【夏山】登山靴スレ25【縦走】

1 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 00:14:13

マターリ語りましょう♪
登山靴、トレッキングシューズをメインに、
トレイルランニングシューズ、沢登り靴、クライミングシューズ、アウトドア防寒靴
などの話もおｋ（これらは定例スレが無いので）

【スレを利用するにあたっての御注意】

※　このスレで話題を出すことを禁止する事項
・長靴
・地下足袋、スニーカー、サンダル
・登山靴またはトレッキングシューズと呼ばれない履き物
・登山靴の根本的定義、または存在意義などの原則論
・政治談議、山小屋論、その他精神論等、登山靴に関係無い話

これらの話題は
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258840266/
のいずれかが適切でしょう

スレのテンプレを無視する人との意志疎通はあきらめましょう

＊　前スレ
【夏山】登山靴スレ24 【縦走】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254662040/

2 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 00:18:50

【関連スレ】

【T.P.O】山登りに履いて行く靴【使い分け】その20　←（実質その１）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1240179497/
【低山】トレッキングシューズ【縦走】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1232638813/
ゴローＶＳ安藤
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1053078962/
【ダナー】　Danner　好きしか語るな！ part2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258549041/
△▼NIKE ACG(ナイキ ACG)2足目▼△
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1223117576/
【Montrail】モントレイル【part.1】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1230205363/
靴下・ソックス
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195901005/
【steigeisen】アイゼン・クランポン２【crampons】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1230121703/
【壺足】ｽﾉｰｼｭｰ・SNOWSHOE【ﾗｯｾﾙ】 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1230448159/

3 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 00:20:53

【メーカーＨＰ１】

日本
　キャラバン / グランドキング　http://www.caravan-web.com/index2.html
　モンベル　http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=33
　シリオ　http://www.sirio.co.jp/
　アシックス　http://www.asics.co.jp/walking/fo/g2/
　ミズノ　http://www.mizuno.jp/walking/products/odnr/index.html

　ゴロー　http://www.goro.co.jp/
　安藤製靴　http://www.ando-shoe.com/
　その他、グリーンライフスポーツオリジナル、山幸オリジナル、中山製靴（さかいや販売）など

イタリア
　スカルパ　http://www.scarpa.com/scarpa.php
　アゾロ　http://www.asolo.com/
　アク　http://www.aku.it/en/index.php
　ケイランド　http://www.kayland.com/en-US/Home-en.html
　スポルティバ　http://www.lasportiva.com/
　ガルモント http://www.garmont.com/
　テクニカ　http://www.tecnica.it/site/home/index.php
　トレゼータ　http://www.trezeta.com/EN/
　ザンバラン　http://www.zamberlan.com/
　グローネル　http://www.gronell.it/index.htm
　ドロミテ　http://www.dolomite.it/site/
　サロモン　http://www.salomonsports.com/jp/#

4 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 00:23:22

【メーカーＨＰ２】

ドイツ
　ローバー　http://www.lowaboots.com/home/
　ハンワグ　http://www.hanwag.de/hanwag/index.asp
　マインドル　http://www.meindl.de/english/

フランス
　ミレー　http://www.millet.jp/products/m_list.php?l_category_nm=Footwear

スイス
　マムート　http://www.mammut.ch/footwear.html
　（ライケル→マムートとなりました）

スペイン
　ボリエール　http://www.e-boreal.com/

韓国
　トレクスタ　http://www.treksta.co.kr/

5 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 00:24:53

【メーカーＨＰ３】

アメリカ
　コロンビア　http://www.columbia.com/Category/5/Footwear.aspx
　メレル　http://www.merrell.com/
　モントレイル　http://www.montrail.com/default.aspx
　ノースフェイス　http://www.thenorthface.com/catalog/index.html
　バスク　http://www.vasque.com/

スウェーデン
　アイスバグ　http://www.icebug.se/Default.aspx?m=4
　ホグロフス　http://www.haglofs.jp/products/index.html

イギリス
　バーグハウス　http://www.berghaus.com/thegear.aspx
　Hi-tec　http://www.hi-tec.com/

6 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 00:26:28

以上、てんぷら完了

7 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:01:39

近代登山を日本でするようになった当初、主流はインテリけった糞悪い学生登山だった。
おそらく体臭のきついヨーロッパ人の登山スタイルを写真かなんかで見たのだろう。
見よう見まねで登山靴をはき始めたのに違いない。
それは悪いことではない。
彼らは山に特別な技術が必要でないことなどその経験から十分分かっていたはずである。
当時、遊びで登山をするなど、ある程度の経済力があって、しかも都会的な人物でもあったと思う。
自分たちの特権意識を誇張するために、高価であったであろう登山靴をその象徴に仕立て上げた。
「山は厳しくこんな靴でなければ危険きわまりない。選ばれし人物が足を踏み入れる特別な場所である」
と自分の有意差を誇張する必要があったのだ。
彼らから見て特別でない人たちをさげすんだところで自分の山登りの技術が上がるわけでも人間性が優れるわけでもないのにだ。
捻挫がどうの安全がどうのなど後付けの屁理屈に過ぎない。
その流れが現在までに至っているのは驚きだ。
だが、中高年登山ブームでただ一つの功績は、重登山靴を履かなくなったことだろう
それまでは、軽登山靴はさげすまれていたからだ。
ほんの何ミリか本質にちかずいたわけだが、これだけの年月かかってたったそれだけの進歩とは
役人の仕事ぶりのようだ

8 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:02:32

805 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/11/18(水) 11:08:05
クッション性を高めると力の伝達効率が悪くなるからな。
競技用のマラソンシューズが薄く作ってあるのと同じで
脚が丈夫ならソールやインソールが柔らかいシューズは
不要ではある。

9 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:03:14

205 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:35:43
おれは自分自身の経験と長靴男の書きこみによって
山登りに必要な靴はどんなものなのかが分かった希ガスる。

とくに「重登山靴はアイゼンの付属品である」という一文に
全ての答えがあると思う。

なにより歩きやすい靴が必要であるということ。

アイゼンの必要ない山には
①防水であること
②グリップがよいこと
③ハイカットであること

以上3つの条件で良い様に思う。

10 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:03:57

06 名前：205[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:36:18
③のハイカットについてだけちょっとふれとく。

ハイカットの目的は
第一に落ち葉や土・石などが靴の中に入らないようにする為
これは長靴もハイカットであることからそこは同じだと思う。

第二に足首のサポートのため。ここが俺と長靴男の意見が分かれるところ。
そして、長靴男が長いこと皆に問い質してきた事。ですよね？

長靴男登場以来、俺が見た限りではだれもこの部分が説明出来てないと思う。
おれも最初は長靴男の言うことが正しいと思っていた。
曰く足首をいくら重登山靴の硬い皮で保護したって捻挫はする。
もし、足首の捻挫を防ぐほどの硬さのハイカットでコテっとなったら
その分、膝や股関節に負担がかかり怪我をするるだろう。というくだり。
そして、もしそんな物を履いたらスキーブーツと同じで歩きにくくてしょうがないだろうと

11 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:04:45

207 名前：205[sage] 投稿日：2008/12/26(金) 13:37:21
さて、このハイカットで足首を保護するのは
「稼動域を狭めて足首が捻挫するほど曲がらないようにするため」だと思っているから
長靴男の意見が正しいように思ってしまう。じっさい俺もそう思ってた。

ところが、自分が実際ハイカットの靴の紐をきっちり締めて歩いてみると
たしかに捻挫の危険がなくなるような感覚があったのだ。
足首の稼動域は十分にあるのにである。

そこで気づいたのだがこれは「足首の内圧を高めることによって安定感が増す」という事なんだと。

例えば、スクワットの時に膝にニーラップを巻いて圧を高めて怪我を予防するような効果。
ニーラップをギュウギュウに巻きつけてはいるが膝はしっかり曲がって（稼動して）スクワットが出来る
ことに似る。

http://jp.youtube.com/watch?v=WVA6BaiLgXA

ということだと思うのですが、長靴男どうだろう？

12 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:05:26

山小屋の本質【客観】
http://www12.ocn.ne.jp/~eiger99/1syou.html
小屋の主人　先々代の親父が山仕事のため立てた小屋が登山ブームに乗っかって、
客も泊めるようになった。既得権があるので、立地さえよければ、商才等まったく必要ない
山自体の考え方は登山者のそれとはかなり違い、やはり稼ぐための山である。

　経営のための努力はまったくしていない。どんぶり勘定でも食うに困らないし
満足しているため大金持ちにはなれない。惰性！

　年齢が上がると里にいる時間が長くなり、次の代は若くして実質的なオーナーになる
故に年上からも一目置かれる存在に何の苦労もなく、なってしまう。
なんとなく威厳ありげな雰囲気は早くから身につくが、底の浅いもの。。
しかし客はちょっとその様子を見て、妙な幻想を持ったりする人も多い。

　これは従業員にも言える。自分の父親よりまだ年上の人が敬語を使ったりするので、
知らず知らずのうちに天狗になってしまう。
これらを小屋番病と言う病で、気づいて、自分を抑えることの出来るやつもいるが、
気がつかないやつも多い。
見分け方だが、小屋にやたら些細なことの注意事項が書いてあるようなところである。

こんな小屋がホント多いね。
まあ冷凍食品のお　い　し　い食事でも食べて、山小屋評論にでも花咲かしてくださいな。。

13 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:06:17

昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました。

昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。

テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。

ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。

7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。

14 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 04:07:02

お前らは山を荒らしに行くのか屑
お前らの汚した便器はサンポールで洗うんだよ
お前らが食い残した中国産の冷凍食品は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの汚した食器は化学洗剤で洗い、排水は垂れ流しだよ
お前らの小屋で飼った缶ビールの空き缶は、そのまま土に埋まるんだよ
お前らの支払った宿泊費はすべて山を汚すために使われるんだよ

お前ら自分さえよければ、他人がどうなろうと知ったことじゃあないだろう
お前らが、夜明るいおもいができれば、他人がうるさいエンジン音に迷惑しても関係ないと思っているだろう
お前らのしていることは山登りじゃあないよ。買い物だよ。本屋に行って山の写真集眺めることと大差無い
山は、自分の装備、自分の足で歩くものだよ。

下の世話から上げ膳据え膳、布団から食器　雨露しのぐ場所まですべて金で解決し、自分は空身で歩くなど
やまのぼりなどとはとても言えない。ただの買い物客だよ。
恥を知れ馬鹿野郎

15 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 05:56:05

お前らは根本が分かっていないからつま先が痛いの足首がどうの膝が笑うのの
解決策が何十年立っても相変わらず繰り返されるんだよ。

お前らがspeed社の水着を着れば、100ｍ泳いで1秒縮まると思うか？
世界クラスのマラソン選手と同じ靴を走れば、今毎日は知っているジョギングコースを30秒早く回れると思っているのか？

彼らは練習を重ね、研究もしすべての基本・考えられる応用もすべて習得した上で最後道具の違いで0コンマ何秒を
争うために道具にこだわっているんだよ。

これを山歩きの下山におきかえるならば、膝をピンとのばし、一歩一歩脳ミソを揺らすような衝撃を感じながら
横向きになったりしてヨタヨタ歩いていては、靴紐の結び方がどうの踵のクッションがどうのなど語ってもまったく無意味。
道具以前に歩き方がダメなのだから、すべて自分の理想の靴をオーダーで作ったところで、結果は微塵も変わらない。
下山時の衝撃は、股関節・足首・靴下とインナーの摩擦・靴底と土との滑り・さらに一瞬で的確に判断する足の置く場所
などもしかしたら上半身も関係するかもしれない
それらすべてで衝撃を分散させてはじめて道具についてあれこれ考えるんだよ。

膝が痛いのつま先がどうのなどと言う奴は、そもそもスレ違いだよ
山の歩き方スレでも立ててそこで話しろ　目障りだし荒らしだよ

16 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 05:56:57

山屋（沢屋）　などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二　生島ヒロシ　キムタク　岩崎元郎　CHAR　和田アキ子　喜太郎　姫神
貴乃花　羽賀研二　北島三郎　森繁久弥　加山雄三　古舘伊知郎　久米宏　竹村健一　明石康　桝添要一
CWニコル　南らんぽう　爆笑問題の太田　矢沢永吉　ミッキー安川　堀内元投手　渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど　
内田裕也　森山直太朗　喜納昌吉　清原和博　松下幸之助　長渕剛　前原誠司　遠藤実
谷村新司　さだまさし　チャゲ＆飛鳥　反麻生を唱えていながら、衆参議会で法案に欠席などの意志を示さない屑　サイレン・バーガー機長
やくみつる　森田健作　「森」とやたら言いたがる奴　前原誠司　舛添要一　石原裕次郎　石原軍団の面々
田原総一朗

17 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 08:18:34

>>1-6 乙

>>7-16
存在価値のないヤツの存在価値がないコピペ乙

18 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 09:28:40

スニーカー男は所々本音が混じってるから、おもしろいね。
でもコピペは怠慢だな。

19 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 11:29:36

>>17
テンプレなのだからコピペで何が悪いのですか？

20 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 11:40:55

そういうスレだったのか

21 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 14:55:49

>>18
完全にスレ違い

22 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 15:03:24

>>19

>>2-6のように役に立つのがテンプレ
>>7-16のように全く価値がないのは単なるアラシコピペ

テンプレを無視する人とは意志疎通できない

23 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 16:42:56

>>7-16　はキチガイ荒らしのカキコミ。しかも山に行かない屑。
ゴム臭い上にダサイ

24 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 18:31:20

だれか、靴の話してくれー

25 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 20:01:30

長靴がいる間はだめだよ

26 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 20:11:25

長靴スレってないの？
そこでやればいいのに。

27 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 20:34:30

長靴男はキチガイの非国民。既にコピペで荒らし放題

28 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 20:40:09

天プラ！からっぽ！

29 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 20:58:40

>>24
シーズンオフってこともあるしな

>>26
テンプレに書いてある

30 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 21:06:22

http://outdoor.geocities.jp/juusou3193/
『長期縦走原論』だと。
一読したが、納得できる箇所とツッコみたい箇所がある。
皆さんはどう思われますか？

31 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 21:15:46

>>30

その話題は
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258840266/
のいずれかが適切でしょう

32 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 22:48:05

>>30
厳冬期スレで長靴が書いたみたいって言われてたあれね、
全部よんだの～　さすが長靴

33 ：底名無し沼さん：2010/01/11(月) 23:21:59

マルチしてくれて、ありがと
さすが、コピペの達人

34 ：底名無し沼さん：2010/01/12(火) 10:40:35

あちこちのスレにコピペしてやがる
ウゼー

35 ：底名無し沼さん：2010/01/12(火) 11:18:42

まずは素晴らしい経験から導き出される結論だな。
彼らとは山中で何度もお会いした。
毎年南アルプスを夏に歩いているようだったな。
冬もあった。いつも稜線上だったな。
まあ、登山靴信者である長靴男どもは、このファイルを隅々まで読むことだな

36 ：底名無し沼さん：2010/01/12(火) 12:43:14

>>35
お前が長靴男だろ。卑怯者

37 ：底名無し沼さん：2010/01/12(火) 20:49:34

もう、迷子になっちゃたよ。なんで登山靴スレがこんなにいっぱいあんの？

38 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 11:17:05

>>36
私はごくありふれた普通の登山者ですよ

39 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 11:26:41

バカが血迷って乱立したからだろ

40 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 11:27:36

>>37
ご迷惑おかけしますね
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254662040/
前スレの970で私が重複の無いよう使われていないスレッドを案内したのですが、
長靴男が勝手にこのスレを建ててしまいました。
2チャンネルの規則には詳しくないが、きちんとしたスレがあるのに新たにスレッドを建てた>1は
非難されてしかるべきでしょう。
>1-6のテンプレもひどい物です
正しいテンプレは>7-16ですので熟読しておいてください

41 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 11:47:29

熟読しておいてくださいじゃねーよ屑

削除依頼だしとけ

42 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 12:33:33

>>40
あんただったのか、山で標識勝手に変えないでよ
遭難するじゃないか

43 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 16:34:40

>>40

>>1-6の話題はこのスレで
>>7-16の話題はもともとそのテンプレが張ってあるスレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/
と使い分ければいいだけ

このスレに>>7-16をコピペしたヤツが低脳ってことだな

44 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 20:44:18

見た目がかっこいい登山靴教えてください

45 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 20:45:37

スカルパだな

46 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 20:52:25

>>45
サンクス！まずはスカルパから試着してみます！

47 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 21:47:32

>>44
マインドルなんてのもイケてるんじゃね？
いずれにしても足に合うのが前提だが

48 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 21:48:27

スカルパって幅が広くなったような気がします。
2年ほど前に試し履きした時は小指が内側に捻じ曲げられて、つま先がかなり細い印象を持ったが、
先日、履いてみたら窮屈感がなかった。
同モデルなのに、ラストを変えることってあるのかな。
モデルは初心者用のゼログラ65です。

49 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 22:08:54

>>48
ある

50 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 22:08:58

マインドルですね。ありがとうございます！
もちろん足に合うのが前提なので色々履くつもりですが、
かっこいいやつから順番に履いていくつもりです。

51 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 22:09:43

>>44
スポルティバとか

52 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 22:41:37

ブラックバードGTXもカッコイイ
けどスペックの割には高い

53 ：底名無し沼さん：2010/01/13(水) 23:32:36

山登りを始めて最初のころ。
靴を物色し始めた。
ＧＴＸの文字を見て、何とキザなことと思った。

あるだろ、クルマにも。
ＧＴとか。グランツーリスモと読むンか？
それにさらに「Ｘ」をつけやがって、なんてキザなのだ
と思ったもんだよ。
最近知ったよ。ゴアテックスの略だって。

54 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 10:04:08

でさー　来年はどこの靴買うかな～　夏用なんだけどさ

55 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 11:39:35

>>52
登山靴のスペックとは具体的に何ですか？
是非具体的に教えてください。
例えば、その重量が売りで、振り子の原理を最大限活用できるとか
靴底がやたらめったら硬く、尖った石を踏んでも、小屋が散らかした古釘を踏んでも何も感じないとか
でしょうか？

56 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 12:35:17

>>55
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
御自分の立てたスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

57 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 13:46:07

>>55
早く自分の巣へ帰れ。キチガイ長靴男。ゴム臭漂わすな。

58 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 21:13:38

>>54
夏用は運動靴で良いんだって。
ランニングシューズ。　中でもマラソンシューズが良いらしい。
梅雨時は長靴でも良い。

59 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 22:09:56

マラソンシューズ？？
トレランシューズでも無くて？
あんなペラペラの靴で山を歩けるかよ
長靴男は当然として馬鹿も来るな

60 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 22:12:33

>>58
夏用と言うより、無積雪期と言った方が良いだろうな
確実に晴れるのならば、問題ないが、長期入山で先の読めない場合はやはり長靴がベストだろう

61 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 22:13:24

>>59
ぺらぺらとは靴底のことですか？
もしそうならなぜですか？

62 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 22:35:05

テンプレを無視する人との意志疎通はあきらめましょう

63 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 23:10:28

>>58
>>61
自分の巣へ帰れ。キチガイ長靴男。ゴム臭漂わすな。臭くてたまらん。

64 ：底名無し沼さん：2010/01/14(木) 23:52:24

>>60
なぜ長靴は主流になれないのですか？

65 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 00:13:30

ワンちゃん見つかりました？

66 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 02:49:14

>>54
ｽｶ(･∀･)ﾙﾊﾟ!

67 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 09:02:04

>>60
ここは長靴の話題は禁止です。理解できないサルですか？
サルは長靴履いて芸でもしていて下さい。

68 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 10:16:30

靴の使用前の手入れ？の仕方のテンプレってない？
前はあったと思ったけど
初めて重登山靴買ったから、ちゃんと長く使えるように
しておきたくて

69 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 10:25:04

>>68
どの靴を買ったのか分からないと、手入れの方法も答えられませんよ

70 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 10:37:44

>>68
テンプレ？昔のスレにあった、片足にビーワックス１本塗り込む方法か？
あんなもん、もし塗り込み過ぎの失敗すれば１発で台無しになるぞ
昔と全く変わらない製法のガッチガチに硬い重登山靴ならまだしもだが

購入店に問い合わせて、自分の靴に合ったメンテを施した方がいいよ
履く前に靴が終わってしまったなんてことにならないようにね

71 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 11:07:09

>>69
シリオの７１２です。

>>70
だ、台無しってどういうことでしょう。
なにもせずにそのまま使うのと、最適なメンテをしてから使うのと
何がどれだけ違うのでしょうか？

72 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 11:13:07

始めからメンテ必要なら説明書でもはいってるだろ

73 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 11:15:26

>>71
他社だけど参考にしてみたら。
http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_94.html
http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_35.html
http://www.lostarrow.co.jp/support/ti_154.html

74 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 11:16:05

>>72
なんか英語のタグが付いてます
英語は読めないけど、オイルやワックスはダメよって絵が付いてるｗ

75 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 11:18:56

>>73
ありがとうございます。
スエードブラシってどこで売ってるんだろ。
靴買うときは、靴とほかの道具しかみてなかったよｗ

みなさんは、新しい靴を買ったら、使用前になにかしてますか？

76 ：７０：2010/01/15(金) 11:31:36

>>75
シリオの７１２ね
現代型登山靴は、初期メンテせずにそのまま履き出して構わないよ
まあ強いて言えば撥水スプレーを軽くしとくくらいで十分
履き出し後のメンテは店員に色々聞いてくれ
おれはあなたが昔の重登山靴買っちゃったのかと思ってたよ

スエードブラシは普通に売ってるはず
でも極少数づつしか売れないものなので、
店員に聞かないと判らないくらいひっそりと置いてあるケースが多い

77 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 11:36:58

ブラシはアウトドアショップになければ靴屋にあるよ

78 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 18:04:49

例え靴自体に一定のクッション性が有っても、インソール無しで靴を履くのって大きな欠点有るかな？

79 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 18:11:55

履いて試してみてくれ。

80 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 19:23:52

>>78
君がそれでも満足する履き心地ならいいんじゃない？
ちなみには俺は絶対にインソールは入れるし他人にもそう薦める

81 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 20:13:54

>俺は絶対にインソールは入れるし他人にもそう薦める

薦めてないじゃんw

82 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 20:30:39

は？

83 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 20:54:38

>>77
でも街履きのスエードやヌバックと登山靴では
手入れつうか維持の方法が全然違うと思うよ
街履き起毛素材なんて
そもそも濡れたり泥だらけになったりすることなんて
ほとんど想定してないよ

>>71
余計なことだが
シリオは重登山靴には分類されないんじゃないか？
とりあえず撥水スプレー塗っておけばいいだろ

84 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 21:49:20

今の時代、極寒の地に行くならともかく、
歩くなら運動靴だよ。
トレイルランニングシューズが一番だよ。
何でわざわざ重い登山靴なんか履くのかねぇ。
ハイカットがくるぶしを保護するという検証はなされたのか？
タバコと肺がんの話といっしょで、どこかのお偉いさんが
言ったらなんとなくそうなっちゃった、というのと同じだろうね。

85 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 22:05:49

>>84
屑用のスレはこちらです　どうぞ　↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

86 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 22:10:07

運動靴って書いてる時点でバカにしか見えない

87 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 23:29:02

年末にシリオ７１２買いました。
この前、近くの低山に足慣らしで出かけました、
登りは問題なかったのですが、下りのときに足が痛くなって。
ちょうど、足首の上辺りの部分ががっちりと固定されているので
下るときに、前のめりにならないよう後ろに体重かけると
脛があったって、非常に痛い！
なので、前のめりになりながら降りていくとスピードがつきすぎて
止まれなくなり、木に激突（笑）！！！
おとなしく我慢して帰ってきたら、脛の皮がはがれていました。。。
もっと、履きこなすと柔らかくなってくるものでしょうか？
それとも、脛のほうを鍛えるほうが良いのでしょうか。
ちなみに、荷物は１６ｋで、ダブルストック。
歩行時間は合計６時間でした。
教えてクンですみませんが、痛くならない良い方法はないでしょうか。

88 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 23:45:43

>>87
下りに靴紐をしっかり締めるのは重要なことだけど、
余りにもギチギチに締めすぎてるんじゃないかなあ？
俺も靴擦れ防止のためと思って思いっきり硬く締めたら
履き慣れてる靴なのに足の色んな部分が痛くなってしまった事がある
あとはインナータンの位置を工夫してみてくれ　結構改善することもある
それでも駄目なら靴の甲の高さが合ってないかもだから修理も視野だな

なお、下りで足首をできるだけ伸ばさずに前のめりを心掛けるのは間違いじゃない
後ろに重心がかかってると滑りやすいからね

89 ：底名無し沼さん：2010/01/15(金) 23:46:23

>>87
俺も新しい靴で痛かった時は、足首にリストバンドを巻いて
慣らしたよ。
数回それで山歩きしたら、大丈夫になった。

90 ：８７：2010/01/16(土) 00:03:24

８８さん、８９さん。
アドバイスありがとうございます。
なかなか、お店の人に聞いても「慣れだけだからねぇ」としか
教えてもらえなくて、こまっていました。
リストバンド、買って見ます。
二月後半には雪山デビューしたく、買った靴なので
ちゃんと足になじむまで、がんばって歩きます！

91 ：底名無し沼さん：2010/01/16(土) 04:26:00

>>87
下りに足首を締め上げる事が良く勧められていますが、大間違いです。
足の甲はきつく、足首は登りも下りもゆるめておくことがよいでしょう。
足首は、アイゼンの出っ歯に全体重をかけてよじ登るときにしめる物です。
登山靴の特殊な構造のため踵が浮きやすく、それを押さえるためです。

>前のめりになりながら降りていくとスピードがつきすぎて
膝の使い方と足の置き方が悪いのですよ。
足はなるべく水平に置く場所を探しながら歩くと良いでしょう。
山には階段がないのですから、石や木の根につま先を置いて階段に見立てるのです。
スピードは膝で衝撃を吸収しながら抑えます。
雪で足が水平に置けない場合、なおさら意識することが大事です。
登山靴はただでさえ歩くことに不向きな靴です。
あなたの場合、歩き方の基本がダメなのですから、いきなり登山靴など履くべきではないでしょう。
何年山を歩いた経験があっても、実は歩くことの基本が分かっていない人は大勢います
スニーカーや長靴で、膝や足首の軟らかい使い方を習得した方が良いですよ

