあまあなのは一般人だな。
３０代ってバリバリ力を発揮できる年代だろ。
>>32
たった１５回でいいのか。
片手ロックオフの秒数というが
その前に両手ロックオフから始めようと思う。
例えば両手懸垂であごがバーより上に出るまで引き上げた状態で
何秒（あるいは何分）キープできたらすごいと言えるんだ？

37 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 20:07:43

スレタイ変更しろよ

38 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 21:09:50

最近の若手クライマーは痩せ型の傾向にある
野口しかり、安間しかり、アダム・オンドラしかり
みんな腕力より足を使うクライマーだね
小山田さんや平山さんも腕力もすごいけど足技めちゃめちゃうまいし・・・

39 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 21:37:54

アダムって全然筋肉なさそうだけどなｗ
安間も服着てると華奢に見える。
でも懸垂はラクラクこなせるんだっけ？

40 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 15:19:31

安間は20回くらいだとどこかのブログで読んだな
でも若いから日々進化してるだろうし

41 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 16:18:08

懸垂が２０回できればプロへの道も拓けるってことか。

42 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 16:44:17

・肘は顔の真横
・胸を張って顔は上向き
・下ろすときは腕を伸ばす

これを守って10回できる奴なんて100人に一人もいないわけだが。
20回だと1000人に1人くらいか。

43 ：42：2010/10/23(土) 16:48:12

ごめんウェイト板と間違えてた。

クライマーの懸垂は肘は顔の前、腕は曲げたままのカクカク懸垂だったな。
それなら20回できて当然だわ。

44 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 17:44:53

>>42 >>43
普通の鉄棒で順手ワイドのフルレンジの懸垂のことかな？
それなら1０回できる人、結構いるだろ。
それにクライマーの懸垂はパーシャルだったのか？

45 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 20:08:01

>>38
痩せてるのが多いのは、体重的に有利だからだろ。
足使うのがうまいのは痩せ型かどうかに関係ない。

46 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 20:09:46

>>42
君の住んでいる世界は狭いよ。

47 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 20:16:27

俺が高校２年生のとき懸垂２０回できる人はクラスに１人もいなかった。
クラスで一番できる人でも１５回以下だったと思う。
まあ俺のクラスがしょぼいのかもしれんが。
でもさすがに１０００人に１人ってことはないと思うよ。
５０人に１人くらいかな？

48 ：ルーキー：2010/10/24(日) 14:51:03

http://pksp.jp/climbers/?ps=3232
ここでロッククライミングのサイト始めました。
テクニックやポイントの情報共有などを目的にしてます♪
みんな来てコメしてやぁ-

49 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 20:49:33

足が速くてもそれだけでサッカー選手として通用するとは限らない。
ジャンプ力があるからといってそれだけでバスケで活躍できるとは限らない。
でも懸垂がたくさんできればボルダリングで成功できそうな気がする。
ぶっちゃけそうなんでしょ？

50 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 22:12:55

木村理恵っていう女性クライマーは
全盛期に懸垂５０回以上できたらしいね。
クライマーでも懸垂５０回はかなりのハイレベル？

51 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 22:20:15

だから、懸垂はやり方によってきつさが全然違うんだから、
自己申告の回数だけ競ったってしょうがない。
同じやり方で、みんな並んで、せーのでやらなきゃ。

52 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 22:36:28

鉄棒でフルレンジでやる。多少の反動はあり。

これで５０回なら超ハイレベルか？

53 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 14:05:26

「鉄棒で」懸垂ってやるだけ無駄。
指でぶら下がらないと。

54 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 17:18:17

いえてる
キャンパスボードでやるか
家なら扉の縁でやるか
まあ鉄棒でも握らずに指だけ引っ掛けてやるとか

55 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 18:18:09

片手懸垂できる人いる？
クライマーでもできる人は少ないのかな。

56 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 18:57:16

そうそう鉄棒は無駄じゃないけど効果は低い。
鉄棒で片腕懸垂を平気で20回はできるビルダーが扉の緑（1センチほど）
で両手で懸垂させたら身体すら上がらなかった。

57 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 19:02:44

>>56
そりゃできないだろう普通。
クライミングやってる人ならできるのか？
そもそも片腕懸垂２０回できる人なんて世界で数人レベルだぞ。

58 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 19:14:42

>そもそも片腕懸垂２０回できる人なんて世界で数人レベルだぞ。
笑った

59 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 19:50:41

>>58
数人もいるわけないもんな。

60 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 19:56:10

片腕懸垂の世界記録は２２回だっけ？
だったら２０回くらいできる人は他に何人かいるんじゃないの？

61 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 20:42:30

ボルダリングのジムって週１ペースでも通っていいの？
あるいは仕事の都合で月１ペースになっても怒られない？

62 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:02:42

>>61
一般的なのは好きなときに行くシステム。
(ググって通えそうな場所のHPで要確認)

63 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:10:13

>>62
サンクス。
スポーツクラブみたいなもんか。
クライミングのジムって若い人が多そうなイメージだから
あまり人が居ない時間帯に行きたいなあ。
平日の日中なら大丈夫かな。

64 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:14:35

>>57
ボルダリング始めて2ヶ月の俺が今試しにやってみたら5回できた。
クライミングする人は結構普通にできるかもしれない。

65 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:30:01

>>63
最近は平日の日中なのに、怖ろしい程の混雑。
一つの壁に十数人が順番待ちで立ち見状態。
若い人が多いと思われがちだけど、平日日中なんて
定年後の爺さん婆さんが一杯。
しかも、あの年齢は団体行動が好きだから、凄い人数で来るから
バッティングしたら最悪。
まだまだジムの数が少なすぎるんだよね。

66 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:35:16

>>64　片手懸垂を勘違いしてないか?
片腕をまったく使わずにだぞ。
肩やひじを片腕でサポートしたら片手懸垂じゃないよ。

67 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:38:58

>>65
げげ、平日の日中でさえ大混雑かよ。
定年後の爺さん婆さんが壁を登ってる姿は想像できんけどなｗ
最近首都圏はものすごい勢いでクライミングジムが乱立してるけど
それでも追いつかない状態なのか。
結局平日も土日もどの時間帯も混んでるってことか？

68 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:41:30

>>66
>>64は扉の縁の両手懸垂が５回できると言ってるんじゃないの？
片手懸垂はそんなに甘いもんじゃないよ。

69 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:51:24

こんな良スレあったんだヤッホー

70 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 23:26:44

>>66
ガバの片腕懸垂なら俺の行く小さいジムでも数人、１０回以上出来るよ。
俺も５回くらいなら出来る。ただボルダのグレートと比例しない。
段登ってないやつでも五回出来るやつはいる。

71 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 23:34:03

じゃあ鉄棒で片手懸垂できるか？
ちゃんと腕が伸びきった状態から
あごがバーよりも上に出るまで引き上げるやり方で。

72 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 00:06:06

>>71
じゃあ一本指懸垂できるか？
ちゃんと腕が伸びきった状態から
あごがバーよりも上に出るまで引き上げてロックオフするやり方で。

73 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 00:07:24

>>71
そんなの鼻息荒くすることじゃない。
三ヶ月もやればできるようになるだろ。

74 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 00:28:00

>>67
田舎は分からないけど首都圏では、まだまだジム不足で
空白地帯が一杯あるから、皆、遠い所へ通ってる。
フィットネスジムくらいに各町に出来れば混雑も緩和すると思う。

75 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 13:53:10

俺の行ってるところは平日昼間はガラガラだから体力さえもてば２時間みっちり出来るよ
うらやましいだろ

76 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 16:11:01

>>73
３ヶ月ってのはどのレベルを基準にしてるんだ？
懸垂１回しかできない人が３ヶ月で片手懸垂できると思うか？

77 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 19:32:17

外　反　母　趾　マ　ッ　シ　グ　ラ　

78 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 20:09:15

体操選手、クライマー、自衛官、消防士、アームレスラー、ボート選手、柔道家

この中で一番懸垂がこなせるのは我々クライマーか？

79 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 20:53:51

ちょっとまった。

クライマーは職業なのか？

80 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 21:10:48

プロクライマーなら職業だろうな。
でも大半の人は遊びでやってるだけだろうが。

81 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 21:27:50

懸垂力があればもっと登れるのに悔しい！って思うこと皆無。
もっとホールドをしっかり保持できればなぁと思うのはしょっちゅう。
ひじから先の筋力が欲しい。

小山田大は筋力トレーニングはしたこと無いって言ってたけど、
クライミングしまくることでひじから先が重点的に強くなったんだろうなぁ。

82 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 22:09:15

>>81
つまり指や前腕の筋力か？
クライマーってみんな前腕の筋肉が発達してるよね。
でも懸垂をやりこむことで前腕にも相当刺激がいくけどね。
限界まで懸垂をやると前腕パンパンだよ。
もちろん２、３回しかできない人には関係のない話だけど。
ある程度回数がこなせる人の話ね。

83 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 23:21:34

>>81に同意
厳しい課題になるほど指の保持力が重要になってくる
パンプする所ってだいたい前腕の筋肉でしょ？

あと懸垂は上半身全体の筋肉に刺激が行くけど
特に背筋、そして意外に腹筋も使う
指の第一関節だけ引っ掛けて（いわゆるドア縁懸垂）やれば
前腕にも刺激行くんじゃないかと思う

84 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 23:29:44

そもそもボルダリングって瞬発系競技だから
筋持久力はそれほど重要じゃないんだっけ？
だから懸垂の回数を伸ばすトレーニングは非効率？
指懸垂みたいに回数をおさえたトレが有効なのかな。

85 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 00:10:35

持久力が必要なのはルートクライミング
でも、ボルダリングでも持久力を必要とするような課題もあるし
オンサイト時に手が詰まった時のため持久力があるに越したことはない
野口啓代選手は7分近くかけてひとつの課題をクリアしたこともある
http://www.youtube.com/watch?v=QYUHVS-5OYo&NR=1

86 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 01:00:12

マックスパワーが高ければ持久力も有利。

87 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 01:08:27

>>84
キャンパシングがいいに決まってる。
棒握って懸垂なんてクライマのやることじゃない。

88 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 08:02:06

ビル登りスパーダーマンは鉄棒で懸垂してたが

89 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 12:13:30

ジブスで懸垂すればいいじゃん

90 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 12:57:19

>>85
これ良いね

91 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 17:14:00

>>85
これはいくら何でも時間かけすぎじゃないかなｗ
何度も腕をブラブラさせているから相当前腕がパンプしてたんだろうな。
動画の最後の方を見てると瞬発力が重要だと思った。
例えば「懸垂ジャンプ」などは有効かな？
懸垂で勢いよく体を引き上げてトップで体をバーから離すやつ。
「腕立てジャンプ」や「ジャンピングスクワット」と同じプライオメトリックトレーニングなんだが。

92 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 17:17:00

スラブでこういうムーブしたいな~

93 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 17:40:12

>>91
それはキャンパシングだろ。

94 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 19:17:35

>>91
届いてもつかめなくて落ちるのがほとんど。
飛びすぎてつかめない場合も多い。

http://www.youtube.com/watch?v=q7qqPYoJs3M

95 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 19:33:38

>>93
ああ、そっかｗ
>>94
しっかりつかむためにはよほど指が強くないとダメかな。

96 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 21:06:27

さすがクリス
こんなわけわからん大会に出ることも含めてすごい

97 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 21:31:22

>>94
なんだこのボルダリングムーブの続く極悪な長物は…
クリップする必要がないから、レストポイント作らなくても課題作れるんだなw
>>96
いやこれは面白そうだね。ロープクライミングとボルダの中間で。

98 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 22:23:41

海外じゃ落ちたらドボンの外岩もあるけど
日本でもやったことある人いるのかな？

99 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 23:48:02

ﾎﾞﾙﾀﾞﾘﾝｸﾞは保持力と体幹でしょ。懸垂する時間あるなら登って鍛えるのが一番だと思うけどなーっ。懸垂にこだわるのはちょっとカッコ悪い。

100 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 00:14:37

精神的な面で気合いなんかも必要だよね
>>85とか見ると執念なんかも・・・

101 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 00:20:37

>>94
めちゃめちゃ怖いねコレｗ高所恐怖症の人とかトラウマになりそうな動画

102 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 00:23:41

>>85
の正解ムーブは左の黄色いハリボテに手を送ってマントリングじゃないの？

103 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 18:40:11

>>99
保持力も体幹も重要だ。
だが懸垂が重要でないとは言わせない。

http://www.youtube.com/watch?v=boLl8rGhJvE
この人が本格的にボルダリングを始めたら
すぐ世界チャンピオンになれそうじゃないか？
初日で初段取れるだろうな。

104 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 18:49:05

>>103
これはひどいチートだな

105 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 18:56:34

>>103
どう考えても初段無理。４級も無理だと思う。
もっと痩せた元高校選手権出場の体操の選手来たけど、
どっかぶりのガバガバの４級がやっとだった。
立った壁だと５級。

106 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 19:21:14

おいおい待ってくれよ。
彼は世界最強レベルの筋力の持ち主だぞ。
体重１２２ｋｇで懸垂５０回以上こなせるんだぜ？
仮に初日が無理でも彼なら１週間あれば初段は軽いだろう。
１ヶ月後には安間レベル、２ヶ月後には小山田レベル、
３ヶ月後には野口レベルになってるんじゃねーか？

107 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 19:30:11

122kgもあると、両手一本指で一回も懸垂できないんじゃないの？

108 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 20:07:19

>>107
彼ならちょっと練習すればすぐできるだろう。

体重が重いと懸垂ができてもダメなのか？
それほど重くなければいいのか。
http://www.youtube.com/watch?v=dUfR8N5VDfQ&feature=related
彼は細身だからクライミングに向いているだろう。
これだけしっかり懸垂ができれば初段なんかちょろいよな？
１ヵ月後にはプロになれるよな。

109 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 21:37:46

懸垂関係ないって。
だってパンプってもうガバでさえ保持できない状況でも、
なぜか懸垂はできるんだよ。

110 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 21:43:13

>>103
P・エトランジェは体重と同じバーベルの重りを腰に付けて、同じくらいのスピードで懸垂してたよ。
片手小指１本懸垂も楽々こなしてたよ。

111 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 21:55:40

>>110
すごいな、その人。
やっぱり懸垂は重要だからやってたんだろ？
>>109
君は>>110の書き込みを見てもまだ懸垂は関係ないなんて言えるのか？
懸垂が２～３回しかできない奴が初段クリアできるわけねーだろ。

112 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 23:18:42

指でやることが大切なんだよ、懸垂は。
肩を鍛えても仕方ない。前腕鍛えないと。
それなら懸垂よりキャンパシングの方が優れてる。

113 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 00:47:19

つーか、懸垂てこんなに早くやるもんなんか？
俺はもっとゆっくりめにやる
その方が効きそうな気がして

114 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 11:20:41

>>113
ゆっくりやるのは、最近のデータではよくないらいい。
筋肉を増やしりするのには役立つけど、瞬発力や爆発的な
パワーを必要とするなら、限界までのスピードでやる事が重要。

115 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 17:44:26

ボルダリングで重要な部位を並べると・・・

指＞前腕＞上腕＞背中＞腹筋＞背筋＞ふくらはぎ＞太もも

これで合ってるか？
ちなみにここで言う背中とは「広背筋」のことで
背筋は「脊柱起立筋」のことね。

116 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 18:22:31

>>114
どこぞのデータよ？

117 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 18:24:26

指＞前腕＞上腕＞顔＞背中＞腹筋＞背筋＞ふくらはぎ＞太もも

118 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 18:52:00

>>113
だからキャンパシングが正しい鍛え方だって。
まあゆっくりするのも少しは混ぜていいけども。

119 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 18:52:52

指の筋肉は前腕にあるから＞で比較できない。

120 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 19:34:18

キャンパシングは三段が登れてからな。未熟者がやると故障しますよ～。

121 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 19:48:59

>>119
なるほど、では指と前腕のツートップということで。
前腕を鍛える種目にリストカールというものがある。
これは前腕の屈筋群を鍛えるもので
パンプしにくい前腕づくりのために役立つと思うのだが
みんなはやってるか？

122 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 21:15:08

http://www.youtube.com/watch?v=SMwUq3euhhg
動画の１分過ぎあたりから２本指で懸垂やってるけど
このスレの住人はできるか？
あと気になったのは２本指懸垂って普通人差し指と中指でやるものだと思ってたけど
動画の女性は中指と薬指でやってるね。
この方がクライミングに役立つのか？

123 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 21:19:05

中、薬指のほうがバランスがいいから

124 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 21:41:13

>>121
筋肉っていうより、スジが強いんじゃないかな？

前腕が細くてもやたら強い人いるし。
どうやって鍛えるかわからんけど。
生まれつきのもんかな

125 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 22:03:37

>>123
そうなのか。
いかにもやりにくそうに見えるんだが。
今度試してみるわ。

126 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 22:44:59

もう懸垂の話はやめようぜ

127 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:09:57

ここは懸垂をメインにボルダリングをサブに語るスレだよ。

128 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:24:42

>>121
やってるけど、リストカールやっても、
手首は強くなるけど、指はあまり強くならない。
手首強化のためにはいいけど、これだけじゃ駄目。

129 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:28:30

>>128
リストカールでは指は強くならないよね。
指立て伏せなんかどーよ？
あれは指そのものを鍛えられるんじゃないか？

130 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:36:07

だからキャンパシング…
段取る前は、自分の親指に引っ掻けて曲げるトレーニングすればいいよ。
何て言うんだっけこういうの。

131 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:37:54

スローパーは割と得意だけど、カチとポケットが苦手。

132 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:45:39

２本指懸垂やればポケット強くなりそうじゃね？

133 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:57:09

まだボルダリング初めて二ヵ月だけど、最高グレードは５級です。
こんな初心者でもキャンパシング初めて大丈夫ですか？
１年くらい経験積まないと怪我をするとかネットで見ました。

134 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 23:58:45

http://www.youtube.com/user/kintorezuki

みなさん、是非こちらを参考にしてください。

135 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 02:25:39

>>131 >>132
おお、久しぶり。コピペ君だね？

136 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 11:35:47

>>133
5級ならまだキャンパを必要とするような課題は出てこないだろ
それより登り込む方が大事
どうしてもキャンパやりたいならまずドア縁懸垂から始めてみな

137 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 14:01:32

ドア壊れちゃうじゃん

138 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 14:23:04

ドアの縁で懸垂してると縁と壁紙の間に隙間が…ｗ
家が歪むｗ

139 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 14:27:12

SASUKEの常連さんはフリークライミングに必要な筋肉鍛えられてるっぽいよね

140 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 16:42:27

14クライマーもSASUKE駄目だった。
指の力は強いが、大きい筋肉の持久力が…

141 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 19:09:26

ボルダリングやってる人で鉄棒懸垂が３０回以上できる人ってどのくらいいるの？
１００人中何人くらいいるもの？ちなみに男性限定で。

142 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 21:49:54

20人くらいじゃね？
懸垂何回出来ようが意味無いけどな。
指がホールド保持できなきゃ落ちるんだし。

まあ人工壁だと課題によっては懸垂で体
持ち上げることもあるけど5回出来れば充分。
外岩なら余った足でスメアしながズリズリ上がれるし。

143 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 21:54:03

いかに弱い薬指を鍛えれるかが肝

144 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 21:56:22

ボルダリングを数年やってれば片手懸垂できるようになるの？1回もできないんだけど

145 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 22:17:17

>>142
１００人中２０人が懸垂３０回以上！！
プロじゃなくて一般の男性クライマーがそんなにできるのか？
ボルダリングをやっているうちにそんなに鍛えられているものなのか・・・。
もちろん保持力が大事なのは言うまでもない。

146 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 22:17:21

片手はそれ狙って鍛えないと厳しいね。
重り背負って懸垂とか。
クライミングはいかに力をセーブして
パンプさせないようにして登るかって運動だから、
筋肉つけるのには効率悪いぞ。

147 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 22:22:05

>>145
その100人がマジで打ち込んでる人の場合ね。
一般のレジャーでやってるレベルなら1人2人かな。

148 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 22:27:35

俺は週一から二回クライミングジムを二年で
懸垂23回くらい出来てた。
でも片手は一回上がるかどうかだったなー

149 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 22:48:08

>>147
コンペで上位に入るくらいのレベル・・・と考えればいいのかな？
それなら納得。レジャーで懸垂３０回は考えにくいからね。
>>148
それだけしっかり懸垂できれば
ボルダリングで力不足で悩むことはないんじゃないの？
初段より片手懸垂の方が難しい？

