下着（アンダーウェア）について４
1 ：底名無し沼さん：
前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1198109633/
過去ログ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1136425499/
http://ton.2ch.net/out/kako/1035/10355/1035534248.html
http://2ch.pop.tc/log/07/02/04/1904/1040223263.html
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1198109633/
過去ログ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1136425499/
http://ton.2ch.net/out/kako/1035/10355/1035534248.html
http://2ch.pop.tc/log/07/02/04/1904/1040223263.html
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2 ：ひだまり：2009/01/26(月) 10:15:48
※ひだまり
・メーカー：http://www.kensen.co.jp/
・直営店（春日三球の店）：http://www.kensen.co.jp/shop.html
・群馬県山岳連盟の勇姿：http://lib3.store.yahoo.co.jp/lib/shijubo/tozantai.gif
・メーカー：http://www.kensen.co.jp/
・直営店（春日三球の店）：http://www.kensen.co.jp/shop.html
・群馬県山岳連盟の勇姿：http://lib3.store.yahoo.co.jp/lib/shijubo/tozantai.gif
3 ：ウール派：2009/01/26(月) 10:16:23
※アイスブレーカー
http://www.evernew.co.jp/outdoor/icebreaker/
※スマートウール
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000004&brand=000016&ctgr=000043
※アイベックス
http://www.ibexwear.jp/index.html
http://www.evernew.co.jp/outdoor/icebreaker/
※スマートウール
http://www.lostarrow.co.jp/CGI/products/detail_view.cgi?act=000004&brand=000016&ctgr=000043
※アイベックス
http://www.ibexwear.jp/index.html
4 ：新素材・新機能：2009/01/26(月) 10:17:09
※ファイントラック
http://www.finetrack.com/product_top.html
※ワコールCW-X
http://www.cw-x.jp/
※ミズノ・ブレスサーモ
http://www.breaththermo.com/index.php
※フェニックス・デオシーム
http://www.phenix.co.jp/deoseam/
http://www.finetrack.com/product_top.html
※ワコールCW-X
http://www.cw-x.jp/
※ミズノ・ブレスサーモ
http://www.breaththermo.com/index.php
※フェニックス・デオシーム
http://www.phenix.co.jp/deoseam/
5 ：有名メーカー：2009/01/26(月) 10:17:56
※タラスブルバ
http://www.asics.co.jp/walking/outdoor/products/index_G.html
※パタゴニア
http://www.patagonia.com/web/jp/home/index.jsp?OPTION=HOME_PAGE&assetid=6297&slc=jp_JP&sct=JP
※モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=8
http://www.asics.co.jp/walking/outdoor/products/index_G.html
※パタゴニア
http://www.patagonia.com/web/jp/home/index.jsp?OPTION=HOME_PAGE&assetid=6297&slc=jp_JP&sct=JP
※モンベル
http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=8
6 ：底名無し沼さん：2009/01/26(月) 11:20:13
モンベル（笑
だんろっぷすぽーつ
8 ：竹槍 ◇1aHf1YMUcc ：2009/01/26(月) 20:08:53
ファイントラックのスキンメッシュは下着と位置付けるには特殊過ぎるので、
個別にテンプレを用意して欲しかった。
必ず「どうやって使うの？」「クソ！効果が無かった」的なレスが繰り返し出るよ。
個別にテンプレを用意して欲しかった。
必ず「どうやって使うの？」「クソ！効果が無かった」的なレスが繰り返し出るよ。
伝統的な網シャツが欲しいです
前スレでパールイズミを教えてもらいましたが
バイシクル用のジャージばかりでした
山仕様の伝統的な網シャツ教えてください
前スレでパールイズミを教えてもらいましたが
バイシクル用のジャージばかりでした
山仕様の伝統的な網シャツ教えてください
10 ：底名無し沼さん：2009/01/29(木) 20:02:11
やっぱチョモランマ最高だった、上下2着買ったのでかなりの出費だったが
無駄じゃなかった、買ってからずっと着てるよ。
意外と評価低いね、アイスブレーカーも買ったがあれは失敗だった、寒みぃ～寒みぃ～
すぐにチョモランマ変えた。
無駄じゃなかった、買ってからずっと着てるよ。
意外と評価低いね、アイスブレーカーも買ったがあれは失敗だった、寒みぃ～寒みぃ～
すぐにチョモランマ変えた。
>>10
前スレと同じこと書き込んで、かまってほしいのか?
前スレと同じこと書き込んで、かまってほしいのか?
チョモランマはインチキ通販屋の商品だから
売り上げの伸ばす為に関係者が工作をするんだろう。
売り上げの伸ばす為に関係者が工作をするんだろう。
14 ：底名無し沼さん：2009/01/30(金) 09:23:39
15 ：底名無し沼さん：2009/01/30(金) 09:27:00
ハイ、次の人どうぞ
16 ：底名無し沼さん：2009/01/30(金) 09:34:12
ICIのハイグラーはコストパフォーマンスがいいよ
友人にプレゼントすると喜ばれる
山だけでなく日常着ている
友人にプレゼントすると喜ばれる
山だけでなく日常着ている
>>14
チョモランマ高すぎるしw
帝人テビロン使ったアンダーっておかしなカルテルでもあるのか知らんが
価格やデザインに全く競争原理が働いてないよな。
まあ確かにあの暖かさは飛び抜けてるんで値段は許すとしても
あの垢抜けないデザイン、カラーはなんとかならんのだろうか？
もうちょっとイメージ戦略に気を使えば売り上げかなり上がると思うんだけどなあ。
チョモランマ高すぎるしw
帝人テビロン使ったアンダーっておかしなカルテルでもあるのか知らんが
価格やデザインに全く競争原理が働いてないよな。
まあ確かにあの暖かさは飛び抜けてるんで値段は許すとしても
あの垢抜けないデザイン、カラーはなんとかならんのだろうか？
もうちょっとイメージ戦略に気を使えば売り上げかなり上がると思うんだけどなあ。
ひだまり置いてある登山用品店ってある？俺は見た覚えが無い
帝人のホームページ調べてもテビロンについての詳しい説明が得られない
あるのは扇動的で下品なネットショップの売り文句だけ
使用レポも少ないし質も低いので信頼できない
デザインはクソダサい 値段は高い
となると人柱覚悟でポチるしかないが
そんな金の余裕があったら別のもの買うだろう
帝人のホームページ調べてもテビロンについての詳しい説明が得られない
あるのは扇動的で下品なネットショップの売り文句だけ
使用レポも少ないし質も低いので信頼できない
デザインはクソダサい 値段は高い
となると人柱覚悟でポチるしかないが
そんな金の余裕があったら別のもの買うだろう
そもそもネーミングセンスがありえないw
なんかえらく推す人がいるんでひだまりぐぐってみたけど
マイナスイオン云々が出てきた時点で一気に興味が失せた
マイナスイオン云々が出てきた時点で一気に興味が失せた
21 ：底名無し沼さん：2009/01/30(金) 22:48:01
昔買ったアイスブレーカーはメイドインニュージーランド
最近は中国製。
何か差はありますかい
最近は中国製。
何か差はありますかい
22 ：底名無し沼さん：2009/01/31(土) 00:06:31
ひだまりみたいなのはドンキで５００円で売ってるけど
キルトの下着ってじいちゃんの部屋着ぽくないでしょうか。
キルトの下着ってじいちゃんの部屋着ぽくないでしょうか。
>>22
いや、ひだまり≠ドンキ５００円の下着
ってのは確かなんだが、
テビロンについての詳しい情報が無く、
疑似科学認定済みのマイナスイオン商法を打ち出している時点で怪し過ぎる
俺の意見は>>18に近い
本当に良い物なら登山用品店に置いてあると思う
物凄く良い物をこぞって見逃すほど登山用品店は馬鹿じゃない
いや、ひだまり≠ドンキ５００円の下着
ってのは確かなんだが、
テビロンについての詳しい情報が無く、
疑似科学認定済みのマイナスイオン商法を打ち出している時点で怪し過ぎる
俺の意見は>>18に近い
本当に良い物なら登山用品店に置いてあると思う
物凄く良い物をこぞって見逃すほど登山用品店は馬鹿じゃない
テビロン試したいならパールイズミがアンダーグローブ作ってるから買ってみれば
ひだまりはなぁ･･･漁師用の紺色の使ってるけど山で最高とは思わん
テビロンと組み合わせてある素材がアレだし
単純に保温力だけあればいいのなら超極厚タイプのブレスハイパーのほうがずっと上
ひだまり３層クラスの厚みのものを山で着るならパワーストレッチ素材のものを
隙間なしピッチリで着るほうが総合力で勝ちだな 俺の場合は
ひだまりはなぁ･･･漁師用の紺色の使ってるけど山で最高とは思わん
テビロンと組み合わせてある素材がアレだし
単純に保温力だけあればいいのなら超極厚タイプのブレスハイパーのほうがずっと上
ひだまり３層クラスの厚みのものを山で着るならパワーストレッチ素材のものを
隙間なしピッチリで着るほうが総合力で勝ちだな 俺の場合は
26 ：底名無し沼さん：2009/01/31(土) 08:00:31
>>17
ｵﾏｲの言ってることは正しい、確かにあの価格って変だなそれにデザインは爺むさいから
若者向けではないよな、漏れはもう爺むさいデザインでも気にならん歳だからいいが
あれでラクダ色だったら完全なｼﾞｼﾞｲ向けだね。そういうマイナス点を引いても
買うだけの価値はあると思うけどね、今シーズンの冬はそんなに寒くないがそれでも
何日かはかなり冷え込んだ、でもデビロンのおかげで寒く感じない。
ｵﾏｲの言ってることは正しい、確かにあの価格って変だなそれにデザインは爺むさいから
若者向けではないよな、漏れはもう爺むさいデザインでも気にならん歳だからいいが
あれでラクダ色だったら完全なｼﾞｼﾞｲ向けだね。そういうマイナス点を引いても
買うだけの価値はあると思うけどね、今シーズンの冬はそんなに寒くないがそれでも
何日かはかなり冷え込んだ、でもデビロンのおかげで寒く感じない。
27 ：底名無し沼さん：2009/01/31(土) 08:05:08
ブレスハイパー超極厚よりひだまりチョモランマの方が暖かいっていう方、
他にいらっしゃいませんか？
他にいらっしゃいませんか？
29 ：底名無し沼さん：2009/01/31(土) 09:36:31
俺がいる
同じく。ただし漏れは冬季バイクツーリングと毎日の屋外肉体労働で三年使った上での結論だがね。
ただ正直>>17が言っていたように、全身真っ黒でバイクウエアを統一しているのに屋内に入って
暑いからジャケット脱いでアンダーウエア一枚になりたいと思ってもデザインがアレだから恥ずかしくて
ミドルを脱げないのがちょっとつらいw頼むからブラックかチャコールグレーのひだまり
売ってくれんかなあ。あとメリノウールのアンダーに比べて腋臭が気になるなw
ツーリングなんかだと同じ姿勢を保ったまま長時間寒風を浴び続けるんで吸湿発熱を
売りにしている繊維よりもひだまりのほうが向いていると思う。
つい一週間ほど前「快速旅団」（バイク乗りなら分かるよな）のブログで団長がひだまりを絶賛していて
ああ俺は間違っていなかったと思ったね。
ただ正直>>17が言っていたように、全身真っ黒でバイクウエアを統一しているのに屋内に入って
暑いからジャケット脱いでアンダーウエア一枚になりたいと思ってもデザインがアレだから恥ずかしくて
ミドルを脱げないのがちょっとつらいw頼むからブラックかチャコールグレーのひだまり
売ってくれんかなあ。あとメリノウールのアンダーに比べて腋臭が気になるなw
ツーリングなんかだと同じ姿勢を保ったまま長時間寒風を浴び続けるんで吸湿発熱を
売りにしている繊維よりもひだまりのほうが向いていると思う。
つい一週間ほど前「快速旅団」（バイク乗りなら分かるよな）のブログで団長がひだまりを絶賛していて
ああ俺は間違っていなかったと思ったね。
31 ：底名無し沼さん：2009/01/31(土) 11:19:23
自作自演がひどすぎる
なんかのスイッチ入っちゃったんだろうなw
33 ：底名無し沼さん：2009/01/31(土) 16:30:43
メリノウール ブリンジェ これって良いのか？
http://www.yumetai.co.jp/shop/g/g34587010300/
http://www.yumetai.co.jp/shop/g/g34587010300/
34 ：底名無し沼さん：2009/02/02(月) 23:29:40
>>33
ノルウェー軍御用達だね。
ノルウェー軍御用達だね。
35 ：底名無し沼さん：2009/02/03(火) 03:30:02
生地が厚ければ暖かいと言うことで私はパタのキャプ４が今のところ一番暖かい。
しかしひだまりのように下着に中綿を使うと汗の抜けが悪いと思うのですが、
アウトドアメーカーの中綿はミドルかアウターに使われているので
中綿（ひだまり）は大量に汗をかくような状態には向かないと思うのですが
しかしひだまりのように下着に中綿を使うと汗の抜けが悪いと思うのですが、
アウトドアメーカーの中綿はミドルかアウターに使われているので
中綿（ひだまり）は大量に汗をかくような状態には向かないと思うのですが
36 ：底名無し沼さん：2009/02/03(火) 03:31:55
二重構造とかって二枚重ねればいいんじゃないでしょうか。
38 ：底名無し沼さん：2009/02/03(火) 08:17:25
ひだまりはスレチ
織田真理
オルセーやつら
お前ら山やるなら保温はアンダーよりミドルじゃないのか？
アンダーは汗さえ抜ければとりあえず合格。
個人的にはキャプ2くらいでいい。
暖かさでひだまりだのなんだの言ってるが、暖かさ求めるなら
ミドルのところにさらにインナーダウンもってくるなりしたほうがずっと快適。
アンダーは汗さえ抜ければとりあえず合格。
個人的にはキャプ2くらいでいい。
暖かさでひだまりだのなんだの言ってるが、暖かさ求めるなら
ミドルのところにさらにインナーダウンもってくるなりしたほうがずっと快適。
土台が腐っていては柱を太くしても意味無かろうて
>>42
だからこそキャプ２だろ。
だからこそキャプ２だろ。
ならおまえら心底根本から腐ってるからどうしようもないじゃん
って話になるよ
って話になるよ
>>43
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ？？？？？
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ？？？？？
46 ：底名無し沼さん：2009/02/03(火) 15:23:55
さかいやでアイスブレイカーが安かったんで
買ったが薄手だった
買ったが薄手だった
>>46
アイスブレーカーは数字で厚みが表示してあるが・・・
アイスブレーカーは数字で厚みが表示してあるが・・・
48 ：底名無し沼さん：2009/02/03(火) 19:41:12
>>37
プロのご意見お願いします。
プロのご意見お願いします。
49 ：底名無し沼さん：2009/02/03(火) 22:54:21
「生地が厚ければ暖かいと言うことで私はパタのキャプ４が今のところ一番暖かい。」
「中綿（ひだまり）は大量に汗をかくような状態には向かないと思うのですが」
「二重構造とかって二枚重ねればいいんじゃないでしょうか。」
こんなこと言ってるような奴がアンダーウェアについて語るなよってことだろ
俺だって>>37のように書きたくもなるわ
「中綿（ひだまり）は大量に汗をかくような状態には向かないと思うのですが」
「二重構造とかって二枚重ねればいいんじゃないでしょうか。」
こんなこと言ってるような奴がアンダーウェアについて語るなよってことだろ
俺だって>>37のように書きたくもなるわ
51 ：底名無し沼さん：2009/02/04(水) 08:47:03
52 ：底名無し沼さん：2009/02/04(水) 09:07:13
アンダーウェアーは吸水拡散性、速乾性を重視
保温はミドルでするのがやはり基本じゃないでしょうか。
そうなると的が絞れてくるので、
激しい運動の場合はキャプかジオ
釣りのようにあまり運動しない場合はメリノウール
で保温はあくまでもミドルでする。
アンダーウェアーに保温性を求めすぎるとソフトシェルとハードシェルのハイブリット
ジャケットのように、使用目的が曖昧な商品が出てくるだけ。
保温はミドルでするのがやはり基本じゃないでしょうか。
そうなると的が絞れてくるので、
激しい運動の場合はキャプかジオ
釣りのようにあまり運動しない場合はメリノウール
で保温はあくまでもミドルでする。
アンダーウェアーに保温性を求めすぎるとソフトシェルとハードシェルのハイブリット
ジャケットのように、使用目的が曖昧な商品が出てくるだけ。
着る環境と人間次第
54 ：底名無し沼さん：2009/02/04(水) 09:15:26
お、吸湿速乾馬鹿は健在じゃないか
>>55
どのレス？
どのレス？
>>52
キャプ4とR1でOKだよ
そう難しく考えるなよ
年始めからアウトドアウェアに目覚めここのバカ共見てる俺だけどさ
全体的に頭ガチガチ
それじゃアンダーに敢えてグンゼとか持ってくるとか奇抜な考え浮かばないだろ
話にならない
あと少し生意気
キャプ4とR1でOKだよ
そう難しく考えるなよ
年始めからアウトドアウェアに目覚めここのバカ共見てる俺だけどさ
全体的に頭ガチガチ
それじゃアンダーに敢えてグンゼとか持ってくるとか奇抜な考え浮かばないだろ
話にならない
あと少し生意気
実に香ばしいな
「それじゃアンダーに敢えてグンゼとか持ってくるとか奇抜な考え」
ワロタｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗ
60 ：底名無し沼さん：2009/02/04(水) 12:09:36
昨日デビロン着てたら暑かったぜ。
テビロンです
62 ：底名無し沼さん：2009/02/04(水) 19:21:23
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusStatic.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/NewInnerWare.htm
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/NewInnerWare.htm
63 ：底名無し沼さん：2009/02/08(日) 13:53:57
今シーズンこのスレに出てるようなハイテクアンダーウェア一通り買って試したが
やはりデビロンが一番だった。
やはりデビロンが一番だった。
テビロンです
やはりひだまりは一切無視でＯＫのようだな
ひだまりにはだんまりでおｋです
おだまり
68 ：底名無し沼さん：2009/02/09(月) 07:06:30
33 ：底名無し沼さん ：2009/01/31(土) 16:30:43
メリノウール ブリンジェ これって良いのか？
http://www.yumetai.co.jp/shop/g/g34587010300/
メリノウール ブリンジェ これって良いのか？
http://www.yumetai.co.jp/shop/g/g34587010300/
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/201215-76-006
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/160934-00
吸汗速乾性能 どっちが良いの
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/160934-00
吸汗速乾性能 どっちが良いの
ユーが試してプリーズ
72 ：底名無し沼さん：2009/02/10(火) 15:40:26
このスレって珍しいね、質問すると全くレスがなくなるんだね。
このスレ的にはアウトラストってどうなん？
この前、PHENIXの直営アウトレットで1980円になってたから買ってきた。
吸湿発熱素材じゃないけど、スキーの時に着た感じでは保温性は良いと思うんだが。
この前、PHENIXの直営アウトレットで1980円になってたから買ってきた。
吸湿発熱素材じゃないけど、スキーの時に着た感じでは保温性は良いと思うんだが。
厚手を着てたけど外側がジャージ状で丈夫
内側は起毛加工されていて肌触りが良い
保温と速乾は特に優れてるようには感じない
アウトラストの効果はよくわからなかった
内側は起毛加工されていて肌触りが良い
保温と速乾は特に優れてるようには感じない
アウトラストの効果はよくわからなかった
個人的には吸水性がやや劣る気がするけど愛用してるよ
デオシームなら消臭効果も高いし
1980円は羨ましいなぁ
デオシームなら消臭効果も高いし
1980円は羨ましいなぁ
78 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 07:44:17
俺もアウトラスト、タイツも含めて５枚程持っている
アウトラストの効果はプラシボー程度
思い込みが激しい程効果が高くなる。
買った理由はセールで他の商品より安かったから。
ストレッチとストレッチじゃないやつがあるが、ストレッチの方が断然お勧め。
吸水性、速乾性はそこそこで（キャプの方が良い）厚手ならば結構あったかい。
主観だけど、フリースやウールように空気層で保温する感じじゃなくて
ウエットスーツ生地のように断熱する感じ。
生地もウエットスーツやジャージっぽいのでストレッチしないやつは動きづらい。
消臭能力はキャプのがいいかな。
アウトラストの効果はプラシボー程度
思い込みが激しい程効果が高くなる。
買った理由はセールで他の商品より安かったから。
ストレッチとストレッチじゃないやつがあるが、ストレッチの方が断然お勧め。
吸水性、速乾性はそこそこで（キャプの方が良い）厚手ならば結構あったかい。
主観だけど、フリースやウールように空気層で保温する感じじゃなくて
ウエットスーツ生地のように断熱する感じ。
生地もウエットスーツやジャージっぽいのでストレッチしないやつは動きづらい。
消臭能力はキャプのがいいかな。
79 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 07:50:05
消臭能力は私の場合キャプ＞銀イオン＞＞アウトラスト＞その他の消臭効果T
その前に
ウール＞＞＞＞キャプ
なんだが
ウール＞＞＞＞キャプ
なんだが
そりゃキャプリーンやメリノがフェニックスに劣ってたら大変だよw
82 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 09:55:27
で、
結局速乾重視はキャプかジオ
保温消臭重視はメリノ
と言うことになる。
バイクの防寒ならフェニックスでもいいのだが
逆にバイクにキャプとかジオは宝の持ち腐れ。
アンダーウェアーも用途によって効果が違うから
どのアンダーが最強かと言う抽象的な比較は水掛け論。
結局速乾重視はキャプかジオ
保温消臭重視はメリノ
と言うことになる。
バイクの防寒ならフェニックスでもいいのだが
逆にバイクにキャプとかジオは宝の持ち腐れ。
アンダーウェアーも用途によって効果が違うから
どのアンダーが最強かと言う抽象的な比較は水掛け論。
83 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 13:48:31
>>59
私は５７ではありませんが
グンゼにはメリノと化繊をハイブリットさせたスポーツウールの下着がありますよ。
しかもセールで１０００円
スポーツウールをこの値段で買えるなんて聞いたことがない
しかしここの住民はグンゼに興味ないなんてもったいない。
灯台下暗しですね。
私は５７ではありませんが
グンゼにはメリノと化繊をハイブリットさせたスポーツウールの下着がありますよ。
しかもセールで１０００円
スポーツウールをこの値段で買えるなんて聞いたことがない
しかしここの住民はグンゼに興味ないなんてもったいない。
灯台下暗しですね。
86 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 14:13:00
化繊とウールは速乾性だけウールが激しく劣るだけであとはウールの全勝
ウールの欠点も色々あるよ
・速乾性に劣る（化繊の吸湿速乾性に較べれば）
・閾値を超えて濡れると使い物にならない（スコット隊もそれで全滅した）
・摩擦に弱い
・洗うと縮む（最近は随分改善されてるが）
・日光に長時間晒されると変色する
・アルカリ成分に弱い
にも係わらず、汗の量が多くなければ依然としてウールは最強素材のひとつだけどな
・速乾性に劣る（化繊の吸湿速乾性に較べれば）
・閾値を超えて濡れると使い物にならない（スコット隊もそれで全滅した）
・摩擦に弱い
・洗うと縮む（最近は随分改善されてるが）
・日光に長時間晒されると変色する
・アルカリ成分に弱い
にも係わらず、汗の量が多くなければ依然としてウールは最強素材のひとつだけどな
>>85
という意味で俺も書いたわけだｗ
という意味で俺も書いたわけだｗ
90 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 16:16:50
飛ばされて来て読んでみたけど…
自演横行してるねやれやれだぜ
自演横行してるねやれやれだぜ
91 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 18:16:07
アイベックスのウーリーズクルーを着用
されてる方がいましたら感想お聞かせください。
されてる方がいましたら感想お聞かせください。
92 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 19:05:16
93 ：底名無し沼さん：2009/02/11(水) 19:29:57
>>83
楽天ではなくヤフーの方です。
楽天ではなくヤフーの方です。
95 ：底名無し沼さん：2009/02/12(木) 10:21:24
冬山は別板が出来たらいいのにね
ハイキング用途と比べたってそりゃ噛み合わないよ…
普段着の話してる奴も居るし
ハイキング用途と比べたってそりゃ噛み合わないよ…
普段着の話してる奴も居るし
96 ：底名無し沼さん：2009/02/12(木) 10:50:32
タートルネックの化繊下着探してるんだが何処のがお勧め？
冬山にも使えそうなのです。
冬山にも使えそうなのです。
>>96
ネックゲーター使った方がいんじゃね？
ネックゲーター使った方がいんじゃね？
99 ：底名無し沼さん：2009/02/14(土) 21:17:32
100 ：底名無し沼さん：2009/02/14(土) 21:18:09
＞＞９６
101 ：底名無し沼さん：2009/02/15(日) 00:28:32
漏れは静岡だがさすがに昨日は暑くてデビロン脱いだよ、ヒートテック半袖一枚で十分だった。
しかし2月に26℃ってすげぇ～な温暖化にもほどがある。
しかし2月に26℃ってすげぇ～な温暖化にもほどがある。
つ テビロン級
テビロン級陽気か…
>この人キャプ3の下になんか着てるんですけど