92 ：底名無し沼さん：2010/01/16(土) 04:34:34

>>90
あなたはキムタクにロックについて訪ねたりしますか？
牛丼やの店員に、和食について尋ねたりしますか？
登山用品店の店員に物を尋ねると言うことはこれと大差無いですよ。

雪山のためのシリオでしたら、あなたにはまだ無理です。
登山靴を履いて雪山を考えておられるのでしたら、当然アイゼンの使用が前提なのでしょう。
テラテラにクラストした斜面で初めて使用する物がアイゼンですが、下りでは特に膝への負担が
大きいのですよ。
あなたは土の上でもそんなていたらくでは、雪上では必ず膝にきます。
また足の置き方を意識していないので、アイゼンを使用しない雪上でも滑りまくるでしょう。

93 ：68：2010/01/16(土) 07:21:28

>>87さん

(･ω･`)人(´･ω･)ナカーマ
私も明日、奈良市に行ってきます。

お互い、遭難しない程度にがんまりましょうね。

94 ：底名無し沼さん：2010/01/16(土) 08:45:23

>>91-92
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
御自分の立てたスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

95 ：底名無し沼さん：2010/01/16(土) 22:48:59

　雪山でも使えるタイプは、履き慣れてないと、すねとかふくらはぎに負担か
かるね、なじむまで。なんせ、アイゼン使うの前提だから、がっちがちに固め
てるわけだし。おいら街履きでは、ダナーのブーツばっかなんだけど、こんな
んでも最初はがっちんごちん。今年買った、La Sportivaのは足首周りにわり
と自由度持たせてるんで、最初から快適だったよ。軽いしおぬぬめです。

96 ：底名無し沼さん：2010/01/16(土) 23:25:57

>>95
>足首周りにわりと自由度持たせてるんで

このことから分かるように、ハイカットであることと踝の捻挫とは
関係無いことがわかる。
タバコと肺がんの関係のように、少しばかり声のデカイどこかの
誰かが、それにさも因果関係があるかのような発言をして以来、
誰も疑うことが無かった。

つまり、登山にはランニングシューズでも長靴でも良いわけよ。

97 ：底名無し沼さん：2010/01/17(日) 00:00:17

>>96
どこにでも書き込んでんじゃねーよ屑

98 ：底名無し沼さん：2010/01/17(日) 00:10:32

>>97
それ、コピペですよ

99 ：底名無し沼さん：2010/01/18(月) 10:40:04

おいおいおい
登山靴信者ならば、馬鹿だからもうすっかり検察の罠にはまっているのだろうな。
小沢は逮捕されないよ。万が一逮捕されてもたいした罪じゃあないだろう。
脱税なんて大罪にまでもってゆけない。
いいか
ホリエモンのときを思い出せ。鈴木宗男のときもそうだよ
二人とも国家国民を騙した極悪人のように言われていただろう。
二人とも、検察の常識とはかけ離れた倫理観に触れた結果、国家の反逆者として扱われたに過ぎない。
これだけ事前に情報が漏れるというのは、実質的な罪を問うと言うより世論を反小沢にもっていくことが目的だろう
ホリエモンのときも、逮捕前後にものすごい公務員による故意の守秘義務違反が横行し、世論は操られた。
その後ホリエモンの罪なんてまったく小さな物。彼に失う物はなかった。宗男に至っても同様

それに比べて村上ファンドのときは違った。ある日突然逮捕され、情報も錯綜したが、検察が目を付けていたのは
堀江じゃあ無くて村上だったのだ。

小沢が綺麗だなんて選挙前だって選挙後だって誰も思っていない。
そんなことを超越して、日本を長い目で良くしたいという彼の信念を国民は支持しているのであって
そのために金を貯め込んだって国民はそっぽを向かない
政治には金がかかるし、金がないと力も発揮できない

100 ：底名無し沼さん：2010/01/18(月) 11:52:52

>>99　＝　長靴男　＝　キチガイ

101 ：底名無し沼さん：2010/01/18(月) 12:36:56

>>99
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
御自分の立てたスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

102 ：底名無し沼さん：2010/01/18(月) 13:44:37

宗男はともかく堀江は亀井にケンカ売ったからだろが
あいつどこ出身だと思ってんの？

103 ：底名無し沼さん：2010/01/18(月) 22:04:44

軽登山靴で山に行くと、歩き始めて3時間くらいで足の裏（指の付け根あたり）が痛くなります。
息が詰まるくらいの痛さになる時もあります。
ソールは階段などで爪先立ちするとグニャッと曲がります。
シリオの表記に例えるとソールスタンス8cmくらいです。
何が原因でしょうか?

104 ：底名無し沼さん：2010/01/18(月) 22:19:33

指の付け根ねぇ。
それ、痛風だね。

105 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 00:33:27

単に足弱いんだよ、日頃もウォーキングでもして鍛えろ

106 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 01:20:54

>>87とかもそうだけど長靴の言うことも一理あるな。
最新の登山靴選ぶ以前のやつが多すぎる

107 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 01:41:40

そういうレベルのヤツはやめるか慣れるかどっちかだからいいじゃんね

108 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 06:47:43

>>106
長靴男がやってることって、説明で嘘をいわずに間違った結論に結びつける詭弁の
典型だからねぇ。
事象の、もって行きたい結論に都合のいい面は取り上げて、都合の悪いことは無視して、
曲解すれば都合がいいことは曲解してるわけで。

一理ある、なんて思っちゃうなら、「自分はだまされ易い人間」という危機感を持つように
しといたほうがええよ。

109 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 08:02:27

>>103
親指の付け根あたりかな？靴下極厚に換えてみたらいいよ。

110 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 08:05:57

長靴男は自演もする卑怯者

111 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 09:31:05

>>108
なるほど
それは言えてますね。
彼らにとって結論は一つ
登山靴を履かないと捻挫する。滑りまくる。なんだか分からないけど危険きわまりない
と言うことですものね。
林道歩きでは不快な登山靴が登山道に入ったとたん歩きやすくなるなどと言った彼らの言い分
には非科学的、非合理的で２１世紀に生きる人物が口にする言葉とは思えない。
まして振り子の原理など・・・

112 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 09:31:49

>>106
長靴男に一理も何もないよ
闇雲に登山靴でなければいけないと思い込んでいるだけ

113 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 09:41:27

>>112
はあ？

114 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 09:56:20

>>113
それコピペですよ

115 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 11:14:57

書き込みのほとんどが長靴の屑野郎だな
さっさと雪山でパンパカしてくりゃいいのに

116 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 13:18:30

↑あなたも長靴なんですか？

117 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 14:00:28

テンプレ守れないやつはアラシ

118 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 14:12:56

>>108
あなたが長靴で無いと仮定の話だが。

あなたに詭弁の講義をしていただかなくても、そんなことは分かっております。
別に私が長靴の、所謂結論に賛同している訳ではない事位はお分かりでしょう？

新しい靴、今度はどんなのにしよう、などとあれこれ考えるのは楽しい事ですね。
しかし日本の夏山の一般ルートなら、わざわざ高い登山靴など買わなくても
運動靴で充分です。夏なら多少濡れても凍傷になる事もない、長期縦走でもない限り
荷物もせいぜい２０Kg位でしょう。履き慣れたウォーキングシューズが一番です。
日常のトレーニングで足腰を鍛えて、ゆとりを持って山へ行く方が楽しいし安全です。

119 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 14:28:42

>>118
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
テンプレを１００回音読した後にこちらのスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

120 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 14:39:24

行方不明のワンちゃんは、いつになったら見つかるのかしら？

121 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 15:01:13

運動靴なんておおざっぱなくくりなら
ウォーキングシューズだってトレッキングシューズだって運動靴だろ
ウォーキングシューズとトレッキングシューズなら
防水性と耐久性でトレッキングシューズのほうがいいわな

122 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 15:12:47

あんたは日常的にトレッキングシューズを履きなれている
愛用してると言うことなんだな。それなら別に結構じゃないか

123 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 18:35:51

>>118　＝長靴男＝ゴム臭漂うキチガイ

124 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 18:58:35

>>123
＞１１８ですが、私は長靴ではありません、私は真面目な登山愛好家です。
私をキチガイと呼ばわる根拠を示して下さい。

125 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 19:05:49

>>124
それコピペですよ

126 ：底名無し沼さん：2010/01/19(火) 21:32:49

>>109
> 親指の付け根あたりかな？靴下極厚に換えてみたらいいよ。

それ、まさしく痛風だよ。
登山靴は止めて、足にやさしい長靴にしなさい、悪いことは言わん。
世間の常識なんて間違いだらけだからね。

127 ：底名無し沼さん：2010/01/20(水) 14:32:42

>>126
ゴムに埋もれて死ね。キチガイ。

128 ：底名無し沼さん：2010/01/20(水) 22:47:15

足には優しいかも知れんが
歩いたり走ったりすることに全く不向きな長靴で
わざわざ登山するなんてゴメンだ

129 ：底名無し沼さん：2010/01/20(水) 23:07:53

♪旅にでよう、旅にでよう、長靴はいて旅にでよう♪
　あちこちのスレで釣りをして、釣った魚は犬にやる♪
　行方不明の犬にやる♪

130 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 15:46:42

「ファイブフィンガーズ」ってのがあるけど
長靴さんにとってこれは長靴より良い？悪い？

131 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 15:52:51

>>130
悪いに決まっているでしょう
登山靴以外で山を歩くなど言語道断
と言う見解が長靴さん共通です

132 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 16:05:09

ファイブフィンガーズってなに？
フィンガーファイブの親戚とか？

133 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 16:12:16

>> 131
やぱりｗ

でもタイプが違う分どんな比較になるのか楽しみだたりするヨ

>>132
ぐぐてけろ

134 ：底名無し沼さん：2010/01/21(木) 17:16:19

たしかに、カヌーとかサーフィンには良さそうだね、山にはどうかな？
保温性と耐久性に問題ありそう、使ってみないと分からないけど、

135 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 11:45:40

もう何年も前からあれほど前原に対して警告を発しておいたのに・・・
何だこのていたらくは。
JALは再生なんかできないよ
何度でも税金を投入せざる終えないだろうな
まずは、政府が航空の世界から手を引け
何だよ日本独自な腐ったチケット販売方法は
FIXってなんだよ
他国に行くと、FIXチケットって何？と航空会社に聞かれるぞ。

136 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 15:55:05

>>135
ゴム臭い野郎だ。長靴かぶって死ね

137 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 16:38:09

どこかのブログで見たんだけど
マインドルの槍日本でどうなの？

防寒はどれくらいたえられるんだろうか？

だれかおしえて

138 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 18:36:37

>>136
わざわざアンカーまで付けての脅迫、非常に恐怖を感じています。
ネット上とは言え、他人に恐怖感を与えて良いのでしょうか？
あなたは、軽い気持ちで行ったことかもしれませんが私の恐怖は想像を絶する物があります
誰か助けてください

139 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 18:54:46

つ鏡

140 ：警察 ◆lm.aAkVNSc ：2010/01/24(日) 19:47:10

警察や警察や警察や警察やで。
どうした。
ん？　ふむふむ。

死ね。

141 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 20:11:23

突然あちこちに涌いてでたこれはなに？
長靴のアバター？

142 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 20:40:48

この板気違いたくさん居るから虫汁

143 ：底名無し沼さん：2010/01/24(日) 20:57:04

>>138
テンプレも守れないアラシのくせしてよく言うわ

144 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 00:15:28

>>138

＞軽い気持ちで行ったこと

＞軽い気持ちで行ったこと

長靴男の糞野郎も、誤字多いんだよな。お前かなりゴム臭するぞ。

145 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 02:14:51

>>144
かるいきもちでおこなったこと

146 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 02:19:05

くつ

147 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 02:57:43

>>145
行なう

148 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 09:26:53

>>145
あなたにとってはそうかも知れないｲけど、
あたしは真券だったのよ。

149 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 10:21:15

>>138 のキチガイ荒らしを誰か助けてやれよ

150 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 11:48:12

151 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 11:58:09

>>150
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
テンプレを１００回音読した後にこちらのスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

152 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 12:58:22

>>138は、結局誰からも相手にされず、>>150で荒らし行為

153 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 16:12:15

>>148
あたしは真券w
偽券が出回っているのか？

154 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 20:24:29

長靴男惨め

155 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 22:23:09

>>150
憶測満載のレス

156 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 22:25:47

↑全部読んだのか？

157 ：底名無し沼さん：2010/01/25(月) 23:03:39

>>155
長靴男の書き込みは、全て憶測に基づいているからｗｗｗ

158 ：71：2010/01/27(水) 13:15:51

シリオ７１２を慣らしに、甲武信ヶ岳に行ってきました。

歩き出しの林道は、確かに足首が伸ばせないため歩き難いが、徐々に気にならなくなる。
俺の場合は、下りの脛よりは、登りのときの踵の側面がやや当たって痛かった。
しかし、皮が剥けたりするほどでは無い。
歩き方を試してみたところ、やや腰を落とし気味にして、膝頭から前に出す感じというか
膝から下を押し出すように歩くと、足首をあまり曲げないので良かった気がする。

今回は、アイゼンを使う機会が無かったので、アイゼンを着けた場合の歩き方はどうか、
また改めてインプレしたいと思います。

それと、靴ヒモは、登りも下りも固めに締めたままでした。
登山道って、縦走でなくとも、山頂への登りでもときに下る場面は出てくるし、登り下りで
締め加減を調節するのは、あまり意味がないと思うがどうでしょう？
私の感じでは、靴ヒモが緩んでくると、足が靴の中で動くので落ち着かない
というか、頼りない感じになりました。
慣れれば、足首が固定されていても歩くのに支障は無かったですし。

159 ：底名無し沼さん：2010/01/27(水) 15:23:12

>>158
>歩き方を試してみたところ、やや腰を落とし気味にして、膝頭から前に出す感じというか
膝から下を押し出すように歩くと、足首をあまり曲げないので良かった気がする。

歩き方の基本中の基本ですよ
足首も同時に曲がったでしょうに
足首を曲げることをなぜそん兄避けたがるのか理解に苦しむ
靴紐は甲はきっちりと、足首から上は緩くが登りも下りも基本
足首から上を締めるときは、アイゼンの出っ歯に全体重をかける厳しい場所のみ

>靴ヒモが緩んでくると、足が靴の中で動くので落ち着かない
というか、頼りない感じになりました。

もっと膝で衝撃を吸収すべきですし、足首を自由にすれば解決します。

160 ：底名無し沼さん：2010/01/27(水) 15:25:04

>>158
荒らしキチガイ長靴男が出現する前に聞いておこう。
長靴、スニーカーでの登山に興味はありますか？また、これについてアドバイスが欲しいですか？

161 ：底名無し沼さん：2010/01/27(水) 17:26:11

>>160
手遅れだったな

162 ：底名無し沼さん：2010/01/27(水) 17:52:30

ゴム臭い。しかも、ドタドタうるさい

163 ：底名無し沼さん：2010/01/28(木) 09:11:00

キチガイ長靴男自演。惨めだな

164 ：底名無し沼さん：2010/01/28(木) 10:04:04

>>160
長靴男が出てくれば、問答無用でそんなものはいていって怪我したらどうする
遭難するぞ！！と攻撃されてしまうだろうからな

アドバイスください

165 ：底名無し沼さん：2010/01/28(木) 12:10:10

あるぱいんくるーざー3000が届いたので
昨晩、おふとんでいっしょに寝てあげました。

166 ：底名無し沼さん：2010/01/28(木) 12:16:06

次は雪山で一緒に眠る事になるかもな

167 ：底名無し沼さん：2010/01/28(木) 12:18:52

雪山だと普通は靴もテント内に入れて一緒に寝るけどな。
うんと寒い場合はシュラフとカバーの間に入れたりもする。
凍っちゃうからな。

168 ：底名無し沼さん：2010/01/30(土) 00:03:13

さすがに靴をシュラフの中に入れるのは邪魔くさいな
手袋とか目出し帽はまとめてシュラフの中に入れて乾かすけど

169 ：底名無し沼さん：2010/01/30(土) 11:59:09

おいおいおい
東アジア共同体の考えは素晴らしいが、もっと根回ししてからにしろよな
みろ
テロ国家米国が先に手を打っただろう
台湾への武器輸出だよ
今中台関係は史上いちばん良い
口先では武器輸出を非難している中国の狙いは、世界、特に日本に向けてのパフォーマンスに過ぎない。
米国は今回の輸出で示したかったことは、中国はもはや同盟国と同等だと言うことだ。
台湾への武器はたいした能力の物ではないが、現在の中台関係では、これで米国の兵器の情報が
中国に渡ることを意味している。
それを中国もテロ国家米国も承知で行ったことだ。
岡田に言っておくが
一連の事柄を読み違えるなよ。
東アジア共同体の構想は、全速力で推し進めろ
しかし、テロ国家米国に知られてはならない。
極秘裏に進めるんだ
もう遅いかもしれないがな

170 ：底名無し沼さん：2010/01/30(土) 12:45:31

全部読んだ

171 ：底名無し沼さん：2010/01/30(土) 22:11:46

>>169＝長靴屑男＝ゴム臭い＝キチガイ

172 ：底名無し沼さん：2010/01/30(土) 22:57:49

クラックセーフティとトランゴSエボって殆ど守備範囲一緒？

173 ：底名無し沼さん：2010/01/31(日) 18:47:08

靴紐の結び方のサイトってないですか？
特殊な結び方や、足に負担のない結び方があると聞いたのですが、
ググッても、どれが良いのかわかりません。
とりあえず私は、のぼり緩め、下りきつめにしています。

174 ：底名無し沼さん：2010/01/31(日) 18:53:19

>>172
両方使ってます。クラックセーフティは１月の硫黄岳でも足が冷たくは
なかったが、トランゴは１２月の大菩薩でも冷たく感じることがあった。
少なくとも保温性にはかなりの違いあり。

175 ：底名無し沼さん：2010/01/31(日) 19:58:15

[sage]
春～秋用に門ベルのツオロミーブーツを買おうカナって思ってるけど､どう?

メインは夏山テン2泊位の縦走

現在使用中の革靴はやっぱり夏には暑いので

176 ：底名無し沼さん：2010/01/31(日) 22:44:51

>>175
雪がないって条件ならいいんじゃね？

177 ：底名無し沼さん：2010/01/31(日) 23:04:13

>>174
サンクス
実はクラックセーフティは持っていて奇遇なことに自分も
年末年始の硫黄岳に履いて行きました
カタログスペックでは対応温度-10度までとなっているけど、
仰る通り体感温度-20度以下になる環境でも優れた性能を発揮してくれたのでした
で、無雪期用の岩稜登りの登山靴が欲しいなあと思ってたところで、
トランゴが良さそうだっと思って説明見た感じクラックセーフティと被りそうだったので
似たようなスペックの靴を買ってもしょうがないかなと思い質問してみました
どうやらトランゴは無雪期限定みたいですね
その割には高いなあ。。

178 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 04:52:37

>>175
スニーカーの方がずっと良いよ

179 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 04:53:44

>>173
足の甲はきつめ
足首はゆるめが基本です
下りでも登りでも同じですよ。

180 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 09:25:34

>>178
スニーカー？バカですか。荒らし消えろ。

181 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 10:32:56

==================================================
ただいまよりウルトラライト厨と頑固山屋の対決が始まります
==================================================

182 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 11:32:19

宗男氏に捧げる　国を愛する一国民より、演説草案

「我々日本国民にとって、政治とは縁遠いものであった。いくら国会で議論してもお上が決めたこととして関心を持たなかった」
それで良かったのだ。国民の皆さんはがんばった。だから国は豊かになって、食うに困らなくなった。政治は機能していなかったのです。
経済一流政治三流でも、国は安泰だった。日本に政治は無用だったのです。
テロ国家米国の代弁者であるにの代表者たちの言葉は、国民には届かない。

だが彼らも愚かではない
テロ国家米国の代弁者である彼らの言葉には従いません
皆さん
日本国民を代弁できるのは、私鈴木宗男と小沢民主党幹事長なのです
日本は多くの中小企業で成り立っています。炎天下の中・猛吹雪の中で働く方。油まみれになって長時間働く人
身体に無理をさせ、精神に負担をかけても、一字一句に魂を込め厳しい競争に挑んでいる人
複数の仕事を掛け持って、眠る時間を惜しんで汗を流す人
それらの人とともにある人こそ国家の代表であり得るのです。
人の汗と血の上澄みを、すくい取っている一部の政治家　役人　公務員　地元の名手のものではない
厳しい労働で国を支えている何百万の人、その家族とともに闘ってこそ、国の代表が務まるのであり
一つの独立国家として、官僚やテロ国家米国に挑戦できるのです

183 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 11:37:23

今回は一段と犬不明だなあ

184 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 14:23:15

夏のスニッカーズは非常に危険です！

185 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 14:31:12

スニーカーだと道中の石を踏んだときにもろに影響受けるからきついな。ソールの大切さを知るよ。

186 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 14:42:49

スニーカーじゃなくトレランシューズにすればいい

187 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 15:28:49

見た目トレランシューズはかっこいいからな。

188 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 15:46:38

>>182はキチガイ。しかもゴム臭い。

189 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 17:31:31

>>182
複数の仕事を掛け持って、眠る時間を惜しんで汗を流す人

お前も少しは見習って働けよ。
このニート野郎。

ところで、地元の名手って何？

190 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 19:28:17

宗男と言えば北海道だから、そら、木彫りのクマーの名手だろう

191 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 19:31:15

>>185
馬鹿か
石か岩を踏みながら歩くんだよ
　できる限りな
朝露で濡れた土の上を選んで歩くのかよ　お前は
まずは体重を落とすことだな
デブでは話にならん

192 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 21:40:09

>>191
ここは登山靴スレだ。長靴に頭突っ込んで死ねキチガイ。キチガイの巣に帰れ。

193 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 22:04:50

>>191
　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ　　　　　　なんだと？　もう一度言ってみろ！
　　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　
　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　　∩─ｰ､　　　　
　　　{:: : : : : :|　ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　｀ヽ　　
　　　{ : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/Ｕ　(　●　 ● |つ
　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ　ミ　　　ﾋｴｯ
　　　　　ゞイ! 　ヽ二ﾞノｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　
　　　　　／￣＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　　／／⌒ヽ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　　/　 /　／　＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　　＼
　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i

194 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 23:28:39

>>191
>>182
複数の仕事を掛け持って、眠る時間を惜しんで汗を流す人

お前も少しは見習って働けよ。
このニート野郎。

ところで、地元の名手って何？

195 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 23:42:36

>>194
オレだよ　オレ。

196 ：底名無し沼さん：2010/02/01(月) 23:54:53

>>191
お前は腐った政治家と一緒。最低限のルールも守れない屑だ

197 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 00:56:32

>>196
191は腐った政治家のように金を垂れ流したりしてるのか？

198 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 07:27:19

テンプレ守れないヤツと意志疎通するのは無理

199 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 09:10:19

>>191　は全く信用無い。無能な政治家と一緒。

200 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 11:21:39

君等は要するに政治家どもの悪口を言いたいわけだな。

201 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 12:01:23

>>196
政治家にルールだって？
馬鹿かお前は
ガンジーがルールを守ったのかよ？
ホーチミンはどうだ？
マハティールは守ったか？
周恩来はどうなんだよ？
国民に絶大な信頼と期待を抱かれたソンサン　きまじめで潔癖な人物であった
ころころとその発言を変え、のらりくらりと相手をかわし、しかし根底には一貫した目的、国家の和平を志したシアヌーク
同時期にカンボジア独立　反ポルポト　反ベトナム　でその信念を同じくした両者だったが
一本気なソンサン氏は結果的に孤立し、なんとポルポトのイエンサリと妥協までしたシアヌークが何よりカンボジアから
争いを無くした。
目的のためには、嘘をつき、相手を騙し、ときには見方までも腹の内を明かさないしたたかさが必要なんだよ
国益のため、日本の国家としての道を気づいていく政治家に、ルールなど押しつけるな　馬鹿野郎

202 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 12:34:16

なんでもいいから他でやれよ。
くず

203 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 12:45:47

もう行く場所がないんだよ。
くず

204 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 12:49:53

>>201
熱くなるなよ、単細胞ｗｗｗｗ
お前は政治の話にムキになるキチガイとわかっているから、エサを出しただけだｗｗｗ

ば～か　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

205 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 12:51:31

>>201
ついでに・・・お前がルールを語るな。長靴に頭突っ込んで死ね。ゴム野郎。

206 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 12:56:46

>>201＝>>182
荒らし確定

207 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 17:51:09

政治家が可哀相だろ。>>201は基地外だから比較対象外

208 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 19:03:32

甲高、幅広、偏平足の典型的農耕民族の足を持つ俺に会う登山靴を探しています。

昔は見え張って外国ブランドのかっこいいの履いてたけど靴擦れだらけ
シリオが日本人の足に合わせて作ってあると聞いたので履いてみたけどいまいちでした。
日本製でもなんでもいいので、良いのがあったら教えてください。
長靴は普段履いているのでご勘弁を。

209 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 20:48:06

>>208
偏平足で甲高ということは、アーチを上げると超甲高になるということですかね。
単純な甲高幅広なら、シリオ以外の日本のメーカーですね。
ミズノ、アシックス、キャラバンを試すのはいかがでしょうか。
3社ともに甲はかなり高く作られているし、外国メーカーに比べて幅広ですよ。

210 ：底名無し沼さん：2010/02/02(火) 22:23:23

>>208
Merrellも幅広だよ

211 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 00:09:07

>>208
「いまいち」というのはどこがどうだったということ？
その辺を具体的に書かないと駄目。

212 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 00:16:56

>>208
お前、ゴム臭いぞ

213 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 00:48:30

２０８です。私は長靴ではありません。
今は田舎に住んでいるので近くに大きな山道具屋がなくて
シリオも種類が多ければ合うのがあったのかもしれませんが、、、
アーチ部分がかなりあたる感じがするのです。
よく歩いてるつもりなんですがとにかくひどい偏平足なんです。

