【玄人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ10【山屋】

一般的に、「遭難したら尾根や山頂目指せ」とか言われるが、「同条件で判断に迷う状況なら、積極的に谷や沢を選択する」ことを実践する玄人ヤマヤが集まるスレ。

玄人ヤマヤのサロン的スレが基調だが、尾根派の反論にも耳を傾け、諭して忠告してやってくれ。
荒らし尾根派はスルーで。まともな尾根派とだけ話すこと。

登山入門書を信じて技術・体力のない人間は谷を選ばなくて結構！一生尾根でヘリコプターの到着を待っていて下さい。
ここは「自力下山」「人に迷惑をかけない登山」を目指すスレッドです。

■コンパスで方向を確認して川沿いを下りれば絶対に集落や大きな川に出ます。水がいきなり地底に落ち込んで行く先がなくなるなんてことはありえません。
■鉄砲水とか滝とか危険とか言うが、雨が降ったら川沿いを少し離れ、滝に出たらこれ幸い、地図で滝の場所や等高線の急なところを探して現在位置を確認します。
■その前に鉄砲水や滝なんて遭う確率低すぎるっつーの。
■谷ならそれ以上滑落の心配ありません。尾根を歩くから落ちるんですｗ
■水場が近いから、喉の乾きも、水不足も心配ありません。
■携帯や無線の電波のロケーションは、見通しの問題です。窪地でない限りちゃんと電波飛びます。だいたいにおいて各キャリアの基地局は山の上にあるから谷からでも大丈夫です。
■だいたいにおいて疲れてるのに、山頂に戻れるかっつーの。
■ウンチをしてもすぐに沢の水でお尻を洗える。
■沢を下ってると、そのうち沢登りなんていうアホなことをしている奴に出会える。
■尾根は突風が吹き、荷物やテントが飛ばされる。

※「愉快犯・ゾンビ」と喚きながら、１日中粘着荒らしをする爺さんが常駐しますが、彼は精神異常者ですので完全スルー願います。
※彼はこのスレに書いてあることを信じて、遭難死があったらどうするんだとか喚いていますが、自分で削除依頼を出す度胸もありません。
※970を取った人が次スレを立てましょう。スレタイ・テンプレの変更は許されません。荒らしに対する対策は加筆可能です。
※熟練者だからできることも多いので、判断力やスキルのない初心者はちゃんとした指導者について下さい。
※傘丼、ヨッホは入室厳禁。荒らしはスルー。
NGワード推奨：ゾンビ、存、ハンモコット、駅前、繁茂、脳屋　他随時追加。

過去スレ
【同志】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ【求む】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1242270140/
【同志】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 2【求む】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1244003255/
【玄人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 3【山屋】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1244636436/
【玄人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 4【達人】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1246611676/
【玄人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 5【達人】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1248261245/
【玄人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 6【達人】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1248850911/
【達人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 7【黒帯】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1249784399/
【達人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 8【黒帯】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1251297288/
【達人】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ 9【黒帯】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1252946272/

初代スレより、脳屋（脳内山屋）尾根爺さんという人物が、昼夜粘着荒らしをしております。
彼は、すぐに自分の好きなスレタイ・テンプレで重複を立てますが、誰からも支持を得ず、誰も来てくれません。
そのくせ、谷派は１名で、尾根派は多数だと脳内妄想を喚き、夜には脳内勝利宣言をしております。
自分が立てた重複は、誰も来てくれないので、捨てて、ここにずっと粘着しております。
その爺さんが、ついに、最悪板にスレを立てて、自己隔離を致しました。
このスレに平和が訪れましたが、また彼が戻る可能性がありますので、完全スルーお願いします。

玄人尾根派は大歓迎です。
「谷派の考えは間違ってるよ！」
というなら、どんどん議論しましょう。
ただ、たった一人、残念な尾根派がいます。それが脳屋尾根爺さんです。
そいつがいるために、尾根派は大迷惑です。
議論、論争はＯＫですが、荒らしはダメです。

脳屋尾根爺さんは登山の難しい話や技術論になると、逃げに入りますので、玄人談義をしましょう。

荒らし尾根爺＝脳屋尾根爺＝傘丼要＝笠井（カサイ）＝ﾊﾟﾌﾞﾛﾌ傘丼

山板には、この荒らしが常駐して、いろんなスレを荒らし、機能不全に陥らせます。
ほとんどコイツの仕業です。

特徴は、
◎　>>1叩き
◎　テンプレ粘着
◎　２４時間貼り付き
◎　センスのないニックネーム
◎　新スレが立つ前に必ず重複を立てる
です。
身に覚えのある方は、自治スレを参照下さい。



このスレは、素人入室厳禁です。

谷（沢）を下るということは、危険が伴います。
玄人専門スレとし、素人さんは絶対にマネしないで下さい。
もちろん、玄人でも脳内山屋はダメです。

だから、素人が、実践して死亡事故につながったなどという責任転嫁の理屈は受け付けません。

ゾンビ・存…ここに粘着する尾根派の荒らし爺さんが、玄人谷派に論破された腹いせに、自分が青春時代に見た映画のキャラクターの名前を玄人谷派につけて喚いているだけ。

愉快犯…ここに粘着する尾根派の荒らし爺さんが、「ここを読んで遭難者が出たらどうするんだ！」と言いながら、玄人谷派を「愉快犯」と罵っているだけ。
　　　　　　そのくせに、削除依頼出す勇気もなし、警察に通報する勇気もなし。しかもこのスレをageオンリーで宣伝しちゃってるし。

脳屋…脳内山屋の略。ここに粘着する尾根派の荒らし爺さんのこと。

☆ＮＧワードを指定しない人のための用語解説



素人脳屋尾根爺＝ドンドコ爺さん＝パブロフ傘丼の妄言と訂正


■遭難について…

遭難というのは、「道迷い」だけではありません。
脳屋尾根爺さんが、自分で読んだたった一冊の登山書だけを頼りに、「遭難＝道迷い」と喚いてますが、実際の山ではいろんなことが起きます。
「土砂崩れ」「大雪によるロスト」「急な病気」「天候不順」これらも全部遭難と言います。


■玄人・達人は道に迷わない…

これも脳屋尾根爺さんが勝手に喚いていることです。脳内登山家だからこういうことが言えます。
実際の山屋や玄人登山家でもロストはします。でもロストしたあとのフォローがうまいんです。
それは焦らない冷静な判断力や、経験を積み重ねた現在位置確認法です。
もちろん、素人の皆さんは、尾根や山頂に向かって現在確認してもらって結構です。
でも、ここは高レベルの玄人が集まってるので、谷を下りながら現在確認したりするんです。　　　　　

尾根爺さんの爆笑発言

「そもそも玄人なら道迷いなどしない」
→ウソ。
　玄人でも道迷いはします。
　それは、いろんな著名登山家の著作でも記述されております。

尾根爺さんが発狂すると、すぐ
「ドンドコ沢の件！ドンドコ沢の件！」
と言って発狂します。
それ故、ドンドコ爺さんというあだ名がつけられました。
スルーして下さい。

荒らし脳屋尾根爺が、この後、名前欄に「テンプレ」と書いて、変な文章を書き連ねますが、シカト願います。

>>1
乙！

尾根派の糞ジジイは、最悪板に自己隔離したからもう来ないよな！

























ここでは玄人談義をしましょう！

>>6

>「そもそも玄人なら道迷いなどしない」

誰だ！ｗ
そんなあほなこと言ってる馬鹿はｗｗｗｗｗ

1000 名前：やはり玄人谷派が最強でした！[] 投稿日：2009/10/06(火) 20:26:53
今スレも　谷派大勝利！

おまけに尾根ジジイを完全に放逐致しました！

荒らしてる、尾根爺さん＝カサイのことも貼っといた方がいいよな？

ﾊﾟﾌﾞﾛﾌ傘丼とは…

ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前さん攻撃を「6年!!!」に渡って執拗に続けるｷﾁｶﾞｲ｡他人に成りすます&自作自演大好き｡ ｺﾋﾟﾍﾟ大好き。
元石垣島の木賃宿主人で逮捕歴があり、ｷｬﾝﾌﾟ場共同経営からﾊﾌﾞにされたため、発狂してしまったらしい。
ｷﾁｶﾞｲのくせに14秒間隔でﾏｼﾝｶﾞﾝﾚｽ･ｺﾋﾟﾍﾞ爆撃ができるから､ﾀﾁが悪い｡
当然､ｽﾚ住人から批難されるが､自分の抵抗勢力を｢ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前に違いない!｣と被害妄想して攻撃｡
あげくの果てには､全住人を敵に回して発狂!　国内旅行･登山ｷｬﾝﾌﾟ･ﾊﾞｲｸ…各板で潰されたｽﾚは数知れずで､皆に迷惑かけまくり｡
さらに下記のようなｸｿｽﾚを何本も立てまくりで､完全に精神異常者です｡
挙げ句の果て、異常性欲者ですから、半角板などでｴﾛ画像・ﾎﾓ画像を拾ってきては、「ﾊﾝﾓｺｯﾄの〜」という題名で貼りまくります。
皆さん取り扱いには十分注意して下さい｡

傘丼の荒らしのパターンはいくつかある

１．商品スレやお店のスレを必ず荒らす
その商品を貶すことによって、その商品を好きな人の反応を見て楽しむ手口
だから、生活全般板でもその手口によって非常に荒らされた
その商品の会社や店が倒産したとか火災になったとか営業停止になったとかデマを書く

２．タバコ、犬、子供が大嫌い
この３つが絡んだスレは必ず荒らし、犬に至っては犬鍋がどうのとか、人の犬を殺すだの犯罪まがいのカキコも

３．自転車・バイク関連荒らし
自転車やバイクには異常な興味を示し、自転車板バイク板はじめとして、山板でもスレを乱立する

４．八重山関連スレッド荒らし
八重山諸島の関連スレッドは必ず荒らす
自分が八重山に関して一番詳しいと妄想しているから、非常な執着を見せる

５．自演スレッドを攻撃
自分が自演スレッドと思った物に関しては異常な執着心で、「自演が止まってるぞｗ」とか「おまえハンモコットだろ？」
などなど荒らしを繰り返す

尾根爺さんはＯＣＮとasahi-net、携帯を使って荒らします！
いろんなアクセスポイントを使って、埼玉や北海道、京都、広島のＩＰを出します！
証拠
↓

38 名前：p4007-ipbf1403funabasi.chiba.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 09:47:55
<<反対>>


494 名前：p3117-ipbffx02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp[] 投稿日：2009/03/15(日) 15:02:31
ID導入反対はハンモコットだけだろｗ
俺は大賛成


802 名前：p6095-ipad29niho.hiroshima.ocn.ne.jp[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 16:04:14
<<賛成>>

さっさと導入してくれ。



803 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/05/06(水) 16:21:23
またocn（笑)


804 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/05/06(水) 16:46:33
OCNは>>14, >>494, >>802の3つでそれぞれ札幌、京都、広島からの接続。
なにか問題あるのかい？

残念な谷派も一人居る気がしないか？
そいつがテンプレでいう残念な尾根派＝尾根じいさんをスルーできずに揉めるから議論にならなくなる。
何故スルーしないのか。

尾根爺さんはたった１人です！
ただいまの尾根派は、この爺さん１人！

最初は、たくさん尾根派がいて、谷派より多かったんですが、この爺さんの荒らしのおかげで、まともな尾根派は、あきれて、共闘したくなくて逃げましたｗ

この爺さんは、精神異常者ですので、尾根派が多数で谷派は１人だと妄想しております！

普通に考えたら、このスレは谷派のスレで、アンチが尾根派なので、尾根派の方が少ないとすぐわかるはずなのですが、彼には常識が通用しません。

彼がたった一人の証拠
↓


944 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 12:53:11
>>942
彼はいつも重複を立てるのに、誰にも支持されませんｗｗｗｗ
そのくせ、自分の仲間は多数で、谷派は１人だと妄想しておりますｗ
本物の精神障害者とは彼のことです。


945 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 13:03:50
>>944
同意だわ
尾根派が多数いるなら、なんでいつも尾根爺の立てた重複に人が集まらないの？理由教えろよ！


ひとりぼっち尾根爺
自演尾根爺
連投尾根爺
ｵﾅﾆｰ男尾根爺

＞１
同意。

もう基地外尾根爺さんの話はやめようぜ！
だって、ヤツは最悪板に隔離されたんだろ？
もう玄人談義しようぜ！

>>15
残念な谷派は数人いるな。
尾根爺さんをからかって釣って喜んでいる。
残念な尾根派は１名。最初のスレでは、まともな尾根派がたくさんいたんだが…。

>>6
玄人は道迷いしない・・・・　か・・・・尾根爺さんとかいうやつ、あほだなｗ

ちょっと聞いていい？
地形図が読めてコンパスがあれば、ルートを間違えてもすぐ気づいて復帰できるし、
間違っても沢伝いに降りなければならないような事態ってまずならないよね。
なんで経験豊富なはずの爺が遭難したときはどうしろとか顔真っ赤にしてわめいてるの？
自称玄人の爺が遭難して草に隠れた滝から落ちてパンパカするのは勝手だけど、
他人を道連れにしようという考えが分からん。

>>1

■だいたいにおいて疲れてるのに、山頂に戻れるかっつーの。

いやね、これが、分かれ目だと俺は思うわけ
どんなに疲れていても、俺は、わかるところまで戻る
まあ、俺にブルドーザーのような体力が有れば、戻らずにどんなところでも構わず下るけどね（笑）
俺は怖いから、山頂でも戻るよ
まあ、あんたら玄人らしいから大丈夫だと思うけど、確かにこのスレは素人には危険だな

>>21
いいんじゃね？洗脳スレなわけじゃないし
何で、尾根爺さんのように食いつくの？
暇人？死ぬの？

>>21
ちゃんと読んでる？爺さんは荒らしですよ？玄人は爺さんじゃないです。もしかして、あんたが脳屋尾根爺と言われてる池沼ですか？ｗｗｗｗ

>>21
根本的な間違い。
同じような地形で、同じ方向に伸びてる尾根や谷なら、間違うことはあり得る。
玄人や達人でも間違いは起きるし、ルート間違いに気づくのが遅くなることはある。



>顔真っ赤にしてわめいてるの

またキミの妄想で書いてるよね？
そうやって、脳内で登山もやってるのかな？ｗ

すげえ。谷派じじいほぼ21連投ｗ
これは壮観だｗ

>>21
他人を道連れ？

テンプレくらいちゃんと読もうよ。
読んで理解出来なかったら、まずは聞く
常識な。

まさかとは思いますが、この「脳屋尾根爺」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
　あるいは、「脳屋尾根爺」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

いや、それは全くの的外れかもしれませんが、可能性として指摘させていただきました。

>>26
おまえは隔離スレにいろよｗ
だいたいにおいて、この間隔で連投は無理だろｗ
アホかｗ
妄想を医者に相談しろｗ

>>28
ほらほら、>>26で、炙り出された尾根爺さんが出てきたじゃないですかｗ
わからないなら、あなたにとってこのスレは合わない。
二度と来ない方がいいな。

>>1
おまえ、2ちゃんで釣りやる以外に趣味ないの？

>>1
俺も実践してる。

>>31
あんたが釣られる魚かｗ

えーと、さっそくわいてきたこの変なのが傘丼って奴なの？
スルースルー

【谷派じじい、行ったこともない池郷川を知ったかで語るの巻】
313 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 09:57:37
池郷川も楽勝で下降出来るみたいだし、
やっぱ沢ぞいに行くのがいいんじゃまいか

http://seihoclub.hp.infoseek.co.jp/report/2007/2007ikego.pdf

318 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 10:33:43
>>313
PDFのどこにも楽勝とは書いてないじゃないか。
しかもこれはやり手の沢屋の集団がしかるべき装備を持ち臨んだ結果。

321 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 10:56:53
ラペルの写真にビビるやつは多いかも知らんが
その他の写真は沢遊びれべるじゃんｗｗｗ

322 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 10:59:54
写真のチラ見ではなく本文からもどうぞ

323 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:02:54
本文にも「水遊びに戯れる家族ずれの姿があった」ってあるだろ
レポしたやつはそんな沢にビビるヘタレなんだろｗｗｗ

326 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:11:43
313は池原にいったことあるかな
ないなら是非いってくれたまえ
家族連れがどのあたりで遊んでたかすぐ想像がつくから

329 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:28:29
たとえば、5・11なんかとても登れない初心者でもラぺリングで降りるのは楽勝ですよね。
つーことは、ラぺリングできれば沢を下るのも楽勝。

池沼が涌いてきたな

【谷派じじい、行ったこともない池郷川を知ったかで語るの巻】
332 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:52:56
>>329
ハイキングにラペリング装備持って歩くのか?

333 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:56:29
じゃあ、普通の尾根歩きにもクライミングロープ、ハーネス、下降器を持つことが義務だな。

334 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:57:58
そーびったってロープだけあればボディで懸垂できるっしょｗｗｗ

335 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:58:00
来た道を戻ることも、尾根に上がって山頂を目指す体力も食料すらない極限の状況で、沢下りだのラペリングだの出来るのかよ?すげえな。

336 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 11:58:21
こういう沢はゴムボートやライフジャケットなんかもいりますよ。
おそらくロープだけではだめで登攀具もいるかと。当然沢靴はないと話になりません。
そういったものは通常、登山には持ってきませんので、
それらがないことを前提にしての楽勝発言なんですよね。

338 ：底名無し沼さん：2009/05/19(火) 12:02:02
極限の状況になる前に沢を下る決断をするのが良策かと

さてさて、尾根爺さん、また変なのを貼り付け始めました。

皆さんスルーして下さい。

【谷派じじいの態度ｗ】
ここでの谷派の態度をたとえるなら、こんな感じなのだ。

俺は玄人ヤマヤだ。だから俺の言うことは正しい。
世間一般で言われているのと逆のことを言ってるが俺は正しい。
なぜ正しいか？それは俺が玄人ヤマヤだからだ。
そんな俺の豊富な経験に基づいて正しいと言っているのだから間違いない。
ただし俺が本当に玄人ヤマヤかどうかの詮索はするな。
あくまで俺が玄人ヤマヤということを決定事項として俺の主張を聞け。
何？俺がどんな山行経験をしてきたかって？教えられねぇよｗ

尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！

>>39
はい、尾根爺の貼る変な長文は誰も読みませんｗ

>>40
>>4

谷には川と池沼が涌く

【谷派、新語「地北線」を創作するの巻ｗ 】

【同志】遭難したら断然尾根より谷を選ぶ【求む】 より

947 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 18:40:02
>　945
結局、下山する気がないのね。
どっかで携帯使ってヘリや救助隊待つってことか。
地図読みもできなく、体力もないなら、迷惑だから登山やめてくれないか？


952 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 19:43:04
>　947
地図を持っていてコンパスもあって、なおかつそれらを使いこなせる知識と技術があるなら現在地を特定して原点復帰は容易。沢や谷などを目指す気にもならない。
ところでおまえ、コンパスが指す磁北をどこに合わせれば正確な地図になるか知ってる?知らんか。知らんな。ははっ

996 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 21:38:38
９９０
地北線に合わせればいいだろ
そんなことすら知らないのかおまえは

999 名前： 底名無し沼さん [sage] 投稿日： 2009/05/29(金) 21:41:54
>　996
地北線ってなんだよ?合わせるのは磁北線に決まってんだろバカ。磁北線ってなんだ?即答しろ

尾根爺さんが顔真っ赤にして必死にＰＣを叩いてるかと思うとおかしくておかしくて

尾根爺さん完全敗北ｗｗｗｗｗ

【谷派じじい、丹沢がどんな地域か知らないがとりあえず名前を出してみたの巻 】

955 ：底名無し沼さん：2009/06/10(水) 20:02:46
>>953
そんなことはない。私は昨年めでたく定年退職した所謂団塊世代だが、
>>1氏の意見には大賛成だ。私の場合、悠々自適の年金暮らしなので
このところ山三昧だが、時間的余裕もあるし若い頃は丹沢の谷で鍛え
たから、谷を下るのは最も得意とするところだ。まあ私のように年季の
入っている所謂玄人からすれば、>1さんの意見は至極尤もだよ。

973 ：底名無し沼さん：2009/06/10(水) 21:15:17
>>955
＞若い頃は丹沢の谷で鍛えたから、谷を下るのは最も得意とするところだ。

へ〜そうですか。割と都市近郊の易しめの沢で沢登りしてたんですね。
ていうか、まことに失礼ですが丹沢がどのへんなのか知ってます？

必要なレスをいつまでも保存してるって、真性の粘着だな。

>>49
そりゃそうだろ。６年間もストーキングしている男だからなｗ

【谷派じじい、穂高滝谷を下ったと大ホラこくも
それを上高地スレに晒されて赤っ恥の巻 】

反遭難谷派に迫られ、しぶしぶ出した実例を
上高地のスレに晒され(=739)見事に自爆してしまった存ちゃんこと谷派じじい
慌てて釣り宣言(=746)や誤爆発言(=740)で工作していますが効果なしｗ

