愛用のストーブ・バーナーは？40Fire目

1 ： ◆rMrl2atAWgql ：2010/10/07(木) 21:00:33

2 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:03:44

ダイニチ

3 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:04:12

ストーブはマナスルに始まりマナスルに終わる。

4 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:05:23

結局123Rが最高。

5 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:27:44

マナスル、123R、8Ｒとかヌルイファミリキャンパーなおっさんしか使ってない現実
ヌルイフィールドでしか使えないような物はもはや道具ですらない事実

6 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:30:33

>>5
ぬるい奴が道具を語ってると思うと反吐が出るよね。

7 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:33:18

モノマガジンとか読んでその気になって、必死に「俺の123Rが～」とか言ってるの見てると薄ら恥ずかしい気持ちになるｗ

8 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:07:33

モノマガジンに123Rってよく掲載されてるの？

9 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:47:19

一通り使って落ち着いてくる年齢になれば分かるさ。

10 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:51:21

逆だ、逆。
中二病みたいなもんだよ。

11 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:55:36

1人p114
2人p153
里山ウインドプロ

アルコール、液燃は仲間と集まる時だけネタで持って行くだけ

12 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 23:56:20

たてるの早すぎだろカス！
前スレきっちり使い切れや！

13 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 02:10:22

スポスタで十分

14 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 07:35:37

誰とは言わんが、ホームレスジジイの嫉妬が痛々しくて気の毒だ。

15 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 07:48:45

煽るな禿

16 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 07:49:49

>>1
は早漏野郎

17 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 08:49:20

釣れてるしｗ

18 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 09:23:44

書き込みガイドライン:劣勢の兆しが見えたら、即釣り宣言をする事をお薦めします。

19 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 10:48:10

つまり>>7はモノマガジン読んでるってことなんだねｗ

20 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 11:01:28

俺は興味ないが、よく読み捨てられてるからな。

21 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 11:26:22

最近モノマガジンで123Rを知ったニワカ >>7

22 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 12:33:20

基本ジェットボイル
寒さで火力弱まったら国際

23 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 12:36:51

また僕の大切な床の間123R君の自演が始まるのか

24 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 12:41:19

123Rとか使ってる奴は中二病こじらキモオタしかおらん
スレも必死に荒らすしおわっとる

25 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 13:10:33

誰が何使うかは勝手だよ。それが趣味ってやつだ。みんな同じ道具使ってたら気持ち悪いな。人の道具を小馬鹿にするスレなら納得。

26 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 15:07:12

さあ、ここからは人の道具を小馬鹿にするスレの始まりです。
早い話が通常運行って事ですね。

27 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 15:29:19

んじゃ～早速小馬鹿にされちゃおっかな☆

28 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 15:41:09

マナスルのスレでやっとけよ、キチガイ

29 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:06:39

コールマンのフェザーストーブが欲しいと思ったんだけど、マナスル121の収納缶なしで本体だけの
重さだとあまり変わらないんだな。

30 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:09:57

はーい　123Rつかってまーす　気に入ってるお
は？冬山？やだよそんなキケンな寒いところ行くのｗ

31 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:16:59

冬山はともかく、冬キャンは静かでいい。俺のキャンプシーズンは、だいたい11月から3月まで。

32 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:11:30

>>18
釣れてるしｗ

33 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 23:41:51

>>30
登山は楽しいね。釣り、写真、写生、等々　　ハードな登攀から低山里山まで
人それぞれの楽しみ方があるよ。一人でもいいし、グループでも楽しいね。

せっかく良いストーブ持っているだから、一度日帰りハイク（メジャーな低山）
にチャレンジしては？　履きなれた運動靴にジャージ、あと雨具（身近にある普通の
物でOK・ウインドブレーカ兼ねます）

ピークを踏まなくてもOK　途中しんどくなったら、無理しないで条件の良い場所で
ストーブに火を入れてお茶やコーヒー　お弁当は最高です。

前日の天気予報チェックを忘れずに！　曇り・雨は中止　これからの時期
街は曇りでも山の上（１０００ｍ前後）は氷雨が降ることがあります。　

34 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 16:12:05

冬はいいよな。
人も少ないし、雪があると独特の静けさがある。
天候が荒れたら最悪だけどｗ

35 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 22:52:40

くわしい方に聞きたいのですが、ガスストーブを液出しした場合は、外気温が低くてもつくものなのですか？
ブタンの沸点である氷点下以下でもつかえるのですか？
よろしくお願いします。

36 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 23:54:29

>>35
もちろん氷点下でも使えるさ
そうじゃないとガソリンや灯油の立場がｗ
でもどのストーブでどのように液出しするのかでだいぶ変わるよ
ガス缶を上に持ち上げたら火の勢いが心持ち良くなるくらいアナログな方法なもんで

37 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 08:25:01

冬こそ灯油。

38 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 11:01:13

ジェットボイルヘリオスにCB缶変換アダプター
スキー場で使えた

39 ：35：2010/10/10(日) 16:53:21

MSRのドラゴンフライにカセットガスを使えるアタッチメントで冬場にマイナス20℃の場所でいけますかね？

40 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 17:18:46

>>39
その気温じゃ無理じゃね
タンク内圧が低すぎるし上げる手段も無い

41 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 18:31:14

マナスルの出番！待ち

42 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 21:47:39

カセットガスだとプロパン１０％までのやつしかシラネ
もっとプロパンの割合多けりゃいけるんじゃね、液出しで

43 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 23:51:58

96式マナスル使え

44 ：35：2010/10/11(月) 08:02:25

どうしても使えない場合は、メタでプレヒｰトすればいけますかね？

45 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 09:47:52

そこまでガスにこだわる理由はなんだろう？

46 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 10:10:31

ガスしか持ってないとか

47 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 10:12:45

氷点下でDF持ってくのになぜガスじゃなきゃいけないんですか？
ガソリンじゃダメなんでしょうか？

48 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 12:59:54

氷点下でＤＦでガスって最悪の組み合わせじゃないの？ｗ

49 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 13:03:58

>>35
まず、冬はやめとけ
確実に死ぬぞ、周りを巻き込んで

50 ：35：2010/10/11(月) 13:09:35

ガソリンは普段から使ってます。わざわざ5千円近く払ってカセットガス使えるアタッチメントかうなら冬場も使えないと意味ないと思いまして
仕事がらカセットガスはよくタダで貰えることが多いのでお金の節約にもなるので。

51 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 13:50:48

>>50
結論から言うと、あまり現実的では無いと思う

カセットガスの中身はブタンが殆どだろうが、氷点下で沸点を下回るから
タンク内圧はガソリンや灯油などとあまり変わらなくなってしまう
ガソリンなどの場合は燃料ノズルから適正に噴出させることができるだけの圧力を
ポンピングによってタンク内部の圧力を高めることで対応している
しかしカセットガスの場合はポンピングなど付いていないのでこの手段が取れない
ここで可能性としては３つほどあると思う
１つめはガスカートリッジを人肌などで温めておくことだなｗベタな方策だが
２つ目はガスカートリッジの内容による　プロパンが混ざっていれば沸点が－４０℃なので
プロパン蒸気圧によってブタンを下向きに送り出す役割を果たしてもらうのだが
－２０℃といった環境では十分では無いと思う
３つ目は>>36のようにガス缶を高く持ち上げてその位置エネルギーを利用するものだな
俺は文系なんでこの３つの組み合わせがそれぞれどれくらい寄与するのかを
計算式で定量的に提供することはできんが、この３つを持続的に保つのは仕組み的に難しいし、
自分の経験からしても無理っぽい感じは否めないなあ

52 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 14:47:22

俺なら五千円以下のカセットガスストーブを購入して、季節によってドラゴンフライと使い分ける。
ドラゴンフライ＋アタッチメントなんて、重力的にも不利だし、メリットは一つもない。
アジア縦断旅行でもするなら、カセットガスを含めたあらゆる燃料が使えるのがメリットになるだろうが。

53 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 14:51:07

アジアの辺境の地ではカセットガスより灯油やガソリンの方が入手しやすいだろう
都市部でもやっぱ液体燃料の方が手っ取り早いんでないか？

いや、観光地しか行ったことないからイメージでだけど

54 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 16:13:50

>>53
アジアでのカセットガスの普及は凄いよ。
車が入れないような辺鄙な田舎でも売ってる事があるそうだから、レギュラーガソリンより入手しやすいかも。
逆にアジア以外では、入手性は登山用ガスカートリッジ並み。

55 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 16:54:00

>>50
俺DF用とその他用両方持ってるけど、真冬は使わない。
ユニフレプレミアムなら-10度なら楽勝、それ以下はプロパンでないと無理。

-20度以下ではXGKで液燃以外は信用してない。
そもそもあのアダプタはロック機構が甘いから、極寒の頭がボーっとしてる状況では使用しない方がよい。

どうしても使いたいなら、CB用ではなくてOD用を作ってもらうべきだと思うよ。
ALVAの掲示板見ると作れるみたいだし。

56 ：35：2010/10/11(月) 17:04:33

詳しく書かなかった俺が悪いんですけど、ほかにP153も持ってます。
学生時代に愛用したドラゴンフライをガソリンの面倒臭さから冬場しか使ってなかったので、復活させようと思ったのです
色々な話が聞けて参考になりました。ありがとうございます。

57 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 17:56:13

そんなやつが何で素人みたいな質問するのか解せないんだけど･･･

58 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 17:59:47

アダプタの宣伝

59 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 18:02:41

拘りはわかるが、TPOで使い分ける方がいいね。

60 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 19:03:32

バイクだと、登山みたいに取り付き口やルートまで
決まってるような状況だけじゃないんだもん。
コンビニすら暫く走らないとない所にも行くわけで。

そんなとこでも道さえあればガソリンスタンドはある。
レギュラーガソリンが使える機種は安心だよ。
地図広げて最寄の都市は…とかしなくていいもん。

MSRウィスパーライトInternational 。縦長の小さい
コッヘルは乗らないし、プレヒートでススが付くし、
過去の遺物かもしれんが好きさ。

P-172もあるけど、宿直室で深夜にゆで卵作ったり、
缶詰を温めたり、ショートパスタ茹でたり、結構便利。

61 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 19:35:37

>>60
自分で担ぐわけでもあるまいし日本なら
替えボンベ1個余計にもってりゃどうでもなる罠

62 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 19:41:36

前スレ使いきってからにしろよチンカス共

63 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 19:44:20

>>60
結局何が言いたいのかさっぱりｗ
国際と燃料ボトルと詰め替え君さえ持っときゃ
どの燃料でも対応できるだろ

64 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 19:52:35

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/6.html
↑コレとCB缶アダプターの組み合わせが良いだろ
極寒なら灯油も使えるし

65 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 19:57:18

重すぎじゃね？ガス使うメリットが潰れるじゃん

66 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 20:02:46

あーバイクの話か

67 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 20:37:32

プリムスP-172買ったらガスと一緒にコッフェルに入らないでござる
P-153にしとけばよかったでござる

68 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 20:42:44

>>64
こんな金額出すんなら個人輸入でomni買えるだろ。

69 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 20:44:10

>>67
Ｐ-１７２がオプティマスのＣＲＵＸみたいに折畳み収納可だったら
一瞬で買うんだけどね～

70 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 07:43:00

入らないでござる
http://imepita.jp/20101012/276050

71 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 08:45:22

俺にはなんでクッカーにストーブを入れたがるのかわからんのだが。
行きと帰りの容量の変化はないけど、クッカーには食材と調味料を入れて
ストーブは出してパッキングすればいいじゃないすか。

72 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 10:27:23

>>70
っジェットボイル

73 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 11:23:15

>>71
ストーブ、ボンベを収納する事を前提として開発されたクッカーもあるわけで
中に何を収納するかはメーカーの提案とユーザーの経験と想像力次第

74 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 13:31:40

>>73
前提があれば当然だろう。この場合>>70の状況を見ていってるんだ。

75 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 13:59:31

いくらなんでも購入前に寸法ぐらい見当付くと思うが

76 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 16:43:43

>>75
250ガスが入るって書いてあったから当然ストーブも入るもんだと思った

123は余裕で入った
http://imepita.jp/20101012/600550

77 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 16:47:46

プリムスのMFも火力調整一周で弱火～強火になるの？
３～４周回るけど一周以上は炎の勢い同じなんだよな

78 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 19:51:02

液燃火器ってもう15年は進化してない
プレヒートもポンピングもなしで使える技術さえ完成すれば再評価されるだろうに

79 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 19:57:01

>>78
お前の脳は小学生の頃から進化してない
もういちど理科の勉強を始めてくれ

80 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 20:52:31

>>79　
考えようとしない脳みそをお持ちなのはあんただよｗ
ガラクタストーブを床の間で磨いときなｗ

81 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 21:14:33

プレヒートなしはどこかがもう出している気がしたが

82 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 21:36:24

>>80　お使いのストーブは何ですか？

83 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 21:39:45

プレヒートの時間は気にならんが、別途でアルコールを使うのが面倒だったり、タンクの燃料を直接使ってもいいけど煤がついて汚れるしで、その辺どうにかなればなぁ。
ポンピングシステムはメンテや部品の消耗が激しいのが嫌だな。
まぁそれでも余裕のある行程の時は123Rを持って行くけどね。

84 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:16:46

>>液燃火器ってもう15年は進化してない
→15年前になんか画期的な進化あったっけ!?
>>82
それ聞いちゃかわいそうだろw

85 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:23:23

>>80
普通、床の間で磨くのではなく磨いた物を床の間に飾るのでは？

86 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:30:11

>>84
お使いのストーブは何ですか？

87 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:46:44

マナスルです

88 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:58:09

>>86
8R、123R、440、新星+、蜻蛉、CSSA、岩谷Jr
こないだ床の間に飾った。
あんたは？

89 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:59:16

なんだヌルヌルファミキャンタコ助君か

90 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:01:06

>>78
>プレヒートもポンピングもなし

っアルコールストーブ

91 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:05:43

>>89
無知が吹かしてんじゃねーぞ！
過酷な条件下じゃ123Rのような信頼性のあるストーブじゃないと使い物にならねーだろうが！
これだから無知は困る
どうせガスストーブでも使ってんだろ

92 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:07:07

>>78
少しくらい具体的な理想像を提示しろよ
液燃の構造なんて１５年と言わず何十年も基本的に変わってない
そりゃ馬鹿にされても仕方無いレベルだぞ

93 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:11:17

>>89
俺には家族はいない。

94 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:17:51

>>92
追い詰めたら可哀想だってw

95 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:18:39

>>91
あのー筋金入りの123R使いのベテランに対し大変恐縮ですが質問をさせてください。
厳冬期に氷を溶かし飲料水を確保しつつ調理をする。
123Rにとっては困難を極める作業なんですが、何か裏技でもあるんでしょうか。
アドバイスをいただきますようお願いします。

96 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:25:44

今どき１２３Rなんか西成の乞食すら使わんわ

97 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:31:49

>>81
スノピのＷＧストーブな
だがあれは「常温時」の「ホワイトガソリン」限定で
さらに劣悪な品質で評判の悪いプロダクトだからなあ

98 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:34:54

>>96
西成の乞食に知り合いがいらっしゃるのでつか？
ボチボチ眠いし飽きてきたので皆さんの質問に答えて下さい！

99 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:42:27

>>98
誰が俺に質問してんの？

100 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:44:02

100初ゲッツ

101 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:53:15

>>99
間違っていたら申し訳ないがあんたが78、80、86、95、96だとしたら82、84、88、92、98で質問されている。

102 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:55:44

>>101
精神病？

103 ：尻の穴痛蔵：2010/10/14(木) 00:10:06

>>101
間違ってるぞ
あやまれ

104 ：101：2010/10/14(木) 00:14:33

申し訳ない。

105 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 01:24:29

家庭用の暖房石油ストーブだったら、プレヒートも
ポンピングも無いがな。上に乗っければ湯も沸かせるし、
餅も焼ける。

106 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 11:38:24

家庭用石油ストーブレシピって沢山有りそうor出来そうだな。

107 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 11:50:12

アラジンでも背負って山登れよ

108 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 11:59:54

>>95
マナスルを使えってこと。

109 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 12:11:18

>>107は誰に言ってんだ？

110 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 12:16:24

>>106
北欧の国で暖炉の熱を調理場に引いてるケースがあったと思う
強い火を使う料理でもなけりゃ工夫により何でもできるんじゃない？
中華料理は無理だわな

111 ：ぞろ目ゲッツ：2010/10/14(木) 12:27:10

>>110
へーそんなのあるんだ！いや家庭用石油ストーブレシピはそのままアウトドア料理に応用出来そうな気がして。

112 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 12:33:17

普通のレシピ本から中火～弱火で調理出来るレシピを抽出すればヨロシ

113 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 12:43:02

スモークとかは楽そうだよね

114 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 14:37:45

アラジンもクッキング用があるんだぜ

115 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 16:10:36

>>79
も、もう一度理科の勉強をした方がいいってことかww

116 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 22:37:54

123を2つ持っていけ、裏技など必要ない。
スヌーピーのｶﾞﾗｸﾀ地でもｷｬﾌﾟｽﾀの安もんでも、岩谷JR半島ﾊﾞｰﾅｰでもなんでもいいんだ。

117 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 23:46:05

とりあえずスヌーピーに謝っとけよ。

118 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 01:57:42

P-133S は完全スルーされてんのかな。気に入ってるんだけど。

119 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 02:54:07

槍ヶ岳封鎖で顰蹙を買ったラ王ＣＭだが、新ＣＭは東京スカイツリーだな。
小型バーナーで湯を沸かしてるシーンがあるが、あのヤカンでは輻射熱の問題で
使用法が危険だとか苦情がきそうな予感ｗ

120 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 03:02:01

P-133Sは店で見た感じだとφ10cm以下のソロクッカーが不安定なのでパスした
でも気になってるのでいずれ買うかも

121 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 03:09:12

最安の液出しストーブだよね

122 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 03:41:46

P-133S＋アルバTKアダプタ最強

123 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 05:53:10

TKアダプター欲しいけどちと高いよね～岩谷Jrが二台買える。

124 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 06:31:24

Ｐ－１１４は早く火力コントロールを改良して欲しい。
軽いしコンパクトなのに、バルブでぶち壊し・・・

125 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 06:35:55

だが断る

126 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 09:30:36

>>124
どう悪いのですか？

127 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 15:11:42

P133Sとイータやジェットボイルヘリオスってバーナー同じだよな

128 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 15:13:57

大元の供給先はコベアだって噂があるけど真偽は知らん

129 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 15:37:12

>>122
結構普及してそうなNタイプセットじゃ駄目？

130 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 16:18:29

イータなら俺のコレクションにある
http://imepita.jp/20101015/586320

131 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 16:30:26

貴様のコレクションになぞ用はない

132 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 16:50:15

スレタイに一番正直なレスだと思うが

133 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 20:22:26

愛用品とゴトクに焼け跡一つないコレクションとは違う

134 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 22:49:00

>>129
本体の負荷が掛からないんだから、いいんじゃね。

135 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 23:50:04

>>129
TKアダプタだけだったら1800円なので、詰め替えしないん
だったら、こっちの方が安いと思う。

136 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 23:57:45

>>122
スノピのデルタポッドCBがガス検通るくらいだからKOVEAのアダプタでいいんじゃね？

137 ：129：2010/10/16(土) 02:55:04

申し訳ない！TK横型と勘違いしてたのと、N型はすでに持ってる方が多いかなと…言い訳っぽくなってすんません。

138 ：130：2010/10/16(土) 05:35:27

>>133
イータのバーナーは五徳に炎が届かないぞ

139 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 10:06:38

>>126
火力調節が悪いらしいよ。特に弱火がだめらしい。

140 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 17:16:36

微調整ならＥＰＩだね。
プリムスでも飯炊きは可能だけど。

141 ：底名無し沼さん：2010/10/16(土) 17:27:32

>>139
有難うございます。
なるほど、そうなんですか!