214 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 01:17:24

>>213
長靴男からのアドバイスは必要ないと言っておけ

215 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 03:05:07

>>213
店に頼んで底敷きを抜いてもらって試してみるとかはどうかな？
それでも駄目なら、　今風の軽量タイプがないけど、オーダーですかね。

216 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 10:50:47

思い切って中敷き含めオーダすれば。
4万程用意して上京。バッチリ合えばOK。
少々合わなくても修正可。

217 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 11:21:21

>>208
それだけの話では、これという具体的な商品名はあげられないですね
208さんは、どのあたりの山域に、どの季節に歩かれるのですか？
とても足に馴染みやすい靴も色々あるので、詳しい話を聞かせてください

218 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 12:45:40

２０８です。貧乏人なのでオーダーと言うことは考えていませんでしたが
今はそれも選択肢かと思っています。ただ東京へ行くことはほとんど無いので、、、
今度大阪に行く時にオーダーも考慮に入れていろいろ探してみようと思います。

>>217　もう１０年以上前になりますが、大阪で山岳会に所属し、主に北アを中心に
オールシーズン登っていました。その後何と言うか色々ありまして、現在は岡山で家業を
手伝っています。山から遠ざかって久しいのですが、最近こちらで一緒に登ろうと言う
人が出来ました。中国山地も面白いよ、と言うことなので楽しみにしています。
まあ山を再開したらまたすぐ北アに行きたくなるとは思いますが、
そんなわけでオールシーズン対応の靴が望みですが、昔から靴擦れとは縁が切れず
コフラックのプラ靴で一週間縦走した時は、両足の土踏まずの皮が全部めくれてしまう様な
足ですので。
この１０年で山靴の機能も著しく向上したと思うのですが、この偏平足だけはどうにもなりません。
長文すみません。よろしくお願いします。

219 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 13:01:13

貧乏といいながら靴にかなり金かけてるやナイケ。

220 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 16:03:11

おいおい＞２１７は長靴だぞ。
マジなやつ騙して何が面白いんだか

221 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 19:17:53

>>218
それなら、諦めてオーダーが早そう。
しかし、山岳会に入ってるときに勧められなかったのかな？
無理やり我慢してたとか？

222 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 22:46:04

２０８です。やはりこの足で山を楽しむにはオーダーしか無い様ですね。
山岳会に居た時は、靴擦れぐらいで死にはせん。とか言う人や、足のアーチを作るトレーニング法
を伝授してくれる人はいましたが、オーダーという発想はだれも無かったですね。
みなさん、ありがとうございました。

223 ：底名無し沼さん：2010/02/03(水) 23:31:54

>>222
なるほど。だったら、あまりの履きやすさに足からウロコが落ちるんじゃないですか。
ただ、今はオーダーを受け付けてるところがごくかぎられるから厄介ですね。

224 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 00:21:11

>>223
> 足からウロコが落ちる

日本語でおｋ
それを言うなら、足から魚の目が落ちる、というんだ。

225 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 00:39:47

目に鱗が生えた。

226 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 00:40:15

>>224
おかしなこといわんでつかーさい。

227 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 01:03:54

>>225
おまい氏んでくれる？
想像したらサブイボがでた

228 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 01:36:52

>>227
君の感覚は正しい。その調子でしっかりやりなさい。

229 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 12:04:11

>>218
どこの山域でも通っていると良い場所や、他の山域の違いが分かってきて良いものですよね。
アールシーズンの靴というのは、昔の考え方で、今は一年中同じ靴で済ませると言った
ことをする人は少ないと思いますよ。
雪のない山　雨が予想される山の場合、スニーカーや長靴が良いでしょう
雪はあるが、アイゼンは使わない場合、鋲付長靴が良いでしょう
これらの靴は、種類も豊富である程度靴が足に合わせてくれることはご承知の通りです。
歩きやすく軽い。テント泊の長期縦走から日帰りまでもっとも山に向いた履き物です

さて、
問題はアイゼンを使用することが予想される山ですが、オーダーだからと言って、靴擦れと無縁の靴が手に入るか
と言えば、ほとんど運に任せるしかないと言えると思います。
さらに、昔ながらの重い革靴しか選べません。
中国山地の湿った雪にはあまりよろしくないと思います。
オーダー製の靴が、市販品より極端に高いわけでもないのに、次々と姿を消していっているのは
期待するほどのものができあがってくるわけではないからでしょう。
片手でも余るほどの数の店しか無いのに、匠だ職人だとかき立てられ、よりよいものを作ろうなどと言った
努力もせずに現在に至った、平凡な靴製造業者の姿が浮かんできます。
登山靴というものは、人の歩くと言う動きをすべて犠牲にして、非常に厳しいテラテラにクラストした急斜面で
アイゼンを効率よく使うことに特化した靴です。
歩きやすく足にフィットしているレベルがスニーカーとは違うのです。ある程度でこんなものかと妥協する
必要があるでしょうね

230 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 13:18:43

なにがアールシーズンだよクズが

231 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 15:28:41

>>229
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
御自分の立てたスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

232 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 15:53:16

>>229
長靴？死ねキチガイ

233 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 18:08:12

>>229
長靴兄のご高説承りました。２１８です。

WEBで探しましたが、大阪で登山靴を専門に作ってくれる所はほとんど無い様です。
靴の幅広げやオリジナル中敷をやっている山用品店は見つけましたので、そこで相談しようと思います。
アイゼン対応で歩きやすい靴が有るのか、試せたらと思っています。

それではお連れ合いの水虫姉にもよろしくお伝えください。
貴兄もこのスレの烈士の闇討ちになど遭われぬ様、ご自愛ください。

234 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 20:20:51

>>233
細かいことだけど、元々、実際に作っているところは少なくて、いわゆるOEMで
自ショップブランドで出してる店が少なくなかったという仕掛けみたいですね。

235 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 20:51:36

>>229 ＝ >>233

236 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 22:26:51

為替自由化によって
輸入登山靴（登山靴だけではないが）が
庶民にも手に入るようになって
注文靴の需要が下がってきたからで
靴屋の職人性とかは関係ない

237 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 23:23:15

>>236
為替の自由化と輸入制限は何の関係も無いのだが？
無学を晒して恥かくのが趣味なのか？

238 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 23:26:57

年寄りをいじめちゃだめだよ。

239 ：底名無し沼さん：2010/02/04(木) 23:30:44

>>229
「間違い捜し」クイズ？

240 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 06:28:51

>>233
>229は長靴兄ではありませんよ。
普通の登山者に過ぎません
また高説などとなぜ思われたのか知らないですが、ごく常識的なことです
あなたは山岳会などと言うところに所属していたせいで、考え方に幅がない
北アルプスももちろん良いところですが、担いでいく酒の量が自慢の山岳会で、金魚の糞のように
人にくっついていっただけのあなたの経験は、かなり限られたレベルの低いものです。
靴についての知識や見識の低さは、山岳会の仲間も含めて驚くべきものがあります。

アイゼン対応という靴・・それ自体が登山靴ですよ
アイゼンに対応していないものなど、形と驚くほどの値段だけは登山靴並ですが、例え登山用品店に置いてあっても
登山靴でもないし、山歩きにも不向きな物が多い。
底がまったく曲がらないもの、アイゼンバンドをグイグイ締め付けても鬱血しない硬さの素材で覆われたものが登山靴です。
そもそも歩きやすさなど度外視した靴であるので、歩きやすい物などないと断言できますが、多少でも歩行がメインで
選ばれるのなら、甲の低いものがよいでしょう。

241 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 09:28:33

>>240
おまえが長靴男だろ。嘘まみれの卑怯者。嘘で固めた政治家と一緒のゴミ野郎が。
自演見苦しからやめろ。長靴に頭突っ込んで黙っていろ。ゴム野郎。

>>169　>>201 >>182 ←キチガイ、荒らしもやめろ。

242 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 09:51:04

>>240
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
御自分の立てたスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

243 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 09:54:41

普通の登山者だってｗｗｗ　長靴履いての”なんちゃって登山者”が正解。

244 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 10:43:31

長靴男はパンパカスレが嫌いって話だけどどうして？
おんなじ雑談スレの栗城スレでは暴れてるらしいのに？

245 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 10:45:20

>>243
長靴は歩きやすいし雨にも強い
登山には最適ですよ
登山靴で雪もないアイゼンも必要のない山を歩くことがなんちゃって登山ですよ
もう一つ、
自分の装備、自分の足で歩かない小屋泊まりをする者たちも、なんちゃって登山ですよ

246 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 11:12:11

>>245
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
御自分の立てたスレへ移動してください↓
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247 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 11:23:05

いわゆる登山となんちゃって登山の違いを何処に置いているのかは不明だが
小屋どまり登山者を蔑むのは暴言だ。
高齢者や初心者は登山を楽しんではいけないと言うのか。
登山と言う行為を限定的に捕らえ、自ら視野を狭めているのはお前だろう。

248 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 11:50:30

>>247
初心者こそテントを担ぐべきなんだよ
高齢者こそテントを担がなくてどうする
小屋まで行き着けなかったらどうするんだ？高齢者や初心者はその可能性が高いだろう
さらに、山に入って金を支払い山を荒らす行為など断じて許してはならない。
テントを担げなければ、十分日帰りで行ってこれる山に切り替えれば良いんだよ
なぜ高い山や不快山に行きたがる
自分の力で歩けない者たちが

249 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 11:53:57

>>248
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
不快山の奥へと消えるか、御自分の立てたスレへ移動してください↓
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250 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 12:17:12

長靴男（基地外）発狂中

251 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 12:18:03

>>248

>>169　>>201 >>182 ←キチガイ、荒らしもやめろ。

252 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 12:20:22

>>247
キチガイを、まともに相手しないように注意しましょう。

253 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 13:29:34

>なぜ高い山や不快山に行きたがる

しょうもない誤字が多すぎ。長靴は注意欠陥障害だな。

254 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 13:38:27

やっぱり長靴大人気

255 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 14:28:40

やっぱりこの板にはIDつけた方が良いと思うんだ

256 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 20:47:17

>>240
２３３です。重ね重ねありがとうございます。

煽り所の的確さにはいつもながら敬服いたします。
ただ各方面に幅広い見識をお持ちの貴兄が山岳会に関しては
旧態然とした認識なのは甚だ残念です。

と言っても現在はほとんどの山岳会が中高年のハイキングクラブと
化しているのが現実らしいですがね。

257 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 21:21:27

>>240
何が原因で壊れたの？　正直に言ってみなさい。

258 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 21:55:18

テントと山小屋で区別するってのも根拠ないしな
小屋に泊まったってチャンとしてるヤツはチャンとしてるし
テント張ってたって長靴履いてるようなクズはクズ

259 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 23:29:11

>>237
為替の自由化と輸入制限なんて何の関係もないだろ？
為替の自由化で輸入製品が相対的に安くなったってだけだろ？

260 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 23:34:38

>>258
山菜採りでは普通はテントなんか張らないじゃろうて　ふぉっふぉっふぉ

小屋組んだりしてな。

261 ：底名無し沼さん：2010/02/05(金) 23:50:14

>>260
昔手伝ったことがあるゼンマイ取りのじっちゃんは小屋掛けしてたな
ちなみに小屋のまわりでは長靴履いてたが
ゼンマイ取りに行く時は地下足袋だった

262 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 00:09:59

>>261
勝手に木を切って小屋を造ったりしてるはずがないから、当然、山の持ち主であるとか、入会の権利とかがあるわけだよね。
まあ、山仕事とかは、登山とは全く別次元の世界ですな。

263 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 00:39:08

俺も山持ってるけど近くのジジイは皆長靴なんだよな
山に入るけど登山とは全然関係ない連中だよ

264 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 00:43:09

>>263
何と、山持ってんの。

フカフカの土面とかだと、泥が入りにくい長靴のほうが便利ということはあるかな。

265 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 09:49:12

>>262
勝手に木を切って小屋を造っているんだよ
それが今の山小屋だよ
ログハウスじゃあない、丸太の在来工法で作ってあったり、掘っ立てで物置が造ってある山小屋があるだろう
南アルプスの北部に多いが、八ヶ岳、北アルプスにもある
丸太だって、芯を決めて墨をうち、製材した木と同じようにホゾやホゾ穴切って建てれば直角も水平もでる
きちんとした建物ができるんだよ。
みんな人目に付かないところからバンバン切ってきた木で作っているんだよ。
馬鹿が
大手上場会社ですらデタラメなことしているのに、個人の田舎爺が経営している小屋に順法精神なんか無い
まして自然保護などどこ吹く風だよ

266 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 10:13:50

>>265
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
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267 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 11:44:05

今度は山小屋か、
確かに代々山暮らしの人ほうが自然保護に無頓着だったりするよな

268 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 17:47:57

>>267
自然保護に無頓着なんじゃなくて
里山での暮らしそのものが自然と一体化してたの

269 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 19:39:31

質問です。
sirioの620-GTXはソール交換が可能でしょうか？

270 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 20:47:45

>>265
「青年の主張・少し足りないクラス」エントリー？

271 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 20:49:58

>>269
知らんけど、この手のは底の丸ごと交換は2回くらいは可能なのが普通じゃないかな？
どうせ、居住地からの受付手順を聞く必要があるんだから、購入店かメーカーに聞いたら？

272 ：底名無し沼さん：2010/02/06(土) 22:00:53

>>271
ありがとうございます。
そうですね、購入店に聞いてみます。
sirioは連絡先がよくわからないんですよね･･･サイトがわかりづらい･･･

273 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 00:00:39

指先の捨て寸ですが、6～7mmだと小さいですか？
取り出したインソールに足を乗せると、親指先～インソール先がその位でした。
試履きだけだと違和感はありませんが･･･
靴のつま先の形状は、やや四角くく幅広いタイプです。

ネットで調べると、5mmあれば大丈夫とか、10mm15mm無いとダメとか
色々な説があったのでよくわかりません。

274 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 00:48:26

足の形状にもよるので何とも言えん
靴は個人によってフィット感覚が全然違うし
人の意見より自分が履いてみてしっくり来るかどうかが大事

275 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 01:28:40

>>274
そうですよね･･･
店内を歩き回る分にはいい感じにフィットしているのですが、
実際に山で長い下り坂を進む場合にどうなるかがわからないんです。
店員さんには小さいと言われましたが、別の靴の1サイズ大きいのを履いても
大して変わらなかったしどうしようかなと。

とりあえずもう一度店で履いてみます。ありがとうございました。

276 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 01:58:32

>>275
いろんな種類の靴を、サイズも変えて履き較べるといいよ。
だんだん足の感覚が磨かれてどれが合うとか合わないとか
分かるようになってくるよ。

277 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 02:16:28

>>273
靴の底敷きで調べるのも一つの方法ではあるけど、「実際の靴の中での足の前後位置と抜き出したときに
乗ってる位置」が合ってるかどうかでまるで違っちゃうし、肝心の、「靴の内部の立体形状と足の立体形状」
のマッチングは全く分からないのだから、あくまで「極端に合わないのを履いたりしてないか」の目安くらいに留めるのが賢明。
少なくとも、極端に小さすぎて不適合ということはないはず（←そのくらいしか分からない）。

> 試履きだけだと違和感はありませんが･･･
真っ直ぐに立って、普通に歩くだけでは、山道の急な登り下りでどうなるか分からないから注意。

実際に本番と同じ靴下も履いた状態ではいてみて・・・
ひもを普通に締めて、「キャッチャースタイル」で座ったときに、靴底が大きく曲がったあおりでつま先がぶつかったりしないか？
当たるなら短すぎるか、靴の先のほうの高さ不足等。

ひもをユルめに締めた状態でつま先を何かに軽く当てたときに、足首前や甲の押さえが効かなくて、つま先がストレートに
靴の先にぶつかったりしないか？
足首の前後位置が合ってない場合や、甲の高さ（立体の形状なので高さ数字だけではない）が合ってない靴を履くとぶつかりやすい。
　　　↑
　カカトの飛び出し具合という見方もできる。その辺も人によってかなり違う。
　本当にしっくり合っているなら、ヒモはゆるゆるのままでも、足首や甲の押さえがきっちり効いて、無理やり
　蹴飛ばしたりしない限り爪が当たったりしない。

ひもは締めないでおいて、足指を曲げたりしないでなるべく前にやっておいて、カカト側に指が１本ないし２本くらい入るかどうか？
入らないなら短すぎ、ガバガバ余るなら長すぎ。親指とか小指とか、どこかが当たるとか、すぼめないと駄目とかなら、
靴の前のほうの幅形状不適合・・・

・・・いずれにしても「目安」だから、絶対視しないのが吉。

278 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 02:19:48

>>276
そうね。可能な範囲でなるべく多くの種類を履き比べるのが賢明。

ただし、単純に履き比べるだけではなくて、実際に山道である程度歩かないと、
本当のところは分からないから、「バクチ」の要素が残るのはどうしようもないすね。

279 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 09:56:38

>>277
なげえ

280 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 10:10:38

>>277
＞ひもを普通に締めて、「キャッチャースタイル」で座ったときに、
靴底が大きく曲がったあおりでつま先がぶつかったりしないか？

お前は何を言っているんだ？座って靴底が少しでも曲がるような靴は、登山靴ではないだろう。

>足首前や甲の押さえが効かなくて、つま先がストレートに靴の先にぶつかったりしないか？
ﾊｱ？？～～～～甲をゆるめにして下り坂で足先が当たるような奴は、甲をグイグイ締め上げても足先は当たるよ
あんな紐一本で、体重と荷物の重さ、皿の惰性まで加わった衝撃を吸収できると思っているのか馬鹿
お前の意見が正しければ、スニーカーは靴が足に合わせてくれるのだから靴紐を締め上げれば足先など当たらないはずだよ。
しかし、お前がどんな靴を履いたって足先は当たるよ。
靴の問題じゃあない。お前の歩き方が悪いからだよ。

281 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 10:34:05

>>280
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
不快山の奥へと消えるか、御自分の立てたスレへ移動してください↓
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282 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 11:12:16

>>280

>>169　>>201 >>182 ←キチガイ、荒らしもやめろ。

283 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 11:45:18

不快山ってどこにあるの？

284 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 11:46:01

>>280
あなたの犬はどこに行ったのですか？
是非具体的に教えて下さい。

285 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 11:57:55

>>283

>>284を参照のこと
長靴を究めし者のみが立ち入りを許される
彼らにとっての夢の桃源郷だよ
場所は誰も知らない

286 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 11:58:43

>>284→>>248

287 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 12:08:01

長靴の究極の目標は犬と共に不快山に行き悟りを開くことだったんだな

288 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 12:40:58

長靴はルールも守れない、ただの荒らし。

キチガイが何を言って無駄。しかも脳内登山しか出来ない

289 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 15:30:01

>>285
その山では、キタキツネが雷鳥を食べて（長靴の名言）いたりするんだろうな。

290 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 17:38:37

不快山の全ての住人は、もちろん長靴を履いている
挨拶は「ナイス長靴！」「今日もいい長靴日和ですな」

291 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 18:40:40

「今日も水虫がかゆいですね」っていう挨拶もありそうだ。

292 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 18:51:55

山板のヒール、長靴男、朝青龍より人気者orz

293 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 19:12:35

ただのキチガイ。

294 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 21:36:15

軽登山メインなんですけどおすすめの靴はありませんか？
今まで履いていた登山靴がオシャカになってしまって・・・。

予算は５、６千円位です。よろしくお願いします。
角が立つかもしれませんが長靴は勘弁してください。

295 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 21:50:03

>>294
その倍くらい出せ

296 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 22:02:35

靴流通センターとハイドロテックとか言う奴でいいんじゃない？

297 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 22:06:59

>>295
ですよねぇ・・・。
前に買ったのが、１０年近く持ったし今回は良いの買おうかな。

１万円ぐらいで良いモデルを教えてもらえますか？

298 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 22:15:28

コロンビアのマドルガピーク

299 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 22:37:38

ついでに、スニーカー、ずっくも勘弁して下さい。

300 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 23:01:47

コロンビアはダメ、ゴミ。
まだミズノwのほうがマシ。

301 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 23:03:08

キャラバンの安いヤツとか。

302 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 23:04:03

ついでに、>>280のキチガイさんも勘弁して下さい

303 ：底名無し沼さん：2010/02/07(日) 23:43:20

>>297
もう既出だけど、キャラバンかミズノあたりだな
靴は山登りで１・２を争う重要アイテムだからせめて１万円台は許容してくれ
間違ってもホーキンスやコロンビア、その他ＡＢＣマートや流通センターにあるような
なんちゃってトレッキングシューズは買わないようにな

304 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 00:14:35

冬以外ならホーキンスでも問題ねーよ

305 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 00:30:47

>>279
ふっ　青いな。パソコン通信なら全角35桁200行何メッセージとかが当たり前だったのだぞ。

306 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 00:31:38

>>280
全く分かってない。

307 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 00:32:40

>>304
荷物とコース次第。
あ、日帰りハイカーさんか。ならその通り。

308 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 00:34:53

>>297
「前に買ったの」が足に合っていたなら、それと同じのを買えばいいじゃない。
同じのはなくなってるのかな？

309 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 00:44:51

>>303
キャラバンかミズノですね？
見てみます、ありがとうございます。
やっぱりトレッキングシューズはダメなんですよねぇ。

>>308
10年ほど前に買ったもので、同じヤツはないみたいなんですよねぇ。
正直、前回のはそんなに良かった覚えもなかったのでｗ今回はちょっと予算を出してみます。

310 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 01:10:12

>>309
選ぶ時に、値段とか手近の店の在庫の範囲とか、何か妥協すると痛い目に合うことがあるけど、まあ、それも勉強。

311 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 01:48:15

>>276-278
273です。選び方の参考になりました。
色々と足を動かしてみて、フィットしていたものを購入しました。
ご丁寧にありがとうございました。

312 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 11:31:14

>>309
ABCマートや、靴流通センターにおいてある靴をじっくり吟味してください。
ローカットで、素材が軟らかく軽量で靴底も薄い方が良い。
また靴底は軟らかく、踵のないものを探すことがポイントでしょう。
どんな靴を買ったのか分かりませんが、＞303のアドバイスなど大間違いです。
私のような考えをこのスレに書き込むと、ふざけていると思われることが多いようですが、
私は常に真剣です。
ガリレオも常に真剣だったのですよ

313 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 11:44:16

>>303
質問があります
>ホーキンスやコロンビア、その他ＡＢＣマートや流通センター
このような靴のどこがあなたにはダメだと思われるのですか？
是非教えてください

314 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 11:45:32

>>306
私は不勉強でしょうか
是非>280の分かっていない点を理由とともに書いてください

315 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 11:46:36

>>307
日帰りと、テントでの長期縦走で靴を変える必要があるのですか？
まったく理解できません
なぜ変える必要があるのですか？

316 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 11:50:04

>>312-315
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
不快山の奥へと消えるか、御自分の立てたスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

317 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 12:24:26

>>312 >>315
キチガイ消えろ。

ふざける前に、お前自身の存在が必要ないんだよ。長靴、スニーカー、ずっくなどスレ違い。

ついでに意味不明の荒らしやめろよキチガイ（>>169 >>201 >>182）

長靴に頭突っ込んで黙っていろよ。

318 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 12:52:37

ズックかなつかしいのう、
俺らは小学校から高校卒業まで、ずーっとズックやったもんな

319 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 12:55:13

>>312-315
基地外連投

320 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 16:06:22

メレルユーザーなんですが、雨の日滑って体痛めました
幸い山ではなかったので大丈夫でしたが、山だったらと思うと・・・
そこでシリオの靴買おうと思うのですが評価はどうでしょうか？
皇太子さまも履いていらっしゃるようなので、心配ないと思いますが
もっとお勧めの物があればご教授くださいませ。

雪山でも使える靴が良いです。

321 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 16:25:48

>>320
オマエはどんな靴履いても駄目。
まず自分で「なぜ滑ったのか」考えろ。
道具のせいにするな。使う側の問題だから。

322 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 16:45:46

>>312
>ガリレオも常に真剣だったのですよ

テロリストや戦争犯罪人も常に真剣でした。そして真剣なほど社会に有害です。君も同類ですよ。

323 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 17:01:50

>>321
お前はメレル履いた事あるのか？
偉そうに語る前にググってソール見てみろ

324 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 17:03:05

>>321-322
基地外のあなたも同類ですよ

325 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 17:04:50

>>323
長靴、スニーカーと喚いている基地外だからスルーしましょう。

326 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 17:16:27

長靴なんて蒸れて凍傷になるし、
スニーカーなんて石が入るわ捻挫するわで論外

ば～～～かじゃねぇの？＞長靴男

327 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 17:21:24

冬は凍傷
夏は蒸れて水虫＆足クサ

それが　N A G A G U T S U

328 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 17:24:56

>>322
お前が一番有害なんだよ。

329 ：321：2010/02/08(月) 18:07:33

>>323
カメレオンなら使ってるけど？
俺はメレルのシューズが滑り難いとは言ってない。むしろ逆。
人にググレという前に脳みそ使え。その程度のことも考えられないならしね。

330 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 18:11:36

>>320
ここで評価を聞いても貴方の足に合うとは限らないよ
まずは自分で履いて試してみるベシ
ちなみに自分はシリオはつま先がブカブカすぎて駄目です
メレルの何履いてるか知りませんがスイッチバックが少々きつく感じるくらいならちょうど良いかもです
造りは悪くないと思います。と言うか良いと思います。足に合えば自分も欲しいです。

雪山対応と言っても色々ありますよ
低山ハイクのみか、残雪期対応のライトウィンターブーツか厳冬期も使える靴か・・・
質問からして後者はないと思いますが
↓このページとか色んな靴のレビューがのってるので参考になるかも？
http://www7.plala.or.jp/studiocanna/outdoor/goodsguide2.html

331 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 18:13:46

MERRELLメレル 3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1253415845/

>>329
上記のスレでほとんどの人がメレルは滑るって言ってるから
お前ユーザーじゃないだろ？レス番紙に書いて画像うｐしてみ
しかもカメレオンてｗ

332 ：320：2010/02/08(月) 18:23:34

>>330

レスありがとうございます。
＞造りは悪くないと思います。と言うか良いと思います。

これはシリオについてでしょうか？
勿論買う時は実物履いてから購入します。
俺のメレルは十年ぐらい昔の型番不明、レザーの材質です。
最近のメレルは滑りにくいのかな・・・・・
レビュー参考になります。ありがとうございました。

