気圧・高度計、コンパス、多機能時計その３

1 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 07:39:12

立てました。語りましょう

前スレ
気圧・高度計、コンパス、多機能時計その2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1220095778/

2 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 10:52:18

シルバの３R買った。今まで安物だったけど使いやすさ段違いだな、奮発して良かった

3 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 14:04:09

もう少し早く立てて欲しかったw
注文してたプロトレックが今日来ちゃったよ

4 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 14:56:40

レポよろしくｗ

5 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 16:51:56

アナログが良かったんで5000tを買ったんだけど、中々質感も良くてスーツにでも変じゃないかも。
値段は定価78000円をネットで45000円。

機能的には気圧、高度、温度、方位と充分なんだが詳しいレポ出来るほど、今日来たんでまだ使ってないw
あと手首が細い人には少し大きく感じるかも。

6 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 17:13:05

アナログのもあるのか。

7 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 19:27:47

プロトレックでカラビナタイプ出してくれ

8 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 20:24:05

EMPEX気象計っていうメーカーのField Messe CX　FG-5907が、たまたま
アマゾンで1万円ちょっとで売ってた時期があって、ためしに買ってみた。
http://www.empex.co.jp/pokenavi/index.html

これデザインが安っぽいんだけど、高度計や電子コンパスの感度がかなりいい。
部屋の中で１ｍ持ち上げると、すぐにちゃんと１ｍ反映するし、電子コンパスの感度も
けっこういい。
いつも使ってるのはプロトレックのちょっと前のモデルだが、こっちのほうが感度がいいかも。

9 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 20:53:35

>>2
No.3(R)は必要にして十分という感じだね。まがい物と違って適度な長さが
あるベースが使いやすい。
ただ、地質屋崩れとしてはこんなものも欲しい。
ttp://www.breithaupt.de/en/products/magnetic-compasses/geological-compasses/cocla/
オイルコンパスなのに針を止めるボタンが付いている点と、2点支持と
思しき傾かない磁針が貴重。
普通の登山にはオーバースペックどころか重くて嵩張る邪魔者だけど。
ちなみに$2000弱もするので買うつもりはまったくない。
これを持っている人は1人しか知らない。学会でヨーロッパに行ったとき
に買ったと聞いた。

そういう漏れも最近は100均のオイルコンパスで、シルバのカプセルだけ
を取り外したようなやつを使うことが多いや。

10 ：底名無し沼さん：2010/09/12(日) 23:55:03

20年位前、まだ初心者だった頃に勢いで買った、偏差補正装置とかの仕掛け付きのスントのコンパスをずっと使ってる。
何か無駄に大きいし、偏差補正装置なんか全然使わないけど、そこそこ高価だったおかげか、未だに狂いとかは出ないので、結局新しいのを買えないでいる。

11 ：底名無し沼さん：2010/09/13(月) 11:41:23

Gps内蔵の腕時計はありませんか？

12 ：ハローワーク千葉行き：2010/09/13(月) 16:44:41

GPSの時計の話題が書いてるので追加質問で・・・
周遊旅行にGPS利用を考えているのですが
そもそも使い方等全くの素人で・・・。
座標を出してどうやって現在地がわかるのですか？
座標つきの地図とかあるの？？場違いな質問かもでですんません。

13 ：底名無し沼さん：2010/09/13(月) 20:12:40

>>12
大きな書店へ行って、自宅付近の二万五千分の一地形図を一枚買ってきて、色々見てごらん。
ここで質問して講釈聞くよりも、ずっと色々解るから。

14 ：ハローワーク千葉行き：2010/09/13(月) 20:17:18

>>13
行ってみるわ。さんきゅ

15 ：底名無し沼さん：2010/09/13(月) 20:32:54

>>14
横だけど、本屋でニゴマンいきなり見ても全然わかんないと思いますよ
参考URL　ttp://homepage2.nifty.com/trail_run/page/gps-use01.htm

尚、周遊旅行でのナビゲートであれば携帯電話のGPSの方が有効っす
記録保存のみであればロガーが安価です、腕時計型はあるにはありますが
費用/使い勝手的に全くお勧めしません

16 ：底名無し沼さん：2010/09/13(月) 21:25:41

>>12
最近のガイドマップは緯度経度のグリッドや山頂・分岐点などの緯度経度
が書かれているものが増えている。
国土地理院発行の地形図には今も昔も緯度経度のグリッドが書いてある。
(2002年4月を境に測地系が変更されているけどね)

ちなみに、GPSに表示された緯度経度を紙地図上で探すやり方はおすすめし
ない。何回も繰り返していると嫌になるしミスもするよ。
腕時計型など地図非表示のGPSは、あらかじめカシミール3DやGoogleMap等
で山頂や分岐点などをWaypointとして登録・GPSに転送しておき、現地で
登録したWaypointへの距離と方角を調べたり、ミスルートしたときはトラ
ックログを元に今来た道を引き返すような使い方が出来るモデルを選ぶの
がいい。
腕時計型は充電式で電池が数時間～1日しかもたないし(機種によって
は乾電池式の充電器が使えるものもある)、機能的にも制約があるもの
が多いのでおすすめはしないよ。詳しくはGPSスレで。

17 ：ハローワーク千葉行き：2010/09/13(月) 21:30:39

>>15
ありがとうございます。
そうなんです。周遊ってとこが結構ミソでですね・・・
でも現地なんかでトレッキングとかもしたいので
そんときは白地図とか手に入ったりします。
他の国の地図をばらばら持っていくわけにもいかず、
iPhoneのGPSとか以外に使えそう・・・とか思ってたんですが

旺文社のちっこい世界地図帳持ってるんですが
そこに座標はいっとけばこれいけるな～とか思ってたんです。
東経北緯⇔GPS座標ってどう変換していいのやらもわからんのですが・・・

なんかご存知ないでしょうか？すいませんｗ

18 ：ハローワーク千葉行き：2010/09/13(月) 21:43:44

>>16
詳しくありがとうｗ
参考になりました！

小型の全世界対応型地図表示GPSがあったら買うんですが
現実的に非表示のものを購入して少し使い方を勉強して
前準備したほうがよさそうですね・・・

19 ：15：2010/09/13(月) 21:45:54

>>17
それなら>>16氏の使い方で地点登録して持参すれば問題無いのでは？
あとは検索がしたいお金持ちならNUVIと出立先の地図購入とか
(海外用マップソースのエリアに入ってればですが)
俺は観光方面は判らないので、それっぽい人償還できると良いですね

20 ：ハローワーク千葉行き：2010/09/13(月) 22:24:46

>>19
レスありがとうございます。
海外用マップもエリアが全部買うわけにもいかないので
主要都市なんかを地点登録して使うやり方なんかを少し調べようと思います。
あ・・・いま思ったんですけど、主要都市がすでに記録されてるヤツ（GPS）とか
ないんですかね？

21 ：底名無し沼さん：2010/09/13(月) 22:34:48

観光なら、拠点となる駅やホテルを出た時点で現在地をマークしておき
(大抵のGPSは2～3回のボタン操作で現在地をWaypointに登録できるよう
になっている)、いざとなったらマークした地点の方角・距離を調べる、
という使い方もある。最悪でもマークした地点には帰ってこれるからね。
これならGoogleMap等であらかじめWaypointを登録・転送する必要は
ない。
漏れは同様の方法で土地勘のないレジャー施設の広大駐車場に止めた
マイカーに戻る時や、知らない土地の飲み屋をはしごしてホテルに戻る
時にも使っている。

nuviを含むGarminのGPSは海外の地図も使える。有志が作った無料地図
も結構な数がある。ただ、地域にもよるが、この手のものは日本で買
うより現地で買った方が安い場合が多い(ので個人輸入もまだまだ多い)

22 ：底名無し沼さん：2010/09/14(火) 00:31:01

>>21の続き
Garminの地図対応GPSは、大抵のモデルに世界地図が入っている。
eTrex系のは主要都市も登録されている(日本だと20都市程度登録され
ているが実質は10都市程度)　nuviのは首都のみ。
が、大雑把すぎて使える代物ではないので中学校で使う世界地図レベ
ルよりもう少し上の無料地図を入れている(どこで入手したかは忘れ
た。スマソ)
Garminのより海岸線ははるかに正確で都市数も多い(九州だけで30都市
弱はある)　道路も入っており日本だと3桁国道の一部も入っている。
外人さんが作ったものなので都市のチョイスが微妙なところもあるが。

あと、GPSに表示される緯度経度は、世界地図帳レベルで見るのなら測地
系の違いは無視できるレベル。

……そろそろGPSスレに移りませんか？

23 ：ハローワーク千葉行き：2010/09/14(火) 00:52:22

>>22
そうします。いろいろありがとうございますｗ

24 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 10:25:54

スントとプロトレックってどっちが良いかな？
持ってる方誰かレポお願いします

25 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 10:37:38

持ってないけど北アじゃほぼ同じ比率。

26 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:36:53

スントのパソコンに高度・時間を取り込めるやつがいいな
プロトレにもあるんですか

27 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 12:40:07

スントはうっかり風呂場にして入ったくらいで浸水するらしいしなぁ

28 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 14:10:31

ちょっと水に浸かったらうんともスントも言わなくなったわ

29 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 14:16:44

>>28
みんな理性で「それだけは書き込むまい」とこらえていたのに、おまいってヤツは…
小学生の頃、我慢出来ずに火災報知器の非常ボタン押しちゃったタイプだろ。

30 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 14:44:50

スントとプロトレばかり
バリゴは無しか…

31 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 14:49:11

>>30
「ああ、言われてみればそんなメーカーもあったなぁ…」と、思わず遠い目をしちゃう位の認識だな、バリゴは。

32 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 15:17:27

バリゴはしたまま風呂に入っても浸水してないぞ

33 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 15:42:41

モンベルのサイトでHIGHGEARのアルテラ買った

34 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 19:50:42

スントコアしたままプールで泳いでるよ
水深計も付いてるし

35 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 21:26:36

マイナス２０度まで測れる時計がほしい。
今使ってるのは、プロトレック。
マイナス１０度超えたら、エラーでおるねん。
スントって、どうなんだろ。
エロイ人おしえて。

36 ：底名無し沼さん：2010/09/15(水) 21:36:54

>>35
懐にしまっておけば良いんだよ。

37 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 02:39:10

そしたらマイナスなんどか分からんと思うが

38 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 03:28:00

他に普通の温度計持ってれば問題なし

39 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 18:22:01

腕に装着した状態では、温度計が役立たずなことは非常に残念だ

40 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 20:11:35

>>28
10気圧のやつなら風呂もＯＫ
俺はプロトレ2000CA
アナログの方が好きだったんだけど見やすさでデジタルにした
中々使いやすいよ

41 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 20:36:52

温度表示の件
気圧高度計算用の温度をオマケ表示してると思ってるので
あんまり気にならないのですがこの認識間違ってますか？

つうことで俺も別建て持参です温度計

42 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 20:39:01

圧電式の気圧高度計って温度で補正が必要になるの？

43 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 20:45:03

>>42
間違ってるのですか？(了解しておきます)
ならば何故温度計(体温計)つけてるんだろう
用途が良く分からないな

44 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 20:52:23

>>43
いや、よくワカラン。
アネロイドカプセルを使った気圧高度計は、普通は温度で補正する必要はないけど。

45 ：底名無し沼さん：2010/09/16(木) 20:59:37

>>43
ttp://www.aobaya.jp/kl/kchishiki.html

46 ：底名無し沼さん：2010/09/17(金) 00:01:48

解除？

47 ：底名無し沼さん：2010/09/17(金) 00:13:29

プロトレック WWFタイアップモデル PRW-1300WFJ
http://watch-tanaka.shop-pro.jp/?pid=12827117
がデザインすごい気に入ってるんですが
白バンドということで汚れが目立たないか心配です。

使っておられる方、
山行で汗とか泥汚れとかで変色したりしないでしょうか？
汚れるとしたら何年くらい使ってますか？

48 ：底名無し沼さん：2010/09/17(金) 06:04:44

TIMEX Expedition E-Altimeter　10月発売
http://www.timexwatch.jp/expedition/t49795.html

完全アナログ
高度どうやって読むのかな

49 ：底名無し沼さん：2010/09/17(金) 06:28:50

ちょっと古いプロトレックの６０Jや１００TJを持ってるんだが、高度計の精度が、１万円
ちょっとのフィールドメッセのほうが、ぜんぜんいいんだよね。
メッセのほうは部屋の中で床から徐々に持ち上げると、すぐに１ｍ単位で高度が
変わる。この感度はちょっとびっくりするよ。
プロトレックは、室内で持ち上げてると変わらなかったり、５ｍ一気に上がったりする。
コンパスの感度も60J（古いモデルからかも）よりメッセのほうがぜんぜんいい。

50 ：底名無し沼さん：2010/09/17(金) 21:45:03

>>48
10時付近の針で1000m単位を表示して、センターの白い針が1周する毎に1000mに
なるようだ。ベゼルの1目盛で10m単位まで読める。写真だと3000mちょうど。

http://gearjunkie.com/tech-watches-suunto-timex

51 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 08:05:36

老眼だとキツいな

52 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 09:58:23

>>48 大きい画像
http://j.mycom.jp/news/2010/09/17/060/images/001l.jpg

カッコ良いけど時分が見づらいねえ

53 ：底名無し沼さん：2010/09/18(土) 18:29:51

TIMEXのT49211を持っているんだが、コンパスを起動する時のビープ音が
やけに耳につく。Altimeterもそんな感じじゃないかな

54 ：最低の会社：2010/09/19(日) 13:53:43

プロトレック１３００を使用してる

今年ネパールにトレックしにいった

でもネパールのカトマンズの時間が登録されてない

カシオはなんのために使用するのかという意味もわからなく
作ってるとしかかんがえられない
また説明書もわかりにくい

55 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 14:29:54

G-SHOCKにも高度計付きのやつがあるんだな

56 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 21:00:15

CASIOの初代高度計付(BM-100WJ)いまだに使ってらっしゃる方いますか？

57 ：底名無し沼さん：2010/09/19(日) 22:04:36

>>54
登録されてないとどうなるの？
電波を受信したら東京時間とかに強制的に修正されちゃうの？
電波時計機能offとかできないのかな・・

58 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:14:25

>>56
品番はよくわからんけど、97年のチタンブレスのやつまだ使っている。
トリプルセンサーの精度は今となってはわからんけど、液晶、ELバックライトとも
まだ大丈夫。カシオって基本品質はいいのかもね。

59 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 12:32:46

俺なんて大昔に買ったG-SHOCKが壊れないんだが。。

60 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 14:08:25

カシオは安物ってイメージが以前はあったけど長持ちする良いメーカーだな

61 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 14:56:34

おれのトリプルセンサーは、３年目くらいでコンパスが反応しなくなって、
バンドに小さい磁石をつけてる。
ただ、登山のときってストックを持ってたりでボタンを押して確認するって
めんどくさいから、バンドにあったほうが、ちらちら見れるから便利だったけど。

62 ：底名無し沼さん：2010/09/20(月) 17:58:18

>>56だが、当時は高価で大まかな高度しか知ることの出来ない機械式高度計
しかなかったので画期的だった。
判っていて購入したのだが時刻と高度の同時表示が出来ないのは不便で、
腕時計をもう片方の腕にはめて使っていた。
ベルトと電池以外は交換していない。液晶のコントラストも新品時とかわら
ないし精度も問題ない。
同時期やそれ以降に買ったSEIKOやCITIZENのやつは、ボタンが固くなったり
バネが折れたり、液晶のコントラストが著しく低下したり、水晶がイカれて
1日に数分も狂うようになったりなので、言われてみれば確かに凄いな。
ただ、高度計付のハンディGPSを購入してからはメインの座を降りることに
なった。

>>61
ボタンの件以外にも、シルバやレンザティックコンパスの代わりが勤まら
ないので購入対象からは外している。道具への要求は人それぞれなので電
子コンパスを否定するつもりはないけど。

63 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 03:37:55

ttp://www.freewebs.com/tedbrink1/germany.htm
お前らの持ってるコンパスはどれよ？

64 ：底名無し沼さん：2010/09/21(火) 15:21:57

>>63
いまや骨とう品なんだろうけど面白いね。
アーティラリーって砲兵だっけ？

ところでシルバって磁針が錆びるんだね。錆粉がたまってしまったよ。

65 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 12:45:58

スントコアって壊れやすいの？
密林見てると、デザインはいいけど壊れやすくて覚悟がいるって
レビューが多いけど。コアも色によって違うんかな？

66 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 12:57:24

>>65
二年前に買って使い倒してるけど、別に問題ないよ
岩とかでガリガリやってても傷もつかないし
冬山で液晶真っ黒になってもちゃんと復活するし
一体どのへんが壊れるんだろ

67 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 14:39:21

壊れやすい個体が混じってたんじゃないの？
つまり外れ製品がちょっと多かったとか

68 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 14:55:27

壊れるとうんともスントも言わなくなるのか

69 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 15:54:40

スントは防水がね・・・・

70 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:04:33

水に対してやたらとスペックが飛び抜けてショボイから無茶苦茶不安になる、スント

71 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 16:31:24

日本の場合、防水が一番重要
乾燥地帯が多い海外製はそこらへんが雑

72 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 18:05:20

スントはそのへん雑なせいで時計内部に露が付いたりして壊れるのかな
日本の山は多湿＋急激な温度変化が日常だし

73 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 18:13:38

標高１５００m程度の山でも空のペットボトルに蓋をし、下山するとペットボトルがぺしゃんこになってる
気密性の悪い精密機器だと下山するにつれ湿気を多く含んだ空気を機械内部に吸い込む事になる

74 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 18:45:44

>>68
>>68
>>68

俺は好きだぜ

75 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 18:49:50

電池交換の時に蓋がきっちり閉まってないんだろ

76 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 19:29:38

スントは元々は一流とはいえなかったんじゃないか。
ダイビング用のゲージとか作っていたけど、コンパスなんか磁針が
針（ベアリングではない）から落ちるのもあったぞ。

77 ：底名無し沼さん：2010/09/23(木) 21:37:04

どこまで話を膨らませるんだよ。
>>65が聞いてるだけで、ここでコア壊したやついるのか？

78 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 10:28:05

スントのコアはカッコいいし一度は付けてみたいが
結局買うのはプロトレックになる。

79 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 10:45:00

ADC Pro　使いはいる？腕時計型だと温度があれなんで

80 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 10:55:20

気圧計なんだけどこれ使ってる人いたら精度的にどうなのか知りたい
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.46214
目盛が５８０hpa～１０３０hpaまであるのが魅力

81 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 20:08:50

580hPaの台風とか怖すぎ

82 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 21:57:34

3000円もする高級品と俺が持ってる1000円の廉価品の差ってどこになるの？
教えてください。

83 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 22:01:56

3000円（泣）

84 ：底名無し沼さん：2010/09/24(金) 22:24:59

>>81
定位置の気圧変化なんてせいぜい平均値±４～５％でしかない
高気圧も台風もせいぜいこの範囲内
低圧方面に目盛りがあるのは山岳とかスカイスポーツの高度を求めるためにあるんだよ

85 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 17:39:53

>>80
バリゴNo.25クラスのものを使ったことがあるが、姿勢を変えると20～40m
程度は変化する(ので一定の姿勢で使う)
針を落ち着かせるために指先で軽く叩いても20m程度の範囲でばらつく。
うまく使いこなしても誤差±20mくらいだったような。
3000円程度のものがこれに並ぶことはあっても越えることはないだろう。
電子式なら機械の遊びによる誤差とは無縁。使いこなし次第で誤差±10mは
いける。
ただ、いくら正確な気圧高度計であっても校正をサボると50～100mは平気で
狂うのでそのつもりで。

86 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 17:49:06

プロトレック買ってしまった

87 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 17:57:24

>>80ってこれか
http://www.amazon.co.jp/dp/B0043F4CX4/
送料無料のDXと比べたら値段倍以上か

88 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 22:52:47

プロトレックは国産最高峰だよな。個人的にはスントより上

89 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 23:04:11

山では大して関係ないけど電波時計内蔵はありがたい

90 ：底名無し沼さん：2010/09/26(日) 23:29:06

電波とソーラーはかなりの長所だと思う

91 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 01:05:24

薄くなったので買い換えたいが、壊れないんだなコレガ
カシオいい物作りしてるよ

92 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 08:29:26

最高の道具ってわけか

93 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 16:48:40

今となってはGPSと心拍計とかも必須機能にして欲しいが
プロトレにガーミンとカロリズム諸々ぶち込んだようなのなら
20万まで出すわ
環境把握より自分の状態を詳しく知りたい

94 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 22:39:26

>>93
トレランの人？フォアアスリートとか買えば良いじゃん
俺は幕営連泊とかするので、山用としては考えてないけど
ジョグ用で物色中です(ハートレートは要らなくね＞山用)

95 ：底名無し沼さん：2010/09/27(月) 23:19:44

ハートレイトはなくてもいいよ
昔使っていたが今では15秒測定して4倍暗算で割り出しているから要らないし
心拍問題にするってのは基本初心者だけだよ

96 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 00:06:09

G-SHOCK RISEMANを買ったんだが、高度と時刻を同時に表示できないのな

97 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 05:30:06

自転車でも使いたいのでハートレート付きだとありがたいな

98 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 11:43:19

ハートレートはトレラン専用じゃないだろ
山もジョギングも自転車もやるから欲しいが
あれば便利を否定したら何も要らないし
数値化されるのは面白い
高度計機能で無闇に高いところ行きたくなる
みたいな気持ちが大事w

99 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 11:50:10

用初心者共

100 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 12:31:32

俺はずっと初心でいたい
2ch玄人へ

101 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 22:31:53

手に入れた山道具早く使いたくて次の山行が楽しみな俺
でも忙しいから天気が悪いからと道具だけどんどん溜まっていくのも俺だ
どうすりゃいいんだ

102 ：底名無し沼さん：2010/09/28(火) 22:51:54

家の前でビバークの訓練

103 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 03:17:36

BARIGOってこのスレ的にはそんなになのかな？
初めて登山用の時計を買おうと思うんだけど、あんまごつくないのが良くてNo.46にするかカシオのPRG-110CJにするか迷ってる。
値段とカタログ見た限りじゃ素人目にはどっちもあまり変わらない印象を受けたんだけど、実際使ってみての感じとかメーカー毎の特徴？とかはどんな感じなんでしょう？

104 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 07:27:19

たぶんいない・・・ﾎﾟｿ

105 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 11:36:27

BARIGOとＥＭＰＥＸ気象計ってとこで出してるフィールドメッセはまったく同じ
デザイン、仕様のモデルがあるんで、たぶん中身が同じ。
フィールドメッセのほうは持ってる。（プロトレックも電波になる前のを３個持ってるけど）

いいとこは
・高度計が超高精度。１ｍ持ち上げるとちゃんと数秒で認識する。
　（これはプロトレックよりぜんぜん感度がいい）
・コンパスの感度が高く表示したまま時計をくるくる回すとすぐに追随する
・アマゾンでコンパスつきのが1万円ちょっとから売ってるから壊れても悔しくない。

だめなとこは
・デザインがプロトレに比べてかなり安っぽい。
・防水がプロトレのほうがぜんぜんよさそう。
・カシオはソーラーで電池交換不要だから防水も安心だけど、こっちは自分で交換。