739 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 09:11:26
812 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 00:50:20
キレットで大切な時計を落としてしまい回収のために西斜面を降りた。
登り返すのも面倒だったのでそのまま谷を降りていった。
しばらくして滝谷避難小屋に出てそこからは登山道で帰ったよ。
あっ、別に遭難したわけじゃないけどね。ﾃﾍｯ

740 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 14:59:28
↑誤爆してないか

741 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 16:00:32
どんなトラバースしたんだろ？

742 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 16:43:12
滝谷懸垂下降

744 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 17:54:54
あの谷登った人の知り合いはいるが、下ったバカは聞いたことが無い

745 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 20:17:14
登り返しが面倒だからという理由だけで滝谷を下ったんだってさ

746 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 23:48:49
さて釣り針外して上高地に戻りますか

尾根派だけど、マジでこいつは不要
コピペ荒らしうぜえよ

>>５０
こんな爺さんと実生活で関わりたくないなｗ

>>52
俺は谷派だけど、この荒らしのせいで、尾根派とちゃんとした話ができなくて困る

尾根ジジイ！みんなに嫌われてるんだ！おまえ、最悪板へカエレ！

これでわかったろ！おまえ（尾根爺）を嫌ってるヤツたくさんいるんだよ

【玄人を自称するくせに、谷で滝に遭遇する確率が高いことを知らない谷派じじい】
678 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:13:34
確かにこのスレの谷派は玄人と呼ぶのに疑いようがないな

679 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:25:56
>>678
疑問点ありまくりですね
もう胡散臭くてしょうがない

谷派は玄人のくせに、なぜ、谷で滝に遭遇する確率は
低すぎるなどというんでしょう？
まったく谷のことを知らないじゃないですか
谷のことはよく知らないけど、谷の玄人なんですねｗ
すごいなあ

そういえば以前よりこのような質問が出てますよね
俺も谷派からの回答を見たいですｗ

44 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 20:00:04
スレ主さんへ、以下の点が疑問です
まずはこれについて教えてください

■その前に鉄砲水や滝なんて遭う確率低すぎるっつーの。

という件について。
鉄砲水に会う確率は確かに低いのですが、10〜15m級以上の規模の
滝に遭遇する確率は1000m級からそれ以上の山岳であればザラなのですが。
これはいったいどういった山域を想定しているのでしょうか。 教えてください。

【玄人の考える「滝」を勝手に定義する知ったか素人谷派じじいの巻】
680 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:34:13
滝の存在を聞いたことがない谷で、滝に出会う確率ってどのくらいなんだろう？

682 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:48:28
さあ。相当確率は高いんじゃないの。
そもそも「滝の存在を聞いたこと無い」とはどういうこと？
当人がその谷に関する事前情報をもっておらず谷の様子を知らないってことかね。

ちょっと試しに大峰のとある流域の遡行図を調べてみたけど
20本近くある支流すべてに7〜8m以上の滝が複数ありました。
ある程度の大きさを持つ谷では滝数が10本を下ることはなさそうですね。

683 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 12:02:23
玄人ヤマヤが対象ですよ。
玄人にとって、８ｍやそこらの落差は滝とは言えませんがな。
50ｍくらいあって、初めて滝と言えるんじゃないかな。

684 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 12:08:37
今頃になって後出しじゃんけんみたいな
情けない言い訳をしております遭難谷派ｗ
鼻で笑われそうなコメントですね

685 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 12:15:38
玄人なら7〜8mの落差は滝とは見なさず、また滝とも呼ばない？
いや、勝手にそんなこと素人のあんたが決めないでくださいよｗ

このキチガイ爺さんは発狂すると谷派も尾根派も無関係に攻撃しまくるから手に負えない。
読解力がゼロなのかもな。

まともに議論がしたくても出来ないとか言っている奴って何なの？
じじいでアボーンすりゃいいだろバカか？

【谷派sage爺さん、自演に失敗して壮絶なる自爆の巻】
959 ：sage：2009/09/14(月) 19:31:35
結論としては谷を下るのがいいってことか。

960 ：sage：2009/09/14(月) 19:33:08
>>959
うん。私は尾根派だったんだけど、客観的にこのスレを見なおしてみたとき、尾根派は理論的でないしね。


962 ：底名無し沼さん：2009/09/14(月) 19:37:20
>>959-960
ちょっとちょっと！おじいさん、いきなり何をしでかすんですかｗｗｗ
慌てちゃだめですよ、おじいさんｗｗｗ


964 ：sage：2009/09/14(月) 19:41:36
はじめまして。僕は登山しないけど、たしかに客観的に見て谷派のほうが数段理論的だね。


969 ：底名無し沼さん：2009/09/14(月) 20:18:08
ルート選択失敗で登り返さなきゃならないときはブルージックでも良いんだけど、
タイブロックみたいな緊急用アッセンダーがあるとさらに便利。
小さいものだし8環とカナビラに付けとけば熊鈴の代わりに・・・ならないか。

970 ：底名無し沼さん：2009/09/14(月) 20:20:22
sageおじいさん
慌ててsage取り消しｗ

>>59
いや、笠井君は山板が荒れれば嬉しいのだよｗ

尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！
尾根ジジイ！また自分で立てた自己隔離スレを捨てて戻ってくるのか！

【谷派じじい、いったことも無い谷の名前を列挙(=812)
だが、あっさりとインチキばれる】
※谷派じじいは黒石谷(著名な沢登りスポット)と
　同じ流域にあるすぐ隣の谷に入ったことがある
　といいながら、黒石谷の存在を知りませんでしたｗ

796 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 21:42:48
大学四年間で五十本ぐらい沢登ったけど、縦走で遭難する馬鹿の判断力の無さには爆笑する。

809 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 21:52:19
で？
>>796の沢歴50本はいつになったら晒されるんだい？

812 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 21:55:27
奥の深谷、白滝、口の深谷、赤石、小倉谷、西表（仲間仲良往復）、伊坪、池郷、堂倉、黒倉、白倉等

818 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:04:22
じじいの挙げてる沢が妙に偏ってて笑えるｗ
とってつけたようだｗ

じじいって白滝谷にはいったことがあるの？ふーーーんｗｗｗ

さて、それでは嘘っぱちを言ってないかどうかちょっと確認するかなあ
白滝谷で最初にでてくる名前のついた滝はなんでしょう？

>>62
笠井って仕事してんの？
この板にほぼ24時間常駐してないか？

【谷派じじい、いったことも無い谷の名前を列挙
だが、あっさりとインチキばれる�A】
819 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:06:21
>>818
僻むなよな。俺のポテンシャルの高さに跪けグズがw

820 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:07:41
あと、じじいはさ
黒石にいったことある？

821 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:07:55
登山道じゃないところを歩いたことがないやつは発言禁止な

822 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:09:58
そもそも沢の滝なんか半分ぐらい名前なんか無いだろ。白滝行ったときは夫婦の滝まで登って遡行終了。

823 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:10:28
おいじじい
白滝谷で最初にでてくる名前のついた滝は？

そうそう。奥の深谷と白滝谷では白滝谷のほうが難しかったですよね？
感想聞かせてよ

>>63
このように谷派のフリをして荒らすのも粘着の常用手段です。

【谷派じじい、いったことも無い谷の名前を列挙
だが、あっさりとインチキばれる�B】
824 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:12:30
尾根グズどもが沸いてきたw
死んでいいよお前らみたいなゴミはなw

825 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:13:52
結局いつもの通り、谷爺は具体的な質問には答えられませんでしたとさ。

827 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:15:06
>>820
黒石ってどこよw俺関西圏内はある程度わかるけど。
まぁアホな誘導尋問だったら小学校からやり直してこいよアホ。

833 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:19:19
>827
信じられないような回答がきましたｗｗ
黒石をしらねーって？？？？？
谷派じじいひでぇｗｗｗ

846 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 22:35:53
今日は久々に面白い谷派じじいだな
これはいい！

【谷派じじい、サンダル履きでも日本の谷なんぞ楽勝だと宣言ｗ】
471 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 16:50:44
＞谷の中で現在位置を知る方法
まず現在位置を知る必要がない
なぜなら
川沿いを下りれば絶対に集落や大きな川に出るから
北アルプスの遭難事故をみれば滑落での死亡をよく見るだろ
落ちる前に下まで下ればいいんだよ

また日本の谷はサンダルでも下れる
下の廊下も崖の道を行くから危険なだけで川原まで降りて川の中を進めば楽勝

>>65
マジで、カサイの住所をつきとめてくれないか？
こいつ、マジウザッ！みんなの２ｃｈを何だと思ってるんだ

>>70
無理。せいぜい市町村までだな。

テスト：笠井消えろ

創価市から工作ご苦労様です

>>73
残念。
俺は本庄市だ。

【谷派じじい、地図に載ってない滝など星の数ほどあることを知らず】

353 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 13:28:21
>>352
何と言っていいか、判断に困るが・・・。
ttp://watchizu.gsi.go.jp/riyou/tizukigou/h11-04-06taki.htm
1/25,000地形図では、滝マークというものがあり、原則、５ｍ位の落差があれば、
表示されている。垂直落差なら２〜３ｍくらいで滝と認識されている（普通は、その
前後で５ｍくらいの落差が出るから）。
河道堰のようなものなら２ｍくらいでも標記される。
もちろん、航測図で山地部については林野庁の写真（積雪のない主に夏季）が
使われるため、森林地帯については、滝が標記されていない場合もあるが、森林
限界以上であれば、ほぼ忠実に描かれている。
森林地帯であっても、実際に歩くとかなりこまめに図化されている。
（もちろん、図化機のオペレータの技能差も大きいが）

沖縄の億間ビーチから与那覇岳に到る比地川のような浸食河川で常緑樹で鬱閉
されているところは、ほとんど図化されていないものもあるが、それはかなり例外
的なもの。

滝がほとんど図化されていない、登山どころというのはどこなのでしょうか。
図葉名でもご教示いただけないでしょうか。

【谷派じじい、地図に載ってない滝など星の数ほどあることを知らず】
354 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 14:44:18
>353
あなたは谷派おじいさんですか？

確認しますが1/25000図では、5m程度からそれ以上の滝は原則的に記号がふられると仰ってるわけですよね？

355 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 14:47:55
滝がほとんど図化されていない沢など国内に星の数ほど在ると思いますので
敢えて名前を出す必要もないかと存ちゃry、もとい、存じます

356 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 14:55:46
谷派じじいアホスｗ

357 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 15:03:03
>353
おまえ比良の奥の深谷に入ったとか言ってたが、1/25000でいくつ記号があったか覚えてるか？

360 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 15:24:35
甲斐駒、尾白川本谷遡行図
http://f18.aaa.livedoor.jp/~furucou/page032.html#lcn005

５ｍどころか、１０ｍ１５ｍ３０ｍの滝さえ、地形図に表記無し。

マジキチだな。

いやはや。

前スレで完膚なきまでにボコられておとなしくなったと思ったら
また復活しやがったか。

まさに「谷ゾンビ」だな劇団リアルひとり谷ジジイ。

【谷派じじい、地図に載ってない滝など星の数ほどあることを知らず】
364 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 19:52:54
谷派じじいがまたしても自爆しました　>>353
これも次回テンプレ入り決定ですねｗ

＞滝がほとんど図化されていない、登山どころというのはどこなのでしょうか。
＞図葉名でもご教示いただけないでしょうか。

図葉名　高代山（奈良県上北山村他）
俺が知る限りこの領域内だけでも100本は下らないね。
資料が俺の手元にあるんだが、そこで滝の所在が明らかにされてるものだけでも
それぐらいの数は余裕であるので、実際にはこれよりずーっと多いはず。
ちなみに図葉内には滝記号は10個もないと思うんだが。
古川岩屋谷の不動・銚子の両瀑布、同じく滝谷の隠れ滝。備後川の池の宿谷の支流に1個。
あとどっかあったっけ？？ちなみにこの地域内には100mクラスのが2本あるんだが
どっちも記号は振られていない。うち1本は村の観光促進パンフにも載っている定番。

481 ：底名無し沼さん：2009/10/03(土) 05:55:04
>>353
あなたは実際に山に行ったことがあるのでしょうか？
森林限界以下の山などいっぱいあるのですが。
奥多摩の沢などは、青線さえ描かれていないものがほとんどです。
この通り、有名なカロー滝でさえ、どこにも図化されていませんが。
http://up1m.ko.gs/src/koups16.jpg

【谷派じじい、やっぱりじじいであることを自らの発言で曝け出すの巻】
854 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 11:20:33
>>853
尾根派のスレじゃなくて、それ、脳屋ドンドコ爺さんの隔離スレでしょｗ
傘丼君、いつも重複スレばかり立てて、誰にも相手にされず。
マナスルスレ、いくつ重複立てたんだよｗｗｗ
その度に総スカン。悲しき５０代、元木賃宿主人。


855 ：底名無し沼さん：2009/08/08(土) 11:55:30
854をみても谷派とかいうインチキ山屋じじいがかなりのお歳であることが伺えるね
マジで60ぐらいかも知れん

おまけ
【谷派じじい IDがらみで超強気発言ｗ　だが実態は・・・】
371 ：底名無し沼さん：2009/10/01(木) 13:07:17
>>368
笑ったｗ
ＩＤが出るようになっちゃったときの尾根爺さんの発狂ぶりも見てみたい！ｗ

420 ：底名無し沼さん：2009/10/02(金) 16:13:04
尾根爺連投発狂ｗ
ＩＤが出るようになったら、赤面してものすごいことになるんだろうなｗ

テンプレ貼られて途端に沈黙する、自称多数・ヘタレ谷派のみなさん。

さあ、リモホ晒すか最悪板でID付けて話そうか？
一人で自演して無いなら、苦も無く出来るよな？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254642231/l50

いやいや、呆れて沈黙したんだろう

んじゃあずっと死ぬまで沈黙していなさい♪

バラすけど、笠井は高校中退してます。
嫁も居ません。

テンプレ貼られると逆に騒ぐんだよね、ここのおじいさん

テンプレ貼ってる間の谷派じじいのヒステリックな反応が笑えるのなんのってｗ

。

、。

>46
流石にPCを叩いたりしませんよｗ
おじいさんは発狂するとそうするんですか

糞スレ立てんな

糞が立てたクソスレ

>>80
はははは
確かにな
死語がまじっとるわ

たったっ谷派のおじいさん
おじいさん
おじいさん

↑谷派の書き込みって荒らしそのものだね

>>86-87
自演ｵﾅﾆｰ爺さんよぉ、それがテンプレだと思ってるの？ｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

自演しか能がないウソツキおじいさん
一人しかいないのに谷派などと自称するキチガイ

それが谷ジジイ

尾根に谷、僕にはどっちがより良いのかなんてことは分からない
でも
＞■沢を下ってると、そのうち沢登りなんていうアホなことをしている奴に出会える。
自分が遭難した時にあてにしている相手をこんな書き方する人は「阿呆」だということは分かる

>>98
＞尾根に谷、僕にはどっちがより良いのかなんてことは分からない

そんなあなたに。

埼玉県警山岳救助隊
救助隊ニュース
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/osirase/sangaku/09summer.pdf

７、迷っても沢（谷）にはくだらないで
今年も道迷い遭難続発！もと来た道を戻らず谷へ下り危険な沢で行動不能のパターンが大半です。

下のほうに
「下ればどこかにでるだろう」との安易な思い込みでやみくもに下り、沢で動けなくなるケースが大半です。

救助隊ニュースから

遭難防止のための基本事項の遵守
６、万一の場合の行動と救助要請
「下ればどこかにでるだろう」との安易な思い込みでやみくもに下り、沢で動けなくなるケースが大半です。
もと来た道を戻るか尾根に出て現在位置の確認をするのが基本です。（抜粋）

、 、、

糞スレsage

だが断るage

＞＞１
doui

尾根爺があらゆる手口使って荒らしてるな。

今回も最悪板の自己隔離スレを放置して、またここに戻るなら、ちゃんと削除依頼出しとけよ。
２ｃｈのルールも守れないヤツが、山に行ってるはずないね。

どうやら尾根派はじいさん一人のようだね。

>ここは「自力下山」「人に迷惑をかけない登山」を目指すスレッドです。

いい心がけだね！
スレッドが荒らされる意味が分からない

またまたまたまた。
谷おじいさん、決めつけは良くないですよ。
少なくとも谷おじいさんよりは山に行ってますからご安心を。

そういえば谷おじいさんは、行ったこともない沢のレポ書いてはウソバレして大恥かいてましたよね。

>>107
尾根じいさんは、「捜索隊が発見しづらいから、谷に下りるな」と言ってるようです。
じいさん、最初から捜索隊頼み、山岳保険頼みです。
登山向きの人間ではないようですね。

>>108
話をそらさずに、迷惑をかけた板に行って削除依頼出せ！
山板にも重複あるだろうが！ルールくらい守れ！この荒らしが！

>>109
と、
安易な考えで沢に下り動けなくなって、結局救助隊に大迷惑をかける谷爺が申して降ります。

本スレはこちらです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254642231/l50

>>1
このスレの削除依頼をお願いします。

糞スレsage

重複スレsage

毎度毎度スレ立てして、誰からも支持されず、過疎る気分はどうですか？ドンドコ爺さん　ｗｗｗ
たった一人のドンドコ尾根爺さんｗ
老人になっても孤独だねｗ
自演にも限界あるしねｗｗｗｗ

>>105
尾根爺は、少なくとも、このスレの初代が立ってから山へは行ってません。毎日ここに張りついて監視しておりますｗ

谷ジジイ、板違い無線スレのスレ主であることをゲロしました。
登山キャンプ板のゴミクズ野郎ですね。

http://c.2ch.net/test/-/out/1249917040/829

自演スレsage

谷ジイジsage

等高線の間隔は、５万図で20メートル。
二万五千図でも10メートル。
したがって、10メートル以下の滝は、地図ではまず読み取れない。

>>1には■鉄砲水とか滝とか危険とか言うが、雨が降ったら川沿いを少し離れ、
滝に出たらこれ幸い、地図で滝の場所や等高線の急なところを探して
現在位置を確認します。

と書いてあるが、これが全くのでたらめだということがわかる。

>80を見ても谷派がじじいであることは明らか

>>115
みんな異論が無いから過疎るのです。
山板で元気なところは、アンチがいて盛り上がってるんです。
そんなことも知らないのですね。

最悪版にスレ立てて、誰も仲間がいないことに気付いた気分はいかがですか？

>>16
＞尾根派が多数いるなら、なんでいつも尾根爺の立てた重複に人が集まらないの？

正しい事を書いているスレに書きこむ必要はどこにもないでしょう。
このスレが盛況なのは、人が死ぬかもしれないような嘘を>>1に書いているからです。
>>1のような嘘を広めようとする悪意を許せないからです。
だから>>1の嘘を次々と指摘しているのです。

死語使い谷派じじいｗ

>>124ageたりsageたり自演活動大変ですね＾＾

おお、谷爺もようやくsageを覚えたようですね。

>>52
もっとコンパクトに出来るはずだよね。
ただの同意レスとかは削除してもいいだろうに…。

あと、>>80を何度読んでも、どうして>>1＝自演谷派が
年寄りだと判断したのかがわからないんだが…
>>121
解説してくれ。

いつまでやってんだよw

【玄人】遭難したら終わり【山屋】

世の中の登山の本には、全て「道に迷ったら尾根を目指せ」と書いてある。
それどころか、本によってはハッキリと「谷を下るな」とまで書いてある。
つまり、「１+１＝２」と言う人が多いのは当然。
一方、ここの>>1は「１+１＝300」と言っているのだから、そんな>>1に
同意する人間こそ>>1と同一人物…すなわち「自演」というやつでしょう。

フシアナは徹底拒否。
ID板参戦は散々渋った挙げ句、たった一人で谷派として書き込むも撃破される。

自演格好悪いぞ谷おじいさん。

自然には当然が通用しないという山屋としての基本的な部分が欠落しているようだな
それが解るまで上を目指すことは出来ないと思えよ

自然相手には、セオリーを積み重ねても、跳ね返されることが有るのは当然だが、
セオリーを無視すれば、これも当然のごとく死が待っていることを理解できないと、
極普通の登山者にも成れないよ。

