1 :
底名無し沼さん :
2008/11/05(水) 21:21:51
2 :
底名無し沼さん :2008/11/05(水) 21:24:04
暫定ランキング アークテリクス・・・10 オスプレー・・・10 グレゴリー・・・9 マックパック・・・8 デイナデザイン・・・7 MT.DAX・・・7 ロウアルパイン・・・7 マウンテンスミス・・・6 カリマー・・・6 マムート・・・6 ミレー・・・5 ホグロフス・・・5 ドイター・・・5 タトンカ・・・4 バイレス・・・4 さかいや・・・3 パイネ・・・3 アライテント・・・3 ジャックウルフスキン・・・2 T.N.F・・・2 コロンビア・・・2 モンベル・・・除外 サウスフィールド・・・除外
4 :
底名無し沼さん :2008/11/05(水) 21:26:29
【三大】 パテックフィリップ、ヴァシュロンコンスタンタン、オーデマピゲ 【上中】 ブレゲ、ブランパン、ジャガールクルト、ピアジェ 【上下】 グラスヒュッテオリジナル、ジラールペルゴ、モーザー、 【中上】 IWC、ショパール、ゼニス、ユリスナルダン、ボヴェ、 【中中】 ロレックス、ランゲ&ゾーネ、カルティエ、パネライ、ブヘラ、ブシュロン、ヴァンクリーフ&アーペル、シュワルツエチエンヌ、ダービー&シャルデンブラン、ヴァルカン、クレール、 【中下】 オメガ、ブライトリング、エベラール、エベル、ユニバーサル、クエルボイソブリノス、コルム、タグホイヤー、ウォルサム、ショーメ メレリオディメレー、コンコルド、デビアス、モーブッサン、レオンアト、 【下上】 ジャケドロー、ボーム&メルシエ、チュードル、ポルシェデザイン、チュチマ、ハンハルト、ジン、ロンジン、アクアノウティック、ソーティス、テンプション、エルメス、ルイヴィトン、 シャネル、ボール、ノモス、エドックス ジャケエトワール、センチュリー、ティファニー、ミューレ、アスプレイ、フォルティス、ファーブルルーバ、アイクポッド、ヴィルモン、ストーヴァ、 アルピナ、フレデリックコンスタント、レヴュートーメン、グリモルディ、モバード、グリシン、ヤーマン&ストゥービ、ニヴァル、マゼラン、ロバートライトン 【下中】 オリス、ラドー、オーガストレイモンド、ルイエラール、ハミルトン、エポス、ユンハンス、ティソ、フレッド、タバー、ダミアーニ、サーカー、カレライカレラ、バックス&ストラウス、ブチェラッティ アエロウォッチ、メカニケヴェローチ、ルイモネ、ルディシルバ、ウィンドミルズ、シャウボーグ、ザネッティ、ペキネ、アジムート、パヴェ、シャリオール、Uボート、シミエール ヴェントゥーラ、ボーグリ、リメス、ジャンイブ、ディオール、グッチ、ジョージジェンセン、BRM、ブーラン、ブティ、エリーニ 【下下】 ビクトリノックス、ラコ、ゼノ、フェラガモ、ヴェルサーチ、モモ、カルバンクライン、モントレデラックス、ポールスミス、バルコ、ゼメックス、ローマー、ジオモナコ、テクノマリーン ヴァレンティノ、ロックマン、レトレック、ダボサ、ゲス、ハンティングワールド、セクター、スウォッチ、ジュルヌ、リシャールミル、アントワーヌプレジウソ、パルミジャーニ、ロジェデュブイ、 ドゥヴィット、ブルー、ダニエルロート、ドゥベトゥーン、グルーベルフォーシー、HD3、ピエールドゥロッシェ、マーティンブラウン、セドリックジョナー、ドゥラクール、クロードメイラン、 アンギュラーモメンタム、ハリーウィンストン、フランクミュラー、ピエールクンツ、ジェラルドジェンタ、アランシルベスタイン、クロノスイス、ドゥグリソゴノ、ウブロ、クストス、ジャンメレ&ギルマン、 グラハム、モーリスラクロア、アーノルドサン、ECW、ヌベオ、ブルガリ、ペルレ、ヘンチェル、ポールピコ、シャウアー、カルロフェラーラ、ハイゼック、ジャンリシャール、ベル&ロス、 ギエリア、ティレットニューヨーク、ジュリアーノマッツォーリ、ベダ&カンパニー、▲メンドクセ、ジェイコブ、アノーニモ、モンブラン、ロドルフ、
5 :
底名無し沼さん :2008/11/05(水) 21:28:34
オスプレイのデザイン&性能に憧れているんですが、 八ケ岳あたりで1泊のテント泊だとどのモデルがいいでしょう?
その糞下らないランキングは何だ? オスプレーが同率2位なのは結構だが
MT.DAX・・・7 ジャックウルフスキン・・・2 T.N.F・・・2 コロンビア・・・2 この辺の評価には見るべきものがある
9 :
底名無し沼さん :2008/11/05(水) 23:33:45
では アトモスの新作の情報を頼む
せっかく立てたんだから1000まで使えよ
12 :
底名無し沼さん :2008/11/06(木) 00:05:14
海外通販でスオッチ24オーダーしたらスオッチ36が届いた。微妙にラッキー
13 :
底名無し沼さん :2008/11/06(木) 00:07:19
どっちでもいいんか? 節操ないな
14 :
底名無し沼さん :2008/11/06(木) 09:41:35
大は小を兼ねないからな ザックは
その為のストレートジャケットっすよ
16 :
底名無し沼さん :2008/11/06(木) 09:58:28
>>8 同意。更に以下の評価は素晴らしい
モンベル・・・除外
サウスフィールド・・・除外
>>15 同意!俺はストラトスの40でかなり広い用途をカバーしてる
中型以上は全部にストレートジャケットを付けてほしい それくらい好き
アルゴンのシリーズってどんな感じかな? 背負ってみたいけど地元の店には置いてないんだ ネット上でも使った人のレポとかって無いし。
20 :
底名無し沼さん :2008/11/06(木) 11:56:53
オスプレーって基地外が多いよなwwwwwwwwww
>>20 バカにしテンジャネーヨドカスがwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwたわけwwwwwwwww
22 :
底名無し沼さん :2008/11/06(木) 13:11:29
俺は断固講義する!! サウスフィールド・・・除外
モンベルは同意だよね!
25 :
底名無し沼さん :2008/11/06(木) 19:18:23
newアトモス 本国でもまだかい?
26 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 00:43:22
ググレカス
最近の新型は色がゴキゲン過ぎて、ちょっと苦手。 赤とか緑とか、もうちょい渋い発色にしてくんないかなぁ。
28 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 11:25:07
>>27 同意
何でも旧モデルが良いとは思わんけどね
>>15 ,17
エクリプス42で日帰りは・・・ねー
やっぱり小さいモデル使っちゃうよ
オスプレーは基本、DQN御用達です。
>>29 >オスプレーは基本、DQN御用達です。
そう断言するからには憶測でなく何らかの根拠があっての事なのだろう。
その根拠を、記事でもデータでもリンクでも良いから示せ。簡単だろ?
>>31 それはさすがにデカ過ぎだろ
清掃登山でもしてるのか?
33 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 12:59:41
バリアント52で日帰りしまつ
ストラトス32で町内の紅葉渓谷ウォーキングに参加予定
>>32 下の気室つぶして絞ればこじんまりしたザックになります
36 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 13:51:45
別に小さいザックでよくね?
小さいザックでよいけど 別に大きいザックでもよくね?
エクリプス36あるけど、詰め替えが面倒なのw
ただ単に最新のザックで行きたい、ってこと?
40 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 16:06:40
好きなザックでよくね?
必要な物が入って、体力が許せば 大きくて良いんじゃね? あと地形とかも考慮かな
山で資源回収だよな
43 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 18:01:24
>>27 「赤とか緑とか、もうちょい渋い発色」
渋いか その色って?
緑は分からなくないが、赤は派手めの部類だろw
「新型は色がゴキゲン過ぎて」
意味不明 kwsk
>>43 感受性が無いとそういう感想だろね
「渋い赤」何の矛盾も無いよ
「色がゴキゲン」比喩として解釈できるよ
キミみたいなのが出しゃばると、山屋は文化的教養が無い筋肉バカだと思われちゃう
イーサ60買った。 軽いけど、サイドジッパーとかまったく無し。 唯一、アッタク用に容積を半分にちじめられることだけが救い。
ライト&ファストは我慢が付き物 ゴーライトとかグラナイトギアなんか徹底し出すとただの袋じゃん
48 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 21:39:54
サイドジッパーってどう使う? 横から荷物出すと、元に戻せないよ。
パンパンに詰めたことないせいかなw 元に戻るけどな、再度ジッパー...
50 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 22:34:12
アッタク用
51 :
底名無し沼さん :2008/11/07(金) 22:46:53
>>44 いかにも黒厨的なご意見ありがとうw
「黒厨」とは
偏執的な「全身真っ黒コーディネート」で入山する人々です。
ファッション、コスプレ、宗教、どのような嗜好または主義に基づく黒装束なのかは個人差があるようです。
その姿は、百彩溢れる自然の中で浮きまくり、昼夜を問わず視認性が最悪で危険な、アウトドアでは最も忌避すべき装いと言えます。
一部では、スズメバチの攻撃の的になりやすいとも言われていますね。
夏場になれば、熱の籠る黒いウェアでは熱中症の危険性も高まります。
以上のように「黒厨」は大きなリスクを負います。
「全身真っ黒な人」との同行は極力避け、不幸にも偶然に出会った場合は、なるべく離れて行動しましょう。
あなたに二次被害が及ぶ恐れがあります!
もしも友人知人、ご家族に「黒厨」発症者が出た場合は、遠回しに、優しく、自尊心を傷つけないよう細心の注意をはらって脱黒へ誘導してあげてください。
過度に刺激を与えますと、現在この板で大暴れをしている方のように「黒厨」を拗らせて、取り返しのつかない結末となります。
このスレ終了の悪寒。
まだだ! まだ終らんよ!!
そんなコピペまで見つけてきて… よっぽど嫌な思いしたんだね
まだまだセレスさいこー
色をキボンしてる奴を黒厨と一緒にしてやるなよ 気の毒に
57 :
↑ :2008/11/08(土) 00:15:03
お前はモンベル色
例えばグレゴリーのトリコニの赤は渋いな
渋柿色だからね
アレが柿色に見えるの? ちなみに日本には柿渋という伝統色がありますが、トリコニの赤とは別物です。
61 :
底名無し沼さん :2008/11/10(月) 11:52:30
>>渋柿色 ってなんだ?甘柿と色で判断出来るのか? 柿渋の色なら知ってるが・・・
62 :
底名無し沼さん :2008/11/10(月) 11:56:22
スマン! 柿渋はダブった
2009モデルがでるのはいつ頃? 春まで待たないと駄目かい?
柿渋色のアトモスなら即買い!
小学生6年生の息子用にフライトっていうデイパックを 買った。割引率に魅かれて...w いやぁ〜、あまりに良くできていて驚いた。親父も使わせてもらうことにする
ストラトス24をデイバッグ代わりにしてもいいよな? アトモスにもある背面が涼しくていいので、普段でも使いたい。 ストラモスの後継機が楽しみだ。
ストラトス買ったんだけどサイズ選び間違ったかも 最初Mだとしっくり来なくてLにしたんだけど緩い気がする 背面長が微妙(50cm辺り)の方はどう選んでますか
68 :
底名無し沼さん :2008/11/14(金) 21:56:16
>>67 自分はトルソー50cm弱でMサイズです。
ストラトス40届いた!
想像以上に良い出来でびっくり。他の代理店だったら\25,000はする感じ、ロストアローに感謝。
早速明日日帰りで使う予定です。
ストラトスユーザーの方、メッシュのバックパネルポケットがかなり大きいのですが、ハイドレーション用に使ってますか?
ザックのランキングはナンセンスだろうと思うよ。 自分は 163cm×52kg の人間なんだけど(♂ この身体に60Lのザックでウエストバンドが機 能するのはミレーだけだよ。 (ちなみにジーンズは 29inc) 冬場は80Lを使うこともあるけどこれも ミレーがギリで他のザックはウェストベルトが締まらない。 やっぱ、ひとそれぞれじゃないのかなぁ。
>>67 自分は、48.5cmでMです(ストラトス32)
ちょうどいい感じ
>>68 早速レスどうもです
私も大体50cmなんですが、50cm弱でMだとチェストストラップ結構上に来ませんか?肩も窮屈でない?
ちなみにバックパネルポケットには予備の水プラティ突っ込んでます(非ハイドレシステム)
>>70 48.5でちょうどいい感じですかー
Mの時は私の背負い方が悪かったのかもしれないですね
機能は気に入ってるだけに何とかしたい思いです
72 :
底名無し沼さん :2008/11/14(金) 23:25:26
適正な背面長も大事な事だが、基本的なフィッテングを間違えていると逆効果。 案外、手順を間違って背負っている人が多いと思うよ
>>67 今パッキング終わったところです。
チェストストラップの位置は問題ないみたいですね。担いだときウェストのベルトの位置が下すぎるって事はないですか?
ストラトスのショルダーストラップ、アールが絶妙でいい感じです。
>>71 70です。私はどちらかというと細身で肩幅も狭い方
そのへんもあるのでは..
75 :
底名無し沼さん :2008/11/15(土) 10:56:26
>>68 あそこに水タンク入れると、腰から冷えて体調に良くないと思います。
夏場は水もヌルくなるし。
あとせっかくの蒸れ防止の為にも出来るだけ空けてます。
入れるのは、嵩張らない小物とか。
>>69 >ウエストバンド
まさかヒップベルトをウエストで締めてるの?
ウエストじゃなくて腰椎上部で支えるためのベルトだぞ。
アメリカ人って案外気にしてないんだけどね、腹で巻いてる。 いくら欧米人の方が腰高な傾向ったって、ミレー、ドイター、カリマーなんかのバックレングスの短さって極端だもん。 短足だってなんぼでも居るんだし。 グレゴリーなんかの「腰で背負う」方針の方がマイノリティなのかもよ。 あれ? 書いてて気付いたけど、ヨーロッパよりアメリカのメーカーの方が腰で背負う傾向が強いのかな? オスプレー/グレゴリー/グラナイトギア/ゴーライト、Lサイズはかなり長いもんね。
>>73 >>74 改めてお店の方に見ていただいて、やはり交換をお願いしてきました
私の場合本当にどちらでも使えそうだったのですが僅かに不安が残りましたので
詳しいレスありがとうございました
68です。
今日ストラトスで日光に行ってきました。全備8kgほど、非常にフィット感良く快適でした。
>>75 なるほど。あの空間結構な容量ですよね。今日は脱いだアウターを入れていました。
>>78 交換できて良かったですね。
80 :
底名無し沼さん :2008/11/15(土) 23:40:23
アトモス65、公式だと22kgまで担げるようになってるけど、 あの薄いヒップベルトとショルダーハーネスで大丈夫ですか? 実際に背負っている人の感想を聞きたいです。
81 :
底名無し沼さん :2008/11/16(日) 00:07:19
いや 実際には15〜17、18kくらいだよ 20kくらいで結構心配だったし、肩にもかなり圧迫感を感じた 自分はなるべく全部込みで15〜16kまでに収めるようにしている… が、結局売ってしまったw もし、22kg以上入れる事があるんだったらイーサーかアルゴンが良いよ 個人的にはアトモスは25と35が良いと思う 50と65は微妙w
さぁ、明日はストラトスの実践デビュー おやすみ
知り合いがアトモスの50を使っているのだが、 15kg以上入れると型が崩れだすので、 日帰りしか使えないと嘆いていた。
割り切り方なんだよなぁ、軽量ザックってのは。 例えるならゴーライトやグラナイトギア寄りの設計なんだよアトモスは。
>>71 オレも、たしか49.5cm-19.5インチだけどM(ストラトス24)でいい感じ
でも小さくて重くないからなのかもしれないです
グレゴリーはLなんです
使ってる感じではMだと小さいかったかもな感じました
でも今年のグレゴリーは(ちょっと変わったらしい)Lだとデカイ感じがしました
サイズの境目になる場合選択が難しいですが
微妙に小さいよりは微妙に大きいほうがいいのではないかと感じてます
86 :
85 :2008/11/17(月) 18:42:47
もう交換してもらったんですね 最後まで読んでから書き込むべきでした
某お店の人によると、M/Lはだいたい身長170台半ばくらいから、外人サイズなのでやや長め。 S, M, LでMがいい人は、M/Lでは大きく、S/Mが合っているとのことです。 ちなみに身長165cmやや胴長の私は、タロン22M/Lを使っていますが、長めです。 背面長さは自分で測ったのでよくわからないけど、47-8cmくらいかな? どうせ軽いので何とか使えますが、重くなると不適と思われます。 今はストラトス40(Mでいいかな?)とケストレル38か48(当然S/M)で迷ってます。 次期、アトモスにするかも…
88 :
底名無し沼さん :2008/11/18(火) 16:09:39
中途半端なトルソーサイズだから迷うんだよな おいらは身長172cmでトルソーが19インチ(49cm)だけど なで肩だから、メーカーやモデルによって微妙 エクリプスはLサイズにMサイズのアクアソースとヒップベルトで 良い感じに背負ってる
>>88 同意。オレも172cm トルソーも同じだ
衣料もMかLかでいつも迷う.. 特に国産。
アウターはLでインナーはMの傾向はあるが試着は欠かせない
アメリカ製品は、Mでほぼ問題なし
ストラトス32はMサイズで今のところ問題なし
オスプレーの販売店には背面長を計る定規?みたいなのが置いてあるよね 店頭には同じモデルでS,M,L各サイズ置いてない場合が多い?ので 定規で測って注文したりするものですか?