たぶん撮影の後に箱へ戻して客に売るんだろ。
たぶん撮影の後に箱へ戻して客に売るんだろ。
アンダーの重ね着ってそんなに変か？
106 ：底名無し沼さん：2009/02/17(火) 22:59:20
107 ：底名無し沼さん：2009/02/17(火) 23:54:18
昨日仕事中アイスブレーカー着ていたんだが静電気がすげぇ～なメリウールのせいなのか？
上に何着てたんだ？
109 ：底名無し沼さん：2009/02/18(水) 10:49:00
>>108
コットンのパーカーだよ。
コットンのパーカーだよ。
110 ：底名無し沼さん：2009/02/18(水) 11:06:08
ジオラインとスーパーメリノウールで一週間悩んでる・・
それぞれいいよね。
最初に買ったのがジオライン LW ラウンドネックシャツ：長年気に入ってきてます。
次に買ったのはジオライン LW タイツ：めっちゃきつい(予想してMの体型でL買ったんだけど)
続いて
メリノウール Exp ラウンドネックシャツとタイツ：冬山用に使ってます。ただし今年のような暖冬では暑い。
検討中なのは
・積雪冬山用ジオラインかメリノウールのMW上下
・無積雪冬山用の、3シーズン用パンツに下にはくLWタイツです。(LWはメリノウールはないのでジオに決まり)
次に買ったのはジオライン LW タイツ：めっちゃきつい(予想してMの体型でL買ったんだけど)
続いて
メリノウール Exp ラウンドネックシャツとタイツ：冬山用に使ってます。ただし今年のような暖冬では暑い。
検討中なのは
・積雪冬山用ジオラインかメリノウールのMW上下
・無積雪冬山用の、3シーズン用パンツに下にはくLWタイツです。(LWはメリノウールはないのでジオに決まり)
キャプ２とジオでは首もとどちらがきついですか？
キャプはゆったりした感じだったんだけど
きつめがいいんだけど、キャプ１、４はXSがあるけど
２，３が候補だし・・・
レディースを買うのもありだけど・・・
キャプはゆったりした感じだったんだけど
きつめがいいんだけど、キャプ１、４はXSがあるけど
２，３が候補だし・・・
レディースを買うのもありだけど・・・
何を知りたいのかさっぱりわかりません
フェニックスとコロンビアの、それぞれタイツ、シャツが出てきたのですが
どちらも「Outlast」と書かれてました。
寒い時期のアンダーに使って、速乾性は問題ないのでしょうか？
今下着はモンベルしか使ってないので、これらに速乾性の信頼がなくて。
どちらも「Outlast」と書かれてました。
寒い時期のアンダーに使って、速乾性は問題ないのでしょうか？
今下着はモンベルしか使ってないので、これらに速乾性の信頼がなくて。
どっから出てきたんだよ
覚えがないのにカバンから出てきたとしたらちょっと大変だw
覚えがないのにカバンから出てきたとしたらちょっと大変だw
夫の遺物からです。
120 ：底名無し沼さん：2009/02/19(木) 23:49:33
キャプ3、風呂あがりに着た感じだとジオラインの薄手と大して変わらん
保温力に期待したのに
倍の値段はブランド代ですね
保温力に期待したのに
倍の値段はブランド代ですね
122 ：底名無し沼さん：2009/02/20(金) 19:56:24
先輩方、2000m以下の冬山だとメインのアンダーは何を使われてますか？
ピッケルを使うことのないようなトレッキングなんですが
スーパーメリノウールの厚手だとちょっと暑いような。
これの上下を履いて、その上にアウター(合羽)で十分。
稜線とか風の強い箇所だけはフリースを着込みますが。
MWとか、中厚手で十分？
ピッケルを使うことのないようなトレッキングなんですが
スーパーメリノウールの厚手だとちょっと暑いような。
これの上下を履いて、その上にアウター(合羽)で十分。
稜線とか風の強い箇所だけはフリースを着込みますが。
MWとか、中厚手で十分？
アウトラストって速乾性あるの？
さんざんガイシュツだけど、寒さの感じ方
ってすごく幅があるからね。汗のかき方も。
動きはじめのスピードも。
だから自分で決めるしかないよ。
ってすごく幅があるからね。汗のかき方も。
動きはじめのスピードも。
だから自分で決めるしかないよ。
>>122
オレの在庫
ジオライン LW タイツ＆ラウンドネックシャツ
メリノウール Exp タイツ＆ラウンドネックシャツ
今年は暖かいのか、メリノウールExpのセットじゃ暑すぎ。
メリノウールかジオラインのMWが欲しい。たぶんジオラインを上下セットで買う。
オレの在庫
ジオライン LW タイツ＆ラウンドネックシャツ
メリノウール Exp タイツ＆ラウンドネックシャツ
今年は暖かいのか、メリノウールExpのセットじゃ暑すぎ。
メリノウールかジオラインのMWが欲しい。たぶんジオラインを上下セットで買う。
アンダーウエアが厚いゆえに、ミドルを着られなくて、すぐアウターってのは好きじゃないな。
それならアンダーをひとつ薄いものにしてでも3レイヤーにしたい。
それならアンダーをひとつ薄いものにしてでも3レイヤーにしたい。
今期のキャプは前よりしなやかになってる
日々改良しんだな
日々改良しんだな
128 ：底名無し沼さん：2009/02/21(土) 01:05:52
実績のあるモンベル製品。ZLアンダーは遠征の定番
90年 ソ連人ヒョードル=コーニュホフ氏が、タフバッグ･EXPワンピースを着用し、単独で北極点到達
九里徳泰氏 サーマラップJK･ディナリJKを着用し、ディナリ(マッキンリー)登頂
田部井氏 SPEXPワンピースを着用し南極最高峰ビンソンマシフ登頂
92年 アンタークティックウォーク南極探検隊 南極点にてEXPタフバッグ使用
93年 富山登攀倶楽部がディナリ南壁カシンリッジルート完登 ZLアンダー･EXPパック使用
日本ガッシャーブルム登山隊がⅡ峰に全員登頂 ZLアンダー･アクションワンピース･アルパインパック使用
94年 亜大隊がビンソンマシフ登頂 ドロワットパーカ･EXPワンピース着用
96年 信州大隊がラトナチュリ初登 ダウンハガー･ZLアンダー･アルパインパック使用
岡山岳友会 プモリ峰初登 ドロワットパーカ･アルパインテント使用
01年 石川直樹氏 世界最年少で世界七大陸最高峰登頂(セブンサミッツ) EXPワンピース着用
90年 ソ連人ヒョードル=コーニュホフ氏が、タフバッグ･EXPワンピースを着用し、単独で北極点到達
九里徳泰氏 サーマラップJK･ディナリJKを着用し、ディナリ(マッキンリー)登頂
田部井氏 SPEXPワンピースを着用し南極最高峰ビンソンマシフ登頂
92年 アンタークティックウォーク南極探検隊 南極点にてEXPタフバッグ使用
93年 富山登攀倶楽部がディナリ南壁カシンリッジルート完登 ZLアンダー･EXPパック使用
日本ガッシャーブルム登山隊がⅡ峰に全員登頂 ZLアンダー･アクションワンピース･アルパインパック使用
94年 亜大隊がビンソンマシフ登頂 ドロワットパーカ･EXPワンピース着用
96年 信州大隊がラトナチュリ初登 ダウンハガー･ZLアンダー･アルパインパック使用
岡山岳友会 プモリ峰初登 ドロワットパーカ･アルパインテント使用
01年 石川直樹氏 世界最年少で世界七大陸最高峰登頂(セブンサミッツ) EXPワンピース着用
130 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 05:52:23
ジオラインってマジでいいのか？ｵﾏｲらに騙されてメリウール買ったのだが案外寒いし
静電気が凄い。
静電気が凄い。
133 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 12:20:05
ならジオラインっての買って見るわ、仕事で着て寒かったら又暴れにくるぜ。
134 ：底名無し沼さん：2009/02/22(日) 17:49:42
135 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 00:15:14
キャプが何で期待はずれかしばらく考えて至った結論
やっぱ体にフィットしないからじゃね？
ジオはピタピタだしな、
余裕がある分、損してるよね
やっぱ体にフィットしないからじゃね？
ジオはピタピタだしな、
余裕がある分、損してるよね
パタは全般的に寸胴体型向けだぞ。
>>71
> ユーが試してプリーズ
70 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 12:50:59
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/201215-76-006
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/160934-00
吸汗速乾性能 どっちが良いの
シルキードライの方が 良いみたい
> ユーが試してプリーズ
70 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 12:50:59
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/201215-76-006
http://store.uniqlo.com/jp/CSaGoods/160934-00
吸汗速乾性能 どっちが良いの
シルキードライの方が 良いみたい
根拠無しかよ
>>139
一枚３時間位で山中で着替えての感想と
帰宅後 洗濯脱水して ﾊﾝｶﾞｰに掛けての 乾燥時間
シルキードライが １時間から１時間半
クイックドライが ２時間から２時間半
部屋干し
何れも 私の 感覚です
一枚３時間位で山中で着替えての感想と
帰宅後 洗濯脱水して ﾊﾝｶﾞｰに掛けての 乾燥時間
シルキードライが １時間から１時間半
クイックドライが ２時間から２時間半
部屋干し
何れも 私の 感覚です
そうそう、そういう情報が欲しかったんだ
ＧＪ 参考にさせてもらうよ
ＧＪ 参考にさせてもらうよ
というか素材表を見るだけで分かると思うw
シルキードライは少し小さめをピッタリ切るのがおすすめ。
かなり伸びる素材なので。その方が効果が高い。
シルキードライは少し小さめをピッタリ切るのがおすすめ。
かなり伸びる素材なので。その方が効果が高い。
>>素材表を見るだけで分かると思う
綿混だから速乾性が無いとか判断するのか？
そういうのをスペック厨って言うんだよ
綿混だから速乾性が無いとか判断するのか？
そういうのをスペック厨って言うんだよ
触れちゃいかん
そのうち購入厨呼ばわりされるぞ
そのうち購入厨呼ばわりされるぞ
147 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 23:32:42
キャプリーンだのジオラインだのって色々出てきたがもう今シーズン買うの止めるわ
もうそんなに寒くないし。
もうそんなに寒くないし。
148 ：底名無し沼さん：2009/02/23(月) 23:43:00
>>148
例のウール使えねえ論者だよ 放っておけ
例のウール使えねえ論者だよ 放っておけ
151 ：底名無し沼さん：2009/03/03(火) 20:04:14
冬山用に買ったメリノウールExp、やっぱり暑いので、ジオラインのMW買ってみたけど
汗の乾きがやっぱり遅いわ。
認識的にはメリノウールとかジオラインって一番下に着るものだと思ってるんだけど
化繊の長袖Tシャツを着て、その上にこれらを着た方が汗冷えはしないのかなと思ってきた。
そうしてる人、いますよね？
汗の乾きがやっぱり遅いわ。
認識的にはメリノウールとかジオラインって一番下に着るものだと思ってるんだけど
化繊の長袖Tシャツを着て、その上にこれらを着た方が汗冷えはしないのかなと思ってきた。
そうしてる人、いますよね？
その通りだよ。
俺はCW-Xを一番下に着てその上にウール着てる。
俺はCW-Xを一番下に着てその上にウール着てる。
>>152-153
どうもです。
ウールかジオ、これから上に着てみます。
メリノウールだと乾きは良いんだけどちと暑かった。
ジオにしたら、暑くはなくなったけど乾きが遅い、って言うか冷たい時間が長い、ってことです。
どうもです。
ウールかジオ、これから上に着てみます。
メリノウールだと乾きは良いんだけどちと暑かった。
ジオにしたら、暑くはなくなったけど乾きが遅い、って言うか冷たい時間が長い、ってことです。
冷たい＝早く乾く だからね。
157 ：底名無し沼さん：2009/03/04(水) 08:11:57
でもウールの臭くならない所が
イイッ！
イイッ！
キャプ4あったかいす
バーゲンだから安かったし。思わず2色買っちゃったよ
バーゲンだから安かったし。思わず2色買っちゃったよ
161 ：底名無し沼さん：2009/03/05(木) 19:06:10
キャプ４ポーラテック入っているからフリースに近いので
他の下着より暖かいですね。
ポーラテックの乾きの早さは他のフリースに比べると桁違い。
他の下着より暖かいですね。
ポーラテックの乾きの早さは他のフリースに比べると桁違い。
俺もジオラインとメリノウール使ってるけど
ジオラインは、冷たく感じると言うより、濡れてるのが目立つ。
メリノウールは冷たくも感じないし何故か濡れてない。
速乾性はジオの方が上なのに
ジオラインは、冷たく感じると言うより、濡れてるのが目立つ。
メリノウールは冷たくも感じないし何故か濡れてない。
速乾性はジオの方が上なのに
163 ：底名無し沼さん：2009/03/05(木) 19:11:52
157＞他の化繊は臭くなるけどキャプとスポーツウールの消臭効果は同じに思えた。
スポーツウールと１００㌫ウールの消臭能力の差はあるのでしょうか？
スポーツウールと１００㌫ウールの消臭能力の差はあるのでしょうか？
>>160
やはりバカはバカか･･･。
お前は自分で自覚している以上にバカだぞ。
「レイヤードの役割分担」こう言えば少しは理解できるか？
>>161や>>162のように
アウトドア下着は暖かさと速乾性のバランスで語れよ。
「暖かい」って だけ 言う奴はバカだぞ。
それに今は「暖かさと速乾性のバランス」だけじゃなくて
着心地やストレッチ性について も 語る時代なのに
「暖かい」って だけ レスする>>160みたいなバカのせいで
スレのレベルが上がらない。
やはりバカはバカか･･･。
お前は自分で自覚している以上にバカだぞ。
「レイヤードの役割分担」こう言えば少しは理解できるか？
>>161や>>162のように
アウトドア下着は暖かさと速乾性のバランスで語れよ。
「暖かい」って だけ 言う奴はバカだぞ。
それに今は「暖かさと速乾性のバランス」だけじゃなくて
着心地やストレッチ性について も 語る時代なのに
「暖かい」って だけ レスする>>160みたいなバカのせいで
スレのレベルが上がらない。
>>165
160のレスはむしろお前をバカにしてるんじゃないの？
こんなとこでスレのレベルだの何だの、何も役にたたん事をごちゃごちゃ文句つけて
情報が集まりにくくしてんのは誰なんだよ。
ハイクオリティな自分のblogでも作ってそこでやってくれ。
160のレスはむしろお前をバカにしてるんじゃないの？
こんなとこでスレのレベルだの何だの、何も役にたたん事をごちゃごちゃ文句つけて
情報が集まりにくくしてんのは誰なんだよ。
ハイクオリティな自分のblogでも作ってそこでやってくれ。
>>165
> それに今は「暖かさと速乾性のバランス」だけじゃなくて
> 着心地やストレッチ性について も 語る時代なのに
> 「暖かい」って だけ レスする>>160みたいなバカのせいで
> スレのレベルが上がらない。
お前こそ口数だけの馬鹿。
> それに今は「暖かさと速乾性のバランス」だけじゃなくて
> 着心地やストレッチ性について も 語る時代なのに
> 「暖かい」って だけ レスする>>160みたいなバカのせいで
> スレのレベルが上がらない。
お前こそ口数だけの馬鹿。
168 ：底名無し沼さん：2009/03/06(金) 07:54:45
>>162化繊は繊維自体は吸水しないから濡れたようになるんじゃないでしょうか。
ウールは繊維が吸水するので濡れた感じはしないのですが、
なにかしばらくじとっと湿ったような気分がします。
逆に化繊は最初は冷たいが乾くのが早いような
ウールは繊維が吸水するので濡れた感じはしないのですが、
なにかしばらくじとっと湿ったような気分がします。
逆に化繊は最初は冷たいが乾くのが早いような
そりゃあ同じ厚さなら化繊の方がウールより乾くのが早いに決まってる。
>化繊は繊維自体は吸水しないから濡れたようになるんじゃないでしょうか。
お前、何を着てるんだ？
正しくレイヤードしてれば下着から中間着に汗は移動する。濡れた感じにならない。
基本的な知識の無いバカが書き込むから
スレのレベルが上がらない。
>>166の理想のレスはこれか？
>160のレスはむしろお前をバカにしてるんじゃないの？
気が付いていたよ。でも「お前は自分でバカだと自覚してないが本当にバカだぞ」って書いても大人げ無いだろ。
>キャプ4あったかいす
当り前だろｗ
>>166の理想のレスはこれか？
何も役にたたん事をごちゃごちゃ文句つけて
有益な情報が集まりにくくしてんのはお前だよ。
>化繊は繊維自体は吸水しないから濡れたようになるんじゃないでしょうか。
お前、何を着てるんだ？
正しくレイヤードしてれば下着から中間着に汗は移動する。濡れた感じにならない。
基本的な知識の無いバカが書き込むから
スレのレベルが上がらない。
>>166の理想のレスはこれか？
>160のレスはむしろお前をバカにしてるんじゃないの？
気が付いていたよ。でも「お前は自分でバカだと自覚してないが本当にバカだぞ」って書いても大人げ無いだろ。
>キャプ4あったかいす
当り前だろｗ
>>166の理想のレスはこれか？
何も役にたたん事をごちゃごちゃ文句つけて
有益な情報が集まりにくくしてんのはお前だよ。
170 ：底名無し沼さん：2009/03/07(土) 06:47:39
そりゃあ同じ厚さなら化繊の方がウールより乾くのが早いに決まってる＞誰もが知っているような事を偉そうに書く馬鹿。
正しくレイヤードしてれば下着から中間着に汗は移動する。濡れた感じにならない＞毛細管現象でも追いつかないくらい大量に汗かけば
一瞬は濡れたようになるでしょ。濡れた感じも抽象的な言い回しだから人によって感じ方が違うぞ。
基本的な知識の無いバカが書き込むから
スレのレベルが上がらない＞じゃあお前がありったけの知識を書き込んでレベルを上げてくれ。
次から一人で宜しく。
正しくレイヤードしてれば下着から中間着に汗は移動する。濡れた感じにならない＞毛細管現象でも追いつかないくらい大量に汗かけば
一瞬は濡れたようになるでしょ。濡れた感じも抽象的な言い回しだから人によって感じ方が違うぞ。
基本的な知識の無いバカが書き込むから
スレのレベルが上がらない＞じゃあお前がありったけの知識を書き込んでレベルを上げてくれ。
次から一人で宜しく。
171 ：底名無し沼さん：2009/03/07(土) 06:50:14
気が付いていたよ。でも「お前は自分でバカだと自覚してないが本当にバカだぞ」って書いても大人げ無いだろ＞大人気ない書き込み。
何も役にたたん事をごちゃごちゃ文句つけて
有益な情報が集まりにくくしてんのはお前だよ。＞いやお前だよ。
何も役にたたん事をごちゃごちゃ文句つけて
有益な情報が集まりにくくしてんのはお前だよ。＞いやお前だよ。
まぁもちつけ
今、下からジオライン(もしくはメリノウール)-ウィックロン長T-アウター
と着てるんだけど、
濡れた感じが嫌な場合
ウィックロンライト長T-ジオライン(もしくはメリノウール)
にしたら緩和するのかな？やってみよ。
と着てるんだけど、
濡れた感じが嫌な場合
ウィックロンライト長T-ジオライン(もしくはメリノウール)
にしたら緩和するのかな？やってみよ。
？？？
ジオラインとウィックロンならジオラインの方が吸汗発散性が高いはず。
そもそも
>ジオライン(もしくはメリノウール)-ウィックロン長T-アウター
これのウィックロン長Tが意味が無いような気がする。レイヤードの役割分担を考えれば。
ウィックロン長Tって、夏に低山を登る時のＴシャツだろ？
薄手ジオラインの上にメリノウールの方が良いと思うけどな。
そうじゃなければ
一番下にフラッドラッシュ・スキンメッシュを着るとか。これは機能低下は早いから積極的にお勧めはしないが。
>毛細管現象でも追いつかないくらい大量に汗かけば 一瞬は濡れたようになるでしょ。
このレベルで話をするなら
「暑くなる前にレイヤードを調整しろ」「汗をかかない歩き方を覚えろ」ってなる。
特に「汗をかかない歩き方を覚えろ」
これって基本技術のはずなのに下着の高性能化で忘れられてるのかな？
みんな職場じゃ善人を演じているけど一皮剥いて本性を晒せば>>171みたいな奴が多いのかな？
人間性の底の底が判って俺は２chが好きだよ。
通院レベルの気違いが多くて驚くけどね。
ジオラインとウィックロンならジオラインの方が吸汗発散性が高いはず。
そもそも
>ジオライン(もしくはメリノウール)-ウィックロン長T-アウター
これのウィックロン長Tが意味が無いような気がする。レイヤードの役割分担を考えれば。
ウィックロン長Tって、夏に低山を登る時のＴシャツだろ？
薄手ジオラインの上にメリノウールの方が良いと思うけどな。
そうじゃなければ
一番下にフラッドラッシュ・スキンメッシュを着るとか。これは機能低下は早いから積極的にお勧めはしないが。
>毛細管現象でも追いつかないくらい大量に汗かけば 一瞬は濡れたようになるでしょ。
このレベルで話をするなら
「暑くなる前にレイヤードを調整しろ」「汗をかかない歩き方を覚えろ」ってなる。
特に「汗をかかない歩き方を覚えろ」
これって基本技術のはずなのに下着の高性能化で忘れられてるのかな？
みんな職場じゃ善人を演じているけど一皮剥いて本性を晒せば>>171みたいな奴が多いのかな？
人間性の底の底が判って俺は２chが好きだよ。
通院レベルの気違いが多くて驚くけどね。
>174
職場でコミュニケーション能力低いとか感じ悪いとか言われないか？
そろそろ空気嫁
職場でコミュニケーション能力低いとか感じ悪いとか言われないか？
そろそろ空気嫁
>>174に質問。
山に行ったことある？＾＾；
山に行ったことある？＾＾；
>>169と>>170へ
おいおい、２人とも落ち着いて>>169と>>170を読み直せ。
>>170の
>そりゃあ同じ厚さなら化繊の方がウールより乾くのが早いに決まってる＞誰もが知っているような事を偉そうに書く馬鹿。
これって、つまり>>169と>>170は
誰もが知っているような事を偉そうに書く>>158＝>>160が「馬鹿だ」って意見が一致してるじゃないかｗ
２人とも同志なんだから仲良くしろよ。
おいおい、２人とも落ち着いて>>169と>>170を読み直せ。
>>170の
>そりゃあ同じ厚さなら化繊の方がウールより乾くのが早いに決まってる＞誰もが知っているような事を偉そうに書く馬鹿。
これって、つまり>>169と>>170は
誰もが知っているような事を偉そうに書く>>158＝>>160が「馬鹿だ」って意見が一致してるじゃないかｗ
２人とも同志なんだから仲良くしろよ。
178 ：底名無し沼さん：2009/03/09(月) 17:03:31
えっと・・・晒しときますね。
180 ：底名無し沼さん：2009/03/10(火) 06:15:21
>>177
>>158＝>>160は>>169みたいに人の揚げ足取りをして見下した発言してないし
偉そうな発言もしてない。
ちゃんと文脈読みましょう。
>>174
みんな職場じゃ善人を演じているけど一皮剥いて本性を晒せば>善人を演じてるのではなく
社会性の問題じゃない。174みたいのが職場にいたらリアルにきれるわ。
「汗をかかない歩き方を覚えろ」 ＞レベル高すぎなので具体的に宜しく。
>>158＝>>160は>>169みたいに人の揚げ足取りをして見下した発言してないし
偉そうな発言もしてない。
ちゃんと文脈読みましょう。
>>174
みんな職場じゃ善人を演じているけど一皮剥いて本性を晒せば>善人を演じてるのではなく
社会性の問題じゃない。174みたいのが職場にいたらリアルにきれるわ。
「汗をかかない歩き方を覚えろ」 ＞レベル高すぎなので具体的に宜しく。
濡れていても暖かく感じるウールと乾いていても冷たく感じる化繊ってのは感じるな
どっちがいいかは状況によるけど
素材だけじゃなくてデザインや織り方の問題も多分にあるし
基本的には綿じゃなければ、いいんじゃない？程度だけど
どっちがいいかは状況によるけど
素材だけじゃなくてデザインや織り方の問題も多分にあるし
基本的には綿じゃなければ、いいんじゃない？程度だけど
182 ：底名無し沼さん：2009/03/11(水) 18:30:02
ウール、暖かいけど値段がね～
パタゴニアのウール4、恐ろしく高いけど裏地がタオル地みたいに起毛してあって肌触り良さげ。
モンベルのアウトレットで買った旧メリノウールヘビー？も同じような
生地だけど、襟がすぐビローンと伸びてしまった。
暖かさは抜群でしたが。
他に同じような生地で出してるメーカーないかな？
パタゴニアのウール4、恐ろしく高いけど裏地がタオル地みたいに起毛してあって肌触り良さげ。
モンベルのアウトレットで買った旧メリノウールヘビー？も同じような
生地だけど、襟がすぐビローンと伸びてしまった。
暖かさは抜群でしたが。
他に同じような生地で出してるメーカーないかな？
メリノウールExp上下とも暑く感じたからMWってことでジオライン買ったんだが
ちょっと高くてもメリノウールにしときゃあよかった・・・とプチ後悔
ちょっと高くてもメリノウールにしときゃあよかった・・・とプチ後悔
普段着並に使ってもへたらない耐久性のあるのってなんですか？
>>184
機能アンダーを数種類、普段着にしています。
お勧めしたいのはアウトラストですね。
あと、ブレスサーモも良いですよ。
ジオラインは旧モデルですが、毛玉だらけになります。
スーパーで売っている1500円くらいのでも良いと思います。
機能アンダーを数種類、普段着にしています。
お勧めしたいのはアウトラストですね。
あと、ブレスサーモも良いですよ。
ジオラインは旧モデルですが、毛玉だらけになります。
スーパーで売っている1500円くらいのでも良いと思います。
普段着だと洗濯が楽な化繊オンリーだな。
けっこうオサレな山の友人曰く「山の下着着ると薄着でいけるからスマートに見える。」とか。
けっこうオサレな山の友人曰く「山の下着着ると薄着でいけるからスマートに見える。」とか。
普段着だったらデオシーム使ってるのがいい
加齢臭が気にならなくなる
アウトラスト×デオシームは良い
加齢臭が気にならなくなる
アウトラスト×デオシームは良い
191 ：底名無し沼さん：2009/03/14(土) 00:10:16
>>185
ジオライン2月に買って何回か洗濯してるけど、全然毛玉つかねえぞ
ジオライン2月に買って何回か洗濯してるけど、全然毛玉つかねえぞ
192 ：底名無し沼さん：2009/03/14(土) 04:09:21
>185 186
ブレスサーモは、運動量がそれほどでも無いときはよいが、
雪の中、20kg以上かついで登りラッセルしたら、休憩時に汗冷えして、途中敗退したことがある。
今は、中厚手のウールにしてる。
ブレスサーモは、運動量がそれほどでも無いときはよいが、
雪の中、20kg以上かついで登りラッセルしたら、休憩時に汗冷えして、途中敗退したことがある。
今は、中厚手のウールにしてる。
加齢臭は顔からも出るから
少しは減るかもしれないが
下着は無意味だな。
少しは減るかもしれないが
下着は無意味だな。
化繊とウールを重ね着する時は化繊を下に着るのが正解？
195 ：底名無し沼さん：2009/03/15(日) 22:53:39
ウールの洗濯は中性洗剤でＯＫ？
でも、柔軟剤不可って書いてあるし。
柔軟成分はいっていない中性洗剤ってあるの？
でも、柔軟剤不可って書いてあるし。
柔軟成分はいっていない中性洗剤ってあるの？
俺はめんどくせーからアタックとか普通ので洗ってるよ
特に問題は無い
特に問題は無い
普通の洗剤で洗ってるけど特に問題があるようには思えない。
が、やっぱり専用の洗剤が良いみたいだな。
アクロン見たけど、成分は界面活性剤（要は洗剤）と安定剤（界面活性剤の補助）しか書いてない。
が、やっぱり専用の洗剤が良いみたいだな。
アクロン見たけど、成分は界面活性剤（要は洗剤）と安定剤（界面活性剤の補助）しか書いてない。
198 ：底名無し沼さん：2009/03/16(月) 21:00:32
>>197
今売ってるアクロンは柔軟材が入ってるよ。
ttp://acron.lion.co.jp/pro/
を見るとウールもＯＫと書いてあるけど、
吸汗速乾性の低下につながるので柔軟材禁止と
いうような衣料については、よろしくないかもですね。
今売ってるアクロンは柔軟材が入ってるよ。
ttp://acron.lion.co.jp/pro/
を見るとウールもＯＫと書いてあるけど、
吸汗速乾性の低下につながるので柔軟材禁止と
いうような衣料については、よろしくないかもですね。
ウールマークが付いてるかどうか以外で素人が判断できる要素は無いと思う。
