愛用のストーブ・バーナーは？39Fire目

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1 ：底名無し沼さん：
過去スレ
01 ttp://yasai.2ch.net/out/kako/965/965078157.html
02 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1016/10160/1016022017.html
03 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1032/10323/1032355335.html
04 ttp://travel.2ch.net/out/kako/1039/10394/1039437740.html
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19 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1130227621/
2 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:08:03
過去スレ、続き
20 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1132618186/
21 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135259639/
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38 ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1269040235/
3 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:11:36
サーバー復活後も、今現在、関連スレは全滅なので、ありません。
次スレ以降に追加願います。

とりあえず、以上。
4 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:19:54
さあ、グダグダスレのはじまりです
5 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:34:19
えっと、前スレって、グダグダだっけ？

とりあえず、トーチはNGワードで。
6 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:37:13
>>5
グダグダにしたのは主におまいやろが
7 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:39:46
前スレでは、ほとんど書き込みしてないんだけどな。。。

もう見てるだけで、書き込みはしないでおきます。
8 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:41:59
低温用の場合、110缶と250缶だと缶の構造が違っていて、250缶の方が
出力が低下しにくい構造になってるって、ホント？
9 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 16:06:24
缶の大きさのせいでもあるんだろうけど、110缶には小さくて付けてない
気化促進装置のような構造が、250缶以上には付いてるって話だよね。

だから携行に問題がなければ、250缶の方がいいって思ってます。
10 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 19:09:50
新製品買った奴はいるのかね？
11 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 21:10:04
オプティマス123R買ったよ
12 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 21:20:47
奇遇だな、おれもだ
でも初点火がまだだ
13 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 10:57:40
単独行の時はスベア123。学生時代からずっと使っている。
パーティを組む時は、いまだに生き残ったブスを使用。
スイスメタが良かった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
14 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 12:57:58
スベア１２３の親戚みたいなＪＵＷＥＬ34欲しい
15 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 12:59:27
スェーデン飯盒のバーナーいじくり回しててなんか握り心地が一緒なんだよなーと
123R と比べてみたらほぼ同じだった。
試しに飯盒のゴトクにかぶせてみたら見事にぴったりで火力調整用の穴もすでに開いてる。
結構な風防でワロタ
16 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 13:26:27
SOTOが今秋北米で発売（日本では来年発売）する
小型ガソリンストーブ「ムカストーブ」ってどうなの？
アウトドアショーでは絶賛されてREIが扱うらしいが。
17 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 16:42:36
知らねぇし初めて聞いた。
18 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 18:13:58
そんな夢を見たの…
19 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 19:09:47
SOTO衝動買いしたんだが相当いいね
20 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 19:17:38
コールマン508Aが欲しいのですが、重量を見ると1kg弱ありますね。
やっぱ、そんなクソ重いの山に持っていたっら後悔しますか？
21 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 19:26:48
フェザーストーブの方がいいんでない？
22 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 20:13:08
>>20
ソロ専用にはちと重いが、パーティ組むこともあるのならいいんじゃない？
ホムセンの不良在庫なら5～6千円だから使わなくなったとしてもあまり後悔
しないだろう。
23 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 02:33:15
アマゾンで4,999円で売っているので、安いから買おうかと悩んでいる。
プラスチックケースと燃料込みで1.5kgくらいになりそうだよね。
日帰りなら何とかなるかな。
使ってみて、重たかったらSOTOのガスストーブでも買うか。
持っていれば、災害のとき役に立つかもしれないしね。
24 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 06:01:24
日帰りに液費
25 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 09:25:20
>>23
凍る男なんかに、五千円と言えども払うなんて。
どぶに捨てるようなもんだよ。最初からガスストーブ買っとけって。
どうしても液燃ってんなら、三倍するけど123Rから始めたら？
26 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 09:43:37
コールマンのストーブってどこか憧れがあるのはマスコミの広告や小説の影響だろうか。
27 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 10:18:35
今のコールマンは、切削屑だらけだし、部品は切りっぱなしでバリがあるし、部品が曲がって取り付けられてるのすらある。
90年代前半頃までは、もっとずっとマシだったんだけど。
28 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 12:08:30
液燃一体型ならコールマンが一番だけどな。
29 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 13:38:00
123Rの足元にも及ばないけどな
30 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:05:35
123はミニポンプさえあれば何不自由なくガンガン使える
31 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:19:25
123Rは高いしプレヒートが必要だから却下。
アルファ米にお湯注ぐのとコーヒー飲むために１万何某も出してられない。
しかも火力が安定するまで５分も掛かるなんてかったるい。
こちとら江戸っ子だからよお、気が短くっていけねえや。
32 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:47:12
>>31
>>30
33 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:51:45
コールマンは塗装が下手くそですぐ錆びるよ
それだけ注意
ガソリンコンロじゃ一番安いのがとりえ
でも荷物が他にない日帰りこそ1Kg増えても何でもないじゃん
泊まりでも他の装備が軽いから単独でないなら構わないと思う
34 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:58:43
テン場の目覚ましブザーの異名をもつドラゴンフライで
君も朝っぱらから周りの登山者を叩き起こそうぜ！
35 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 15:00:58
コールマンも厳冬期にはプレヒートが必要になる。
メタとか持ってれば大丈夫だけど、忘れるとちょっと工夫が必要になる。
36 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 18:17:36
凍る男なんてもんを、気の短い江戸っ子がだましだまし使えるとは
とても思えんのだが。
「なんじゃこの出来損ないめ！おとといきぁーがれ！」って窓から放り投げそうだ
37 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 18:26:58
江戸っ子っちゅーより、単なるぴちがいさんやなそれは。
38 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 18:48:18
>>32
プレヒートは必要では？
39 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:05:05
自称玄人が居るな。コールマンを頭ごなしに否定する奴に多い
40 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:14:44
コールマン（笑）
41 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 19:31:00
7～80年代に10代の俺的には憧れのブランドだったけどな。コールマン。
スベアやホエーブスに比べカラフルでまさに「アメリカ」なストーブだったんだよ。


今ではホムセンで叩き売られてるのが悲しい。
42 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:01:13
>>41
イージーオペレーションでほぼメンテナンスフリーな点もアメリカらしい。
手間や手入れを楽しむのに向かないのもアメリカらしい。
錆びても汚れても味にならないのも(ry
Peak1がなくなったのが悲しい。
43 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:11:54
最初に買ったのがピーク１だったけど、123Rを使い始めてからは全く使わなくなっちゃったなぁ。
まだ倉庫にある筈だけど。
別売りの専用アルミケースもあるけど、妙に重いし、鍋としては使いにくい。
44 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:15:32
１２３Rを去年買ってからストーブは買わなくなった。
物置部屋に使わないストーブが沢山ある。
45 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 20:43:40
アメリカとヨーロッパ系ブランドストーブはまた違った味もあるかと。
アウトドア文化的にも平坦な森や荒野を歩破するアメリカのバックパッキンと山々を越えるヨーロッパの登山との違いでしょうか。
若い頃アメリカ文化に憧れケルティのフレームパック買って低山縦走して枝に引っかかりまくった記憶が。
凸凹乗り越えるのがアウトドアな日本ではやっぱヨーロッパメーカーの方が馴染むのかな？

まあ、今の取り扱い状況だと悲しいイメージですよね。コールマンは。

>>42　フェザーストーブがまだありますがな。アメリカ製品だし。
46 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:04:11
バックパッキングに数ヶ月かける米国のツアラーには>42氏の指摘する部分は合理的かも。
旅の途中不具合でたら部品販売してる町も通る事可能だから消耗部品をアッセンブリー交換できるしね。
もう少し評価されて良いメーカーかと思う。

っても上記の方々語ってるように厳しいかもね。
ホムセンで安いファミキャン御用達のイメージ強いからなぁ。
47 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:16:44
>>46
今は知らないけど、昔はピーク１がバイクツーリストに人気があったのは、同じような理由からかもね。
すぐにバイクで部品を買いに行けるって事で。
48 ：46：2010/09/19(日) 21:25:24
>47氏　
そそ、私もキャンツー派なんで上記イメージで10年ほどピークワン使って2年前にフェザーに買い替えました。
バイク燃料使えるのも魅力なんですが、不調恐れるへタレの私は予備燃料もしっかり持って今の所WGオンリーです。
49 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:39:59
ツーレバーのピークワンと比べてフェザーストーブってどうなの？
ピークワンの方が使いやすかったのかな？
いつも気になってるけどそこが引っかかっている
50 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:45:45
>>49
400Aと508A持ってるけど
2レバーの方がトロ火が簡単に安定する
癖つかめばシングルレバーでも飯炊き余裕

変なプレミア価格でボロい2レバー買う必要はないと思う
51 ：46：2010/09/19(日) 21:57:54
2レバーはよくとろ火の調整は良いなんて言われますが、
私的にはガンガン焚いてお湯沸かして乾麺ゆでたり、フライパンで肉野菜炒めたりなのが主用途なので、
タンク側のレバーはあまり有効活用してませんでした。
今の1レバーなフェザーの方が楽かなと思ってます。
52 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:01:51
>>51
その辺は人それぞれだろう。
53 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:17:04
コールマンは錆びるけど、錆を落とすメンテの手間をかけるのが面白いと思って買うか迷ってるｗ
54 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:19:31
＊好きとかコールマンバカにする割りに200Aランタンとか持ち上げるよな
55 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:20:45
>>50
>>51
ｔｈｘ　やっぱりとろ火は2レバーですか…
56 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:41:45
>>54
そりゃアンタ、いくらスノーピークが好きでも、あのガソリンランタンはないだろう。
ガスの天もダメランタンだし。
57 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:46:54
>>54
尻の穴もコールマンもキライだけど、ランタンは持ち上げるってか
コールマンって元々ランタン屋だろ？それもダメなら廃業した方がよろしい
58 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:01:53
>>55
ガス缶からフェザーに乗り換え。
炊飯時のとろ火は途中数回ポンピングすれば問題無し。
防風板併用でさらに安心。

>ランタン
200Aって赤いのでしょ？ブランド志向＝貴重なビンテージ好きって構図では？

59 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 23:25:02
キャンプ場でボンベ引火、５人やけど　岐阜・高山

　５日午前７時ごろ、岐阜県高山市奥飛騨温泉郷田頃家の「奥飛騨温泉郷オートキャンプ場」で、
ガスこんろのボンベから漏れたガスが燃え広がり、近くにいた富山市稲代、原田吉久さん（６３）と孫の男児（６）、
女児（３）ら一家５人が手や足などにやけどを負った。

　高山署によると、原田さんらは朝食の準備のためガスこんろを使用中だった。ガスボンベが空になり、
新しいボンベに取り換えると炎の調子がおかしく、ボンベを外そうとしたところ、炎が突然大きく上がったという。

　火はテントに燃え移ったが、近くにいたキャンプ場の利用者らが消し止め、ほかにけが人はなかった。
同署が詳しい状況などを調べている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/100805/dst1008051431008-n1.htm
60 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:21:40
やばい。コールマンストーブ買いたくなってきた。
61 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:25:48
>>60
ひとつくらいは持ってていいんじゃね？
508Aなんてオクで投げ売りなんだし
ジャンクをレストアするのもまた一興
62 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 00:42:47
アマゾンだと4,999円送料込みで売ってるよ。
山用というより、防災用品として非常食や水と一緒に買うことにした。
神戸の震災では、食料の配給に３時間並んだとかやっていたのでね。
神戸のような地方都市であの様だったので、東京のような大都会で震災が
起きたら政府はアテに出来ないよ。
63 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:02:31
あんなデカイもん持ち歩きにならん
車以外ならでかすぎるし、車なら他のストーブにするし
用途が分からん
64 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:18:58
>>63
お前が低脳なだけ
65 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 01:28:45
>>64
低脳乙
66 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 02:35:50
>>64
低能と認定
67 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 10:56:59
>>63 バイクツーリング
68 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:41:17
>>67
123Rにする。
中途半端にでかいのがちょっと、ね。
69 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:51:43
バイクツーリングは道具の重さにはアバウトでいいけど、カサは結構気になるからな。
コールマンはケースに入れた状態だと大きすぎる。
70 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:30:31
バイクツーリングに白ガスしか使えんストーブ持ってくなんて…('A`)
71 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:46:48
赤ガスも使えるよ
72 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:53:13
>>70
使い方次第だろうな。
123Rもコールマンも赤ガスで長期間使っている人は多いよ。
おいらも400Aをジェネレータ交換なしに20年間赤ガスオンリーで使っている。
73 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:54:26
たまには8Rや大ブス小ブスにケロシンストーブ(オプティマスやラジウス・
マナスルなど)のことも思い出してあげてください。
123Rはソロ用としては傑作ですが欠点も多いですよ。大抵のオーナーさんは
愛情でカバーできますけどね。
コールマンいいですよ。火の点いたまま素手で移動できるし多少の風は風防
なしでもへっちゃらで載せる鍋は選ばないし安全弁吹いて火柱上がらないし
でかいタンクは給油の手間を減らしてくれるし。もちろん敷板が焦げる事も
ない。
74 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 13:56:41
>>73
123Rの欠点とは？
75 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 14:17:10
>>73
二泊三日くらいで平均的なツーリング料理の使用時間だったら燃料補給なしでいける？
76 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 16:41:49
>>72
いやオレは123R使ってる。もちろんタンクから赤ガス抜いて使いまわしでね。
凍る男が赤ガスで使ってそれだけ保ってるてのはオレにとっては新鮮な情報だね。
使い方に拠るってコトなのかなあ？
77 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:32:34
508Aは重いし嵩張るのでテント泊縦走には不向きだよね？
78 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:43:45
赤ガスは煤が出てコッフェルが汚れるから非常用だな
79 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:24:03
赤ガスはテント内で使えんから不可
早く白ガス昔みたいに安くならんかな
15年位前は３、８Lで８８０円　円高だろ、期待
80 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:34:31
縦走にはせめてフェザーストーブでしょ
俺最近ラジウス使いたいが
81 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 18:46:11
コールマンは赤ガスでも全くといっていいほど煤出ないよ。
臭いのでテント内で使わない方がいいのは同意。
試していないが5～20%程度アルコールを混ぜると煤が減るらしい。
82 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 19:25:04
２５年前、高校部活でケロシンマナスルを愛用していた。
よくテンプラして大火事になりそうになったが、構造も理解でき
メンテナンスも自分でできた。
久しぶりに高校を訪問したら、現役部員はガスカートリッジになってた。
部室の奥で眠っていたマナスルを着けたら感動していた。
でも山には持っていかないだろうなあ・・・。
83 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 20:38:48
今のコールマンが屑なのは同意だけど、ピーク1とか使ってた世代なら
そう頭ごなしにコールマンの液燃製品は否定しないと思う。
>>25みたいにフェザーや508Aをゴミ扱いしてやたらに123Rとか持ち上げてる人は
逆に90年代以降のオプティマスの品質低下の酷さとか実感がないのかなあ、と。

とはいえコールマンも大概だけどなｗ
値段は３倍でいいからバブル期以前の品質で新品が欲しいよ。
84 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 21:59:05
そもそも液燃式駄目になってきたもんな
８Ｒやエンダースもう無いし
85 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 23:10:10
フェザーストーブってケース付いてないですよね。
何に入れてザックに入れてますか？
まさか直接ザックに入れてないですよね。
86 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 00:21:23
コーヒー豆の丸い特大缶、
確か粉ミルクの缶は少し小さかった
今は金属の丸い缶は見当たらないね、四角でもないや
87 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:00:23
コールマンのフェザー用クッション入りナイロン巾着（黒）。
今は絶版みたいなのでヤフオクにて￥1500で購入。
使いかっていいので再販して欲しいアイテム。

ピークワン用のカラフルなのもたまにオクで見かけますが結構な値段しますね。
88 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:18:57
みんなピーク１で育ったんだなぁ。
今はＮＯＶＡしか使ってないが。
89 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:35:35
＞コールマンのフェザー用クッション入りナイロン巾着

カメラのレンズ用でもサイズさえ合えばいけるかも。
フェザーストーブって508Aより200gちょい軽いんだよね。
お店で実際に比べた感じでは、200gの差は大きかったね。
軽いのはいいんだけど、背丈が少し高いよね。
安定感がなさそうなんだけど、コッヘルをひっくり返したりしないか心配。
熱湯かぶるの嫌だよ。
90 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 11:45:50
足があるだろボケ
91 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:23:53
3つ足があるから安定感あり。
＋字ゴトクも安定感かなりあるよ。
もし鍋乗せて不安感じた時は点火後でも本体持って足場移動もできる。
92 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:28:54
>>73
小ブスまだまだ現役で使ってるよ。
火を消した後の静寂がたまらん
93 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 12:34:46
>>89
フェザーストーブだと予備燃料が必要にならないか？
94 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 13:10:03
フェザーは箱ごとダイソーの５００ペット×４本用保温袋に入れている。
95 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:09:13
>>89
邪魔になるのでクッカーとして使えないor使わないハードケースよりは
巾着の方がいいと思うよ。
ラフに扱っているが鍋やストーブを転倒させた経験はないよ。
96 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:16:32
＞ラフに扱っているが鍋やストーブを転倒させた経験はないよ。

安心しました。
508Aより値段が少し高いけど、その分軽いからフェザーストーブを
買うことにするかな。
97 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 14:31:10
手軽だからもう何年もプリムス使ってるけど
スレ見てたら押入れに仕舞ったピーク1久々に使いたくなってきた。
メンテして今度の日帰りツーリングでインスタントラーメンでも食ってくるか。
その前にWG買って来ないと。
98 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:53:19
>>95
巾着だとレバーが勝手に動いて燃料漏れとかありませんか？
ザックに仕舞うときは燃料を抜いて仕舞っているのですか？

カタログでよく調べたら、280gも軽い。
280gは大きいですね。
どうりで手に持ってすぐ実感できたんだ。
99 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 16:10:27
液燃はボルドーとMSRで充分
100 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:20:20
>>98
今まではなかったけど不安になってきた。
適当な径のホースを短く切ってレバー＆ロックプレートに被せておくなり
してみよう。
101 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:21:37
>>99
山頂でお湯を沸かすくらいならボルドーいいよね。
102 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:24:07
「フェザーストーブは*のトレック1400にぴったり収まる」って記事を
どこかのサイトで見かけたような気がするんだが
どーしても見つけられん

勘違いだったらｽﾏｿ
103 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 18:51:11
>>102
いいや、許さん
104 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:04:57
>>102
これじゃないの？
ttp://friendee.naturum.ne.jp/e206635.html
105 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 19:09:05
書き忘れた。フェザーストーブはトレック1400には入らないという記事があった。
106 ：102：2010/09/21(火) 19:20:45
>>105
漏れの勘違いか･･･ｽﾏｿ