106 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 12:38:43

ソーラーの蓄電池？も5年くらいで寿命来るってよ
販売店の人が言ってた

107 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 14:30:50

>>106
えっ
今の蓄電池８年は持つって言われたよ

108 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 18:09:50

わたくしの寿命あと何年でしょう　ゴホゴホ

109 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 18:15:55

既に死んでるってことに気付け（>>108）

110 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 20:20:01

バリゴ（BARIGO)　No.46　を持ってる人、教えてください。

今日買ってきたばかりなのですが、
側面にある４つのボタンのうち、
右下の「STOP」ボタンだけがなんかフカフカ浮いたように少し飛び出していて、
押してみても他のボタンと違ってフニャ～とした感触です。
ストップウォッチを止めるときもギューと強めに押さないと反応しづらいです。。

これって、初期不良でしょうか？
それとも元々こういう仕様なのでしょうか？

111 ：底名無し沼さん：2010/09/29(水) 22:04:06

111

112 ：底名無し沼さん：2010/10/01(金) 22:25:04

プロトレックやっと届いた
メタルバンドの調整はやっぱりめんどくさい

113 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 08:00:03

>>105
フィールドメッセ、諭吉さんかぁ
プロトレの1300使ってるけど、もうちょい高度計の精度が欲しいと思ってて
試しに使ってみよう　かな？

114 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:09:29

プロトレックはかっこいいし、機能も充実してるから欲しいけど
せめて測定範囲が－３０℃は欲しい、あとは文句の付けようがない

115 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:16:14

果たしてそんな温度で液晶が機能するかどうかだな

116 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 14:28:48

真っ黒か

117 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 21:56:31

>>115
液晶機能しなさそうだったら懐に入れて暖めるから大丈夫

118 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 22:25:34

>>117
その懐が寒いんだよ

119 ：底名無し沼さん：2010/10/02(土) 22:59:33

金銭的な意味で？

120 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 04:16:52

プロトレ-30℃は無理でも-20℃までは欲しいね
動作保証範囲は-10℃のままでもいいからさ

121 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 04:46:59

液晶凍らないの？＞-20℃

122 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 05:16:15

昔は-20℃対応のプロトレがあったから大丈夫じゃね？

123 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 05:47:59

スントのコアやベクターは-20℃まで計測できるよ
-10℃までだったら冬場の北欧じゃ使えないもんな

124 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 05:53:53

北海道でもつかえんわ

125 ：底名無し沼さん：2010/10/03(日) 08:02:59

北海道じゃプロトレ売れないの？

126 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 11:29:18

-20まであれば冬山もだいたいカバーできるのに。
ここだけがホントに惜しい。
こんなのが出たら即買い換えるんだが

127 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 11:56:41

でも、結局、どのメーカーのでも腕にはめたままだと体温で気温を測れないから、
リュックに小さい温度計のキーホルダーを付けといたほうが実用的じゃね？

それとたまに思うんだけど、時計のコンパスって便利は便利だけど、山に
登ってるときって、ストックを持ってたり、両手を使えない場合が多くて、
いちいちボタンを押すより、時計バンド用の７００円くらいのスントの
磁石をつけといたほうが、すごい便利だったりする。

128 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 12:11:21

それを言っちゃあおしまいだよ

129 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 12:20:55

プロトレックを使ってるけど、結局バンドにこれを付けてるんだよな。
歩きながらボタン押すの面倒だから。
ttp://super.asses.jcom.to/%E3%82%B9%E3%83%B3%E3%83%88-SUUNTO-%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC-p-CLP/
温度計もこういうほうが時計バンドとゴムで断熱されるから時計内蔵より正確だし。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/a-achi/ck-g-810g.html

130 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 12:48:29

まあゴテゴテつけずにオールインワンにできるのがメリットなんで
基本的に、時計・高度計同時表示、＋αで温度、方位って感じで
温度・方位を頻繁に使う人は別に単品持つでしょ、シルバとか

131 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 19:12:56

>>130
俺もメリット無いと思うなぁ＞オールインワン
道具オタの自己満以外にオールインワンの意味は無いと思う
だって使えないもん、、そうは思わない人はそもそも必要が
無い機能だったって事で
手元で簡易に高度確認できるのがメリット(それ以外無い)

プレートコンパスとキーホルダー度計の方が100倍マシ

132 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 21:13:16

俺は金属シリンダーに入ってる釣り用のアルコール温度計使ってる。
チェストバッグに入れてるから、片手ですぐに取り出せる。

133 ：底名無し沼さん：2010/10/04(月) 21:15:58

まあ－20度対応にはして欲しい

134 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 01:52:16

プロトレックはデザインがなぁ・・・
機能的に色々考えられて作られてるのはわかるけど・・・。

135 ：底名無し沼さん：2010/10/08(金) 22:27:44

同感。
あのダサさには退くわ。

136 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 00:19:57

G-SHOCKもスントも野暮ったいけど質実剛健ということでヒットしなかったっけ？プロトレックも似たようなもんじゃん

137 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 03:37:11

カシオはデザインが昭和のデジタル引きずってるんだよな
中二が誕生日に買ってもらってワクテカするような

138 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 04:05:53

あのゴテゴテ感は自転車の5連フラッシャーに通ずるものがある。
てか、基本部分の時計が見辛いってのはどうかと。
これは他の高機能系腕時計も同じ、、、スントのは安っぽいけどシンプルで見易い。

139 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 08:10:43

スントはまじで安っぽいからな。。。coreは高級感あるけど

140 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 08:40:52

安っぽいって実際安い時計じゃん

141 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 09:07:42

ちょっと調べてみたらcoreの評判って悪すぎるなww上の高級感発言は取り下げさせてください

142 ：底名無し沼さん：2010/10/09(土) 09:08:20

プロトレックはちょっと前のチタンのモデルなんかは、シンプルでけっこう良かったよ。
http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/51607015365.jpg
ただ、これはツインセンサーだからベルトに磁石を付けないとだめだが。
（実用上は電子コンパスよりバンドに付けたほうが格段に使いやすいけど）

143 ：138：2010/10/09(土) 09:18:38

あ、ごめん。
プロトレックについては、高いやつをイメージして書き込んでた。
安いやつほど基本機能部分の視認性がいい、、、一番見辛いのは最上級のアナログ（針）式

144 ：底名無し沼さん：2010/10/10(日) 20:15:30

>>142　すまん、、、、それもダサいと思う。

145 ：なＮ：2010/10/11(月) 00:26:59

このごろのプロトレック

１）考え方が　国内仕様
海外なんかあまり考えてない　
というか　海外のトレックキングには使いにくい
昔のタイプのほうが　よろしい

２）カトマンズの時刻ができないのは驚き
トレックという名前が恥

146 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 00:53:20

>>136
でも正直スントのロゴがオリエント時計のロゴでも違和感ないよね。
正直スントはダサイと思う。

147 ：底名無し沼さん：2010/10/11(月) 07:02:58

俺のはパスファインダーだから名前の問題なし

148 ：底名無し沼さん：2010/10/12(火) 20:53:50

確かにベクターはダサいね。
コアはカッコイイけど、ベクターとの価格差に見合う機能は付加されてないしなあ。
というわけでやっぱベクター。
北アでもベクターがイチバン見かけたわ。

149 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 10:06:04

おいおいコアよりヴェクターの方がいいだろ
つーかコアはださいわ
あと、プロトレックは問題外。

プロトレックが良いって言ってる奴とコアが良いって言ってる奴
センス一緒、てか同じ奴だろ

150 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 10:33:41

また痛い奴が現れたなあ
ダサいとかセンスがとか何だよｗ
機能に即したデザインであるか否かで語れよ
と言ってもプロトレックが格好イイとは言わんけどな

151 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 10:41:47

>>150
お前も所詮一緒じゃんｗ

152 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 10:50:56

>>151
ああ、言ってることが判らないのね　別にそれでいいよ
君には多くを求めない

153 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 10:52:32

>>152
また痛い奴が現れたなあ

154 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 11:44:59

>>150
針式プロトレックはやっぱり見辛いや

155 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 11:53:06

針式プロトレックって、針の下の液晶が見えるように極細だから、暗いと
針が見えないし、時間によっては針が重なって、下の液晶が見えなくなる。

156 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 17:34:29

文字盤じゃなくて、針の前面に透過液晶でデータ表示できたらいいのにな

157 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 18:20:28

それはそれで、何かで後ろ（針・文字盤）を隠さないと見辛い。

158 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 20:03:27

そんなにゴチャゴチャするなら、液晶だけでいい。

159 ：底名無し沼さん：2010/10/14(木) 21:27:48

それって昔やってなかったっけ？

160 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 10:33:00

てかプロトレックの場合は西条息以外はデジタルでしょ。

161 ：底名無し沼さん：2010/10/15(金) 19:13:28

PRT-50／500は見やすいけどな
ソーラーになると制約が増えるんだろ

162 ：底名無し沼さん：2010/10/20(水) 08:02:05

プロトレは、いまだにPRT-41を愛用してる
ボロボロでオリジナルのバンドも朽ち果てたが、いまだ健在

何度か新型に買い替え検討したが、大きさや表示内容はこいつが一番纏まってると思う
新型出るたびに劣化してる気がする；

163 ：底名無し沼さん：2010/10/28(木) 13:27:35

現行プロトレックに使えるエクステンションバンドって売ってないかな？

上着や手袋の上に装着するには、すこし長さが足りないので。

164 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 17:05:48

>>163
ベルトを取り去って、軍用時計みたいにバネ棒の所にニフコなんかのナイロンベルトやベルクロバンドを通す。

165 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 18:31:41

プロトレ1300シリーズ、スントcoreシリーズを候補としていて
機能的には問題ないのですが、手首周りが16センチしかないので、
いまいち購入に踏み切れずにいます。
おすすめ機種などのアドバイスをいただければと思います。
普段仕事にも使いたいので黒系の時計を購入したいと考えています。
よろしくお願いします。

166 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 21:39:06

最高機種マナスルはだめっすか?

167 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 21:42:30

ﾏﾅｽﾙｲﾗﾈ

168 ：底名無し沼さん：2010/10/29(金) 22:10:12

ﾏﾅｽﾙｲﾗﾈ

169 ：なＮ：2010/10/30(土) 10:51:57

マナスル　でかい

170 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 12:12:50

スポルディングの3,000円くらいの高度計、いろんなバージョンが出てますが、
精度や使い勝手はどうですか？

171 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 12:45:12

ふつー

172 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 12:57:38

精度は問題ないけど、ログが取れないし大きくて携行するのが面倒だから
今はバリゴの46を使ってるよ
台風が接近してるから気圧の変化を見るのが面白いよ

173 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 13:39:33

>>163
純正でなくて良いなら、いくらでもあるよ

自分のバンド幅測って時計屋で選びたい放題
ハンズなんかにも結構置いてあるよ

174 ：偽167：2010/10/30(土) 14:20:29

>>168
マナするなよ

175 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 14:35:37

スポルディングの高度計、気圧は下降傾向だけど
バリゴの気圧のグラフは水平のまま
プロトレはちゃんと？下がってる

176 ：底名無し沼さん：2010/10/30(土) 18:33:32

>>175
プロトレ持ってないけど、バリゴは降下してきたぜ
気圧高度計付GPSと比べて、数値はほぼ同じですた
ttp://uproda.2ch-library.com/308783iDe/lib308783.jpg

177 ：底名無し沼さん：2010/11/02(火) 19:47:41

大体登山板にガーミンスレがないのはおかしくね？
わざわざ違う板行かなきゃならんじゃん

178 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:18:49

EMPEXのフィールドメッセ、安くて最高と思ってポチる寸前に
生活防水って事に気づいた。
なんだこりゃ？　水没させて壊れる時計なんかアウトドア用とか
書かないで欲しい。スカスカだから感度が良いのかな？

179 ：底名無し沼さん：2010/11/03(水) 23:54:47

>>178
腕時計型で生活防水は無いわなｗ

180 ：176：2010/11/04(木) 01:01:55

>>178
多分OEM元のバリゴ使ってますが、通常の登山程度とか
登山後の日帰り温泉で入浴水没で全く問題ないよ3気圧
ぶっ壊れても20千円だしなと適当に扱って2年経過･･･。
壊れる気配全く無し(電池交換の為、裏蓋自前開放有)
シャワークライムとかは知らんけど

181 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 07:54:34

自分で電池交換できるタイプはメーカー側で防水性能を保証できないから

182 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 11:37:48

プロトレックもソーラーになる前は、町の時計屋で電池を交換すると
防水保証がなくなったんだよね。
っていってもゴムのパッキンをネジでしめてるだけだから、誰がやろうが
防水に影響が出るとは思えないけど。

183 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 13:52:13

まあメーカーに交換頼めばパッキンも交換してくれると思うが

184 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 21:18:45

髪金交換と聞いてすっ飛んできました。

185 ：底名無し沼さん：2010/11/04(木) 21:39:10

>>182
他は知らんけど、なんかのガスが満たされた特殊な
ケースの中で電池交換すると聞いたよ。
そうじゃないと湿気すって錆びたり曇ったりするって言ってたと思う、
もしかしたら勘違いかも。

186 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 00:54:14

たぶん窒素ガスの事だと思うが
確かにそれも効果あるしパッキン交換も防水性能維持できるけど
その前にウレタンがボロボロになるのはどうにかしてくれ

187 ：底名無し沼さん：2010/11/05(金) 01:53:59

>>180　
あれは、OEMじゃ無くてEMSだったよ。
中華メーカが開発製造して、各社に売っている形態だった。

米国サイトで見つけたけど最低ロット１００で無印のが
売ってるよ。メーカーの名前も印刷して出しますってあった。

188 ：底名無し沼さん：2010/11/06(土) 22:32:23

EMPEX、同行者のプロトレックより正確だったよ。
コスパ高いよ。

189 ：底名無し沼さん：2010/11/12(金) 00:40:53

>>102
ぬるすぎる訓練だなｗｗｗ

190 ：底名無し沼さん：2010/11/15(月) 15:58:30

俺は布団の中でイメージトレーニング

191 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 17:40:09

｢Columbia｣ブランドのアウトドアウオッチ
http://speed.sii.co.jp/pub/corp/pr/newsDetail.jsp?news=50687

192 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 21:28:25

全機能を満たす１台があれば買うかな

193 ：底名無し沼さん：2010/12/08(水) 21:34:02

なんかどっかで見たようなデザインだな。

194 ：底名無し沼さん：2010/12/09(木) 23:29:07

機能、値段、デザイン、どれととっても売れる要素が無いのだが…
ちゃんとマーケティングしたのか？

195 ：底名無し沼さん：2010/12/09(木) 23:51:21

>>193
スントのコア系に似てるねｗ

>>194
変に色気をだすからダメになる典型だよな
バリゴみたいに無骨さと機能性だけを追求すればいいのにね
んでデジタルの癖にモデル毎に機能を散らして全部中途半端ｗ全部詰め込めよｗ
セイコー本体はこのデフレ下で高級路線がモロに裏目ってるし、
ＳＩＩはこの体たらくだし、どうしようもねーなｗ

196 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 00:27:50

コロンビアっていうとあれ思い出すなｗ
誰かAA貼ってくれｗｗｗ

197 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 00:51:20

コロンビアブランドってだけでちょっとだけ食指動いた・・・
プロトレックで満足してるからおそらく買わないけどね・・・

198 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 01:16:44

プロトレはデザインがなー
もっと計器っぽくしてほしいな
あと気圧計(高度計)の精度がもうちょっと上がらんかな

199 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 01:21:56

>>198
5m単位ってのが気になってるのかな？

でも、この単位で良ければ無茶苦茶高精度なのよ。
標高655mの我が家を出発して標高723mの湖に到着。表示は725m。
その足で標高874mの表示の看板前に。表示は875m。
そのまま一気に降って海岸、波打ち際へ。表示は0m。

１発でカシオ信者になるぐらい感動したｗ

ちなみにPWR-2000です。

200 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 21:21:05

>標高655mの我が家
って…

201 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 22:52:06

まさに「峠の我が家」

202 ：底名無し沼さん：2010/12/10(金) 23:37:38

ほんのちょっとだけ山っぽいところに住んでるだけデス。

職場の標高が20mなんで、普段は気圧傾向グラフ
がほとんど役に立たねぇｗ夜のうちに低気圧が通過
してくれたりすると楽しめるけど。

203 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 00:34:05

>>191
なんか恥ずかしいデザインだなｗ

204 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 09:29:35

おれはカシオのプロトレを過去４個つかい続けてるけど、高度計とか
コンパスは安物のエンペックスのほうがぜんぜんいいよ。
両方もって階段を上がるとすぐわかる。
ただデザインが安っぽいから普段はプロトレを使ってるけど。

205 ：底名無し沼さん：2010/12/11(土) 10:58:07

何で四個？
こわれたの？そんなにこわれるの？

206 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 07:08:06

観賞用・保存用・布教用・実用用

207 ：底名無し沼さん：2010/12/12(日) 09:22:55

デジアナのトリプルセンサーでコンパスが使えなくなって、そのうち高度も表示
できなくなったのがあるな。
でも、コンパスって山や自転車なんかでいちいちボタンを押して待ってるより、
時計バンドに小さいアナログコンパスを付けたほうが便利だから、それで使ってたけど。
ちょっと前のモデルだとソーラーの故障もわりとあるみたい。

208 ：底名無し沼さん：2010/12/16(木) 10:25:32

http://response.jp/article/2010/12/02/148783.html
＞STマイクロエレクトロニクスは、自動車やスマートフォンなどの携帯型機器に採用することでエベレストの頂上でも1m以内の精度で高度を特定できるマイクロ・エレクトロ・メカニカル・システム（MEMS）気圧センサを発表した。

こんなことが書いてありますけど、さすがにこれは嘘ですよね？
記者がよく分からないのに勝手に書いてしまったのか、会社の公式発表なのか・・・

209 ：底名無し沼さん：2010/12/16(木) 11:53:28

高度がわかるわけじゃなく、気圧計の精度が上がったってことだけだろう。
今でもカシオ以外の１ｍ表示のモデルは１ｍ持ち上げると、ちゃんと１ｍ変わるし、
床から天井まで持ち上げるとちゃんと２ｍ変わるから、分解能が１ｍあると思うんだが。

210 ：底名無し沼さん：2010/12/16(木) 21:11:50

でも、気圧によって高度が変わる腕時計の高度計に１mが計測出来る性能はいらんと思う。
ていうか、そんなに高度に頼ることも無いし。
何となく山頂が近づいてきたのを確認出来ればいいかと

211 ：底名無し沼さん：2010/12/17(金) 07:33:10

やっぱりそうですよね・・・
平地でさえ毎日数十hPa変わってますものね。
この記事ではそういうことを無視して高度が分かるという意味になってしまいます。

212 ：底名無し沼さん：2010/12/22(水) 20:25:52

　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

213 ：底名無し沼さん：2010/12/24(金) 16:26:49

プロトレック1300買った
反転液晶のブラック
山にも使えるけど仕事の時がメインになりそう

214 ：底名無し沼さん：2010/12/25(土) 07:59:01

自動的に高度校正してくれる腕時計が出ればいいんだが

215 ：底名無し沼さん：2010/12/25(土) 09:47:00

自動補正はGPSのしかないな。10時間程度しか電池もたないけど。

216 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 12:19:19

山の皆さんこんにちは。自転車です。
ライズマンの高度・気圧・音頭センサーはみなさんからみてどうですか？
http://g-shock.jp/lineup/master/riseman/
オモチャですか？　もっといいものありますか？
登山にもちょっと興味あり、方角も見れるプロトレックにも興味あり。

217 ：底名無し沼さん：2010/12/27(月) 18:36:36

音頭センサーは腕に付けてれば体温計になるよ
方角を見るなら普通のコンパスの方が便利
でも自分が気に入ってるならそれを使うのが良いよ

218 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 09:43:12

ならねえだろ(´Д` )
体温が20度代ってありえねえし(´Д` )

219 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 11:35:45

プロトレの温度ってほとんど見ないけど、いつも体温で３０度くらいに
なってるよね。

220 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 14:20:02

>>217
レスありがとう御座います。

スレを改めて読んでみると、多機能時計は必ずしも、
山のみなさんにとって必須ではないのですね。
プロトレック＞ライズマン　っていうふうな単純な結論ではないと分かりました。

221 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 22:43:16

プロトレックはバンドがなぁ・・・
金属バンドは冷たいし、ウレタンバンドは劣化して必ず切れる。
ナイロンバンドが最強なんだけど・・・。

222 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 22:47:28

ナイロンバンドは臭くなるんだよね。
軍用時計みたいに一本モノの通しベルトなら、サッと抜いてすぐに洗えるけど。

223 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 22:48:03

>>216
ライズマンは高度と時刻を同時に表示できないという落とし穴がある。山で使うには不便。

224 ：底名無し沼さん：2010/12/28(火) 23:28:52

>>221
俺の2000年モデルのウレタンバンドまだ全然問題ないけど？

225 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 00:21:42

PRG70Jを使ってるけどバンド切れそう・・・これいつぐらいに買ったんだろう？
壊れたら買い換えようと思ってるんだが、壊れる前にバンドが切れそうだ。

226 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 06:57:26

全然問題ないように見えるのが、冬山に持って行くとぽろっと切れる

227 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 12:02:42

ナイロンバンド以外は使い物にならない

228 ：底名無し沼さん：2010/12/29(水) 21:47:20

ウレタンバンドはたしかに突然切れる。
寝ている間に切れたらしく、朝起きたら腕時計が転がっていた。
前兆がないのが怖い。

229 ：底名無し沼さん：2010/12/31(金) 01:30:59

なんでプロトレやGは、汎用の皮バンドが使えるようなケースにしないんだ？
専用換えバンドもないし、バンド切れたら新調しろということか！？
メタルブレスは冷たいし、重いし、すぐずれるので嫌いなんだけど、なにか？

230 ：底名無し沼さん：2010/12/31(金) 10:47:32

>>229
山用の時計に革バンドなんぞいらんし

＞専用換えバンドもないし、バンド切れたら新調しろということか
普通に汎用の時計用バンドが付くだろ？
ナイロンの一本バンドも難無く付く

少しは世の中に出て色々と知れってば

231 ：底名無し沼さん：2010/12/31(金) 11:36:48

＞普通に汎用の時計用バンドが付くだろ？

安物時計しか買ったことないのか？

232 ：底名無し沼さん：2010/12/31(金) 13:36:20

>>231
プロトレやＧは安物だろうが・・・

一体何がしたいというんだ？　お前は

233 ：底名無し沼さん：2011/01/01(土) 10:38:12

Pathfinderだと汎用のがつくのがあるみたいだね

>accept standard 22mm straps! With no adapters!

http://forums.watchuseek.com/f296/pathfinder-paw2000-zulu-no-adapters-317096-post2340436.html

234 ：底名無し沼さん：2011/01/01(土) 11:04:28

年末にＡＤＣサミット買った
持ってる人どうやって持ち歩いてるの？
やっぱ首から下げるのかね

235 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 21:37:41

-20℃まで気温測れて高度計付の腕時計ありますか？
八ヶ岳でプロトレックの気温表示が全く役に立たなかったもんで

236 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 23:37:37

>>235
もともと、時計型は体温拾うから無意味じゃないかい、体に付けていなかったらスマン

237 ：底名無し沼さん：2011/01/07(金) 23:47:32

>>235
スントは仕様温度範囲が-20℃～60℃になってる。

ただ、-20℃で測定出来たとして、それを液晶で表示出来るかどうか
は判らん・・・・液晶ディスプレイって低温にも高温にも弱いから・・・

238 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 00:26:22

それこそADC-Summitとか持ってたほうがいんじゃね
海外だと80ドルぐらいだし

239 ：底名無し沼さん：2011/01/08(土) 11:56:48

気温が知りたいなら別の所に温度計ぶら下げるだけだろ

240 ：底名無し沼さん：2011/01/10(月) 00:17:20

>>236
無意味だよな。

241 ：底名無し沼さん：2011/01/15(土) 19:13:23

>>235
八ヶ岳行くまでも無く説明書に書いてあるだろー。
もっといえば体温がある腕につけてる時点でこのままじゃ正確に気温測れないって気づこうよ。
ここまでOK？

