スレッドを立てるまでもない質問はここで28

例：
Q:
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　なんで山に登るの？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

A:
　　　　　　　　　　　 ／＾^＾＾＼
　　　　　　　　　　／　 　　　　＼
　　　　　 ⌒⌒／そこに山が　 ＼
　　 　⌒ ⌒／　 　 あるから　 　 ＼⌒⌒
　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　＼
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　　　　'⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

前スレ
スレッドを立てるまでもない質問はここで27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1219584225/

さっき、国営放送でキタホから槍のライブ映像あり
まだ雪ないのな、登れるじゃねーか！とおもった。
まじウケして天候急変に見舞われてもしらんけどな

痛風しますた

あげとこう。

女の人を見るとちんちんが固くなるのは何故ですか？

病気です。あなたの寿命はそう長くはないでしょう。恐らく80年以下かと思われます。
自棄を起こさず、善行の道を歩んで下さい。

最近、たくさん御飯を食べると
たくさんウンチが出るようになりました。
やっぱり病気でしょうか？

>>7
病気ではなく呪いです。
諦めなさい。

>>7
あなたに怨みのあるエスパーな人が、あなたのお腹にウンチを転送しているのです。
諦めて下さい。

処女のオシッコを飲むと長生きすると聞きました。本当ですか？
それと処女はどこで見つかりますか？

>>10
２次元世界

山渓の現在のアルペンガイドは、リニューアルでで無くなるのですか？

リニューアルアルペンガイドには、標準的なコースだけの記載で
マニアックなコースが記載されていません。

彼女のマンコを指でかき混ぜると、透明な液体がﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ出てきます
これ何ですか？

前の男が中田氏した精液

炭と豆炭てなにが違うのすか？

炭∋豆炭

「炭」と言えば、木炭も豆炭も練炭も全て含む。
豆炭は、木炭のクズを膠や糊などで手頃な大きさに固めたモノ。

バーベキューなどで使うならどっちがいいのすかね？メリット、デメリットってあります？

ありません

狭い山頂に、別グループが２組以上いると、相互に気を使ってるのか、静かを通り越して緊張してるみたいです。
山頂に自分が着くと、「なんだまた来たのか」って感じです。
なんか息がつまるので、早々と食べたり休んだりして次の人のいないスポットで休んでるんだけど、
よそもそんな感じですか？

そんな中でも、楽しんでる人っているんですか？

槍の山頂ならグループ対抗ドンけつゲームすれば解決！
盛り上がる事間違いなしだ

>>20
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。

はいじゃないが

>>22本人がいつも言われてる事

hihi

狒狒が出た

>>23
ageてます！

山に行くと毎回爪と皮膚の間が裂けるのだけど
みなさんも同じ様なことありますか？
栄養とか乾燥のせいなのか、岩の掴み方が悪いのか・・・

>>28
病気ではなく呪いです。
諦めなさい。

>>28
手袋はしてないのかな

>>28
かまいたちです

マルチツールというかツールナイフのスレはどこですか？

ここです

>>32

[登山で]刃物総合スレ[キャンプで]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1189923162/l50

レザーマン使ってる奴ちょっと集まってみようか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1129738376/l50

ありがとう
「刃物」で探せばよかったのか・・・

>>28
特に変わりはないなあ。
爪の根元がささくれるとかいう意味かな？　発汗が大きく変わるせいじゃないかな？
痛んだりしまないまでも感じが悪いとかいうことがあるなら皮膚科にいったら？
おそらくハンドクリーム類を塗るだけで呆気なく治るとは思うけど。

>>20
登山口行きのバスに乗っていたら、途中の高原観光地でゼミの合宿かなんかを
やってると思われる大学生の男ばっかりの団体が乗ってきて、ガヤガヤ騒いで
いたんだけど、次の停留所で同じような女ばっかりの団体が乗ってきたら、
突然ピタッと静かになって、しかし、あっちでひそひそ、こっちでひそひそ・・・

すっげー異様な雰囲気

・・・に包まれたことがある。

ま、世の中そんなもの、ということですな。

>>36
爪が剥がれるような感じで少し裂けることじゃないかな

>>38
うえっ・・・　山に登るごとに爪が剥がれる？
そりゃ､ﾔﾀﾞ・・・・・

>>38
拷問じゃないっすか

>>38
そうそうそんな感じです
上手くいえないけど紙で切ったような感じになって・・・
ささくれも増えるから原因同じなのかなあ

瞬間接着剤で固めとけ

大学山岳部で代々磨きをかけた
日本の伝家の宝刀、極地法で高尾山の山頂を狙います。
まずシェルパに駅まで食料等を運ばせてベースキャンプを設置します。
そこから先発隊が更にケーブルカーで上がりC1を設置します。
その後、1次アタック隊がベースキャンプを出発。

この後、どうしたらいいですか？

瞬間接着剤を浴びとけ

了解です。

まずシェルパに駅まで食料等を運ばせてベースキャンプを設置します。
そこから先発隊が更にケーブルカーで上がりC1を設置します。
その後､1次アタック隊がベースキャンプを出発。瞬間接着剤を浴びます。

この後はどうしたらいいですか？

>>45
そのまま、アタックするんだよ。

そのままアタックは危険だろ
1次アタック隊がベースキャンプ出るのと同時に
先発隊がC1から更に登ってC2を設置しなきゃ
この辺から下が土になってくるからスリップに注意だな
あと蚊が多いから虫除けスプレーは持った方がいい
アタック隊はC1に着いたら瞬間接着剤を剥がすのを忘れるなよ

>>43
全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降り。

なんだこの１億年と２千年前から使われてる使い古されたコピペは。

>>49
お前歳いくつなんだ？

100,002,032歳

いままでのを要約するとこうだな

【　日本の伝家の宝刀、極地法で高尾山の山頂を狙う計画　】

・まずシェルパに駅まで食料等を運ばせてベースキャンプを設置。
・そこから先発隊が更にケーブルカーで上がりC1を設置。
・その後、1次アタック隊がベースキャンプを出発。
・その後全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむきながら「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
　と、ハイトーンで連呼しながらベットを昇り降り。そして瞬間接着剤を浴びる。
・1次アタック隊がベースキャンプを出てそれらの行動をとるのと同時に先発隊がC1から更に登ってC2を設置。
・この辺から下が土になってくるからスリップに注意、虫除けスプレーも必須。
・アタック隊はC1に着いたら瞬間接着剤を剥がす。