どう見ても獣医さん
macpacのウール入りのアンダー良さそうだった
192の言う通りブレスサーモの汗冷えが気になるんだけどウールの方がいいのかな
192の言う通りブレスサーモの汗冷えが気になるんだけどウールの方がいいのかな
汗冷えだけはねえ。ウールでしょ。
速乾だろうが何だろうが、とにかく汗でびしょびしょ(通年)の俺は、フラッドラッシュ・スキン・メッシュ+ウールのベースレイヤーで完全に固定されました。冬も夏の稜線も。里山と沢だけ化繊になります。
速乾だろうが何だろうが、とにかく汗でびしょびしょ(通年)の俺は、フラッドラッシュ・スキン・メッシュ+ウールのベースレイヤーで完全に固定されました。冬も夏の稜線も。里山と沢だけ化繊になります。
>>206
厳冬期に汗びしょびしょはレイヤリングを見直した方が良いだろ。
厳冬期に汗びしょびしょはレイヤリングを見直した方が良いだろ。
汗をかかない歩き方を覚えろ
冬でも天泊装備かついできつい登りを登ったら汗かくだろ常考
天泊なら余計にウールはないけどな。
乾かないから。
乾かないから。
本当は着たことないニワカのくせにｗ
長期で入山する私にはウールの消臭性に魅力を感じ使ってる。
厳冬だと１週間でもほのかに香る程度で済む。
厳冬だと１週間でもほのかに香る程度で済む。
香るっていいな、おい。
俺の場合は…
俺の場合は…
>>213
お前普段からうんこ臭いやんか
お前普段からうんこ臭いやんか
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
春夏シーズンで、軽登山、渓流釣りが主用途で、
快適に過ごすためのアンダーウェアとして、オススメありますか？
時期的に保温性はあまり考えなくてもよいのかな、と考えてますが、
種類が沢山あって分かりません＞＜
快適に過ごすためのアンダーウェアとして、オススメありますか？
時期的に保温性はあまり考えなくてもよいのかな、と考えてますが、
種類が沢山あって分かりません＞＜
個人的な好みでは、フラッドラッシュスキンメッシュです。
なんつうか、アンダーの下って感じだけどな。
春夏シーズンだからいいんじゃね。
スキンメッシュの上にスキン着るの？
それとも通常の化繊シャツ等で良いのだろうか？
それとも通常の化繊シャツ等で良いのだろうか？
>>220
少しは調べるか、もしくはファイントラックスレへGO
少しは調べるか、もしくはファイントラックスレへGO
おっぱいスレでした。
秋から冬にかけて、ずーっとウールのアンダーを着てたけど、
ぼちぼち暖かくなってきたから綿のTシャツにしてみた。
気温は高いはずなのに、なんかスースーして肌寒い気がする。
真夏以外はウールにしようかな。
ぼちぼち暖かくなってきたから綿のTシャツにしてみた。
気温は高いはずなのに、なんかスースーして肌寒い気がする。
真夏以外はウールにしようかな。
男だったら一年中ウールで過ごせ！
227 ：底名無し沼さん：2009/04/11(土) 04:15:17
山用の下着ってモンベルにしろタラスブルバにしろ高すぎなんだが、もっと安くていいのねえ？
冬山にも使えそうなので。ユニクロのヒートテックとか使えるかな？
冬山にも使えそうなので。ユニクロのヒートテックとか使えるかな？
229 ：底名無し沼さん：2009/04/11(土) 06:00:26
>227
冬の日帰りハイキングでは、ユニクロのヒートテックの半そでVネックを着てます。
最も寒い時期の使用経験は３月末の日光の前白根山で下山中に雪に降られた時です。
途中で汗をかいてきたので中間着は脱いで、上にモンベルのドロワットパーカを直接着た。
下山途中、雪も振ってきたが大丈夫でした。
腕が少し冷たかったので、中間着を着ない場合は、冬は長袖のほうが良いです。
ただし、厳冬期に１泊以上の場合は、ファイントラックの上にウールを着てます。
冬の日帰りハイキングでは、ユニクロのヒートテックの半そでVネックを着てます。
最も寒い時期の使用経験は３月末の日光の前白根山で下山中に雪に降られた時です。
途中で汗をかいてきたので中間着は脱いで、上にモンベルのドロワットパーカを直接着た。
下山途中、雪も振ってきたが大丈夫でした。
腕が少し冷たかったので、中間着を着ない場合は、冬は長袖のほうが良いです。
ただし、厳冬期に１泊以上の場合は、ファイントラックの上にウールを着てます。
>>227
アンダーにこだわればそれだけ着膨れせずに済むんだけどね。。。
ヒートテックは低山日帰り（冬の話ね）なら使える範囲
ただ汗冷えするから気をつけて
速乾性能が近年追加されたけどまだまだ開発途上だと思う
>>229
ファイントラックってのはスキンメッシュのこと？
スキンメッシュの上は吸湿速乾素材じゃないとかえって寒いぞ
その上にさらにウールを着るならアリだけど
スキンメッシュ+スパイルフィル+さらにウールって言ってるならごめん
アンダーにこだわればそれだけ着膨れせずに済むんだけどね。。。
ヒートテックは低山日帰り（冬の話ね）なら使える範囲
ただ汗冷えするから気をつけて
速乾性能が近年追加されたけどまだまだ開発途上だと思う
>>229
ファイントラックってのはスキンメッシュのこと？
スキンメッシュの上は吸湿速乾素材じゃないとかえって寒いぞ
その上にさらにウールを着るならアリだけど
スキンメッシュ+スパイルフィル+さらにウールって言ってるならごめん
だからモンベルでいいじゃん
高いのもあるけど、かなり持ちはいいよ
パタでもいいけど、山に行かなくても着れるし
高いって言ってもこんなもんでしょ
それかセールで買えばいいし
ただウールは保存とか虫食いとか面倒だと思うけどね
特に薄いしさ
高いのもあるけど、かなり持ちはいいよ
パタでもいいけど、山に行かなくても着れるし
高いって言ってもこんなもんでしょ
それかセールで買えばいいし
ただウールは保存とか虫食いとか面倒だと思うけどね
特に薄いしさ
>>231
日本語で
日本語で
>>233
濡れると乾かないぞ
濡れると乾かないぞ
>>233
今じゃないとオールシーズン使えないのか？
今じゃないとオールシーズン使えないのか？
買えない
>スキンメッシュの上は吸湿速乾素材じゃないとかえって寒いぞ
スキンメッシュ+ウールで快適だけど。
ウール下着だけで汗をかいた時のジメジメ感がない。
保温力はウールの厚み次第で問題は無い。
スキンメッシュ+ウールで快適だけど。
ウール下着だけで汗をかいた時のジメジメ感がない。
保温力はウールの厚み次第で問題は無い。
ユニクロのヒートテック以外でもグンゼとか一般衣料メーカーの発熱系は信用できないな。
各商品の発熱繊維の比率を見るとどれも8～12％ 極寒用で一部に30％がある位。
発熱繊維100％なら体感できる発熱でも8～12％では･･･
発熱するぞと宣伝する為の方便。
さらに発熱繊維以外の繊維が速乾処理されていないとトータルの吸汗速乾性が低い。
で、乾処理されていない訳だがｗ
コットンの下着と比べて温かいってだけだろ？ 街着として。
でもこのスレに限らず
貧乏人のヒートテックマンセーは凄いな。
ちなみにサーマスタッドのロンＴで1200円位、アメリカじゃ。
この値段でサーマスタッドの下着が買えればインチキ発熱下着を買う登山家はいないだろう。
外国ブランドで発熱下着が無い理由も分かる。
各商品の発熱繊維の比率を見るとどれも8～12％ 極寒用で一部に30％がある位。
発熱繊維100％なら体感できる発熱でも8～12％では･･･
発熱するぞと宣伝する為の方便。
さらに発熱繊維以外の繊維が速乾処理されていないとトータルの吸汗速乾性が低い。
で、乾処理されていない訳だがｗ
コットンの下着と比べて温かいってだけだろ？ 街着として。
でもこのスレに限らず
貧乏人のヒートテックマンセーは凄いな。
ちなみにサーマスタッドのロンＴで1200円位、アメリカじゃ。
この値段でサーマスタッドの下着が買えればインチキ発熱下着を買う登山家はいないだろう。
外国ブランドで発熱下着が無い理由も分かる。
結局何が言いたいんだ
240 ：底名無し沼さん：2009/04/11(土) 20:19:03
発熱系の下着は信用ならねぇ
って事だよ
って事だよ
じゃあウールも信用できないわけか
ヒートテックとウールじゃ特性が違うだろ・・・
UA使ってるよ。ユナイテッドじゃなくて、アンダーアーマーね。
機能性ウェアを下着すると汗の拡散も素早くて快適だけど、なんで話題にならないんだろ・・・
機能性ウェアを下着すると汗の拡散も素早くて快適だけど、なんで話題にならないんだろ・・・
ほんと、ゆとりは世間知らずのわりにプライドは高いからなｗ
顔を立てつつゼロから教えなくちゃならん。
>>246
アンダーアーマーは吸湿速乾性能が同じ厚さのジオライン程度で
臭くなるのが欠点って事？
保温性は？
顔を立てつつゼロから教えなくちゃならん。
>>246
アンダーアーマーは吸湿速乾性能が同じ厚さのジオライン程度で
臭くなるのが欠点って事？
保温性は？
ゆとり批判をする人が下三行みたいな文を書いちゃいけないよ
ゼロから教えたつもりなのが下三行なのかね
>>247
アンダーアーマーは元々ムキムキマッチョのフットボーラーが
快適にプレイやエクササイズできるウェアを目指すところから始まってるから
保温性に一日の長があるわけではない
長時間にわたって汗をかき、しかもその後に寒い夜も過ごさなきゃならんような
そんな環境をベースに考えられてるアウトドアフィールド向けのウェアのほうが
保温性と吸湿速乾バランスについてはずっと先を行ってる
アンダーアーマーは元々ムキムキマッチョのフットボーラーが
快適にプレイやエクササイズできるウェアを目指すところから始まってるから
保温性に一日の長があるわけではない
長時間にわたって汗をかき、しかもその後に寒い夜も過ごさなきゃならんような
そんな環境をベースに考えられてるアウトドアフィールド向けのウェアのほうが
保温性と吸湿速乾バランスについてはずっと先を行ってる
クライミングやるようになって腕とか胸まわりに筋肉がついたら
今まで着てたシャツがきつくなってきた。
ノースだとMがジャストサイズだったんだけどきつくなって、
Lにすると丈が長いし腰周りとかゆるゆる。
山スキーとかやるのにアンダーがスカスカだと寒いし(´・ω・`)
今まで着てたシャツがきつくなってきた。
ノースだとMがジャストサイズだったんだけどきつくなって、
Lにすると丈が長いし腰周りとかゆるゆる。
山スキーとかやるのにアンダーがスカスカだと寒いし(´・ω・`)
沢山食うようになって、腹回りや太ももに脂肪が付いて、以下同
そうそう、結局は結論として冬用の下着は
日本人サイズのノースやモン、ミズノとかムッシュを買えってなるんだよね。
日本人サイズのノースやモン、ミズノとかムッシュを買えってなるんだよね。
>>254
デッドコピー屋な
デッドコピー屋な
256 ：底名無し沼さん：2009/04/15(水) 07:16:23
>>266
その通りｼﾞｼﾞシャツで有名なデビロンだよ、もう暑くて着れない。
その通りｼﾞｼﾞシャツで有名なデビロンだよ、もう暑くて着れない。
アンダーは値段とかも考慮するとキャプリーンの一択だろ。
258 ：底名無し沼さん：2009/04/15(水) 16:49:39
いいえ
260 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 11:45:54
>>257
ありえん
ありえん
261 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 21:31:04
普通は「ありえん」じゃなくて理由を書くもんだがな。
キャプの性能がいいのは常識だから、ビンボーなやつのやっかみかな？
キャプの性能がいいのは常識だから、ビンボーなやつのやっかみかな？
悪くは無いけど、サイズ感がイマイチ
ピタ付く感じがしないんだよね
だから面に沿わないと言うか
まぁやせてる人だと機能低下にもなるね
そういう意味ではモンベルなんだけど
キャプ１はXSあるからいいけどさ
ピタ付く感じがしないんだよね
だから面に沿わないと言うか
まぁやせてる人だと機能低下にもなるね
そういう意味ではモンベルなんだけど
キャプ１はXSあるからいいけどさ
そりゃ単にサイズ合わせの問題
265 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 21:52:21
三国人乙！
266 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 22:01:08
>>264
バカじゃね？
バカじゃね？
負け犬乙
268 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 22:10:11
269 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 22:12:48
つーか>>266はもう少しまともな反論しないのか
おまいが馬鹿を晒してるんだが
おまいが馬鹿を晒してるんだが
270 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 22:21:33
271 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 23:07:33
>>267-270
まとめてバカ！
まとめてバカ！
272 ：底名無し沼さん：2009/04/16(木) 23:53:24
↑とバカが吠えてます。
↑
バカ厨房ってオウム返ししかできないっていうケド・・・
ホントだね。
（笑）
バカ厨房ってオウム返ししかできないっていうケド・・・
ホントだね。
（笑）
274 ：底名無し沼さん：2009/04/17(金) 16:56:54
↑と明治卒の低学歴が騒いでます。
275 ：底名無し沼さん：2009/04/17(金) 18:31:47
>>274
どうみても中卒だな。
どうみても中卒だな。
まぁ、自分は標準体型だけどキャプで特に問題無いな。
合わないとか言ってるのは極端なガリとかデブとか、妙に手足が短い、長いとか？
合わないとか言ってるのは極端なガリとかデブとか、妙に手足が短い、長いとか？
>>276
まだ何か言ってるのかw
キャプは普段使いにはいいが、日本人の標準だと上腕部や胸部が余るので、
タイトフィットが要求される場合には向かないってこと。
例えばフラッドラッシュスキンメッシュと組み合わせたり、汗を即吸わないと
問題がある状況など。
まだ何か言ってるのかw
キャプは普段使いにはいいが、日本人の標準だと上腕部や胸部が余るので、
タイトフィットが要求される場合には向かないってこと。
例えばフラッドラッシュスキンメッシュと組み合わせたり、汗を即吸わないと
問題がある状況など。
278 ：底名無し沼さん：2009/04/17(金) 18:45:29
性能は並だからあえて購入する必要もないけどね
280 ：底名無し沼さん：2009/04/17(金) 20:09:17
どんだけループしてんだよｗ
>>280
ないよ
ないよ
283 ：底名無し沼さん：2009/04/17(金) 20:55:56
俺は普通にキャプのアンダーでぴったりだけどな。
少しキツメくらい。
少し鍛えているせいか。
少しキツメくらい。
少し鍛えているせいか。
つうか、あれだけ年度毎に裁断の変わるキャプで、いつのヤツか言わずに言いあっている時点でおまえら全員ダメだわな。
285 ：底名無し沼さん：2009/04/17(金) 20:59:49
結論出てるからもういいんですけど
286 ：底名無し沼さん：2009/04/17(金) 22:32:34
>>285 が間違っていることは良く分かった。
>>281
みんな好きだよなｗ
みんな好きだよなｗ
結論は
ブランドや素材より
自分の体型に合っているモノを選べ！
試着が面倒なら
日本人サイズのノースやモン、ミズノとかムッシュから試せ。
「キャプでぴったり」って奴は上記の日本人サイズの下着は不都合だったのか？
ムッシュがぴったりでキャプもぴったりってありえないが。
>>262 >>277 >>284には納得できる。
バカとか中卒とか一行しか書けない奴は
知的作業は一行分しか耐えられないんだろう。
すき屋店員並かｗ
ブランドや素材より
自分の体型に合っているモノを選べ！
試着が面倒なら
日本人サイズのノースやモン、ミズノとかムッシュから試せ。
「キャプでぴったり」って奴は上記の日本人サイズの下着は不都合だったのか？
ムッシュがぴったりでキャプもぴったりってありえないが。
>>262 >>277 >>284には納得できる。
バカとか中卒とか一行しか書けない奴は
知的作業は一行分しか耐えられないんだろう。
すき屋店員並かｗ
>>288
数寄屋店員をバカにしている時点でお前が最低だな。
数寄屋店員をバカにしている時点でお前が最低だな。
俺は純日本人でキャプがぴったりなんだが？
何か不都合あるの？
何か不都合あるの？
agesage使い分け
exofficioがいい
293 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 01:21:17
キャプは襟元に毛玉できまくるからダメ
はい次
はい次
やっぱキャプだね。
決定！
決定！
295 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 01:45:13
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html
296 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 08:56:46
ずっとアルパインやっているが、俺の周囲でキャプのサイズがフィットしない
なんてやつはいないがな。
よっぽどガリ体型の人じゃないか？キャプが合わないなんて。
去年買ったのなんか、やせ型の知人でもキツキツだったよ。
なんてやつはいないがな。
よっぽどガリ体型の人じゃないか？キャプが合わないなんて。
去年買ったのなんか、やせ型の知人でもキツキツだったよ。
297 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 08:59:17
>>296
ボキャブラリー少なすぎw
ボキャブラリー少なすぎw
299 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 09:38:02
読めるか読めないかじゃなくてw
300 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 12:01:56
わかりやすくていいじゃない
301 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 13:42:29
ガリガリの池沼が粘着してるスレってここでつか？
302 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 14:37:50
つ鏡
303 ：底名無し沼さん：2009/04/18(土) 14:47:11
下着は着けずに登ってる、締め付けられて登るのはキツイ
下着板のヒートテックスレでロングを地肌にはいてるっていったら
それはおかしいあれはタイツだから下着パンツはいてその上から履くのが正しいっていわれたけど
ベースなんだから地肌に履かないとおかしいよな？
それはおかしいあれはタイツだから下着パンツはいてその上から履くのが正しいっていわれたけど
ベースなんだから地肌に履かないとおかしいよな？
CW-Xならノーパンで穿いてます
外国ブランドの体型の件
>>290はバカだが
>>296は使える。
一個人が「キャプがぴったり」でも他人には関係ないんだよ。
複数の人の話なら参考になる。
ただ読む方も知性が必要だ。
>やせ型の知人でもキツキツだったよ。
これは「ＸＳでキツキツ。Ｓはブカブカ。つまり調度良いサイズが無い」とも解釈できる。
主に米国白人を見ると日本人と体型が違うからフィットするはずないんだけどね。
肩幅に合わせれば袖が長いはず。
ウエストに合わせれば裾が長いはず。
肩のつき方も違うし。
>>290はバカだが
>>296は使える。
一個人が「キャプがぴったり」でも他人には関係ないんだよ。
複数の人の話なら参考になる。
ただ読む方も知性が必要だ。
>やせ型の知人でもキツキツだったよ。
これは「ＸＳでキツキツ。Ｓはブカブカ。つまり調度良いサイズが無い」とも解釈できる。
主に米国白人を見ると日本人と体型が違うからフィットするはずないんだけどね。
肩幅に合わせれば袖が長いはず。
ウエストに合わせれば裾が長いはず。
肩のつき方も違うし。
そう言う俺はキャプ２のＭがピッタリ。
肩幅に合わせても袖も調度良い。
本当に調度良い。
しかし吸汗性を求めればもっと肌に密着して欲しい。
その辺は
「俺にぴったり」って言っても個人差があるだろう。
パタの街着シリーズのコットンのシャツ
Ｍでも袖が異常に長い。指先まである。
あれを見ると
米国白人と日本人は体型が違うからフィットするはずないと思う。
キャプがぴったり派の国産ブランドのフィット感を知りたいな。
肩幅に合わせても袖も調度良い。
本当に調度良い。
しかし吸汗性を求めればもっと肌に密着して欲しい。
その辺は
「俺にぴったり」って言っても個人差があるだろう。
パタの街着シリーズのコットンのシャツ
Ｍでも袖が異常に長い。指先まである。
あれを見ると
米国白人と日本人は体型が違うからフィットするはずないと思う。
キャプがぴったり派の国産ブランドのフィット感を知りたいな。
>>306
>>307
あのな、フィットを少しでも客観的に語りたいなら
首周り・肩幅・胸囲・胴囲・袖丈・裄丈・着丈くらいは採寸しろよ
その上で、撫で肩/いかり肩・筋肉の付き方・体脂肪率・立体裁断の可否・素材の収縮率などで
色々と変わってくることを語れよ
お前は結局「他人はこうだが自分はこうだ」のループから全く抜け出ていない
だから「読む方に知性が必要」とか言い出すんだ
少しは定量データを導入して主観を減らす努力をしろよ
>>307
あのな、フィットを少しでも客観的に語りたいなら
首周り・肩幅・胸囲・胴囲・袖丈・裄丈・着丈くらいは採寸しろよ
その上で、撫で肩/いかり肩・筋肉の付き方・体脂肪率・立体裁断の可否・素材の収縮率などで
色々と変わってくることを語れよ
お前は結局「他人はこうだが自分はこうだ」のループから全く抜け出ていない
だから「読む方に知性が必要」とか言い出すんだ
少しは定量データを導入して主観を減らす努力をしろよ
ファイントラックのメッシュシャツって謡文句通りの性能が得られるの？
沢やってるので購入を検討中。
沢やってるので購入を検討中。
>>309
好日山荘でも売ってるんだし高いもんでもないんだから
試してみればいいじゃん。
finetrack ファイントラック
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1210188488/
好日山荘でも売ってるんだし高いもんでもないんだから
試してみればいいじゃん。
finetrack ファイントラック
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1210188488/
綿下着で、すさまじい消臭防臭力のやつがあるね。くっさい俺が一日着てその消臭力に驚いた。
これ、綿をポリに置き替えたやつを作れないんだろうか。山着に革命を起こせる予感がする。
これ、綿をポリに置き替えたやつを作れないんだろうか。山着に革命を起こせる予感がする。
名前を書き忘れた。ブリーズブロンズというもの。まだ数回しか着ていないけど、洗濯で効果は半永久的だと謳っている。
新急速分解消臭ブランド【Deol】展開のため、誠に勝手ながら
ブリーズブロンズ全製品は現在庫がなくなり次第、
取扱を終了とさせて頂きます。
ブリーズブロンズ全製品は現在庫がなくなり次第、
取扱を終了とさせて頂きます。
ブリーズブロンズを使ってみての感想・評価
http://freest.lolipop.jp/afi2
http://freest.lolipop.jp/afi2
へえ～銅イオン効果を用いてるのか 珍しいな
銀イオン用いたポリ下着ならもうありそうな気がするけどな
銀イオン用いたポリ下着ならもうありそうな気がするけどな
ファイントラックのメッシュシャツは身体の脂で性能劣化が著しい。
日帰り用に最高って書き込みがあった。
毎度の事だが「俺は１週間着てても平気だったよ」ってレスが付いた。
体質か工作かは分からない。
一般論として吸汗化繊舌技全部は脂で性能が劣化する。選択すると復活する。
日帰り用に最高って書き込みがあった。
毎度の事だが「俺は１週間着てても平気だったよ」ってレスが付いた。
体質か工作かは分からない。
一般論として吸汗化繊舌技全部は脂で性能が劣化する。選択すると復活する。
>>316
真面目なレスにそういう誤変換が混ざるのはどうかと思う。つうか舌技ってそう読むの？つうか使うかふつうw
真面目なレスにそういう誤変換が混ざるのはどうかと思う。つうか舌技ってそう読むの？つうか使うかふつうw
多分故意にやってる誤変換だと思うが、内容に関係なく痛いレスにしか見えないよな。
>>319
脂ギッシュ親父乙
脂ギッシュ親父乙
鸚鵡返しレスはつまらん もっと頭を使え
>>321
黙れ禿
黙れ禿
脂ギッシュ親父キモ過ぎる
狩野 ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200902/05/78/c0184178_16593833.jpg
浦田 ttp://www.sponichi.co.jp/sports/special/athlete/uratasatoko/images/face.jpg
宮田 ttp://www.toray.co.jp/arrows/women/topics/images/vch_a020.jpg
木村
ttp://10.dtiblog.com/r/ritsu/file/img20070731181751_1.jpg
ttp://10.dtiblog.com/r/ritsu/file/20070210070005.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1003840.jpg
ななえちゃん
ttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/1/c/1c21fc80.jpg
浦田 ttp://www.sponichi.co.jp/sports/special/athlete/uratasatoko/images/face.jpg
宮田 ttp://www.toray.co.jp/arrows/women/topics/images/vch_a020.jpg
木村
ttp://10.dtiblog.com/r/ritsu/file/img20070731181751_1.jpg
ttp://10.dtiblog.com/r/ritsu/file/20070210070005.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1003840.jpg
ななえちゃん
ttp://image.blog.livedoor.jp/domesaka/imgs/1/c/1c21fc80.jpg
325 ：底名無し沼さん：2009/05/07(木) 23:50:52
海外ではこんな下着も在るらしいね
https://www.cstringdirect.com/index.html
https://www.cstringdirect.com/index.html
ファイントラックは国産なのに高い。
メッシュシャツなんかこんなペラペラで５kは取りすぎだろ。
メッシュシャツなんかこんなペラペラで５kは取りすぎだろ。
327 ：底名無し沼さん：2009/05/08(金) 21:31:56
↑社会人ならこうは書けないだろうレスｗ
誰かmont-bellのウールアンダーのレポしてくだしあ。
持ってねえ。試そうとも思わん。
アイスブレーカー＞ＩＢＥＸ＞スマートウール＞モンベル≒パタ＞＞＞＞＞＞その他の有象無象
って感じ
１流どころに較べるとちょい落ちるが、品質そのものはすごくいいよ
ただしウールアンダー着て汗でドロビチャにして「使えねえ」というアホが大勢いるので
そういった変な意見に騙されないようにネ
って感じ
１流どころに較べるとちょい落ちるが、品質そのものはすごくいいよ
ただしウールアンダー着て汗でドロビチャにして「使えねえ」というアホが大勢いるので
そういった変な意見に騙されないようにネ
ウールは汗でドロビチャになる。使えねえよ。
アイスブレーカーって伸びが悪くて、
体に密着しかなったけど、
最近のは改善されてるの？
体に密着しかなったけど、
最近のは改善されてるの？
>>333
まず日本語を改善しろ
まず日本語を改善しろ
>>335
オージーサイズってすげぇな....
オージーサイズってすげぇな....
キウイじゃね
XXSとか存在してるのか？それともKidsものかな...