150 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:08:35

その前に出来ないから雑魚は心配しなくて良いよ

151 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:14:43

>>149
結局は指の保持力だから懸垂の回数なんて
なんの役にも立たなかったよ。

152 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:38:22

指の保持力だけでは駄目な場合があうね。
ランジで飛びついてホールドを掴む瞬間的なパワーとかね。
保持力あってもランジが苦手な人って多いよ。

153 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:52:40

ボルダリングでは懸垂は思ったほど重要ではないんだな。
懸垂が活かせるのはリードクライミングってことだね。
リードなら懸垂自慢が輝けるんでしょ？

154 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:56:57

>>151
>>122の動画で尾川さんがやってるような指懸垂なら役に立つだろ？
指の保持力だって鍛えられるんじゃないのか？

155 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 23:59:09

まあ、指懸垂出来ないと厳しいルートは絶対に無理だからね。
海外の大会とか見ても脚が使えなく遠いホールドを取りに行くときは
殆ど指懸垂でおもいっきり体を引っ張りあげてロケット発射。
キャンパシングは大事だよ。

156 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:04:29

指懸垂が重要なのはわかった。
では片手懸垂はどうなのだろう。
ボルダリングで片手懸垂ができなくて困ることってあるのか？

157 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:14:22

>>154
指懸垂は役に立つよ。
普通の懸垂は何十回も出来る必要は無い

158 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:20:35

>>157
指懸垂も５本指は普通にできるんだが
２本指とかでやった方がいいのかな。

159 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:20:46

>>156
出来る必要ない。
ボルダリングやったことあるの？

160 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 00:25:41

>>158
人差し、中、薬指の三本を第一関節まで。
出来るなら中、薬指の二本

161 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 12:13:55

>>159
できたほうがいいだろ。
コンペ出たことあるのか？

162 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 13:03:57

>>161
でたことあるよ。
片手で体を引き上げなきゃ登れないような
クソみたいな課題は出たことない。
もしあったら余った手で自分の手首掴んで
懸垂するわ。

163 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 14:05:55

出来る必要ないじゃなくて、出来なくても
困ることはないだね。
絡んでスマン

164 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 18:46:40

片手懸垂を強いられるような課題は滅多にないが、
ドア縁にぶら下がるのに類似したような状況は結構ある

165 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 19:11:57

>>159
やったことない。
最大筋力はそれほど必要ないってことだね。

166 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 19:57:26

レベルによるかもしれんが、持久力の方が欲しい。
1時間でパンプとか泣ける

167 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 20:30:56

>>162
クソって何だよｗ
片手懸垂ができなければクリアできない課題なんてすばらしいじゃないか。
こざかしいテクなんかより男は力で勝負すべきだぜ。

168 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 20:33:10

>>165
やっぱりw
体重が軽くて筋力あると有利だね。
ウェイトやってるガチムチが全然登れないとか
よくある。

数少ないガリヒョロが輝ける遊びだよ。

169 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 20:57:23

>>166
最大筋力の５０％以上の負荷では毛細血管はほとんど閉ざされます。
血流が閉ざされると、乳酸が蓄積しエネルギーの補給もままならなくなり
この状態がしばらく続くと、運動することができなくなります。

つまり前腕の最大筋力をあげればいいんじゃね？

170 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 21:03:40

>>167
勝負どころは指の力なんだよ。

171 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 21:14:16

ギュリッヒは一本指でキャンパシングやってたらしいな。
それを目標にすればいいのか。

172 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 23:00:17

持久力より最大筋力の方が欲しいね。
爆発的な瞬発力で這い上がり、瞬間的なパワーで
厳しいホールドを確保。

持久力は、比較的簡単に実に付けられるけど、圧倒的な
マックスパワーは何年も必要とするから時間が掛かるんだよね。

173 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 02:40:26

で、すぐエネルギー切れで、ジ・エンドね。

174 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 11:45:54

>>173
あまり真剣にボルダやってないでしょ?

175 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 17:43:10

指立て伏せは重要だと思うけどやってるか？
腕立てのような押す力はボルダリングではそれほど重要ではないが
指の固定力が鍛えられ、しかもお手軽にできるこの種目は
かなりオススメだと思うがどーよ？

176 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 18:17:05

指も引く力が本当に必要なのでは？

177 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 18:27:38

もちろん指懸垂の方が重要だと思う。
しかし指立て伏せも決してムダにはならんと思うのだ。

178 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 18:28:03

普通に指懸垂かキャンパのがよくね？
キャンパはマジで効果あるよ。

179 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 18:34:30

反対方向の筋肉も鍛えた方がいいのは確かだけど、
指立て伏せなんてユーティリティ性の低い方法じゃなくて、
アイソメトリックトレーニングの方がよい。

大体、年がら年中指が痛いのに、
指立て伏せして、指の軟骨酷使するのは馬鹿。

180 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:05:20

キャンパは上級者用だからなあ。
アイソメトリックスというと
ロックオフみたいなジワジワ系か。

181 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:18:17

キャンパシングボードで懸垂でいいじゃない。
きつい人は足をスメアしてもいいし。

182 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:24:09

キャンパスボードはクライミングジムに設置してあるのかね。

183 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:33:47

>>182
だいたい設置されてるよ

184 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 21:09:40

腹筋は普通の上体起こしやってればいいの？

185 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 21:45:32

やってもいいけど回数馬鹿にならないように。

186 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:12:09

腹筋なんか５０回できたって自慢にならないもんな。
ちょっと練習すれば女の子でも５０回できるし。
でも懸垂５０回は大いに自慢できる。
長年鍛えてる男でも懸垂５０回できる人はほんの一握りだろ？

187 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:17:25

>>184
俺は普通の上体起こし（膝曲げて、手は軽くコメカミに、上体を丸めるように起こす）と
V字腹筋と、寝転がって足を30cm浮かす奴をやってるよ

188 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 22:46:07

>>187
上部だけでなく下部も大事なんだな。
ルーフのときなんか腹筋が重要かあ。

189 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 00:41:43

腹筋ローラーどうよ。

はじめは膝ついてスタート
慣れてきたらリュックに重り入れる。

で、最後は両足スタート。

体幹 + 腕 + 背筋鍛えられるし、いいと思う。
ただし、やり方間違えると怪我するから注意。

190 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 08:44:01

被りが出来ない奴は、指の保持力はもちろんだけど
意外と腹筋が足りない事が多いよ
腕の力だけで被りをやろうとしても無理

191 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 11:33:46

>>189
馬鹿っぽいトレーニングが好きなんだなw

192 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 16:25:29

昔体力測定で「背筋力」ってあっただろ？
懸垂で使う引きつけの力とは別で上体を反らす力ね。
一流アスリートは例外なく背筋力が強いと言われている。
一流クライマーの中には体重の約３倍の背筋力がある人もいる。
クライミングとは一見関係なさそうな背筋力だが
ボルダリングやってて背筋力の重要性を感じることはあるか？

193 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 16:37:40

アンダーホールドやボディテンションで必要に決まってるだろ。

194 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 16:57:21

>>192
感じたことないのか?

195 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 17:08:24

>>193
ほう、そうか。
>>194
感じるも何もボルダリングやったことないｗ

196 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 17:11:46

>>189
俺もローラーやってる
これやってたらルーフのときとか以前より足が外れなくなった。

197 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 17:37:13

ローラーは腰を故障する人もいるから気をつけてね。
腰やるとクライマーとしては終了。落ちれなくなるから。

198 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 17:49:21

初心者はジムに来るな
ウザイ

199 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 20:08:37

>>195
やってから質問しろよw

200 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 20:18:13

野口啓代は「プロジェクト」のオープニングコンペで男性陣に勝って優勝。
つまり男女混合でも野口選手が最強なわけだ。
日本人の男性クライマーで野口さんに勝てる人なんているのか？

201 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 20:37:47

パワーやリーチだけじゃないことを証明したってことか。

202 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:08:17

>>200
コンペでないプロもいますので。もう出ない人、元から出ない人。
>>201
リーチは男と比べてもそれほど劣るわけじゃない。
むしろ日本は男はチビが多い。

203 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:26:20

でかいと体重いデメリットが響くからな。
何だかんだで小柄な方が向いてんじゃないかな?
体操選手なら小さければ小さいほど有利だしね。

204 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:34:33

>>202
小山田さんや安間さんなら野口さんに勝てるのか？

205 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:43:23

>>204
ロープはともかくボルダの最高グレード知ってるの？

206 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:54:21

何の話してるの？

207 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 21:57:40

>>198
ルールを守れず騒ぐ初心者な。

mixiのイベントとかやられるとマジうざい。
ウザいというか危ない。

208 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 22:19:21

>>205
小山田さんが最高のＶ１５だっけ？
でも野口さんのグレードは知らんので
どっちがすごいのかわからん。

209 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 00:19:55

なんかボルダリングって天賦の才大きい気がする。
天性のセンス、と言うか。
センスがある奴はマジ上達早いし、
残念ながら無い奴は悲しいほどに上達しない。

210 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 00:25:27

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12576907

努力すれば何でもできます。

211 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 01:11:35

もしクライミングがオリンピックの正式種目であったら
アキヨちゃんは浅田真央や高橋尚子に匹敵する有名人だったろうに

212 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 01:35:17

>>209
生まれつき腱が強いってのはあるだろうね。

213 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 09:16:10

強い人ってモチベーションがやたら高いんだよね。
だからどんどん強くなってく

214 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 09:32:28

あとは単純に登るのが好きとか。

215 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 10:01:30

クライミングの一番の核心は怪我だと思う。

216 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 16:00:56

どのくらいの上達速度が普通かいまいち分からない
誰かテンプレ作ってよ

217 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 18:01:48

僕の通ってるジムだと初心者を省き、７割方の人（若い男性、女性や５０歳以上の男女）
が４級～３級位の課題にトライしてるね。
それ以外の３割は上級者。

僕もクライミング初めて二ヵ月だけど、８級から７級までオンサイトで課題をクリアして、
今は、４級の課題にトライしてます。
ホームジムが二つあるのですが、もう一つのジムだと５級課題を攻略中です。
年末までに３級課題にトライできれば上出来だと考えてます。
でも体重が重い人は、不利だと思います。

218 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 18:16:05

そりゃ体重は軽い方がいいだろうけどさ。
例えば身長１７０ｃｍで体重６０ｋｇの指懸垂が１回もできない人と
身長１７０ｃｍで体重８０ｋｇの指懸垂が１０回できる人だったら
後者の方がより短期間で課題をクリアできるでしょ？

219 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 20:20:41

天性のセンスよりも指懸垂の方がはるかに大事だよね？

220 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 20:30:18

いや筋肉勝負じゃないから全然違う。
３段とか行けば、指の強さもどうしても必要になるけど。

221 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 21:01:10

指懸垂が２０回くらいできる人なら３段くらい余裕だろ？

222 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 21:20:12

小学生みたいなこと言ってんじゃねーって

223 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 21:45:22

>>221
三段登れるポテンシャルはあると言えるけど
指だけで登るわけじゃないから

224 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 21:47:12

>>221
指懸垂課題作っても誰も見向きもしない。
そんなのはキャンパシングボードでやれば済むことだから。

225 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 22:05:17

>>223
なるほど、ポテンシャルはあるわけか。
まあ指懸垂さえクリアしていれば
フィジカル面では問題ないと言えるだろうな。
テクニックはまた別だろうけど。
>>224
指懸垂でも普通の手のひら懸垂でもいいけど
ジムで「懸垂大会」みたいなイベントやってないの？
ボルダリングより懸垂に熱中している奴はおらんのか。

226 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 22:15:33

最後にやるよ。キャンパシング課題大会。
要するに肩の筋肉はそれほど使ってなくて疲れてないって事だけど。

指懸垂課題は、指痛いのにやりたくない。
指の無駄遣い。トレーニングで無理なくきっちり鍛える。

227 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 22:33:49

ある程度のレベルになると指懸垂できる
ホールドはかなり掛かりの良いガバみたいな物だからね。

3段でそんなホールド出てくるとなると
被りが強い壁になるから、足が外れたら
一発で降られて落ちちゃうよ。

228 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 22:36:52

スラブ3段だとホールドが米粒ぐらいしかないぞ。

229 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:12:01

>>226
ボルダリングでは肩の筋肉は大して使わないだろうね。
特に肩の横の三角筋側部は全く使わないよな？
ボルダリングで肩幅広くなった人はいないでしょ？
まあ指に負担をかけすぎるのはよくないから
鉄棒で普通の懸垂大会なんてあればいいんだけどな。
>>227
指懸垂と言っても指の本数によって難易度が違うけどな。
２本指は難しそうだが４本指なら割とラクにできるんじゃないの？

230 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:15:32

>>217
俺が行ってるジムも、5級以下の初心者や一見さんが一番多いのは確かなんだが
常連組では2～4級に挑戦してる人が一番多く、1級以上になるとガクンと減るね
中級者は大体5級をオンサイトか数回でRP、上級者は3級をそんな感じ
その上のエキスパートクラスは、、滅多に見ることはない

231 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:53:50

自分の成長やモチベーション維持にはコンペ出るが効果的だと思う。

コンペ出てボコボコにやられて、
「っち。化けモノどもが・・・」
ってなるもよし、

「ふ。俺、強いじゃん」
ってなるもよし。

BLOCのレギュラー出て、真ん中ぐらいの順位になれればどこのジムでも強い人
だと思うぜ～

232 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 19:05:35

野口さん　小林さん　尾川さん

この中で一番かわいいのは？

233 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 19:38:18

ジュンコリン

234 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 20:02:19

大臀筋とハムストリングスは走るときにとても重要な筋肉だけど
ボルダリングでは全く使わないと考えていいよな？

235 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 20:39:28

全く使わないわきゃーない。

でもまあよっぽど特殊な場合でもなきゃ、ジムや岩場の実践だけで間に合うでしょ。

236 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 20:56:08

一番存在が微妙なのがＯ川

237 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 20:57:54

まあ全く使わないというのは言い過ぎかもしれんが
特別トレーニングする必要のない筋肉っていうのはあるよな。

大臀筋、ハムストリングス、三角筋側部、大胸筋、上腕三頭筋

他にあるかな？

238 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 21:27:59

>>237
三頭筋が弱かったら懸垂もできないじゃん

239 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 21:34:33

>>238
懸垂で使うのは二頭筋でしょ？
まあたまに三頭筋が張る人もいるみたいだけど。
基本的に三頭筋などの押す筋肉はマントリング以外で使うことはないんじゃない？

240 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 22:55:22

ハムストリングの柔軟性と強度は重要だ
体の正面で高い位置にあるフットホールドに足を乗せる場合に必要となる

241 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 06:49:07

B-PUMP荻窪
http://www.pump-climbing.com/gym/bpump/index.html
１１月６日（土）B-PUMP荻窪にて！！！
DVD★発売記念コンペ
しちゃいまーーーす
14：00～15：00　スペシャル道場（ビギナー、初級対象）
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http://ameblo.jp/akiyo530/entry-10697559099.html

242 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 16:27:59

広告するのは自由だが
ここの住人みたいなのが来て嬉しいのか？ｗｗ

243 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 19:55:00

ここはボルダリングよりも懸垂を愛する者が集まるスレだぜ。

244 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 20:56:51

[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1288652172/

245 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:18:03

>>244
そのスレならもちろん知ってるよ。

ボルダリングやってる人なら懸垂にも自信あるだろ？
少なくとも懸垂では他のスポーツ選手に負けたくないと思わないか？

246 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:25:06

>>245
ボルダリングやってる人は懸垂で登るのが
間違いだって知ってるからな。
やったことない人は懸垂で登ってると思ってるだろうが。

247 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:30:51

実際は指でホールド引っ掛けて足であがってるんだよ。

248 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:38:43

>>246
でも懸垂力が必要な場面があることは否定できないだろ？
>>247
足を使っているのはわかる。
しかし脚力不足を感じることなんてあるか？
バーベルを担いでスクワットしているクライマーなんて聞いたことないぞ。

249 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:58:31

懸垂の回数に固執してる人は登ったときないんだねｗ

ぶっちゃけ懸垂の力が必要になるのは簡単な課題位で
中間位の技術が必要な課題はまず登れないし
難しい課題は懸垂の力使うけど保持力が強い方が有利だろ

とりあえず懸垂の人は一回ジム行ってみれば？

250 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 21:59:56

懸垂力は大して必要じゃない
懸垂1回も出来ない高名な女性クライマー（外人）もいるしな。
ようはムーブよ。

251 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:02:25

職場の人と腕相撲したら相手の人は腕ムキムキで全然勝てない
でも懸垂では勝てる
指懸垂に至ってはみんな体を持ち上げるどころかぶら下がる事も出来ない

252 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:11:30

>>248
懸垂は足がホールドから外れちゃった時
仕方なくと言うか非常用でするだけなんだ。
以下に腕の力をセーブして登るかって競技なの。

253 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:14:31

>>249
やっぱり難しい課題は懸垂できないときついだろ。
保持力が重要なのは言うまでもないよ。
クライミングジムは懸垂に飽きたら行ってみるよ。
>>250
懸垂が１回もできないクライマーなんているのかよｗ
いくら女性でもそれはないんじゃないのか。しかも高名？
木村理恵さんみたいに懸垂５０回以上できる人こそ本物だろ。
>>251
ボルダリングやってる人は腕相撲強いと思ってたのに。
まあ同じ前腕でも指を曲げる筋肉と手首を曲げる筋肉は別物だけどな。
で、あなたは懸垂（あるいは指懸垂）何回できるの？

254 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:19:48

>>252
非常用なのか。
いかに腕の力をセーブ・・・と言っても
前腕がパンプしない人なんていないよな？

255 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:20:22

懸垂の回数はどうでも良くて、
指先で出来れば指も少ない本数で長時間
ぶら下がれるほうが重要なんだ。

256 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:25:06

>>254
前腕は試合ならパンプ覚悟突っ込むこともあるけど、
ジムで練習の時はパンプする前にやめるよ。
他の課題が登れなくなっちゃうからね。

257 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:33:06

>>255
なるほど、指先でのぶら下がりか。
握力も強くなりそうだな。
４本指ならどのくらいの時間ぶら下がっていられればいいんだ？
>>256
試合でも練習でも前腕が重要すぎることに変わりはないよな。

258 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:38:36

俺は４本指ぶら下がりはせいぜい１分半だな。

259 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:45:50

>>258
そうか、じゃあ俺は３分を目指すぜ！！

260 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:53:05

>>253
252の人が書いてる通り
難しい課題だと足が外れちゃう可能性があるから局所的・瞬間的に必要な時もあるってことかな

まぁ、足が外れないように技術で補うのが一番

261 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 22:57:54

ひっでぇ内容のスレだと思ったら特定の一人にみんなが合わせてやってるのか・・・

262 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 23:00:46

>>261
懸垂できないからって僻むなよ

263 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 23:08:34

>>260
足を外すほうがうまくいく局面もあるんだっけ？
やっぱ懸垂が重要であることに変わりはない。
少なくとも腹筋運動よりは重要だ。

それじゃあお休み。

264 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 23:31:53

どうしても懸垂が大事だということで完結させなきゃ気が済まないヤツがいるなｗ
なんどでも言ってやるよ。>>263

必要ないからｗ

なんのスポーツもできないやつで懸垂が多少できるのが唯一の自慢なんだろうなｗ

265 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 00:28:15

トップクライマーは基本的な筋トレ(腕立て、腹筋、懸垂)をトレーニングに取り入れてる。

筋トレが不要だと思うやつはやらなきゃいい。
俺はちょっとでも強くなりたいからやる。

266 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 00:47:22

登るのがトレーニングのクライマーのほうが多いだろ。
懸垂なんてバランス崩すからな。

267 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 08:48:15

>>263
初心者は腕の力で登ろうとするから勘違いしちゃうよね
上手くなれば下半身や体幹の重要さに気づくよ

268 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 08:59:31

>>263
やった時無いのに、こんな所で懸垂賛美してもしょうがないし
このスレに粘着する位なら
実際にやって確認してきなよww

269 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:26:32

クリス・シャーマなんかは腕力ハンパないから
エキシビジョンだと懸垂だけで上までヒョイヒョイ登っちゃったりするけど
本チャンではそんな愚かな事はしないよ
みんな書いてるけど、懸垂は非常用か特殊な足無し課題の時だけ