91 :
底名無し沼さん :2008/11/19(水) 00:43:47
お前らw 背面サイズで悩むのも良いけど、肝心なショルダーストラップやウエストベルトの事も考えた方が良いよ 特にそれらのストラップパーツ類が外せてサイズ交換が出来るモデルだったら最高なんだけど、 アトモス25と35やストラトスシリーズ、その他の25〜40リットルクラスのザックは本体に直接縫い付けてあるだろ ショルダーストラップやウエストベルトって最終的に身体に固定する重要なパーツだから、 全体のバランスを考えた方が良いよ 最後の微調整はチェストストラップの適正な高さやスターナムストラップなんかが付いていれば調整出来るし。
楽しそうに上目線の所悪いが つまり実際に背負って決めろってことね
93 :
底名無し沼さん :2008/11/19(水) 15:18:15
実際に背負って決めろ!って言うより… サイズ云々も良いですが、選ぶ時にフィッティングや基本的な背負い方を、 間違ってる人が多いから注意しろ!って事だと思いますよ。 ベルト関係の位置がおかしい人って、相変わらず本当に多いみたいですからね。
恥ずかしい話、オレは最初のころずいぶん高い位置に 巻いていたよ>ヒップベルト
95 :
底名無し沼さん :2008/11/19(水) 16:33:48
腹に巻けば冷えなくて良い!
自分は正しい背負い方は理解しているつもりだけど、メーカーによって呼び方ウェストハーネスだったりヒップベルトだったりするじゃん。 ウェストベルトって書き込みしててもへそより上にベルトがあるわけじゃないでしょ? 自分は他スレではヒップベルトで書き込みするけど。
98 :
底名無し沼さん :2008/11/19(水) 20:07:57
>>91 スターナムストラップ=チェストストラップなんですけど?
100 :
底名無し沼さん :2008/11/20(木) 14:00:45
面倒だから日本語で・・・
腹巻 腰巻
ストラップパーツ類が外せるヤツって、調整できるのはいいんだけど、 ザックが微妙にふらついてしっくりこないので好かん。重めのやつが多いし。
103 :
底名無し沼さん :2008/11/21(金) 00:15:14
ま 造る側にしてみれば直接縫い付ける方が簡単だし、安上がりだからな その分、粗悪になってる部分も多いがねw
お前にかかったら世のザックの殆どが粗悪認定だな
お前にかかったら 「粗悪になってる部分も多い」=「世のザックの殆どが粗悪」 になるんだな
お前の文章に伝達力が無いからな
アトモス25復活してくれないかなあ。
108 :
底名無し沼さん :2008/11/22(土) 18:09:45
↑少しはスレ読み返せ
オプスレー好きなんだけど、でかいし、かさ張る。 タロンとか小さめのもあるし、デイライトもあるんだけど、小さいのは本当に小さい。 背面の思想はそのままで、横幅が広めの柔らかいザックを出して欲しい。
そんなことをここに書いて何か意味あるの?
オスプレースレなんだからいいんじゃね?
っていうか、それだけ不満があれば別のメーカ選んだら?と思うが 横幅が広めでやわらかいザックって何用?街用?
中間がないのが残念なだけで、オスプレーに不満はないよ。 逆に好きなメーカーです。 フレームを使わなくてもうまくやれないかなと。 ロストアローの中の人が見てないかなと思っただけです。 街用・通勤用・電車日帰り用です。 ゼロポイントのフラットアイアンパックもいいのだけど、オプスレーならこれよりうまくやれそうな気がするんだけど…
そういやフォーカスやフラックス廃盤になっちゃったんだよな あれ街用に良かったのに
ロストアローの人間が見たって他所みたいに粗末な国内企画品が出来るだけだろ。 アメリカの掲示板にでも行って書いてくれば?
いやほれ、街用で背面の思想とか全然関係ないからw
118 :
底名無し沼さん :2008/11/23(日) 08:56:06
このご時世、いつ廃盤や輸入中止になるか分からないんだから、売ってる時に買え 物凄く気に入ってるんだったら2個買っとけ
119 :
底名無し沼さん :2008/11/26(水) 00:54:19
すみません教えてください。 バリアント52のSサイズを探しています。 通販等で探したのですが見つかりません。 もし販売しているところを知っていたら、大変恐縮なのですが、教えていただける とありがたいです。 こちら関東在住です。この圏内なら出向く覚悟があります。 よろしくお願いします。
新アトモスも最近の傾向よろしく赤だけだったら引くわ
エクソス(新アトモス)は灰色×赤(オレンジ?)モデルしか公開されてないね。 他にもあればいいけど。
ええ〜 あの風呂敷柄のウルトラマンが新アトモスってか後継モデルなの? そんなら今の買おうかなぁ
123 :
底名無し沼さん :2008/11/27(木) 12:11:41
>>121 エクソス(新アトモス)では無い
全然違うよw
>>122 アトモスは継続で出るから心配するな
色は渋めが多いようだ かなり良いと思うが、赤いのが欲しいヤツは今のを買っとけ
内部に変更があって荷出しがしやすくなったとの事(この部分が新旧との差が大きい)
ケスト48に幕営装備とカメラ一式詰め込んで19kgで歩いたら、 なるべく腰に荷重掛けるように調整しても、結構肩周りが食い込んで痛かった。 やっぱこれは過積載なのかな。
126 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 01:06:05
バリアント28(M)とエクスポージャー36のサイズがほぼ同じな件。 試しにバリアントに夏山テン泊用の装備入れてみたら難なく納まった。
>>121 え?違うの?
YouTubeのOspreyがExosを紹介するビデオでAtmosの後継みたいな事言ってるけど。(英語が苦手なので違ってたらすいません。)
なにより設計的に完全にAtmosの後継だと思うのだけど。
128 :
127 :2008/11/28(金) 01:34:06
アトモスとアクソス言われていれば確かに似てるね。 使えそうなギミックも増えてるみたいだし、かつ軽量か。 そそられる要素はあるけど、あの和風のパターンがなぁ。 あとは強度だけど、ショルダーハーネスはタロンより薄そうだね。
アトモスにストレートジャケットと採用して、背面の出っ張りを浅くして、それだけで良かったんだが
131 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 06:29:11
いろんなザック背負ってきたけどアトモスが一番フィットした。 肩ストラップの仕様は背負って長時間歩いてみると他のザック と比して肩の凝りが全然違う。あの薄さと硬度はある意味快感 です。
132 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 08:18:50
>>124 25が復活するようだ
>>127 別物だよ
エクソスは更に軽いモデルって事を売りにしているよ
とにかく新アトモスが出るまであと数ヶ月まてw
早春には出るから ひょっとすると2〜3ヶ月後には出るだろ
勿論、渦中?のアクソスも同時発売
133 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 13:43:17
いや嬉しい情報ではあるんだが、同時発売の割りにアトモスの情報ソースは皆無なんだな…。
134 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 18:38:58
何がソースだよ 目の前のPCはエロ画像と2ちゃん見るための箱じゃね〜ぞ たまにはググってみろよ もう2ヶ月以上前からあるんだよ
どの店に行ってもオスプレーを勧められる そのうち山はオスプレーだらけになるのじゃないだろうか
136 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 23:06:28
なにやらデマを流した厨房が居直ってますね
137 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 23:20:33
>135 ほんと? この間、オスプレーを買うと決めていったのに、 かなりしつこくグレゴリーをすすめられたよ。 揺るがずオスプレー買ったけど。
ぶっちゃけロストアローの良心価格設定では、ショップにはそんなに利益が残らんだろう。 グレ、アークなんかと比べていっぱい買っていただく必要があるんだよ。多分。
139 :
底名無し沼さん :2008/11/28(金) 23:47:19
バリアント 60とか70出ねぇかなぁ
140 :
底名無し沼さん :2008/11/29(土) 00:24:11
バリアントはクライミングパックという位置付けだろ。そんな容量イラン。
141 :
底名無し沼さん :2008/11/29(土) 14:21:36
>>139 デカ過ぎだろ
お前、使い方を間違えてると思うぞw
142 :
底名無し沼さん :2008/11/29(土) 20:58:07
それならBDのほうが良い!
ビーデーのクワンタムとかゆーの無駄にデカイよね。
144 :
底名無し沼さん :2008/11/29(土) 22:40:17
バリアントの縫製はどこの国で?
アーク…エンジェル バリアント発射! ストライク…クワンタム行きます!
146 :
底名無し沼さん :2008/11/29(土) 23:28:49
>>144 ヴェトナム製だろうね。本体、タグに生産国の表示はなかったが。ちなみにオスプレーの創業者プフォテンハウアー氏は品質に責任持つために、家族と一緒にヴェトナム移住した。
147 :
底名無し沼さん :2008/11/30(日) 13:49:13
素敵だの バリアント 普通に雪山登山で活躍しそうな感じかなーと イーサでは 物足りない感じがするのよ 個人的に
マットとかくくりつけるストラップが無いんだよな、バリアント 赤には物凄く惹かれたけど、イーサの黄色を買ったよ
149 :
底名無し沼さん :2008/12/01(月) 02:45:10
クライミングとスキーの人はバリアントだろ スキーと縦走の人はイーサーだろ
さっき見てきたバリアント。真っ赤だった。 夏に涸沢で背負ってる人を見た事あるが 各ループや背面の仕様とか雪山(スキー・壁)向けだな。 しかし色が…。
街中に合いそうな赤だよね。>バリアント
確かに。大分カジュアルになるけど
ていうかファッションで背負ったら厨房だと思われるよ、あれだけ色が派手で、ギミック満載だと。 雪山では抜群にカッコイイと思うけどさ。
154 :
底名無し沼さん :2008/12/02(火) 18:48:33
バリアント赤がカジュアル色… むしろ、山の方が似合う色だと思うがw
そのとおり!
雪山のほうが浮くだろ
街で真っ赤なリュックなんてダサ杉だろ。 どんな服に合わせんの?全身原色コーディネート? キモw
赤に合わせるのに原色? センス疑われるぞ
登山者に似合ってると言われたら可也凹む
目立つということは、いい男いい女は、さらにいい男いい女に見えて ぶさいくな奴は、ぶさいくが際だってしまうということだ。しかも勘違いやろう と思われて陰口言われる。 福山雅治くらいかっこいい人にバリアントは背負ってもらいたい。
町で目障りなのと 山で視認が良いのと 混同すんなファ厨め
162 :
底名無し沼さん :2008/12/02(火) 23:17:56
ごめんなさい、クライミングと雪山はかじる程度しかしてない大学生ですがバリアント使ってます。 明日は休講なんで丹沢行ってきます。 ミュータントって欧州のみの展開と思いきや日本にも入ってるのな。さかいやにあった。
163 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 00:18:41
新アトモスは出るのか出ねーのかハッキリしろよ。
164 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 04:00:21
ググりもしない馬鹿はスルーで
165 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 04:06:14
偽物情報乙
>>160 新しいザック探してる俺の背中押したか?
167 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 12:23:39
脳内アトモスを待ちます 永遠に
168 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 12:46:03
馬鹿か? 気になるんだったらロスト○ローに聞けよ 電話もできね〜のかよ
169 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 17:15:28
バーグハウスからバリアントそっくりなモデルが出てるな。
170 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 17:21:00
>>158 リュックが赤なら服も原色系がいいんじゃね?
モノトーンの服着てたら明らかにリュックが浮くし、ベージュやカーキみたいなアースカラーにバリアントみたいなビビッドな赤はあわない。
色はともかく、あの形のザックを街中で背負ってカッコいいって 思える奴って、それ自体ダサ過ぎだろ
172 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 19:55:54
>>170 俺はバリアントにパタのアセンジョニストジャケット(ジャカランダ・グリーン)合わせてるよ。
最初のうちは失敗したと思ったが、いまは気に入ってる。一般受けは悪そうだがw
脳内アトモスの赤を街で自慢気に背負います。
174 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 20:28:49
新アトモスなんか無いって!エクソスがあんじゃん! 何?ソース? ググれよバ〜カ(笑)
175 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 22:58:03
アトモスが本当に販売するのはどうかは代理店に電話して確認するのが一番だと思いますよ。 自分はまだ確認していませんが、最近ヤフオクなんかにもアトモスばかり売られている気がするし、 何らかの理由があるんではないでしょうか。
脳内乙
177 :
底名無し沼さん :2008/12/03(水) 23:46:03
おいおいミュータント格好いいじゃんか! 位置付けとしてはバリアントと同じか。 迷うな〜
>>171 街中の奴の方がジャラジャラ付けてるから
バリアントなんておとなしい方
つーか、只の赤いザックだ
あんた感覚ズレてるよ だから山屋はダセーとか言われるから止めてくれ
180 :
底名無し沼さん :2008/12/04(木) 17:02:24
只の赤いザクだと? シャアをあなどるな!
181 :
底名無し沼さん :2008/12/04(木) 17:39:37
>>179 ファッションセンスは人それぞれだから一概には言えないが。
確かにバリアント街で背負ってる奴はアキバ臭いわ。
ビームサーベルぶっさしてケミカルジーンズ履いてメガネかければ完璧キモオタ。
ただ、アメカジな感じでダウン着てそれなりのデニム履いてホワイツのワークブーツなんか併せれば、まずまず見れたもんにもなる気がする。
どこかのナンパ系高級(笑)山道具メーカーみたく ビ〜ムスコラボで、ついでにサンライズも巻き込んで「赤井水性」モデルとか出しませんよーに!
183 :
底名無し沼さん :2008/12/04(木) 19:34:51
話しの流れ的に関係無いけど、お前等気が付いてた? 「一平ちゃん」のCMの人外が背負ってるのはイーサーだって。
184 :
底名無し沼さん :2008/12/04(木) 20:31:37
アローズコラボのモンベルも糞だもんな
185 :
底名無し沼さん :2008/12/04(木) 20:57:11
アローズで売ってるバーサライトジャケットは別にコラボモデルじゃないよ
も〜う! キミたちってば スレチだゾ!
187 :
底名無し沼さん :2008/12/05(金) 00:06:28
エクソス欲しい〜!
シャアといえばシャア専用ボブルビー
同じ物でも不細工な奴ならダサい。 俺みたいな長瀬智也似のかっこいい奴ならキマル。 ファッションなんてそんなもの。
190 :
底名無し沼さん :2008/12/05(金) 21:28:02
↑君、どっちかって言うとリーダー似でしょ 特に額が…
191 :
189 :2008/12/05(金) 21:34:24
何故判った、超能力釈迦
192 :
底名無し沼さん :2008/12/05(金) 23:36:10
ちょっと加齢臭が漂ったんでね 直ぐわかったよw
そういうくだらない番組見てる奴が、この板に来てるわけか カスが増えるわけだな
194 :
底名無し沼さん :2008/12/07(日) 18:25:47
ミュータント格好良すぎ…強そうなオーラを発してた。 しかし非クライマーの俺が使ってもなあ…
俺も194と同じ。エクスポージャーの後継だろうけど エクスよりも、ハードな感じ。カッコ良いんだけど、 ちと手が出ない。
196 :
底名無し沼さん :2008/12/09(火) 09:52:03
ガチで使ってやらんと、特徴的な腰のカラビナホルダーが泣くわな。
狭くなってバイル挿してもブレなくなったのはいいことだ
198 :
底名無し沼さん :2008/12/09(火) 19:00:56
やっぱり新アトモスは嘘か
アトモスは現行継続+15L位の小型が追加。
あ、ストラトスだったかもw 忘れちゃった、ゴメンネ
妄想ばっかりじゃん
いや、店で聞いたからどっちかはあってる
背負い比べてみたけど、アルゴンよりグレゴリーのトリコニの方が良かったな
んじゃトリコニ買った方がいいじゃん
背中に合わせるんじゃない 背中を合わせるんだ
はいはいはい... で、次。
207 :
底名無し沼さん :2008/12/10(水) 01:58:36
>>205 オレは「燃えよ…」のブルース・リーの教えに従うよ
それどんな?
210 :
底名無し沼さん :2008/12/10(水) 10:33:17
よし買った!
Tom good job !!!!!!!!
オスプレーって最近よく新商品展開してるな。好調なのは良いが こっちは何年かに1個しか買わないから、誘惑に耐えるのがつらい。
初代ストラトスで頑張って来た俺には時が来た感じだな。
まだだ、まだストラトスは死なんよ。
ストラトスより更に背中が涼しげだなw
216 :
底名無し沼さん :2008/12/10(水) 20:27:34
いや、新アトモスには「ストレートジャケット」が無い!いいかげん付けろって話だが・・・。 ここでストラトスもマイナーチェンジをするに違いない!
ヒップベルトのパッドがヘクサライトのフォームに似てる。
背中が涼しすぎて冬場は凍死しそう
ひねくれた誉め言葉じゃぞなもし
いや、冬場に荷物が多くなるときのザック欲しかったのに(´・ω・`) 新アトモス寒杉
あの空間に使い捨てカイロを詰め込めば おkw
222 :
底名無し沼さん :2008/12/11(木) 00:19:11
>>218 >>220 馬鹿か? 夏場は涼しいからってクーラーと勘違いしてるぞw
この季節(冬)こそ背中が蒸れない部分はありがたいよ
冬場に背中が汗で濡れていて、休憩中に急に身体が寒くなる原因の一つだからね
うわああ、コイツ、マジレスしちゃってるよ・・・・
まぁいいじゃん。 エアコアとかああいうのの効能が分からない人には良い説明さ。
しかし、すぐに馬鹿かとか言い出す奴もなんだかな。 普通に教えてあげれば良いだけのことを。
俺はストラトス使ってるけど、確かに新しいものも気にはなるけど 愛着があるんだよな。いろいろ連れてってるからな。修理しながら 使い倒してやる!