142 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 19:03:30

>>141
ただラーメンやコーヒー用にお湯を沸かすだけの人なら特に問題無いよ
超小型軽量だから用途によっては最強

143 ：底名無し沼さん：2010/10/17(日) 19:16:02

もう少し安ければなあ

144 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 12:58:03

ＭＳＲウィスパーライトインターナショナルって
おまいら的にはどうよ

145 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 13:03:00

良い。

146 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 14:05:29

悪い。

147 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 14:14:22

普通。

148 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 14:20:27

おまけの子。

149 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 14:32:08

ﾔﾔｳｹ-

150 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:03:01

そうじゃなくて
使った感じとか

151 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:11:47

今はガスのプリムス2243バーナーをもっているんだけど、
ガスのカートリッジが買える店が限られるので
ガソリンのストーブを買ってみようか考えています。

とはいえ、調理は米炊いたりパスタゆでたりレトルトを温めたり
インスタントラーメンを作るためにお湯を沸かす程度。

今のところの候補はＭＳＲのウィスパーライトインターナショナルか
ドラゴンフライなんだけど、この用途ならどちらがいいかなぁ？

ちなみに移動は主にサイクリングです。
飛行機輪行でカートリッジは運べないんだよね orz

152 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:16:43

>>151
コンビニで売られてるCB缶使えばどうよ?
安価なアダプター出てるじゃないか。

153 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:22:54

アルコールクッカーにしたらいいじゃないですかっ！アルコールっ！アルコールっ！

154 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:36:19

チャリって空輸できるの？

155 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:39:29

おまいアホやろ

156 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:54:35

液燃欲しい人が良く言う理由だよね。

飛行機とか燃費とか。

でも本当は飛行機乗らないんだよね。
本当に飛行機乗ってどっか旅行くような人はこんな所で聞かないよね。
ただ物欲だよね。

だからそのお金は貯金したほうがいいよ。

157 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 17:56:08

151です。

>>152
ＣＢ缶にするならガスカートリッジのままで我慢するかなと。

>>153
あと、アルコールクッカーならアルコールスレにお邪魔します。

ちなみに最後のところは、飛行機輪行して現地をサイクリングするって意味です：汗
説明不足ですみませんでした。

158 ：自他共に認識しているアホ：2010/10/18(月) 18:00:39

>>157
いいなー海外。どこ行くの？
自治区だと自転車解体して送ってくるから、チャリそのまま空輸できないのかと思ってた

159 ：158：2010/10/18(月) 18:10:19

米炊くのであれば、火力を弱火に出来るDFがいいと思うよ。
知識だけで国際も蜻蛉も持ってないけど、両方持ってる人のブログで見た

160 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 18:10:37

>>156
嫉妬の滲み出たみっともない文章だなあ

161 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 18:18:18

液燃ほしいんだったら素直に液燃が欲しいと言いな
入手性がどーたらこーたら、見苦しいんだよ
CB缶は意外なところにでもあるから便利なのっ
で、ガソリンだったら赤ガスでも使える123R にでもしとけ
しちめんどくせぇ予熱の間にガスなら湯を沸かせるが気にしないでね
それともマナスルにするか？灯油だったらヒマラヤの奥の寒村だって手に入るでぇ

162 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 18:26:29

そこで123Rやマナスルを出してくるあたりがアホたる所以でＲ

163 ：158：2010/10/18(月) 18:39:21

釈迦に説法かもしれんが、肝炎とか狂犬病の予防接種したほうがいいよ。
どこに行くのかわからないけど、テン泊だと野良犬の食べられちゃうかも
うらやましいからどこに行くのかすげー気になるわ

164 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 18:54:03

アホの上にバカか…

苦労してるんだろなぁ…

165 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:13:39

嫉妬じゃないよ
ブリムスのOD缶が手に入らない僻地に住んでて、飛行機に乗ってまたまたOD缶が売ってない辺境へ行くんだろ？
スゲーと思っただけ。

プリムスのマルチでいいんじゃね？

166 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:17:31

>>151
MSR ウィスパーライトインターナショナル。

米炊きはもちろん出来ますが、慣れが必要。
とろ火モードがないので、とろ火が安定しないとか、
コックひねってから火力が変化するまでのタイムラグが
数秒あるので調整しづらいとか、最後は必ず最強火力に
して真っ赤に焼いてススを飛ばしておかないと袋が真っ黒
になって大変とか、コック全閉後は横に向けといて燃料ラインの
中の燃料を燃やしきっておかないと分解時に燃料出てくるとか、
小さなコッヘルはゴトクにかからずにおくことが出来ない
（網載せればOK）とか、プレヒート終わるまではテントの外とか、
パッキングしずらいとか、いろいろあるけど、

低いし、細めの3本ゴトクは不整地でも安定して置けるし、
燃料の扱い（補給など）が楽だし、静かだし、全バラして
清掃メンテ可能だし、磨く楽しみあるし（ヌルい）、

結構いいよ。

167 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:31:31

>>166
国際も良いアイテムなのは判ってるが、
米炊きするなら>>159の言う通り素直にＤＦでいい気がする
お粥作れれば十分ってならば国際でもいいね

168 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:35:39

周りからどんなアドバイス貰ったって物欲は抑えられない、液燃が欲しいのなら入手しないと収まらない
ＮＯＶＡでもＤＦでもＷＧでも好きなの買って爆音に勤しんでくれ

どうせ、めんどくささからガスに戻ってくるから

ついでにエバニューのＴｉアルコールなんかもいかが？スタンドの使い方で火力が変わるんで面白いぞ

169 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:40:05

アルコールならいっそスウェーデン飯ごうで。
意外な火力と防風性に痺れます、でかいけど。

170 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:45:33

国際ってバーナーパッドみたいの付いてないの？初代ウィスパーライトには付いてたけど。

171 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 19:47:55

スウェーデン飯盒、飯炊きには最高だけど飯炊いて蒸らしてる間におかずの調理とかに使おうとすると風防の汎用性が低すぎる

172 ：166：2010/10/18(月) 20:06:49

>>170
バーナーパッドもアルミ風防もついてました。
燃料ラインが金属メッシュに変わった世代です。

でもバーナーパッドは、結構早い時期にボロボロになって捨てました。
あの網でシイタケ焼いて生姜醤油につけて食べたのは旨かったよ。
なんか健康を害してそうな気がしなくもないけど。
風防も使わずしまっておいたら、いつの間にかどこかへいってしまった。

173 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 20:56:24

ドラゴンフライ以外糞

174 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 21:24:44

國際で飯炊くなら燃料満タンポンピング2回でバルブ全開
これが真理

ってかDFは糞

175 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 21:57:05

>>174
おまえは塵

176 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 21:58:58

ま、DF買うくらいならNOVA買う罠

177 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 22:01:46

NOVAって最近ポンプにリコール出なかったっけ？

178 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 22:03:22

おぉ　それぞれの価値観それぞれの価値観

179 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 22:12:20

151=157です。

憶測が憶測をよんで妙な方向へ誘導してしまったようでスマヌ。
その中でも曖昧な表現の中でレスくれた159や166には感謝しています。

投稿するまで國際に傾いていたけど、米炊くことを考えて
火力調節のできるＤＦにするメリットはあるのだろうかと
考えてしまったわけで。

180 ：底名無し沼さん：2010/10/18(月) 22:15:37

そして店から出る時には、何故か123Rを手にしている>>179であった。

181 ：158：2010/10/18(月) 22:20:46

>>179
ほんと言うと、その条件ならプリムスのomnifuelがお勧め（国内では販売していない）
米炊ける弱火（DFにはかなわないらしい）にも出来るし、ガスも使える。重いけどね
DFか国際だったらDFって言っただけだ

182 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 07:24:16

国際はプレヒート時のススが多い
青い火になったあとに剥がれて飛んでく
プレヒートが不十分だと火が1メートルくらい吹き上がることもある
まぁ本当の外専用だ
プレヒート用にメタ使えばススは解消される
火力調整はできなくはないけどかなりコツがいる

俺はなんとなく好きだから持ってるけど
正直ガスのほうが便利
しかもコンロ用の普通のガス缶がつかえるやつね

183 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 09:49:08

俺もNOVA勧めるなぁ。さらにつめかえ君も買えば完璧だろう！

184 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 18:48:11

>>171
米軍の１クォートキャンティーンについているカップが使える。
まぁ、湯沸かしに使えるぐらいだけど。

185 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 20:31:03

国際は、アルコールでプレヒートして、プレ終わる時にポンピング５回で、炎上せず炎も安定して
とろ火もOK
これで先週末も上手く※炊いたよ

186 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 20:37:31

>>185
うん、そうだね
燃料の種類さえ書いてないから全く参考にならないね

187 ：185：2010/10/19(火) 20:45:37

>>186
好きな燃料でやってみればわかるじゃん
国際持ってなきゃ出きないけどね

自分がやった範囲では、レギュラーもWGもOKだよ
灯油はプレヒートの時間を長めにすれば同じように炎上せずに安定してとろ火もOKだよ
ジェット燃料や重油は分からないから試して見れば？

188 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 20:47:50

山じゃ使い物にならないけど武井のパープルストーブも趣味の道具としては良い味出してるよ

189 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 21:09:20

>>186
お前は何を言っているんだ？

190 ：底名無し沼さん：2010/10/19(火) 22:16:22

つめかえ君って物があるんですね。便利な世の中だｗ

液燃といえばＭＳＲしか頭になかったので
ＮＯＶＡにomnifuelなど参考になりました。

国内は高いんで海外からの取り寄せになると思いますが、
もう少し調べてみます。

191 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 00:11:59

>>187
>>179のレスがあるのに国際国際言い続けてウゼえってことだよｗ
海外で米炊きしたい言うとる初心者に最適なアイテムを紹介する気ゼロだろ

192 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 01:35:47

海外ってどこだ
僻地でもなきゃガス缶売ってる
特にキャンパーが集まるようなところならなおさら

193 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 01:41:56

ループうぜー

194 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 01:54:42

つまりは液燃でどれがいいかって事だろ？
場所はガスよりガソリンが入手しやすい場所なんだろ

俺は国際がいいと思うけど
ガスが手に入らないような場所なら壊れにくい物がいい
国際はつくりが単純でこわれにくい

むしろネイチャーストーブなんてどうよ？
ガスもガソリンもいらない

195 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 01:57:31

雨で湿気たらアウトやで

196 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 02:01:53

北米行って現地でmuka買えばよろしい。

197 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 02:54:44

>>196
買ってここでレポすればよろしい。だろ？

198 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 05:03:13

>>191
一から十まで教えてあげないと参考にならないなんてね、ゆとりも大変だね
国際が嫌なら他のカキコ参考にすればいいね

199 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 08:10:18

123Rにすれば全て解決

200 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 08:47:11

好きなの使えばいいじゃん。
他人に優劣を決めてもらう必要はねえよ

201 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 08:53:21

何かつまらん悩みの様ぢゃが
買い物で迷った時は両方逝くのが鉄則ぢゃて
で、ここで両方比較のレポしたら感謝する奴もある、かも試練のう

202 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 17:19:42

DFは爆音がなぁ。ほかの人の迷惑にならん程度に火を絞ると
湯もわかんし。
国際はプレヒートが放火犯と間違われそうってのがなぁ。弱火は
けっこう何とかなるけど。

203 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 17:28:15

音とかプレヒートで文句言ってたら液燃使えない

204 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 17:36:37

そんな軟弱では液燃ストーブ使う資格ない

205 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 17:40:44

そのうち液燃は空気が汚れるからなんたら、と言う奴が沸くんだろうな

206 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 17:48:13

123Rにレギュラーガソリン突っ込んで使ってる俺最強

207 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 17:53:43

電気ストーブじゃなければダメ！絶対！

208 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 18:30:17

>>203
DFが国際並みの音量になるか、国際のプレヒートが
DF並みにコンパクトな火になれば・・・
自分は我慢できても、他人に我慢・理解してもらう必要が
あるってのがねぇ

209 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 18:46:09

大多数がガス、だからガスの勝ち
電気自動車は少数だから負け

210 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 18:47:21

何故勝ち負け・・・・？

211 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 18:51:05

>>188
自分のキャンプは山でも平地でも狭い山岳テントですから、自宅で使ってます。
部屋の隅でほのかに照らす明かり、そこから伝わる温もりは落ち着きます。
趣味の定番品として、最高の物の一つですね。

212 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 19:51:39

プレはアルコールやメタでなんとかなるけど
爆音（といっても扇風機と大差ない）を抑える方法知ってる人いる？

213 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 20:45:29

ドラゴンフライの機能美が好き

214 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 21:14:52

>>213
あれは五徳が醜い
機能美含めて、デザインは80NOVA択一

215 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 21:40:14

五徳の形状はSnowPeak WGが割と好き

216 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 21:51:33

俺はSIGGファイヤージェットが好き。
でももう売ってないんだよな・・・

217 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 22:22:09

ファイヤージェット形は好きだが使い勝手は最悪だぞ、すす出まくるし火力調整利かないし収納時ガソリンぶちまけるし

218 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 22:25:34

お前ら（一部の輩）はほんとーに聞かれても答えないで難癖ばっかり付けてくるなー
出し惜しみなのか、ただ煽りたいのか、それ以外の何かわからんが

DFとインターナショナル悩んでいた人は、使う頻度が多いって事で液燃使うんでしょ？
初期費用は液燃が高いが、毎日数ヶ月使うなら液燃は割安
ガスは一つしか使ったことないが、ガスはガスで使いやすいし、軽量だし嵩張らない（短期なら）

219 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 22:40:15

>>217
ファイヤージェットの使い勝手が他と比べて良くないのは今はわかってる。
でも液燃はこれしか持ってないから、こんなもんだと最近まで思ってた。
海外ではこれで炊飯もしてたし(油断して焦がしたこともあるが)、特に不自由はしなかった。
ただ確かに煤出まくりでストーブが真っ黒になるのは不満だったね。

220 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 23:05:20

実はシマーが一番良かったりする

221 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 23:14:28

いや、一番は123Rだ。

222 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 00:18:06

ピークワンが一番に決まっている

223 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 00:20:02

ホエーブスが一番なんだよ

224 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 00:32:07

>>219 これで飯炊いたのか有る意味尊敬
ホース内の残留ガソリンどうしてた？
ファイヤージェットはタンクを反転する様な構造になってないからオレはいつもガソリンぶちまけてたよ

コイツも底のネジの脇から火が出る様になって使えなくなった
パッキンがどうにかなったのかなと思ってネジ外したらパッキンが砕けてしまった
外したから砕けたのか既に砕けてたから火が出たのか分からないけど、何処かに使えそうなパッキン無いかな

225 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 00:48:47

>>224
残留ガソリンをぶちまけることは時々あった。でも毎回ではなかったように思う(しばらく使ってないから記憶は定かではないが)。
ひょっとしたらホースと本体を接続するときに、本体の燃料パイプ内にある芯(？)を少し引き出してから接続してたことと関係あるかも。
ちなみにホワイトガソリンとレギュラーガソリンで使ってて、灯油を使ったことはない。

226 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 11:06:00

こんなのが発売されるほど山ガールが増殖中とはしらなんだ

http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/38.html

227 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 11:44:40

女人口を増やしたくて必死に業界が煽ってるだけだから・・・

実際に多くは見ないでしょ・・・

228 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 12:28:39

オリジナルポーチいいね、袋は穴空くんだよな。

229 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 12:41:16

>>226
オリジナルポーチに桜カラー、木製ツマミにカートリッジホルダーｗｗｗ
そもそもが無駄を究極に排除する必要のあるアイテムだから
これくらいしか遊べるところはないか
いいじゃないかｗ値段もオリジナルに比して良心的だ

230 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 17:38:45

女なんかどうせスペックよりデザインで買うんだから綺麗な色のカバーでも付ければいいじゃないか

231 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 18:40:41

どうせなら本体をビーズでデコして欲しかった

232 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 23:06:06

>>230
付いとるがな
>>糸かビーズが溶けたり燃えたりするがな

233 ：底名無し沼さん：2010/10/21(木) 23:29:19

>>232
ポーチじゃなくて本体をカバーで覆うんだよ

234 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:14:30

必要なものに趣向が混じって無駄なもの持つのは男も女も一緒さ
液燃必要な場所なんて行かないのに液燃買ってみたり
わざわざ中古で古いのを高い金出して買ったり
本当に必要かときかれると「カッコいいから」としか答えられない

235 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:23:42

>>234
君、モテないでしょ？

236 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:36:12

>>235
おめえもな

237 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:42:02

２３４です
確かにもてない
なんでわかった

238 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:46:17

ナルっぽいから

239 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:49:42

ナルではないわ
女からはかっこつけてない所がいいって言われる
男からはもっとかっこつけろって言われる
自分好きでもないし

240 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 00:53:34

自分語りが好きな時点でもうね

241 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 01:01:27

うぜえよ

242 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 01:02:38

自演臭いな

243 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 03:22:56

>>235
何故そう思ったの？

244 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 03:55:04

>>243
君もモテないでしょ

245 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 04:20:08

ごめんなさい、僕が悪かったです。

246 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 13:04:00

もしかしたらスレ違いな質問かも知れないけど、ジッポと白金カイロの燃料って白ガス？もしくは白ガスが使えるの？
どなたか教えて下さい！

247 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 13:35:55

>>246
どちらも不純物の少ないナフサ系の燃料が使える。
カイロ用ベンジンの多くは、瓶に「オイルライターにも使えます」との旨が書かれているし、ジッポーカイロの指定燃料はジッポーオイル。
勿論どちらもホワイトガソリンが使える。
昔はオプティマスからも白金触媒のカイロが出ていて、指定燃料はホワイトガソリンだった。
百均のライターオイルも大概大丈夫。
但し、自動車用ガソリンは不純物が多すぎて触媒がすぐに劣化するので使用不可。

248 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 13:39:02

追記
ジッポーライターは自動車用ガソリンでも使えるけど、黒煙が出るし、臭いが酷い。
健康への影響もあるかも知れないが、喫煙者は気にすんな。

249 ：246：2010/10/22(金) 13:45:13

>>247、>>248有難うございます。これで意外な所で燃料の統一ができてほっとしたぁw

250 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 13:54:20

>>249
但し、ジッポーライターにホワイトガソリンを入れた経験では、ライターオイルより揮発しやすいのか、早く燃料が切れる気がした。
まあ、ホワイトガソリンをガソリンストーブとライターで共用するなら、誤差分として、ほんのちょっぴり多く持って行けば済む位だけど。
それにさらにカイロの分まで加えるなら、やはり計算して多めに持参した方が良いと思う。

251 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 15:57:37

そういえばタバコやめて使わなくなったジッポが沢山あるな
キャンプでしかライター使わないと100円ライターのほうが便利なんだよな

252 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 16:39:01

ジッポーに入れると白ガスは確実に揮発しやすい。

253 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 17:31:29

逆にカイロ用ベンジンやジッポオイルで液燃機ドライブ出来るって事だ

254 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 18:05:22

高いよ

255 ：底名無し沼さん：2010/10/22(金) 18:08:56

俺もタバコやめたので大量のジッポライターとオイル余ってるわ
123Rのプレヒート用に使ってたけど、そのまま燃料になるとは考えなかったｗ

256 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 00:07:19

123Rにライターオイルを突っ込んだ実験では、ちょっと火力が弱かった。
個体によっては不調になるかもしんない。

257 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 05:26:47

まざればいいだろおよ

258 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 12:26:04

>>255
Zippoはちょっと大げさなディスプレイケース買って飾ってある
タバコ止めたわけじゃないんだけど、普段使いが仏]に変わったから

259 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 13:29:33

コベアアダプターを使った感想。
雄ネジが短く、雄ネジ周りの穴の径がOD缶の雄ネジ周り穴径より小さく、しかも浅い。
このため火器によっては使えないものがある。
ちなみに手持ちの火器はほとんど使えなかった。
Epiの現行品は、雌ネジまわりのゴムパッキンの径がOD缶の穴の内径サイズなので
アダプターの穴に入らずにめくりあがってしまう。
アダプターの穴径をなんでOD缶のサイズに合わせなかったのか疑問。
他社のバーナーでは火器の雌ネジ側がアダプター穴に入っても、
アダプター穴が浅いためにねじこめないものもあった。
それにCB缶を横にして使うと気密性が低下する気がする。