まだまだピークの最終アタックは遠いな

行く手には薬王院や日本猿といった強敵がまだ控えてるからな

それはそうと、最初に使うケーブルカー搭乗に関する渉外がヤバい
晴秋と週末は途轍も無い忍耐を強いられる
ベースキャンプを張ったはいいものの、蕎麦と七味唐辛子と団子を頬張りながら
踊り狂っているうちにタイムアップで撤退を余儀なくされる隊も多いらしい

先発隊がC2をサル園の辺りに設置したら数人がシェルパと共にC1へ戻り
ベースキャンプから登って来る1次アタック隊をサポート
C２の残りの隊員はサルから食料を守ったりして一晩待機、そして翌日のC2を午前3時に出発
先発隊はタコ杉などに注意しつつ登り、接待茶屋付近にC3を設置
同時刻、1次アタック隊はシェルパと合流した先発隊と共にC1を出発しC2に向かう

なんでこの板は大抵のスレで煽りあってるの？
しかもかなり粘着して煽りあってるし。

登山してて話をする人達は爽やかな方々ばかりなのに何故ここでは殺伐としているのか

煽りあい罵りあいをしているのはブランド服等に関するスレ。あとはわかるよね？

>>55
屋風へ逝けば？

>>56
割りと特定の山に関するスレでも荒れているような・・・
ブランド関係のスレは正視に堪えないレベルだけどさ

>>57
そうだね。ヤフーのが建設的な意見交換が出来そう

特定のスレ荒らしてるのは
パンパカスレで一度アク禁された奴の可能性が高い

単語の羅列だと即アク禁くらうから
自演でだらだらスレ数稼いで他を流してる感じ
アク禁された時もそうだが、手動で長時間張り付いて何がしたいのか良く解らん

>>59
あのさあ自己紹介はいいから

>>60
は、お前何言ってんの？
俺のはただの推測じゃん、何で自己紹介とか言えるわけ？
そういうお前こそ荒らしなんじゃないのか。クソが

>>61
すんげえ必死ｗ

この板に煽られ耐性が低い奴が多いのは確かだ
ｵｻｰﾝが多いせいかもしれんなｗ

>>63は山板のあちこちのスレを自演で荒らしてるカスです
こいつの書き込みは特徴があるので一目瞭然です
今後このカスに煽られてもスルーの方向で対応の程宜しくお願いします

マイナス30度くらいでストーブ等に点火するのに必要なものを教えてください。
百円ライターじゃ点かないと聞いたのですが

ライターを常に体温の届く懐にしまっておけば、大概大丈夫。
確実に点火したいならマッチ。

百円ライターの場合
電子式と石式の点火はどっちが優れているのですか？
ガソリンストーブの点火だと火花だけでもOKなんでしょうか？

無限質問ループ

>>67
君がどこでどんな条件で使おうと思っているのかをまず教えて下さい。

答えられない奴は黙ってろ

なりすましは止めてくれ。俺が>>67だ。

いいや>>67は俺だ!!

偽者は引っ込め。

本物はどれ？

本物
>72

偽者
>67
>70
>71
>73

ガソリン×メタルマッチ最強

ザックにシェラカップやマグカップぶら下げるのは熊鈴の代わりなんですか？

emergencyの時に自分の尿を飲むためです
マジレス

昨日エロゲーで異常に興奮した私は
「俺の肉便器になれ！」と叫びながら嫁を布団叩きでボコボコにしてしまいました
今日の朝から姿がみえなくなりました
実家にも帰っておらず電話も繋がりません
どうしたらいいですか？

>>79
祈りなさい

>>80
折る？何を折ればいいのですか？
チンポを折るのだけは厭です

>>81
プレイしなさいと言ってるのです

>>82
だからプレイのつもりで嫁を布団叩きでシバキまくったら出ていったって言ってるだろう！
バカか！お前は！

>>79-83

。。。なにこれ

>>79
捜索願出せば？

>>85
下手すりゃ傷害で捕まるだろうが！
肉便器に戻ってきて欲しいんだよ！

おまえら朝から充実し過ぎｗ

登山の人たち、花粉症はいないんですか？
自分はスギ花粉にめっぽう弱いです。
東京から近い山で、杉のない山を登山できるところといえばどこなんでしょうか？
春の季節、どこにいけばいいのか、悩んでいます。

そんな場所は無い、諦めろ

春は残雪の山が楽しいお

最近セールスがしつこいので
ピンポンの所に
「セールスお断り(´・ω・`)」
っていう紙を貼ろうと思ってるんですが

いざ紙にその「セールスお断り(´・ω・`)」
って書いてみたらなんかなぁ・・って感じで

他に何か書く事や、もうセールスが
ピンポン押したくなくなるような文（？）など教えてください...

飛び込み営業やってた俺様が来ましたよ
見込み客にならない家
1:電波系手書き看板
2:共産党のポスター
3:玄関先にゴミが積み上げてある
4:赤外線センサー＋ストロボ
5:カメラ付きインターホン＋監視カメラ(ダミー可)

どうしたら元気が沸いてきますか？

>>92
ありがとうございます
1.2.3.4.5のヤツやってみます(｀・ω・´)

できる営業ってやつが知り合いにいるんだがそいつに言わせると
「買うやつは何となくわかる」そうだ。買うように思えないやつは
さっさと切り上げるんだと。91はセールスマンから見て買いたく
なるような何かがあるんじゃないかな。気が弱そうに見えるとか。