>>225 むしろ、そういうイーコブッた対応が良くないんだよ。
バカアホくらい気にすんな。
228 :
底名無し沼さん :2008/12/11(木) 19:12:09
同意。 ここは2ちゃんと言うことを忘れてるw
ストラトスでなーんも問題なくハッピーなんだが、俺は化石なのか…? 正直、最近、話題についていけなくて疎外感を味わっている。 もっとストラトスの話をしてくれ。
230 :
底名無し沼さん :2008/12/11(木) 21:39:23
俺のバリアント28ちゃんが可愛いすぐる件。 実測1020g。色がキレイ。そして縦長スリム。 薄いのにやたらフィットするショルダーハーネス、ウエストベルト。 グローブ着用時でも使いやすいバックル。 驚いたのは実際の要領。 ボラ40に入れてた荷物がそのまま入ってしまった。
>>229 前スレで力の限り褒め讃えた(ストレートジャケット搭載モデルのみ)からもうネタが無い・・・
232 :
底名無し沼さん :2008/12/12(金) 09:22:16
ジッパータイプの最高峰って ストラトス28だと思うんだよ
ストラトスってスノーシューの装着可能ですか? ストレートジャケットの使用感教えて下さい。
いやだ
>>235 ありがと。
装着可能な前提で購入検討中です。
荷物の多少に関係なくしっかりホールドできるのかなぁと思って。
もし使ってる人いたら教えて下さい。
237 :
235 :2008/12/12(金) 12:37:57
>>236 オレはエクリプスなんだけど、しっかり固定できますよ。
初めて買ったザックがストラトスで、背面がエアコアだった。 その背負い心地がすごく良くて、もう少し大きいザックを欲しい んだけど、普通のウレタンフォームの背面のやつに馴染めねえ。 まいったぜ。
ゆとりは死ねよ
>>232 ストラトス27でしょ
あれは近場の山なら四季を通じて最高だ
でも、縦のサイズ、40とさほど変わんないよね
両方買ってみたんだけど、ジッパーとトップローディング、どちらもいいよね。
エアコアは最初すばらしいと思っていたけど、荷物の重心が身体から離れるので変に疲れる ケストレルを買って今は大変満足してます 日帰りなら最高
六甲山日帰り登山メインの用途だとアトモス35とケストレル28・32 どっちがオヌヌメ?
ケストレルです パッキングが楽なのも日帰りでは大事な要素なので あとデザインも無難
ストラトスは小型ザックだから重心が離れる云々は 全体のバランスで補えてる感じがするからそんなに問題無いと思うが あの内側のエグレ、まぁ確かにパッキングはやりずらいよな〜〜 新アトモスの背面がエグレ浅くなったというが、それに期待だな ストラトスにも採用していただきたい 良くも悪くも見てくれのデザインが無難なのはストラトスだろ ケストレルは、生地の質感、ギミックの多さ、色、どれを取っても派手目だぞ
247 :
底名無し沼さん :2008/12/13(土) 06:51:28
派手と思った事無いわ
相対的に見た話だろ
249 :
229 :2008/12/13(土) 15:57:24
やっぱストラトスだよね! なんかちょっと話題になって満足 笑 俺も小物だな…
ストラトス27なんて無かったね 俺のが24のLで27リットルなんで間違えて覚えてた
ストラトス32だけどやっぱストレートジャケット搭載の方が良かったかな
六甲山日帰りでストラトス32(黄)使いの俺が来ましたよ
俺もストラトス32(黄色)使いだよ。確かにストレートジャケットは 魅力的だけど、32のデザインが好きだったし、背負った感じも すごく良いからお気に入りだぜ。
>>249 1つ前のスレに来たらもっと幸せになれたのになぁ。
ストレートジャケットのモデルが欲しかった ので1つ前のモデルの、ストラトス34を探して 買った。ウエストベルトがペラペラで 大丈夫かと思ったが、これがなかなか いい感じ。 でもこれ、ホントに34も入るのかな?
オスプレーは大体容量表記より少なめと考えた方がいい ポケットやエアコアの中にまでパンパンに詰めて容量程度ってことだろ。
胸のストラップのところにあるホイッスル。 使ったことはないんだけど、山に行く用意をするときにチェックリストに 載っている、「非常用ホイッスル」の項目にくると、「あるある(ニヤリ)」 って感じになる。 ・・・いや、、ただそれだけなんだけどね。自分じゃまず買わないし。 ホイッスル。
いやさすがにエアコアとウエストまでパンパンに使ったら容積値は超えるよ。 容積値より入らないのはその通りだけど…。 笛、鳴りが良くないんで結局別で持ってる。
>>259 おれもキーホルダーにホイッスル付けて持って行く。
普段からの防災用(水害と2度の地震の経験から)。
フライトっていうデイパック買ったら、 やっぱりホイッスル付いてた オレが持ってるオレンジ色のプラ製のホイッスルは もっと鳴らないんだが...
つうかみんなホイッスル吹いてるのか 恥ずかしくて試しでも吹いたことない
263 :
244 :2008/12/14(日) 21:56:02
アトモスよりストラトスを押す声が強いようですね。ストラトス24にはストレートジャケット システムがあり、内容物を押えつけるのに好都合と。なんかもうストレートジャケット って響きだけでストラトス24を買う事に決めました。なんかすげぇーかっこいい。 容量もさして必要ないし、ストレートジャケットシステム搭載だし。
ストラトス24いいかも 32買ったけど、それ以降日帰りばかりだし.. デイパックとしては32は大きすぎるし
265 :
249 :2008/12/14(日) 22:17:54
このあいだホイッスル使ったけど普通に音出たよ。あれ深くくわえるとダメみたい。 案内板が破壊されてて熊の毛が付いてたから怖くなって使ってみた。 ちなみにストラトス40に付属のホイッスルです。
>>260 おれ259です。
多分なんだが、あなたは極めてご近所さんな気がする。
新アトモスを待つかストラトス40にするか非常に迷ってますが… ストレートジャケットって奴がそんなに良いならストラトスにしようかなぁ
登山デビュー用で買ったのがストラトス24の黄色でした。 日帰りならこれで必要十分なんだけど そろそろ泊まりもやってみたくなりつつある今日この頃。 冬の一泊(夏なら二三泊)いけるのだと40以上だよね? タロンがすごい軽くて良さそうだったんだけど 実際のとこケストレルとどっちがいいのかね?
>>271 1泊といっても、小屋泊まりとテン泊とでも違うだろうし、
単独かグループかでも違うから、その辺をはっきりさせた方が
良いぞ。どれが中心になるか?
ちなみにだけど、
俺はタロンの22Lを使ってるけど、軽さを重視したモデルのわりには
しっかりと安定した背負い心地だよ。小屋泊なら問題はないと思う。
でも、あの素材でテン泊の重い荷物となると、耐久性が心配にならな
いでもない。ケストレルはわからんので、わかる人ヨロ。
秋の日帰りまでならストラトス12で行ってる。 雨具とタオルとエマージェンシーシートとライトと食料と水筒と薄手の防寒着だけ。
ストラトス、アトモスについてはメイン気室にスペック程入らないというのは定説だが 俺はストラトス24で夏の低山テン泊一泊(無理矢理)出来た。 左右ポケットにグランドシートとテントフレーム 底面にステラリッジ2の幕体をくくりつけ フロントポケットにカッパ ストレートジャケットにマット他挟めるだけ挟み エアコア内は空 ザックの原型は留めて居ない有り様だがね…
ストラトスに12Lってあったんだね 18Lが1番小さいのかと思ってた..
ネタ的モデルだと思うけど、キャワイイわな。
ストラトス34のMの在庫が無くって32を買ったが やっぱり34に未練あるよ
そりゃ パネルとトップ ストレートジャケットの有無 別物じゃないか〜
デイパックはパネルローディングが便利だよな
ケストレルゲーット!さっそくお山へ行ってくるぜーー!
282 :
底名無し沼さん :2008/12/16(火) 22:55:34
今年一番売れたアウトドアザックなんだってね、ケストレル
283 :
底名無し沼さん :2008/12/16(火) 23:00:31
岳人にミュータントの広告。 ロストアローの価格設定は相変わらず良心的だなあ。
ORもロストアローに頼みたい そうするとシェル・ミッド系ウェアも、アクセサリーも 強化されて総合的な代理店が出来上がるでしょ
ミュータントかっこいいなぁ。なんか、これを背負ってみたいがために クライミング始めようかなんて、本末転倒なことを考えちゃいそうだw
286 :
底名無し沼さん :2008/12/17(水) 08:13:27
新アトモスの販売まであと少しなのに、 よくこのタイミングでストラトスを買う気になれるな しかもどちらも現物にて見てないし背負ってもいないのにw オレには出来ないな 現物見ないで買う勇気無いわ〜w 発売まで待つよ んで、背負い比べて決めるよ 多分、あと2ヶ月くらいでしょ あともうちょい、旧ケストレル君になんとか頑張ってもらう事にするよw
>>286 よくそんなにちょこまかちょこまか買い替える気になれるなw
俺は1回買ったザックは、よっぽど気に入らないことがない限り
使い倒すけどなw
>>286 アトモスはストレートジャケットでは無いのは明白だし
ストラトスは背負える
充分に動機となるぞ
ケストレルは気に入らなかったのか?
大して間違ったことは行っていないのに、嫌われる。 書き方って大事だな。 しかし、アトモスからケストレルって、そもそもザックの 方向性が全然違うだろ。
290 :
底名無し沼さん :2008/12/17(水) 12:49:17
↑ 「書き方って大事だな。」 「間違ったことは行っていないのに、、、」 「行っていないのに、、、」 書き方は大事だよ 嫌っちゃいないけどねw
まぁいいじゃないか。意味は通じるし。仲良く言こうぜ。
>>277 40買ったら?
中身移し変えたら24の出番がなくなるかも知れないけど。
俺みたいに。
293 :
244 :2008/12/17(水) 23:42:55
買っちゃった。買っちゃった。ストラトス24(黒)。実物見ないで買ったので、 予想してたよりデカい。サイズは170cm58kgでMサイズで丁度。 ところで先輩方。背面メッシュにハイドロレーション(オメガリザーバー) つけたいのですが、2lと3lならどちらがベターでしょうか?用途は前記 したように日帰り六甲山登山(縦走含む)、頂上でトップバリュの88円の ラーメンとうどんを二つ食べたいです。ラーメン食うなら3Lが適してる ような気がしますが、2・3Lじゃどうせ足りないので、他にも水筒を持って 行く事になる訳で、2・3Lだと3Lは奇数なのでA型の私としては微妙です。 正味、好きな方を選べボケカス。だと思いますが、よろしくです。
ラーメンとウドンの2つは食いすぎだろう。 ラーメンと餅にして、食後にコーヒーを飲むといいよ。
>>293 おまえなぁ〜、俺と同じ身長で58kgってかぁ〜
100Lのザック背負いなさい。日帰りでもね...
>>292 俺、小型ザックはパネルローダーが好みなんすよ
297 :
底名無し沼さん :2008/12/18(木) 00:39:30
ミュータント欲すぃ
>>293 なんか文体、ハイじゃない?笑
それが地なのかもしれないけど。
とにかく、おめでとう!
あっこにハイドロ下げるとバランス悪くね?
バランス云々は別にして、体温で生温くなるのがイヤ。 で、俺はパック内部のホルダに入れてるよ。
背面メッシュにはハイドロを入れるのは勧めない。 俺はストラトス32使ってるんだけど、背面メッシュにハイドロ入れると 前かがみになった時なんかに、ハイドロのキャップが背中に当たって 結構不快だったりする。メッシュの作る空間を何とか工夫しないと当たる と思うぞ。冬は背中が冷たくなっちゃうし、夏は折角のエアコアが台無し。
301と同じ経験をしてる 例えば夏場、背中か冷えてキモチイイと錯覚するんだが あそこから体温を奪われるのは身体に悪いからね エアコアは通気装置(冷却ではない)として空けておくのがベストだよ おれはザブトンか換えグローブくらいしか入れないな
俺はおやつ入れてる
>>301 でもストラトスでハイドロの場合、内部の背面真ん中辺りに入れると物凄く邪魔にならないかい?
あそこに入れたほうがパッキングが楽
自分は保温カバー付けて吊るしているからか背中が冷たいという感覚にならないよ
うーん、というかハイドレーションが必要無いんだ俺 チェストバックに水筒入れるから
アトモス、ストラトスはハイドレには向いてないと思うよ。 余程荷物が少ないなら良いけど。
>>304 確かにエアコアのせいでパッキングがスポイルされてるのは事実だね。
しかし、まぁパンパンに荷物詰めてるわけでもないし、1回詰めちゃえば
大したことはないよ。俺は保温カバーの効果に疑問を持ってて、使って
ないから、背中が気になるんだよね。それとキャップも。
308 :
244 :2008/12/18(木) 21:56:51
背面へのハイドロレーション全否定・・・。まぁ理由が理由なので仕方ないか。 ここにはトップバリュの88円のうどんとラーメンでも入れたいと思います。嵩張るし。 内部ホルダにハイドロを入れるとのレスを見かけたので、ザック覗いてみたら微妙に スペースがありますね。腰紐に小物入れがあるのにんも今気がつきました。 ストラトスにはハイドロは不要・向いていないとのレスもありますが、日帰り縦走メインで 当面は遊ぶので荷物自体は少ないし、水を飲む際に一回一回ザックを下ろすのは手間 なので、内部ホルダにハイドロを入れる方向で行きます。沢山のアドバイス有難う御座いました。
経験者が複数いるということはアレだけど、 2リットル入れてるけど、キャップが背中に当たるってことはないな。 ハイドレ使うならチューブで揺れが軽減されてるだろうし、 そもそも前後に体を動かさないと揺れないだろう? 自分の入れてる量が少ないのかな?
いつもストラトス32Mの背面メッシュ内にキャメル3Lを入れている。 歩き始めは水筒自体の膨らみが背中にあたってちょっと気になるけど、 ある程度飲めば大丈夫。ちなみにキャップは全然あたらない。 何より、ストラトスでよく言われる重心の遠さ云々が気にならなくなるので 非常に快適。あまりに調子がいいので、40Lも買い足そうと思っている。
311 :
307 :2008/12/18(木) 23:58:57
俺は2.5Lのプラティパスを入れた時なんだけど、 普通に歩いている時には当らない。ただ、ザックを 背負ったまま、前かがみになった時に当るんだよね。 キャップがでかいのかな?
312 :
底名無し沼さん :2008/12/19(金) 01:42:08
実物見たら想像がつくけど、まとめるとね --ハイドレをエアコアに入れると ・背中から冷える ・せっかくのエアコアの通気を阻害 ・量によっては背中に当たる --中のハイドレホルダに入れると ・エアコアによる内部の出っ張りがある為、元々少な目な容量を更にスポイルされる って事 俺はチェストバックに水筒入れる派だけど、 ハイドレで失った容量はストレートジャケットで上手に補うのがストラトスの楽しみ方じゃないかな?
314 :
底名無し沼さん :2008/12/19(金) 06:20:54
>>301 なんでハイドロの向きを反対にしないのか?
理解に苦しむ。
なるべく薄い型のハイドレを使えばいいのでは.. ベルクロ付きのベルトなんかで、パックの真ん中〜下の方も フレーム側に固定できるよね(手が入らんかも) あのスペースを利用しないのはもったいない..w
プラティパスのたかだか1リットルでも、いっぱいにしたら背中に当たったけどなぁ>ストラトス24 1リットルよか少な目に入れたらハイドレにするには大げさだし…。 アレより薄く収まるのなんかあるわけですか?
うまく入ったら奴はどんなハイドレーション使ってんのか教えてあげなよ。 埒があかないよ。 あ、使用モデルのフレームサイズもな。
>>293 その体重ならあまり重い物を背負って長距離歩けないでしょ
水よりダンベル背負って歩けw
319 :
底名無し沼さん :2008/12/19(金) 22:05:32
意味分からん
普通に山歩いてたらそのくらいまでやせるだろ。 318は脳内ばかりじゃなく、ちゃんと山に行けよ。
ハイドレ本体は確かに当たるけど、 柔らかいままなので当たっても気にならないけど、 それはひとそれぞれなのかもしれないね。 冷たさが気にならないのは水道水入れてるからかもしんないけど。
322 :
底名無し沼さん :2008/12/19(金) 22:59:09
俺はバリアント28にプラティパス1l入れてる。 37、52と違いフレームが入ってないから若干背中が盛り上がるが問題なし。
323 :
底名無し沼さん :2008/12/19(金) 23:02:38
>>321 エアコアモデル使ってんなら実例をくだされ、非常に有益だから
あと水道水では無くて何だと冷たくないの?沸かすとか?