260 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 13:57:45

>>259
オールドEPI　は使えたが、プリムスは駄目だった
何よりもプリムスの出していたライター用アダプターが入らなくて
ルーター出してきてガリガリ穴をえぐり広げて嵌めてやった
この加工でとりあえずみんな使えるようにはなったぞ

261 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 14:15:48

>>260
情報サンクス。
自分も径を広げれば何とかなりそうと思ったけど、深さも確保
しないとセットできないのがあるのが困る。
そうするとプラ製なので強度低下が・・・

262 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 14:20:09

・・・て、今見たら、ゴムパッキンの下が金属なので、
深さがとれないことがわかった。

263 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 15:01:37

深さだけれどおれの持ってるのはネジの谷が4条ぶんあって
EPI　は3回転分ぐらいねじ込める。
でもプリムス（2241だ）は4/5回転ぐらいしか入らないな
ストーブ側の雌ネジの切はじめが思い切り深いからこれを何とかするには
ストーブのネジ側を切り詰めるしかないがこれは本末転倒だし、純正ボンベが使えなくなるｗ

264 ：底名無し沼さん：2010/10/23(土) 15:53:50

>>259
それに対応する新型がすでに出ている件について

265 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 02:57:58

ジッポーのライターオイル缶って
１２３Ｒの満タン一回分になるよな

266 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 08:14:21

キャンプ地より。
今回はジャンク品を再生した8Rの初舞台。
風が強い場所なので、8Rに合わせた風防セットも用意してみた。
http://imepita.jp/20101024/287370
これがことのほか具合が良く、結構強い風の中でも美味しいご飯が炊けた。
http://imepita.jp/20101024/286990
バイクの場合、8Rはコンテナへの収まりが良いし、バイクと燃料が共用出来るので、しばらくコイツが相棒になりそう。

267 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 09:20:02

せんせー。8Rがほとんど写ってません。

268 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 09:29:05

>>267
バイクでキャンプに池、なぜか貼ってある

269 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 09:34:35

スマン、画像間違いちった…
http://imepita.jp/20101024/286490
これが風防セット付き8R。

270 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 10:12:02

防風効果ありそうだけど、
切れ味もよさそう。

271 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 10:28:12

近所なんで無事帰宅完了。
>>270
百均の小さなステンレスバットにカットした天ぷらガードをテープで貼り付けただけだし、縁はちゃんと折り返してあるから全く安全。
「角で目を突きそう」って人の面倒までは見られないがｗ

272 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 13:33:48

>>266
マルチしてんじゃねえよカス

273 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 13:43:46

最近はマルチポストの意味を知らん人が増えたなぁ

274 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 14:17:40

>>273
何言ってんだお前
バカ？

【照る山】バイクdeキャンプ75泊目【もみじ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1286949798/584

584 名前：７７４ＲＲ[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 08:05:55 ID:8v1Bn+kC
>>549だけど、キャンプ地より。

風が強い所なので、8R専用の風防も用意してきて正解だった。
http://imepita.jp/20101024/286490
まるで家のコンロのようにイージーに使用出来た。
http://imepita.jp/20101024/286990
火力調節の具合も申し分なし、美味しいご飯が炊けた。
http://imepita.jp/20101024/287370
オカズはサンマ蒲焼き缶の汁を増量し、卵でとじたモノ。
七味をたっぷり振り、インスタント味噌汁を付けて美味しくいただきました。

275 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 14:29:20

やっぱり知らないらしい

276 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 14:33:17

>>275
糞画像を向こうに貼ったけど反応が無いからこっちにも貼ったんだろ
同じ内容のものを複数のスレに貼るのはマルチって言うんだよクズｗ

277 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 14:39:43

つまらないオナニー写真を開くと損した気分になりますな。

278 ：269：2010/10/24(日) 15:33:16

煽ってんの俺じゃないよ～ん。
つーか、少しは煽り耐性付けろよ…

279 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 15:46:21

ハイハイ
糞画像うｐするなよカス

280 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 15:55:21

どうせ大した話題もないからええやないかｗ
糞画像を見たくなければ開かずにスルーすればよろし。
http://imepita.jp/20101024/570320
この手のストーブ、燃料はたいがいレギュラーガソリンを使ってるし、プレヒートも同じく。
大量の煤が出るし、それが剥がれて荷物や身体に付いたりするが、昔は平気でテントの前室でもやってたなｗ
しかし、ガソリンストーブを知らない人の前ではやっぱり使えんよな…

281 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 16:20:52

そろそろガスは厳冬期用に切り替えましょう。

282 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 16:36:43

初めてのバーナー買いたい。
日帰りでお茶やインスタント麺作るくらいだと思うんだけどおすすめある？

283 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 16:42:43

>>282
オーリック

284 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 16:43:45

>>282
ないよ

285 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 16:49:33

お湯沸かすだけなら「JETBOIL」なんてどうよ
使ったことないけど、お湯沸かすの早いんでしょ？

286 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 17:06:19

一万前後ならイータかジェトボイル
一万５千ぐらいならリアクター
単体でも火力よりも防風が大事、てんぷらガード必携

287 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 17:09:42

>>286
↑こういうアスペ気味で他人にアドバイス出来ない奴っているよなｗ

288 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 17:12:23

イワタニJR
仮に飽きても家庭で使える

289 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 17:22:51

>>282
これ。
http://imepita.jp/20101024/624860

290 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 17:28:12

>>282
こんなの。
ttp://www.amazon.co.jp/Esbit-%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88-ESCS985HA0-985ml%E3%82%AF%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88/dp/B001UEL76Q/ref=sr_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1287908834&sr=1-1

291 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 17:40:16

>>283、285-290
ありがとう参考にする

292 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 17:42:47

ボルドーバーナーにしますた

293 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 18:02:22

今日、好日でサクラちゃん見てきたよ
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/38.html

パッケージもやっつけ感が凄まじかったが
イワタニ的には頑張って作ったんだろうｗ
こういう試みは初めてだろうしね
迷った挙句買わずに帰ってきました
まあそもそも俺オッサンだしｗ

294 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 18:16:46

>>292
　おお！
　カッコいい！長く使えば使うほど愛着湧きそうだなぁ

>>293
　さくらちゃんにワロタｗ
　そのうち萌えキャラ載せてきたりしてｗ
　桜高山岳部！みないな？

295 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 18:29:16

最初にあまりに簡単な物を手にとってしまうと色々と味気ないぞ

296 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 18:32:14

いいや、どう贔屓目に考えても春風高校土木ｋ（ｒｙ

297 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 20:26:36

>>295
ガスしか触ったことない……

いや、ガキの頃見たEPIのストーブにショックを受けたモンで……小っちぇえ、すげえ、って。
液燃は面白そうなんだけど、お手軽ガスで来たから敷居が高いっす。

298 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 23:18:56

白ガスの代わりにカイロ用ベンジン使った人います？

299 ：底名無し沼さん：2010/10/24(日) 23:53:09

いますん

300 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 07:39:37

>>295
いるかの曲芸部が何をしているのだ？

301 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 09:19:32

>>298
貧乏人には出来ない業だな

302 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 10:12:16

金持ちがするわけでも無いけどな

303 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 10:13:55

バカがやる事だな

304 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 11:45:50

コールマンやスノーピークの白ガソリンと比べれば、それ程割高でもないな。
因みにオクダベンジンと123Rで試した事があるが、ライターオイルと同じく、やはり火力が低い。
個体によっては不調になるかも。

305 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 14:57:39

白金カイロをホワイトガソリンでも使えるってことか？

306 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 15:01:26

>>305
>>246あたりから読んでみ。

307 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 15:43:33

>>304
白ガスは1斗缶で買ってるの？

308 ：304：2010/10/25(月) 16:44:59

>>307
基本的にレギュラーガソリンを使ってる。
他人に薦める気はさらさらないが。

309 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 20:59:20

そこはハイオクだよ

310 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:18:46

内燃機関でないのだからハイオクもレギュラーも同じというか
むしろ添加物多く入っているハイオクのほうが
ススとか多い可能性があるでしょ・・・

311 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 22:59:55

うん、レギュラーよりハイオクの方が添加物も炭素量も多い。
オクタン価ってのは、別にガソリンの純度を表してる訳じゃないからね。
それはそれとして、8Rなんかは蓋の裏の注意書きに英文で「白ガソリンと無鉛ガソリンが使えまんねん」的な事が書いてある。
まあ、ヨーロッパの無鉛ガソリン(レギュラーとは呼ばない)は、日本のみたいに「○○成分」とか入ってないけど、とにかく自動車用ガソリンも使えるのは確か。

312 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 23:07:54

レギュラーガソリン添加物濾過フィルターなるものが作れて
安価供給できれば、ひと儲けできそう。

313 ：304：2010/10/25(月) 23:14:11

>>312
でも、今使ってる123Rなんか、20年位殆どレギュラーガソリンだけで使ってるけど、別に問題ないから、今更そんな装置は必要ないかも知れない。
ピーク１のジェネレータが詰まったって話はたまに聞くけど、アレは白ガソリン使ってても詰まる事があるし、逆に長い事レギュラーガソリンを使ってても詰まらないって人もいるから、燃料のせいじゃないかも知れない。

314 ：底名無し沼さん：2010/10/25(月) 23:27:52

>>313
今でも現役の足無しピークワン576。２レバージェネが手に入らないので
怖くてレギュラー使えない。でも、直線チューブじゃないジェネでも
決定的な再生方法があるはず、と思って今までググり続けてきたけど見つからな
かった。パイプ自体は使えるはずなので、中身をなんとかすればいいはずなん
だけど。

315 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 08:19:32

>>314
竿中とおる君で掃除してみれば

316 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 09:51:49

赤ガソリンは穴が詰まるとか煤とかの問題は好きすりゃいいけど
有害だってことだろ？・・・・まあそれも好きにすりゃいいってもんだがな

317 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 10:08:43

俺も123を20年以上つかってる。
昔はレギュラー使ってたんだが子供が小児喘息出して以来白ガスに替えた。
気管支に良くないらしいよ。替えて以来喘息出てないな。偶然かもしれんが

318 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 11:35:27

まあ、>>308で「他人に薦める気はさらさらない」と言ってるしな。

319 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 11:36:00

道路沿いに住んでる人が皆喘息になるか？

320 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 11:37:39

虫眼鏡とまきだな

321 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 11:47:26

>>319
肺癌罹患率は自動車保有台数と比例関係にある
喫煙と肺癌の関係で（主に喫煙擁護の立場から）よく出てくる話だが、
排ガスの影響が過小評価されてるのは事実
喫煙率が下がってるのに肺癌罹患率は増加の一方だからね
ただ、だからといって喫煙が身体に良いなんて俺は決して言わないけどね

322 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 13:47:18

タバコと癌は無関係といってみるテスト

323 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 15:41:15

貧乏なおれは禁煙二ヶ月目なんだぜ

324 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 15:55:37

四エチル鉛が入った赤ガソリンを長らくホエブスで使ってたなテント内は目が痛かった様な

これってオッサン認定レス？

325 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 15:58:45

緑ガソリンは今でも四エチル鉛で100オクタンやった？

326 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 16:21:10

酒タバコ液燃やめて百まで生きた馬鹿がいる

327 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 17:28:18

>>326
おそろしく、同意。

328 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 17:43:16

タバコ（笑）

329 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 17:47:58

SOTOのSOD-300を買ってみた。
使ってみた感じ性能は良さそうなんだけど、
バーナーヘッドの上にゴトクがないからマグは乗らない。
ゴトクがすぐ外れてイラッとくる。

330 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 21:15:00

>>329
バーナーパッドを使ってみては。

331 ：底名無し沼さん：2010/10/26(火) 21:52:03

>>274
どことマルチかと思ったら。バイク板なんて見てない。

332 ：↑：2010/10/27(水) 09:12:26

CSSA?

333 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 18:12:54

ノバかDFかで凄く迷ってるんだがどっちがいいかな？

334 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 19:55:14

両方買っChina!!

335 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 22:49:12

どっち買ってもすぐ使わなくなるから出オチでノバかな？

336 ：底名無し沼さん：2010/10/27(水) 23:40:11

ＳＯＴＯのガス器具ってＥＰＩやＰＲＩＭＵＳのＯＤ缶使えないかな。
売ってる店が微妙に少ない。

337 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 01:14:42

マイクロレギュレーターって冬山でも使えますか？
出来ればCB缶のレポあれば嬉しいです。

338 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 01:17:17

>>337
マイクロレギュレーターの機構の概要さえ情報が出てこないからねえｗ

339 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 01:20:40

普通に使えるだろ。
俺の新富士製のｻｳｽﾌｨｰﾙﾄﾞにはEPIの一番安いOD缶しか使った事ない。
ま、お決まりの自己責任とやらではあるがな。

340 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 04:36:22

レギュレータだろうと何だろうとブタンの気化温度以下で使えるはずが無い、冬山って言葉からイメージする外気温じゃブタンは気化しない
CB缶じゃ何らかの工夫をしてボンベの温度を上げないと無理

341 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 04:48:44

冬山ってこのスレにいる何割の人が行った事あるのだろう
俺は一度も行った事ないし行く予定もない
スキー場でなら毎年行くけどＣＢ缶余裕で使えますぜ

342 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 08:05:35

冬山で使えるというのは水作りをしてから飯も炊けるまでできてＯＫ
カップラーメンとコーヒーのお湯沸しだけでは×

343 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 08:24:51

でむぱを受信しているので他人のメニューまでわかっちゃいす。

344 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 09:45:07

板に前からいるキチガイに加えて外からのキチガイも増えてきたなあ

345 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 10:22:46

お前が？

346 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 13:10:14

OD缶って国際規格じゃないの？
日本のガス協会が他社製品はダメって言ってるだけでしょ

347 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 13:30:09

製造者責任法とかで事故があってもバーナーが悪いのかボンベが悪いのか
ハッキリしないと面倒だから統一してほしいんじゃね

348 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 15:42:31

>>346
・OD缶は、微妙にネジ山全体の長さが違ったり、ネジ山のピッチが違ったりする。
・OD缶は、火器のネジ山がとがっていても合うようにネジ山をつぶしてある。
・火器とOD缶を接続するときは全く繋げないってことはない。
・火器と火器用のツールの場合、全く合わないことがある（たぶん、ネジ山のピッチが
　同じでもきついものどおしだから。プリムス・スパイダーはEpiのRevoには繋げても
　BPSA-Ⅲには繋げなかった。他にも繋げないものがある。

結論。
OD缶のガスの内容、容量、容器のサイズは当然各メーカーによって違うが、
口金だって、国際規格なんてものはない。

349 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 21:35:16

プリムスとスノーピークは相性悪い様な気がする
あとMSRとスノーピークも。

350 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 21:55:45

燃料費ケチりたいなら灯油

351 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:16:41

もっとケチりたいなら枯葉

352 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:18:57

OD缶はEN417標準規格だろ
統一規格じゃねーの？

PL法対策と販売促進のために使っちゃダメって言ってるだけなんだろ

353 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:25:19

金口はいいんだけどパッキンかな？
ふとガス臭い時がある。
まあ気にしてないけど

354 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:30:26

他社のガスを使わせるようなおめでたい企業は無いでしょう。
規格の穴を突いて他社ガス缶を使いにくくする位は当たり前。

355 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:35:39

だったら似たような口金使わないでメーカーオリジナル規格にしろよwww

356 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:37:25

法律上は、誤作動を回避するため各メーカー間で互換性が無いように義務付けられてる。
で、書類上はネジのピッチや径が異なっているが、工作精度の誤差の範囲ないで使えてしまう。
日本人て頭良いな。

357 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 22:38:13

それなんてキャンピングガス？

358 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 23:11:35

地でprimus epi captainstag soto zippoのOD缶は使えた
俺が買ったやつは特別なんだな、きっと。

359 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 23:59:51

EPI、コールマン、サウスフィールド、SOTOとあと鹿番長のOD缶はたしか
東邦金属工業が缶作って充填してるから、容器は同じだと思う。

サウスフィールドのパワーガスとSOTOトリプルミックスは中身も同じはず。

360 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 01:00:18

同じ東邦金属工業製でもキャプテンスタッグの缶はネジの長さが1～2mm短いから
俺のバーナーと相性悪くて完全に奥まで差し込めなくてガスが低圧でしか出てこない

361 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 01:51:21

お前のチンコと同じだな　w

362 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 02:31:09

昔初めてできた彼女と4年くらい付き合って別れて、3年後にまた半年くらいヨリが戻ったんだけど別れる時に言われたな。
「あなたのおちんちんは小さすぎるからこの先彼女作るのは難しいと思う」

363 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 07:07:15

使える使えないで言えば使えるだろ。
まあ特別賞やるよ

364 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 13:29:57

フルおっきで10センチ弱の仮性人だけどちゃんと子どもできたよ

365 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 16:41:03

SOTOのバーナー見たくて新宿回ったけどどこにも置いてなかった。
通販にするか。

366 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 17:05:20

>>365
そこはホムセン回らないと

367 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 18:28:26

AMAZONにてjetboil 個人輸入。モンベルのHPじゃ入っているPot Support (ゴトク)なし。

368 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 09:22:24

初代NOVAのホースがついに切れた。メッシュがほつけてきて穴があきそう。
で、交換部品探したんだけどこのホースってもう部品供給ないんだね。

スターに問い合わせ→ありません。
ナチュラム→もうありません。
それなら海外ということでアメリカの通販会社（A&H Enterprises）に問い合わせ→入荷待ちだが入荷の予定なし。

ってどういう事なんだ？
もうOPTIMUSの製品は買わないことにするよ。
会社が身売りされたかはしらんけど、モデルチェンジも早すぎるし壊れすぎる。

369 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 09:30:41

OPTIMUSはもう完全に終わったメーカー。

370 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 11:50:57

>>368
え～～～～～～～～～～～～～～っ本当？
コールマンのジェネでさえ、悩んでいるのに、こんなレベルで・・
火器なんてのは、ホエーブスみたいに形ありさえすれば修理できるってのが
多かったのに。家電並みになってきたのか。それも部品の保有義務期間内
を過ぎれば知りませんみたいに。最近はなんでも廉価品で充分なものなら付帯価値が
いくらあっても高価なものは買わないことにしてる。「修理できません」
って言われることが多くなってきたので。

371 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 14:46:33

やっぱりシンプルで壊れない123Rですわよ

372 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 15:16:16

そっかー、俺の123、20年以上使ってるが123新品今のうちにもう一台買っておくかな

373 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 16:00:30

SOTOホームセンター行ったらほんとにあったｗ
スポーツショップにもあった。
新参で販路に食い込めないんだろうな。
んで値段的にやっぱり通販にするかと思ったらAmazon値上げしとる！

374 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 16:08:16

>>370
そうなんすよ。それも旧クイックカップリングが今のやつに変わってから2，3年しか経ってないのに。
M&Aかなんか知らんけどBruntonとかいうところがオプチマスをkatadynに売却した時から、一切Bruntonパーツは出てこなくなったような気がする。
katadynになってから、Made in swedenの文字も消えたし、まあアジアで安く作って大儲け、みたいな感じだろ。
あの旧クイックカップリング作れるのはそこそこ技術力がいるからスイス製のコスト高のカップリングパーツはやめて
まあ支那あたりで作ってるバルブ付きにしたんだと思う。
現行のNOVA82本体に「OPTIMUS of SWEDEN」って書いてあるのがなんとも騙しというか・・