あと下らんセールスに引っかかるやつはその手のリストに載るんだと。
それを見たセールスが次から次にアタックをかけてカモから全てを
搾り取るというわけ。

最後にもしかしたらだが表札付近をよく調べてみな。
もしかしたら鉛筆で書いたような謎めいた数字とかアルファベット
が書かれているかもしれない。

ttp://www.redtube.com/15880

私の夢は嫁と動画のような登山をする事です。
まず、何から始めるべきでしょうか？

>>96
貯金

>>96
資産家の嫁

>>96
貯金だろｊｋ

まず貯金して、それから嫁探しだな

嫁となのか？
ほんとに嫁で良いのか？？

嫁の事は「奥」って言わないと既男板では怒られるんだぜ？
これ豆知識なｗ

俺の肉便器

キャンプ用品を買おうと思いお店に出向いてみたのですが、スキースノボ用品ばかりで
殆ど置いてませんでした。冬のボーナスの頃になったら品揃えも良く、値段もこなれてくるかな？
と思ってるんですが、何月頃からキャンプ用品の品揃えは充実してくるのでしょうか？

それと、一番安くなるのはやはり夏のバーゲン時期ですか？ね？

次は春だな
安くなるのはお盆過ぎかなぁ

総合スポーツ店は、秋以降は売り場を縮小しちゃうよね。
登山用品専門店なら、シーズンオフに在庫処分品を安く放出する事もあるけど。
ただ、下手に処分品を買うと、春に新型が出たり…

基本、型落ち狙いなので、処分品は嬉しいｗ

カモシカの岳楽多市も春だっけ。

春から秋にかけてツェルト泊したいのですが
40リットルザックでは無理でしょうか。

>>108
出来るんじゃね？
つかこれからザック買うの？
その辺の事書けよｗ

何を持っていくか書けよ。

ザックはある。
http://www.rakuzanso.com/osprey_stratos.html

荷物は衣類一式を二日分とあとはラーメン類の食料とコンロ合羽とかありきたりなもの。
できれば衣類を減らしてテントとシュラフ持ってきたいんだけど。

ツェルト泊じゃねぇのかよ。

>>111
ザックあるんなら詰めてみりゃいいだろｗ

>111
山行に必要なものを、そのザックにパッキング出来るなら可能だし、できないなら不可能、
としか言いようが無いなぁ。

できればテント、無理ならツェルトってこと。

ザックの下についてる二つの輪って何するものなの?
ここにテントかツェルトかを括り付けられないかなって思ってんだけど。

>>115
思ってないで、やってみればいいだろ

ザックはあるけどツェルトもテントも無いのよ。

無いなら買えよ

じゃ買ってみます。ありがとう。

なんだこの会話ｗ

>115
ザックの上なり下なりのそのわっかに、テント括りつければいいよ。
枝に引っ掛けて落としたりしないように、しっかりと固定するのは気をつけて。
それで必要なもん背負えればテント泊可能。背負えなければもっとでかいザック買え。

ﾋﾟｯｹﾙ固定する

>>120
ピッケルつける輪の事じゃないのかな

リロードしなかったので重複しちゃった
シュラフとか付けられるバックル付きのベルトだったら、テントくくりつけることも可能だろう
でも、ツェルトだったら小さくて逆に無理じゃない

すまん
ストラトスだったのか
ピッケル付ける輪っかだね
ツェルトならメッシュのところに入れるとか蓋に挟めるのでは

>>105-107
ありがとうございます！
春先からなんですね…。気にして見た事がなかったもので…。

それまでお金を貯めようと思います。

突然「いまだ下山せず！」を読んでみたくなったがアマゾンも楽天も品切れ
悔しいのう

東海自然歩道の途中にある机でストーブ使いたいのだけど、
林内、山中ともあって、火気の使用に躊躇してしまいます。
もちろん、取扱いには注意をするつもりですが、
人の目が気になる、というか、他のハイカーに注意されるのではないかと…

火のベテランの人らはどうなさっているのでちょうか。

堂々と使えばいいよ
ただし風や液漏れや周りの人には十分気をつけてな
もし心配ならば自然公園法をプリントアウトして持参し
いちゃもん付ける奴には突きつければ良い
ただしその場所が相手の私有地だった場合は大人しく退散しよう

ガスならあんまり文句付ける人はいないと思う(皆無とは言わない)
どの道、東海自然歩道で液燃ストーブはオーバースペックだ。

丁寧なレスで本当にありがとうございました！
どうどうとやっちゃっていいんですね！
後押しサンクスです

>>126
ブックオフ

>>126
国会図書館

カップ焼きそばって
普通のカップ麺やウドンよりカロリーが
倍近く高いのはどうしてですか？

>133
油で揚げた麺の量が多くて、油でギトギトにして食うからだろう。
もう何年も食べてないな。

当たり前でしょ。
ヌードルやラーメンと違い、スープ０の内容量で
麺がメインってより麺しか無いし
焼きそばの性質上、パッケージが平型だし
結果、麺の内容量が多くなる。
比較的小さいペヤングでさえカップヌードルの2倍近い麺の量。
カロリーは必然的に跳ね上がる。
UFOのビッグサイズなんて3倍以上の麺の量です。

一時期ペヤング超大盛りを一度に2個食べてた@おれ

>>136
あれは２個食える

あのソースの香りがたまらんのよね
あとあのヘンテコな肉みたいなやつ・
あれにソースが染み付いた独特の味がたまらん・
あとヘンテコなキャベツも・
やばい・・
無性に食べたくなってきた・・

青少年たち、食生活を改善せよ。

酸化した油の味がたまらん

ペヤング超大盛りまず1個目は最初普通にノーマルのまま食う。
3分の2くらい食ったとこで飽きてくるので、ラー油か七味をかけて味に変化を付ける
2個目はパンをかじりながら食う。トースト3枚くらいが良い。口の中でパンと
焼そばが混じり合い焼そばパンと化す。もちろんパンに挟んで食っても良い。
これで2個目の半分くらいまで食う。
あとは残りにマヨネーズを少しかけてラストスパート。