>>323 ストラトス24、プラティパス2、エアコアに入れて使用しています。
町に近いところで前泊した旅館の水道水だから冷たくないという意味です。
11月下旬、コンビニで買ったひんやりした水を入れても気になりませんでした。
冷え性などの体質や、
尾根への取り付きが早かったり、アプローチが長いとか
アイドリング時間も関係があるのかもしれませんね。
>>320 山屋ってガリガリ系かガッチリ系かに分かれるよね。
まぁ真剣にやってれば自然と筋肉付いてガッチリしていくとは思うけど。
>>324 俺個人の感覚ではブヨブヨ当たって冷えて(半分も水入れたら)とてもじゃないが耐えられんなぁ。
水温が常温で体温より上がるのはあり得ないし。
327 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 10:38:39
ぱ __ ぱ l ♪ ぱ , ィ'" : : : : : : `丶、 ん. │ け ん. r-、 /.::///:/:∧.:.:j| .:.:.:.:.:ヽ つ ん ん つ /て ) ///.:l//:/://∨| .:j.:.:.:.:.ハ つ . こ ( _ノ フ /:;'::|l>ト' l/ 「じ丁!/:|:::::::::!:| | ゝ、 〈 レ!:j::「|じ| ゝー''│::|:::::::::!:| ほ / ハ Y:|::|:! ゙ー' xx |::::l:::::l::j::| ♪ l /〃 ヘ ヽ|:八xx. l> ,': /:::/:/:;' | i ! \ !:!:::|>:‐ -┐ r:/::/:::/:/:/ 丶丶 _ >'´ ̄`ー' `'ー<:_:/ ゝ'´- 、_ y-、 \ 〈  ̄ う ゚ y-、 ヽ `ー― ¬、__ノ / > / / r'^ヽ'´ _/ ,′ :: `く__ノ´ f^i^^i^^i^^i^^iヘ { -=彡 _} ト 、_ __/⌒l | 丁 l l | │ │ | l | .l l ! │ ! :| | │ │ :| | │ .l | ! l │ :| / ,′ .l ! rzー'´ { ,′ } ゞと..-ー‐' / _j ‘ '‐ー'
俺はハイドロじゃなくて、プラティパスの水筒の方を使ってる。 山に行って沢で汲んで使ってるから、やっぱりメッシュの中に 入れると冷たいよ。だから、中のポケットに入れる派。 でも、結構同じ使い方してるんだね。
329 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 14:17:11
誰か…2リットルのプラティを満たしてエアコアに突っ込んだ画像ウプってくんないかなぁ
330 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 19:21:15
オスプレー厨死ねよ
俺はハイドロ使うときは、 オスプレー:水筒とアミの間に、Yシャツなんか買ったときに入っている、 透明の板を波状にして入れている。 ドイター:フレームに水筒の中間部をストラップで固定 重心が体幹よりになるし快適だヨー。 夏場でザックに対して荷物多めのときしかやらないけど、 冬場でも荷物が多すぎの時は、雨具など入れるといいかも。
332 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 20:21:32
>>278 このスレ見たらなんかブラスレイターのマレク思い出したww
ほぼ全キャラの名前言えるが首吊った友達の名前が思い出せない。
古河渚であってる?
>>331 Yシャツとか意味わかんねーな
もっと参考になること書けよカス
335 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 20:35:21
オスプレーはカメラを入れるには持って来いのザックです オススメよ♪
>>326 >ブヨブヨ当たって
いい表現ですね。ほんとネット越しでブヨブヨするよね。
338 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 22:32:42
お前の腹はブクブクしてるけどなwwwwwww
339 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 22:35:14
オスプレー最高!
340 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 22:37:55
お前のレスは最低だけどなwwwwwwwww
341 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 22:45:09
また荒らしか… 荒らす奴は社会不適合者
342 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 22:48:31
荒らしに構うなカス 荒らしに構う奴も荒らし よってお前も社会不適合者wwwwwwwwwww
天才あらわる!
344 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 23:03:56
荒らし死ね
345 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 23:13:17
荒らし死ね だそうですよ 繰り返す 荒らし死ね だそうです 荒らしは死んでね
346 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 23:26:57
そろそろ荒らし、死んだころだな これだけ呼びかけたのだから さて、今日は荒らしを退治して疲れたよ 良いことすると気持ちいいやね しかし、今日、あまりオスプレーの情報出なかったね 明日はたくさん出ればいいな ではおやすみみなさん 飛ぶ鳥、アトモス濁さず
好日山荘でatmos25買ってきた。小さくても背負い心地はatmosシリーズ。 atmos50の時はコンプレッションベルトを締めるとサイドポケットまで締まって ドリンク等を出し入れしづらくなってたのが悩みだったんだけど 今回はコンプレッションベルトの外側にポケットが取り付けられているので いくらベルトを締めてもドリンク等の抜き差しには影響無し(片方だけだけど) あと穴の開き具合が蓮画像みたい。なぜか「airspeed」ロゴの周りにも穴模様があるし… ヒップベルトのメッシュポケットも軽く補強されていて型崩れしにくい。 色はatmos35も一緒で、緑と黄(というか明るい黄土色?)と黒の3種かな?
348 :
底名無し沼さん :2008/12/20(土) 23:51:04
35購入。 凄まじく魅力的なザックに仕上がってる。 前モデルの快適性能をそのままに、細部を煮詰めた感じ。 ハーネス、ちょっと厚くなって良さそう。 容積、けっこう大きく感じる。 サイドポケットは穴二つになって(実物見てください)細かい物はこぼれ落ちるんで入れられんね。でもボトルの出し入れが楽。 あとは、トップのポケットが2つに増えて、ケストレルの杖ホルダが付いた。 色はアルゴン辺りの最近のオスプレーの流れだね、単色のグラデで渋い。 一つ言いたいのは、 どうせならストレートジャケットも付けてしまえ!
アトモスって、まだニューモデル出てないよな? 現行モデルの話か。
350 :
347 :2008/12/21(日) 00:20:43
>>349 ニューモデル入荷してたよ。ロストアローの送り状が貼ってある段ボールもあったけど
サイトにはまだ載ってなかった。と言うかOspreyのサイトでも25って載ってないような…
アトモスって、確か横幅広くて、エアコア付いてるんだよね。
352 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 00:32:38
新アトモス 25/35/50 それぞれSMLサイズ カラー三色展開 グレーの他は好みの別れる面白い茶と緑
353 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 02:28:06
新色、なかなか良いよね
新型アトモスどこで見られるの?
355 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 07:44:44
お前ら話題を避けてるようだが…アトモスの側のエクソスが先に視界に入ったはずた!
356 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 07:57:30
エクソス? 今更、、、
357 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 08:25:28
新アトモスについて質問だけど、 フレームは従来通りのアルミニウム+チタン? 従来モデルだと、ヒップベルト近くのフレームが腰全体を包む感じになっていて、 荷重が腰全体にかかっていい感じだったんだけど、新モデルはどうですか?
359 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 12:39:42
山には行かないザックマニアの集まり、って感じのスレだな。
電車賃もったいないだろ
362 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 14:50:14
>>359 近くの店に行ってみたがなかった。
責任とってお前が切腹しろ。
atmos25は取説にNot Available in the U.S.って書いてあった。アメリカ人には受けないサイズなのかな。
>>357 フレームは取説にはOsprey LightWire alloy frameって書いてあるけど素材はアルミかな?(表記見つからず)
ヒップベルト近くのフレームの見た目は初代atmos50よりも更に包み込む感じになってる。
荷重はしっかり腰で受け止められて、肩への負担はほとんど無い。
背負い心地は似てると思った。
>>358 夜で良ければ帰宅次第アップするよ。まあそれまでにどこかの販売店で見られるようになるかもしれないが。
連投ごめん
>>357 フレームはアルミナム合金って書いてあった。アルミと何かかな?
365 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 15:54:21
いやー、エクソスのストラップ類の細いこと。 強度的には全く問題ないらしいが見た目が頼りない。
やっぱりエクソスは格好良いとは思えない。見慣れたら あれが格好良いと思えるようになるのだろうか?それにしても タロンもあるのに、またずいぶん軽さに重きを置いたザックを だしたね。
アトモス35デビューしてきた。 パンパンに詰めて10kg弱、5時間の山行 ・背中、すごく風が通るよ ・ストラップ類、ちょっと動きが固い ・杖ホルダ、一本杖で使ってみたらなかなか具合が良い ・マット取付けストラップ、細いけどクイックリリース付きで便利・容量、数値通りな感じ ・サイドポケット、ボトルは入れやすいが、同時に落ちやすい、あの形状は使い勝手がいまいちわからない。 ・ショルダーハーネス、前モデルと比べた事が無いが締め心地良好、ストラトスには劣る ・後はストレートジャケットを付けてくれ
368 :
底名無し沼さん :2008/12/21(日) 20:52:26
・後はストレートジャケットを付けてくれ 何でもかんでも付けなくてよい 必要だったらストラトスを使うまで
まあでも良いレスだね
なんかオタクぽくて気持ち悪いな、お前ら・・・
サイドポケットは、ボトルが落ちて困るときは上から入れる。 背負ったまま出し入れしたいときは、横から入れる。でok。 普通に歩いているときは落ちないだろ。 ストレートジャケットはどうしても必要な時は、ナイロンベルトや 細引きを使えばイイんじゃね? 常用するなら、ストラトスを買うべし。
373 :
底名無し沼さん :2008/12/22(月) 02:15:27
同意 アトモスにストジャケ機能が無いから買って使ってる俺の身にもなってくれw 俺的には、これには必要無いわ ストジャケ機能は昔買ったバックサイドとストラトスで充分満足してる 使い分けてるからさw
>>372 入れる物はなにもボトルに限りないし…
ボトルだってサイズや形が違うし…
グローブ入れたら多分落ちるし…
あと、山では普通に歩いて無い時がほとんどなんだから 落ちやすいのは否めない
376 :
底名無し沼さん :2008/12/22(月) 13:29:21
>>372 まてまて!
ストレートジャケットがそんな陳腐な物で代用出来るというのか?
まるで分かっとらん!
377 :
底名無し沼さん :2008/12/22(月) 15:26:54
何でもそうだけど、とりあえず使ってから物を言えって事だよな。
378 :
底名無し沼さん :2008/12/22(月) 16:48:41
あはは 死ね
Kestrelの一番上についているハンドルってループの張り具合と長さが絶妙 降ろしたとき350mlのビール缶ホルダとして活躍してる 本体がひっくり返ったらおしまいだけど
380 :
底名無し沼さん :2008/12/22(月) 22:06:53
アトモス35インプレ追加。 ・ウエストベルト パッド入りでストラトスよりシッカリ。 ・フレーム ストラトスより縦横とも一回り長い(Lサイズ比べ)でもトルソーは同じくらいに感じる。 他に持っていないんでストラトス比較でゴメン。 ・チェストストラップ 位置調整が有り得ないくらい固い! しかし、グレゴリーやパタゴニアで同型の持ってるけどそっちは平気だから、固体差かも。
軽量テントスレより誘導 651 名前: 底名無し沼さん 投稿日: 2008/12/22(月) 21:45:03 名古屋の量販店、駅前アルプスの店員と新アトモスについて話してきた。 首都圏の一部の店では先行モデルが発売されているようだが、正式発表は まだまだ先になるようだ。 65も出るようなので、これに期待している。
自演はうざいな・・・さすがに
あしたつくばの好日行くから、売ってたら買ってくるかな。
首都圏ウラヤマシス
もう通販ならできるでしょ
ザック・コレクターだな
そういえば、最近のオスプレーのザックって ザックカバーが付いてきてるよな。いいね。 あれって、ストラップとかで本体とついてるのかな? それとも、どっかのポケットに入ってるの? ケストレルとか、ザックカバー標準装備の ザック買った人、どんなのかレポお願い。
>>387 (゜д゜)ポカーン
なんでお前なんかのために・・・?
自分を何様だと思ってるん??
バリアントも標準装備だったな<ザックカバー
390 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 00:19:08
ザックカバー正直イラネ オマケで余計なギミック増やすな 別売カバーの方が良いし
ケストレルはコンシューマ向けオールインワンモデルみたいなもんだからさ
393 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 00:26:58
今年一番売れたザック!(ビーパル調べ) 富士山ブームや野フェス向けに…
初心者ほどザックカバー標準装備に拘る不思議 ザックカバーなんか、ザックとは別に買えばいいだけの話じゃん
>>394 標準装備について何人中何人の話をしてんだよ
どうせ、脳内だろうが
ザックって防水じゃないんだね
ザックカバーは付いてたら嬉しいよね ジャストサイズだし ストラトス買って、天気予報ピーカンの日帰りデビューで 大雨降られたオイラが来ましたよ.. orz
来るなよ 降られるじゃないか
401 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 01:52:29
ジャストサイズのカバーなんて買ったら、ストックとかマット付けたらもう被せないよん。 ストレートジャケットをフルに活かせないしね。 ちょい大きめで締め付け調整できるのが吉。
403 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 08:00:23
バリアントにはザックカバー付いてないよ
っていうか、ザックカバーなんていらないだろ? あっても豪雨にあったら中に染みてくるんだし、ザックのパッキングに防水スタッフバックを 使った方がいいんじゃない?
405 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 13:20:40
同意
406 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 13:44:34
402は脳内ハイカーかドシロウト
>>404 アハハハ
豪雨になる前提で出掛けるような奴はカバー持ってけって〜
雨水吸わせてザック重くする馬鹿がいるかよ(笑)
雨が強い程ザックカバーは重要
そして更に高山やロングトレイルなら内部防水と二段構えだ
俺の考えじゃカバーが要らないのは天気がほぼ確実に読める日帰りハイキングだけだな
オマケのカバーは要らないのは同意だが、必ず別に買いなよ
408 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 14:17:37
完全防水のドライサックは嵩張るし出し入れ不便、あれは水場用 レインカバーを併用すれば巾着式の撥水サック、なんならビニル袋で事足りる
ファ厨を連れて登るとだな カバーは嫌だ、スパッツは嫌だ 挙げ句にカッパはダセーだと もうどんだけ生温いんだと… そんなモヤシ野郎がブームだから富士山に連れてけだのとぬかしやがる 無理無理無理
410 :
383 :2008/12/23(火) 17:43:22
つくばに売ってなかったよorz やはり所詮茨城だな。
>>409 雨でもカッパ着ないなんて生温いどころか
凄く熱い漢だと思うぞ
412 :
404 :2008/12/23(火) 17:57:34
>407 豪雨でザックカバーって無意味じゃね? どうせストラップは濡れるんでしょ?そこから毛細管現象でザック全体も濡れるよね? むしろカバーしてるとカバーの中に雨が溜まったり、ザックの排水を妨げたりするし 完全防水ドライサックがいらないってのは同意 普通の防水スタッフバック+ゴミ袋できちんとパッキングすれば渡河でも濡れないよ
413 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 18:16:13
414 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 18:19:46
豪雨とかいきなり極端な環境前提なのがいかにも脳内ハイカーだな 出掛けても泣いて逃げ帰るくせに
色々言われるけど入門向けザックにカバー内臓なのは良い事だよ。 カバー要らん、なんて玄人気取りされてもいざ降った時に同行者が困るだろ。
豪雨が極端な環境設定なのか なんと生温い
>>412 同意されても困る
ドライサックの類いは嵩張ると言ったのであって
その防水性は信頼している
水場でも無ければ要らんと言っただけだ
あんたの言うザック内環境なら俺は迷わずカバーを使う
毛細管?考えられんくらい過酷な山行じゃないか
我々一般人はそうなる前に退避すべきだ
418 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 19:12:35
なんてったって モーサイカンでびちゃっびちゃっになるよーな豪雨だぜ! カバーなんか無力 ダセーし捨てな! そうなるともう水抜けんわな! ザックん中タプタプ 中身ゴミ袋だもんで水抜けねーの!(爆) なんせモーサイカン豪雨だから そんくらいの威力ね 想像絶するわマジで で、その豪雨 どこの国の話?
ハイキングじゃ渡河もないしな
420 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 19:19:49
ハイキングでもカバーはいるよ。
爺婆なんて雨でもないのにザックカバーしてる
422 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 19:21:17
内臓カバーの可否からカバー自体の可否にスライドしてんじゃないわよ!
424 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 19:23:59
結局は見た目かよ ザックはカッコイイよだがな…以下略
カバーなんて必要な人は使えば良いし、 要らない人は使わなければ良い。 ただ、抱き合わせだけは止めて欲しい。
コンプレッションと排水穴の有るカバー使えよ馬鹿だなぁ
427 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 19:29:39
>>425 (笑)
成る程ね!
そう言われるとアレだが
あの真っ赤なカバーは非売品だしなぁ
いや別に、毛細管現象って小雨でもあるよ >413の言うとおり、シームを乗り越えるほどじゃないけど、ストラップの付け根から ザックの背中部分が濡れる状況なら、時間さえたてばザック全体が濡れるぞ カバーがいるのは、濡れたザックを小屋に持ち込むときや、 車や電車に載せるときだな、むしろ
>>423 カバーしてて笑われたのがそんなに悔しかったのか( ´,_ゝ`)プッ
うんこ
単体でオクに出たって買うか?あんなの
豪雨が極端な例なんてな。いくらでも天気の急変なんて あるだろうに。この夏山にいかなかったんかいな?
冬山オンリーな俺は吹雪には遭っても豪雨になんて遭わない
冬山で雨に降られると恐ろしいぞ 雪の方がまだまし
>>432 オマエ脳内はもう止めろ。
ストラップから毛細管現象でずぶ濡れになる雨って何だよ?
常識考えろ。
いいかげん見苦しいんだよバーカ。
436 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 20:25:53
豪雨は避けるものだよ ビバークしろ
438 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 20:30:06
>>428 限定条件を後付けしたな
しかも条件が多すぎて論が実際的では無い
すなわち脳内
豪雨は天気を観察して極力回避します それより、我々一般人にとって問題なのは 普段のちょい降りです
いちいち中身の防水を小分けして登るの? 出し入れめんどくさくね? しかも毎回、豪雨(笑)を想定してか? 悪いこた言わん、そこそこの天候選んで登れや サクサクっとパッキングして登って、パラパラ降ったらカバーをちょいと被せりゃ な?ラクチンだろ
∩ .∩ .い_cノ / ̄>O .c/・ ・っ (ニニニ)△△ .("●" ) .(・ω・`)[‖] ここも悪い子ばかりだな O┳Oノ)=[ ̄てノ ̄ ̄] ルドルフ!次行こう! ◎┻し◎ ◎――◎=3 /ラジャー\
中身を防水区分け+ザックカバーでおk。 小分けしてもさほど手間じゃないし。 今年の夏、北アで豪雨に襲われたが、衣類とか100均の圧縮袋で小分け防水+ザックカバーで助かったよ。 周りにザックカバーオンリーで浸水してる人もいた。
若干一名のカバー厨が大騒ぎだな
444 :
底名無し沼さん :2008/12/23(火) 22:19:19
論争に負けて悔しい宣言が出ました 次の話題に移ってください
あげるなカス!