で、ソレを踏まえて気温が正確に測れる腕時計ってどんなもんだと思う？

242 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 00:51:31

>>241
実は-20℃だとアウターの袖に巻き付ける形になるだろうから割と正確な
気温出るんじゃね？

243 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 01:34:27

235だけど、腕には装着してないです。
いちいち立ち止まってグローブ外してジャケットの腕まくって時計見るの面倒なので
ザックのベルトの心臓あたりに付けてます。体から10cm離してるので体温の影響無いはず。
スンとの腕時計検討してみます

244 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 01:41:27

情　報　小　出　し。レスするのがばかばかしくなるな。
ぶら下げて使うのにまた腕時計探すの？ｗ

245 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 08:41:28

っていうか、１００円ショップで売ってるオイル封入のカラビナつきの温度計を
リュックにつけとけばいいだけ。
コンパスも時計バンドにつけるタイプのほうがぜんぜん便利だろ？
時計内蔵はわざわざ時計を水平にしたまま維持して、両手を使ってボタンを
押して、ちょっと待ってやっと方位がわかるわけで、歩いてる途中でもストックを
持ってても、ちらちら見れるベルト取り付けタイプのほうがはるかに実用的。
街中で歩いてるときも自転車でも、両手を使ってコンパスを見るのは超めんどくさい
からプロトレを使ってても時計バンドに磁石をつけてる。

246 ：底名無し沼さん：2011/01/16(日) 08:48:05

道具が好きな奴にはこだわりあるから
道具使うために山いくわけだし

247 ：底名無し沼さん：2011/01/20(木) 21:19:35

スントのファブリックストラップってナイロン？

248 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 09:10:07

yes

249 ：底名無し沼さん：2011/01/22(土) 14:33:37

ま、使い方やこだわりは人それぞれだからな。
僕はシルバのNo.3 + 紙地図で足りてる。
尖りが痛いから、ルーペ側の角をちょっと丸めてるけど。

250 ：底名無し沼さん：2011/01/27(木) 21:31:36

いかにも「軍用」ってデザインの無骨なレンザティックコンパスが欲しいんだけど
オススメの一品とか、逆にコレだけは止めとけってヤツはある？
可能であれば予算5000円前後、オイル式の蓄光タイプで。

251 ：底名無し沼さん：2011/01/31(月) 00:43:50

そんな前世紀の遺物を買っても実用にはならないんだから
アクセサリーとして見て自分が気に入ったのを買えばいい。

252 ：底名無し沼さん：2011/02/06(日) 15:32:55

プロトレ5000はアナログ針とデジタル表記が被って見づらいのん？

253 ：底名無し沼さん：2011/02/07(月) 16:38:38

>>252
おいらは見づらいと思うが、機械的雰囲気を求め、時計メンイなら我慢できるかも
高度計とかを使い込みたいなら液晶モデルが無難

254 ：底名無し沼さん：2011/02/07(月) 17:17:43

スントコアで惹かれるものは-20℃対応、グラフ表示、デザイン
カシオの長所はソーラーと電波、機械の圧倒的な信頼性
カシオは-20℃対応とグラフ表示だけでもスントコア並みにしてくれたら、もう言うこと無いのになあ

255 ：底名無し沼さん：2011/02/07(月) 19:31:37

すごく簡単、便利もう迷わない! 目的地までの距離と方角を表示
GPS デジタルコンパス Donyaダイレクト DN-GFQ900
http://www.donya.jp/item/18996.html

5990円。どんなもんだろう

256 ：底名無し沼さん：2011/02/07(月) 19:48:33

携帯をデジタルコンパス付きのGPS携帯にしたほうが便利だと思う。
基地局がつながらないときは、内蔵マップの緯度と経度で場所はわかるし
事前に地図をいれとけばさらに便利。

257 ：底名無し沼さん：2011/02/08(火) 04:01:49

>>255
・4個所しか場所を登録できない。しかも現在位置を登録できるだけ。
・ログをとる機能が無い
・緯度/経度/高度を表示できないっぽい(？) →方角・距離・温度・時間だけに見える

これに我慢できるならいいんじゃね？最後のなんかもうね、正直お笑いGPSだと思うが・・・

258 ：底名無し沼さん：2011/02/08(火) 09:49:27

これって、まず目的地に行かないと、その地点の登録が出来ないんじゃ？

259 ：底名無し沼さん：2011/02/08(火) 14:56:20

目的地までの方位と距離を表示とか言ってるけど
登山道は直線じゃないから素人には使いこなせないだろうな

260 ：底名無し沼さん：2011/02/08(火) 19:02:41

>>255
どこから引っ張ってきた写真なのか気になる

261 ：底名無し沼さん：2011/02/11(金) 15:07:46

BusshnellのBACKTRACKと同じようなもんだから7kなら十分じゃね？
ハンディGPSとはジャンルが違う。

http://item.rakuten.co.jp/k-material/backtrack-20110214/

262 ：底名無し沼さん：2011/02/12(土) 08:29:06

>>261のリンク先にある「元の場所までナビゲート」って説明が適当（適切）だと思う。
>>255の「目的地まで」ってのは間違いを誘いやすい表現かな、、、と。

263 ：底名無し沼さん：2011/02/13(日) 14:10:02

プロトレの2000見てきたが枠が金キラキンで買う気失せた
子供には受けるだろうが・・・もう少しシックで無骨なヤツたのむ＞メーカー

264 ：底名無し沼さん：2011/02/13(日) 23:29:58

>>263
っマナスル

265 ：底名無し沼さん：2011/02/14(月) 00:00:08

プロトレのマナスルって実売１０万以上なのな。
装飾品じゃないんだからｗあんなの買えないわ。

266 ：底名無し沼さん：2011/02/14(月) 00:10:25

実売は7万以下だろ。限定品別として。

おいらの茶マナは66100だった。

267 ：底名無し沼さん：2011/02/14(月) 00:56:51

くだらねぇ。
初期型プロトレを電池変えて使うわｗ

268 ：底名無し沼さん：2011/02/14(月) 00:58:47

山で昔のプロトレを使い続けてる人を見ると「こいつ玄人だな」と思うよな

269 ：底名無し沼さん：2011/02/14(月) 07:39:50

オイラはセイコー５にナイロンベルト付けたヤツ。
本当はカレンダーもいらん。

270 ：底名無し沼さん：2011/02/14(月) 08:37:15

>>265 >>267
禿同！

271 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 00:10:33

>>263
配色の好みもあるだろうけど、青黒モデルも有るよ。
マナスルも見てみた？

272 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 07:51:43

青も見たけど子供のブリキのおもちゃみたいだよ
黒シルバーの海外モデル店舗に置いてる所ないかな

273 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 14:52:32

>>272
一昨年に量販店で売ってたけどもう無いって言われた
継続すると思ってたが甘かった、買っておけばよかったよ

274 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 17:25:14

マナスルはぼったくり価格

275 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 19:49:19

今の２０００は2010年３月発売みたいだね＞カカク
プロトレのデザイン変更のサイクルって特にないの？

276 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 19:53:12

竹内の登頂サイクル

277 ：底名無し沼さん：2011/02/16(水) 22:54:35

登山でメタルブレスは気が引けるな
凍傷になりそうで・・

278 ：底名無し沼さん：2011/02/17(木) 09:54:05

一万台で方位と高度計ついた
アナログデジタル出してくれい

279 ：底名無し沼さん：2011/02/17(木) 09:58:25

アナログはいらねーわ

280 ：底名無し沼さん：2011/02/20(日) 13:29:45.14

ヒマラヤとか登っちゃう人でもチタンベルトなの？
ベルト調整すればベルトなんて何でもいいのか

281 ：底名無し沼さん：2011/02/20(日) 14:39:08.49

チベットかと思った

282 ：底名無し沼さん：2011/02/20(日) 22:48:49.67

ヒマラヤとか極寒地登頂の人たちは、そもそも肌に直接付けることが
無いでしょ。肌露出させられないから。
となるとベルクロ一択じゃね？

283 ：底名無し沼さん：2011/02/20(日) 22:58:10.04

宇宙遊泳なんかもそうだしね。ベルクロは偉大だ。

284 ：底名無し沼さん：2011/02/20(日) 23:03:57.93

ただ、ベルクロって水に弱いんですよね。
水が潤滑剤になって摩擦力が低下するので外れやすくなる。
宇宙だと水の心配は無いけどアウトドアだとそこそこ問題が
出てくる。
スクーバなんかだと致命傷だし。

285 ：底名無し沼さん：2011/02/20(日) 23:45:19.32

やっぱ2000の子供向けデザインは受け付けない
次のモデル出るまで待つ事にした

286 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 00:06:51.27

夏場だとベルクロ嫌じゃない？

287 ：底名無し沼さん：2011/02/21(月) 19:39:58.71

俺は軍用みたいなナイロンベルト。

288 ：底名無し沼さん：2011/02/22(火) 17:02:35.50

>>284
使い方間違えてないスか？
ダイビング関係にもベルクロベルトは沢山使われてるけど。

>>286
服の上から着けるから無問題

登山用じゃないけど、ダイヤルで巻き上げて締めるベルト（非ベルクロ）もあった。

289 ：底名無し沼さん：2011/02/24(木) 10:55:19.04

オレのPRT-40は12年目。時々液晶が消えてしまうことがある。
電池を一旦入れ替えると復帰してまた使えたりしてる。
そろそろ買い替えだけど今のプロトレって結構高いんで驚いた

290 ：底名無し沼さん：2011/02/24(木) 11:50:49.91

おれのPRG-60Jは３年目くらいにコンパスが使えなくなり、その後高度計も
使えなくなり、単なるでかくて重い時計でしかなくなった・・・
山に行くときはEMPEXのを使ってるが、コンパスも高度計もプロトレより精度が高い。
でも安っぽいデザインだから街中では使えない。

291 ：底名無し沼さん：2011/02/25(金) 16:40:52.36

>>289
うちのPRT-40もまだ現役だよ
キズキズのボロボロだけど

その後も買ったけど、結局このサイズが一番使い勝手が良いので愛用中だ

292 ：底名無し沼さん：2011/02/27(日) 17:17:04.11

SPALDINGのコンパスはどう？

293 ：底名無し沼さん：2011/02/27(日) 17:31:59.93

銅ではないと思いますよ。

294 ：底名無し沼さん：2011/02/27(日) 17:35:08.51

鉄でもないよ

295 ：底名無し沼さん：2011/02/28(月) 14:30:44.34

コンパスなんてどれでも同じじゃん？

296 ：底名無し沼さん：2011/02/28(月) 23:47:49.57

PRT1000jは液晶基盤いかれて基盤補修1万と言われ2重反転が良いので2000青黒にして満足。

297 ：底名無し沼さん：2011/03/01(火) 04:53:50.33

ロシアに行けば2重反転がいっぱいあるぞ。

298 ：底名無し沼さん：2011/03/01(火) 05:08:52.37

コントラペラが沢山有ってどうするｗ

299 ：底名無し沼さん：2011/03/01(火) 05:27:32.53

だって好きなんだもん

300 ：底名無し沼さん：2011/03/01(火) 09:57:43.94

半分ポイント使って8千円位でws4買った。造りが安っぽいので、これ２万とか出して買うとがっかり来るかもね。
プロトレの安いやつのほうがコスパは良かったが、デザインとお天気マークが出るおもちゃっぽいとこが気に入ってる。
とりあえず目立つ。会う人皆に「何それ？」と聞かれる。

301 ：底名無し沼さん：2011/03/02(水) 06:56:03.68

ナニソレ珍時計か…

302 ：底名無し沼さん：2011/03/02(水) 07:17:58.33

>>300
金出して買おうと思わない、欲しいと思わない。

303 ：底名無し沼さん：2011/03/03(木) 21:20:45.49

腕時計としては異様だけど専用カラビナならいけるかも

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/gsx/cabinet/timex/timex-059.jpg

304 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 03:14:28.15

HIGHMOUNT(ハイマウント) デジタルアルチメーター HOHER BERG
これはどう？

305 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 19:33:10.26

銅はごく僅かしか使われてないと思いますよ。

306 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 20:19:14.12

>>305
死んでいいよ

307 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 20:25:15.69

だが断る

308 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:14:08.75

コンパスどれ買えばいい？

309 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:17:19.84

正確に南北を指すヤツ

310 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:18:26.39

プロトレの機能としての傑作はマナスル
日の出・日の入り機能は大いに役立った
サッカーのワールドカップの南アフリカ大会に準々決勝と準決勝の２試合観戦しに逝った当時

ただ、コンパスはシルバのNo15とNo54のほうが正確だった。
プロトレックのコンパスも悪くは無いけれど、コンパスの機能はシルバには及ばないと感じた。
また、気象上の温度変化でもプロトレックは正確な位置を示すことは難しいことが多い。

311 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:31:54.86

>>308
シルバでもスントでもスポルディングでもハイマウントでも何でもいいよ
初めて買うならシンプルで視認性の良いものが一番だ
スントＡ-１０みたいのがオススメ
アウトドアウォッチに付いてるようなデジタルコンパスは使えないことはないけど、
楽しいオモチャと考えといたほうがいい

312 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:32:03.33

日本の場合、防水が一番重要
乾燥地帯が多い海外製はそこらへんが雑

313 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:42:04.59

最近は2500米以上で気泡が出る。
買った頃はでなかったのに。どうしたらいい？
スントA30

314 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:46:50.47

去年の秋、熊の被害が続出してた頃、ワイドショーに熊被害の調査してる人が出演してた。
その人によると、ラジオを鳴らしてても襲われた例は沢山あるが、熊鈴付けてて襲われた例は皆無じゃないけど少ないそうだ。
人間の耳とは特性が違うんで、ラジオの人の声よりも、鈴のような高い音の方がよく聞こえるらしい。
捕獲された熊で実験した所、鈴でも一時期流行ったカウベルタイプのガランガランと低い音のより、安っぽいチリンチリン鳴るヤツの方が遠くから反応したそうだ。

315 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:47:43.18

↑誤爆

316 ：底名無し沼さん：2011/03/04(金) 23:52:26.64

いいから厳冬期の雪山でくらい熊鈴やめてくれ

317 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 00:19:41.48

318 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 01:23:53.84

>>314
誤爆かもしれんが、このスレで一番役に立った。

319 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 02:23:33.96

ガイアの夜明け New Shinkansen「はやぶさ(HAYABUSA）」320ｋｍ/hの秘密
http://www.youtube.com/watch?v=fn1qE0z3HmI

普通にグリーンには乗れるんだろ？

自分の財布を痛めて公共交通をつかい
自分の手でハンドルを握り渋滞に耐え
自分の足で狭い歩道や路側帯等を歩く

こういう議員センセイがどこにもいないから
日本の交通政策は常に土木屋／事業者本意の利用者無視でありつづけた

海外旅行に比してバカ高い国内旅行（特に鉄道／航空）
市内交通事業者が多すぎて移動コストがやたら高い京都
１０００円高速などのために枯れる国庫、細る公共交通
車道優先の道路作りで粗末なばかりの歩道／歩行環境
鉄道／航路／航空路乗り継ぎ割引がないので過疎る離島

議員パスと公用車で厚遇された奴らにはこんな現状さえわからないのだろう

結局この国は交通政策を粗末にして国防も国土も主権も失いかねないということだ

帰省ラッシュ時とかは、座席を国民に譲り、自分は通路に新聞紙をひいて座るか寝る。
公僕として、地域の代表として税金を貰って乗っているのだからそれがあるべき姿。

320 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 06:36:53.42

ガイアの夜明け New Shinkansen「はやぶさ(HAYABUSA）」320ｋｍ/hの秘密
http://www.youtube.com/watch?v=fn1qE0z3HmI

「はやぶさ」グランクラス　国会議員無料適用外
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298856900/l50

新幹線「はやぶさ」グランクラス　国会議員無料パス適用外
河北新報 2月28日(月)6時12分配信

　新幹線のファーストクラスは、国会議員の無料パスの「適用外」―。３月５日に導入される東北新幹線の
新型車両Ｅ５系「はやぶさ」に設けられる国内初のファーストクラス「グランクラス」は、議員特権で
ＪＲ全線で新幹線のグリーン車に無料で乗車できる国会議員でも、「ただ乗り」はできないことになった。

　グランクラスは１列車に１８席。本革シートで、飲食の無料サービスが付く。ＪＲ東日本は１月１２日、
衆参両院に対し、グランクラスを無料パスの適用外にするよう要請。その後の協議で両院がこれを受け入れた。
　料金を上乗せすれば乗車できるが、無料パスを使えるはやぶさのグリーン車との差額でなく、別料金が必要。
東京―新青森の場合、料金はグリーン車より５０００円高い２万６３６０円だが、無料パスを使っても、特急料金と
グランクラスの料金を合わせた１万６４９０円が必要になる。
　適用外を要請したＪＲ東日本は「グランクラスはハイグレードなサービス。座席も１８席と限りがある」（広報部）と
説明。予約殺到で人気のグランクラスを議員が“占領”する事態にもなりかねないだけに、両院との協議ではＪＲ側が
「適用に応じられない」と強い姿勢で臨んだとされる。
　実際、「要請を受ける前は、無料パスの適用になると考えていた」と衆院事務局。参院事務局は「参院の考えは特に
なかったが、グリーン車との差額分で乗車可能と思っていた議員もいるのではないか」と打ち明ける。
　おおむね議員も納得の様子。「適用はなくていい。新幹線は移動手段。（グランクラスに）乗るとしたらプライベートで
自己負担が当然」と民主党の斎藤恭紀衆院議員（宮城２区）。仙台市民オンブズマン代表の十河弘弁護士も
「職務にぜいたくは必要はない。（適用外は）国民感覚として妥当だ」と指摘する。 .最終更新:2月28日(月)6時12分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110228-00000001-khk-soci

321 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 09:13:24.21

>>311
丁寧にありがとうございます。

322 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 11:03:29.23

>>318 スレちだが、どの辺りが役に立つのかサッパリわからんぞ。
風があったり、沢のそばだったり、熊が走って移動中だったり、何かに夢中になってたりすると
音出してても、やつら、ふつー人に気づきませんから。そもそも、音を気にしない奴も要るしな。

音だけで何とかなるなら人里にくる熊なんかでるわけねーって話だ

323 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 14:42:25.48

>>319 >>320
丁寧にありがとうございます。

誤爆かもしれんが、このスレで一番役に立った。

324 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 16:42:48.99

プロトレックは北半球仕様じゃなかったっけ？

325 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 17:50:25.53

>>28
うんこもストンと元気そうだな

326 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 20:30:51.18

東北新幹線の「はやぶさ」のグランクラスは、国会議員様と言えども別料金をいただきます。きりっ

政治家の無料パス自体がいらないですよね。
十分すぎるくらい給料も年金も退職金ももらってるわけですし（苦笑）

JR東日本にしてみたら、無料で乗せた挙げ句に横暴な振る舞い
(大声で騒ぐ、携帯電話で話す、アテンダントさんにセクハラする、その他色々あんなことやこんなこと)をされたんじゃたまりませんからね。

そもそも、グリーン車だって「自腹ではない」ことに驚きですよ。

てっきり無料はせいぜい指定席までで、それ以上は自己負担だと思っていましたからね。

それじゃあ、一度議員になってみたいし、なったら絶対に選挙で落ちたくないし、ねえ？

327 ：底名無し沼さん：2011/03/05(土) 23:56:47.31

北へ進む新幹線は東京駅～新函館駅までか。
新幹線と航空機が互角の勝負をしている東京駅～広島駅
ぐらいの距離だから妥当かも。

328 ：底名無し沼さん：2011/03/06(日) 03:37:57.97

時計に期待するのは気圧・高度計にして。時計とかのコンパスは目標確認時の誤差が大きいんじゃ。
方角を知るだけならいいけど。
コンパス、温度は別にこう言うの買ってもいいかも知れませんね。
なんかアウトドアグッズって凄くわくわくしますねー。

コンパスはアナログが一番だ

329 ：底名無し沼さん：2011/03/06(日) 03:40:23.94

オレは、プロトレック + シルバコンパス + ミニ温度計
確かに方位計機能や温度計機能はあまり使わない。

330 ：底名無し沼さん：2011/03/06(日) 03:46:20.44

自分の結論
* 腕時計についてる温度計は、気圧高度計の温度補償用。気温計測はオマケ。

気温測りたいなら腕から外しておかないとダメ。厳冬期の山だと液晶表示の時点でアウト。
高度をなるべく正確に測りたいなら腕につけたままにする。この場合、まともな気温計測は無理。

331 ：底名無し沼さん：2011/03/06(日) 03:53:13.23

自分もGPS、シルバコンパス、二五万地図もって歩きます。
高度は登山口でGPSから拾って補正、歩きながらチェック。
方位も時計で大体をつかむし、気温や気圧もこれでみてます。

今度買うならプロトレと決めたんですが、薄いやつ、電波受信タイプで選びます。

332 ：底名無し沼さん：2011/03/06(日) 04:26:57.45

お好きにどぢょ

333 ：底名無し沼さん：2011/03/10(木) 22:07:01.32

デジカメのEX-H20Gは内蔵の世界地図にGPSで自位置表示するし
防水のTG-810だとセンサー式の高度・水深計とデジタルコンパスも
ついてるぞ（GPSはジオタグ専用らしい）。
山用とは違うが、どうせカメラ持つならありかも知れない。

334 ：底名無し沼さん：2011/03/10(木) 22:58:52.08

ベースプレートに温度計ついてるのは邪魔？

335 ：底名無し沼さん：2011/03/10(木) 23:11:28.18

GPSと電子コンパス搭載、タフネスデジカメ「OLYMPUS Tough TG-810」
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1103/10/news061.html

336 ：底名無し沼さん：2011/03/11(金) 06:51:05.02

っていうか、カメラ、GPS、電子コンパス付きのスマートフォンにしとけば
それで十分じゃない？

337 ：底名無し沼さん：2011/03/12(土) 04:40:51.52

電信コンパス、、、、

338 ：底名無し沼さん：2011/03/12(土) 15:43:09.73

SILVAのNo.7と3はムシメガネが有るか無いか?