昔のストーブ・ランタンのパーツはメーカーが供給しなくなっても、いろんな小売や問屋にストックとして残っていて
いろいろ探すと、埃まみれの紙に包まれて出てきたものなのに・・。
まあコールマンからオプチマスに浮気してたけどやっぱコールマンはすごいね。

375 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 17:29:00

スレには123使いが多いのに山では殆ど遭ったことないな
使っているとすげー珍しがられる

376 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 19:25:35

武井バーナー　定価はそのままで卸値上げたみたいね
101、301、501みんな割引率が大きく下がって平均１万くらい値上がってる
買おうか迷ってたけどもうカエネ

377 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 19:37:49

武井がペテロマックスみたいの作ってくれればいいのに。

378 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 20:07:57

それいいね！　いい雰囲気のランタン出してくれたらちょっとくらい高くても買う！

379 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 21:34:51

>>375
気圧の関係でプレヒート足りてないとすぐ火柱上がるから混んでる山には気が引けて持ってけないからな。
見慣れてない人があれ見たら悲鳴上げらちゃうｗ

380 ：底名無し沼さん：2010/10/31(日) 21:55:34

>>374
悪い事言わんからMSR買っとけよ。

381 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 09:48:54

>>373
つガス器具ネット

送料込み純正ガス缶2個付き。

382 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 12:01:49

音がうるさいので人のいないところで使うよ123r
ソロの時しかもってかないし

383 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 12:16:02

で？

384 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 12:17:36

ＭＳＲウィスパーライトインターナショナル買った。
試運転してみました。
火柱ゴー
消えたところで再点火
勢いよく青い炎が上がりました。
その後米を炊くことを想定して弱火にしたら、消えちゃいました
(T_T)
その後何をしても炎が安定しません。
ポンピングしてみたら内圧下がった感じで、ポンピングしたりしましたが、どうも上手く行きません。
どうしたらいいんでしょう？
やっぱり習うより慣れろなんでしょうか
帰ったらまたやってみます
そのあとまたレポートしますんでご指導ください。

385 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 12:20:32

ジェットボイルに鍋乗っけてる人いない？

386 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:08:21

>>384
ウィスパーライトは、コールマンをデタッチにしたような構造ですね。
コールマンの不具合、不調の一つに外火屋（火口）の組み立ての間違いがあります。

複数の波状リングを凸と凸、凹と凹が重なるようにしないと火口がつぶれて不安定な炎に
なるばかりか、火のコントロールが出来なくなります。一度、目視確認で、ずれている様で
あれば、ばらして再セットする必要があります。

MSRも点火確認し、出荷という手続きを取っているので他にも原因が有るかも知れませんが
一度試して下さい。それからもう一つ気になる事があります。それは燃料ボトルが正しく
セットされているかです。

密封性を高める為、ポンプ部のメスネジが柔らかく、ずれたまま締め付ける事があります。
これは一見して分からないので、よく見てボトルの地金の部分が見えなくなるまで確実にねじ込めているか
又ポンピングの際は、素手でボトルネックを掴み液漏れを起していないか確認する必要があります。
長くなりましたが一度、やってみて下さい。

387 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:34:01

>>384 　単純にボトルの燃料が少なすぎるんじゃないの？

388 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 16:58:34

国際なら、ボトル満タン、ポンピング3回、バルブ全開でとろ火安定

389 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:20:18

>387氏が指摘の通り、燃料が極端に少ないと炎は安定しませんね。

390 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:21:43

384です
補足なんですが
燃料ホースをタンクに接続するさい
説明書には『唾液かオイルを塗って』と書いてあり、いれずらいのかなと、思ったら
何もせずにすんなり入っちゃいました。
その辺も関係あるのかな？

長文連発失礼しました

391 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:25:03

まあいやらしい＞＜

392 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 19:57:50

>>381
昨日そこで注文した。明日届く( ´∀｀)
受取れるかわかんないけど

393 ：底名無し沼さん：2010/11/01(月) 23:21:17

>>384です。
>387さん
ボトル空けて見てみました。確かに減ってるｹﾄﾞ、限界ラインより５㌢下くらいです。これくらいなら大丈夫ですよね～？

394 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 01:07:41

オプティマス123ｒに似ている
ドイツのｊｕｗｅｌ３４持ってる人いる?

395 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 04:13:04

昔、オクで買ったけど
あまりのチャチさに速攻放出した

396 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 05:31:13

昔のRのつかないスベア123を先日点火してみたが、どうも火力が弱い。
ニップルの清掃は済ませたのだが。
内部に問題があるのかな？

397 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 06:43:27

ステムとタンクを分離し、ウィックを引き抜いて、スタフィングボックスも緩めて全分解。
しばらくサンポールかキッチンハイターに漬けてみる。
パーツクリーナーなら金属を侵さないが、俺はやった事ない。
予めグラファイトパッキンを用意しておく事。
ウィックもこの機会に交換しといた方が良いと思う。

398 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 07:17:12

ｊｕｗｅｌ34の現在モデルはこれらしい
http://www.dutchstovecollectors.nl/Branders/Detail-HTML/totaal/Pagina%20Juwel%2034%20blauw.htm

399 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 07:34:20

>>393
中サイズ（多分５００ミリリットルくらい）を使うべし

400 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 07:35:39

>>393
取り敢えずの満タンてことで、全容量の7割～8割にして再チャレンジしれ。
ポンピングは5回～10回くらい。
後、調子が悪い状態ってもしかしたらジェットの先からチョロ火が出てないか？
この状態だと付属の細い針でジェットをクリーニングしる。
最初の火柱で煤がこびり付いてるからだ。

401 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 09:33:59

>>400
今のモデルはシェイカージェットといってニードル内蔵ですよ。

402 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 12:58:22

>>401
失礼。あったよね、そんな機構。
ウチの国際は古いのよ。

403 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 20:31:58

>>396
＞昔のRのつかないスベア123を先日点火してみたが、どうも火力が弱い。
＞ニップルの清掃は済ませたのだが。
＞内部に問題があるのかな？

俺も同じ症状でた。
原因は、給油口のゴムパッキンの劣化。
圧が勝手に抜けてたみたい。
プレヒート時に給油口周りに勝手に火がまわってた。
ゴムだけ交換可能。

404 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 22:20:56

P133Sスパイダーを液出しで試した人いませんか？
ぜひ感想を聞きたい！

405 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 22:27:48

123Rって人気があるのは日本だけの気がしてきた。

406 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 23:12:27

>>405
あんだけ実用とかけ離れたもの買うのは日本人だけだと
ネパールの留学生が言ってますた

407 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 23:39:30

>>406
お前もネパール人もアホなんだな

408 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 03:53:33

１２３Rはともかく、ボルドーバーナーを有りがたがって買うのは日本人くらいじゃなかろうか

409 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 06:23:00

まあ123Rは使う人選ぶ道具だからな。
着火時とか癖があるから万人受けしないのは仕方ない

410 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 06:33:03

点火時の儀式と音を楽しむ自己満足グッズだからね～。だがそれがいい

411 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 10:35:55

123Rはミニポンプを使うかどうかで使い勝手が全く違ってくる

412 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 10:45:22

ミニポンプ欲しいけどどこにも売ってないっす、、

413 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 16:43:25

ごちゃごや余計なモノいらないのが123の美点
ポンプなんかいらん

414 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 16:55:57

そういう人もいれば弄りたい人の欲求にも答えられるのが液燃の良さかな。

415 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 17:01:41

123Rの話をしてるのに液燃の話にすり替えてるバカがいるのはこのスレ？

416 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 17:09:22

ごめん。液燃は持ってるけど、123Rは持ってないんだ。

417 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 19:22:43

123Rは、http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285864936/l50
で熱く語り合いたいっす。
世界の123Rフリークは、http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1285864936/l50に
集合してほしいす。

418 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 19:34:45

だが断る

419 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 20:55:54

１２３大人気だな

420 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 22:35:43

>>412
ヤフオクに出てるよ。
ポンプの追加で123Rは劇的に進化する。

421 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:10:45

>>420
ということは１２３Ｒは枯れたストーブでは
無かったということなんでしょうか・・・

422 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:24:08

ポンプも枯れてる。

423 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:41:40

俺も枯れてる。

424 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:42:09

クライマーにポンプは本末転倒、ハンターなら分かるが、だいたいポンプ付けて五徳風防が
付くのかな？

425 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:04:18

>>424
よく知らない事について書き込みすると恥をかくだけだよ。

426 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:04:45

>>411
ポンプすごい便利だよね。

427 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:07:24

ポンプって重量結構あるよね。大体新品を定価で市販してないのがおかしい。
輸入すればまだ需要あるだろうに。それともとっくに製造中止？

428 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:12:29

それほどでもない。極限まで重量削るクライマーなら別だけど

429 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:13:46

>>425
オレ１２３持ってるけど、稚拙なので使ってない。新品定価７８００円で購入
多分、君より詳しいと思う。

430 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:17:08

>>429
くやしいのぅくやしいのぅｗ

431 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:23:31

>>429
稚拙って何が？

432 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:23:56

クライマーは123Rのことでハンターは8Rのことってのを
理解してない人がいらっしゃる

433 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:27:17

>>432
箱に書いてあるやん。
因みにミニポンプって、最初に使えば充分。
極低温でもない限り、途中で加圧が必要になるのは、使い方に慣れてない人だけ。

434 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:31:32

まあ使いたくなければ使わなければ良い。
他人が気に入っているモノを必死に否定する必要もなかろう。

435 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:33:17

>>433
きっと432はポンプを装着したままで使うと思ってるんじゃないの？w

436 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:35:30

ミニポンプって、冬に一度使ってその威力を知ると、年中手放せなくなる。
「ああ、これが123R(もしくは8R)の本来の性能か…」って思っちゃうね。

437 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:38:23

>>435
ホントに123持ってて、それなりに使った経験があれば、安定燃焼に入ればポンプが必要になる事はメッタにない事位わかるハズなんだけどねｗ

438 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:46:07

>>431
冬山じゃ心細いです。

439 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:48:02

おいおい123使いってこんなに多いのか！？
どこから湧いて来たんだよｗ

440 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 00:55:53

ポンプで総合的な性能が上がるのは間違いないみたいだね
ただ経験と勘と構造理解に依る職人技を以てすればそれほど必要ない、と
こういうわけですね
なれば、ポンプをオプション扱いにせず製品付属品にして
好きな奴だけ使えば？ってことにすると１２３Ｒの評価はもっと上がるのではないかと

441 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:00:05

マナスル160は、最初はミニポンプ別売りだったんだけど、途中からセットになった。
オプティマスのより小型軽量な上、仕上げが丁寧で使いやすかったんだけど、残念ながらオプティマスには使えない。

442 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:01:40

オプション扱いつうか日本ではもう中古しか手に入らないだろ

443 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:03:33

>>442
新品のストックを一つ持ってる俺様に隙はない。
何でか覚えてないけど、昔、既に持ってたのに衝動買いした。

444 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:06:42

よし、誰か現地にコネある奴個人輸入してこのスレ住民に売ってくれ！きっと儲かるぞ

445 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:07:54

マナ１６０を再販（12000円以下）すればマネスルと馬鹿にされても結構売れると思う。

446 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:09:28

>>440
普通の人なら使いこなせるよ。職人技なんて必要ありません。
今さら123Rの評価が上がるとかw

447 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:17:28

>>445
個人的には15000円でも買う価値はあると思う。
但し、俺のだけかもしれんが、ミニポンプ用フィラーキャップのバルブの先端が、開閉の時に蓋のロック用のバネ状の金具に少し干渉する。
まあ、使用には全く問題ないし、その他の部分は生産後期の8Rなんか問題にならない位良い造り。
僅かに火力が弱い気もするが、コレは経年変化のせいかも知れない。

448 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:19:14

１万以下でもマネスルならいらない

449 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 01:27:23

10年位前、一回だけヤマケイのカタログ誌にマナスル160が掲載されて驚喜した事がある。
でも、結局再販されなかった。
123R用のランタンユニットなんてモノも掲載された事があるけど、コレも結局発売されなかった。

450 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 02:00:28

>>449
「山のベストグッズ」昭和62年5月1日号の114ページだね。
このころの雑誌はまだ白黒ページが半分以上もあった。

451 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 02:09:21

全然10年前じゃねえｗ

452 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 02:11:58

俺はポンプいらないな。
火力が安定しないうちは適当に湯を沸かしてるし。

シンプルなのが１２３Ｒのウリなんじゃない？
モノ足り無い人はドラゴンフライでも買えばいいし。

453 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 02:20:11

>>434

454 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 03:14:24

>>450
もっと後にも掲載された事があるよ。

455 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 07:06:36

のここまでの書き込みを見れば液燃ストーブに興味を持っていた人もガスにしてくるというもの＾＾

456 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 08:24:19

>>455
日本語でもう一度

457 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 08:25:32

１２３Ｒって１２０ミリで１時間ぐらい持つじゃん
他のってどう？

458 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 09:39:06

流石に1時間は持たないだろ。
試したことないけど。

459 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 10:37:07

俺は50分持ったの確認

460 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 12:24:37

１２３Ｒが一番似合うのはコタツの上だと思う
んで、山の上には１３３あたりで楽をすると
質実剛健でなくちょっとオモチャみたいに可愛いし
やっぱり勿体ないからこうだよね？

461 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 13:10:07

123R用ポンプは、一時期スントも発売してたね。
しかも曲がってない真っ直ぐなタイプ。
買っとけば良かったかなｗ

462 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 15:59:59

俺は>>452に賛成
ポンプ否定する気はないけど

463 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 17:20:38

>>384です
再トライしました
今度は付属の風防も用意してと

燃料少ないかな？と思ったので、多めにポンピング。
説明書どうりに１回転半バルブを空けても燃料が出ていなさそうなので、もう半回転。ようやく「ちゅちゅちゅ」と音がしたので、少し待ってバルブを閉めてライターを近付けます。
しかし、うんともすんともいいません(T-T)
その間無風です。

あきらめて買った店に電話すると
「お手数ですが持って来てください」とのこと
私の住んでる所田舎だから車で３時間位かかるんだよなぁ～

464 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 17:30:08

ドラゴンフライが壊れたぞ！
どうしてくれるんだよボケ！

465 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 17:32:22

内圧上がってなさそうだな

466 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 17:36:40

>>463 >>464
俺が責任持って捨てといてやるから送ってくれ。

467 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 17:55:04

断る！　俺の手で楽にしてやる

468 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 18:16:13

やっぱりさ。日本人だけだよ。

469 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 18:28:56

>>468
AVの話なら板違い。

470 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 18:48:33

１２３ｒ用のミニポンプて燃料タンクに加圧したまま、はずせる優れものなのか？
スゲー

471 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 18:51:40

>>470
はっはぁ～ん、さては貴様、童貞だな？

472 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 18:54:26

し失礼な　チェリーボーイだよ

473 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 18:56:41

錯乱坊やか…

474 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 20:35:59

釣れますか？

475 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 00:28:06

究極の選択で命かかってる環境に持っていくストーブ
ひとつだけ選べって言われたら123Rだな
複雑なものは信頼できん

476 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 00:55:08

そんな状況まず有り得ないけどね。

477 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 05:48:08

大きさに制限無ければ業務用中華バーナーとプロパンボンベ

478 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 08:45:10

>>475
っ[ストームクッカー]

479 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 08:47:32

>>475
ネーチャーストーブ

480 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 08:57:08

最後くらい好きなストーブで逝きたいものだ。

481 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 23:07:21

>>480
逝ってよし

482 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 06:09:21

複雑なものは信頼できない､その意見には同意する

しかし､123Rもボルドーに比べれば複雑だ
だからといって､道具としての面白さは別として
実用において123Rよりボルドーと言う奴は居ないだろう

複雑すぎるのは良くないが､条件によって性能が
発揮されないほど低機能すぎるのもまた問題だ
123Rの魅力は､低機能が故に使う楽しさがあることだが
極限では道具に楽しさばかりを求めるわけにもいかない

また､分離型などが123Rに比べて､複雑かつ部品数も多く
不都合を起こしやすいというのは事実だが､その多くは
軽量安価な部品によって､ユーザー修理が可能な範囲だ
数ヶ月程度なら､部品の予備を持つことによって､不都合を
起こしても自分で修理しながら継続使用出来るし､それ以上の
期間､部品の入手が出来ない状況なら､液体燃料の入手も
出来ないだろうから､液燃ストーブは継続使用出来ず､
薪燃料のストーブ(焚き火)に軍配が上がることになる
つまり

所持する液燃で事足りる期間なら､不都合対応も所持する
予備部品で事足りる

液燃が補給出来る状況なら､部品も補給出来る
　(地域によっては時間がかかるだろうが､液燃が補給出来る
　地域なら､ストーブが一時期使えなくても死ぬことは無い)

補給線が無く､予備部品が足りなくなる状況なら､液燃も
足りなくなるので､液燃ストーブ自体が適合外である

ということ

483 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 06:44:43

灯油やレギュラーガソリンなら、今やとんでもない辺鄙な所でも補給可能だと思うけどな。

484 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 07:25:58

薪を使えるところはストーブが無くてもなんとかなるな。

485 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 07:39:02

でもさ、紛争や内乱や輸出入制限のような政治的な理由でもない限り、数ヶ月も部品の供給が不可能なんて所はないと思うよ。
ましてや灯油やガソリンにおいてをや。
逆に、極地や高所のように薪とかの燃やすモノがない所だってあるし。
適材適所だよ。

486 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 08:00:02

液燃は今のガソリン価格ならガスより随分経済的だしな

487 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 10:51:52

MSRがマルチフューエルモデルにインターナショナルって付けてるのも頷ける。

488 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 13:59:21

一部の液燃は軍装備の一部でもある訳で、最悪その場で手に入る燃料でドライブする事も視野に入れられているだろう(ファイヤージェットとかね廃盤だけど)だから、燃料の入手の容易さとパーツの入手の容易さ(壊れなさ)を比べちゃ駄目でしょ

489 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 14:10:24

王様のブランチでなんとかライオンの心配ないなんとかで、アウトドアっぽい事やってたんだけど、ひどかったね～！何たって、ICIのこれからのおすすめがスカートなんだから…さすがにこれからの季節寒くて着れねーだろ！嘘つきもそこまで来ると流石だね。それ以外もお粗末過ぎ
スレチ＆マルチ御免

490 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 04:46:30

>>483
灯油がガソリン等の石油精製品があるなら､それらの物流経路があると言うこと
原油の産出地(国)でも､大抵は原油を輸出して､精製品を輸入している
そして物流経路が確立されているなら､大抵の物は手に入る

ガソリンや灯油は､液燃ストーブなんかより遙かに高度な技術で作られて
いるので､そんな高度な物が手に入る物流経路が有って､液燃ストーブの
部品ごときが手に入らないなんてあり得ない
もちろん､物流の経路はあっても､現地での需要により一般流通まではしてない
ものを手に入れるには手間や時間が掛かるけどね

>>485
そう､適材適所だが､123Rは間違いなく遊び心無しで適材となる状況が
あるストーブじゃない
>>482の「つまり～ということ」を読めば解ると思うが､123R信者の拠り所である
"単純で故障が少なく､使用不可に陥らない"も､実用上では他のストーブの
"簡単な部品交換で修理できるから､使用不可に陥らない"と同等の
メリットでしかなく､予備部品が補給できずに尽きるような状況なら
先に液燃が尽きることになり､液燃が尽きれば123Rも使用不可に陥る