342 ：底名無し沼さん：2009/06/02(火) 15:12:00
過疎ｱｹﾞ
マキシフレッシュとドライベクターの対決はどうなりました？
耐久性と蒸れにくさを重視するなら何がイイかな？
ユニクロのシルキードライ。
耐久性はわからんが、耐久性を気にしなくてもよい値段。
モンベル1枚分の値段で3枚買える。
耐久性はわからんが、耐久性を気にしなくてもよい値段。
モンベル1枚分の値段で3枚買える。
そして大量のゴミ・・・
シャツなら自転車のチェーンふくときにつかえるね
>>345
いや、長持ちするのが欲しいんだよ
いや、長持ちするのが欲しいんだよ
>>348
アウトラストを薦めたい
アウトラストを薦めたい
ユニクラーに耐久性という観点は存在しない
蒸れにくさにアウトラストは関係無いだろ？
データーが有るなら教えておくれ。
耐久性と蒸れにくさなら抱く論メッシュはどうだろう？
あとは部位によって生地の厚みを変えている奴とか。
データーが有るなら教えておくれ。
耐久性と蒸れにくさなら抱く論メッシュはどうだろう？
あとは部位によって生地の厚みを変えている奴とか。
>>345
去年買ったけど、汗かくとラッシュガードみたいに張り付いて気持ち悪い
去年買ったけど、汗かくとラッシュガードみたいに張り付いて気持ち悪い
薄手フリースを生肌で着てる人っている？
確かにやってみたらわかる
温かく感じるが汗をかくと玉になって最悪
温かく感じるが汗をかくと玉になって最悪
パタゴニア R1/キャプリーン4
ポーラテック パワードライ/パワーストレッチ
マイクロマティーク セレクト
ポーラテック パワードライ/パワーストレッチ
マイクロマティーク セレクト
ポラは広義ではフリースだよな。おれが生まれて初めて機能化繊の汗排出能力に驚嘆したのはR.5だった。
しかしパワーストレッチが凄いのかと思ったら、他社のパワーストレッチ採用品は少し性能が落ちていたな当時は。同じ繊維名でも色々で、よくわからん。
しかしパワーストレッチが凄いのかと思ったら、他社のパワーストレッチ採用品は少し性能が落ちていたな当時は。同じ繊維名でも色々で、よくわからん。
広義でフリースって・・
ノースとかパタのフリースはポーラテックでしょ？
ノースとかパタのフリースはポーラテックでしょ？
>>357
R.5はPSじゃねーよ
R.5はPSじゃねーよ
パワードライだね。現キャプ4相当。
フッラッシュドスキンメッシュで藪漕ぎしたら死にました(´∀｀)
いや、藪とかいう問題じゃなく、あれ一枚で出歩くなw
>>361
アウターとして使ったの？
アウターとして使ったの？
フッラッシュドスキンメッシュをアウター・・・・
ホモ臭がするスレですね。
ホモ臭がするスレですね。
フラッドラッシュだよね。
シャツは色々思いつくんだけど、パンツが何がイイかわかんねー・・・
俺はパンツはかないで、ウール化繊混紡タイツ。
彼女のメッシュTバック
お前、普段から臭いもんな
長い間（数日からそれ以上）履いても酷い状態になりにくいヤツは何？
メリノウールは本当に臭くなりにくい。
メリノウールの立場にもなって考えてみろ
>>373
羊さん・・・・(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
羊さん・・・・(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ
キャプリーンのパンツは良いらしいね。
化繊なのに臭くなりにくいとか。
化繊なのに臭くなりにくいとか。
消臭加工してあるんだから当たり前だと思うが…
アンダーアーマーとかスポーツ用のヤツはどうなの？
シャツに関しては効果を実感してるけど、パンツの方はまだ使ったことが無いんだよね・・・
パンツ一枚に3000円とか出すのに躊躇って
シャツに関しては効果を実感してるけど、パンツの方はまだ使ったことが無いんだよね・・・
パンツ一枚に3000円とか出すのに躊躇って
マジっすか・・・
耐久性と抗菌機能を備えて、それなりに吸汗速乾なヤツなんかないかな？
耐久性と抗菌機能を備えて、それなりに吸汗速乾なヤツなんかないかな？
>>380
今まで何を試して、どの部分が不満だったの？
今まで何を試して、どの部分が不満だったの？
ユニクロ試して、股間の部分が不満でした
ユニクロの試作品は形だけしか考えてないもんな
>>380
耐久性は使い方によるが、そもそも自分で探してからその質問してるのか？
耐久性は使い方によるが、そもそも自分で探してからその質問してるのか？
意外にBVDの混綿トランクスが良かったｗ
コットンは肌着に使うのはイクナイって言われてるけど、棍棒ならおｋ？
not recommended
コットンパンツ濡らしてチンコ凍傷になった人もいるから気を付けろ。
389 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 11:01:55
ラッシュガードの話はここでおk？
390 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 12:15:06
彼女にはオープンクロッチをはかせています
ラッシュガードって何ですか？
>>389
スレチどころか板違いじゃない？
>>391
合法ドラッグだよ。
>>388
その通りだけど、夏の丹沢・八ヶ岳くらいなら抱く論コットンの方が快適との考え方もある。
邪道だけどね。
>>376
キャプが良ければ同程度にはＴＮＦもモンべも良いよ。防臭性なら。
今季のキャプはキャプ３が秀逸！
まぁ、パンツに高い金を払うならワコールCW-Xが良いと思うが。
モンベル直営店の人もCW-Xが出てから下着のボトムは売れなくなって生産量も減らしたと言っていたよ。
スレチどころか板違いじゃない？
>>391
合法ドラッグだよ。
>>388
その通りだけど、夏の丹沢・八ヶ岳くらいなら抱く論コットンの方が快適との考え方もある。
邪道だけどね。
>>376
キャプが良ければ同程度にはＴＮＦもモンべも良いよ。防臭性なら。
今季のキャプはキャプ３が秀逸！
まぁ、パンツに高い金を払うならワコールCW-Xが良いと思うが。
モンベル直営店の人もCW-Xが出てから下着のボトムは売れなくなって生産量も減らしたと言っていたよ。
で、結局お薦めアンダーウェアは？
394 ：底名無し沼さん：2009/06/30(火) 21:28:36
キャプリーン、ジオライン
>>393
サンタを信じる子供っぽい妄想してないで「お薦めアンダーウェア」なんて無いって早く気付け！
使えないアンダーウェアはある。
でも、それすら「値段の割りに良い」とマンセーする奴がいる。
業者の自演宣伝も定期的にある。
冬山用なら一流ブランドの各々の体型に合ったピッタリした隙間が出来ないアンダーウェアが君のベストだ！
サンタを信じる子供っぽい妄想してないで「お薦めアンダーウェア」なんて無いって早く気付け！
使えないアンダーウェアはある。
でも、それすら「値段の割りに良い」とマンセーする奴がいる。
業者の自演宣伝も定期的にある。
冬山用なら一流ブランドの各々の体型に合ったピッタリした隙間が出来ないアンダーウェアが君のベストだ！
396 ：底名無し沼さん：2009/07/01(水) 03:08:22
大汗かく状況の時は総合的にはキャプ。
あまり動かない、消臭効果を期待するならメリノ。
バイクや普段着ならアウトラスト。
冬山のような死ぬ所に行かない場合でコスパ優先ならユニクロ。
あまり動かない、消臭効果を期待するならメリノ。
バイクや普段着ならアウトラスト。
冬山のような死ぬ所に行かない場合でコスパ優先ならユニクロ。
プチ脳出血で脳細胞死んでも、
どうせ元々アホでドンクサイから大勢に影響ない人は、
水飲むの我慢するんで問題ないと思う。
どうせ元々アホでドンクサイから大勢に影響ない人は、
水飲むの我慢するんで問題ないと思う。
ロシアの空挺縞シャツとドイツ軍スリーピングシャツの着心地は癖になる
>>398
下着の話題じゃないな。バカめ！
下着の話題じゃないな。バカめ！
下着だけど？
スリーピングシャツって名前なのに下着かｗ
脳ミソ腐ってるな。
この手の奴はバカだと自覚してないから困るな。
脳ミソ腐ってるな。
この手の奴はバカだと自覚してないから困るな。
402 ：底名無し沼さん：2009/07/02(木) 00:54:39
ドイツ軍のはどんなかしらんが、
米軍でスリーピングシャツといえば、戦闘服の下に着たり
ようは冬用の下着。
現在はレベル１や２に取って代わられたのは言うまでもない。
米軍でスリーピングシャツといえば、戦闘服の下に着たり
ようは冬用の下着。
現在はレベル１や２に取って代わられたのは言うまでもない。
ロシアの空挺縞シャツは上着
実はキャプリーンとジオラインってそんなに値段違わないんだな。
今の時期キャプリーンシルクウェイト快適
>>401
ヨーロッパではシャツをさす言葉が下着を意味する事が多いよ。
ヨーロッパではシャツをさす言葉が下着を意味する事が多いよ。
>>401
詳しくｗ
詳しくｗ
つうかシャツって元々下着なんだよな。背広の下に着るワイシャツはあれさえ下着。それを今はその下にさらにアンダーを着るという。
だから、スラックスにワイシャツ、上着を着ないもしくは手に持って歩いているのは、昔の人から見るとかなり異様な光景なんだそうだ。クールビズだよ～って言って山下清のカッコで会社にくるような感じ。
昔っつっても100年単位の大昔だけど。
だから、スラックスにワイシャツ、上着を着ないもしくは手に持って歩いているのは、昔の人から見るとかなり異様な光景なんだそうだ。クールビズだよ～って言って山下清のカッコで会社にくるような感じ。
昔っつっても100年単位の大昔だけど。
裸にネクタイは正しい？
プルーストは毎日下ろしたてのシャツ(つまりは新品)をめしておったようだねえ。絹だったか。
>>408
逆にスカートなんて昔は男の服装だったのに、今じゃ正反対だしなぁ。
逆にスカートなんて昔は男の服装だったのに、今じゃ正反対だしなぁ。
wiki、トリビア合戦ですか？
>>410
民族衣装というのが良くわからんけど
イギリスに限らずヨーロッパは一昔前までそういう感じだったでしょ。暑い地方を除けば。
WWIのとき夏場アメリカ兵が下着（今で言うＴシャツやヘンリーネックシャツ）でうろうろしてるの見て
ヨーロッパの人はびっくりしたというし。
民族衣装というのが良くわからんけど
イギリスに限らずヨーロッパは一昔前までそういう感じだったでしょ。暑い地方を除けば。
WWIのとき夏場アメリカ兵が下着（今で言うＴシャツやヘンリーネックシャツ）でうろうろしてるの見て
ヨーロッパの人はびっくりしたというし。
イギリスやフランスの老舗のドレスシャツ（Ｙシャツ）はアメリカのものに比べて
丈が長い。
あれは昔、ドレスシャツが下着と考えられてた頃、
今のパジャマみたいにして寝てたのの名残なんだってね。（下着の）パンツは履くけど
ズボンははかなかったみたい。だから丈が長い。
丈が長い。
あれは昔、ドレスシャツが下着と考えられてた頃、
今のパジャマみたいにして寝てたのの名残なんだってね。（下着の）パンツは履くけど
ズボンははかなかったみたい。だから丈が長い。
>>413
いつまで続けたら気づくんだろうなｗ
いつまで続けたら気づくんだろうなｗ
今きづいた。
>>416が何を言っているのか意味が分からない
カッターシャツの語源っt(ry
カッターシャツの語源っt(ry
ドイツ軍のスリーピングシャツ、あれは下着だろ、素材とかみても。
>>419
じゃぁ、このスレで話題にする下着（アンダーウェア）じゃないな。素材とかみても。
じゃぁ、このスレで話題にする下着（アンダーウェア）じゃないな。素材とかみても。
同意。あんな汚い古着、ウェスにもならん。
ミリオタでも特殊な人だけでしょ、ああいうの着るのは。
シャツというかゴミ
ドイツ軍のスリーピングシャツの話題が出てるけど、低山メインの場合や、ヒートテックの補強として使うなら有りでFA?
どうしてミリオタが粘着してるんだｗ
一時期大量に売られていた東独の放出品とかをよろこんで買い漁って
使い道に困ってるから
使い道に困ってるから
>低山メインの場合や、ヒートテックの補強として使うなら有りでFA?
そこまでして無理やり使うモノかｗ（疑問形じゃなくて嘲笑な）
低山メインでも汗かけば冷える。
ヒートテックの補強として使う？ 補強になるか？
「コスプレしたいから不便を承知で使う」なら止めないが野外で使うモノじゃないよ。
軍用品＝アウトドアのプロ用品って勘違いしているバカが多いが
それは間違い。
食事は専門職が作って配ってくれる。
寝る所は土木作業してしっかり作る。
登山のキャンプみたいな想定はしていない。
でも状況によっては野宿する時もある。
そんな時は毎晩１％づつの凍死者が出ても「異常無し」
軍用品は消耗（人も物も）が前提なのだよ。
軍用品とアウトドア用品は全くの別物。
そこまでして無理やり使うモノかｗ（疑問形じゃなくて嘲笑な）
低山メインでも汗かけば冷える。
ヒートテックの補強として使う？ 補強になるか？
「コスプレしたいから不便を承知で使う」なら止めないが野外で使うモノじゃないよ。
軍用品＝アウトドアのプロ用品って勘違いしているバカが多いが
それは間違い。
食事は専門職が作って配ってくれる。
寝る所は土木作業してしっかり作る。
登山のキャンプみたいな想定はしていない。
でも状況によっては野宿する時もある。
そんな時は毎晩１％づつの凍死者が出ても「異常無し」
軍用品は消耗（人も物も）が前提なのだよ。
軍用品とアウトドア用品は全くの別物。
>>427
マジレス禁止
以前軍用品スレや一部他のスレで、「M65ジャケット（コットンの重いヤツね）着ると低山でも死ぬ」とか
「ヒートテックをハイテクアンダーだかハイテクTシャツの上に着たら死ぬ」とかって話で荒れて
未だに敵と戦ってるつもりのアホが1-3人くらいいるっぽい
マジレス禁止
以前軍用品スレや一部他のスレで、「M65ジャケット（コットンの重いヤツね）着ると低山でも死ぬ」とか
「ヒートテックをハイテクアンダーだかハイテクTシャツの上に着たら死ぬ」とかって話で荒れて
未だに敵と戦ってるつもりのアホが1-3人くらいいるっぽい
429 ：底名無し沼さん：2009/07/09(木) 22:14:03
随分詳しいなｗ
街中で使う分にはヒートテックは費用対効果はすごく高い衣類だと思うよ
だが山では使わん
だが山では使わん
432 ：底名無し沼さん：2009/07/09(木) 23:58:07
433 ：底名無し沼さん：2009/07/10(金) 00:01:38
別に問題ないだろ。＞ヒートテックで登山
434 ：底名無し沼さん：2009/07/10(金) 00:05:10
ユニクロの高機能ウェアは信用ならんからな。
いまだにドライソックスは綿50％以上使ってるし、
今注力しているドライシャツも保水しないだけで、
汗の吸い上げや発散機能がどれだけあるか…
いまだにドライソックスは綿50％以上使ってるし、
今注力しているドライシャツも保水しないだけで、
汗の吸い上げや発散機能がどれだけあるか…
>>433
わかったから。巣から出てくんな
わかったから。巣から出てくんな
ユニクロのドライシャツって糸はクールマックスじゃないの？
それともクールマックスだけど編み方が悪いの？
安売りでＴシャツが５００円なんだから夏の低山には最適だと思ってた。
毛玉は酷いらしいけど。
それともクールマックスだけど編み方が悪いの？
安売りでＴシャツが５００円なんだから夏の低山には最適だと思ってた。
毛玉は酷いらしいけど。
そもそもクールマックスが、あまり登山向けではない件
>>435
なんだお前、馬鹿？
なんだお前、馬鹿？
ミリヲタの次は妄想ユニ厨ｗ
>>439
登山ブランドのものにしろ。
登山ブランドのものにしろ。
クールマックス入りＴシャツもあったらしいけど
今ドライシャツって売ってるＴシャツ、ポロシャツは別物だよ。
たんなる速乾素材だと思う。触った感じも良くない。
今ドライシャツって売ってるＴシャツ、ポロシャツは別物だよ。
たんなる速乾素材だと思う。触った感じも良くない。
ユニクロはヒートテックにしろ
売りにしている高機能繊維が一体どのくらいの混紡率か明記していない物が多いから
全く信用ならない。
今でもＹシャツっぽいものにクールマックスのタグ付きのものを売っているが
やはりどのくらい使ってるか不明。
正直10パーきってたらほとんど効果ないだろ。
売りにしている高機能繊維が一体どのくらいの混紡率か明記していない物が多いから
全く信用ならない。
今でもＹシャツっぽいものにクールマックスのタグ付きのものを売っているが
やはりどのくらい使ってるか不明。
正直10パーきってたらほとんど効果ないだろ。
>>445
いや、間違いなく馬鹿はお前だ。
いや、間違いなく馬鹿はお前だ。
>>446
鏡見なくていいよｗ
鏡見なくていいよｗ
あれ？ ジョージ・クルーニーがいる。
最近オール化繊は、靴下にしろアンダーにしろ、
ヨーカドー、西友などのスーパーの方が充実している。
ヨーカドー、西友などのスーパーの方が充実している。
安物化繊と高機能化繊は
天と地ほどの差があるんだが
違いの判らない人間だな
天と地ほどの差があるんだが
違いの判らない人間だな
綿と化繊も同様だろう
454 ：底名無し沼さん：2009/07/11(土) 15:01:50
綿と化繊は天と地ほどの差があるんだが(以下略
の意味だと思う。
また>>451は、UNIQLOにこだわらなくても、
という意味のことを言っていると思われるから、
>>452の時点で論がずれ始めていると考えられる。
の意味だと思う。
また>>451は、UNIQLOにこだわらなくても、
という意味のことを言っていると思われるから、
>>452の時点で論がずれ始めていると考えられる。
水戸市内は中規模スーパーが撤退し始めててわからないんだろうが
今の、ヨーカドーとか大型スーパーの肌着売り場はワコール、グンゼなど大手メーカーや
プライベートブランドの高機能肌着が沢山売られている。
ユニクロのような、なんちゃって高機能インナーと違い、
どのくらいの割合で高機能繊維を入れてるとか、表示しいるものも多い。
今の、ヨーカドーとか大型スーパーの肌着売り場はワコール、グンゼなど大手メーカーや
プライベートブランドの高機能肌着が沢山売られている。
ユニクロのような、なんちゃって高機能インナーと違い、
どのくらいの割合で高機能繊維を入れてるとか、表示しいるものも多い。
あんまりユニクロを貶してるとまたファビョるのが出てくるから程々にｗ
ユニクロが今一番力入れてるドライTシャツとかって
吸汗速乾素材なんだけど、なんとなく涼しく感じる機能があるように思って買っちゃう人もいるだろうなあ。
それはともかく、ポリエステルだから速乾機能は当然あるだろうが、
吸汗機能は実際どこまであるか…
手触りは明らかに、有名スポーツメーカーの吸汗速乾素材に劣るし
あんまり涼しくなさそう。
街着に着るならむしろ上質な綿100のTシャツのほうが、快適なくらいじゃないかと思う。
山用に着るのは…人それぞれだなｗ
吸汗速乾素材なんだけど、なんとなく涼しく感じる機能があるように思って買っちゃう人もいるだろうなあ。
それはともかく、ポリエステルだから速乾機能は当然あるだろうが、
吸汗機能は実際どこまであるか…
手触りは明らかに、有名スポーツメーカーの吸汗速乾素材に劣るし
あんまり涼しくなさそう。
街着に着るならむしろ上質な綿100のTシャツのほうが、快適なくらいじゃないかと思う。
山用に着るのは…人それぞれだなｗ
460 ：底名無し沼さん：2009/07/11(土) 19:33:20
今、GUNZEのアンダーで灼熱登山から帰ってきて鏡みたら乳首がｗｗ
サラサラ感はあるが、スケルトンすぎｗ
サラサラ感はあるが、スケルトンすぎｗ
女の子はガーターは必須だね
余りに汗かきで、速乾とか言われても行動中はビチョビチョ、防臭とか言われても臭くさ、って人は少ないのかな。そんな貴方には、近年むちゃくちゃ良くなっているメリノウール100%の極薄アンダーは超おぬぬめだよ。
かなりの部分で化繊高機能より良い。
とくに「濡れ冷え防止」「防臭」は圧勝です。
かなりの部分で化繊高機能より良い。
とくに「濡れ冷え防止」「防臭」は圧勝です。
ちなみに個人的に良かったのはIce BreakerとPatagoniaでした。パタにはwool 1というポリとの混紡もあるけどこれは試してない。
>>432は>>451にケンカ売りたいだけでしょう。
それはともかく、
たとえば綿より２、３割くらい水分の拡散性が高い素材を
30パーセントくらい混紡して、
体感できる句くらいの効果があるのだろうか？
ユニクロの製品ってそんなのが多い気がする。
それはともかく、
たとえば綿より２、３割くらい水分の拡散性が高い素材を
30パーセントくらい混紡して、
体感できる句くらいの効果があるのだろうか？
ユニクロの製品ってそんなのが多い気がする。
>>460
たしかに乳首は要注意だ。同姓が見てもキモいが、知合いの女性はかなり強烈にキモがってたぞ。CR-Xのタイツに植える何も無しで歩いているオヤジと同レベルと宣っていた。
たしかに乳首は要注意だ。同姓が見てもキモいが、知合いの女性はかなり強烈にキモがってたぞ。CR-Xのタイツに植える何も無しで歩いているオヤジと同レベルと宣っていた。
植える→上
>>466
おまいは誤字脱字に要注意だ。
おまいは誤字脱字に要注意だ。
>>462
ただし、ビショビショになった時のノッタリと重くなる、あの重さはいかん。あの点は化繊の圧勝。それとザックやハーネスで擦れた時の耐久性も▲。
良いところだけ言うのは良くなかったよね。追加情報でした。
ただし、ビショビショになった時のノッタリと重くなる、あの重さはいかん。あの点は化繊の圧勝。それとザックやハーネスで擦れた時の耐久性も▲。
良いところだけ言うのは良くなかったよね。追加情報でした。
何をいまさら・・・
俺もメリノは街着用だ。
住み慣れた我が家に～
やる気ワクワク
ワークマン♪
で、アンダーウェアをそろえてしまうのは、明日のことかもしれないのだ！
やる気ワクワク
ワークマン♪
で、アンダーウェアをそろえてしまうのは、明日のことかもしれないのだ！
ウールはチクチクしそうというだけで化繊しか着る気にならん。
>>474
上に出てるメリノは、まっっっったくチクチクしないよ。かなり敏感な俺でも。
上に出てるメリノは、まっっっったくチクチクしないよ。かなり敏感な俺でも。
人によってはチクチクするらしいから。
着る気にならん人にわざわざ勧めることもなかろう。
着る気にならん人にわざわざ勧めることもなかろう。
ちょっと前までヤフーショップで１，０００円前後で売っていたグンゼのスポーツウール素材
（２２％ウール、７８％ポリエステル）は速乾性も防臭性もこれまで着たアンダーでは一番
印象が良かったよ。
暑い中趣味の畑作業をした後もすぐにドライになるし、汗臭さもなかったよ。もちろんチクチクも
ないよ。アマゾンだとまだ買えるみたいだね。
（２２％ウール、７８％ポリエステル）は速乾性も防臭性もこれまで着たアンダーでは一番
印象が良かったよ。
暑い中趣味の畑作業をした後もすぐにドライになるし、汗臭さもなかったよ。もちろんチクチクも
ないよ。アマゾンだとまだ買えるみたいだね。
アシックス、グンゼと共同で発熱機能素材に動きやすさを加えた「HOT-Xアンダーウエア」を発売
http://news.livedoor.com/article/detail/3345300/
http://news.livedoor.com/article/detail/3345300/
メリノウールはチクチクしないんだけど、ジッパーを縫い付けてる糸がチクチクするトラップ。
100%ウールより少し化繊が混ざってたほうが良さそうだね
>>477
今まで使った下着の簡易レポをクレクレ。
今まで使った下着の簡易レポをクレクレ。
初めて買ったのはミズノのアイスタッチ。富士山登山の時に着たけど速乾性はそこそこで、清
涼感はよくわからなかった。次は、スキーの時に着るのでブレスサーモ。発熱素材の走りだと
思うけど、汗をかくと暑くなりすぎてあまり使えない印象だった。
最近は日帰り登山にアンダーアーマーのコンプレッション長袖の上に速乾性の半袖Ｔシャツ。
この組み合わせは速乾性は抜群なんだがちょっと汗臭くなっちゃうのが難点。そんなわけで、
テント泊にはグンゼのスポーツウールＴシャツに速乾の長袖シャツてな具合で使い分けているよ。
涼感はよくわからなかった。次は、スキーの時に着るのでブレスサーモ。発熱素材の走りだと
思うけど、汗をかくと暑くなりすぎてあまり使えない印象だった。
最近は日帰り登山にアンダーアーマーのコンプレッション長袖の上に速乾性の半袖Ｔシャツ。
この組み合わせは速乾性は抜群なんだがちょっと汗臭くなっちゃうのが難点。そんなわけで、
テント泊にはグンゼのスポーツウールＴシャツに速乾の長袖シャツてな具合で使い分けているよ。
米軍で特殊部隊に支給されているP社のアンダーは噂によるとAg配合らしい。
ステルス？！
パタは重金属は環境へのインパクトが危惧されるから天然防臭加工だと
主張してるんだが・・・
ttp://www.patagonia.com/web/jp/patagonia.go?slc=jp_JP&sct=JP&assetid=13859
主張してるんだが・・・
ttp://www.patagonia.com/web/jp/patagonia.go?slc=jp_JP&sct=JP&assetid=13859
そんなに銀入りが良いならパールでも使えばおｋ
>>486
だからそれは市販品でしょ。市販しない米軍納入品は別物。
だからそれは市販品でしょ。市販しない米軍納入品は別物。
軍モノはもうわかったからｗ
491 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 18:36:12
北海道の山で遭難した爺さんたちはひだまりを着てなかったんだな。
492 ：底名無し沼さん：2009/07/18(土) 18:37:46
P＝パールイズミな
調べてみた
http://www.miyamori-co.com/rashguard/rash.htm
ラッシュガードとは一般的にサーフィン、ジェットスキーなどマリンスポーツのウェアとして、日焼け防止（紫外線防止）の保護として、
スリ傷防止、キズ隠し用として子供から大人までプール・海水浴（女性の方は水着の上に着用することが多いです）など
幅広く愛用されており、ソフト素材は野球や陸上などのスポーツインナーやアンダーシャツ、格闘技・武術などにもTシャツや
スポーツウェアとして活用されていますが、スキーウェア、スノーボードウェアやオートバイウェアのスポーツインナーや
保温ウェアとしても活用いただけます。
また、釣り用のウェア（アンダーシャツ・保温ウェア）としても活用されています。
コーナンに1580円で売っているけど山には使えないかな？
http://www.miyamori-co.com/rashguard/rash.htm
ラッシュガードとは一般的にサーフィン、ジェットスキーなどマリンスポーツのウェアとして、日焼け防止（紫外線防止）の保護として、
スリ傷防止、キズ隠し用として子供から大人までプール・海水浴（女性の方は水着の上に着用することが多いです）など
幅広く愛用されており、ソフト素材は野球や陸上などのスポーツインナーやアンダーシャツ、格闘技・武術などにもTシャツや
スポーツウェアとして活用されていますが、スキーウェア、スノーボードウェアやオートバイウェアのスポーツインナーや
保温ウェアとしても活用いただけます。
また、釣り用のウェア（アンダーシャツ・保温ウェア）としても活用されています。
コーナンに1580円で売っているけど山には使えないかな？
乾きの速さがどの程度か気になる。
洗濯機で脱水した時点でほとんど乾いてるような素材なら合格なんだけど。
洗濯機で脱水した時点でほとんど乾いてるような素材なら合格なんだけど。
>>494
素材はナイロンとポリウレタンで出来ていた
素材はナイロンとポリウレタンで出来ていた
ポリウレタンは経験上保水するイメージがあるんだが
アーミーの次はラッシュガードかw
498 ：底名無し沼さん：2009/07/20(月) 19:51:41
ラッシュガードなんてサーファーやボディボーダー、はたまた
シュノーテリングする連中はみんな持ってるよ
そんなの山で来てたら笑われて心臓麻痺おこされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗ
シュノーテリングする連中はみんな持ってるよ
そんなの山で来てたら笑われて心臓麻痺おこされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗｗｗｗｗｗｗ
CW-Xってなかなか乾かないのか。すぐサラサラになるもんだと勝手に思ってた。
タイツは薄いから乾かないなんて感じる事は少ない
X-FITは乾かない
X-FITは乾かない
502 ：底名無し沼さん：2009/07/20(月) 21:38:09
>>498
お前は沢登りというものを知らないのか
お前は沢登りというものを知らないのか
正直子供時代の昔から汗の臭いがきつい。二型糖尿の境界線らしい。
ミズノのドライベクターはＮＧだった。街歩き程度ならいいけど登山にはだめ。
他の化繊はまったくもってだめ。ツルッとした感じで肌触りはいいけど
半日後には臭いが強くなる。どうしょうもないくらい。
でもって今はノースのマキシフレッシュプラスを注文中。
今年の夏臭わないのか臭うのか実験中
電車のなかでいやな顔されるのはもういやいやなんですよね。必死ですw
ミズノのドライベクターはＮＧだった。街歩き程度ならいいけど登山にはだめ。
他の化繊はまったくもってだめ。ツルッとした感じで肌触りはいいけど
半日後には臭いが強くなる。どうしょうもないくらい。
でもって今はノースのマキシフレッシュプラスを注文中。
今年の夏臭わないのか臭うのか実験中
電車のなかでいやな顔されるのはもういやいやなんですよね。必死ですw
ラッシュガードの濡れてもすぐ乾く特性は登山にも生かせるんじゃないの？
>>493
着てみたらパタゴニアのR0.5と同じ感触でなかなかいいよ
着てみたらパタゴニアのR0.5と同じ感触でなかなかいいよ
>>503
アウトラストはあまり汗臭くならないですよ。
アウトラストはあまり汗臭くならないですよ。
>>504
ラッシュガード乾き悪いよ。
ポリウレタンは水に入った時の
浸水性を弱めるためにあるんでしょ。
波や体の動きで水が出入りすると体温低下するから。
山登りには邪魔な素材だけど、
今のシーズン、スーパーでも安く売ってるから、
お金ない人にはいいんじゃないかね。
体に密着する下着として使うには。
密着しないダクロンQDの下着よりは、
あまり汗かかない環境では有効だと思うよ。
ラッシュガード乾き悪いよ。
ポリウレタンは水に入った時の
浸水性を弱めるためにあるんでしょ。
波や体の動きで水が出入りすると体温低下するから。
山登りには邪魔な素材だけど、
今のシーズン、スーパーでも安く売ってるから、
お金ない人にはいいんじゃないかね。
体に密着する下着として使うには。
密着しないダクロンQDの下着よりは、
あまり汗かかない環境では有効だと思うよ。
へインズ部活魂
UVカット素材使用で日焼け対策に有効なラッシュガード。
撥水加工なので水をはじきぬれてもすぐ乾く、快適素材です。
アウターとしてもウェットスーツのインナーとしてもお使いいただけます。
撥水加工なので水をはじきぬれてもすぐ乾く、快適素材です。
アウターとしてもウェットスーツのインナーとしてもお使いいただけます。
>>503
スーパーメリノウール一択 反則なくらい臭わない
夏用の極薄のシャツとか売ってるから探してみろ
ただしウールは汗が限度を超えると吸いきれなくてビチョビチョになるから
夏の低山には向かないけどな 街着くらいならいいかもな
それか、着替え対策だ
・電車に乗る前にトイレなどで着替える
・脱いだものは防水バックなどに入れて密封する
・脱いだ時に全身をギャツビー無香料ボディペーパーなどで拭く
これで匂いは相当減衰するはずだ 頑張れ！
スーパーメリノウール一択 反則なくらい臭わない
夏用の極薄のシャツとか売ってるから探してみろ
ただしウールは汗が限度を超えると吸いきれなくてビチョビチョになるから
夏の低山には向かないけどな 街着くらいならいいかもな
それか、着替え対策だ
・電車に乗る前にトイレなどで着替える
・脱いだものは防水バックなどに入れて密封する
・脱いだ時に全身をギャツビー無香料ボディペーパーなどで拭く
これで匂いは相当減衰するはずだ 頑張れ！
>>512
アホ！
ラッシュガードをアウターって汗で濡れたラッシュガードは風が吹くと激寒。
水中で使う物なのでメーカーは撥水加工に気合を入れていない。
ラッシュガードは暑い日の日焼け対策。
>>510には同意。
他分野からの転用の情報も良いけど、3-4千円出すんなら
素直にアウトドアブランドの下着を買えば良いと思う。
アホ！
ラッシュガードをアウターって汗で濡れたラッシュガードは風が吹くと激寒。
水中で使う物なのでメーカーは撥水加工に気合を入れていない。
ラッシュガードは暑い日の日焼け対策。
>>510には同意。
他分野からの転用の情報も良いけど、3-4千円出すんなら
素直にアウトドアブランドの下着を買えば良いと思う。
>>508
ヒント：脳内、しかも知能低めの人の
ヒント：脳内、しかも知能低めの人の
>>505, 507, 509, 513
レスありがとうございます。
帰宅用のメリノウール購入健闘します。頑張ります。
全然関係ないですが、このまえ北アの帰りのバスの隣がOKAMAでした。
最初女かと思ったらのどぼとけが... 人生初の体験で登山の余韻が吹き飛びました...