カップ焼きそば食うと、翌朝、顔がすげぇ油っぽくなるんだよなぁ。
だからずっと食べてない。ただあのジャンクな味、美味いんだよねｗ

>>141
おれは一切飽きん
二つとも同時につくって
一つにまとめて山盛りにして食う

そもそも麺の量が多かったのか
知らなかったよ
ありがと
以後気をつけます

>>141
どんなデブだよ

>141
ペヤング超大盛り　1099kcal
パン（8枚切り）×3　127×3 = 381kcal
マヨネーズなど 50〜100kcal？

生活強度が解らないから一概に言えないけど、一食の摂取カロリーじゃないなｗ
ハードな山行の後とかなら良いかも。でも栄養素は足りなさそう。

>>138
そのスパイシーになった肉やキャベツを集めてご飯に掛けて食べると美味い
ちなみにカップヌードルのあの得体の知れない肉の味も好き
以前、一ヶ月朝昼晩全てカップヌードルって生活をした時
蓋を開けたらまずあの肉だけ取ってお皿に移して冷蔵庫へ
それを集めに集めて一ヵ月後
たんまり貯まったドライ肉を全部を米と混ぜて醤油等で味付けして炊き込み食った事がある
美味すぎてしょんべん漏らした

>>147
育ちの悪い味覚してんだな
親を恨んだほうがいいぞ

カップ焼きそばの肉と
カップヌードルの肉は
メインディッシュだろ
あれをどの時点で味わうかで後味が変わる

Ａ級からＺ級の味までマスターしてこそ真のグルメ

「肉であって肉でない味」な。
鶏肉なんかはフリーズドライでも再現性が良いのに、豚肉や牛肉はイマイチなのはなんでだろう。

＞　カップヌードルのあの得体の知れない肉

中国で加工して日本に持ってくるらしいな

ダンボールを混ぜてないだろうな

板と全く関係の無いカップ麺談義でスレが猛加速
おまえらほんと貧しいプロレタリアートなんだな
ブルジョアジーな俺には想像も付かないよ

Ａ級食わずにＺ級ばっかくってるからそんな舌になる

>>131
ブックオフ行って来たお
無かったお

>156
http://books.livedoor.com/item4796642579.html
ここにあるっぽい。
使ったこと無いから、カートに突っ込んだら品切れとかあるかもしらんけど。

八ヶ岳はなぜ北アルプスなんですか？

何か明確な規定があるんですか？

>>158
日本はなぜアジアなんですか?

何か明確な規定があるんですか?

はい、次でボケて
　↓

今日の朝食
超ショック

ウンコ食べたら死にますか？

>>156
泉康子で探す以外に、出版社別の棚で宝島文庫で探した?黄色の背表紙だよ

>>159

バカ発見(ﾟ∀ﾟ )

>>163
店員に書名を伝えて検索してもらったけど在庫なしと言われた
月曜に街へ買い出しに出るのでもっと大きい本屋も含めて探して来る
それでも無かったら>>157作戦してみる

>>165
ヤフーショッピングで検索してみれ、在庫あるぞ。

精子に黄色っぽいゼリー状のモノが混じっていました
僕、死にますか？

お前は既に死んでいる。

3週間くらいオナ禁したらゼリー精子がドロドロ出てきてキモかった
それ以来二度とオナ禁はしてない

小屋のチェックアウトの時間って決まってるんですかね。
小屋で宿泊して朝一で小屋を出て山頂まで行ってそのあと小屋に戻ってくるルート（白山など)の場合
小屋を出発した時点でチェックアウトしたとみなされ
山頂に行って帰ってくるまで荷物を一度預かりするときに発生する料金とか
施設内のトイレや水汲みが宿泊しない場合に限り有料な小屋の場合
山頂まで行った帰りにトイレを使用したら有料になるんでしょうか。

>>170
糞したら速攻で逃げろ
それで無料だ

拭く時間はまってもらえませんか？？

ダメだ

http://www.photomediagroup.com/pmm/issues/Winter2001/images/Disaster/tent.jpg

こんなキンタマキュンな場所にツェルトやテント張ってる写真他にない?

>>174
これって一種のプレイ？なんかのＳＭ？
それともこいつら単なるアホ？

>>174

bigwall で具々れば幾らでも出てくる。

ttp://www.promountainsports.com/graphics/id-southcol-bigwall.jpg

>>175
釣りか？確かに「アホ」だが、bigwall climbingでは普通の風景。

>>176
サンクス
ググってみる

糞尿は広口ボトルへ

またこれの出番が来たか・・・

>>175
http://www.redtube.com/15880

スコップなんですが
携帯性に優れ使い易いのはどこのどのやつになりますか？

これ

ttp://www.mizo.co.jp/mountain/mc14_Molebunnri.html

モンベルのも悪くない

うんこ用じゃないのか

チタン製のなｗ

汗対策ってどうしてますか？
この時期に登ると「汗をかく」→「ちょっと休憩しただけで寒い」の
繰り返しで必ずと言っていいほど風邪を引いてしまいます。

やはりこまめに着替えるしかないんでしょうか。。。

>>185
寒いから風邪をひいているのではなく
ウイルスの感染を容易にさせるおまえの体力のなさが原因

山登りなどのような、体力を使う遊びはやめること

>>185
汗冷えするほど長く休憩しない。休憩するときは寒さを感じる前に暖かい服を上に着る。それ以外にないでしょ?

山でこまめに着替えられるわけないじゃん。

>>185
ウールの下着・化繊の下着
今時期でも天気が良く標高が低ければ歩行中半袖で十分
ある程度の標高から歩き始めるにしても、歩き始めは震えるほど薄着でちょうどいい。
買い物客は厚着しすぎ

長靴さん出張乙です

屑男さん出張荒らし乙です

>>181 あり^^
でもチタンかぁ

モンのって？何かありましたっけ？

>>185 ファイントラックが快適だ

>>191
じゃぁ、これ↓

ttp://www.vertex-corp.co.jp/Brands/insnowcraw.html

関東で、初心者にお勧めの鎖場ってありますか？
有名な伊豆ヶ岳とか難関の剣岳に挑戦する前に簡単な所で練習したいです。
一応クライミングジムに半年行っていたので基本は理解しているつもりです。