ちなみに俺は123R信者ではないが123R愛好者であり､遊び心でよく連れ出して
いるが､2度ほど使用不可に陥ったことがある｡一度はタンク底の巻き締め部
からの燃料漏れ､もう一度は注油口キャップ過圧防止弁のゴム劣化による
加圧不良(低い内圧でも抜けてしまう)がある｡(炎上はさせていない)
前者は後に溶接修理したが部品が有れば現地修理出来るとかいうレベルでは
なく､行程を中断して逃げ帰った(MSRやSIGGのボトルは巻き締めなんて
複雑なことはやっていないので､こういったトラブルは皆無)
後者は予備部品を持っていかなかった自分の責任でもあるが､結局123Rも
予備部品無しには安心して使えるストーブでは無いことを思い知った

>>488
入手しやすさでは同等とは言えないが､入手出来るか否かでは同等と言える

491 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 07:27:11

>>490

123が他のストーブに比べ構造がシンプルなのは、加圧ポンプがないことです。加圧ポンプ以外は同じような構造なので信頼性は他のストーブとあまり変わらないと思います。しかし、故障原因が確実に一つは減るというのは事実だと思います。だってその装置がないんですから。

492 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 08:16:03

つまり､加圧ポンプという修理可能な故障要因が無い代わりに
タンクの巻き締め部という現地で修理不可能な致命的故障要因が
あるということですね｡

493 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 09:11:23

ストーブの修理請け負ってるけど、そんな症状の123Rは見た事ないな。
8Rのタンクの半田付け不良なら二台見た。

494 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 09:25:59

まあ１２３は丈夫過ぎだからきな。うちのは買ってから全くノーメンテで３０年目突入。俺より寿命長そうだw

495 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 14:46:40

ウィスパーライト買った。今飯盒で米炊いてみた

お前等がどれだけ脳内かがよくわかった

496 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 15:35:45

>>495
あれは使いこなすのにちょっとコツがいるぞ。

497 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 15:43:38

>>496
ドンだけ不器用なんだよｗ

498 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 16:08:25

>>497
使えば分かる。

499 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 18:00:11

>>498
フツーに湯沸かしから炊飯、調理と使ってますが？

500 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 18:06:11

まあ、>>495が真実だやな。
国際は極トロ火が苦手なだけで弱火はできる。米が炊けない訳でもないしな。
炊けないと言っている人はメッシュでもひいてみたら？

501 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 18:52:41

>>499
ハイハイｗ

502 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 20:54:32

>>494
年に数回（数時間）の使用なら30年でも50年で持つだろ
俺のは年間100時間位しか使用してないいんだが8年目にバーナーヘッドがもげた
どうやら金属疲労を起こしたらしい

503 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 21:27:57

タンクの燃料漏れは､バイク乗りから何度か聞いた｡
123Rは振動や衝撃の類に弱いのかな？
庭やベランダで使ってる分には､問題ないんだろうけど｡

504 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 21:49:08

>>492
別に修理前提の話なら予備のタンク部分持ってれば修理可能だと思いますが。

505 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:15:45

どうも米が上手く炊けない
毎回焦がしてしまう

火力が強すぎるのだろうか？
鍋が薄すぎるのだろうか？
ちなみにストーブはEPIのrevo3700
クッカーはサウスフィールドの安物ペラペラアルミ鍋です

506 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:17:59

感覚的には米炊くのなんかお湯沸かすのと大して変わらんけどな。
どうやったら焦がすのが逆に分からん。

507 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:23:49

アルミのコッフェルで焦がすなんて・・・

508 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 22:34:38

薄いアルミの元祖ビリー缶でもお焦げなしで炊けるのに・・・
火力が強すぎると思ったらバルブ絞って使えばいいだけ。
というかバーナーやコッヘルに焦げの原因を求めるような姿勢がおかしい。
ニュース系とか雑談系の板から来たレス乞食が想像で書いているような
ものすごくずれていて違和感でいっぱいだ。

509 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:01:36

米なんて音がしなくなったら蒸らしで炊けるがな。俺はお焦げ好きだから香りでコントロールしているが。

510 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:12:37

シェラカップ蓋無しで0.4合の米を炊いて練習すれば？
火加減さえ注意すれば炊けるぞ
なあに五合も炊いちゃ食い炊いちゃ食いしもって経験値を上げればいいのだ

511 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:23:06

OUT板新参です。
このスレはストーブということですが、
ガスボンベが燃料のユニのワームとかの話題は大丈夫でしょうか。

512 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:37:34

問題ないっすよ

513 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:37:43

>>505
マジレスすると
30分～1時間うるかして
沸騰まで全開
弱火で15分（米の量は関係無い）
火止めて15分蒸らす
これでバッチリ

俺もぺらぺらの兵式飯盒だし、火器は何でもいい。
うだうだ考えて無いでやってみろ
報告待ってるぞ

514 ：505：2010/11/07(日) 23:42:24

>>510
>>513
ありがとうございます
「初めちょろちょろ中ぱっぱ」でやっていたら、
いつも、蒸気がいつの間にか焦げ臭くなってました
噴いたら弱火ですね

515 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:45:06

>>506
米炊くのとお湯沸かすのは、さすがに違うだろう。
お前はお湯沸かすのに途中で火力調整するのか？
脳内もいい加減にしなさい

516 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:48:10

>>506
お前はお湯沸かすのにいちいち火弱めたり、途中で強くしたりするのか？

脳内もいい加減にしなさい

517 ：511：2010/11/07(日) 23:53:45

>>512
ありがとうございます。

今ユニのワーム使ってるんですけど、イワタニのCB-8が気になってます。
生産終了したようなのですが、近所で２台見つけたのですが気になってまして、
どなたかワームとの比較レポなど出来る方いらしてます？

518 ：底名無し沼さん：2010/11/07(日) 23:55:50

513だが>>514よ
俺も始めはその言葉どうりにやって失敗しまくりだった。
だけどいろいろやって今の方法を見付けた。

せっかく見付けた方法を教えるのは口惜しいが、少しでも楽しいアウトドアライフを楽しめる人が増える事を願って伝授する。
重ねるが報告待ってるぞ

519 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 00:00:16

>>513
（米の量は関係無い）って言い切っちゃうなら
水量の測り方まで書いておくと完璧じゃないか

520 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 00:01:04

あ、途中で…

>>513
やっぱ水量は人差し指と親指方式かい？

521 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 00:33:04

>>520
目検だよ
水は米の1.3倍
繰り返し炊いてるうちに何となく分かるようになる

俺の場合は水を入れてある程度置いてから（20分くらい・適当）
火にかけて沸騰したら弱火、湯気が消えて焦げの匂いがしたら終り
湯気が消えたら少しの間全開にするとおいしいオコゲができる

まぁ全部勘だな

522 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 01:09:01

美味しい炊飯は、目安が時間で解ってるよ。

①炊飯開始から8～15分で沸騰させる。
②炊飯開始から、18～20分で加熱を止める。
③沸騰開始から20分以上経過したら炊飯終了

重要なのは、沸騰させてから炊飯終了まで、
98度以上で20分以上加熱する事。

だそうだ・・・、土鍋でもないかぎり、98度以上をキープはできないなｗ

523 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 01:25:00

火力と鍋の大きさの兼ね合いがあるだろ

524 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 01:30:57

>>523
当然2000カロリー程度の火力で１升炊こうなんて輩はいないだろうし、
10分ぐらいでボイルできる水の量が限界炊飯量になるね。

525 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 06:09:13

>>504
予備のタンクって･････w

タンクは123Rの部品?の中で､一番大きく､一番重く､一番高額で､もはや部品と言うより本体って言うべき様なものなんだが､それを2,3個予備に持っていけと？

※予備部品の中で､"徐々に劣化"するようなものは､短期間なら1個持っていけば良いが､"突発的な破損"を起こすような物は､短期でも2,3個必要になる｡タンクは後者に該当する｡
例えるならこれは､ファストエイドキットにおいて､1泊2日の行程なら､1日1回服用の整腸剤は､最大でも1個で済むが､絆創膏の必要数は見当が付かず､数枚持っていくのと同じような物｡
突発的に必要になる物は､必要数の見当が付かない故に､多めに持っていく必要がある｡実際には2,3週間の行程の中でも､タンクが2回以上破損することはまず無いだろうが
あり得ないとは言えず､予備部品とは"まず無い"と思えても"あり得ない"とは言えない事態のために予め備えるものだからな｡

526 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 08:31:39

何混じれ寿司店だこの人は

527 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 11:06:42

>>519
スマンそうだね
俺の場合は人差し指をだ
それはいい加減だけどな

528 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 11:08:48

なんか香ばしい人なんだろうね。
上の方で、誰も聞いてないのに「スベアは123Rの事で、ハンターは8Rの事だ」って突然解説してた人と同じようなタイプの人でしょうｗ

529 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 15:42:53

>>522
他人の目安ねぇ
個人の味覚も理解できないとはお目出度えなｗ

530 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 16:28:03

はじめチョロチョロ…を、沸くまで弱火で沸いたら強火だと勘違いしていたのが問題なわけで、
最初に強火、吹きこぼれてきたら後は弱火にしてりゃそうそう失敗しないさ。
全くおこげを作らない状態だけを成功だと思うなら難しいかもしれないけど。

531 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 16:36:43

>>528
知らなかったのがそうとう悔しかったんだねｗ

532 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 16:43:01

おすすめの灯油ストーブおしえてください

533 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 16:47:49

>>530
そこから始めればいいってことでしょう。慣れればお焦げの度合いも自由自在になるよ。

534 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 17:09:54

少し不思議なのはなぜ家で試さないかってことだ
夕食ごとに10回ほども炊けばたっぷり癖もわかるし
何よりちょっとコゲた飯はしみじみうまいのに

535 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 17:42:14

強火だ弱火だ言うのが勘違いのもと
昔の大家族の飯を羽釜で大量に炊くのと一人分の飯を炊くんじゃ火加減が違って当たり前
炊く量に関わらず、火にかけてから沸騰までの時間は５～１０分程度になる様に火加減を調節し沸騰したらその温度を維持し続ける程度の火加減にする
水気が無くなって最後にちょい強火にするとかはその人の好みで

536 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 18:02:24

>>532
アラジンのブルーフレーム

537 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 18:14:43

JetBoil系高効率ストーブだと炊飯しにくいのかな。
やった人いない?

538 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 18:19:39

>>537
ガスストーブで炊飯できないような奴は山に行くな
つか米炊きスレでやれ

539 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 19:07:04

>>525

突発的な故障はどんな部品にも発生する可能性はあります。加圧ポンプだって発生しないとは言い切れない。
貴方のおっしゃる"徐々に劣化"するものは"消耗品"を指してると思いますが。

薬に例えるなら、喘息なのでいつ発作が起きてもいいように薬を持って行くことです。
突発的な故障は、あくまで可能性な話なので持って行くか行かないかはリスクマネージメントの話だと思います。

540 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 19:51:05

>>536
おそらくはそういうレスがかえってくるとおもってました
おどろきません
私が言ってるのはケトルなどでお湯を沸かしたりするストーブです

541 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 19:56:22

要TPO記載

542 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 20:00:19

>>525
＞>>504

＞あり得ないとは言えず､予備部品とは"まず無い"と思えても"あり得ない"とは言えない事態のために予め備えるものだからな｡

ですので、加圧ポンプのないのが構造上シンプルだと言ってるんです。無いものは壊れ様がないんですから。
他のストーブはタンクが壊れることはまず無いと思いますが、あり得ないとは言えないのじゃないでしょうか。

543 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 20:25:09

まあ小難しい言い合いは置いといて､123が他の分離型とかと比べて特に信頼性において優れているわけではないという事実だけは揺るぎないわけだな

544 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 20:49:39

馬鹿は小難しい事は理解出来ないもんなｗ

545 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 21:09:30

123R買ったんだけど、タンク内錆びてるのはデフォ？

546 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 21:10:40

>>532
武井とオプティマス、マナスルを使っているが人には勧めないなあ。

547 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 22:12:43

可哀想な544､､､

548 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 22:29:26

どこへ行っても携帯厨はゴミだな

549 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 22:53:47

>>546
それは灯油ストーブ自体すすめないとかんがえてよろしいでしょうか

550 ：底名無し沼さん：2010/11/08(月) 23:37:21

灯油の付いた手で飯つくりと言うのは嫌だ
しかも出来上がってもまだ臭い手で飯を食うと言う罰ゲーム

551 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 00:17:13

灯油、白ガスは最早趣味の世界だから
手間とか臭いとかがないと楽しくない

552 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 00:35:06

>>549
>>551も趣味と言ってるが、どうしても使いたい人向けだね。
灯油は好きだから歓迎するけど。機種はまあビンテージから
最新までいろいろと好きなのから選べばいいと思う。

553 ：545：2010/11/09(火) 00:55:41

123Rの新品買った事のある人、教えて下さい。
タンク内がちょっと錆びてたり、ガソリンの臭いがしたりするのは
普通なのでしょうか？

554 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 01:21:55

>>553
想像で申し訳ないが、多分燃焼テスト、洗浄、製品という手続きを取っているからだと思います。
緑錆も加工の段階でどうしても発生するでしょうね。

一番最初に買ったエバニューのケロシンバーナーは給油口の中までピカピカでしたが、何回か
使っているうち変色しました。　　気にする必要は無いと思います。

555 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 01:27:17

>>553
私が責任を持って処分しておくので送って下さい。

556 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 01:32:07

>>553
中古掴まされちゃったんだな。ご愁傷様。

557 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 01:32:42

>554ですが洗浄に白ガスを使っている可能性大

558 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 01:48:02

出荷前に燃焼テストは必ずするだろうからな

559 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 02:00:44

123Rは燃焼テストしてない筈。
OOLはヘッドのテストしてた時期としてない時期があったらしい。

560 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 02:04:36

8Rを初点火前に分解した事があるけど、明らかに燃焼テストはしてなかった。
ニードルからジェットの裏側までピッカピカだったよ。
展示品でもないのにスピンドルのギアが欠けてたけどｗ

561 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 02:22:14

>>554-560
ありがとう。気にしないことにしました。
ん十年使うものなら、多少の事はどうってことないと思っておきます。

562 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 02:30:40

>>591
原型は遥か昔に作られ、現在の形になって既に30年以上たち、尚且ついまだに生産されている道具だ。
ありとあらゆるトラブルが出尽くしていて、メーカー側もユーザー側もそれに対処する方法を充分に蓄積している。
ここにはアンチ的な書き込みをする人達が多いが、例え今年で生産が終了してしまっても、今後数十年は何とかなるほどの道具なのは間違いないから安心して使ってくれ。

563 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 02:37:06

アンカーミス。
>>562は>>561宛ね。

564 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 05:46:29

>>537
ジェットボイルは持ってないけど、
高効率鍋は常用してる。
特に気をつけることは何もないよ。

565 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 11:10:52

>>537
ジェットボイルで炒飯は炎が中央に集中して温度ムラが出来るからお勧めしない
あのフライパンは使いにくい

566 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 11:26:15

なんかすげえ。山ガールが１２３使ってる光景見る日も近そうだな

567 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 12:00:26

まず、山ガールを見た事ねぇ。

568 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 12:42:27

古い山ガールなら見た。

569 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 12:51:54

たしかにヤマンバはけっこう棲息している

570 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 12:57:10

P-123Sを使う山ガール

571 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 12:58:42

俺、ポンプ無しで123R使ってる山ガールなんてみたら容姿関係なく惚れちまうだろうな..

572 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 13:22:28

>>571
もう少し待て。エルブレスで山ガール向けに123Rを紹介してたから。

だか期待するなｗｗ

573 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 14:30:24

１２３ってさ、普通に家で給油して山に持って行けば
気圧が下がるんで勝手に加圧されてると思うんだが、、、

ポンプ無くても手でタンクを暖めればいいし、夏場は日向にほって置けばいい。

574 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 15:02:24

1500m以上と冬山は行かなくなって久しいなぁ　ブスをメンテしてみっかな

平地をチョロチョロするのにはCB缶のが手軽でいいな

575 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 16:51:43

>>573
あんまり使った事ないでしょ。

576 ：536：2010/11/09(火) 18:41:11

>>540
何を言うか！
アラジンのブルーフレームだって、やかんでお湯が沸かせるぞ。
料理だってできる。
あれで作った煮豆は美味しいぞ。

持ち運びが大変なのは認めるが。

577 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 18:52:56

それならおれのSHARP　HSR-188だって湯ぐらい沸かせるわい
五徳は100均の植木鉢受けだ
反射板さえこっ外せば意外に小さくなる

578 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 19:07:16

んなもん形式で言われたって知るかよ
ヲタくせーな

579 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 19:09:39

うちの父、耐震消化装置の付いてない古い貴重なアラジンをヒンジが少し壊れたと言っていつのまにか捨てちゃった（涙

新しいのを買ったと得意げ（涙

580 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 19:25:54

ブルーフレームの下に付いてる引火防止用のトレイ状の部品って、どうしても取り外したくなっちゃうよね。

581 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:08:23

山ガールってストーブまともに扱えなさそうなイメージがあるんだが・・・

582 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:14:16

>>581
悪いが逆だね
「ストーブを使いこなす山ガールの存在を認めたくない」という本音が先だ
もちろん絶対数として現実には殆どいないのは事実だがな

583 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:24:50

ガスストーブと入れ間違えて123高尾山に持って行って使ったらプレヒート不十分で
30センチの炎があがって周りの山ガール集団に思い切り悲鳴上げられたわ。なんか快感だった

584 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:33:31

たまたま燃料が入ってたの？

585 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:39:03

山ガールと山女は別だ

586 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:41:51

30センチ程度の炎ならプレヒートであがるだろ。

587 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 20:53:21

普通はプレヒートで驚かれるんだが
>>583はどれほど軟弱なプレヒートをしたんだろう

588 ：583：2010/11/09(火) 20:57:53

すまん。俺プレヒートはアルコールでやるんで炎見えんのよ

589 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 21:03:37

たまたまガスストーブと間違えて持ってったのに、プレヒート用のアルコールはしっかり持ってましたってかｗ

590 ：583：2010/11/09(火) 21:14:01

>>589
うん、アルコールは化粧水小瓶にいれて123＆小道具と一緒に常にトレック900に収納してる

591 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 21:35:58

トレック９００、米も炊けるしいいんだが１２３入れると内部傷つかね～か？ガソリン匂も移るし

592 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:03:31

そんなんビニールに入れるし軍手とか挟むし。

593 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:09:34

123Rの付属カップでよくお茶を沸かして飲む俺様には、「コッヘルがガソリン臭い」なんて関係ない話だ。
なんか黒いモノやら茶色いモノやら内側に付いてるが、細かい事は気にしない。

594 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:18:41

ガソリン臭って・・・
赤ガスでも使ってるのか？

595 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:32:15

>>594
は？

596 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:39:22

白ガスは揮発しちゃえば匂い残らんよ

597 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:52:56

123のカップは逆さにしてシェラカップを置く台として
使うのがフレッチャー先生のおすすめだ

598 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:55:15

あんな物はとっくにどっか行った

599 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 22:55:26

>>597
同時に「唇が貼りつく事請け合いのゲスト用カップ」って内容の記載もあるよ。

600 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 23:12:28

>>597
なるほど。雪上とかでは良さそうだな。今度やってみる

601 ：底名無し沼さん：2010/11/09(火) 23:21:18

雪上では開口部を上に向けた方が断熱性が高いとも書いてたな。
構造上、それだとシェラカップ専用だけど。

602 ：545：2010/11/10(水) 00:25:09

机の上で123Rを初点火してみました。
蛍光灯程度でもアルコールってあんま火が見えんのね。
点火後すぐに開きすぎはＮＧと悟るまで、3回ほど消してしましましたが。
外では火だるまにしてみたい。