270 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:45:51

何年も懸垂やってて得意なんでボルダリング余裕だろうと思って先週挑戦してみた。
一番大事なのは懸垂よりもバランスよりも体重移動よりも「勇気」だと思ったｗ
下見たらすごい怖くて俺には無理！ｗ

271 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 11:47:17

高さは慣れるよ
けど、極度の高所恐怖症だとやっぱ向いてないだろうな
飛びつきとか出来ないだろうし

272 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 13:02:17

指懸垂すると指の付け根のあたりが痛いんだがみんなもそう？
我慢できないほどではないけれど

273 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 17:54:45

無理するなよ　腱切ったら長引くぞ
腱に負担の掛かるトレーニングや課題は入念にアップしてからが良い。
アップしても厳しいなら背伸びしすぎだ　その負荷に挑戦するのはまだ早い。

274 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 19:27:09

ボルダリングのできるとこでシャワーがあるとこってないんですか？
真夏は汗だくのまま帰るの？

275 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 20:29:50

懸垂が得意な人はボルダリングよりもリードの方が向いてるのかな？

276 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 20:42:06

>>274
サラサラシートみたいので体拭いたらどう？

277 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 20:44:39

>>275
まったく関係ない。

278 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 23:15:42

>>275
懸垂得意な人はクライミング向いてない。
>>270
バランス取るのがまだ巧くないから怖く感じる。
せいぜい4m程度なんだから、真っ直ぐ降りればなんて事ない。
課題に挑戦しながらバランス崩して落ちることを想像するから怖い。

279 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 23:55:23

>>278
>懸垂得意な人はクライミング向いてない

これは言いすぎでしょ
スローパーとか悪いホールドで体持ち上げる場合だってあるし
得意な人もそうでない人も、強い人は強いよ

280 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 00:05:32

まあ「懸垂が得意な人がクライミングに向いているとは言えない」くらいに直せばいいんじゃ

281 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 00:25:24

> 懸垂得意な人はクライミング向いてない。

この通りだな。

282 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 05:21:07

懸垂苦手な人はクライミングに向いている。

283 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 09:30:49

懸垂にこだわる人はクライミングに向いてない。

284 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 11:20:07

指懸垂すると次の日、指の関節がむくんだ感じに
なるんだけどアイシング以外で楽になる方法ないですか？

285 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 12:37:19

指懸垂やめればいいと思うよ。

286 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 18:30:38

にしてもボルダラーは懸垂が好きだな。

287 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 20:15:45

懸垂が得意な人はクライミングに向いてないとか戯れ言ばかりだなｗ
懸垂できないよりできた方がいいに決まってるじゃないか。
ところでクライミングで指の力が重要なのは当然だが握力って重要か？
握力計の数値ってクライミングのパフォーマンスに影響する？

288 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 20:25:04

ピンチ課題だと握力必要。

289 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 20:26:04

>>287
> 懸垂できないよりできた方がいいに決まってるじゃないか。

筋肉重いからねえ。
肩の筋肉は簡単に鍛えられて重くなるし。

290 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 20:34:32

どうやらこいつ一生クライミングやるつもりないな

291 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 20:34:36

>>288
それはピンチ力（つまむ力）だろ？
クラッシュ力（手のひらの握りつぶす力）は関係あるのか？
>>289
懸垂で肩（三角筋後部）は補助的にしか働かないだろ。
メインは広背筋と上腕二頭筋だぜ。

292 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 21:16:29

しかしキツさが伝わりにくいスポーツだよな。

293 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 21:57:50

スポーツじゃないでしょ、趣味・遊びでしょ。

294 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:04:09

初段をクリアするより懸垂３０回の方が難しいんだろ？

295 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:05:08

懸垂なんかやらないから分からない。

296 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:43:43

懸垂しかできないスポーツ経験ゼロの恥ずかしい男が一人で懸垂懸垂いってるスレｗｗｗ

297 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:56:26

ていうか、スレタイ変えてさらに板も別のとこ行けよ。

ボルダリングじゃなくて懸垂について語りたいだけだろ。

298 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:56:42

指懸垂＞指先でのぶらさがり＞普通の懸垂＞指立て伏せ＞腹筋＞背筋＞かかと上げ＞スクワット

補強トレ重要ランキングはこれでいいかな？

299 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:10:05

不動の一番は実際に登ることだから

300 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:21:40

>>298
普通の懸垂は背筋より重要度が低い。
指懸垂も回数やるんじゃなくて、
限界に近いかかりの悪いホールドで数回やる方がよい。
回数じゃなくて強度を鍛えないと意味ない。
一番はキャンパシング。

301 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:27:19

>>300
そうか、回数より強度が大事なんだな。
しかし普通の懸垂が背筋運動よりも下とは・・・。
懸垂もなめられたもんだぜ。
本来は上半身種目の王様なんだけどな。
懸垂に比べれば腹筋なんかお遊びみたいなもんだぜ。
まあいいや、お休み。

302 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 08:40:36

お休み

永遠に

303 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 13:14:12

>>301
とりあえず、ドアのふちにつかまって、
足を水平になるまで上げて、
その状態で懸垂してみてください。

304 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 13:33:57

おまえら安易にキャンパシングやるなよ
あれは筋肉の瞬間的な動員率を上げるための神経トレーニングだ
筋力量ＵＰの為の追い込みで使うと指壊すぞ

疲労状態での使用または疲労するまでのトレーニングは本来の使用目的と少し違う

305 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 18:00:55

一回もできないから大丈夫ｗ

306 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 17:16:28

ボルダリングに年齢制限はありますか？
何歳を過ぎて始めてもうまくなりませんとかあります？

307 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 18:22:35

指先でのぶら下がりを４本指でやってみたけど１分がやっとだった。
クライマーはもっとできるのか？

308 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 19:21:48

>>306
年齢制限なんかないよ。
趣味、遊びなんだから好きにやればOK

309 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 19:53:36

>>306
上達は努力と素質しだいかな。
若くても何年も同じグレードで止まってる人もいるし。
でも難しいグレードが面白いって訳でもなくて
低グレードでも楽しんで登ってる人はたくさんいる。

310 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:14:50

>>308 >>309
それを聞いて安心しました。
ボルダリングって若い人が多いイメージがあって
３０過ぎた男が始めるのはちょっと・・・と思ってたので。

311 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:31:10

>>310
三十代ならまだまだ余裕だよ。
頑張りゃ国体とか出れるかもよ。

312 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 21:19:47

>>311
本当ですか！
別に大きな大会に出たいとかは考えてないんですが
３０代で始める人なんていないと思ってたので希望が持てますね。

313 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 23:30:23

>>311
へぇ、マジすか？
30代から始めても国体があり得る。。。？

オレも最近始めた32歳だけど、
なんだか希望が出てきた。

314 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 23:44:14

ほとんどのスポーツは２０代がピークだがボルダリングも？

315 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 00:10:05

>>309
>でも難しいグレードが面白いって訳でもなくて低グレードでも楽しんで登ってる人はたくさんいる。
6級くらいがムーブ使って一番気持ち良く登れるグレードで、
楽しんで登れるのは4～5級くらいまでかな。
それ以上になると毒が入ってくる。

316 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 01:19:34

>>314
ボルダリングだけじゃなくてフリークライミングも入れれば
30代で一線級の人はたくさんいるよ。

317 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 01:26:40

>>313
当然コンペで優勝出来るレベルじゃなきゃ
ダメだよw

318 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 02:05:18

>>315
はあ？

319 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 14:25:57

一般的な体力の人間で40歳以降じゃなければ2段まではいける
ただし相当な努力は必要
遊び感覚でいける限界は1～2級

320 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 16:38:03

さすがに４０歳以上はきつそうだな。
３０代前半なら２段も夢ではないというわけね。

321 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 19:32:01

50～60歳で3級前後登ってる人はいるね。

322 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 21:56:39

東さんはさすがに年取ったって感じするなあ。
昔はカッコよかったんだけどね。

323 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:45:20

有段まで来るとさすがに、その人の登り方のスタイルが体見ただけで分かる
肩まわりがガッチリしててムキムキな人は正対系
細身で安間みたいな体の人はカウンターバランス系

324 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:38:12

今年の夏にハマって来年40なんですが、どこまでいけますかねぇ
今はホームの5か、6級をウロウロしてます。

325 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:40:18

>>323
俺の廻りは全然当てはまらないね。
>>324
40で初めて二段ってのがいる。特殊な例だろうけど。

326 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 17:58:03

登る能力的には40ぐらいでも問題ないと思う。
若い人と違うのは回復力じゃないかな。
回復早いからガンガン登れてドンドン成長する。
成長するから楽しいのでモチベーションも高い。
1年そこそこで段登っちゃうもんなー。
独身なら時間も費やせるし。

オッさんは仕事と家庭やらで、週一ジムで
何年やっても段は登れず。

327 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 18:20:44

今日試しに４本指で指懸垂やってみたら５回しかできなかった。
ボルダリングやってる人たちは何回できるの？

328 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 18:47:10

懸垂にこだわってないから限界は分からないが
ゆっくりフルレンジで10回はいける。
ジョギングやってるのでその前の無酸素運動に取り入れている。

近々シミュレーター3D買うぜ。

329 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:14:46

指をどれくらい深く掛けるかで変わってくるな
4本で第二関節まで使っていいなら20回
3本の第一関節までで6回くらい。

330 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:16:29

指懸垂１０回できれば初段も夢じゃないかも？

331 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:20:08

>>329
それだとなんか複雑だな。
第一関節と第二関節の違いを比較するなら
指の本数を同じにしないと。

332 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:22:29

>>329
４本指の第二関節までで２０回ってすごいな。
グレードはどのくらい？

333 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:35:08

フルレンジじゃないよ。
素早く引き付けてパッと次のホールド取る
イメージでやってるから。
グレードは1級ギリギリ

334 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:36:36

>>331
小指が短くて第一関節がやり難いからです。

335 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:44:12

>>330
そんな甘いもんじゃないんだこれが。
力だけで登れるなら簡単なんだけどね。

336 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:05:21

>>333
まあフルじゃなくても立派でしょ。
２０回できても１級ギリギリか。
段の壁は厚いんだね。

337 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:19:32

>>334
小指の第一関節がやりにくいのはわかる。
だから条件を同じにするためには
３本指の第二関節までで何回できるかってこと。

338 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:21:04

懸垂の話はもういいよ

339 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:30:39

パワーウェイトレシオＵＰ
体幹の強化
柔軟性
耐乳酸
関節の強化・保護

340 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:37:09

>>337
正直、第二関節まで掛かるなら3本も4本も変わらないよ。
自分の懸垂の限界回数まで出来る。

341 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:39:15

車といっしょで馬力だけあってもレースじゃ勝てない。
ハシゴ登るわけじゃないからな

342 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:51:02

>>340
あれ？小指はそんなに無力？

343 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 21:14:42

しばらく引退してる間に笠置山ってデカい
ボルダーエリアが開拓されたんだな。
近場だからラッキーだぜ。

344 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 21:22:03

柔軟性で大事なのは股関節と肩関節かな。

345 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 22:06:09

小指の第一関節がかかったら、他の三指は第二関節の筋肉を使ってるような気がする
四本かかるカチと三本しか入らないポケットの違いのような

だから小指の有無はかなりデカいと思うけど

346 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 22:59:17

>>343
笠置のボルダー大きいから怖いんだよな

347 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 00:39:21

>>342
第一関節しかからないホールドなら変わるけど、
他の三本が第二関節までかかってるなら
小指の有無はほとんど変わらないよ。
もちろん平らなホールドで真っ直ぐ体を持ち上げるの限定の話ね。
小指がかかっているかどうかでムーブ解決できるかどうかって
そういう課題はありうるけれども。

348 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 00:40:01

>>344
足首、手首も。

349 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 09:19:11

手がかかっているホールドより足が高く上がると有利だよねー

350 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 19:18:45

プロのクライマーになるにはどこまでグレードをクリアすればいいの？

351 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 19:46:21

>>350
別にライセンスとかないから自分でプロっていえばプロ。

まあ世間的には大会の賞金やら講習会とか
スポンサーからの援助とかで飯が食えたら
プロって感じじゃないかな。

日本だとほとんど無理だね。

352 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 20:10:22

>>324　俺、今年の春からハマった52歳だけど、
ジム3~4級、外岩5.11ｃです。
俺よか10も若いから思いっきり大丈夫。

353 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 22:41:55

実際にボルダリングやったことがない懸垂バカがたてたスレはここですか？

354 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 23:18:29

ｺｺﾃﾞｽ

355 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 00:30:04

クライミング板はどこにあるの？

356 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 09:13:52

片手懸垂は５回できるが両手の指懸垂は１０回しかできない人

片手懸垂は１回もできないが両手の指懸垂は２０回できる人

ボルダリングではどちらが有利？

357 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 09:36:58

>>356
懸垂はできないけど腕立て３０回できる人が有利

358 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 09:39:36

>>356
スクワット1000回出来ると有利

359 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 09:57:53

ジムなら課題によるけど3級くらいなら
腕だけで登れるな。

360 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 11:16:24

俺の通ってるジムにも腕力だけで登ってる奴いるけど、
そんだけ筋肉あってその程度しか登れないのかよって笑える。

361 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 14:54:54

近所にジムは無いものの岩場はあると言う田舎在住の30代前半。
はじめて半年ちょっと。ペースは週に1～2回。
ここ1～2ヶ月3～4級の課題に取り組むも登れない。
かなり壁を感じてる。
やっぱ3～4級ぐらいが初心者から初級者への壁なのか？

362 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 15:14:42

お前は俺か

近所にジムも岩場もあるが
あとは大体おなじ

俺も壁を感じている

363 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 16:59:36

ていうか3級くらいから急に難しくなるんだよね。
正直、段近く登れる人は5級とか8級とかだと
どっちも簡単すぎてグレードの感覚とか
わかんないと思うんだよね。

364 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 17:01:01

何年も3級あたりうろついてる奴たくさんいるよ。

365 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 20:22:02

ジムと外岩じゃ難易度が違うからなあ。忍者返し1級よりジムの3級のほうが難しい。

366 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 21:43:41

>>363
5級と8級の違いはさすがに分かるだろ
8級は正対だけでやすやす登れる梯子みたいなもんだ

367 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:01:59

ジムはスメアが出来ないから力いるんだよね。
外岩みたいにちょっとしたホールドを
中継に使えないので遠い課題でリーチ差が
モロに出るし

368 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:17:53

過激かつ独断的な物言いになってしまうが、
室内で完結してる人の気持ちが全く分からない。
室内はあくまでもトレーニング、本来の楽しみは外岩だと思うんだ。
俺ってアスペか？ｗ

369 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:21:38

片手懸垂は５回できるが両手の２本指懸垂が１回もできない人

片手懸垂は１回もできないが両手の２本指懸垂が５回できる人

どっちがボルダリングに向いてるんだ？
片手懸垂と両手の２本指懸垂はどっちが大事なんだ？

370 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:28:08

>>369
両手の２本指懸垂で、腰まで引き付けられるほうがボル向き。

371 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:35:16

>>368
でもコンペは9割インドアでしょ？

スポーツとして捉えるか登山として捉えるかの違い。

372 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:36:42

あ、外岩のが10倍は楽しいのは間違いね。

373 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:38:03

間違いね。じゃなくて間違いないでした。

374 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:41:24

>>369
それは確実に2本指だな。
だから片手懸垂は使わないって

375 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:49:26

外岩登れんでもコンペ勝ちまくればスポンサーつくしな。

376 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:58:12

>>370
さすがに腰までは・・・。
>>374
そっかあ、片手懸垂ができなくて困る課題はないんだね。
たとえ３段以上でも困らないのか。
２本指懸垂は大いに役立つということだね。

377 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:31:01

>>376
いいからいっぺんジム行って来い。

378 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:40:45

ジムって半数ぐらいは初心者だし、今日初めてってヤツも多いから
下手でも全然問題ないぜ。
ただ人が登ってるラインに割り込みで取り付いたり、フォールする可能性の
あるポイントでウロウロしたりしたら迷惑。
そこだけ注意すれば初心者は歓迎されるよ。

379 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:44:00

>>376
そもそも三段の課題は懸垂できるほど
ホールドが良くないんだよ。
出だしから悪すぎてスタートすら出来ない
課題もあるくらいだ。

380 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 00:02:32

簡単なムーブとかはちゃんとインストラクターが教えてやるべきだと思うけどね。
大抵、一回目の最初のルート登らせただけで説明終わっちゃう。
一人だけで来た初心者なんかは足の動かし方もろくに知らなくて
腕だけでガシガシ登ろうとしてあっという間に伸びなくなって4級いくまでにやめていく。
一応、そういう人を見かけたら声かけて教えたりしてるけど、一番最初の楽しさに気付かせてやるのは
ジム側で考えたほうがいいと思うんだよ。

381 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 00:42:22

過保護

382 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 09:08:28

ゆとりだね

383 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 09:14:11

ボルダリングのジムに入って４級いくまでにやめる奴なんているのかよ・・・。

384 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 09:36:04

ボルダリングのジムって利用料金とスニーカーレンタルで１回平均1500～2000円もして高いよね。

385 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 09:56:04

お前の事務はスニーカーで登るのか

386 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 10:02:48

>>380
向上心あるやつなら見て盗む

>>384
時間で割れば200円くらいだろ
靴買おうよ

387 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 10:04:51

>>386
時間で割るの意味が分からない
10時間ぐらいいるって前提の話なの？ｗ

388 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 10:41:14

>>387
休日なら普通じゃん

389 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 10:43:41

>>388
普通じゃないよｗ

390 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 10:57:24

>>389
俺もそう思う

391 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:31:51

休日で平均何時間ジムにいるの？

392 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 12:11:06

長くて3時間。普通は2時間弱じゃない？スポーツジムにいる時間と同じぐらいが常識かと

393 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 12:44:55

3時間でも長いだろｗ

394 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:04:43

地方在住だけど、休みの日なんか半日以上
楽勝で居るけどね。
よれてきたら雑談したり本読んだり昼寝したり
んで回復してきたらまた登る。
東京とかだと人が多そうだから居場所がないのかな。

395 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:16:24

昔有名だった檜谷さんや池田さんたちって今はどうしてるんですかね…

396 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:29:44

短くて４時間
長くて８時間

397 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 17:50:36

>>392
んなこたあない

398 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 18:01:15

平日に仕事終わってからだと2時間くらいかな。
休日は4時間は余裕

399 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 18:56:32

みんな暇人なんだなあｗ

400 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 19:08:37

>>399
休日の使い方にケチつけられる覚えはない

401 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:02:48

ストレッチ→アイシング→アップ→トライ→レスト→トライ・・・→
クールダウン→アイシング→ストレッチ

を守るとかなり時間必要だよな・・・

402 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:24:51

>>400
好きでこんな退屈な人生になったんじゃないもんなあｗ

403 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:25:46

http://www.youtube.com/watch?v=SxKeJSHWSt4
この人なら３段クリアできるよね？

404 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:40:07

>>403
しらねぇよ。

405 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:43:36

>>403
ガバ持ってこれじゃわかんない。
足が上手いかも判別不能。

406 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:53:36

>>403
ピンクテープが登れるってことくらいしか予想がつかない

407 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:58:11

東京のジムだけどみんな普通に4～5時間はいるように思うけどな
まあずっと登ってるわけじゃないから
仲間と来てる奴は談笑してる時間の方が長かったりだし
みんながよれてくる時間になると、人は大勢いても壁はガラガラみたいな状態になる