333 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 18:40:31

>>332
330ですが実は元メレルユーザーです
カメレオンとスイッチバック履いてました
カメレオンはジャストフィット、スイッチバックは幅広のメレルにしてはやや狭く、
長く履いてると小指が黒くなったりしました
で、そんな自分がシリオはブカブカです
10年とは物持ちがいいんですね
そんな人は奮発して良い物を買うのがいいと思います
個人的なお勧めはハンワグ、スポルティバあたりです
軽くて残雪期も岩場もこなす良い靴があるので機会があったら履いてみて下さい

334 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 18:54:20

>>329
マッチポンプ乙

335 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 19:14:28

>>329
おまえ馬鹿だろ

336 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 20:25:57

馬鹿なのは・・・・脳内メレルユーザー

337 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 20:53:00

>>336
リアルカメレオンユーザーは既に諦めの境地だからねｗ
メレルのスレも１年前くらいまで滑る滑らないで大激論だったけど
もう滑るのをネタとして楽しもうという雰囲気になってるからな
おかげで俺もすり減ったカメレオンを捨てられない

338 ：321：2010/02/08(月) 21:11:38

まぁ落ち着けや、俺は「メレルは滑る」って言ってんだ。よく読めや文盲共。

339 ：321：2010/02/08(月) 21:15:54

>>320
オマエが滑って体痛めた状況を詳しく言ってみろ。

340 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:16:23

>>338
まあ落ち着け
オマエの言ってることを否定してるやつは
そんなにはいないはずだから

341 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:20:43

>>320 >>321

ウゼェ・・・まとめて消えろ

342 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:21:55

おいおいここは「登山靴」のスレだろ？
登山用じゃない靴の話題は隔離スレでお願いします

343 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:29:42

仕切んなカス

344 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:32:18

結局

スニーカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メレルって事だ。

345 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:34:44

モアブはすべんねーぞ

346 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:35:09

>>338
お前のストレス発散の長靴が居ないからって、片っ端から八つ当たりするなカス

347 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:36:56

結局長靴がいないとダメねここ

348 ：321：2010/02/08(月) 21:40:09

>>346
やっと自分の間違いに気づいたか馬鹿

349 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:44:32

320 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：2010/02/08(月) 16:06:22
メレルユーザーなんですが、雨の日滑って体痛めました
～以下略

321 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：2010/02/08(月) 16:25:48
>>320
オマエはどんな靴履いても駄目。
まず自分で「なぜ滑ったのか」考えろ。
道具のせいにするな。使う側の問題だから。

329 名前：321 本日のレス投稿日：2010/02/08(月) 18:07:33
>>323
カメレオンなら使ってるけど？
俺はメレルのシューズが滑り難いとは言ってない。むしろ逆。
人にググレという前に脳みそ使え。その程度のことも考えられないならしね。

>>321
>>321
>>321
>>321

350 ：321：2010/02/08(月) 21:46:14

で？

351 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:46:55

略したらワカンネ

352 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:50:19

320 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：2010/02/08(月) 16:06:22
メレルユーザーなんですが、雨の日滑って体痛めました
幸い山ではなかったので大丈夫でしたが、山だったらと思うと・・・
そこでシリオの靴買おうと思うのですが評価はどうでしょうか？

321 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：2010/02/08(月) 16:25:48
>>320
オマエはどんな靴履いても駄目。
まず自分で「なぜ滑ったのか」考えろ。
道具のせいにするな。使う側の問題だから。

329 名前：321 本日のレス投稿日：2010/02/08(月) 18:07:33
>>323
カメレオンなら使ってるけど？
俺はメレルのシューズが滑り難いとは言ってない。むしろ逆。
人にググレという前に脳みそ使え。その程度のことも考えられないならしね。

353 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 21:58:06

自演がばれた？

354 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 22:04:15

>>350
的外れな事言うな基地外>>320は「シリオはどう？」
って聞いてるのに、いきなり>>321の発言は頭オカシイ

355 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 22:15:17

>>354＝320だろ？

356 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 22:17:45

早く長靴戻ってこないかなー

357 ：321：2010/02/08(月) 22:19:51

>>354
真性だったか…

358 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 22:53:24

どんなに荒れてても長靴やスニーカーの話よりはマシなんだなあって思った

359 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 23:11:52

>>321
>>320に回答出来ないなら黙ってろ

360 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 23:18:35

シリオでもいいんじゃね？
足に合えばだけど

361 ：底名無し沼さん：2010/02/08(月) 23:59:57

シリオを知りおったか

362 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 00:05:24

　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

363 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 00:06:05

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　　　;;;;;;）
　　　　　 .　　∪　　　;;;i.　　ふぅ～、今日の仕事終わり。
　　　　　　　　　i　　;;oi.
　　　　　　　　（ノ''''''ヽﾉ, , , , ,

364 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 00:14:16

今度は｢長靴を履いた猫｣でお願いね

365 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 08:14:28

妙な靴を履くと、人格も歪んでくる
きっとこれは真実だ。

頭使えば滑らない男や、膝で衝撃を吸収する男が登場するに及んで
おれは確信を深めてい

366 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 08:21:27

ブスで性格イイ女と
美人で性格イイ女

俺なら後者を選ぶ＝滑らない靴で滑らない歩きをする

367 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 08:37:24

そういう女には君は縁がないと思うが

368 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 08:39:24

>>322
テロリストが社会に有害？？？
ﾊｱ？？
テロリストという意味を、糞国家米国が勝手に変えてしまったのだが、
本来は、とても強大な軍事力のある相手に太刀打ちできない勢力が、少人数で相手にもっとも効果的な
攻撃を精神的にも物理的にも行うことがテロ活動だよ
南ベトナムの農民は、竹をとがらしたものを落とし穴の中に沢山突き刺したり、不発弾の中の火薬を
無数の地雷に改造してテロ活動を行った。
米国はその知能の低さから来る幼稚な戦術と、歩けば罠にかかる恐怖とで疲弊していったんだよ。
テロは戦術の一つで、悪じゃあないんだよ馬鹿

戦争犯罪人がなんだって？
戦勝国が形だけの裁判で負けた側をの要人を裁くだけのことだろう
本当の犯罪人はブッシュのような者のことを言うんだよ
真面目さのかけらもない
屑のことだよ

369 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 08:42:24

>>368
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
不快山の奥へと消えるか、御自分の立てたスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

370 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 08:57:48

そもそも登山靴は水と同じぐらい重要で、命にかかわる道具であり
わざわざ滑る靴を好んで登山するドＭな馬鹿はいないだろ
結局>>321は滑る靴で滑った時の練習をしろと言いたいのか？アホすぐる

てかテロとゲリラって同じ意味？アメリカは「戦争は火力だぜ」って思い込んでいたからヤラレタんだよね

371 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 09:19:59

まぁ脳内メレルユーザーだしな

372 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 09:38:24

>>370
>そもそも登山靴は水と同じぐらい重要で、命にかかわる道具であり
ﾊｱ？？
登山靴など履かなくてすむのならまったく避けて通るべき邪悪な存在だよ
事実通勤で履いている物など誰もいないだろうに
重くて歩きにくい登山靴など山歩きにもっとも不向きな靴だよ
水は必要だが、登山靴などアイゼンを使用しない限りまったく無視して良い存在だよ
これは高価な軽登山靴も含まれる

テロとゲリラ　正規軍の境は曖昧と言ったところが本当だろうな
正規軍だって相手を攪乱するのにゲリラ戦術をよく使う
コマンド部隊などが有名。
極論すれば言い方の違いとも言えるが、その使い分けは
南ベトナムの農民が解放戦線に協力して行った散発的な攻撃がテロ
解放戦線自体は、少人数で行動することが多く北ベトナム正規軍の支援としてゲリラ的な戦術をとることが多かった
殲滅を目指すのではなく、ある程度の損害を米国に与えたら素早く撤退し、次の作戦に移ると行った戦術をとった。
「米兵を一人でも殺せて、もう一日長く戦えるのならばそれが我々の勝利だった」
と回想している。

ベトナムは、ソ連と中国を天秤にかけお互いに争わせながら巧みに援助を引き出し続けた。
勝つまでやめないという強い意志があったから米国は負けた
大河の橋を爆撃しても、たった一日でトラックが通れるほどの橋を架け直してしまうベトナム人のバイタリティーと
向こう何年でも戦いを続けるつもりだった気の長さに米国は負けた

373 ：321：2010/02/09(火) 10:12:51

>>320
名無しで自演援護せずに、滑ったときの詳しい状況説明してみろや。答えてやるから。
答えられないなら一生黙ってろ屑！

374 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 10:39:32

　
>>373

　えーと、長靴男が発狂中なので、君のような小物は早くスレを出て行ってね
　２人もキチガイは要らないのでね　彼のような真性にはなりたく無かろう？
　

375 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 10:50:34

>>368　>>372
お前が有害なんだよ。長靴に頭突っ込んで死ね

376 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 10:53:36

>>370
キチガイに絡まれてますよ。キチガイはスルーの方向で行きましょう

377 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 10:53:36

久々にホーチミンサンダル思い出しちゃったな

378 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 10:57:44

長靴男はキチガイなんかじゃない！
彼は世界平和のためにテロにも負けず戦っている英雄だ！
我々は彼のために断固としゑ♭√ﾇｭ$Kぽゆｘφ渦悦㎡う＠つもЭйと￥♂…だ！

379 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 11:18:02

感染者が出ている、、、
パンデミックもま近か？

380 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 11:19:44

長靴早く死ねばいいのに

381 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 11:38:12

>>373
じゃぁ最初っから>>321みたいな人を苛立たせるレスしないで、滑った時の状況説明聞けよアホｗ

382 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 20:21:08

>>372
宗主国とあがめていた国が、連邦諸国の人民から搾取し続けたあげく、何とか主義の矛盾のせいで破綻した点は？

383 ：321：2010/02/09(火) 20:30:39

>>320
さっさと出て来て説明しろや！蛆虫

384 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 20:50:38

>>382
キチガイには、お遊び程度にしておけよ。

385 ：暇なもんで：2010/02/09(火) 23:24:07

>>383
うるせーんだよ　ダンゴムシ！

386 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 23:25:13

>>384
分類するためのテストなんだが？

387 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 23:42:46

でも最近まじで長靴狂ってきたねw
寂しい独り者の老人なんだろうなぁ

388 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 23:53:21

>>387
なんで「老人」？　少し足りない子供では？

389 ：底名無し沼さん：2010/02/09(火) 23:55:27

文面見ると間違いなく老人だよ？

390 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 00:00:28

>>389
そうか？　少し足りなくて半分壊れた子供ではないのか？

391 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 00:34:13

長靴は、以前から狂っているキチガイ

早く、くたばればいいのに。

392 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 01:26:00

>>390
君、まだこのスレ長くないでしょ
俺は>>389とかでは無いが、長靴男は間違い無く間違い無く団塊世代以上だよ
共産シンパ崩れみたいな文章は、賢い馬鹿に関わりなく若い人間には書けないからね
長い期間、彼の文章を読まされてるとだんだん判ってくるよ
まことに嘆かわしいことだがねｗ

393 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 01:50:50

んだ。長靴は時代にレイプされちゃった世代なわけさ。
哀れだと思い、適当に餌を、また適当に煽りを入れほどほどイジってあげて下さい。

394 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 02:05:36

>>392
おっかけファンの人なの？　ご苦労さん。

395 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 06:19:31

>>394
長靴男がこのスレの追っかけだろ？
自分で立てたスレはほったらかしてｗ

396 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 09:09:53

長靴はともかく、犬は可哀想だから探してあげたいんだけど
どんな犬なのか分からないから探しようが無いよな

397 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 09:28:59

　　　＿_,,,,,..--――-､,,--―- ..、_
　　／/;;ｰr　　　　　　　、　　 ,-　ヽﾌ
　 /;;_　t( _;ｲ　　　　　" 　　l　:i､　　ヽ
　/　､;;ノ-　　　　　　　　　　ヽ l 　、　i､
/＿ノ-､＿/　　、　　_,..､,.:: 　 i､ｲ_　､__〉
　　／　　　　　　 ,,-'､ﾟﾉ::_,,..-'＾_`ｰ､ﾄﾟ'i
　 /　　:: 　　　　　`"／　_,／::;,::,ヽ､ヽ_
／　　　i　　　　　　 / _, "．　　: i :: _ヽ: ＼
　　　　,| ::　　　　　//：・　：　 ,/＾T ヽ::　i
　　　　| ::::: 　::Y　､..《　　　_,,..／::￣￣::`i'' |
　　　　,| ::､　:::〈　.::i|　　イ:::::::::::::::::i:::::::: i' 7　＜やっと逃げだせたんだから探さんといてや・・・・
　　　　ヽ　　,,::..ヽ　＼..._＿＿,,ﾉノ-_,,- "
　　　　　ヽ.._＿,,,../--ー"ー-､_,,_ノ　　i､　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |

398 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 09:39:16

犬を虐待するようなやつでは無いと思いたかったんだがorz

399 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 09:47:41

長靴はキチガイの荒らし。じじぃ死ね

400 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 13:21:00

犬は無事に不快山に到着しています
長靴は道迷い中

401 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 17:38:43

すっかりメルヘンスレになったな

402 ：底名無し沼さん：2010/02/10(水) 18:08:46

長靴を履いた猫はまだ来ないのかな～♪

403 ：底名無し沼さん：2010/02/14(日) 20:36:24

気違いなりにこたえたんでないの？w
このまま寝込んで孤独死して永遠に出てこないのを祈ろうﾅﾑﾅﾑ

404 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 00:11:16

そお言えばここん所どこにも、、、
長靴遭難か？

405 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 00:20:38

>>403
あの手のにありがちな「単なる季節性の問題」じゃない。

406 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 00:34:25

そうかー、入院してるのかな？

407 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 00:41:16

>>406
足が蒸れて酷い水虫になって入院？

408 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 00:44:04

窓に鉄格子入っている所じゃね？

409 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 00:54:38

>>408
足が蒸れて酷い水虫になって鉄格子が入ってないと飛び出す？

410 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 06:55:50

薬が効いてるだけだな、きっと

411 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 13:34:14

長靴は本物の精神病だよ。
ヤツにしか意味のわからんリストを時々貼り付けたり、狂ってるとしか思えん。

412 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 13:48:55

問題は自分で精神障害を認知していない所だな

413 ：底名無し沼さん：2010/02/15(月) 16:58:32

ほんとキチガイは迷惑。早く死ねばいいのに。

414 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 11:02:04

家族が見かねて、入院させたか。

415 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 11:31:29

長靴に犬以外の家族いたのか？
あ、水虫妻がいたか・・・

416 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 20:54:16

んなこたーどうでもいいわけで。

ま、冬場は無雪期用の靴の話はネタがないのが当然だけど、
だからといって山スキー靴の話というのもスレ違い　と。

417 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 21:20:13

長靴男死亡ｗ

418 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 21:40:04

「西穂高岳周辺で長靴を履いている登山者の遺体が発見されました、、、」
っていうニュースが出たら長靴のこと少しは見直すんだけど、なんせ脳内だからな。

419 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 23:09:54

>>418
室内で長靴を履いた老人が孤独死していたのを発見
というケースならありえる

420 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 23:12:35

>>417-419
魅入られてるな　　　（ー人ー）　なむー

421 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 23:30:35

でも、こんだけ噂してても出て来ないって事はやっぱり　　南無ー

422 ：底名無し沼さん：2010/02/19(金) 23:40:56

やっとキチガイ死んだか。

423 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 01:19:33

いや、長靴男はたまに数週間くらい現れないことがあるよ
もういなくなったかと喜んでいたら、何時の間にか復帰してやがる、の繰り返し
規制に引っかかってるか、実生活での資金繰りに奔走してるかのどちらかでしょう

424 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 07:50:39

入院じゃね？

425 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 10:10:18

10年使用、3シーズン用のザンバランがソール剥離したので、山登り始めたころに買った靴をメンテしてみたが重いな・・・
両足で2.7キロってＷ

426 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 10:11:42

ネタがなくなると自演で復帰してくるしな。

427 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 11:07:39

ここの住人って馬鹿ばっかだな

428 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 20:01:13

見慣れぬ馬鹿がやって来た
ようおこし、ゆっくりして逝きや

429 ：底名無し沼さん：2010/02/20(土) 20:23:50

>>427
お前もな

430 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 19:40:35

日曜日は長靴登山者多く見かけた。ヨタヨタ歩いていたぞ。
こんな危険な履物を、山に履いてくるヤツの神経がわからん。

431 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 19:51:44

俺はコテッと転んで捻挫した長靴登山者を見た。

432 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 20:37:44

>>430-431
嘘はいかん。

433 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 22:56:50

そうはいかん。

434 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 23:46:46

マドルガピークでこの時期の奥多摩とか登れますかね？

435 ：底名無し沼さん：2010/02/21(日) 23:49:50

>>434
奥多摩なら問題なし。

436 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 00:20:19

>>434
この手のでも軽アイゼンは何とか止まるんじゃないかな。

437 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 00:51:16

【開票速報】長崎県知事選で民主党が大敗　「政治とカネ」問題が民主党の勢いをそぐ形に★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266758054/
外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266502380/
「在日韓国人らをなだめるため、外国人参政権裁判で傍論言ってしまった」「法案、賛成できない」…元最高裁判事が衝撃告白★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266606581/
外国人参政権導入は憲法に違反　しかも日本の安全保障に重大な害を与える危険な法案です…在日参政権推進派の論拠だった教授が衝撃告白★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266492185/
【政治】永住外国人への地方参政権付与問題に関する園部逸夫元最高裁判事証言の要旨
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266516591/

438 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 01:18:59

？長靴と言うより、雪駄の様な香具師がやって来たなwwwww

439 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 01:44:33

>>438
朴歯の高下駄とかな　。
いくら何でも・・・ねえ。
「長靴履いて潟スキーで滑る」くらいの方がマシじゃない。

440 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 09:05:49

>>437
おまえ生きていたのか。はやく長靴かぶって死ね。
キチガイが政治に口出しするな。

441 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 09:31:32

>>437は長靴男じゃなくてコピぺ貼りまくるネトウヨだろ

442 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 10:10:28

ネトブヨ、五月蠅い、シューしちゃうよ

443 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 10:51:15

たかだか道具。それらに思想や感情移入もつ子供や幼稚な大人にはなりたくないねー
本当に嫌いなら実力行使で店舗の前でデモでも起こしたりしろっての。本当はどうでもいいくせにさ。
中途半端な粘着質イコール女性につきまとうストーカーと一緒だな

444 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 11:38:49

誤爆、でつか？

445 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 11:49:22

>>443
お前、長靴男とそっくりだよ
唯物論のはずなのにイデオロギーにやられすぎて精神世界へ入ってるっていうｗ
もうひとつある登山靴スレに移動して長靴男と戯れていてね

446 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 12:04:41

＞４４５
あなたもご同類に見えますが・・・

447 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 12:05:51

>>443
キモイヤツだな・・・

448 ：底名無し沼さん：2010/02/22(月) 19:33:16

よっぽど足のニオイがイデオロギーなんだろうｗ

449 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 00:07:30

春が来た。
そろそろ今年春モデルの長靴を新調しないとな。

450 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 00:08:30

山菜採りの話は板違いだ。

451 ：底名無し沼さん：2010/02/24(水) 15:56:17

よーし長靴に山菜専用のポケットつけちゃうぞ！

http://www.youtube.com/watch?v=KQAkoQEW9jI
これも読んでねｗ　ひまなんだよ来月から仕事でｗ

452 ：底名無し沼さん：2010/02/25(木) 22:44:52

靴の踵にコバをつけるのは、技術的に高等なことなんですか？
しろーと考えで、ほんの少し靴底を長めに取って、切り込み入れればいいだけだから、
どうせならすべての山靴にコバ付けとけばいいような気がするのですが。
実際には、安い靴にはコバがなく、高い靴にありますよね。

453 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 00:02:30

>>452
踵にコバ→セミワンタッチアイゼン装着可→ソールも硬くないといけない→歩きづらい

ハイキングシューズや軽トレッキングシューズなんかは
雪山に行ったり縦走したり重い荷物を背負うことを想定しておらず、
ソールは衝撃吸収のための柔らかいクッションとして作られている
まあ適材適所ってことだよ
それとも冬山に行ける安い靴が欲しいってことだったのかな？

454 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 03:01:26

10本刃以上のアイゼンを付けるには体重かけても曲がらない丈夫なソールが必要だから、
構造上アイゼンが付けられないスニーカーや軽登山靴にコバがあっても意味が無い。
例えるならVistaインストール可能な十年前のパソコンって感じ。

455 ：452：2010/02/26(金) 09:13:40

>>453 >>454
どうもです。よくわかりました。

>それとも冬山に行ける安い靴が欲しいってことだったのかな？

はいそおゆうことでした。

456 ：底名無し沼さん：2010/02/26(金) 23:18:09

冬靴だけは惜しまずに良い物を買った方がいいよ
3季用は安いのをどんどん買い換えていく方式でもいいけど

457 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 00:06:31

うん

458 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 03:39:43

>>456
良い冬靴の選び方を教えてもらえませんか

459 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 10:15:24

もう春です

460 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 10:48:09

ちょっと出かけてみませんか～♪

461 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 11:12:59

雨上がったね。でもぬかるんでるだろうなー
こんな時はやっぱり長靴かな？

462 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 13:26:55

>>452
今モンベルのアウトレットにアルパインクルーザー3000が
3万くらいで出てるから行ってみなよ
ただ合うサイズがあるかは知らんが

463 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 14:21:11

>>453
＞縦走したり重い荷物を背負うことを想定しておらず、ソールは衝撃吸収のための柔らかいクッションとして作られている
冬山に硬いソールが必要なのは分かるけど、縦走や重い荷物担ぐのになぜ硬いソールが必要なんですか？
ソールは軟らかい方が足裏の感覚も掴みやすいし、歩きやすい
ソールで衝撃吸収など妄想も甚だしい。
そんなことだから、膝が痛い　下りは苦手などと言う屑がいつの時代も掃いて捨てるほど居るんだよ
衝撃は膝や足首、靴底と地面の滑り、股関節などからだっぜんぶに分担させ吸収させるんだよ
縦走や重い荷物にも、日帰りのハイキングにも、薄くて軟らかい靴底が山歩きにはベストなんだよ。
適当な書き込みするなよな

464 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 14:40:13

>股関節などからだっぜんぶに分担させ吸収させるんだよ

だから、書き込む前に落ち着いてもう一度読み返しなよ。
何回も指摘されてるのに学習能力0じゃ説得力のかけらもなし。

∴貴様に指図されるいわれなし！

465 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 14:44:45

なんだ生きてたのか
早く死なねえかなあ

466 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 14:49:30

>>463
お前がそれで良いならそれでいいじゃん

ビーチサンダルも柔らかくて良いぞｗｗ

467 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 16:51:55

ソール薄かったら凍傷だな、本当に山いってるの？

468 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 17:51:58

>>467
雪山に履いていく靴は別だよ
もちろん雪山だってアイゼンなど不要な北八や鳳凰のようなところなら
ソールは薄いほうが良いに決まっている。
靴底が厚いと凍傷にならないと言う驚くべき意見を世間に広めたらどうなんだ？

469 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 18:55:22

>>468
屁理屈は要りません

470 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 18:59:52

>>468
退院はまだ早すぎたようだ。
悪いことは言わん。
もう1年くらいは入院してろ。

471 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 19:12:35

>>466
素足には敵うまい

472 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:17:25

>>468
ソールは薄いほうがいいって言いながら
靴下や裸足では登らない理由を言えない長靴男でした

473 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:20:40

足がツオイ人の場合、雪山行くんでもなきゃ好きなの履けばいいと聞いた。

474 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:23:56

本当に頭が狂ってるんだな

475 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:38:04

>>458
できるだけ沢山のお店を回ってできるだけ多くの靴を試し履きする
結局のところこれしかないんだよ　冬靴に限らず夏靴でもな
数千円の金をケチって試し履きだけさせてもらってネットで買うんじゃねえぞ
あとセール品にも飛びつくなよ

476 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:55:00

>>472
俺は長靴男ではない普通の登山者だが、ソールは薄い方が良いと思っている。
素足なら尚良いと思うが、足裏を鍛えていない
ネパールに行くと、素足で歩く人も以前はよく見たが、小さい頃から素足で、よちよち歩きの
赤ん坊でさえ、足裏はひび割れて硬い。
そのレベルでないと素足は無理と思う。
だが、薄い靴底の物を履けば大丈夫
軽快に歩けるし感覚も伝わってくる
見た目だけのスポンジクッションのおかげで、登りにおいて余計な体力を浪費することもない