603 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 00:27:34

>>591
ハクキンカイロのベンジン臭対策で、
アロマオイルを袋に一滴垂らすと効果的だけど、どうだろう？
爽やかミントご飯になるかもしれんけど。

604 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 02:11:03

１２３rとか人がいっぱいいる場所でガソリンプレヒートすると
周りの人らがビックリしそう
水掛けられたらどうしよう

605 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 02:32:46

人があんまりいない所で使えばよろすぃ

606 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 06:07:21

誰も気にしないから安心しる

607 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 08:00:27

ファミキャンとかもいる混雑したキャンプ場でやると凄い注目されるぞ

608 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 08:53:08

ほんと？山ガールから尊敬されるかな？123買いたくなってきた

609 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 09:19:24

液燃ストーブ使ってる人見たこと無いが、
これからがんばって山に登ってれば見られる日もくるのですね。

610 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 09:22:51

雪山じゃガスとか金缶でも燃焼不安定で使ってらんねえ。
やっぱ冬山は液燃ストーブだろ

611 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 09:44:35

マナスルだな

612 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 10:53:38

123Rは使ったこともよ～く見たことも無いけどネットのメンテ画像を見ると
液燃は繊維を上がって来てノズルから噴いているということ？
もし、そうであればタンク内に液が無くなるまで使い切れるのかな。

613 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 11:02:16

うん。使い切れる。だからガスと違って残燃焼時間が把握できるから便利。
満タンで約50分ちょい。日帰りには最適で経済的

614 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 12:42:43

ボルドーで山ガールをﾋｰﾋｰ言わせるかな。
太さもちょうどいいw

615 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 14:16:33

♂♂

616 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 15:38:33

人肌でプレヒートとはさういう意味だったのか

617 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 16:11:51

>>614
自分のモノでヒーヒー言わせる発想にならないのが
インポジジイの哀しいところ

618 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 16:20:40

だって小さいんだもん

619 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 20:25:33

>>575
いや実際そうやって使ってるから。
ポンプポンプ言う奴こそロクに使ってないんじゃないかと思ってるんだよｗ

620 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 20:32:58

>>619
どのように使用しているかなど関係無い
お前のトンデモ理論が馬鹿にされてるだけだぞ
それくらい気付け

621 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 20:33:26

123のプレヒート、アルコールでやるって恥ずかしくないの？

622 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 21:00:46

コレクターがポンプ否定されて真っ赤になってるなｗ

623 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 21:39:08

>>621
枯葉集めてやればいいのか？

624 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 21:46:21

ガソリン使うと後片付けが面倒だな。

625 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 22:01:04

タンクのガソリン使う。

普通にバルブ開ければ夏場は勝手に気化して圧かかってるし
冬場はタンクを手で暖めたらジワーって染み出してくるから
そのままタンクの窪みに溜まるまで待つ。

窪みに溜まったらバルブを閉じて着火

プレヒートして火がついてるうちにバルブ開放したら
青い火で燃えてくれる。

626 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:10:30

俺は泊り多いし日帰り行程でも2食分ストーブ使う事あるんでプレヒート用液燃100均の醤油入れに入れて持ち歩いてるわ。
液燃は別になんでもいいがバーナーヘッド汚したくないならアルコールがベストかな

627 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:25:26

１２３使う楽しみの半分は面倒？なプレヒート作業だろ。ポンプ使うなんて楽しみ半分捨ててるようなもんや

628 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:32:18

中古ポンプ、ヤフオクで2万近くすんのな。
本体より高えじゃんｗイラネ

629 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:32:26

ポンプ使ったってプレヒートは必要だろ

630 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:37:37

ポンプあればライターで10数秒温めるだけでいいんだぜ

631 ：底名無し沼さん：2010/11/10(水) 23:54:39

ちょっと聞きたいんですが、今メインでプリムスのガスストーブ、ガスランタンを使ってるんだが
プリムスのカートリッジだとハイパワーとウルトラどっちが寒さに強いんだろう？

632 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 00:32:04

>>631
ウルトラだけど、ＨＰ見りゃ一瞬で判るんだけどなｗ

633 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 00:48:33

ポンプといえば日立だな、吸って吸って吸い上げる。

634 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 00:58:23

ヤフオクでポンプは８０００円が相場
９０００円覚悟すれば買える
本体とあまり変わらんのは確か

635 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 01:05:15

但しポンプ用キャップは別売り15000円です。

636 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 01:26:45

故コリン・フレッチャー先生、冬期のプレヒート術。
英国出身だった先生はいつもコーヒーではなく紅茶を飲むが、
使ったティーパックの紙袋を捨てずにポケットに
ストックしておき、それに火を付けて、上に123を乗せる
タンクが温まったところでバルブを開いてガソリンを窪みにためる
あとは>>625と同じ

637 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 01:29:42

俺は123Rはエスビット半分(4gのやつ)使う。
時々ずっこけて余熱の窪みから落ちるけど、ベニヤしいてるから平気だよｗ
プレヒートの間にシュラフ出したり、米を浸したりしてるからポンプいらないや。
冬場はエスビットひとつ。余熱足らなかったらタンク直火で炙ってなんとかする。
お陰で煤で汚い123Rになってるｗ
コッフェル乗せてると、安定燃焼まで早い気がする。
チラ裏かな？ｽﾏﾇ

638 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 01:33:20

>>637
許さん

事もないな、別に。

639 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 05:39:56

冬のスキー場で使う時は車のマフラーに3分程晒す

プレヒート終了

640 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 06:58:40

ポンプはブレヒートより、通常使用の圧を上げるために使ってる＞8R

641 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 08:07:44

>>604
キャンプ場のＢＢＱスペースで派手にやってた奴がいたよ。
俺の隣でやってた家族のママさんが子供抱きかかえてドン引きしてたｗ

642 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 08:18:23

混んでる場所でガソリンプレヒートとかw 空いてる山はガソリン、混んでる所ではアルコール使うのがマナーつうもんだ

643 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 08:28:28

それきっと目立ちたがりの確信犯でしょ。だから123ユーザー嫌われる

644 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 08:33:10

確かに人が沢山いる所でガソリンでプレヒートしてるのもちと非常識だが、掲示板を上げで煽ってるヤツよりは嫌われてないと思うけどね。

645 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 08:52:33

本当は誰も気にしてない。

646 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 09:53:51

だから123ユーザー嫌われる（笑）

647 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 09:57:15

液燃！液燃だぜ。液燃使ってんだ。見られてる。みんな俺に注目してる。クフフフッ。
ってことだろうか。

648 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 09:58:56

123ユーザー自爆乙

649 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 10:07:19

だが　それがいい

650 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 10:30:04

そんなに欲しいなら買っちゃえよ、123R。

651 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 10:50:19

新品だってやっすいもんだ
中古のピーコ品８Rモドキとよれよれのジャンク同様の８Rが
オクでおそろしい値段にハネ上がって手が出なかったぜ

652 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:32:15

ガソリンプレヒートでバーナーが汚れる？

笑わせんなよw

653 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:44:56

このスレ、なんで１２３の話題ばっかりなんですか？そんなにメジャーな機種でしたっけ..

654 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:48:51

>>653
ヒントつ引退済みの爺さん達の集い

655 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:55:13

123Rが話題になるのは日本だけだろｗ

656 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:56:31

世界各国の話題に精通している>>655が言うんだから間違いないだろうな

657 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 11:56:59

同時に、123Rを揶揄する書き込みは、妙に短時間に集中する。

658 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 12:33:36

>>657
そんなんどうでもいいから
１２３Ｒユーザの品性を貶めたいなら別だが

659 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 12:36:19

て事で、みんな123R買いなさい。

660 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 12:56:34

スノピのギガパワーマイクロマックスUL使ってます。
弱火で五分使って火を消した後，時折プラスチックの焦げたような
白い煙が出るようになってしまったんですけど寿命ですか?
大して使ってないんですけど。

スレ違いなら誘導お願いします

661 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 13:28:51

123Rの原理はマナスルの完全コピだからな
武井もまたしかり

662 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 13:42:37

>>660
俺もつかってるけどそういう症状出たたこと無いなあ。保証期間内ならスノピ直営店に見てもらったら？ノズル内の初期不良かも

663 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 13:56:57

ところでスノピの永久保証はストーブも適用されるのかね？

664 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 14:32:35

それ都市伝説だよ

665 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 15:04:08

わざわざ固形燃料とかアルコール持ってくなら、それで調理しろよｗ

666 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 15:07:11

あれ都市伝説なのか。マジかと思ってた

667 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 15:45:35

>>659
買いたいんだけど、往年より品質劣化してるって話しがあるから気になってるんだよ。

668 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 16:42:53

大丈夫買っとけ。

669 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:32:31

この前初めて123ｒ見たけど、意外にでかいのな
もう一回り小さいの想像してた
どうでもよい話しだけど

670 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:56:46

12,3Rみたいの欲しいな。

シェラカップでお茶飲むのに丁度良さそうｗ

671 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 19:58:58

>>670
つ　ボルドーバーナー

672 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:19:31

ボルドーはイマイチ購入意欲がわかないんだよね。

なんかナマコが腸を出したみたいな形状が、、、

673 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:25:24

コノワタと思えば良かろｗ
あれは見かけも使い方もひと癖あるよね。

674 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:32:58

個人的にはパイトーチが欲しいんだけど。

675 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 20:59:03

12,3Rに釣られてみるす

676 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 21:55:58

結局、ガスでもいいけどガスだと語る所ないんだよね。
液燃だと不都合も含めてあれやこれやと話題になるけど。

677 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 22:39:37

確かに１２３Ｒ山店に置いてあるけど、
じっさい近所のテント使ってるの見たこと無いし・・・

678 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 23:05:47

下界のキャンプ場ならいるんでないかい。

679 ：底名無し沼さん：2010/11/11(木) 23:11:22

>>670
それパチもんやで

680 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 01:05:34

>>676
液出しとか、詰め替えのブレンドとかあるじゃないですか。
ところで、プリムスP133Sを液出しで使った方おられますか？
激しく興味あるのでお願いしまーす。

681 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 01:30:39

>>674
買えばいいと思うが。
お道具マニアでないなら、現行品を買って
工夫して使えば良い。

682 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 01:40:46

削除確認ｗ

683 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 06:14:59

>>674
パイトーチは確か生産停止したよ。
もしかすると、理科の実験機器扱ってる所にまだ品物あるかもしれない。

パイトーチトラベルに至っては、どこにあるやら。
イーグル1000とどっちがレアかいな。

684 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 07:27:15

>>677
人が多いトコでは使わないかな。
ガソリンでプレヒートするし、うるさいとか言われても嫌だし。

685 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 09:05:34

液燃の問題は全開の音ぐらいだろ。
俺はDFだけどプレヒートなんてチロチロやりゃいいし近くに人が居るなら絞って使う。
テン場ならガス持って行くしキャンプ場なら使い分けする。

686 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 09:19:31

ガスでもEPIのBPやスノピの地なんか結構音するしね。

687 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 09:21:19

>>685
バックアップにガス持ってないってのが実は理解できない
まあ、お道楽路線ひた走りなんですがｗ

688 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 10:22:20

南御室小屋のテン場のテント内で使ってるときに、音を聞きつけ懐かしいといわれた8R。
自宅玄関付近に放置してあったのを見つけて、懐かしいと言われたことが二度あったマナスル。
キーワードは「懐かしい」；；

689 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 11:06:36

ラジウスと言われないだけ良かったかも。

690 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 12:21:08

山頂でお湯湧かしてる時、婆にラジウスの火が着かないから
ライター貸せてって言われたことある。
好奇心で着いて行ったら鹿マークのガスコンロだったw
火が着けばみんなラジウスみたいな年代いるかも！

691 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 12:26:50

ホエブスも出してもらわないと寂しいなぁ

692 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 12:32:16

>>687
バックアップはエスビットだよ。

693 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 13:10:10

>>692
それは賢いな。
アルコールストーブ持って行ってたけど燃料もだから結構邪魔なんだよな。
まず使わないし。

火力と燃焼時間はどうなの？

694 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 13:37:33

雑誌で見たけどsotoの新しい分離方の良さそうだね

695 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 14:49:06

横レス失礼

>>692
ﾅｶｰﾏ(･ω･)八(･ω･)
お茶セットと兼用してる。１日あたり５タブ＋バックアップ１箱。

>>693
アルコールストーブと一緒で風防が命。
4gタブレット１個で150ccくらいは沸かせるよ。
５分くらいは燃焼してるかな。
３個使えばメスティンで御飯１合炊けるよー。
(気温0℃で風防使用)

696 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 15:26:04

>>695さんｻﾝｸｽ。

まあ一人でまったりが好きな人なら気に入ると思う
チタンウイングとか使えば激軽だし邪魔にはならん。

タブレットも置き方を変えたり割ったりして使うと
火力や燃焼時間を変えられるよ。

多少クッカーが煤けるのはご愛嬌ｗ

697 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 15:40:54

>>696
エスビットチタンウィングストーブは使ってるよー^^。
自作ステンレス風防も丸めてライターと一緒にメッシュ袋に入れてる。ひ弱なｗストーブの保護になるし。
確かにタブレット縦置きすると若干火力アップするｗ

煤は・・・しょうがないよねｗ。コーヒーのドリップパックや紅茶ティーバッグで拭いてる。

698 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 16:35:04

俺もエスビット好きだ。けどウイングストーブは知らなかった、こんなのあるんだ。
便利だよね、匂いと燃えカスと煤と目にしみるのとを気にしなければ。

そういやスイスメタの買い置きが底を付いたんで買いに行ったんだが「もう売ってない」って言われた、いつの間になくなったんだ。
あの空き箱は古いカメラの部品整理に便利だったんだけどな。

699 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 18:49:48

スイスメタは生産終了は去年だったかな？
メタクッカーとか完全に死語になるねえ。。。

700 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 19:29:15

どっかで見たなあ。
思い出せない、、、

701 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 19:29:49

昔の東京トップのメタクッカーは、メタって名前が付いてるクセにエスビットが同梱されてたぞ。

702 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 19:35:22

>>701
それそれｗ確かにｗ
モリタとかどうだったんだべか？

703 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 21:15:41

>>699
情報サンクス、そんな前に終了だったのか

>>701
それは固形のメタノールを使用するって意味では？

704 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 21:55:45

モリタはなくなってしまいました。
角型クッカーとか名品がありながら残念なことです。
わたしはノンスティッククッカーセットを日常の調理に
使い続けています。

LONZAやモリタなど、永い間使って愛着のあったものが
次々に無くなっていくのは寂しいことですが、
次はそれらを使っていた自分自身がなくなる番かもしれません。

705 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 22:00:32

>>704
なにを物騒な
くわばらくわばら

706 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 22:24:19

マグネシウムファイヤースターターも品切れのところばかりだな
実用性はともかく面白い玩具だったんだが

707 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 22:39:43

>>702
モリタのはメタもエスビットも付属してなかった。
但し、小鍋一つのセットと、もう一回り大きな鍋と皿になる蓋が付いたセットの二種類あった。
小鍋の蓋のツマミは、東京トップとかと違って、ちゃんと樹脂で出来た別部品だったので、使いやすかった。

708 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 22:46:05

>>706
ファイヤースチールなら来年あたり安いのが流れてきそう。
安いのは一本1ドルぐらいだからな。
そういやマグネシウムのってボロボロにならんの？

709 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 23:00:58

>>708
一晩野ざらしにしておくと表面が白っちゃけてくるね
普通にしまっておく分には問題ない

710 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 11:10:43

>>662
炎も緑色っぽいんです。
でも中火から強火で使うと煙は出てこないんですよ。
ガスにスノピのシルバーを使ってるので気温が原因だと思いたいんですが。
もうしばらく様子を見てみます。

>>663 >>664
取扱説明書を引っ張り出してきました。
アフターサービスの項に保証期限は書いてませんね。
これって永久なんでしょうか?
製造上の欠陥 => 無償
その他(経年劣化等を除く) =>適切な価格で修理
とは書いてあります。

711 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 11:36:42

保障制度

製品を愛しているからこそ責任を持ち続けます

スノーピークのプロダクツは、フィールドで確実に機能し長期間にわたって使い込んでいただけるようデザインされています。

そしてプロダクツには、一切の保証書をお付けしておりません。

それは、メーカーが自社の製品の品質に責任を持つのは当然であると考えているからです。

お買い上げいただいたプロダクツの機能が損なわれた場合、お手数ですが、スノーピークユーザーサービスにご連絡をいただくか、ディーラーまでお持ちください。
製造上の欠陥が原因の場合は、無料で修理または交換させていただきます。その他の場合には適正な価格で修理させていただきます。

素材の経年による劣化やご使用による激しい損傷など製品寿命である場合、修理不可能な場合もございますので予めご了承ください。

http://www.snowpeak.co.jp/about/08guarantee.html

712 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 19:08:59

スノーピークなんぞ、地が比較的マシなだけで、それ以外のストーブは軒並み糞。
情弱しか買わない。

713 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 19:49:25

スっと情弱って言葉が出てくるようなオタクは気持ちが悪い

714 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 20:21:17

>>713
モシモシ、ここは２ちゃんねるですよ。

715 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 20:32:25

>>714
で？

716 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 20:38:52

情弱がオタクっすかw

717 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 20:41:26

情弱（笑）

718 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 20:43:56

http://blog-imgs-30.fc2.com/f/o/r/forlost/f2a7833a-s.jpg

719 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 21:01:45

スノピのマイクロマックスウルトラライトいいぞ。軽いし故障知らずで風にも強い。
俺は123と併用してる

720 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 21:04:44

どちらも使ってる人見たことないんだがw

721 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 21:17:11

マイクロマックスってアレざんしょ？
P-153の劣化コピーをさらに軽量化したダケってのがウリざんしょ？

722 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 21:20:33

スノピの金缶だけは認める。冬は手放せない

723 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:49:12

>>718
事実その通りになりつつあるな

724 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 22:57:27

ネトウヨのゆとりとか本当に勘弁してくださいよ。頼みますよ。

725 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:13:42

団塊左翼よりは百倍マシだろｗ
反体制テロ集団とヒキニート脳足りんのどっちが害が少ないことやら

まあそういうのはどうでもいいからストーブの話をしようぜ

726 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:22:27

soto OD-1NP ってゆーガソリンストーブがBeパルに載ってたけど、凄すぎ。

プレヒートいらずですぐ安定
赤ガス使用可能で煤が出ず
分離式

727 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:40:34

>>726
一般ユーザによるフィールドでの評価が出るまでは判らん

728 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:47:31

>>725
仙石はまさに団塊サヨクそのものだしな
あんなのが官房長官してるんだから終わってるよ

729 ：底名無し沼さん：2010/11/13(土) 23:49:38

>>725
どっちも屑

730 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 01:44:23

パシリsngk

731 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 09:45:58

>>721
マイクロマックスって153のコピーなの？

732 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 10:18:15

>>731
火力調節ツマミんところがオリジナル

733 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 10:37:41

ULはゴトクも違う。かなり安定感がある

734 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:08:41

Ｐ－１１４が最強です

735 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 11:15:24

１２３が最強です

736 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 12:58:33

国際最強

737 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 13:55:14

フェザーは最強じゃないです

738 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 15:12:11

南海道スレじゃ、薪ストーブが最高で贅沢な娯楽なんだってよ
あのスレに遊びに行ったれよ　　　コールマンを糞扱いする高尚な連中だらけだよ

739 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 15:32:45

このスレの住民って点火し炎を眺めて悦に浸ってしまい
お湯沸かしたり、メシ作ったりするのを忘れていそう。

740 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:19:38

>>738
＞コールマンを糞扱いする高尚な連中だらけだよ
そっか、俺はフェザーストーブは楽チンで好きだけどなぁ。
20年経ってだいぶくたびれてきたが今でも結構出番は多いよ。

液燃から離れる気はなかったんだけどね。
それまで使ってた123Rのプレヒートがめんどくさく思えた時期があって買ったんだ。

741 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:23:08

123Rで炊飯できますか？
もし可能ならガスとは違った注意点はありますか？

742 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:26:39

腕力を鍛えなさい　クッカーの上げ下げが必要になるでせう

743 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:34:43

>>739
今日そんなことをしてみた。

ぜんぜん活躍の場がないノバに灯油居れて車庫で火をつけて音を聞いてみたw

744 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 16:39:46

>>742
とろ火は無理って事ですか？

745 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 17:05:34

匂い（臭い）がするってことは、微細な粒子が空気中に出てるってことなんだろうけど、
灯油・ガソリンストーブ使用中の、何とも言えないとろりとした匂いが好きだなあ。
生活苦を体験した人（戦中世代とか）の中には、気が滅入るから嫌って意見もあるけど。