408 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:18:20

１～２時間で帰る人はなんでそんなに早いの？

409 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:20:58

平日の夜しか行かないけど、ストレッチも含めたら最低でも2時間ぐらいはいるな。
調子よければ3時間ぐらい。

410 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:45:41

ボルダリングのジムに何年も通っていても友達ができず
一人で黙々と登ってる人いますか？

411 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:50:25

スポーツジムに10年通ってるのに誰とも会話したことない人なら知ってるｗ

412 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:57:52

１年通ってぼっちって性格に問題あるだろ

413 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:03:33

大型スポーツジムだと誰とも話さないってことはありえそうだな。
しかしボルダリングジムの場合はもっと距離が近いよね。

414 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:17:54

適度に通えば少しずつ顔見知りが増えていって、
そのうち自分と同じレベルの常連と自然と会話する。

「この課題、難しいですね～～」
みたいな。

その常連と一緒に成長して、1年ぐらいで中級者の仲間入り。
自然と知り合いがどんどん増えていく。

ジムの居心地が良くなる。
一緒にほかのジムに行ったり、外岩行ったり。

でも、知り合った仲間が怪我していなくなっていく。

初心者だったやつらがいつのまにか自分たちに追いついてきて知り合いになる。

性格に問題なければ、こんな感じじゃない？

415 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:23:52

そんな感じだな

416 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:27:54

つまり性格に問題ある奴は上達できないってことかあ。

417 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:40:11

>>416みたいな人だよ

418 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:45:44

リードは相手がいるけどボルダリングは１人でできる。

419 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:58:14

ぼっちが出たぞー

420 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 07:39:04

毎週行くジム変えてるから知り合いいないよ

421 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 07:57:57

なんで同じジムに行かないの？

422 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 08:32:03

×ジムを変えてるから知り合いがいない
○知り合いがいないからジムを変える

423 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 09:59:46

自分より上のレベルの人には話しかけにくいし、下の人にも同じ
同じくらいのレベルの人が結局話しかけやすいわけだが、
そうそういるわけでもないし、たまに話してもそれ以上親しくなる事もない

また厄介なのが、真剣に強くなりたい時は一人で登った方がいい事
強い奴と登った方がいいという意見もあるが、
強い奴の登りは陰からこっそり見て盗む

424 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 11:39:24

当分ジム行くの止める。
マジ今生活苦バリバリになってきたし（泣）
しかも毎回30分くらいでパンﾌﾟしちまって料金の元すりゃとれないありさま。

ちゅーわけで、先週からジムは中止、近所でチンアップ+指先強化に特化したトレをすることにしました。
3ヵ月後まってろ！　バリバリな俺様がいるわいｗ

425 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 12:35:45

パンプしたら休憩すればいいじゃん

426 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 13:09:58

>>403
隣に登ってる奴がいるのに迷惑な野郎だな
初心者かこいつは

427 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 15:39:00

>>426
本当だな
こういう奴マジでうぜえ
上級者だろうが何だろうが他人のトライを邪魔する権利は無い

428 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 16:07:48

>>356
指が弱い人はどれだけ懸垂力があっても、
難度の高い課題は無理。
簡単な課題だと大きいホールドばかりで、
力持ちが有利なことも多いが、
難しい課題では指が強くないと。
要するに>>360。

429 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 16:09:41

>>368
外ではアルパインをやっている。
ゲレンデでクライミングしているのは時間がもったいない。
だからボルダリングはジム専。

430 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 16:10:50

>>380
登るのは巧いけど、教えるのはど下手な人間の集まりだよ、ジムの店員は。

431 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 18:22:33

「何かスポーツやってるんですか？」って聞かれたら何て答える？

１　ボルダリングやってます
２　クライミングやってます
３　フリークライミングやってます
４　ロッククライミングやってます

「ロッククライミング」だと外の高い崖を登るイメージだし
「フリークライミング」だとエイドクライミングとの違いを説明しなきゃいけないし
「ボルダリング」だと「何それ」とか言われそうだしｗ
２あたりが無難なのかな。

432 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 18:24:08

>>431
女性に聞かれた場合は、サッカーとフットサルと答えるｗ

433 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 18:42:04

１＆聞かれたら説明

434 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 19:13:00

>>432
なんでだよｗ
ボルダリングはださいのかよ。
>>433
それが正確だもんな。

435 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 19:24:23

５　懸垂やってます

436 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 19:38:44

懸垂はスポーツじゃないだろｗ
でもプルアップコンテストとかあるんだっけ？

437 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 20:28:10

次回からオリンピック種目だよ。

438 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 20:45:26

ボルダリングが？

439 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 22:41:34

>>430
各課題に正解ムーブは想定してあると思うけど、
結局人によって一番楽なムーブって違うだろうからな
リーチの違い、腕力の違い、保持力の違い、柔軟性の違い、その他諸々・・・

人に教える時ってどうしても「俺ならこうするけど」みたいになってしまう
その人の特性を見抜いて最適な指導を行うことは、
プロのコーチじゃないんだから店員さんに求めるのは酷かも・・・

440 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 22:59:17

保持力と持久力の違いは大きいな。
初心者は教えようにも、そもそもそのホールドが
保持出来なかったり、2、3本で腕が終わってたり
するもんな。

441 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:11:52

懸垂が２０回できる人は持久力あると考えていいよな？
保持力はまた別かもしれんが。

442 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:16:22

>>440
教え方が悪いからだろw > 2,3本で終了

443 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:24:27

>>441
懸垂って背中の筋肉だよね？
クライミングは前腕のが先にパンプしちゃうから
背中の筋肉の持久力あってもダメだよ。

444 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:31:05

懸垂懸垂ってｗｗｗ
ウエイト板だとそれしかできない雑魚で相手にされないからってこの板に来るなよｗｗｗ
お前が優越感にひたれる世界はどこにもないんでｗ

445 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:46:13

>>442
マジでムーブを知らない初心者は2,3本で終了するよ。
正対引き付けで腕を縮こめたまま全部登るから当たり前なんだけど。
で、登れないと恥ずかしいやら悔しいやらなので無理に最後まで行こうとするし。

手が縮こまった時点でおかしいわけだから、すぐ下りて考え直すべきなんだけど
ビギナーほど妙に意地はっちゃうよね。

446 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:47:37

>>439
いや、そんな手取り足取りのレベルじゃなくて、足のフリとか
三点保持、手と足の対角線の意識とか最も基本的な技術のことだよ。
ひたすらヤモリみたいに壁と身体を向かい合わせたまま壁にひっついてる初心者には
ちゃんと教えてやれよって思うよ

447 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:51:02

>>445
教え方が悪いからだろw

448 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 00:01:08

グレード上がってくると結局、正対引き付けにならない？

449 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 00:20:34

>>448
引き付けが不必要な課題の方が珍しいと思うけど、
例えば"Wheel of Life"は正対か？eel of Life"は正対か？

450 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 03:46:40

初心者には飛び降り方と三点保持だけ教えとけばよくね？
あとは教えたがりの常連と打ち解けやすい状況を作ってやる程度で十分だろ
セッションが一番上達するし目の前の課題の事だけじゃなくてトレーニングの方法だって聞ける
とても有意義だと思うけどな

451 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 09:12:52

>>448
そこまでグレードが上がる頃には
少々のことではパンプしない強靭な前腕屈筋ができてるさ

452 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 18:49:29

貧乏人だから週１回しかジムに行けない

453 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 19:00:53

月会員になって回数行けるなら割安なんだけどね。
そんな暇ないしな。

454 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 19:49:57

>>443
懸垂は背中だけでなく上腕も前腕もかなり使うよ。
限界まで懸垂やると前腕がパンプする。
懸垂で背中の筋肉を意識できる人は少ないよ。
ほとんど「腕」の種目だからね。
懸垂は「パンプしにくい前腕」づくりに役立つんじゃないか？

455 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 20:37:24

懸垂力＝体幹

456 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 21:08:35

>>455
それはありえないｗ

457 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 21:59:08

458 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 22:18:27

いい加減こいつ懸垂をやったことがあるのかどうかさえ怪しくなってきた…

459 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 23:18:08

クライミング後に胸筋と背筋が痛くなってると、懸垂の回数が格段に落ちる。
ということは、胸筋や背筋を結構使うという事だな。

460 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 23:43:02

そうなるころには腕も酷使済みだからだろw

461 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 02:36:02

月会員でも１万円以上する所ばかりだよね。
せめて７千円くらいにして欲しい。

462 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 04:53:15

最初５００円くらいで使えるのかと思ってたよｗ
そしたらほとんどが１８００円～２０００円だもんな。
いくらなんでも高すぎだろｗｗｗ
水泳のプールや筋トレの施設みたいなもんなんだから
もっと安くてもいいと思うが。

463 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 09:01:15

プールや普通のジムみたいに人がはいらないから割高になってるんだよ
平日の昼なんか行ってみ　ガラガラだぞ

464 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 12:11:48

敷地面積が広い
保守費用が頻繁に掛かる
空調の料金
どう考えてもランコストが高くなる

客単１８００なんて儲ける気が無いような良心的価格じゃねえか
そういうジムには感謝しろよ

465 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 13:11:41

とりあえず

貧乏人は死ね

以上

466 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 13:25:45

履歴書の趣味の項目にｸﾗｲﾐﾝｸﾞって書いていいですか？

467 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 13:59:35

読書って書くよりはいいと思うよ。

特技に書くなら2段から

468 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 17:46:40

長野あたりだと、1日1000円が標準

469 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:26:06

前にも書いたが
1日の利用料だけじゃなく、時間単位の利用料も作ればいいんだよ
ネカフェとかみたいに入場の時間記録して、出場のとき金払えばいいんだし
ジムも増えてきたことだし、壁だけじゃなく料金面でも差別化を図ってもいいんじゃね？

470 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:32:36

469に賛成。俺が経営者だったら1時間800円とかにする。
ちょっと興味あるって程度の人も来てくれるようになるし長居する常連たちからは今までよりも金取れるし。

471 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:32:43

いまだに夜間割引が20時からで、閉店22時かよ。

472 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:52:05

>>470
800円は高すぎと思うけど
やっぱり回転率は大事だな
人が多いと壁も空かない→損した気分

473 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 21:35:44

壁が空かないほど混んでたことないな。

474 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 21:59:56

個人技だっていっても、全くの他人とのからみは大切だし
セッションとかも楽しみの一つだから
一時間～円ってのはちょっとジム側にとってもメリットは少ないのでは

数時間パックならまだましか･･･？
月会員になって優越感を感じつつやってるのが
一番お互いいいのかもね

475 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 23:49:12

ちょっとマジに考えてみたんだけど最高グレードによって料金を決めるのは
どうですかね？

一回の利用料金
10～6級→1470円
5～3級→1580円
2～1級→1790円
初段　→1980円
二段　→580円
三段　→2140円
四段　→2210円
五段～→2370円　

女性は上記の価格の一割引。
学生も一割引。
誕生日は無料。
ハゲは一割高。
汗臭いのも一割高。

476 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 23:55:04

なんで二段だけ激安なんだよw

477 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 00:33:30

自分のグレードだからだよｗ
悪いかよｗ
その分ハゲから一割高く取れるようにちゃんと考えて設定してやったんだから
ガマンしてくれよなｗ

478 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 08:57:44

グレードが上がるごとに料金が上がるのは
上達のモチベーションを激しく損なうと思うのだが・・

479 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 09:55:51

>>470

480 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 13:24:22

>477はﾊｹﾞで汗臭いから696円って事ですね。

481 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 13:49:27

>>478
逆に考えろ。
2140円払ってもいいから三段になりたい、
2210円はらってもいいから四段になりたいやつの方が多いぞ。
一割高くなるのがイヤだからハゲないようにケアもするだろうし、
汗のにおいにも気をつけるようになるし、いい事ずくめだ。

482 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 14:56:40

そんないい課題作れるジムがどれだけあるの？
２級くらいから怪しいジムの方がずっと多いのに。

483 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 21:26:49

ボルダリングの壁の建設費と維持費ってどれぐらい？
土地余ってるから利益出るならやってもいいなあ。

484 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 22:27:34

ホールドが高いんじゃないか？
デカいのは何万もするとか聞いたぞ。

485 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 23:05:59

週２に２回行くなら月会員になった方が得だよな。

486 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 00:00:38

>>482
だな
スタッフに少なくとも国体レベルの猛者がいないと良い課題作りは難しいな
パンプ系なんかはスタッフに国際ルートセッターがいるから強いかもな

487 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 02:26:28

>>483
でっかい倉庫持ってんの？
無いなら建てないといけないけど大型倉庫の相場知ってる？

488 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 07:39:24

>>487
空調付きのプレハブ建てるんじゃダメ？

489 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 11:02:27

いいんじゃね？
２０坪３面で200万くらいだよ。
ホールドびっしり埋めて300万くらい。
たぶんホールド集めが一番大変。(課題作りは置いといて)

490 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 11:44:29

>>488
10～15万/㎡程度のプレハブならいいんじゃね（空調別）

>>489
ホールドの料金安いね。ボルトの料金は別？

491 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 13:39:52

ﾔﾌｵｸにホールド安くで売ってるよ('-^*)

492 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 15:38:53

>>490
ボルトなんて単品で買っても50円くらいでしょ。
ボルトオンホールドに比べたら1/20～1/100の価格じゃん。

493 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 19:56:36

http://www.dynawall.com/stonemagic/shop/home_boulder13a.htm

自宅用のクライミングボードで５～６万円か。
ジム通うより安上がりじゃね？

494 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 20:13:40

>>493
この規模じゃ直ぐに飽きるわ

495 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 21:20:47

簡単なムーブの練習しかできそうにない。
田舎でジムがない人がしょうがなく買う物なんだろうか

496 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 22:18:18

>>494-495

過去に、これのみの練習で日本一になった選手もいる。
CLIMBING joy No4-P047より

497 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 22:53:53

>>494 >>495
自宅トレーニング用でしょ。

498 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 23:25:12

達磨大師もびっくり

499 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 04:07:15

http://www.youtube.com/watch?v=wG-UbYvSPiE&feature=rec-exp_stronger_r2-2r-48-HM

こんな懸垂はどうでしょうか？
ボルダリングで最も重要な懸垂をこれほど出来るとなれば相当な実力だと思うのですが
自分は懸垂３０回を目指して頑張っている最中です

500 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 09:27:22

501 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 09:52:42

>>499
何これ？すげえ！！！
ボルダリングで最も重要な懸垂をこれほど出来るとなれば相当な実力だよ。
３０回を目指して是非頑張るべきだよ。

502 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 09:58:38

499=501
ものすごい自演を見たｗｗｗ

503 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 11:53:08

たしかに懸垂は凄いな。
でも体が重いのかキャンパシングが辛そうだね。
なんか動きが硬い

504 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 18:10:45

これ見て体重の重要さがわかるな。
キャンパスバーを1本指で登り降りとか
2本飛ばしとか出来ないのかな。

505 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 19:34:20

懸垂はこの人たちに負けない自信があるけどクライミングでは勝てる気がしない。

506 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 21:14:24

>>499
動画の人たちすごいね。
あれだけ懸垂をこなせるなら
ボルダリングの実力も相当なものだろうな。
>>504
１本指で登り降りできるのはギュリッヒぐらいだろｗ
いくら体重が軽くても普通の人間にはできんだろ。

507 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 21:26:17

懸垂が不要とか言ってるやつは間違いなくヘタレだな。
そういう奴に限って腹筋とかストレッチとかラクな方法に逃げてたりするｗ
グレードが上がってくればどうしたって引きつけの力が必要になるのになｗ

508 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 22:26:20

な、なんて為にならないスレだ

509 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 22:41:58

このスレに懸垂３０回以上できる奴なんているの？

510 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 22:57:50

懸垂の話はスルーでいいよ。
ウエイト板にいるスポーツ経験ゼロでビルダーとも呼べない程度の中途半端なやつがこのスレで懸垂懸垂言ってるだけだから

511 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 23:48:49

いい加減スルーしろ

512 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 00:31:25

>>506
一本指登り降り出来る人一般の人でもいるよ。

513 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 02:53:15

>>510
そうだなボルダリングに全く関係の無い話を延々としても意味がないよな
本当に無駄だからやめてほしい

どこから流れてきた奴なのかさっぱり解らんが変なのが住み着いてしまったな。
懸垂厨はそろそろ巣に帰れよ。

ここは　ボ　ル　ダ　リ　ン　グ　ス　レ　なのは理解できてんだろ？

全く空気の読めない馬鹿じゃない事を祈るよ。
長々と書いてしまって申し訳ない
あまりにも空気が読めない奴が多いのでね、、
じゃ、そろそろこのスレの本題である懸垂の話でもしようか。

514 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 07:50:52

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣

515 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 10:10:20

ボルダリングやってる人って男は20大前半が多くて女は30代以降が多い気がする。
東京の3つのジムしか見てないでの感想だけど。

516 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 12:03:08

片手懸垂４回出来る奴がジムに来たけど
３級を余裕で登ってたぞ
しかも登り方がキレイでワロタ

517 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 13:03:58

>>516
すごいなあ。
初めてジムに行って余裕で3級って。
やっぱり懸垂はボルダリングの真髄だな！

518 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 17:56:33

>>499
同じ人の上げた動画だけど、あまりうまくないね。
http://www.youtube.com/watch?v=s7bCvxxUBrY

519 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 18:00:33

登り方がキレイってのはムーブがきちんと出来てるって事だよな
それは腕力で登ってるのではないから勘違いしないように
腕力だけで足ブラさせてガシガシ行く奴の登り方は汚いったらありゃしない

520 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 19:32:53

ムーブ綺麗でも高グレード登れないと
空手の型みたいでなんだかな。

521 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 19:34:16

結局、登れるか登れないか、それだけ。

522 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 20:12:43

>>518
懸垂が得意なだけあって軽々と登ってるな。
落下したのは保持力の問題か？

523 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 20:26:08

>>517
またお前かｗ　ウエイト板に帰れよ。あの板ではお前は糞ガリって呼ばれてるんだろ？ｗｗｗ

524 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 20:41:51

懸垂を語っているのは１人じゃないんだぜ。
他にも何人かいるんだ。自演じゃねーぞｗ

525 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:01:36

あんだけ足ブラで登って無駄に腕力つかってりゃ
落ちるわな。雲梯かよ

526 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:03:11

普通の懸垂が４０回もできるのに片手懸垂は１回もできない人
普通の懸垂は２０回程度だが片手懸垂は５回できる人

ボルダリングにおいてどっちが有利なんだ？
つまりボルダリングでは筋持久力と筋力、どちらがより重要なのかってこと。

527 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:20:28

片手が四回も出来る人がたった3級しか登れないんだぜ？
女の子でも段登れる人がいるのに。

528 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:24:27

人工壁は3級ぐらいまでなら腕力だけで
簡単に登れちゃうからな。

529 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:30:45

この前アキヨたん見たお
二段相当の課題を一撃で登ってたお

530 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 21:49:24

啓代さんは最高何段登れるんだっけ？

531 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 22:21:50

>>527
ボルダリングには懸垂はたいして重要じゃないってことだね。
つーか懸垂懸垂言ってるヤツはボルダリングやってみればいいのにｗ
2000円あれば体験できるよ？

532 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 22:36:22

懸垂はたいして重要じゃないとか言ってる奴はヘタレ確定だなｗ

533 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 23:20:10

>>518
青パンツと入れ墨兄ちゃんじゃないじゃん
TEAMなんとかの一軍の登りが見たい

534 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 23:23:19

>>532
ヘタレ？も何もそんなのボルダリングに関係ないだろ。暴力でも振うるのか？
ウエイト板に帰れよｗｗｗスポーツ未経験者がｗ

535 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 23:49:07

なぜスポーツ未経験と言い切れるのか

536 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 00:26:31

>>528
垂壁のジブスホールド掴むような課題でもか？

537 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 01:55:30

とりあえずさ。

懸垂とかグレードとかムーブ語る前に、
クライマーズボディーなりそれに相当する洋書なりを1冊読んでから発言しろよ。
くずども。

ここはレベルが低くて話にならん。

538 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 02:11:17

ボルダリングにおける懸垂トレーニングの効果は異常。
ボルダリングのトレーニングを一言で語ると
「懸垂の前に懸垂無し、懸垂の後に懸垂無し。」みたいな感じ。

539 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 02:35:32

長老「懸垂現れるところ乱あり！」

540 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 09:14:31

>>538
ほんとにそう思ってんの？

541 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 09:30:00

タトゥー入れてる奴多いよね

542 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 13:41:20

>>534
ボルダリングってスポーツだったのかｗ

543 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 14:16:36

えっ

544 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 14:49:48

>>540
はい。思ってます。私脱いでも凄いんですｗ

545 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 15:35:06

>>542
いやいや、それどころか、>>534に言い方に反して、
ウェイトトレーニングだって「スポーツ」だよ。

546 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 18:29:35

スポーツって体にいいんだよな？
はっきり言ってボルダリングは、身体に悪いぞ。

547 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 18:47:06

>>546
> スポーツって体にいいんだよな？

そんな言葉の定義はありません。

548 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 19:32:06

結局ただのネタスレなのか

549 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 19:34:35

適度にやれば体にいいんだよ。
野球選手だって子供の頃からハードにやり過ぎてるから
30代で体ガタガタだぞ。

550 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:22:05

ボルダリングに懸垂なんて必要ないぞｗ
8年やってるけど懸垂トレーニングなんてしたことないし
ジムにも懸垂トレなんてやってる人いないよ
デブいないから、やればみんなできるんだろうけど