339 ：底名無し沼さん：2011/03/12(土) 23:04:09.93

>>338
うん。
あと、7の方が長辺で3cmくらい小さい。

340 ：底名無し沼さん：2011/03/12(土) 23:54:05.50

プロトレックの長いウレタンバンドってないの？
ウェアの上から巻くにはバンドが短すぎる
温度計も-10度だし、雪山は範囲外ですか？

341 ：底名無し沼さん：2011/03/12(土) 23:56:01.15

>>340
っベルクロバンド

342 ：底名無し沼さん：2011/03/13(日) 00:03:07.54

5000の普通のモデルで自分で交換できる？
ちょっと高いけど、黄緑のコラボモデル買おうか悩んでる

343 ：底名無し沼さん：2011/03/13(日) 00:08:32.20

ムシメガネ使う？

344 ：底名無し沼さん：2011/03/13(日) 03:29:10.24

>>340
零下１０度より低い温度でも
メーカーが動作保証してるクオーツ時計ってあるの？

345 ：底名無し沼さん：2011/03/13(日) 10:40:46.53

いきなり枯渇するということはないけど、今後ガソリン、軽油価格はかなり上がるだろうから
マイカーとか灯油ストーブ持ってるなら今のうちに満タンにしといたほうがいいね
それでなくてもガソリンとか過去2週間で2割くらい上がってるんだ

今度の東北大震災で復興ボランティアに行くが
Gショックの電波フロッグマンとサイレンサー（国内２００箇所、海外２００箇所のタイドグラフ付き）と
シルバのコンパスの３番と１５番を持っていくがプロトレックは要らないと判断した。
今回は阪神大震災よりも厳しい作業になり、潮の潮汐が大きいのでカシオのサイレンサーは必需品になるであろう。

346 ：底名無し沼さん：2011/03/13(日) 12:43:26.85

電波時計は肝心な時に役に立たないと証明されたな。

東日本の電波の送信止まったようだ

まあ、緊急事態だからしょうがない。

>おおたかどや山標準電波送信所(40kHz)は停波中です
>3月12日19時46分、福島原発に伴う避難命令に従い、おおたかどや山送信所は停波措置を取りました。
>復旧の見込みは未定です。
>利用者の皆様にはご迷惑をおかけしますが、ご理解のほどお願い申し上げます。

http://jjy.nict.go.jp/index.html

347 ：底名無し沼さん：2011/03/13(日) 16:20:27.08

普通のクォーツみたいに手動でも時刻合わせ出来るようにすればいい

348 ：底名無し沼さん：2011/03/13(日) 17:57:20.14

福岡羽金山の60kHzが生きてるから、40/60両対応の時計なら
関東は普通に、南東北でもなんとか受信できるよ。

349 ：底名無し沼さん：2011/03/14(月) 00:30:20.08

九州電波でも北海道まで電波受信がカバー可能
九州電波は出力が強いから
日本国内だけではなく、朝鮮半島全域、中国東北部から中国沿岸部、台湾まで
十分に電波受信可能だ。安心して欲しい。

350 ：底名無し沼さん：2011/03/14(月) 05:14:19.87

訂正

九州電波でも北海道まで電波受信がカバー可能
九州電波は出力が強いから
日本国内だけではなく、朝鮮半島全域、中国東北部から中国四川省と広東省、台湾まで
十分に電波受信可能だ。安心して欲しい。

351 ：底名無し沼さん：2011/03/16(水) 06:41:43.88

岩手県大槌町
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000054-jijp-soci.view-000
http://www.jiji.com/jc/d4?p=odt311&d=d4_quake
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A7%8C%E7%94%BA

町長ら１万人超不明…岩手・大槌、機能停止の町
読売新聞 3月13日(日)14時2分配信

崩壊した大槌町役場を眺める男性。時計は、２時４５分頃を指している＝１３日、前田毅郎撮影

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000306-yom-soci.view-000

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000306-yom-soci

　町の中心部が大津波にのみ込まれた岩手県大槌(おおつち)町。

　避難所で所在が確認されている住民約４６００人を除き、町長をはじめ１万人以上の行方がわからないままだ。
火災にも見舞われ、何もなくなってしまった町に１３日、記者がはいった。

　所々から火災の残り火や煙が上がり、町中心部は焦げ臭いにおいに包まれている。中心部にあった図書館や
ガソリンスタンドなどは跡形もない。背後にある山で火事が起きているが、消防機能は完全にまひしている。
大槌川にかかるＪＲ山田線の橋は橋脚を残し、落下した。

　港から約１キロにある役場は、２階まで津波が押し寄せた。役場では加藤宏暉町長ら幹部が災害対策会議を
開こうとしていた、まさにその時だった。東梅政昭副町長は「町長が高いところに避難するよう指示し、
約２０人が屋上に上がったところで津波が押し寄せてきた。数十人の職員が行方不明となっている。
加藤町長は姿が見えなくなった」と話した。町も事実上、機能停止となっている。

352 ：底名無し沼さん：2011/03/16(水) 07:24:28.78

「使命感持って行く」＝電力会社社員、福島へ－定年前に自ら志願
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031600093&j4　

福島第１原発の事故で、情報提供の遅れなど東京電力の対応に批判が集まる一方、最悪の事態を避けるため、危険を顧みず
作業に当たる同社や協力会社の社員もいる。地方の電力会社に勤務する島根県の男性（５９）は、定年を半年後に控えながら、
志願して応援のため福島へ向かった。
　会社員の娘（２７）によると、男性は約４０年にわたり原発の運転に従事し、９月に定年退職する予定だった。事故発生を受け、
会社が募集した約２０人の応援派遣に応じた。
　男性は１３日、「今の対応で原発の未来が変わる。使命感を持って行きたい」と家族に告げ、志願したことを明かした。
話を聞いた娘は、家ではあまり話さず、頼りなく感じることもある父を誇りに思い、涙が出そうになったという。
　東京電力側の受け入れ体制が整った１５日朝、男性は自宅をたった。特別なことにしたくないと考えた娘は見送りはせず、
普段通りに出勤した。「最初は行ってほしくなかったが、もし何かあっても、自分で決めたことなら悔いはないと思った」と話し、無事の帰宅を祈る。
　男性の妻（５８）は「彼は１８歳の時からずっと原発の運転をしてきた。一番安全なものをやっているという自信が
あったんだと思う」と話す。出発を見送り、「現地の人に安心を与えるために、頑張ってきて」と声を掛けたという。（2011/03/16-05:16）

353 ：底名無し沼さん：2011/03/17(木) 10:38:35.59

おやじの遺品を整理してたらEMPEXのFIELD SYSCOMってのが出てきたが
電源ON/OFFのボタンが分からない・・・

354 ：底名無し沼さん：2011/03/17(木) 11:59:19.51

とりあえず恐山まで行ってこい
イタコにお父さんの霊を呼び出してもらって聞けばいい

355 ：底名無し沼さん：2011/03/17(木) 12:54:21.68

>>353
ネタか？
お前の持ってる時計に電源スイッチ付いてるか？

356 ：底名無し沼さん：2011/03/20(日) 12:51:12.61

>>333
カメラのGPS機能はあんま使えない。
車で移動しつつカメラを出してチョコチョコと撮る場合、前の場所の座標が記録される事も多し。
一枚撮るのに１分以上待てて、電池がすぐに減ってもいい人でないとお荷物になるだけ。

357 ：コンパスだけど：2011/03/21(月) 10:53:13.59

スントは防水がうんこだとレスが気になったので、今から水の中に沈めてみます。
もし壊れても、まあ授業料ということで。いざという時にトラブるよりましなんで。
レポは夕方くらいになると思います。

358 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 13:35:17.45

スント着けて川で泳いだことあるけど、全く問題無かったよ。
因みにベクター。

359 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 17:16:47.92

スントの防水はよ～わからん
というかバラつき多すぎて他人のレポがアテにならんよ
友人がコアをサーフィンで使ってて問題無かったのに
俺の買ったばかりのコアは沢登で浸水して終了
山で知り合った人はベクターでカヌーもラフティングも大丈夫だったとのこと
電池交換の有無もあるかもすれんがここのメーカーは運次第

360 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 17:23:40.17

夏用にチタンベルトで、冬用にベルクロと２つ用意した

361 ：コンパスだけど：2011/03/21(月) 19:02:55.79

>>357
ﾆｶﾜのかまってちゃんはｶｴﾚ!!!!!!!!!

362 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 20:41:28.61

Xランダー付けて毎日風呂入ってるけど壊れないよ
でも、
ベルトの交換が死ぬほど面倒なんで壊れたらカシオに移る予定

363 ：コンパスだけど：2011/03/21(月) 21:09:23.92

>>357は口先だけのクズみんな相手にするなよな

364 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 21:19:49.90

>>357　>>361　>>363
キチガイ警報発令中

365 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 22:34:05.72

>>357 >>361 >>363
好きなんだね

366 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 22:35:34.73

>>365
ちっ、違う！

ﾀﾞｲﾜﾊｳｽ

367 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 22:38:04.22

エンペックスのサーモマックス５０ってやつを密林で買った。
野口英世おひとりの値段で、丸っこいやつ。

家にあるいくつかの温度計と比べて、いつも２℃くらい低い値を
指しているので、中を開けてみると、ゼンマイみたいなものが入ってて
それが、針を動かしていることが分かった。
そこで、ゼンマイを留めているストッパーのようなものを表示板の２℃分
動かしてみた。
以後、無問題。
この値段だとこんなもんかー

368 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 22:50:40.05

それが較正という作業です

369 ：底名無し沼さん：2011/03/21(月) 23:27:11.24

あぁ、そういう専門用語があるんですねぇ。

とはいいうものの、名もない中華ならまだしも、エンペックスさんなら
もうちょい合わせてから売って欲しいとも思う。

ケースの裏には、JAPANと刻印してるし。MADE IN JAPANではないけど･･･

370 ：底名無し沼さん：2011/03/22(火) 00:51:21.33

>>367
で、本当はどっちが正しい値なの？

371 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 00:42:04.21

それ家にある温度計が２℃高い値を指してただけじゃねーの？

372 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 13:38:00.19

PROTREK・プロトレック2500来たな
パッと見　いいぞ！
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/03/24/017/images/000l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/03/24/017/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/03/24/017/images/003l.jpg

http://journal.mycom.co.jp/news/2011/03/24/017/index.html
月齢と方位計ついてもまだオマケ程度って感じだな
http://forums.watchuseek.com/f17/protrek-prw-2500-a-520438.html
http://watchshock.com/blog/526/casio-protrek-prw-2500/

方位計ってバンドに付けるタイプの方が使いやすいぞ
一々ボタン押さなくていいし

373 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 14:23:47.44

１ｍ単位だったら買うのに

374 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 16:08:11.23

バカなアメリカ人あたりが「日本の腕時計は放射能に汚染されてるから買わない」とか言い出しそうだな。
腕にトリチウムインジケータ付きの腕時計をはめたまま。

375 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 16:24:22.54

BASELWORLD 2011 - カシオ、方位&温度も計測できるラリー仕様の「MUDMAN」
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/03/24/005/index.html

開催中の「BASELWORLD 2011」にて、カシオ計算機は、G-SHOCK「MUDMAN」シリーズより
磁気センサーと温度センサーを内蔵した新モデル「G-9300」を発表。日本での発売や価格などは未定。

MUDMANの新作は、方位と温度を計測できる「G-9300」。太陽光で充電できる「タフソーラー」も搭載した
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/03/24/005/images/000l.jpg

特殊用途向きの特性を有し、G-SHOCKのタフネス性能を進化させたライン「Master of(マスター・オブ) G」シリーズ。
MUDMANは、中でも防塵・防泥に特化したモデルだ。

G-9300は、砂漠やジャングルなどの過酷な環境での使用を想定。ボタン部を樹脂のパーツで覆い、ホコリや泥が
時計の内部に入りにくい構造とした。

また、砂漠の中を数日間にわたり駆け抜ける自動車ラリーで要求される信頼性や機能性を追求したという同モデルでは、
機能モードがどんな状態でも、3時側のボタンを押すだけで、方位を計測。砂漠のような目標物がない場所でも、
方角を即座に確認できるなどの特長をもつ。

昼夜の寒暖の差が激しい砂漠での環境変化を「G-9300」の温度計測により、知ることができる
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/03/24/005/images/003l.jpg

さらに、サークル状の液晶窓を10時側に配置。東西南北を示すグラフィックを表示するほか、
9時側の小窓には月の満ち欠けも表示する。このほか、1,000時間まで計れる1/100秒ストップウオッチを搭載している。

1,000時間まで計れるストップウオッチで、経過タイムを計測。同時に方位と温度も計測できるなど実用性を重視
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/03/24/005/images/001l.jpg

開催中の「BASELWORLD 2011」にて、カシオ計算機は、G-SHOCK「MUDMAN」シリーズより磁気センサーと温度センサーを内蔵した新モデル「G-9300」を発表した。
http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2011/03/24/005/images/001l.jpg

376 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 16:57:44.09

http://mygshock.com/2011/03/23/g-9300-mudman-g-shock/
G-SHOCK「MUDMAN」新モデル「G-9300」カコイイね。

377 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 17:01:13.76

ガイガーカウンター付きはないのか？

378 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 21:17:34.63

>>377
GGG-SHOCKだな

379 ：底名無し沼さん：2011/03/24(木) 23:53:32.13

G-SHOCKってつまり、台所で黒光りするあのGに不意に襲撃されてショックということ？

380 ：底名無し沼さん：2011/03/25(金) 06:48:26.96

ゴキショックかw

381 ：底名無し沼さん：2011/03/25(金) 07:37:33.86

自慰中に心臓麻痺

382 ：底名無し沼さん：2011/03/25(金) 21:09:05.76

２万円以下でグッドな多機能時計教えて下さい

383 ：底名無し沼さん：2011/03/25(金) 21:21:56.92

>>377
PROTREK最高峰　<FUKUSHIMA>

384 ：底名無し沼さん：2011/03/25(金) 23:57:55.50

プロトレックのPRG240とかPRG110のクラスのってどうなの？
最低このクラスからってのはある？

385 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 00:02:35.08

>>372
問題は値段だな。
最近のカシオは強気すぎる価格設定だし、ウレタンバンドで実売２万以上ならイラネ。

386 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 00:35:45.85

オマイラ、心拍数が表示される時計でいいのないか？

387 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 07:43:44.76

千円のクォーツを腕にはめて俺様の腕に絡みついているロリ巨乳の看護婦さん

388 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 07:46:56.43

ガイガーカウンタ内蔵のPROTREKはまだか？

389 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 08:12:20.75

玩具みたいな性能だったとしても、今出したら売れるやろなぁ…

390 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 15:34:32.18

電池を消耗しすぎて腕時計としては本末転倒だろ。

391 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 20:03:59.89

プロトレのデザインってガンダム風になっちゃったな。
日常で使うのがなんか恥ずかしい・・・

392 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 20:49:41.46

しょせん厨房用のファンタジー時計だからな。

393 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 22:36:32.99

>>392
ベテラン登山家は何を使ってるの？

394 ：底名無し沼さん：2011/03/26(土) 22:54:20.75

セイコー５

395 ：底名無し沼さん：2011/03/27(日) 01:15:30.74

多機能時計って所詮道具ヲタ御用達だろ

396 ：底名無し沼さん：2011/03/27(日) 06:56:31.51

それを言っちゃぁーおしまいよ。

397 ：底名無し沼さん：2011/03/27(日) 12:57:42.99

>>372
液晶面があんなに小さいのにどうしてガワをあんなに大きくするのだろう。
デザインは原点回帰でなかなかいいと思うが、液晶面が小さすぎてバランス悪すぎ。

398 ：底名無し沼さん：2011/03/28(月) 21:57:39.26

登山初心者です。
コンパス買おうと思うのですが、お勧めはどんなやつですか？

399 ：底名無し沼さん：2011/03/28(月) 22:27:34.64

シルバのNo.8とかNo.3とか

400 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 03:56:59.66

うん、No.3は基本だな

401 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 17:54:53.59

本当にオイルが入っているのか割って確認したくなる衝動に・・・

402 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 19:35:32.05

入ってない安物コンパス使ってみれば、オイル封入式がどれだけすゲーか
良くわかるｗ
そして、安物オイル封入式を何ヶ月か使ってみると、シルバがどれだけす
ゲーか良くわかるｗｗｗｗ

403 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 19:54:14.76

安物も使ってるが違いが良く解らんｗ

404 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 20:24:52.82

オイルに気泡がはいちゃったんだけどダメ？

405 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 21:17:08.49

水準器機能搭載かよ！良かったな！

406 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 21:27:16.44

水準器ﾜﾛﾀ
>>404
目障りじゃ無ければ良いんじゃね？あとは気泡で針の動きが制限されるとか無ければ。

安物だと、気泡入る、オイル漏れる、オイルが黄濁するなんてのがスゲー多い。

407 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 21:51:34.98

所詮磁北

408 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 22:15:32.66

TIMEX expedition WS4使ってる。少数派かな？

409 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 22:17:08.51

>>407
偏差が極端に変わるほど歩き回る訳じゃ無いし問題無いだろ。

410 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 22:28:53.77

スントよりシルバの方が気泡が入りやすい気がする。

411 ：404：2011/03/29(火) 22:49:00.53

これです
安物だったのか？
http://www.amazon.co.jp/YCM%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9-%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9Type1-1714/dp/B001MOYTXC

412 ：底名無し沼さん：2011/03/29(火) 23:17:09.73

>>411
評判良い物でも気泡入ることはある。
気圧によって入ったりすることもあるし。

413 ：404：2011/03/29(火) 23:23:35.32

>>412
そうですか。
じつは、自転車ツーリングに使用しているので振動でいかれたのかもしれません。
フロントバッグ（ママチャリならカゴがあるところ）のマップケースにコンパス入れて乗っているので。

一応針は正しい位置を指しているようなので

414 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 00:18:56.40

>>404
シルバの公式サイトにすら気泡は仕方ないと書いてあるんだから気にするな。
ちなみに極寒のアラスカでも使える軍用のは、最初から液体入ってない。

415 ：400：2011/03/30(水) 03:46:13.84

シルバ買うならNo.3か7、、、8を買うなら、もう1000円追加して前2つのどっちかにしとけ。

416 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 09:30:53.48

シルバ脆いよ
もういくつ山で壊したかわからない
だから安もんでおｋ

417 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 09:37:28.56

スゲー酷使してるなｗ25-6年前に買ったやつをまだ使ってる。

418 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 11:10:08.06

ただたんに雑なんじゃない？
こんな奴と一緒に山いきたくないし、物の貸し借りなんて絶対したくないな

419 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 12:26:26.58

自転車ツーリングだったら、いちいち水平にしないと方位がわからないコンパスより
カー用品店で売ってる球形のコンパスをハンドルに付けたほうがよっぽど便利のような気がする。
角度に関係なくずうっと方位を指してるから走ってる途中でもいつでも見れるし。
自転車、バイクは時計の電子コンパスも使いにくいんだよな。
水平にしてボタンを押さないといけないから。

420 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 12:55:38.38

>>419
そんなことないよ
それに止まって地図と照らし合わせ使うからね

421 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 12:56:18.74

ああ、あと自転車で麓までいってそのまま登山もするし

422 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 16:45:46.00

>>419
つうか車用の車内コンパスなんぞ役に立たないだろう？
至る所にモーターの磁石があるクルマの中で正確な方位は示さない。
自転車にもハブダイナモやらサイコンのスポークにつける磁石があるから無意味。
結局磁気のない所に人間がコンパスと地図だけを持って移動して方位を見ないと。

423 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 17:14:06.95

なぜ誰もスントのコンパスを勧めないんだろう

>>423
スント社員乙

424 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 18:14:45.48

>>422
本気？　ネタだよねｗ

425 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 18:30:26.03

俺のプロトレも車内では狂うことあるから、あてにはできないね

426 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 18:38:18.80

自転車のサイコンの磁石で狂うとかｗ

427 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 19:57:20.42

>>422は自動車でも自転車でもコンパスを使ったことのない脳内馬鹿

428 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 20:15:27.77

その程度でコンパスが狂ったら、昔の単座戦闘機のパイロットなんか洋上飛行したら帰って来られんなｗ

429 ：404：2011/03/30(水) 20:28:01.98

さすがにサイコンの磁石でコンパスが狂ったことはないですｗ

430 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 21:01:54.35

いや>>422の乗ってる車は電気モーター自動車で強力な磁場が発生しているのかもしれんぞ。

431 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 21:49:37.61

ストラップ穴にニッケルのリングはめただけで狂うのに・・・

432 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 22:25:22.58

磁力は距離の自乗に反比例して低下する。

ストラップ穴とセンサの距離と、自転車のモーターとコンパスの距離の差は
何倍ぐらい有るんだい？

433 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 22:41:28.80

ニッケルって磁気帯びてる？

ただ磁気に反応する金属にで狂うんなら
鉄で出来てる車なんてだめじゃん
ニッケルで狂うんならそういうことじゃないの？

434 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:05:30.69

クルマの中にコンパス持ち込んで見た事ない奴が一杯いるんだな・・・
つかクルマ持ってないんだろうなきっとｗ

435 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:06:55.35

ニッケルが磁石と引き合うんなら、賽銭泥棒も苦労はせんなｗ

436 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:09:30.02

ニッケルが磁石にくっつく事も知らない奴がいるんだな・・・
アホなのにどうしてこんなに堂々と書けるんだろう・・・自覚がないのかな、アホの。

437 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:11:35.04

>>434
脳内馬鹿本人降臨！

438 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:13:39.87

>>434
ナビに標準装備ですけどｗｗ

439 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:16:21.20

ナビの方位は地磁気で出している訳じゃない。
ここで言ってるのは普通の地磁気に反応するコンパスの事でしょ。

440 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:18:50.74

>>437
あんたクルマ持ってない道具オタでしょ。
しかもアホの。

441 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:21:25.02

>>433
コンパス自体が磁石なんだから、磁気でくっつく金属が近くにあれば、当然影響は受けるよ。

442 ：底名無し沼さん：2011/03/30(水) 23:27:00.73

>>427
それはキミの事ですよ。

443 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 00:25:48.81

>>439
GPS以前のカーナビは地磁気センサーで現在位置出してたのも昔の話。

「俺の車はオールアルミ製だから関係無いぜ！」という奴はおらんのか？

444 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 01:02:04.20

ニッケルが磁石につく事も知らない奴がいるんだな。
中卒か？

445 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 01:11:08.47

なんだよ、結局モーターの位置とか関係ないじゃん

446 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 01:34:27.11

>>435
ニッケルは鉄ほどではないが磁石にくっつく（強磁性体）
でも五十円百円硬貨は銅と混ぜてあるから付かない。
ステンレスもアウト。
もちろんドライバーもビンビン反応するから磁気修正する時は銅製の工具必要だから面倒。

447 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 04:30:35.67

誰も>>423に突っ込んでやらないんだな（笑）

>>446
ステンレスで一括りにしちゃいかんだろ。

てか、みんな言葉遊びばっかりやってないで、
磁石や方位磁石持ってるんなら試してみろよ。

448 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 09:11:27.72

お前らコンパスあっても方向を見失うバカばっかりだな

449 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 09:29:24.70

>>444
高卒でも大卒でも馬鹿はそんな事知らない。
底辺校のアホさをナメちゃいけない。

450 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 09:40:09.31

まだやってんのかｗ

451 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 11:20:39.95

>435 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2011/03/30(水) 23:06:55.35
>ニッケルが磁石と引き合うんなら、賽銭泥棒も苦労はせんなｗ

これは恥ずかしいｗｗｗｗ

452 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 17:55:23.77

>>448
人生の方向を見失ってしまったんですが、どうすればいいでしょうか？

453 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 18:07:43.54

己の中を見つめろ
そして何が一番大切かを探せ
それがお前の周りの人を笑顔にさせるものならそれが生きる方向だ

454 ：底名無し沼さん：2011/03/31(木) 20:14:41.48

>>453
パンツの中だと、やっぱり包皮かな？
@(・●・)@
見た人はマリアみんな笑顔になるなぁ…。

ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

455 ：底名無し沼さん：2011/04/01(金) 18:58:39.04

俺のナビは移動中はGPSコンパス
停車中は地磁気コンパスです

456 ：底名無し沼さん：2011/04/01(金) 19:41:58.14

登山ハイキングの必需品　線量計を驚きの価格で！！

457 ：底名無し沼さん：2011/04/02(土) 00:44:10.81

ガイガーカウンター持って行ってどうするｗｗ

458 ：底名無し沼さん：2011/04/02(土) 05:53:41.06

それが　風向きによっては　あながちｗｗ事じゃない地域なんだ…　
で、これって一度警報なり始めたら　二度と放射線地域には近寄れないって事なのかな…？

459 ：底名無し沼さん：2011/04/02(土) 09:51:10.47

岩山ならウランやトリウムとかの放射性鉱物が微量にあるべ。
特に花崗岩はけっこう含まれているようだ。

460 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 02:19:59.75

pro trek のタフソーラーでトリプルセンサーでチタンバンドっていうと
過去の70番台しかないのかな。電波時計はいらない。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hammer/prg-70t-7vdr.html
↑
これ機能的にはベストなんだけどデザインが古くなってしまっている。