477 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:56:41

>>475
＞冬靴に限らず夏靴でもな
なぜ夏も？？
靴が足に合わせてくれるソフトな素材の研究され尽くした靴が安価で近所の靴やで入手できるのに・・・

478 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:56:57

>>476
オマエの理屈から言えば
それは歩き方が悪いからじゃないのかｗ

479 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:57:01

>>463　>>468
キチガイ長靴生きていたのか。さっさと死ねよ。
お前は粗大ゴミなんだよ。消えろ。

480 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 22:59:14

>>468
薄いより厚いほうが断熱効果が高いのは自明だろ

481 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:23:55

>>476
素足なのは、貧しくて登山靴が買えないからだろ

482 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:27:10

釣られまくり

483 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:31:51

分厚いパイルソックス2枚も履いておいて
薄いほうがいいなどとは大笑い

484 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:40:09

昔大工やってて足袋履いて仕事してたけど、
ソール厚い物に比べて遥かに足袋の方が疲れる
足袋の良い所は足の裏の感触が伝わり易い事だけ

485 ：底名無し沼さん：2010/02/27(土) 23:53:59

おいおい。。。「俺は長靴男ではない普通の登山者だが」っていうのは
長靴男の使う枕詞だぞ　みんなそれくらいは覚えてね
まあ内容がキチガイだからすぐ気付くか

486 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 00:15:03

>>476
>足裏はひび割れて硬い。
要は硬い方が良いんだろｗ

487 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 01:14:22

>>476
だったら貴様も長靴を卒業して裸足にしなよ。
長靴履くなんて半端なヤツだなw

488 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 09:40:12

×俺は長靴男ではない普通の登山者

○俺は普通の登山者でない、キチガイゴム臭漂う脳内登山者

489 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 10:46:01

>>478
それもあるだろう
お前がシェルパ族の歩きを見たことがあるかどうかは知らないが、
俺の感覚からすれば小学校あがるかどうか位の幼い子が、何か用足しに小さなザックを背負って
歩いていた。
方向も同じで、俺が鳴らしていたラジオの音楽に合わせてその子も歌い出ししばらく一緒に歩いたが
足の速さに驚いた。下りなんか急いで歩いている様子もないのにどんどん離された。
その子が目的地について、背負いバンドを何度も縫い直した形跡のあるザックをちょっともってみたら
その重さに驚いた。
一拍でテントを担いで歩くくらいの重さがあったと思う。
そんな人たちが上手に歩くからと言って、おいそれと同じレベルで歩くことなど無理。
言っておくが、俺は国内の山で人に追い抜かれることなど滅多にない
登りもだが、下りなら歩きやすい靴を愛用していることもあって荷物が重くたって非常に速いほうだよ

490 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:04:30

前原を即刻罷免しろ
何でテロ国家米国の政治ショウといっしょになって自分の国の企業を批判しているんだ恥知らず。
田原総一朗は隠居しろ
あの屑は昔からハッタリ屋として嘘ばかりついてきた
司会としての才能もゼロ
自民の犬でテロ国家米国の犬でもある
そして軽薄な軽い男だ

491 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:13:08

長靴って自分に都合の悪いレスは見えないフリして
脳内経験語り出すんだな、君の「歩きやすい靴」を教えて下さいよ。
大先生よろしくお願いします。

＞all
ちなみにソール薄い靴は疲れるという事実は作業着やなどで足袋買って歩いてみ
舗装路でも鬼のように疲れるから、足袋などの薄いソールを山で履くなんてありえない

492 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:18:18

>>491
長靴男が歩きやすいと思っている靴は登山靴に決まっているだろう
何をいまさら言っているんだ？

それからお前、ベトコンがどのような履き物を履いて軍靴の米兵を攪乱しきりきりまいさせたか
勉強してみろ

493 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:27:48

長靴顔真っ赤、具体的になんの靴なのか書けよ
昭和脳から進歩なしですねｗ

494 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:36:09

>>492
はぁ？ベトコンやキューバのゲリラは戦った後、相手の装備を奪うんだよ
どんな本見てインチキ知識付けたか知らないが、適当な事ばっかり言ってんじゃねーよカス

495 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:38:59

そいつは長靴男じゃない、運動靴男だ！
長靴やっぱり死んじゃったんだOrz

496 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 11:58:08

>>489　>>490
キチガイ野郎。死ね

497 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 12:20:21

運動靴男なんていたっけ？
それに長靴がそう簡単にくたばるわけなかろ、犬も見つかったことだし
だがちょっとゴムの劣化は見られる様だな・・・

498 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 12:20:59

地下足袋って舗装路には向いてなさそう

499 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 12:53:02

>言っておくが、俺は国内の山で人に追い抜かれることなど滅多にない
大笑いした。このヒキコモリがｗ

500 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 12:58:29

長靴男ってアテネ五輪の時から、ずっとこの板に粘着し続けてるんだぜ。
そのエネルギーをほかのことに使えばいいのにね。
まあ、それができないのが、キチガイがキチガイたる所以なんだろうけどね。

501 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 13:06:07

PCで書き込めるくらいだから、なんか仕事してんだろうな
まさか団塊ニートとか・・・

502 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 13:16:04

>>500
長靴病は蔓延します

503 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 14:00:41

キチガイは感染症だったのか

504 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 14:45:29

>>500
そうなのか？それはそれですげーなw
真央ちゃんが
絶頂期～スランプに陥る～それを乗り越えて銀メダル
ということを経ている間、クソの役にもたたない情報を垂れ流しに
していたわけだ。いろんな人生があるもんだな。

505 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 17:01:06

>>500
そういう言い方はないだろ。

登山人口数百万人の足を、信仰とも言える登山靴に対する妄念、
虚言から守ろうとうのが活動の趣旨なんだから。

地下足袋、運動靴、長靴がどれほど快適か。

ヒマラヤのガイド、マタギさんなど山で生活してるプロが、活動の妨げ
になる糞重たい登山靴を履いているか？良く観察してみろよ。

登山を道楽にしている連中が登山靴を履くんだよ。
点の記の映画、観た？
何たら山岳会という連中の服装、あれ山に登る格好に見えたかい？
当時はあれがアルペン輸入の最新の格好だったんだよ。
今じゃ、大笑い、失笑、冗談の格好にしか見えないが。

まぁ、登山靴に対する思い込みもそのうち自律的に薄れるとは思うが、
その前に、大衆を不要な散財、足首・膝の故障から救済してあげないと。

506 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 17:23:22

いつまで過去引きずって生きてんだよジジイ
足首・膝の故障の故障は地下足袋、運動靴、長靴が原因だ
で、どんな靴履いてどこの山登ったの？
証拠画像うｐしてくれよ

507 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 17:24:30

長靴「点の記」見たんだ、、、結構ミーハーwww

508 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:21:23

流れぶった切りますけど、
無積雪期日帰りを1足でこなせる靴を紹介して下さい。
予算15,000円以内で。
奥多摩・丹沢スペシャルみたいなのがあったら良いです。

509 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:29:05

510 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:30:02

地下足袋

異論は認めない。

511 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:44:04

>>508
最新型　剱岳スペシャル　です。↓
１５０００円でお釣りがきます。
現代の山歩きには絶対これ！
男たちの熱き挑戦　プロの定番!
http://item.rakuten.co.jp/kamejitu/837899/

512 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:51:56

LOWAのトライオット！
ヤフオクで予算内で出品中也。

513 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 18:53:31

C1で剱岳行けますか？

514 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 20:00:59

>>508
俺は長靴男ではない普通の買物客だが、ハンワグのマウンテンライトは普通に良いよ。
予算オーバーだけど、軽さ・耐久性・歩きやすさなどバランスのとれた良い靴だと思う。

515 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 20:06:24

>>508
モンベルのツオロミーなんてどうだい？
ちょっと予算超過だが無雪期の槍くらいなら何の問題もなかったぜ

516 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 20:14:13

>>514
予算1万5000と言ってるのに3万オーバーの靴をすすめるバカ

517 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 20:29:24

>>510
土他下足袋

518 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 20:49:31

そもそも１５０００円以下しか出せずに外国かぶれの登山靴が欲しい
などと抜かすこと自体がＤＱＮなのよ。
日本人なら＞５１１の地下足袋を履け。
これほど日本人の足にピッタリで理にかなった靴は他に無いのだよ。

どうしても西洋かぶれの登山靴が欲しいなら、止めはしないから、
先ずは５万円くらい出せる職に就くことから考え直さないとな。
分かったか＞ＤＱＮ

519 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 20:56:46

今度は地下足袋男か、長靴男よりちょっと柄悪いなOrz

520 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 21:14:42

>>518
よう！キチガイ！　死ね

521 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 21:15:11

>>508
予算ぴったりのがあるよ！

↓これ
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/yamakoh1964.co.jp/g/orkeiyama/

522 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 21:17:03

>>508
コロンビアの最上級の２万くらいのヤツをアウトレットの３割引きで買えば、１万５０００円
で納まる。自分も、以前買ったけど、低山から夏の北アまでそこそこ使えたよ。

523 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 21:27:48

>>521
それいいねぇ。　３００円のお釣りがくる。
しかーし、郵送代が足りないな。

524 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 22:11:27

>>505
なぜそれを自分の立てたスレで主張しないのですか
そのために立てたんでしょ

525 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 22:26:35

>>524
> なぜそれを自分の立てたスレで主張しないのですか
> そのために立てたんでしょ
ハァ？　何言ってんだか。
誰かと勘違いしていないかい？

526 ：508：2010/02/28(日) 22:26:58

>>514
実はクラックセーフティを持っているのでした
後出しみたいでごめんなさい
オールシーズン使える靴だけど、夏山に使うのはソールがもったいないので
無積雪期用に安くてそこそこ良い靴が欲しいと思っていたのでした

ちょっと調べてみて良さそうだと思ったのはやはりキャラバンのC-1とコロンビアのマドルガピーク。
モンベルは試し履きしてみた感覚がちょっと合わなかったです
>>522さんのちょっと気になります
これですか？
http://www.columbiastore.jp/shop/g/g4536974741985/

527 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 22:30:44

＞登山人口数百万人の足を、信仰とも言える登山靴に対する妄念、
＞虚言から守ろうとうのが活動の趣旨なんだから。

なんかカルト教団の主張に似ているな、大きなお世話だっつーの

528 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 22:39:19

>>526
> 実はクラックセーフティを持っているのでした
クラックセーフティねぇ。
スポルティバのある靴とソールパターンが一緒なのよね。
しかもスポルティバの方が軽い。
爪先のクライミングゾーンの刻印も同じ。
シリオにも同じパターンの靴があった様な。
まぁ、クラス最軽量の謳い文句はスポルティバによって破られた。

529 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 22:48:44

俺もクラックとトランゴ、シリオを持っているが、
さすがに夏は暑いだろうから地下足袋にしようと思っている。

530 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 22:49:47

>>さすがに夏は暑い「だろうから」

脳内はすぐに馬脚を表しちゃうｗ

531 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 22:53:35

>>528
トランゴS EVOですね。
両方履き比べて足に合ったハンワグにしました
懐に余裕があれば夏の北アなんかにはトランゴ最高ですね

532 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 23:05:16

>>529
沢登りのリアル地下足袋男たちが、なぜ必ず下山用に別の靴を持って行くのか、冷静に
考えた方がいいぞ。

533 ：底名無し沼さん：2010/02/28(日) 23:32:06

>>525
自称”普通の登山者”の長靴ファミリーだろ？

534 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 00:14:21

>>532
地下足袋がはるかに優れた点が多いとは言え、やはり濡れたまま履き続ける
のは足の健康に良くない。
安くて軽いのだから、下山の際にはもう一足の地下足袋に履きかえるのさ。

535 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 00:21:02

>>518
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

536 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 00:22:14

地下足袋のどこが優れているの？
・ソールが薄いから足の裏疲れる
・くるぶしなどが保護されていないから怪我する
・耐寒性がない
・薄い靴下しか履けない

軽いぐらいしか良い所ないと思うが

537 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 06:47:22

>>534
そこそこ剛性があるウェディングシューズなら
詰めの薮こぎから下山まで
沢を離れてからでも履いてて問題ないんだよ
濡れたまんまでもな
沢登りでワラジが廃れたのは
歩きや岩登りに全く向いてないからだ

538 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 08:32:21

>>534
>下山の際にはもう一足の地下足袋に履きかえるのさ。
そんなヤツいねーよｗ

539 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 08:50:14

>>536
確信のある自信に一高着込みに感銘を受けました。
あなたにぜひ教えて欲しいのですが、ソールが薄いと足の裏がなぜ疲れるのですか？
一昔前にはやった女子高生がよくはいていた厚底のようなくつならば、足裏は疲れないのですか？

くるぶしが保護されていないとのことですが、あなたが保護されていると思う靴は、くるぶしをどのように何から保護している
のでしょうか？

ぜひ具体的に教えてください

540 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 08:51:30

>>537
藪こぎから下山まで非常に優れていますが、何か勘違いしていませんか？

541 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 09:32:11

>>539
あなたはなぜ気が違ったのですか？
ぜひ具体的に教えてください

542 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 11:07:12

>>539
一高着込みとは何ですか？
学生服ファッションの事ですか？

ぜひ具体的に教えてください

543 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 11:19:05

>>539
キチガイ死ね。政治家以下の屑。

544 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 11:50:16

脳内登山の魅力はどういうところにあるのでしょうか？

ぜひ具体的に教えてください

いつもしょうもない書き込みのミスがあるのですが、
そういう注意力散漫な人が山に行くのはとても危険だと思います。
いついつまでも、脳内登山にとどめておいてくださいませ。

545 ：536：2010/03/01(月) 12:04:10

>>539
だから俺は仕事で地下足袋履いていた
一日中鉄筋の上にいる日もあったが、その時の足の裏の疲労は半端じゃない
仕事で毎日毎日地下足袋を一日中履いている俺でもこうなった
安全靴が義務付けられ、それからソールの厚い靴になり
その靴になってから鉄筋の上に一日中いても地下足袋ほど疲れなくなった

くるぶし保護は普通の登山靴なら少なくとも１ｃｍ以上の厚みがあり
地下足袋の場合は３ｍｍ以下の生地の厚みしかない
こんな薄い物履いていたら岩場なんかで擦ったり打撲で怪我をするし
足首が固定されていないので、捻挫にもなる

お前こんな事も判らないなんて地下足袋履いた事ないんだろ？
履いた事なくても普通の人間なら想像出来るんじゃないの？
妄想で地下足袋・長靴・運動靴がいい」なんて適当な事ホザイテルナって言いたいわけ

546 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 12:13:42

>>545
あなたはくるぶしをそんなに頻繁に擦るのですか？
私は擦ったことがあるような気もしますが、記憶に残っていません
擦って怪我などは一度もないですよ。
足首を固定すれば捻挫しないのですか？捻挫予防にはスキー靴が最強ですね
足首を固定するから捻挫するのではないのですか？
あんなナイロンなり皮なりを、紐でいくら締め付けても人の急激な姿勢の変化を支えきれるはずがない。
もし支えられるのなら、足首が固定されてる分膝に　股関節に急激な力がかかるだけのこと
足首固定の意味は、アイゼンの出っ歯に全体重をかけてよじ登るときに踵を浮かせないためだけに特化した機能だよ。
登山靴は足裏が曲がらないという人間の進化を無視したアイゼン専用のアタッチメントという特殊な構造のため
普通の靴なら足先に体重をかけても踵など浮く力は働かないのだが、登山靴は踵が浮く
それを少しでも緩和させるために足首を締め上げるんだよ

547 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 12:26:26

>捻挫予防にはスキー靴が最強ですね
最強ですよ。
事実、捻挫予防の理由もあって、あんな風にガッチリとした形に進化してきたわけだが。
おかげで最近は滅多にスキーで足首を捻挫する人はいない。

548 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 12:28:04

>>546
＞あなたはくるぶしをそんなに頻繁に擦るのですか？
＞私は擦ったことがあるような気もしますが、記憶に残っていません
＞擦って怪我などは一度もないですよ。

それはお前が足袋履いていないから、履いていても登山道だけだろ

＞足首を固定するから捻挫するのではないのですか？～
＞～足首固定の意味は、アイゼンの出っ歯に全体重をかけてよじ登るときに踵を浮かせないためだけに特化した機能だよ。

あっそう、じゃぁ足首固定しないで斜面を歩いてごらん、疲労度の違いぐらい君にもわかるだろう
舗装道路わきの数センチの段差の上を歩いてみても良い、簡単に捻挫するから

＞登山靴は足裏が～

普通の靴なら踵が浮かない？何言ってるの？
紐締めが甘かったらどんなん靴でも踵浮きますが？
足首締めあげるのは踵が浮かない為もあるし、靴にフィットさせて捻挫を防ぐ為なんだけど

549 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 12:48:21

>>546
>足首を固定するから捻挫するのではないのですか？
馬鹿じゃね。根本から間違ってる。
捻挫予防のために足首固定のテーピングをする人は現実世界に少なからずいるが、そういうのはあんたの脳内世界にはいないんだろうな。
>あんなナイロンなり皮なりを、紐でいくら締め付けても人の急激な姿勢の変化を支えきれるはずがない。
緩和できればそれで助かることも多いだろう。
>もし支えられるのなら、足首が固定されてる分膝に　股関節に急激な力がかかるだけのこと
それこそ、この中で一番弱い足首にかかる衝撃を分散させるメリットだろ。

550 ：底名無し沼さん：2010/03/01(月) 15:39:48

馬鹿チョンの攻撃で書き込めなかった

>>546の言う

＞登山靴は足裏が曲がらないという人間の進化を無視した
＞アイゼン専用のアタッチメントという特殊な構造のため

このような登山靴はソールの軟い登山靴に比べて歩きにくいし疲れる
アイゼン付けないのにわざわざこんな靴履くアホはいないだろ

>>546の言ってる登山靴の定義があいまいだから訳わからん
ソールが軟らかい登山靴もある

山での足の怪我は命取りになるのは明白な事実で
俺なんか足首固定する普通の登山靴履いてても
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Mueller_Adjustable_Ankle_Support/5360016037/
この捻挫の痛みを軽減するサポーター持って行くし
骨折した場合、当て木を縛る丈夫なゴムバンドも勿論持って行く

551 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 20:45:40

>>546
感覚に異常があるだけじゃない。

552 ：425：2010/03/02(火) 21:57:53

こないだ復活させた皮登山靴で雪山歩きしてきた
やっぱり重いのにはそれなりに利点もあるのね
国産と言う点で、軽いC1でも買おうかなと思ってたが、やめた。

553 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:21:22

重いことに何の利点がある？

554 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 22:27:40

俺は革製登山靴が大好きだけど、
重さには何の意味も無いよ
同程度の機能なら軽ければ軽いほどいい
馬鹿でも判る当たり前の話

というか、またもや振り子理論の話題の予感ｗ

555 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:19:10

>>554
それは、> 552　に教えてやれ。
猿でも分かる道理だとな。
つまり、お前はサル以下だと。

556 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:24:50

>>555
「ザル」ではどうだ？

557 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:34:20

俺も552に何の利点があるのか聞きたい
あと軽い靴を履いたことがあるのか聞きたい

558 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:38:40

柔らかい靴（軽い靴）って、日帰りの低山ならやっぱり良いのかなぁ。
このレス見てたら、考えてしまう。
中途半端な３シーズン縦走OKと、
今流行の軽い靴で、低山メインならどっちがいいの？
価格的にも初心者は、軽い安い靴のほうが良いかと思うけど。
ちなみに、２０年前はホーキンス履いて、ニコルさん気取りしていました。
今はシリオとかです。（高いなぁ）

559 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:43:48

>>546はキチガイの長靴男だぞ。

キチガイの相手は時間の無駄。

560 ：底名無し沼さん：2010/03/02(火) 23:52:17

>>558
固い／柔らかいや重い／軽いは、あくまで程度の問題だから。
グニャグニャブヨブヨもガチガチも、どっちも論外ということで。

561 ：558：2010/03/03(水) 00:05:42

>>560
ありがとです！
ブヨブヨ＆ガチガチ気をつけます。
明日、軽い靴って言うことでトレランシューズでも買おっかって思っていました。
いましばし、シリオ低山用で我慢します。
もうちょっと、わかってから新しい靴を買おうかと思います。

562 ：425：2010/03/03(水) 00:09:09

そうなのかなぁ
重くても良いことあるとおもうんだけどなあ

563 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:14:12

>>562
堅牢さ、耐久性、対衝撃度、厚い革の防水性や、馴染んできた時の比類の無いフィット感、
そういったものを「重さ」に付随させてるからそう感じるんだと思うけどなあ
違うかな？

564 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:20:30

そりゃ、講義なんかろくに出ないで山を歩き回るなら、重いのでないと持たないじ。

565 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:21:20

>>563
耐久性が決定的だのし。

566 ：425：2010/03/03(水) 00:24:24

うーんそうかも。なんというか、頼もしい。んだよねえ
ソールが軟らかいのはちょっとアレなのかな？って感じてしまって・・・
今体重計で量ってみたら、こないだまで履いてたザンバランは両足で1.5㌔だった。これはこれで良い靴だと思う
最近ノスタルジー先行で、追い込んだ登山をしてないからかなぁ

567 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:39:19

Key Landってどう

568 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 00:57:30

>>546の脳内ならば、軽くて薄いソール、ズックで何泊もの脳内縦走登山が可能ですよ。

569 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 01:01:51

>>567
ケイランドは足幅が狭い！
旧ライケル（今はマムートだけど）もその傾向だったなあ
試し履きは必須だね

570 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 01:10:07

スポルティバにしなさい。
横幅もあるし、踵のホールドもある。
靴全体が足に吸いつくようだよ。
靴が足を咥え込んで離さない、という表現でも良い。

571 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 01:29:38

GOROのシリーズってどうよ？

572 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 09:38:20

>>547
お前は馬鹿か
スキー靴があのように妙な靴になったのは、スキーのアタッチメントとしての機能に特化したからだよ
いいか
自分の意志を、いかに微妙にスキー板に伝えるがためのガチガチンの構造なんだよ
骨折　捻挫なんてのはスキーでは日常茶判事

573 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 09:46:45

>>548
お前は地下足袋をはくとくるぶしを擦るのか？
俺は地下足袋を履くのは藪の山に行くときだよ
素晴らしい靴である長靴も、倒木の枝には弱いから地下足袋を履くんだよ
くるぶしを擦ったことは多分あるが、はっきりと覚えていないほど軽微な物だよ。だから印象に残っていない
登山道を歩くときは長靴だよ。万能だからな

>じゃぁ足首固定しないで斜面を歩いてごらん
良く意味が分からんな。
お前は登山靴を履かないと舗装路の段差も歩けないのか？
足首を固定しないというのはどう言った状態のことなんだ？

＞紐締めが甘かったらどんなん靴でも踵浮きますが？
普通の靴は歩きやすいよう作ってあるから足首の部分はないよ
行の部分を普通にしめてつま先立ちをしても、踵など浮かないよ。
登山靴は浮くだろ？

574 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:04:10

>>549
ならズック靴にテーピングで歩いた方がずっと良いだろう
なぜそんなことをしている奴がいないんだ？
足にフィットした軽イ靴で快適だろう

＞紐でいくら締め付けても人の急激な姿勢の変化を支えきれるはずがない。
緩和できればそれで助かることも多いだろう。

お前は馬鹿か。
自分の意に反して足首が進行方向に向かって外側（左右）にコテッとなるから捻挫するんだろう
その一瞬に足首のまわりにグイグイ締め付けた皮やナイロンがあるのだぞ
スキー靴を履いていたらどうなる
転けまいと思って体は足がコテッとなった逆方向に体重移動しようとするよな
どこに負担がかかるかと言えば、自由を制約された足首と膝だよ
足裏の硬い登山靴ならさらにバランスを崩すから被害は甚大だよ
底の薄い軽快な足首を締め上げない靴ならば、そもそも重心が低いし（極端な例では厚底の女性靴こてってとなりやすいだろ）
足首も自由だから瞬時に対応できて臨機応変に対応できる
だから下りもえぐれた登山道脇の斜面・石の突起を利用して、軽快に歩けるんだよ

575 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:12:55

>>550
>このような登山靴はソールの軟い登山靴に比べて歩きにくいし疲れる
アイゼン付けないのにわざわざこんな靴履くアホはいないだろ

その通りだよ　分かっているじゃないか
しかし高価な軽登山靴と呼ばれるアイゼンの付かないぼったくりズックは靴底は硬めだよ
そんな物でないとゆきのない3000Ｍ方を歩けないと思っている馬鹿が大勢いるよ

>登山靴の定義
アイゼンの付く靴に決まっているだろう
アイゼンが不要ならば、靴底の軟らかい軽快な靴が歩きやすいのだから、まして
硬い素材と足首を締め上げ捻挫を促進する靴など履く意味がないのだから、軽登山靴など無いほうが良い
あれは、登山靴信者が、やっとこさここ二十年ほどで、登山靴が歩きにくいと気がついて、足裏の曲がる靴を欲したからだよ
ただ、山は登山靴でないと危険きわまりないと洗脳されているから、登山靴の形を真似た妙な靴が必要だっただけ
足首の保護だの捻挫だのは、後付けの屁理屈だよ

576 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:13:31

この間、ザンバランのバフィン足入れしてみた。
スゲー！
おらのへなちょこトレッキングシューズがいかにダメダメか思い知らされた。

577 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:13:54

厚底の女性靴履いて歩いたことあるんだwww

578 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:19:22

>>558
軽い靴は低山からテントを利用した長期縦走まですべてに適しています
あなたは低山と高い山に本質的な違いがあると思っていますか？
低山でも急斜面が続くきつい山もあれば、高い山だって傾斜の緩い山もある
標高1800Ｍから2900Ｍの頂上まで歩く八ヶ岳の標高差は1100Ｍ
標高差1100Ｍの低山などざらですよ
高い山も低い山も歩くということに関して違いなど無い
一般道を歩く限り、日本中のどの山のどのルートをを歩こうとも、特別な技術などいらない
五体満足なら誰でも歩ける道ですよ
だから靴も軽くてソフトな靴意外に考える必要ない

579 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:23:37

>>563
堅牢さ、耐久性、対衝撃度、厚い革の防水性

何百回の山行にも耐えうる堅牢さなど無駄な重量を何十万回と持ち上げるだけの無駄以外何物でもない
ある日突然壊れる堅牢さを歌った登山靴は多いが、ある非難の前触れもなしに壊れるズックや長靴をお俺は知らない
傷んできたらまた軽くて歩きやすい靴を買えば良いだけ
防水はゴムが完璧です

580 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:33:00

靴底が柔らかくないと地面を掴むように歩けないことも付け加えておく。

581 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:45:47

>>576
良い靴を履いた時ってスゲーってなるよね！

今日は長靴男の病状が酷いみたいだな
長いこと苦しまず早いとこポックリと逝かせてあげたいものだ

582 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:47:30

厚手の靴下2枚で長靴履いて地面を掴むんですね？
さすが脳内！w

583 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 10:50:55

でも、ある非難の前触れもなしにポックリ逝かれたら、ちょっと寂しい

584 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 11:00:00

♪ポックリポックリ歩く…

585 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 11:37:52

>>573
＞>じゃぁ足首固定しないで斜面を歩いてごらん
＞良く意味が分からんな。
＞お前は登山靴を履かないと舗装路の段差も歩けないのか？
＞足首を固定しないというのはどう言った状態のことなんだ？