ちなみにダイソーの蓋付くず入れ（別名　便所の汚物入れ）の中にはピーク1にジャストサイズのものがあって
漏れはそれを愛用中。
107 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:28:06
やっぱスノピのクッカーとかケトルにぴったり収まる123Rの方がいいな。
108 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:37:10
極のジャストフィットぶりは笑えるよな。
109 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 21:42:19
愛用のシングルストーブはコルマンのAPEXⅡとピーク1(ガスタイプ)
最近ピーク1の出番が無いのが少し残念だ
110 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:02:30
みんな過去の人ですね。
三連休に八ケ岳に行ってたけど、液燃系は一台も見なかった
111 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:09:21
皆は多分昔の話をしているのだよ。
多分液燃はキャンプ用か倉庫に・・
112 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:11:37
冬のソロは國際に325ボトル
夏のソロはP-111かzippoAL
113 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:11:40
昨日東名高速道路を200kmほど走ったが、フェラーリやポルシェは一台も見なかったから、きっとスーパーカーなんて存在しないか過去の異物なんでしょう。
114 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:37:31
うまい事言ったつもりか
115 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:37:59
>>113
そうかい？
俺は必ずフェラーリを見かけるよ。
すっごい勢いで抜かしていく。
116 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:40:15
>>113
そんなことは



ない。
　　　 　 　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　 　 　 ／　　 　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　 ヽ、
　　　/ 　 　 　 ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
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　ヽ ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　死刑。
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　　　　｀ｰ ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
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117 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:56:29
同じ日に、それぞれ違うナンバーのフェローバギーを二台見かけた事がある。
その前に見たのは十年以上前だった。
118 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 23:57:29
テントの中でしか使わないコンロをどこで見るんだ?
人のテント覗く馬鹿はいねーよお
外で昼使ってるのはそりゃガスコンロだろ～
フライの前室で液燃コンロ使うのも馬鹿だし(ガスでも馬鹿)
119 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:00:59
コンロ
120 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:01:58
焜炉
121 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:02:37
>>118
早く寝ないとまた婦長さんに叱られますよ
122 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:16:39
ダメ今起きたばかり
それから婦長じゃなくて師長に変わってるから
123 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 00:22:07
>>118
外で昼使うガスコンロってなんだ？
124 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 06:21:11
まあ液燃ストーブ使う人は０では無いにしてもかなり珍しい存在でしょう。
ライチョウより珍しいかも。
125 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 06:26:55
みんな、オラを天然記念物として保護してくれ!!
126 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 09:17:25
キャンピングガスのCV250缶使う製品なんか絶滅危惧種だよ。
老朽化でもなんでもなく、メーカーの都合でな。
……実は実家にあったりもする。
だからガスは嫌いだ。
127 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 09:23:40
ボンベ無くなりゃただのゴm（ｒｙ
うちにあるのなんてボンベ入手不能なんだぜ、いや銅パイプ突っ込んで使ってるのは公然の秘密だ
128 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 09:34:51
まあ、今主流のバルブのカートリッジは、そう簡単にはなくならないとは思うけどね。
129 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 09:45:53
New Friendyとプレッティはもうボンベが無い。
ボンベ捨てるんじゃなかった、今なら詰め替えてでも使ってやるんだが
130 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 10:09:03
ボンベ使い捨てに抵抗がある。
燃料の入ってた缶も使い捨てだが、ボンベよりはマシ。
131 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 10:19:43
>>124
プレヒート不要とか進化したはずのタイプから先に廃れて、
分離型も軽量化競争についていけなくなって、
一番原始的なアルコールと固形燃料がかえって残ったな。
132 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 11:19:07
ＷＧが安ければなぁ。
近所のエネオス量り売りもリッター400円になっちまったし。
133 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 12:36:44
赤ガス使え
134 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 14:40:44
灯油にすれ
135 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 14:50:11
メチルアルコールはダメかな？
136 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 15:57:04
灯油で走るバイク買ったら灯油にするわ
137 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 16:52:56
以前ヤマハからディーゼルエンジンのバイクが出てたな。
車体は外国製だった。
138 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 17:37:46
cv250・・・33個
cv270,470・・・20＋6個
cv200・・・10個(販売中)
3種詰め替えアダプターのある私に死角はない！
コールマンのパワーマックスもそろそろあぶないね～。
139 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 18:42:39
アルコール燃料や固形燃料系って雑誌やツール大好きブログでは見かけるけど、
実際現場で使ってるのかなぁ？
松ぼっくりや落ち枝を燃料にするネイチャーストーブなんてどんな実用性が？？

結局ガス缶がこれからの主流なのかね。
140 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 18:50:03
湯を沸かすだけ程度のメニューの時は、アルコールストーブや固形燃料は軽くて手間がかからず便利。
性能やら何やら突き詰めると、なんかゴチャゴチャしてきて、利便性が低くなる。
ま、適材適所やね。
141 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 19:39:25
>>137
ディーゼルは軽油だ
142 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 19:51:00
>>141
昔はオイルを添加しないと噴射ポンプのプランジャが傷むって都市伝説があったけど、実際には灯油だけで問題なく動くよ。
但し、脱税になる。
143 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 20:21:09
軽油なんざ税金しこたま乗った灯油みたいなもん。
ちょびっと粘度が高いかな。
144 ：底名無し沼さん：2010/09/22(水) 21:38:16
周りではEPI全盛ぐらいからずっとガスが主流になってるな。
アルコールやメタは実用というより嗜好品だろ。
ネイチャーだと火力は強いが燃料次第。
濡れてたら結局メタとか必要になるし。
145 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 02:21:07
多分来年のSOTOはBrunton　BantamのOEMを9800～12800円で発売。
MSRのWL使ってる人はちっこくていい鴨。
146 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 03:41:48
すったもんだ滑った転んだで結局15,000～20,000円になりそうな悪寒
147 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 07:49:01
店頭でジェットボイル大人気なのになんでジェットボイルの話題出ないの？
148 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 08:14:19
>>147
たぶんだけど
①風に弱い
②ネオプレンが溶ける
③山ガール御用達ジェットボイルって何か素人っぽい
④モンベルってのが何とも
④液燃って玄人
こんなところじゃね？
149 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 08:25:10
ジェットボイルはジェットボイルだから特に話す事も無く。
150 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 08:52:49
>>147
湯沸しだけだと電気ポットと変わらんからじゃね？
結局つまらんのだわ
151 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 09:20:33
>>148
本格的な山屋もジェットボイル使ってるぞ
152 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 10:08:44
>>147
そんなに大人気かなあ？
153 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 10:15:10
拡張性がないから、語りようがないんじゃない？
154 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 10:28:10
>>139
>アルコール燃料や固形燃料系って雑誌やツール大好きブログでは見かけるけど、
>実際現場で使ってるのかなぁ？

実用で一番使ってるのはサイクリストだと思う。
あとシーカヤックとか濡れる錆びるのが前提な人たち。
どっちも山ほど温度条件がシビアでないから、使われ続けてるんじゃね？
155 ：154：2010/09/23(木) 10:48:22
前にも書いた気がするけど、釣り人のアルポットも理由は同じだな。
お手入れとかﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)、お湯沸きゃいいじゃんて人たち用。
自分もOD缶やカセット缶を車内に置いておくのは抵抗感があるし。
156 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 11:02:24
>>152
店頭在庫ないよ。モンベルの直販でも入荷未定だしさ。
157 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 11:12:25
ジェットボイルは限定的な条件付きとは言え、非常に優れたシステムだと思う。
しかし、何故か道具としての面白さと言うか可愛げが感じられないので、購入に踏み切れない。
158 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 11:36:13
ジェットボイルってお湯沸し専用なの？
棒ラーメンゆでたり、ソーセージ焼いたりできるのかね？
159 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 11:37:03
>>157
あれでないと困るって状況が思いつかないしな。
長期行動でとにかく燃費優先、缶の数を減らしたい人？
そんな理由で沢山売れるとは思えないから、
普通の人はコッフェルも一緒に付いてお得、
みたいな感覚で買ってるんだろうな。
160 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 12:01:47
最軽量求むハードコアな登山家より富士登山とかから始めた初心者が買ってるんでないかな？
ショップで「日帰り登山でコーヒーやカップ麺作るならこれで充分ですよ。」なんて薦められて。
デザインもシャレてるしね。（俺はそこに抵抗があるんだが）
161 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 12:04:09
軽量化求めてる人も厳冬期長期は液燃？
162 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 12:07:55
プリムスは雪の上ではさっぱりヘタレ
レギュレター付はどうかとも考えるがガソリン持ってるし
意外と保守的な山屋さんが多いのかな？
163 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 13:03:51
寒い時は懐に入れてるカイロをボンベの下に敷くだろ常考
164 ：底なし沼さん：2010/09/23(木) 13:11:09
ジェットボイルは専用以外のコッフェル使う時は、余計なパーツ持ってかなきゃいけないし、火力も弱くて最悪だよ。
お湯を沸かすだけなら良いとは思う。
165 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 13:26:05
ファミキャン系のブログでも結構登場するな。
テント設営後、至福のコーヒーをジェットボイルでいれました。てな感じで。
166 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 15:05:37
SOTOムカストーブ発売まだぁ！？
167 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 15:20:58
ジェットボイルはコーヒー紅茶、カップラーメン用のお湯沸しくらい
多くの日帰り登山客用にはよいけど飯炊きには使いづらいから
ヘリオス、イータパワーとかになると鍋が高い
俺はネオプレーンのゴム臭いのはぜってーダメ
168 ：底なし沼さん：2010/09/23(木) 16:12:39
SIGGのファイアージェットは最強だぜ。
火力コントロールは出来ないし、見た目もクール。
見た目だけで買っちゃって、なかなか壊れないから未だに使ってる。壊れりゃ良いのに・・・
169 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:22:23
厳冬期にはやはりＭＳＲかな
本体自体はガスより重いけどガス缶まで含めると
３泊以上であれば断然ＷＧのが軽いし
あと-２０℃でも外に放置しても問題なく使える
ただ３季で１～２日ならガスのが軽くて小さく
なるからＷＧは厳冬期専用という感じかね
170 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:22:50
>>168
それでも使ってるあなたは偉い。

道具って買い換えたい物ほど空気読まず丈夫なんだよね。
171 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:38:55
123R一筋半世紀。
特に買い換えるつもりはないし、理由もなし。
多分火力はかなり落ちてるだろうが、山で中華鍋を振る訳でもないので、別に困らん。
172 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:39:56
あ、半世紀じゃなくて四半世紀ね。
おじさん間違いちった。
173 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:42:20
元々1300kcalなのに更に火力落ちてるとかゴミすぎる
炒め物とか不味くて食えんだろうな
174 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:47:32
>>173
実際に使うと、古い個体でも、どう控え目に見てもガスストーブの半分の火力なんて事はない。
175 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:48:37
25年も使ってるならストーブのクセや調理のコツとか充分に分かってるでしょ。
なんか数字だけで道具判断するのもどうかと思うよ。
176 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 17:03:35
重要なのはくその役にも立たないカタログスペックより錬度だよ
177 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 17:29:11
ホーボージュン氏絶賛なんだけどな>ジェットボイル
178 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 17:30:05
＞錬度
気合入れたら肉がジューシーに焼けるの？ｗ
179 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 17:33:13
SOTOムカストーブ発売まだぁ！？
180 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 17:38:38
>>178
山ではせいぜい真空パックの焼き肉とか味噌漬けの肉だから、特に問題ない。
重量無視で、料理する為に山に登ってるような人ならば、それに見合ったストーブを選べば良いだけの話。
181 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 17:41:54
>178
両手を合わせて錬成陣を作ることで
お肉をジューシーに焼き上げます
182 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 17:48:30
>>179
どうせまた発売と同時に横槍が入って回収騒ぎになるさ。
183 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 18:14:07
370は残念だったね・・・。
184 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 18:35:03
いや別に。
185 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 20:54:12
>>160
http://weblog.hochi.co.jp/takeuchi/2007/12/post_c60e.html
186 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:22:24
スベアって火力最大にすると結構強いだろ
1300kcalって疑いたくなってくる
187 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:27:08
タンクの加圧がＭＡＸになると1300は超えてそうだな
188 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:28:46
統一基準じゃないからあくまでカタログスペックは自称
189 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:34:14
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Cook%20Gear/Stoves/JetBoil%20Flash%20Stove/Test%20Report%20by%20Andrew%20Henrichs/
http://www.backpackgeartest.org/reviews/Cook%20Gear/Stoves/Jetboil%20Personal%20Cooking%20System/Owner%20Review%20by%20Peter%20Spiller/
190 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:50:16
ボルドーバーナーも、タンクが充分暖まった所でニードルがジェットから離れる位に緩めると、ビックリするような火力が出る。
そんな事すると10分位でタンクが空になっちゃうから、実用上の意味はないけど。
ケロシン専用ストーブも、ポンピングしまくると、かなりの火力になる。
191 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:51:31
マイクロレギュレーターストーブの欠点挙げてくれ。
192 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 22:14:57
>>191
名前が長い
193 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 22:23:26
>>191
メーカー名の正しい発音がよくわからない。
194 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 22:35:20
機能面は？
雑誌・ブログだとやたら褒められてるが、所詮ホムセンレベルの商品
なのかね。
195 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 22:45:17
>>194
○食べると危険。
○素足で踏むと痛い。
○さらに踏むと壊れる事がある。
196 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 22:48:57
栗城の坊や、エベレスト頂上でイワタニJrで炊飯してくんねぇかな。
197 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 23:46:08
>>193
しんふじばーなー

ブランドが
G’ｓ：じーず
SOTP：ﾀﾄ
198 ：197：2010/09/23(木) 23:47:33
誤：SOTP
正：SOTO
199 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 00:00:24
>>197
Ｇ'z
200 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 00:01:52
>>197
人に何かを解説しとるバヤイちゃうな君は。
201 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 00:39:47
ラジウス使ってる人いる?
ハリケーンランタンと一緒に持って生きたい
202 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 02:13:27
持ってなくても死ぬな
203 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 14:31:13
このスレ的にはホムセンで買ったｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾀｯｸﾞ？のストーブってあり得ない
レベルの物なんでしょうか？確かに重いんですが、ガスも-５度の物が売ってるし
秋の日帰り登山で家族でカップラーメン位なら有りですよね？入門用としてだったら
認めてもらえますか？

204 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 14:38:20
愛用スレですから好きならいいんじゃない？
205 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 14:57:27
>>203
全く問題無い
安いし壊れても痛くないからガシガシ使うといい
孤高を貫き通せ
206 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 15:03:38
キャプスタで満足してるなら、それでいいじゃん！
207 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 15:05:58
キャプスタストーブ。買い換えたいのになかなか壊れない頼れる奴。

てか、キャプスタの金物ギアは価格以上の価値充分あると思う。
208 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 15:08:41
>>203
逆に重くてしっかりしてるからこそ色々な料理を。
バーナーなんて目的あっての道具ですよ。
なので各自楽しんでいれば問題なし。
209 ：203：2010/09/24(金) 15:46:35
良かった、良い人が多いスレですね。
もっと叩かれるんじゃないかと思っていました、こんな感じで
現場でも暖かく見守って欲しいです。

210 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 15:53:06
ｷｬﾌﾟﾃﾝｽﾀｯｸ（笑）
211 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 15:58:35

　　　　　<____>
　　　　　(ﾟдﾟ）＜よんだ？
　　　　　　|｜　　
　　 （￣￣　）
　＿_|￣||￣|_凸＿
ＣＡＰＴＡＩＮ　ＳＴＡＧ
212 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 16:09:25
半角カタカナってアフォっぽいヨネェ
213 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 16:12:39
>>209
風防だけがんばれ
214 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 16:14:09
アフォって使うｂｋ久しぶりに見た
215 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 16:42:51
悔しいのぅ　悔しいのぅ
216 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 16:43:47
>>209
奥多摩子連れキャンパーの鹿番長率は異常
オーリックやイワタニJr,から始めて、壊れないから買い替えないって人も多いだろうね
217 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 16:47:58
>>211
ちょっと笑った
218 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 16:58:24
プリムスだって壊れない。
2241なんてバルブしか動くとこないからネジ山が無くなるかバルブが磨り減るか
錆びてバーナーごと朽ち果てるか。
要るのライターだけだもん。
219 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 17:00:35
ファミキャンやハイキングに使うには必要にして充分な機能あるからね。
なかなか壊れない耐久性も野外道具には必須条件だし。

しかし、最新のガスストーブはスペック見ると軽量コンパクトだし火力も凄いね。
220 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 17:04:41
あ、219は鹿番長の事。
俺のEPIも20年前のだけど現役。
221 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 17:08:17
GS-100も壊れないなぁ。。。
222 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 17:13:26
プリムスもEPIも最近のモデルは割とトラブルを散見するね
ゴトクがもげたりイグナイタとろけたり
223 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 17:51:49
4000kcalオーバーの高火力とかだとトラブル起きるのかな？
俺のEPIバックパッカー1は火力はへぼいが妙に丈夫。
224 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 19:38:16
フジカのハイペット、1年ほど前から欲しくて欲しくてHPを度々見てるけど、いつ見ても「SOL DOUT」になってる。
ひょっとしてオレのところだけそう表示してるのかな？
冬はこの上で煮炊きしながら食いたいとずっーと夢見てるんだけど、今季も実現できないかな。
あぁ、フジカチャーンがほしいですよぉ。このストーブはひょっとしてスレチだった？
225 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 19:43:45
>>224
×：SOL DOUT
○：SOLD OUT
226 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 19:46:01
ソル　ダウト
227 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 20:10:09
ヒーターは専用があるからそっちへ逝って好きなだけ愛を語って蔵灰
228 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 22:32:34
あれ、ストームクッカーとジェットボイルGCSで悩んでGCSにした俺って負け組？
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
229 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 01:33:52
>>224
フジカちゃんは冬のテント内で鍋もできるし、テント内も暖められるので一石二鳥。
冬キャンに使ってる人は多いけど、武井バーナーじゃダメだな。
230 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 04:10:49
550Bとドラフーと8R持ってるけど、使ってるのは8Rだけだ。
231 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 06:52:56
それがどうした。
232 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 07:14:38
文句があるかぁ～
233 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 08:31:31
8Rは音がいいな。
234 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 09:00:50
べつに
235 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 14:05:29
「PEAKS」買ってSOTOのMUKA STOVEの写真見てみた。
久々にワクワクするのが出た感じがする。
液燃セパレート系でつまみが２コあるのは嫌いなのでNOVAを愛用
しているが、MUKAは写真を見る限りポンプ側に１コだけのようだ。
もし宣伝文句どおり弱火調整ができて、このサイズで3000kcal/h
だったらちょっと驚く。
236 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 15:08:05
>>235
写真うｐ
237 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 16:41:33
PEAKS買え。ちなみに温泉特集でP46の写真が萌え。
238 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 17:51:35
発売日にピークス買ったが温泉特集にはがっかり。
おばさんしか出てなかった。
SOTOのムカストーブはちと楽しみ。
南博人の特集は良かった。こういう特集を連発してくれれば毎月買うよ。
239 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 21:31:53
PEAKS表紙の女性の髪がヤヴァいと思った。
中見て特にP21表紙の女性の髪がマジヤヴァいと思った。
それしか印象に残っていなかった。