>>1
を要約すると、
迷っちゃったよ、登り返すのは疲れるし道を探すのも面倒だから、沢を下ろう。
これ以上のことは言っていない。

>>133
そのパターンで遭難した例は数知れないくらい多いというのに、ここの谷ジジイは｢同条件なら谷｣などという。
同条件とか選ぶとかいうレベルの問題じゃ無い。

谷ジジイは狂ってます。

まだ尾根ジジイは自分で立てた隔離スレの削除依頼出してねぇな

>127
ヒント 死語使い

爺さんにはどれが死語なのかわからんかも

最悪板のスレは谷派じじいのリクエストにより立てられたものです
しかも立てたの尾根派じゃないし

尾根爺、連投する暇があったら、最悪板行って土下座してこい

その最悪板で、自演封じられて豚逃したのは谷おじいさんでしたね。

そして今も最悪板には行けないと。

どこまでヘタレなんですかね谷おじいさんは。

谷派だか、谷爺だか知らんけど、
玄人山屋を自称するなら、
少なくとも、地図読みの基本とか沢の実状をちゃんと押えてからにしてくれよ。
何も知らないことがバレバレで、見っとも無いぞ。

重複糞スレsage

谷じじい退散sage

玄人は、こんな糞スレ立てないだろ。

谷派ジジイ、続きは最悪板でやろうぜ。
ID付けてな。

構ってもらうために必死だよね谷ゾンビさん。ID表示スレなんか行ったらあまりの疎外感でショック死だよね。

また真性粘着質尾根爺さんの連投か。
火病の治療をした方がいいぞ？

谷派じじいって自分の方が年寄りなのになぜアンチ谷派を爺呼ばわりできるんだ？

んじゃあ自演連投でない証として、節穴してみるか？

どうせ何だかんだ言い訳捻り出して逃げまくるんでしょうけど、
谷おじいさんは。

>>148
でたでた

そうですね、

ヘタレでうそつきな谷派ジジイが出ましたね。

>>150
やあ、残念な尾根派さん(笑)

>151

手痛いレスをつけてくる相手に対して、この程度の反撃しか
できないのが弱っちい谷派じじいなんですよ

そして唐突な勝利宣言

>>151
ねえ、今晩は何人の人格で自演回すつもりなの？
ヘタレでウソツキな谷おじいさん。

80見てもマジで谷派はじじいだと思う

谷爺





弱すぐるｗ

谷じじい、もういいよ…

バロスw
ほんと、傘丼ってちょっとした燃料ですぐ燃えるんだな。
さすが火病

見えない敵と戦う谷派じじい

結局さ、
谷じいってつまらない煽りを入れるだけ、
>>1を真っ向から否定されても、まともに言い返すことも出来ないんだな。

まあさ、谷派じじいが素人脳屋であることは動かし難い事実なのであって

自演腹話術封じられ苦しい戦いの谷派おじいさん。

またしても谷派じじいフルボッコ

さて、俺は今日は谷派をやろうかな。

>>140
結局、川が流れてる方角の変化を把握しながら降りても、場所が特定できないという理由って
持ってきた地図がデタラメって事以外でなんですか？

>>164
今日はもう時間が無いから明日がいいよ

左右に何度も蛇行する川を想定してごらん。

もう一つ

一つの川の枝沢で、ほぼ平行に走っている沢は幾らでも有る。
青線だけでなく、流水表示の無い沢も無視できないよ。
コンパスだけで、位置特定は不可能。

なんだよ。谷派役取られたか。明日は俺が谷派だからな

>>168
それは事前に予想できる話なんじゃないの？
ワープして連れてこられる訳じゃないんでしょ。

無条件でダメなのと、同条件でないからダメなのは全然違って、後者なら>>1的には問題ない話だと言える。

>>169
あれ？もしかして定員一名だった？　もう寝るから明日は頼むよ。

>169あたりで谷派じじいはいったい何をしたいんでしょうね

現在位置もわかんないような状況で、何をもって尾根と沢が同条件だと判断できるんでしょうか

つか同条件って何ｗ

>>171
この期に及んで「谷派は複数居るよ！」工作をしてるんでしょ。
ひとりで自演してたのバレバレなのに、何てみっともない生き物。

>>170
最悪板のほうなら谷派役独占できるぞ。ま、ここでも独占だけど。

>>168
雑多な枝谷なんかから詳細な位置をつかむことは不可能
なによりもどの沢を下っているかがわからないんだもの

谷ジイジ、重複スレsage

たったっ谷派はおじいさん
今日も逃げ逃げおじいさん

>>170
迷い込んだんでしょ？
ワープしてるのと同じこと。
そうでないなら、迷っていない。

>>170
谷爺って、本当におばかさんだね。

完全に迷っていず、それまでの道筋が想定できて入り込んだ沢が特定できるなら、
沢など下らず、本来のルートに戻るべき。

それが出来ないから迷っているという。ほとんどワープ状態なのだよ。
ならば、素直に見通しの良い場所、つまり尾根で自分の位置を知る努力をするべき。

重複スレsage

たにじい退散sage

自演スレsage

明日から三日間ナルミズだ

君たちは尾根尾根谷谷いって三日間お楽しみくだしあ

>>170
>>168でも>>140でもないけど…

＞それは事前に予想できる話なんじゃないの？
＞ワープして連れてこられる訳じゃないんでしょ。

それって、「迷っていない」って事なんですけど。

谷派じじいフルボッコ

尾根爺、最悪板行って土下座してこい
話はそれからだ

谷じい、内容で反論できず訳の判らぬ書き込み。
まさに狂態。

>>186
んじゃあ一緒に最悪板行こか。
ヘタレだからひとりじゃ行けないんだろ？

逃げまくり誤魔化しまくりでイミフ発言連発の谷派ジジイ。

今日も尾根爺さん腹話術全開ｗ

谷派はこれだよ。
折角間違いを正してやったのに、
礼の一つでも言うでなく、悪態をつく。

まあ、仕方ないのかな？
まともな話題をもち出すと、墓穴を掘るだけだから。
訳若芽の悪態をつくしか無いんだよね。

＞＞１１５
笑ったｗ

>>129
だから、>>1は、おまえみたいな素人や同意できないやつには谷を下るなって言ってるんだからいいんじゃね？
おまえ、何でそこまで目くじら立ててるの？
自殺行為するやつはほっとけば？
そこまで粘着するから荒らしって言われるんだろ？

>>158
ほんと流木並だなｗ

>>193
口でクソ垂れる前にフシアナしろ谷おじいさん。

※「愉快犯・ゾンビ」と喚きながら、１日中粘着荒らしをする爺さんが常駐しますが、彼は精神異常者ですので完全スルー願います。
※彼はこのスレに書いてあることを信じて、遭難死があったらどうするんだとか喚いていますが、自分で削除依頼を出す度胸もありません。

>>196

ほら、スルーと言いつつ、つい我慢できずに反応しちゃうんだよね。
谷爺さん。

>>193

いんや、どんな玄人だろうと、遭難時に谷を下るのは間違い。

　　自　然　に　絶　対　は　な　い　ん　だ

　　わ　か　る　か　？　ぼ　う　ず

谷おじいさんが、恥も外聞もなく公然と自演して
>>1のようなキチガイテンプレ布教に勤しんでるという事実は

絶対不動ですけどね。

>>199

こういう奴ほど、自然を軽視しているのですよ。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i　　←谷派玄人
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 自　然　に　絶　対　は　な　い　ん　だ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　わ　か　る　か　？　ぼ　う　ず
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
　　　　↑
　　　尾根派ぼうず

>>202
おおいよいよ、議論に窮してAA荒しですか。
上等なもんですな、谷派の屑は。

使ってるAAにも時代を感じさせる。
さすがリアルジジイだな谷派は。

人は自然に対処するため、昔からの知恵の積み重ねで、
たとえば、
「一の沢は雪崩の巣」「穴毛谷は雪崩の巣」絶対に入るなといい伝えてきてますが、
己の未熟な思考、身勝手な論理で入り込み、実際に死んでるんです。
「自然に絶対は無い」仰るとおりだが、解釈がまるで成ってませんね。

いくら尾根爺が発狂して必死に腹話術連投で、このスレをクソスレと喚こうとも、

これだけ盛況で書き込みが多いということは、需要があるということ。


それに、ジジイが、どうスレタイやテンプレを自己満足に変更しようとも、

スレッドルールで、テンプレ・スレタイの変更は禁止されてるから無効。






















>>1よ、今スレもオマエの勝ちだ。

いい加減にしろ

自分が叩かれてるのをスレの盛況と勘違い＆イミフ勝利宣言。
谷おじいさんは、もうダメだな。

本当にいい加減にしろ

ドンドコ爺さん
とか、
たった一人のドンドコ尾根爺さん
って何？ドンドコって何？

尾根爺って連投が致命傷だよね
連投って意見が弱いヤツが、必死に意見を強めようとすること
ま、尾根爺の意見は間違ったことを正当化しようとしているだけだから、必死なのは当たり前か

いい加減にしろ

谷爺、いい加減にしろ

ドンドコ爺さんって、こんなに精神弱いのに、本当に登山したことあるのか？
低山もやったことないだろ
どうせ小学校のハイキングが最初で最後っつうパターンだなｗ

谷おじいさん、たった独りの戦いで疲弊気味。
自演・連投はあなたの十八番です谷おじいさん。

自分が立てたスレはいつも過疎ってるのに、
「俺には仲間がたくさんだ！」
と嘯いてる基地外尾根爺さんのいるスレはここですか？
そんなに盛り上がってるスレが妬ましいですか？
だから荒らすんですか？

もうageもsageも関係なくなってきた谷派ジジイｗ

>>1
完全なテンプレだな。実際の登山経験もない尾根爺ごときじゃ、論破は無理。

>>147
＞アンチ谷派　　

ｗｗｗｗ
おまえ、やっぱり笠井ですね
いろんなスレを荒らして、必ず自分のことを「アンチ」って呼称しますよね？
おまえは、「アンチ」じゃなく「荒らし」です
言葉はちゃんと使いましょう

>>210ドンドコってのは尾根じいがドンドン自演しててしかも
　　　　　　ドコのｽﾚでも出現することから付いたにっくねーむ

横レスｽﾏｿ。

ＩＤ表示板へ移動の話が出たときに、

「１日１ＩＤ」

が大前提だったよな？

尾根爺さんのように、１回１回ＩＤを変えて多数派工作してたら、意味がなくねえか？

ＩＤ変えたら、元に戻せないもんな？

尾根爺、偉そうなことを言うなら、「１日１ＩＤ」を守れ

あんたの自演・腹話術はバレバレだし、みんな失笑してるんだぞ？

まあ、せいぜい、携帯とＰＣで小学生並の自演オナニー会話でもしてろや

これだけいるなら孤立は無いだろう

谷派の皆さん、最悪板に行きましょうか
ID付けて話そうぜｗ

まともに反論できず、悪態ついて、
自分で自分の立てたスレを荒らしてりゃ、世話ねぇよ。
馬鹿な奴。

>>221
確かにな。ドンドコ爺さん、偉そうに節穴しても1回1回アクセスポイントやプロパ変えて、「ほら尾根派は多数だ」って言っても2度と同じアクセスポイント出てこないからバレちゃってるんだよね〜ｗ
朝から晩まで同じアクセスポイントで節穴してみろっつーの！ｗ
ドンドコ爺さん、荒らし根性丸出し。みっともねーｗ

>>219
同意。
尾根爺はアンチでも尾根派でもなく荒らしです
まともな尾根派が迷惑しています
尾根派と言うなら、頭に「残念な」をつけましょう！

>>225
臭い自演、止めましょうね。
谷爺さん

>>225
何回注意されても自レス安価で自演回すクセは治りませんね谷おじいさん。
最悪板行くか、ここでリモホ晒して話しませんか？

谷じじい、見苦しいぞ

ここは嵐ホイホイとしては超優秀なスレなんだけど
主張内容に危険性がある以上ちょっと賛同できないんだよな。

>>1はその才能を活かして、無害で且つ嵐が釘付けになってしまう
スレを考案してくれないかなぁ。
頼んます

>>229
釘付けになってるじゃないですか。

オマエがｗ

＞＞２２０
わろたｗ

>>222
>>221を華麗にスルーして、ごまかしてんじゃねえよ、糞尾根爺！

ジジイ！２２１を無視してんじゃねえよｗ
必死にIDやプロバイダ変えてもみんなわかってんだよ！ｗ

結局、ドンドコがfusianasanやったのは、わざわざ「山板全体を荒らしてたのはすべて僕の仕業です！」と宣言したようなものだったなｗｗｗｗ
ocn　asahi.net（笑）

尾根爺、顔真っ赤っかｗ

尾根じいさん今日も絶好調で粘着中っっっっっっっっっｗ

谷派じじいののすごい連投ですね

谷派ジジィ相変わらずよのお

たったっ谷派のおじいさん
今日も腰抜けおじいさん

俺もいざとなったら谷を下るかも
雨天のとき以外なら
人間不思議なもんで、水があると安心するんだよな

尾根爺さんがいないと、尾根派がまったく出てこないスレってここですか？

そうです

尾根爺は、タバコスレで、必死に戦っております　喫煙家としてｗｗｗ

もちろんシケモク漁りの笠井君と同一ですｗ




565 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/10/10(土) 00:12:06
で、けっきょく一人ぼっちの嫌煙厨はフシアナしない・・・とwww

ドンドコ爺さん＝脳屋尾根爺＝傘丼＝笠井
は、いくつのスレ荒らしてるんだよｗ
いつもワンパターンで「フシアナ」かよっ！ｗｗｗ

ここの谷派じじいマジ腰抜け

フシアナできないID出る板にも行けない
とにかくここのじじいは腰抜け

>>245-246

>>206
>>211
>>216
>>221

>>178-179
「完全に迷った」って一体どういう状態を想定しているの？
記憶喪失じゃ無いんだから、入った山と歩いた時間位は覚えてる訳だよ。

いい加減にしろ

谷爺、玄人談議するんじゃなかったのか

谷爺、自演野郎はお前だろ

自演疑惑を晴らすことを拒否して
ひたすら逃げて逃げて逃げ回るのが谷派じじい

つまりこれは谷派じじいが自演しまくっていると言うことですね

谷派じじいは自演野郎でインチキ山屋、おまけにヘタレ

今日も１日逃げまくり
ヘタレで大嘘吐きな谷おじいさん

>>247
>>122-123

>>248
は？　何を言っているんだ？？？
入った山と歩いた時間なんか覚えてても、
来た道がわからなくなっているんじゃ
「迷っている」だろう。

世の中の登山の本には、全て「道に迷ったら尾根を目指せ」と書いてある。
それどころか、本によってはハッキリと「谷を下るな」とまで書いてある。
つまり、「１+１＝２」と言う人が多いのは当然。
一方、ここの>>1は「１+１＝300」と言っているのだから、そんな>>1に
同意する人間こそ>>1と同一人物…すなわち「自演」というやつでしょう。

>>256
そうだね、でもそれが判っていれば>>168な川かどうかの判断はできるよね？

>>258
はぁ？
日本語が出来ますか？
迷っているってことは、現在位置がわからないって意味なんですけど。
現在位置がわからないのに、川の判断（同定の事か？）なんか
出来るわけないでしょ。

>>258
どうして？

>>259
少なくても同定がしやすい川かどうかは判断できるってこと。

>>261
どうして？

＞一つの川の枝沢で、ほぼ平行に走っている沢は幾らでも有る。
＞青線だけでなく、流水表示の無い沢も無視できないよ。

裏を返せば、地形がこうなってなかったら特定可能ということになる。

谷派おじいさんの言うことがどんどんおかしくなっていきます

>263
そうなっていない沢ってどこですか？具体例挙げてみてよ

>>248
＞記憶喪失じゃ無いんだから、入った山と歩いた時間位は覚えてる訳だよ。

入った山と歩いた時間を全く忘れちゃう人は極稀だと思うけど、
それだけで現在位置が判るなら、道迷いなんて皆無になるんじゃない？
現実には、日本の遭難理由の半数は道迷いで、
明後日のほうに行っちゃう人が沢山いるのは何故なの？

電波発言をくりかえす谷派おじいさん

ここで重要なのは、事前に想定できるってことだよ。
つまりそれが尾根と谷の有利不利同程度を判断する材料になるじゃないか。

>>261
何を言っているのかサッパリわからん。
同定がしやすい川かどうかを判断したところで、何の意味がある？
何度も指摘されているように、小さな沢や川など、青線さえ書かれていない。
等高線の間隔は、５万図で20メートル。二万五千図でさえ、やっと10メートル。
地図上の等高線で、ここが川だ沢だと判断するのは困難。
つまり、地図との同定など ほぼ不可能。
さらに言うと、自分で歩いた事がある人間ならわかるはずだが、歩行時の
人間の距離感覚・方向間隔と、地図上の距離感覚はかなり齟齬がある。
極めて特徴的なカーブの道なのに、地図には載っていなくて、同定できなかった事だってある。

んで、同定がしにくい川だと判断した場合はどうするんだｗ

ついでに言うと、尾根は、川や沢に較べて ずっと地図上で存在を把握しやすい。
そして、川や沢に較べて、実際に歩いても、その存在がわかりやすい。
つまり、川や沢よりも地図との同定がしやすい。

昔から、「迷ったら尾根を登れ」と言われている理由の一つがこれだよ。

>>268
それが想定できるなら、ロストした道を探す想定も出来るわけで、
沢を下降する理由なんか、その沢筋に道があること以外には無いよ。

＞んで、同定がしにくい川だと判断した場合はどうするんだｗ
>>1のような同条件と言えない場合は>>170でしょ。

>>263
あのー、等高線の間隔は、５万図で20メートル。二万五千図でさえ、やっと10メートル。
地図上の等高線では、「地形がこうなっていない」と実際には判断など出来ません。
２つの沢を隔てている部分の盛りあがりが10メートル以上でない限り。
さらに言うと、これは、沢の標高が正しく地図に書かれている事が前提。
山の地図は航空写真を基に作るので、普通は、２つの平行して流れる沢なんて、
ひとつの谷としてしか表記されない。

>>268
はぁ？　「山の名前と歩行時間だけでおおよその地域が予想出来る」と
言いたいのでしょうか？
だったら、尾根だって事前に想定できる事になりますが。

>>271
日本語でおｋ

>>1はあくまで同条件だと判断した時の話だからね。
そもそも判断できかねる場合は話が違ってくるでしょ。

日本語でおｋ

>>274
で？
どう条件て何よ？

だから何をもって｢同条件｣と定義するんだと訊いている

>>276
>>273が言ってるような、谷で出来るなら尾根でも出来るって話が同条件って事じゃないの？

＞■だいたいにおいて疲れてるのに、山頂に戻れるかっつーの。

だいたいにおいて、遭難するパターンの典型例はこれです。
登りたくなくて、下に下に降り、そして滝に出くわして、
仕方なく来た谷を登り返す。
これを繰り返して、無駄に体力を消耗、自滅というパターン。

だから｢谷で出来る条件｣って何だ

位置の把握と言う点について言えば、
尾根と谷が同条件に成るなんてことは、金輪際無い。
圧倒的尾根有利。
自然がどんなに気まぐれでも、逆転はありえない。

>>280
今の話ならば、川の線形で特定可能な可能性と、尾根が深い薮で特定不可能な可能性

川の線形なんかでは無理ですね
尾根ならヤブ深くてもその辺の木にでも登れば判別可能

>>282
それって「同条件」じゃなくて、「尾根が不利な条件」じゃんｗ
っていうか、同定してから移動出来るなら、そりゃ、迷っていないじゃん。
もっとも、「同定出来た」と思って移動して…実は大間違いだったってのが
遭難のパターンの典型なんだけどね。
だから、「同定出来た」を確実なものにするために、昔の人は、
「尾根を登れば見通しが利いて同定が確実になるぞ」と言っているわけだ。

まあ、千歩でも万歩でも譲って位置が特定できたとして、
それでもなお、沢を下らなければ成らない理由って何よ？
>>1によれば、それでも沢を下降するんでしょ？

>>284
違う、その場では同定するんじゃなくて絞り込んで判断の材料にするだけ。
谷や尾根に移動することで同定出来るかどうかって話でしょ。

>>285
自力下山出来ればいいんじゃないの？　同条件で谷を選べばいいだけで、別に下降しろとも書いてないような？

>>286
ああ、それで>>282では保険として「尾根が深い薮」という条件をつけたわけね。
でも、「同条件」じゃなくて、「尾根が不利な条件」なのは変わらないじゃん。

でもね、すでに書いたように、谷を移動する限り、同定可能地点は少ないのよ、
尾根に較べるとずっと、ね。
おまけに、やはりがいしゅつなように、無駄に体力を消耗する可能性が高い。
一方、尾根は、目の前の尾根が深い薮でも、その先が深い薮じゃない可能性も
あるわけだしねぇ。