懸垂懸垂いってるやつは荒らしか？本気で言ってるんならまずは一回ボルダリング体験してみなよ。
懸垂の筋肉なんて初心者と中級者の間ぐらいのコースでしか通用しないからｗ

551 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:30:59

マメにジム行ける奴は登ってりゃ自然と鍛えられるから
あえてやる必要ないわそりゃ。
問題はめったに行けない人のトレーニングで
有用かってことだ。

552 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:41:01

俺はクライミングの本を何冊も読んでいるが
どの本にも補強トレーニングとして必ず懸垂が紹介されてるよ。
限りある紙面でわざわざ必要のないトレーニングを紹介したりしないよね？ｗ

553 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:56:00

懸垂が出ればはじめから３級が登れる
この差は大きい

554 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:08:46

いきなり３級が登れるってことは
数ヵ月後には初段も・・・？

555 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:13:58

つか。根本的なこと聞かせてもらっていいか？
懸垂の話しか出てこないようなこのスレに書き込んでるヤツで三段登れるヤツって
何人いるの？

>>554
当然だね。もっと言えば真剣に懸垂でトレーニングさえしてれば二段も夢じゃない。

556 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:23:31

3級から数カ月で初段登れるようになるのか？

557 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:25:20

はじめから3級登れるったって人工壁で
被りのホールド大きめ限定だろ。
テクニカルなのはまず無理

558 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:28:28

>>556
体が登れるポテンシャルをすでに備えてれば
あとはムーブだけだから可能じゃないかな。

559 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:38:44

ポテンシャルって具体的にどんな？
例えば、ドア縁懸垂が10回出来るとか
腹筋30回×3セットが出来るとか
そんな感じで具体的に

560 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:48:04

そんなもん具体的に示せたら簡単にワールドカップの
チャンピオン育てられちゃうだろ。

561 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:50:37

課題によって必要な筋力も技術も違うし。
スラブの段なら懸垂一回もできなくても登れるだろ。

562 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:19:17

ボルダリングを練習するという事は時間をかけて懸垂が強くなるという事と同じ
という事は、懸垂が数多く出来るようになればボルダリングも比例して急速に上達する事になる
つまり懸垂はボルダリングにおいて最重要項目であり、ボルダリング＝懸垂と言っても過言ではない

563 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:25:03

kusosure

564 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:27:51

>>562
するどい指摘だね。
もうナイスすぎて困る。
君の言葉をバカにもわかりやすく説明しなおす無礼を許して欲しい。

>>562の言葉をシンプルにわかりやすく言うね。
つまり、こう言っているんだよ。
「懸垂さえやっていれば、ボルダリングなんてやる必要は全く無い。」

565 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:30:01

もっと言おうか？
「懸垂すらも必要無い。」

566 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:32:47

つーか、
「運動すらも必要無い。やってもしょうがない。」

これが真理であり真実。
どう？
なんだか悟りを開いたみたいな感じになったでしょ。
気分良いっしょ。

567 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:33:05

懸垂が出来れば多くの人が壁とする４級や３級をいとも簡単にクリアできてしまうのだから
ボルダリングをせずに懸垂だけをやっていても良いと言える

568 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:43:14

一生ジブスで懸垂でもしてろ

569 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:51:46

>>568
それ多分、めちゃくちゃ強くなるぞw

570 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:56:38

うん、ミリジブスで懸垂20回出来たら初段は登れるね。
懸垂君はこれを目指して5mm厚1cm幅の板を壁に打って懸垂頑張れ!
これで20回懸垂できたら初段認定。

571 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 23:05:50

ジムで強烈な足ブラ限定課題を自分で設定すればいいんだよ。
腕だけでランジで初段って感じの。
これで君も懸垂だけで有段者！

572 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 23:12:40

でもそんなのもガバしか持てなかったら
ながーいルートになりそう

573 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 00:21:06

>>553
体操で国体出てる人も一日目は四級だったよ。
初日に三級上れた人は今だかつて見たことない。

574 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 01:02:33

ご冗談をｗ
体操は懸垂とは何の関係もないからねｗ

575 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 01:17:28

http://www.youtube.com/watch?v=uUXmsRgLKng
ボルダリングには懸垂力は必要ありませんかそうですかｗｗｗ

576 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 01:33:14

>>575
このムーブを見て懸垂力が必要と思う奴はどうかしている。
身体張力と指の保持力。

577 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 01:38:57

派手な課題だな。
何段なの？

578 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 01:45:30

>>576
懸垂一回もできない奴が登れるわけないだろ

>>577
4段

579 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 01:58:55

なんか知らんけど良スレになってるなｗ

580 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 02:39:30

>>575
あんまり懸垂力使ってないじゃんこの課題

581 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 02:44:49

>>570
ジブスで懸垂20回って出来たら3段あるぞw

582 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 03:06:02

>>580
これが懸垂力課題に見える人がいるらしいぜ。

583 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 07:48:42

懸垂さんへ

初日で3級登るのは確かにすごい
しかし、6級だって5級だって面白い課題はいっぱいある

懸垂だけの3級で満足せずに、
垂壁の6級、マントルの4級なんかもやってみてください

懸垂よりも面白いし、クライミングがどんなもんかわかるよ

584 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 08:05:33

いや、彼はクライミングをやったことがないし、今後やるつもりも一切無いから・・・

585 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 08:27:59

５級や６級は懸垂の出来ない非力な人でも楽しめるように作られた課題
本来のスローパー課題やランジ課題は懸垂の出来る本来のボルダー用である３級以上から始まる
懸垂が出来てから本当の面白いボルダリングの世界が始まると言える

586 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 09:19:24

>>506
一本指キャンパで一つ跳ばしなら、ロッキーで普通にやってたお兄ちゃんいたよ。
これ以上何が必要なんだ。

587 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 09:24:52

3級あたりから本当のボルダリングの世界が始まるには同意だが
そんな懸垂にこだわらんでもw

>５級や６級は懸垂の出来ない非力な人でも楽しめるように作られた課題
全く違うな
5級や6級はムーブを知らない初心者でも腕力とそこそこのバランス感覚があれば
何とかクリアできるグレード（どっかぶりは無理だが）
その先は保持力とスキルの蓄積がないと無理
腕力だけが自慢でムーブを全く覚えない奴は正直4～5級で頭打ちだろう

588 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 09:56:00

>>575
最後の方マットから外れてるじゃん。落ちたら普通に死ぬな。

589 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 10:56:26

懸垂が好きならボルダリングやらないで懸垂を追求すればいいのにｗ
やっぱスポーツが何もできないのがコンプレックスなんすかねえｗｗ

590 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 12:14:48

筋トレオンリーでボルダリングは勿論、スポーツ未経験です。
ぶっちゃけ、スポーツアスリートにコンプ持ってます。
だけど、一応は筋トレやってて、ベンチ80kg挙げるし。
筋肉を鍛えてるプライドだけは高いです。
でも今更、スポーツを初心者から始めるのは恥ずかしいです。
なので、自分のプライドが保てて難しくなさそうなスポーツを探してたら
ボルダリングっていうのを見つけました。
なんかスタイリッシュだし、未だマイナーだから競技人口少なそうだし、
懸垂出来れば、最初から結構いいトコまで出来ますよね？ね？

って感じで訊いて廻ってんだろうねｗｗｗ

591 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 12:34:57

592 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 13:20:13

キャンパ指四本でやってるんだけど、どのくらいまで上達したら
指三本にチャレンジしてもいいと思う？

593 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 13:21:36

そのままやってればいつも間にかできるようになってるんじゃないかな

594 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 15:22:44

>>588
最後の方は真っ直ぐ落ちるだけだから死はしないだろ。

595 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 15:23:55

>>592
４→３は結構簡単にできるよ。小指の力弱いから。

596 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 17:18:51

>>576
お前の方こそどうかしてるぞ。
懸垂力は大いに役に立ってるだろーが。
まあロックオフと言ったほうがいいかもしれないが。

597 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 19:21:41

>>595
極小ポケットは小指しか入らない。小指片手懸垂が超一流の必要条件。

598 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 21:52:04

小指片手懸垂ができる人間なんかいねーよｗ

599 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 22:08:49

まあフリーザくらいだろうな

600 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 23:08:13

結論

指の保持力＞懸垂力＞身体張力＞脚力＞腕立て力

これで合ってるな？

601 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 23:22:39

>>600
間違ってる。脚力と腕立てが出てくる時点でいつものボルダリング未経験の懸垂君だとバレバレなんすけどｗ

結論

体重移動＝バランス＞体重の軽さ＞＞＞＞＞＞＞その他＞懸垂＝どうでもいい

上級のみ
体重移動＝バランス＞体重の軽さ＞指＞＞前腕＞＞＞その他＞懸垂＝どうでもいい

602 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 23:30:22

>>601
それもおかしいだろ。指力より体重が上は無いわ。

603 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 23:30:45

>>601
体重の軽さはそんなに重要なのかよ。
じゃあダイエットして５ｋｇやせただけで上達できるのか？
体重移動だのバランスだの曖昧な言葉ばっかりだな。
懸垂がどうでもいいとか言ってる時点で甘ちゃん確定だなｗ

604 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 23:55:51

指懸垂だと筋肉が疲労する前に指が持たないから
筋トレ的には別でやらなきゃいけないね。

605 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 08:59:43

しかも地道に毎日やらないと効果が出にくいだろうな
クライミングする日はそれ自体がトレーニングになるからいいとして

606 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 16:33:20

>>603
筋力を5kg上げるより体重を5kg落とした方が早いし楽

607 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:13:45

>>605
毎日やったら疲労が蓄積されて逆に弱くなるだろ。

608 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:31:10

>>603
5kg減ると1グレード変る。間違いない。

609 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:37:14

体重を減らすといっても限度があるからな。
身長１７０ｃｍの人なら何ｋｇくらいが理想的なんだろう。

610 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:44:24

理想とかない。
スタイル、得手不得手はいろいろあるから。
単純に考えすぎるな。

611 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:46:02

じゃあ８０ｋｇあっても大丈夫なの？

612 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:55:00

>>611
多くてもBMI指数で25まで（170cm72kg）だろ。

613 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 18:07:51

60ｋｇ

614 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 18:28:13

>>612
標準体重を上回っていても何とかなるんだね。
>>613
まあそんなところか。
どこにでもいるつまらない体型だがｗ

615 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 18:30:14

中身次第だな

616 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:16:35

指の強さは天性のもんだよね。
一年そこそこで段登る人は指がずば抜けて強い。

617 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:36:24

後天的に鍛えられる。時間がかかる。

618 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:38:12

指が強ければムーブが下手でも初段クリアできるってことか。

619 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:43:53

鍛えられるけど物が違う気がする。
指が普通で時間かけて強くなってきた人はムーブが綺麗
指の負担を減らす動き方が上手い

620 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:52:10

指が普通で段登れる人なんているのか？

621 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:10:59

指が普通で時間かけて指が強くなった人な。

622 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:18:22

http://www.youtube.com/watch?v=SMwUq3euhhg
１分過ぎあたりから２本指懸垂やってるけど
これができれば指が強いと言えるか？

623 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:27:12

>>622
練習すれば１ヶ月でできる
片手指２本でぶら下がれたら強い

624 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:29:31

>>622
第二関節まで掛かってるからトレーニングすれば
誰でもできるレベル

625 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:35:38

>>623
片手２本指でぶら下がりか。そりゃきつそうだ。
>>624
この女性ってボルダリングの世界では有名な人だよね。
じゃあ誰でも有名になれるんだ。

626 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:36:29

初段以上になれば第二関節まで乗る
ホールドなんてほとんどないからなぁ

627 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:38:31

ボルダリングは尻の穴が緩いと登れない

628 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:41:03

>>625
雲梯選手権じゃないんだから足使って登れば
指に掛かる負担なんて体重の半分とかにできるんだよ。

629 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:42:17

わかりやすい例を出しただけ。
全身のバランスら体幹の鍛えられ方なんて映像では説明不可
こんなの二級やっとの俺でも出来る

630 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:52:04

二本指懸垂程度で有名になれるわけないじゃん。
ボルダリングが上手いから有名なんだよ。

631 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:04:18

つまり２本指懸垂などできなくても問題ないってことだな？

632 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:08:14

そうだな

633 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:18:45

問題無いね。
両手一本指でぶら下がれなくても、
両手一本指になる課題は登れるからね。

634 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:22:15

じゃあ指なんてそれほど強くなくてもいいんじゃないの？
脚の力で補うようにするとかしてさ。

635 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:28:06

上級者は脚で体を支えてる
指なんてホールドを保持できるだけで十分

636 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:50:29

>>634
足はもちろん最大限に使うけど、
持つホールドがグレードが上がるほど悪くなる。
1cm指が掛かればいい方とかそんな感じ

637 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 00:24:22

そう。
だからこそいざという局面でこそ懸垂力が必要になってくるのは自明の理。

638 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 00:33:57

振り出し戻ったーーーーー(ﾟ∀ﾟ　)ーーーーーー！！！

639 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 01:05:48

なんかほほえましくなってきたな

640 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 03:12:52

ボルダリングに真剣に打ち込んでいる者ならば誰でも経験している。
自分にとって限界の小さいホールド、甘いホールド等を渾身の力を込めて
掴んで動こうとした、まさにその瞬間に。
やばい！もう落ちそう！ここから動けない！
と感じてムーブがおこせない課題がある。
何日も、何十回も挑戦しても決まって同じ所ではじき返されてしまう。
そんなハードな課題を登るためにこそ懸垂が有効。
じっくりと懸垂だけに取り組む。他の事には目もくれず、数ヶ月間
ひたすら懸垂の日々を過ごす。
そしてひとまわり大きくなった背中で再び課題に挑戦するのだ。
なぜならそれがボルダリングなのだからｗ

641 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 08:33:10

―単純な懸垂トレーニングを初心者はやりがちですが、
私はやるべきではないと思っています。

腕や背中の大きな筋肉は、クライミングの動きのなかにおいては
懸垂トレーニングのように単純な運動軌道を描く事は少なく、
さまざまな方向に働いています。

一方向にだけ反応する筋肉を過剰に身に着けてしまっては
ムーブの習得において大きな妨げとなってしまいますからね
(いわゆる「筋肉バカ」状態です)―

T-WALL　錦糸町　店長　田井慎也

642 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 11:20:01

これは強い
http://www.youtube.com/watch?v=54VtaVbJdLo

643 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 11:44:23

>>642
懸垂だけをやり続けた結果こんなに強くなったという好例だね。
いい動画をありがとう。

644 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 12:18:37

>>643
プロクライマーに上から目線かよｗ

645 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:22:46

野球のピッチャーにおける走り込み。
大相撲における四股。
それがボルダリングにとっての懸垂。
懸垂がボルダラーとしての肉体の土台を作りあげるだろう。
そこに異論を挟む余地は無い。
間違いだと思うならばシャルマにでもアダムにでも聞いてみればいい。

646 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 15:50:24

>>641
クライミングジョイに書いてあったな。
>>642
すげえ！！片手の小指で懸垂やってる！！
彼にかなう奴はいねーだろ。
>>645
ああ、そのとおりだ。
懸垂はクライミングにおける最も基本的なトレーニングだからな。

647 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 19:51:11

643=645=646

wwwww

648 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 20:04:32

自演と決め付けるバカがいるな。
懸垂こそボルダリングの真髄だぜ。
懸垂が不要とか言ってる奴はろくに懸垂もできないヘタレに決まってるｗ

649 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 20:18:03

もう飽きたんだけど･･･

650 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 20:34:57

>>648
じゃあお前は懸垂やってろ

スカルパのインスティンクトＳって合成皮？

651 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 21:11:33

懸垂が出来なければボルダリングも頭打ちになってしまう

652 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 21:32:33

小田桃花っていうスーパークライマーは懸垂２０回以上できるってさ。
お前ら、これでも懸垂が必要ないなんて言うのか？

653 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 21:47:17

俺20回以上出来るけどスーパークライマーどころか、
3級がやっとなんだが。

654 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 21:55:13

スーパークライマーでも懸垂２０回程度で十分ってことだろ
懸垂は大して必要ないな

655 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 21:57:08

クライミング半年もやれば20回なんて楽勝だからな。

656 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 22:08:58

>>653
懸垂が２０回以上できるのに３級がやっと？
指が弱いんじゃねーのか？

657 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 22:27:03

サッカー選手はリフティングが凄い！
だからサッカーの真髄はリフティングだ！
他の技術なんて二の次だ！

ということをサッカーボールを触ったことすらない奴が講釈垂れてる

658 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 22:36:04

サッカーの真髄はドリブルだろ。
リフティングなんてのはただのお遊び。
リフティングが上手くてもサッカーが上手いとは限らん。
でもドリブルが上手ければサッカーが上手いと言えるわけだ。
このドリブルに相当するのが懸垂だと思う。

659 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 22:39:48

653が３級に登れるのは懸垂が出来るからに他ならない

660 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 22:41:45

>>658
ドリブルしか出来ない奴なんか使えない
サッカーはチームで行うスポーツだろ
同じようにボルダリングもいろんな筋肉が協力し合ってんだ
広背筋と上腕二頭筋だけ発達してもだめなんだよ
俺いま良いこと言ってね？

661 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 22:49:08

尾川智子は野口啓代のような天才クライマーと比べると凡人である
しかしその尾川智子が段を登れるのは何故か？
それは彼女の懸垂力が高いからである
彼女は足を使わずに懸垂だけで登る事が出来る
つまり、我々凡人は懸垂を鍛える事によって上達が出来るのである

662 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:02:56

>>661
http://www.youtube.com/watch?v=aSLqkkyWH3A
どこが懸垂だけで登ってんだ
幻覚でも見えてんのか
一回医者行って来いよ

663 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:12:21

>>660
メッシもクリスチアーノもドリブルが上手いから
世界最高の選手と称えられるんだろーが。
もちろんドリブル以外の要素も大事だろうけどな。
懸垂では前腕も鍛えられるんだ。
ぶら下がっているだけで前腕を使うからな。
指懸垂なら指も鍛えられるからまさに最強の種目じゃないか。
あとは体幹鍛えておけば十分だろ。

664 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:15:10

>>662
尾川智子の指を見ると一目瞭然である
野口啓代などとは違い尾川智子の指は激しく変形している
それは尾川智子が懸垂を主としたボルダリングを長年してきているからである
そのビデオで尾川氏の前腕の張りにに注目してもらいたい
いかに尾川氏にとって懸垂が重要であるか分かろう

665 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:19:37

>>662
さらに言うと、尾川氏は常に腕を曲げたままボルダリングしている
これは相当懸垂が出来ないと腕がすぐにパンプしてしまう登り方である
野口氏ようような天才クライマーはバランス感覚が優れているため腕を伸ばしたまま登れるが
凡人には不可能である
よって我々が目指すのは懸垂を強化した尾川氏のような登攀なのである

666 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:25:15

>>665
そっか、確かに腕を曲げたまま登ってるよな。
よし、明日から懸垂やりまくるぜ！！

667 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:35:06

懸垂の人知識はありそうなのに登った時ないんだねｗ
雑誌結構読んでそうだから
こんな所で自演してないでジム行ってやってきなよ

まぁ釣りであるかもしんないけどねｗ

668 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:45:02

>>663=664=665=666
ひじ関節の屈曲は上腕二頭筋の仕事
前腕は関係ねーよ
それから指も前腕も同じ筋肉だから

669 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:49:00

>>668
664=665は自分であるが他は全部違う
その時点で洞察力がゼロの668の理論は説得力0なのである

670 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:53:35

トレしまくって体重増えたら全然上れなくなってﾜﾛﾀ

671 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 23:54:32

わざわざ名乗ってご苦労さん

672 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 00:22:35

ってかさ。
ここで懸垂だの指だの言ってるやつらジムにいってるのか？

ジム行ってれば懸垂だの指だの騒がずとも
自分より強いやつが何をしているのか見て学べばいいじゃんか。

もし自分がジム最強クラスならほかのジム行けばいいじゃん。

万人を同じ型にはめようとするやつって何なの？

673 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 00:28:36

うまい人はみんな腕を伸ばして登ってますよ
目標にすべきはそっち

674 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 01:03:33

>>673
そんな課題ばかりではないだろw

675 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 02:49:57

厳しくなった時。それは疲労によって懸垂力が弱まってきたため。
ムーブがおこせない時。それは懸垂力が不足しているため。
上記の二点の事実から、いかにボルダリングとは懸垂力がメインな運動であるかが
理解できると思う。