MUKA　STOVEには気づかなかった。
240 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 21:39:12
どうしてもムスカを連想してしまう
241 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 21:40:07
結局また販売してすぐ回収騒ぎになり、多くの人にとっては入手出来なかったムカツクストーブと言う印象を与えたのみで消える。
と妄想してみた。
242 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 21:45:57
>>239
あの女人生終わってるよな。
ちょい前にピークスで読者モデルしたと思ったら今回は退職して表紙ですかそうですか
243 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:16:20
俺はp.86の0.31mlしか入らないシェラカップを見てみたい。
244 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:36:54
>>243
小人さん用かよｗ
245 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:37:27
見ろ、肉野菜炒めがゴミのようだ！
246 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:40:46
>>243
直系11cmで0.31mlてどんだけ薄っぺらいんだろうなww
247 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:46:06
0.31リットル＝310ミリリットルじゃないの？
248 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:47:57
>>247
普通のシェラカップの容量が300ml強ざましょ？
249 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:50:56
ああ千分の一か
身長17センチ用だな
250 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 22:58:03
>>249
251 ：底名無し沼さん：2010/09/25(土) 23:45:29
>>239
>>242
http://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=14348

こ…これか…？ww

デコヤバ～
252 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 01:10:10
いや普通のデコの広い人だろ
253 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 04:00:58
近所の八百屋のおじさんに似てる
254 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 04:46:22
>>252
俺の感覚では表紙も｢普通の｣とは言い難いが
本屋でP21全面ササ藪写真を見てみ。
見たら｢普通の｣なんて言えないと思う。
255 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 19:24:12
あのコ、カワイイと思うけどなぁ。
そこらに転がってる山ガールのブスみたいに、しょっちゅう手鏡でチェックしてないのでは？

しかし、温泉に浸かってるサービス・ショットが無いのは、許せん。
（せっかく買ったのにｗ）
256 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 20:28:15
買うたがか？
257 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 21:00:31
下手なエロ本より抜けるよ。温泉ショットがあればもっと抜けたのにな
258 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 23:41:08
>>251
これ誰？
259 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 23:43:10
>>258
俺
260 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 01:53:43
>>259=>>253の近所の八百屋のオッサンって事ですね、了解しました
261 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 02:26:31
MUKA STOVE見た。
日本のメーカーなのに、日本での発売日は来年で、米国での発売は今年末という事実に驚いた。
262 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 02:29:23
>>261
車でも電気製品でもそんな例はいくらでもあるだろ
263 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 17:04:12
>>261
海外での人気を見てから国内で売るとか（ニコンEM）、
海外での販売で欠陥をつぶしてから国内で売るとか（オリンパスのデジカメ）。
264 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 18:28:03
逆に海外製品も本国仕様は後から発売というケースが多い。
265 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 23:03:46
>>263

日本のガス検を通すのに時間がかかるだけ。
知ったか乙ｗ
266 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 23:22:39
>>265
MUKA STOVEって液燃専用じゃないの？
267 ：265：2010/09/27(月) 23:48:06
こりゃ失礼。
268 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 23:50:55
液燃検みたいなのがあるんｼﾞｬﾏｲｶ？
269 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 23:56:10
どう考えてもアメリカで人気→ブランド化で日本で好評。
のほうが日本で人気→アメリカでなんだそりゃ？

より良いと思う。
270 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 00:34:19
>>265
(　ﾟ,_ゝﾟ）　ﾌﾟｯ
271 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 07:12:22
ムカは厳冬期の定番になるのかな。
ガスもイソプロ＋プロパンがあるので大変ですね。
272 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 08:04:32
ブログに書いちゃうって事は、確信犯(本来の意味での)なんだろうねぇ…
273 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 08:23:09
ごば～く
274 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 08:43:48
ジェットボイルのスレが消えてるんで、こちらに書き込ませて頂きました。
スレ違いだったらすいません。
PCS FLASHを使っているのですが、先日登山から帰ってきてコージーを外し
て洗おうと思ったら、コージーのインジケーター（沸騰するとオレンジに
なるところ）が、カップにべったりと張り付いておりそのままコージーを
はずしたらベリベリとインジケーター裏面が剥がれ、カップにくっついて
しまいました。完全に接着されてしまったようでこすってもとれません。
今まで5～6回湯沸かし程度にしかつかっておらず、なんでいきなりこんな
ことになったのか全然わからないのですが、同様のことが起こったかた
いませんか？
275 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 10:19:18
>>274
レポ乙
ジェットボイルは絶対買わないようにしまつ
276 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 10:25:35
>>274
画像うｐ
277 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 13:56:52
ジェットボイル＝湯沸し専用機でしょ。
オレ、応用力ないから、要らない。
278 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 15:43:01
MUKA STOVE ,試作品のまま発売されればかっこいいね。
ゴトクの折り畳み方はNOVAのマネ？

スペックの使用時間約1.3時間／レギュラーガソリン520ml
ってのが気になるな。
279 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 16:39:50
ここ　オヂサンもカキコしてもいいの？　
280 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 16:47:59
>>279
>オヂサン
こんな書き方をする人はお断りします。
281 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 17:04:25
ここはおっさんしかいません
282 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 17:43:15
おっさんは自分が若いと思っている
283 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 19:27:20
あぁ～ら
ピッチピチの山ガールも居るわよぉ( ~ё￣) -☆
284 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 19:32:14
おばさんも自分が若いと思っている
285 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 19:34:21
俺はもう歳だ、と言うガキもよくいるけどな
286 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 19:37:48
トランギアとスイス軍の湯沸し機セットあれば
ジェットボイルみたいのなのになる
287 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 19:47:00
ピッチピチ...
288 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 20:08:51
お湯を沸かすのがメインになりつつあるから、
火器はシンプルな方向に向かってるな。
289 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 20:18:34
でもジェットボイルの話題はおわり
オクの宣伝は他でやれ
290 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 20:25:24
>>289

>286は宣伝になってないだろｗ
291 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 20:44:15
>>285
なぜ中学の時のオレを知っている
292 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 22:55:37
>>291
俺は年長組のときに実感したね
293 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 23:11:09
武井バーナー欲しい
294 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 23:29:02
買えよ
295 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 11:38:56
>>285
俺もハタチ過ぎでそんな事言ってたわｗ
296 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 12:58:39
novaとnova＋リコールメール来た。
中国製造品は、使用を中止して連絡してくれだと。
日本の代理店は、まったく情報なし。

さてアメリカのショップから選択肢は二つあるから選んでと。
直接Katadyn Products Incに連絡して交換するか、購入ショップに
リコール商品を送って交換又は、金額返金するか。
交換の場合は、数ヶ月かかる場合もあるし返金してもらおうか悩む。
送り返す送料を負担してくれるように交渉するか。
あ～～めんどくさい。
http://www.optimusstoves.com/seen/service/newsroom/detail/article/2010/09/27/katadyn-products-inc-recalls-optimus-multifuel-expedition-stoves-due-to-fire-hazard/
297 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 13:28:28
どんな不具合が出たの？
298 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 13:44:33
海上保安庁の船を見ると特攻する特性がある事が判明した。
299 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 13:45:07
ポンプ関連からの燃料漏れ。
ある燃料を使うとOリングが膨張したり、素早い動作をすると漏れるみたい。
まだ１回しか使ってないのに・・・・
これから冬に向けて楽しみにしてたのに残念。
ボトルも二つ持ってるから、
300 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 18:03:38
>>299
それリコールの対象になったんだ
俺のnovaもその症状が出てるんだけど
所詮オプチはこの程度と思ってあきらめてた
送り返すのも面倒だからお蔵入りだな
301 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 18:12:44
俺もストーブ買う時かなり調べたんだが、ノバの液漏れ多々見た気がする
302 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 18:17:11
NOVAは80の最終型が一番よさそうだな
俺のは恐らく2型だけど
303 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 20:06:26
>>299
Oリングの膨張･･･高分子+油脂類の典型的症状だな。
設計段階でシールのゴムの材質考えると思うけど、なんか違うものでも混入したって事か？
304 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 20:11:44
中国人は勝手に材質変えちゃったりするからな。
品質管理とか維持って概念がないらしい。
305 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 21:45:44
中国製って大体質悪い、縫い目が雑だし、接着剤はみでてるし、バリついてるし
職人気質じゃない、「こんな物恥ずかしくて売れん」と思わないのかな？
日本も高度成長期の時代はそんなモンだったのか
でも宮大工さんとかもいるし
対日本にはわざと雑にして短いスパンで買わそうとかしてるとか？

306 ：296：2010/09/29(水) 21:58:02
夕方に上記のリンク中のカスタマーコンタクトをクリックして
必要事項項目を記入しクリックしたら、先ほどメール連絡きて、
新しいポンプとOリング送るからねと。
これで一安心です。
ショップに送るのは嫌だったので直接メーカーに問い合わせて正解だった。
307 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 22:08:31
>>305
逆、あらゆる日本向け製品がそうだけど、
あれでも日本向けは最新の注意を払って作っている。
ちょくちょく死人が出るような中国国内で売ってる粗悪製品は日本に入ってきてない。


国ごとのマーケティングリサーチを徹底的にやって現地で好まれるよう仕様変更した商品を売って急成長してきた韓国のLGが
近々本格的に日本市場に参入してくるけど、日本仕様は世界で一番高品質で高機能なラインナップを展開する予定。
日本人が品質に異常にうるさいのは世界的な常識。
308 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 22:18:50
LGってだいぶ前から日本参入してない？
LGモニター流行ったよね。持ってるは
品質だったらヨーロッパのほうが良いイメージがあるな
てか、中華製あれでも気を使ってるのかと思ってしまう
中国人は嫌いじゃないんだけど
309 ：296：2010/09/29(水) 22:27:59
中国人が気を使っているのではなく、メーカーサイドが
その国のレベルに合わせてコストを極端に削った最低品を
売ったり、日本に合わせた高品質な物を作ったりしているんだよ。
だが工場が中国である以上、自分の懐に金を入れようと、中国人幹部が
自ら指定材料を勝手に変更して品質基準に満たない製品が世に送り出される。
310 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 22:29:19
>>304
同じNBRでも対油レベルで色々な種類あるからなぁ･･･
安易に変えてしまったのか？
311 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 22:33:45
>>309
なるほど。でもさ、縫ったり接着剤とかは従業員の手で作られるじゃない
工場長がそんな事に時間かけるなって言っても早くて綺麗なもの作りたいじゃない
現場見てないからわからんが、中国のローコストで品質上がったらBD状態
たまに中国製でも日本製よりいい物あるから、品質に目覚めてくれたらええな～
312 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 23:56:18
ちょっとマジレスさせてくれ
>>308みたいに、○○は、とかいういう奴なんなの？
「持ってるは」じゃなくて、「持ってるわ」だろ。
ネット用語とかそういう次元じゃないだろ。
313 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:02:14
どうでもいい
314 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:05:04
>>312
以前　もってるわ　って書き込んだらホモ扱いされた
ちくしょおおおおおどうすりいいんだよおおおおおおお
315 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:05:51
>>314
やらないか？
316 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:05:55
もってるwa
317 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:08:34
俺は「なんなの？」にイラつくZE！
318 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:10:00
ちょっとマジレスさせてくれ
>>308みたいに、○○は、とかいういう奴なんなん？
「持ってるは」じゃなくて、「持ってるわ」だろ。
ネット用語とかそういう次元じゃないだろ。
319 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:10:10
おまいらスレ違いだYO!
320 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:11:18
>>318
やらないか？
321 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:12:17
>>308は馬鹿。
322 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:16:12
馬鹿はオレさ！
323 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:47:15
>>311
>早くて綺麗なもの作りたいじゃない
そう考えるのは日本人。
中国人は｢儲かるもの作りたい｣

>たまに中国製でも日本製よりいい物ある
今まで見たことが無いのだが、具体的なメーカー商品名挙げて欲しい。

食品なのに食ったら死ぬとかありえないレベルが満載というのが中国のイメージ。
324 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:51:47
>>323
なんだろう、数多くの俺の持ち物で一個だけ
おーmade in china なのに美しいと思った事がある
いまの時間帯にゴソゴソモノ探しは通報されるし、なによりめんどくさぁい
ごめんね
325 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:54:06
>>324
商品名くらい書けるだろ？
326 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:56:04
>>325
じゃ一年前の晩御飯は何か思い出してごらん。
327 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 00:58:08
>>325
無いものは書けないだろ
328 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 01:00:39
なんだなんだ？？中国かばってるから次は中国人認定か？
329 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 01:26:03
つい最近、フエザーを買った。で、おぢさん嬉しくなって早速火を付けてみた。
なんだ、ピーク１（２レバー）と全く違うじゃね～かとがっかりしたが、よく見ると
バーナーの波板の組み方が間違ってる。正しくダンボール？の断面状に組んだら大中小と、
それぞれ綺麗な火になった。絞ったときの炎の粒も揃っている。ただし２レバーのような
トロ火はだめだね。ちなみにおぢさんのピーク１は１９７６年製の丸缶入りだヨ

まだまだ。妄想うんちく垂れたいが、天に召されそうなので、アトたのむ。
330 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 01:55:35
た け い！
た け い！
日 本 の武 井 バーナー！
世界 に 誇れる 日本製！
331 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 02:03:10
>>324
早くしろよ
332 ：324：2010/09/30(木) 04:54:04
思い出した。bergansのフリース。
２着買ったけどどちらも唸ってしまった。
333 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 06:07:39
16年使ってるフェザーが壊れてくれない。困った
サビサビなのに
しょうがないから壊れるまでは使ってやろう

軽いガスストーブもほしいが・・・
334 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 07:11:43
16年前にフェザーあったっけ？
まだピーク１だったような気もする。
335 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 14:29:34
>>334
20年位前の初期の軽量化バージョンはPeak1 Featherを名乗っていた。
現行品はPeak1の名が外された。
車名ではよくあるけどね。(バラードスポーツ)CR-Xとか(キャラバン/ホー
ミー)エルグランドとか。
336 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 14:52:55
>>335
400Bか？
懐かしいな。
気合入れてポンピングしたら、肉抜きされた脚が曲がって
しばらくへこんでた
337 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 16:18:44
>>335
↑嘘
338 ：333：2010/09/30(木) 21:17:57
これです
http://loda.jp/yama_hinanjyo/?id=16.jpg
442って書いてある。1レバーです
339 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 21:25:23
>>338
かっけえええええええええ
340 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 21:26:30
PEAK1て書いてあるね。
341 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 21:29:11
フェザーストーブは持ってないんだけど、購入を検討してる。
脚はアルミじゃないんだ？
342 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 21:32:40
>>338
わざと汚したりしてないか？
普通に手入れしながら使ったらそんなにならないだろうに。
343 ：333：2010/09/30(木) 21:36:24
>>341
僕のは鉄ですね。今のはどうなんでしょうね
今、体重計に乗せて重さを計ってみたのですが、ＷＧ8分目入れて850ｇ位でした
344 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 21:43:56
今のは脚がない。
345 ：333：2010/09/30(木) 21:45:48
>>342
すみません・・・汚したりはしてないです。濡れたまましまったり、ファミキャンで使った時にスパゲティを吹きこぼしたりしたせいでしょうかね

扱いが雑だとこうなるという・・

バーナーヘッドのネジが回らないので交換が難しいです
因みにジェネレーターは1回交換しました(切り粉に注意)
346 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 22:48:33
>>337
>>337
>>337
347 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 23:16:36
>>342
お前は何を言っているんだ？
348 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 23:41:56
>>347
何？バカですか？
349 ：底名無し沼さん：2010/09/30(木) 23:50:14
>>348
はい。ばかです。
350 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 00:06:28
。。。。。。。。。。。








351 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 00:52:55
>>345
火入れ後、暖かいうちが緩み易いと思います。一度、皮手してトライしてみては、

切り粉による不調、コー社品なら十分有りえるね。ジェットの目詰まりならニードルクリナーが
付いてるし、

一般的にコー社のジェネ管のトラブルは、カーボン詰まりと言われてるが、おぢさんは違うと思うヨ。
１レバーになってから、ジェネ管先端のジェットまで針金を繋いでニードルを作動させている。
その長さ１０ｃｍ以上、ここが経年劣化で断線すれば穴掃除が出来ませんし、後に残ったニードルで
ジェットを塞ぐ可能性が大、２レバーで、このような話は聞かなかったと思う。

山登り始めた頃、会には３台の大ブスが有りましたが有鉛から無鉛と８年間位、赤ガスオンリーでやって、
ポンプカップ以外ノントラブルでした。単純なストーブほど名機？
その頃の大ブス１１０００円、スベア１２３が８０００円弱、ピーク１を１３０００円位で購入した。
名機になれない迷機フェザー頑張れと言いたい。

本日のおぢさんの妄想うんちく終わり、誹謗、異論何でもOK！　アトたのむ
352 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 07:42:26
>>340
向って左下のラベルにフェザーって書いてあるね。
353 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 10:02:03
>>351
内容はともかく、なぜこうもキモい文体で書く必要がある？
普通に書けよ。
354 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 11:45:20
オプチスレで123Rを熱く語ろうとしたら
こっちに誘導されまつた

123R最強す
123R使いもかっけぇーす
調整キーを挿しっぱなしだと、とっても熱いっす

おまいら今後ともよろしくおながいしまつ
355 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 12:58:55
オプティマスの親戚みたいなの持ってる人います?
http://www.dutchstovecollectors.nl/Branders/Detail-HTML/totaal/Pagina%20Juwel%2034%20blauw.htm
356 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 13:27:15
たまにヤフオクに出てるよ
357 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 14:26:46
エンダースの9061を使ってる。
形状的にパッキングは楽だけど、重くて大きいんで
荷物を減らしたいときには置いていく。
ドイツの兵隊さんはどんな環境でこれを使ってたんだろ？
（こんなの担いで行動してたのか、本当に）
358 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 14:29:26
理科のガスバーナーの実験で使った金網を使えば、
イワタニJrを使った時のの焦げ付きを防ぐことはできますか？
問題がなければ使おうと思うんですが。
359 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 14:39:41
実験に使う石綿金網じゃなくても、目の細かい網なり金属板なりを間に挟めば焦げ付きを軽減できるよ。
アウトドア・グッズとして綺麗なのを売ってるけど、そこいらで拾ったようなものでも効果は変わらない。
金属板使う時は、金網と違って冷めるのが遅いから、火傷に気を付けてね。