ザックカバー買おうか、どうしようかな…。 ほとんど天気イイ日しか行かないし、安くもないし、要らない気もする。 でも最初から附属していれば…。 ザックカバーあるんだぞ。雨降っても安心だもんね。 でも結局、使うことはまずない。 ってことで附属してたほうが精神衛生上イイ。俺の場合。
富士山行くなら持って行った方が良い
448 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 00:18:38
アンチカバー厨はバカ カバーを反対にするとバカだから
ザックカバーくらい安いんだから保険の意味でも買えよ・・・
値段の問題じゃねーよカス
わかんねーファ厨だなオイ。 良い子だからカバー一枚持っとけって。
バリアントにザックカバー? どこで使うんだよ
今年の夏にスンゴイ振られた時に、ザックカバーがなくて すごい浸水した。もうぐしょ濡れで、これはザックカバーが いるなと思って買ったさ。今は整理しやすいのもあって、 スタッフサックも併用してる。 やっぱ山は晴れててもあっという間に雨に変わるから 俺は必要と思う。ま、好き好きだし各々勝手にすれば良いだろ。
454 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 12:31:36
だからバリアントにはザックカバー付属してないって
バリアントやミュータントにザックカバーしてたら笑える
456 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 15:01:53
>>454-455 それらを里山ハイクで使ってる奴が、雨中を痩せ我慢してカバー無しで使ってたら爆笑だろ?
なぁ?
是非とも雪山クライミングに使って欲しいんだよな?
リアルクライマーは違うよな。
>>456 持ってないでしょ。>バリアントやミュータント
458 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 16:48:11
持ってるだけでは無く、クライミングに使ってあげようね!
459 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 17:11:15
普通に使ってるけど・・・ もしかしてクライマーに憧れてるのか? 最近はゲレンデも整備されてるしジムも多いから 君も始めてみたらどうかな
460 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 17:25:28
ふーん、かっこいいねぇ でさぁ、ザックカバーの話にわざわざ割り込んで何言いたいわけ〜? トレッキング(プゲラ)とか?
別にバリアントにカバーしてたって可笑しくないし 里山ハイクで使って雨中カバー無しでも爆笑じゃない
そういうこと 言うまでもないね最初から
バリアントオーナーは真っ赤な姿を見せたいんだろうけど。 痩せ我慢はいかんから、雨のアプローチくらいカバーしなさい。
釣れますか?
いいえ、文面通りですよ。
466 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 18:30:26
実用ではなくスタイル(笑)の話でカバーを嫌がる奴は恥ずかしいね アプローチ>カバーオン クライミング>カバーオフ これでオッケーだろ
467 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 18:41:05
アトモス35Lサイズインプレ追加。 マット用ストラップ リッジレストのレギュラーサイズがぴったりはまる長さ、これナイス。 大型ザックでも長さが足りないのってあるんだよねー。 今疑問なのはサイドのジグザグコンプレッション。 「インサイドアウトコンプレッション」と命名されてるけど、どんな秘密があるんだろう?
エクソス見てきた 随所がいかにも軽量化してますって感じでミニ四駆思い出した
だから世界最速でニューアトモスの写真出して
釣れたのは本人だけ
>>469 上にトムのウプした動画あったじゃん。
あと楽天の通販ページとかさ。
472 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 22:08:20
バリアントの背面サーモフォームの腰うらがあたるところ。 メッシュでないので雪山の登りで汗かいたら、そこが 濡れて冷えしまってつらかった。
473 :
底名無し沼さん :2008/12/24(水) 22:10:23
エクソスって赤いかと思ったらけっこうオレンジ寄りだよね しかも退色したような、ヒジョーに鈍い色 裏返すとテカテカのシルバーも使ってたか? 全体にデザインはかなり奇抜 個性的なザックだ 俺には無理だな…
汗で濡れるって、やけに軽装だね。
全行程をシェル着てるの? 低体温なの? 5000メートル級登るの?
オスプレーユーザーって こんなに変な奴ばっかりなの?
荒らしが居座ってるだけだからスルーしる
与えられた用途でしか使えない マニュアル人間が多いのは確かだが
オバハンたちがなぜ天気もイイのにザックカバーをつけるのか? という疑問について。 転んでザックを汚したり傷めたりしないため、ってことでok?
シティ派の俺はバリアントのクランポンポケットにノートPCを入れてる。 まあこんな間抜けな使い方もアリって事で
481 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 05:16:27
>>473 おれ、形は好きだった
あのオレンジ色っぽい柄模様?あれは好かない…
あの柄が無ければ買っても良いなって思ったよ
形は気にならない範囲だったね
サイドのコンプレッションストラップも細いけど実物は分厚いので切れないと判断w
バッグ自身は軽いね だからパーツ類も小さめ
完全に中に入れる荷物は軽めにしないと逆に疲れてしまうかもね
482 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 05:23:32
序でに新アトモスも… 良いよ どの色も良いね〜 前の青とか赤は好きではなかったのでw デザインもリニューアルしてるね 以前のと比べると背面は別物 上の方に書いてる人がいるけど、チェストストラップの上下移動は硬いね まっ でもこの部分は、いったん自分の高さに決めたら動かさないから硬くても関係無いねw とにかく近日中に買おうと思う!
483 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 05:44:53
472です。 シェルは結局使わずじまい。 化繊アンダーと中間着のスカスカフリースの2枚のみ。 1,200mの山です。 下は雨になりかけで上は雪がちらつく程度。 1 レイヤリングが下手だった。 2 普段汗かきではないが、ペースが少し早かった と反省しつつ、同じような人がいるかな? と思ったので。
484 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 08:06:21
485 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 14:02:54
アトモス格好良すぎ! 質感がすごくイイ。そして有機的なデザイン。
いや、個人的にはもうちょっと色をどうにかして欲しいな。 なんか全体的に年寄りくさいんだよな、オスプレイは。 機能はよさそうなのに。
487 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 19:30:28
ええ〜!?最近のオスプレーは色がいいと思うけどなぁ。 俺は20代前半だけど、周りにオスプレーユーザー増えてるよ。 ジジババはミレー率高いね。
488 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 19:34:22
ジジババはモンベルだろJK
489 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 19:42:16
いや、モンベルは若者も多く使ってるよ。特に夏富士においては。 安いから初心者に人気。
490 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 19:45:05
ふ〜ん そうなんだ〜 すごいね〜
491 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 19:57:02
俺はミュータントとかアトモスのデザイン気に入ってるけどな。
はあ、そうですか
493 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 20:10:35
ジジババが使ってようが若者が使ってようが そんなことはカンケーねえよ、カス!
494 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 20:40:49
なんで脊髄反射でレスするかねぇ
オスプレーの最近の色形は奇抜過ぎの感はあるね。 エクソスは勿論、タロンとか ケストレルもなかなか 新アトモスとアルゴンのカラーも他では見ない。 そんな俺はアトモス35のゴールドに惚れて即買いですが。
抹茶カラーが好き
498 :
底名無し沼さん :2008/12/25(木) 23:19:41
意外とクロは普通だよな
499 :
底名無し沼さん :2008/12/26(金) 00:17:29
俺なんか全身モンベルの黒だぜ
アトモス35、色見て買う気が萎えた。なんか形もよくねぇ〜。 俺はストラトスの新型を待つよ。
501 :
底名無し沼さん :2008/12/26(金) 00:48:29
俺はグリーンに惚れて衝動買いしてしまった
503 :
底名無し沼さん :2008/12/26(金) 08:54:05
↑相手にするな
>>486 はたいした色を使ってないよ 偏屈なだけ
その辺で売ってるのを使ってるよ
マムートのザックは見た目はいいけど背負い心地が。。。
506 :
底名無し沼さん :2008/12/26(金) 13:07:38
ストラトスの新型が気になりつつアトモス買ったけど、 添付のタグ型カタログには、ストラトスは現状のまま掲載されてるんだよなぁ (ミュータント、エクソス、アトモスの65も載ってる) あれが来春ラインナップと考えるべきなのか、どうなのか・・・。
>>498 黒っていうかグレーのツートンだから、あれはあれでまた味わいがあると思うんだ。
ただ、3色とも前モデルと比べて配色のコントラストが弱いから、スポーティーさに欠けるのが好き嫌いかなと。
タロン使ってたけど。 背中の部分がしっかりしていないと、結局どのように調節しても、 ザックが垂れ下がるような格好になって、腰に十分な荷重をかけられず 肩にかかってくる。よって、余程軽量に拘るのでなければフレーム付がいいと思う。 そのためもあって、軽量重視なのにフレーム付のエクソス登場なのかな?と思う。 それはともかく、機能別にした上で、デザインも選べるように、ということで ラインナップ強化という流れかな。
なに文句言いながら使ってるんだ オスプレー以外の製品も使ってみろカス
スルー宜しく
>>509 それなら次のストラトスがあるなら、現状を引き継いだ準軽量級で比較的無難なデザインに落ち着けて欲しいかも。
ケスの後、昨今の新作は軽量奇抜に走ってるから。
だけど、ストレートジャケットとエアコアだけじゃ、ケスとの住み分けが難しいかもしんないなぁ。
何かこう、もう一つ、アトモスに負けないインパクトが欲しいね。
>>64 コレ、微妙に予言的中な気が。
光の加減でだけど。。。。
ストラトス+アトモス=ストラモス
ストライカー・ラモス瑠偉
>>512 ウエストベルトにパッド入れて
フレームはエアスピードと同等にして
Stow-On-The-Goも付くんだろうな
ううん、アトモストはストレートジャケットくらいしか変わらん。
517 :
底名無し沼さん :2008/12/28(日) 01:06:09
平日も休日も、昼も夜もザック話で忙しそうだな、お前ら
そろそろフレーム無しで畳めるサブザックが欲しいものだ
519 :
底名無し沼さん :2008/12/28(日) 10:13:24
バリアント28があるじゃないか。 フレーム入ってないから、ウレタンパッドさえ外せば畳める
520 :
底名無し沼さん :2008/12/28(日) 10:28:53
バリアントやミュータントをサブザックっとするのもなぁ もっと軽く小さく畳めた方が良いだろうし
新アトモスを店で背負ってきたけど、ストラップが安っぽくなった? やけに滑りが悪く感じたんだが…
俺のもストラップの動き固いね。 材質自体もしなやかさが無いかも。 まぁ、使ってるうちに馴染むさ。
525 :
底名無し沼さん :2008/12/31(水) 01:32:13
あれくらいのストラップの滑り加減っての? 自分は問題な良いやw 個人的にだけど、今回は待ったかいがあった気がする 一番良いなって思ったのが、サイドポケットのコンプレッションストラップが、 外側とか内側に好きな様に通せる事だね あれは良いよ 飲み物を入れていても加減が出来て良いと思うんだよね 来月の給料が入ったら35のグリーンをゲットしようかと思う
526 :
底名無し沼さん :2008/12/31(水) 01:34:04
自分は問題な良いや × 自分は問題無いや ○ ゴメンw
527 :
底名無し沼さん :2009/01/02(金) 18:47:51
エクソス46とアトモス35を見てきた。 本当に見ただけで、荷重をかけて背負ったわけではない。 以前のエアスピードサスペンションは、真ん中が絞った「X」に近い型だったが、 新型はエクソスもアトモスも、はしご形にフレームが組んであった。 フレーム材質は分からない。 旧アトモスは、上下のフレームを、中間で破断耐性と柔軟性の高いチタンでつなぐ構造だったが、 コストダウンになってないことを祈る。 旧アトモスは、フレームと背面メッシュの間にハイドレーションバッグを入れることができたが、 新アトモスとエクソスは通常のザックと同じように、ザックの内側にハイドレーションバッグを入れるように なっていた。 明日は旧アトモス35に15kgの荷物を入れて岐阜・金華山でボッカ訓練をする予定。 軽量ザックのくせに、腰に荷重をかけることができるので気に入っているのだが、 新アトモスも同じような背負い心地であることを祈る。
528 :
底名無し沼さん :2009/01/03(土) 18:00:01
心配しなくても新アトモスは上行ってます。
>>527 年末に店で見てきたけど、アトモスもエクソスも
エアコア部分にハイドレパックとか入れられるよ。
ストラトスだと外側(ショルダーストラップの付け根)にアクセスジッパーがあるけど
アトモスとエクソスは本体の内側(内部のハイドレポケットの上部)にアクセスジッパーついてたよ。
形や機能はすごく魅力的なんだけど
アトモスのくすんだ(高齢者には喜ばれそうな)カラーリングも
エクソスの風呂敷みたいな模様も
どっちもいまいちなんだよなぁ。
個人的にはタロンみたいなパキっとしたカラーリングがよかった…
アクセサリーでグラブバックっていうの(新製品?)使ってる方いらっしゃいますか? Hoboのminiチェストの代わりにどうかなと思って。 すごく良さそう。
脱着式のヒップベルトとトップポケットで ヒップバックに・・・ 使えねえ
俺、年配女性ほどハッキリカラーを選ぶと思うよ。 年配男性は暗めの色。 アトモスのカラーは若いのこそ使って欲しい。
ザックで派手にすれば、ウェアは地味にするし。 逆もあるし。俺は今はザック派手派だ。
>>533 脱着が面倒だろうけど。
普通のヒップバッグ使うより、機能的でイイと思う。
537 :
底名無し沼さん :2009/01/06(火) 18:59:37
538 :
底名無し沼さん :2009/01/07(水) 02:27:56
↑
日本も65やるみたいだよ
>>530 >>533 それ買ったけど、なかなか良いよ
値段も買いやすくて助かったわw
ホーボーは要らなくなった 重いしデカイから必要なくなってしまったよw
ホーボーのは小物を沢山に入れると足元が見難いんだよね
真中に取り付けるでしょ だから足元の視界が悪いんだよ
オスプレーのは脇腹あたりに取り付けるから足元は全く気にならないよ
>>538 ホーボーと比べて容量はどうよ?
大きい方よりは入らんだろうが、小さい方よりは入るなら買いだな。
おれもポチった
541 :
533 :2009/01/07(水) 10:14:54
>>538 レポありがとうございます。さっきポチりました。
542 :
底名無し沼さん :2009/01/07(水) 11:40:40
あんな女子中学生のポーチみたいなのハンパだからイラネ
>542デイナのリブとかチェストパックとかの存在知らないんだろうな。
フトントポケットの丸がデフォルトになってるのが嫌だなぁ。。
545 :
底名無し沼さん :2009/01/07(水) 17:23:10
オスプレーのは女子ポーチ デイナのはフンドシだろ
グローブはホーボーの小さいのと比べてどんくらい入るんだね? そして軽いのかね?
ウチの量りだと実測値118g 全面のドラエモンポケットにウイダーのパーフェクトケーキ2本 本体にロウアルパインのサングラスケース、ペンタックスW30、コンパス、携帯電話 くらいで腹8分目かな たくさんは入らんよ
ほほう
俺としてはナルゲンのフラスコとオリンパスの耐久コンデジと携帯が同居出来て欲しいな。 実物で試してみないと微妙かな。
550 :
底名無し沼さん :2009/01/08(木) 18:07:23
通販でアトモス25が到着した。 さっそく15kg詰め込んで1時間ほど歩く。 特に問題なく荷重は腰骨にかかってくれる。旧アトモス35と比べれると可もなく不可もなくという感じ。 大型ザックを何にしようか考えていたので、65が出たらそれにする。 以前と違うのは、背面のメッシュとフレームの間隔が狭く、 ハイドレーションバッグをこの間に入れるのは無理。 通常のザックと同じように、ハイドレーションバッグを収めることになる。 旧モデルとの一番大きな違いは、フレームの出っ張りが小さくなった分、荷室が直方体に近くなった。 つまり普通に荷物を押し込めやすくなったことじゃないかと思う。
ハイドレをメッシュ内に入れるのには否定的な俺は無問題 ただ 前モデルからそうだが、大型に耐えられるフレーム&ハーネスかは疑問
明らかにハーネス肉厚になったけどね どうだろね。
553 :
550 :2009/01/08(木) 18:37:22
15kgの荷物を背負う事情があり、アトモスが使い物になればいいなと テストしてみただけなので、オレ的には無問題。 エアスピードサスペンションは、昔のジャン・スポーツなどのアウターフレームタイプと 発想が似ていると思う。フレームとヒップベルトの繋ぎ方を変えれば、相当重量物を 担げる可能性はあると思う。オスプレーがどう考えてるかは知らないが。
アルゴン85に28s詰めて使用したのですが、どうも後ろに引っ張られる 傾向があり、背中も空間が出来易いです。 グレゴリーのトリコニ60に20kg程度詰めてもフィット感抜群で問題 ないのですが、何か対策がありましたら教えてください。
556 :
底名無し沼さん :2009/01/09(金) 01:20:43
557 :
550 :2009/01/09(金) 07:30:25
何気にロストアローのHPからイーサーが落ちているのが 気になっている俺なのであった。
>>553 65の大容量でも15kgで抑えるって事?
まぁ、アトモスのコンフォートレンジはそんくらいだろーね。
560 :
底名無し沼さん :2009/01/09(金) 10:15:26
>>559 >>557 The green to yellow zones represent the recommended carry range for this pack.