>>743
近くのガソリンに引火して全焼なんてことに・・・

746 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 17:47:49

>>742
そんなときのためのトースターっだって斎藤さんが言ってた

747 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 19:02:26

薪ストーブは少人数（マイナー）の遊びだから許されてるところがあるな。

748 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 20:40:56

>>741
問題なく炊ける。

749 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:01:35

>>741
出来るよ、火力調整もできる。
大きい鍋を載せるのは厳しいけど、ペグや枝で固定すればこけることは無いし。

問題は…熱が一点集中だからその部分は米は焦げやすいかな。
あとは食事の後にちょっとコーヒーでもって時にね、プレヒートしなおすのがめんどくさいし
とろ火では燃料がもったいないってところぐらいか。

750 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:15:07

>>748
>>749
ポチりました。
バーナーパットを使ったほうが良さそうですね。

751 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:38:23

123クラブ仲間入りオメ！

752 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:52:37

>>750
遅レスだけど、123Rとトランギアのメスティンで米炊いてるが全く問題無いよ。
チタンやステンのクッカーだと熱が集中しちゃうかもしれないけど、アルミを使えばバーナーパッドもいらないよ。

753 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 21:55:30

おれはステンでちょっぴり焦がすことがある
で、持ち上げて遠火にしたりするんだ

754 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:05:05

>>750
こんなところに物好きがいた、お仲間だね。
俺は>>740 >>749だが買ってまもなく風防にある3箇所の窓の両側を切り取って広げたよ、
山で使ったときに手袋してプレヒートしにくかったのと火をつけにくかったから。

ttp://loda.jp/yama_hinanjyo/?id=19

755 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:09:51

>>754
白いコルクみたいなのは何だい？

756 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:22:00

>>755
ワインの栓に切込みを入れてツマミをさしてる。
コレなら①使用中につけたままでも熱くないし②必要なときは簡単に外せるし③しまった時にガタつかないし
④ワインを空ければいつでも交換できる。

ttp://loda.jp/yama_hinanjyo/?id=22
ttp://loda.jp/yama_hinanjyo/?id=23

757 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 22:28:37

>>756
ほう、これはいいアイディアだな。

758 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:04:18

俺も真似してみよう

759 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:14:01

これは流行る…つうか俺もヤル

760 ：底名無し沼さん：2010/11/14(日) 23:40:58

でもこれ、予備で買った新しい方ではうまく合わなかったような気が…穴の位置なのか五徳の高さなのか。
そっちはあまり使ってないので忘れてしまったよ。

761 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 10:01:19

ゴトク付けたままプレヒートしてんの？

762 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 10:05:44

見れないよ

763 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 11:28:25

>>761
うん、現地じゃ燃料を入れる以外はいちいち外さない。ツマミも使用中はほとんどつけっぱなし。
「まずメタに点火して広げた窓から乗せる、そして炎がバーナーに届いているうちにバルブ開」が俺のやり方。
メタはモノクロのフィルムケースに入れて。

手袋を外さないで済むから20年以上そうしてきたが、変…なのか？

764 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 18:27:57

つーか、プレヒート時には風防は取り付けとくモノだろう。
灯油ストーブのバーナーの周りのカバーと同じで、風を防いだ上に熱をこもらせる事で迅速にプレヒートする。
俺はタンクのガソリンでプレヒートするから、給油や加圧の時位しか外さない。

765 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 19:36:03

人それぞれいろんなやり方があんだな
俺はゴトク外してガソリンプレヒートだ。

タンクを手で暖めて最初のガソリン出すから
そのときにゴトク外しちゃってるんでプレヒート終わるまでそのまま。

風があるならどうせウインドスクリーン使うし。

766 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 23:08:15

俺はゴトク外してテッシュ巻いてガソリン染みこませてプレヒート。
小さいオイル差しにガソリン入れてるから面倒はない。

消防法はしらんｗ

767 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 16:22:30

プレヒート用に燃料別に持つの面倒くさいから
俺も>>765と同じ

768 ：底名無し沼さん：2010/11/16(火) 21:00:52

>>766
十分に面倒くさいだろｗ

769 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 08:09:49

この時期自転車でキャンプするのにおすすめを教えてください
今あるのが丸い市販のガスに取り付けて使う物
とスポスタ2があるんですが
ホワイトガソリンを一斗缶で買っているため
ホワイトガソリンが使える物が欲しいです
スポスタは大きすぎるので使えません
用途は米焚きと湯沸かしぐらいです

770 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 10:47:56

>>769
ぼるどうばあなあ

771 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 11:01:32

>>769
シマーか国際

772 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 12:33:13

ガソリンストーブなら123Rがコンパクトで使いやすいだろ

773 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 12:43:47

オプティマスNOVAかNOVA+どっち買うか悩んでます。
火力調節ノブの違いが一番大きいのかなと思うのですが、
レビューでよく見る、フューエルホースをまっすぐにしないといけないNOVA+の使い勝手はどれくらい使い辛いんでしょうか？
それ以外の大きな違いとか長所短所があれば教えてほしいです。

774 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 12:52:29

>>773
収納性を第一に考えるならＮＯＶＡ＋、
使い勝手ならＮＯＶＡだな
ＮＯＶＡ＋は発想は革新的なんだが
あなたの言う通りフューエルラインを真っ直ぐにしないといけないし、
長く使ってるとラインが捩れてくるとの報告もある

775 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 13:20:39

>>769
Brunton　の　Bantam　Liquid Fuel Expedition Stove を個人輸入
来年春以降はｍｕｋａということで。

776 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 13:42:11

どうでもいいけどBruntonってブルントンなんだよね
ものすごく違和感があるわ　なんでブラントンじゃないんだろう

777 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 13:56:16

>>769
自転車だとフロントバッグに入れるのかな？
フロントは容量10L前後だから小さいのが良いよね。俺は白ガスは123R＋ﾄﾚｯｸ900なんだけど(^^;)。
分離型だと日程によって燃料ボトル変えられるから、パッキング効率良いんでなかろうか。
コッフェルにストーブ入れるなら、収まりも考えての選択になるよねー。
MSRなら安心じゃないかな。コンパクトだし。

778 ：773：2010/11/17(水) 17:51:25

>>774
㌧
テーブルの上だったらフューエルホースまっすぐも使えなくはないけど、
それ以外の使い方だと取り回しに苦労しそう
実際よっぽど大きな鍋使わない限りNOVAの調整ツマミでも問題ない気がする
今使ってるストーブも似たような位置に付いてるし

NOVAにしよかな
少し安いし
個人輸入だったら送料込み13000円くらい

779 ：769：2010/11/17(水) 18:13:03

いろいろオススメを教えていただいてありがとうございました
悩みまくった結果
トレック900に入り火力も強く重さも軽量で
多少火加減ができるようなので
ＭＳＲのシマーライトを注文いたしました
到着が楽しみだー

780 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 18:52:35

やっちまったなー

781 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:02:23

え！まじっすか！
どこがやばいですか？

782 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:08:56

普通シマーと國際なら國際買うだろが

783 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:12:53

その理由がわからない
ホワイトガソリンしか使わないし
それよりコンパクトだし一応火加減もいじれるし中火ぐらいまでみたいだけど

784 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:15:25

あちゃー

785 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:19:02

最後まで迷ったのは123Ｒでした
ボトルいらないからよりコンパクトだしね

786 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:27:45

シマーは火力は多少調整出来る位だなー。
慣れたらポンピング圧で調整出来るらしいが、まだ俺はやったことないｗ。
飯炊きは家で試してコツ掴んだほうが良いよ。

787 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:39:26

123Rは一泊程度なら単体で行けるよ。それ以上は燃料ボトル持つ。
俺は汁物＋炊飯したりするから、結構燃料使うんだな。冬場はおでんがウマイのよｗこれがｗ
アルファ米とかのドライフードなら湯沸しだけだし、もっと長持ちするかもしれんねー。

788 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:39:31

米は上手く炊きたいですね
2合がうまく炊けるよう練習してみます

789 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 19:45:48

僕は酒の肴にスルメとかよく持ってくので
ガスストーブの他に自作のネイチャーストーブも持ってきますね、そこらへんの木燃やして炙ってますよ！

790 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:16:06

>>769 賢い選択だね。
コンパクトで軽いし、静かだし、いいストーブだよ。
このスレで持ってるヤツはいないと思うけど。

791 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:23:42

国際持ってる人はそれが壊れねぇ限り
似たようなのは買わないよな
てか壊れねぇけど

792 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:49:22

火力調整が出来ないのなら炊く量を増やせば良いじゃない

793 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 20:59:11

つまんない

794 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 21:05:23

シェーカージェットになる前の國際使ってて、予備に現行國際も控えてるけど
そろそろシマーも買っとこうと思う
DFは要らない、80NOVA持ってるから

795 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 22:23:26

>>789
妄想ぶっこいてねえでニューズ＋に帰れよ気持ち悪い

796 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 22:26:56

妄想でもないしニューズってのもわからん

797 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 23:02:39

>>776
酒になるから

798 ：底名無し沼さん：2010/11/17(水) 23:15:01

>>796
構うな、南海島スレの住民のカキコだから

799 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 15:34:03

123Rモデルチェンジってかリニューアルした物出さないかな。

800 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 15:37:28

>>799
これは１２３Ｒじゃない！旧モデルしか認めん！、
って騒ぐオッサンが大量発生するだけ

801 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 17:05:38

>>800
当たり前だろ

802 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 17:15:23

>>799
それなんてイーグル1000？

803 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 18:11:15

イーグルはイーグルでってコトでｗ

804 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 18:13:31

F15J

805 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 22:36:44

イーグル1000はタンクも大きくなったし、付属カップも調理に実用的な大きさになったから・・・しかしゴトクが(ノ∀`)

でも欲しい。

806 ：底名無し沼さん：2010/11/18(木) 23:13:47

プリムスのマルチフューエルEXのポンプにP133繋げて白ガスで使えるかな？x2047;
試した事ある人居ませんか？

807 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 00:20:48

>>806
オマエが試せ

808 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 00:22:31

武井のパープルストーブのガラクタのような収納缶を何とかして欲しい。
壊れそうなので丁重に扱ってきたつもりだが、ついに壊れた。

809 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 07:15:06

>>808
つﾀｯﾊﾟｰ

810 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 09:00:54

>>807
P133持ってないからイータで試してみた

http://imepita.jp/20101119/309330
白ガスじゃプレヒートうまくできん
後日ガストーチで再チャレンジしてみる

811 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 09:11:22

>>810
ガス機で白ガスドライブとはチャレンジャーだなｗ

812 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 09:45:43

>>809
タッパーに入るかな？パープルストーブのHPを見てたら501用の木箱は売ってるみたいだ。
301Aセットは自作しろということなのですかね。
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/201011/824520.jpg

813 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 14:30:30

>>812
301Aセットの木箱も売ってるよ

814 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 15:26:49

３時の休憩に再チャレンジしてみた

トーチでプレヒート
http://imepita.jp/20101119/552310

安定燃焼
http://imepita.jp/20101119/552050

815 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 15:37:01

これは無理
http://imepita.jp/20101119/560290

816 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 16:44:56

まあ、面白いチャレンジなのは認めるが、実用的な意味はないなｗ

817 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 17:09:51

こりゃまたｗ
液化ガスと白ガスだと気化温度が違うからねえ・・・

818 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 17:28:04

>>813
お、情報ありがと。探してみます。

819 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 18:42:57

イワタニのジュニアバーナーって
キャプテンスタッグの小さいコッヘルに入る？
http://www.i-cg.jp/cf/outdoor/cb-jrb-2/images/cb-jrb-2.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/tnp3103/cabinet/img56584499.jpg

820 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 18:44:04

これで画像出るかな
これに入りますかね？
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/tnp3103/cabinet/img56584499.jpg

821 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 19:05:06

高さが足りないかもな。
スノーピークの焚や極には入る。

822 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 19:46:04

シマーライトきた
ＭＳＲのボトルの開け方わからずぐぐった
はじめ不良品だと思ったわ

823 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 19:46:18

>>815
とりあえず点火してみてくれ！

824 ：底名無し沼さん：2010/11/19(金) 21:16:10

>>822
＞不良品
確かに最初はなw
点火レポに期待

825 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 00:02:43

あはあは(^.^)カチカチいって開かないもんね。

初点火がんばれー。

826 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 01:39:43

でも普通はすぐ気付くけどな

827 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 07:52:56

>>797
馬のキャップのね～！高級バーボン飲んでまんな～！

828 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 08:09:42

ふと思ったんだがブタンガスにも精製による質の差ってあんのかな？
もしあったとしても使ってたら分からんレベル？
今買ってる三本239円の韓国産だけど東邦とかの方が質はいいのかな？

829 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 08:53:01

って言うか皆の者！
>>814氏に対するリスペクトが足んないのでは!?俺は無条件に尊敬する！

830 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 09:17:56

俺は>>816にリスペクトｗ
やるなら液燃ドライブより液出しテストとかの方が見たい。

831 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 10:04:14

CB缶を使う分離式の超軽量ストーブが欲しいな
白ガソリンはこうまでボッタクリ価格になるともうダメだ
CBなら中途半端に余ったものも家庭用コンロに回して
完全消費できるし、
日本中いつどこでも格安で入手できるメリットは
何ものにも代えがたい

832 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 10:35:33

ユニフレームあたりでありそう
軽量かしらんけど

833 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 10:36:42

>>831
ガスで分離式のメリットって何だ？
超軽量を求めるのに何故に分離式？
意味不明だな　液出ししたいってことなのか？

834 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 10:44:36

超軽量となるとCB缶すらでかいと思うようになるよ
ライターガスで運用中だが妖しいお手製になってしまう

835 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 10:48:27

sotoの一体型マイクロレギュレーターCB缶ストーブ
http://www.shinfuji.co.jp/st310.html
重量が350グラムもある
ゴトク兼スタンドの長い取り回しのせいもあるが、
横置き直結式はボンベの過熱を防ぐ防熱版が必要になるので重くなる
むしろホースを使う分離式のほうがシルエットも低く、軽くできる

836 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 10:56:12

スノピデルタポッドCBの軽量版みたいなもんか。

837 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 11:04:38

しっかりとしたＣＢ分離型なら欲しいな。
液出しでもガス漏れしないように良質ゴムの替えパッキンが沢山付いていて
はめ込みプラス器具でホールドするような感じで。
あと内部のＬ字パイプが無いＣＢを作って欲しい。

838 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 11:08:12

>>835
何もそんな重いのを例に出さなくてもｗ
詰め替え君ＴＫアダプタとＰ-１１４の組み合わせとかでいいんじゃないの？

839 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 11:11:50

>>829
はぁ？何で？
つーか自演乙

840 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 11:11:56

>>836
APSA-Ⅲの改良型とか出たら本気で買う。

841 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 14:29:33

安定燃焼？赤火じゃんw　>>814

842 ：底名無し沼さん：2010/11/20(土) 21:10:10

>>829
自炎乙

843 ：829：2010/11/21(日) 06:40:13

>>814氏
俺のせいで嫌な思いさせて申し訳ない。

844 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 06:53:51

自演酷い

845 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 07:12:17

不完ジエン燃焼拡大中

846 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:22:14

これはヒドい自演ですね

847 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:26:56

そろそろ　ジエンド　って事で

848 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:50:15

ジエンジエン面白くないね

849 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:51:40

痔炎？何か痛そうだな。

850 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 11:59:27

829のおかげで良スレが滅茶苦茶

851 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 12:21:43

おまえら加齢汁が耳から垂れてるぞ

852 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 12:30:10

シマーライト初点火で米炊いた
スノピのやつで1合を最初強火で吹いたら調整可能な最大限の弱火
それでも火力強かったみたいで蓋開けて混ぜて水たして3分ぐらいして火とめた
これでもふっくらでおこげも丁度よく炊けた
シマーライト超オススメ！

853 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 13:07:02

おっ。上手く炊けてよかった。ｵﾒ(^^)ｵﾒ
楽しいツーリングになると良いねえ。

854 ：底名無し沼さん：2010/11/21(日) 23:17:12

>>831
P133SにCB缶変換アダプターじゃだめなのか？

855 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 00:34:14

>>854
過去のレスを嫁。
ペットボトルキャップみたいなやつはネジが合わない可能性が大。
もう一方の値段の高いやつ買うなら、金属製でがっちりしていて
値段も同じくらいで合うのがわかっているTKアダプタの方がいいだろ。

856 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 01:34:42

>>855
対策品がとっくに出てるのにお前と来たら、、、。

857 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 08:44:58

>>855
ジェットボイルヘリオスで変換アダプター使ってるけど無問題
逆さまにして液出しでもいけた

858 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 16:29:40

イータ万能www
CB缶液出しもイケる
http://imepita.jp/20101122/592320

859 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 16:33:04

凄い火力？
ストーブに優美さも求めてしまう俺には無理だけど。

860 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 16:52:52

イータの中身はP133Sだから火力は弱いよ
や

861 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 17:43:30

>>856
お前みたいのが出てくることもあろうかと、
わざわざ「もう一方の」って書いておいてたのに　(>_<)
日本語にがてなんだなー　（＾◇＾）
ま、メーカーもちがうので「対策品」って呼ぶのもどーだか・・・・・

>>857
>>858
了解☆サンクス

862 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 19:01:56

最近のストーブはゴトクが広くてシェラカップが乗らんのがイカン
シェラカップなんぞ時代遅れなのは重々承知しておるがの

863 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:13:54

>>862
そこで五徳自作デスよ。

864 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:18:07

>>861
もう一方ってどれなんだろ。

856の言ってるのはKOVEAの新型だろ？
高い方ったって500円も違わんぞ

865 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:45:10

そういえばペットボトルのフタ見たいのもコベア製だよね
スノピで使ってガス検通るくらいだから信頼性は高いんかな

866 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 20:57:34

>>862
>>シェラカップなんぞ時代遅れ

そうなの？
今は何が主流なの？

867 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 21:49:07

TKアダプタは税別しかも送付は宅急便限定。
おまけにCB側の接合が緩いと来てる。

何考えて勧めてるんだ？

868 ：底名無し沼さん：2010/11/22(月) 22:07:42

>>858
これこそ待っていた情報。
858さんがイメピタ写真の実験主ならお聞きしたい。
写真だと赤火気味になっていますが、メラメラ火にならず安定してますか？
イータ＝133Sがいくら通常火力弱めでも、液出しで安定して使えれば冬場
無敵だと思うので。133Ｓが液出しで問題ないなら最安値かつ最軽量の液出しが手に入る。

869 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 07:22:53

>>858
アダプターはKOVEA?