実際に焦げ付きを防げるかどうかは、火力や火からの距離、温める対象その他条件によって違うから、
「軽減できる」としか言えない、ごめん。
360 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 15:25:36
>>352
ホントだｗ過渡期の製品だったのかな。
361 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 15:37:52
>>353
神経質な奴だな
お前の方がキモイわ
362 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 20:14:36
>>358
100均金網で十分。
15×15cm。
363 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 20:37:15
イワタニJr　愛用している
364 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 21:22:11
>>359
ご親切にありがとうございました。
軽減できるなら十分です！

>>362
100均に目の細かい金網なんて売ってましたっけ？探してみます。ありがとうございました。
365 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 21:30:21
>>364
123R使えば焦付きなんて気にならないっす
金網なんかなくってもだいじょぶっす
123R最強っす
366 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 21:31:44
鍋底ススで黒くなるがな
367 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:13:49
鍋底が黒くなったせいで破産したり家庭崩壊したり病気になったり死んだりする事はめったにないから安心せい。
368 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:28:34
黒くなるか？
369 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:44:56
レギュラーガソリン使うと、しっかりプレヒートしてもちょっと煤やタールが付くね。
370 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:51:13
俺ホワイトガソリンで123R使ってるけどコッフェルの底には煤付いてるぞ
371 ：369：2010/10/01(金) 22:54:43
>>370
俺のは白ガソリンなら煤は殆ど付かないな。
茶色っぽいタールが少し付く事はある。
まあ、個体差かも知れんね。
372 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:56:14
PrimusのOmniFuel使ってる人いる？
国内で入手不可なので、来月海外出張ついでに購入を検討していて、
使用した感想を聞きたいんだけど…
373 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 23:20:51
>>372
持ってるよ
374 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 23:57:02
>>366
黒い鍋を使えばおｋ
375 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 02:38:49
>>296
＞novaとnova＋リコールメール来た。

情報thx, 先週届いたNova+ テストしてみたけど、燃料漏れはしないものの、問題のパッキンはゆるゆるになってた。

他にもポンプに付いてるカップが乾いちゃって、コンプレッションがかからない不具合が・・・
376 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 10:12:49
>>363
オレも結局、燃料の調達が容易でコスパも良く
取り扱いが楽なジュニアを使ってる。
国外や厳冬の山行かないなら十分かも。

377 ：375：2010/10/02(土) 11:07:14
＞燃料漏れはしないものの、問題のパッキンはゆるゆるになってた。

朝見たら、Oリングが真っ二つに割れてた。
分離式なのにOリング使い捨てか？
使用燃料は白ガス。
378 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 11:45:06
イワタニJr（笑）
379 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 12:04:46
>>375
ポンプカップに注油は必須のメンテナンス。
そんなことも知らないならガスをお勧めする。
NOVA＋はオクにでも出したほうがいいよ。
380 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 12:10:08
>>375
おススメはイワタニJr
381 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 12:17:49
便利でいいじゃないかJr、俺も持ってる、ちょこちょこ使う。
382 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 13:03:08
お邪魔します。災害時用に折りたたみストーブを買っておこうかと思ってるんですが
マジックフレームNGってどうでしょう。木は裏山から取ってこれるしアルコールバーナーや
固形燃料も使えるようですが
383 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 13:31:53
>>382
俺あれ持ってるけど、あれはバイクツーリングなどで一人で炭火を熾して何かを焼いたり
小枝を燃やして遊ぶようなオモチャだよ。
固形燃料やアルコールバーナーが使えるというのは五徳としてね。

災害時用などだったらカセットガスが使えるモノが実用的だと思う。
384 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:02:10
NGってことですか
385 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:17:50
楽しんでやってりゃなんでもいいよ
386 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:20:36
災害時に「楽しんで」もへったくれもなかろう、流れ的に。
387 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:24:50
神戸じゃ穴あき一斗缶が最強だったそうな
ちまちまレベルじゃ寒くて…燃料はいくらでもあったし（悲）
388 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:24:52
災害用にG-STOVE持ってる。
垂直に吹き上がる炎でも、湯しか沸かすつもりがないので無問題。
389 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:30:19
避難所では火気厳禁な場合が殆どだし、被災後の屋内では、安全なのが判明するまでは、ガス漏れ等の危険を伴う。
カセットガスを備蓄していても、必ず役立つとは限らないかもね。
勿論役立つ場面も沢山あるだろうけど。
390 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:34:47
不要な時は、家とは離れた物置にスーパーカブと123Rとガソリン携行缶をしまってある俺最強。
391 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:47:11
イワタニＪｒ.はぜいたく。
数回の湯沸し程度なら１００均の固形燃料で事足りるし軽量化にもなる。
392 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 16:09:48
百均のは揮発してなくなるからな、備えには向いてない
非常用のバックパックに入れてて、こないだ1年ぶりに見たら袋と台紙だけになってたｗ
393 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 16:17:04
ん？あの手のは揮発しても基材のロウ状物質が残る筈だぞ？
394 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 17:16:45
>>382
一人だけで生きていくならいいけど、災害時の焚き火には小さすぎるのではないか？
395 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 17:36:13
>>389
備蓄しても意味無いよって言いたいの？
396 ：神：2010/10/02(土) 18:10:34
>>395
君は地震の時に頭のてんこすにボーリングの球が落ちてきて昇天する運命なので、どんな準備をしていても無駄なのだ。
諦めなさい。
397 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 19:46:39
止めといた方が良さそうですね。その金でカセットガスや保存食買い増した方がいいかな。
398 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 20:58:16
あ、板違いになりそうですが、折りたたみストーブを買おうと思ったのは「SASサバイバルハンドブック」に
常に持ち歩くように書いてあったからです。ただ「民間防衛」には書いてないから軍人向けなのかな。
399 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 21:47:40
>>398
みんな訓練をした精鋭で独立した個としてチームを作る。
お荷物は帰れ！というのがSAS
老若男女や乳幼児までいるような状況では、あまりにしょぼいと言わざるを得ない。
一斗缶に穴を開けて廃材を投げ込むような焚き火で、でっかい薬缶とでっかい鍋でなくては
ある種不和まで招きかねない。
自分ひとりで集団の外に出て行くタイプならそれでいいだろうがね。
400 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 22:02:33
400?
401 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 22:04:18
>>382
面白いねこれ、フレームだけで５００ｇか
バックパッカーに最適かも
俺少年の心だからこーゆーの大好き
402 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 06:50:18
火を安定させるまでに時間が掛かり、火力調節がきかず、大量の煙が出る。
コッフェルは煤やタールで真っ黒でベトベト。赤ガスの比ではない。
燃料をもって行くとなると液燃やガスなどより遥かに嵩張り
持っていかないなら現地で集める必要がある。
当然雨の日は濡れた木しか集められず火など使えない。
暖房用焚き火に使うのは小さすぎて熱量が足りない。

要するに道具としては糞
403 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 10:33:48
>>402
身も蓋もない言い方だなw
同じスレ仲間ならもうちょっと言いようがあろうに
404 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 12:11:17
スレ仲間ってｗ
匿名で文字のやりとりしてるだけ。
仲間でも何でもない。
405 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 12:14:14
ホモのクセに尻の穴のちっちぇえヤツやな。
406 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 12:36:50
スレ仲間（笑）
407 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 13:33:05
コンパクトストーブVHSの愛用者です。
マジックフレームNGには引かれるところはありますが、薪や炭で
使うにはちょっと小さすぎかなと思う（見た目ですが）

>>402
その通りと言えばそうなのですが、まぁボロクソですねw。
コンパクトストーブVHSの場合ですが、燃料にオガ備長を使えば500g
くらいでも2時間くらい火はもちます。サイズもあまりかさばりません。
そして唯一といえる長所は風がある時の方が火力が強い事。
冬の釣りなどではガスストーブより重宝してます。
408 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 13:37:58
>>402程度で言い方がどうのだのボロクソだの言ってる繊細な奴は２ｃｈやめとけ
409 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 13:58:34
今日は変なん湧いてるね
410 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 14:03:53
コンパクトストーブVHSは重すぎ。
使ってるうちに熱でひん曲がって凸凹が合わなくなるし
少し灰が溜まってくると通気性が悪くなり一気に火力が落ちる。

要するに道具としては糞
411 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 15:13:46
>>410
買う前に気付け

要するにお前が糞
412 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 16:23:49
>>411
(-c_,-。)ﾌﾟｯ
買って使った上でのインプレだよ。

まぁ興奮するなよ・・・ｗ
413 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 17:25:29
乾いた糞は燃料になる、、、らしい。
けど、雑食～肉食動物のは駄目だろうな。
414 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 17:31:27
荷馬の落し物は拾って乾かしておくのがかっての日本
遊牧民も日常で燃料にしているそうな
415 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 17:35:32
>>411
どうした？　
3年ぶりに部屋の外に出て、ドタマが混乱しちゃったのか？
416 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 17:55:22
孤高の人の副隊長ネチッコイ、死ぬけど
417 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 18:03:05
>>415
悔しかったの？
418 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 18:03:51
糞書き込みは燃料にならんな。
419 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 19:57:59
ネイチャーストーブとかウッドバーニングストーブとかボーボーストーブとか
専用スレの人たちがごっちゃになってるからスレが荒れるっす。
こんなときは、大人の対応で行くしかないっす。
みんなで123Rを熱く語れば世の中円満っす。
420 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 20:08:12
>>419
最近手にして嬉しいだが、ホーボー馬鹿にしちゃなんねぇだべェこん戯けがぁ
おめがらかだれや、ナフサはもう焚いたけぇ？
421 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 20:08:36
そのボーボーストーブとやらは、名前からして良く燃えそうぢゃの
422 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 21:02:35
>>419
毛がボーボーなんですね、大人だから。
423 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 21:18:45
ボーボーじゃなくてホーボー（hobo）だよ。浮浪者・乞食の事。
424 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 21:27:16
>>419
ごちゃごちゃも何も
こういうのが好きな奴が色んな火器をいくつも持ってるのは
全然珍しい事じゃないだろ
425 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 21:54:24
>>424
なにこのクズｗ
426 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 22:02:49
>>425
そりゃ>>419の123厨に言ってやれよ。
427 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 22:18:11
>>426
>>419のどこが123厨だ？お前と同じ123アンチだろ
428 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 23:46:13

ほんとあほらしい
みんなマナスル最強とわかっているくせに、ホワイトガソリンとかボンベのやつ使ったり…

マナスル１個持っていけば、すべて用足りるじゃん
俺だって、どんなストーブ使っても、結局予備にマナスル持っていったもん

登山からオートキャンプからすべてにおいて重宝するマナスル
極寒の地から普通のところまでまんべんなく実力を発揮するマナスル

おまえらもわかってるんでしょ？
マナスル最強だから
----------
●マナスルは加圧式白灯油ストーブを踏襲したオリジナルブランドです。←これは荒らしが議論で論破され、オリジナルと確定しました。
●ここはマンセースレです。
●マナスルユーザーは池面・インテリ揃いなんですから、誇りを持ちましょう。
●日本の誇り、数々の山々を踏破してきたマナスルを汚さないように大人の会話を。
●マナスルに愛情を持ったマナスルユーザーが次スレを立てましょう。

429 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 23:49:44
>>425
何か気に障ったか？
430 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 00:46:49
>>428
山屋は拙速を尊ぶ？ので、ケロシンの選択は有りません。山から駆逐されて４０年近いと
思う。
重いとか、かさばる、臭いだけじゃなく、何よりも、その手際の悪さが一番の要因です。

冬期小屋で、他のパーティが普通にガスを使っていたのには、目からウロコが落ちました。
以来おぢさん　山はガスがメインです。
確かにマナもいいストーブですが、
431 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 01:05:29
>>430
し・・しまった。釣られ・・　　　寝る。
432 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 01:13:45
>>430
手際は使う人間の問題だろ
433 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 01:17:20
ストーブとバーナーの違いを教えてえらいひちと
434 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 01:52:44
手際の修練にも限度がある。
435 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 02:34:47
ホームセンターに行くとアルミで幅２センチくらいの長い板が売ってるけど
あれって、しこしこと曲げていけばヒートエクスチェンジャーもどきが
作れそう。で、これに溝を切って五徳にセットできるようにして五徳の一部にしてしまえば
上にクッカーを乗せてもかなり安定するんじゃね、と思った。
436 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 03:03:31
着火の点検、プレ一発でOK、で山に行く。吹雪の中、幕営する。
コンロに火を入れる。コンロ火を噴く、バルブ閉める。最初からやり直す。

やっとの思いで青火にする。雪溶かす。メシにする。昼間の疲れでウトウトする。
オイ、お茶入れろ。はいと言って眼を醒ます。またシコシコして火を点ける。

5日過ぎると日付感覚なくなる。メタ少なくなる。プレにケロ使う。
無事山下りる。コンロばらしてメンテする。なべ底スス洗う。

先輩、今度から６２５にして下さい。下級生一同


437 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 03:07:11
俺の持ってる625は灯油だわさ、
バーナーの継ぎ目から燃料漏れるようになったけどリペアパーツってないんだろうなあ。
宝の持ち腐れだわ。
438 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 03:52:23
ヒマラヤのBCはケロシン使ってるけどな、はい釣れてよかったね。面白い？
439 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 06:54:34
結局ランニングコストや環境によるんだよね。
小人数や短期ならガスはコストより利便性の方が上回る。
そんだけ。
440 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 08:07:34
>>438
アメリカのパーティーなんか、BCでコールマン２バーナー使ってたりするぞ。
シェルパを荷役
441 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 08:08:24
途中送信しちった…
>>438
アメリカのパーティーなんか、BCでコールマン２バーナー使ってたりするぞ。
シェルパを荷役動物としか思ってないらしい。
442 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 08:22:51
ディーゼル海苔だったころはWGを使い
ガソリン/バイクの6輪生活に戻ったらケロシンが気にかかる
我ながら臍が曲がってるのか単なるアホかそれとも物欲に目がくらんだかｗ
443 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 08:35:59
君が物欲に目が眩んだへそ曲がりのアホだからさ。
444 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 10:16:57
2ちゃんだからといって攻撃的になる必要はないのだが。
445 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 12:00:04
ほんとあほらしい
みんなマナスル最強とわかっているくせに、ホワイトガソリンとかボンベのやつ使ったり…

マナスル１個持っていけば、すべて用足りるじゃん
俺だって、どんなストーブ使っても、結局予備にマナスル持っていったもん

登山からオートキャンプからすべてにおいて重宝するマナスル
極寒の地から普通のところまでまんべんなく実力を発揮するマナスル

おまえらもわかってるんでしょ？
マナスル最強だから
446 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 12:40:23
>>122
入院してるのか？？ｐ科？
447 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 13:07:28
>>445
マナスル１個持っていけば、すべて用足りるじゃん
俺だって、どんなストーブ使っても、結局予備にマナスル持っていったもん　？

マナ１個ですべて用足りるなら、最初からマナオンリーでおｋ　　
448 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 14:38:44
つーか予備にあんな思いの持って行くってどんだけ馬鹿なの？
そもそもこれ書いたの登山じゃなくてバイクとかオートキャンプメイン
の人だろ 藁
449 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 14:43:22
でも、ここは登山限定の話題のスレじゃないしなぁ…
450 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 15:03:38
10年位前に購入し、数回試しに点火しただけで新品同様のまま放置してあった8Rを思い出し、引っ張り出してきた。
最近、カブでのお気楽キャンプツーリングに凝っていて、その場合は昔から使っている123Rをチョイスしていたが、何となく8Rの方がバイクに似合う気がした為だ。
勿論123Rも8Rも燃料はカブと共用。
早速レギュラーガソリンにて試運転。
当然何の問題もなく燃焼。
次の週末が楽しみ。
451 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 15:17:54
>>447
ﾏﾈｽﾙｲﾗﾈw
452 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 15:44:08
>>450
＞8Rの方がバイクに似合う

なして？
453 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 15:46:17
>>452
「気がした」
454 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 15:50:07
バイクは歩きや自動車より遥かに振動が多いし、コケた時の衝撃も大きい。
それと、荷物をコンテナに収納した場合の収まり具合が良い。
455 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 15:51:44
スノーピークと123Rを組み合わせた方が合理的だと思われ。
456 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 15:55:45
>>455
鍋にガソリンストーブを入れて林道とか走ると、鍋が悲惨な事になる事あるよ。
ストーブを柔らかい袋か何かに入れてから収納するとマシになるけど、凹んだりする事はある。
まあ、スキズキだけど、俺は鍋の中には食材とかの柔らかいモンだけ入れて、ストーブは別にしてる。
457 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 16:15:42
たしかに大事にいたらなくても臭くなるかも試練ね
458 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 16:24:14
>>457
歩きの時はいつも123Rを鍋に入れて運んでたけど、特に臭くなった事はないね。
ガソリンなら、すぐに臭いは取れるし。
バイクの場合は、特にピーク１で懲りた。
アレって、脚を折り畳んでも、脚の取り付け部分が飛び出てるから、その部分だけ鍋にストレスがかかる。
まあ、鍋底の形に切った段ボールとかベニヤ板でも入れときゃ良かったんだけど、そんな手間をかけるより、別々に収納した方が話は早いｗ

鍋に入れる食材の常連は、米とかお茶のティーバッグとか粉末スープのパッケージの類。
単に収納しやすいからで、特に他に理由はない。
459 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:03:08
123Rと8Rのバーナーヘッドって同じだっけ？
タンク容量は8Rの方が大きいのかな？
460 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:11:11
>>459
バーナーヘッド、ジェットニップル、スピンドル、グラファイトパッキン、スタフィングボックス、タンクキャップあたりは共通。
タンク容量は忘れたけど、燃費は8Rの方が悪いのに、出力は123Rの方が強いって謎がある。
461 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:13:08
>>460
ｔｈｘ
不思議だねえ
462 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:43:03
＞燃費は8Rの方が悪いのに、出力は123Rの方が強い