レスありがとうございます。
帰宅用のメリノウール購入健闘します。頑張ります。
全然関係ないですが、このまえ北アの帰りのバスの隣がOKAMAでした。
最初女かと思ったらのどぼとけが... 人生初の体験で登山の余韻が吹き飛びました...
517 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 10:41:26
歩行時の安定性アップと疲労軽減のために「CW-X」の類を買おうとしてるんですが
ワコールのものが良いんでしょうか？
よくいくモンベルにもサポートタイツはありますが、やっぱ効能が違う？
ワコールのものが良いんでしょうか？
よくいくモンベルにもサポートタイツはありますが、やっぱ効能が違う？
518 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 11:35:32
岩や枝にに引っ掛けて穴開くとへこむ。
ＣＷＸのみは３０歳以下限定
登りでオバハンのＣＷＸのみの後ろ姿がズーット視野に入ると
せめてランスカは履いてほしい
ＣＷＸのみは３０歳以下限定
登りでオバハンのＣＷＸのみの後ろ姿がズーット視野に入ると
せめてランスカは履いてほしい
520 ：底名無し沼さん：2009/07/26(日) 12:00:35
おれCW-Xと2XUとSKINSもってる。使い方よって違うかもと思う。
膝痛が出ちゃってるならサポートタイプ、疲労回復が目的なら着圧タイプ
しかもブランド毎にサポート力や着圧力は違う
最期に 520言うように夏は熱くなる。冷房ガンガンな電車内ならまだしも...
試着しろ。高いよタイツ
膝痛が出ちゃってるならサポートタイプ、疲労回復が目的なら着圧タイプ
しかもブランド毎にサポート力や着圧力は違う
最期に 520言うように夏は熱くなる。冷房ガンガンな電車内ならまだしも...
試着しろ。高いよタイツ
ラッシュガードが凄くいいぜ
>>517
> 歩行時の安定性アップと疲労軽減のために
サポート力については、プラシーボレベルだから。
ただズボンは意外と空気抵抗や足との摩擦もあるので、
安定や疲労軽減になるのは確か。
ただしタイツを変えてもほとんど効果に変りはない。
> 歩行時の安定性アップと疲労軽減のために
サポート力については、プラシーボレベルだから。
ただズボンは意外と空気抵抗や足との摩擦もあるので、
安定や疲労軽減になるのは確か。
ただしタイツを変えてもほとんど効果に変りはない。
CW-Xは破れてもタダで修理して貰えるというメリットがある。
ＳＫＩＮＳとＣＷ－Ｘ使ってるが
俺の膝痛に効くのはＣＷ－Ｘだけだ
プラシーボ効果で済ませられるものでは無い
俺の膝痛に効くのはＣＷ－Ｘだけだ
プラシーボ効果で済ませられるものでは無い
>>525
俺も自分が膝をやられて初めて、CWXの有り難みがわかった。他を試してないからメーカーの違いは知らないけど。
3日以上の縦走のときには履くようにしてます。健康なときは暑さに耐えられなくてお蔵入りしてたんだけどね。
俺も自分が膝をやられて初めて、CWXの有り難みがわかった。他を試してないからメーカーの違いは知らないけど。
3日以上の縦走のときには履くようにしてます。健康なときは暑さに耐えられなくてお蔵入りしてたんだけどね。
サポート力ならＣＷ－Ｘが断トツ。当然、締め付けが強く着心地が悪い。
だから他社はわざとサポート力を落して着心地を良くして差別化を計っている。
つまり「サポート力最強＝最高」では無いって事。
細かく見るとサポートタイツは膝と股関節をサポート、膝をサポート、膝を緩くサポートの３タイプある。筋肉もサポートすると能書きはあるが…。
別系列でSKINS
結論として膝痛が出ちゃってるならＣＷ－Ｘ。そうじゃなきゃ予算と着心地で選べ。
>>519
>じっくり検討しては。
これじゃ何のアドバイスになって無いだろ？ いるんだよね。内容の無い助言（？）をして本人は悦に入ってるジジイって。
ウザイだけで関わるのは時間の無駄。
だから他社はわざとサポート力を落して着心地を良くして差別化を計っている。
つまり「サポート力最強＝最高」では無いって事。
細かく見るとサポートタイツは膝と股関節をサポート、膝をサポート、膝を緩くサポートの３タイプある。筋肉もサポートすると能書きはあるが…。
別系列でSKINS
結論として膝痛が出ちゃってるならＣＷ－Ｘ。そうじゃなきゃ予算と着心地で選べ。
>>519
>じっくり検討しては。
これじゃ何のアドバイスになって無いだろ？ いるんだよね。内容の無い助言（？）をして本人は悦に入ってるジジイって。
ウザイだけで関わるのは時間の無駄。
>だから他社はわざとサポート力を落して着心地を良くして差別化を計っている。
これはあまりにも一面的な見方では。
これはあまりにも一面的な見方では。
>>529
書き方が悪いよね ワコールに勝てないから別路線を探らざるを得ない、みたいな
実際は、強力なサポートと関節のねじれ防止構造のものについては先行者のワコールが
大量にパテントを取っちゃってるから、もっと他の可能性もあるんじゃねーのと他社が色々と追及している、
というのが言い方として適当なはず
書き方が悪いよね ワコールに勝てないから別路線を探らざるを得ない、みたいな
実際は、強力なサポートと関節のねじれ防止構造のものについては先行者のワコールが
大量にパテントを取っちゃってるから、もっと他の可能性もあるんじゃねーのと他社が色々と追及している、
というのが言い方として適当なはず
まあパテントを取っとかないと◯ンベルがあっという間にサル真似するからな。
膝やられたら。車いすで上高地だお。
大手のスポーツ店の登山用品コーナーに置いてある「発汗すると発熱する」という新素材の下着を揃えて，
「これなら大丈夫だろう」と思ったら，寒くて寒くて大変な目に遭い、
後でそのお店で聞いたら「いや実は，あれは登山くらいの汗をかくと却って冷たくなります。リピーターは，工事現場の誘導員や交通量調査など，じっとしている人だけです。」などと聞いてびっくりしたこともあります。
それなら「登山用品コーナーに置くな」とわたしなら思いますが，それ以降も普通にどこのお店でも登山コーナーに置いてあります。
こういう下着選びの失敗も，登山のプロの方なら犯さないんだと思います。わたしのこの失敗も，単に無知な素人が馬鹿な失敗をしているということなんでしょう。
でも，「登山用品のコーナーにおいてあるなら，登山に使っても大丈夫だろう」と考えてしまうのが，素人です。
「これなら大丈夫だろう」と思ったら，寒くて寒くて大変な目に遭い、
後でそのお店で聞いたら「いや実は，あれは登山くらいの汗をかくと却って冷たくなります。リピーターは，工事現場の誘導員や交通量調査など，じっとしている人だけです。」などと聞いてびっくりしたこともあります。
それなら「登山用品コーナーに置くな」とわたしなら思いますが，それ以降も普通にどこのお店でも登山コーナーに置いてあります。
こういう下着選びの失敗も，登山のプロの方なら犯さないんだと思います。わたしのこの失敗も，単に無知な素人が馬鹿な失敗をしているということなんでしょう。
でも，「登山用品のコーナーにおいてあるなら，登山に使っても大丈夫だろう」と考えてしまうのが，素人です。
536 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 10:03:58
>>533
やはりひだまりのチョモランマしかないな。
やはりひだまりのチョモランマしかないな。
山歩きしてると、とにかくふくらはぎが痛くなる
他の部分は殆ど痛くなりません
こんな自分にピッタリなサポートパンツはありませんか？
他の部分は殆ど痛くなりません
こんな自分にピッタリなサポートパンツはありませんか？
サポーターより歩き方の研究が先。
俺理論では、太ももの内側をよく使う歩き方が、いちばん膝へのダメージが無いな、全然関係無いけどな。
俺理論では、太ももの内側をよく使う歩き方が、いちばん膝へのダメージが無いな、全然関係無いけどな。
>>535
吸着熱で検索しても分からなかった。
説明してくれないか？
俺の疑問
①歩く→熱い→汗をかく→発熱→さらに熱い こうならないのか？
②発熱繊維の含有量をみると20％位。速乾繊維の厚編みの方が温かくないのか？
③乾くときの気化熱は？
吸着熱で検索しても分からなかった。
説明してくれないか？
俺の疑問
①歩く→熱い→汗をかく→発熱→さらに熱い こうならないのか？
②発熱繊維の含有量をみると20％位。速乾繊維の厚編みの方が温かくないのか？
③乾くときの気化熱は？
前レスでは言葉が悪くてすまんかったな
①汗をかき続ける状態が続くならレイヤー重ね過ぎ
逆に歩き続けても寒い状態なら薄着し過ぎ
②化繊の発熱繊維は眉唾 あんたの言う通り、部分的にしか混ぜられてない
発熱量はピュアウールが今でも最強
③もちろんある 嫌でも汗ダラダラな夏季は速乾素材で大量に汗を蒸発させるしか手はないな
でも冬は①の関連でできるだけ汗はかかないようにレイヤリングしなけりゃならん
ただどうしても多少は汗ばむものなので、
・速乾素材を着ておいて、体が温かく感じる運動時にできるだけ汗を飛ばして
休息時に大量の気化熱を奪われて凍えることを防ぐ
・ウールを着ておくと、ウールが汗を吸い取ってくれる
休息時にはウールの素材そのものの保温性と吸着熱で寒さを防ぐ
この２つの方法で最適なバランスを取るスタイルが主流
もっと寒くて常時零下１０℃以下の極地なんかで長時間行動するような場合、汗や吐息の湿気はマジでヤバい
湿気の放出されたそばからどんどん凍っていくからね
シュラフやジャケットがどんどんバキバキに凍っていっての重量が２倍や３倍になっていく
こういうケースでは上記の③の２つの方法の他に、体をビニールやネオプレンで覆って
強制的に体周辺に水蒸気の飽和状態を作り出して汗をかき続けるのを防ぐという手法もある
非常に不快だが一応理にはかなっている 植村直己もこのスタイルだったはず
①汗をかき続ける状態が続くならレイヤー重ね過ぎ
逆に歩き続けても寒い状態なら薄着し過ぎ
②化繊の発熱繊維は眉唾 あんたの言う通り、部分的にしか混ぜられてない
発熱量はピュアウールが今でも最強
③もちろんある 嫌でも汗ダラダラな夏季は速乾素材で大量に汗を蒸発させるしか手はないな
でも冬は①の関連でできるだけ汗はかかないようにレイヤリングしなけりゃならん
ただどうしても多少は汗ばむものなので、
・速乾素材を着ておいて、体が温かく感じる運動時にできるだけ汗を飛ばして
休息時に大量の気化熱を奪われて凍えることを防ぐ
・ウールを着ておくと、ウールが汗を吸い取ってくれる
休息時にはウールの素材そのものの保温性と吸着熱で寒さを防ぐ
この２つの方法で最適なバランスを取るスタイルが主流
もっと寒くて常時零下１０℃以下の極地なんかで長時間行動するような場合、汗や吐息の湿気はマジでヤバい
湿気の放出されたそばからどんどん凍っていくからね
シュラフやジャケットがどんどんバキバキに凍っていっての重量が２倍や３倍になっていく
こういうケースでは上記の③の２つの方法の他に、体をビニールやネオプレンで覆って
強制的に体周辺に水蒸気の飽和状態を作り出して汗をかき続けるのを防ぐという手法もある
非常に不快だが一応理にはかなっている 植村直己もこのスタイルだったはず
>>537
ハイカットのしっかりした靴に変えろ。
ハイカットのしっかりした靴に変えろ。
>>583
僕の場合元々ふくらはぎが弱いのです
鍛えてないとかそういう意味ではなく、多分血管が細いなど生まれつきのもの
だからふくらはぎだけ疲労しやすく、筋肉痛もいつもふくらはぎが酷い
歩き方も色々工夫してみましたがいまいち効果なし
だからサポーターでどうにか疲れを軽減できないかと思った次第です
僕の場合元々ふくらはぎが弱いのです
鍛えてないとかそういう意味ではなく、多分血管が細いなど生まれつきのもの
だからふくらはぎだけ疲労しやすく、筋肉痛もいつもふくらはぎが酷い
歩き方も色々工夫してみましたがいまいち効果なし
だからサポーターでどうにか疲れを軽減できないかと思った次第です
>>542
あのさ 「ふくらはぎ」 って下腿全体を指しているよね？
もっと厳密にはどこなの？サポーター云々よりも中途半端な説明じゃ 繰り返すだけだよ
まぁおそらく普段から歩き方が悪いだろうけどね
足裏の着き方に始まり、足指周辺およびアーチのアンバランスさ、足首周辺の硬さ、
ひらめ筋、スネ周辺、大腿四頭筋、モモ裏の筋肉の硬さ、Ｏ脚気味の脚の運び、股関節の硬さ、
大殿筋、中殿筋、小殿筋のストレッチ不足などが上げられるね
今は疲労感だけみたいだけどしっかりと身体メンテナンスしないと怪我や骨折しやすくなる。
事故を起こしてからよりも安くあがるから、ちゃんと治療しておけ
あのさ 「ふくらはぎ」 って下腿全体を指しているよね？
もっと厳密にはどこなの？サポーター云々よりも中途半端な説明じゃ 繰り返すだけだよ
まぁおそらく普段から歩き方が悪いだろうけどね
足裏の着き方に始まり、足指周辺およびアーチのアンバランスさ、足首周辺の硬さ、
ひらめ筋、スネ周辺、大腿四頭筋、モモ裏の筋肉の硬さ、Ｏ脚気味の脚の運び、股関節の硬さ、
大殿筋、中殿筋、小殿筋のストレッチ不足などが上げられるね
今は疲労感だけみたいだけどしっかりと身体メンテナンスしないと怪我や骨折しやすくなる。
事故を起こしてからよりも安くあがるから、ちゃんと治療しておけ
545 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 17:33:38
膝痛ならサポートタイツで保護するよりも
膝当てを巻いた方がずっと効果があるんでないの？
サポートタイツは一応、膝も固定するというだけで弱いだろ
筋肉サポートはサポートタイツ、膝は膝当てと
わけて使った方がいいかもね
膝当てを巻いた方がずっと効果があるんでないの？
サポートタイツは一応、膝も固定するというだけで弱いだろ
筋肉サポートはサポートタイツ、膝は膝当てと
わけて使った方がいいかもね
546 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 17:38:53
>>541
返ってテント泊用の靴だと痛くなるぞ
靴が硬く曲がらないからふくらはぎやアキレス腱に余計な負担がかかる
日帰り用の靴だとそうでもないんだけれどね
ＣＷＸのようなサポートの強いタイツか、一つ小さめのタイツを履くか、
あと、ふくらはぎ用のタイツがあるから二重にするとかね
足首ならテント泊用の靴だとしっかり固定されるからいいんだけれどね
リカードの足首固定のやつがあるからそれもいいよ
返ってテント泊用の靴だと痛くなるぞ
靴が硬く曲がらないからふくらはぎやアキレス腱に余計な負担がかかる
日帰り用の靴だとそうでもないんだけれどね
ＣＷＸのようなサポートの強いタイツか、一つ小さめのタイツを履くか、
あと、ふくらはぎ用のタイツがあるから二重にするとかね
足首ならテント泊用の靴だとしっかり固定されるからいいんだけれどね
リカードの足首固定のやつがあるからそれもいいよ
>>546
テント泊用の靴てw
テント泊用の靴てw
僕が説明不足だったのに色々アドバイスして下さってありがとうございます
参考にして足を痛めないよう気をつけていこうと思います
参考にして足を痛めないよう気をつけていこうと思います
>>548
これ以上説明する気なしかい！
これ以上説明する気なしかい！
550 ：底名無し沼さん：2009/08/04(火) 19:27:34
ちゃんとしたサポートタイツはふくらはぎにも有効だよ。
むしろ、そういう人にこそおすすめ。
あと、ふくらはぎがつったりする症状が日常生活で出たりします？
むしろ、そういう人にこそおすすめ。
あと、ふくらはぎがつったりする症状が日常生活で出たりします？
スレタイから外れすぎだろ
553 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 01:05:51
554 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 01:08:59
556 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 03:31:12
>>554 本当に見ないね、昔の重登山靴。下駄箱に一足眠ってるのを手入れして冬山に使おうと思ってる。ソール貼り替えないと駄目かもなぁ…明日でも下駄箱から出してみよ
昔の重登山靴ってどんなの？
去年とある店で俺のイメージする昔の重登山靴って感じの重たい皮製登山靴を買わされそうになったこと思い出したが・・・
たかが富士山登ろうと思ってって（それだけ）言っただけなのに・・・
ホントあんなクソ重い靴は買わなくてよかった
去年とある店で俺のイメージする昔の重登山靴って感じの重たい皮製登山靴を買わされそうになったこと思い出したが・・・
たかが富士山登ろうと思ってって（それだけ）言っただけなのに・・・
ホントあんなクソ重い靴は買わなくてよかった
558 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 04:22:04
559 ：556：2009/08/05(水) 04:25:01
>>557 俺が持ってるのは外側が裏皮っぽい粗い皮で、とにかくでかくて重い。高校の山岳部の標準装備だった。
>>558-559
ぐぐり、そしてだいたい俺の思ってたとおりだった
その店ではC型の万力で無理やり型つけられてた靴がいっぱいあったけど、やっぱそれっぽいな・・・
一概には言えないんだろけど、やっぱ重い（だけ）のってなるとデメリットでしかないもんなぁ
にしてもザンバランのPEAKGT買おうと思ってたんだけどこういうのも作ってんだねぇ
ぐぐり、そしてだいたい俺の思ってたとおりだった
その店ではC型の万力で無理やり型つけられてた靴がいっぱいあったけど、やっぱそれっぽいな・・・
一概には言えないんだろけど、やっぱ重い（だけ）のってなるとデメリットでしかないもんなぁ
にしてもザンバランのPEAKGT買おうと思ってたんだけどこういうのも作ってんだねぇ
ここは何のスレ？
下着泥
563 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 08:04:34
靴スレ行ってくれ
>>553
別人だけど、ほんとに解ってなさそうだねw
ここ10年くらいで延してきたソールが柔らかい靴と、「鉄板のように」硬いソールの靴は、履きかた歩きかたが根本的に違うよ。551はそれを軽登山靴、重登山靴って言ってるけど。
ソールの硬い作りの靴で足首ふくらはぎに負担が来るというのは明らかにおかしい。指の付け根のバネで歩こうとするとそうなる。
硬底靴はほんとうは楽だぞ～
別人だけど、ほんとに解ってなさそうだねw
ここ10年くらいで延してきたソールが柔らかい靴と、「鉄板のように」硬いソールの靴は、履きかた歩きかたが根本的に違うよ。551はそれを軽登山靴、重登山靴って言ってるけど。
ソールの硬い作りの靴で足首ふくらはぎに負担が来るというのは明らかにおかしい。指の付け根のバネで歩こうとするとそうなる。
硬底靴はほんとうは楽だぞ～
いつまで靴の話を続けんだよ爺
靴スレは長靴に邪魔されるから
気兼ねなく書き込める場所を見つけて嬉しがっているのかもな
まぁ飽きたら靴スレ帰ってくれ
気兼ねなく書き込める場所を見つけて嬉しがっているのかもな
まぁ飽きたら靴スレ帰ってくれ
567 ：底名無し沼さん：2009/08/05(水) 13:57:04
>>564
だから昔の重登山靴なんか自称ベテランのやつしか
履いてるやつなんかいねえよ
551は軽登山靴＝ハイキング用でソールやアッパが曲がるようなやつ
重登山靴＝固くて曲がりにくい縦走用、テント泊用やつのことを言ってるんだろ
ソールやアッパが固く曲がりにくいと登りの時に足首が曲がらないからな
その負担がアキレス腱やふくらはぎにくるんだよ
もちろん紐の締め方でいくらでも軽減できるけど
そこまで厳密に考慮してるやつは少ない
だから昔の重登山靴なんか自称ベテランのやつしか
履いてるやつなんかいねえよ
551は軽登山靴＝ハイキング用でソールやアッパが曲がるようなやつ
重登山靴＝固くて曲がりにくい縦走用、テント泊用やつのことを言ってるんだろ
ソールやアッパが固く曲がりにくいと登りの時に足首が曲がらないからな
その負担がアキレス腱やふくらはぎにくるんだよ
もちろん紐の締め方でいくらでも軽減できるけど
そこまで厳密に考慮してるやつは少ない
568 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 08:50:25
この板の、どこかのスレで宇宙飛行士の花田さんが着ていた
「臭わないシャツ」の記事があったと思う。
あれは、どこのメーカーの何シャツと云うのでしょうか？。
「臭わないシャツ」の記事があったと思う。
あれは、どこのメーカーの何シャツと云うのでしょうか？。
569 ：底名無し沼さん：2009/08/06(木) 09:14:00
フェニックスのシャツかねえ
>ソールやアッパが固く曲がりにくいと登りの時に足首が曲がらないからな
>その負担がアキレス腱やふくらはぎにくるんだよ
はぁ？？？
お前は軽登山靴と重登山靴で同じ歩き方をしているのか？
知ったじゃぶりでデマを飛ばすな。
固くて曲がりにくい縦走用、テント泊用やつ を
ハイキング用でソールやアッパが曲がるようなやつ と同じ様に
指の付け根のバネで歩こうとすると
足首ふくらはぎに負担が来る
ここ10年くらいで延してきたソールが柔らかい靴と、「鉄板のように」硬いソールの靴は、履きかた歩きかたが根本的に違うよ。
>>546 >>567
靴の件、100％間違っているぞ。
>その負担がアキレス腱やふくらはぎにくるんだよ
はぁ？？？
お前は軽登山靴と重登山靴で同じ歩き方をしているのか？
知ったじゃぶりでデマを飛ばすな。
固くて曲がりにくい縦走用、テント泊用やつ を
ハイキング用でソールやアッパが曲がるようなやつ と同じ様に
指の付け根のバネで歩こうとすると
足首ふくらはぎに負担が来る
ここ10年くらいで延してきたソールが柔らかい靴と、「鉄板のように」硬いソールの靴は、履きかた歩きかたが根本的に違うよ。
>>546 >>567
靴の件、100％間違っているぞ。
>>570
靴の話をここでする件、100％間違っているぞ。
靴の話をここでする件、100％間違っているぞ。
>>570
俺の書いたコメントをまるっと引用するのはいいけど、引用の扱いかた、やっぱり100%(ry
俺の書いたコメントをまるっと引用するのはいいけど、引用の扱いかた、やっぱり100%(ry
えっ…？(´･ω･`)
お帰りください
お帰りください
お帰りください
> 縦走用、テント泊用
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>>570
まあとりあえず死ねよオッサン
まあとりあえず死ねよオッサン
なかなか伸びたなｗ
次はランタンの話でもしようか？
次はランタンの話でもしようか？
おれはクランボンの話しがいいな。
(^○^)/ よぉ、ボンクラ！
582 ：底名無し沼さん：2009/08/12(水) 11:16:05
>519
近所の公園では、
「のみ」のお姉さん（20代後半？）が2人でジョギングしていたので、
よく散歩に行ってた。
近所の公園では、
「のみ」のお姉さん（20代後半？）が2人でジョギングしていたので、
よく散歩に行ってた。
やっぱ縦爪は縦走に向かないのかなぁ・・・
>>583
いや絶対あったほうがいい。慣れれば問題無いって。つか縦爪無しなら軽でいいって話だ。
いや絶対あったほうがいい。慣れれば問題無いって。つか縦爪無しなら軽でいいって話だ。
>>585
縦爪と前爪を勘違いしている件について。
縦爪と前爪を勘違いしている件について。
はぅっ(´･ω･`)
縦爪ってどこ？
縦爪ってどこ？
フルサイズのアイゼンなら前爪はデフォ
アイスクライミング（氷壁への立ち込み）用のものには
前爪が縦向きになってて普通のより長くて鋭い「縦爪」が付いてる
アイスクライミング（氷壁への立ち込み）用のものには
前爪が縦向きになってて普通のより長くて鋭い「縦爪」が付いてる
ところでみなさん、寝袋で寝るときは何着て寝てますか？
やっぱ寝てる時は大量に発汗するらしいし、吸湿速乾系が無難ですかねぇ？
やっぱ寝てる時は大量に発汗するらしいし、吸湿速乾系が無難ですかねぇ？
>>589
人がアイゼンの話で盛り上がってるのに、なに急に話題変えてんだよ！
人がアイゼンの話で盛り上がってるのに、なに急に話題変えてんだよ！
お帰りください
お帰りください
お帰りください
アイゼンケースって純正意外で丈夫なの紹介していただけないでしょうか？
>>589
ウールアンダー上下
ウールアンダー上下
スレチの話題をを続けようとしてる奴は放置して、それでも続けるなら
削除依頼→アク禁 でおｋ
削除依頼→アク禁 でおｋ
>>589
念の為に確認だが「吸汗速乾」じゃなくて「吸湿速乾」なんだな？
俺は「吸汗速乾」と言うと登山ブランドで
「吸湿速乾」と言うとゴルフブランドって感じなんだが。
オートキャンプの場合
寝袋で寝るときはコットンのパジャマを着て寝てます。
念の為に確認だが「吸汗速乾」じゃなくて「吸湿速乾」なんだな？
俺は「吸汗速乾」と言うと登山ブランドで
「吸湿速乾」と言うとゴルフブランドって感じなんだが。
オートキャンプの場合
寝袋で寝るときはコットンのパジャマを着て寝てます。
>>589
旧西ドイツ軍のスリシャ
旧西ドイツ軍のスリシャ
>>589
ネグリジェ
ネグリジェ
>>589
やっぱり縦爪！
やっぱり縦爪！
どう違うのさ？
>>589 ロシア軍空挺縞シャツ
吸汗は水蒸気は素通し。吸湿は水蒸気も捉えちゃうとか？なんか吸湿って、機能として問題無いか？w
やはり「吸汗速乾」と「吸湿速乾」の区別の付いていない奴が多いなｗ
バイク板の住人に相手にされない可哀想な子の持論ならいらんぞ
>>605
それじゃあただの構ってちゃんだろ
それじゃあただの構ってちゃんだろ
下着の話題は荒れるから、クランポンの話に戻そうぜ。
クランポンは「はなればなれ」くらいしか知らない
610 ：底名無し沼さん：2009/08/30(日) 23:02:17
なんで井元はCWX的な物はかないの？サポートランナーみたいな人ははいてるのに。
なんかいやなんすよね
自分以外のなにかが脚を動かされてる感触に近くて
走りたいです 自分で
年収3000万こえました
かな？
自分以外のなにかが脚を動かされてる感触に近くて
走りたいです 自分で
年収3000万こえました
かな？
612 ：底名無し沼さん：2009/08/31(月) 15:21:21
>>610
マジレスすると、演出（画的な問題）だろうね。
膝とか部分的にサポーター巻いて、痛々さを演出（実際膝辺りをアップで撮るのが何回も見られた）。
あと、後に放送する番組でも、休憩中に素肌にアイシングするところとか見せたいんだろうし。
本人の後々の事考えても使ったほうがいいんだが。
マジレスすると、演出（画的な問題）だろうね。
膝とか部分的にサポーター巻いて、痛々さを演出（実際膝辺りをアップで撮るのが何回も見られた）。
あと、後に放送する番組でも、休憩中に素肌にアイシングするところとか見せたいんだろうし。
本人の後々の事考えても使ったほうがいいんだが。
モンベルストクル上下にメドーキャップとトレイルランニング用のゴアシューズ
シールスキンズの靴下 ザムストの膝サポーター LEKIカーボライト
の方が楽だったろうな
シールスキンズの靴下 ザムストの膝サポーター LEKIカーボライト
の方が楽だったろうな
蒸れそうな装備ですね
トレランシューズはロードで使っちゃマズいだろ
擦れるからもったいないけどまずいってことは無い
つか突っ込むとこ違うだろw
生娘の穴に突っ込みたいな
もう２５年以上も生娘とやってない。
嫁も生娘じゃなかったし。
でも処女膜は２枚破いてるから男女比１対１なら
俺の人生の帳尻は合っていると思いたい。
嫁も生娘じゃなかったし。
でも処女膜は２枚破いてるから男女比１対１なら
俺の人生の帳尻は合っていると思いたい。
生娘とやるときはいいけどあと面倒だから下着はモンベルだな
セックスは相性ですよ相性 高相ではありません。
アダムモンベルがおっしゃっていたので間違い有りません
セックスは相性ですよ相性 高相ではありません。
アダムモンベルがおっしゃっていたので間違い有りません
オッサンって普段の生活ではストレスをまともに発散できないから
山板でキチガイカキコするしかないんだね ほんと可哀そう
山板でキチガイカキコするしかないんだね ほんと可哀そう
アイスブレーカーのベースレイヤー２６０を買ってみた
もちろん山で使おうと思って買ったのだが余りの快適さに寝間着と化している
なんだこの気持ち良さは！けしからん！ウール万歳！
もちろん山で使おうと思って買ったのだが余りの快適さに寝間着と化している
なんだこの気持ち良さは！けしからん！ウール万歳！
170㎝、65㎏、腕短め。
アイスブレーカーのSサイズでも大きいでしょうか？
どなたかアドバイスを願い。