461 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 08:56:21.32

普通、電波時計がいいだろ

462 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 11:36:13.83

だって値段が高くなるんだもん。

463 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 11:45:46.28

高いお金払ってまで電波選ぶ理由って何？

464 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 12:47:20.42

電波の機能っていくらくらいかかるものなの？

465 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 15:18:32.88

中国産電波時計なら2000円くらいで買える時代だから大したコストじゃないと思う。

466 ：底名無し沼さん：2011/04/03(日) 21:14:48.05

高度計とコンパスのついた腕時計を探しているのですが、スントのコアシリーズにするかコロンビアのヘッドストリームにするか迷っています。 <br> <br> 詳しい方いましららアドバイスお願いします。

467 ：底名無し沼さん：2011/04/04(月) 04:22:23.69

両方買えばいいよ

468 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 06:50:49.79

http://mygshock.com/2011/03/23/g-9300-mudman-g-shock/
G-SHOCK「MUDMAN」新モデル「G-9300」カコイイね。

>>375
FROGMAN持ってるけど次の予定はMADMANだー！
造りとデザインもヤバカッコいいけど方位計測と温度計測機能はヲタの心をくすぐるぜ
砂漠とかジャングルでも生存可能なんだろ！最強じゃん
まあ都市部でしか使わないけどｗ
過酷な派遣肉体労働者にとっちゃあこいつはぴったりのギアだぜ。
現場で携帯なんかで時間見てたら怒鳴られるからな。それと現場にバイクで行くのにも適してる。毎回現場は違うし
雨風雪砂嵐にもびくともしないタフのギアが欲しかったのよ。
MADMAN凄えーよ早く出てこい！

469 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 06:59:13.06

こーゆー時計で喜ぶのって、中学三年生位までだと思ってた…

470 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 07:28:19.58

砂漠とかジャングルでも時計が生きていても人間が死んでたりして

471 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 08:25:32.03

>>469
昔の自転車（オイルディスクブレーキ、インジケーターランプ付き5段変速、フラッシャー付き）
みたいなもんだな。

472 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 09:48:00.88

はいはいおじいちゃん

473 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 11:46:16.70

道具ヲタなんだからしゃーない

474 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 19:35:39.29

お前らこのスレになにしに来てんの？

475 ：底名無し沼さん：2011/04/06(水) 22:21:28.14

ｗｗｗ
色んな意味で斜めに構えた人たちのスレだねｗ

476 ：底名無し沼さん：2011/04/07(木) 10:17:29.78

斜めに構えてないよ。

へそがあっちのほう向いているだけだよ。

477 ：底名無し沼さん：2011/04/08(金) 23:43:38.68

自動車ラリーでも使える G-SHOCK 発売…方位と温度を計測
2011年4月7日(木) 19時14分
http://response.jp/article/2011/04/07/154513.html

カシオ計算機は、耐衝撃性能ウオッチ『G-SHOCK』シリーズに防塵・防泥構造を備えたマッドマンの新製品として
磁気センサーと温度センサーを内蔵し、方位と温度を計測できる『GW-9300』を6月30日から発売する。

新製品は砂漠やジャングルといった過酷な環境での使用を想定、ボタン部を樹脂のパーツで覆うなど、埃や泥が
時計内部に入りにくい防塵・防泥構造を備えた。特に、数日間にわたって砂漠の中を駆け抜ける自動車ラリーで
要求される信頼性や機能性を追求した。

時計がどのモードになっていても3時側の大型ボタンをワンプッシュするだけで、方位を計測でき、砂漠のように
目標物が少ない状況で、自分の向いている方角を即座に確認できる。また、10時側に配置したサークル状の液晶窓には、
東西南北を示すグラフィックを表示する。

ラリー中にビバークする際、昼夜の寒暖の差が激しい砂漠での環境変化を温度計測により知ることができるほか、
9時側の小窓に月の満ち欠けをグラフィック表示するため、その日の月明かりを把握した上で夜間行動することも可能。

自動車ラリー競技で求められるタイム計測用に1000時間まで計れる100分の1秒ストップウオッチを搭載する。
長時間にわたる経過タイムを計測しながら、方位と温度の計測も同時にできる。

太陽光で駆動するタフソーラーと、世界6局の標準電波に対応したマルチバンド6を備える。バンドには、樹脂の中に
炭素繊維を織り込んで封入し、耐久性を高めたカーボンファイバーインサートバンドを採用した。

価格は3万5000円。

478 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 03:09:47.86

いらねぇぇぇｗ

479 ：【東電 62.1 %】：2011/04/09(土) 06:35:06.56

くれ

480 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 06:43:07.66

自動車…　GPSじゃダメなの( ´･∀･｀)？

481 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 07:11:00.88

ラリーなんかしないし・・

482 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 13:16:52.38

砂漠を駆け抜けるラリー仕様の“G-SHOCK”
防塵・防泥性能に加えて方位と温度の計測ができる耐衝撃ウオッチ
http://www.casio.co.jp/release/2011/0407_gw-9300/

カシオ計算機は、耐衝撃性能ウオッチ“G-SHOCK”より、防塵・防泥構造を備えた“MUDMAN（マッドマン）”の新製品として、磁気センサーと
温度センサーを内蔵し、方位と温度を計測できる『GW-9300』を6月30日より発売します。

今回ご案内する『GW-9300』は、砂漠やジャングルといった過酷な環境での使用を想定して、ボタン部を樹脂のパーツで覆うなど、埃や泥が時計内部に
入りにくい新しい防塵・防泥構造を備えた“Master of G”シリーズの“MUDMAN”です。
特に、数日間にわたって砂漠の中を駆け抜ける自動車ラリーで要求される信頼性や機能性を追求しました。

時計がどのモードになっていても3時側の大型ボタンをワンプッシュするだけで、方位を計測。砂漠のように目標物が少ない状況で、自分の
向いている方角を即座に確認できます。
また、10時側に配置したサークル状の液晶窓には、東西南北を示すグラフィックを表示します。
ラリー中にビバークする際などには、昼夜の寒暖の差が激しい砂漠での環境変化を温度計測により知ることができるほか、9時側の小窓に
月の満ち欠けをグラフィック表示するので、その日の月明かりを把握した上で夜間行動することも可能です。もちろん、自動車ラリー
という競技で求められるタイム計測においては、1,000時間まで計れる1/100秒ストップウオッチを搭載。
長時間にわたる経過タイムを計測しながら、方位と温度の計測も同時にできる実用性にこだわりました。太陽光で駆動する“タフソーラー”と、
世界6局の標準電波に対応した“マルチバンド6”を備えています。

バンドには、樹脂の中に炭素繊維を織り込んで封入し、耐久性を高めた “カーボンファイバーインサートバンド”を採用。タフネス性能を
実現する独自の設計技術と、センサーやデジタル表示といった独自のエレクトロニクス技術を融合させることで、タフなコンディションで使える
高い信頼性と優れた機能性を具現化した耐衝撃ソーラー電波ウオッチです。

483 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 13:18:35.17

繰り返しの宣伝はネガキャンにしかならんよ。

484 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 13:23:29.92

高級腕時計ならともかく、携帯電話の普及のおかげでこの手の時計の売れ行きが悪いから、メーカーも必死なんだろうね。

485 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 13:25:03.04

実際、現場でこんなの使わんわな。

486 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 13:30:14.53

他スレや他板でも宣伝してたな。
大方、発売が遅れて入学祝いのシーズンを外しちまったんで焦ってるって所だろう。

487 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 21:05:34.05

そもそもラリーのと途中で時計をわざわざ水平にして、右手でボタンを押して、
表示にすこし時間がかかって、さらに見づらい表示をの覗き込んでたら、
ラリーだったらとっくに事故るだろう。

488 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 21:30:37.98

ウォークラリーだってあるよ

489 ：底名無し沼さん：2011/04/09(土) 22:01:53.91

プロトレの新しいの真っ黒でかっこ悪い

490 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 01:12:23.58

http://www.casio.co.jp/release/2011/0407_gw-9300/
電子コンパスが今回の新マッドマンの目玉機能と言っていいだろうが、どれだけリアルタイムに作動し実用性はどうなのか？
というのが気になるところだ。
　実際にラリーで使用することはないにしろ、山道のドライブや山登りの際には電子コンパスが機能するのであれば、
別にコンパスを常備しなくていいわけで、その分荷物や煩わしさが小さくなるのだ。

デザインは、キープコンセプトというわけではなく、ムーフェイズと時刻を軸とした視認性を確保しているので、
落ち着きすぎている感じはするものの赤いアクセントは、G-SHOCKの熱いものをたぎらせる異彩を放っている。
バンドなどにカーボンファイバーを使用しているというのもあるので値段は許容範囲。実物をはやく拝みたい。

491 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 01:23:30.34

今年のAU夏モデルに多機能ソーラー携帯があるのかが気になる。

492 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 04:09:03.71

>>488
メーカー自身が「自動車ラリー」って書いてるよ。

493 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 05:35:10.32

ヌルいドライブ中でも、そんなん運転中に操作してたら危険やがな。
助手席専門なら良いけど。

494 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 08:47:28.47

っていうかカシオの電子コンパス機能ってほんとに山で使ってるひといるの？
水平にしないと狂うから左手を水平にして、右手でストックを持ってたりしたら
ボタンを押しづらいから苦労して右ボタンを押す。
そっからパッと表示されるわけでなく、ちょっと計測時間があってから表示されるし、
見づらいから結局立ち止まってみる。
それに登山のときって周りの山なんかと見比べて自分がどこを歩いてるかわかるが、
その時にはセンサーは計測をやめて固定表示になっちゃうから別方向を向くと計測しなおし。
中国製のフィールドセンサーでも、体を９０度回したときにずうっとコンパスはリアルタイムで
動き続けるからぜんぜん便利だよ。
だからプロトレックを使っててもバンドに必ず小さいコンパスを必ずつけてる。
街中を歩いてても、自転車でもいちいち立ち止まってボタンを押して待ってみるってのより、
そのほうがはるかに便利だよ。
街中で歩いてる途中で立ち止まって時計を凝視なんてかなりめんどくさいし。
とはいってもプロトレはデザインが好きだから３個持ってるけど。

495 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 08:50:42.76

>>494
ツンデレ

496 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 08:52:57.66

>>494
ポーズとらなきゃ使えないって、変身アイテムかよ。

497 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 10:38:04.03

あ、コンパスがリアルタイムで表示できるのって、フィールドセンサーじゃなくてフィールドメッセだった。
中国製でアマゾンで１０５００円のやつ。デザインがよくないからあんまり使わないけど。

498 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 13:04:15.38

藪山の時はＧＰＳレシーバ持ってくけど、基本的には計器はこの三つで困らないな。
http://pita.st/n/fgknwz03
時計のベルトに付けてるスントのコンパスは、小さいけど結構正確だし、ベースの指針が腕を自然に上げた時に正面を向くようにデザインされてる。
ベルトに通すんじゃなく、挟む構造なので、ベルトを緩めなくても外せるようになってる。
メインのコンパスは、シルバの昔の小型のヤツ。
温度計はキャプテンスタッグだかユニフレーム(どっちか忘れた)のだけど、昔からあるバス釣り用のとデザインや構造は同じ。
ケースが真鍮にクロームメッキからアルミに変更されてる。
測定範囲はマイナス20度からプラス50度。

499 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 14:44:19.15

電子コンパスなんて山で使いたくないな。

500 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 22:26:39.92

発売は6月末か…
http://www.casio.co.jp/release/2011/0407_gw-9300/

501 ：底名無し沼さん：2011/04/10(日) 23:19:28.03

宣伝しつこい

502 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/04/10(日) 23:36:01.95

プロトレの売上に影響しないようにあえて方位と高度計にはしないのなカシオ

503 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 00:23:41.41

プロトレは初代のデザインが一番いいな。

504 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 07:13:32.44

>>498
スントのクリッパーって大体あってるんだ。意外と正確だね。

505 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 07:51:41.93

おれもブルーのsuntoのコンパスをプロトレに付けて使ってる。
プロトレのバンドがちょっと太すぎて、バンドをクリップみたいに挟むタイプだとしっかり
付けられなくてちょっと苦労したけど。
どう考えても電子コンパスより時計バンドのコンパスのほうが１０倍便利。
ボタンを押さなくてもいつでも見れるってだけでもすごいメリットだし。

506 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 10:47:44.90

シルバ買うならNo.8

507 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 11:33:13.38

3とか8の機能しか使わないし。

508 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 11:57:12.64

スントよりはコンパスはシルバが堅牢性は高いが

509 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 19:35:03.91

今日会社でコンパス見てたらぐるぐる回ってた
その30分後地震が来た
関係あると思う？

510 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 19:41:30.84

ない

511 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 19:57:12.66

風水コンパスがお洒落

512 ：底名無し沼さん：2011/04/11(月) 20:45:56.18

>>509
おまい、そのコンパス製図用だったろ

513 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 23:27:22.92

ちょっと質問
スントのマイクロコンパスのルミナスタイプが欲しいんですが、どこかに在庫あるとこないでしょうか？

514 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 23:31:13.78

シルバは蛍光タイプのものさえあればなあ…

515 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 23:34:54.05

夜光ならあるけど蛍光は知らんな

516 ：514：2011/04/12(火) 23:43:01.29

>>515
細かいツッコミを…w　って、夜光？そんなのあったっけ？
磁針の先だけに申し訳程度についてるアレのことか？

517 ：底名無し沼さん：2011/04/12(火) 23:57:21.30

つーか、夜間に灯り無しで歩くのか

518 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 00:07:19.39

作戦行動中でライト点けられない事だってあるだろうさ。

519 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 00:10:34.89

>>518
最初から軍用使えよｗ

520 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 11:24:43.39

腕時計電池交換って、自分でやるよね？
定期的にパッキンにシリコンつけなけゃ意味ねーし。
ソーラー時計も電池交換必要だし。

521 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 16:25:18.46

とりあえず、シルバのコンパスは３番を持っていれば、１５、８でも性能や内容は変わらない。
６年前に購入したシルバの３番は健在だ。
海外旅行にも欠かせない存在だ

522 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 19:45:01.94

スントとカシオで迷ってるんですが同じ価格帯ならどちらがお勧めでしょうか？

523 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 19:54:36.26

候補外だけど高度計の精度はバリゴがいいぞ

524 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 20:53:52.75

>>522
スガシカオかと思ったス

525 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 21:03:11.70

>>459
まさかと思うけど　工作員の方じゃないよね？　（他板で見たもので…）

526 ：底名無し沼さん：2011/04/13(水) 22:22:08.64

Eｘｐｅｄｉｔｉｏｎ4とNo.3どっちがええ？

527 ：底名無し沼さん：2011/04/14(木) 03:45:12.33

>>526
間違いなくNo3だ。
Expedition4とどっちが良いと聞いてくる時点でExpedition4の機能は要らないって事だ。
普通に2万5千や5万の地図ならNo.3で十分すぎる。

ただ、Expedition4にも説明書に無い重要な機能がある。
人より高い物を持っているという虚栄心を満たすことが出来るという機能。
No3もうひとつで買える見栄。
しかし諸刃の剣で
違いの分からない多くの人は、Expedition4とNo3の違いを説明しないと分からない。
そして、どうでも良い薀蓄は間違いなくウザがられる。
分かる人は、ショップに騙されて高いの買わされたな哀れﾌﾟと思う。

528 ：底名無し沼さん：2011/04/14(木) 08:22:52.89

確かに蘊蓄タップリな>>527はウザいもんな。

529 ：底名無し沼さん：2011/04/14(木) 10:06:08.01

面倒だよな

530 ：底名無し沼さん：2011/04/17(日) 18:44:09.18

>>487
ナビゲータってもういないの?

531 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 00:19:51.51

>>530
いるけど、ラリコンとペースノートorコマ地図見るのでドライバー以上に忙しいｗ

532 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 01:16:55.74

山ではコンパスも役に立たないことがあんがい多かったりする

533 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 01:59:24.60

ﾊｱ？

534 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 02:15:59.20

Gショックの新機種の9300欲しいけどどこも売ってないぜ

535 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 02:16:53.63

>>533
地図が読めなければコンパス有っても意味が無いって事かと。

536 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 10:49:16.40

>>532
強い磁気が発生してるのか

537 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 18:11:48.72

防水機能はフロッグマンに劣るんだろうけど、海やプールで遊ぶレベルならどれでもいいよね？
フロッグマン持ってるから新マッドマンが欲しい。フロッグと新マッド持ってりゃ無敵だろ。
後はＭＲＧとスカイコックピットを１本ずつ揃えたい。

http://www.casio.co.jp/release/2011/0407_gw-9300/

538 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 18:14:21.29

散々批判されたのに、また宣伝か。

539 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 18:20:57.47

コンパス専用品のほうが正確、使い勝手も良い
気圧/高度専用品のほうが正確
温度そもそも腕に嵌めてるので正確には計れない
時間腹時計の方が正確

540 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 18:23:06.30

腹々時計

541 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 18:48:42.46

使わないと思うけど橋の上ってＧＰＳやコンパスが使えないのね

542 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 18:54:07.97

>>541
なんで？

543 ：底名無し沼さん：2011/04/18(月) 19:02:44.64

高所恐怖症だから

544 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 00:07:41.53

行くか戻るかしかないのに使ったって意味無いだろ

545 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 00:15:26.19

>>540
加齢臭とアングラ臭が入り混じっとるな

546 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 11:48:33.29

>>544
行くか戻るかが判るだろ。

547 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 12:01:37.54

橋の歩道下って色々な回線とか通ってて磁場がへんてこりんなんだな

548 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 12:49:36.19

使わないと思うけど橋の上ってＧＰＳやコンパスが使えないのね

橋の歩道下って色々な回線とか通ってて磁場がへんてこりんなんだな

549 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 15:32:28.88

？

550 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 18:39:16.36

端にある歩道だからいけないんで、真ん中で使えばいい。

551 ：底名無し沼さん：2011/04/19(火) 21:06:56.75

>>550
一休乙

552 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 11:05:14.62

ここは登山キャンプスレだからだけど、
いつ災害に遭うか分からない今、専用品なんか持ち歩けないから
プロトレがちょうどいいな
オイルコンパスもズレズレになってるし

553 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 15:34:06.08

ここは登山キャンプスレだからだけど、
いつ災害に遭うか分からない今、専用品なんか持ち歩けないから

http://www.casio.co.jp/release/2011/0407_gw-9300/
電子コンパスが今回の新マッドマンの目玉機能と言っていいだろうが、どれだけリアルタイムに作動し実用性はどうなのか？
というのが気になるところだ。
　実際にラリーで使用することはないにしろ、山道のドライブや山登りの際には電子コンパスが機能するのであれば、
別にコンパスを常備しなくていいわけで、その分荷物や煩わしさが小さくなるのだ。

デザインは、キープコンセプトというわけではなく、ムーフェイズと時刻を軸とした視認性を確保しているので、
落ち着きすぎている感じはするものの赤いアクセントは、G-SHOCKの熱いものをたぎらせる異彩を放っている。
バンドなどにカーボンファイバーを使用しているというのもあるので値段は許容範囲。実物をはやく拝みたい。

554 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 15:35:39.67

防水機能はフロッグマンに劣るんだろうけど、海やプールで遊ぶレベルならどれでもいいよね？
フロッグマン持ってるから新マッドマンが欲しい。フロッグと新マッド持ってりゃ無敵だろ。
後はＭＲＧとスカイコックピットを１本ずつ揃えたい。

ここは登山キャンプスレだからだけど、
いつ災害に遭うか分からない今、専用品なんか持ち歩けないから

http://www.casio.co.jp/release/2011/0407_gw-9300/
電子コンパスが今回の新マッドマンの目玉機能と言っていいだろうが、どれだけリアルタイムに作動し実用性はどうなのか？
というのが気になるところだ。
　実際にラリーで使用することはないにしろ、山道のドライブや山登りの際には電子コンパスが機能するのであれば、
別にコンパスを常備しなくていいわけで、その分荷物や煩わしさが小さくなるのだ。

デザインは、キープコンセプトというわけではなく、ムーフェイズと時刻を軸とした視認性を確保しているので、
落ち着きすぎている感じはするものの赤いアクセントは、G-SHOCKの熱いものをたぎらせる異彩を放っている。
バンドなどにカーボンファイバーを使用しているというのもあるので値段は許容範囲。実物をはやく拝みたい。

555 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 16:14:55.82

改変コピペの連投とは、もう宣伝どころかネガキャンとしか…

556 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 18:18:42.25

泥のマッドじゃなくて
気違いのマッドなんだな
書き込み見てるとそう感じる

557 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 18:39:29.00

カシオの時計部門、相当ヤバいんかねぇ。

558 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 20:05:40.30

マッドマンNGワードにした

559 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 22:33:12.58

シルバコンパスは３０００円程度の３番も１万円以上もする１５番も全く変わらないんだがな

560 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 22:41:33.19

え？

561 ：底名無し沼さん：2011/04/20(水) 22:44:11.28

サイティングミラーとか偏差補正とか、随分違う気がするが…

562 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 09:36:40.51

ベルクロだと夏場は群れるよね
何年も使ってるとベルトが酸っぱくなりそうで
チタンのが良くね？

563 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 09:43:36.31

洗えばいいだけでは

564 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 13:46:05.88

お子様程度の登山なら金属ベルトでいいよな

565 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 14:01:14.25

で？大人のお前はどんなところを登山してるんだ？

566 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 14:34:47.22

双子山
恥ずかしい丘
藪こぎ

567 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 15:09:47.45

おおたかどや山標準電波送信所(40kHz)は暫定的に送信を再開しました

　東日本大震災により被害を受けられた皆様に謹んでお見舞い申し上げます。
　被災された皆様が一日も早く平穏な生活を取り戻せるようお祈りいたします。

　おおたかどや山標準電波送信所では、福島第一原子力発電所の周辺地域を対象に避難指示が出されたことを受け、
標準電波の送信を3月12日19時46分から停止していましたが、必要な措置を実施し、4月21日13時54分に暫定的に送信を再開しました。

　今後、落雷や停電等により停波を余儀なくされる可能性もあります。標準電波をご利用の皆様にはご迷惑をおかけしますが、
ご理解をお願い申し上げます。

　なお、はがね山標準電波送信所（60kHz）は通常通りの運用を行っています。

http://jjy.nict.go.jp/index.html

568 ：底名無し沼さん：2011/04/21(木) 18:08:26.24

>>567
ああ、「仁」で主人公やってる人

569 ：底名無し沼さん：2011/04/26(火) 15:09:46.44

>>513
俺もずっと探してた。で、やっと見つけたよ。
灯台下暗しってやつで、たまに行くセレクトショップにあった。
残り全部買ってオクに流そうかと思ったけど、「買占めかっこ悪い」からやめた。