おもしれぇやつだなぁ
下山する為に谷を選んで、谷を下降せずどうやって自力下山するんだ？

>>287
？？？
日本語で頼む。

>>289
谷籠もりだろ

スレ引きこもりの谷おじいさんに相応しい

>>291
いやワープだ

>>289
登山道が上流についてれば登ったっていいんじゃないの？
沢を間違える可能性はあるが、水を辿れば戻れる。

沢を間違えるかも知れんが戻れる
って何よｗ

日本語が完全崩壊してるぞ

たったっ谷派のおじいさん
今日は錯乱おじいさん

>>293
あれ？
あなたなら、沢を間違えるなんてこと無いでしょう。

それに、>>1には、
＞登山道が上流についてれば登ったっていいんじゃないの？
などとは全く書いていない。

＞■コンパスで方向を確認して川沿いを下りれば・・・・・・
とは書いてあるけどね。

>>296
書いてある事というのは登山書の一種でしょ？
■は谷派の言い分であって、他人の真似は必須ではないのでは？

さすが、変わり身の術ですね。
あるいは分身の術でしょうか？
見事なものです。

>>297
であるなら、
>>1に書いてあること、総てにこだわる必要もない。
同条件なら谷を選ぶと言うのも、谷派の言い分。

>>299
尾根派はそもそも>>281のように圧倒的有利とか言って、同条件の想定すら認めないからなあ。

谷と尾根が位置同定の上で同条件なんて、ありえないんだから仕方が無い。

だから谷派の言うところの「同条件」をきっちり定義しろよ。

人の意見に乗っかって書いてるだけじゃないの？＞谷ジジイ

そして、その谷派のいう同条件とやらが
いったいどれほどの起こりやすさなのかを
吟味するわけですね

そもそも、同条件の時に谷を選ぶのが谷派の定義だろ？　同条件じゃなければ尾根を選んでも谷派でありうるとすれば、
同条件の定義がわからないと言う尾根派はそもそもどうやって谷派認定しているんだ？

>>304
日本語完全崩壊ｗ

いいから「同条件の定義」を書けよ。
オマエの頭の中にあるんだろ？

定義は>>1だろ？

谷ジジイ、谷篭り真っ最中ｗ

アホや
谷爺さん

雪山じゃなかったら、谷を目指して歩いた方が良さそうだね。

同条件で判断に迷う状況って、どんな状況？
是非教えて欲しい。

>>309
それは既に>>1で否定されてます。

＞同条件で判断に迷う状況なら、積極的に谷や沢を選択する

谷派さん、だんだんトーンダウンしてきましたね。

>>1の「同条件で判断に迷う状況なら、積極的に谷や沢を選択する」ことを実践…
これに対して尾根を選択するべきと反論するのがまともな尾根派。
同条件の定義も把握せずに因縁つけてくるのが荒らし尾根派。

そもそも同条件など、ほとんど無い。
有ったとしても極稀、例外的なもので言及するに値しないと言うのも、尾根派だよ。

同条件でなくどちらか有利であれば一致する可能性が高いので言及するに値しないだろ？

>>315
であるなら、その条件が提示されなければ、一致点を見出すことも出来ない。
だから、谷派の言う同条件あるいは谷が有利な条件を明示すべし。

道迷いに関して言えば、自分の位置を特定する上で、谷有利と言う状況が理解できない。

>>316
それは反論する側が明示するべきじゃないか？

>>317
だから、道迷いに関して、自分の位置を特定する上で、谷有利などという状況はほとんど無い。
有ったとしても、極稀で例外的で有って、一般論として言及する必要が無い。
つまり谷を選択する状況・理由はほとんど無いだろうと言っている。

頻繁に遭遇しそうな、語るに足る状況があるのであれば、明示してくれ。

殆ど無いのが事実ならそもそも問題なんかにならないじゃないか。
微妙な場合でもないのに何をわざわざ問題にしたいの？

素人なんですが、山登る人ってＧＰＳとか持っていかないのですか？

>>319
いや、俺の知らない谷有利な点があるのかと思ってさ。
無いならそれで良いんだよ。

>>320
持っている人も居れば、持ってない人も居て、それぞれですね。
ただ、持っていても読図力というのは、必要です。

ぶっちゃけ谷に行くよｗ
尾根を目指すのは素人さんです

遂に自ら望んだ真剣議論を放り出したｗ
ホントにヘタレで堪え性の無いおじいさんだな。

221 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 18:28:47
横レスｽﾏｿ。

ＩＤ表示板へ移動の話が出たときに、

「１日１ＩＤ」

が大前提だったよな？

尾根爺さんのように、１回１回ＩＤを変えて多数派工作してたら、意味がなくねえか？

ＩＤ変えたら、元に戻せないもんな？

尾根爺、偉そうなことを言うなら、「１日１ＩＤ」を守れ

あんたの自演・腹話術はバレバレだし、みんな失笑してるんだぞ？

まあ、せいぜい、携帯とＰＣで小学生並の自演オナニー会話でもしてろや

谷派爺さん皿仕上げ

谷ゾンビさん、あちこちのスレに触手を伸ばしすぎててんてこ舞いですね。
さて、このスレでは谷派の仲間がたくさんいるようだけど、最悪板のほうには同調者が全然現れませんね。最悪板に立ったスレだというのに、最悪板のクズ住人にすら同調者が現れないなんてなんなんだろな。

>>327
やあ、屑、おはよう
今日も朝から引き篭もってますね。
こんないい天気なのに2ch三昧ですか、ご苦労様です。

>>328
いや今からお出かけ。そちらは終日2ちゃん三昧ですか。情けないです。

>328
俺は既に出かけ中、新縞々のバスターミナルにおるでよｗ
谷派オジイサンは例によって自宅の部屋ですか？

>>322
そうなんですか。ＧＰＳを持ってなくて道に迷うのは自業自得なんでは。少なくとも自分の場所が分からないのは･･･と思うのは山に行ったことが無いから？

谷じじい、みっともなく最期の抵抗中ｗ

たったっ谷派のおじいさん
今日も家からおじいさん

>>331
仰る通りですね。自業自得と言えばそれまでなんですが。
実際にＧＰＳを運用してみると、ほとんどザックの雨蓋に入ったままなのが実情です。
計画段階で、地形図を見て行程を読み。歩き出してからは、休憩ごとに地図を見て今までの行程を振り返り、
先の行程を頭に入れていけば、ＧＰＳのお世話になることは全くと言って良いほど有りません。
それでも人はミスをしますので、本当に迷ってしまった時、ＧＰＳが絶大な威力を発揮するのでしょうが、
読図に自信のある人が不要と考えるのも、理解は出来ます。

>>332
ＧＰＳについては、谷派・尾根派関係なく、331さんの言うとおりと思うよ。

尾根爺さんにGPS買う金銭的余裕はありません。

>>335
俺はバリバリ尾根派だが、ＧＰＳを使っているよ。

>>336
あなたはいいの
残念な尾根派じゃないから。

>>331
重要度はコンパス＋地図＞GPS。

大前提として進路決める上で地形図がないと話にならん。GPSは、地形図ほど細かな地形まで教えてくれない。
コンパスと地図、自分の位置を定期的に確認する習慣があれば、GPSが無くても自分の場所は判るから、GPSは必須ではない。

あらかじめ地図とコースの現在状況をよく調べて、GPSに行動ルートを登録してるなら地図もコンパスも要らん。
まあ、谷や樹林帯で感度が低下した場合や電池切れと故障を考えたら、結局バックアップに地図とコンパス持ってしまうけどな。

もっといえば遭難するなってこった。常に自分の位置をチェック。
おかしいと感じたら自分が進みたいルート上に要ることを確信するまで慎重に周りの様子を探りながら進め。
道を間違えたと確信したら、自分の位置に自信を持っていた場所まですぐ戻れ。
滑落などで、もと居た位置に戻れないなら地図広げて、自分の位置を検討。戻れるルートを探せ。
尾根とか谷とか選ぶ以前に、自分の位置もわからず進むな。

>>338
別に異論はほとんど無いですよ。
仰るとおり、先の行程をイメージするためには、地図コンパスは絶対に欠かせませんので。

異論が有るとすれば、
＞あらかじめ地図とコースの現在状況をよく調べて、GPSに行動ルートを登録してるなら地図もコンパスも要らん。
この件です。
たとえルートを登録しても、地図コンパスは欠かせないと思ってます。

でも谷ゾンビはコンパスの北を地北線に当てちゃうからなあ。谷ゾンビの地図には地北線が引かれてるそうだ。何の線か知らんが磁北線ではないらしい。

なんか荒らしちゃったみたいでごめん。ゆるいオートキャンパーなので、尾根とか谷とか議論する知識もありません。ただ、単純にＧＰＳあれば場所が分からないことはないんじゃないかなと･･･

たまたま仕事でＧＰＳ搭載した電子機器を設計しているので。ハッキリ言えば携帯電話なんだけど、圏外だと使えないんですよね。ちょっと考えてみます。これで救える命があるなら。

携帯ってトランシーバー機能付けられないんだろうか？

谷派おじいさんの見分け方

>>342
PHSにあったな。

テンプレに明記してある通り、ここは遭難者を助ける為のスレじゃないんだよ。
玄人やアルピニストが遭難した場合、谷を目指してみてはどうかって話で、あくまでも事後の話なんです。
尾根のほうが生存率上がるとかどうでもいいのです。
例えば降りるのに何の問題も無い、10m程度の滝があったとしても、一般登山者にとっては酷なもの。
一般登山と言っても、剣カニなどをフリーで上れてしまうような玄人であればその限りではありませんが。
それを、誰に対しても降りろとはテンプレでは言っていません。登攀の経験が無い一般登山者に対しそれをやらせたら大怪我、最悪死ぬのは当然です。

谷おじいさん、脳内リセット完了の模様。

345は要保存ですねぇ
後から全然違うことを言い出すのは
谷派じじいにはよくあることですので

そして、自分が作ったテンプレすら理解しないで、>>346(残念な尾根派)のような奴との罵り合いに必死になる、真性馬鹿の谷じじいが存在するのも事実。

そっか、自力なんだ。余計な手助けごめん。ＧＰＳはやめときます。

>>341
携帯の設計者さんですか。

自分としては、圏外でも測位できる携帯電話が欲しいです。
もしかしたら、そう言う携帯が既に有るのかもしれないですが、
そう言うのが有れば、ＧＰＳを持ち歩かなくて済みます。

普段は電源を切っておきますので、どうしても位置を知りたい時、
氷点下２０℃でも、電源を入れれば測位できる機種が有ったら、絶対買います。
ナビゲーションなんて不要、緯度経度さえ判ればＯＫです。

簡易に使えて地図も表示され、圏外でもＯＫという携帯電話ＧＰＳで有れば、
山での道迷いは激減するでしょうけれどね。

>残念な尾根派
>残念な尾根派
>残念な尾根派

谷派ジジイが分断工作に必死ですな。
魚拓でもとっておくか。

谷派ジジイと谷おじいさんで二分されているのは何故？

>>350
高度が判るのはどう？

>>350
そう思ったんですけどね。-20℃は普通に動きますよ。液晶が少し考えないとだめかな。ＧＰＳは技術的には圏外でも使えます。

これ以上はスレ違いなので、これで失礼します。ごめんなさい。

>>345
そんなクライマー居るかな。
話の向きからすれば、登攀具使用が前提だろうけど、
普通ルートに合わせて、ロープの長さや、カラビナ・スリングの種類本数まで計算してもって行くんで、
手持ち装備で間に合うかどうか判らない未知の谷の下降なんて、恐くてやらないんじゃない？

>>355
計画に無かった遭難という危機的な状況なので、一か八か、下るという選択は有ると思うよ。

装備があるなら、登っちゃうね。
沢に限らず、登れるところを登っちゃうよ。

とはいえ、>>1がそんな事を本当にチャレンジするつもりなのか、沢経験くらいあるのかと言ったら無いと思うけどね。
そういった事をやってる、やった事がある人の登場も無いし、逆に実際に遭難して尾根を目指して助かった人の登場も無し。
結局はテンプレ無視の荒れるのを目的としたスレなんでしょ。
過疎っても、スレ、テンプレに沿った経験者が語り合うという意味ではこのスレに問題は
無いだろう、という意味で俺は一応谷派としている。
たまに見かける「このスレのせいで死者が出たらどうすんだ？」みたいなレスは全くの的外れレスだと思う。

だって、普通にバリエーションやってるのとさほど変わらない。
登りなら、ルートを観察できるしね。
沢装備ならいざ知らず、普通の装備で滝つぼに懸垂なんて、やなこった。

>>358
うだうだ言ってないで、経験者なんら、遭難して谷を目指して九死に一生ＳＰな体験を語りなよ。で、なんで遭難したの？玄人なのに。

>>360
おまえは一生谷爺と争ってればいいと思うよ。頑張れ。

>>361
おまえもなｗｗｗｗ

>>361
破壊工作に勤しんでるヒマあんなら昨日の続きをやれよｗ
＞たった一人の谷派

やっぱ尾根派も一人しか居ないんじゃないか？

1こと谷派おじいさんが玄人などということはまずありませんからね

>>356
＞一か八か

これは無い。気持ちにゆとりがなくなっている証拠。

まずは、自分の位置確認。
そのために、尾根に上がらなければ成らないなら、尾根に上がる。
装備があろうと無かろうと、その上で方針決定でしょう。

しかしド素人谷派じじいはこんなスレを立てて何をしたいんでしょうね

たったっ谷派のおじいさん
今日もインドアおじいさん

皿仕上げ

最悪板に谷ゾンビ自演キター!

105 名前： 最低人類０号 投稿日： 2009/10/11(日) 21:53:22 ID:jyfeALdp0
>>104
残念な尾根派＝コピペ粘着さん、たった一人で保守ご苦労さまですｗｗｗｗｗ

106 名前： 最低人類０号 投稿日： 2009/10/11(日) 22:20:24 ID:SFgK+9OjO
腰抜けおじいさんが出てきましたね

107 名前： 最低人類０号 投稿日： 2009/10/11(日) 22:53:00 ID:SFgK+9OjO
腰抜けだからすぐ引っ込むけどね

108 名前： 最低人類０号 投稿日： 2009/10/12(月) 01:19:55 ID:Kf6P/KHmO
粘着さんって本当、この板に相応しい人だね（笑）



PCと携帯で自演開始!ところがいつもの調子で自演してしまい同一IDで会話。
やべえID変えなきゃと焦って日付が変わってから一回だけレス入れてみたが後の祭り!
最悪板初めての谷派同士の会話が同一IDで失敗ー!
どこまでバカなんだよこいつ。

谷派じじいアホス

自演が唯一の武器で
自演に頼り
自演で自爆

哀れな谷おじいさん。

>>370
どのレスが谷派でどのレスが尾根派か理解出来ないんだね。
やっぱアホだわこいつ
さすが中卒

>>373
引き返す為なら谷に行っても良い。って立場がどっちなのかいまいちわからん。
まあ議論とは関係なく荒らしている奴が居るのは確認できるけど。

横レスｽﾏｿ。

ＩＤ表示板へ移動の話が出たときに、

「１日１ＩＤ」

が大前提だったよな？

尾根爺さんのように、１回１回ＩＤを変えて多数派工作してたら、意味がなくねえか？

ＩＤ変えたら、元に戻せないもんな？

尾根爺、偉そうなことを言うなら、「１日１ＩＤ」を守れ

あんたの自演・腹話術はバレバレだし、みんな失笑してるんだぞ？

まあ、せいぜい、携帯とＰＣで小学生並の自演オナニー会話でもしてろや

谷派の１と、尾根派の１は、コテハンにしてくれないか。
この２人だけ、他から区別できれば十分だよ。

じゃなきゃ、原則全員基本コテハン＋ＩＤで、最悪版で、
仕切り直しとか。

複数のIDがあるのって、単に尾根派がたくさんいるだけって話だろがｗ

自分が立てたスレはいつも過疎ってるのに、
「俺には仲間がたくさんだ！」
と嘯いてる基地外尾根爺さんのいるスレはここですか？
そんなに盛り上がってるスレが妬ましいですか？
だから荒らすんですか？

言いたいことはそれだけですか？
ヘタレでウソツキ、脳内でしか山に登れない可哀想な
谷おじいさん。

最悪板では実際に複数種のIDが共通の時間帯に混在しているんだしなぁ
ちなみに谷派じじいのは一個だけｗ

>>380
今はおまえしか居ないようですが？
あの狂ったようなコピペ連投荒らしは同じ尾根派もそうとう引いたと思いますよw

>>377
言ってる事がワンパターンだから人数は不明だな。
IDは圧倒的だけど、内容が無いから判断がつかない。

ちなみに、最悪板の>>1は俺

俺は最悪板で尾根派してたけど
あのコピペ野郎がウザかったので今は谷派

おじいさん早速の腹話ごくろうさん

谷へ下りるか否かが、２ｃｈのコピペがウザい程度で、変わっちゃう程度のアホなんですね。
谷派って。

谷おじいさん、まだやるの？
自演バレてるし、谷派といいつつ一人しか居ないのも明白だし、
昨日はコテンパンに論破されたじゃないですか？

バカなの？

・・・昨日って、携帯の話以外になにかあったっけ？

尾根派は既に傘丼一人だけです。
今や最悪板行っても尾根派は笠井のPCと携帯の二人分しかいないだろうね、さあ粘着傘丼さんどうすんの？

三人分あったけど
ちなみに谷派じじいのは一個だけｗ

ウソはいかん。

嘘は谷派ジジイの専売特許ですよね。

>>345
＞尾根のほうが生存率上がるとかどうでもいいのです。
こういうことを言っている時点で、間違ってますね。
まずは生きていること、怪我をしないこと。
死んだり、怪我をしたら、自力下山なんて絶対に不可能になりますからね。

>>356
＞一か八か
345の言うような玄人なら、コースのロスト程度で、一か八かなんて考えないんじゃないかな？
未知迷いは、確かに重大問題ですが、それだけで生命の危機に陥ってしまう訳じゃないです。
自分の位置を把握すれば、殆どの問題は解決しますよね。

>>392
だな。ウソでウソを塗り固める。

>>393
世界トップクラスの玄人アルピニストはどんな沢も下ってしまいます。
滝を登攀具無しで降りたりね。

>>395
ウソはいかん。何をどう間違っても道具なしでは下れない沢などいくらでもある。

>395
たったっ谷派のおじいさん
口から出任せおじいさん

>>395
それは、計画的にやっている時でしょう？
たとえば、滝は上から降りてくると、滝つぼや途中が全く観察できないことが多いです。
そんなところへ、ビレイをせずクライムダウンするバカは居ません。
同じ理由で、ロープが下に届いているか居ないか、途中に支点が取れるか取れないかわからない状態で、
懸垂を慣行する人も、居ませんよ。

そりゃあ谷派おじいさんは日本の沢などサンダル履きで下れると妄そ、もとい豪語されるお方ですから

滝あったら迂回すりゃいいだけじゃん。
滝など気にせず谷を下るべき。
ヘタレ尾根派は軟弱だから尾根を目指せばいいと思うよｗｗｗ

>>399
もちろん、沢下りなんてサンダル履きで楽勝。
それを遭難時には知らない沢を下るだけの話。

このスレか過去スレのどこかに
｢谷派の考える沢｣の例
と｢谷派が想定できない沢｣の例を
記したものがあったよな

すぐ上の谷派じじいのアホ投稿を見て、ふとそれを思い出したｗ

滝の迂回・高巻きが、滝を下るのとさほど変わらぬほど危険なことは少なくないです。

>401
谷派じじいもはややけくそですねｗ

なるほど、尾根派は二人だな。
・理論的な尾根派
・只の馬鹿な尾根派
この二人。

>>400
登山は、度胸試しじゃないですよ。
度胸の誇示など強がり以外の何ものでもない、本当の馬鹿のすることです。

>>405
そして谷派は、何人居ようとただの馬鹿だけ。

そりゃ谷派は60のじじいがひとりで運営してるわけですから全員バカ

馬鹿なのは尾根派も谷派もなくて荒らしのマッチポンプじゃないの？

空気を読まずに質問していいですか。
登山道を見失ってる時、尾根に上がるのにクライミングが必要なパターンはけっこうあるよね。
そして谷には一つ一つの段差が数メートルありそうな岩がゴロゴロした急な沢、

一度登山道を見失って沢に出てしまい、こんな目にあい絶望を味わった事があります。
幸運にも、岩の人達が見える場所を歩いてたので迷惑ながら大声で呼び止め、上げてもらいました。
一般登山者がこのような事態に直面した時、どうするべきですか？

>>400
半可通の素人はこれだからな。

>>410
> 一度登山道を見失って沢に出てしまい
and
> 尾根に上がるのにクライミングが必要

そこで「素直に来た通りに戻る」という発想が生じないのはなぜなのか？
どこかで「登り返しにくいようなところを、無理やり滑り落ちるように下ってしまって、既にドツボにハマっている」ということじゃない？

「そういうことがあるから安易に下るな・特に谷に下るな」と言われているわけなんだけど？

>>410
沢下りに決まってるだろ。
鎖の無い岩壁で確実に死ぬよりも、頑張れば下りれる可能性のある沢

>>411
やっぱり死語連発おじいさんの谷派

最近谷派じじい必死

>>410
> 一般登山者がこのような事態に直面した時、どうするべきですか？

強引に沢を下って行って、どうにもならないような滝の上に出て立ち往生して、
何日か後に錯乱状態になっているところを発見されるという「幸運な例」もある。
なんかの僥倖で「救出される」のを当てにする以外、どうにもなるわけないでしょ。