アイスブレーカーのSサイズでも大きいでしょうか？
どなたかアドバイスを願い。
>>623
袖は余るだろうけど、あとは適度に余裕がある程度じゃないかな？と予想。
袖は余るだろうけど、あとは適度に余裕がある程度じゃないかな？と予想。
そんならワイアポとかモンベルでも着ればよくね
ワイポアじゃね
ニュージーから買ってきてもらうならネイチャーゾーンのが少しだけ袖が短い
ニュージーから買ってきてもらうならネイチャーゾーンのが少しだけ袖が短い
年末に富士山登ろうと思うんだけど、ユニクロヒートテック上下でいけるよな？
アウターはM65＋ドンキのベルベットパーカ
普通のシャカパンで行けるよな？
靴下はユニクロのウォーキングソックスで、デルタブーツ
ネオプレグローブとブーニーハットで用意OK
アウターはM65＋ドンキのベルベットパーカ
普通のシャカパンで行けるよな？
靴下はユニクロのウォーキングソックスで、デルタブーツ
ネオプレグローブとブーニーハットで用意OK
オッサンって普段の生活ではストレスをまともに発散できないから
山板でキチガイカキコするしかないんだね ほんと可哀そう
山板でキチガイカキコするしかないんだね ほんと可哀そう
あ、ちょうど答えられそうな質問だｗ
>>623
私は１７４ｃｍの７２ｋｇ、肩幅広し腕の長さ普通のがっしり系体型ですが、
Ｓサイズで全体的にはちょうどでした・・・が、私でも腕にはまだゆとりがあります
日本サイズだとＭ以下なんて買ったことないのに、えらく大きい作りだなあという感想です
私のベースレイヤー用なので、サムホールの付いてるアウター向け商品は
さらに袖丈が長い気がします！
でも１００％ウールだし、折り返して機能劣化などはしないから、
見栄え以外はそれほど心配しなくてもいいのではと思います
>>623
私は１７４ｃｍの７２ｋｇ、肩幅広し腕の長さ普通のがっしり系体型ですが、
Ｓサイズで全体的にはちょうどでした・・・が、私でも腕にはまだゆとりがあります
日本サイズだとＭ以下なんて買ったことないのに、えらく大きい作りだなあという感想です
私のベースレイヤー用なので、サムホールの付いてるアウター向け商品は
さらに袖丈が長い気がします！
でも１００％ウールだし、折り返して機能劣化などはしないから、
見栄え以外はそれほど心配しなくてもいいのではと思います
某店、アイスブレーカーのSサイズは売り切れ。ＭとＬしかない。
つまりみんなＳサイズを買っている。
キャプのＭが調度ピッタリの俺で、アイスブレーカーのＭは肩幅やや大きい、そでは指の第一関節まである。
Ｓサイズで全体的にはゆとりがあって、そでは手の平が隠れると予想。
アイスブレーカーに限らずNZサイズは袖が長過ぎると感じる。
つまりみんなＳサイズを買っている。
キャプのＭが調度ピッタリの俺で、アイスブレーカーのＭは肩幅やや大きい、そでは指の第一関節まである。
Ｓサイズで全体的にはゆとりがあって、そでは手の平が隠れると予想。
アイスブレーカーに限らずNZサイズは袖が長過ぎると感じる。
みなさん、アドバイス本当にありがとう。
ロングスリーブの袖は、折り返せばいいんですよね。
Sサイズのショートスリーブとロングスリーブ1枚ずつを試してみます。
Bodyfitの150、200、260のどれがいいと思います？
1年中登りますが、厳冬期は奥秩父あたりまでです。あと、夏には沢登りもよくやります。
体験談などあればアドバイスお願いします。
ロングスリーブの袖は、折り返せばいいんですよね。
Sサイズのショートスリーブとロングスリーブ1枚ずつを試してみます。
Bodyfitの150、200、260のどれがいいと思います？
1年中登りますが、厳冬期は奥秩父あたりまでです。あと、夏には沢登りもよくやります。
体験談などあればアドバイスお願いします。
ふーん。アイスブレーカーほしくなったよ
636 ：底名無し沼さん：2009/09/04(金) 13:07:02
沢登りなら、速乾性重視でポリエステル系だろ。JK
>>633
行動着としては普段は化繊、厳寒の雪山（ラッセルとかしない場合）ならウールだな
汗かき過ぎるとウールは全然乾かなくなるからね
（ウールは通気性もあるし自重の２０％くらい水分を吸収してくれるけど、
零下の環境でその限界を超えるとヤバい）
テント内の休息時や睡眠時用の衣服としては秋冬春通してウールはすごい快適
寒けりゃ薄いのを何枚も重ね着したりして調節できる
行動着としては普段は化繊、厳寒の雪山（ラッセルとかしない場合）ならウールだな
汗かき過ぎるとウールは全然乾かなくなるからね
（ウールは通気性もあるし自重の２０％くらい水分を吸収してくれるけど、
零下の環境でその限界を超えるとヤバい）
テント内の休息時や睡眠時用の衣服としては秋冬春通してウールはすごい快適
寒けりゃ薄いのを何枚も重ね着したりして調節できる
2000m級冬山登ろうと思うんだけど、フランス軍スリーピングシャツ＋パンツでいけるよな？
上はKSK COMMANDO SMOCK＋休憩用ドイツ軍実物ロングパーカ
下は旧東ドイツ軍将校用ズボンで行けるよな？
靴下は米軍のパイルソックスで、ベーツのシールズブーツ
東ドイツ軍の手袋ととロシア軍空挺ソフトヘルメットで用意OK
上はKSK COMMANDO SMOCK＋休憩用ドイツ軍実物ロングパーカ
下は旧東ドイツ軍将校用ズボンで行けるよな？
靴下は米軍のパイルソックスで、ベーツのシールズブーツ
東ドイツ軍の手袋ととロシア軍空挺ソフトヘルメットで用意OK
ご苦労さん
軍仕様のまとめ的資料ってないかな？
軍事板で聞いたほうがいい
秋葉へ行くとよく見掛けるが
ヲタって何でミリタリー物を好むんだろうか？
ヲタって何でミリタリー物を好むんだろうか？
強くなった気になれるから
>>640
ウールに化繊の入った厚手のズボンだぞ。先進国の軍隊のドレスユニフォームとは違う。
昔の登山家が履いてたニッカボッカに近い。
手袋も多少の撥水性はある優れもの。
安いから選んだわけではない。
ウールに化繊の入った厚手のズボンだぞ。先進国の軍隊のドレスユニフォームとは違う。
昔の登山家が履いてたニッカボッカに近い。
手袋も多少の撥水性はある優れもの。
安いから選んだわけではない。
646 ：底名無し沼さん：2009/09/08(火) 13:40:08
【流通】イオン、保温性高い下着「ヒートファクト」を改良発売…ユニクロに対抗 2～3割安価 [09/09/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252374733/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252374733/
647 ：底名無し沼さん：2009/09/08(火) 19:08:28
>>638
去年だったか、君よりはるかにプアな服装で2000m級冬山登ったと主張する者がいたからいいんじゃね。
ヒートテックと言ってたから、それより仏軍スリーピングシャツ・パンツのほうがましだろうと思う。
スリーピングと言ってるが実際には防寒下着だからね。
去年だったか、君よりはるかにプアな服装で2000m級冬山登ったと主張する者がいたからいいんじゃね。
ヒートテックと言ってたから、それより仏軍スリーピングシャツ・パンツのほうがましだろうと思う。
スリーピングと言ってるが実際には防寒下着だからね。
>>649
本当に馬鹿だな
水分を吸収して発熱するのは綿じゃなくて羊毛だよ
綿は保水すると保温性を失う
それを参考にして開発されたのがヒートテックやらの素材
そもそも綿がどうこう言ってる時点で話にならない
それにヒートテックは街着では通用するが山では通用しない
本当に馬鹿だな
水分を吸収して発熱するのは綿じゃなくて羊毛だよ
綿は保水すると保温性を失う
それを参考にして開発されたのがヒートテックやらの素材
そもそも綿がどうこう言ってる時点で話にならない
それにヒートテックは街着では通用するが山では通用しない
そだね。
細かいところで、いい書き方じゃない。
細かいところで、いい書き方じゃない。
656 ：底名無し沼さん：2009/09/09(水) 16:25:13
ダイワ ブレスマジック長袖シャツ極厚手って駄目なのか？
駄目かどうかはわからんがあそこまで行くとパワーストレッチのフリースを
素肌に着ているようなもんだから用途によっては暑いでしょ
俺は釣りの時はシマノの極厚のやつ着ていく
素肌に着ているようなもんだから用途によっては暑いでしょ
俺は釣りの時はシマノの極厚のやつ着ていく
>>654
ヒートテックが登山用下着として有効なら
このスレで話題にしてOKだろう？
（原理主義者って基地外に見えるぞ）
登山には無理ならその事を一言書いといた方が良い。
「低山なら」とか「オートキャンプなら」とかの余計な一言は要らないけど。
単純明快に登山用下着として使えるかどうか、使えるとしたら注意点は何かが
このスレの話題だろ？
登山板以外だとユニクロとか作業着屋とかの下着・防寒着がTNFやパタより「性能が良い」と
釣りなのか業者の宣伝なのか判断できないレスが多数書かれる。察するにレベルの低い奴が自覚無しにマジレスしてるのだろう。
作業着屋の防寒着は首元や手首がスカスカなのにバイク板の防寒着スレで絶賛！
あんなの風が入り込んで体温が逃げて70キロ以上じゃ寒くて使えないだろう。
で、今のヒートテックは登山用下着としてどうなの？
キャプ2やジオLWと同等？
ヒートテックが登山用下着として有効なら
このスレで話題にしてOKだろう？
（原理主義者って基地外に見えるぞ）
登山には無理ならその事を一言書いといた方が良い。
「低山なら」とか「オートキャンプなら」とかの余計な一言は要らないけど。
単純明快に登山用下着として使えるかどうか、使えるとしたら注意点は何かが
このスレの話題だろ？
登山板以外だとユニクロとか作業着屋とかの下着・防寒着がTNFやパタより「性能が良い」と
釣りなのか業者の宣伝なのか判断できないレスが多数書かれる。察するにレベルの低い奴が自覚無しにマジレスしてるのだろう。
作業着屋の防寒着は首元や手首がスカスカなのにバイク板の防寒着スレで絶賛！
あんなの風が入り込んで体温が逃げて70キロ以上じゃ寒くて使えないだろう。
で、今のヒートテックは登山用下着としてどうなの？
キャプ2やジオLWと同等？
>>658
長文書いてるけど結局ただの教えて君じゃねーかｗ
ヒートテックが登山用に向かないのは、単に乾きが遅いからだよ
確かに運動中は大変暖かい しかし休息してると汗冷えする
つまり、運動して体が熱を持ってる状態でヒートテックがさらに暖かくして発汗を促進し、
その分無駄にかいた汗が今度は体を冷やす原因となる悪循環
これが例えばウールだったら自然な調節機能があるし、速乾素材は運動中に最大限の汗を飛ばしてしまえる
極寒ならメリノウール、運動量が多いならジオetcの速乾素材で決まり
長文書いてるけど結局ただの教えて君じゃねーかｗ
ヒートテックが登山用に向かないのは、単に乾きが遅いからだよ
確かに運動中は大変暖かい しかし休息してると汗冷えする
つまり、運動して体が熱を持ってる状態でヒートテックがさらに暖かくして発汗を促進し、
その分無駄にかいた汗が今度は体を冷やす原因となる悪循環
これが例えばウールだったら自然な調節機能があるし、速乾素材は運動中に最大限の汗を飛ばしてしまえる
極寒ならメリノウール、運動量が多いならジオetcの速乾素材で決まり
あ、ちょっと書き忘れた
ヒートテックは２年前？くらいから速乾性能を謳いだしてるけど、
たしかに以前モデルより進化してるんだろうが
それでも全然大したこと無いので信用しない方がいい
ヒートテックは２年前？くらいから速乾性能を謳いだしてるけど、
たしかに以前モデルより進化してるんだろうが
それでも全然大したこと無いので信用しない方がいい
>>662
ジオライン L.W.ラウンドネックシャツ
ジオライン L.W.ラウンドネックシャツ
ヒートテックは去年はシーズン途中で売り切れ続出
ことしも早めに買いだめしといたほうがいい
ことしも早めに買いだめしといたほうがいい
プロモーションも大変だｗ
669 ：底名無し沼さん：2009/09/09(水) 22:12:21
アフォウ！
ウニクロなんて履かずに素直にsmartwoolの一番厚手のやつを履きんしゃい！
匂いも無く、クッション性もあり、ドライに保たれるし、耐久性もある。
ちょっとだけ高いが結局は得。
ウニクロなんて履かずに素直にsmartwoolの一番厚手のやつを履きんしゃい！
匂いも無く、クッション性もあり、ドライに保たれるし、耐久性もある。
ちょっとだけ高いが結局は得。
smartwoolがいいかは別として、ユニクロの靴下だけはありえん。
匂いも無く、クッション性もあり、ドライに保たれるし、耐久性もある。
安いし圧倒的に得。
それがウニクロの靴下
安いし圧倒的に得。
それがウニクロの靴下
去年ヒートテック買ってみた。
で、自分が持ってるTNFのサーマスタットと比較すると
速乾性 ヒート ＜ サーマ
保温性 ヒート ＜ サーマ
動きやすさ ヒート ＜ サーマ
肌触り ヒート ＞ サーマ
結論として、サーマスタットの方が上と感じたけど、ヒートテックもいける。
ゲレンデスキーとかのレベルだとヒートの方が快適。
で、自分が持ってるTNFのサーマスタットと比較すると
速乾性 ヒート ＜ サーマ
保温性 ヒート ＜ サーマ
動きやすさ ヒート ＜ サーマ
肌触り ヒート ＞ サーマ
結論として、サーマスタットの方が上と感じたけど、ヒートテックもいける。
ゲレンデスキーとかのレベルだとヒートの方が快適。
クールマックス、ソックス童貞、一生セックス無縁童貞♪
674 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 00:06:00
ドアフォウ！
ウニクロなんて履かずに素直にsmartwoolの一番厚手のやつを履きんしゃい！
匂いも無く、クッション性もあり、ドライに保たれるし、耐久性もある。
ちょっとだけ高いが結局は得。
ウニクロなんて履かずに素直にsmartwoolの一番厚手のやつを履きんしゃい！
匂いも無く、クッション性もあり、ドライに保たれるし、耐久性もある。
ちょっとだけ高いが結局は得。
ここの住人の装備は6000M超えの装備だな。
正直、国内の山なら綿の下着で問題ないよ。
正直、国内の山なら綿の下着で問題ないよ。
676 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 00:20:11
弔う死
ファッション性 ヒート ＞ キャプ
ブランド性 ヒート ＞ キャプ
モテ度 ヒート ＞ キャプ
悪羅悪羅度 ヒート ＜ キャプ
ブランド性 ヒート ＞ キャプ
モテ度 ヒート ＞ キャプ
悪羅悪羅度 ヒート ＜ キャプ
５月中旬から初秋までだったら北ア3000ｍでも普通綿だからな。
真夏なんかアイスタッチとか着るしな。
そろそろ冬用下着の時期だが発熱素材ではブレスサーモからはじまって
ヒートテックはもう5番煎じぐらいだけど安いのが一番の利点？
真夏なんかアイスタッチとか着るしな。
そろそろ冬用下着の時期だが発熱素材ではブレスサーモからはじまって
ヒートテックはもう5番煎じぐらいだけど安いのが一番の利点？
日本語でおｋ
680 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 10:00:00
>>678 頭良さそうではないよね
あのさぁ～、見え見えのおバカな事（間違った事）を書いて
「バカ、間違いだ。正しくは…」と長文のマジレスが付くと
「釣れた！」と喜んでいるみたいだけど
ここは初心者も見るんだから間違った書き込みは訂正しないといけないんだ。
それこそ命に関わるから。
釣りを楽しむならもっと高度なエサにしたらどうだ？
君は釣り師としては低レベル過ぎる。
「バカ、間違いだ。正しくは…」と長文のマジレスが付くと
「釣れた！」と喜んでいるみたいだけど
ここは初心者も見るんだから間違った書き込みは訂正しないといけないんだ。
それこそ命に関わるから。
釣りを楽しむならもっと高度なエサにしたらどうだ？
君は釣り師としては低レベル過ぎる。
682 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 11:14:58
あーあー長靴がつれたよ
683 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 12:08:00
釣具屋の防寒アンダーで
がまかつのGM-3151ってｵﾏｲら的にはダメなのか？
がまかつのGM-3151ってｵﾏｲら的にはダメなのか？
たかが数千円の山下着をケチるようなら山に行くなよ
686 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 17:36:20
>>685
確かにそうだな、アクディブではないな、むしろパッシブってことか。
確かにそうだな、アクディブではないな、むしろパッシブってことか。
687 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 22:09:20
自分 越中褌っす 六尺は面倒っす
そうか。俺は釣り師で釣果３なのか。
いまは夏は速乾下着が主流なの？ジジイなったら着るか。
冬はともかく他に欲しいものが多いので金が回せん。
いまは夏は速乾下着が主流なの？ジジイなったら着るか。
冬はともかく他に欲しいものが多いので金が回せん。
軍オタ、ユニ厨の次は磯臭いｗ
691 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 23:19:16
ハイキングだけど、ヒートテックは、春夏秋冬、特に問題なかった。
ジオラインに替えても、あまり効果が感じられなかったので、店ですすめられたキャプリーンにしてみたが、あんまりわからなかった。
今は、もったいないのでほとんどヒートテック着てる。高い下着は、登山なら必要かもしれないが、俺みたいにハイキングなら、帰りの温泉で、盗まれそうで着ていけない。
ジオラインに替えても、あまり効果が感じられなかったので、店ですすめられたキャプリーンにしてみたが、あんまりわからなかった。
今は、もったいないのでほとんどヒートテック着てる。高い下着は、登山なら必要かもしれないが、俺みたいにハイキングなら、帰りの温泉で、盗まれそうで着ていけない。
>>691
ハイキングならその結論で正しいよ。
ただね、思考回路が難だな。
ヒートテックで特に問題なかったらジオラインに替える必要ないだろ？キャプリーンもそう。
店員に「キャプリーンはジオラインとは全然違う」って言われたのか？大嘘つきの店員だな。
まぁ2009年の下着ならキャプ３が秀逸だ。コレクター目線でだけどｗ
ハイキングならその結論で正しいよ。
ただね、思考回路が難だな。
ヒートテックで特に問題なかったらジオラインに替える必要ないだろ？キャプリーンもそう。
店員に「キャプリーンはジオラインとは全然違う」って言われたのか？大嘘つきの店員だな。
まぁ2009年の下着ならキャプ３が秀逸だ。コレクター目線でだけどｗ
695 ：底名無し沼さん：2009/09/10(木) 23:56:44
〉694
ドーモです。
ヒートテックは汗かくと、ちょっとべとつき感があったので、ジオラインにしてみた。
ジオラインはべとつき感はないがザラザラする感じ
キャプリーンはジオラインよりザラザラしない。けど冬以外ではちょっと暑い。
ドーモです。
ヒートテックは汗かくと、ちょっとべとつき感があったので、ジオラインにしてみた。
ジオラインはべとつき感はないがザラザラする感じ
キャプリーンはジオラインよりザラザラしない。けど冬以外ではちょっと暑い。
>>693
いや、たぶんお前がおかしい。
>>690＝>>693なのか？
それならお前がアホだ。
>>658は
「このスレの話題は単純明快に登山用下着として使えるかどうか」と言ってるだろ？
それに対し
>「低山なら」とか「オートキャンプなら」大丈夫
何が大丈夫なんだ？
話がトンチンカンだろｗバカじゃなかろうか
>>658に異議を書くなら
このスレの話題は登山用だけじゃなくて「低山」や「オートキャンプ」も含まれるかどうかを論ずるべきだろ？
繰り返して聞くが
>>693は何が大丈夫なんだ？
ヒートテックが「低山なら」とか「オートキャンプなら」大丈夫←こんな余計な一言は要らないって言ってあるんだから
あなたが答えるべき内容は>>690。すなわち「なぜ重要か」。 「大丈夫」ではありません。頭の整理できた? 整理はできた? はい、ありがとう
いや、たぶんお前がおかしい。
>>690＝>>693なのか？
それならお前がアホだ。
>>658は
「このスレの話題は単純明快に登山用下着として使えるかどうか」と言ってるだろ？
それに対し
>「低山なら」とか「オートキャンプなら」大丈夫
何が大丈夫なんだ？
話がトンチンカンだろｗバカじゃなかろうか
>>658に異議を書くなら
このスレの話題は登山用だけじゃなくて「低山」や「オートキャンプ」も含まれるかどうかを論ずるべきだろ？
繰り返して聞くが
>>693は何が大丈夫なんだ？
ヒートテックが「低山なら」とか「オートキャンプなら」大丈夫←こんな余計な一言は要らないって言ってあるんだから
あなたが答えるべき内容は>>690。すなわち「なぜ重要か」。 「大丈夫」ではありません。頭の整理できた? 整理はできた? はい、ありがとう
>ジオラインはべとつき感はないがザラザラする感じ
肌触り、着心地は個人差があるから何も言えないな。
>キャプリーンはジオラインよりザラザラしない。けど冬以外ではちょっと暑い。
キャプの番号を下げたら？
>ヒートテックは汗かくと、ちょっとべとつき感があったので、
汗をドンドンかくなら化繊だけど、ジワってかく感じでベトベトするなら薄手のウールって言うのが昨今の流れ。
でもウールは高いからね。
そこで提案したいのがダクロンコットンの下着。コットンの着心地と化繊の速乾性、蒸した夏の下着に最適。
日本ブランドの下着は消臭が流行だけど米国だとダクロンコットンの下着も多い。
凍死しない状況ならお薦め
アルペンとかの総合スポーツ用品屋でワゴンセール千円で売られている事がある。
肌触り、着心地は個人差があるから何も言えないな。
>キャプリーンはジオラインよりザラザラしない。けど冬以外ではちょっと暑い。
キャプの番号を下げたら？
>ヒートテックは汗かくと、ちょっとべとつき感があったので、
汗をドンドンかくなら化繊だけど、ジワってかく感じでベトベトするなら薄手のウールって言うのが昨今の流れ。
でもウールは高いからね。
そこで提案したいのがダクロンコットンの下着。コットンの着心地と化繊の速乾性、蒸した夏の下着に最適。
日本ブランドの下着は消臭が流行だけど米国だとダクロンコットンの下着も多い。
凍死しない状況ならお薦め
アルペンとかの総合スポーツ用品屋でワゴンセール千円で売られている事がある。
ひまそうなちょーぶんだね～
ダクロンは世に出てかなり経つけど
出た当時は衝撃的な素材だったよなー
今でも十分通用するもんな
ここ１０年ほどでの俺にとっての衝撃はウールアンダーだな
ウールってあんなに柔らかくて薄く作れるのかってのが驚きだった
今や最先端ウェアの一部になっちゃってるもんな でも良いものは高い
出た当時は衝撃的な素材だったよなー
今でも十分通用するもんな
ここ１０年ほどでの俺にとっての衝撃はウールアンダーだな
ウールってあんなに柔らかくて薄く作れるのかってのが驚きだった
今や最先端ウェアの一部になっちゃってるもんな でも良いものは高い
最近はテニス場でもユニクロ多く見るね
701 ：底名無し沼さん：2009/09/11(金) 03:29:42
やはりひだまりのチョモランマしかないな。
702 ：底名無し沼さん：2009/09/11(金) 07:18:57
＞697
ウールですか。良さそうですね。
今の下着がダメになったら、買ってみます。 ありがとうございました。
ウールですか。良さそうですね。
今の下着がダメになったら、買ってみます。 ありがとうございました。
703 ：底名無し沼さん：2009/09/11(金) 12:56:40
冬に
厚手アンダー＋中厚ミドラー
か
中厚アンダー＋厚手ミドラー
か迷うが、皆さんは如何に？
厚手アンダー＋中厚ミドラー
か
中厚アンダー＋厚手ミドラー
か迷うが、皆さんは如何に？
>>699
ウール全般じゃなくて、メリノウール辺りでしょ？
ウール全般じゃなくて、メリノウール辺りでしょ？
＞７００ ヒートテックは冬暖かく夏涼しいからね。
>>703
後者
後者
707 ：底名無し沼さん：2009/09/11(金) 15:17:54
厳冬期の中級山岳なら前者
708 ：底名無し沼さん：2009/09/12(土) 03:24:47
ｵﾏｲら的に厳冬期は何が一番良いのだ？
ひだまりのチョモランマは伸縮性が悪くなにより重い。
ジジババが家の中で着るモンで登山には使えない
（少なくとも今の時代に自腹で買うモンじゃない）
ジジババが家の中で着るモンで登山には使えない
（少なくとも今の時代に自腹で買うモンじゃない）
710 ：底名無し沼さん：2009/09/13(日) 10:21:42
＞ひだまりのチョモランマは伸縮性が悪くなにより重い。
＞ジジババが家の中で着るモンで登山には使えない
チョモランマを昨シーズン仕事中使っていたが重く感じたことは無い、あれが重いってどんだけ体力無いんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
確かにｼﾞｼﾞｲが着るようなデザインだが機能とデザインは関係ねぇ～、大体アンダーウェアを見せるわけじゃない。
＞ジジババが家の中で着るモンで登山には使えない
チョモランマを昨シーズン仕事中使っていたが重く感じたことは無い、あれが重いってどんだけ体力無いんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
確かにｼﾞｼﾞｲが着るようなデザインだが機能とデザインは関係ねぇ～、大体アンダーウェアを見せるわけじゃない。
>>710
まずお前の登山用下着は何なんだ？今の時代はもっと高性能の下着がある。
次に
>ジジババが家の中で着るモン
>仕事中使っていたが重く感じたことは無い、
なんだ言ってる事は>>709と同じかｗ
仕事って、ひだまりの通販か？そりゃ必死になるわなｗｗｗ
もし仕事かガテン系なら、それもひだまりの流通経路だ。
つまり作業着屋やホームセンターの下着。せいぜい釣り用かな。
自腹で登山用に買うモンじゃない。
まずお前の登山用下着は何なんだ？今の時代はもっと高性能の下着がある。
次に
>ジジババが家の中で着るモン
>仕事中使っていたが重く感じたことは無い、
なんだ言ってる事は>>709と同じかｗ
仕事って、ひだまりの通販か？そりゃ必死になるわなｗｗｗ
もし仕事かガテン系なら、それもひだまりの流通経路だ。
つまり作業着屋やホームセンターの下着。せいぜい釣り用かな。
自腹で登山用に買うモンじゃない。
712 ：底名無し沼さん：2009/09/13(日) 20:56:18
日だまりは少しでも動くと暑くて汗かく。
汗抜けは非常に悪い。
寒い部屋の中であまり動かずにいる人向けだと思う。
汗抜けは非常に悪い。
寒い部屋の中であまり動かずにいる人向けだと思う。
>523
すげー今更ですが
あまりサポート機能には期待しないで
(どうせたいしたことないと思ってるので)
動きやすさ重視でタイツを考える場合
グンゼとかの高機能化繊タイツ(2000円前後)で
十分って感じですかね。
10000円超くらいのサポートタイツ，
5000円前後(モンベルとか)の(エセ?)サポートタイツ，
2000円前後のものって感じのがあるみたいですが…
短パンくらいはタイツの上に履くつもりです
すげー今更ですが
あまりサポート機能には期待しないで
(どうせたいしたことないと思ってるので)
動きやすさ重視でタイツを考える場合
グンゼとかの高機能化繊タイツ(2000円前後)で
十分って感じですかね。
10000円超くらいのサポートタイツ，
5000円前後(モンベルとか)の(エセ?)サポートタイツ，
2000円前後のものって感じのがあるみたいですが…
短パンくらいはタイツの上に履くつもりです
街ランニング用もいいよ。軽くて、伸びて。
安いしね。
安いしね。
715 ：底名無し沼さん：2009/09/14(月) 13:10:35
>>713
サポートタイツについてなら、こっちで聞くほうが確実
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1111389918/
普通のタイツのことは知らん
CW-Xのサポート力ははっきり言って別格
サポートタイツについてなら、こっちで聞くほうが確実
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1111389918/
普通のタイツのことは知らん
CW-Xのサポート力ははっきり言って別格
別格と言っている時点で怪しい
結局「サポート力」ってどういうものなの?