570 ：底名無し沼さん：2011/04/26(火) 18:42:17.80

>>569
いやショップで買えない人達はヤフオクで買うしか方法無いのだから、
オクで流してくれよ・・・

571 ：底名無し沼さん：2011/04/26(火) 19:13:49.63

>>570
お前は乞食と同じ匂いがする

572 ：底名無し沼さん：2011/04/26(火) 21:10:15.18

欲しいのなら少しは自分で努力しないとね、引篭もり君。

573 ：513：2011/04/27(水) 21:40:46.56

>>569
羨ましいなあ。私は結局、ハイマウントのやつ買っちゃいました。腕時計のベルトに付けるタイプ。
一応畜光タイプだからこれでもいいっちゃいいんだが。また探すか…

574 ：569 ◆6nj7pviVaelN ：2011/04/27(水) 21:43:13.84

>>513
捨てアド晒してくれたら教えるよ。

575 ：513：2011/04/27(水) 23:02:43.52

>>574
それでは…あなたを信用して
[email protected]
ついさっき取得しました。

576 ：569 ◆6nj7pviVaelN ：2011/04/27(水) 23:59:25.82

鳩飛びました。

577 ：底名無し沼さん：2011/04/29(金) 19:28:51.69

マンガ「岳」で主人公の「三歩」がしてる時計の機種、何か分かる人教えてくれんかね？

578 ：底名無し沼さん：2011/04/29(金) 19:34:51.49

スントのベクターじゃね？
読んでないけど

579 ：底名無し沼さん：2011/04/29(金) 23:11:39.63

>>513
リストコンパスで夜光のが欲しいなら、トリチウム使ったのがあるじゃん。
ttp://reamonnya.ocnk.net/product/154
オクでも偶に出てるよ

>>579
業者乙

580 ：底名無し沼さん：2011/04/29(金) 23:16:12.42

いやいや（笑）乙

581 ：底名無し沼さん：2011/04/30(土) 05:36:22.25

>>579　そんなでかいの使えるかよ

582 ：底名無し沼さん：2011/04/30(土) 05:48:48.05

>>579
被爆乙

583 ：底名無し沼さん：2011/04/30(土) 18:25:12.81

>>579
値段高すぎ乙

584 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 09:28:15.54

「この程度の被爆ならただちに危険とは言えない」

585 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 09:34:26.70

軍時計（トリチウム塗布）ビビりながら使ってた俺に謝れ。

586 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 13:08:27.24

>>575
その後の展開は？買えたの？ネタだったの？

587 ：底名無し沼さん：2011/05/01(日) 13:45:52.40

なにげにストッカーアンドイェールのレンザティックコンパス
24ミリキュリーもでてるよな
でかいだろ

588 ：底名無し沼さん：2011/05/02(月) 04:06:36.86

>>587
SandYのこれだろ
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/science/anzenkakuho/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2009/04/02/20080613_01a.pdf

…120ミリキュリーって書いてあるけど、そんな数値で大丈夫か？

589 ：底名無し沼さん：2011/05/03(火) 03:31:44.21

>>588
(;'ｰ`)あ、これです
禁止されてたの？知らなかった！！
1996年くらいに買ったんだよなあ
はやく手続きしなきゃ！！

590 ：底名無し沼さん：2011/05/03(火) 23:15:05.53

そんな前の購入なら既に手遅れだなあ、残念。
残り少ない命。どうせなら福島原発内部に入ってボランティアでもどうだろう？

591 ：底名無し沼さん：2011/05/05(木) 12:12:39.91

バリゴのno.46だけど、ネットで取説ってDLできましたっけ？

592 ：底名無し沼さん：2011/05/05(木) 12:18:50.94

出来ないみたい、何を知りたいの？

593 ：底名無し沼さん：2011/05/07(土) 21:31:23.43

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n94171955

水準器…だと…
オイルに気泡入ってる不良品じゃねーか
ていうかこれダイソーで売ってるの見たぞ！？

594 ：底名無し沼さん：2011/05/07(土) 22:23:33.87

>>593
突っ込むのはそこだけじゃないだろ

595 ：底名無し沼さん：2011/05/07(土) 22:54:33.24

これはひどいw

596 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 07:02:55.48

>>594
画像２枚目の事かｗｗｗ

597 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 10:56:17.50

レディースでお勧めの時計を教えて下さい

598 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 20:19:00.27

>>597
このジャンルだと見たこと無いねぇ。
ボーイズすら皆無じゃね？

メンズの比較的小型の奴を探す感じか、諦めてファッションとして
50mm以上の大型腕時計を使うか・・・

599 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 22:01:23.55

>>597
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1822011
高度計付きならこんなのがあるよ

600 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 22:09:34.50

>>599
有るんだ・・・知らなかった。

601 ：底名無し沼さん：2011/05/08(日) 22:35:47.85

>>597
たいした機能は付いてないが・・
http://www.columbiastore.jp/shop/g/g4548999198569/

602 ：597：2011/05/08(日) 23:31:24.57

ありがとうございます
意外とカワイイのがあって嬉しい

603 ：底名無し沼さん：2011/05/09(月) 09:01:34.70

登山初心者なんですが、レンザティックコンパスって山に持っていったら笑われますか？
おそらく使うことはないと思うんですが、自分はそういう小物とかが好きでかっこよければいいのですが、
使う使わないは別として、道具としてレンザティックを持っていったらバカにされるとか、
そういったこの業界の空気みたいのってありますか？　どうでもいい質問で申し訳ありません

604 ：底名無し沼さん：2011/05/09(月) 09:37:07.10

>>603
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1022899280

605 ：底名無し沼さん：2011/05/09(月) 22:29:29.57

>>603
自分でも書いてるように「好きで格好良い」と思ってるのが
周りにモロバレなので恥ずかしくて人には見せられないよ…
俺も実際に持ってるよ好きでカッコイイから。
でもデカいし重いし、指環起こして蓋開けてレンズ起こさないと方位読めないし。

＞おそらく使うことはないと思うんですが、
山で使った感想としては、上記の理由があるからウケ狙い以外で持って行こうとは思わない。
分岐点で地図広げてレンザティックコンパス持ってる人居たら、指刺して笑ったりはしないけど
多分ニヤニヤすると思う。

山座同定にはいいんじゃない？

※暗視装置持って山に登る人に比べれば小さい事だネ
http://blogs.yahoo.co.jp/dfm92431/55903044.html

606 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 03:23:04.86

なるほど、丁寧な回答ありがとうございました
僕なりの考えだと、山登りって自己満足の世界だと思うんで、
（山を登るのって誰の得にならない、満足するのは自分だけ）
自分なりに楽しく自然の中を歩ければいいと思ってます。
本来の意図からは外れるかもしれないけど、そういうグッズであるとか、
道具とか、ウエアだとか、ある意味でファッションとして楽しむのもありかなと思ってます
もちろん、その大前提にあるのが「安心」と「安全」だとは承知してます
若干、スレ違いの話になって済みません

607 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 12:48:28.64

初心者以前の頃には人の目線は気になるものだけど、
何でもいいですよ。自分が気に入って人に迷惑かけてなけりゃ。
そりゃ鬱陶しいおせっかい焼きが因ってきて何か言うこともあるかもですが。
そういうのはテキトーにあしらって。

極論で言うと、大木レットゴム草履で渡ってる人がいても、俺は文句いわんよw。

608 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 20:42:32.87

他人に見せたいなら街中で出してろよwww

609 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 21:03:41.44

なあ、なんでwwwを連発するんだい？
romるほうからすると頭悪いとしか思えないんだが。
これにresするまともな奴はいないだろうけど。

610 ：底名無し沼さん：2011/05/10(火) 21:32:31.11

HORIBAの放射線量測定器ほしい。ログ機能付いてるかな。

611 ：底名無し沼さん：2011/05/11(水) 00:16:08.65

>>608
街中で出すとか、どんな変態だよ
痴漢で捕まるぞｗｗｗ

612 ：底名無し沼さん：2011/05/11(水) 00:18:46.66

見せつけたいくらい立派なモノを持ってんだな

613 ：底名無し沼さん：2011/05/11(水) 05:23:22.87

>>610
ガイガーカウンタって言っても玉石混合状態。
粗悪品でも飛ぶように売れてる。

614 ：底名無し沼さん：2011/05/11(水) 21:26:09.26

＞玉石混合

615 ：底名無し沼さん：2011/05/12(木) 21:25:04.76

金満混浴

616 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 01:08:44.52

満漢全席

617 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 07:25:47.27

玉側剛毛
玉上棍棒

618 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 14:11:52.06

金科玉条

619 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 16:36:40.01

金玉玉砕

620 ：底名無し沼さん：2011/05/13(金) 16:38:30.51

>>613
玉石混交もしくは玉石混淆だな。
(￣ー￣)

621 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 00:54:29.78

部屋探しのためオイルコンパス（1200円）を買ったんだけど
パソコンの近くに一瞬おいたせいかバグったっぽい
2回測って2回とも違うとこを指した・・・これ治す方法ある？

622 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 01:01:59.68

言っている意味がわかんない

623 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 01:07:15.75

>>621
そんなもんじゃ狂ったりしない。

測定場所が悪いか粗悪品だったかどちらかだ。

624 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 01:14:05.59

>>623
えええそうなのか
測定場所は本棚の上と図鑑の上（電化製品などはなし）で問題なさそうだから
ちょっと様子見てみて、ダメそうだったら交換してもらう
ありがとう

625 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 09:23:10.77

鶴光かとオモタ

626 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 20:47:56.55

今日ボーナス出たんで奮発してシルバのM24買ってきたよ！

627 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 21:01:38.17

>>626
一時金としてじゃなくて賞与として？
随分シーズンを外した企業だなｗ

628 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 21:04:00.04

M24ってなによ。新製品？

629 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 21:07:15.29

随分狭い視野だな。
決算賞与制度であれば決算期次第でどうとでも変わってくるだろうに

630 ：底名無し沼さん：2011/05/15(日) 23:53:40.76

バイトで貯金ゼロの俺にはこたえる話題だな
まあなんだ、五体満足で山歩きできることが最高のご褒美ですよ
（と、いってみる）

631 ：底名無し沼さん：2011/05/16(月) 01:30:13.67

無職の俺から見れば輝いて見えるぜ>>630
平日の昼間から登る山は最高のご褒美ですよグヘヘ

ところでM24て何だ？

632 ：底名無し沼さん：2011/05/16(月) 05:33:25.63

No.54の間違いとか？

633 ：底名無し沼さん：2011/05/16(月) 22:03:10.63

M24
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/PEO_M24_SWS.jpg

634 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 07:29:22.41

シルバのナンバー3と7ならどちらがお勧めですか？
拡大鏡ってある方が便利なんですかね
初心者なんで迷ってます

635 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 08:19:30.55

お年寄りには、拡大鏡付きは有難いのじゃ。

636 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 09:12:13.43

>>634
ナンバー３でいい

637 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 10:28:45.53

プロトレックは良く名前を聞くけどどうしてGショックはスルーなのさ
Gショックにもライズマンシリーズっていうのがあってだな

638 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 11:01:43.65

多機能時計は多分に玩具的な所があるが、Ｇショックはその中でも殊更に玩具的だから。

639 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 11:36:30.70

実質プロトレとスントの二択になってるから
G-SHOCKを検討候補にする奴ってほとんどいないんじゃないか

640 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 12:14:00.90

>>635 拡大鏡ならシルバよりスントのがでかくて使い易い。

641 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 12:41:07.34

耐衝撃性はプロトレックよりGショックの方が上なの？
それとも同じなのかな

642 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 13:13:27.67

そりゃ馬鹿な時計の方が壊れにくいかも。

643 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 13:57:44.35

元気が有り余ってる中高生には良いかもにぇ

644 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 14:01:28.62

だな
語尾に「。」を付けるのは老人の特徴らしいし

645 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 17:12:11.05

文章の最後は「.」だよな.

646 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 17:36:17.51

欧米か！

647 ：底名無し沼さん：2011/05/17(火) 21:51:14.77

>>637
ライズマンは現在時刻と標高を同時に表示できないのが欠点。買って後悔した。

648 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 20:21:05.42

機械式腕時計っていう人いないのかな
例えばセイコーのアルピニストシリーズみたいな

649 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 20:40:34.12

>>648
それは無い
壊れやすさの塊じゃないか

650 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 22:03:27.84

せやろか

651 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 23:19:58.89

>>647
ラインズマンは高度計もあるらしいけど
切り替えが面倒臭いらしいね
いろいろな表示を一周させないと元の時刻表示まで戻せないみたいな

652 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 23:31:44.09

嗚呼、ぽっくんライズマンほしぃな。
明日ね、競馬で勝ったらね、ｿｯｺ-買いに行くお！

653 ：底名無し沼さん：2011/05/21(土) 23:59:39.29

>>648
セイコーアルピニストは実際に使ってたが、特にメリットがない割には重たいし、すぐ傷だらけになってしまって今では使ってない。
安いクォーツの方がマシ。

654 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/22(日) 00:28:07.21

655 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 01:06:51.17

精密な機械時計には定期的なメンテナンスが不可欠
それをするかしないかで、精度が変わってくる、、、んだそうな。
学生時代に背伸びしてオメガ買おうとして、叔父から言われた。
ちゃんと金掛けて維持できる者が買うものだよ、、、て。

656 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 01:37:28.30

精密じゃなくても機会仕掛けの物、すべてにメインテナンスは必要だよ。
ただ安物の場合、購入価格とメンテコストが釣り合わないから、それが軽視されるだけ。
機械式時計なら３年に一度オーバーホールが必要なんだと。
俺は貧乏だから５年は使うけど。
そう考えると、今の時代オメガ程度じゃメンテコストはもったいないと思うなまあ人それぞれだけど

657 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 02:35:17.23

精度の話が金銭の話に変わっちゃってるね

658 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 03:33:02.83

ずいぶん昔にオメガスピードマスタープロフェッショナル買って
2年目に正規のメンテ出したけど4万かかった
それ以降一度も出出さずに15年くらいなる
たまに気が向いたとき山持ってってクロノグラフ動かすけど
ちゃんと動いてる

659 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 10:43:30.69

プロトレックとスントが多いみたいだけど
正直個人的にはどちらも見た目はダサいとしか思えない
山でしてる人を見てもダサいなといつも思う
だからといって他に無いのも実情だけど
※持ってる人を煽るつもりのレスじゃないよ
ただの個人的な感想だから

660 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 10:51:12.58

一時期色々買ったけど、結局単機能のシンプルなアナログクォーツ時計に戻ってしまった。

661 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 12:40:31.75

高度計のこのスレ的なお勧めってどれですか？
コンパスはスントのno3というのはわかったけど

662 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 12:47:14.09

No.3はシルバ、な

663 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 12:49:26.92

失礼しました

664 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 13:09:14.82

>>661
性能の良い高度計とはつまりは気圧を正確に測れるということだな
極限状態下での機能や実績という意味ではトーメンとかだろうけど
一般の人が使うにはＡＤＣとかが高性能機になるだろうね
他にはフィールドシスコム、スポルディング、バリゴあたりでもよい
というか普段の登山にはプロトレやスントの高度計機能でも十分だ
最近はＧＰＳでいいじゃんという人も増えてるが、
個人的には気圧高度計から入ったほうが高度と気圧（天候変化も含めて）の関係とか
を理解することになるからいいんじゃないかなと思う

665 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 13:19:44.77

>>664
詳しくトン
腕時計併設タイプじゃなく、単独の高度計がいいというのと
何万もするのはちょっと手が出ないということから
スポルディングでググったらこのページに到達したのですが
この辺のやつで問題ないですかね？
http://www.tokyocompass.co.jp/al-tr.htm

666 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 13:33:31.28

>>665
いいと思うよ日本製だし
ただアナログ機はメモ帳とセットになるけどね
（デジタル機と違ってログは自分でメモしていくという意味で）
高度補正もアナログになる
まあ従来式の高度計という意味では何の不足も無いよ

667 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 13:37:10.05

了解
シルバの三番と一緒に買ってくる

668 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 13:47:24.36

俺は高度ならGPSのほうが良いと思うなあ。
そりゃ664のようなベテランの意見もわかるけど、
実際気圧が不安定のときなんか猫の目のように変化しまくるので
わけわかんなくなる
かといって天候は崩れないw

669 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 14:34:40.11

スポルディングの高度計オレも持ってる
電池無くても使えるからいいかなと思って買ったけど
結構大きくて次第に持ち出さなくなった
多機能時計はプロトレ、スント、バリゴ持ってるが
最近はプロトレの出番が無い

670 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 14:37:24.62

なんで出番なくなったの？

671 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 17:53:04.46

>>668
気圧高度計の付いたGPS使えば万事解決じゃなイカ

672 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 20:33:53.36

コンパスってなにかケースに入れてザックに入れてるの？
3年くらい使ってるけど擦れてきたっぽい。

673 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 20:48:57.11

>>672
コンパスは見ようと思ってから数秒で確認できないとなあ
酷使が前提のツールだし耐久消費財と考えるしかないのでは・・・
俺は裸のままザックの横っちょのメッシュポケットに入れてて
ザックに括りつけてる紐を引っ張って取り出すって使い方だわ

674 ：底名無し沼さん：2011/05/22(日) 22:21:13.23

>>668
GPSの高度測定は精度の問題が・・・
気圧式の場合は天候悪くなってきていたら高度が高く出るとか
想像も出来るけど、GPSの場合は電離層の状況によりけりだ
から、推測すら出来ないしね。
なので、気圧高度計内蔵式の方に一票。

675 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 19:35:32.12

>>674
理屈としては間違って無いが・・・
空飛んでる訳じゃねぇし、場所が判れば地図と合わせて標高は判るだろ

676 ：底名無し沼さん：2011/05/24(火) 19:56:34.25

gpsの高度精度は地形によって悪いのは常識だが、位置も100mぐらいずれるときがある。
gpsも参考程度にして、地形を読めたほうが良いよ。
機器に使われるんじゃなくて

677 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 00:21:27.47

スントのベクターってやつをきょう初めて現物みたんだが、
すげー安っぽかった・・　何であんなんがもてはやされてんだよ

678 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 00:24:38.65

安っぽいっていうか安いじゃん

679 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 00:30:39.23

そかｗ　なんかプラスチックの外周部分の成型精度がガタガタだったもんで・・

680 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 00:52:13.98

高度計とかコンパスとか専用機もって登山する人いるの？
一グラムでも一つでも荷物減らしたいのに
プロトレかスントで十分でしょ国内では
８０００メートル級とかになるとまた話は別だけど

681 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 01:48:53.82

>>680
お前は精度とか信頼性という言葉を知らんのかｗ

682 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 03:36:40.29

昔、発売されていたSILVAのRanger Pro 25TDCLE っていう
ランプ付きのミラーコンパスを使ってるんですけど、
とうとうバッテリーが切れてしまいました。

釣り用の変な形をしたリチウム電池(BR425？BR435？サイズ不明)を使っています。
電池が入手しにくいのは別として、とりあえず今入ってる電池を取り出したいのですが
取り出せません・・・

マニュアル通りに、ボタンを引っ張っても抜けません。
思い切ってペンチで抜く勇気もありません・・

どなかたか交換したことあるひといらっしゃらないでしょか？
コツとか交換方法とかおしえていただけないでしょうか？

683 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 07:55:08.90

コンパスは持っているので、高度計のみのプロトレックPRW-500を買おうと考えているが、どうかな？

684 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 22:07:29.27

>>682
とりあえず祈る
>>683
高度計はどこのメーカーもおそらく一緒だしいいんじゃね？
コンパスも２，３秒の遅延が我慢できるならプロトレで十分だと思う
釣りにも使っているけどプロトレで水温計ってるし

685 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 22:36:56.49

プロトレは栓抜きや缶切りにも使えるしな

686 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 23:34:16.54

>>684
腕から外して水没させて測ってるの？

687 ：底名無し沼さん：2011/05/25(水) 23:43:40.74

>>684
その使用法は予想外だったわ
真似しようとは思わんけど面白いな

688 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 00:06:58.85

>>682
シルバで電池照明付きとか初めて聞いたけどそんなの在ったのか。
ぜひ画像見せてくれ。

689 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 00:38:09.40

>>684
プロトレで十分て事ね。
ありがと。

690 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 01:26:31.29

雨でも風でもちょっとぐらいの谷なら落としても壊れないような
軍用っぽい頑丈でコンパクトな高度計ないかな

691 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 03:18:36.88

>>688
>>682氏ではないが↓
http://www.ys2000.net/se/com/silva_compass/tdclel90.html

692 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 07:25:31.28

最近プロトレの高度計の精度が悪くなったんだが、較正とか皆してるのか？
登り標高差500ｍで100ｍ位高く出る。下りは割とまともなんだが・・もちろん気圧差はそんなない
安定した天気で。

693 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 11:55:37.42

>>692
較正とかできるのか、
壊れたってことじゃないのか。

694 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 13:53:15.91

http://store.shopping.yahoo.co.jp/hammer/sbdy003.html
これはお前ら的にどうですか？

695 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 13:54:39.40

http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SBDY001/
サイトはこっちのほうが良かったかな

696 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 18:23:34.29

ドイツの例のやつ

697 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 21:29:30.40

プロトレックの高度計機能についてですが、
最小表示単位を5mにしていることになにか合理的な理由があるのでしょうか？
1mのした方が売れると思うのですが。

698 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 21:38:47.60

>>697
どのみち５ｍ未満の精度は出ない
だが１ｍ単位にしたほうが情弱が喜ぶのは確かだろう
現にそれで性能が同等以下の他機種選ぶ奴もいるし

699 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 22:01:11.23

>>691
サンクス
んん？一体どこに照明が？と思ったがヒンジの根元に電池入ってるのかこれ
ペンチで引き抜くしか方法無いんじゃね？
しかしこんなの在ったとは俺も情弱だなぁ

700 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 22:37:02.06

>>698
そうですか。じゃあ1m単位表示のものはデタラメってことですね
センサー感度の限界なんですね

701 ：底名無し沼さん：2011/05/26(木) 22:42:06.49

あのなあ１mの気圧差ってのは微風でも変化するってことだ、わかるか？
それをデタラメとは賢い子だわw

702 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 00:46:12.43

>>699
(;'ｰ`)やっぱなあ
何回考えても抜くしかないんだよなあ
壊れたら普通の15TDCL買うか・・・

25TDCL-Eは廃盤になってしまって
Ranger proという名前もヘッドライトに取られてしまっているのだ・・・
気に入ってたのになあ

703 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 02:05:52.09

>>702
25じゃなくて15TDCL/E持ちなので違いがあるかもしれんが
電池はゴムパッキンで止めてるだけだから
ペンチで抜いても壊れることは無かった

704 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 06:51:39.06

プロトレしか使ってないとわからんと思うけど、１ｍ単位のセンサーは実際に精度が
ぜんぜん高いよ。
たとえばフィールドメッセを床に置いておいて、徐々に持ち上げると、ほんとに腰で
１ｍ上がって、手をあげると２ｍ上がる。
なんどやってもそうなるしマンションの階段を登っても正確にでるよ。やってみればだれでもわかる。