676 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 07:37:51

自分はジムには行きません。

なぜなら、観戦がメインだから。

F1観戦も、野球観戦も経験者はほとんどいない。
未経験者が横でガヤガヤ持論をいうのも必要だろ？

677 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 08:51:33

>>675
懸垂したことあんの？

678 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 12:09:28

>>677
当然。
一日に50回はしている。
ユージなんて若いときは懸垂のやりすぎで肘だかどこだか故障するまで
やりこんだらしいよね。

679 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 12:14:27

懸垂に励むのはやり始めの時だけ。
少しでも強くなりたくて登れない日は懸垂するみたいな。
グレードが上がってくるとあまり必要ない事が分かってきてやらなくなる。
それより柔軟性（ストレッチ）や指の強化の方がよっぽど大事。

680 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 15:28:24

意外と皆触れないが精神力も重要だと思うんだよね

681 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 15:41:22

と、５級共が申しております

682 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 16:56:05

>>667
自演じゃねーよ、アホか。
そりゃあ筋肉に関する知識ならここの住人に負けるわけないよ。
>>668
上腕二頭筋を使うのはわかってる。
だが懸垂を何セットもやってると前腕屈筋もパンパンになるんだよ。
ちなみに肘関節の屈曲には前腕の腕橈骨筋（マイナーだけど）も使われるんだぜ。
知ってたか？ｗ
>>672
俺は行ってないよ。
懸垂の回数が伸びるならクライミングジムに行ってもいいけど。

683 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 17:10:06

懸垂よりロックオフトレーニングの方が役に立つ。

684 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 17:27:35

ハイ！
先生！
ロックオフトレーニングも懸垂のうちに入ると思います！

685 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 17:38:35

ロックオフでどのくらいの時間静止できる？
懸垂で言うとあごがバーより上に来た地点で。

686 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 18:10:41

外反母趾確定

687 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 18:58:24

>>685
止めるのはそこじゃない！

688 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 20:23:33

バーを自分の乳首までだな。
アゴまでのインチキ懸垂じゃ意味無い

689 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 20:41:01

もっと下だよ。
両手1mくらい広げて鼻くらいまで。
こういう状況の方が圧倒的に多い。
もちろん指をかけるのは第一関節まで。

690 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 21:02:41

>>689
第一関節までってドア縁でやれと言ってるのか？
もっと指を大切にしようよ。
第一関節の強さが必要になるのは昇段してからだろ？

691 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 22:14:33

手をクロスさせてドア縁懸垂というのも実戦的でいいな

692 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 22:28:00

大体、普通に懸垂するバーほど掛かるホールドなんてそうそう出くわさないからな。
そんなレストホールドは人口の終了点ぐらいか？
普通のホールドは体の振りが必要だったり、肩で押さえ込みが必要だったりだからな。
普通の外岩の外傾したホールドなんてひきつけ云々じゃなくていかに指先を掛からせるかだからな。

693 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 22:48:27

ボルダリング始めようとしてる者ですが、このスレを見て懸垂の大切さが分かりました。
とりあえず普通のスポクラに通って、指懸垂が10回できるようになったら挑戦したいと思ってます。

694 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 23:00:33

懸垂にはボルダリングに必要な指の保持力、引きつける力、体幹、これら全てが含まれる
クライミングとは懸垂を長時間行う事の延長なのである
クライミングが懸垂に始まり懸垂に終わると言われる所以である

695 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 23:15:23

693=694
口調がいつも同じなんですよ君ｗ

696 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 09:05:15

懸垂が大切だと思う人は懸垂をやればいい
だけどここはボルダリングスレ
過度な主張は嵐行為になることを分かれ

697 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 12:32:01

初めて10ヶ月目でやっと甘口の初段が登れるようになった程度のヘタレなんだけど、このスレで懸垂ばっか話題になってるから､鉄棒で懸垂してきたわ。

ボルダリングやる前は10回が限界だったけど、18回が上がったよ。

懸垂の練習してなくても、登ってるだけで勝手に強くなるのな。

698 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 12:42:21

>>690
段取るまでトレなんて必要ないんじゃないの？
俺は今でもキャンパ以外やらないけども。

699 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 12:43:58

>>697
うん、３段くらいからだよ、トレーニングは別にやった方がいいのは。
本番ばかりじゃ指壊れるからね。

700 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 12:50:27

>>590
これが核心だろなｗ

701 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 13:20:07

まだ始めて3ヶ月で2級程度だけど、
週１か２しか行けないから自宅で何かやりたいんだよね

その場合はトレすべきなの？
今はドア縁＋キャンパスボード一本で、イス使い負担減らしてやってる。
今はストレッチやバランス鍛える方がいいかな？

702 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 14:00:52

体幹鍛えれば？

703 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 17:53:52

て言うか
みんな普通に10ヶ月で初段とか、週１～２回3ヶ月で2級とか言ってるけど
それって普通なのか？

704 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 18:01:41

統計取らないと正確にはわからんがありえるよ

705 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 18:29:02

ありえるとすれば懸垂２０回以上できる人限定だよね？

706 ：701：2010/11/27(土) 19:09:58

>>702
やっぱそういうトレがいいんだね。ありがとう
>>703
同時期に始めた友人は段の課題登ってる。

自分よくわかってないんだけど、2級登れたらそう名乗っていいのかな？
条件あるの？オンサイトとかフラッシュじゃなきゃだめ、とか。

でもジムによっても同じグレードでもかなり差もあるよねｗ

707 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 19:30:04

常連だと３～２級を登ってる人が一番多い感じがする
１級から一気に少なくなる
初段は初心者がさわってるのを見る

１年で初段登れればすごいんじゃない？
一生登れない人もいるし

708 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 19:35:40

都内のジムで段登れる人達に懸垂の練習してますか？って聞いたら、みんなやってなかったよ。

＞697みたいにクライミングしてたら懸垂の回数上がってましたって人が多いんじゃない？

709 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 19:39:24

>>708
ボルダリングのジムで懸垂なんて恥ずかしくてできないよねｗ
「よっ！マッチョさん(笑)」って感じに馬鹿にされそうｗ

710 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 19:49:14

ボルダリングジムで懸垂の練習とか勘違いにもほどがあるだろｗｗ

711 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 19:52:45

>>710
うるさいわｗ

712 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 20:18:59

練習の最後の仕上げでフィンガーボードで懸垂やる人はいるんじゃないかなあ。

713 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:08:08

何ヶ月で何級登れたとかこんな所で言ってる奴は
すごいって言って欲しいんだろw

714 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:16:08

>>713
そういうわけじゃないよ
後から始めた人にもよく追い抜かれてるし、
上達が早いわけじゃないのは自分が一番わかってる。

でも、課題を落とすスピードの速さからして、今が一番楽しいのかなとも思う
そろそろ壁にあたるだろうな･･･

715 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:18:22

そんなやつら凄いうちに入らない。
オレなんかまだ一回もやった事無いけど一日目で初段くらい登れるのが
わかってる。
「登れそう」じゃなくて
「登れるのがわかってる」だ。

716 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:29:28

どれだけ鍛えてても初日で初段は絶対無理だ。

717 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:33:17

トレーニングボードどれがいい？

これがおもしろそうなんだが
http://climbing.jp/?pid=19496677

718 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:39:00

懸垂トレはジムになかなか行けないとか、外岩オンリーでジム行かない人はやるべき
じゃないかな。
週に2回ジムに行けるならわざわざやる必要ないね。

719 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:39:51

もし初日で初段登れる人がいるならこの人くらいか。
http://www.youtube.com/watch?v=boLl8rGhJvE
もはや彼は人間じゃないぞ。
彼が減量すれば世界一のクライマーになれるよな？

720 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:03:44

指を鍛えるならレジ袋に重り入れて指にぶら下げるのがいいよ
キャンパスボードだといろんなところに力が入って集中できないから

721 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:04:50

>>714
始めて6ヶ月で5級もろくに登れない俺にあやまれ。今すぐあやまれ。

722 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:12:05

>>721
脂肪のハンデがないとしたら少し遅いかもな
カウンターバランスとか基礎はできてんの？

723 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:27:26

>>721
でも、楽しいでしょ？
遊びなんだから楽しくないと勿体ない
俺か？五年で二級のへたれです（笑

724 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:33:06

>>723
５年もやっててまだ２級なのか？
おい、懸垂何回できるんだ？
もし２０回に満たないなら懸垂が伸びればもっと上にいけるはずだ。

725 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:36:02

>>719

ポテンシャルはあると思うよ。
でも、クライミングって目の前が壁だからね。
脚で反動をつけた懸垂だとこれまた全然違うんじゃない？
あと、棒をサムレスグリップとかで握るのと、クライミングのホールド
をつかむのも違うしね。
その辺の違いは結構大きいんじゃないかな。

726 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:47:43

>>714の通ってるジムはかなりレベルが高いジムだな
３ヶ月で２級登る奴が上達早くないとは・・・
プロ〇ェクトか？ベース〇ャンプか？

727 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:50:21

小指で片手懸垂できても初日で初段は絶対無理。

728 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:52:02

>>725
そりゃあ反動なしで懸垂５０回以上できる人なんて滅多にいないだろう。
確かに鉄棒とホールドの握りは違うだろうね。
しかし彼は世界最強レベルの筋力の持ち主だぜ。
日本人でポテンシャルで彼にかなう奴なんているもんか。

729 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:53:51

>>727
余裕だと思うけどな。
百歩譲っても１週間あれば楽勝だろ？

730 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:54:52

>>719
いいジャンプだなｗ

731 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:56:21

つーか反動使っても体重100キロ越えで55回ってかなりのものだよ

反動つかっても10回20回も回数増えないだろ

732 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:58:19

>>729
無理だね。
この動画の人はデブ過ぎる。
二十キロは痩せないとダメだな。

733 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:03:33

ジムか外岩に一回行けば絶対無理ってわかるよ。
初段なんてヘタすりゃ一手も出来ないぞ。
出だし核心だとスタートの体勢にすらなれない

734 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:04:00

>>729
無理だよ
重心移動、手や足とホールドの接点についての力の向き
そういうのを体が覚えないと高いグレードは登れない
それには一週間じゃ短すぎる

735 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:08:47

バーで100回懸垂できてもね。
持つとこ5mmとかなんですけど。

736 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:13:34

歴半年だけど3段とか見るとコレを登れる
人間がいることが信じられないくらいのレベル
俺は多分一生登れない自信があるw

737 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:17:39

>>731
だよな。体重１２２ｋｇで懸垂５５回！
みんなの周りでこれだけ体重があってこれだけ懸垂できる人なんているか？
まずいないだろうな。
>>732
いや、動画の人じゃなくて小指片手懸垂ができたらってことだよ。
確かに動画の人は体重重すぎるから２０ｋｇもやせたらスーパークライマーだな。
>>733
そりゃあんたがヘタレだからだろ？
>>734
じゃあ一ヵ月あれば楽勝だな。
>>735
動画の人が指を鍛えさえすれば初段も楽勝ってわけだ。

738 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:23:55

懸垂キチは何でこの板にいるのかわからん

739 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:34:20

物凄い怪力がバット振れば必ずホームランが
打てるか？
ゴルフで毎回バーディーとれるか？
全部のスポーツがマッチョだらけか？

740 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:34:49

懸垂と未経験者の遠吠えには反応するな
反応すると図に乗るから無視な

741 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:38:13

技術なしで筋肉だけで勝てる競技なんて
あんまりないやろ。
重量挙げやアームレスリングだってパワーだけじゃ
勝てない

742 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:45:11

話題もないから別にいいけどな。
前からコピペ貼りまくったり元々たいしたスレじゃないやん。

743 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 00:17:03

なんでもかんでも懸垂に話題を持ってこうとする基地の外にいる人がいますね。

ウェイト板に懸垂スレあるんだからそっちいけばいいのに…
懸垂50回やってる動画でもあげれば褒めてもらえるよ。

ボルダリングと懸垂は全く別のスポーツなんだからスレチだろ…。

744 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 00:23:44

懸垂はスポーツじゃない・・・

745 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 00:27:44

ボルダリングはスポーツじゃねえぞｗ

746 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 00:29:01

なにっ

747 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 01:48:32

スポーツの定義とはいかに…

748 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 02:23:47

インドアは国体競技なんだからスポーツ
外岩はレジャー

749 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 03:51:38

>>748
ダウト！
競技になっていなければそれはスポーツではない。と言うのならば、
既にスポーツとして認知されているはずのセックスもスポーツじゃない
という事になってしまうよ？
君の見識の狭さが露見したレスだね。
同様に懸垂もスポーツとして多くのプレイヤーに認知されているよ。

750 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 08:52:43

>>749

認知云々じゃなく、競技として成立してるかってことだべ？
例えば、ボディビルやアームやパワーとかはルールや大会がある。
ベンチプレスの大会だってある。
これなら競技としてのスポーツとして認知されているだろうな。
クライミングも勿論ある。しかも国体の種目だ。
けど、懸垂は？
比較することが無意味でしょ。
子供じゃないんだから(笑)
これだから競技スポーツ未経験、競争知らない、ウエイトオンリーは痛い。

ところで、あなたの懸垂動画とか無いの？
自分の実力を示してよ。加えて、ボルダリング挑戦の動画とかも。
証拠無しに「懸垂力＝ボルダリング」って言われてもねぇｗ
だって、証明してないんだから。
外国人のトレ動画を持ち出して云々してるだけじゃなくてさ。

無理だろうけど。
口だけのウエイトオンリーはやっぱりスルーだね。

751 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 09:04:16

懸垂力があればボルダリングは楽勝
俺は１日で初段を落とせる
カッコ良く言っちゃった
それなら実行して結果を見せてみなよ

752 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 12:51:42

>>749
懸垂はスポーツじゃねーよｗｗｗ
トレーニングだよ。
懸垂懸垂行ってるのはやっぱりスポーツ未経験者のコンプ持ち君だったかｗｗｗ

753 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 13:14:10

>>737
どんなに懸垂ができても、指が強くても
その人がクライミングをやる気がなければスーパークライマーになれない。

754 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 13:22:55

>>751
すまん。本当にすまん。
未経験だけど一日で初段落とせるって言ったのは本当は俺じゃない。
俺の友達だよ。
本当に凄いよ。
俺の部屋に遊びに来たときに俺がキャンパやってみせたら、「どれ、貸してみろ」
と言っていきなり2本抜きのダブルダイノ決めた。
それから遊びに来るたびにキャンパで遊んで今では一本指で上り下りしてる。
けどクライミング自体は一度もやってない。

755 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 14:29:56

へーすごいすごい

で？

756 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 14:31:40

お前わざとやってるだろｗｗｗｗｗ

757 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 16:02:03

二本抜きのダブルダイノなんてクライマーしか
わからないよな。
実は経験者だろ？

758 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 19:12:19

みんなよく付き合ってられるな
俺眠くなってきた

759 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 19:40:54

なんか俺をスポーツ未経験と決め付ける奴がいるけど
俺は今はスポーツやってないけど昔はサッカーやってた。
今は懸垂にハマってる。
そしてボルダリングに懸垂が欠かせないと確信している。

760 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 20:07:00

あほくさ

761 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 20:12:52

水嶋ヒロがボルダリングやったら凄そうｗ

762 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 21:08:22

>>759
自分で懸垂懸垂騒いでる荒らしだってカミングアウトかよｗｗｗ

763 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 21:29:07

筋違いもいいところだ

764 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:00:52

>>762
荒らしとは失礼な。
>>1を見ればわかるように
ここは懸垂をはじめとするトレーニングを中心に語るスレだぜ。
ムーブなんさ二の次ってことよ。

765 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:07:43

>>598
エトランジェが日本のTV番組でやってたけど。

766 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:17:13

まず>>1が見当違い
それを鵜呑みにする>>764も阿呆

767 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:27:01

懸垂が出来ない奴は思い通りのムーブが出来ず
また出来るムーブも限られてしまう

またボルダリングにおいては必ずしもリザベーション通りのムーブで上手くいくとは限らない
その場合に暫く途中で粘らなければならない場面が出てくる
懸垂が出来なければ保持しているだけで消耗し結局落ちる
結果消耗して次のトライに影響が出るだけとなる

コンペの場合は一撃、あるいはトライ回数が勝敗を分ける
故に高い懸垂能力はボルダリングにおいてもっとも必要とされる能力なのである

768 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:31:41

>>766
いやいや、スレ立てたの俺なんだよｗ
>>767
やっぱ懸垂能力は重要だよな。
必要ないとか言ってる奴はどうかしてるぜ。

769 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:53:56

どうせ匿名掲示板なんだから正直に言ってみ？

小学校～大学まで競技スポーツ未経験で、
ウエイトトレ・オンリー＠スポクラだろ？

770 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 23:09:20

いやいや、いくつかスポーツは経験してるよｗ
なんでそこまでスポーツ未経験者に仕立て上げたいのかねえｗ
それじゃあお休み。

771 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 23:20:35

三年かかって初段やっつけました人はあまりいないように思う。
上れる人は一、二年でやっつけてる。まれにいるけれども。

772 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 23:22:01

>>719
こんなやつ４級止りだろ。。

773 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 23:25:37

懸垂一回も出来ないとかは論外で懸垂力は必要だが
無理に懸垂トレしなくても壁登ってりゃ筋動員が上がって
登りに必要な懸垂力は勝手についてくる。

鍛えるなら指と前腕持久力かな

774 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 23:29:03

>>767
バカはっけーんｗ

775 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 23:30:13

女性クライマーの筋肉のつき方をみれば
どの筋肉が必要かわかりやすいんじゃないか。
女性は筋肉がつきにくいのに肩とか凄いもんな。

776 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 23:34:06

懸垂はクライミングにはかなりいびつなトレーニング。
マラソンの練習で、スタートの練習だけやるようなもの。
クライミングボードのインストラクションマニュアルに書いてあるセットをやるのがいい。

クライミング上級者で>>719のようなトレーニングしている奴は一人もいない。
無駄な筋肉が付くばかりで逆効果。

777 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:09:51

http://www.youtube.com/watch?v=q1htOWX187s

こういう日ごろのトレーニングが重要ですよ。

778 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:13:40

>>777
おー！
ためになる動画だなー！

779 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:18:44

>>777
おー･･･
ためになる動画だなー･･

780 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:27:48

>>777
無駄な筋肉が付くばかりで逆効果。

781 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:30:48

>>777
この人の動画見てみたら、筋トレマニアじゃんw
プライベートウォールの動画見るとせいぜい３級くらいだね。
太いロープみたいな都合いいピンチなんてないってw

782 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:38:54

http://www.youtube.com/watch?v=IEKumn6tFTk

これくらいできないとスーパークライマーになれないですよ。

783 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:47:30

http://www.youtube.com/watch?v=Ml-rxMwcaf0&NR=1

それじゃここの小学生にも勝てないね

784 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 00:50:50

クライミングには足も使って登るケースが多いので、
自重を支える筋力以上はそんなに必要ではないです。
むしろ指と腕の持久力が必要な為、指をひっかける感じで懸垂をしたりしてトレーニングします。

785 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 01:09:51

>>782はアホ

786 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 07:03:40

>>782
顔がデカくて肩幅狭いといくら鍛えても格好良くならないんだな。。

787 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 07:29:24

>>777
こういうウエイトトレーニングだけしてる人って、
肉体労働してるわけでも競技するわけでもないのになんで鍛えるの？ナルシスト？

788 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 08:39:45

>>784
久しぶりにまともなレス

実際登ってる人なら分かることだけど、
ガバだけのホールドで何十手も引き付けだけで登るような局面は
クライミングでは訪れないです。
つまり何十回も懸垂する能力は実戦で何の役にも立たない。
>>777のようなトレーニングも大して効果ないでしょう
クライミングに関しては握る力より引っ掛ける力の方が重要。

ドア縁に指先だけ引っ掛けてぶら下がるトレーニングの方がよっぽど有用でしょう。

789 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 09:14:38

777の動画の人は、ウエイト板のコテだった人。
1年以上前だけど、背が高くて弁護士で持ち家で結婚してて子供までいるリア充だったから
粘着名無しに粘着されてブログ始めた人。
投げ極め有りの空手とクライミングやってて、それの補助で筋トレ始めて筋トレの方がメインになったとか。
ロープ登りは空手の方のトレーニングとか言ってた気がする。
2人目の子供が生まれてクライミングジムも外岩も行けなくなって
仕方なしにプライベートウオール造ったって書いてあったよ。