「滝の下のあたりで遺体が発見される」に到らなかっただけマシ。　　（ー人ー）　なむー

>>413
> 頑張れば下りれる可能性のある沢

沢登りをろくにやったことがない素人の妄想というのは、大概そうなんだよね。

>>410
一つは、
どんな沢だろうと、そこへ装備無しで下りてきたはずなので、その下り口を探すことです。
そのために、今歩いていた沢を登りにせよ、下りにせよ、忠実に戻るのが第一と思います。

どうしても下りてきた場所が見つからない時。
どんな岩場にも弱点がありますし、沢筋の両側総てで岩場が永遠に続いて居る訳でもないです。
沢に限らず、下りるよりも登るほうが安全です。それはルートを観察できるからです。
ですから、沢筋を登ることが可能なら、登りつつ尾根へ上がれるルートを探すことです。

何れにせよ迷ったと思ったら、まずは落ち着いていったん腰を下ろし、
地図を眺めながら、登山道から外れたのなら、どこで外れたのかを探り、
そこからどう歩いたかを考える必要が有ると思います。

>>414
無学文盲。

>>413
遊歩道がある沢でさえ、沢身でうつぶせになってプカプカ浮いてるところを発見される人がいるというのに、どれだけ甘いことを考えているか。

呼んだ？

>419
あはははは
死語を指摘したら文盲だとさ
よほど悔しかったんだね
じじいであることを指摘されて

>>422
脳の何が壊れるとそういうピントの外れた寝言しか言えなくなるのかね？

>>422＝精神異常者

また自演連投癖が再発してますね、谷ジジイ。
図星衝かれると「キチガイ」「精神異常」。
これも谷ジジイの常套句でしたね。

いくら尾根爺が発狂して必死に腹話術連投で、このスレをクソスレと喚こうとも、

これだけ盛況で書き込みが多いということは、需要があるということ。


それに、ジジイが、どうスレタイやテンプレを自己満足に変更しようとも、

スレッドルールで、テンプレ・スレタイの変更は禁止されてるから無効。




















>>1よ、今スレもオマエの勝ちだ。

>>423
>>424
谷派じいさんがご立腹中ｗ
だってじじいなんだから仕方ないじゃんｗ

＞これだけ盛況で書き込みが多いということは、需要があるということ。

谷派じじいを叩いたり谷派じじいの言い分に反対する書き込みが目だつんですが
おじいさんはこういうのを盛況と表現するわけですねｗｗｗｗ

そりゃそうだろ、愚にもつかないなら無視だし、誘蛾灯でもなんでも盛況は盛況だ。

次々に死語を繰り出す60歳おじいさん

谷派か尾根派だけでも、レス毎に表示して欲しい。

オレ中立派だけど、今のところ谷派に分があるね
まぁ一人の基地外が尾根派にいるせいだけどｗ
早くこいつ排除したほうが印象よくなるよ＞まともな尾根派

自力で帰るのなら尾根。救助を待つなら沢。ハイ、これが結論。

>>433
＞救助を待つなら沢。
間違い。
正しくは
＞死ぬのを待つなら沢。

沢なら水あるし、木がないから発見されやすいんじゃね。

>>435
両側から木がかぶさって、全然見えないところも多いよ。
まあ、開けたところにじっとしているってのは、アリかも。
それと、沢筋って捜索が入るのが遅いよね。
まずは、登山道周りからだから。
装備が必要なんで、人数も限られるしね。
地元の消防団とか動員できないんで。

へりからだと沢の方が見通しきくよ。

ヘリで発見されるのを、沢で待つのは、
このスレの主旨から言えば、本末転倒。

別に良いのでは？
マニュフェストは、時間と共に変化することも有ります。
キッパリ！！（谷派）

それはないな。
しかしそもそも、技術・体力のない人は対象外だから本末転倒もない。
自力下山を目指しているが、人に迷惑をかけない登山なのだから救助隊に迷惑な事もNG。

皿仕上げ

>>440
連休最終日の、夜中２時半に書き込み。
谷爺は夜勤でもしてるのか。

当然年中無休24時間勤務の自宅警備員です。

そもそもどこが谷派なんだ？

>>444
ふぐりの右の脇のあたり

またまた谷派おじいさん死語を発する
しかし谷派じじいって何歳なの？60ごときじゃないかも知れないぞ

70歳以上で、ここでスレ立てして、カキコミしてんなら、
寧ろ感心する。

いくら尾根爺が発狂して必死に腹話術連投で、このスレをクソスレと喚こうとも、

これだけ盛況で書き込みが多いということは、需要があるということ。


それに、ジジイが、どうスレタイやテンプレを自己満足に変更しようとも、

スレッドルールで、テンプレ・スレタイの変更は禁止されてるから無効。






















>>1よ、今スレもオマエの勝ちだ。

>>448
コピペ、マジウザい。
谷爺、やる気無いのか？

もうそれ位しか出来ないんでしょ＞コピペ
谷ゾンビ瀕死状態。

尾根爺って連投が致命傷だよね
連投って意見が弱いヤツが、必死に意見を強めようとすること
ま、尾根爺の意見は間違ったことを正当化しようとしているだけだから、必死なのは当たり前か

又コピペ。
手抜きなのか？

尾根派、反谷派、反谷爺のレスが続くと、
尾根派の>１が、一人で連投してると騒ぐ。

冷静に事実を見ろ。

＜現実＞
多数派の谷派がポイントポイントで論理的意見
一人の尾根爺（ドンドコ爺さん）が連投で荒らす


だな

>>453
こないだの台風で脳みそ飛ばされたんかワレは？

まあ、引き返すとかの場合によっては谷に下るのも認める立場を谷派とするならば、多数派という事になるだろうな。

>１のテンプレを、無条件に全面支持する奴を、
谷派と定義するなら。
過去スレ全てを通して、谷派は谷爺独りしかいない。
スレ主の谷爺は、>１のテンプレに、相当自信を持っているから。
恐らく、谷派の定義は、これで正しい。

だとすれば、>１以外の谷派は、自称谷派に過ぎない。

＜現実＞
多数派の尾根派がポイントポイントで論理的な意見
独りの谷爺（ゾンビ爺さん）が自演で荒らす


だな

つまり、すべて>>456の自作自演ということか。

>>457
コピペ改変でしか反論できない創造力の無いドンドコ爺さん（パンパカ爺さん）ｗｗｗ

このスレで、谷派のまともな意見なんて、>>1を含めて見たこと無いな。
荒しばっかりジャン。

>>460
それは認識がおかしいな。
>>1へのアンチを普通は荒らしと言う。

ウソはいかん。

未だに>>1のテンプレを論派出来る者は現れ無いな。
まさに不動の理論

谷派常勝

>>461
いや、荒しを呼び込むのも荒し、全くの同類。

>>464
さんざん論破されていながら、それを認めないだけ。
頭が悪いんでしょう。

>>465
論破できない事を悟らない方が頭が悪いよ。
アキレスと亀みたいな話なんだから。

全然違うだろ。
アキレスと亀は、詭弁。
>１は、強弁。

>>1
を要約すると、
迷っちゃったよ、登り返すのは疲れるし道を探すのも面倒だから、沢を下ろう。
これ以上のことは言っていない。

死にたけりゃどうぞご自由に。
自力下山など夢のまた夢だよ。

これで充分でしょ？

論破されてるのにじじい本人が論破されてないと言い張ってるだけですよ

>>467
詭弁じゃないよあれは、数学上の問題なんだから。

姉妹ｽﾚ♪

【青い】ﾊﾝｸﾞｸﾞﾗｲﾀﾞｰが墜落しても、断然尾根より沢を選ぶ【山脈】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1254918300/

強弁って言うのは>>468みたいな奴だな。
書かれてない事を言い張ったり

>>470
正しい認識だが。
要は、ゼノンの逆理と、>１の馬鹿テンプレとは、全然違うと言う事。

>>464
>>462

判っていること、
谷派に山の話をまともに出来る奴が全くいない。
下手に山の話を出すと、ことごとく自爆して消える。
その後、傘・連投・荒しを連発して撹乱し、ごまかしを試みる。

いや、一見馬鹿テンプレに見えるから論破しようとするものが後をたたないけど、完全否定は無理だね。
■部分がツッコミやすい蜜になってるんだよ。

>>475-475
>>462

>>476
どんな理論も、根っこを間違えてるとただの空論。

>>475
そんな高尚なもんじゃないな。
論戦で一番強いのは、強弁だと、言うだけの事。

>>１の馬鹿テンプレを、実践論で否定しても、
それを無視して、
自分は正しいと、声高に騒いでるだけ。

>479のアンカー間違い。
>>476

>>477
>>462

>>479
経験的に否定したって、ダイエット食品の謳い文句にそれじゃ痩せないとケチ付けるようなもの。
体験者の声が女優だったら悪いのかって話。

たったっ谷派のおじいさん
今日も笑えるおじいさん

あ

>>482
実際に痩せなければ、ダイエット食品に存在する意味は無い。
単にだまされた消費者と、儲けた詐欺師ががいるだけ。
経験的に、痩せないと言っている消費者の声を無視して、
君はその商品を売ろうとする詐欺師を、必死になって擁護している。

>>485
必ずやせるなら、それは食品じゃなくてヤセ薬なの。

>>482
まともなダイエット食品には、実践論があるが。
>>１の馬鹿テンプレは、ただの空論。

ダイエット食品は、セオリー通り実践すれば、
痩せられるかも知れない。
>>１の馬鹿テンプレの、セオリー通りに行動したなら、
自力下山は困難。

じじいの場合、ダイエット食品と称してカロリーバカ高のデブ製造食品を売りつけてるんだよね

谷派とか名乗ってる癖にまるで谷のことを知らないのがここのオジイサン

別に>>1はこうすれば下山できるなんてことは言ってない訳なんだわ、錯覚だね。

結局証明できないから、販売業者の悪口、つまりじじい連呼しか手段が無くなってる訳だ。

>>490
それこそ詭弁。

>>492
そもそも谷が有利になってしまったら、「同条件で判断に迷う状況なら、積極的に谷や沢を選択する」ことを実践できないじゃないか。

>>490
いや、言っている。
>１の馬鹿テンプレで、彼やスキルの高いプロなら。
遭難したら、積極的に沢を下る事を選択し、自力下山すると言っている。

>>491
ある成分のダイエット食品で、重大な副作用が出て、製造中止になりました。
製造者は、成分を変えず、包装と名前を変えたのみで売り出しました。
賢者は成分を見て、これは危険なダイエット食品だと指摘します。別に証明する必要も有りません。
愚者は包装と名前にだまされ、危険だと指摘する者を、証明が必要だ、営業妨害だとわめいています。

わはははは
まさにインチキじじいそのもの

>>495
だったらまず製造中止＝スレッド削除を目指すべきでしょうな。

※彼はこのスレに書いてあることを信じて、遭難死があったらどうするんだとか喚いていますが、自分で削除依頼を出す度胸もありません。

そしてその製造者は認可すら受けてないインチキ業者なのだった

インチキ業者のインチキを告発してみることも大いに意味のあることですよね

ガセ告発に引っかかると訴訟やらなにやらで大変だけどね。

ま、谷派じじいがインチキ野郎だということはガセじゃないし

そもそもじじいって事から証明する必要があるなあ。

>>502
不良商品を売っているのですから、
売り手がどんな素性だろうと、関係有りません。
まして、年齢なんか証明する必要がどこに有りますか？

>>502

>>80

「インチキ野郎」がガセでない事を証明したとしても、「じじい」がガセなら
結局ガセのままなんだよなあ。

>>505
何で必死になるわけ？　馬鹿でねーの？

まあ、論破とか証明なんて馬鹿らしいよね。

>>507
そ。

ばかだねーまったく。

山の絵描いてみろ、フツー上が尖ってるのが山でしょ

って事は下（裾）は広くて目的地の設定が困難。逆に上はエリアが狭いから
現在地の特定が可能。

だから尾根を上がれって言ってるのよ、単純な話。

だいたい疲れて上に行けないってとこまで気がつかないおバカさんはもうその時点で
終わり。引き返す気力があるうちは体力も残ってる証拠。

道迷い遭難で遺体発見されるが多いのは沢。

>>509
無駄無駄。何を言っているのかさえも分からない程度の知能しかない、に１票。

ドンドコ爺さんって、こんなに精神弱いのに、本当に登山したことあるのか？
低山もやったことないだろ
どうせ小学校のハイキングが最初で最後っつうパターンだなｗ

流石谷派
小さい針でここまで大量w
真面目にこんなに必死になちゃって
尾根派ってやっぱ魚以下の知能だわ

頭が悪いといわれて死語連発おじいさん立腹中
だが言い返せないので急遽釣り宣言ｗ

＞Hey! Say! 玄人山屋

以前から気になってたんだが
なにこれｗｗｗ

少なくとも1は玄人山屋ではないな

>>511-512
やっぱ谷爺は、夜勤かなんかやってんのか？
それとも無職で、昼間寝て夜起きてる…

２ちゃんだけが、友達何だろうな。

勘違いと、妄想だけの哀しい人生。

たったっ谷派のオジイサン
今日も暇暇オジイサン

アホどもに教えてやるが遭難したら
動かずに焚き火・旗振りなどして救助を待つが正解な
谷でも尾根でもねえんだ禿げ

谷で旗振り焚き火をするんですか
相も変わらず電波発言ばかりですねオジイサン

たったっ谷派のオジイサン
今日も電波なオジイサン

自分が立てたスレはいつも過疎ってるのに、
「俺には仲間がたくさんだ！」
と嘯いてる基地外尾根爺さんのいるスレはここですか？
そんなに盛り上がってるスレが妬ましいですか？
だから荒らすんですか？

違うだろやること無いから粘着し
釜って欲しいから荒すんだろ

谷爺、手抜き、コピペ、ウザッ

そうだぞ、コピペとは何たる手抜き。
今日も一日中粘着してた>>523の気持ちを考えろ！！

>>523くやしいのうｗくやしいのうｗｗ

>>1
完全なテンプレだな。実際の登山経験もない尾根爺ごときじゃ、論破は無理。

手抜きレス、マジ、ウザ過ぎ
もう少し、面白い事書き込め

何度も同じ内容のレスするな

尾根派の爆笑レス

「そもそも玄人なら遭難しない(キリッ)」

ネタが古いよ、面白くないsage

>>527
勝手に熱くなってレスしてるくせに何言っちゃってんのw
手抜きとはいえ、荒らしにレスしてやってんだから有難いと思え。
まったくこれだから尾根派は

谷派に山の話をまともに出来る奴が全くいない。
下手に山の話を出すと、ことごとく自爆して消える。
その後、傘・連投・荒しを連発して撹乱し、ごまかしを試みる。

>>531
そこでまともな谷派の俺がきましたよ。
何か質問ある？

>>532
何で遭難を助長するような悪質な出鱈目をクドクドと何度も書き散らすのかね？

さげ

>>533
は？知るかよwww
被害妄想乙

もう既出かも知れやせんが、むかし鳥取の大山でかなり著名な登山家が、
尾根でなく谷を降りて自力で生還した事例がありやしたよね。

やはり達人は谷を降りるのでは？
夜分失礼しやした。

尾根爺にそんな正論は通じません。あしからず

>>536
高見和成氏ですね。
「奇跡の生還」と言われている有名な話ですが、
後年、やはり沢で遭難死されています。

どこを下ったんだろうな、甲川とかかｗ

たったっ谷派のオジイサン
今日もインチキオジイサン

>>221
確かにな。ドンドコ爺さん、偉そうに節穴しても1回1回アクセスポイントやプロパ変えて、「ほら尾根派は多数だ」って言っても2度と同じアクセスポイント出てこないからバレちゃってるんだよね〜ｗ
朝から晩まで同じアクセスポイントで節穴してみろっつーの！ｗ
ドンドコ爺さん、荒らし根性丸出し。みっともねーｗ

>>541
必死過ぎｗ
自己レス乙

>541
谷爺、馬鹿過ぎだよ、
少しは考えろ。

考えて、レスしろよ。

じゃあさ、また土曜日あたりに節穴やってみる？
そのときはオジイサンも当然やってよね

たったっ谷派のオジイサン
今日も腰抜けオジイサン

尾根爺はアンチでも尾根派でもなく荒らしです
まともな尾根派が迷惑しています
尾根派と言うなら、頭に「残念な」をつけましょう！

>>300
ほんと。
おっしゃるとおり、尾根派って、
「尾根派有利」「尾根派勝利」「谷爺さんふるぼっこ」「谷派はおじいさん」「谷派は一人」
などの、妄想決めつけ発言ばっかり。
こんなヤツが山に行って正常な判断できるはずねえだろ。
団体登山で、人のあとくっついてろよ。

>>547
脳屋尾根爺さんは、妄想登山家なので、その心配に及びませんｗｗｗ

>>405
理論的・常識的なフリ、健常者のフリするのも、傘丼の常套手段ですよｗ
「残念な尾根派」ただ１人ですｗ

>>461
激しく同意ｗ

>>523
やっとわかったか。
オマエの２４時間荒らし粘着にこのスレの玄人山屋衆がどれだけ迷惑したか。

>>528
その発言に、山板全体が笑かしてもらいましたＷＷＷＷＷＷ

>>544
自分の都合のいい土曜日に、どっかにスタンバって、いくつもアクセスポイント確保するんでつか？ｗ
荒らしのやることってこれだからね
みんなは、少しでも暇な土日があれば、山に登りたいんだよ
２ｃｈ登山板を荒らして、登山した気になってるアンタとは違うんだなｗ

>546-552

まあ、頑張って下さい。

毎回、同じ様なレスばかり。
ご苦労様です。

>>553
あなたが、「玄人は遭難しない」とかいう頓珍漢発言した御仁ですか。
今、赤面してますか？

んで、

どちらの選択が正解になるんです？

>>553
携帯からだから、ここにﾚｽできなくて、悔しくて悔しくて地団駄踏んでますねｗ
早く家に帰って、パソコンで必死に粘着荒らししたいですね？ｗ
会社にいる間は、このスレを忘れて仕事くらいなさってくださいｗ

>>546-552
フシアナ迫られて動揺しまくりな谷おじいさん、可哀想です。

>>555
正解は「生還」なんだと何回言えばｗ

同じ場所の道迷いでも、天候・季節などの状況で、同じことはあり得ない。
だから、「どっちが正解」という結論は非常に危険。
状況判断が大切。

ただし、このスレでは、谷派の方が良識的で的を射た意見を出している。
残念な尾根派が荒らしまくるから。
このスレ的には尾根派が有利というだけ。

遭難したら、尾根、谷・沢という二択は危険ですよ、みなさん。

>>557
荒らすだけならこのスレに来るな、基地外ジジイ！

>>559
尾根爺さんはシカトして玄人談義をしましょう



















こう書くとすぐに尾根爺さんがチャチを入れてきますｗ
玄人談義をされちゃ困るようです
技術論の話をするとすぐ発狂して荒らしレスしますからｗ

チャチャは入れるけど
チャチは入れませんからｗ

どーぞ腹話術を続けてください、谷ゾンビ。

すぐ反応ｗ
携帯で必死にリロードｗ
こいつ、本当に心弱いなｗ
絶対現実の登山無理ｗ

いや、議論や弱いヤツや、技術論のないやつは、すぐ話題を別の方にすりかえて、荒らしに入る。
例えば５６１のように。
このスレは５６１の荒らし老年者にレスを消費させられた。
いい加減、誰か逮捕させてくれ。どうせ実生活でも警察に目を付けられてるだろうから。

>>563
>どうせ実生活でも警察に目を付けられてるだろうから。

精神障害者に法の適用は難しいですよ
でも、せめて、ＰＣや携帯を触らせないようにしてほしい
もしくはＲＯＭ専門か

玄人なら、尾根だろうが谷だろうがどっちでも大丈夫だろ

>>1 >>558

同意

はげどぅ。臨機応変にやるだろ。
甲乙つける奴は素人。

>>547
まったくもってその通り。

臨機応変にとは、はたまた曖昧な結論ですなｗ
ここは一つ、論客の谷爺にでも期待しますかなｗｗｗ

不毛すぐる・・

>>538
その通りでした。高見和成氏です。
ヒマラヤのナムチャバルワ登山隊の登攀隊長をするほどの達人。
1993年1月31日大山の墓場尾根から登攀終了後、地獄谷方面へ雪崩れで滑落。
ザックにはツエルト、9ミリ45mザイル1本、ハーケン、カラビナ、スリングなど。
食糧なし。3日かけて麓へ自力下山。
途中、砂防堰堤、40mの大滝などがあり上記の登攀用具がなければ生還できなかったはず。
素人が真似すれば確実に遭難。生兵法はケガの元。極めて特殊なケースか。