足・脚の筋肉に横から縛り付ける力を与えると
いつもの倍の力がでるとかそういう仕組みが
なにか人間には備わっていてそれを活かすための仕組み?
それともビシッと締めるタイツを履くと気が引き締まって
やる気が出るってことなの?
いやほんとに良くわからないのでマジレス希望。
こういう質問こそサポートスレの方がいいのかな?
足・脚の筋肉に横から縛り付ける力を与えると
いつもの倍の力がでるとかそういう仕組みが
なにか人間には備わっていてそれを活かすための仕組み?
それともビシッと締めるタイツを履くと気が引き締まって
やる気が出るってことなの?
いやほんとに良くわからないのでマジレス希望。
こういう質問こそサポートスレの方がいいのかな?
医療では保険対象ではない。
アスリートも寒い日しか使ってないし、絞めるタイプばかりじゃない。
これが答えかと。
アスリートも寒い日しか使ってないし、絞めるタイプばかりじゃない。
これが答えかと。
ワコールに問い合わせろ
何でも２ｃｈで聞こうとするなニート
何でも２ｃｈで聞こうとするなニート
>足・脚の筋肉に横から縛り付ける力を与えると
>いつもの倍の力がでるとかそういう仕組みが
>なにか人間には備わっていてそれを活かすための仕組み?
何のオカルト話をｗ 鳩山夫人かｗｗｗ
サポートタイツを流行らして、ゆるキャンを流行らして、若い女を増やして
登りで目の前のタイツのみの丸出し尻をガン見するのが目的
「膝 テーピング」でぐぐれカス！
>いつもの倍の力がでるとかそういう仕組みが
>なにか人間には備わっていてそれを活かすための仕組み?
何のオカルト話をｗ 鳩山夫人かｗｗｗ
サポートタイツを流行らして、ゆるキャンを流行らして、若い女を増やして
登りで目の前のタイツのみの丸出し尻をガン見するのが目的
「膝 テーピング」でぐぐれカス！
ゆる登山レベルにサポートタイツなんかいらんだろ
まさしく金の無駄
サポートタイツは膝の悪い年寄りのためのもの
あと、膝の故障歴のあるやつとか
まさしく金の無駄
サポートタイツは膝の悪い年寄りのためのもの
あと、膝の故障歴のあるやつとか
あの手のものは常用すると必要な筋肉が衰える
気休めで筋力が衰えるかよ。
信用に足るソース出せなきゃ煤板で同じ妄想垂れ流していたやつと一緒
>>726
本当にソース房ってバカだよな。常識が有れば分かるだろうに。
本当にソース房ってバカだよな。常識が有れば分かるだろうに。
つ鏡
秋から職場の配置転換で冷凍庫に飛ばされてしまったものです。
アウトドア用のアンダーウェアならかなり寒さを凌げるのでは？
と思い、こちらに書き込ませてもらいました。
ガリ体型なのでモコモコしても問題ないので、
みなさんオススメの保温ウェアあったら教えてもらえませんか？
アウトドア用のアンダーウェアならかなり寒さを凌げるのでは？
と思い、こちらに書き込ませてもらいました。
ガリ体型なのでモコモコしても問題ないので、
みなさんオススメの保温ウェアあったら教えてもらえませんか？
>>729
・冷凍庫の温度は？
・防寒着としてはどんな装備（アンダー以外）？
・冷凍庫の中ではどんな作業してるの？
ところで、仕事なんだから、寒さの凌ぎつつ作業するノウハウが
普通に考えて社にあるはずだが？
・冷凍庫の温度は？
・防寒着としてはどんな装備（アンダー以外）？
・冷凍庫の中ではどんな作業してるの？
ところで、仕事なんだから、寒さの凌ぎつつ作業するノウハウが
普通に考えて社にあるはずだが？
そういうオススメを夏でも語り合うスレです
お前にはヒートテックで十分
お前にはヒートテックで十分
sageちったｗ
とりあえずアンダーはタイトにフィットするように着ろよ
とりあえずアンダーはタイトにフィットするように着ろよ
>>729
冬用厚手のアンダー、ダウンのパンツ、ジャケット、首にフリース、帽子、背中に貼るカイロ
冬用厚手のアンダー、ダウンのパンツ、ジャケット、首にフリース、帽子、背中に貼るカイロ
>>730-733
みなさんありがとうございます。
いまの所どれくらいの温度なのかまだわからないのですが、
たぶん-25度くらいかと・・・
このスレ読んでみて、モンベルのエクスペディションというのを
上下2組くらい買ってみようと思います。
その上から着るのは現場みてから考えようと思っています。
ありがとうございました。
みなさんありがとうございます。
いまの所どれくらいの温度なのかまだわからないのですが、
たぶん-25度くらいかと・・・
このスレ読んでみて、モンベルのエクスペディションというのを
上下2組くらい買ってみようと思います。
その上から着るのは現場みてから考えようと思っています。
ありがとうございました。
ここはアンダーウェアスレなんだよね～・・・
あれれ、>>729は釣りだと思たんだがな。
冷凍庫勤務なら会社に備品の防寒着が有るだろう、普通。
冷凍庫勤務なら会社に備品の防寒着が有るだろう、普通。
737 ：底名無し沼さん：2009/09/19(土) 12:43:45
Icebreakerのパンツ注文してみたいのですが、使用している人っていますか？
>>736
ネタじゃないんですがスレ違いだったみたいですみません。
防寒着のジャケット等はあるらしいのですが、体脂肪計でエラーが出る
ガリ体型なので心強いアンダーウェアが欲しかったんです。
スレ汚しすみませんでした。
ネタじゃないんですがスレ違いだったみたいですみません。
防寒着のジャケット等はあるらしいのですが、体脂肪計でエラーが出る
ガリ体型なので心強いアンダーウェアが欲しかったんです。
スレ汚しすみませんでした。
>>738
いやそういうことじゃなくてさ。おまえさ。相談しておいて最後は自分で勝手に決めるあたりが痛いわけだ。
最初から目星つけてるのあるんなら書けや じゃま。
そもそも現場の先輩社員にでも聞け。うっとしいわ
いやそういうことじゃなくてさ。おまえさ。相談しておいて最後は自分で勝手に決めるあたりが痛いわけだ。
最初から目星つけてるのあるんなら書けや じゃま。
そもそも現場の先輩社員にでも聞け。うっとしいわ
>>738
モンベルに手頃な価格でアンダーも色々あるし、それでも駄目なら軽量タイプのフリースやダウンもあるから。
店員さんに冷凍庫（ちょっとした厳冬期）で使用することを説明して状況や体型に合った物を選んでもらうのもいいかも。
上半身と同様に下半身も汗のかき具合に合わせてジオラインかメリノウールのタイツを選ぶ。
余裕があれば靴下をウールか防寒ソックスもある。
いま紹介したのは全てモンベルで揃えることが出来るから。
モンベルに手頃な価格でアンダーも色々あるし、それでも駄目なら軽量タイプのフリースやダウンもあるから。
店員さんに冷凍庫（ちょっとした厳冬期）で使用することを説明して状況や体型に合った物を選んでもらうのもいいかも。
上半身と同様に下半身も汗のかき具合に合わせてジオラインかメリノウールのタイツを選ぶ。
余裕があれば靴下をウールか防寒ソックスもある。
いま紹介したのは全てモンベルで揃えることが出来るから。
宣伝乙
濡れ衣着せて、態度急変して本性現して～ｗｗ
>>743
どうして？
どうして？
宣伝が図星で既に顔真っ赤ｗｗｗ
746 ：底名無し沼さん：2009/09/19(土) 19:55:59
ひだまりの営業が参戦するとスレが荒れて困るwww
747 ：底名無し沼さん：2009/09/19(土) 19:56:16
普通のタオルを、縦に真ん中まで1/2に切れ目入れて、
半分になったほうを腹に、切れてないほうを背中にたらし、その上からシャツを着る。
山頂で塗れたタオルを背中から引き抜いて、さらさらの状態で下山、って
小学生のとき習ったんだけどやってる人少ないのかな･･･。
半分になったほうを腹に、切れてないほうを背中にたらし、その上からシャツを着る。
山頂で塗れたタオルを背中から引き抜いて、さらさらの状態で下山、って
小学生のとき習ったんだけどやってる人少ないのかな･･･。
>>745
凄く必死に見えるけど、そんなに悔しかったのか？
凄く必死に見えるけど、そんなに悔しかったのか？
>>740の頃の面影はどこへやら
モンベルにはよくあることだがｗｗ
モンベルにはよくあることだがｗｗ
>>753
何が？
何が？
>>755
どうして？
どうして？
何も言い返せず、数文字の？連発ってｗ
>>757
まだ悔しいの？
まだ悔しいの？
もはや会話の体を成してないから。
>>759
バカがよくする「ｗｗｗ」まで突っ込まれて悔しかったのか？
バカがよくする「ｗｗｗ」まで突っ込まれて悔しかったのか？
>>760
スレタイ読める？おばかさん。
スレタイ読める？おばかさん。
>>761
さんざん悔しくて釣られまくった自分に言い聞かせてるのか？
さんざん悔しくて釣られまくった自分に言い聞かせてるのか？
止めろキチガイども
２人とも死ね
>>765
幼稚園レベルで終了かｗ
幼稚園レベルで終了かｗ
またパタスレや靴下スレのキチガイが降臨してんのかよ
>>766
バカなの？
バカなの？
ｗ←を使いたがるアホが一匹いることだけは確かだな
>>767
ヒント：真性
ヒント：真性
確かに ｗ を付けてるじてんでアウトだよな
>>740
アドバイスありがとうございます。
靴下まで考えてなかったので参考になりました。
高そうだけど、一緒に購入してみようと思います。
>>772
股引っていう手もありますね！
ありがとうございました。
なんだか私がネタっぽいこと書いてしまったのが原因で
スレが荒れてしまってすみません。
アドバイスありがとうございます。
靴下まで考えてなかったので参考になりました。
高そうだけど、一緒に購入してみようと思います。
>>772
股引っていう手もありますね！
ありがとうございました。
なんだか私がネタっぽいこと書いてしまったのが原因で
スレが荒れてしまってすみません。
いや、こいつは誰にでも噛みつくから気にしなくていい
>>772 に同意
仕事で日常的に使うなら、アウトドア用の高いやつはいらない。
最近のワークショップやホムセンにゃ、登山用より少々性能落ちるかな、程度のが数分の一の価格で並んでる。
山ではその少々の差が命運を分けることもあるけど、仕事ではそこまでいらないよ。
仕事で日常的に使うなら、アウトドア用の高いやつはいらない。
最近のワークショップやホムセンにゃ、登山用より少々性能落ちるかな、程度のが数分の一の価格で並んでる。
山ではその少々の差が命運を分けることもあるけど、仕事ではそこまでいらないよ。
ホムセンのも悪くないけど、場所が冷蔵庫じゃなくて冷凍庫だからなぁ。
個人差もあるだろうから人より寒がりだとしたら、いい物を買っておくのもありだな。
個人差もあるだろうから人より寒がりだとしたら、いい物を買っておくのもありだな。
778 ：底名無し沼さん：2009/09/26(土) 05:25:46
ｵﾏｲら じおらいん、めりうーる だのって自慢してるがそれほどの厳冬期に登山するのか？
俺もそろそろ勝負用に山専用の下着買おうと思ってるんですが色々ありすぎて選べません。
これ買っとけってのがあったらおせーて下さい。
これ買っとけってのがあったらおせーて下さい。
たぶんなんだけど
アウトドア用の下着とワークショップやホムセンの下着
暖かさだけなら
ワークショップやホムセンの下着の方が上なんじゃない？
ただ
厚かったり重かったり、汗の処理が悪いだけで。
だから
冷凍庫勤務の場合はワークショップやホムセンに行った方が良いと思う。
アウトドア用の下着とワークショップやホムセンの下着
暖かさだけなら
ワークショップやホムセンの下着の方が上なんじゃない？
ただ
厚かったり重かったり、汗の処理が悪いだけで。
だから
冷凍庫勤務の場合はワークショップやホムセンに行った方が良いと思う。
782 ：底名無し沼さん：2009/09/27(日) 10:19:45
>>782
スレタイ百万回読んでろ屑
スレタイ百万回読んでろ屑
784 ：底名無し沼さん：2009/09/28(月) 10:07:28
>>783
でｵﾏｲは冬山登山ってするのか？
でｵﾏｲは冬山登山ってするのか？
スレタイの「アンダーウェア」の文字も読めないばかりか
さらに見当違いなことを言ってる人って・・・
さらに見当違いなことを言ってる人って・・・
下着ハァハァハァハァ
化繊、メリノウール使用した登山専用のアンダーウェアってことを明記してくれ >1
若い女の子の下着に関する質問お待ちしております
789 ：底名無し沼さん：2009/09/29(火) 09:49:44
バーカ
俺、今まで何も考えずに綿パンで低山ハイキングしてたけど
高機能下着着れば汗で気持ち悪くなることなかったんだな
今からちょっくら作ってくるわ
高機能下着着れば汗で気持ち悪くなることなかったんだな
今からちょっくら作ってくるわ
綿製のトランクス
夏少し運動しただけで、ベタベタ引っ付いて気持ちが悪い
夏少し運動しただけで、ベタベタ引っ付いて気持ちが悪い
鈍感なんですね
>>793
お帰りください
お帰りください
IGNIOのを試しに買ってみた。
サイズ合わずorz
悪くない感じだからワンサイズ落としてもう一回買うか
サイズ合わずorz
悪くない感じだからワンサイズ落としてもう一回買うか
798 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 02:39:49
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>>798
あー、またバカがｗ
君の脳内だと高額なアンダーウェアは冬山登山専用なのか？
アンダーウェアの知識だけが先行しても
意味も無く無いだろうな。君のような無知を見ると。
２chの書き込みを見ると
世の中の人の半数は、知能が平均以下だってよく分かるよ。
君の様にな。
あー、またバカがｗ
君の脳内だと高額なアンダーウェアは冬山登山専用なのか？
アンダーウェアの知識だけが先行しても
意味も無く無いだろうな。君のような無知を見ると。
２chの書き込みを見ると
世の中の人の半数は、知能が平均以下だってよく分かるよ。
君の様にな。
802 ：底名無し沼さん：2009/09/30(水) 09:13:46
あらあらうふふ
803 ：底名無し沼さん：2009/10/01(木) 10:04:04
>>801
話をすりかえるなよ、厳冬期に登山するのかしないのか？
話をすりかえるなよ、厳冬期に登山するのかしないのか？
>>803
質問するのは自由だが、誰も相手にしてないからｗ
質問するのは自由だが、誰も相手にしてないからｗ
＞厳冬期に登山するのかしないのか？
そもそもこれがすでにすり変えられた質問だろｗ
そもそもこれがすでにすり変えられた質問だろｗ
SKINSみたいなロングタイツって、下にパンツはくのかな？
>>806
登山専門店で聞いたら？
登山専門店で聞いたら？
予想通りのレスがついた・・・・・ｗ
>>806
何回もその話題は出てるけど（このスレじゃなかったかもしれんけど）、
パンツを履く人と履かない人はどちらも一定の割合でいるようだ
どちらでないとダメだという結論にはなってなかった
好き好きでいいんじゃないかなあ
例えば俺だと股間の収まりが気になるから必ずパンツは履くし、
自分のタイツ姿が嫌いなのでトレッキングパンツもその上に履く 真夏でもそう
何回もその話題は出てるけど（このスレじゃなかったかもしれんけど）、
パンツを履く人と履かない人はどちらも一定の割合でいるようだ
どちらでないとダメだという結論にはなってなかった
好き好きでいいんじゃないかなあ
例えば俺だと股間の収まりが気になるから必ずパンツは履くし、
自分のタイツ姿が嫌いなのでトレッキングパンツもその上に履く 真夏でもそう
欧米人って下着のパンツを少し前まで履かなかったからな。
サクソン・ゲルマンは５０年前はノーパン。
Ｙシャツって胴部下の前後が長いだろ？
あれで股間を前後から包む。
下着のパンツが一般化したのはカジュアルウェアが一般化した前世紀後半。
本来は下着のＴシャツで外を歩くようになったから。
ジーンズ革命とも言う。
そんな伝統だからタイツはノーパンが欧米人にとって自然。
ちなみに日本では団塊世代の親たちの半数はスーツにフンドシで会社に行っていた。
サクソン・ゲルマンは５０年前はノーパン。
Ｙシャツって胴部下の前後が長いだろ？
あれで股間を前後から包む。
下着のパンツが一般化したのはカジュアルウェアが一般化した前世紀後半。
本来は下着のＴシャツで外を歩くようになったから。
ジーンズ革命とも言う。
そんな伝統だからタイツはノーパンが欧米人にとって自然。
ちなみに日本では団塊世代の親たちの半数はスーツにフンドシで会社に行っていた。
811 ：底名無し沼さん：2009/10/02(金) 06:20:23
>>801
馬鹿でけっこうだけど、あんたは冬山登山しないのに高額なアンダーウェアを着てﾊｱﾊｱするのが趣味なのか？
馬鹿でけっこうだけど、あんたは冬山登山しないのに高額なアンダーウェアを着てﾊｱﾊｱするのが趣味なのか？
あー、またバカがｗ
君の脳内だと高額なアンダーウェアは冬山登山専用なのか？
君の脳内だと高額なアンダーウェアは冬山登山専用なのか？
みんな、タオルポンチョって使って無いの？
若いおなごのパンツ選び相談まだですか？
親身になって答えます
親身になって答えます
でさー 下着って何着ぐらいもってる？
Saleのたびに買ったらやたら多くなってコマッたw
Saleのたびに買ったらやたら多くなってコマッたw
トップバリュ ヒートファクトてどうですか？
暖かい？
最近CMでよくやっているので気になります
暖かい？
最近CMでよくやっているので気になります
>>817
おこづかいためてモンベル買った方が良い
おこづかいためてモンベル買った方が良い
フラッドラッシュスキンメッシュのパンツって意味あるの？
あれってすぐ上に吸汗速乾素材をぴっちり着ないといけないんでしょ
ボトムはそういう状態になりにくいんだから効果が発揮できるんだろうか
ＣＷ－Ｘとかのサポートタイツ履く人向けなんかな？
あれってすぐ上に吸汗速乾素材をぴっちり着ないといけないんでしょ
ボトムはそういう状態になりにくいんだから効果が発揮できるんだろうか
ＣＷ－Ｘとかのサポートタイツ履く人向けなんかな？
ＣＷ－Ｘの時はノーパンです
時々＊毛が玉結びになって痛いです
時々＊毛が玉結びになって痛いです
>>820
ｲｷﾝﾀﾑｼ用な
ｲｷﾝﾀﾑｼ用な
finetrackのカタログ見ると、トレランには他社タイツ使用したモデルと説明が....
しかしコノおっさんの上目遣いが変w カメラマンが...
しかしコノおっさんの上目遣いが変w カメラマンが...
829 ：底名無し沼さん：2009/10/04(日) 15:48:20
>>828
普段高額のアンダーウェア何故着るの？
普段高額のアンダーウェア何故着るの？
人柱報告
ファイントラックのフラッドラッシュスキンメッシュ下着（名称もうちょっと短くならんのか）を
買いに行ったつもりだったのに、横にＣＷ-Ｘの新製品クロスウォーカーが並んでたので
つい衝動的に２枚も買ってきてしまったあ
帰って来てからＨＰをよくよく読むと、完全に平地ウォーキング用の設計じゃねーか
例えば階段の上り下りなんかは全く効果が無いんだってさ ぎゃああああああ
とりあえずクロスウォーカー履いて、さらにその上にＣＷ-Ｘスタビライクスを履いて
登山靴履いて（タホー）２５ｋｍのロングウォーキング（殆ど平地）をこなしてきた
もともと膝と股関節に不安があってよく関節痛になりやすい俺なんだが、
サポートタイツ無しにこれだけの距離を一気に歩くと節々に負担がかかって
少しづつ痛くなるのが全然問題にならなかった これはよし
しかし、サポートタイツを２重に履いてるもんだから、サポート力がキツ過ぎるのか
足首から下が鬱血して膨張、浮き上がった血管を靴紐で圧迫しているらしく、
散々履き慣れてる靴なのに痛みと違和感がｗｗｗ靴紐かなり緩くしてやっと解消
こりゃ山では日帰り程度ではいいだろうが雪山では使えない組み合わせだあ
血行阻害で足先の体温が冷えて凍傷起こしかねんｗｗｗ
というわけで、クロスウォーカーはあくまでも普段使いで単独で使うのが良さそうだ
だから山行にＣＷ-Ｘロングタイツが必携の人には登山用として全然向かねええええ
ぎゃああああ ２枚で１万５千円ｗｗｗ スタビライクスもう１枚買った方が良かったｗｗｗ
というわけで、登山用の下着はまた別途買いに行かないといけない ひいいいいいい
以上、参考までに・・・
CW-Xを重ね履きって…
これほど参考にならないレポートも珍しい。
835 ：底名無し沼さん：2009/10/04(日) 18:19:50
CW-Xレボリューション買った。
しかし、なぜこれほどまでに糞なデザインなのか。
考え得る最低のデザインだ。
高機能だから売れると天狗になってるな。
しかし、なぜこれほどまでに糞なデザインなのか。
考え得る最低のデザインだ。
高機能だから売れると天狗になってるな。
そこまで糞なデザインを何故買うのか理解に苦しむ
837 ：底名無し沼さん：2009/10/04(日) 18:23:22
だから人柱報告ってなってるだろバカ共が！
柱になってない。単なる倒木。
ちょとうけたｗ＞倒木
>>837
機能的な面の報告も待ってる
機能的な面の報告も待ってる
>>837は>>831なのか？
人柱になってない！
厳冬期のマッキンレー登山に
コールマンの夏用封筒型寝袋で凍死したって人柱報告か？
試さなくても判る事。
クロスウォーカーってダイエット用！ 登山用じゃなくて。
バカはお前だよ、倒木君ｗ
ダイエット用のクロスウォーカーを売っている詐欺な（おバカなバイヤーのいる）登山用品店を
晒すなら
少しは意味がある。
人柱になってない！
厳冬期のマッキンレー登山に
コールマンの夏用封筒型寝袋で凍死したって人柱報告か？
試さなくても判る事。
クロスウォーカーってダイエット用！ 登山用じゃなくて。
バカはお前だよ、倒木君ｗ
ダイエット用のクロスウォーカーを売っている詐欺な（おバカなバイヤーのいる）登山用品店を
晒すなら
少しは意味がある。
酔っ払って大変恥ずかしいレスをしてしまいました 反省しております
それでもサポートタイツ２枚重ねのアホさは拭えませんがｗ
購入したのは神戸の好日山荘です
下着コーナー、それもスキンメッシュ下着のちょうど隣に置いてあったｗ
>>841違いますよ 私がアホだったのは十分判りましたし色々言われても仕方ありませんが
他人といっしょくたにされるのは余り気分のいいものではありません
それでもサポートタイツ２枚重ねのアホさは拭えませんがｗ
購入したのは神戸の好日山荘です
下着コーナー、それもスキンメッシュ下着のちょうど隣に置いてあったｗ
>>841違いますよ 私がアホだったのは十分判りましたし色々言われても仕方ありませんが
他人といっしょくたにされるのは余り気分のいいものではありません
スキンメッシュ買ったものの全く使ってないわ
>>842
おまえかわいい
おまえかわいい
845 ：底名無し沼さん：2009/10/05(月) 10:53:07
POPすらみないで買う神経がわからん。
ゆる登山ではなくて、キチ登山でもはじめたら？
ゆる登山ではなくて、キチ登山でもはじめたら？
847 ：底名無し沼さん：2009/10/05(月) 15:20:58
ＰＯＰって全店共通なのか？
>847
低能レスでレシーブw
低能レスでレシーブw
849 ：底名無し沼さん：2009/10/05(月) 15:34:39
あんたはバカではないかもしれんがおっちょこちょいだね
CWSの白くて、別にサポーターじゃないヤツって下着として考えていいのかな？
あ、上・・・ロングスリーブシャツです。
あ、上・・・ロングスリーブシャツです。
いいよ大丈夫
男と下着の話か…、キモイな。
ここで女の下着の話をしようか。
同僚の女子社員が夏休みに富士登山すると言うので
カモシカへ買い物に行った。
ロンＴやデイパックは普段用のカジュアルブランドを流用。水筒はペットボトル。
登山靴、ストレッチパンツは、まぁ無事に買えた。
それでもストレッチパンツを買う時
「これ、可愛いかな～？」ってちょこんと突き出したお尻をガン見した時は興奮した。
で、肝心の下着だ。
「９３のＧ」！！！
それを聞いたカモシカの女店員（推定Bカップ）は絶句していた。
あの胸は会社の宝だ。
ここで女の下着の話をしようか。
同僚の女子社員が夏休みに富士登山すると言うので
カモシカへ買い物に行った。
ロンＴやデイパックは普段用のカジュアルブランドを流用。水筒はペットボトル。
登山靴、ストレッチパンツは、まぁ無事に買えた。
それでもストレッチパンツを買う時
「これ、可愛いかな～？」ってちょこんと突き出したお尻をガン見した時は興奮した。
で、肝心の下着だ。
「９３のＧ」！！！
それを聞いたカモシカの女店員（推定Bカップ）は絶句していた。
あの胸は会社の宝だ。
>>853 写真うｐ！
93ってデブだぞ
ブラの数字がアンダーバストを表すと知らないのだろう。
しかも表示は5cm刻みだ。次からは調べてから想像しなさいねｗ
しかも表示は5cm刻みだ。次からは調べてから想像しなさいねｗ
アンダーバストって何よ？
ロンTが普段着カジュアルので済ませるのにブラは専用を買うの？
ナイキとかじゃね?