あのアバウトな表示によると22kgくらいまで行ける設定だな
しかしまぁ黄色信号だから、20kg未満に抑えるのが無難だろう
アレじゃアバウト過ぎてピンと来ないが・・・・
35〜65はいつもの様にフレーム+ハーネスは同じだろうに、比例して積載重量が増えて行くのは解せない。
563 :
底名無し沼さん :2009/01/09(金) 10:52:58
20超えるウルトラライトはあり得んし、アトモスのような軽量ザックを重くして使うのも何だし メーカー値は参考値だな
>>562 アトモス25に15キロ詰め込む必要が無いし、だいたいからしてそれスペック振り切ってるだろ。
小麦粉なんか買い込んで何の為の試みだよ。実際上のテストになってないよ。
なんかやたら焦ってカキコする奴ばかりだな
568 :
底名無し沼さん :2009/01/09(金) 11:41:53
>>565 落ち着け
個人の趣味が他人には実際的じゃないと言われるのは道理だ
>>565 25と65をそんな数字だけの比べ方するか。
65なら同じ重量でも広い分縦横に散るだろ。常識的に。
まぁ背負ってみないとわからないから。 25背負ってよくないから、65もとかいうのは まったく意味がないわな。 エクスポージャーから推測するなら、バリじゃなくてミュータント じゃないかと思うし。しかし、それも無意味な妄想。
これだけ漢たちの心を熱くするアトモスとやら、 早くその全貌を見てみたいものだ。
その点は激しく同意。 久しぶりに気になるザック。
>>549 ナルゲンじゃないけど、6オンスのステンフラスコと
携帯&w30は余裕で入った。
余ったベルトの収納もスッキリで使いやすいよ。
おまいらアル中かよ!
>>574 ちげぇーよ
手許にあったから入れてみただけだよ
バリアントで15kgは楽勝だ。 ビデオ見る限りミュータントでも楽勝でしょ。
15kg背負って登りますか??
>>576 ミュータントにフレーム無いよ。
10kgぐらいならフレーム無しでも背負えるけど。
日光の山々夏場日帰りするのに atmos25と35どっちがいいと思いますか?
580 :
底名無し沼さん :2009/01/09(金) 21:14:43
バリアントや特にミュータントで「登る」の意味って、 ハイクでは無くクライムなんじゃないの
俺ハイカーだから知らんけどさ、人間て15キロ背負ってクライムオン出来るの?
普通だろ
登攀道具って重いんだよね。
新アトモス25のグリーンアップルって、なんかカメムシっぽい。
586 :
底名無し沼さん :2009/01/10(土) 01:01:01
それは感じないわ〜 前の赤とか青は買う気になれないよ あの色で戸惑ってたしw 今回のはどれも配色が良いよ 今月末に買うぞ〜 待っててくれw
ほとんどモノトーンなのに配色って・・・・
信者の言う事ですからw
江糞素34ポチった、届くの楽しみ。
糞の素、楽しみだねー。おいしそう。
エクソスなぁ、色使いが〜世界恐慌って感じで萎え萎えなんだわ、わし
592 :
底名無し沼さん :2009/01/10(土) 19:58:56
あり得ないと思いきや実物見たら物欲がふつふつと…
エクソス届いた 色もスッキリしてて使い勝手良さそうだけど なんであんな上に携帯ケース付いてんだろ? ほとんど鎖骨位置で取り出しにくいな!
あれは行動食入れという位置づけのようだが。俺もタロンに携帯入れてる。 反対側には昭文社の地図を丸めて。無いよりあった方が便利。
行動食入れなんだ。なるほど。携帯入れにしては小さすぎるって 思ってたんだ。でも、今のところ使う予定はないな。なにか良いアイディアを 考えてみよう!
>>595 でも携帯すっぽり入っちゃうんだよねw
今度からおやつ入れにするかな。
>>573 そのフラスコ、ナルゲンの半分じゃないかよ
>>601 ザックに入れないの?歩きながら飲むのかな。
水だぞ、小まめに飲まんのか? ナルゲンのフラスコにウイスキーは入れないよな。
604 :
底名無し沼さん :2009/01/13(火) 20:04:57
>>596 女の子向けに、愛らしいちぃっちゃなポーチが標準でついてきますぅ〜
ぐらぶばっく
アトモス25のサイドポケットて浅くないですか? 25だけ若干浅めに なってるよね? ドリンク入れようと思ってたけど、諦めた。 別に取りやすいわけでもないし…
606 :
底名無し沼さん :2009/01/14(水) 10:28:43
↑お前の知識が浅いだけ
↑上手くない
すっかり忘れられたストラトスだが、今期もそのまま継続かな?
609 :
底名無し沼さん :2009/01/14(水) 20:55:56
誰かバリアント52のレポートしてくれ。 頼む。
37なら
611 :
底名無し沼さん :2009/01/16(金) 21:13:45
612 :
底名無し沼さん :2009/01/16(金) 21:26:07
ハードコアクライマーさん宜しく
何が知りたい
Grab Bagさ、グラナイトギアのスイフトとどっちが中身入るか分かりませんかね?
アクアストローは正直いらない
バリアント軒並み売り切れだな 紅いシャアの力に魅せられたやつが多そう
いや…シャアとか関係無いから 秋葉が真っ赤になりますか?
謀ったな!
619 :
底名無し沼さん :2009/01/17(土) 17:11:00
バリアントがsmartに載ってた。ファ厨が寄るからやめてほしい。 常に思うんだが、ファッション誌とその周辺の人間は糞。
620 :
底名無し沼さん :2009/01/17(土) 17:16:44
outdoorのリュック、ノースのドラムバッグ、グレゴリーのショルダーバッグ持ってる奴はアホ面だらけ。
>>619 ロストアローとしては「ケッ」とか思ってるんだろうけども、
断れないだろうしな。
622 :
底名無し沼さん :2009/01/17(土) 17:57:04
>>619 同感
アトモスまで餌食にならないよう
泥臭い俺たちが山でガンガン使おうぜ
623 :
底名無し沼さん :2009/01/17(土) 17:59:11
オスプレーオーナー的には、どこのウェアを着てる?
その都度好きなもの着てる
パタゴニアみたいな土臭いメーカーが似合う。 ホグロフスとかアークの無機質なのは駄目だな。
ロストアローつながりでMHWとか着てる コロンビア傘下になってから高くなってイヤン
ロストアローって言えばスマートウールとも合うね
>>626 同じく。確かに少し高くなったよね。それでも造りの割りには安いかもしれんが。
同じ物作っても代理店で値が変わるのは気分悪いわ あーあロストアローに戻れば良いのに
まったくだな。なんでかわっちまったんだ。。。あぁ せめて今の路線を維持していって欲しい。
>>629 コロンビアに買収されちゃったからね。
オスプレーとブラックダイアモンドは、ロストアローから絶対離れないで欲しい。
ORをケンコー社から救い出して欲しい。スレチでした!
アローがORを手中に収めれば素敵な総合代理店の出来上がりってどっかで書いた奴いたな まったく同意だ
634 :
底名無し沼さん :2009/01/19(月) 01:50:09
>>619 その雑誌を見た時点でお前も大差無い 端から見れば同類。
635 :
634 :2009/01/19(月) 01:53:15
馬鹿?
ロストアローにOR、MHWとモンチュラあたりを手中にして欲しいなぁ。 ホグロフスもあれば良い。 先月テン泊で八つに行くときに、初めてイーサー60を使ってみたんだけど 背負い心地が良くて、やっぱりいいなぁと思った。軽いしね。それまでは 日帰り用にストラトス使ってて、気に入ってたんだけど、俺の中ではます ます信頼性が上がった感じ。
そんなに大きな会社じゃないからアパレルブランドを抱えたら、今の手厚い?アフターサービスが受けられなくなるかもしれんから、MHWの代わりにORくらいでいいんでない? これ以上はスレチかな…
ホグロフスは何のために?BDと合わせて冬用強化かな? ゴメ、激しくスレチだよね。
ボーズマンに水筒ホルダ入荷したけど、アレってグラブバックと左右に並べられるのかな? まぁ、デカいから買わないけど。
まんなかにマップケースもどうぞ
641 :
底名無し沼さん :2009/01/19(月) 21:10:54
アークのKhamsin 50とVariant 52を比較検討して、Variant 52を買っちゃいました。
機能的には良く似ているのだが。。。。
Variant 52がKhamsin 50に比べて勝っている点
頑丈そうででかいホーリング用ループ
クランポン用ポケットにショベルが入る
サイドにワンドポケットやスキー用ストラップがあり、ストックやプロープをつけやすい
軽い(バリアント1.7 kg、カムシン2.1 kg)
値段が安い
負けている点
サイドジップがない
背負い心地については荷重して比較してないので不明。どっちも背負い心地に関しては
定評があるので、あまり差はないと思われる。
最後に決め手になったのは内外の価格差だな。
国内ではバリアント52が23100円に対し、カムシン50が46200円。
米国のオンラインストアではバリアント 52が199ドルに対し、カムシン 50が275ドル。
http://www.rei.com/category/4500575 275ドルの商品に46200円払うのはどうしても正当化できなかった。
これはアークの代理店ぼったくりだろ。
643 :
底名無し沼さん :2009/01/19(月) 21:54:29
ホグも扱ってほしいが、まずはORを扱ってくれ。
オスプレーに似合わないし、ORさえあればホグはいらない。
間違ってホグを入れたら現在の取扱と色々被るから無いわな
話題を戻すなyo!
タロンを使ってるんだけど、ヒップベルトとかショルダーハーネスを 調節するストラップがわっかになってるのは、やっぱり使いづらい。 普通に引っ張る方式の方がずっといいぞ。
649 :
底名無し沼さん :2009/01/20(火) 10:55:35
そんなに変わったギミックなの?かい実物見たこと無いな
650 :
底名無し沼さん :2009/01/20(火) 15:53:38
どうも人柱です。 グラブバックが到着したので週末に試して来ました! 組み合わせはストラトス24。 結論から申し上げます。 地雷踏みました…。 ハーネスの締め上げ用ストラップに取り付けるわけですが。 中身(デジカメ、メモパッド、地図、ティッシュ等)を入れると重みでぶら下がります。 その結果ハーネスがロックされる状態になり、ザックの上げ下ろしの度に偉い手間です。 あんまりイライラするので、とりあえずザックから外して斜め掛けで対処。これじゃその辺のヒップバックと変わりません。 容量もまさしく女子ポーチ程度ですし、実用性が感じられない一品でした…残念。 他の方のレポも宜しくです。
651 :
↑ :2009/01/20(火) 16:17:15
お前はモンベルで十分
>>650 それじゃあ下がってくるわw
ショルダーパッドとベルトの隙間にバッグ左上のループベルトを通すんだよ。
653 :
底名無し沼さん :2009/01/20(火) 18:34:38
お前らはパタゴニアで十分
654 :
底名無し沼さん :2009/01/20(火) 18:48:14
>>652 おぅサンクス!
でもそのやり方マニュアルと違うんだけど。
おかげでぶら下がりの干渉はかなり解消されたよ。
まだストラップの滑りが悪いけどあんなもんかな。
しかしまた問題。
連れの新アトモスで試してたら、「肩パッドとストラップの隙間」が無いんだよね。
こちらはマニュアル通りにやるしか無く…やはり敗退。
>グラブバック 色んなブロガーが買いました良いです報告してるけど 新し物好きの痩せ我慢なのかな
656 :
底名無し沼さん :2009/01/20(火) 21:01:17
フォーーーーーーーーーーーーエエエエックス!!!!!
皆さんアトモスかエクソスに嬉しそうに合体させてるが、実戦レポはここだけだな。
グラブバック+昔のルナ60 車利用
グラブバック+グリベルのアルパインライト40 電車利用
付けかたは
>>652 と同じ
内容物はコンパス、デジカメGX200、塩飴数個、ポケティ、手袋したままデジカメ弄る時のタッチペン
リップクリーム、アネッサの小ボトル
ブレを抑える為のリリースバックルを開放しないままザックを下ろそうとして
邪魔にならないようにリリースバックルを合体させた状態で背負おうとして
裏側に格納している部分がロードリミッターのように働いてビローンと出てきたのが1回ずつ
一応、自分のようなのが使っても壊れにくい設計になってる
詰め込もうと思えばもっと入るけど、大きめのジッパータブの割には閉めにくいので
70%程度に抑えておいたほうが無難
660 :
底名無し沼さん :2009/01/20(火) 23:43:49
>>658 結構なおちょぼ口だしね
ラウンド状でマチも均等じゃないから収納力が無い
>>654 エクリプスは余裕で付けられるけど、エクソスは隙間が狭い
自分はグラブバック気に入ってる。ヒップベルトに干渉しないし、マチが均等じゃない所もよく考えられてると思った。 装着時にスラントしてて右利きの自分は取り出し易い。確かに容量は少ないけどね。
オレはコンデジと携帯、おやつとティッシュくらいしか入れないから、ちょうど良い大きさ。
あんなもの使ってる人が結構いるんだね。意外だった。
667 :
底名無し沼さん :2009/01/21(水) 12:31:50
>666 僻みw
あれを?
僻めない。。
3000円でおつりくるんだから買ってからケチつければ?
>>670 アンチエコノミーでアンチエロコジーですね
672 :
底名無し沼さん :2009/01/21(水) 16:52:17
あれはカコ悪いわ…ごめん
同じオスプレー好きでもあれはいらない。装備はシンプルイズ ベスト。
シンプルで使い易い形状で、シンプルな取り付け方なら良かったのに。
>>666 いや、ブロガの自慢記事では、まだ使ってるとは言い難い
676 :
底名無し沼さん :2009/01/21(水) 21:24:30
>>637 ならグラナイトギアかゴーライトでも使った方が・・・・
最近のオスプレーはギミックに凝っていて、とうていシンプルなメーカーでは無くなったよ
それでいて軽量なのが凄いんだけどさ
ストックホルダを無くせばもっとシンプル軽量になるよな ケストレルだけだけど、内蔵レインカバーとかもイラネ
>ストックホルダ 本来の用途で使った事無いけど 胸にある上のループはボトルホルダに使えて良いよ 下のループは枝でも引っかけそうで邪魔
ギミック増えると、ちゃんと説明書読まないと自分の知らない 便利な使い方とかあるんじゃないかと思ってしまうな。初めて まともなザック買った時なんかはループ関係は使い方知らん買ったw
680 :
底名無し沼さん :2009/01/21(水) 21:35:04
デジカメをどこに入れるかは、結構悩ましい。 服のポケットに入れると、邪魔臭い上に、レンズが曇る。 ストラトスのようにウェストベルトにポケットがついてる場合は そこに入れるが、イーサーのようにポケットがついていないモデルもある。 それで、マウンテンスミスのデジタルカメラ専用の肩からかける小さなポーチを 買ったんだが、これが格好悪いんだな。 幼稚園児のように見えちゃう。
>>680 ストラトス&イーサー、俺と同じだ。デジカメはそんなこともあろうかと
薄型の奴を使ってる。イーサーの場合は、パンツの腿ポケットに入れてる。
まぁ、そんなに写真をバチバチ撮らないから、休みがてらザック降ろしても
いいだけど。
683 :
底名無し沼さん :2009/01/21(水) 23:17:39
>>650 間違って取り付けるとダメだろ 地雷ってw
直ぐに使いたいからって焦ってはダメだよ
焦らずに優しくしてね… うふん
684 :
底名無し沼さん :2009/01/22(木) 00:21:46
>>683 だからさぁ
その後でアトモスに「説明書通り」に取り付けたら「やっぱりダメ」なわけだろ
ケストレルならまだしも、アトモスとかストラトスなんて 結構軽量化にも気を使ってるものには、余分なものを つけるってのは性格上合わないんじゃないかな。 それより本国はストラトス32はカタログ落ちしたのか?ガックシ
>>685 これにてめでたく全モデルストレートジャケットに!
・・・・では無くて32消滅なの?
ストラトスは今期のモデルチェンジは無いと聞いたよ。
687 :
底名無し沼さん :2009/01/22(木) 12:51:42
さりげにタロン新色出ててワロタ
>>686 ロストアローのHPにはまだ載っているが、アメリカ本国の
オフィシャルHPでは確かに落ちてる。。。あぁ。。
タロン本当だ。美味しそうな黄色だなw
アトモス35買っちゃった、てへ。
690 :
底名無し沼さん :2009/01/22(木) 19:30:30
タロン小さいのもあるね
691 :
底名無し沼さん :2009/01/22(木) 22:10:13
サイドオーダーは不作でしたって事でオケ?
>>689 おめでと。新アトモスはすごく作りも良さそうだし
長く使えそうだな。
時期外れですが、オスプレーで泊まりの沢向きのモデルはどれだと思いますか? 容量50gくらいで考えてますが。
>>693 バリアント52以外考えられない。
背面長さえ合えば、モンベルのサワークライム50も悪くないと思うが。
エクソスをポチりたいのだがLサイズを在庫してる店が見つからん・・・。 もしかして現時点ではMサイズのみしか入ってないのかな?
今日は山に行けなくて家にいるんだけど、 ザックを引っ張り出してきて、普段見てないところを よく見てみたりしてる。ん〜おもしろいけど、バカだな。。。
なに言ってるんだ、こいつは
>>697 バカじゃないよ。道具を使いこなす、吟味する、味わうのも
趣味のウチだ。単車や車や釣りや楽器なんかもそうだろ。
プロは道具を大事にするものだ
自演するなカス
703 :
底名無し沼さん :2009/01/25(日) 20:26:35
オレもオレも 山行くと汚れるから、毎日家でリュック眺めてます
俺は店で眺めているけど。もちろん買うときは買う。 オスプレーは良くできているね。だんだん進歩しているし。
705 :
底名無し沼さん :2009/01/25(日) 22:54:18
>>695 馬場のカモシカに大量にある。
ロストとのパイプが強いのか、バリアントやミュータントの入荷も日本最速クラスだった。
はいはい店員乙
707 :
底名無し沼さん :2009/01/26(月) 00:54:49
常連だが店員ではない。 つーか、いちいち店員乙とか妄想書き込む奴ウザイ。 馬鹿なの?死ぬの?