嘘乙
463 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:45:54
>>462
メーカー発表値はそうなってる。
464 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:50:05
遊歩大全にも、そんな事が書いてあったな。
まあ、コリン･フレッチャーは123党だがｗ
465 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:51:47
誤差の範囲だろ
466 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 17:58:27
燃費は厳密に測った事ないけど、比べると明らかに8Rの方が火力が弱いね。
ついでに言うと、マナスル160の方が8Rより安定燃焼するけど、火力は似たり寄ったり。
構造だけを見た感じでは、タンクとバーナーに高低差が少ない方が効率良さそうなんだけどな。
467 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 20:22:48
8Rのサイズとデザインで灯油使えるストーブあれば最高なんだがなあ
468 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 20:56:25
灯油はコルマン550Bに任せようかと思うが、ジェネ交換が必要なのと細かく言うとバルブも
交換した方がいいので、実質ケロ専用にしなきゃならんな。
469 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 21:04:11
８Ｒより１２３Ｒの方がバーナーの熱がタンクに伝わり易いからだと考察

８Ｒでもデカイ鍋使うと結構火力が増すんだが。
470 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 22:32:12
>>467
8Rのニップルの孔の径を0.2mmにすりゃええだ


もっと有効な改造があれば異論は認めるw
471 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 23:02:34
8Rの方が使い勝手はいいな。少々重いが。
472 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 23:13:18
特にミニポンプ使用する人には便利やね。
473 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 23:55:11
俺の550Bの場合、灯油は全然使いもんにならなかった。
灯油用ジェネは詰まるし、圧かけても火力はあがらねえし。
バルブ交換しなかったせいかも知れないが、頭きて捨てちまった。
これは関係ないが、そもそも･･･チャチな作りが気に入らなかった。
474 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 00:18:36
>>471
どういう点で使い勝手がいいの？
パッキングで有利というなら分かるけど。
475 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 00:38:08
マナスル96の小ささがステキ
476 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 03:09:50
>>451
そのコピペなつかしいww
477 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 08:58:42
>>474
パコッって開けば使える。しっかりしたプレヒート皿がある。>>472もいっているが、使いながら
ポンピング可能など。
478 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 09:24:39
610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 22:40:12
>597
>月は波にゆれて 幾百 幾千 古い熱い夢の数だけ、砕け散っていた。
ワロス。まさにオナニィ。
479 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 10:28:54
シェラストーブっていい？
480 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 10:34:58
>>479
用途や旅の内容によりけり。
登山には使えない。
481 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 13:41:33
悶々とするくらいなら素直にガスストーブ・・・
482 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 14:12:24
ガスって弱点あるの？
483 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 14:15:31
最近は寒冷地対応もしてるし、液出し機もあるから、
明確な弱点はないんじゃない？
寒冷地への遠征隊もガス使ってるくらいだしな。
484 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 14:17:49
嵩張る
高い
寒さに弱い（寒くても使えるのもあるが高い）
空き缶の処理が面倒
485 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 15:06:12
道具としての面白味に欠ける
486 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 15:07:28
>>485
結局それに尽きるな
487 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:00:12
現状は

ほとんどの山屋はガスを常用している

ガソリン使ってるのは機械が好きでオートキャンパーとかそんな類の人


ぬるいシーンで趣味的にいじる物です＞ガソリン
488 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:05:37
ガソリンはバイクツーリングでの使用が多いだろうな
489 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:15:09
バイク乗りだって　ガスが大多数だよ。
490 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:30:16
ほんとあほらしい
みんなマナスル最強とわかっているくせに、ホワイトガソリンとかボンベのやつ使ったり…

マナスル１個持っていけば、すべて用足りるじゃん
俺だって、どんなストーブ使っても、結局予備にマナスル持っていったもん

登山からオートキャンプからすべてにおいて重宝するマナスル
極寒の地から普通のところまでまんべんなく実力を発揮するマナスル

おまえらもわかってるんでしょ？
マナスル最強だから
----------
●マナスルは加圧式白灯油ストーブを踏襲したオリジナルブランドです。←これは荒らしが議論で論破され、オリジナルと確定しました。
491 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:31:13
>>489
ロングツーリングやる人はガソリン使うよ。
1～2泊ならガスの人もいるだろうけど。
492 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:45:59
>>491
1～2泊の人ならガス使うよ
ロングツーリングならガソリンの人も居るだろうけど。
493 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:46:33
>>491
俺は1、2泊のツーリングが殆どだけど、ガソリン使ってるよ。
単純におもちゃとして楽しいから。
494 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:49:42
北海道での2週間ツーリング行っても
液燃バーナなんてあまり見ないよ。

日本国内ならガスが一番
495 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:55:38
ちょっと前はバイク乗りって何故かピーク１使ってるヤツが多かった。
まあ、単に90年代後半以降はガソリン機の中では比較的安かったってだけかもしれんけど。
496 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 16:57:34
俺は近所で一泊の時はガソリンとかケロシン。
ロングツーリング（と言ってもせいぜい3週間だけど）の時はカセットガス。
どっちもアルコールストーブは予備に持って行ってる。
497 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:27:02
>>494
いちいち燃料買いに街まで戻るの面倒じゃない？
ストーブの燃料で移動計画に制限加えるのやだし。
車ならいいけど、バイクだと荷物減らしたいし。
食事も、結構無計画に現地で見つけたもの使うから
燃料の消費計画も立てづらいし。

暗闇でタンクのコック開けて、こぼして手がガソリン
臭くなってしまうことも、ままあるわけなんだけどね。

「いつでも燃料補給できるぜ」っていうロマンが、
一番大事なのかもしれない。

あ、俺ガスも持ってるよ。お部屋ロマン用だけど。
498 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:31:16
つうかガスなんてセイコマで売ってるしな
499 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:39:47
ぬるいシーンでしか使われてないのは事実だけどな。
マウンパで言うなら60/40のシエラデザインみたいなもんだ。
ファッションだよ、ファッション。
500 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:40:14
CB缶ならセイコマにあるから　イワタニJr最強
北海道ツーリングなら1日1回は寄るでしょ>>セイコマ

501 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:44:16
>>499
それは山屋目線すぎだろ。

山屋には山屋の、キャンパーにはキャンパーの理由がある。
502 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:44:56
まあ、本州だってコンビニやホムセンや百均でカセットガスが買えるしな。
でも、冬んなると、入手しやすいガスでは役立たずなんだよなぁ…
503 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:45:03
バイクで走れる季節ならイワタニ最強だろうな。
504 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:52:58
>>499
↑こういう事言う奴は初心者と相場が決まってるけどなｗ
505 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:53:05
北海道の新聞屋って、真冬でもカブにスパイクタイヤ履いて配達してんのな。
すげー根性…
506 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 17:55:56
>>504
ガソリンじゃなきゃ雰囲気がでないし、かっこよくない！って言ってる方がよっぽど初心者だと思うけどｗ
507 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:00:34
ぬるいシーン（笑）
508 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:02:48
BIGINとか読んでその気になってる系って奴だな。
509 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:05:25
こいつの考えるハードなシーンってどんなのなんだろｗ
510 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:06:50
まぁ普通の軽いトレッキングだろうがガソリン使ってる人はほぼ見ないねぇ
511 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:21:21
オートキャンプに行く時は123Rやら持っていくが、山の時はスノピの地しか持っていかない。

用途に応じて使い分けが当たり前だろ。

しかし、GSストーブ派は、オタク心で常にオーバースペックでないと不安になるような人は多いとは思うw
512 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:28:03
地って所がポイント
513 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:33:26
ガスに慣れたらガソリンなんて使ってられねー
514 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 18:40:44
つーか、液燃否定派って定期的に湧くねー
多分いつも同じ人なんだろうけどｗ
515 ：333：2010/10/05(火) 18:51:03
>>495
確かにｗ
僕はバイクでも山でもキャンプでも家でも使ってますが
516 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:10:29
スレを分けるべきだとは昔から思ってるんだけどね。
517 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:24:06
>>502
コンビニにカイロあるでしょ。
518 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:25:25
>>516
両方持ってる人が多いからしょうがないｗ
519 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:26:02
>>517
もんで温かくなるタイプの懐炉は、寒くなりすぎると
懐炉自体が冷たくなっちゃうんですよね。
520 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:26:22
ガソリンストーブなんか使ってる奴って、ファミリーキャンパーとかのヌルイのしかいないだろ（笑）
521 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:37:19
通常ウンコウになったので退散 ﾉｼ
522 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 19:39:15
>>520
ある意味厳しい。
523 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 20:18:02
ガスカートリッジ５００　空缶約２００ｇ　燃料込み二つで１．４ｋｇ
液費ボンベ１．５リットル空で２００ｇ　燃料入れて１．５ｋｇ　

燃料の量ボトルは１．３リットル、カートリッジは９００ｍｌぐらいか
燃費は同じだとして、
ストーブの重量分だけガスに軍配が上がるか
燃料の多い液費ストーブに軍配が上がるか
この条件で言えば容量は同じぐらいであろう
524 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 20:53:29
アウトドアスポーツを極めてるような人たちはほぼガスを使ってる。

では、野外料理を極めてるような人たちは液燃を使う人が多いのか？

525 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 20:55:32
>>523
ガスストーブはボンベの容量と重さは量らないのがお約束。
526 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 20:57:01
>>524
炭だろｗ
527 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 20:59:34
>>524
液燃使いだが、料理は普通にフリーズドライも使えば生のも使う。山行形態はまったりソロ。
528 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 21:16:43
キャプテンスタッグのガスストーブは馬鹿にされがちだが、
Oリングがタンク側についてるから本体のOリングが劣化しないから安心感がある。

これ豆な。
529 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 21:47:40
>>528
他社にも付いてるのがあったが、意味ねーので省略された歴史がある事は秘密だ。
530 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 21:52:38
ガスバーナーのリングなんか基本的に交換不要だろ
17年物の2243を持ってるが購入してから一切ノーメンテで使えてる
531 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 22:07:57
Oリングが付属されていない、もしくは別売りとしても用意されていないようなモデルは、使い捨てと割り切った方がよろしいかと。
532 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 22:49:14
>>528
タンクにOリングが着いてると本体のOリングが劣化しないって・・・
なんでOリングが二重に必要なんだ？


接合面の精度が悪いからOリングが必要になるんジャマイカ
533 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 23:32:11
缶にOリングが付いてるタイプは本体には付いてないんじゃなかったか？
534 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 23:36:02
本体にもついてる
535 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 23:37:51
>>533
そんなこたぁ
>>528の豆博士に聞け
536 ：底名無し沼さん：2010/10/05(火) 23:55:08
ﾏﾅｽﾙｲﾙﾈw
537 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 00:02:56
ルイもルネもフランスっぽいひびき
538 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 00:42:16
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539 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 07:52:35
ラーメンとコーヒーの湯沸かししかしないからジェットボイルのpcs買ったけどスキー場で超トロ火だった
ヘリオスを缶逆さま液出しなら極寒でも使えるの？
540 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 09:12:49
爆発します
541 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 09:38:41
冬はガスストーブ使う気にならない。火力のなさにイライラするだけ。
液燃のジェット音聞いてる方が安心感がある。
542 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:02:29
ヌルイってのは否定もしないけどｗ　
気に入った道具で山に入って楽しみたいんでね　
123R使う事多いわ
543 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:06:53
須く爆発します
544 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:09:42
冬山といえばブスだな
545 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:13:03
まあもう液燃使ってる人は趣味の人だけ。これはみんな異論はないでしょう。
546 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:15:54
登山自体が趣味だしなぁ…
職業でやってる人の事は知らん。
547 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:16:17
だって趣味なんだもん♪
548 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:26:16
ごめん。言葉が足らなかったかな。
この場合の趣味は数寄と同じ意味。
こだわりを持った人って意味ですよ。
549 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:28:34
登山なんか酔狂でやっとるだけだしなぁ…
疲れるし、危険はあるし、金はかかるし…
550 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:29:42
>>539　ノーマルガスじゃダメだぞ？
551 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:33:29
完全に趣味や遊びでやってる側から見ると、効率優先とかピークハントとか、なんかちょっと違うかなって気もする。
まあ、そーゆー楽しみ方もあろーから、一々文句を付けたりはしない。
だから、こっちのスタイルにも文句を付けないで欲しい。
「粋」とか「酔狂」が理解出来ない人に、こんな事を言っても無駄かも知れないけど。
552 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 10:45:04
床の間に飾ってる実用性のない物を必死に語るのは板違い
553 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:18:15
必死なのはガスガス言ってるアホだろ。
どう見ても。
554 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:20:09
最新のガスストーブ、最新液燃分離型と古い液燃ストーブ、全部使ってるけど？
そんなのTPOで使い分け。

>>552　見たいなのは実用的なストーブ1つしか持ってないの？


555 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:27:48
今時山ガールがもてはやされてる時代だぞｗ
古物道具で山を楽しむスタイルを否定してもしかたないだろ
556 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:28:04
>>552が所有する唯一のストーブ、イワタニJr.
557 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:36:38
123R、大ブス小ブス、マナスル121とかはななりヘビーローテーションだよ
床の間に飾れるほど磨き込む暇なんて無いわ
558 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:37:23
毎週、フィールドで使いこまれるイワタニJr.＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞床の間液燃
559 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:37:34
ほんとあほらしい
みんなマナスル最強とわかっているくせに、ホワイトガソリンとかボンベのやつ使ったり…

マナスル１個持っていけば、すべて用足りるじゃん
俺だって、どんなストーブ使っても、結局予備にマナスル持っていったもん

登山からオートキャンプからすべてにおいて重宝するマナスル
極寒の地から普通のところまでまんべんなく実力を発揮するマナスル

おまえらもわかってるんでしょ？
マナスル最強だから
----------
●マナスルは加圧式白灯油ストーブを踏襲したオリジナルブランドです。←これは荒らしが議論で論破され、オリジナルと確定しました。


560 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:40:11
何で上とか下とか最強とかに拘るんだろうねえ。
実に下らないよ。
561 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:41:01
まあどこでもあることなんだが古物じじいとニワカド素人の道具の対立だな
562 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:42:51
ガスって便利なんだけど、あの空き缶が出るのが美意識としてうけつけない
冬山とかはいる時とかは使うんだけどね
563 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:45:43
オレは、ホワイトガソリンの1Lや4Lの缶を捨てるのと
ガス缶を捨てるのと、感覚は違わないけどな。

空き缶に違和感がある人は、ホワイトガソリンは毎回
空いた缶にガソリンスタンドとかで継ぎ足し給油とか
してるのかなぁ？？？

ちなみに、一斗缶は持ってません。
564 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:50:59
舐めてんじゃねーぞ　このボケが
GSは先人達の想いが詰まってんだよ　ロマンがわからんのかこの野郎
粋をしれよこのボケこら　粋を知れ！
565 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:51:55
所有する喜びゼロ、実用的なストーブ＝軽トラ
566 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:53:57
Ｐ－１１４以外何がいると言うんだ！！
567 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:55:14
>>563
空き缶が出るのが嫌だから赤ガスを使ってるよ。
バイク乗りだから燃料が無くなったらバイクから
抜くだけで済むのでお手軽です。
568 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 11:56:52
>>565
ミニバンとかの方がよほど所有する喜びが無いと
思うんだが。運転しても面白くもなんともないし。
569 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:02:28
>>568
４駆の軽トラは実にまことに面白い
しかも実用度200％、ダンプだったりしたらおしっこちびりそうｗ
570 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:02:39
シエラカップ一つとトランギアのみ最強伝説
571 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:04:16
なんでキレてる人がいるんだろ(笑)。

ガソリン好きな人はガソリン使えばいいし、ガスが便利だなって思う人は
ガスを使えばいいし、有害物質平気な人は赤ガス使えばいいし。

だからって、自分が使ってるの以外のをボロクソ言う必要もないし。

趣味のものなんでしょ？
だったら、好きなの使えばいいってことで、いいじゃん。

ちなみに個人的には、白ガス使ってますけど、ガスはガスでプリムスが
最初につくりはじめてからの歴史も工夫もあるし軽量化の努力なんかも
あるので、別に液燃機だけに先人の想いが詰まってるとも想いませんし
今あるストーブはどれもいろんな人の苦労と努力の賜物だと思います。
572 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:12:24
>>571
長文ご苦労。
液燃機やビンテージを否定するのは持ってない奴の僻み。
性能以外の魅力が理解できない貧乏人は黙ってろ。
573 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:12:44
>>551
粋（笑）

床の間アイテムがなにが粋だよｗ
574 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:20:56
>>573
貧乏人必死だなｗｗ
575 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:21:49
>>573
みんな液燃を実用してるって言ってるのに
おまいだけが床の間床の間って騒いでる
よっぽど床の間につらい目に遭わされたんだな
ｶﾜｲｿｳﾆ
576 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:24:51
>>575
おまいだけってガスの話してるのは俺だけじゃねーよ　ノイローゼかよ

みんな液燃を実用してるって言ってるって、そんなの超マイノリティーなのを認めなさい
577 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:25:43
床の間に憧れてんだろ
がんばって床の間のある家を建てろよ
578 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:28:26
>>577
ムリムリｗ
ガソリンストーブすら買えない貧乏人だぜ？ｗ
579 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:29:59
いつもなんで言い争いになんの？

ちっとは我慢しろや。
580 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:30:39
そりゃ、液燃派が多数かと言えばそうじゃないよ。
今どき、液燃なんて使ってる人はほぼいないでしょ。
オートキャンプ場ですら見なくなったよ。
581 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:31:16
御家を建てたら、ちゃんと床の間を作って
そこに液燃飾ってくれ
お茶会でも催したらガスで湯沸かしてもいいからさぁ

「よい火器をお持ちですな、19世紀の物ですか一つ拝見」って
582 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:31:47
床の間液燃派は逃げに入ってるな（笑）
583 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:33:50
>>580
(-c_,-。)ﾌﾟｯ
584 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:37:17
>>580
使っている人間が多数かどうか？
キャンプ場で見かけるかどうか？

そんな事はどうでも良い。
アホな女みたいな価値観だなｗ
お前は卓上カセットコンロでも使ってれば？
585 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:38:21
オートキャンプ場はコールマンのツーバーナーで賑わってますね。
うちもそうですが。

あ、ワンバーナーはガス使ってます。
586 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:38:48
使ってる人が少ない＝道具として便利ではない


あんだすた～ん？
587 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:39:09
液燃機の１つも持ってもいないヤツに優劣を語る資格なし。
588 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:39:57
現実>>523
589 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:41:50
>>587
大昔に8Rを粗大ゴミに出しましたがなにか？
590 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:43:37
>>586
利便性のみを追求し、それが価値観の全てなら、
野外でキャンプなんかしないでホテルでも泊まった
方が良いと思うのだが・・・。