伊豆ヶ岳程度で構えるこたぁないよ
鈍角の岩でホールドたんまりだもの

北岳バットレス

このような阿呆な質問に答えていただきありがとうございます。

>>186
ありがとうございます。
山登りはとりあえず止めたくないのでトレーニングしてまずは体力をつけます。

>>187
ありがとうございます。
長く休憩してますね。。。
↑と同じですが、体力つけて休憩少なくできるようにがんばります。

>>188
ありがとうございます。
確かにちょっと厚着だったのかも・・・次回ちょっと気をつけてみます。

>>189
ありがとうございます。
フラッドラッシュスキンメッシュてすごそうですね。。。
それほど高くないので買ってみます。

ｽﾎﾟﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの4000円の高度計をかったのですが
登りながら（高度を測定しながら）天気予報はできないの？
あとケータイのサイトでで現在の高度がわかるとこってありますか？

>>180

http://www.naturum.co.jp/item/490491.html

>>180

http://grove-eshop.seesaa.net/shop/goods/SZW0000376.html

>>197
1:安物買いの銭失い
2:高度（気圧）で天気が分かったら気象庁はいらない
3:自分の位置が分かれば高度は分かる

>>197
出来ません

>>192 ？どんなもをなのかよくわからないんですが…

>>198 それ山用じゃなくない？
>>199 ページがありません('A`)

>>202

>>199
普通にサイト見れるぞ

>>199


■商品説明

GERBER GORGE FOLDING SHOVEL　【ガーバー　フォールディング・シャベル】

ガーバー　フォールディング・シャベルは、頑丈な折りたたみ式のスコップです。
キャンプの溝ほり・トイレの設営また雪道のドライビングなどには、欠かせない道具です。
持ち運びにかさばるスコップも折畳んで小さくなればたいへん便利です。
このシャベルには、ハンマーが付いていますから、テントのペグの打ち込みにもこれさえあれば、事欠きません。
汚れても専用ナイロンケースが付いていますので、車を汚しません。

■内容
サイズ：　全長　40cm
　　　　　　折畳み時　26cm×15cm×5.5cm
重さ　：　770g
素材　：　カーボンスチール
ハンドル：　ガラス強化ナイロン
ナイロンケース付

以前は登山中食欲わかなくて、無理やり胃袋に食い物押し込んでる感じだったんですけど、最近矢鱈腹へって、非常食にまで手をつける始末です。
なんでこんな風になってしまったんでしょうか?

過食症

池沼になったから。

今年は夏に一回も山行きしなかったためか、最近低山でも頂上まで来るとバテバテになる。
軽い吐き気まで催すほど(すぐ直るけど)。
やっぱり運動不足は大敵ですかね？

>>200
もともと高度計が欲しかったんだけど衝動買い要素がでかいね。

毎回思うんだけど下山していくとだんだん車の音とか聞こえるじゃん。町の音。
あと少しと思ってもなかなか着かないじゃん。で、バスに乗り遅れる。
今どれくらいでこのままのペースで行ってバスに間に合うのか
それとも急がないといけないのかを判断する為だけに高度計が欲しいなと思って。
最後のチェックポイントからゴールまでの区間の自分の正確な現在位置を知りたいから。・

ﾌﾟﾛﾄﾚｯｸ買えばいいじゃん

>>205
まさ子さんご飯はまだかねあらやだおじいちゃんさっき食べたでしょ系

>>205
心からリラックスできるようになったんじゃないの？

１人でアイゼン歩行の訓練のため雪山に入りたいんだけど、
太平洋側の気候の愛知だから雪が積もるほど降りません。

車で行きたいのですが、電車でしか行けなず、できれば日帰りで山に入りたい。
そこで、色々考えたのですが、スキーのためのバスに乗って雪山に行くのはどうでしょうか？
スキーバスに乗って雪山登山される方はいますか？

スキーやれるほどの山ならアイゼン使える山も近くにあるだろうし、
うまくいけば、安全に早く帰れそうです。

>>212
それｲｲね。

>>206>>207>>211
ばーか

>>214
↑ピザ夫

スキー場自体はリフト使わなければ無料が一般的
自力で登って滑るのは無料
だからと言って一般乗り合いバスならいいがスキー場運行バスは目的外利用だろうな
ましてやスキー場は管理者がいるのでアイゼンは・・・聞いてみるしかないな
近状の山っても持ち主はいるぞ

>>216
スキー場でアイゼンの練習やるなんて書いてないじゃん。
スキー場のある山で、って書いてあるぜ。

君大丈夫?

>>217
わりぃ
>>近状の山
近所の山だなorz
スキー場のある山だって所有者の物だろ？
進入許可地区以外へは不法侵入だろ？

>>218
お前山登ったことねーだろ?
バカだろ?

>>213
スキーヤーの中で唯一人浮いてる自分に耐えられるなら良いんじゃないの?
ただ、スキーできる山域＝アイゼン使える山域とは限らないから、そこらへんは調べる必要あるね。
アイゼンどんなところで使うかわかってるよね?

つーか浜辺か砂場でいいじゃん

名案だと思ったのですが…スキー客にまぎれて電車雪山登山はないんですね…

アイスバーンみたいに凍った道や岩場で使うものだと物の本にありました。
アイゼン訓練と書きましたが、来るべき雪山挑戦に向けて雪山の練習ができればよいのです。
歩行がどれぐらい大変なのか、アイゼンのほか、キックステップやピッケルも使えるようになりたい。
人が多いと苦痛なので、できれば１人で。

まぁ、アイゼンよりスノーシューが必要になるだろな

冬の比良山登山ではスキー場隣をアイゼンやカンジキでウロウロするんだけどな。
尾根や丘陵はスノーシューの方がアイゼンより歩き易いよ。
キックステップするような急斜面や登り始めの微妙にゴチャゴチャしたところなんかは取り回しとかアイゼンの方がいいんジャマイカ？

>>224
歩き易いかどうかで選ぶものじゃないだろ

>>222
春先の富士山がいいぞ
ただしせいぜい5合目くらいまでで止めとけ

>>222
↑に賛成。
アイゼンワークで難しいのは斜面の下降と、トラバース（斜登降も）だからね。
凍った登山道は、地形的に階段みたいなもんで斜面とはいえないから、肝心な技術の習得はできないんじゃないかな。岩場で練習ってのは論外ね。
アイゼンはクラストした斜面で使うもの。キックステップが出来ない様な。