ちなみに、その5年後の2月に同じ大山の天狗沢で登攀中転落死。
遭難し沢へエスケープ途中亡くなった訳でない。

結論は…、よーわからん。

>>558
一見、もっともらしく見えますが。
多分、違います。
一番大事なのは「生還」これに異存は有りません。
＞状況判断
をする上で、下りの難しさを充分以上に考慮しないと、間違えます。
未知の谷を下るための、状況判断の材料は何ですか？
知っていたら教えて欲しい。

谷派じじいってまともな技術論したことあったっけ？
25000図には一部例外を除き滝はほとんど記されてるとか
ギャグかと思うような発言ばかりなんですけど

谷派じじいは経験談もほとんど嘘っぱち
本沢川のある沢に入ったことがあるとか言ってたくせに
そのほぼ隣にある黒石谷の存在すら知らなかった

嫌いなスレを必死ａｇｅしている荒らしは何者ですか？

>>575
多分君の友人です

>552
土曜日は山に登りたい？マジですか？インドアおじいさんのくせによくそんなことが言えますね
そんなおじいさんは体育の日あたりの連休とか山に行ったのかなあ

俺は前夜泊で乗鞍の前川で遊んで、その日のうちに帰宅
翌日は地元の和泉葛城山の沢に入ってたけど

土曜日の節穴合戦を山で忙しい(笑)と拒否した嘘っぱち谷派じじい
当然山に行くご予定があるんでしょうねえ？

>>575
携帯から必死粘着の尾根糞ジジイですよｗ
腹話術を使うときだけage sage使います
普段は携帯のメール欄にsageを入れるのが面倒なのでageになってしまうのですｗ

たったっ谷派のオジイサン
やっぱり出任せオジイサン

別に難しさなんて考える必要はないな。そういうときは谷なんて選べない訳だから。
予想より簡単な事が想定される場合だけでいいんじゃないか？

>>572
大雨じゃないときで、地形図を見て、急激な地形じゃないとか、確実に里が見通せるところとかだったら、谷を下ってもいいと思う
あくまでも、中級登山者の俺の意見

ちなみに谷派はどこをどうみてもおじいさんです
80などを参照ｗ

結局、尾根派って荒らししかいねぇじゃねえか

>582
しかし、そんなとこで遭難しますかね
なかなかないと思います

>>583
関係ないことでスレを消費させるのはやめてくれないか？
そんなに悔しいの？
谷派に何かされたの？

俺は一回も遭難したことない
ああ、悪天候くらいかな
だが、山に行っていれば、そのうちに大きな事故や遭難に遭うだろう
谷か尾根かの議論より、俺はいざとなったときに冷静な判断力ができるように心がけている
ここを荒らしている尾根爺と言われてるやつは、まず無理だろう
ちょっと煽られて赤面して連投するくらいだから
そういう人は山に行ってはダメ
家で大好きなタバコをふかして、山の写真でも眺めていた方がいい
喫煙尾根爺さん、もうこのスレに来ないでくれ、荒らさないでくれ

>>583
谷派に包茎ちんちんでも弄ばれたんじゃね？ｗ

>>577
余計なこと書かんでよろし
うぜーから消えろ
必死にアクセスポイント変えたりして荒らすヤツが、自分の地元をまともに晒すわけがないだろ
もし本当ならおまえの顔写真でもアップしてみろ
おまえ自身にも、おまえの地元にも、誰も興味ないから
とっとと荒らしをやめて、二度とこのスレに来ないでくれ
ああ、山板全体もおまえに苦痛感じてるから、別板荒らせや
ＩＤ変えるの得意だろ？ｗ

>>581
＞予想より簡単な事が想定される場合だけでいいんじゃないか？
どうやったら、そんな想定が出来るのかな？知らない谷で。

>>582
＞地形図を見て、急激な地形じゃないとか、
問題点は、自分のいるところが判らない状態で、これが判断できるかどうかですね。
まあ、流域全体がなだらかで、この辺りにいるだろうと言う想定で、判断できるかも。
でもそれなら、登山道がどちらに有るかもある程度判るはずで、登山道復帰を目指した方が良さそうです。
幾らなだらかに見えても、数メートルの滝が隠れている可能性も有りますので。

＞確実に里が見通せるところとかだったら、
そうとうな下流域に限定されますね。

>>587
>冷静な判断力ができるように

もちろんです。それが大前提。
普段はちゃんとわかっていてもいざとなったら焦るからね。

>>590
あなたのおっしゃってるのは、揚げ足取りにしか思えませんが・・・
だいたいの熟練登山者は、随時現在位置を把握しながら歩いていますから、迷ったとしても地形図の中のだいたいの地域にいるとわかるでしょう。
だから、候補の尾根や谷の地形をいくつか精査すればいいのでは？

>>591
その通り。
ハッキリ言ってしまうと、こんな（と言ってスマン）スレッドで、議論を戦わせても、いざというときに冷静じゃなかったら何の意味もない。
精神鍛錬は重要ですな。

>>592
＞迷ったとしても地形図の中のだいたいの地域にいるとわかるでしょう。
それが判っていて、何故もとのコースに戻ろうとしないのかが、わからないんです。
メクラめっぽうに歩いているわけでは無いでしょう？
予定したコースがあるはずです。

それと
＞いざというときに冷静
であるためには、シミュレーションはすごく有効です。
状況を有る程度具体的にイメージできるかどうかは重要です。
あなたかどうかわかりませんが、
＞予想より簡単な事が想定される場合
などと言うのは、全く判らないといっているのと同義です。

＞どうやったら、そんな想定が出来るのかな？知らない谷で。
同程度等の想定ができないのであれば、スレの前提を満たさない話しか出来ないんじゃないでしょうか？

そうそう、だから無意味なんですよこのスレは
無理のある前提を掲げてるんだから

そしてもちろん素人谷派じじいにもそれは不可能

やっぱ、上に行けば、必ず道に出るでしょう。この理屈が何で通じないの？

ところで、三点計測厨の俺は遭難なんかしないと思いますがどうでしょう。

テンプレ>>4
谷（沢）を下るということは、危険が伴います。

これを理解した上での谷下り。
何か問題でも？

ハハハ、、、やまいねずみ

テンプレ>>4
このスレは、素人入室厳禁です。

玄人専門スレとし、素人さんは絶対にマネしないで下さい。
もちろん、玄人でも脳内山屋はダメです。

**********************************************************************

この前提に従った時点で>>1こと谷派じじいは論外となり、このスレから追放されますｗ

出てけ出てけ谷派じじいｗ

>>595
自分が話せる事ないスレに居る理由が、わからないんです。

まあ、>>571の様な達人の話をするのは別に素人でも問題がないでしょう。
素人の取り巻きばかりで玄人が居ないスレも情けないでしょうが。

玄人谷派、ハハハ、、、

さぁ、谷派の論客よ。
今こそ炸裂したまえぇぇぇ

>>594
それを、曖昧なままにしなければ、このスレはすごく有意義に成ると思います。
同程度とはどんな状況なんだ？
単にそう言うことが有り得るではなくて、こんな状況だったら、と言うことを有る程度明確に出来れば。
各人によって違うでしょうが、それを聞くことが出来たら、すごく面白くなる。

沢下りの予想される危険を想定できるか？でも良いですが。
たとえば、滝の懸垂下降などで、
ロープはたらせば、ほぼ垂直に垂れますが、それでは流心に絡んでしまう。
斜めに懸垂下降しなければならない。捻挫した足でそれが出来るか？

あるいは、手持ちのロープは３０ｍ、２０ｍの滝があったらどうする？

上で、高見氏の話が出てましたが、冬山で稜線から滑落してしまった。
幸い怪我は無かった。高見氏は谷を下ったが、自分だったらどうする？

素人だとか・玄人だとか関係なく、俺は素人だけどこんな場合は？
と言う話が出来たら、面白いと思いませんか？

>>606
態々、危険な場所をロープで降りなくとも、遠回りをしてけばいいだけだろｗ

>>遠回りをしてけばいいだけ

流石は「日本の谷などサンダル履きで下れる」と仰る
脳屋の谷派おじいさんらしいコメントですねｗ
恐れ入りましたｗｗｗ

谷派ジジィーの考える「沢」


────────‖:●──────────‖:●──────────

強引にそんな話に持ち込もうと思っても、そうなる訳じゃないでしょうが。
極たまにある、質問や意見みたいなものとか出てきたとき、具体的に話が出来たら、
面白いだろうと思ったもので。

谷派ジジィーの脳内妄想では考えが及ばない「沢」


　∧∧∧∧　　　　　∧∧∧∧∧　　∧∧∧

　∧∧∧∧∧∧　　　　　∧∧∧∧∧∧　∧∧∧

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧


‖:●‖:●─‖:‖:■■■■‖:○｜｜■■■■■


∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨

>>606
危険を想定するのは前提なので、質問する人が考慮してケースを設定すれば良い話だと思います。
質問者が危険を折り込んで同程度と判断出来る状況で、どうやったら谷を選べるだろうか？
つまり安全に行ける方法があるかを考えれば良いスレなのでは？

オレねこないだ赤岳の下りの文三郎で前の知らない２人についてたら
いつの間にかコースはずれて立場川の沢に向かって降りていた。

途中から岩が無くなって土だけの斜面で滑りながら降りてるようだったから
２０ｍ先の２人にコース間違ってないか声かけたらやはり自信が無かったのか
引き返そうと言って来た。
思わず今来たところを見上げたらとんでもない斜面に感じた。
あたりはガスってよくわからない状況で登っても上っても土ばかり掻き毟ってる
みたいで蟻地獄のようで怖かったがあのまま沢に行ってたらと思うとぞっとする。
帰って来て「山で死んではいけない」で確認したら過去３人くらい遭難してるとこだった。

名無しに戻ります。
>>613
前についつい付いて行っちゃうって、有りがちですよね。
個人的には、登攀装備無しで沢へ入るのは、絶対に無しと思ってます。
登攀具無しで下れたところは、最後を飛び降りでもしない限り、装備無しで絶対に登返せると思いますが、
気をつけなければいけないのは登り。
登りで無理をすると、下れないことが有るので注意しなければいけないと思ってます。

大門沢を歩いてて感じたこと

■コンパスで方向を確認して川沿いを下りれば絶対に集落や大きな川に出ます。水がいきなり地底に落ち込んで行く先がなくなるなんてことはありえません。
→整備された登山道でさえ時間かかるのに、川沿い歩いたら何日かかることやら
■鉄砲水とか滝とか危険とか言うが、雨が降ったら川沿いを少し離れ、滝に出たらこれ幸い、地図で滝の場所や等高線の急なところを探して現在位置を確認します。
■その前に鉄砲水や滝なんて遭う確率低すぎるっつーの。
■谷ならそれ以上滑落の心配ありません。尾根を歩くから落ちるんですｗ
→滑落はなくても苔っぽい石やぬれている石を歩き続ければ滑って転んで捻挫や骨折すんべ？
■水場が近いから、喉の乾きも、水不足も心配ありません。
→これだけは一理ある。だから、水と食料は多めに持つ
■携帯や無線の電波のロケーションは、見通しの問題です。窪地でない限りちゃんと電波飛びます。だいたいにおいて各キャリアの基地局は山の上にあるから谷からでも大丈夫です。
→高尾山なら大丈夫アルプス山麓なら、ほぼ無理。
■だいたいにおいて疲れてるのに、山頂に戻れるかっつーの。
→尾根に登る途中で踏み足みつかるだろ。そこで待つなり寝てればよい。沢に下りたら、登山道からはまず見つけれもらえない。
■ウンチをしてもすぐに沢の水でお尻を洗える。
■沢を下ってると、そのうち沢登りなんていうアホなことをしている奴に出会える。
→登山道や尾根付近なら登山客に見つけてもらえる可能性が桁違いに高い
■尾根は突風が吹き、荷物やテントが飛ばされる。
→そんな時はそこまで登らなければよい

なんて考えながら、ちんたら奈良田まで歩いた。

高尾山とか筑波山なら有効だろな、このレスの説

>>558
状況判断もなにも、谷に下ったら、また上り返すのは困難ですが。
>>1自身が書いているじゃないですか。
■だいたいにおいて疲れてるのに、山頂に戻れるかっつーの。
これ、一番良くある遭難のパターンですよ。
尾根に上るのが正解なのに、谷に下るという「状況判断ミス」。

「荒らすから悪」という観点で見るなら、谷派こそ、この板および、
世間に対する荒らしですが。

>>592
上の方ですでに同じ会話がされていますが、
5万図や二万五千図から滝などを読み取る事はほぼ不可能です。
そして、自分がいる地域がどこなのかがわかるなら、尾根を目指す方が安全で、
滝などのリスクも少なく、道に出る確率も高いです。

>>602
あのー、>>1の箇条書きを読むと、達人とか関係無く、谷の方が有利な理由が書いてありますよね？
これって、矛盾しているでしょう。
また、達人級でないと谷はおすすめ出来ないなら、なぜ尾根派を相手に議論しているんですか？
普通の人にとっては、尾根派が正しいという事なんですから、議論をする必要は無く、
「そのとおり、普通の人は、尾根派の言う通り尾根を目指せば良い」、と
答えるべきではないのでしょうか。

>>607
それ、一番良くある遭難のパターンです…

>>612
上記のように、5万図や二万五千図から滝などを読み取る事はほぼ不可能です。
したがって、「同程度」（って、何が同程度なのでしょうか？　危険度ですか？）を
判断出来るのは神様くらいです。
つまり、前提が間違っています。
そして、「安全に行ける方法」を考えるなら、尾根を目指す方が安全で、
滝などのリスクも少なく、道に出る確率も高いです。

＞これ、一番良くある遭難のパターンですよ。
＞尾根に上るのが正解なのに、谷に下るという「状況判断ミス」。

これこそが状況判断ミスですね。
選択すべき状況なのだからどっちでも生還できる時の話でしょうこれは。

>>617
何故谷を選ぶのだろうかという理由であって、谷の方が有利な理由だと解釈するのは間違いでしょう。

>>619-620
>>618参照。
「どっちでも生還できる」なんて判断が出来るのは神様だけ。
したがって、「どっちでも生還できる。という判断」自体が「判断ミス」。
そもそもそれは遭難じゃないだろう。

神様を持ち出すのであれば、尾根に上がるのが正解ということも言えなくなりますよ。

>>622
？　日本語で頼む。

生還できる谷が神様しかわからないのなら、生還できる尾根も神様しかわかりません。

なんだ結局谷を下ればいいわけなんだね
了解した

>>625
あなたが神様ならね。

>>625
谷派じじいの脳内完結来ましたｗ
まあずっとこんな感じなんですよ、このおじいさんは。

>>619
あの、でしたら、それは遭難ではないのでは…？

>>620
ならば、なぜ尾根派を相手に議論しているんですか？
「何故谷を選ぶのだろうかという理由が書いてあるだけだ」でいいじゃないですか。
有利不利とか議論したり、尾根派を貶める必要もないはずです。
尾根派は「普通の人にとって」「有利か不利か」の話をしているのですから、つまり
普通の人が遭難したときには、尾根派が正しいという事なんですから、議論をする必要は無く、
「そのとおり、普通の人は、尾根派の言う通り尾根を目指せば良い」、と
答えるべきではないのでしょうか。

>>624
「わからない」状況においては、確率が高い方を選ぶのが賢明でしょう。
そして、上の方でも言われているように、尾根の方がケタ違いに生還率が高いです。
ならば、尾根を選ぶのが賢明でしょう。
神様以外は。

＞「わからない」状況においては、確率が高い方を選ぶのが賢明でしょう。

あれ？「わからない」状況においては、確率が高いとか同程度だとかは神様しか言えないって話じゃなかったんですか？

>>629
わからないのは、実際に、その谷に下りて生還する確率です。
一般論では、尾根の方が生還率が高いです。
一般論では、谷の方が生還率が低いです。ケタ違いに。

なら、実際に上って生還する確率もわからないのに、
全然状況が違うかもしれない一般論を当てはめようとしていることになりますね。

そもそも一般論でなければ、世の中のほとんどの登山の本に
「遭難したら尾根を目指せ」なんて一律に書いてないわな。

要するに何が言いたいのかって言うと、神様でもなければ、
一般論を当てはめるのは当たり前。

なら、一般論で同程度の状況というのも考えられる。
全員が生還した谷を探してくればいいんじゃない？

>>634
考えられませんし、それを探すのは>>1に賛同する方の義務です。

>>634
それって、公園の川とかか？
で、公園で遭難するの？ｗｗｗ

違うな、ここで質問や議論しようとする者の義務。
前提を満たせないならお門違いなんだから。

>>636
いつだったかクレヨンしんちゃんで観たゾ
川じゃなくて薮の中だけど

>>636
美の山公園の谷を下ったら、落ちて死ぬと思うｗ

>>637
はぁ？　その前提が突っ込みどころ満載だから、
質問や議論が次々と書きこまれているんだろうが。
そもそも前提に合った谷とやらを提示しないで
議論など出来るわけないだろｗ
議題の決まっていない議論ｗ

そもそも>>1によれば議論スレじゃなくてサロン的スレなんだろ？

2chで「サロン的スレ」なんて、ライオンの群れの入った檻に同居するウサギみたいなモンだ。

>>641
サロンでも、特定の実在する谷を話題にしないと会話が続かないんじゃないか？ｗ
っていうか、サロンにするくらいなら、全員が生還した谷をいくらでも
提示出来るはずだろ。

>>634
おいおい、「遭難」はどこにいったんだよ！！！！ｗｗｗｗ
>>1が今まで言い張っていたことと、全員が生還した谷を話題にしてるってのは
矛盾するじゃないか！！！！ｗｗｗｗ

俺、沢登りなんていうアホな事してる奴ですが、ほぼ初見で登るわけですよ。
で、わかる人にはわかるでしょうが、谷(沢)って、7〜8合目辺りまでは幅もあって
バリエーションも多い。
キツそうな場所を避けて登る事も可能で、ピンポイントで「この滝を登らなきゃ進めない」場所ってあまり無い。
まあ、過去に数回そんな場所もあったので、その時は諦めて降りた。
まあ登っていく分には無理なら無理との判断が容易だし、登ってきた場所を引き返すことも出来るから可能なんだろうけど。

多いのは滝というより、多いのは傾斜的には50〜80°くらいで、段差1〜3mの岩場、水が多いとシャワークライミング状態になる。
登れるだろうけど、降りるのは嫌なのでそんな所も一応避ける。んで、7合目辺りの沢が狭く急になる前に尾根筋を目指す

>>642
しかも嘘つきウサギじゃ、毛をむしられまくるのは当然だな

途中で送信してしまった。。

まあ、遭難して気付いた時に谷に出てしまった場合、幅の広い沢なら俺は下ってしまうかもしれない。
まあそん時ぬなってみないとわからないな。
遭難ってことで気持ちの余裕は当然少なくなるだろうから、それまで普通に歩けてた道があるって事なのでビビって引き返す可能性は十分あるが。

>>646
大国主命と一人二役だから大丈夫らしい

>>645
それは、あらかじめ装備があって、
あらかじめ濡れても大丈夫な格好をして、
そこではじめて可能な行為だろ。

登山してて遭難した状況で、そんな装備を持ってるわけないじゃん。

普通の服で、濡れた状態で一晩過ごしたら凍死するのがオチ。

>>630
正しい。

>>631
岩山とか雪山など、特別な技術や用具や知識がないと、無事に歩き通すこと自体が困難な条件下は問題外として、
一般的な登山の範囲で、道に迷った挙げ句身動きが取れなくなるタイプの遭難について、谷で救出ないし遺体発見された例と、
尾根上で身動きが取れなくなって救出ないし遺体発見された例と、単純に数を比べるだけで一目瞭然。

道に迷った挙げ句身動きが取れなくなるタイプの遭難が谷筋で遭難が発生した山でも、尾根上では発生していない、
というより、土台からして「普通に道を歩くだけで済んでいるから遭難も何もない」ほうが普通。

登山道を間違えて右往左往したあげくに身動きが取れなくなるという例もないではないけど、奥深い上に人通りが少ないコースなど、
場所がかなり限定されるし、そういったあたりから谷に下ったりしたら、どこに行ったのか行方不明で終わるのが普通。

また、尾根上や山腹でも、怪我とか転落とか、「道に迷った挙げ句に身動きが取れなくなる」タイプとは別の「交通事故的な遭難」
はあっても、それは、行動自体が困難になる条件だから別問題。