日常生活が便利になりすぎてるから、電気も水道も
無いようなところにわざわざ出向いて不便さも含めた
非日常を体験するってのもキャンプの楽しみの一つ
じゃないかと俺は思うんだが。
591 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:43:52
なんか、ところどころで液燃過激派が液燃使いを勘違いで攻撃してるのが笑える
液燃過激派つうよか、ただの自演なんだろうけど。
592 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:44:09
このスレで８Rって名前知ったんだな
593 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:44:25
８R1台くらいではなにも語る資格はないねｗ
594 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:46:59
山が趣味の基本的にガス派だけど、家族でキャンプに行ったりするときはガソリンを使う。
ガスは燃料代が高いから鍋とかをゆっくり囲むには向かないね。
CB缶使えばいいんだろうけど、冬場は手間かかる使ってないわ。
595 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:49:06
>>589
きっと８Rさえまともに扱えなかったんだろうな。
かわいそうに。
596 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:50:04
>>590
なら火打石で火を起こしとけばよくね？ｗ
597 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:52:15
俺はガソリンストーブを赤ガスで使うけど、網で
焼き物をするときは赤ガスは使いたくないな。

要は状況や嗜好に応じて使い分ければ良いわけで、
ある機種、燃料が全面的に優れているなんてことは
ないだろ。
598 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:53:11
>>596

そうやって極論を持ち出す典型的なアホｗ
599 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:53:15
>>596
もちろんたまにはそういうこともする。
それはそれで楽しい。
600 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:53:41
液燃はかさばるのと、ガソリン臭さと、いまいちテントの中で使うのが怖いってのがなぁ・・・
ガス缶がゴミになったり、中途半端にのこったガス缶の扱いに困ったりするんで、なるべく
なら液燃を使いたいんだけど・・・
つうわけでMUKAストーブは期待。ジェネレーターが消耗品扱いじゃなければいいんだけど・・・
601 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:53:48
ガスは250g缶で大体３００円くらいするだろ。
湯を沸かすだけだったらいいけど長丁場は萎えるわ。
602 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:54:04
>>572
>>571さんは、液燃ストーブ使用者さんだよ？？？
頭悪いの？
603 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:56:38
イワタニは手軽なようで冬場は面倒だし
604 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:58:01
ガス使う人もいる
液燃使う人もいる
どっちも多い少ないは別にして缶はゴミになる
赤ガスはゴミでないけど有害物質が出る
液燃とガスト使い分けてる人もいる
液燃のビンテージだけが趣味としてエラいって思ってるバカもいる
605 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:58:35
例えば本格的な調理に向いてるとされる剛炎なんかランニングコストが半端ないからな。
あんなの使うくらいならプロパン担いだ方がましだろ。
606 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 12:58:40
>>589が何を持ってるのか知りたいw
イワタニJr.かサウスあたり？
607 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:00:09
>>604
だから全部持ってるって言ってんだろ？
わかんねぇの？
赤ガスは使わないけど。
608 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:00:39
全部床の間に飾ってるんですね
わかります
609 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:02:28
>>608
オマエが持ってるストーブ晒してみろよ
610 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:02:59
>>609
全部持ってる
611 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:05:44
>>607-610
自演臭を通り越して狂気を感じる・・・
612 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:06:13
>>603
寒い季節に手軽にサッと湯を沸かして・・・ってのがあの手の物に求められるのだが、
肝心な冬場が厳しいからね。
613 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:07:24
アホみたいに伸びてるｗ

>>519
懐に入れておいたカイロ載せて着火。
後は風防で囲っておけばいいよ。
-15℃以下とかは知らんが。
614 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:09:18
>>590
スノボーに行って泊まるのはホテルだが休憩時にコーヒー用の湯を沸かすのはドラゴンフライ

実用性だけで十分です
615 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:11:45
>>612
富士山頂で使ってる場に立ち会ったことがありますけど。
616 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:12:53
貧乏人、ニワカ、オートキャンパー、リアル登山、コレクター。
いろいろいるから話が噛み合う訳ないね。
617 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:18:00
一番いらない子はコレクターだな
618 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:20:40
遊び道具なんだから自分が好きなのを使えばいいし
他人が何使ってようと許容してしまえばいいだけなんだけどな
619 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:20:49
先人の想いとかキモすぎる
620 ：マナスル最高！：2010/10/06(水) 13:21:55
伸びてるね　ここ。
621 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:21:58
他人を許容しないのは、その人の器量が狭いというか
懐が小さいんだろうな。

そうだね、そのストーブもいいねって言ってあげられない
糞エセコレクターｗｗｗ
622 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:23:48
そうだね、そのイワタニJr.もいいね
623 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:25:51
＞＞621　ゴメン、サウスだっけｗ
624 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:27:26
＞＞621はずいぶんコレクターに恨みがあるみたいだなｗ
625 ：621：2010/10/06(水) 13:28:56
オレのはキャプスタだよ！
626 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:29:21
床の間コレクターの自演が酷過ぎる。
いい加減、荒らし報告するぞ
627 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:32:47
ID出ないスレで自演自演騒ぐ奴は思い込みが激しすぎてキモイ
628 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:32:58
>>618
どうせ、最終的にはお互いに「お前がそう思うんならそうなんだろう（ry」となる問題なのにね。
629 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:37:18
>>627
IDでる板でも自演自演とさわぐ奴はでるけどな。
IDの有無にかかわらず、自演としか思えない不自然さと内容の無さが問題
630 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:41:26
>>605
榮製機のJSC-2200
なんか良いだろ？
631 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:41:29
>>629
どんな内容ならいいのさ？
液燃機の良さを熱くアピールすればいいの？
632 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:44:33
マナスル300っていうのをどこかのブログで見たんですけど
これ、GIストーブのパクリですか？
633 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:45:15
>>629
自演としか思えないお前の頭が一番の問題だけどな
634 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:52:46
1Lの水を沸かすとして
１Lの水を火にかけるのと
100ｃｃの水を火にかけて30秒ごとに100ｃｃずついれてくのではどっちがはやくわきます？
635 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:53:37
>>632
マナスルはパクリ専業です。96 121 もパクリ。
今はなき160は8Rのパクリ。そしてご指摘の300がGIのパクリです。
オリジナルってあったかな？
636 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:56:19
>>634
あくまで俺の経験言うと後者。
寒い野外で水炊きをする時に最初に具でギッチギチにしてから火にかけるより
湯が沸く寸前くらいで具を少しずつ足した方が圧倒的に早い。

水の状態で具をギチギチにして火にかけても軟なストーブだと沸騰しない場合もある。
637 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 13:57:13
1L
638 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:08:07
>>632、>>635
300なんて、あったっけ？
639 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:10:01
300だったか何百だったか知らんけど
GIのピーコはだしててたな。
640 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:11:10
GIの おすぎ は？
641 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:17:55
>>636
そっかさんくす」
642 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:20:34
>>635
オリジナルに何か意味があるの？
643 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:21:24
趣味で畑やっててガスの草刈機使ってるんだけど一夏で20本くらい使う
それで空き缶でてもなんともないんだけど、山でガスの空き缶出すのに抵抗ある俺ｗ
644 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:22:35
スキー場で使うとしたらどんなストーブが良いのでしょうか？
用途は、お湯を沸かせればとりあえず良いのですが、Pのエンジン
切った車内とかだけでは無く、ゲレンデトップで真冬にも使える
物が知りたいのです、厳しい寒さと風に強い事が条件です。
冬山登山で実績のある物を教えて下さい。
645 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:29:35
マナスル
646 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:32:00
>>644
車内で沸かす→お湯をボトルに入れる→ガスならなんでもいい
647 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:33:17
>>642
ﾁｬﾝｺﾛ？ﾁｮﾝ？
648 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:34:33
>>643
空ボンベ持って帰ればとりあえず苦情は言わないよ
649 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:41:50
>>644
MSR XGK-EX
650 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:47:51
SOTOの液燃ストーブ早く出ないかな
651 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:51:54
あぁ、中華製みたいなデザインのヤツな。
652 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 14:56:13
そうだよ支那製みたいなデザインのヤツ。
653 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:00:32
そうそう、或いは韓国製にも見えるデザインのアレ。
654 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:02:10
ガス最高！ガソリンは糞！という流れに持って行きたいものの共感を得られず
頭が悪いので自演で流れを変える事もできず
皆から馬鹿にされている惨めなガキがいると聞いて飛んできますたｗ
655 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:14:24
ガスにはもっと善いかほりをつけて欲しい。
季節によってストロベリーとかのフルーツシリーズや、
ハイグレードな竜涎香やムスク。
プレミアバージョンとして蘭奢待など。
656 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:16:50
ガソリンは糞じゃないよ。

液燃機にのみこだわっているキモいオッサンが糞なだけで。
657 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:21:49
>>656
必死ですな～ｗ
658 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:25:49
ずっと見てみても液燃機にのみこだわってるようなレスはないけどな。
ガスオンリー（機種明かさず）の変なのが1人いるだけじゃん？
659 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:27:11
バカは見えない敵を作り出すからな
660 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:27:21
ガスストーブも使って液燃に戻ったりガスったりしてまつ。
661 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:28:11
マナスル最強電鉄
662 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:38:10
>>658

>>564
663 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:41:24
>>662
必死に読み返したけど結局見つからなかったわけかｗ
664 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:44:54
あれ、いつの間にか、GSこだわりオッサン叩きから
ガスユーザー叩きにすりかわってるｗｗｗ
665 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:50:03
>>664
流れが分かってないなら口出さないでいいから
666 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 15:55:37
しょーもな。
どっちでもいいじゃん、火がつけばｗ
667 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 16:18:41
地+専用風防が最高すぎる
668 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 16:30:03
あのーコールマンマイクロストーブを買ったのですが
6人にコーヒー、インスタント麺を作るのにお勧めの容器を
教えていただけませんか？
669 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 16:38:00
>>668
あと2個買えｗ
670 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 16:51:02
>>668
こっちの方がちゃんと答えてくれる希ガス

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1284586536/l50
671 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 17:23:32
カップヌードルならともかく、６人分のインスタントラーメンだと、単純計算で３Ｌの湯＋麺が入る容量が必要。
インスタントラーメンを沢山作る場合、水の量は麺と同じ倍数は必要ないけど、それでも３Ｌではふきこぼれると思う。
となると、かなり大きなコッヘルか、いっそ家庭用の鍋が必要。
どちらにしても、そのストーブ一台では力不足。
672 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 17:31:32
シングルストーブ、1台なら、目安1Lまでとおもっておいたら
いいんじゃないかな？
673 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 17:31:35
　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
674 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 17:36:07
ペラペラのやっすいステン鍋で十分
675 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 17:39:41
一度ではなく何度も作ればいいよ
676 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 18:52:20
>>675
み～んな　そ～ろぉって　ご～あい～さつ～　いただきま～す。

って保育園でもやってるじゃん。皆一緒がいいんだよ。きっと。
677 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 19:48:39
皆さん有難うございます　大変参考になりました。
１？目安にクッカーセットかトレックにしようと思います
麺は何回かで作ろうと言葉足りませんで失礼致しました。

678 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 20:08:56
》552氏のありがたきご忠告通り、8R×2台、123、440、新星+、蜻蛉、岩谷Jr、CSSAを試しに床の間に並べてみた。うむむっっ！悪くない…無性に一杯呑みたくなってしまったので、只今刺身と湖池屋のりしおでルービー中。みんなもマナスル！
679 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 21:09:52
＞コールマンの６人の人

この季節なら高山でもない限り3㍑くらいなら時間さえかければマイクロストーブはパワーはそこそこあるから沸くことは沸くよ
680 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 21:30:59
>>677
パティーで行くなら一台だけということはないと思うぞ。他の人もストーブを用意していけばいいな。
681 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 21:52:21
五徳さえなんとかすれば5?でもなんとかなるっしょ。

682 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 22:35:40
>>681
コンパクトストーブじゃ真夏でも５リットルは難しいと思うぞ・・・。
683 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 22:50:17
>>682
沸くか沸かないかで言えば、大昔のストーブでもなければ絶対に沸く。
684 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 23:02:03
他の人にも個人装備でストーブ買ってもらったら？
685 ：底名無し沼さん：2010/10/06(水) 23:06:16
etaの1.7か2.1で追い炊きしながらが効率いいと思うな。
ただゴトクが合うかどうか。
686 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 00:46:25
>>603
缶にペットボトル用の保冷保温のカバー被せたらどうだろう？
687 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 01:30:03
>>686
そんな商品も存在するけど、無意味
688 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 01:32:42
>>686
あれは、缶が冷えて結露して、
それを封じ込めるから、逆に缶が冷えてる感じだったよ！

689 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 07:03:50
昨日の昼間はガスvs液燃で盛り上がってたみたいだな
俺のお気に入りストーブ
http://imepita.jp/20101007/250780
マルチフューエルEX



剛炎より火力は劣るけどCB缶を一度に三本つかう榮製機JSC-2200
http://imepita.jp/20101006/489640
690 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:20:29
>>689
鬼に金棒みたいな道具だね。暇みて、それぞれ長所、短所レポよろしく！
EX高いは知ってる。榮はたしか、ハイブリット（ガス、ケロシン）とカーバイトランプ？

本格的な携帯ストーブを作って貰いたいメーカーだな。
691 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:32:04
知恵と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだろ燕雀ども
692 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:39:29
無茶苦茶燃費が悪そうなｗ
一度に10人分のラーメンだって余裕で作れそうだ
693 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:39:57
さすが鴻鵠は言うことが違うな
694 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:41:38
その皮肉は馬鹿には通じないよ？
695 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 09:44:03
ツバメやすずめは、諺など知らなくても自前の羽で立派に飛ぶぞ
696 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:13:56
道具を使わないのが偉いと思っている、どこぞの陳勝気取りが痛々しいな（嗤)
697 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:15:19
遊び道具を語るスレで道具を使うことを批判とか
どこの原始人ですか？
698 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:20:34
原始人でも2chは出来るんだな
699 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:26:34
お前ら釣られすぎ
700 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:33:00
原始人は道具を使うぞ。
原始人さんにあやまれ。
701 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:36:32
>知恵と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだろ燕雀ども

道具を使わないのが偉いのか？
だったら2chをおまえは何で見てるんだ？
702 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:37:24

ギ
ョ
ウ
虫
で
も
2ch
は
で
き
る
の
か
Ｗ
703 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 10:38:16
>>691
知恵と工夫で、PCや携帯などの道具を使わずに書き込んでくれ
704 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 11:23:50
ﾁﾝｼｮー君は逃げたようだなｗ
705 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 11:26:50
生まれながらに五歳児だったらよかったのになｗ
706 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 11:49:12
テント内でガスを炊いた時の微妙な臭いってなんなの？
707 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 11:50:47
>>690
http://imepita.jp/20101006/486290
榮製機JSC2200はCB缶専用ガスストーブです。一度に三本のガス缶を使うのでかなりの火力
短所は高さが高いく細い足が三本なので安定が悪い

長所は剛炎と比べたら火力は劣るけどガス代が安いから気軽に使える、CB缶ストーブの中では最強火力


マルチフューエルEXの短所は
ガスで使っても五月蝿い、手持ちのCB缶変換アダプターが使えないくらいかな
708 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:02:49
>>705
うまいこと言うねＷＷＷＷＷ
でもそこは「に」じゃなくて「の」だろうな
709 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:08:34
なんで？
710 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:10:39
俺も「の」だと思う。
711 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:11:49
あぁ「生まれながらの五歳児」って繁茂の低脳煽りね。
傘丼とやらを「生まれながらの五歳児」って言ったら、
逆に生まれながらに五歳児だったら神童だろって反撃くらってグーの音もでなかったやつね(笑)

あれには嗤った。
712 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:14:22
昨日は、ここでアンケートですとか書いて。
正解は　なんちゃら　とか・・・

アンケートに正解って何？って言われ未だにﾀﾞﾝﾏﾘ。
713 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:21:11
うわ・・傘丼とか言い出すキチガイが来ちゃったよ・・・
714 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:29:48
つーか、ここん所このスレを荒らしてたのがコイツだったって事だろうな。
715 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:45:20
マルチフューエルEXとドラゴンフライ比べるとどちらが音うるさいの？
ドラゴンフライ消した後の会話も止まってしまうようなあの静けさ。
周りに迷惑かけたかなと急に申し訳ない気になるんだよな。
716 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 12:59:50
プレヒートが必要な火器はフィールドを破壊するから規制してほしい。
事故も多いからそのうちなるだろうけどな。
717 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:04:07
香ばしい人が起床したようでつ
718 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:25:48
「フィールドを破壊」ってwwww、やたら豪快なプレヒートだなwww。
>>716 火が怖いオコチャマじゃないの？
719 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:36:45
>>716(;`ー´)o／￣￣￣￣~ >°))))彡>>717-718
720 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:39:34
困った時の釣り宣言
721 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:50:08
まぁ、地面に直置きしてやってる人が大多数だからな。
断熱マット使ってやってる人なんて見たことがない。
722 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:52:57
俺はベニヤのバーナー台を常に使ってるが
723 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:56:25
>>722
そんな奴おらんやろｗ
724 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 13:59:29
>>723
色々使えて便利だぞ。
お盆や小さなテーブルみたいにも使えるし、まな板にもなる。
昔は天気図付ける時の机にもした(今は天気図なんか付けない)
725 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:07:09
ついでに言うと、3mm厚位のプリントベニヤが、そこそこ水に強くて良い。
防水ベニヤはワックスみたいなのが塗ってあるんで、なんかイマイチ。
化粧ベニヤは汚れが染み込んで汚れやすい。
暇ならラッカーとかニス塗っても良いかもね。
726 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:19:05
えっ？小さいベニヤとか持ってかないの？
ストーブの下敷きにしたり積雪時にツェルト設営のストック沈まないようにしたり、便利だよ。
727 ：722：2010/10/07(木) 14:22:17
>>726
だよなー便利だよなー
俺はガスストーブの時でも持って行く。
つーか、昔は割と普通の装備だったんだよな、ベニヤ板。
728 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:26:32
俺のは15cm四方のベニヤ板なんだけど
たまーにもうちょっと大きいほうがいいかなって思うときがある
みんなどの位のサイズで使ってるのかな
教えてくれろ
729 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:27:18
持ってかないの？って、あんたメクラなの？
そういうの使う人ってあんまりいないよ？
730 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:30:16
youtubeやblogなんか見てもわかるけど、板を使ってる人なんかほんと少ない。