俺は、60kgない鶏ガラみたいな体で段を登るよりも、80kg近い体で3級しか登れない方が好み。
俺もこの人の影響で加重懸垂やってるよ。

790 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 09:24:03

>>789
じゃあお前も３級どまりだな
体型とかどうでもいい
登った奴が強いんだよ

791 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 09:31:47

>>790
だからそれで良いって言ってるじゃん。
ボルダリングも好きだけど、趣味の一つだから。
もちろん、登れる人強い人は素直に凄いと尊敬するよ。
ただ、俺とは方向性が違うという事。
マイナー競技なんだから、仲良くしようよ。

792 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 10:24:47

登り方にも好みのタイプがあるんだな
俺はマッチョでガシガシ登るタイプより
細身で綺麗なムーブで登るタイプが好き
まあ自分が痩せてるからなんだけど

793 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 11:12:26

>>782
前腕、細w

794 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 11:20:00

>>789
80kg越えてても段は取れるけどね。

795 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 13:46:26

このトレーニング神経がかなり鍛えられそう
http://www.youtube.com/watch?v=UFwZDZTZC3g

796 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 14:31:51

>>795
今はこういうのが流行で人気があるトレだよ。
それから懸垂も相変わらずの人気トレだね。
この二つのトレだけを押さえておけば間違いは無いと思う。うん。

797 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 17:27:44

>>772
動画の人なら４級なんざ初日でクリアできるだろうな。
何しろ体重１２０ｋｇ以上あって懸垂５０回以上こなすんだぜ。
お前ら一般人とは次元が違うのさ。
彼が指を鍛えて減量すれば世界トップレベルのクライマーだな。

798 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 19:11:11

http://www.youtube.com/watch?v=3L20A3fTW-c

こういうトレーニングをしたほうがいいですよ。

799 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 19:16:30

>>798
ああ、サイドトゥサイドプルアップだな。
フリークライミングのトレーニングとして有名だよな。

800 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 19:23:06

自演祭りｗｗｗｗウエイトトレ板に帰れよ糞ガリｗｗｗｗ

801 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 19:49:45

なんでこの板にいるのかわからない

802 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 20:06:47

>>800
彼はウエイト板でも粘着になりすましされ続けてる。スルーで。

803 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 20:23:49

悲しいけどボルダリングって知名度低いよね。
いちいち、「壁を登るやつ」って説明しないとわかってくれない。
これ言うと、「あ～、あれか～」ってわかってくれるけどｗ

804 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 20:43:50

ボルダリング
現代では老若男女にスポーツとして親しまれているボルダリングであるが、
源流をさかのぼると、実は発祥は古代中国にあり、元々は武術として発展してきた
技術体系である。
開祖は、「坊・打厘具」（ぼう・だりんぐ）という武道家であり、現在の
「ボルダリング」という名称はこの武道家の名前に由来する事は
言うまでも無いだろう。
彼は自らの指を凶器と呼べるほど極限にまで鍛え上げ、敵の鎖骨や眼窩といった
弱点を狙ってこれを突き刺し、全体重をかけてぶら下がるという殺人技を
得意としていて他流派から恐れられた。
この時代のもう一人の中国拳法の達人「岩・馬」（がんば）とも何度も
対戦したが決着は付かず、生涯にわたって宿敵としてしのぎを削った。
坊・打厘具は、その殺人技に磨きをかける為の指の鍛錬として、河原にある
小さな岩の窪みに指をかけて登る訓練を日課としていた。
これがボルダリングの始まりである。
坊・打厘具の門下生の中に「冠・派針具」（かん・ぱしんぐ）という
男がおり、特にその才能を指の鍛錬方法の開発方面に発揮して名を上げた。
木の板に小さな木片を取り付け、それを指だけで上り下りする方法である。
この訓練は指の強化に絶大な効果を生んだ。これがキャンパシングの
始まりである。
余談だが、坊・打厘具が岩を登る訓練中、どうしても辛くなって
諦めそうになったとき、門弟達は、打厘具の闘志を高めるために打厘具に
向かって宿敵の名を何度も叫ぶ事によって師匠を奮起させたという。
「岩・馬に負けるな！」「岩・馬を倒せ！」「岩・馬！！」「岩・馬！！」と。
この掛け声は現在でも残っている。

民明書房刊
『スポーツの起源－その創造と継承－』より

805 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 21:33:34

別にクライミングって言えばいいだけやん。
誰でもわかる

806 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 21:45:41

よく出来てるな

807 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 22:11:25

>>804
その才能を他に活かせよｗｗｗ
才能使わないならボディービルダーの筋肉並に無意味だぞｗ

808 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 22:16:20

>>807
ボディビルダーの筋肉はボディビルという競技にとっては意味がある
ボルダラーの指が強いのも実社会では無意味だろ？
異種競技でもバカにしない。お互い尊敬しあうことが大切。

どっちもマイナー競技なんだから

809 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 22:21:51

>>808
ぼるだらーの指はボルダリングで使うじゃん。
ビルダーの素晴らしい筋肉はいつ使うの？？見てくれの良し悪しだけ？だったらPhotoShopの加工写真でいいよｗ

810 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 22:39:54

普通の人よりは指強いんだろうけど
いまいち実社会でそれを実感出来る時がないな

811 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 23:05:52

ボディビルダーって近くにいると暑苦しい

812 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 23:06:27

>>809
ボディビル競技で使うじゃん。
ボルダリングもボディビルディングも、一般人にとっては同じマイナー競技。
見てくれの良し悪しだけって、ボルダリングも岩登れるかどうかってだけじゃん。
それなら、ハシゴでいいよw　ってなるだろ？
競技に優劣つけるなよ。やってる人は真剣なんだから。
オマエも、ボルダリング馬鹿にされたら嫌だろ？
俺も、ボルダリング馬鹿にされたら許せないから、俺も他の競技を馬鹿にしない。

813 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 23:53:12

ボディビルダーの筋肉は使い物にならない

814 ：底名無し沼さん：2010/11/29(月) 23:59:32

ボルダラーって、陰湿で狭量なんだな
クライマーとか山男は三歩さんみたいに優しいと思ってたけど
漫画と現実は違うんだな

815 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:02:42

漫画と現実を一緒にするとか頭がおかしいのだろうか

816 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:08:46

>>815
ほらw
またw
陰湿だなw
岩登りごっこばかりして自然破壊ばかりしてると
陰険になるんだなw
頭がおかしいのだろうか？

それはそうと、ゴミくらい持って帰れよなw
クライマーマナー悪すぎww

817 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:11:08

虹と参事の区別もできないバカがいるのか

818 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:25:27

>>812
だからそのボディビルディング競技って何のことだよｗ
力んで笑顔でポーズとること？ｗｗｗ
あんなの髪型とか服装をオシャレしてる人と同じで見た目だけが目的だろ。
ったらPhotoShopの加工写真でいいよｗ

819 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:29:46

一生懸命な人はかっこいい
他人の批判とか口ばっかの奴はかっこ悪いね

820 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:31:37

>>818
岩登って楽しいの？
お前が言ってるのはこんな感じだぞ。

821 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:43:46

>>807
お前に言われなくても生かしてるわ。
懸垂になｗ
>>812
そういうお前も懸垂をさんざん馬鹿にしてただろうがｗ
>>818
じゃあ浅田真央ちゃんの美しい滑走フォームも採点する価値はないなｗ
ゴッホの絵もコピーの絵でいいなｗ
見た目に価値が無いなら滝川クリステルみたいな美人もいらないなｗ
森三中みたいなブスと仲良くしてなｗ

822 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 00:46:25

>>821
エンジェルダスト、落ち着けw

823 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 03:34:08

>>804はもうすこし評価されてもいいと思う

あといい加減にスルーするとかスルーしてみるとかスルーできるようになるといいよね
>>804を評価することも懸垂をスルーすることももできないてめえらには
ネリチャギビューティーで十分ですよ
http://www.youtube.com/watch?v=gpxFKiJCnh4

ボルダリングやめちまえクズが

824 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 07:29:00

ボディビル（笑）

825 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 08:01:49

ﾎﾞﾙﾀﾞﾘﾝｸﾞ(笑)

826 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 08:37:45

たしかに岩登りという行為は・・・
何かを生み出してるかと言われれば微妙だ・・
でも優れたクライマーは芸術家みたいなもんだとも思うな
平山ユージとか野口啓代の美しいラインは芸術的じゃないか

827 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 10:37:18

それを言うなら、ローマの古代から筋肉は芸術として認知されてる。

828 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 11:14:22

たとえば引越しの手伝いでビルダーが混ざってたら一般人より少しは役に立つだろう。

しかしボルダリングはどうか。
山登りの最中に誰かが崖から落ちて、途中で枝に引っかかって止まったとしよう。
ボルダーが崖を伝って助けにいけるのか？
実際の崖は都合よくホールドなんか無いし、グレードも無い。
その崖がたまたまボルダリング用の岩で、しかも自分よりグレードの低い岩だったら話は別だがｗ
それとも近くのショップでクラッシュパッド買ってきて下に敷いてから始めますか？

829 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 11:21:49

なんでお前の好きな物を無理やり押し付けてくるの？
ここはボルダリングのスレなんだよ
ボディビルとか全然興味ないし、そんな話されてもつまらない
人の気持ちを考えろよ

830 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 11:27:57

そもそもボルダリングは実際の岩場でやるものなので自分が登山をしているときに役立つ
剣岳なんか「カニのたてばいが何？」という感じで安全に登れる

831 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 11:38:59

>>798
これ指でぶら下がってやらないとなあ。
>>797
指先は筋肉と違って簡単には鍛えられないよ。
重いと指先の肉も皮もつぶれて消耗してしまう。
重さは敵。

832 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:05:37

>>804は次スレのテンプレに加えてほしい。

>>828
ビルダーはこういうのはだめ。本当に窓一枚拭いただけで息切れしだす役立たず。
火の無いところに煙は立たず。と言うけど、根拠も無いのに使えない筋肉説なんて出ないよ。

ボルダラーは凄いよ。普通の人が持てないような荷物のでっぱりを持って運べるし
階段も普段山で荷物持ってあちこち歩いて基礎体力があるから平気。

833 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:05:54

>>829
気持ち悪いとか使えないとか、先にケンカふっかけといて人の気持ち考えろ？w

834 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:16:55

>>797
この体じゃ初日は７級で汗だるまになって発熱体と化して終りだよ。

835 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:17:43

>>832
ガリガリ君がコンプレックスから使えない筋肉論を作り出した。
東大教授の石井さんが使えない筋肉などないといってる。使いこなせないだけだとね。
そもそも息が切れるのは心肺機能や持久系の話。頭悪いの？

ビルダーは弱いと言われるやつでも150kgを担いでしゃがんで立ったり、200kgを持ち上げる。

ガリガリボルダラー(笑)には無料。

836 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:19:35

実際問題120kgもあると真夏の引っ越しバイトは不可能。

837 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:19:48

平山ユージなんて、ベンチプレス50kgも上げられない糞ガリだろ？

838 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:23:19

無駄な筋肉は重くなるだけ不利。

839 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:26:59

>>832
俺はルートの方だけど、友達に優勝経験もあるボディビルダーいるけど、超動けるよ。窓拭きで息切れしてるボディビルダーは自分で見たの？イメージで話してないかな？お互い尊敬出来る所はあるハズだよ。

840 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 12:50:42

>>829
本当にスルー耐性ねえのな
基本的な話だが、スレ立てしたのは懸垂だし>>1にも明記してある
だから完全にスレ違いとは言えない。通常の議論がしたけりゃお前がスレ立てろ。

お前2ｃｈ向いてないよmixiのボルダリングコミュで
「はじめましてo(^_^)o」とかやってるのがお似合いなんじゃないですか？

841 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 13:19:41

ちゃんと懸垂を強くなるための話に戻ろうぜ

842 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 13:24:31

もうこのスレのタイトル[懸垂★16]に変えろよ

843 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 13:30:46

>>840
お前mixiでハブられたのか
かわいそうに

844 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 13:45:31

>>840かわいそうｗｗｗ

845 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 14:27:44

>>839
優勝するような一部のトップ選手を一例としてあげられてもね。
そりゃ何をやっててもポテンシャルの高い人は居るだろうよ。
生まれつき身体能力の高い一握りの人間じゃなくて、平均的な一般レベルの
人間がそのスポーツで鍛えて、そのスポーツに順応した状態同士ならどうかを
比較しないと。
>>835
論点がズレテルヨ。その「使いこなせない」の事を言ってるんだけど？

846 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 14:33:07

そもそも、ボディービルなんて見た目を競ってるんだから、性能が高い
なんて余計なアピールする必要が無いと思うんだけど。
性能がアピールしたいなら重量挙げでもハンマー投げでもいいから
ビルダーの性能が発揮できそうな競技をどれでもすきなの選んで
勝ってアピールすべき。それが出来ないから口でアピールしてるだけなんじゃないの。

847 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 14:36:25

トップクラスボディービルダーのマッスル北村はいつもハァハァしていた。
もし喧嘩したらすぐに息が切れて動けなくなるからザコ。

848 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 14:41:47

クソガリが調子に乗るなよｗｗｗｗ

849 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 15:26:23

>>846
いや、上げられた動画の多くはボディビルダーじゃなくて、懸垂君だったよ。
>>1もボディビルダーではなく、筋トレ君だと思われる。
それはそれで極めれば凄いと思うが、板違いだし、
筋肉ダルマはボルダに向かない。

850 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 15:47:12

>>849
ボディービルの話してる人にボディービルについての意見を
レスしたんだけど？
>>848
バーカッ！俺はムキ剥き筋肉ダルマだっ！

851 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 16:49:40

>>845
アタマワルイなw
ボディビルダーの筋肉は使えないとか、窓拭きで息切れするとか、ひとからげにして話してるのはそっちだろ？
使いこなせないとお前はいってないだろ？使えないと断定してる。
筋肉そのものには、使える使えないはないんだよ。もっと勉強しようね。

競技に向けた技術練習をして、その競技のスキルを身につけないと、使えなくてあたりまえ。

野球やったことのないボディビルダーに、あんなに筋肉あるのに、野球できないなんて、使えない筋肉w、と言ってるようなもの。
俺は岩登れないけど、お前もベンチプレス150KGあげられないだろ？オンナかよw

852 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 17:47:42

>>851
馬鹿ですか？
文章が理解できない馬鹿とは話にならないからレスしてこないでね。

俺の発言を理解できているのに、わざと捻じ曲げて、捻じ曲げた所に
反論しているんならそれもやめてね。

どっちも話しにならないから。

853 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 18:16:32

>>852
論破されて逃げやがったwwww
悔しいのうw
非力なオカマちゃんは惨めだのうw

854 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 18:21:03

>>852
たのむからスルーしてくれ。
俺たちまで頭悪いと思われるから。

855 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 18:24:28

ボルダラーとか言ってカッコつけても、クライミングシューズのフリクションやチョーク無しでは登れないよねw
凄いのはギアじゃんw

856 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 18:35:15

>>798は勝手に貼られただけみたいだね。ブログ見たら普通に良い人だったよ。

857 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 18:39:53

ボディビル（笑）
スポーツジムで見かけると笑えるよな。
ライブのフレディ・マーキュリーやボラッドの水着みたいなホモ丸出しのウエア着てるしｗｗｗ
なぜかチビ多いしねｗ

858 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 18:43:51

確かに俺らって、地主さんや地元民にとっては迷惑な不審者だよな。
ゴミのマナーや駐車のマナー悪いヤツも結構いるし。
もっと謙虚にならないとな。

859 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 18:47:04

>>857
ボルダリング(笑)
山で集団で騒いでると怖いよな。ホモみたいに裸で登ってる奴いるし。
なぜか栄養失調みたいなガリガリ君が多いしねw

860 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 19:48:17

まーた自演かｗ
858=859

ガリガリ言うけど全然悔しくないんですけど？ｗ痩せてて当然なんで。価値観が違う。見た目だけの筋肉なんてどうでもいい。
ウエイト板住人だとカミングアウトですかｗおつむまで筋肉なんですねｗｗｗ

861 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 19:53:14

余計な肉の付いたホモが荒らしに来ているみたいだな。
使えない筋肉を増やして何が楽しいんだか。

862 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:09:29

使えない筋肉ｗｗｗ
なんだそりゃ？
クソガリお得意のとんでも理論ですか？

863 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:20:20

>>861
何に使えないと言ってるの？ボルダリングに？そんな岩遊びに興味ないよw
あとさ、ボディビルディングやってる人間がボディビルしかやってないとなぜ考える？
ボディビルダーになろうと思って始める奴なんていねーよw
スポーツの補助で始めて、筋トレ自体にハマるパターンがほとんど。
その中で才能がある奴が競技ボディビルダーになる。
お前がガリガリで恥ずかしくないように、俺もマッチョで恥ずかしくない。価値観のちがいだろ？押し付けるなよw
ビルダーに面と向かって、使えない筋肉ですねって言ってみろよw
ケンカもしたことないガリガリ君が粋がるなよw
お前の体は岩登りにはつかえても、格闘には使えねーよw

864 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:23:46

うぜえ

865 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:24:36

しかしクソガリのマッチョコンプは凄いね。笑い者にして自我を保つ。あれは使えない筋肉に違いないと思い込む。

すっぱいブドウみたいだね。

866 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:25:00

>>864
悔しいのうw悔しいのうw

867 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:25:32

kusogari涙目ｗｗｗｗｗ

868 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:28:52

筋肉デブはウエイト板に帰れ！

869 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:31:49

ボルダラー(笑)なんて、服着てたら完全に栄養失調のクソガリだからなw
威圧感ゼロw
ジャブで泣きが入るだろうなw
体重50kg台とか女の子ですか？

870 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:34:50

>>868
先に喧嘩ふっかけて、論破されたら出ていけって、あ・た・ま・わ・る・い・の・？

871 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:36:13

ガガガガガガガガガガガガガガ
リリリリリリリリリリリリリリ
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！

872 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:40:19

あんまりボルダラー娘ちゃん虐めるなよ。体重50kg台なんて、立派なレディ(笑)なんだから、優しくしなきゃ。
それが強者の義務だろ？お姫様抱っこでもしてやるかw

873 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 20:47:11

コレがクソガリとクソマッチョの喧嘩か
つまりコンプレックス持ちの戦いの縮図ですね

874 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 21:05:15

醜くキモいクソガリ
キモガリの嫉妬は気持ち悪い
所詮は女
きめえカマ野郎

875 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 21:25:57

爆釣じゃねーか！

876 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 21:40:04

もう2chでボルダリングを語るのは無理っぽいね。

877 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 21:54:37

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284297781/l50

真面目な方はこちらでどうぞ

878 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 21:56:12

誘導しちゃらめぇぇぇぇぇ

879 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 22:03:37

>>876
たかが岩登りに、語る程の内容があるの？

880 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 22:15:08

所詮はガリのお遊戯

881 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 22:21:17

>>880
お遊戯？
あんなに自然に害があるお遊戯があるかよ。環境テロだろ？
ゴミ、焚き火、チョークマーク、チッピング、ボルト、残置、無法駐車、松ヤニ、地権者の許可なく樹木伐採、糞尿、しまいには勝手に落ちてヘリ要請w

882 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 22:36:12

すべてはウエイト板を荒らしていたkintorozukiが悪い

883 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 22:42:06

使えない筋肉のオッサンが真っ赤になってキーボド叩いてるｗｗｗ

884 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 22:55:39

>>882
オマエも執念深いな。
言い続けていれば、真実になるとでも？荒していたのはお前だろ？
ブログ見れば人柄わかるだろ？しかも彼は使える筋肉。お前は使えない筋肉w

885 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:00:43

筋トレ好きさんも大変だな。

886 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:02:41

ここを荒すことによって、ボルダリングが趣味の筋トレ好きさんを攻撃したいんだろうな

887 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:41:50

ボルダリングなんか格闘になったら、ウェイトトレーニングやってる奴には手も足も出ない。
要するに、“使えない筋肉”なんだよ。
http://imepita.jp/20101113/147280
スペック-１９８ｃｍ，１３０ｋｇ
ボルダリングのプロでも、こんなやつに勝てるか？
ん？ｗｗｗ