>>222
アイゼンワークのもっとも良い練習法は、アイゼンを履かずにある程度クラスとした斜面を歩くことです。
スキー場の上級者コースを足の裏をなるべくぺったりつけるようにして歩いてみてください
無論本番の山でもここで履かないと死ぬと言うところまでアイゼンなど履く必要などない。
その方がずっと早く快適に楽に歩ける。

林の中に入ってもアイゼンをつけっぱなしでないと歩けない屑が多いこと多いこと

>>227
巣ﾆｶｴﾚ

沢山レス頂いたのに返事が遅れてすみません。
本当に参考になります。
「歩き易いかどうかではない」点については、そのとおりです。
ただ、スノーシューについては知りませんでした。
アイゼンとスノーシューいずれも使いこなせるようになりたいです。
本当に有難うございました。

小屋にザック置いて30分くらいで着く頂上に行きたいんだけど
それ用の軽くて収納性が良いサブザックみたいなもの無いかな。
とにかく軽くて素材がナイロンみたいな感じで丸めて収納性の良いもの。
中途半端なウエストバックはあるけど少々重いしかさばる構造なんで。

>>230
普通に山道具屋で売ってるよ。

どんなのがあるんですか??HPを見て探してるのですがそれらしいものが無いので。

あ、あったありがとう。
http://item.rakuten.co.jp/kojitu/c/0000002403/

登山届け出すと下山確認連絡とかくるの？
それとも遭難の連絡が入った時点で
見られるだけなのかな

ポストの中で朽ち果ててる計画書とかたまに見るよね

>>234
所属する山岳会、家族に事前に山行届を出しておくのが前提だぞ。
なお、山行計画に変更があった場合は必ず連絡をする事。連絡が取れない場合はコース変更は厳禁だ。
現地での提出は救助要請のあった時点で地元救助隊などが確認する程度と思ったほうが良い。
下山連絡はお前が家族などにする事だぞ。

http://www.pref.nagano.jp/police/sangaku/sangaku.htm

＞連絡が取れない場合はコース変更は厳禁だ。
＞連絡が取れない場合はコース変更は厳禁だ。
＞連絡が取れない場合はコース変更は厳禁だ。

連絡が取れない場合はコース変更は厳禁だ。

何がどうあれ予定コース通り行けと言うことですか？

悪天候だろうが
体調不良だろうが
道が崩れて通行不能だろうが

絶対だ

登山初心者なんだけど、最近寒くなってきて耳が痛いです。
みなさんは、どんなアイテムでしのいでますか？

>耳が痛いです
まぁ、じいさんばぁさんの言うことは聞いとけや・・
年取ってから重宝するで・・

使い捨てカイロを両耳に貼ってる

>>238
マジレスすると、登山計画書にはエスケープルートというものも設定しておく
悪天などで予定通り行動できない時は、エスケープルートでさっさと下山する

>>240
イヤーカバー

イヤーんバカーん

枝道の多い里山などはあらゆる可能性を考えて
全てのルートを計画書に記入しておくべきだな

よし、イヤーカバーをポチるか。�dクス

イヤーマッフル　とは言わないか？

まっふるまっふる

>>247
ソレは大型ヘッドフォンみたいな形のヤツ。
他にも色々あるからな。

持っていくべき水の量は２Ｌとか３Ｌとかよく聞きますが、
通常どのような容器に入れて持っていくのでしょうか？
例えば３Ｌだと１Ｌの水筒を３個持っていくのですか？
１Ｌの水筒１個だけでもかなりかさばると思うのですが…。
同時に聞きたいのですが、アウトドアショップでビニール製の
水タンクを売っていますが、あれの耐久性ってどんなもんでしょうか？
一応頑丈なようですが、ああいうのを登山に持っていく人も
いるのでしょうか？
あれなら水が減った分、リュックのスペースが減るので良いと思うのですが
破れないか心配です。

>>250
だったら一度チンポに被せてセックスしてみろ
どんだけ丈夫か実感できるぞ

俺はバケツ派、相棒はヤカン使ってるよ

すみません、書き忘れてました。
出来れば知的障害のない方に回答をお願いします。

>>250
その辺は経験を積むうちに自分なりのシステムが出来上がる。
俺は1Lのペットボトルを必要本数持って行くが、水場が多い山域で主に活動する人なら、折り畳みの水筒の方が良いかもしれない。
折り畳みの水筒については、山道具屋で近年稀に見るほどのヒット商品になったって事が、その性能を証明していると思う。
アルミなどの水筒ほど長持ちはしないだろうが、本体そのものが安価だから、ちょっと傷んだらすぐに買い替えれば良い。

>>254
ありがとうございます。
その「折り畳み水筒」というのは具体的にどういうものでしょうか？
材質、形状（蛇腹？）等を知りたいです。
大体の情報（メーカー、型番などであれば助かります）を教えてもらえれば
自分でググって調べます。
よろしくお願いします。

>>255
信頼性や商品のラインナップからすると、プラティパス辺りを選んでおけば間違いないと思うよ。

>>256
早速調べてみます。
親切にありがとうございました。

ロープスリングの材料はどんなロープを使うのがベストですか？
クライミングロープ？補助ロープ？プルージックロープ？
ちなみに、今は切り売りの補助ロープで作ってます。