悲しいことだよ。
731 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:34:18
そんなに神経質にフィールドが痛む云々言うなら外遊びするなよｗ
地面が少々焦げたところでなんの影響もないわカス。
732 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:37:16
>>728
15×20cm位かな？
B5よりちょっと小さい位。
733 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:37:35
何が悲しい？
ベニヤ板で盛り上がれるオジさま達の会話に入れなくて悲しい？
まさかとは思うが
バーナーの輻射熱で微生物君が死んじゃうとかで悲しがってる？
734 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:40:05
なんだ自演か
735 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:46:18
昔はヤマケイの記事にもよく載ってた装備なんだがなぁ…
うんと小さくてペラペラのアルミのお盆を持ってくるヤツもいた。
汁物とかこぼしても、テントの床が汚れないから良いんだとか。
今はそんなの田舎の金物屋でも探さないとないけれど、百均の薄いステンレスのトレーなんか良いかもね。
736 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:47:48
微生物話は焚き火スレでやっとくれっ！！
ってまた俺釣られたの？
737 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:48:59
山屋はフィールドを大事にするからみんな使ってるけど、キャンパーやバイクツーリングの類の人達は使わないっぽいね。
738 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:49:17
>>736
運送屋
739 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:50:58
だって山屋に比べたら彼らはファミリーキャンパーと変わらないもの。
740 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:52:16
「フィールドを大事」ってより、単に下が凸凹だから平らにしたい
だけじゃないの？
741 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 14:56:34
>>722だけど、俺はやっぱり>>740の言う理由が主で使ってる。
あと、うんと寒いと123Rはタンクの熱が地面に奪われて不調になるけど、ベニヤ板を敷くとかなりマシになる。
雪上だと、だんだん沈んで行ったりする事もあるし。
742 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:01:01
どうして急に名前欄に722って入れなくなったんだろ？（笑）
743 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:02:43
123Rを使ってるって、なんだ、ファミリキャンパーか
744 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:04:43
ガスはOD缶一体型だと安定脚があるからベニヤは不要かも知らんけど
分離型やCB缶だとベニヤが有ったほうが便利じゃないの？
745 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:05:20
>>742
一回しか入れてないよ。
>>743
雪山の話なんだが…
今のなら良いんだろうが、どうも昔のキャンガスのイメージがあって、冬にガスストーブを使う気にならない。
夏にゃ便利で良かったけど。
746 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:08:44
ファミキャンで123Rなんて使わね～だろ、普通。
ってまた俺釣られた？
747 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:09:35
>>746
運送屋
748 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:14:40
山屋じゃないから、こういうの使ってるよ。

http://www.logos-co.com/catalog.asp?pBCateID=4&pMCateID=91

http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/detail/200
749 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:14:53
揖保の糸の木箱を１０×１０で持っていく。
750 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:16:07
っていうか、このスレは「山ヤはガスストーブを使う」ってのがデフォなの？
バカ？
751 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:19:31
ストーブ沈む、あるあるｗ。重さで傾いてきたｗ
123R使ってるよー。ﾅｶｰﾏ(^^)人(^^)
雪上に直だと熱的にも安定しないよね。
小さいピット掘って、20cm角くらいの板置いてる。
752 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:20:21
>>748
ベニヤよりは便利そうですね、こういうの。
753 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:22:49
遊歩大全には、クローズドセルフォームのスリーピングパッドの切れ端の上にストーブを置く話があったな。
123Rの付属カップをシェラカップのプラットフォームに使う話もあった。
754 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:24:04
いや>>749の豪快さが気に入った。
755 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:25:44
かまぼこの板は？
756 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:26:21
>>750
が、山で液燃使ってる人は絶滅危惧種なのが現実。
757 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:27:31
>>755
表札でも作ってテントにぶら下げときなさい
758 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:30:27
今どき１２３Ｒとか使ってるのは、モノマガジンとか読んでその気になってる激ヌルのファミリキャンパー親父だけだろｗ
759 ：755：2010/10/07(木) 15:33:27
>>757
グッドアイデアです！
ありがとう！
760 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:36:18
独身の123R使いです。
誰もヨメになってくれません。
761 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:36:52
>>758
22年目
762 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:38:28
>>750
ガスを使ってる人が多いってだけの話で、自分の使いたいものを
使うのがベストだと思うが

デフォってのが、とりあえずこれ買っとけ、みたいの意味合いだったら
ガスをすすめる人が多いとは思うけど。
763 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:40:35
>>762
ガソリン派だが、やっぱり聞かれたら「P-153あたりにしなはれ」と答えちゃうかな…
764 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:45:09
すんげースレが伸びてるのに勢いが30いってないんだよなｗ
自演バレバレですよ～
765 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:47:27
自演にしては目的が見えんが…
766 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:49:14
お菓子の蓋の蓋使ってる
http://imepita.jp/20101007/566820
パスタ茹でて吹きこぼれても安心
767 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:52:56
ヤカン落ちそう…
768 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:57:42
液燃使ってる奴は人が多い山域には出てこないか場所を外すんじゃないか？
内緒の場所でｺｿｰﾘテン泊しちゃうとか。俺がそう。
769 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 15:59:10
≫758のレス読んでふと思う…雑誌等で今更123を取り上げてたと言う事は、123製造中止で在庫整理に向けてなんてこたぁないだろな!?
770 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:00:09
>>768
なんで液燃の人ってそんなに必死なの？
771 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:01:08
>>768
ガソリン使いだが、絶滅危惧種なのは自覚しております。
772 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:04:06
いや、123Rを含めた液燃ストーブの話題は、最初のスレからずぅ～～っと定期的に出てる。
一時期はノバの話題ばかりになった事もある。
単に粘着がここ数日絡んできてるだけで。
773 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:06:43
ガスストーブで冬のキャンプしようと思ったら炭おこしてガス缶の下に
置いとかないと使い物にならん。山では１人３分交代でガス缶を素手で
温めて火力を維持しようとした事もあったが、後で手がしもやけになった。
経済性、ガス缶処理の煩わしさ等々、どう考えても液燃の方がいいだろ。
774 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:07:45
確かに性能やら利便性で言ったら、間違いなくガスストーブに軍配が上がる。
でもさ、出力やガスの種類位で、あんまり語る事がないんだよねぇ…
775 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:08:11
>>770
必死って、アホみたいにたまってたログ読んで一レス付けただけだろｗ
776 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:09:50
>>773
いつの時代の話なんですか・・・　CB缶じゃあるまいし
777 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:12:45
>>773
お前、山に行ってないだろｗ
モノマガジン読み過ぎなんだよｗｗｗ
778 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:13:43
>>764
あの勢いって書き込んでるIPの数で判断してるの？
779 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:14:24
ガス缶を炭火で…
ライターで炙る事はあるがｗ
780 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:15:18
寒い山でタンクに液入れて、悴む手でイジイジしまくって火をつけるより、冬用の缶でサッと火を着ける方が山を知ってる人間だわな
781 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:16:26
いつの時代も踊らされるのはユーザー、とわかった振りをしてみよう
782 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:17:03
>>776
CBでも冬用の物なら日本では困ることないぞ。
783 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:17:53
>>780
煽ってるようにしか見えん
784 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:20:41
山を知ってるからこそ雑誌で日々研究してるじゃないか。
大体、君達から喧嘩を売ってきたんじゃないか。
いい加減にしたまえよ。
液燃火器に詰まった先人達の知恵を冒涜するのはやめたまえ。
785 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:25:47
>>784
雑誌で研究するのが悪いとは言わんけど、とりあえず外へ出て、野山で使ってみ。
それぞれの長所短所が身をもって実感出来るから。
786 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:28:30
冬用のガス缶っていっても大して火力がでるとは思えんが…
一昔前のプリムスP153を持っていたが、冬場はスノーピークのガス缶を使った。
これならまぁまぁの火力を維持できた。しかしそのP153、今では炎が赤いままで
青くならなくなった。早めの寿命を迎えたようだ。
787 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:29:56
－18度のキロロスキー場で寒冷地用ガスダメだった
788 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:31:38
それにしても、今のガスストーブは良くなったよなぁ。
昔のキャンガスなんか、途中でカートリッジを外せなかったし、火力調整が不得手で、「もーちょっと弱火に…」なんてやってると火が消えちゃったりした。
なんかツマミがバネ仕掛けみたいな感触で、今のユニフレームのCB缶のヤツをもっと酷くした感じだったな。
789 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:32:05
今やヒマラヤ登山隊ですらガスストーブが当たり前ですよ。
無論、別途に酸素供給装置は必要ですがね。
790 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:32:20
先人たちの知恵にはリスペクトするよ！
でも、寒冷地用のガス缶、プレヒートもいらないし沸騰時間も大差ないし。便利だよ～♪
缶はリサイクルできるから資源として無駄にもならないよ～。

液燃の儀式は面白いけどね。
ファミキャンで使ってるよ、ランタンとかと一緒に。
道具としては、面白いもんね。

でも、冬は寒いし一髪で着火してくれる方が助かる～。
791 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:36:15
>>790
お前だけ自演で両方の立場の書き込みしてるだろ？
変な改行や微妙な変換ミスに凄く特徴が出てるんだが。
792 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:39:09
ガスの立場、液燃の立場なんて、あるの？
それって、ガスマンセー、液燃マンセーな特殊な人だけじゃないの？
793 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:40:04
人に迷惑かけるわけでもないし、どちらでもいいだろうに。
794 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:42:15
>>792
両方使い分けてる。
795 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:43:23
ホントにヒマラヤ登山でガスストーブ使っているのか？どうにも信じられん。
それってプロパン100%とかの特殊モノじゃないのか？
796 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:45:08
カセットボンベのは家から持って行けるけど
カートリッジは買うのがメンドイ
797 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 16:51:02
>>796
へーお前んちカセットボンベ作ってるんだ
798 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:01:36
名字が岩谷さんだったりして
799 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:19:35
>>787
－１５℃位になると、20分位連続使用すると寒冷地用ガス缶でも辛いよね。
パワーブースター着けたり、ライターで缶を直接炙ったりしたｗ
800 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:23:44
おまえらがやたらとガスが良いっていうからググってみた。
そしたら、プリムスの場合「ウルトラガス」ってのが今はあるのか。
これは知らなかった。これなら冬でも使えるかもしれない。
しかし値段が高いな。…やっぱ液燃の方がいいわ。
801 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:32:49
ここでマナスル登場と。
802 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:35:31
いや、マナスルの選択枝はない。
803 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:37:56
80NOVAでFA
804 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:39:50
>>802
と、傘丼が必死
805 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:41:35
>>786
メーカー忘れたけどバーナーの熱をガス缶に伝えて暖めるやつなかったっけ
806 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:47:52
寒冷地用のガスに、ちょこっとだけ上乗せ金額つけて、利便性を取るか
経済的な優位性と先人の知恵への崇拝を一身に背負って、プレヒート儀式を楽しむか

好きな方でいいじゃん。

それに、そんな冬にストーブ使うのも、ユーザーのうちの極限られた人たちだけだし。
かなり特殊な状況だと思う。
807 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:48:28
マルチストーブでケロシンとガソリン混ぜたらどうなるの？
808 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 17:53:32
イワタニプリムスパワーブースターIP-PB-4、IP-PB-2
EPIパワーチャージャー等の事かな？
809 ：↑：2010/10/07(木) 17:55:40
あっ≫805へね
810 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:04:54
くそ
腹が立ってしょうがない
雑誌を読んでその気になって何が悪いって言うんだ
くそむかつく
811 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:10:26
雪中キャンプこそキャンプの王道！と主張するのは
まあごく少数ではありますな。
寒くて冷たくて何が悲しゅうてこんなどM暮らしするのだ？
自問自答の季節がまた来る
ガスも液燃も使うが冬は液燃のほうがいいや
でもレギュレータストーブはやはり気にかかる…どっちやねん！
812 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:15:03
>>713
>>712は同じことを自治スレでも言ってるけど
そいつは傘丼がどうこうとは言ってなかったな
ﾊ ﾝ ﾓ ｺ ｯ ﾄ がどうこうって喚いてるヤツだったよｗ
813 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:19:30
>>707
レポサンクス！　今見た。　あいかわらず、ストーブは熱いね。
814 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:19:46
プロパン入りの缶って
冬外に置いておいても使える？
815 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:24:03
抱いて寝ろ
816 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:30:36
プリムスのウルトラガスって、なんかスゴそうだな。

スノーピークの金缶より、こっちの方が上？？？

↓
IP-250Uウルトラガスは、低温時、極寒地に使用いただける最強のガスカートリッジです。
気化温度-42℃のプロパンガスを30%、-11℃のイソブタンガスを70%混合。さらにプリムスが
初めてガスカートリッジに採用しTガスで実証された気化促進機構(缶内部の特殊素材内張により、
液化ガスが減るほどに気化面積が拡大し、すばやく熱を吸収し、気化を促進するため常に
安定した火力を維持することができ、最後まで無駄なくガスを使うことが出来る機構)を装備した
ガスカートリッジです。
寒冷地での使用に最適なパワーと持続力を持ち、従来のT(テクノロジーガス)と比較して
約17%の燃焼効率アップを実現しています。
817 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:42:01
スノピの金缶は、プロパン35%イソブタン65%だから、更に強いと思うよ。

でも、逆に40度を超えるような気温の時はキケン！
それは、ウルトラガスも一緒だけど
818 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 18:47:34
液燃かガスかは、山か下界のキャンプかで違うから、一概にどちらがいいとは言えないな。
819 ：807：2010/10/07(木) 18:58:56
ねぇどーなるの？この板火炎瓶作ってた人一杯いるでしょ
820 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 19:15:17
別に爆発などせんよ。
白ガスが少なくなってきたので灯油継ぎ足して使っても特に問題なかった。
無論、バーテンダーのようにボトルをシェイクするような事はしてないが。
821 ：803：2010/10/07(木) 19:20:48
>>820
ガソリンに近い火力でケロに近い燃費にならんかと思って
822 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 19:39:44
>>821
北極圏では極低温対策として
ジェット燃料（ケロシン）にガソリン混ぜるって聞いたことあるけどな

普通に使えんじゃねえの
823 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 19:42:16
このスレに荒し常連傘丼が潜入しました。
皆さん取り扱いに注意して下さい｡

824 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:08:06
ストームっカーを使ってベランダで湯を沸かしてたら、すっごい目が痛くなった・・・
こんなこと初めてなんだけど、アルコールに不純物でも混ざってたのかな
825 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:13:22
ストームっカー?
826 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:19:45
>>825
おまえ傘だろ?
827 ：787：2010/10/07(木) 20:27:18
>>800
そのウルトラガスがキロロスキー場でダメだった
828 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:29:01
>>824
不完全燃焼してアルデヒド系のガスが発生しただけ。
よくある事だし、その位の濃度なら目が痛くなる位の影響しかないから、気にすんな。
829 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:30:56
使い方だな
830 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:33:43
>>828
気になるし、有害
831 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:36:00
ふと思ったのだが、マルチ液燃機で、一時的ニュース等で騒いでたバイオ燃料ってヤツ使えるのかなぁ？単なる思いつきの与太話で申し訳ないが、誰かやった事あるor知っている人がいたらご教授願いたい！
832 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 20:36:53
ホルムアルデヒドを大量に吸うと頭痛がするけど、ベランダで吸った位なら大した量にはならない。
アセトアルデヒドはもっと影響が少ない。
833 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:02:02
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286452833/
次スレ
834 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 21:06:17
>>823
もう前からいるよ＾＾
「夏　場の　液　燃は　タ　ン　ク　爆発　するか　ら　怖い 」
ってさえずってたからｗ

愛用のストーブ・バーナーは？37Fire目
http://mimizun.com/log/2ch/out/1246719383/
835 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:04:01
>>830
お前の存在が社会にとって有害
836 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:14:52
>>831
msr　optimus
カタログスペックでは
バイオエタノールが使える
837 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:19:25
バイオエタノールって普通のエタノールとちょっと特性違うのか？
838 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:21:15
エタノール→メタノール
839 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:23:29
メタノール→ヘタノール
840 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:25:58
>>838
？
841 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 22:26:08
その前に何処で買える？
842 ：831：2010/10/07(木) 22:36:09
>>836なるほど！有難う！
843 ：底名無し沼さん：2010/10/07(木) 23:17:59
燃料と言ったらスピリタスだろ！
一瞬で灰と化す。


一瞬で廃と化す
844 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 14:13:58
俺ビビリなんで、冬にガス缶温めるときのボコッ、ボコッって言う沸騰するときの音怖いんだよね。

なんで、昔からWLIだわ。
845 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:06:39
液出可能なガスストーブ買ってからガソリンストーブは使わなくなった
846 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:25:57
まあ、道具スレはこの板にかかわらず自分の気に入ってるもの意外は貶す奴が必ずいる
なんかそれを否定されると自分のぞんざい理由も否定されたみたいで腹立つんだろうね
ようするにそんなモノにしか拘りを持って生きていない矮小な人達なんだろうね・・・・俺も含めて
847 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:31:03
君は違うよ。まぁそんなことよりアウトドア楽しもうぜ。
848 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:44:07
うん、楽しんでるんだけど

こんなスレで出入りしてると、山で他人とすれ違う時
「こいつって123Rをバカにしてた奴じゃないか？」
「この野朗液燃使いじゃねーのか？」
とか思っちゃって楽しめない

というのは嘘だけど
849 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:53:21
>>848
一々そんな事で悩まなくても、君がウンコ野郎なのは間違いようのない事実なんだから、心配せずに下水管を流れて消えて行きなさい。
850 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:55:03
ネタにマジスレありがとうｗ
851 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 16:57:24
つ、釣れてたぁ～!!!
852 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:03:29
くやしいのぉ～　くやしいのぉ～
853 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:04:40
美味しく頂いちゃいましょ☆
854 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:05:13
クズっぷりが突出しているなｗ
855 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:15:34
なにしろ中島みゆきを聞きながら海を見つめて
感情失禁しちゃうような54歳児ですから・・・・
856 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:17:19
そろそろ本題に戻るよ～！！
857 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:17:40
よし、この調子で今夜中にこっち埋めちゃおうぜウンコ野郎共。
858 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:20:17
アイアイサー！！
859 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:31:49
俺はメンテナンスはきっちりやるけど、ストーブを磨く趣味はないから、愛用の123Rはウンコ野郎に相応しいウンコ色してるんだが、みんなはピカピカに磨くのん？
860 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:34:14
123Rじゃないけどブラス製品はみんなウンコ色。
861 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:37:58
>>855
確かにおかしな奴だ。

中島みゆきのラジオを聞いて、大笑いする様になるのが普通だぞ。
862 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 17:38:45
ＸＧＫ　ＥＸ　か　ドラゴンフライ　かで迷ってるんですけど