店員だって有益な情報なら俺はありがたいぞ。707元気出せよ。 ついでに言っておくと、カモシカはポイント制とかないけど、全般的に ちょっと安い。オスプレー割引しているかどうかは忘れた。 俺は近くではないので、たまにしか行かないけど。
709 :
底名無し沼さん :2009/01/26(月) 01:24:06
選ばれし者は青いナイロンバッグ、通商「カモシカバッグ」がもらえる。 それを会計時に見せれば10%off
10%も割り引かれないだろ、ウソつくな店員
711 :
底名無し沼さん :2009/01/26(月) 01:52:40
そんなことまでして客を呼びたいのかwww
713 :
底名無し沼さん :2009/01/26(月) 02:17:46
引かれるよ。学生はね
店員さんの書き込みでも優良情報なら助かるねえ。 あまり宣伝合戦になっても、詰まらないスレになりそうだけど。 さかいやが後楽園でセールしてた時は、そんな感じのスレに なってて、結構良かったんだが。
715 :
底名無し沼さん :2009/01/26(月) 22:10:52
カモシカバッグ持参すると10%offになるのは事実。 長年お世話になってる。
店員乙
717 :
底名無し沼さん :2009/01/26(月) 22:39:25
登攀用具買うならカモシカだわな。 プロのガイドさんもカモシカの中の人には一目置いてるみたいだしな。 まあ、ザックなんかどこで買ってもいいと思うが。
自衛隊さん3000円引き
山スキーにはスイッチが鉄板ってわかってるんだが みんな使ってるのであえてバリアント買うってのはどうだろう
721 :
底名無し沼さん :2009/01/27(火) 22:14:47
いいんじゃない
>>720 人に決めてもらわないと、なにもできないの?
>>720 お前、そんな事して山に行ったら指差しで笑われるぞ?
何故かは自分で調べろ。
何が鉄板か鉄板じゃないかではなく、そのザックの使い勝手を 比べて、より自分の求めている方を選ぶのが結果的に良いんじゃ ないのか?とマジレスしてみようか。
白馬の不帰、唐松、鹿島槍、五竜なんかを滑ろうと思ってるのならいいんじゃないかw
726 :
底名無し沼さん :2009/01/28(水) 22:26:52
来期、SWITCHはモデルチェンジしないのか?
どうだろうな?オスプレーは最近結構頻繁にニューモデル出してるし 再来年辺りなんじゃないかと思うけど。あまりしょっちゅうモデルチェンジ されても、ユーザーとしては嫌だ。
コレクターだろ、お前らは
いや、まだ20L、40L、60L、75L、85Lの5個しか持ってない。 最近はタロン4とスイッチ26が欲しい。
アトモス35買った。 思ってたより大きかった。仕方ないので荷物の量を増やすことにした。
>>732 フレームの抉れが小さくなった副作用(笑)かな。
結構、というか、ようやくスペック並みに入るようになったよね。
誰かデジストウ買った人いる〜? これって一眼入れるのにちょうどいいのかな?と思ってるのだが、いかんせん情報すくない。
アトモス25のチェストベルトの高さ調整は何かコツがあるのでしょうか? 上下にスライドさせようとしても硬くて動かないんですけど…
当方35ですが、万力のようにジリジリと力を込めてジワジワと動かしました。 爪剥がし注意。
以前から言われてたけど、そんなに固いのかよw 別にしょっちゅう動かすようなものでもないから、それほど 支障はなさそうだけど、爪剥がしたらアメリカなら訴訟もの?
739 :
底名無し沼さん :2009/02/04(水) 09:41:41
ところでロストアローはいつになったら、オスプレーのWebページを更新してくれるのだろうか。 アトモス・オーラは旧型のままだし、良心的な企業だけに残念。
>>737 結局ペンチ使って調整しました
ありがとうございました
俺もオーラの方が色好きなんだけど、他に違いはあるのか?
>オーラ ブラウンシュガーきゃわいいね グラブバックの使用感ですが、よろしくない・・・・ どっかに書いてあったようにザックのストラップの動きを妨げる取り付け方法が× 大した物が入らないのが他社製品に比べて× 口が狭いのも×
オーラ良い色してるな。地味でもなく派手でもなく。 やっぱり女性向けの色ではあるけど、綺麗だ。
747 :
底名無し沼さん :2009/02/07(土) 18:44:01
オスプレーのケストレル38を購入しました 38Lレベルでも山小屋1泊程度は行けるものですか?
いや、無理だよ。山小屋泊用にアトモス50も買ったほうがいいよ。
750 :
底名無し沼さん :2009/02/07(土) 20:00:42
おいおいw 俺はタロン33で夏山テント泊(3泊)したぞ。
山小屋泊用なら最低でも70リットルは必要だろ。 アルゴン逝っとけ。
去年、ストラトス40で、秋山小屋2泊したよ。(槍→穂高) 毎日一式着替えもしたよ。 100均の衣類圧縮袋オススメ。 圧縮効果に、汚れた衣類の封印に最適
それくらい誰でもやってるだろ・・・ 今更、さも自分だけが知ってるけど特別に教えてやるよ、みたいな書き方して、感謝されるとでも思ってるのかな、このじーさん
小屋泊なんかで40リットルとか、パッキング下手くそすぎワラタ。
小屋泊ならストラトス40で行けるんだー 夏の富士登山用にストラトス40買うか、アトモス50買うかで迷ってたよ ストラトス24持ってるし、ストラトス40買っちゃおうかなー
ちょっとちょっと、夏の富士山用なら24で十分だって。
>>754 持ってく雨具の性能(コンパクト差)とかに左右されるだろ。いまどきパッキングのうまい下手だけで
ザックの容量決めるアホがいるかよ?ww
金かけて高い道具買えば何だってコンパクトにできるっつーの。
でもずっと24だけってわけにはいかないんだから 40買ったっていいでしょうに。
760 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 14:33:20
moderateのおっさんがスイッチは09FWでモデルチェンジだって言ってる
>>758 技術も経験もないお前みたいな中高年は、あまり発言しないほうがいいかもね
恥かくよ
762 :
底名無し沼さん :2009/02/09(月) 22:32:21
無雪期の小屋泊まりなら、40あればOK。 でも積雪期で、かつ登攀の要素があると40だとぎりぎりかな。
夏の富士山用でアトモス50を買おうかと思っちまう 人間に向かって、いきなり積雪期で・・・なんて話しは 必要ないだろう。と、俺は思う。
764 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 09:04:03
渋谷でアトモス背負った冴えない野郎目撃。ダサい。
エクソス46のテストを読んだんだけど、評価はかなり良いな。 12kg程度の荷物なら、しっかりして快適でもあるようだ。 ヒップベルトの薄さなんかは、あまり関係ないってことになって きたのかなァ。既成概念を覆すものをだしてるのかもね、 オスプレーは。しかし、デザインだけは何とかして欲しいな。
766 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 09:33:12
>>765 基本的に同じフレームを使っている、アトモス25に15kg入れて、
ボッカ訓練をしているが、荷重は腰にかかって全く問題ない。
背中の中央にフレームが入ってないため、かえって背中に密着
するのがいいようだ。
きめえw
768 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 10:45:24
>>765 どこの記事?
ブロガって新しい物買いしたら道具自慢のために無理矢理褒める傾向があるからなぁ
グラブバックが良い例
770 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 15:04:15
ここのところの2chってソースは外国語サイトでお茶を濁すのが流行だよね。 何て書いてあって、どんな風に公平で信用に足る記事なのか語学力の無い奴にも説明してみてよ。
素直に英語わからないから誰か翻訳お願いしますって言えばいいのに ほんとカッコ悪いおっさんだな
おっさんじゃなくて、ゆとりじゃね?
英語のサイトをソースとして出してることをお茶を濁すって文句 言われてもなァ。俺的には結構使えるサイトを提供して感謝までとは言わないけど ありーくらいのことはいって欲しいくらいだけどね。ま、もともと知ってる人も多いだろう。
>>773 エクソスの情報漁ってたので、助かりました。
まー、私も英語はダメダメだけど、画像と大雑把な単語でチンプンカンプンほどじゃないし。
最後は現物見て決めるんで、それまでの参考資料としては価値が高かたっす。
ありがとう(`・ω・´)b
775 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 21:06:31
>>770 こんな簡単な英語も読めないなんて、テメーは無知、無学な糞ジジイか、それとも厨房?
厨房にオスプリーは勿体ない。アメ横でバッタもんでも探すんだな。The North FakeとかPatagonidaとかな。(w
776 :
底名無し沼さん :2009/02/10(火) 21:22:44
>>775 オマエはユニバーサルとベルサーチのダブルネームで十分。
|:〉|:〉 / \ |:〉|:〉 r::ニミ:ヽ /:/ / ハ ヽ「:| ___「:|__ V /:/ :./ : .:./ .:/:. .:./::/ V :.:. :.: ', |:.| `コ::|" r::‐:::ヘ /:./ :./ .:: .:./ .:/:.:. .:/:/ V:.:.:l :.:.: ', ヾ} {_c:人>  ̄ ̄ {./|:. :| :.:._;|_:.:.|:.:.:./|:| " ̄ `ト|、| :.:. |:. :.| 「::.| |:.:.| イ´:| :| ハ:./ || ___ |:| |><|:. :| 「::| |:〉|:〉 「::| |:::| |:.:|:l :| ||_ハ| |:| i rテ=ミV|==⇒|::.:/ 「::|. |:::| r::ニミヽ ヾ> |:::} V|:ハ:|/ri⌒ミ リ {:i::::::::ハ.} :.::.:.:.|:/ \ ヾ> |:::} V くノ r―ト|:|:{.{:i::::::}} {:{::::::rり :.:::: :/ーー<. くノ r::‐:ヘ __ _.>ニ:| ||:.}ヾ辷タ ヾ‐c/ :.:::.:/―‐ ァ 〉  ̄ ̄ 「::| `つ:}| V| ||::{xxx. __,.(..・xx:/ :.:/:∧  ̄レ / ノノ 「::| |:::|  ̄∧ V :ハ:>r::::::、_____,,. ィ/:./レ ',ー’ーく \ オスプリーはおれが喰うた . ヾ> |:::}ヽヽ/ ∧ V:./V_レつ::::}}::::::::::// \ | ∨ヽ\ \ くノ ./ ///√「 ヽ/{ `Y|=/ _/⌒ ヽ |. |ハ:.:.ヽ.ヽ > / //// / | ∧ \__,人i_/‐‐┐ / }/ |i |:.:.}.ハ. ̄ く__ //:.:/ くr―レヘ..__〉イト 、_ノ ...:.〈 {⌒V./|.:.:| |
779 :
底名無し沼さん :2009/02/11(水) 15:40:15
グズ情報を押し付けて 感謝しろって何? キモいなぁ
話題のアトモスさわってきた。みんな言うように背中のカーブが ゆるくなって荷物積めやすそう。そしてストラップすべららなすぎ。 あれは今までの使ってる人からしたら相当ストレスたまりそうだ。 色はネットの印象とそんな変わらなかった。 新規の人は買い。買い換えはなし。
>>780 つうことはストラップの固いのは個体差でも
なさそうだな。何か意図があるのだろうか。
782 :
底名無し沼さん :2009/02/11(水) 19:20:54
>>775 お前は信用するに足らんし公正さからは縁遠い人格だな
中卒頭脳で辞書直訳の英語では理解したとは言えんからな、これ以上恥を晒すな
スリーピングパッドストラップって何に使うの????
スリーピングパッドをストラップするために使う。
エクソスをポチった。届くの楽しみ。 ここで紹介されてた情報も参考にさせてもらったよ。 お礼返しに、画像でもうpするつもりだけど需要あるかな? つか、どうやってうpするの?(783氏のように)
>>786 アップの方法はわかんないんだけど、できたらアップして欲しい(^^)
山行した時にレポは是非お願いします。
オスプレー2モデル続けて使ってて、ふと気付いたんだけど置いた時に
自立させづらいというか、できないんだよね。駅の電車待ちとかちょっと
休憩の時に自立してくれると楽なんだけど。エアコア等の構造上バラ
ンスが取りづらくなってるんだろうけど、改良して欲しいな。大したことでは
ないんだが。
789 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 09:58:21
セオリー通りにパッキングしたら自立しないのが正しいんだけどね
791 :
底名無し沼さん :2009/02/12(木) 21:00:14
新アトモスで一番気になるのは 前モデルで肩痛くなってた人が今回どうなるかということだ
しかし、前モデルで痛くなかった人間が新モデルで痛くなる 可能性もあるわけで。前アトモス使ってる人でもう買い換えなくちゃ いけない人って結構少ないと思うしね〜
ひとたび戦争になると精神病患者は劇的に減少する これは歴史と統計が教える紛れも無い事実 長靴男が斯くの如くのさばっていられるということは、 日本がどれほど平和な状態かを示しているのである 目出度い目出度い だが矢張り長靴男は死んどけ
795 :
底名無し沼さん :2009/02/13(金) 12:44:44
>>792 どちらも持ってないのにガタガタ騒ぐな 馬鹿が
バリアント52で二回行きましたが、体にフィットせず… ストラップを締め込んでも、ザック上部が背中と密着しません。 また、背面パッドの下端が腰に当たって痛いです。 これはSサイズだけかもしれませんが。 ザックも買って使ってみないとわからないものですね。
Sサイズってかなり小さい。身長163cmの俺でも明らかに小さくてダメ。
なぜ店員と一緒にフィッティングをしないのか
800 :
796 :2009/02/14(土) 19:09:08
フィッティングはしたんですが、そのときはわからなかったです。 で、さかいやの店員さんが喋ってたことを思い出したのですが、 オスプレーの最近の軽量ザックは、高い位置で背負うように設計されているそうです。 クライミングやトレランで使いやすいように、足の稼動域をさまたげないようにということです。 これまで使っていたイーサー75(5年位前のモデル)と同じ感じでバリアントも 背負っていましたが、今度、高め位置で背負ってフィットするかどうか 確認したいと思います。
最近のオスプレーの広報動画見るとウエストベルトが腹巻みたいになってるのはそれが理由なんかな?
しかしエクソスはかっこ悪い・・。 次に期待。
フィッティングは10kgくらいの重りを入れて背負わないと分からなくね?
オスプレーってどういう意味なの? 「雄のプレイ」なの?
805 :
底名無し沼さん :2009/02/15(日) 19:57:27
猛禽類の鶚の英名がOsprey
「みさご」と読む
kestrelがチョウゲンポウでtaronが(猛禽の)爪だから、 製品名は猛禽系で揃えているのかと思いきや、そういう訳でもないのね。
オスプレーはワニだったのか・・ 勉強になった。
>>808 えーと、ゆとり乙、と言っておけば良いのかな。
信者乙とか段階乙、業者乙なんかでもいいんじゃね?
段階→男魂な
鰐 鍔 鶚 鸚 鵡 鵺 鶏
わに つば みさご おうむ おうむ ぬえ にわとり
オスプレイのタロン33を買いましたが・・ なに?これ ふざけてるの? すごく良い品なんだけど? もう、あきれたよ!!!
そう?じゃ捨てれば?
えっ?
はっ!?
すいません、あまりにも出来がいいんで びっくりしすぎて、つい。
正しい日本語が使えないようですね。 どこの国の方ですか?
タロンごときでびっくりするとは 今までどんなズダ袋使ってたんだよ
>>815 おめ。そんなに気に入ったなら、すごく良かったじゃん。
デビューさせたらできたらレポよろしくね〜。
旧の22を持ってるけど、軽くって使いやすいぞ。
823 :
底名無し沼さん :2009/02/21(土) 01:47:25
今まで、風呂敷で登っていたからなぁ。
824 :
底名無し沼さん :2009/02/21(土) 02:10:37
ストラトス24を購入予定なんですがこのザックって頑丈ですか? 軽量って聞いたので少し不安です
上から読んでもストラトス 下から読んでもストラトス
ストラトス24持ってるけど、ヤワだとは思ったことないね。 軽さ最優先ってわけでもないからしっかりしてるよ。 タロンとかエクソスに比べたら頑丈っていっていいと思う。
同じくストラトス24使ってます どれくらいの頑丈さを求めているのか知らんけど、 ふつーに使用している分には特に不安を感じたことはない
ストラトス24使ってるけど もう、捨てようと思ってる。 オスプレイ以外のザックをな!!!
タロン、下からよんだら、ンロタ。 ワロタみたいだな。
ス ソ ク エ
FFにストラトスみたいなじじい居たよな
>>823 好天の低山トレックなら風呂敷もいいよね。
俺もガード加工した風呂敷で出かけたりするよ。
予期せぬ小雨程度ならまったく問題なし。
エクソス専用のザックカバーは無いのかな? 汎用品で合わせるしか無いのでしょうか?
オスプレーのカバーは
「40〜70用」とか大雑把だから、
他のメーカーの方がいいかも
ってエクソス見に行った店で言われたわ。
>>834 そうそうこれこれ
オスプレーに限らず、テカテカの止水ジッパー使ってる製品はできるだけ避けた方が良い。 ストラトス40は雨蓋のジッパーがそうだけど、あっという間にボロボロになった。 店に聞いたら他のメーカーでも同じトラブルが起きている。 つや消しの止水ジッパーが対策品っぽい。
>>836 やっぱりそうか。俺のも最近ちょっとボロボロになってきた。
あれは対策して欲しいもんだな。まぁあの部分に止水ジッパーが
有効かという疑問もあるから、どっちでもいいんだけど格好悪い。
838 :
底名無し沼さん :2009/02/22(日) 22:49:14
バリアント28で日帰りデイパックってどうかな? ちなみにスキー、クライミングはやりません
839 :
底名無し沼さん :2009/02/22(日) 22:54:09
問題無いよ
俺はサイドポケットがないのは無理だな。 ハイドレしないからドリンク入れる場所必要。
841 :
底名無し沼さん :2009/02/23(月) 00:21:53
オスプレーのザック買ったら「腰ベルトの型取るから」今から1時間ぐらい時間あるかと聞かれて「今日はちょっと」と答えたら後日時間がある時に腰ベルトだけでもいいから持ってきてくれと言われた。 後日持って行くと暖まったベルトを腰に巻いて覚める迄待ってくれとか言われて何だか時間を掛けて作ったが、対して形になっている訳でもなく無意味な気がするが・・・? アレはただのパフォーマンスなのだろうか?