切り売りの補助ロープはやめておこうな。

>259
レスありがと
それは伸びがないから？

>>260
耐加重なんかにも疑問点があったりするし、クライミングロープの製造経験がない適当なメーカーが作っている場合すらある。

>>237
>>238
エスケープルート設定など基本的な事わかっていないお前らは出なおしだ

>261
そういわれれば不安だね
カタログスペックの耐加重と径だけで判断してたんだけど、ケチらずに店で相談してみるよ。

予め設定しておいたエスケープルートを使うなら
それは“予定通り”というこじゃないか

>>263
JIS規格みたいのがあれば大丈夫じゃないの？

>>258
そのスリング、何に使うんだよ？
話はそれからだ

回答してくれた方ありがとう。
ちゃんと届けを出して入山するようにします。

すいません、
雪面でピッケルや固定ロープに繋いで自己確保に使います。滑落防止です、クライミングには使いません

>268
後出しですいません、補足です
使ってるのは、HEADパワーロープ６ミリと７ミリです。
６ミリで耐加重１トン強くらいでした

>>269
5mmか6mmの切り売りで十分

>270
ありがとう
１ｍのスリングなら滑り落ちても最大２ｍだからそんなもんですよね。

>>271
おまえ何か根本的に間違ってるぞ
痛い目に合う前に
ちゃんと指導してもらえ

>272
そうします。
自作のロープには100%の自信がないので、教わるまでは使わないようにしときます・・・。

トレッキングポールなんだけど
下りでロープを使わないと降りれないとこでポールをどうして降りてる？

変な日本語

鎖場が連続する場所や混雑してる場合はたたんでザックにしまう
ストックを手首にぶら下げたり握ったままだと自分も他人も危険

>>274
ザックにしまう。

わざわざ？？

わざわざトレッキングポールを持って行くくらいなんだから
ザックにしまうことくらいワザワザでもなんでもなかろう

雨の日に釣りするのに撥水・防水のキャップが欲しいのですが、
色づかいが変だったり、デカデカとロゴが入っていたりロクなデザインのがありません。
一番マシだと思ったのがノースフェイスの奴なんですが、
他になんかオサレな物あったら教えてほしいです。

黒いビニール袋を「アトムおじさん」風に被る。

普通の帽子に撥水スプレーを死ぬほどかける

>>279
コットン生地に油を染み込ませた帽子があるじゃん

>>279
これからの季節冷えると風邪ひくぞ
少しの雨でもカッパ着て傘さしなさい
>>277
俺はカラビナでベルトにぶら下げてる
ただし慣れないと邪魔になるかも知れん

豆炭、一粒って何時間燃えるんでしょうか？

触れる空気の量によって変動するっす

挨拶で、「どっから来たの？」って聞かれた場合、
現住所を答えるのか、上がってきた登山口を答えるのか、
どっちが正解なんですか？

室内で使います。
小型の火鉢？を貰ったので・・・

>>286
日本からって答えておくのが無難。

>>286
好きなように答えい
相手の聞きたい事と違えば聞き返してくんだろ

>>289
それなんて２ちゃんねる？

>>287
そんなの自分で使って計れよｗｗｗ

>>291
それがさ、近所の日用品店には１０ｋｇの大きい奴しか売ってなくてさ・・・

>>274
ポール持って鎖場とか登ると、転落の確率が格段に高くなる。
で、ザックの下についている輪っかにポールをさして、
握りところをザックの上部サイドについている調節用の紐で止める。
ここで気をつけることは、握りの部分がザックの上部から出ないようにすること。
ザックよりも高くして、木にひかかって滑落死亡したおっさんがいるらしい。

ザックの下の輪ってどこ？

ベルトの方が楽かなあ。
いま一本持ってて
違うタイプのを二本買うつもりなんだけど
一本でも邪魔なのにって思って

>>294
お前はもう少し調べる癖を付けろ
>>293なんかがかなり良い説明してくれてんだぞ

グリセードって昔の登山技術書に出ていたけど、今はなぜすたれたんでしょうか？

おねがいしまする
エベレストに初登頂したんじゃねーの？って言われてる
ジョージ･マロリーさん、
あの方の遺体写真を見たんですけど、
あのご遺体、今でもあの場所に放置してあるんですか？
それともちゃんと回収して下界で埋葬されたんですか？

今、俺の横で寝てる。

>>297さんに便乗して質問します。
エベレスト初登頂に関して、ジョージ・マロリーは頻繁に名前が出てきて
持てはやされますが、一緒に登ったアンドリュー ・アーヴィンの存在が
まるで無視されてるように思うのですが、何故なんでしょう？
記録によると、マロリーの遺体発見場所が標高8,160m付近。
一方、アーヴィンのピッケルが見つかったのが標高8,570m地点。
マロリーよりもアーヴィンのほうが登頂した可能性は高いと考えるのが
普通だと思うのですが。

>>296
ピッケルが短くなったからではないかのう。
拙者は昔のピッケルでたまにやっておる。

マロリーちゃんに関してはスレ立ててもいいんじゃないの？
俺も興味あるのでよろしく。

>>297
エベレストのＷｉｋｉによると

＞登山ルートには、随所に遭難者の遺体が凍結放置されている。

とあるから、おそらくマロリーちゃんもそのまま放置されてるんじゃね？

死んだら負けだ。負けた奴はフリーズドライになるんだ。

そして非常食。
エベレストの聖餐。

>>297
>>299
>>301

ということで、立てました。

マロリーをまじめに語ろう
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1226484497/l50

そんな輪っか、俺のザックにゃねーよ。
ペットボトルを入れるポケットのこと か？

>>306

>>306
アンカー位打てよ。
最近はピッケルホルダーが付いてないザックもあるからなぁ。
昔はデイパックにも付いてたんだが…

＞＞308
悪かった。カラビナにするわ。

質問です、トレッキングシューズのサイズって、一センチ位で大丈夫ですか？

>>310
君の足は何ミリメートルなの？

ちょっと小さすぎるんじゃないかな。

間違えました。
トレッキングシューズのサイズって、一マイル位で大丈夫ですか？

>>312 えっ？皆さんかなり大きめ履いてるの　？

1cmなんてサイズの靴あるのか？

（ ´w｀）　＜参るなぁ　ﾅﾝﾁﾃ

すいませんサイズのゆとりの質問です。

これだからゆとり教育は・・・

>>317
まあ、分かってたんだけどねｗ
一番いい方法は、実際にトレッキング用の靴下を履いてシューズを買いに行く。
「１センチ余分に」なんて思ってても、実際に履いてみるとよく分からないことが多い。