尾根上や山腹で、もし、怪我とか転落とかで歩行が困難になったばあい、無理をして谷にずり落ちるべきか？
「谷を選ぶ」という者がいるなら、理由を説明してみ。

>>649
え！？俺は沢なんかやらないけど登山にはいつも濡れても大丈夫な装備を持って行くよ？
山に対する認識が甘いんじゃねえの？これだから尾根派はｗｗｗ

まあ、｢ゆる登山｣しかやらない尾根派が十分な装備なんか持ってるわけ無いか（笑）

>645
谷派おじいさん、また適当に考えて発言中ですねｗ

>652
濡れても大丈夫な装備として何を持って行ってるの？

例えば1500m級の山の8合目は1200mですよね
核心部〜詰めでわずか300m程度の高度差しかないってことなのかあｗ

>>645
で、そんなバカなことをやってるあなたはどういう沢に入ってますか
どうぞ具体的な名前をあげてください

たったっ谷派のオジイサン
今日も墓穴のオジイサン

またまたテンプレ入りの名言が誕生しますた

バロスｗ
残念な尾根派爺さんがファビョって朝から連投はじめたぞｗｗｗ

さてさて、もう自らの発言をなかったことにしようとしている谷派オジイサン
早々に逃げの体勢に入っていますね

たったっ谷派のオジイサン
今日も逃げ逃げオジイサン

爺さん独りで回してる谷派には残念な人しかいないよ。
なぜかというと爺さんが残念だから。

>>645
黒部峡谷（とその支流）を知っていますか？

60越したおじいさんが｢バロス｣だってさｗ

●使ったら>>660の連投鬼畜振りが露わになりました。本当にありがとうございます

追い詰められると連投ネタに逃げる
これが劇団ひとり谷おじいさんの特徴です

>>665くやしいのうｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

どれとどれが660の連投なん？言ってみろよ爺さん

ハハハ、、、

荒らしVS荒らし

もう尾根でも谷でも何でも無いな

喫煙者ハムの尾根爺！


家で、タバコ吸いながら、アマ無線でもやってろよ！


二度と、ネットや世間に出てくるな！

>>670
ネット＝世間の全ての「壊れた引きこもり君」のご発言でした。

>>670
遂に無線スレから炙り出されたかｗ
つか最初からお前がこっちに出張してきてたの判ってたけどなｗ

NPO法人への通報は、どーしましたかヘタレｗｗｗ

情けないねえ
谷派じじいって

こいつ働いてんの？

季節の変わり目で病気昂進厨登場。

馬鹿か？こいつら

「玄人は遭難などしない」という妄言を喚いていたキチガイって誰でしたっけ？

それ谷派じじいじゃね？

玄人山屋ｗ

谷派じじいはハイカーですらない

>>675
あの事件には笑ったなあｗ

>>676
赤面脳屋尾根ジジイが炙り出されたｗ
その話を出されるときついですよね？おじいちゃんｗｗｗ

谷派おじいさん、昼ごはん食べた？

>675
尾根爺が脳内山屋とバレた瞬間ですね！

そういえば谷派じじいの恥ずかしい過去発言集がこのスレの前のほうに大量に張り出されてますよね
おじいさん見ましたか？

>>681
じいちゃんは、能無し山屋でもあるよねｗ

そういえば谷派おじいさん、今日は忙しいんじゃなかったっけ？ｗ

まあ、いつものとおり口から出任せですか

あれを見てて、谷派おじいさんは脳内山屋ですらないのではないかと思いました

ヘタレ、嘘吐き、自演大好き。
それが谷ジジイクォリティー。

最近のゾンビさん、あちこちのスレで自演活動してるからここは手薄になりましたね。

>>675
その脳屋尾根耄碌者の発言は、山板中が笑ったねｗ

>>688
惨めな奴。

>>675の脳屋発言の尾根爺さんワロタｗ

>>51,57,58,64あたりに谷派おじいさんの脳内山屋っぷりが存分に発揮されたレスが張り出されております

【谷派じじい、穂高滝谷を下ったと大ホラこくも
それを上高地スレに晒されて赤っ恥の巻 】

反遭難谷派に迫られ、しぶしぶ出した実例を
上高地のスレに晒され(=739)見事に自爆してしまった存ちゃんこと谷派じじい
慌てて釣り宣言(=746)や誤爆発言(=740)で工作していますが効果なしｗ

739 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 09:11:26
812 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 00:50:20
キレットで大切な時計を落としてしまい回収のために西斜面を降りた。
登り返すのも面倒だったのでそのまま谷を降りていった。
しばらくして滝谷避難小屋に出てそこからは登山道で帰ったよ。
あっ、別に遭難したわけじゃないけどね。ﾃﾍｯ

740 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 14:59:28
↑誤爆してないか

741 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 16:00:32
どんなトラバースしたんだろ？

742 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 16:43:12
滝谷懸垂下降

744 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 17:54:54
あの谷登った人の知り合いはいるが、下ったバカは聞いたことが無い

745 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 20:17:14
登り返しが面倒だからという理由だけで滝谷を下ったんだってさ

746 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 23:48:49
さて釣り針外して上高地に戻りますか

【玄人を自称するくせに、谷で滝に遭遇する確率が高いことを知らない谷派じじい】
678 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:13:34
確かにこのスレの谷派は玄人と呼ぶのに疑いようがないな

679 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:25:56
>>678
疑問点ありまくりですね
もう胡散臭くてしょうがない

谷派は玄人のくせに、なぜ、谷で滝に遭遇する確率は
低すぎるなどというんでしょう？
まったく谷のことを知らないじゃないですか
谷のことはよく知らないけど、谷の玄人なんですねｗ
すごいなあ

そういえば以前よりこのような質問が出てますよね
俺も谷派からの回答を見たいですｗ

44 ：底名無し沼さん：2009/07/29(水) 20:00:04
スレ主さんへ、以下の点が疑問です
まずはこれについて教えてください

■その前に鉄砲水や滝なんて遭う確率低すぎるっつーの。

という件について。
鉄砲水に会う確率は確かに低いのですが、10〜15m級以上の規模の
滝に遭遇する確率は1000m級からそれ以上の山岳であればザラなのですが。
これはいったいどういった山域を想定しているのでしょうか。 教えてください。

【谷派じじい、サンダル履きでも日本の谷なんぞ楽勝だと宣言ｗ】
471 ：底名無し沼さん：2009/07/25(土) 16:50:44
＞谷の中で現在位置を知る方法
まず現在位置を知る必要がない
なぜなら
川沿いを下りれば絶対に集落や大きな川に出るから
北アルプスの遭難事故をみれば滑落での死亡をよく見るだろ
落ちる前に下まで下ればいいんだよ

また日本の谷はサンダルでも下れる
下の廊下も崖の道を行くから危険なだけで川原まで降りて川の中を進めば楽勝

【玄人の考える「滝」を勝手に定義する知ったか素人谷派じじいの巻】
680 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:34:13
滝の存在を聞いたことがない谷で、滝に出会う確率ってどのくらいなんだろう？

682 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 11:48:28
さあ。相当確率は高いんじゃないの。
そもそも「滝の存在を聞いたこと無い」とはどういうこと？
当人がその谷に関する事前情報をもっておらず谷の様子を知らないってことかね。

ちょっと試しに大峰のとある流域の遡行図を調べてみたけど
20本近くある支流すべてに7〜8m以上の滝が複数ありました。
ある程度の大きさを持つ谷では滝数が10本を下ることはなさそうですね。

683 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 12:02:23
玄人ヤマヤが対象ですよ。
玄人にとって、８ｍやそこらの落差は滝とは言えませんがな。
50ｍくらいあって、初めて滝と言えるんじゃないかな。

684 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 12:08:37
今頃になって後出しじゃんけんみたいな
情けない言い訳をしております遭難谷派ｗ
鼻で笑われそうなコメントですね

685 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 12:15:38
玄人なら7〜8mの落差は滝とは見なさず、また滝とも呼ばない？
いや、勝手にそんなこと素人のあんたが決めないでくださいよｗ

コピペ張りまくってるけど、なにか誤魔化したい事でも有ったんだろうか？

と自分の恥ずかしい過去発言を誤魔化す谷ジジイでしたｗ

>>696
尾根爺は、自分の玄人は遭難しない発言を取り消したいんだろｗ

俺は、今日は風邪で家に寝てる。
脳屋尾根爺は、休日山に行ってるらしいから、今日は荒らしに来ないだろうな！ｗ

























脳内じゃなく、本当に山に行ってるならな！

お家にいらっしゃるんですか？谷おじいさん。
んじゃあフシアナサンしてみましょうか？

>>700
はははははっ！ｗ
また煽られてノコノコ出てきた！
もっと精神強くなれやｗ

土日だけ勢いづいて、
「フシアナ」「フシアナ」
言う尾根ジジイ！

１回も山に行ったことない虚言癖脳内尾根ジジイ！

結局、尾根爺ちゃん、登山なんてしてねえじゃねえかｗ

だな
尾根ジジイ氏ね

ゾンビさん。最悪板で谷で遭難死した人の新ネタ入ってますよ。また沢に降りて死にましたね。

>>704
またごまかしですか？
あれ？今日は山に行かないんですか？

>>704
山逝け山！

>>704
だから、おまえは自分で立てたその自己隔離スレから出てくるな
負け犬なんだよ、おまえさんは
ここは、脳内だけで登山した気になってるやつが書く場所ではない

誤魔化し、嘘吐き、逃亡は谷おじいさんの専売特許ですからね。
そう簡単にマネできませんわ。

つーわけで最悪板行くか？>>705他

>>708
今日は山行かないの？

>>708
土日は登山じゃなかったっけぇ？

>>710
脳内登山ですよｗ　おじいちゃんはｗ

尾根ジジイ！
いいから山逝け山！

山に行かなくていいから、自己隔離から出てくるな尾根爺。それがみんなの願い

尾根ジジイ！山逝け山！




脳屋め！

まーたヘタレの本性が発揮されたですね。

フシアナ死んでもお断り、最悪板は出来れば行きたくない、と。


自演連投腹話術を肯定してますよ谷おじいさん。

結局、尾根爺さんが虚言癖脳内登山家と明らかになりますたｗ

>>715
話ごまかすな！

日曜だぞ！山逝け！

>>715
オマエのフシアナは、お得意の土日だろ？ｗ
早くアクセスポイント変えてチャカチャカやれや！ｗ
一回変えても元に戻せないんだろ？

今日は何人の人格で自演してるか知りませんけど、山池しか発言してないのは
ちょっと不自然ですよ？谷おじいさん。

自演するならもうちょっと時間空けるとかした方がいいですよ？

結局尾根爺さんは今日も粘着して登山行ってないのか・・・
しかし今日は爺さん、みんなに血祭りにあげられてるな。

尾根じいさん、朝から顔を真っ赤にしてコピペ連投したんだろうな〜
きんもー☆

>>719
いや、よく投稿時間見たら、連投できないような短時間だぞ？
それとも携帯とパソと２つ使ってるとかっていう理屈？
どうでもいいけど、俺も含めて、あなたを嫌いな人がたくさんいるようだ。

>>719
いや、マジで山逝けよｗ

いつも偉そうに言ってるだろｗ

山に行けない事情を聞いてみたいな。
このスレが立ってから一度も行ってないみたいだし。

>>722
＞それとも携帯とパソと２つ使ってるとかっていう理屈？
自爆乙ｗ

尾根爺を頃したいヤツがたくさんいてワロタｗ

>>725
みんな、短文ばかりじゃないぞ？
そんな長文、携帯で打てないだろ？
その証拠に、おまえさんが、平日携帯からﾚｽしてくるのは一行レスだろうがｗｗｗｗ

口調指摘されて、急に違う人格出すなんてｗ

かわいいな谷おじいさんはｗ

もう、尾根爺さん敵がいっぱいで涙目ですｗ
尾根爺さん、山逝ってよ、頼むからｗ

短時間長文は無理だろ。
あほか尾根爺ちゃんは。

で？
まだ最悪板へは行けませんかヘタレ谷派のみなさん。

あくまでも自分の敵は「一人しかいない」で押し通そうとしてんね。
無理矢理過ぎるだろjk

脳屋尾根爺さん完敗ｗ　お可哀想にｗ

>>731
尾根爺さん涙目www

〜〜尾根爺さんへの公開質問状〜〜

これに答えられないなら二度とこのスレに来るな





一、休日に登山しないのですか？このスレが立ってから一度も行ってないようですが

一、登山したことありますか？したことあるなら、行った山を書いて下さい

一、なぜ土日だけ節穴と喚くのですか？前回あなたがocnとasahi.net使って節穴やってたのも日曜でした

一、アクセスポイント変えたり、平日は携帯で昼夜粘着したり、あなたは有名な荒らしですよね？

日本語おかしいですね谷おじいさん。

＞一、休日に登山しないのですか？このスレが立ってから一度も行ってないようですが

＞一、登山したことありますか？したことあるなら、行った山を書いて下さい


内容ダブってます。簡潔に纏めろよ60歳。

>>735
ずっとここに粘着して荒らしたいから答えてやるよ！


一、休日に登山しないのですか？このスレが立ってから一度も行ってないようですが

毎日脳内で登山しているから構わないだろ！


一、登山したことありますか？したことあるなら、行った山を書いて下さい

ちゃんと脳内でＫ２も北アも制覇している。


一、なぜ土日だけ節穴と喚くのですか？前回あなたがocnとasahi.net使って節穴やってたのも日曜でした

土日は家にいるからな。ＰＣでいろんな操作して多数派工作・腹話術が可能なんだ。
平日は、団塊世代窓際社員だからみんなに見つからないように携帯からだ。


一、アクセスポイント変えたり、平日は携帯で昼夜粘着したり、あなたは有名な荒らしですよね？

ま、２ｃｈではちょっとは名の知れた荒らしだよ。
つまり、谷か尾根かなんて、どうでもいいんだ。
スレにアンチとして粘着して荒らして、住人の悔しがる顔が見たいだけなんだ。楽しいぜ？オマエもやらない？

>>737
おまえは爺ちゃんじゃないだろ！ｗ
本当の尾根爺でも同じ答えだろうけどｗ
でも、尾根爺は答えないだろうな
いや、答えられないｗ

土日に勢いづく尾根じいちゃん可愛いなｗ
土日にＩＤ変えて荒らすんだから、楽しくて楽しくて山なんて行ってられないんだろｗ


土日ｗｗｗｗ

↓



700 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/10/18(日) 09:33:18
お家にいらっしゃるんですか？谷おじいさん。
んじゃあフシアナサンしてみましょうか？


544 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/10/15(木) 12:44:38
じゃあさ、また土曜日あたりに節穴やってみる？
そのときはオジイサンも当然やってよね

じゃ、今度はドンドコ爺さんじゃなくて、土日爺さんって呼ぶか？ｗ

土日じいさんワロタｗ



脳屋ドンドコ土日尾根じいさんｗ

尾根爺形無しだなｗ

山逝け山！

二度とこのスレ来るな！

尾根爺ちゃん敗北赤面逃走ｗ

また山池コールが復活しましたねｗ

もうちょっとうまく自演できないですかね谷ジジイｗ

そんなに>>692-695貼られたのが御気に召しませんでしたか。

んじゃあもう一回貼ってあげようかね。

ドンドコ爺さん
ドンドコ連投ｗ

尾根爺さんの日常

平日 単純作業のパート、アルバイト。夜は2chに常駐、粘着・荒らし行為。
土日 ネカフェや自宅で引き篭もって2chに常駐、粘着・荒らし行為。複数APを使った自演工作が可能なのがこの土日。


えーと、いつ山行ってんの？

>>745
わかってるよ、おじいちゃん
自分の都合の悪いレスを流したいんだよね？
おじいちゃん、本日、恥かきまくりだもんね〜ｗ

結局、尾根爺と傘丼がかぶるんだけど・・・

尾根爺！山逝けよ！山！
山に逝くヤツだけのスレだぜ？ここは！

>>750
それじゃあ谷派おじいさんはこのスレから即追放になっちゃうんですけどｗ
いいの？

尾根のおじいちゃん、他はどんなスレ荒らしてるの？

>>750、752
それじゃあ谷派おじいさんはこのスレから即追放になっちゃうんですけどｗ
いいの？

>>752
無線スレなんかはここの関連っぽくスレ立ててまんまと乗っ取り成功して自分で荒してるみたいだね。

ドンドコ爺さん
ドンドコ連投ｗ

連投は谷派おじいさんの十八番じゃないですかｗ
いつも自分のことは棚に上げるんですね

あーあー、派手にやられちゃってまあ。
やっぱ笠井は俺の加勢が無いと駄目だな。

>>754
見に行ったけど、尾根爺ちゃん、ここの出張スレのように使ってるねｗ

出張も何も、常駐して独り言ブツブツ呟いて機種の話題続けてるのって
谷派おじいさんですよね。

こんなどうでも良いスレがいつも上に上がってレス数が多くパート10って・・・

どんだけカマッテなんだよ

残念な尾根派該当者へ
自分一人しか居ないと思ったらスルーしろよ。
おまえが暴れるとまともな尾根派もやり難くなるんだよ。
おまえ、例え議論になっても、まともな尾根派に便乗して煽りレスだけ入れるか、過去のレス引用コピペしてるだけだろ？

>>759
つまり、そんな勝手な思い込みで荒らしていると認めた訳だね。
皆さん聞きましたか？

>>760
>>761
谷派おじいさん、工作乙です。

たったっ谷派のおじいさん
今日も工作おじいさん

工作精度悪すぎ
ついでに頭も悪く
自演と>>1のお笑いテンプレが拠り所

ヘタレで可哀想な60歳児・谷おじいさん。

>>763駄目だこりゃ。


で、谷爺さんこそ土日に何やってんだ？俺は今日は地元の山で足慣らし中。
休日に集って尾根派叩きとはオメデタイね。
それとも、山は平日にいくらでも行けるってか？
ニートだから（笑）

そんなお笑いスレに引っかかって貴重な命の時間を浪費する荒らしって

只の時間つぶしだから心配いらんわｗ

>>763
　　　　＿
　　 ／ ／|） ＜変な勘違いしないでよね通りすがりなんだから
　　 |￣|
　／ ／

あははは
引き続き工作乙

【勘ぐりは精神病の始まり】

【谷派も精神病の始まり】

谷派はﾔﾝﾃﾞﾚ

谷派おじいさんの精神構造って
まさしく40にあるとおりなんですよ

尾根じいさん、精神疾患の治療はちゃんと行ってますか？
心配です。

治療が必要なのは谷派おじいさんかと思います

>>771
始まり
と言うより、もう数年は前から精神疾患を患ってますよ。

谷派おじいさんがよくやる
平然と日常的にうそをつく
というのは精神病の症状のひとつとしてよく見られるものです

本当の山屋こそ自然に謙虚だし
玄人＝プロならそんなの当たり前だし
http://www.junko-tabei.jp/
http://www.kouenirai.com/profile/1871.htm
http://www.adnet-sakigake.com/kyo/interview/komatsu/index.html
http://toshio.imanishigumi.co.jp/
http://www.musanso.com/
http://weblog.hochi.co.jp/takeuchi/index.html
http://www.hasetsune.com/gaiyo_hasetsune.html
http://blogs.yahoo.co.jp/kitakyu611
http://www.evernew.co.jp/outdoor/yasushi/yasushi1.htm

尾根爺！山逝けよ！山！
山に逝くヤツだけのスレだぜ？ここは！

>>744
>また山池コールが復活しましたねｗ

当たり前だろ。おまえ自身が、山に行ってると豪語していたくせに、こうやって休日２ｃｈ三昧なんだからな！
つーか、休日はおろか、このシリーズスレが立ってから、毎日粘着だろうが
山に行けよ！

だからさぁ、そんなルール作っちゃったら真っ先にスレ追放になりますよ？
劇団ひとり谷おじいさん。

尾根爺さんの日常

平日 単純作業のパート、アルバイト。夜は2chに常駐、粘着・荒らし行為。
土日 ネカフェや自宅で引き篭もって2chに常駐、粘着・荒らし行為。複数APを使った自演工作が可能なのがこの土日。

>>782
自分で言ったことを実行しろ。山に行けば？日曜だよ？

>>782
結局、登山なんて趣味がないことを告白しちゃってる尾根じいさんﾜﾛﾀｗ

>>783
その論法だと、平日夜は家にいるんでしょう？
土日しかAP替えて云々ってのと矛盾しますが？

>>786
くだらねぇこと言ってんなよ。
またおまえの赤面発言貼り出されたいの？
平日夜でもいいけど、土日だと終日アクセスポイント変えまくってすごい多数派工作できるって見込んでんじゃねえの？
だって、本人がそう言ってるだろ？
↓

700 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/10/18(日) 09:33:18
お家にいらっしゃるんですか？谷おじいさん。
んじゃあフシアナサンしてみましょうか？


544 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2009/10/15(木) 12:44:38
じゃあさ、また土曜日あたりに節穴やってみる？
そのときはオジイサンも当然やってよね

谷派おじいさん、自説の矛盾突かれて新たなシナリオ作成中ｗ

このスレの初心者ですみませんm(_ _)m

脳屋ドンドコ尾根爺さんと言われてる人は、日曜日に下記のような発言をしていた人ですか？
友人が、今年最も２ちゃんねるで爆笑した発言だと教えてくれたもので・・・



134 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 18:59:29
そもそも、本物の玄人なら道迷い遭難などしない