870 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 07:54:54

CB缶液出しの分離式コンパクトストーブが理想

871 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 11:08:10

>>870
液出し分離式のメリットは？

872 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 11:23:24

>>871
偉そうな教えてくんだなｗ

873 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 11:52:50

いやメリットよりデメリットの方が大きいから揶揄してんだよ
・ノルマルブタンしか入ってないＣＢ缶を液出し？
・分離式なのにコンパクト追求？
アホですか？
ＣＢ缶は細長いから安定が悪い、以外のメリットがあるのか？

874 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 14:49:17

>>868
CB缶
点火直後は火柱が上がりますがヒートパイプが温まると安定燃焼します

白ガス
写真は赤く見えますが炎の色はOD缶と変わりません

>>869
アダプターはスノピのトーチに着いてきた奴です

OD缶のメリット？安い以外にあるか？

875 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 16:10:50

>>873
カセットガスのメリットはどこでも手に入るということ
液燃ストーブにガスアダプタ組み合わせれば大抵桶

876 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 16:36:48

アダプタがそれこそコンビニなんかで入手出来るようになると良いのだが

877 ：869：2010/11/23(火) 16:42:48

>>874
スノピってことはKOVEAだね、ありがとう。
白痴の873はスルーしましょう。

878 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 18:42:05

>>873
>>ＣＢ缶は細長いから安定が悪い、以外のメリットがあるのか？

日本語ふつうにおかしいだろw
（なんかしらの良いこと）以外のメリットがあるのか？
なら通じるけどww

879 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 20:54:50

>>861
結局お前の言うもう一方ってなんなんだ？

880 ：底名無し沼さん：2010/11/23(火) 21:30:50

粘着うぜーｗ

881 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 00:10:27

なんか白痴が何人か混ざってますな

882 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 00:32:47

つめかえ君って便利だと思うけどさ、
ＨＰに製品重量を書いてないのは
こいつら判ってねーなーと感じてしまう
すごく大事なスペック情報だろうに・・・
あ、そういえば材質とか寸法とかも一切書いてないなｗ

883 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 10:44:44

>>882
詰め替え君
２センチくらい
真鍮製でとても軽い

重さなんて気になるのか？

884 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 10:54:05

山板的には重要じゃね
TKスタンドの重量によってはイワタニジュニアとか持って行ったほうが軽いかも知れないし

885 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 11:09:34

>>883
いや俺的にはあまり気にならないんだが、
ストーブが（特に軽量ガスストーブが）１ｇ単位の軽量化を目指して
凌ぎを削っている世界であることを知ってるなら普通は表示するだろうなあってこと

886 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 11:21:45

つめかえ君Nタイプ　８９gです

887 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 11:49:36

消防法的に灰色なアングラ製品なんだから
細かいスペックうんぬんしてもしゃーない
店頭に流通することも永遠にないし
値段が高いのも摘発されたときのリスク代込み価格

888 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 14:23:30

そもそも重量に拘る様な山行の装備に入ることを想定して無いからだろ
アダプタはぬるいファミキャンがメインターゲットだろうし

889 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 15:44:08

ぬるいファミキャン用ツールは重量なんか関係無いと？表示不要だと？
何でも極論に走るとおかしな主張になる好例だな
単に重さが書いてあるといいなあという話だろ

890 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 16:05:38

少なくとも、つめかえ君程度の小物の重量が
こいつら判ってねーなーと感じてしまうほど
すごく大事なスペック情報だとは思えない

ぬるいファミキャン用ツールは重量なんか関係無いんじゃね？
特に小物なんてまとめてケースやポーチに入れてコンテナにポイでしょ

891 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 16:29:05

詰め替えってバイクで長旅でもなければ家でやるもんだと思っているが。

892 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 16:35:31

俺も家で片方冷蔵庫で冷やして詰め替えてるな
ＣＢ缶同士で纏めたい時は100均ライター用ガスの
アダプターの真ん中の丸いの使うと安くあがるぜ

893 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 16:49:10

つーか、ＣＢ缶を使うような長旅なら、最初からソレ用のストーブ持って行くばい。

894 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 16:53:19

CB缶使えるストーブに軽量コンパクトないいものが無くて困ってるわけで

895 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:08:28

>>894
ＣＢ缶とアダプターを持ち歩ける位余裕がある旅なら、イワタニジュニアで上等だろう。

896 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:18:52

CB缶だとクッカーに突っ込むのが面倒。
別で持てばいい事なんだが出来るならばコンパクトにしたい。

897 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:28:20

そこまでCB缶にこだわるのは宗教か何かか?

898 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:36:51

コストと現地入手性

899 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:44:38

なら最初からＣＢ缶用のストーブにすればいいやん。

900 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 17:49:29

イワタニJr.なら、ハードケースではなく布の袋に入れれば、スノーピークの焚位のクッカーにも難なく納まる。
重量も300g程度だった筈だから、一昔前のOD缶用のヘッドと大差ない。
性能や扱いやすさ、信頼性には定評があるし。

901 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 18:28:26

>>900
ショート缶もギリギリ入るのか？

902 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 18:40:16

>>901
俺の尻の穴には無理

903 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 18:53:49

>>899
ＣＢ缶用のストーブにロクなもんがないから困るっちゅーとるやろがっｗ

904 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 18:56:44

>>903
だからイワタニジュニアにしとけゆーとるぢゃろが!!

905 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 19:57:50

>>903
ＣＢ機を軽くコンパクトにしても華奢になって価格上がって需要が減るだけだろう。詰め替えとアダプターを使い分けていった方が賢いと思うが。

906 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 20:32:11

もうみんな百均の固形燃料でいいよ。

907 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:12:32

123R一択

908 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:26:50

>>874
868ですが、回答ありがとうございました。

909 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 21:41:38

http://minkara.carview.co.jp/userid/362842/car/267241/938309/photo.aspx

俺の装備はこの人と同じ。コレにCB缶でいいんでないの？

910 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:13:39

ＣＢ缶は貧乏臭いからいやだ

911 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:21:19

それは最近キツイ山に行かなくなったんで、ストーブだけはXGKだがCBアダプタでドライブしてる俺に言ってるのか？

912 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:26:10

>>911
運送屋

913 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:31:56

>>891
だよなぁ

詰め替え君の利点は家でカートリッジを満タンにすることで
予備のカートリッジを持って行かずに済むという一点だと思う

現地で詰め替えるぐらいなら、最初から予備のカートリッジ持ってくわ

914 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 22:57:38

>>913
なんで利点が１点に限定されるんだ？
お前の使い方で一般化すんなよ

915 ：底名無し沼さん：2010/11/24(水) 23:49:47

>>913
同意

足りるかな～？なんて心配しながら中途半端に減ったガスを持っていかなくてすむのはいいね。
現地で詰め替えとかなるべくならやりたくないわ。
余分な物持って行きたくないし。

916 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 00:10:54

>>914
また白痴かよ。
お前の考える利点をまず示せよ。

917 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 00:14:04

俺はつめかえ君は使ってないし当面必要も無いが
つめかえ君が詰め替え専用と思ってる奴は情弱としか言いようがないｗ
それに、現地調達できるなら重量も容量も余裕ができるんだから
明確なメリットになりうるだろ
詰め替え行為が面倒くさいという言い分は確かに尤もだと思うが、
他の人にとってメリットに成り得る点まで無視するほどの意見とも思わないな

918 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 00:19:27

持ってない情強くん

919 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 00:34:12

>>917
お前、めんどくさいって二つつなげてプシュってやれば詰替え完了する程度だと思ってないか？

920 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 01:14:40

どうも日本語の解釈に不自由している奴がいるな。ゆとり？在日？

917が二つつなげてプシュってやれば詰替え完了する程度だと思っていれば、
>>詰め替え行為が面倒くさいという言い分は確かにもっともだと思うが

なんて書かないんじゃないの？

921 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 02:46:23

どうも詰め替え君にこだわるヤツって
発達障害の気があるな。肯定派も否定派も。

ウザイからやめれよ。

922 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 05:21:26

往年の名機2243かスペックの割に驚異的な
コンパクトさの153か迷うな。

923 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 08:02:43

>>917
＞それに、現地調達できるなら重量も容量も余裕ができるんだから

すげぇな、最近の山小屋じゃCB缶売ってるらしい

何処の小屋か知らないが、どうせなら売るならOD缶売れと小屋の主人に言っといてくれよ

924 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 08:04:52

イワタニジュニア買おうか思案してるが、
もうそろそろさらにコンパクトなモデルが出そうじゃね？

OD缶のがあれだけ小さくできるんだけらCB缶用もさらに小さくなると思う。

925 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 08:20:17

>>924
乗せる鍋のサイズを考えるとあまり小さいのはいかがな物かと
五徳ちっさいと不便なんだよ実際

926 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 09:18:55

イワタニの120g入りCB缶を使ってきたけど60g入りのが欲しいけど近所廻りのホムセンには無いんよな

927 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 09:34:56

>>921
多分ガスストーブスレを立てるべきなんだよ（アルコールストーブ専はある）
液燃に拘りのある人はつめかえ君の話題なんか邪魔でしょうがないでしょ？

928 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 12:18:34

>>923
ほんとにわかんねえ奴だな
なんで現地＝山の上って短絡思考しかできんのかね
目的地までの移動が電車だったりバスだったり
まして移動手段に飛行機も入るとボンベなんか持って行けん
そこで、燃料は持たずに麓のスーパーなりコンビニで調達すんの
そんなことが確実にできるのが日本においてはCB缶だけだから。
普通の人間ならここまで噛み砕いて言わなくても
現地調達と聞いただけで意図が理解できるもんだがな

929 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 12:24:28

>>928
馬鹿ってのはすぐファビョるなｗ

930 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 12:33:05

>>927
以前、何度となくガス専用スレが立ったが
例外なく過疎った経緯がある

931 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 12:37:27

>>928
そんなことはＲＯＭってる人間には判ってる
つめかえ君を毛嫌いする奴がどういう人格なのか
あぶり出されただけでもおｋとしようやｗ

932 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 12:47:05

>>923
典型的なバカ発見。
バカは語彙が少ない。
バカは類推適用ができない。
バカは自分の知ってる言葉で言ってもらわないとわからない。

933 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 12:59:33

多分お互いの言いたい事分かってて殴りあうのが馬鹿だと思う。

934 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 13:16:41

「ROMってる人間」とか第三者を装ってミエミエの自演連投しているバカって滑稽だよねｗ

935 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 13:21:34

もはやストーブでもなんでもないw
どっちでも好きなの使えや。

OD缶とつめかえ君持って右往左往する928の姿が、、、ｗ

936 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 13:36:54

可哀想に

937 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:02:00

最初からCB缶用に設計された軽量で優秀なストーブが出ればいいんだが
海外勢には期待できないから新富士やスノピあたりからな
ST-310は重すぎて残念ながら使えない

938 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:05:01

>>937
新富士はいいけどKOVEA製なんてｲﾗﾈ

939 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:30:01

KOREANのSVEAでKOVEAか

940 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:31:49

新富士のGストーブ本体に適当なゴトクでガス版ボルドーバーナーとして使おうと思ってたけど
適当なゴトクが見つからない

941 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:33:37

MUKAには期待したいよね。
しかし赤ガスやら灯油使ってる俺にしてみたら全く分からん展開になってるな。
そんなに拘るならなんで安い燃料使わないの？

942 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:42:44

SOTO MUKA STOVE。

2011年発売
アルミダイキャスト製で150g（本体とホースまで）。
予熱不要で、エアとの混合気を霧状にして噴出させ、10秒で青火になるという特長。
ポンプには圧力計が付き、おそらく液燃ストーブとしては最小の収納サイズになるようです。

重量：　　　150g 本体とホース
収納サイズ：3 x 7.5 x 7.5cm
出力：　　　3,000 kcal/h
予想価格：　12,000円前後

943 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 14:51:41

>>941
だーかーらー
安い高いの問題じゃないってんの
脳みそ腐ってんの？

944 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 15:01:39

>>942
他人のブログ丸パクリしてんじゃねーよｗ
ＳＯＴＯって去年だったか、殆どの燃料が使えるマルチフューエルストーブを
鳴り物入りで販売しようとしてポシャって無かったっけ？

945 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 15:01:59

と脳みそが腐ったバカが申しておりますｗ

946 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 15:03:19

>>944
オレそのネタ元知ってるぜ！
ですね。わかります。

947 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 15:36:31

イラついてるバカ駐在ww

948 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 15:55:11

駐在（笑）

949 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 15:58:07

>>940
春～秋とかよさげでそ。Westwindは合わない？

950 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 16:14:14

>>940
針金ハンガーの被膜剥いて曲げたのでも良かんべ？
バーナーっつーかカートリッジが転がらない工夫さえすれば。

951 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 16:20:10

一昨年の議論でストーブはマナスルが最強だと決まっただろｗ

952 ：底名無し沼さん：2010/11/25(木) 17:43:28

>>937
使う状況が限られ過ぎてて需要が無いんだよ。
あるとしたら長期間の自転車かバックパッカーぐらいだろうか？

953 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 15:23:57

>>951
ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈｗ

954 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 19:07:39

>>951
一昨年前は603が最凶だった年だろｗ

955 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 19:19:23

一昨年前

956 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 19:21:46

ガスは、本体が軽量化どうかと五徳の形の好き嫌いくらいで
あまり語ることがないというか、好きなのどーぞって感じだから
話題が少ないのかな？
あとは、寒い時期にガスの出が悪いのをどうするとかなんたらとか
本体よりガスの特性の話が多いしな。
でも、ガス、最近の寒冷地用ガス使えば、結構使えると思う。
極寒や厳冬期で山中とかでなく、まぁ普通に冬キャンプとか
日帰りハイクくらいだったらね。

957 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 19:23:34

液燃は、寒いところでは云々とかあるけど、全体から見たらかなりニッチというか
例外的な極端な状況でしか優位性がないけど、スペック好きとか機械いじりが
好きとか、もしくは燃費を気にするとかっていう、いろんな意味でマニアックな人が
好む感じがしますね。

958 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 19:47:44

過去スレ確認した。
603は去年だったかｗ
つーか去年あたりから住民が増えたか入れ替わったような気がする。

959 ：底名無し沼さん：2010/11/26(金) 20:42:31

>>955がツッコミ入れてるのはそこじゃないと思うな。

960 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 05:33:58

>>941
赤ガスは臭いが食い物に移ったんで使わない
アウトドアで手が容易に洗えない状況では臭い油系は敬遠せざる負えない
灯油バーナーも趣味の火気だな

961 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 17:15:44

やーやー、登山自体が趣味趣味
キャンプでＢＢＱも趣味趣味
だから自分のお気に入りを自慢する
おりゃーポケットコンロと４００Ａだな、なんせズボラだから

962 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 20:07:22

>>960
液燃で直焼きでもしたのか？ｗ
灯油は長時間焚くのに最高な燃料だと思うのだが。

963 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 20:16:28

ガスの燃出しで火力調整可能なストーブってどんなのがあるんでしょうか？
現在omnifuelとDF＋ALVAのガスアダプタ使ってますが、軽いガス専用の物を追加したいと思ってます。

964 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 20:42:28

そもそも山行用のガス液出しストーブなんかあるのか？
機能上は気化熱によるガス管温度低下を防ぐのと
位置エネルギーにより燃料噴出圧を高められる２つのメリットはあるけど
同時にデメリットも発生するから、ガスの液出しに拘る人って
どこかズレてるとしか思えんな

965 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 20:50:17

>>964
そういう書き方したらデメリットの内容も書かんか？

966 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:04:11

MSR / WindPro

967 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 21:11:21

>>963
メーカー純正で液だし可能はOMNIだけでしょ。
バルブが本体側になきゃ火力調節は無理。
ただあのストーブ本体に熱篭るからガスの液だしは異常燃焼の元。
DFアダプタか、國際用のアダプタがいい鴨。

>>964
液燃使ってるなら液だしに拘るのは当然なんじゃないの？
同じようなもんだし。

968 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 22:48:01

バルブ絞ればどんなのだって液出しできるだろ。

969 ：底名無し沼さん：2010/11/27(土) 23:50:25

>>967
何が同じようなもんだよｗ
加圧のためのポンプは？液出しのためのガス缶倒立装置は？
大きなデメリットを無視して液出ししようとするのは
拘りじゃなくて単に執着というんだよ

970 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 02:25:54

＞加圧のためのポンプは？
＞液出しのためのガス缶倒立装置は？

もう勘弁してよ、、、、、（笑

971 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 04:39:44

ポンプw...

972 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 07:36:39

>>968
生ガス出て炎上

>>969

ポッ、ポンプぅ？？？

973 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 08:57:25

考えてるうちにガソリンとガスが一緒になってしまったのかな。

974 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 09:09:58

とりあえずポンピングしたいんだなw
わかりますw

975 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 09:16:39

>>963
倒立正式サポートはジェットボイルの海外版のやつか＊のツーバーナー、それからOMNIくらいだと思う。
その中できちんと火力調節できるのはOMNIだけだと思う。
うちにもドラゴンフライのガスアダプタあるけど、液出しで必ず使えと書いてあるから持ってるならこれで良いんじゃないかな。

ガスなら大人しく小さいの＋エクスペ持ってった方が良いですよ。

しかし最近本気の池沼が湧いてるな、、、ｗｗｗ笑えるけど

976 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 09:46:17

オムニフュエルは倒立正式サポートではないですよという細かい突っ込みは置いといて、それよりジェットが全部別じゃなかったですかね？
使いにくいストーブです。

私もガスは液出し推進派ですがまだいいのはないですね。ガス検の厚い壁もあるでしょうし

977 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 09:59:45

>>969
下敷き一枚とバンドで高さ調整。
特に110缶やCB缶は少なくなると出が悪くなるんで
高くするか風防で囲ってやらんといかん。

>>972
>生ガス出て炎上
炎上するぐらい勢いがあるなら液出ししなくていい。

978 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 10:30:55

冷えてからじゃ遅いんじゃね？

979 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 11:09:48

Omniユーザーだけどジェットの交換なんてたいした手間じゃないよ。
一日に何回も燃料変えたりしないし。

>>976
>それよりジェットが全部別じゃなかったですかね？
>使いにくいストーブです。

アンタは持ってないんだろ？
「使いにくいストーブです』ってどういう事？w

めんどくさがりは液燃ストーブ使うなってこと。

980 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 12:33:27

俺もオムニ使ってるけど、使いにくいは言い過ぎだなw
まあ、ドラゴンフライと比べちゃいかん
所詮マルチフューエルにバルブ追加しただけだからあんなもんでしょ？
気になるなら、DFかnova使えってこった

981 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 12:42:34

ドラゴンフライは静音化できないのかね？
静音化すると得意の火力調整が効かなくなるとかあるの？

982 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 13:10:26

>>981
一番手っ取り早いのはプレートにボルト一本刺す。
DFスレ探して味噌

983 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 13:19:18

DFスレなんか結構前に落ちたまんまだろ

984 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 13:41:50

イワタニジュニアとトレック900（かライテックトレックケトル）
CB缶使いのソロならこれが定番だろ

985 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 13:47:38

灯油専用ジェットがあるのをうらやましいと思ってるNOVA使い多数。

986 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 14:40:25

>>985
無ければ作ればいいじゃないか。

987 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 14:45:09

>>978
それぐらいの状況なら俺は液出しせず缶を火に近づけるだけ。
液出しの場合温まるにつれて調整が必要になるが出来なければ
ジェネ付きにするか素直に液燃・寒冷地缶を使った方がいい。

988 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 17:21:39

プロパンが先に亡くなって泣きを見るタイプだな

989 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 17:31:10

時間をかけて雪を溶かしたりしても、プロパンやイソブタンだけ先になくなっちゃったなんて経験はないな。

990 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 18:31:37

>>989
それ、気付いていないか気温が高いだけ

991 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 18:38:36

注意してないと気付かない程度の違いかｗ
なら問題ないな。

992 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 18:40:27

残雪は汚いから注意しろよｗ

993 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 19:05:46

今の雨雪は中華の汚染物質タップリ含んでるからね

994 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 20:35:08

皆さん、
コールマンのパワーマックスを忘れちゃｰいませんか？

ww

995 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 20:51:47

覚えていない

996 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 20:59:03

アレ買った人達、今はどうしているのやら…

997 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 21:01:59

http://www.naturum.co.jp/community/190403.html#tab

まだ売ってるw
しかもなかなかの評判w

998 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 21:55:54

>>994
近所のホムセンで埃をかぶっていた在庫が消えて以来見てない・・・

999 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:15:07

この前名古屋のキンブルで見たよW

1000 ：底名無し沼さん：2010/11/28(日) 22:25:32

>>1000なら123Rは22世紀まで生産継続。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。