普通は逆でしょうね。それに普通にブラジャーしか使ってない人は
富士山に登るからとその日だけブラジャーを変えたりすると、かえって違和感があって
付け心地が悪いと思います。
またスポーツ系のブラも使ってる人なら、富士登山くらいでわざわざ専用品買う優先順位は低いわけで…
富士山に登るからとその日だけブラジャーを変えたりすると、かえって違和感があって
付け心地が悪いと思います。
またスポーツ系のブラも使ってる人なら、富士登山くらいでわざわざ専用品買う優先順位は低いわけで…
Gカップなら、背後から俺が両手で支えてあげるのに・・・
862 ：底名無し沼さん：2009/10/08(木) 08:02:53
DAIWAのアンダーウェアすげぇ～あったけぇ～
>>862
じっと耐えるには適してるかもね。１０時間とか歩いたらちょっとちょっとと言いたくなりそう
じっと耐えるには適してるかもね。１０時間とか歩いたらちょっとちょっとと言いたくなりそう
じっと動かずに耐えるのだったら
ネオプレン製ドライスーツをアンダーにするのが最強だしな
汗と動きやすさを考慮するとやはり登山用アイテムになる 餅は餅屋
ネオプレン製ドライスーツをアンダーにするのが最強だしな
汗と動きやすさを考慮するとやはり登山用アイテムになる 餅は餅屋
865 ：底名無し沼さん：2009/10/08(木) 17:04:29
漁師は動き回ってるがチョモランマ愛用してるよな。
漁師が冬場にウエットスーツ着ずにチョモランマだけ着て素潜りで貝漁をしているのを見たことがある
いくら乾きが早いとはいえ、あれだけ完全に濡れて風がビュービュー吹きすさぶ冬場の海でよく凍えないなと感心したものだ
いくら乾きが早いとはいえ、あれだけ完全に濡れて風がビュービュー吹きすさぶ冬場の海でよく凍えないなと感心したものだ
ひだまりチョモランマは現代の最新アンダーウェアに劣ります 皆さま洗脳に御注意ください
868 ：底名無し沼さん：2009/10/08(木) 17:42:11
漁師は丈夫だから、何を着ていても大丈夫なんだよ。
真似しないように
真似しないように
漁師に聞いたら肉ジャン着てるから大丈夫って
弛んだ腹を見せてくれた
弛んだ腹を見せてくれた
ヒートテックって、街着よりも登山用としての方が圧倒的に頻度が高い・・・
ヒートテック着とけば暑いとき寒い時・雨になった時両方で使えるからこればかりで
ベースレイヤーを着て歩くってパターンがないんだけど
そういうのは希なタイプ？(ベースレイヤーを持ってない)
ヒートテック着とけば暑いとき寒い時・雨になった時両方で使えるからこればかりで
ベースレイヤーを着て歩くってパターンがないんだけど
そういうのは希なタイプ？(ベースレイヤーを持ってない)
871 ：底名無し沼さん：2009/10/08(木) 23:45:46
雨具スレ改変乙
嫁が買ってきたんで今年のヒートテックちょっと着て見たけど
確かに吸汗速乾性能はそこそこある
でも、ちょっと汗冷えしそうな感じがした。
実際、山でどうか判らんけど、ジオテックとかのが安心して着てられる
確かに吸汗速乾性能はそこそこある
でも、ちょっと汗冷えしそうな感じがした。
実際、山でどうか判らんけど、ジオテックとかのが安心して着てられる
873 ：底名無し沼さん：2009/10/09(金) 00:19:40
ジオラインな
あ、素で間違えたorz
うん、今年のヒートテックはいいよ。早く買わなきゃ去年みたく売切れるよ
間違えたらまず謝罪だ
ヒートテックはまあそこそこ使えます
冬山でも低山日帰りならおｋです
でもそれが限界です
あとの議論はユニクロで登山スレでどうぞ
冬山でも低山日帰りならおｋです
でもそれが限界です
あとの議論はユニクロで登山スレでどうぞ
880 ：底名無し沼さん：2009/10/09(金) 13:53:24
今年の夏はモンベルのジオラインLW着用で
冬季用としてジオラインEXPを購入しました。
ジオラインLWは薄くて、生地の表面に汗が吸い上げられ
繊維に汗が雫となるのが確認出来て調子良かったので
EXPを購入したのですが
さすがにEXPの実物を手に取ってみると
この厚さをアンダーにするとなると
ちょっと躊躇してしまいます。
ジオラインEXPのアンダーに
ファイントラックのフラッドラッシュ・メッシュスキンの
半袖タイプの着用を考えています。
メッシュスキンで吸汗
ジオラインEXPで汗の拡散＆保温
を考えています。
いかがなもんでしょうか？
冬季低山は上記システムにレインウェア
厳冬期には上記システムにフリース、そしてレインウェア
下半身は普段CW－Xのみ
冬季はCW－Xのアンダーにメッシュスキンのボクサー
そして登山用ズボン
厳冬期にはCW－Xにメッシュスキンのボクサー
上にフリースズボン、そしてレインウェアのズボン
このような感じで今年の冬は過ごそうと思います。
ご教授よろしくお願いします。
冬季用としてジオラインEXPを購入しました。
ジオラインLWは薄くて、生地の表面に汗が吸い上げられ
繊維に汗が雫となるのが確認出来て調子良かったので
EXPを購入したのですが
さすがにEXPの実物を手に取ってみると
この厚さをアンダーにするとなると
ちょっと躊躇してしまいます。
ジオラインEXPのアンダーに
ファイントラックのフラッドラッシュ・メッシュスキンの
半袖タイプの着用を考えています。
メッシュスキンで吸汗
ジオラインEXPで汗の拡散＆保温
を考えています。
いかがなもんでしょうか？
冬季低山は上記システムにレインウェア
厳冬期には上記システムにフリース、そしてレインウェア
下半身は普段CW－Xのみ
冬季はCW－Xのアンダーにメッシュスキンのボクサー
そして登山用ズボン
厳冬期にはCW－Xにメッシュスキンのボクサー
上にフリースズボン、そしてレインウェアのズボン
このような感じで今年の冬は過ごそうと思います。
ご教授よろしくお願いします。
ただジオラインLWよりはヒートテックの方が遙かにいいんだよなぁ…
>>880-881
スキンメッシュ自体は全く吸汗せず撥水性能しか無いよ
あとスキンメッシュは濡れ戻りするとすごく冷たく感じる
特に、その上に着てる吸汗速乾アンダーが性能が悪いと
寝てる時に背中が寒くて寝れやしない
もしジオラインＥＸＰの吸汗性能が悪けりゃ
ジオラインＬＷの上に重ねて着た方がいいかもね
下は行動時はそれでいいと思うけど、
雪山だとぶっちゃけＣＷ-Ｘってあまり要らない気が。。。
関節に余り負担がかからないからね
俺は無雪期はＣＷ-Ｘ必ず履くけど雪山では履いてないなあ
そしてやはり寝てる時に不快なんだよね 締め付けが強いから
寒いと着替えるのも億劫だしなー
>>882
その程度のレスじゃ誰も振り向いてくれないよ
スキンメッシュ自体は全く吸汗せず撥水性能しか無いよ
あとスキンメッシュは濡れ戻りするとすごく冷たく感じる
特に、その上に着てる吸汗速乾アンダーが性能が悪いと
寝てる時に背中が寒くて寝れやしない
もしジオラインＥＸＰの吸汗性能が悪けりゃ
ジオラインＬＷの上に重ねて着た方がいいかもね
下は行動時はそれでいいと思うけど、
雪山だとぶっちゃけＣＷ-Ｘってあまり要らない気が。。。
関節に余り負担がかからないからね
俺は無雪期はＣＷ-Ｘ必ず履くけど雪山では履いてないなあ
そしてやはり寝てる時に不快なんだよね 締め付けが強いから
寒いと着替えるのも億劫だしなー
>>882
その程度のレスじゃ誰も振り向いてくれないよ
ジオラインはまあそこそこ使えます
冬山でも低山日帰りならおｋです
でもそれが限界です
あとの議論はモンベルスレでどうぞ
冬山でも低山日帰りならおｋです
でもそれが限界です
あとの議論はモンベルスレでどうぞ
>>880
>>883も言ってるけど、ファイントラックの下着は吸汗性は無いから肌は汗でビショビショになる
肌触りも化繊そのままで悪い
沢登りなんかで外からくる川の水弾くっていう使い方なら良いだろうが、山では使えないと思う
>>883も言ってるけど、ファイントラックの下着は吸汗性は無いから肌は汗でビショビショになる
肌触りも化繊そのままで悪い
沢登りなんかで外からくる川の水弾くっていう使い方なら良いだろうが、山では使えないと思う
ジオラインEXP、いいんだけど、かなり臭うんだよなあ。
キャプリーンとかと比べても明らかに消臭効果が弱い。
今年はメリノウールのEXPを試してみようかと思ってる。
キャプリーンとかと比べても明らかに消臭効果が弱い。
今年はメリノウールのEXPを試してみようかと思ってる。
え？ファイントラックってそんなに使えないの？？？
先日ある山専門店で超薦められたんだが・・・
先日ある山専門店で超薦められたんだが・・・
888 ：底名無し沼さん：2009/10/09(金) 22:07:38
確かにジオラインは臭う。
しかし、スーパーメリノウールは反則なくらい臭わない。着心地、耐久性も最高。
アイスブレーカーと並んで愛用してる。
しかし、スーパーメリノウールは反則なくらい臭わない。着心地、耐久性も最高。
アイスブレーカーと並んで愛用してる。
ヒートテックも反則なくらい臭わない。着心地、耐久性も最高。
あとウールが耐久性が最高と言うのはウソだな
ウールは摩擦に弱い 毛玉が出来てどんどん薄くなる
アイスブレーカーやＩＢＥＸ、スマウであろうと同じ
俺も愛用者ではあるがね
ウールは摩擦に弱い 毛玉が出来てどんどん薄くなる
アイスブレーカーやＩＢＥＸ、スマウであろうと同じ
俺も愛用者ではあるがね
892 ：888：2009/10/10(土) 00:19:19
>>891
なに他人騙ってるんだよ。俺が888だ。
お前モンベルのスーパーメリノウールEXP使ったこと無いだろ。
MWと違ってEXPのみ表がスーパーメリノウール85％+ナイロン15％（肌側はスーパーメリノウール100％）
なんだよ。MWは完全にウール100%。
EXPは磨耗に強くなっている。
なに他人騙ってるんだよ。俺が888だ。
お前モンベルのスーパーメリノウールEXP使ったこと無いだろ。
MWと違ってEXPのみ表がスーパーメリノウール85％+ナイロン15％（肌側はスーパーメリノウール100％）
なんだよ。MWは完全にウール100%。
EXPは磨耗に強くなっている。
アイスブレーカーって売ってる所少ない
一度着てみたいけど
一度着てみたいけど
894 ：底名無し沼さん：2009/10/10(土) 00:42:28
アイスブレーカー、アイベックスは安い奴は中国製だから気をつけろ。
カモシカなら豊富にあるぞ。
カモシカなら豊富にあるぞ。
>>889=>>891デス
>>892
やーごめんごめん素で間違えてた
が、言いたい事は同じだ
化繊混の話なんか誰もしてないよ 純粋にウールの話の流れだったろ？
ウールより化繊の方が耐久性が高いのは当たり前
どうせなら昔のウールより今のウールの方が耐摩耗性が上がってるという話をするのが
筋だと思うのだが
>>893
俺は好日で買ってる
品数は日本に入ってくる時点で少なくなってるし好日の品揃えはさらに少ないけどね
台風一過で気温が落ち着いて秋模様になってきたんで
今、２６０と３２０を重ね着してレスカキコしてるよ 超キモチイー
>>892
やーごめんごめん素で間違えてた
が、言いたい事は同じだ
化繊混の話なんか誰もしてないよ 純粋にウールの話の流れだったろ？
ウールより化繊の方が耐久性が高いのは当たり前
どうせなら昔のウールより今のウールの方が耐摩耗性が上がってるという話をするのが
筋だと思うのだが
>>893
俺は好日で買ってる
品数は日本に入ってくる時点で少なくなってるし好日の品揃えはさらに少ないけどね
台風一過で気温が落ち着いて秋模様になってきたんで
今、２６０と３２０を重ね着してレスカキコしてるよ 超キモチイー
896 ：底名無し沼さん：2009/10/10(土) 00:49:35
ゼロポイントロゴ時代のアンダー最強。
酷使して捨てちゃったんだよなぁ。再販希望。
参考 http://www.youtube.com/watch?v=5i3pZ91xUBs
それにしても元気なオジサマ方だこと。
基礎ができているからこの年で北鎌行けるんだな。
酷使して捨てちゃったんだよなぁ。再販希望。
参考 http://www.youtube.com/watch?v=5i3pZ91xUBs
それにしても元気なオジサマ方だこと。
基礎ができているからこの年で北鎌行けるんだな。
898 ：底名無し沼さん：2009/10/11(日) 10:25:54
エクセロフトだ
ヒートテックは汗かいたとき辛くないか？
>>899
ジオラインよりはかなりいいよ
ジオラインよりはかなりいいよ
>>902
一緒に洗濯すると、ヒトテクは異常に重いよねw
一緒に洗濯すると、ヒトテクは異常に重いよねw
確かにジオラインと比べるとヒートテック目茶苦茶乾き早いよね
>>904
つまんないから君は他の場所で遊んできてくれる？
つまんないから君は他の場所で遊んできてくれる？
>>906
自分のことは気を遣わんでいいですからスルーしてください
自分のことは気を遣わんでいいですからスルーしてください
確かにジオラインと比べるとヒートテック目茶苦茶乾iいた後臭いよね
ヒトテク、早く買っとかないと例年通り品切れになるぞ
初年度だけ目新しさで売れただけだろ
それを例年とか言ってるのは馬鹿
それを例年とか言ってるのは馬鹿
売り込みも大変なんだなぁｗ
912 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2009/10/11(日) 23:49:51
ヒートテック押しの人、もうそろそろ止めて欲しいんだけど・・・
914 ：底名無し沼さん：2009/10/11(日) 23:55:44
＞初年度だけ
ってﾌﾟ 薄っぺらな情報だな、ここ数年売ってるじゃんかよ。
ってﾌﾟ 薄っぺらな情報だな、ここ数年売ってるじゃんかよ。
915 ：底名無し沼さん：2009/10/12(月) 00:19:58
まぁアクリルと発熱レーヨンやめたら買ってやるよ
蒸れる服って、冬は暖かく感じるよね
綿じゃなくポリエステルとかの化繊なら安物でもとりあえずおｋ？
おｋ
919 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2009/10/12(月) 00:54:03
つまりヒートテックは登山にも最適でFA？
>>919
FA
FA
おれ下山後にコンビニでヒートテック処分した。汗冷えがね...
俺の場合はジオラインを下山後にコンビニで処分した。汗冷えがね...
ヒートテックにしたら大丈夫だった
ヒートテックにしたら大丈夫だった
923 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2009/10/12(月) 13:29:13
冷夏だったからヒートテック早めに売ってたので、買ってみてからの結果だよ
このスレに来た登山初心者へ
現在ヒートテック・マンセーが荒らしてます。
安い下着が欲しいでしょうが、書き込みを信じないように。
残念ながら登山には登山用品メーカーの下着でないと通用しません。
登山用下着で一番良いモノはありません。
用途・優先順位によって最適な下着はあります。
具体的にはヒートテック・マンセー房は去るまでお待ち下さい。
同類にこのスレには ひだまりマンセー房 も居ます。
大昔の素材を使った「ひだまり」って下着の通販業者の宣伝です。
ぱっ○サイデリアや朝日○ーラーみたいなインチキ商材の通販業者です。
書き込みを信じないように。
現在ヒートテック・マンセーが荒らしてます。
安い下着が欲しいでしょうが、書き込みを信じないように。
残念ながら登山には登山用品メーカーの下着でないと通用しません。
登山用下着で一番良いモノはありません。
用途・優先順位によって最適な下着はあります。
具体的にはヒートテック・マンセー房は去るまでお待ち下さい。
同類にこのスレには ひだまりマンセー房 も居ます。
大昔の素材を使った「ひだまり」って下着の通販業者の宣伝です。
ぱっ○サイデリアや朝日○ーラーみたいなインチキ商材の通販業者です。
書き込みを信じないように。
↑
モンベル厨
一番信用できない書き込みw
モンベル厨
一番信用できない書き込みw
>>925
モンベル工作員乙
モンベル工作員乙
このスレに来た登山初心者へ
現在モンベル・マンセーが荒らしてます。
高い下着だと安心に感じるでしょうが、書き込みを信じないように。
登山用品メーカーの下着以外でも大量生産のおかげで
登山用品メーカー製品よりすぐれた製品がたくさんあります
登山用品メーカー下着で一番良いモノはありません。
用途・優先順位によって最適な下着はあります。
具体的にはモンベル・マンセー房は去るまでお待ち下さい。
モンベル・マンセー房の工作書き込みを信じないように。
現在モンベル・マンセーが荒らしてます。
高い下着だと安心に感じるでしょうが、書き込みを信じないように。
登山用品メーカーの下着以外でも大量生産のおかげで
登山用品メーカー製品よりすぐれた製品がたくさんあります
登山用品メーカー下着で一番良いモノはありません。
用途・優先順位によって最適な下着はあります。
具体的にはモンベル・マンセー房は去るまでお待ち下さい。
モンベル・マンセー房の工作書き込みを信じないように。
>>925
乙です その通りです
暇があったら自分がそういう文章書こうと思ってました
案の定ヒートテック君が反応していますが、
図星を突かれたことを自ら表明したどころか
ただの荒らしレベルだったことまでバレてしまってますね 御愁傷様です
乙です その通りです
暇があったら自分がそういう文章書こうと思ってました
案の定ヒートテック君が反応していますが、
図星を突かれたことを自ら表明したどころか
ただの荒らしレベルだったことまでバレてしまってますね 御愁傷様です
おまえら何次元の低いハナシしてんだよ。
ヒートテックなんて山じゃ全く使い物にならないです。
マジでウソ書きまくってるドアホ消えろ！
ヒートテックなんて山じゃ全く使い物にならないです。
マジでウソ書きまくってるドアホ消えろ！
ヒートテックはあまり汗のかかない状況での
防寒下着だったと言う評価では？
防寒下着だったと言う評価では？
それならメリノでおｋ
スーパーで売っている化繊アンダーだと吸汗能力が低すぎ。
汗をかくと、肌がベタベタのまま。
汗をかくと、肌がベタベタのまま。
化繊のＴシャツが近所のダイエーで特価190円だけれど、
大量に売れ残っている。
普段用としてもダメダメ。
大量に売れ残っている。
普段用としてもダメダメ。
CW-Xのハーフジップのシャツ？下着？みたいの使ってます。
あまりの高性能にビビってますが、ああいう傾向の素材で靴下ないですか？
もちろんその上にウールを履くので、薄けりゃ薄いほどいいです。
あまりの高性能にビビってますが、ああいう傾向の素材で靴下ないですか？
もちろんその上にウールを履くので、薄けりゃ薄いほどいいです。
>>937
キネシオ貼った方が効果ありそう。
キネシオ貼った方が効果ありそう。
誤爆ｽﾏｿ
>>937
そんなにいいの？あれ？ 下半身用ほど効果ないと見切っていたんだが.....
そんなにいいの？あれ？ 下半身用ほど効果ないと見切っていたんだが.....
>>937
吸汗速乾じゃなくてサポーター機能が欲しいのか
だったら、モンベルならこれか
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107110
他にもあるんじゃね
吸汗速乾じゃなくてサポーター機能が欲しいのか
だったら、モンベルならこれか
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107110
他にもあるんじゃね
ＣＷ-Ｘが効果無いって見切ったんだろ？
中途半端に興味湧いてんじゃねーよ脳内共
中途半端に興味湧いてんじゃねーよ脳内共
アウトラストマンセーの人はいないのですか？
これからの季節、結構良いと思いますがね。
これからの季節、結構良いと思いますがね。
>>941,943
オレそんなにアンダー試しまくったわけじゃないから、そのつもりで・・・
どう表現すりゃいいかなあ・・・・あまり着心地良くないけど、その原因はサラサラ感。
それが厚すぎなく、寒すぎなく常に一定の条件下に保持してくれる度が、
今までの経験の中では飛びぬけてると感じたんだ。
んでもってオレ足速攻で市ベルタチなんで、これくらいドライな素材の靴下ホスイと思ったんす。
・・・で、靴下はジオラインしかないのか・・・・あれあんましいいと思わないんだけどなあ・・・
オレそんなにアンダー試しまくったわけじゃないから、そのつもりで・・・
どう表現すりゃいいかなあ・・・・あまり着心地良くないけど、その原因はサラサラ感。
それが厚すぎなく、寒すぎなく常に一定の条件下に保持してくれる度が、
今までの経験の中では飛びぬけてると感じたんだ。
んでもってオレ足速攻で市ベルタチなんで、これくらいドライな素材の靴下ホスイと思ったんす。
・・・で、靴下はジオラインしかないのか・・・・あれあんましいいと思わないんだけどなあ・・・
>>947
少しは自分で調べろよ
少しは自分で調べろよ
950 ：底名無し沼さん：2009/10/14(水) 06:23:17
イオンのやつ、どーよ？
951 ：底名無し沼さん：2009/10/14(水) 08:11:06
貧乏人専用スレとかないのか？
953 ：底名無し沼さん：2009/10/14(水) 16:08:41
954 ：底名無し沼さん：2009/10/14(水) 23:50:11
会社の昼休みにおねいさんらがサルートがよい…てなこと言ってましたが。
955 ：底名無し沼さん：2009/10/15(木) 23:11:11
アンダーアマーのコールドギアとモンベルのスーパーメリノウール。
汗冷えしないのどっち？何かアドバイス頼みます。
汗冷えしないのどっち？何かアドバイス頼みます。
>>955
素材で勝負はついている。
素材で勝負はついている。
957 ：底名無し沼さん：2009/10/15(木) 23:17:38
モンベルだね
モンベル厨の巣で質問しても意味無いだろ
>>958オマエ経験値低いくせにでしゃばるなよ
>>955
ウールと化繊を比較ってｗ
ウールと化繊を比較ってｗ
>>959
自演の邪魔すんな まで読んだ
自演の邪魔すんな まで読んだ
962 ：底名無し沼さん：2009/10/15(木) 23:45:47
冬のアンダーはウールに決まり
963 ：底名無し沼さん：2009/10/16(金) 00:57:25
いやシンサレートだな
はいはい、中綿は云々と突っ込んで欲しいんでしょ？
今年末、北海道の藻岩山という山にアタックするんだが、
N-3Bで下着はなにがいいかな？
あれって一応、アラスカでも下にシャツ一枚で行動できるように設計されてるって聞いたけど、
アラスカと北海道の高山はどっちが寒いかわからん。
N-3Bで下着はなにがいいかな？
あれって一応、アラスカでも下にシャツ一枚で行動できるように設計されてるって聞いたけど、
アラスカと北海道の高山はどっちが寒いかわからん。
>>965
自分じゃ面白いと思ってるの？
自分じゃ面白いと思ってるの？
967 ：底名無し沼さん：2009/10/16(金) 10:05:57
ひだまりの営業来ないなあ
１０月ではさすがに早いか
１０月ではさすがに早いか
968 ：底名無し沼さん：2009/10/16(金) 11:41:39
いやアイザックスーパーだな
969 ：底名無し沼さん：2009/10/17(土) 13:08:17
登山やスポーツ用の高機能なヤツじゃなくても、化繊（ナイロンって書いてあるが）のブリーフとかでもおｋ？
濡れたまんまでマジやべえって状態にはならないかな？
濡れたまんまでマジやべえって状態にはならないかな？
970 ：逝け袋ｷﾀｰ!愚痴：2009/10/17(土) 13:13:28
おｋ
>>969
お漏らし君は何を履いても無理
お漏らし君は何を履いても無理
スーパーメリノウール買って来ようかな
こういうアホ丸出しのレスって何なの？
大体凍傷が報告される部位でチンコってかなり少ないんだがｗ
大体凍傷が報告される部位でチンコってかなり少ないんだがｗ
おいおい、受け狙いで書いた
最後の一行に喰い付くなよｗ
最後の一行に喰い付くなよｗ
逆釣りと言い出すに１０銭
馬鹿と荒らしは死ぬまで反応し続ける
これ豆な
これ豆な
自分の下らないレスが受け入れられなかったからバカや荒らし認定ねｗ
くだらない人間だなｗ
くだらない人間だなｗ
ほらね
正に自分のことジャンｗ＞反応し続ける
死ねよ低能
死ねよ低能
>>978
先生！爆釣です！！
先生！爆釣です！！
一人でやってるのがばれないと思ってるのが笑えるな
チンコを凍傷で無くした奴はさすが言うことが違うな
生き物が生きる理由は遺伝子情報の伝達。
つまり
全ての生物はセックルする為に生まれ生きる。
で、凍傷の話。
人生の目的はセックルする為だから
凍死する状況でも
身体のシステムは手足よりチンコへ優先的に血を送る（保温する）
救助が間に合えば
凍傷で手足を全て失っても、チンコは使える。
間に合わないと
死んでもギンギンに勃起したチンコを晒す事になる。
つまり
全ての生物はセックルする為に生まれ生きる。
で、凍傷の話。
人生の目的はセックルする為だから
凍死する状況でも
身体のシステムは手足よりチンコへ優先的に血を送る（保温する）
救助が間に合えば
凍傷で手足を全て失っても、チンコは使える。
間に合わないと
死んでもギンギンに勃起したチンコを晒す事になる。
ミズノのブレスサーモ使ってるけど結構いいよ。
ところでハイキング山で足が寒いと感じたときにはどんな感じに皆さんは重ね着しますか？
私は下着＞ブレスサーモ＞秋用の山ズボン＞カッパなんですが、これだと不十分な時がありまして・・・・・
皆さんはどうしてますか？
すみません日本語に不自由なのは許してください
ところでハイキング山で足が寒いと感じたときにはどんな感じに皆さんは重ね着しますか？
私は下着＞ブレスサーモ＞秋用の山ズボン＞カッパなんですが、これだと不十分な時がありまして・・・・・
皆さんはどうしてますか？
すみません日本語に不自由なのは許してください
ユニクロヒートテック＞ユニクロフリース内張りシャカパン＞ネオレザー
でおｋ？
でおｋ？
>>987
ブレスサーモってひんやりしない？
ブレスサーモってひんやりしない？
もっと速く歩いて発熱しろ
>>987
俺は以前ブレスサーモの極厚使ってた
暖かかったが、生地が伸縮性に乏しいので足の上げ下げに負担がかかる
汗ばんでくると肌と生地の摩擦係数がさらに上がって容易に疲労しやすくなる
また、乾くのも遅いので汗冷えする
あなたの格好で行動時に保温が不十分なケースってそうそう無い筈だから、
この汗冷えが困ってる原因のひとつのような気がする
下半身アンダーを保温と伸縮性に優れるメリノウールか、
汗抜けの良い１００％化繊素材に替えてみてはいかがだろうか
俺は以前ブレスサーモの極厚使ってた
暖かかったが、生地が伸縮性に乏しいので足の上げ下げに負担がかかる
汗ばんでくると肌と生地の摩擦係数がさらに上がって容易に疲労しやすくなる
また、乾くのも遅いので汗冷えする
あなたの格好で行動時に保温が不十分なケースってそうそう無い筈だから、
この汗冷えが困ってる原因のひとつのような気がする
下半身アンダーを保温と伸縮性に優れるメリノウールか、
汗抜けの良い１００％化繊素材に替えてみてはいかがだろうか
汗冷えだけが問題ならジオラインL.W.でじゅうぶんな気がするけど
寒がりならメリノウールのがいいかもね
寒がりならメリノウールのがいいかもね
メリノよりカシミアの下着高いけど、試してみれば？
個人的感想だが、これ以上の保温材ないと思う。
上下で4万ほどしたが・・・
個人的感想だが、これ以上の保温材ないと思う。
上下で4万ほどしたが・・・
じゃぁ次の保温材の方どうぞ
>>993
釣られてあげようか？
釣られてあげようか？
つりじゃないよ、どう受け取ろうがご勝手に。
じゃぁ次の保温材の方どうぞ
スーパーで安いの売ってますが、低山ならこれでいけると思う。
980円で、綿は入ってなかった。
かなり薄かったけど、「発熱」という表示があった。
980円で、綿は入ってなかった。
かなり薄かったけど、「発熱」という表示があった。
>>993
有名ならくだの肌着は？
有名ならくだの肌着は？
１０００なら俺のパンツ君にあげる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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