>>789
爺ちゃんの昔の傷をほじくり返して塩を擦り込んでいてワロタｗ


>>788
爺ちゃん虫の息…　ｗ

あれぇ？
786の指摘はスルーっすか？

平日夜も土日も家に居るのに
土日しかAP替えない理由ってなーに？

>>791
自分自身に質問する問題では？

おじいちゃん、735にも答えてあげればぁ？ｗｗｗｗ

ネカフェが24時間じゃないとか色々想定はできるな。

＞想定はできる
＞想定はできる
＞想定はできる

想定じゃなく｢土日にAP替えまくってる｣と考えた理由を書いてくださいよ。
想定じゃなく。

たったっ谷派のおじいさん
今日もご都合おじいさん

>>795
自分の類似品が出てきて大喜びする「季節の変わり目厨」。

しかし永遠によくやるよ
トムとジェリー
仲良く喧嘩支那

>>794
>>783本人に聞けよ、そもそも否定したいならハッキリ否定すればいいじゃないか。

783=798だから自己弁護してるのですね、とーってもよくわかりますｗ

つーことで、783は妄言だったでFA?
谷おじいさん。

なに言ってんだ？　>>794は誰に何を聞きたかったんだよ結局。

今日も自爆の谷ジジイ
誤魔化し工作おじいさん

やっぱりマッチポンプしてるのかな？
だから便乗が出てくるとすぐ判って、全部それになすりつけようとするとか。

んで結局おれと対等に対話できるヤツはいないのかよ
残念だ

コテ名乗ってみたら？

谷派おじいさん逃げ回ってばかりじゃないですか

>>805
大喜びして跳ね回る「季節の変わり目厨」。

対等に会話をするためのスレッドが最悪板に設けられていますが
おじいさんは立ち入ることすらできませんよね

>806
ドンドコナンとかってのは止めたんですか
谷おじいさん。

とりあえず、じじいとかおじいさん呼ばわりは禁止しないか？
おばあさんだったらどうするんだ？

谷派おじいさん特有の古くさぁい表現をされてもですね、
なにが言いたいんだかよくわからんのです

>>809
現代日本語でお願いしますよ
谷おじいさん。

双方じじいと呼びあってるから、マッチポンプにしか見えないね。

>>808
大喜びして跳ね回る「谷おじいさん」の類似品

>>811
あれこれ小うるさいババアだな。

谷 派 は お じ い さ ん

１字空けはNGワードをくぐり抜けるための荒らし確定だな。

昔々、ある所に…の流れだと、おばあさんは川へ洗濯をしに行き、おじいさんは山へシバ刈りとか薪拾いに行くのが順当だから、谷派が婆で尾根派が爺だな。
え？俺？俺は桃から産まれた桃太郎だ。ぴっちぴちやで。

>>809
谷派は俺と自分を呼んでますよね
ということと、
谷派が年寄りということを併せて「ジジイ」です

田舎の婆さんって自分の事を「オレ」って言う人いるよね。

>>819
オレだよオレ。

相変わらず、このスレ伸びるな。
馬鹿ばっかりなんだな。

>>821
でも自分だけは違うって思ってるんでしょ

２chでは妙齢の女性でもオレと書くよな、ストーカーされないようにさ。

>>823
「漏れ」って一人称見なくなったね

>>821
自分とそっくりのがいることを知って大喜びする「季節の変わり目厨」。

>>823
あるね。

ドンドコ爺さん、今日はﾌﾙﾎﾞｯｺになってるなｗ

１７日午後３時半ごろ、山梨県山梨市三富上釜口の鶏冠谷で、横浜市瀬谷区南台、
社会福祉士、平井秀明さん（５２）が沢登り中に転落した。同行の友人が死亡を確認し、
下山して１１０番通報。山梨県警は１８日午後、県の防災ヘリで遺体を収容した。

日下部署によると、平井さんは１７日午前１１時ごろから友人２人と沢登りを開始。
岩に掛けたロープが外れ、約１５メートル下の川に転落した。登山用具を装備していたが、
ヘルメットなどはつけていなかったという。


*+*+ jiji.com 2009/10/18[18:18:51] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/091018/dst0910181641005-n1.htm

>>828
沢登りでの事故だからスレチだね。

どこがスレチだって？
つかお笑いテンプレで沢登りの人を思いっきりアテにしてんじゃん。

登山装備で谷を下りロープ一本で懸垂降下して下山することと、スポーツの沢登りは真逆の関係。
谷バカゾンビは沢登りしている人をアテにしているだけで、沢登りの人が谷バカゾンビと同類というわけではないよ。

>>789
その発言だけで、尾根爺ちゃん脳屋確定ｗ

都合悪くなると自レスに亀安価
これも谷派おじいさんの専売特許

>>827
事実はそれとはまったく逆なんだがｗ
まあそのように思うことで谷派じじいは心の平穏が保たれるんだろうなあｗ
ヘボいじじいよのう

谷屋さんて人気あるの？
ここ見てるとなんとなく

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1255865522/
画期的な次期新スレ立てました

つーか縦走しか出来ないカタワの山屋が懸垂できるわけないじゃんｗｗｗ

つーか縦走もできないインドアおじいさんが懸垂なんかできるわけないじゃんｗ

藁、藁）画期的すぐる。

谷派じじい皿仕上げ

存ちゃんわろたｗ

谷ジジイ完全沈黙ｗ

玄人なら、谷であろうと、尾根であろうと、地獄であろうと、生還する。

また谷派じじいがおかしなことを言っています

生還したところで世間からはバカにされます

んで結局おれと対等に会話できる奴はいないのかよ
残念だ

自分を落としてまで、キチガイと会話できる俺って神様

基地外な谷派おじいさんと同じレベルで会話してたらそれもまた問題

ここは尾根派爺さんの腹話術を楽しむスレですか？
ほっとくと、ずっと腹話術なんですがｗｗｗ

>823
またしても死語連発じじい本領発揮
マジ60越してるよこのじじい

>>849
ご自分が日常的に腹話ばかりしてるからって、他人までそうだと思わないでください

少なくとも、最悪版の本スレでは。

谷爺さんに自演疑惑あり。

尾根派については、自演臭い所は、確認できない。

皿仕上げ

>>852
必死だなｗ

最悪版の本スレ
最悪版の本スレ
最悪版の本スレ
最悪版の本スレ
最悪版の本スレ





















ﾌﾟｯ　必死だなｗ

早速、死語連発おじいさんから連投レスをもらいましたね
おじいさん、60にもなって落ち着きのない人ですねぇ

必死だなｗ

それより、山逝け！山！

おじいさんこそ谷逝け谷ｗ
おじいさんには無理だけど

↑
こいつ、このスレが立ってから１回も山に行ってないねｗ

はい！
悔しくて赤面反応よろ
↓

谷万歳ｗ

もう尾根爺、攪乱に必死ｗ
携帯電話を血眼で睨み付けている姿が目に浮かぶｗ
メール欄にsageを入れましょうね、おじいちゃんｗ

玄人ならどこ行っても大丈夫。谷だの尾根だのいうほうが不毛地帯。

てことで、玄人の俺様が議論一人勝ち

尾根爺　懲りずに　けうも　一人遊び中ｗ

谷爺は、玄人ではない。
玄人は、こんなスレ立てない。

6 名前：テンプレ[sage] 投稿日：2009/10/07(水) 21:28:17
尾根爺さんの爆笑発言

「そもそも玄人なら道迷いなどしない」
→ウソ。
　玄人でも道迷いはします。
　それは、いろんな著名登山家の著作でも記述されております。


ワロタｗ

谷爺は、最悪版のスレについて。
自分で立てた訳では無いが、納得して承諾していた。

ＩＤを晒して、闘い、負けた。

その結果が気に入らず。
屁理屈をつけて、負けは無効だと言う。

谷爺は、本当に最低の奴だと思う。

玄人の俺の勝ち。　谷じじいも尾根じじいも負け。もう書き込むな。負け犬の遠吠えでしかない。
かつて俺様の前で敗れ去ったロッヂ厨と同じｗ

ばかやろう　あれはロッヂの勝利で終幕だった

なんだ、粘着具合がロッヂ厨と似てるなと思ったら本人か。

みなさーん、この谷じじいは以前のロッヂ厨みたいっすよーｗ　負け犬ロッヂ厨発見ｗ

　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　糸冬　　＿＿　了＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

性懲りも無くあんぽんたんな>>869であった

>>871は嘘吐きでヘタレなインチキ脳内ハイカー、かつキチガイ無線スレのスレ主さんで、
北海道人でしたよねｗ

てことは、ロッヂ厨＝高橋か

どうやら図星だったらしいねｗ

何で尾根爺ちゃん、勝手に自演して勝手に話を作るの？

尾根派って、引き返す為に降りる事は容認する自称尾根派の隠れ谷派には直接何も言わないのはなんで？
物は言いようって事を理解できない残念な人なの？

尾根とか、谷とかの話は、もういいよ。

もう、終わり。

谷爺、事実上敗北確定。
尾根派解散。

あとは戦後処理。

戦後処理草案

尾根派谷派双方諸氏は、谷爺の敗北を是認し、
谷爺に対し、敗北の自覚を促す。

尾根派谷派の内、任意の有志により、
谷爺の素性を、可能な限り、明らかにする。

尾根派谷派両陣営とも、勝利宣言をせず、
又是を認めない。

当スレの次スレは、是を立てず、又是を認めない。

尾根、谷の議論について、是を認めず、
又参加しない。

尾根派谷派双方とも、
上の内容を承諾し、
是を努める。

是は是は、じじくせー文面だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

尾根爺の一人芝居に唖然とするわｗｗｗｗｗｗｗ

糞スレ、終了

以上

谷派じじいが書いたんだからじじ臭くて当然だろ

ちなみに857から863あたりまで谷派じじいの連投芝居

ああ、859から865の間違いだったわｗ

また残念な尾根爺ちゃんの脳内勝利宣言に笑かしてもらいました

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　尾根じい終戦宣言にて火消し＆逃亡準備開始ｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

どこをどう見ても谷派のほうがじじいなのに、なぜ他人を爺さん呼ばわりできるんでしょうね

たったっ谷派のオジイサン
今日も勝手に勝ったつもりｗ

ハハハ、、、ゲゲゲ

終了

>>886
豊富な経験を元にして間違いを指摘するから、年寄りに違いないと思い込んでるだけでしょ。

谷派おじいさんって変な人だよね
クソスレあげるなとか終了とか自分で言うことあるんだよ

>890
豊富な経験×
脳内妄想○


ちなみに谷派をじじいと言ってる理由はこのスレの前のほうにある
レスを見ればすぐわかりますので敢えてここでは説明しませんがｗ

>>892
「谷に下る」とかいってる異常者の話なのか？

じじいと言い続けている奴は全部同一人物のマッチポンプということで無視しても問題ないだろう。

根拠もなく谷派責めないでよぉ．．．くるしぃよぉ．．．

>893
勿論その谷派じじいについてですが何か？

いやあ
谷派をじじいと呼んでる私の発言は一貫して谷派じじいアンチですから
マッチポンプにはなりせんねえ

何の証明ができるんだそれ。

久しぶりに来たが、相変わらず山か谷かという議論はされてないのな
いいスレだ

それでいいでしょう
谷派じじいもそう考えてんだから

次ｽﾚは無い
このｽﾚが尾根爺の墓場
存分に尾根爺の一人芝居をお楽しみくださいｗ

糞スレ終了

ロッヂ厨敗北の時と同じく、負け犬の遠吠えであと３スレくらいは立て続けるよ。
たてつづけに

>901
次スレはないなどと思ってもいないことを適当に口ずさんでみる谷派じじいｗ

とにかく発言内容がいい加減なのが谷派じじいですよね

馬鹿スレ終了

しかし谷じじい＝ロッヂ厨＝北海道キャンパー高橋は懲りずにまたスレを立てる。間違いない。

もう結論はコレだ。遭難したら谷に降りる。そして水場付近に住み着く。竪穴式住居を作り鹿やイノシシを狩り山菜を採集し渓流で魚を捕る。
何年かすればテレビ局が取材に来て救出されるさ。

おらおら！
９００超したぞ！
尾根ジジイ！また自分の好きなスレタイで、重複自己隔離スレ立てろや！
どうせまた誰も来てくれないだろうがな！ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

尾根爺の一人芝居技術があれば
遭難して一人でも楽しく過ごせる。

　　其　れ　が　答　え　だ　。

>>910
だな！
山ん中で、腹話術会話で２役やってれば暇つぶしになるしね。
「テンプレ怨嗟」じゃない演目もやった方がいいねｗｗｗｗ

早速谷おじいさんの腹話術が披露されましたね。
最悪板からは遁走し、フシアナは断固拒否するヘタレさんですからね谷おじいさんは。

今日中に終了か？

そ　れ　は　尾　根　爺　の　連　投　頑　張　り　次　第　だ

彼が家に帰ってパソコンをいじれば、すぐ４５秒間隔の腹話術会話をやってくれますよｗ
外出先携帯ではage一筋ですが、家ではちゃんとage sageを使った高等腹話術が可能ですｗ
勢い余って誰にも来てもらえない重複スレを立てるはずです。

>>914-915
尾根爺ちゃんって、ただの粘着異常者じゃねえかｗｗｗｗ

あれまぁ、今日も谷派の圧勝ではないですか…
尾根派のみなさんもう少し頑張って下さいね
それじゃﾉｼ

圧勝というか、数で谷派が押していて、更に尾根派の足をドンドコ爺さんが引っ張ってるから、尾根派が必然的に勝つｗ

>>914-918
順調に自演腹話術していた谷派おじいさんですが、最後の最後で自爆してしまいましたｗ
＞圧勝というか、数で谷派が押していて、更に尾根派の足をドンドコ爺さんが引っ張ってるから、尾根派が必然的に勝つｗ

＞尾根派の足をドンドコ爺さんが引っ張ってるから、尾根派が必然的に勝つｗ
＞ドンドコ爺さんが引っ張ってるから、尾根派が必然的に勝つｗ
＞尾根派が必然的に勝つｗ

＞尾根派が必然的に勝つｗ
＞尾根派が必然的に勝つｗ
＞尾根派が必然的に勝つｗ


これぞバカの見本。自演愛好者の末路。
谷派おじいさんみっともないですｗ

>>919までが自演だな。

>>920
涙拭けよｗ

自演しようと思ってつい本音が出たのを誤魔化したのか。

>>922
誤魔化し見苦しいです谷ジジイ
何なら続きは最悪板でやるか？

最悪板では一度痛い目に遭ってるから、もう来れないでしょうね
ヘタレ谷派じじいは

>>923
ジジイ呼び合う奴だけで行けば？
ああやっぱり一人芝居なのか。

>>924
おまけにフシアナは色々言い訳つけて絶対にやらないｗ
それがヘタレ谷おじいさんクオリティー。

>>926
ムキになっちゃってまあ。
今日も谷派の圧勝か。

そう思わないともう自我を保てないみたいですね
可哀想な谷派ジジイｗ

そりゃ自演で実在しないんだもん、できないよなー

谷爺、まだ終わりじゃないぞ、
頑張れ。

心が折れたか？谷おじいさん。

谷爺。
Ｗ、使い果たしたのか？

尾根派☆自演乙☆傘丼

ヘタレ谷ジジイ最期の煌きｗ
つか60過ぎのおじいさんが「☆自演乙☆」とかイタ杉ｗ

まあ、じじいが実在する事を証明してみるんだな、自演君。

谷派じじいは実在するじゃないですかｗ
このスレを立てた挙げ句、節穴や最悪板から逃げ回るじじいがさｗ

たったっ谷派のオジイサン
今日も嘘っぱちオジイサン

>>935
とうとう自分の存在を自ら消し始めた谷ジジイｗ
トンズラしたいなら黙って消えなよヘタレ自演スキーの谷ジジイｗ

60過ぎのじじいが存在するとしたら、自演君本人だろうな。

そうですねｗ
自演君とやらは谷ジジイですからｗ

最悪板参戦もフシアナも出来ないヘタレで自演が唯一の武器な
60歳児ですよねｗ

>>940
わかってないなあ、それを証明できなきゃ嘘つきなんだぜ。

じゃあみんな嘘付きじゃん

>639
このスレを立てて節穴や最悪板から逃げ回り続けてる
谷派とか名乗るインチキ山屋が60過ぎのおじいさんなんですよね

で？
フシアナする気にはなったのかいｗ？

いずれにせよ谷派じじいはうそつきですよ
前のほうにその豪快なうそつきぶりを貼ってあるからそれ見てね

>>943
それをさらに10スレ位立てて証明するつもりなんですか？

証明も何もｗ
ID付板やフシアナから逃げ回ってる谷ジジイかリアルで存在するじゃあないですかｗ

証明できないことを主張しているのに気づいてないのかな？

谷派おじいさんの恥ずかしいウソツキ自演行動の数々なら、
このスレの冒頭にたくさん貼ってありますよねｗ

それによって有利になる方がするから自演なんでしょ？

アルツドンドコ尾根爺さん一人で楽しそうだなｗ

ほんとうらやましいよ
人間最後は呆けたモン勝ちだからねぇ〜ｗｗｗ

＞人間最後は呆けたモン勝ちだからねぇ〜

ウソツキ谷おじいさん、呆けてるからいっつも>927みたいに
勝利宣言できるんですね。

いやぁ〜自分だけによく判ってらっしゃるわ。

谷おじいさん、今夜2回目の自爆で赤面遁走ｗ

谷派じじいが勝ってると思ってるのは谷派じじい本人だけｗ

そして、２人の闘いは永遠に続く…

そりゃ存在しない人物の勝利だなんて思ってる人が居るわけがないでしょう。

>>955
どーしてもアンチは一人しか居なくて、自演で自分を叩いてると思いたい
残念な頭の持ち主・60歳児の谷おじいさん。

残念な頭とは、自分で証明の出来ない決め付けをする人の頭の事ですよ。

もう勝利宣言は諦めたのですか？
可哀想な谷派ジジイｗ

>958
なるほどぉ
それは谷派じじぃのことですね
わかります

谷おじいさんは、スレ終盤に向けて何とか自分の大勝利で終わらせようと
無い知恵絞って考え中ですｗ

と、自演はつづくのでした。

自演を封じられると
こんなにもか弱いヘタレだったんですねｗ

谷おじいさんは。

わかりきってたこと

カキコの最後に谷おじいさんは。とつけて会話するスレはこちらでつか？

たったっ谷派のオジイサン
今日は死にかけオジイサン

>>965
こっちだお↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1127865341/

ｗｗｗ

谷爺は、1000ゲト、勝利宣言を狙ってる。

多分、もうレスは作ってあり、送信待ち。

谷爺、1000ゲト、おめでとう。

せめてもの手向けだ。

クソすれ終了

谷おじいさん、1000ゲットを胸に抱いて
安らかにお眠りください。

２ちゃんでは、何処迄が連投だか自演だか、
それは解らない。

確かなのは、誰かがこの馬鹿スレを立て、
誰かが馬鹿レスをしてる事。

そいつは、玄人山屋では、
絶対に無いと言う事。

くだらないことに命を懸けるひまひまおじいさん

谷スレ終了

谷じじい死亡

嘘付きスレ終了

２chの何処かで、谷爺は、「谷スレは谷派完全勝利」と、
虚しく繰り返すのだろうか。

２chだけが、彼の生き甲斐。
２chだけが、彼の人生。

谷派じじい必死

馬鹿スレ終了、、

墓¨埋め

谷爺、1000ゲト来るのか？

本当に、これで終わりと信じたい。

【谷派じじい、穂高滝谷を下ったと大ホラこくも
それを上高地スレに晒されて赤っ恥の巻 】

反遭難谷派に迫られ、しぶしぶ出した実例を
上高地のスレに晒され(=739)見事に自爆してしまった存ちゃんこと谷派じじい
慌てて釣り宣言(=746)や誤爆発言(=740)で工作していますが効果なしｗ

739 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 09:11:26
812 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 00:50:20
キレットで大切な時計を落としてしまい回収のために西斜面を降りた。
登り返すのも面倒だったのでそのまま谷を降りていった。
しばらくして滝谷避難小屋に出てそこからは登山道で帰ったよ。
あっ、別に遭難したわけじゃないけどね。ﾃﾍｯ

740 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 14:59:28
↑誤爆してないか

741 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 16:00:32
どんなトラバースしたんだろ？

742 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 16:43:12
滝谷懸垂下降

744 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 17:54:54
あの谷登った人の知り合いはいるが、下ったバカは聞いたことが無い

745 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 20:17:14
登り返しが面倒だからという理由だけで滝谷を下ったんだってさ

746 ： 底名無し沼さん ：2009/06/09(火) 23:48:49
さて釣り針外して上高地に戻りますか

間もなく終了、埋め

もうクソスレ立てんな、埋め