斜面に対して直角に歩くって事だよ馬鹿

586 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 11:47:56

>>585
お前は足首をグイグイ締め上げて、急斜面を歩いてある着やすいと感じるのか？
疲れにくいのか？
信じられん
足首と膝をうまく曲げ、足首の自由な靴で歩く方が遙かに楽で効率がよい
足首を固定するからキックステップなんて疲れる歩行法があるんだよ
鋲長靴なら、雪面にフラットに足を置いて楽に登っていける

587 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 11:56:32

舗装路の端にある３ｃｍぐらいの段差を「平行」に歩くって事だ馬鹿
平均台を片足の半分乗っけて半分宙に浮かす感じって事だ馬鹿

＞普通にしめてつま先立ちをしても、踵など浮かないよ。
＞登山靴は浮くだろ？

浮かねーよ馬鹿

＞>登山靴の定義
＞アイゼンの付く靴に決まっているだろう

決まってねーよ、ソール柔らかい登山靴の話してんだよ馬鹿

＞>>539
＞だから俺は仕事で地下足袋履いていた
＞一日中鉄筋の上にいる日もあったが、その時の足の裏の疲労は半端じゃない
＞仕事で毎日毎日地下足袋を一日中履いている俺でもこうなった
＞安全靴が義務付けられ、それからソールの厚い靴になり
＞その靴になってから鉄筋の上に一日中いても地下足袋ほど疲れなくなった

これ都合よく無視してんじゃねーよ馬鹿

588 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 12:02:18

＞お前は足首をグイグイ締め上げて、急斜面を歩いてある着やすいと感じるのか？
＞疲れにくいのか？

当たり前じゃん、足首固定しないで斜面に平行に歩いて足首ぐにゃぐにゃするのを
足首締める事によってサポーターの様な保護している状態になるんだよ
なんか脳内登山の疑いが強くなってきたな、それとも疲れを感じないぐらいの鈍感さんなのか？

>>574で自分で書き込んでるだろ

＞>>549
＞ならズック靴にテーピングで歩いた方がずっと良いだろう

あれぇ？このおじちゃん矛盾しているよ？

589 ：588：2010/03/03(水) 12:03:33

訂正

×斜面に平行
○斜面に直角

590 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 12:50:56

経験・知識がない為、突っ込まれると必ず沈黙する長靴男であった
マジでアテネ五輪からこんな感じなの？

591 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 13:00:00

>>586
＞鋲長靴なら、雪面にフラットに足を置いて楽に登っていける

ほぅ、雪山に長靴で？
出来れば写真なんかの証拠品を見たいですなぁ

自分は歩き方に対して少しばかり知識と経験があるのですが
長靴男さんの歩き型を詳しく教えて頂けませんか？
フィールドによるザックの背負い方なども聞きたいですね

592 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 13:27:09

>>591
愚かしい質問を執拗に何度も何度も繰り返すな屑よ。
旧態依然な愚かしい道具に縋り付いてきた己自身を見つめ直せ。それを屑に求めるのは酷なことか？

593 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 14:03:13

>>592
あれ？キレちゃいました？
クダラナイ不毛な煽りは結構ですから
登り、下り、岩場などの具体的な歩き方・ザックの調整など教えて下さいよ

594 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 14:21:19

長靴先生質問です。
昔の日本軍は脚絆付けていましたよね？
なぜ脚絆を巻きつけていたんですか？

595 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 14:28:52

流行も虚飾も誇大表現も長靴には関係ない。それらは全て皮相的なもの。押し流され、入れ替わり、繰り返し、浮き沈み。
長靴には上滑りの流行り、見せかけだけの勇壮や優美も、表面的な強さも、大言壮語も、実を伴わない力の誇大表現も必要ない。
登山の世界で頻発する競いごとも関係ない。狼の皮を被った生白い羊共とも関係ない。
異端には異端なりにやることがある。売る為に飾り上げられた主流には、実現できないものがある。
異端には異端なりの主張がある。

596 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 14:42:15

先生誰も聞いてない事書きこまないで質問に答えて下さい。

597 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 14:53:13

>>574
>転けまいと思って体は足がコテッとなった逆方向に体重移動しようとするよな
>どこに負担がかかるかと言えば、自由を制約された足首と膝だよ
>足裏の硬い登山靴ならさらにバランスを崩すから被害は甚大だよ
何か人間以外の変な構造をした生物としか思えないなｗ

598 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 15:03:37

>>572
>骨折　捻挫なんてのはスキーでは日常茶判事
うそこけｗ
いつの時代よ。

599 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 15:05:21

>>590
ずっとそんな感じ。
五輪にバカ比べという競技があったら、長靴爺は連続金メダルだろうな。

600 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 15:09:08

>>574
＞自分の意に反して足首が進行方向に向かって
＞外側（左右）にコテッとなるから捻挫するんだろう

一応「足首固定されていない靴は捻挫する」と認めているのかな？

>>597
人間なら手をつこうとするか
「足がコテっ」となった方向に体重移動して逆の足が出る
つまり意図的に倒れない限り足が交差する形になるのが人間

601 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 15:22:42

時代に取り残された頭の固い頑固ジジイって感じか
軽い方がいい、足首の固定は必要ないって言い張るんだったら
常日頃から裸足で外歩いて皮を厚くしてネパールの人のように裸足で歩けばいいのに

>>592-594の質問に具体的に答えて下さい。
悪い例　
膝のクッションを使う

よい例　
～の時、岩場でない場合はは紐を緩めにし
古武術で言う「膝の抜き」を使う

602 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 15:24:49

第一、ちゃんと逆側へ体重移動できたら転んでいないだろうしな。
骨粗しょう症でもなければ、怪我なんかしない。

603 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 15:27:33

>>599
統合失調症なんじゃね？言ってる事がバラバラで統一性がない
ブーメラン多すぎ

604 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 15:28:49

膝のクッションって・・・。
膝軟骨って一番ヤバイ部分なのに。

605 ：601：2010/03/03(水) 15:32:48

>>604
いや、それ悪い例だから。
長靴がよく使う曖昧な表現方法の悪い例

606 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 16:00:50

>自分の意に反して足首が進行方向に向かって外側（左右）にコテッとなるから捻挫するんだろう
>その一瞬に足首のまわりにグイグイ締め付けた皮やナイロンがあるのだぞ
>スキー靴を履いていたらどうなる
ここもすごいな。
スキー場で左右にコテッと転んでいるスキーヤーなんかいくらでもいるが、みんな捻挫かｗ
長靴が脳内で想像しているスキー場ってすごい世界なんだな。

607 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 17:11:22

>>574
＞普通の靴は歩きやすいよう作ってあるから足首の部分はないよ
＞行の部分を普通にしめてつま先立ちをしても、踵など浮かないよ。
＞登山靴は浮くだろ？

長靴は踵浮きますが、浮いた方が良いんですか？浮かない方が良いんですか？

新参なんだけど本気で彼は言ってるの？釣られてるのかな？
みんなマジレスしないで軽くあしらってるけど相手にしたら負け？

608 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 17:25:03

もちろん、全員大真面目ですよ。

609 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 20:26:14

まだかと待ちかねていましたが、いよいよ出ました！　次世代登山靴
岩、沢、縦走、積雪期以外の登山、何でもこなせます。
http://www.asahi.com/national/update/0216/OSK201002160150.html

610 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 20:33:51

>>595
キチガイ死ね

611 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:40:54

ここは長靴の話題は禁止です。理解できないサルですか？
サルは長靴履いて芸でもしていて下さい。

612 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:41:47

テンプレを無視する人との意志疎通はあきらめましょう

613 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:54:29

>>571
「どう」って、オーダーは今は他にはほとんどない大メリットだけど？

614 ：底名無し沼さん：2010/03/03(水) 21:56:19

>>586
嘘はいかん。

615 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 00:11:04

そうはいかん。

616 ：なのかな？：2010/03/04(木) 00:29:14

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-､　､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.
　　　　　　　　　　　_,,　　　/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::

　　　　　　　　　　　　　　　　　ミニヤコンカ　ご近影

617 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 00:43:04

結局、登山靴が一番。

長靴なんかで登山すると、命にかかわります。

618 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 01:06:30

私は長靴を履いて登山をすると言う事に大変感銘を受けました。
今まで登山靴を履いていた自分が馬鹿みたいです。

つきましてはこのスレで長靴を非常に強く勧めている方を拝見しますが
是非是非、今度の山行に御一緒させてください。

住んでる地域、計画中の次回の山行を教えてください。
出来る限り予定を合わせますので、よろしくお願いします。

御一緒させて頂く際、私は登山靴を履いて行くつもりですので
私の歩き方、シュチュエーション別の長靴の優位性を
現場で教えてください。
また、当日の山行をデジカメ、ビデオで撮影しネットでアップし
長靴登山の啓蒙にも努めますので是非よろしく。
もちろん個人情報や個人が特定出来ない様に撮影には
十分気を使いますので。

では、次の山行をお知らせください。
私以外にも長靴登山の優位性を目の当たりにしたい方は
御一緒にいかがでしょうか？

619 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 01:16:59

>>618
>>614

620 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 09:12:47

長靴はアイゼンが使えない、ヤブ山でも使えない。
少なくとも万能ではないと認めているわけだ。
しかし登山靴と地下足袋を背負ってまで、長靴をはいて歩く意味があるとは思えないなあ。
結局、登山靴が一番てことだな。

621 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 09:48:16

>>620
雪もないハイマツ漕ぎを、登山靴でやるのか？お前は

622 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 09:55:53

>>618
靴の違いで歩き方の違いなど無いよ
登山靴であろうと長靴であろうと基本は同じ
言っておくが、アイゼンを付けての歩き方も基本は同じだよ
私が教えるまでもない。膝が痛いのつま先が痛いの下りは苦手だの
語る以前の屑は別として、私が教えることなど無いよ
自分で履いてネットでアップすればいいじゃない

623 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:02:48

>>622
>>586の主張はどうしたんだｗ

624 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:04:33

>>621
自然破壊はやめてください

625 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:08:01

>>623
足裏をフラットに付けて登るのが硬い足首のせいで辛いからキックステップがあるんだろう
他の靴ではこんな非効率的な歩き方はしないが、足を交互に出してただ歩くと言う行為に関しては
基本的な歩き方は同じだよ
登山靴できちんと歩けない奴は長靴でもきちんと歩けない

626 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:08:56

>>625
>登山靴できちんと歩けない奴は長靴でもきちんと歩けない
じゃ、登山靴でコテッといくおまえは長靴でも歩けないんだろｗ

627 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:10:32

>>624
ハイマツこいでどこが自然破壊なんだ？
ハイマツ漕ぎは、枝がバネのように戻ってくるから辛いんだよ
前に進むのも容易じゃない
しなやかな枝は人が歩いたくらいでは何の破壊もされない。瞬時に元の位置に戻る

628 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:11:56

>>627
あなたの脳内に生えてるハイマツですね。わかります。

629 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:14:37

>>627
>ハイマツ漕ぎは、枝がバネのように戻ってくるから辛いんだよ
それが履く靴と、何の関係があるんだよｗ

630 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:23:54

結論が出たようですね。
>>625
>登山靴できちんと歩けない奴は長靴でもきちんと歩けない
やはり、登山靴の方が歩きやすいようです。
アテネ五輪のころからの長い間の粘着荒し、ご苦労様でした。

631 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:26:49

>>629
ハイマツと言ったって、風雨にさらされるところならかわいらしい灌木だが、樺からハイマツに変わる境目の
低い場所に生えている物など、背丈より遙かに高い立派な木だよ

ハイマツをこぐと言うことは、地面を歩くことなど無理。全身でハイマツの枝のバネに立ち向かうことになるからな
だからハイマツの枝伝いに歩くんだよ。
木登りに近い物があって、枝から枝へ木を渡り歩くようなことになる。
登山靴がそんな歩き方に向いていると思うか？
ハイマツ漕ぎは深雪のラッセルより速度が出ない場合も多いぞ

632 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:29:45

>>631
深雪のラッセルなんてやったことないくせにｗ

633 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:33:54

国立公園内では登山道以外は歩かないで下さい

634 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:34:30

>>631
>だからハイマツの枝伝いに歩くんだよ。
>木登りに近い物があって、枝から枝へ木を渡り歩くようなことになる。
見事な自然破壊です。
あなたの脳内のハイマツの枝は折れないことになってるようですが・・・。

635 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:41:22

長靴男の行動
・テン場以外の場所にテントを貼り、糞尿垂れ流し
・ハイマツを踏みにじり、植生破壊
・自分ひとりくらいなら環境に影響はないと開き直る
本当に屑中の屑ですね。

636 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:42:44

>>635
まあ脳内でやってるだけだから、実際には環境に影響はなさそうだけどｗ

637 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 10:48:17

>>622
ま～た都合の悪い突っ込みは見えないフリですか？
長靴が良い、登山靴は駄目と言うなら少なくとも>>601 >>607の質問に答える義務があります。

>>625
もしかしてキックステップしか歩き方知らないんですか？
登山靴でも私の知っている歩き方だと、とてもスムーズに歩けますが
他の靴での歩き方の詳細を教えて頂けませんか？

638 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 11:09:33

長靴男は、キチガイで板を荒らしているだけの変態野郎

639 ：６１８：2010/03/04(木) 12:04:58

>>618です
長靴を勧める方、早く次の山行教えてください

640 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 12:30:00

長靴のストーカーかw
ことさらのキモさだなwwww

641 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 13:10:43

>>621
おまえは登山靴だと薮コギができないのか？
おまえみたいな屑は登山靴で駅の階段を下りることもできないだろうな。
登山靴で捻挫するような奴が歩けるところは何処にもないぞw

642 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 13:20:25

>>641
長靴男って、もともと登山靴を履いてみたが、重くて歩けなかった足萎えだろう。

643 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 13:20:56

>>641
喧嘩するな、バカ。

644 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 13:57:17

ブーティエル注文して、色々仕様変更頼んだら、5万円オーバーになった。
私はアホでしょうか？

645 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 14:50:52

>>644
で、どんな山に登りに行くの？

646 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 14:55:15

>>645
高尾山

647 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 15:22:47

思い込みと言う名の呪縛から抜け出せない愚かな買い物客
力任せにドタドタと登山道を歩くその姿は当に『登れた』であり
『登った』とは明らかに次元を異にする

648 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 15:28:56

>>647
アホ丸出しの内容だｗ
・自分の思い込みだけが正しい
・他人の考えは間違ってる
色々な楽しみ方があるのに、ひとつの考えに縛られてるｗ
他人に迷惑かけたり、やその他にダメージ与えなきゃ何でもありなのに、
可哀想な人生送ってるんだろうな・・・・・

649 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 15:31:20

登山靴より長靴が良い。理由も根拠も何もかも説明出来ないが長靴が良い。

って　バァーッッカ　じゃねぇの？

650 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 15:32:06

お前らそんなに痴呆老人の介護が好きなのか？
信じられんわ

651 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 15:35:34

>>644
おめ。一生モノ、ｳﾗﾔﾏｼｽ

652 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 18:55:35

一生は無理。
使用する頻度で違うが、大切に手入れして10年がいいところ。
１万くらいの靴を１年毎に買い替えるよりもコスパの良い靴だとは思うけどね。

653 ：底名無し沼さん　644：2010/03/04(木) 19:00:51

ニタニタしながら、シコシコと道具の手入れするのも好きな、変態軟派系の山屋だから、
丁度良いかなと思って、買っちゃったｗ
一番高かったのは皮だった・・・・・

654 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 19:22:00

>>653
オレも一昨日、3シーズン縦走用のを買った
ゆうべ、ソイツをツマミに酒のんでて、気が付いたらシューズ抱きながら寝てたｗ

655 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 19:24:27

ﾈｺかよ！　　by　三村

656 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 21:12:55

なんで税込でちょうど３万くらいの靴が５万オーバーになるんだ？
ガロユヒテン革にでもしたのか？

657 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 21:14:37

>>656
深型セミオーダー、中敷加工、コバ装着、あと何だ？

658 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 21:49:34

>>647
キチガイのくせに。死ね

659 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 22:10:13

常日頃から２ちゃん工作していた朝鮮人たちがキムヨナの審判買収工作をバラされた
腹いせに２ちゃんを一斉に奇襲しサーバーダウン！
　↓
実は２ちゃんサーバーはアメリカにあった！
　↓
しかも米軍や米政府機関も利用するデータセンターだった！
　↓
アメリカも甚大な被害を受けついにＦＢＩ出動で朝鮮人ガクブル！
　↓
なぜか毎日新聞が「２ちゃんサーバーがアメリカにあったなんてズルいニダ！日本に移すニダ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267690503/
　↓
常日頃から２ちゃん工作していたのは朝鮮人だけでなく反日の毎日新聞もという証拠か！
今回の２ちゃん攻撃に毎日新聞も参加していた！？

＞あるユーザーに対する攻撃によって、別のユーザーの
＞業務に支障が出るのは問題だ。

日本人のユーザーだけに支障が出るようにすればいい、攻撃は無問題という異常な論理ｗ
このクソ新聞は過去にこんな騒動も起こしていた！ｗ

毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事に要求　【動画有】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1162128537/

660 ：底名無し沼さん：2010/03/04(木) 22:16:27

>>657
だから、皮だって書き込んであるだろ。

661 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 00:46:12

>>641
屑はあなたですよね？

662 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 01:22:52

>>660
革でなくて？

663 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 02:32:57

>>659
ネトブヨ五月蠅い、氷用アイゼンで蹴飛ばすよ

664 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 07:25:25

>>662
そう、ロシアンセーブルの毛皮

665 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 09:53:14

>>661
屑はどう見てもおまえだよ。

666 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 10:28:36

>>665
長靴かぶって死ねｗ

667 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 10:50:53

↑６６６おめでとう

668 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 11:40:52

>>666
もちついて>>641を読み直せ。

669 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 11:50:57

すみません

670 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 16:34:53

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436693589

671 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 23:04:30

長靴でも登山靴でも、何でもいいよ。
でも、オレは登山靴の方が好きだ。所有する悦びもふくめてな。

672 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 23:14:19

そういった意味も含めて>>644なんか幸せじゃないかｗ
自分だけのお気に入りの靴であちこち歩けるんだから。

673 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 23:28:22

>>672
そうか？全否定はしないけど、ややアホの部類だろ

674 ：底名無し沼さん：2010/03/05(金) 23:42:38

>>673
オレは裏山
自分の山歩きに合った靴＋所有欲を満たす靴
こりゃ端が何と言おうと幸せだろ。

長靴で満足する奴も居るみたいだがｗ

675 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 00:25:15

>>644の靴は市販の靴が合わない人にとっては神。
ばんびろで、登山用品店でサイズを測ってもらって「お客さんに合う靴はないですね」と
言われた自分には欠かせない存在になっている。
市販で合う人にとってはどうでもいいかも。
これに関しては別スレがあるのでこの辺で。

676 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 00:45:55

>>675
そういうこともあるんだよね。
その辺、市販の靴で問題なく合うものがある人だと、「そういうことがありうる」
ということさえ全く想像できず、結果として、無意味なことをやっていると
思い違いして、しかし、自分では全く体感できないから思い違いを修正する
可能性さえも全くなくて終わってしまう、という問題がありますね。

677 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 01:46:51

>>676
・ゴローはセミオーダーでフルオーダーじゃない
・論点が間違ってる　スレ読み返せ
・そもそも日本語でおｋ

678 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 01:59:06

ちっちぇ…orz

679 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 02:13:34

>>677
市販の靴で問題なく合うものがある者が、いくら頭を使って考えたつもりになっても、
本当の意味で分かるはずがないから関係ない話。
分かるはずもない関係ない話に口を挟まないこと。

680 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 02:16:44

ややこしい奴だな

681 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 02:44:32

>>680
単純なこと。自分で実体験しないと永久に分からないことは
いくらでもあるというだけのこと。

682 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 07:19:02

だから何度も何度も言っている
真実はいつも一つ

683 ：644：2010/03/06(土) 08:09:02

市販の靴で、欲しいのがあったけど、サイズが合わないから作ったんだよ。
足のデカサもだけど、左右差で1cm以上違うし、作るしかないジャン。
昔から、スキー靴でさえアウターは熱処理で大きくして、インナーは
オーダーだから、靴は作る物と思ってるよｗ
今回、革に金かけたのは、自慰行為ですｗ

684 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 09:02:05

>>679
生理痛が判らない君は一生女オンチ

685 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:24:00

>>683
ブーティエルってどんな場所に履いていく靴なの？

686 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:36:33

>>683
自分は足のサイズは同じだったけど、1cmくらい違う人も結構いるらしいね。

>>635
自分は日帰り以外の山行で使っている。

687 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:44:39

基本的に、軽登山靴の部類でしょ！？
私は、高尾山・富士山から槍・穂高の一部まで使うけど。
縦走って言っても、30L以上を持って歩く気もないから、丁度良いと思ってる。

688 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:49:02

足のサイズが左右で１ｃｍも違う人、いるだろうね。
俺のキンタマ、左右比べると、左の玉が２ｃｍ位多く
垂下がっている。

689 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:49:55

>>687
お前はまさか
そんな小さなザックで泊まりで歩いているようだが、まさか小屋に泊まっているわけではあるまいな
もし小屋に泊まっているのだったら恥を知れ
自分では何一つせず、金だけ持って山に入ったところで山登りでも何でもない
それどころかお前は、寒いの暑いのから始まって、冷えているのぬるいの　綺麗の汚いの
うまいのまずいのと、文句ばかり言っている馬鹿だろう
お前のやっていることは山登りじゃあない
買い物でさらに、環境を著しく破壊している犯罪だよ
二度と山に来るな

690 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:52:56

>>689
つまんない奴
山登りで修行でもしてるつもりか？

691 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 11:59:04

>>686
山にこんな靴を履いていってるの？
どうして？
靴底は無茶苦茶滑る車のタイヤより硬い素材だし
しかもアイゼンが付くわけでもないのに足裏は曲がりにくい
足首の深さが浅いのだけは評価できるが、どう見ても山に適した靴とはとても言えない
ウッディーライフに出てくるような気持ちの悪い連中がファッションで履く靴だと思っていたよ
テラスに出したいすにふんぞり返って、「本物のもつこの皮のヘビーデューティーさを大切にしたい物だ」
などと地元の人間から相手にされない変わり者たちを相手に語っている姿が目に浮かぶようだ

692 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:00:37

>>691
>地元の人間から相手にされない変わり者
おまえのことだろｗ

693 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:01:29

>>690
修行？
小屋の方がずっとたいへんだろう
飯食う時間にさえ自由がない。仲間と話が弾んでも迷惑だから寝るしかない
しかもギュウギュウずめで、寝返り欝自由どころかションベンに行くと寝る場所さえなくなる
苦痛を金出して買いに行ってるのは小屋泊まりの方だよ

694 ：644：2010/03/06(土) 12:04:07

>>691
ソールもオリジナルから変更してるよｗ
軽いナイロンシューズが欲しかったけど、サイズが無きゃ、しょうがないジャン？
痛いの我慢して歩くほど、マゾじゃないモンｗ

695 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:06:02

アルカの靴履いてる人いない？

696 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:06:25

>>693
あぁそうだったんだｗｗｗ
連休とか混んでる時期にしか山に行かれないのねｗ
ご愁傷様

697 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:07:14

>>694
お前は普段トレーニングするにもこの靴を履いているのか？
走ったりする場合スニーカーの一つも持っているだろう
その靴の方がずっと山歩きに向いているよ
向いているどころか最高だよ

698 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:11:17

>>696
空いている時期に行ったからどうなんだ？
お前の汚した便器はサンポール垂れ流しで洗うんだぞ
他人に食事から雨露しのぐ屋根　布団まで担がせて金払って泊まっていることが山登りとは言えない
さらに好きな場所に好きな時間に泊まれるテントと違い、行程の自由すらないばかりか
行き着けなかった場合、膝を抱えてただ一つの所持品財布を燃やして暖をとるほか無い
危険きわまりないはた迷惑な買い物なんだよ

699 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:13:39

>>696
追記
文末のｗは程度の低さを表すんだよ

700 ：底名無し沼さん　644：2010/03/06(土) 12:25:17

>>697　>>698
意味不明？
スニーカーで3000m登ったりした事もあるけど・・・・・だから何？
最低限の装備はいつも持ってるよｗ

山登りでもなんでも、ひとつの方向性でなんて考えてないよ
その時の気分で楽しんで、他人や自然に迷惑かけなきゃ何でもあり
絶対にこうでなきゃなんて考えてる人が可哀想だと思う・・・・・

＞お前の汚した便器はサンポール垂れ流しで洗うんだぞ

これだけ登山人口増えたら、みんなでそこら中にノグソ垂れるよりはましだろ？ｗｗｗ

701 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:32:05

長靴、ウッディーライフ読んでるんだ。
結構ミーハー

702 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:44:01

>>700
>698 はコピペだよ。一々反応するな。

703 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:49:51

　
　雨で暇だからって長靴男の相手は惨めすぎるぞ
　

704 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 12:52:21

このスレ初心者だから、そんなのが常駐してるとは思わなんだ。
先輩方、スマソ

705 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 13:21:04

テンプレ読んでからレス入れましょう

706 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 13:24:39

もちつけ

707 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 13:25:28

>>698
小屋に泊まろうがテントに泊まろうが
温泉宿に泊まろうが岩小屋に泊まろうが
登山は登山
宿泊形態で決まることなんて有り得ない

708 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 13:35:25

>>1

709 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 13:41:11

座頭？

710 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 13:41:46

>>707
自分都合でしか話しをすすめられない注意欠陥多動性障害ですか？

711 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 14:05:38

それはあなたの事でしょう。

712 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 14:26:13

登山の定義語ってるよ　登山靴スレでｗｗ　キチガイ

713 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 15:31:27

>>698
脳内登山しか出来ないキチガイのお前が言うな。脳内登山で死ね。

714 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 15:41:39

さて、外は雨だから長靴履いてお散歩にでも行ってくるわ。

715 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 15:53:57

長雨に長靴
長雨に水虫
長雨にダマリン
長雨に２ちゃん

716 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 15:54:58

山小屋のゴミの中から拾ったウッディーライフを読んで
あー、俺もこんなウッドデッキのあるログハウスで
犬と一緒に暮らしたい。
て言うのが長靴の夢なんだよ、ほんとはね。