ＸＧＫ　ＥＸ　は火力調整が苦手でドラゴンフライはとろ火等火力調整が容易
という事の他に双方の使い勝手の違いを教えて頂けませんか？

使用燃料は白ガス、赤ガス、灯油くらいしか使わないので
ゴトク形状の差による使いやすさの差や収納性等の点に関して
主に教えて頂けたら幸いです。
863 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 19:03:42
NOVAポンプ届いたぜ！
NOVA持ってないけどｗ
864 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 19:11:10
>>863
よし、全力で釣られてやろう。
「直腸でも加圧するんかこのホモ野郎!?」
865 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 19:14:48
なぜ男だと思った？
866 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 19:32:04
>>865
そこに愛があるからさ
867 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 19:32:50
あぁ、古い80NOVAは持ってたわｗ

ttp://i.imgur.com/zwgRE.jpg
868 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 19:43:10
>>867
嘘ついてたのねっ!?
この人でなしっ!!
869 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 20:13:33
>>845
何使ってるの？
870 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 20:28:08
全部持ってる
871 ：296：2010/10/08(金) 20:43:01
>>863
リコール情報書いた者だけど、俺も今日届いた。
872 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 22:16:37
>>871
>>863はnova持ってないのにリコールに便乗してポンプをせしめたのか
めちゃくちゃ悪いやっちゃなー
日本人の恥やな
873 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 22:23:11
たぶん、兼マナスラーだろう
874 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 22:23:35
>>872
なぜ日本人だと思った？
875 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 22:24:57
>>874
そこに愛があるからさ
876 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 22:43:13
俺も便乗しようかとも思ったがシリアルナンバーなんてｼﾗﾈｰﾖ
877 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 22:56:24
発売開始された年に買ったNOVAをずっと使ってるのですが今のバージョンはどこが良くなったの？
878 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 23:05:36
>>877
クイックカップリング変更
バーナーカップの底のナットの変更
カラーリング変更
879 ：333：2010/10/08(金) 23:53:09
今日さかいやでSOTOのガスストーブ買ってきちゃった。うふ。
880 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 00:32:20
何となく値段が安くて変わった形してて目についたコールマンのパルテノンストーブを買ったけど、火が一点集中過ぎるなこれ。
1500Kcalでパワーが低いんだけどお湯は一応プリの2241と変わらん時間で沸いたが、米とか炊けるかすんげー不安。
たぶん焦げそう。

まぁ、燃費が一般的なガスストーブの3～4倍いいらしいからその辺に期待かな。
881 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 02:15:39
>>876
LenovoのWin7の時みたいにオクで画像探してって訳にはいかないな
882 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 02:30:36
メーカーに個人情報を送る必要があるんなら、ポンプごときｲﾗﾈ
883 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 02:46:29
どんだけ重要人物なんだよw

ところでyoutubeで見たけど、novaってプレヒートの時間長くね？
俺の持ってるprimusの液燃のやつより１０秒以上長い
884 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 04:17:09
ところで、ここの液燃ユーザはプレヒートどんな具合にやってる？
僕はバルブを開いて、滲みだして受け皿にたれたのに火を付けてるけど。
缶から少したらすとか、メタ使うとかあるよね。
885 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 04:34:13
ガソリンストーブでプレヒートしてます。
886 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 07:08:44
燃料用アルコール。ガソリンとかケロシンは緊急用に使うが、煤がつくからメンテが面倒だ。
887 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 10:50:51
サンクス、確かに底のナットはすぐに緩んでくるから熱に強いタイプの
ステンレスナット(100均製)を常にケースに入れてる。
ナットもそうだけどボルト部分が折れた時はびっくりした。結局はバーナー
ごと交換したけど…。
問題もあるけど分離型液燃系の中では未だにNOVAが最高だと思っている。
スノーピークのは「ほとんど精密機械で手荒に扱うとすぐに壊れる」と
登山店のオヤジは酷評してた。
ドラゴンフライは重たい鍋を載せるにはいいけど逆にいえばでかいだけ、
最悪なのが音、火力イマイチのくせに音だけは超うるさい。
123Rは米1合ならいいけど2合炊くには火力が弱い。しかし友人(新潟出身、
無類の米好き)は123Rを相棒にしてシエラの山々を1ヶ月近く歩いたらしい。
888 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 10:58:23
100均のナットを予備に持つのもいいけど、
少しお金を追加して緩み止めつきナットを買うのもいいかと。
889 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 11:07:25
>>862
ドラゴンフライ＝ファミキャン対応
XGK＝山用
でいいんじゃね
890 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 11:20:29
>>887
底のボルト折れは材質や構造的にしょうがないトコもあるわな。
幸い出先で折れてもストーブとしては何とか機能するから、気にしないことにしたよ。
折れたら無償交換だしね。
891 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 11:28:17
えっ？無償交換なの？
最初1万以上かかると言われ「新品買えるじゃねえか」と文句言ったら
登山店のオヤジが交渉してくれて5000円になった。今まで得した気に
なっていたのに、ちょっとショック。
892 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 11:38:38
>>891
10年くらい前に買ったやつが5年くらい前に折れて、好日経由でスター商事送り。
後日、スター商事の担当から電話があって、保証書有れば無償交換と。
担当の某氏曰く、対策品への交換は出来ないが、また折れたら無償で交換するって。
893 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 12:48:00
エテ公は木の枝でアリンコくっつけて舐めてるのがお似合い
人間は高度な道具を使いますから、お先にｗ
894 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 13:17:06
>>892
スター商事も対応が良くなったんだな。まぁ保証書がないのが原因
だったのかもしれないが。次回同じ事になったら交渉に使わせてもらう。
サンクス。

>>893
誤爆しちゃった？
895 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 13:38:31
スター商事はすごい良心的だと思うぞ。
この前個人輸入で買ったHiker+の調子が悪いので
近所のWILD ONEを通してスター商事に点検に出した。
保証書なんかないし、当然料金を支払うつもりでいたけど
点検と2点ほど部品交換してくれて無料だった。
しかも煤けたのもキレイに掃除して返してくれた。
896 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 13:47:56
それに比べあの代理店ときたら…
897 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 13:52:06
修理担当の某氏も道具好きらしく、
正味5分程度の話をしばしば脱線しながら小一時間話し込んだわｗ
898 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 14:39:27
>>895
それ、こんな所で晒しちゃって良かったのか？
相手の迷惑になったりしない？
899 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 14:43:51
便所の落書きに何を言ってるのか
900 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 14:48:35
NOVA持ってるなら輸入品でも国内販売でもおなじじゃね？
むしろ親近感わくな
保障期間内にぶっ壊れたのに、元払いで会社まで送れ
っていうロジクールの糞っぷりには閉口したが
901 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 16:05:10
スターも心入れ替えてサービスよくしないとな。
902 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 16:57:39
登山初心者の俺が愛用するつもりで初めてバーナーを買って来た！
それはプリムスのP-153
家に着きニヤニヤしながら箱から出しじっくり見てたらポロッっと何かが落ちた・・・
点火装置の電極みたいです。
販売店に聞いたら　「取れないはずです」
不良品を掴まされたらしい　(´；ω；｀)
片道30分かけて買いに行ったのに、来週末に交換品が届くから来てくださいとの事
月曜から使いたかったのに　なんだかなぁ～・・・　
903 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:06:02
>>902
ライターで点火して使っちゃえばいいじゃん。
交換品が届いたら交換してもらえばいいだけのこと。
904 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:06:30
早めに経験して良かったな。
イグナイタなんて飾りですよ。
905 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:07:33
返品して、明日他の店で買い直す。
今度は店で中身を確認する。
駄目か？月曜から使いたいんだろ？
906 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:14:39
>>902
そのうちさらなる軽量化を求めてP114かオクでP111～113を買うだろう
当然イグナイタなんてもんは取っ払ってしまう
＊極をはじめとする軽量チタンソロクッカーも買い求めて
食事はドライフードがメインになる
早ければ半年、遅くとも向こう1年以内には入れ替わるはず
907 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:21:23
Ｐ-１５３買っちゃったらＵＬを極めない限り使い続けるわｗ
>>802
イグナイタ取っちゃえ　それはＵＬ追求とかじゃなくわりと普通の処置
気圧や温度の関係で着き難いor着かないケースがしばしばある
１００円ライターをポケットに１個突っ込んでおいたら事足りるよ
汎用性も拡がるしね
908 ：９０７：2010/10/09(土) 17:22:37
>>802→>>902です

老眼か・・・凹むわ
909 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:25:07
>>908
つクリーム玄米ブランブルーベリー
910 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:34:47
肝油だ、肝油
911 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:35:06
>>900
EPSONなんか元払いでさらに運送会社まで指定してきやがった
あまりの面倒さに修理投げ出しそうだ
912 ：902：2010/10/09(土) 17:47:09
>>903-907
皆さんレスサンクスです！
　
使ったら交換出来ないって言われたので
俺「点火装置外して使うから、点火装置だけ交換できません？」
店「メーカーが休みでわかりません」
俺「・・・」
普通に考えれば出来そうなんだけど、ガスの法律でなんとかかんとかって言われた

使ってもいないのにプリムスの信頼性が落ちました
っていうか、販売店の問題？？購入時に確認しなかった俺の問題・・・？

最悪返品はできますが、田舎のため「他」のアウトドアショップが無い！　( iдi )
今回は勉強になりました、今後は中身見て購入するように気をつけます！

とりあえず月曜は親父の古いキャプテンスタッグのバーナーでも借ります
前に↑と電子ライターを持って山に登りましたが、電子ライター本当に駄目ですね＾＾；
点火率30％くらいだったかなぁ、今後はガリガリって回すライター持って登ります！

913 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:47:35
>902
ライターは必需品だから持ってけよ
イグナイタに頼って点火できなかったら悲惨だっぜ
914 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 17:59:53
スノピは補修部品でイグナイタあったね。
なんか大人の事情が有るんだろうな。
915 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 18:09:01
スター商事。後は高いのだけを何とかしてくれ。
916 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 18:09:12
>>913
それ、経験あるわ。
あれはEPIのMSSAだったかな、点火装置が機能しなくて
火がつかなかった事があった。

当時は煙草を吸ってなかったから他に火種が無くて、拾った100円ライターで
なんとかしのいだ事があったな。
917 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 18:10:39
>>916
子種なら腐るほどあるけど役に立たないしね
918 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 18:16:15
昔はプリムスもEPIも後付け用及び交換用として点火装置を別売りしてたんだけどね。
919 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 18:23:16
いまでもP153用の点火装置は補修用で売ってる。
920 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 18:44:02
壊れることを前提にしてな
921 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 19:04:58
>>917
それ腐ってるし
922 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 20:11:52
>>912
そんなの初期不良品って奴だ気にすんな。
ライターの石は腐るからメタルマッチ買って装備に忍ばせておけ。
923 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 20:26:53
イグナイタて元々オマケだから
壊れて当たり前だろ。一々気にしてんじゃねぇ!!
と某メーカーの技術者が言ってる夢をみますた
924 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 20:34:19
イグナイタはいらないだろ
優しい店員が取ってくれたんだよきっと
925 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 22:20:05
カリオストロの城で、ルパンが拠点にしている場所で赤いきつねの湯を沸かしてるストーブがよくわからない。
茶色い色からすると、真鍮製が古くなったような感じ。
タンク側面に、白かシルバーのステッカーのようなモノが貼り付けられている。
仕組みは灯油ストーブっぽいが、全体のフォルムはホエーブスにも似ている(バーナーのカバーはない)
しかし、ルパンがタバコに火を付ける為にヤカンを載せたまま持ち上げるシーンで少し大きく映るが、ゴトクがヤカンの底のフォルムに沿うような形状をしている。
小道具に凝った作品なので、何かのモデルを参考にしているかとも思ったが、特にそんな事もないようだ。
926 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 22:52:40
なんなんなんだ
927 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 23:49:26
>>925
キモすぎるｗｗｗｗｗ
928 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 00:24:12
>>925
まあ画像でも示してくれたら話も広がると思うんだ
929 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 00:35:20
925じゃないが
http://www.google.co.jp/images?rls=en&q=カリオストロの城%20ホエーブス
ブログがひっかかる
930 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 02:24:14
俺はよくそんなとこに気がついたと思った
キモイは言い過ぎ
931 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 02:44:08
俺は最後出てくるパトが埼玉県警のものであることには気がついた
932 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 02:48:18
410ブルーバードな。
933 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 02:52:28
ホエーブスは住生活グループに売られるのかね。
934 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 19:58:05
カリオストロのストーブはラジウスだよ。
935 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 19:58:21
イワタニJr買おうと思うんだけど、CB-JRB-2とCB-JRB-Nのどっちを買えば良いの？
つまみの色が違うけど、性能に差はあるの？
ちんちんの形がイワタニJrの火柱みたいな人教えて！
936 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 20:04:09
すげー!!
17時間ぶりの書き込みがほぼ同時!!
937 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 21:20:18
SUZUKIメカニックスレで泣けど喚けど
住人達から完全無視を喰らい
惨めな礫死体となってスレの彼方に
置いてけぼりの笠井54歳児ｗｗｗ
938 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 21:35:57
↑
24時間あらゆるスレで自作自演連投を続ける谷派の駅前おじいさんですねw
939 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 22:35:48
うめ
940 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 23:41:41
これから寒くなるし
トランギアのガスバーナー(中身はプリムス)で液だし挑戦してみるぜ
941 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 01:16:15
>>935
灰色のつまみは前モデル。今は滅多に売ってない。
今のはこげ茶。

違いはわからん。前モデル、取っ手が溶けたかなんかしたんかな？
942 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 01:18:06
>>935
ちんちんの形はむしろ剛炎
943 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 01:54:35
>>941
楽天かYahoo!で黄色のも見かけたので心配になりました！
ありがとうございました剛炎ちんちんさん(>_<)
944 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 16:19:12
次スレ

愛用のストーブ・バーナーは？40Fire目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/out/1286452833/
945 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 16:36:17
もう建てたの?　
ちっちゃなガスストーブでエスプレッソ沸かしつつ、乙!
946 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 16:41:18
ど阿呆が900行く前にフライングで立てよったねん
947 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 22:26:08
975過ぎても間に合うってのにな。
つーか今となってはもう無くてもいい気がする。
948 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 13:54:43
epiカートリッジなんだけど夏の3000mくらいで使うには
レギュラーとパワーブラスではやはりそれなりにちがいがあるのかね？
949 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 14:37:32
>>948
夏でしょ？全然変わらんさ
今の時期からならその高度だと明確な差が出るけどね
950 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 19:16:57
赤帯ｹﾞﾄ
951 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 19:29:41
因みに冬のスキー場はパワー＋で平気どすか？－15℃まで対応らしいがやったことないもんで…どなたか教えてくだされ！
952 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 19:46:07
>>951
250缶なのに190gしか入ってないのが残念なエクスペディションカートリッジならどう？
自分は暖かい地方なんで売ってるのを見たこと無いけど；
953 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 20:00:37
やはりエクスペディションかウルトラ、金缶しか無いですかね～？
954 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 20:57:19
金缶はタラバガニが王道だな
955 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 21:28:43
金缶はタラバガニが王道だな→50点
金缶はタラバガニが王道だにゃー→80点
黒缶は食えにゃい→満点
956 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 21:31:56
ん？ どした？
957 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 21:36:18
マジかよ、まるはもストーブ業界参入か!?
プロパン30%、イソブタン30%、たらば40%
958 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 21:54:59
つまんねえ死ねよ
959 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 21:57:16
北欧に発酵させた魚の缶詰ってのがあったな。
缶を開けた途端、鼻がもげそうになるほどの強烈な悪臭がするというヤツ。
あのガスを燃料にするストーブが発売されれば・・・誰も買わんか。
960 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 07:53:51
燃料用ガスは基本無臭。匂いは後付けだ。
臭う≠ガスじゃないぞ。
961 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 08:21:24
>>955-959
さすがタラバガニ
食い付きがいいな
962 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 08:22:06
ﾔﾔｳｹ-
963 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 09:30:29
951＝953です。
>>952様
結局ちゃんと答えてくれたの貴方だけだね～。有難うございます！今シーズン行けたら自分で実証して来ます。約束はしないけど…。
>>959様
シュールストレミングね～！貴方も優しいお人ね、乗ってくれて有難う～!
964 ：963：2010/10/13(水) 09:34:06
って事で、皆さんあと37レス頑張りましょ～
965 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 10:21:50
>>959
オマエは小学生か！
966 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 12:18:14
>>938
即レス監視自己紹介乙
967 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 12:51:00
エスビット使ってる人、どれくらいいる？
ちょっとコーヒー1杯ってときによく使うけど。
968 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 12:55:21
いないよ
969 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 15:01:54
非常用に持ってくけど使ったことない
970 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 15:06:01
持ってないなぁ
ちょっとお茶用にちっちゃなガスストーブ持ってるから
971 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 15:54:40
>>948
三浦雄一郎は、エベレストでもEPIのSPLITでノーマル缶。
972 ：ひろし：2010/10/13(水) 15:59:25
埋めさん
973 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 16:55:04
>>962
なつかしいｗ
974 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 16:55:20
>>967
ドイツに行った時に使ったことがあるけど、日本国内では使ったことない。
975 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 17:19:03
>>959
あれはガス缶と同等の破裂危険物指定されてて船便でないと輸入できないとか聞いたw
976 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 17:23:12
飛行機の貨物室で気圧が下がり缶の内圧は高いままじゃポンと逝くわな
臭いはテロ級、逃げ場なしとなれば墜落する事もある、かｗ
977 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 17:35:07
>>976
余裕ぶっこいてる場合じゃないぞ
危険はすぐそこにあるんだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225415797
978 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 17:39:45
>>976
おれウッカリ海外からの帰りの便で、コールマン５００ガス缶持って帰ってきてしまった
後で気付いて冷や汗モノだったよ、おお　こわいこわい　って
979 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 22:36:13
age
980 ：底名無し沼さん：2010/10/13(水) 23:22:09
>>978
「ウッカリ」て万引きか？
最近高齢者の万引きが多いらしいから気をつけろよ
981 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 01:28:06
↑
新スレで噛みついてるのもこいつだったりして。
なんか病んでる。
982 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 09:05:20
↑
ノイローゼ乙
983 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 09:30:36
埋め立て
984 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 12:14:53
埋めこぶ茶
愛用の8Rで湯を沸かし、早速飲もう。
985 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 16:10:11
>>961
タラバに鰹、合わせて2000円だよ～
安いよ、安いよ～

986 ：底名無し沼さん：
富山で食べた蟹飯また食べたい。。
鰹飯は高知で食べたよ。
蒸籠で蒸しあげてあって、旨かった。