842 :
底名無し沼さん :2009/02/23(月) 00:22:47
覚める→冷める スマソ
843 :
底名無し沼さん :2009/02/23(月) 00:29:38
カモシカだろ
好日でつ
>>841 「アルゴンとジーノンに標準装備されている熱成形ヒップベルト。高い剛性とソフトなフィット感のパッドが、高荷重をしっかりと受け止めます。」
熱成型って書いてあるのが見えないのかと・・・。オーブントースターで温めて足形を取る靴の中敷きと同じ理論だよ。
俺もイーサーで使ってる。でも、効果をはっきり感じるかというと それほどでもないかな。体型が変わったら(太ったらって意味か??) また作りなおすから、持って来てって言われたよ。アフターをちゃんと やろうとしている姿勢は良いと思った。いつまでやってくれるのかが 気掛かりだけどね。
>>846 熱整形は太る(ヒップベルトが縮む)分には修正できると思うけど、やせたら出来ないよな?不可逆だと思うが・・・。
まあメーカーの付加価値戦略の1つだしね。ちゃんとした小売店にしか成型するトースターを置かないようにしてるし。
小売戦略も兼ねた機能かと思われ。
まあ、オスプレーのヒップベルトは、他社と比べて良くないからね。
849 :
底名無し沼さん :2009/02/23(月) 21:12:00
背負い心地は ストラトス>イーサー>バリアントかな
バリアントはバックパネルがネットじゃないからどうしても 他の2つよりは当り感があるからな。
851 :
底名無し沼さん :2009/02/23(月) 23:04:05
>>847 痩せても太っても焼き入れは2〜3回までは繰り返し可能なんだそうだよ
それ以上は焼きを入れても成形しなくなってしまうらしい
2〜3回くらいが材質の限界なんだって
トースターは小売店側が購入する道具らしい
スキーのインナーを焼くトースターでも焼き入れは可能
グラブバッグ売ってない
急いで買うこと無いよアレは
オレは重宝してるけど^^
855 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 13:52:52
東大のスキー山岳部に入りたいのですがホームページを見る限りはクライミング中心に 活動をしているみたいなんです しかし山岳部と名前がある以上はクライミング中心でもイーサーの80Lなど大型ザックが 必要になるでしょうか?
>>855 ・まずは東大に入れ
・次にスキー山岳部に加入しる
・活動内容を確認しろ
・活動内容に見合ったザックを考えろ
・そして自分で選んで買え
以上。
857 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 15:29:32
>>856 まずお前には聞いていない
分からないなら口を挟むな
そしてスキー山岳部は多大からでも入れる
低学歴がでしゃばるな
858 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 15:38:58
>>857 多大からでも
多大からでも
多大からでも
多大からでも
多大からでも
どこの外来種だよ、この低学歴の蛆虫はwww
859 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 15:41:32
860 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 15:51:21
スキーでもクライミングでもザックは必要なんだしバリアントの大型でも買えば?
ザックの前に小学生の漢字ドリルでも買えやwww
862 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 16:08:12
863 :
855 :2009/02/24(火) 16:16:56
勉強以外の事はよくわかりません。 大きなザックを背負うともてるかなと思ったんです。 正直、多大に受かる自信がありません。 ストレスが溜まっていたようです。
>>855 その質問は東大スキー山岳部に聞くのがいいだろう。
なぜわざわざ2chで聞くのだろうか・・・
・2chに東大スキー山岳部所属のやつがいると思ってる → アホ
・いなくても有効なアドバイスが得られると思ってる → もっとアホ
・居るわけないしアドバイスなんか求めてねーよ → 釣り
ってことで実際に聞いてみればいいじゃん。入りたいんでしょ?他大でも入れるんでしょ?
俺は東大の他の運動部の人間だけど、他の大学の奴 でも入れるなんて聞いたことないなwつか、なんで来るの? 自分の学校の部に行けば良いじゃん。
867 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 16:37:07
>>866 東京富士大学を略して「東大」って言っちゃいけまちぇんよー
それとウソもいけまちぇんよー
東大の男子ラクロス部にいる俺の先輩は早稲田だからね〜
コンプレックスなんて捨てなよ〜
へぇそうなんだ。そりゃ知らなかった。でもうちの部にはいないな。 別にコンプレックスなんてないけどねw
>>867 同じ大学でも部によって違う という、”ちょっと考えればわかること”が想像できないこのオツム・・・
870 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 16:52:34
噂の板荒らしが来たのかい?
>>850 でも、やっぱりネットだと冬は雪が固着しやすいって話しだね。
おれは気にしないでイーサーを冬に使ってるけど。。。
874 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 18:59:33
基本的に体育会はインカレ不可でしょ。 同好会、サークルなら可。
876 :
底名無し沼さん :2009/02/24(火) 23:06:01
ここにも荒らしがきたのか・・マジでうぜぇ・・
>>873 ネットには確かに氷がつくよ。大きくなればガシガシ叩いて
落せば良いんだよ。気にするほどでもない。
879 :
底名無し沼さん :2009/02/25(水) 20:27:30
>>875 Kodeかっこいい!
また買ってしまいそうだ。
今でもOspreyのザックだけで4つも持ってるのに。
880 :
底名無し沼さん :2009/02/25(水) 20:36:09
カコイイ!
881 :
底名無し沼さん :2009/02/25(水) 20:44:21
ヘルメットホルスター内蔵なのはいいなぁ
kodeいいねぇ。見た感じはタロンの雪対応改良 バージョンって感じかな。軽量路線は貫いてるようだ。 今のところ俺には必要ないが、最近意欲的だね。
883 :
底名無し沼さん :2009/02/27(金) 00:17:39
いや、他の会社が意欲的じゃないんだろうな グレ○リーとか日本の街用の物ばっかり作ってるしw ま あんな糞は要らないが
884 :
底名無し沼さん :2009/02/27(金) 00:34:40
オスプレイ、最初はかっこ悪いと思ってたけど、 最近その良さに気がついた。。
新作、デイナのタトゥーシュを改良した感じだな 見た目は最近のオスプレーにしては鋭角的で新鮮 しかし俺バックカントリーはやらないんだなぁ
886 :
底名無し沼さん :2009/02/27(金) 01:24:15
俺もバックカントリーやらないが欲しくなった。
新アトモスを熱烈愛用の俺だが この流れだと新ストラトスも近いな 超期待
現行ストラトスを愛用している俺だけど、確かに モデル続行ということなら、新しいのが出そうだな。 どんな感じになるか楽しみだ。でも、俺のスト君は まだまだ元気なので、使い倒してやります。
kodeもストレートジャケットっぽく見えるけど、スノーシューは挟めるかなぁ。 駄目ならストラトスを待つんだけど。
1′40″頃に言ってるじゃないか
>>890 なるほど!
ループの下を通っているベルトを上に開放すれば、通常のストレートジャケット同様になるわけだ。
上下のベルト共同じ仕組みなのかな?それなら応用範囲がバカ広いな〜、凄いよあれ。
ストラトスも同様になるのかどうか、最近は楽しみが尽きんなぁ。
しかしあのPV。
フェレディ・ガリクソン氏?の滑降シーンの尺が長過ぎるわw
もっとザックを写せって。
パッキョーパッション。ゴー!
895 :
底名無し沼さん :2009/02/27(金) 22:35:24
>>894 ビデオだと30&38となってるが、アトモス同様アジア向けの22リッターかな
派手路線から一転、久しぶりに色が渋いぞ。
897 :
底名無し沼さん :2009/02/27(金) 23:03:20
縦書きは外人には目新しくていいかもしれんが、日本人にとっては ちょっと安物っぽく映るなあ
899 :
底名無し沼さん :2009/02/28(土) 00:08:26
>>889 ボードが固定できるって事はスノーシューもおkだろ
その辺りはこの会社はぬかりは無いよ
パッキョーパッション! ゴー!
オスプレーにはどんだけアイデア出すんだと感心するが、ザックは実地で背負うまで判らんよな
別に感心しない。山屋なら昔から考えたり工夫したりしてきたことだ。 他のメーカーが旧態依然としたザックを作り続けており、 それを買う人がいるということに感心する。 他メーカーはサイズもせいぜい2種類が多いし。 確かに背負うまではわからんが、背負いやすいモノは万人にとは いえないまでも殆どの人にイイ。ダメなのは殆どの人にダメ。
長いが何が言いたいかわからん
要約すると 「俺は玄人」 かな?
要約すると 「ビーボーより美味いのは、ビーボーだけ」 かな?
要約すると、オスプレーはまだマシだが、他のメーカーは登山者のニーズを 取り入れた身体に合って背負いやすいザックを作れ。ということかな? 余計にわかりにくいか…
要約すると 「901みたいに感心するばかりでなく、創意工夫しろ」 かな?
要約すると モンベル最高!って事かな?
909 :
底名無し沼さん :2009/03/02(月) 02:16:13
要約すると 玄人ぶって長文書いてるヒマがあったら実地で背負えって事だな。
ロストアローの新カタログ貰ってきた^^
要約すると ロストアローの新カタログ貰ってきたかな?
要約すると 欲しいけど買えねー、だろ。
913 :
底名無し沼さん :2009/03/04(水) 10:01:34
kode カタログに間に合わなかったよね 今季入荷しないのかな まぁバックカントリー用だしな
kodeは09FWって言ってなかったっけ?
915 :
底名無し沼さん :2009/03/04(水) 17:25:01
初夏には店頭に並ぶらしいから スイッチとkodeの実物比較しながら買えるんじゃないの
それより新型ストラトスは出ないのか?
出ますん。
918 :
底名無し沼さん :2009/03/05(木) 13:58:01
俺、最近スウィッチ買っちゃったよ
919 :
底名無し沼さん :2009/03/05(木) 21:20:54
今冬スノーシューイングでストラトス大活躍だった。 ありがとうストラトス。
KODE6月に出るのか
定額給付金で買う人もいるかもw
2万円貰える人がうらやましいw
麻生総理も喜ばれるだろう
オーラとアトモスはショルダーハーネスのカーブと、背面のカーブが違う。 いずれもオーラは弯曲した感じ。ウエストベルトは同じに見えた。 やはり背負うとしっくりしない。胸も背中も少し浮いてしまう感じ。 オーラの方が色がイイと思ったが断念しました。
俺もオーラの茶色が欲しかった 女子高生に生まれ変わったら背負うから
オーラの茶色を背負った女子高生がいたら惚れてしまいそうだ。
でも、それが
>>927 の生まれ変わりだったらと思うと微妙・・・
ストラトス24を探して会社の帰りに新宿、馬場、池袋の山用品屋を歩き回ったが何処にもない。 手に入ったのはカタログだけで、あきらめかけた先週末にやっと見つけたと思ったらSサイズ orz Mサイズを取り寄せてもらって先日購入しました。背負った感じはピタッときます。 でも、しばらく山に行けない。
930 :
底名無し沼さん :2009/03/12(木) 23:43:48
グラブバッグ品薄なの?
むしろ俺はオーラの茶色に生まれたかった。 そして女子高生に背負われてみたい。
しかし
>>931 は60代のババアに買われていくのだった…
大阪でオーラ置いてるとこ知りませんか? アトモスしか見つからん・・・ オーラみたいよオーラ
ようやく出回り始めたところだ。しばし待て。
KODE6月に出ても使えるのは半年先か・・
KODE良いなと思っているMTB乗り。 輪行時にヘルメット収納できるのが気に入ったよ。 大きめのサイズなら、1泊程度の野宿道具も納まりそうだし・・・ ボーナスで買おうかなぁ。
フレーム付きだから当然タロンより重いと思ってたよ。 でもなんで間違いを発表していたのかね?
あの時点でロストアローに通達されてたのが、 販売モデルでは改善点にともなって重量増したんじゃないの ちゃんと実測重量で紹介してるサイトがあるから、タロンより重いなんていまさらの話だけど。
タロンも小型モデル追加して、アトモスも改良加えて。 オスプレー元気だなぁ。大型ザックでも分厚いパッドを 使わない路線を追求してるみたいだけど、答えが出るのは もうちょっと時間が掛かるのかな。 色についても、なにやらためしてるみたい出し。良いぞ。
だれかデジストウ買った人いる?一眼入れるのにちょうどいいかなと思ってたりするのだが・・・
>>942 Lサイズ持ってます
E-410だけど本体がやっと入るくらい。
パンケーキレンズなら入りそう。
944 :
底名無し沼さん :2009/03/17(火) 08:19:52
フォーエックス迷惑
>>943 LサイズでE410がギリギリなのか・・・サンクス。かなり小さそうだね。
>>944 ??
>>944 フォーエックスのブログで話題にされるとロクな事ないからね。
>>944 >>946 まったくもって同意
売れ過ぎは嫌だとか・・・リア厨かよ
お前らは背負うなと言いたい
948 :
底名無し沼さん :2009/03/18(水) 21:52:26
なにがフォーエックスだよ。 ただのアフリエイターじゃないか。ったく。
949 :
底名無し沼さん :2009/03/19(木) 15:16:29
>>938 平均250g前後もサバ読みしてたとは
どういうことなんだろ
950 :
底名無し沼さん :2009/03/20(金) 15:14:53
なるほどオスプレーは顎って意味ですか、 ひとつ勉強になった。
飲み会とかで得意げに披露するんだろうな、こいつw
しかも、必要以上に引っ張ってドン引きされるのなwww
>>949 単なる計算ミスか、入力ミスじゃないかなぁ。
結構有りがちだから。ザックのスペックとしては
最重要項目だけどな。
>エクソス 軽量を売りにしてたザックだけにとても残念。
>>954 まぁ、でも軽いからイイんでね?。
軽くなったらなったで、食料や遊び道具を追加してしまうし、結局背負う重量は変わらない俺。
>>955 >軽くなったらなったで、食料や遊び道具を追加してしまうし、結局背負う重量は変わらない俺。
それはそれでいいんじゃない?
食事がちょっと豪勢になったり、遊び道具増やして山での楽しみを増やしたり。
俺も軽くても能力の差がでないものは出来るだけ軽量化するけど、
逆に快適さを重視して、通常より多少重いものや、余計なものも持っていくよ。
957 :
底名無し沼さん :2009/03/24(火) 10:35:12
俺もそんな感じだよ。だんだん快適なものとか、美味しいものとか 持って行くようになってるから、割と軽い部類のストラトス背負ってても ライト&ファストとはいかない。それほどギリギリの山行くわけでもないし。 最近は美味い物にこってるw まぁ情報は正確にして欲しいけどな。ぬか喜びしたのも確かだ。
ホームページのアトモス&オーラはいつになったら更新するんだろ? カタログも広告も新しくなっているのに。
アトモス35とエクソス34で迷ってます。どちらかというと天蓋付きのエクソスに傾いてるけど、耐久性はどうなんだろうか…
>>962 設計の新しいアトモスにしたら。背負いやすいよ。
>>963 アトモスとエクソスってフレーム構造違うの?
>>962 でのアトモス35は新しいヤツね。
普通に日帰り用途で使うならやっぱりアトモスかな?
965 :
底名無し沼さん :2009/03/25(水) 04:00:25
例えば500g軽いザックを買ったとして、たったソレだけの差分でどれだけの快適装備が増やせるんだよ・・・・ そんなに私的でクダラナイ玩具を詰め込みたいなら、先に容積を語れよ 馬鹿じゃねーの
>>965 ageて発狂とは、完璧にミゾオチ入ったようだなw
すげー反応だわ。
軽いってだけの理由で、他に何も考えず買って・・・ セールスコピーの受け売り文句で周りにひたすら自慢しまくって・・・ 有頂天になってたトコの公式重量修正。 完全に立場なくしたんでキレてるんだろ 察してやれよ
何か気に障ることでも言ったか?
アトモス35買ってはや2ヶ月。ようやくデイハイクで使う事ができたよ。 前使ってたドイターのスピードライトより重くなったけど、腰のベルトも 歩いてるうちに緩くなったりしないし、背負いやすいし背中も蒸れなくて イイね。 ただ、ハイドレーション関係はあんまりよくない。チューブ通す穴は左右 に一個ずつあるけど真ん中に一個あいてれば充分な気がする。それに かたくてチューブが通しづらい。パックをぶら下げるとめ具もちいさくて 使いにくい。あと、サイドポケットにペットボトルとか入れてると、背負った ままだと手が届かない。 でも全体的には気に入ってます。これから長く使っていきたいです。
>>969 サイドポケットのボトルに手が届くかどうかは肩の関節が柔らかいかどうかじゃね?
971 :
底名無し沼さん :2009/03/25(水) 19:00:35
サイドポケットの横穴イラネ
お前がいらない
おれは横穴に入れてる
974 :
底名無し沼さん :2009/03/26(木) 14:15:34
グラブバック要らない あんなんじゃ他所のポーチと大差無い 半端なもん売りやがって
盲目な信者が発生するとスレは衰退するから気をつけてね。
10年後、容量50リットルでわずか294グラムの オスプレーのザックが発売されているなんて 今の俺たちはまだ知るよしもない。
オスプレーのザックってどう使うのかよくわからない 小さい小さいポケット?みたいなのが一杯ついてるけど みんな何入れてるの? 俺は何も入れてない。入れるものが見つからないから。
980 :
底名無し沼さん :2009/03/28(土) 15:41:22
お前にだってメインに入れるには小さいけど持っていたい夢とか希望とかあるだろ
乙