717 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 16:02:11

ひとりごとは Twitterツィッターで
日記は Blogブログでどうぞ

718 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 16:14:48

無知蒙昧で夜郎自大な屑共は救いがないな
登山は孤高なもの買い物客はお呼びでない

719 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 16:25:34

夜郎自大なんぞと言う時代がかったせりふを、久々に聞いたな
まさに長靴爺のためにある様な言葉だな

720 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 16:27:18

どうせなら仏門にでも入れば良いのに

721 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 17:01:29

>>718
キチガイのお前は救いがないな
脳内はお呼びでない

722 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 17:31:09

>>720
お寺の人が迷惑。
長靴爺が入るべきなのは精神病院だ。

723 ：なんてね：2010/03/06(土) 21:55:32

>>682
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

724 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 22:04:30

>>683
なるほど。

>>685
単なる普通の軽登山靴で、丈はむしろ若干低い目のタイプ。
使用条件も当然軽登山靴に準ずるタイプ。

725 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 22:05:31

>>718
お前、石10キロ追加な。

726 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 22:59:32

>>718
お前馬鹿だろ。はよ逝け

727 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 23:10:28

>>726
自分とそっくりのが出てきたからといって大喜びしてはしゃぐな、ウザイ。

728 ：底名無し沼さん：2010/03/06(土) 23:46:20

>>727

729 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 00:25:10

>>1

730 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 01:22:59

>>724
うんにゃ、厳冬期の3000m級の山以外だったら十分のレベルの靴。
むしろ、日帰りとかの軽登山にはオーバースペックかも。
夏のテン泊で北ア縦走でも問題なし。
実体験です。

731 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 05:26:22

>>730
日帰りの登山と、夏のテン泊で北ア縦走では、選ぶ靴が違う場合があるのですか？
日帰りと北アルプス縦走で靴選びの場合何が本質的に違うのですか？

732 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 06:16:14

>>731
使う人のレベル

733 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 06:55:01

>>732
レベルが普通またはそれ以上の人ほど、軽快で軽く底の軟らかい靴を使い
レベルの低い人ほど、重くて歩きにくいイメージだけで選んだ登山靴や登山靴もどきを選ぶと言うことでよいですよね

734 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 07:52:07

>>733
そうですね、それが最近の流れです。

現に、ヨーロッパの靴メーカーの靴は
より軽く、より動きやすくを目指しています。
縦走用を謳ってる靴でさえも踵の自由度を
解放する設計をしていますね。

日本人だけが、当の西洋人の古い概念を
有り難がって後生大事に固持してるのですから
笑えますよね。

思うに、何たら山学会という山に担ぎあげる
酒の量だけが自慢の集団の硬直した脳味噌
と有りもしない権威と利権のたまものでしょうか。
イイ迷惑ですよね。

いい加減、みなさんも自分の頭で考えること
をしないとね。

登山には、長靴、運動靴が最適なんです。

エスキモー、クーリーが極寒の中でゴツイ登山靴
を履いていますか？
外表面の作りは異なりますが、長靴でしょ。

735 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 08:00:11

マタギは長靴、ナウいヤングはズックかスニーカー

３０年くらい前は意外とマジだったりする

736 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 08:05:33

>>734
なるほど
西洋の動きは分かりましたが、西洋人は屑ですよね

山に暮らし山に生きた　また平坦などと言う土地など無く車とも無縁な中国南部からラオス　ベトナム　タイ　ビルマ
山岳地帯　南米の高地　ヒマラヤに暮らす本当の山の民たちも登山靴・登山靴そのものででなくとも
足首固定　硬すぎる靴底である山歩きには絶対必要と言われる機能を持った靴を履いていてもおかしくないのに
そんな物誰も履いていませんよね。

さて　一つ質問があります
>縦走用を謳ってる靴
西洋の登山事情に疎いのですが、向こうにも縦走というスタイルがあるのでしょうか？
私は日本独自の素晴らしすぎる登山形態だと思っていたのですが・・・

737 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 08:58:38

>>731,734,736
当スレへの犬不明な文章の投稿を即座に中止し、
テンプレを１００回音読した後にこちらのスレへ移動してください↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1258807534/

738 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:02:20

>>736
>縦走というスタイルがあるのでしょうか？
トレッキング、マウンテニアリングの違い程度ではないでしょうか。
歩くだけ、登頂を含むか否か、距離？
さて、何が違うのか。。。

靴の作りの動向は、先進的？イタリア系の二つのＳメーカー
の靴の作りから推察して言っています。

さて、
＞西洋人は屑ですよね

まったくその通りだと思います。
喜望峰を境にして、右回り、左回り、スペインとオランダら
西洋人はこの地球上の先住民、土着民から略奪の限り、
殺戮の限りを尽くしたのですから。
屑というより、危険極まりないエイリアンですよ。
しかも、始末の悪いことに、神の名を騙って殺戮、略奪の
限りを尽くした。

その神の名の大本が今、スキャンダルで大騒ぎですよ。
綺麗事をどれほど並べ立てても男である以上
性欲には勝てなかった。そう、男色です。

金糸で繕ったキンキラキンのラメ入りの法衣の下は汚れているん
ですね。不潔ですよね。
男同士でお口？とお尻の穴？でおチンチンを慰め合うですよ。
鳥肌が立ちませんか？

739 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:10:12

＞西洋人はこの地球上の先住民、土着民から略奪の限り、
＞殺戮の限りを尽くしたのですから。

イギリスやフランスにいたっては、あろうことか略奪品、盗掘品
で博物館を作った。
実に趣味が悪い。
大英博物館やルーブルを見て、偉いと思いますか？

さしずめ大英盗掘館、大英略奪館ってところでしょうか。

日本では観光地へ行くと秘宝館というのがありますが、
あれなど実に可愛らしいものですよね。

740 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:11:28

自問自答のスレはここですか？

741 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:14:21

キモ～イ

742 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:31:42

>>740
自問自答じゃなくて、補足だよ。
行が足りなくなったのでスレを換えたのですよ。

743 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:44:34

新田次郎描くあたりの戦前の山岳会のイメージを持ち出さないでね。
まともな山岳会なら、２０年以上前から無雪期は運動靴だよ。
それと山行中は禁酒の会もありましたよ。

744 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:45:22

>>738
なるほど
二本にも低山があるように、西洋にも氷河の影響にあまりない山域があるのでしょうね
縦走というのは尾根伝いに、山頂も踏みながら歩き続ける形態で、アンナプルナ縦走のような特殊な例はある物の
氷河の影響を強く受けた急峻な山ではほぼ不可能ではないのかと思っているのですよ
日本はたまたま緯度の低さからか標高が高い山が無いことが幸いしたのか、縦走に適したしかも森林限界を超えた
山域がたくさんある非常に恵まれていた場所にあったと言うことと思っています。

745 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:53:15

>>743
普通の山岳会ですね
>まともな山岳会なら、２０年以上前から無雪期は運動靴だよ。
ここのスレの連中は、その行為に我慢ならないみたいです
運動靴で山を歩くと捻挫して危険きわまりないと言い張るのですよ

746 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:53:27

美しい日本語がありながら、明治時代じゃあるまいし今だに
ドイツ語、ドイツ語モドキ、和製ドイツ語、なんちゃて和製英語混合
登山擁護を有り難がる。
思うに、酒の量しか取り得の無い何たら山岳会というのが、
日本の登山の癌じゃなかろうか。
アイゼン、ルンゼ、チンネ、ツェルト、アンザイレン
アンザイレンなんてチャンチャラおかしい。
一蓮托生結びじゃいかんのか。
ほんと、何にも分かっちゃいない何たら山岳会が癌なんだよな。

747 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 09:59:49

団塊の世代が消防の頃の運動会って裸足が普通だったんだよ（貧しくて買えない）聞いてみな

748 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:02:55

>>746
まったく同意です
日本山岳会ですね
バーベキュークラブになってかなり害はなくなったようですよ

749 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:05:39

>>747
日本は相変わらず貧しい国ですよ
安いのは工業製品だけ
衣食住というもっとも日々必要な物が高すぎる
世界最貧国のミャンマーに行ってみろ
彼らがどれだけ豊かな生活を送っていることか

750 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:08:11

貧しかったというより、運動場が土だったのでその方が気持ちが良いのだよ。
頭に１０円玉の大きさの禿げ、鼻炎を患ったあお鼻、白雲、はだし、いろいろ
なガキがいたが、みな元気だった。
そんな元気なガキどもが今の日本を作った、とは言わないが。

751 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:11:47

なんか老人会の茶話会みたい

752 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:11:51

>>750
略して金玉って言われたくらいだからな

753 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:16:04

金玉って集団就職の中卒だけじゃない？

754 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:29:19

>>746
あなたの山岳会観にはあまり賛同できないけど
アンザイレンを日本語でどう言えばいいのかずっと考えてたんだよ。
一連托生結びか、なるほど
ローピングなんかより、はるかに判りやすいね。

755 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:35:51

>>1

756 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:41:03

一蓮托生結びって何かこえーな
もっといい呼び名あるだろ

757 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:45:32

芋づる式

758 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:47:49

いまどき現場で「アンザイレン」なんて言うヤツいるのか？

759 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:53:33

その場では昔から言わんわな、山行記とか書く時以外は、
新人とかをつなぐ場合はサル回し。

760 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:56:34

>>758
友人の安西漣君と登山に行く時は言うよ。

761 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:57:15

お前らって、一人で山も行けないのか？本当にカスばっかだな

762 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 10:59:05

誰か救急車呼んでくれ

763 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 11:19:18

今日は長靴男のキモさ倍増だな。

764 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 11:24:28

雨だとねー、水虫が疼くんだよ、きっと

765 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 11:28:41

再入院が近いのでしょう
前回は2週間くらいだったっけ？
次は年単位を希望します。

766 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 11:36:12

確かにwww
一人で何もできないチキンは精神障害かもなwww
団塊のカス共も団体行動大好きだしwww

767 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 11:58:10

登山板ってキチガイが多いんだな

768 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 12:06:26

山は一人でも二人でもグループでも楽しいよ
でも山は絶対一人でなくては、て言う偏屈頑固者も多いね
長靴なんかはその口だね。

769 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 12:08:42

キチガイパターンA　　支離滅裂or暴言orAAパターン
キチガイパターンB　　言うコメントのタイミングがことごとく悪いパターン
キチガイパターンC　　理屈馬鹿
キチガイパターンD　　上記A～Cのミックスパターン

770 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 12:11:03

おまえのパターンはどした？

771 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 12:23:16

>770
あたなはBとCを含むミックスパターンですね。キチガイパターンDと診断させていただきます。

772 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 12:25:51

ありがと

773 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 13:39:44

＜＜ソゥツゥが生えました＞＞
　　／⌒＼
　／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗＷ)
　"⌒◎◎r⌒
　＿-/し｜-_　
　_- ( ∀/-_ -
　ー_"二_ー　　　　ソゥツゥ
※ソゥツゥの生えたスレッドは立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

774 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 15:29:14

屑を見本にして屑に薫陶を受けることに喜びを見いだしてきたオマエラには同情を禁じ得ないよ
人生の大半を費やしたのだからそれに縋りつきたくなるのは認めてやらないでもない
しかしこれ以上屑を産み出すことに荷担するのは止めろ

775 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 18:05:00

>>774
すぐに精神病院に行った方が良いよ。

776 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 19:47:23

>>734
どこの山岳会でヘロヘロになって逆切れして壊れたのかね？

777 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 19:49:53

>>774
自分のように壊れるのが出るのを阻止すべきだ？
分かったから落ち着け　ｱﾌｫ

778 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:06:44

>>774は泥酔してるんじゃね？
もしそうでなければ、かなり重症のキチガイだよ。

779 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:16:18

>>774
はいはいｗ　キチガイは適当にほざいていろ。てか、さっさとクタバレ老いぼれ。

780 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:21:09

>>778-779
人間語訳：「似たような仲間が来てうれしいうれしい」

781 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:29:51

お幸せにｗ

782 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:31:50

なんか荒れてますね～

783 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:36:11

>>782
登山靴スレは時々発作が起こるんだよ
そんなもんだと思ってればいい

784 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 21:47:06

>>783
誰かが靴作ると発作が起きるのか？

785 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 22:15:45

>>781
似たもの同士で仲がいいからね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

786 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 22:19:11

>>780
気違いの発想は、やはりぶっ飛んでるな。

787 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 22:42:16

>>780
よう！長靴ファミリー！　

788 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 22:42:20

>>786
人間語訳：「似たような仲間という自覚はない」

789 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 22:53:48

>>788
長靴寂しいヤツだな・・・そんなに相手をして欲しいのか

790 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 23:08:00

>>788
ようこそ！スルースキルのない”似たようなお仲間さん”

791 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 23:38:58

愛と憎しみの長靴ファミリーの住む館

792 ：底名無し沼さん：2010/03/07(日) 23:46:34

テンプレが気にくわないからって
自分で別スレ立てたんだから
そっちでやればいいのに
そういう良識常識のカケラも
持ち合わせていないからな

793 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 01:36:06

>>790
お猿さんがしゃべった(AAry

794 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 01:36:47

>>792
元から絶たなければ駄目だな。

795 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 07:53:12

>761-794
すべて荒らし
このスレを荒らしているのは靴を正しく使い分けするべきと主張している側ではない
登山靴以外は絶対に受け入れない者たちだと言うことがよく分かりますね

796 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 09:48:13

～と、荒らし本人に言われてしまった

797 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 10:29:44

>>795
盗っ人猛々しい

798 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 10:37:31

>796-797
あなた方は、無積雪の登山にスニーカーや長靴を使用することをどう思っていますか？
場所は限定しません。どこの山にもです。

799 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 11:01:56

>>798

つ >>1

800 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 11:31:45

登山靴信奉者は結局旧態依然の悪しき習慣から抜け出せぬ屑に過ぎません。
他者と同じである事に安心感を覚える所詮は村社会の澱の様なものです。
山屋などと口にする愚かしい屑が妄言を垂れ流し買い物客の蔓延を助長しています。
恥ずべき行為と言わざるを得ません。

801 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 11:49:43

>>795 >>798 >>800
ここは登山靴信奉者のスレです。臭い長靴ダサいスニーカー信奉者は自分の巣に戻りなさい。
荒らし行為はやめなさい。

802 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 12:39:07

>>800
あなたは信者というものの性質を分かってませんね。
登山靴をボロクソに言われるほど、登山靴信者は自分の信仰の正しさに確信を持つのです。

803 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 13:16:03

>>800
何かと他人との違いを強調する奴がいるが、他人と同じであることに安心感を覚える奴と根っこは同じ。
自分が何を履くかは、他人が何を履いているかとは何の関係もない。
おまえもスニーカーや長靴でしか自己表現できない屑ってこったw

804 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 13:40:56

これからは裸足登山の時代

805 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 13:42:10

竹馬だな

806 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 13:52:29

>>800 は病気だから。

807 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 14:07:22

木の芽時だしね。

808 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 15:43:10

ユニクロguのトレッキングシューズって
ほんとに山行に使えるのかな？

809 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 16:17:14

>>808
モンベルと同程度ととらえれば良いと思う

810 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 18:11:37

ニューバランスのMT621HEEを買おうか迷っています。
使用者の方どうですか？

登山初心者です。トレッキング、軽登山を始める予定です。

811 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 18:28:34

ちなみに、長靴、スニーカーは考えていません。

812 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 18:40:44

>>810
スニーカーに毛の生えたような靴やね。
もう少し予算を足してまともなのを買った方がいいと思う
幅狭ならコロンビア、幅広ならキャラバンだな

813 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:29:18

MT703がいいよ

814 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:40:04

>>810
トレラン用とか、この手の底の柔らかい靴は、500kmとか1000kmでグリップの
美味しいところが無くなって、靴底の山は残ってるのにズルズルだよ。
岩場行ったら、あっという間に山も砕け散る。
目的にもよるけど、普通の山靴？の方が結局お得。

815 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 20:49:40

いや>>810はこれから山に登りだそうかという人なんだから、
候補にしているそのニューバランスで十分だよ

ただ、他の人の指摘はもっともであり、そのニューバランスで
今後末永く色々と使えるかといえば答えはＮＯだ

寧ろ、その「丈夫なスニーカー」で何処までの事が出来るのか、
そして何が足りないのかをしっかりと我が身で体験することが大事だ
さすれば自ずと次に自分が必要な登山靴像が見えてくるであろう

816 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 21:32:14

登山靴なんて歩きにくくて最悪だぞ
ゆっくりしか歩けない老人にはいいのかもしれんが

817 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 21:48:40

>>816
登山靴が歩きにくくて最悪だって思ってるヤツが
いたっていいんだよ
ただそれはそれ用のスレでやれってこと
なぜ分からない？

818 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 22:06:49

病気だからだな

819 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 22:15:06

>>817
スレを立ててはみたものの
誰にも相手にされずに
過疎ってるからな

820 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 22:20:06

ＭＴ１００　なんてとても軽そう。

今年の夏は、スカルパの運動靴と併せて
本腰で運動靴を探さそうかな。

今の時代、足運びの悪い硬くてクソ重たい登山靴履いてコテコテ歩くのは
何たら山岳会の連中とジジババのすること。
もう時代遅れ。

軽いランニングシューズ履いて疾走するのが今風なのよ。

821 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 22:22:57

あらての基地外登場か？

822 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 22:28:04

>>820
思う存分探さそって下さいな

823 ：810：2010/03/08(月) 22:43:06

レスありがとうございます。

キャラバンってメーカー安くてゴアテックス使われてていいですね。
1万円以下って嫁に監視されていますので・・・ｗ

優先順位としては
１．値段（１万円以下）
２．安全性、機能性（捻挫防止、グリップ、防水）
３．デザイン

メーカーもあんまり知らないので、オススメして下さい

824 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:10:51

>>823
優先順位としては
こうだろ
１．安全性、機能性（捻挫防止、グリップ、防水）
２．デザイン（格好じゃないよ、あくまでデザイン・作りこみ）
３．値段（６万円以下、６万円用意すれば、大抵の靴が買える）

> メーカーもあんまり知らないので、オススメして下さい
↓はどうよ↓
http://www7.plala.or.jp/studiocanna/outdoor/goodsguide2.html

825 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:13:47

それから、捻挫防止とはすなわちハイカットということじゃないから。
ハイカットゆえにアキレス筋を痛めることだってあるのだから。
ということから、長靴、運動靴でも十分という結論は、
今は置いておく。

826 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:17:04

旦那の命の値段は1万以下か、とんでもない嫁だな

827 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:23:43

その分はしっかり保険に回してある。

828 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:27:37

>>825
>ハイカットゆえにアキレス筋を痛めることだってあるのだから。
どういうメカニズムの足なのよ？

829 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:30:52

>>825は例のキチガイ
スルーしとけ。

830 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:32:27

>>823
そういうことなら取り敢えず靴流通センターなんかに売ってる
トレッキングシューズもどきの靴で低山徘徊してきなよ
一応底はそこそこ固いしハイカットで防水だ
>>810の靴なんかは防水じゃなくて撥水仕様だから問題外だ

それでハマるようなら嫁を説得して高い靴買わせてもらえ
その頃にはあなたも山での靴の重要性を体で感じてるだろうから
充分説得できるはず

831 ：810：2010/03/08(月) 23:40:01

>>824
かっこいいけど、高いな・・・
メレルってメーカーかっこいいね。
検索したらゴアテックス素材で1万以下のモデルもあったし迷うなぁ

>>826
日帰り軽登山なんで、危ない所には近付きません。
とんでもない嫁には同意ｗ

832 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:41:16

＞それでハマるようなら嫁を説得して高い靴買わせてもらえ
＞その頃にはあなたも山での靴の重要性を体で感じてるだろうから
＞充分説得できるはず

アァー　もう、まだるっこいんだよ。
嫁は今度の金曜日の夜、朝までシッポリ抱いてやれ。
お前の金玉で黙らせろ。

833 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:42:08

メレルは初心者が陥る罠
あれは街履き用です
普通登山靴という物は街では歩きにくく山では歩きやすいものですが
メレルはその逆です

834 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:47:46

>>832
ジジイの発想だな、今時の嫁がそんなことで
懐柔されるとでも思っとんのか？

835 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:50:45

＞普通登山靴という物は街では歩きにくく山では歩きやすいもの

↑は担ぎあげる酒の量が自慢の何たら山岳会やジジババの
何の根拠もない固定観念な。
こういう奴に限って、何処のメーカーとは言わないが、
安物の靴を履いているんだよ。
だから最新の事情を知らない。
知らないで昔の思い出だけでカキコしている。

ドイツ、イタリアのメーカの最新の靴を見ても分かるように、
街中でも歩き易い。
歩き易いがわざわざコンクリやアスファルトで高価なソールを
磨り潰すことはしない。

836 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:52:59

>>834
フンッ、何をほざくか。
俺がぶら下げている一物はお前の物とは
作りが、性能が違うんだよ。

837 ：底名無し沼さん：2010/03/08(月) 23:58:32

性能の違いが、戦力の決定的差でないということを教えてやる！

838 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:00:49

では、こうしたらどうだろ。
粗チンの一物で嫁を落とせないなら、嫁に良い靴を
買ってやり、自分は取りあえず安物のズックにしておく。

嫁が登山の良さを知ったら、ほれ、靴が良いと歩くのが
楽しいだろ、と持ちかける。

どうだ、この後はもう分かるだろ。

839 ：810：2010/03/09(火) 00:00:55

>>830
登山靴って重いじゃないですか？ソールが、丈夫ってことなんですか？
NBの靴軽いんですよね。壊れやすいって事かな？
安物登山靴（重い・防水）＞NB621（軽い・撥水）
難しい

＞普通登山靴という物は街では歩きにくく山では歩きやすいもの
初心者の俺には真実が見えてこない・・・ｗ

メレルのカメレオンⅡストームゴアテックスかっこいい

840 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:03:15

>>836
ふﾂ、そんなもので女の経済観念を破壊出来ると
思ってる所が、化石の様な男根主義者ｗ

841 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:10:16

>>810
メレルが格好良くって欲しいなら、買えば良いよ。
どっちみち続けるなら、何種類か必要になるだろうしね。
ただ、ソールが剥がれても責任持たんよ。

842 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:11:56

えっ

843 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:13:05

>>839
まぁ、ゆっくり調べてみて。
↑に示したＨＰの中にスポルティバというメーカーの
靴があるが、あれ、軽いよ。
１５０ｇの差って大きいのよ。
元気なときは気にならないだろうけど、疲れてくると
その差がはっきりと表れるから。
足が上がらなくなって、手でかかとを持ち上げる
ぶざまな格好になる。

いろいろ言っているけど、ハンワグ、スポルティバ、シリオ
いろいろ買って履いたうえで言っているのですからね。
そのうえで、夏は運動靴かな、とも思っているわけで。

844 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:14:02

下ネタはキモイだけ。

845 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:19:05

ごめんこ

846 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:23:09

まぁ、なんだねぇ、１万円じゃ登山は出来ないと。
６万円とは言わないが、５万円は用意したいなぁ。

３シーズン用に、運動靴・ランニングシューズ・長靴
冬用に、保温の効く登山靴。これは少し値が張る。

847 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:33:27

>>839
> 壊れやすい
うん

848 ：810：2010/03/09(火) 00:38:47

>>843
とりあえず適当に買って、登山体験行ってきます。
初心者の俺には、それが必要だと分かりました。

この板初めて来たけど、親切な人多いですね。
山好きにいい人が多いのかな。いろいろ楽しみになってきました！

レス下さった方、参考にさせてもらいますね。ありがとうございました！

849 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 00:40:15

メレルは中国製粗悪品。危険杉

850 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:16:20

>>810
かなり良いですよ
靴底が厚いことがマイナスポイントですね。
軽登山から、テント泊長期縦走までオールラウンドにこなす靴でお勧めです

851 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:18:01

>>814
目的は山歩きだよ
歩きやすい靴ならばそれでいい
安いから買うのではない。歩きやすいから買うんだよ

852 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:20:07

>>815
>寧ろ、その「丈夫なスニーカー」で何処までの事が出来るのか、
そして何が足りないのかを

なぜそれを教えてやらないんだ？
お前が答えをもっていないからだろう

853 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:24:08

>>823
ゴアなどまったく不要
靴ほどゴアと相性の悪い物はない
あっという間に剥離だよ。メーカーが高値で売るためだけのゴアだよ

ところで、あなたは捻挫防止に、どのような靴をお望みなのですか？
靴でどうやって捻挫を予防しようとしているのですか？
ぜひ教えてください

854 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:30:42

>>835
街中で歩きやすいのなら、国民のほとんどが登山靴を履いて歩いているはずだろう
>高価なソールを磨り潰すことはしない。
馬鹿か
登山靴にしろ、ソールにしろ、東京靴流通センターにあふれかえるほど陳列してあるならば
値段なんかずっと安くなるはずだろ　大量生産は日本お得意だろ
まして今や中国という工場まであるのに・・
ヨーロッパの靴メーカーよりずっと良い物が作れるはずだよ
誰も履いていないのは歩きにくいからと言う理由以外にないんだよ

855 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:31:10

>>853　は、長靴、スニーカーを薦めてくる、病人。板荒らしのキチガイ。

856 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:32:42

>>853　>>854　は、早速のキチガイぶり

857 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:34:43

>>839
重いから無駄な体力を消耗するだけです
なぜ長くても10日前後の山行に、必要以上の丈夫さが必要なのか？
10日で壊れるようでは話にならないが、そんな靴を見たことがない

軽くて足裏や足首を制約しない柔らかで靴底の薄い靴こそ、もっとも山歩きに適したものですよ。

858 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:36:12

>>846
なぜ安い靴は登山できないのですか？
私は1980円の靴で、誰よりも快適に軽快にテント泊長期縦走を楽しんでいますから
あなたの言うことがまったく理解できません