705 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 08:12:23.50

>>704
じゃあプロトレックにフィールドメッセ並の
センサーを搭載しない理由は何なのですかね？
コストとかサイズの問題？

706 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 08:18:21.11

>>705
スントは電波時計でもソーラーでも無いから除外だな。
先ずは時計としての機能が大切。

707 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 08:40:37.96

>>704
専用機の話はまた別

708 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 10:19:51.86

高度なんて気圧でコロコロ変わるんだから目安にすぎんだろ。
5m単位でも問題ねえよ。

709 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 13:07:57.38

>>706　そーら見た事か～って言えよ

710 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 13:47:35.06

そーらね

711 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 16:24:46.44

学術研究のデータ取りで使う訳じゃないから、表示は適度に丸めてある方が使いやすく視認性も良い

そもそも厳密な較正が出来ないような機器には、精度もなにもそもそも存在しない訳だが

712 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 16:44:57.05

>>707
専用機じゃなくてコンパス、高度計つきでアマゾンで１０４００円の安い腕時計。
本体は中国製だけどセンサーだけスイス製。

713 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 17:20:10.73

センサーの精度はせんさ万別って言えよ

714 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 18:32:51.54

>>712
申し訳ない
フィールドシスコムと勘違いしとった
エンペックス機器の精度は確かだと思う
プロトレよりは精度もいいだろうね

715 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:03:32.25

>>694 >>695
亀だが今時自動巻きとかつかえねーわ俺的には
毎日腕時計する人ならいいかもしれんが
週末しかしない俺にとっては自動巻きはきつすぎる

高度なんて登山程度なら精度なんてどうでもよくないか？
５ｍ単位で十分だと思うんだけど

716 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:07:06.85

機械式腕時計なんて目覚めない方がいいよ
いったん興味が出だしたら金がかかってしょうがない

717 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:24:22.28

機械式昔は持ってたんだけどな
山行って岩に叩きつけられて中のメカが御釈迦
修理に出そうとしたら買ったほうが安い言われたよ
１０数万で買ったのに
確かに物はいいんだけどね
時間合わすのめんどくせーすｗ

718 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:27:11.67

プロトレやスント買おうとしてる人に
自動巻き時計なんて全く眼中にないだろうなｗ

719 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:39:36.58

現代にあっては機械式時計なんて工芸品だからね

720 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 21:59:40.58

>>719
ソーラーで電波時計なら、もう機械式腕時計は実用面では不要だよな。
昔は、電池式だと切れる心配があるからアウトドアで機械式を使う、という人もいたが今はソーラーだもんな。

721 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 22:06:34.87

そりゃそーら

722 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 22:08:25.09

昔の山男は時計は何を使ってたんだろ
ロレックスのエクスプローラーとかなんだろうか

723 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 22:23:10.52

なわけねー(w

724 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 22:55:48.67

ほんと電波時計ってすごいよ
プロトレ買って２ヶ月だけど0,2秒も狂ってねーし
毎日何回も自動補正だから狂うわけないんだけどね
カレンダーも１００年分のオートカレンダーで合わす必要なしだし

725 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 23:11:57.75

電波時計って一日に何回も補正してるのか？
違うと思うけどな

726 ：底名無し沼さん：2011/05/27(金) 23:17:11.66

プロトレだと一日に６回自動受信か
自動補正ではなかったな

727 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 00:34:20.67

別にそんな正確さなんて必要ねーし・・・

728 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 01:01:53.43

アウトドアで綿素材が駆逐された様に、機械式時計も駆逐されるんだろうな。

729 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 01:04:54.60

>>728
アウトドアでは駆逐されるだろ。
つか、もうほぼされてるだろ。

むしろ、アウトドアで機械式時計巻いてる奴は今でもアウトドアでコットンシャツ着てるだろｗ

730 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 01:10:21.93

綿素材とは全然意味合いが違う
腕時計の世界で機械式はすでに5％以下のシェアで
完全にマニアの趣味の範疇になってるわけで
アウトドアの世界で機械式が消えていったというわけじゃなく
腕時計の世界で機械式自体が片隅に押しやられたんだよ

731 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 01:32:03.52

>>703

(;'ｰ`)やりました
ペンチで引っこ抜いたら、楽に抜けました
でも、今度は刺しても深いところでロックされずに
出てきちゃうよ
とりあえず、ありがとう

つーか、15TDCL/Eってのもあるんだね
最近のSILVAってあちこち買収して迷走してるような気がする

732 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 01:48:25.13

壊れる以外に止まる要素のない機械式の方がむしろいいと思うな

733 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 01:49:16.23

電池式のものは信用ならん

734 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 02:28:27.93

その内コンパスも電子式以外は駆逐されるのだろうか
「今どき方位磁針ｗｗｗなにそれｗｗｗ」

735 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 02:40:20.69

>>732
ソーラー腕時計も壊れる以外に止まる要素は無さそうだけど・・・

736 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 02:42:46.52

>>732
クォーツって壊れてないのに動かないんだ　すげーな

737 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 02:59:00.45

クオーツは電池切れたら動かんぞ
電池切れは壊れてるとは言わんぞ

738 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 03:07:04.88

電池で動いてること知らないんだろ最近の子供は

739 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 07:02:57.97

>>724
普通電波時計はカレンダーも電波で合わせてるんだけど
プロトレは.違うのか？

740 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 09:11:22.12

>>737
ソーラーに電池切れは無いだろ。

741 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 09:20:18.32

ソーラーだって二次電池の寿命があるだろ

742 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 09:22:19.12

>>741
それ言い始めたら、機械式はOH出さずに使い続けないとならんぞｗ

743 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:04:03.92

Q
セイコーのフィールドマスターやランドマスターなんかは登山用としてどうなの？

A
持ってる人を見たことがありません

744 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:05:28.14

>>698

スント、バリゴ、プロトレックを全て使用したが、高度計の機能はプロトレックが1番下です。

745 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:13:15.82

でも時計としての機能はプロトレックが一番なんだよな(笑
デザインはスントが良いが、山登りにデザイン優先はありえない。

746 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:13:40.97

>>744
精度が悪いということでしょうか？
スントもバリゴもプロトレックも相対高度計ですよね、
同じ場所に居ても、気圧の変化である程度の誤差は生じうると思うのですが。
プロトレックは最小表示単位が5ｍだから、その分の誤差があるということでしょうか？

747 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:54:24.06

>>743
SBDC011とうのを店頭に見に行ったことがあったけど
見ただけで
デカ過ぎワロチｗｗｗってなって試着すらすることなく終わった

748 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:54:51.69

バリゴはともかくスントのセンサーって
プロトレ並の認識だったな

749 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 10:59:03.37

中の部品なんて意外と同じメーカーのを使ってたりするんじゃないの

750 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:00:23.51

スントの高度計っていつもマジかよって高度を表示してる
バリゴの方がハズレが少ない

751 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 11:26:38.36

私もバリゴ愛用、他はデカすぎて正直いや
比較的正確な値は、手持ちGPS(のDEM入地図)で確認してる
単体での高度確認は目安程度ですが原理的に当たり前ですね

752 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 12:12:13.50

OHに関しても一緒
クオーツ針表もデジタル表示もOHは必要だぞ
デジタル表示なんて長年使おうと思ったら液晶交換必須だろ

753 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 12:34:31.12

デジタルでOHに出すくらいなら新しいの買うな
結構値段高いだろうし

754 ：751「：2011/05/28(土) 12:41:30.58

>>752
俺のは20千円だったので、今のが壊れたら多分買い替えだな
デジタルは最新が最良つっても最高では無いのかもだけどｗ
(道具オタでは無いので要求仕様に合致してれば基本無問題)

755 ：754：2011/05/28(土) 12:43:43.88

昼酒にて色々崩れた、>>753宛にてすれ汚しスマソ
つうか梅雨入り早杉orz

756 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 12:59:45.33

コンパスもプロトレのって使いづらくない？
おれの持ってる機種だけかもしれんが、プロトレの場合、ボタンを押して
ちょっと待って北が表示されるが、そこで固定されたまま。
たとえば地図をもって周りの山を確かめるために、ヨコを見たりするとその都度
コンパスのボタンを押して方位を確かめる。
でも、安物のフィールドメッセなんかでも、コンパスを表示したままヨコを向いても
コンパスはリアルタイムで動き続けるから、いちいちボタンを押したりする必要がない。
周りの山がどの位置にあるかって確かめたりするときにはそっちのほうがぜんぜん便利。

757 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 13:05:43.11

>>756
俺は面倒なのでそもそも高度計のは使わない
プレートコンパスの方が便利

758 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 13:18:11.59

時計のコンパスうんうん書いてる椰子は、プレートコンパスの使い方
知らない人だね
プレートは常に携帯だぞ

759 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 13:22:21.99

>>756
使ってる電池の差かな？
プロトレはCR2016。直径20mm厚さ1.6mm
フィールドメッセはCR2032。直径20mm厚さ3.2mm
電池容量が単純計算で2倍だから電気食いの電子コンパス動かしっぱなしが出来るんだろう。
カシオは薄くてスマートな方を選んだという事なのかもな。

760 ：658：2011/05/28(土) 14:36:05.03

おれのスピードマスターなんて15年ノーメンテ、で動いてますが
ｶﾘｶﾘとぜんまいを巻くだけで電池も要りません

761 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 14:38:54.77

>>760
>15年ノーメンテ
無知、貧乏まるだしの恥ずかしい自慢やめろw
しかもスピードマスターってw　　　　もう消えて、オネガイ

762 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 14:49:40.99

誰だよ機械式時計の話なんか出したのは
香ばしい奴しかよってこねーじゃねーか

763 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 14:50:17.63

>>758
そういう流れを読めないとんちんかんな話はコンパス付きの時計スレで書かないで、
登山入門スレで書けよ。

764 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 14:54:35.28

登山で使える機械式時計ってどいうのがあるの？

765 ：658：2011/05/28(土) 15:04:19.33

>>716
無知でも何でも何の欠損もなく動いてるんだからしょうがない
壊れたらまた買うだけ

766 ：658：2011/05/28(土) 15:05:04.83

あ、アンカー間違った(w

767 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 15:11:33.37

まとめるとフィールドメッセ最強ってこと？

768 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 15:13:20.02

いいや俺はケストレル

769 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 15:28:07.52

>>764
有名だけどやっぱりこれかな
THOMMENの気圧高度計付き機械式時計
http://www.tokeizanmai.com/altimeter.html

偶にヤフオクに出るとアホみたいな値段になるから欲しくても買えないｗｗ

770 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 16:12:44.89

>>756
俺の2000Yは動くぞ？

771 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 17:26:43.80

素朴な質問
プロトレ買おうか迷ってるんだけんど、高度計って、ナニに使うのけ？
高度計で現在地が判るのけ？
GPSと地図があれば現在地も判るし、高度も判ると思うんだけんど。

772 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 17:45:36.72

>>771
それならプロトレなんか買う必要ないよ。
無駄遣いになるからやめておいたほうがいい。

773 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 18:09:15.68

>>771
おれも771には高度計必要ないと思う
もっとちがう物に金を使った方がいい

774 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 18:25:09.15

ペース配分の目安に高度計は便利だよ。急登だと３０分で２００ｍ位をイーブンペースで行くとバテない

775 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 19:22:04.05

>>771
おまえがGPSで遊んでるように、ガジェットを楽しんでるだけ。
アナログコンパスと地図があれば、位置と高度がわかり
風を読めれば気圧が変化してることもわかる。

776 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 19:28:39.79

>>771みたいなプロトレの機能の必要性も判らないのに
購入検討してる奴って釣りかバカでしかないだろ
ちなみに温度計は腕に巻いてる限り気温計としては使えないので
結論としてはＧショックでも買っとけ

777 ：751：2011/05/28(土) 19:29:53.01

>>771
釣りって書いておいてくれ面倒だからｗ
手元で手軽に高度みれるの結構便利ですよ

つうことで俺もアナログコンパス派なので
時計のコンパスには興味ないかも

778 ：751：2011/05/28(土) 19:31:32.39

>>776
温度計も別の方が良いよね
私はバス用つかっています

779 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 20:41:46.65

>>771の人気に嫉妬

780 ：底名無し沼さん：2011/05/28(土) 20:43:12.37

>>751さん
ＤＥＭ入り地図ってどこのを使ってるんですか？
自分の位置が正確に判ってる限り高度も正しく出ると思うけど、
ＤＥＭのメッシュの単位（何ｍ四方かとか）はどうなってるんだろう
地図のレベルによりけりでしょうが

781 ：751：2011/05/28(土) 20:55:57.24

>>780
単純にダメヨのTOPO10mですよw
メッシュの粗さはわからんですたい
カシミの10m数値モデル程はあるのかないのか(50m？
それでも結構便利な旨、付記しておきます

782 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 06:32:57.32

>>752
必須って、どれくらい？
27年前に買ったのは普通に使えてるけど。

783 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:09:30.89

結局ここまでの流れはどういうまとめなのよ
機械式腕時計がやっぱりイイ！ということかね？

784 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:18:12.08

単純なものを用途別に使い分ける

785 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:24:10.97

好きにすればいいじゃん

786 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:34:08.68

>>783
登山やアウトドア用途向けの機械式自体
数えるぐらいしか無いだろ
現実的なのはセイコー　アルピニストとか
オリエントスタースポーツアウトドアスポーツとかぐらいだろ
あるなら答えてみろカス

787 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:34:32.43

>>783
スレ読んでも判らないなら
あなたは機械式腕時計買っておけばいいよ

788 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:43:08.94

>>786
はぁ？これの左がアルピニストモデルだけど
これで不満なのか？お前らが樹脂クオーツのゴミより100倍格好いいわけだが？
http://www.tokeifan.net/img/02020043.jpg

789 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:45:25.28

おまえら、いつまでかまってちゃんの相手してるんだ？
甘やかし過ぎもほどほ、、

790 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:52:30.50

>>788
すごいね～（棒）

791 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:53:59.11

もちろん俺はNATOバンドじゃなくて
ウレタンバンド仕様にしてるけどな
お前らみたいなオッサンは機能という視点しかないだろうけど
俺らみたいな若者は見た目が重要なんだよ
スントとかプロトレとかないわ
どんだけダサいか他人がやってるのを見てみろよ

792 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 12:55:41.32

貧相なチンチクリンの体型で細い腕のくせに
おーーーきなスントとかプロトレをしてるマヌケさ
一度でいいから他人のしてるのを見てみ
ファッションという観点、視点から見てみ
ダッサってなるから

793 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:01:56.11

山やる奴ってダサ男ばっかだなw
今はでかい時計が流行ってんの！
>>789 どんだけカッコ悪いんだその時計w
もちろん昨日はデジタルい多いに劣るが、仮にそれを凌駕しててもイラネ

794 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:04:08.00

身に付ける物を選ぶときの基本は
ｶｯｺｲｲかどうかがまずあるだろ
そんなの常識
ｶｯｺｲｲという条件がクリアしてない限り身に付けない
オタクやオッサンはこの視点が無いから見た目がダサいわけ
機能とか使えたらイイみたいな視点しか持ってないからな

795 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:11:40.36

明らかな釣り野郎に反応するなよお前ら

796 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:39:15.20

>>795
反応するも何も・・・
ズレ過ぎてて釣りレベルに達してない

797 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:39:34.06

>>786
そもそもアウトドア用途なら
ダイバーズウォッチを使ってる奴はたくさんいるわけだが
そんなことも知らないの？
ダイバーズならいくらでも機械式であるわけで
何が答えてみろだ無知

798 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:42:58.59

「いくらでも」ってことはないだろ

799 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:47:56.39

おれも一時期ダイバーズウォッチを使ってた
でも重いから使わなくなった
プラのデジタルが軽くていいよ

800 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:48:30.81

きかいしきのダイバーズww
おまえオープンウォーターすら持てないだろ？脳内ちゃんw

801 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 13:59:48.96

機械式のダイバーズを持ったことのない貧乏人がいるのか？
まじビックリｗｗｗｗｗｗｗｗ

802 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:18:09.34

まぁまぁケンカするなよ
俺みたいな時計好きからすると
そもそも腕時計とは機械式以外ないんだから
クオーツなんて選択の対象外
機械式は俺らみたいな生活のゆとりのある者達の趣味嗜好品だからな
理解されないのは当然だよ（笑）

803 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:24:09.56

ちょっとした事ですぐに

貧乏
金持ち
高学歴
低学歴

とか切り出す奴って・・・

804 ：658：2011/05/29(日) 14:33:14.20

普段時計なんかしないんだ、山行くときだけ。
だから直前にぜんまい巻いてすぐ使える機械式はありがたい
全部の機械式がそうとは当然思わないが
とりあえず自分のはもうずっとそんなでちゃんと動いてくれてる

それほど時計好きでもないから
いくつも集めてちゃんとメンテもして悦に入ってるなんて趣味もない

805 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:37:09.35

アウトドアに機械式腕時計は無いな。
勿体無いし、高度計なども使えない。
高度計が付いている機械式時計は、数千万円（笑）

806 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:37:36.63

スピマスってどこら辺の要素やコンセプトが登山やアウトドア向けなの？

807 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:38:32.83

>>805
しょうがないと思うよ
貧乏人は実利とかしか見れないから（笑）

808 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:43:41.56

俺ジャガールクルト、ロレックス、オメガとビンテージ持ってるが、
山はスントで必要にして十分。
上の方で趣味云々書いてる馬鹿ってほんと貧乏な馬鹿。
それとか普段と軽しないで山のときだけ機械式？
こいつも相当な馬鹿。機会s機は止めちゃダメなんだよ。
おまえのような貧乏人こそデジタルだろうが、どあほ

809 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:45:25.78

悲しいけど貧乏人は遊び要素や付加価値には手は出せないんだよ
車だって同じだろ
高級セダンや高級スポーツカーなんて今やリッチマンしか手が出せない
なぜなら移動できればいいという要素から見れば
全然必須じゃないし無駄だらけだから
燃費悪すぎ！日本で200キロ以上出す場所なんてないだろ！大きすぎて取り回しが悪い！
貧乏人はこういう視点しか持てない
そう、貧乏人は実利主義でしか選択できない（笑）

810 ：808：2011/05/29(日) 14:49:51.58

>>809　おまえ成金ぶってるけど、上で
書き込んだ機会式のabcすら分かってないニワカ坊やじゃん？
あほ？？

811 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:51:55.85

> アウトドアに機械式腕時計は無いな。
> 勿体無いし

勿体ないなんて言ってる時点で貧乏人
しょせん貧乏人なんだよ
だから山で使うのは勿体ないなどという貧相な発想になる
じゃあダイバーズは海で使うのは勿体ないとなるのかと
貧乏人は勿体ない勿体ない（笑）

812 ：658：2011/05/29(日) 14:55:14.49

>>806
いや、別に山用って時計じゃないからどこら辺といわれても

無理やり山にくっつければクロノグラフやタキメーターがついてるぐらいかな
重いし防水性も大したことないし
「山用に」と買う時計でないのはあきらか

813 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 14:59:51.78

見栄張って馬鹿な金を使う奴は大抵、貧乏人。

814 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:02:29.52

ここに書き込んでるのは貧乏人だけだよ
金持ちはこんな所に来ないし

815 ：658：2011/05/29(日) 15:04:16.42

>>812の補足
自分自身も山用にと買った時計じゃないので
ただ便利だから使ってるだけ

816 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:07:21.31

貧乏人は勿体ない勿体ない（笑）

817 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:07:51.47

　　　　　　　　もう機械式の話はいいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

818 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:15:04.51

スマンスマン
俺の一人芝居がほとんどなんだわ
俺が機械式の話を振って、それに何らかのレスを返すみたいな
一人問答をずっとしてただけ
言い争いみたいなやりとりも全部自演
まぁ言い争いみたいなやり取りをすると、
それを見た第三者が我慢できなくなって横から参加してくるんだよね
で、結局こちらの意図通り議論が盛んになってくれる
ポツンと機械式の話を振っただけではほとんど反応ないからね
だから自演で議論が勃発してるように見せかけるというわけ
まぁ第三者を巻き込むための高度なテクニックっつーわけ＾＾

819 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:27:26.35

はいはいスルースルー
基地外スルーで

820 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:27:47.18

>>818
>>俺の一人芝居がほとんど

それは判ってるけど、釣りや煽りにマジレスする馬鹿がこの板には多すぎるんだよ

821 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:30:22.99

>>818
心が貧乏なんだね。

822 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:30:58.77

>>820
まあ横ですが、釣りや煽りする奴が一番馬鹿だと思いますな
ここの板も土日が荒天でみんな停滞してるから暇潰しだけど
普段はガン無視ですなぁ(笑)

823 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:33:20.34

まぁ悔しいよね（笑）

824 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:36:41.52

>>823
誠に悔しいですな、先週先々週土日消滅で働いておりましたがイザ
休みとなるとこの始末です、気圧計で天候予測でもしておけば良かったw

825 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 15:46:33.80

お前らの地域も雨なの？
俺の所も雨だから暇なんだよね
そんな奴が多いって事でしょヤレヤレ

826 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:02:29.32

>>825
んーあんまり天気予報見てないでしょw
山趣味では無いか、休みが数週間後かと
極私的判断したが如何？

827 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:05:00.24

>>826
なんで分かるの超能力者なの？

828 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:07:50.92

気を付けろ
多分この流れも一人問答とかいう引っかけだろ

829 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:09:00.47

>>827
いや何となくですおw
http://www.imocwx.com/guid/gd000jp.htm

830 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:16:22.39

ここもID表示にしてほしいね
そしたら即あぼんしてあげるのに

831 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:27:43.56

どうせ時計板のキチガイだろ

832 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:28:43.31

常識で考えたら、こんな過疎板の過疎スレが
短時間で大量に書き込みされるのは不自然だから
誰かが一人で大量に書き込んでるだけだというのはある程度想像できるからな

833 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:32:01.66

>>832
一人じゃないんだなこれが

834 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:35:14.46

━━━━━━━━ここまで俺の一人芝居━━━━━━━━

835 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:35:17.16

>>833
だよね、折角皆で停滞してるって書いたのに
>>832は分かってくれないorz

836 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:40:15.65

832は想像力が不足しているそんなことじゃ危険予知できないぞ、遭難するぞ。

837 ：808：2011/05/29(日) 16:41:23.13

かまってちゃんいい加減にしろよ、惨めな奴だな

838 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:46:31.45

俺の一人芝居劇場

839 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 16:53:30.69

うぜぇこの流れ

840 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 21:04:19.34

そろそろこの話も決着つけようやｗ
俺のG-SHOCK（笑）が最高ということでよろしいか？

841 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 21:27:27.61

高度計があり、ソーラー電波のプロトレックが良いよ。

842 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 21:35:52.89

スントだろ

843 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 21:36:39.06

タイメックス持ちっていないのね。

844 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 21:36:57.03

ミラーコンパス世界一（レンザティックは除く）決めようぜ

・SILVA Ranger Pro 25TDCL/E
・SILVA 15TDCL
・スントMC-2

845 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 21:53:04.67

機械式一個買うかな

846 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 22:32:31.43

格好いい＞＜
持ってないけどｗ
http://www.youtube.com/watch?v=TCzMhxx_Kdc
http://www.youtube.com/watch?v=PqdDgYJXBKw&feature=related

847 ：底名無し沼さん：2011/05/29(日) 22:52:46.50

スントかな

848 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 01:59:44.51

今は機械式より電波だよな。
機械式のメリット自体がほとんどないでしょ。

849 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 02:16:53.43

じゃあ電波のメリットって何だ？
そこまでの正確さって必要か？

850 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 02:40:38.24

>>844
世界一なのに３つからしか選べなくていいのかよｗｗ

851 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 02:44:07.43

>>846
>http://www.youtube.com/watch?v=PqdDgYJXBKw
かっこいいなこれｗｗ
俺が中学生だったらお年玉貯めて買ってると思うｗｗｗ