888 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:42:55

俺はボルダリングが今はメインだけど、昔はマシントレの方がメインだった。
ベンチ１３０ぐらいだから大したこと無いけど肩を痛めてからはボルダリングメインにしてる。
ボルダラーよりはビルダーの方がストイックなヤツ多いな。
筋肉の為なら寿命縮めても良いようなヤツも多いしな。

889 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:44:13

kintorezukiさんのリア充ぶりに嫉妬した中途半端なビルダーが荒らしてるの？
そんなことしてないで職安とか結婚相談所とかでも行って前向きに生きろよｗ

890 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:45:37

あ、そっかw
ボルダリングやるようなクソガリは、強い奴から逃げるために、岩によじ登るんだもんねwwww
だっさw
男として恥ずかしくないの？
http://imepita.jp/20101122/739860

891 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:51:50

筋トレ好きさんを叩く奴は何を考えているんだ。
お前一人が自殺すればスレは平和になるよ。

892 ：底名無し沼さん：2010/11/30(火) 23:53:29

みなどうやって家の中で懸垂のトレーニングしてんの？

893 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:04:01

体型が痩せてることと喧嘩が弱いことが相手を馬鹿にする価値観って10代の子供と同じだなｗｗｗ
「お前、痩せてるし喧嘩が弱いな」って言われて口惜しがる大人がいると思ってるのかよｗｗｗ
なんとも思わんぞ。うん、そうだよ。ってだけ。
その無意味な筋肉も暴行も社会で使うことないしな。
すごすぎるｗｗｗ
脳みそまで筋肉ｗｗｗ

894 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:12:02

>>893
必死で考えたレスがそれ？
世の中な、理不尽な暴力に巻き込まれることがある。
ナイフや銃には勝てないが、ガリガリのヤツよりはその理不尽な暴力からの生還率が高い。
そもそも、マッチョと言うだけで理不尽な暴力のターゲットになりにくい。

カツアゲする相手探してるヤンキーが、わざわざマッチョ選ばないだろ？
クソガリ脳は違う考えするみたいだけど、普通は
マッチョ＝何かやってる？＝柔道？＝空手？　と考え、わざわざターゲットにしない。

狩られるのはオマエらみたいなもやしっ子

筋肉は無意味？そうだけどそれが？
岩登れることに意味があるの？
趣味って、そもそも無意味なものだろ？他人にとっては。
なぜ、筋肉に意味を持たせる必要があるの？盆栽みたいなものだよ。

895 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:13:50

ボルダリングをやっていれば怖い人に絡まれたら
壁を登って逃げられるんだよ！
ゴキブリみたいに

896 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:15:17

>>893
風呂とかで、マッチョが入ってきて、じっとうつむいてるおまえが見えるよw
ゴツイ男は舐められないぜ。海でも風呂でも外国でもなw

897 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:16:49

>>895
普通の靴じゃフリクションが無くて無理～～～～～～
ギア頼りの僕ちゃん達～～～～～～
裸足で登ってみろよwwwwwwww

898 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:25:38

マッチョはもてないぜ

899 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:29:28

絶対数は少ないが、熱烈なマッチョ好きはいるから不自由しないよ。
Safariとか読んでみたら？ガリガリの方がキモイってよw頼りがいがないってさw

900 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:29:59

延々とキントレズキに粘着してる奴いるよな数人
ぞっとするわ・・・

901 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:42:38

ガイキチがわいてんのかー

頭悪い奴って本当、うざいな。

どうせぶよぶよのクソデブなんだろ？
スポクラで無駄な筋肉育ててどうするんだろうな？

どうするの？
クソデブさん？

902 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:46:04

クソデブだけどモテたいんじゃない？

マジキモいなwwww

903 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:46:09

(*´ω｀*)ﾓｷｭ-♪

904 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:49:09

ガリもマッチョも気持ち悪い・・・

905 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:50:28

キレキレのマッチョメンはもてるよ。
ただ、冬山登山で遭難したら一番最初に逝くのもマッチョメンだけど。

906 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:51:07

♪ﾓｷｭ-(*´ω｀*)ﾓｷｭ-♪

907 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:52:12

>>901
どう見ても頭悪く論破されまくってるのはボルダリング（笑）チームだろ？w

スポクラw行くかよw無知w

まあ、オマエらは無断で他人の土地荒してろw犯罪者がww

俺らは金払って、ジムで鍛えるわ。合法的にな。

ほんと、頭の悪い犯罪者はウザイなw

クソガリさんw

908 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 00:55:47

どっちも気持ち悪いという事でいいじゃないの

909 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 01:03:51

ボルダラーぐらいの細マッチョが一般受け
イイと思うが。
ボクサーとかね。
マッチョ過ぎはキモい

910 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 01:16:51

なんで荒れてるの？

911 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 01:21:16

ベースキャンプのボルダーグレードってどう
標準かな？

912 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 01:38:21

ここまで見たところ筋肉バカのほうが脳みそが弱そうな感じがする
しかしクソガリも顔真っ赤な奴が居るしクソガリはガキっぽい感じがする

913 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 01:47:56

そうか。
デブっていつ自分が襲われるかとか、いつも不安でしょうがない神経症なんだ。
それで必死になって体鍛えてデブ体系になってたんだね。
そういわれると、聞いてもいないのに必死でデブのメリットを言い募るところなんか見ると
確かに神経症っぽいのかな？って思った。
でもあんまり悩むとハゲるから程ほどにして少しは気楽にしなよとしか言えないなｗ

914 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 03:48:32

>>912
筋肉教＝懸垂くん、マゾ、モテない、元いじめられっ子、貧乏、本当はケンカが怖い、ボクサーとケンカした経験なし、口がウンコの香り
糞ガリ＝冗談通じない、顔真っ赤、自然を汚すカス、二言目には体幹、暴漢に襲われて土下座、自然は汚すんじゃねえクズ、死ね、本当は懸垂をしてる
俺＝池面、３段登れる、とにかくカッコイイ

915 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 04:13:40

>>914＝明日も仕事は休み
俺＝明日も忙しい

916 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 04:46:45

>>915
朝の４時に明日とか言われても・・・

917 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 07:21:49

>>894
>マッチョ＝何かやってる？＝柔道？＝空手？　と考え、わざわざターゲットにしない。

スポーツ未経験コンプレックス丸出しじゃねーかｗｗｗ
スポーツ歴なし職れきなしのゴミだなｗ
一生使わない無意味な筋肉鍛えてどうなるの？見た目も滑稽だしｗ

918 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 07:54:17

懸垂バカは落下して死ねｗｗｗ

919 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 08:12:28

マッチョもガリもデブも( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ!!

920 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 09:13:44

>>917

クソガリ脳的思考法

カツアゲターゲット探すヤンキー

マッチョ発見
　　↓
あいつごついからボディビルダーだ！
　　↓
あいつの筋肉は使えない
　　↓
俺の使える筋肉の方が早い
　　↓
俺はスピードスターだ！
　　↓
あいつが1発撃つ間に俺は6発入れる
　　↓
よーしカツアゲしちゃうぞー

こうですね？わかりますw

921 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 09:15:35

>>914
クライミングシューズ無しでも登れる？
ギアに頼らなきゃ何も出来ないでしょ？

イケメンは羨ましいな

922 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 10:29:33

>>917
マッチョって言うか、ガタイが良い奴には普通ビビるだろ？
まさか意味もなく筋肉でかくしてるとは思わないからさw
ガタイ良い＝何かやってる
これが自然では？

ガタイが良いのに何もやってない（ボディビルしか）とは思わないだろ？
ていうか、ボディビルしかやってないマッチョっているの？スゲー無駄だよねw

ボディビルダーでも、他に何かスポーツやってればかっこいいと思えると思うけど。
ボディビルはスポーツではないからねw

923 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 10:49:11

スポーツの定義によって変わりそうだが、
ボディビルも一応採点競技だしスポーツととらえてる人もいるでしょ

924 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:06:19

>>922
頑張ってるなーとは思うがびびらねーよ。

ただ、ハゲのデブマッチョには違う意味で怖いと思った事あるｗ

925 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:17:46

相変わらずクソガリ雑魚が粋がっております
その根拠のない自信はどこから湧いてくるのか
あれですか？ガリの方がスピードがあるとか言っちゃう人ですか？
軽量級ボクサー＝速い
軽量級ボクサー＝ガリ
ガリ＝お前ら＝速い＝強い
とか考えてんの？
クソガリの勘違い気持ち悪い、醜い

926 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:19:17

ガガガガガガガガガガガガガガ
リリリリリリリリリリリリリリ
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！

927 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:24:35

頭悪そう･･･

928 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:25:04

ガリきっしょ
ガリは壁を登るしか能がない
誇れるものは壁登り
ガリとしか表現しようのない身体を細マッチョなどとごまかし、マッチョへの劣等感を日々抱えて生きている
しかしマッチョから馬鹿にされると「そんなに筋肉つけても意味ねーし」「使えない筋肉」などと意味不明の発言を繰り返す
実にアワレ！

929 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:28:10

ガリは醜く気持ち悪い
実にアワレ！

930 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:29:34

繰り返す！
ガリは気持ち悪い

931 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:33:37

釣れませんなぁ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

932 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:40:37

基基基基基基基基基基基基基基
地地地地地地地地地地地地地地
外外外外外外外外外外外外外外
！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！

933 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:41:09

>>862
神経系を鍛えないと、見かけ倒しで、力を発揮できないってことはある。
だからキャンパシングで神経系を鍛える。

934 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:46:00

神経系トレーニングなんてボディビルダーですら当たり前にやってる
色々やってこその鍛錬

935 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:49:59

( "・ω・゛)ﾖﾎﾞｰﾝ

936 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 11:56:11

などと意味不明なことを供述しており
警察では精神鑑定も視野にいれ捜査を進めています

937 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 12:14:23

ボルダリングはチビガリにも生きる希望を与えているんだよ

938 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 12:16:44

ボルダリングはスポーツ未経験者がやってるんだろｗ

939 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 13:38:24

>>938
ボルダリングはスポーツじゃない。人生だ。

940 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 13:39:20

うんスポーツじゃないね
だからスポーツ未経験者ができるんだね

941 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 13:41:27

スポーツ未経験者なんているのか？赤ん坊？ｗｗｗ

942 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 13:43:43

>>940
スポーツなんて軽いものと一緒にするな！

943 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 13:46:01

>>941
このスレにはいっぱいいるよ

944 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 13:48:15

>>925～
ﾍｰ(´・∀・｀)結構釣れてるじゃん

945 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 14:08:54

筋肉最強説を唱える馬鹿はここに乗り込んでみてよ
http://www.youtube.com/watch?v=4MhziTcJxew&feature=player_embedded#!
よかったら電話番号とかも教えるよ？

946 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 14:10:11

そんなもんより中南米ドラッグマフィア最強

947 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 14:18:03

ランボーは筋肉バカだけど岩壁も登ってる
筋肉バカもクソガリもモテナイ同士仲良くしろよ

948 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 14:24:55

>>945
ああ、集団でないと何も出来ないかれらね。
伝説の武闘派(笑)が、魚屋にマグロ包丁で斬り殺されゃうヤツねw
しかも、泣きながら勘弁して下さいとかw

949 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 15:02:48

>>948
ムキムキ一族のはこんな話もある
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51861088.html

すごいね筋肉って最強なのにね

950 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 15:04:52

薬で作った筋肉ならともかく、見せ掛けだけの筋肉なんてありえないよ
その筋肉に見合うだけの力は持ってる
セックスしたい

951 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 15:06:54

>>949
本当だな、鍛えてなかったら即死だったなw
筋肉すげー

952 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 15:41:25

ガリが追い込まれると引き合いに出す例
1、ボクサー
2、ヒョードル
3、ヤクザ

953 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 16:06:09

何のスレだよここは一体

もう次スレ立てんな

954 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 16:16:34

隔離スレは必要。

955 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 17:45:03

アホばっかやや

956 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 19:29:51

そもそもなんで登山板にボルダリングのスレがあるんだよｗｗｗ

X-Sport板にたてるのが常識だろ

957 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 19:48:11

板違いという事で終了

958 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 19:51:45

懸垂キチガイのホモ野郎は↓へ逝け

[懸垂]チンニングを愛する者が集うスレ 58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1288652172/

959 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 19:54:07

お前ってほんとホモって言葉が好きだね

960 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 20:10:22

>>947
マッチョで崖も登れるんだから最強だな
http://www.coronacomingattractions.com/sites/default/files/news/cliffhanger_stallone_1993.jpg
http://www.vgmuseum.com/scans/scans2/cliffhanger.jpg
http://www.joblo.com/posters/images/full/1993-cliffhanger-poster5.jpg

961 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 20:14:09

映画と現実の区別がつかない小学生ｗｗｗ

962 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 20:14:56

板違いという事で終了

963 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 20:15:11

これが脳筋ってやつかｗｗｗ

964 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 20:18:51

山羊は崖も登れるんだから最強だな
http://mmbenya.com/wp-content/uploads/mountain-goat.jpg

965 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 20:34:13

(´・ω・`)知らんがな

966 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 20:42:31

クリフハンガーは凄かったね。
岩登ってるシーンは、ロープを消す以外にSFXの類は使ってなかったんだってさ。

967 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 21:08:24

栗ごはんがーっ！！

968 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 21:12:01

駄洒落って恥ずかしくない？
懸垂と一緒で頭脳を使うところがまるでなくて…

969 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 21:17:22

終　　了
　ﾉ
　('A`)
　(　(7
　<　ヽ

970 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 21:26:59

クソスレ終了。
次スレはいらない。
語りたい人はこちらへどうぞ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284297781/l50

971 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 21:31:34

クリフハンガーってギュリッヒがクライマー役だっけ？

972 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 21:36:22

ギュリッヒがかなりマッチョな件

973 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 21:54:12

　　　　　終　　了
　　　　　　　　　　　. . ∞

　　　　　　(ﾉ'A`)ノ
　　　　　　(　　)
　　　, , , , /　>

974 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 22:12:33

はよ指が強くならんかのぉ～
一本指キャンパスが全然できるようにならんわ

975 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 22:28:01

山羊ｗｗｗｗｗ

2本指懸垂楽勝だと思ってたけど、実際やろうとしたら指の筋が切れそうでした

976 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 23:02:00

指にあんまり無茶な負荷かけると現役生命削るだけだぞ…

最近はカチホールドばっかりやってて指の先端の皮がどんどん硬くなっていく

977 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 23:15:37

ソープでボルダリングで鍛えた指で高速指マンしたら嬢に出禁にされた

978 ：底名無し沼さん：2010/12/01(水) 23:31:26

さすがボルダラー（笑）下品だな。
パンパカパーンまた死にました　とかいうスレッドあるけど、ほんと山屋ってヤツは人間性最悪だなw

979 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 00:09:47

お前、ホモだもんなｗ

980 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 00:48:21

さすがホモはホモがわかるｗ

981 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 00:59:22

ボディビル（笑）
世の中からスポーツとは認められてないオカマのお化粧

982 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 09:57:27

ジムでコンスタントに３級登れれば外で初段登れるよ
ジムにもよるけど
東京のジムは甘めだからジム１級は登れないと駄目かな

983 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 10:08:42

パワーやボディビルやアームには大会があり、競技として確立している。
まあ、ボディビルはスポーツというよりはアートっぽいが、競技として広く普及しているのは事実。
それらの分野で頑張ってる奴は凄いと思うし、同じ競技者としてリスペクトする。

だが、単なるウエイトオンリーの連中は懸垂やらワンハンドロウやら単なる補強種目をドヤ顔して自慢。
それ、競技でも何でもないだろ？単なる補強運動でしょ？。
ウエイトオンリーが補強種目の強弱云々をアレコレ言っても、
競技スポーツとして確立しているクライミングとは格が違うのよ、格が。
馬鹿だろ？現実見ろよ。

ウエイトオンリーは馬鹿だから、いや、馬鹿だからウエイトオンリーなんだろうけど、
当然に誰にも相手にされなくて、悔しくなってムッキーになって登山・キャンプ板に逃げて来たんだよな。
自分の得意な懸垂で、クライミング野郎を〆てやるぅ！！とか思っちゃって。
ホント、馬鹿だよな。
挙句の果てには、喧嘩とかカツアゲ云々とか言いだして。
ホント、アホだよね。
こいつらは懸垂強けりゃクライミングも出来そう、とか想像してる程度なんだろうな。
映画のクリフハンガーのスタローン見て、あんなマッチョでも出来るなら俺でも！みたいな。
まあ、ベンチが強けりゃボクシング強いとか勘違いしてるのと同じレベル。
ホント、無価値な奴だよ。
所詮は厳しい競争・競技から逃げて自己満足と主観のぬくぬくした温室でないと怖くて外に出れないヘタレさ。

さあ、次は何のスポーツを相手にするんだ？
次は、囲碁・オセロ版に行けばいいんじゃないか？
囲碁はアジア大会の競技種目だからな。
お前らの実力を見せつけてこいよ。

984 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 10:11:24

979-981
ほらw性格悪いw
マイナー競技でも、やってる人間は真剣なんだからバカにしちゃ駄目だろw

985 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 10:14:32

>>983
ウエイトオンリーのヤツなんているわけないだろ？
そんな意味のわからない人間なんているわけないだろ？
手段が目的になってどや顔してるなんてあり得ないだろ？
そんなヤツがいたら、本当に無価値だけど、いるわけがない。

ウエイト板にいっぱいいたorz

986 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 10:53:18

ウエイトオンリーのコンプレックスとプライドの高さは異常

987 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 11:46:11

筋肉の完全勝利だな。ボルダラー共の耐性の無さにはあきれた
特に>>983
お前は自分が荒らしになっている事に早く気付け

さっさとこのスレ終わらせちゃえよ
ｋｓｋ

988 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:19:15

一体、どこが完全勝利なのだろうか？
煽り耐性とか、競技者・アスリートとしての身体能力の優秀性とは関係ないだろ・・・
どう読んでも、ウエイトオンリー筋肉肥大野郎の方が負けてるだろ・・・
ウエイトオンリーってやっぱり知能が低いんだな。

俺もちょっと前までウエイト中心でベンチ120kg、デッド195kg、体重83kg
だったけど転向したクチ。
その選択は正解だったようだ。

989 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:36:39

>>988
設定おかしいぞw
ボルダリングオンリーのクソガリちゃんw

990 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:39:02

ボルダリングスレの常駐コピペ君はいなくなったの？

991 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:39:41

ボルダリングやってる人って脳みそまでガリガリなんだね

992 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:42:44

エンドレスｗｗｗ

993 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:46:21

>>988
987でアスリートとしての身体能力の優秀性の話をしたか？
それ以前の2ｃｈで議論・情報収集をするための資質の話だ
愉快犯に対して感情的になるようなマヌケちゃんに2ｃｈで議論する資格あるの？
今時厨房でも知ってますよ
　荒　ら　し　の　相　手　を　し　て　は　い　け　ま　せ　ん　ってなｗｗｗｗ

愉快犯てのは相手が反応してくる姿を見るのが目的で、それが一番楽しいの
反応があればエスカレートするのは当然だろ。
それに反応しちまったお前が馬鹿ってこと

だからボルダラーの負けだって言ってんだよ。
わかったか荒らし野郎

994 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:52:33

まあまあ、どっちもどっちじゃん。
ウエイトオンリーがバカにされるように、フリークライミングオンリーはバカにされてるんだから。
登山技術のその部分だけやってどうすんの？wとか蔑まれてるんだから。

ボルダリング（笑）なんてやってる奴らは、雪山登山なんてやった事もない奴らばっかよw
それでいてエイドやアルパインを見下してるんだから爆笑もんだよwwwww
使えない技術wとか言われちゃってるんだぜw

そのコンプレックスをビルダーにぶつけてるんだよw

俺から見たらどっちもくだらねー

995 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:55:23

雪山登山なんてやる意味あんの？ｗｗｗｗｗ
そもそも山登って楽しいの？ｗｗｗｗ

996 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 12:59:01

ウエイトオンリーとクライマーを比較すると、
クライマーの方がアスリートって感じで恰好いいって印象がある。

997 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 13:01:34

ぶっちゃけ、ガリでもクライマーの方が使える筋肉っぽいよな。

ウエイトオンリーベンチ豚よりは。

と、クソガリ珍言動入ります。

998 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 13:08:56

はいらねーよｗ

999 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 13:10:51

そろそろ終わりにしようか

1000 ：底名無し沼さん：2010/12/02(木) 13:11:23

センゲットーしたら五段登れる！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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