859 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:38:01

>テント泊長期縦走を楽しんでいますから
毎日このスレに粘着しながらですかｗ

860 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:38:36

>>857
追記
ニッピンの靴は、メスナークラスのスペシャリストでないと10日ももちません

861 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:41:58

>>860
世のほとんどの人はメスナークラスのスペシャリストなんですね。わかります。
ただ、靴をすぐ壊しちゃうあなたが特別に劣っていると考えた方が妥当かもしれないですが。

862 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:43:43

発狂したか。だれか薬をやってくれ

863 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 11:45:50

>>858
馬鹿野郎！靴ごときに1980円もだすな。1000円以下のスニーカーで十分だ。

864 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 12:09:40

既成概念に囚われることなく新しい物、異質な物を受け入れるべきです。
愚かしい過ちを認められない屑の仲間入りなどせぬよう。
真実はいつも一つです。

865 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 12:19:08

昔のシェルパって素足で物運ぶから　ある程度の標高になると　「足が無くなるから嫌だ」って上がってこなかったらしいな
靴履かせようにも　「そんなもの履いたら　山は歩けない」って拒否されたらしいな

866 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 12:48:01

東京靴流通センター

867 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 12:58:24

長靴爺ウゼエ
知りあいにも、冬の岩手山やら八幡平を防寒長靴でうろついてるの居るけど、
あくまでも坪足の時だけで、山靴とは使い分けてるぞ。
防寒長靴って言っても、3万円以上のだけどな。
おめえは靴買えないだけで、ただの貧乏人の言い訳だろｗ

868 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 13:21:04

真実はいつも一つです。 >>864がキチガイだと。

869 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 13:24:16

教えて欲しいんダナー
ダナーの、ディハイカーって壊れやすい？

870 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 13:30:53

愚かしい過ちを認められない屑＝>>864

871 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 13:33:15

>>864は自問自答してるんです、
考える時間を与えてあげて

872 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 14:32:50

山で生活、「空腹で侵入」＝食料品窃盗容疑の男逮捕－警視庁
3月9日13時50分配信時事通信

　東京都あきる野市で、民家などに侵入し食料品を盗んだとして、警視庁五日市署は9日までに、常習累犯窃盗容疑で、住所不定、無職小池正夫容疑者（52）を逮捕した。
　同署によると、小池容疑者は容疑を認め、「昨年11月以降、都内や山梨県上野原市で40～50件やった」と供述。あきる野市周辺では同様の被害が5件確認されており、関連を調べる。
　小池容疑者は同市周辺の山中で、山小屋などを転々としながら生活しており、「空腹になると民家などに侵入して、ある物を調理して食べていた。衣類を着替えたり、靴を履き替えたりしていた」と話しているという。　

873 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 14:53:03

そうだったのかOrz

874 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 16:48:44

>空腹になると民家などに侵入して、ある物を調理して食べていた。
>衣類を着替えたり、靴を履き替えたりしていた。

靴に金をかけてる場合じゃなかったのね。。。
同情した！

875 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 17:24:46

＞さらに好きな場所に好きな時間に泊まれるテントと違い、行程の自由すらないばかりか
＞行き着けなかった場合、膝を抱えてただ一つの所持品財布を燃やして暖をとるほか無い
＞危険きわまりないはた迷惑な買い物なんだよ

流石にテン泊だけじゃ、辛かったんだろうな・・・・・
だけど、民家と避難小屋と間違えるなんて・・・・・・ねぇ。。。

876 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 18:03:50

>>848
2万円台の登山靴を買えば100回以上は低山歩きが出来ますよ。
安物買っても耐久性がないから、長い目で見たら2万円以上の靴のほうが安くなります。

877 ：底名無し沼さん２２：2010/03/09(火) 18:54:09

>>876
メレルのSWITCHBACKも2万円台だが・・・・・

878 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 19:18:21

>>877
それはすぐに壊れる靴ですか？
革製のしっかりした靴ですよね。

以前、定価14500円くらいの靴で低山歩きを97回して捨てました。
1回あたり150円程なので、大変安上がりだと思いました。
週1回程度山に行くなら、あまり安物は買わないほうがよろしいのではないかと思います。
今は定価22000円くらいのを履いていますが、現在80回使用して、靴ひもは1度替えましたが
まだまだ履ける状態ですね。

879 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 22:45:37

>>872の犯人、避難小屋も利用していたらしいのだけど、目撃した人いる？
自分はここ1年で奥多摩の避難小屋を計8日間利用したけど幸い合わなかった。
他スレで凶暴な避難小屋利用者の話を見たけどこいつなのかな？

880 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 22:48:31

俺はスパイク長靴を愛用しているものだが、
登山靴と比較して大幅に劣る部分があるとは思えないので
（無論、多少劣る部分があることを認めるに吝かではない）
森林限界以下の山を登る際には不便を感じたことはない。
コストパフォーマンスは最強だと信じる次第である。

881 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 22:56:03

>>880
スレ違いという自覚はありますか？

882 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 22:58:54

精神病だから無理

883 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 23:08:17

昨年末、ゴム長男が束釣りしてたよな。
見事だった。

884 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 23:37:08

>>880
自己完結してるんだから、これ以上の書き込みは不要。
今後も山歩きを楽しんでください。
さようなら！

885 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 23:46:24

>>878
スイッチバックは革だけど靴底もアッパーも柔らかくて
特にアッパーはヘタりやすい
まだカメレオンの方が丈夫かもしれない

おらぁ低山歩きから北アルプス縦走まで使える安くていい靴を探してるけど
何かいいのないかね

886 ：底名無し沼さん：2010/03/09(火) 23:48:35

>>885
荷物は軽くて、耐久性も高くなくていいなら、何でもいいっしょ。

887 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 07:31:35

スパイク長靴ねぇ、釣り用のは使えたもんじゃないから、山用のでしょ。
となるとそれなりのお値段だけど。釣り用のは木が刺さったりしたらすぐ穴開くぞ。
釣り用の安物でも4000円位するし、コスパ良いとは思えんが。

888 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 10:00:51

【質問】
　煽りへの対処はどうしたらいいですか？

　【回答】
＜優しい煽り学＞

　文字で何と書いてあるかではなく，書いた人間が一体何を狙って，そこにその文章を書いたのかを考える．
　文字はほとんど読む必要はない．
　なぜなら彼の本当の狙いは文字としては書かれていない．

　狙いが分かったら，後はそれを失敗させる．

○「狙い」の典型的なパターン

場の雰囲気を悪化させたい．
誰かのやる気を無くさせたい．
誰かと誰かの関係を悪化させたい．
煽りに反応させることで相手の人望を失わせたい．
＜＜それらを為すことで自己顕示したい．＞＞

　煽る人間は煽ったことで，何かが変わって欲しいと考えているので
『反論だろうと罵倒だろうととにかく誰かから何らかの反応を引き出せたら成功である』
ということに注意しなくてはならない．

　最も多くのケースを効果的に解決できる手段は「全員一致での無視」である．
　もし不幸にも，煽りに対して真面目に反応してしまう人間が身内にいるなら，何とかしてその人間を黙らせなくてはならない．
　そういった中途半端な味方は，煽り本人より数倍危険である．

　また，煽りという手法をよく知る人間にとっては，煽りに対して真面目に反応している人間というのは，極めて無様に写る．

　もしあなたが既に人望を持つような立場の人間であるなら，全ての煽りに対して常に冷静に対処しなくてはならない．

889 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 10:01:49

★荒らしの体質
　荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　与えないで下さい。
　枯死するまで孤独に暴れさせておいてゴミが溜まったら削除が一番です。

★書き込む前に思い出して欲しい事（スルーの心構え）

　自分が荒らし扱いされてもスルー
　自分が荒らしだと思う人もスルー
　荒らしにかまう人もスルー
　レスに値すると思う書き込みにのみレスを
　レスに値しないと思う書き込みはスルー

890 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 10:29:32

>>888-889
オマエが荒らしだよ屑

891 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 10:35:32

>>888 >>889
キモイよ

892 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 10:44:20

>>890
長靴かぶって匂いで逝け

893 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 10:55:44

荒らしてレスをストップさせたことを自慢しあうスレが有るってホント？

894 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 11:16:27

>>876
あなたは靴を値段と耐久性で選ぶのですか？
一般的には、靴としての機能が第一で、値段や耐久性は二の次です。
山歩きに関しては、非常に山歩きに向いた靴ほど安価という庶民には嬉しい状況があります。
耐久性はごく常識的な範囲であり、登山靴のようにごつくて重い物を数万歩引きずるなど丈夫か否か
以前に靴として問題が多すぎる代物です。

895 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 11:18:58

>>880
お前はスパイク長靴をいつ使っているんだ？
岩や石の上では滑るぞ
アイゼン不要の雪山には非常に優れた履き物だがな
冬の仙丈や鳳凰　北八程度で、森林限界云々は無関係

896 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 11:20:37

>>886
荷物の重さと靴は何か関係があるのですか？
なぜそんなに耐久性を追求するのですか？
なぜそんなに長い間】一足の靴を靴をはき続けたいのですか？
ぜひ教えてください

897 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 11:37:40

逮捕されたんじゃなかったのか、脱獄？

898 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 12:03:45

>>896
死ね

899 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 12:42:57

>>894
>登山靴のようにごつくて重い物を数万歩引きずるなど
結局脚力が無いだけ。

900 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 12:43:55

>>897
つ刑法39条

901 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 12:50:38

俺のような体重100キロ越えた奴は、いい靴じゃないとすぐに壊れる。
安物はだめだな。

902 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 13:05:42

>>899
アメ車
重い車体をでかい非効率なエンジンで強引に走らせ、技術革新からも、世界マーケットからも完全に置いてけぼり

レーシングカー
非常にパワフルなエンジンを、規定の燃料を効率よく使い
無茶苦茶軽い車体に積んで順位を争う

903 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 13:11:08

>>898
私に対するアンカーを付けての脅迫
たいへんな恐怖を感じています
軽い気持ちで書いたのかもしれませんが、被害者の気持ちにもなったらどうでしょう
これであなたの今まで築いてきた地位や信用を失い、家族、職業まで失うことになるかもしれませんが
あなたが心から反省され、立ち直ってくれレれ場と願うばかりです

誰か助けてください
すごく怖いです

904 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 13:16:39

>>903
>くれレれ場
どうやったらこんな誤記ができるのだろうか。
とっとと死ね。

905 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 14:22:59

>>904
私に対するアンカーを付けての脅迫
たいへんな恐怖を感じています
軽い気持ちで書いたのかもしれませんが、被害者の気持ちにもなったらどうでしょう
これであなたの今まで築いてきた地位や信用を失い、家族、職業まで失うことになるかもしれませんが
あなたが心から反省され、立ち直ってくれればと願うばかりです

誰か助けてください
すごく怖いです

906 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 14:24:55

>>902
その例えはとんちんかんだとは思わなかった？

907 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 14:46:54

>>902
アメ車
自動車としての機能、人や物を運ぶ事が出来る。

レーシングカー
自動車としての機能、人も物も運ぶ事が出来ない。
燃料効率は良いが、無意味に大出力を発生させているため、実質燃費は悪い。
市販車への技術のフィードバックと言いながら、メーカー系企業は撤退している。
ただの娯楽のための自動車。

908 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 16:03:46

結局このまま1000まで行きそですね。
いつかはまともな流れになる、と一ヶ月に亘って期待してた俺がバカでした。
正直な話、靴で悩んでる初心者は（俺を含めて）多いと思うんですが
他人に耳を貸さなず、自説のみに固執する
コミュニケーション不具者一人の所為で・・。

ま、こんなところで情報得ようって根性がそもそも間違ってるってことなんでしょうが、
この内容で「登山靴スレ」って名乗るのはもう止めて欲しいですね。
じゃ、さいなら。

909 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 16:08:59

>>905
警察や、警察やで！どうしたご老人！病院を抜け出したのか？

ふむふむ・・・登山に、スニーカーに長靴を薦めた・・・・

さっさと死ねっ！

910 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 16:25:44

>>901
靴が壊れるって？どこが壊れるんだ？

911 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 16:44:58

俺も増量期は100kg超だけど
安物靴は内張りがボロボロになりやすい
高い靴と違って気楽に買い換えるから、靴底が剥がれるとかは無いけどね

912 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 16:49:12

>>908
どこのスレもこんなもんだ

913 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 17:32:12

なぜそんなに長い間】一足の靴を靴をはき続けたいのですか？

なぜそんなに長い間】一足の靴を靴をはき続けたいのですか？

914 ：大人：2010/03/10(水) 17:37:10

死ねという言葉を軽く使うもんでは有りません。

915 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 17:54:19

>>914
逝去しろ

916 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:00:01

自分の価値観を人に押し付けるのが大人

917 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:01:18

>>914
ポア

918 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:01:50

>>908
無知蒙昧な屑を啓蒙しているのですから、感謝していただきたいものです。

919 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:02:49

>>914
すみやかに鬼籍に入れ

920 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:07:58

いつまでもしつこく粘着するのが大人

921 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:15:23

＞無知蒙昧な屑を啓蒙しているのですから、感謝していただきたいものです。

これだけ長々とやっていて、誰も理解させる事すら出来ないのは、
お前が無能、、、、、、早い話が馬鹿だからだと気がつけよ。

922 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:25:24

気付けないのが大人

923 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:46:44

アルツハイマーになるのも大人

924 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 18:59:02

おやおや、長靴男ファンクラブの会員以外の人が
入り込んでますね、みなさん書き込むなら会費払ってよ。

925 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 19:12:15

>>924
死ね

926 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 19:13:49

いやん、怖い～

927 ：底名無し沼さん：2010/03/10(水) 22:19:18

すっげー面白い流れだな。

釣りなのか、ほんとにアフォなのか知らんけど。
アフォが釣りしてるんだろな。
山男の一徹な性格をよく分かってるよ。

928 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 00:24:03

釣られる快感、ウﾂ、悪い女と判っていても～♪

929 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 11:49:42

驚いた
次期総理候補で人気ナンバーワンは桝添のようだな
いいか
桝添をは屑中の屑だ。
安部と肩を並べるひどい人物で、政治家としての志などゼロ
権力に目がくらんだ売国野郎でしかない。
我々が納めた税金は、米国と、官僚、小役人に吸い取られていくだけだ。
性格は悪く人望もない　裏表があり信念など無い自分のことしか考えていない人物だ
奴は次期選挙で落とせ

930 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 13:03:02

>>929
お前は政治も文句つけられる立場でないだろう。荒らし野郎。
長靴かぶって黙っていろ。そのまま死ね

931 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 13:19:37

>>921
何故そのようなことが判るのでしょうか？
書き込んでいるのは常に貴方一人なのでしょうか？
屑であることを恥ずべきですね。

932 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 13:48:21

他に理解者がいるなら紹介してくれたまえ

933 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 14:26:02

さすがキチガイ。自分がわかっていない。

934 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 15:32:18

>>929
「桝」添かよｗ
どんだけ注意力がないんだ？

935 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 15:45:48

>>929
非国民のくせに騒ぐな。

936 ：底名無し沼さん：2010/03/11(木) 23:26:17

>>930
　　　　　　　 _
.　　 (⌒⌒⌒).)　　／⌒ヽ
　　 |　　　　|:|.　　（＾ω＾　）おっ？
──|　　　　|:|‐─○──○──
　　　￣￣￣~
　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　　(⌒⌒⌒).)
　　　　　　　　　　 | (;;;;,,,.. |:|　ﾑｷﾞｭ
　　　　　　　　　　(つ＿__と)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 _
　　 (⌒⌒⌒).)　　　／⌒ヽ
　　 |＾ω＾　|:| 　　（　　　　　）＜おっおっおっ？
──|　　　:::|:|‐─○──○──

937 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 17:54:09

初心者にとりあえず山靴に慣れさせるのに、山幸の革靴ってどんなものかな？
今の所、高尾山・陣馬でのハイキング程度で、モントレイル/マウンテンマゾヒストで歩いてる。

938 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 18:01:36

>>937
まあいいんじゃない？
次のステップは奥多摩とか丹沢とかでしょ？
日帰りだとオーバースペックだけど、１泊以上の山行に向けた準備としては
アリだと思うな　それと安いしソール張替え可なのがいいね

939 ：底名無し沼さん９３７：2010/03/12(金) 18:09:29

>>937
当面は、奥多摩周辺、ロープウェイ←→西穂山荘って感じだね。
本人は富士山登りたいって言ってて、こっちは迷惑ｗ
レス　サンキュー。

940 ：底名無し沼さん９３７：2010/03/12(金) 18:10:14

>>938　の間違いｗ

941 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 22:38:45

>>937
屑を生産するのは止めろ

942 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 23:52:59

>>941
お爺ちゃん早く寝てください

943 ：底名無し沼さん：2010/03/12(金) 23:56:00

長屑を履いた馬と鹿は不要

944 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 00:35:43

>>943
カンナ屑かなんかを脚に巻いてひらひらさせて歩く。

945 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 11:42:33

>>938
オーバースペックな靴という物が、山歩きの世界には存在するのでしょうか？

オーバースペックか否かは日帰りか一泊以上で決まるのでしょうか？
仮に、高尾山や陣馬にオーバースペックな靴を履くとどんな不具合がでますか？
高尾山にぴったりの靴とはどんな靴ですか？

946 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 12:11:11

>>945

・スニーカー
・鋲付き長靴
・地下足袋

以上の３点です。満足しましたか？したなら即刻死んでください。
　

947 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 12:39:01

俺ならスニーカーだな。

ところで、キャンプサイトで山靴からスニーカーに履き替えると急に足が軽くなってこけそうにならない？

948 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 13:00:00

>>947
なぜわざわざ靴を履き替えるのですか？
スニーカー一足では何がいけないのでしょう

949 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 15:25:31

まぁ、伊達にピッケルをザックに刺して歩いている奴
もいるわけで。

アプローチまで登山靴で行くと、ソールの減りが勿体ないとか、
そもそも歩きにくいとか、これが主な理由で履きかえるのでしょうね。

ならば、山に入った途端に、登山靴は歩きやすくなるのか、これ、
トンデモなく疑問なんですね。
平地で歩き難ければ、勾配のついた道はなおさら歩き難いと
思うのですが、この辺、常識を疑ってみるという柔軟な脳味噌が無い
ものには、酒の量しか誇るものが無い何たら山岳会と業者から
植えつけられた固定観念からの脱却は極めて難しいでしょうね。

950 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 16:16:59

951 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 16:23:18

伊達にピッケルをザックに刺？して歩いている奴とか
酒の量しか誇るものが無い何たら山岳会とか
植えつけられた固定観念からの脱却は極めて難しいんでしょうねえ。

お爺さん、外泊許可は切れてますよ。さあ帰りましょうね。

952 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 18:49:15

歩きにくい登山靴で、余計なピッケルや酒を背負って歩けるって素晴らしいことじゃないか？
ケチをつけるのは簡単だが、爺には真似の出来ないことだ。僻むな。

953 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 20:39:35

>>952
歩き易いスニーカー、運動靴、長靴で余計なピッケルや大量の酒を背負って歩けるって、
もっと素晴らしいことじゃないか？

発想をもう一捻り出来ないか？
脳味噌が硬直している証拠だ。
そんなことでは、ナンチャッテ山岳会と業者の思う壺だぞ。

954 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 21:18:09

登山靴でも、スニーカーと同じように歩くのが若者。
歩きにくいとか重いとか言うのは爺。

955 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 21:24:29

>>954
悪かったな！
爺でも、親父でも、普通に山靴で歩いてるぞ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ・・・

956 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 21:29:07

次スレよろ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1268482204/

957 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 21:35:09

スニーカーが歩き易いなんてのは平地での話だろ？

958 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 21:58:53

アスファルト上の話です

959 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:04:11

アスファルトとかコンクリートって意外に足に負担かかるし
それなりにクッション性のあるソールのほうが楽だと思う

960 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:16:36

>>945
もちろん。

> オーバースペックか否かは日帰りか一泊以上で決まるのでしょうか？
いいえ。基本的に背負う荷物の重さに相関するので、一泊といっても食事寝具付き小屋泊まりと
テント自炊寝具持参などで別。

961 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:17:16

>>949
間違い。

962 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:31:52

でも、まぁ、靴に慣れる為に、低山でもオーバースペックめの履いて居ても良いと思う。

963 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:39:16

そうしないと靴に足が馴染まないということ自体が既に時代遅れ
なんですね。
革製の重たいドタ靴の時代そのまま。
頭の固い、否、脳味噌の腐ったナンチャッテ山岳会の遺物そのまま
ですよ。
踝の関節の保護のためにはハイカットは用をなさないと、まぁ、ここで
何度言っても無駄ではありますが。

964 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:40:23

>>963
何故にそういう嘘をしつこく並べ立てるのかね？

965 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:41:42

＞脳味噌の腐ったナンチャッテ山岳会
補足
大酒喰らって激しい有酸素運動である山登りを
するから脳味噌の腐り、つまり酸化も早いのです。

966 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:45:41

>>963
何度言っても無駄なことを繰り返すなんて時代遅れですね

967 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:49:52

>>964
どの部分が嘘だと言ってますか？
“脳味噌が腐った…”　ですか、それとも
“ハイカット…”　の部分ですか？
ハイカットに関しては、最近のヨーロッパ製の靴を見てください。
踝を動きやすくする作りになっていますから。

皮革以外に使用に耐える素材が無かった時代、踝の部分を柔らかく
作るということが出来なかったのが理由であり、それが今日の固い重たい
靴への錯覚となっているのですよ。

968 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:53:03

>>967
ほとんど全部ウソじゃん

969 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 22:56:38

酒で脳は本当だろ

970 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 23:03:36

>>963
スポーツでも、試合用の靴を練習で履きならすのは、常識だぞ！
おめぇ　スポーツも出来ないメタポだろｗ

971 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 23:09:00

>>970
引きこもり君に何を言っても無駄だと思うが？

972 ：底名無し沼さん：2010/03/13(土) 23:11:04

注文靴でさえ履き慣らしは必要だしな

973 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 00:33:16

長靴男、いい加減死ね

974 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 00:51:59

>>973
馬鹿者！　「こうなったらお仕舞い」という反面教師として
永久に活け作りにしておくのが世のためだ。

975 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 01:18:29

>>963
>何度言っても無駄ではありますが。

おおっ！
やっと学習出来ましたね.
そうなんですよ。あんたがここに来ても無駄なことなのですよ。
おとなしく自スレに移動するか無駄な書き込みはやめなさい。

976 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 09:09:46

>>965
おまえも酒で脳味噌が腐ったのか？
たしかに泥酔者としか思えないような書き込みばかりだけどな。

977 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 21:24:54

別に長靴でもいいんですよ

地元の自治体や山岳会、あるいは山小屋の管理人によって
よく整備されたまるで遊歩道のような山道なら
長靴でも歩けないことはありませんよ

978 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 21:54:35

そうだな。別に長靴でもいいよ。
好きずきです。
現に山仕事の人はよく履いてるじゃん。
俺はいまだにドタ靴派だけど長靴を否定はしないぜ。

979 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 23:01:46

>>977
>>978

登山靴以外の◯◯でも使える、という話題も禁止だから。

テンプレ読んでね。

980 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 23:04:16

ごめんごめん。

ここはあくまで登山靴スレだね。

981 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 23:12:36

外国製の靴はなぜ高い？
例えば、＄３００の靴が日本に輸入されると４万７千円位で販売
されている。
実価格が日本円換算で２万７千円だから、手数料が２万円であり
ボッタクリも甚だしいとは思わないか？

思うに、日本の登山をさもカネの掛る高級な道楽の様に仕立てた
奴らがいると思うんだ。

そう、ナンチャッテ山岳会と癒着した業者じゃなからろうか。
販売店の多くが元を辿ると何たら山岳会出身の岳人だろ。

酷いもんだぜ。

根も葉もない大ウソで地下足袋や運動靴、長靴を断固排除
しようと企図する理由が見え見えだわな。

982 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 23:19:46

革靴の関税は高いから、外国からネットで買ってる
運が良ければ非課税になるし

983 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 23:25:07

長靴の心は昭和３０年代の山を彷徨っているんだね。
思い出の中に生きるお爺さん、ある意味幸せなのかも・・・

984 ：底名無し沼さん：2010/03/14(日) 23:31:51

>>981
良い物は高くても売れるんだよ。

逆に、ダメなものは安くても売れないんだな。
だから長靴は主流になれないんだな。

985 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 07:14:15

>>981
輸入業者の人件費や利益
製品を選び扱うまでの経費
トラブルに備えたコスト・・・

それらを考えてなおボッタクリと思うなら
通販なり海外に出かけるなりして手に入れることだね

986 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 07:26:51

>>981
輸入製品の中では、マージンが少ない方だけど何か？

987 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 09:07:20

>>981
みんなおまえみたいな極貧じゃないからｗ

988 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 10:25:21

革製品の高関税って国内産業保護（←おまいらの大好きな人達）の利権じゃん

989 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 10:42:07

>>988
ただの、国民の義務です。
税金も納めていない奴にはわからないだろうがな

990 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 10:42:35

長靴は、ダサイ、クサイ、ウルサイ、ウザイ。

ここに代表する長靴男など、屑の履物です。

991 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 20:42:14

>>989
関税率は
金製アクセサリが5.5%
革靴　30%　又は\4300／足のいずれか高い方
この違いについて、国民の義務の観点から説明をお願いします

992 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 21:02:57

まじ？
たっかーっ！

993 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 21:12:55

>>991
つ　「世の中銭や　銭なんや」

994 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 21:23:54

関税の多寡を論じるスレじゃないだろ？
このスレはもう終わりだけど
次スレに持ち込むなよ
関税が高すぎると思ったら買わなきゃいいし
それでも価値が見いだせるなら買えばいい
個人の選択に過ぎない

995 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 21:58:55

>>991
相変わらずバカ丸出しだな
自国の産業を守る為に保護政策やるのは当然だよｗ

996 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 22:16:47

それは誰でも気がついてるでしょ。
それにしても…ってことじゃないかい？

997 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 22:19:56

>>996
つうことで埋めるか

998 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 22:21:20

運動靴男登場記念スレ

999 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 22:22:13

運動靴男　←　靴の区別がつかないヤツ

1000 ：底名無し沼さん：2010/03/15(月) 22:22:36

長靴

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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