852 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 04:18:22.22

>>850
レンザ抜きとか条件付けてる時点でアレでしょ。

853 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 08:00:14.47

>>852
へ？ミルで砲撃支援でもすんの？お前が？
やってもいいけど

854 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 08:17:07.12

>>849
不正確よりははるかにマシ。
大体、性能が悪いのに高価なんて腕時計の世界でしかあり得ない。

855 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 09:59:19.68

ステータスとしてブランドの腕時計する奴はいるだろうが完全にスレ違いだな

856 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 10:01:31.91

まだ機械式ネタに釣られてる奴いるのかよ

857 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 11:37:38.98

実質プロトレックかスントがほとんどだから議論するまでもない

858 ：849：2011/05/30(月) 11:42:24.71

>>854
はぁ？電波以外は機械式しかないのか？
まずおまえさんの電波脳なんとかしろ
誰も機械式なんていってない

859 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 11:45:39.68

>>858
スレの流れ的に機械式のことだって思うのが普通だろｗ

860 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 11:56:08.69

時計は
軽い、見やすい、防水、頑丈、ナイロンバンド（後付でも可）
それだけでいいよ

861 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 12:26:12.41

電波ってただのクオーツだって知らない奴が多いらしい
電波で動いているとか思ってるらしいな

862 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 12:31:30.79

さすがにそれはないだろｗ

863 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 12:31:33.99

どんなに議論しても行き着くところはプロトレックかスントだよおまえら

864 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 12:38:32.30

>>863
その通りなんだよな。
デザインがダサくても時計としての機能を優先すればプロトレックだし、デザインと登山系機能を重視すればスントだし。

865 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 12:49:26.04

>>864
ほんとそう

プロトレック
スント
バリゴ
ハイギア
ポラール
Gショック
ティソ
タイメックス
他

マイナーっぽいのも入れたら他にもあるけど
でもプロトレとスントの二択が現状だから
それ以外の時計の話題を出してもほとんど誰も使ったことがないから意味がないんだよね
あの時計はどう？みたいに聞いても、プロトレとスント以外はほとんど答えも貰えないし

866 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 13:03:43.66

>>860
心の底から同意する。

867 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 13:03:52.47

ライズマン・・・

868 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 13:47:58.11

ライズマンはあれほどやめとけと。

869 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 14:34:29.37

ライズマンはなんでダメなの？

870 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 16:42:09.17

>>746

相対気圧なのはスント。
相対、絶対気圧両方がバリゴ。
プロトレックは絶対気圧しか表示しません。
なので機能はプロトレックが最下位。

特にバリゴは気圧計屋さんなだけあって、レベルセンシング機能がついてる。

871 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 17:28:49.73

>>870
機能ではなくて精度の話なんですが

872 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 20:08:43.98

>>871
バリゴ使ったことないでしょ

873 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 20:53:47.87

>>872
バリゴNo.46白使ってるんですが、横から固唾を飲んで見守ってます(汗

874 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 21:01:39.96

>>872
だから、測定方式とか計算式だけじゃなく
機器自体の性能を無視できないでしょって言ってるんだが
測定方式や計算式においてプロトレが絶対的に劣っているというのなら
あなたの話も筋が通りますが、その証明もできないわけでね

875 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 21:03:47.97

でもバリゴってお高いんでしょう？

876 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 21:08:06.81

>>874
またまた横だけど、プロトレ最強伝説したいならどうぞお好きにってかんじだなｗ
気圧高度計付ＧＰＳ運用した方がかなり精度高いですよ？
俺は要求仕様に合致してれば良いので俺様道具ナンバーワンとか意味不明だな～
>>875
そんなあなたにフィールドメッセ(バリゴも安いけどね)

877 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 21:13:06.04

>>874
バリゴにしてもカシオにしてもファームを公開するわけもないし
ユーザーとしてはディスプレイに表示される高度で判断するしかないんだが
その結果カシオよりバリゴの方が大きく外さないんだよ

878 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 21:22:17.42

>>874
バリゴなんて高くても2万ちょい安いのなら1万5千円位なんだから買ってみればいいよ
プロトレやスントよりずっと安いっしょ

879 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 22:07:10.14

>>869
>>223
>>647

880 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 22:23:40.13

質問
機能・操作性・デザイン・耐久性を考えた場合
最良の腕時計はどれになるのか？

答え
Gショックのライズマンです

881 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 22:41:19.13

しかしライズマンとプロトレックと、似たような製品を別ラインで出しているとは、カシオも無駄なことをしているな。

882 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 22:43:16.83

ライズマンは操作性という部分でアウト

883 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 23:08:21.02

Gトレックはアウトドアで使うラインという感じがしない。

884 ：底名無し沼さん：2011/05/30(月) 23:21:29.21

>>870
今、取説を確認したところ、少なくとも
デジアナのPRW-5100シリーズは相対高度計と記載しているのだが
絶対高度計なんて存在するのかな？

885 ：８７４：2011/05/30(月) 23:39:31.52

なんか随分レス付いてるな

>>876
「俺様道具ナンバーワン」←この人は幻覚かなんかが見えてるの？

>>877
うん、最終結果としてバリゴの方が高度が正確に出るという話ならわかるよ
測定方式により絶対差が出るというようなレスがあったので
何故そんなことが言えるのか聞いてみたかったんだよ

>>878
実はおらスント使いだｗ

886 ：808：2011/05/30(月) 23:43:35.64

誰一人としてガンダムみたいなtimex使いはいないんだな
興味津々なんだがな

887 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 00:15:38.57

>>884
出てきてるのは絶対気圧、相対気圧であって誰も高度計の
話なんてしてないだろ。

888 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 01:24:55.02

timex
一応このスレでも使っているという人が一人はいたはず

889 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 11:00:23.20

>>846
実用的にはこっちの方が機能的なのかな
http://item.rakuten.co.jp/bellfield/t49759/
でもこっちの方が楽しそう
http://item.rakuten.co.jp/10keiya/13961/

ていうか、すぐに壊れそうなイメージｗ

890 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 12:19:05.91

>>889
上の持ってるけど、半年で壊れた

891 ：808：2011/05/31(火) 14:10:03.67

>>889　そうそうエクスペディション、これがほしかったんだ。
しかし>>890半年で？！　どこがどう壊れたんですか？
それから正常に動作してたときの使いがって、精度等はどうでしたか？
今はすでに廃盤？になってるようで、だとすればぽちってしまおうかと。。。

それと下のはカッコイイっすね、でも高度計すら付いてなくてあの値段。。。。無理っすw

892 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 14:20:39.87

ヤフオクだと安いよ。

893 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 15:27:36.53

>>889
上のやつって、ライズマンみたいに切り替えが面倒みたいなタイプの悪寒。

894 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 19:05:09.40

マッドレジスト（防塵・防泥）構造の「MUDMAN（マッドマン）」から、地球上で最も過酷な環境のひとつである砂漠での使用を想定したNewモデルが登場。

http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=GW-9300-1JF&n=4984

895 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:03:33.32

タイメックスでガンダムしてる俺は・・・

896 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:19:10.12

高度計って役に立つのか？
その都度、QNHとか電話で聞いて修正してるの？
温度修正もして真高度だしてるの？

しょせん。おもちゃだろ？？？

897 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:31:38.96

>>896
役に立たない人には役に立たない

898 ：底名無し沼さん：2011/05/31(火) 23:57:35.14

>>896
空飛ぶわけじゃないから、QNH補正しないでしょ、だいたい山のQNHなんて何処で聞くの？近場の空港のATIS？

899 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 00:42:11.47

マッドレジスト（防塵・防泥）構造の「MUDMAN（マッドマン）」から、地球上で最も過酷な環境のひとつである砂漠での使用を想定したNewモデルが登場。

http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=GW-9300-1JF&n=4984

公式HPで正式リリース発表になったんだな。見て来たけどやっぱ他製品と比べて一際カッコいいな。
…やっぱ予約しよう。
（一部じゃ6月上旬に販売始まるとか!?）

900 ：808：2011/06/01(水) 00:54:47.13

カシオのデザインをカッコイイと評する人とは正直議論すらできないわ
もう別言語世界の人としか考えられない

901 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 05:04:21.88

カシオ必死だな
こういう10徳ナイフみたいなのを見ると、シンプルな専用機（時計は時計、高時計はry）を
使い分けた方が利口に思えるわ。

902 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 07:49:51.32

腕時計なんか誰も見ちゃいない。
山では尚更。

903 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 11:22:32.85

スントはもっとダサいだろ
だから時計選びで困る

904 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 11:26:03.92

ライズマンって、表示切り替えがマンドクサイだけで、他は機能的に不足してるとかあるのけ？

905 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 11:42:42.02

方位計測は付いてないんじゃないの
どの機能がいるとかいらないとかは人によるだろうけど

906 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 12:42:57.21

>>903 なら穴らの好み、、、時計以外の広い範囲で、を教えてくれないか
けんかふっかけるなんて絶対ないです。
ただそういう趣味か知りたいだけです。

907 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 12:59:49.38

そこでタイメックスですよ！

908 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 13:05:46.68

ちめxは源氏と平家の争いの最中に百姓が割り込むものかと、、、
百姓好きだけどw
ところでsw4生産終了といえども、ネットであれほど値引きしてるとは今までの客舐めてるなw

909 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 13:23:38.59

じゃ、ライズマンは表示切替がマンドクサイと思わなければ
安いしお買い得って事でOK?
山田電気で12000円だったか、買おうかなぁ

910 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 17:45:46.79

GW-9300-1JFもGWF-1000と同様に目玉に受信完了のＧマーク出るんだね。タイドグラフ、金属にチタン使ってくれたら良かったのに

http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=GW-9300-1JF&n=4984

911 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 23:09:47.61

>>896
そうです所詮おもちゃです。
地形図とコンパスで現在地を見つけたほうが
はるかに正確です。

912 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 23:14:00.15

タイメックスはちょっと恥ずかしい

913 ：底名無し沼さん：2011/06/01(水) 23:24:55.26

>898
ネットで近くの空港のMETARから、調べる！
てか、そういう修正してない高度計なんて
所詮、その程度のもの
熱く語るなよ。と言いたかったwww

914 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 00:15:39.59

ＡＤＣサミット。購入しました。これすっごくいいかも。ストームセンサーが結構正確で、
台風２号の接近でちゃんと警報が作動した。風速計もかなり正確。
プロトレ、スント、アクシオ等々遍歴してきたけれど、しばらくはこいつを相棒にするぜ！！

915 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 00:33:10.13

>>913
そういう飛行機用の高度計を熱く語れるスレって何処に在るんだ？
少なくとも船舶航空板には無かった…
俺もオモチャじゃもう満足出来ないんだよ

916 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 04:21:37.66

少なくともここではない
ここは床の間腕時計スレ

917 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 08:22:39.21

>>913
おお、そんな方法もあるんですな。
山登ってる人はQNHで合わせないで、ポイントポイントの標高を合わせる人がほとんどだとおもうよ。プロトレは海抜で合わせられないし。

918 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 09:39:52.46

わざわざ、3角点まで行って
高度会わせるのか？
あげくに時計までの高さの補正無しで
会わせて喜んでるんだろ？ww

919 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 09:44:18.45

>>918
そこまでして正確に高度が分からないといけない登山ってどんなの？
ただの計器オタなら他のスレに行ってね

920 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 09:46:36.67

>>918
途中の看板なんかに標高書いてあるからね、そこであわすんだよね。だから精度もクソも無いと思うよ。あくまでも目安だよ。

921 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 10:25:22.28

>>918
プロトレなんかの高度計が航空用アルチメーターに比べると劣っているのは確かだが
三角点が云々言ってる時点で登山なんかやらない人間であることはバレバレ
登山における高度計は、位置確認を行うための地図とコンパスの２大ツールを補助するものであって
高度の測定そのものが目的化してるわけではない
そりゃ正確に測れるに越したことはないけどな
というわけで、このスレ的には論点が完全にずれていると言わざるをえない

922 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 11:35:04.62

そもそも気圧が大きくずれてるときに高度を調整すると、次にもまた調整
しなきゃいけないから、ふつうはいちいち調整すらしないだろ。
標高のわかってるとこでプラス５０ｍになってたら、見るときにそれだけプラス
して見ればいいだけ。

923 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 11:36:26.61

で、どれを買うのがこのスレのお奨めなのさ

924 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 11:40:38.09

>>923
ケストレル

925 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 13:58:52.57

GW-9300はどこ製だろうか？まぁ値段的にタイが妥当だろうけど
日本製なら嬉しいな

http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=GW-9300-1JF&n=4984

926 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 14:24:37.79

894 Cal.7743 [] 2011/06/02(木) 14:18:35.04 ID: Be:
GW-9300はどこ製だろうか？まぁ値段的にタイが妥当だろうけど
日本製なら嬉しいな

http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=GW-9300-1JF&n=4984

927 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 19:55:07.33

ここ最近のだったら、ＡＤＣサミット一点買いだと思います。
風速計による体感温度計測も便利だし、
嵐接近時のアラームが秀逸。
平地でも寒冷前線が近づくと、かなり敏感に反応するし、
正確やで。

928 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 20:41:51.04

同じ3万出すならGPS買った方がよくね？

929 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 20:45:27.89

不景気のせいでしょうかね　まさかこんな娘が！って子が
はいドーゾって
同じ三万出すんならね

930 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 20:58:54.08

>>928
そうなんだが陸ハイカーには基本意味のない装備だからなGPSは
一番問題なのは他人に自慢できない事(日常とかけ離れてるのでw)

まあつまりビクトリノックスとともに生暖かく見守りましょう

931 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 21:09:20.54

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最高にバカ丸出し
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

932 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 21:16:51.57

>>931
バカにバカって言っちゃ駄目！

933 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 22:05:50.08

>位置確認を行うための地図とコンパスの２大ツール
って
言ってる奴居るけどそいつは読図できるのかな？

934 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 22:07:07.06

>>933
それが出来なきゃどんな正確な高度計が有っても意味無いだろ。
まず地図読めるのが大前提。

935 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 22:08:59.97

しかしここにくる奴の半数はプレートコンパスの使い方知らないと思う、まじで。

936 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 22:21:04.55

地形図見ながら登山道歩いてると高度計だけで現在地分かるよね

937 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 22:32:57.39

おまえらの。読図っては
道が地図に書いてあって、できるんだろ？

938 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 22:37:05.66

>>935
プレートコンパス買うと、丁寧な日本語取説ついてくるじゃん。

939 ：底名無し沼さん：2011/06/02(木) 23:04:03.40

晒しage

940 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 00:02:11.55

>>937
もちろんそれもある　最初は特にそうだな
山と高原地図でいうと（道にもよるが）点線ルートあたりから道をロストする可能性が増えるから
２万５千分１地図とコンパスを首っ引きで確認するようになる

941 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 02:21:47.82

>>937
現在地も書いてあるんだぜ

942 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 02:26:02.80

そりゃあねぇ上級者にはかないませんよ

さすがエキスパート

943 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 02:26:26.92

3角点まで行くのか？
俺なら海で海抜０に合わせるなあ

944 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 02:59:10.44

田舎チックなことがしたいです。

１、田園風景な、のどかな田舎道を歩く。山道や湖もあると嬉しい。
２、江戸時代からあるような藁葺きの家に１泊して、囲炉裏で郷土の鍋料理でも食べたい。猪とか熊とか。
３、早い話が、となりのトトロ的な生活をしたい。

都会育ちだから、尚更そういうの憧れます。

現代じゃ、都会と田舎の格差もだいぶ縮小されたけど、昭和５０年代までなら・・・・・
だって、昭和５０年代に電話交換機が自動化されていないど田舎でも今なら尼損で１クリック翌日配達できると。ある意味とんでもない時代になったとさ。

ビートルとか運航しだす前は、博多あたりでは韓国の話しても
へえそう、みたいな感じで食いつきがイマイチだった。
そういえば福岡では食文化もあの半島の影響を受けたのは明太子くらい?

945 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 03:25:40.52

誤爆？天然？

946 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 10:12:36.19

自衛隊のコンパス作ってるって聞いて
YCMのコンパス買ったけど
シルバのと比べて遜色ないし国産で安くて良かった

947 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 10:31:10.46

「方位磁石・コンパス・方針磁石・風水に関わる事ならYCMコーポレーション」

やれやれ・・・

948 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 14:20:59.13

いま地図読める奴も昔は読めなかったんだけどね

まあそん時に馬鹿にされたんだろうねきっと

949 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 16:58:37.34

ある程度高額商品になるとやっぱ国内生産なのかな。でも今日日パソコンとかでも
結構上位機種でも海外生産だったりするしな。…まあクォリティ的にはタイ生産とかでも
問題は無いだろう。

http://casio.jp/wat/search/watch/detail/?m=GW-9300-1JF&n=4984

950 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 17:15:34.14

山行のときは地形図見て登山口で高度合わせてる
で、三角点か特徴的な地形で補正
ズレかたで気圧変化もわかる
スント使ってて1m単位で補正できるのが便利なのだが、時計としては全然ダメ
豪雨や氷点下では曇る
バリゴは問題ないですか？

951 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 18:01:12.72

バリゴは結露しないけど、プロトレは結露する

952 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 18:11:55.32

つーか結露してんのはオマエじゃねーの？

953 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 20:18:53.37

>950
1m単位で補正って
地面に這いつくばって
補正しないと
地図と標高会わないぞwwwww

954 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 20:26:34.79

>>953
>>953
>>953
>>953
>>953
>>953
>>953
>>953

955 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 20:35:14.00

>>951
バリゴだけど結露しましたよーマイナス10℃以下とか
思うに多湿な所で自前電池交換したので飽和点に達してしまったものと思われ
まあ実用的には>>952の頭みたいにしけってても無問題なので看過してま

956 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 20:40:34.61

>>953
今日も２ｃｈのあちこちでアホなレスをたくさん見たが
お前がダントツで優勝だわ

957 ：950：2011/06/03(金) 20:44:11.10

結露からは逃れられないですか～
凄い姿勢で補正する方もいるようですが、レスくれた皆さんありがとう！

958 ：955：2011/06/03(金) 20:50:41.75

>>957
温度で溶け込める水分量が減るだけなので、ドライな気体中での解放なら無問題
(気密が保たれている前提です)
それでプロトレとかは窒素中での電池交換とかのサービスでなかったかな？
まあさておき、俺の場合は低温でなければ飽和しないので影響無いとw

959 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 21:15:30.55

>>956
くやしいのぉ～w

960 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 21:33:11.66

俺も９５３のカキコは面白いし、かつ的を射るツッコミだと思ったぞ

961 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 21:36:47.70

悪気がある訳ではないが
GPSにしろ、高度計にしろ
センサーの位置（アンテナの位置）で
高度を測定するわけだから
その辺を考えずに高慢なレス返されると
言いたくなるよねwwwwwwwwwww

962 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 21:44:17.30

>>949
茶マナは日本製だな。

963 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 21:46:54.02

Gを人気で選ぶな。
この夏の愛機は

http://ec3.images-amazon.com/images/I/91Q%2BTo2w-LL._AA1500_.jpg

964 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 21:49:56.24

>>950
>スント使ってて1m単位で補正できるのが便利なのだが、時計としては全然ダメ
１m単位ってことはコアだと思うが、俺のコア氷点下でも一度も結露したことないよ。
出来のいいバッタものつかまされたんじゃない？w
それと１m単位でぴりぴりしても全く意味ないよ。
ほんとに登山してるの？
なんかスペックヲタ臭プンプンしてるのだがw

965 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 21:52:48.07

>>964
釣れますかねぇ～w

966 ：底名無し沼さん：2011/06/03(金) 22:31:02.88

日本製だな。
この夏の愛機は

http://ec3.images-amazon.com/images/I/91Q%2BTo2w-LL._AA1500_.jpg

967 ：釣られました：2011/06/03(金) 22:46:17.08

>>964
使ってるのはX6です
友人のコアは水没して液晶見えなくなったのでスントの防水性は信用出来なくなってます
1m単位の精度を求めてるわけではありませんが、補正のときには細かく合わせられた方が良いと思ってます
地形図では10m差までしか表現されてませんが、細かくて困ることは無いですし

968 ：896_913_918_933_937_953_961：2011/06/04(土) 00:18:11.41

また変な話題になったら
出没する
wwwwwwwwwwwwwwwww

969 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 04:21:52.24

>>966
相変わらずデザインが餓鬼のオモチャだな。
もっとこう・・・大人のおもちゃみたいなデザインにはできないものだろうか。

970 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 05:44:03.84

>>969
大人のおもちゃってｗｗ

そんなの外で使えないだろｗ

971 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 06:58:31.88

>>970
面白いじゃないか（笑）

972 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 07:57:08.54

カシオの無駄にゴテゴテしたデザインは購入意欲が無くなる
もっとシンプルで薄くて軽いのをだせばいいのに

973 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 10:00:42.38

バイブレーター機能付きか

974 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 12:59:17.52

スレ立て出来ないです
どちら様かお願いします！

975 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 13:26:31.96

>>970
そういう意味じゃねーよｗｗｗ
このエロ野郎がｗｗ

976 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 13:45:48.96

カシオのセンスの悪さって三菱自動車とワースト１、２を争うレベルだな
しかしこういうのを賛美する感性の低い連中もいるので、いつまで経っても。。。

977 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 13:54:15.26

>>976
まだいたの？
お前は手巻き（笑）時計でＯＨ料金ボリ過ぎウゼーとか言ってりゃいいんだよ

978 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 14:00:44.19

>>976
山で使うんだからダサくても良いんだよ。

979 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 14:01:50.33

全身モンベルなんですね

980 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 14:16:04.51

７００年ぶりだねぇ

981 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 14:41:18.20

いや、ダサいっていうより、機能美に欠けるだろ。
一般的な基準から外れても、機能を追求していくとそれなりの形になる。
カシオのはデザインが先に来てる感じで、フィールドではどの機能も使い辛い。
だから上の方で、床の間時計とか大人のおもちゃとか言われてるんだろう。

982 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 14:48:15.96

機能美云々以前にとても大人の感性を持った人のデザインとは思えない
せいぜいガンダムヲタの三流デザイナーの力作って感じだよ

983 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 14:50:47.29

>>981
まさかスントやバリゴが機能美に優れるとか言い出さないよな？

984 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 16:14:09.65

>>979
そう言われれば、モンベルは結構使っているな。

985 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 17:03:59.76

転倒して壊すかもしれない時計に、高度のセンスは求めていないよ。

986 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 17:07:07.67

では事故るかもしれない車もバイクにもセンスは求めないんだな？
すんごい人生w

987 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 17:12:23.64

>>986
君の中で機能とセンスって一緒なんだｗ

988 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 17:17:09.24

>>985
じゃ、付いてる高時計はオモチャだな。

989 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 17:20:42.95

本日最長不倒の論理の飛躍が記録されました！

990 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 17:21:31.22

↑
>>987

991 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 21:04:47.77

埋めないの？

992 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 23:34:28.05

埋めるそー

993 ：底名無し沼さん：2011/06/04(土) 23:43:18.99

ああ美○子か美○とセックスしてー
一発くらいやらせろよどっちか

994 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 00:18:47.11

梅

995 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 00:21:35.49

楳

996 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 00:42:55.00

宇目

997 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 00:49:41.27

先に次スレ立ててから埋めろよなー

998 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 00:54:15.72

熟め

999 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 01:06:01.83

セックスしてー

1000 ：底名無し沼さん：2011/06/05(日) 01:06:33.98

さようなら

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