靴を買うときは、近所の低山を登ってから買いに行くといいよ。
足がしまって、登山中に一番ぴったりと来る靴が買える。

>>294
おまえの使っているザックのメーカーと型を教えてくれ。

山でカップ焼きそばを食べたい

どうしたらいい？

食えばいいだろ、そんなこと人に聞くことか？

>>322
1)カップ焼きそばとサーモスにお湯を入れたのを持って山に行く
2)山に着いたらカップ焼きそばを作る(作り方はカップ焼きそばに書いてあります)
3)iお湯きりが必要になりますが、お湯はサーモスに戻しましょう。万一の時も安心です
4)心ゆくまでお食べ下さい。 あ！箸かフォーク等を持って行った方が食べやすいですよ！

持って行けばよい

ｶﾘﾏｰのセクター25

>>322
どうボケたもんか考えているうちに
昼になってしまたよ

>>322
カップ焼きそばと言っても色々ある
ペヤング、ＵＦＯ，一平ちゃんその他
どれを食べたいんだ、話はそれからだ。

>>328
金ちゃんやきそばをその他にするとは良い度胸だ

バゴーンは？
スープも付いてるしさ

金ちゃん焼きそば
つhttp://jp.youtube.com/watch?v=HL31-Vvd43c

日本アやら富士山、冬山、岩を一通り登って山に飽きてきた
そろそろ次の趣味探すかって人いるか？

>>322
それは専用スレッドを立てたほうが良くね？

>>333
この板から去ればいいだけだろ

>>324
ちゃんと答えてくれてありがとう。

やっぱ湯はただ戻すしかないのね。

>>335
粉末かフリーズドライのスープ作れば？
そういうのあったじゃん

>>336
ちょっと油分強そうだけど
うまく合うスープ見つかればそれもイイかも

>>336
ググってみたらそういう仕様のカップ焼きそば見つかった！
ありがとう

冬場に山頂で熱々のカレーライスを食べるには何が必要でしょうか？
要は、熱々のごはんと熱々のカレーを作る方法です。
カレーはレトルトでいいです。
色々考えたのですが、携帯コンロがひとつの場合「ごはん炊く」→「カレー温める」
（またはその逆）だと最初に作った方が冷めます。
両方とも熱々状態は無理ですかね？

さとうのご飯とボンカレー

>>338
なんていう商品だよ

教えてくれ

>>339
小さいクッカーでレトルトを温める
それをご飯を炊くクッカーの蓋の上に乗せる
そのままご飯を炊く。

ただし、チタンだとダメかもしんない

>>339
どっちもレトルトで同時にあっためろよ

>>341
http://www.nissinfoods.co.jp/com/news/news_release.html?nid=1268

>>344
そんなのもあったのか　俺が知ってたのはこれ
http://blog.ginyu.jp/images/CA240014.JPG
あと、バゴォーンか何かにもスープ付いてたかも

スープ付いてない焼そばでも別に買って持っていけばいいんじゃない

カップじゃないけど袋麺の焼きそばなら煮汁出ないよな。
山で「焼きチキン」はよく食べてる

煮汁の処理かぁ。
ラーメン作って、スープは飲まずにアルファ米の袋に入れてご飯作ってる。
翌朝の飯とかにする。冷えてても気にしない。

味がしみて旨いんだが、冷静に考えるとすげぇびんぼくさいなｗ

気取ってんじゃねえよww
いつもハイマツの根本にこっそり流してんだろがwwwww

>>348
自己紹介乙

>>339
二番煎じ乙

お米のとぎ汁をいつもハイマツの根本にこっそり流してますが、これはいけないことなのでしょうか？

登山したいけどなんぼします？だいたいでいいんで

裏山　ただ
エベレスト　２００万円　

道具や

漫画「岳」で主人公はコーヒーを飲んでいます。
あれはインスタント？それとも豆から？

山でああいう風にコーヒーを飲む方法をお聞かせ下さい。

あれの中身は、ただのお湯です。
コーヒーのフリをして気取っているだけなのです。

三歩「またおいでよ」
遭難者「二度と来るかよ！ばーか！」
三歩「・・・」

>>351
それは犯罪です

ｳﾙｾｰﾊﾞｶ

三歩のコーヒーは、パーコレーターorドリップでいれてるか、テルモスにいれて持ってってる

>>360
ありがと、バーコレータというのがわかりませんが
ググって探します。
山で酒をやめてコーヒーにしようとしているんです。

「山で」と言うのが登山の事であれば、パーコレーターは向いていない。
ドリップは美味しいが、これからの季節では、落としているうちに冷めてしまうのが難点。
登山でなくキャンプが目的であれば好きにすれば良いけど。

ゴアテックスのハードシェルを洗濯したいんですが
洗剤使ったら生地痛みますか？
一番生地を痛めない洗濯方法をえらい人教えてください

>>363
ここには「えらい人」がいないので教えられません。

失礼しました…orz

すいません
国籍改悪法のFAXまたは電凸に
ご協力お願いします…これは大変危険です
日本がシナ人や朝鮮人に乗っ取られてしまいます。

FAXの文面例

国籍法改正案、二重国籍を認める国籍法改正に反対します。
悪用される恐れがきわめて高いからです。
この法案は国家の解体につながります。

この法律案を知って愕然としました
この法律は日本国籍を売り渡し
日本人を危機に陥れる法律です。
是非とも廃案でお願いします。

↓連絡先はこちら
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226472249/#newsplus/1226472249/735
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226472249/#newsplus/1226472249/740

電凸やFAXのほうよろしくお願いします。
特に水間氏曰くFAXを一万件以上寄せると効果があるそうです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226472249/#newsplus/1226472249/592

niftyのFAX出力サービスが便利です。

FAX出力サービス : @nifty
http://www.nifty.com/mail/fax/index.htm
nifty会員は複数の送信先へ一度に送信できる。

>>361
すばらしい
山で酒など飲むものは屑と決まっています。
コーヒーと言っても、味にとやかく言う奴などただのウッディーライフかぶれになってしまう危険があるし
それでは酒飲みと大差ありません
インスタントがいちばん良い

>>366
事実上日本は現在二重国籍を黙認しています
多くの国はこの制度を取り入れています。
実質的な被害がほとんどないので禁止する理由がないのですよ。

あなたはなぜ近隣諸国を具体例にあげて忌み嫌うのですか？
多分たいした理由などないし、あなたが直接被害を受けたこともないのでしょう。
そんなことよりテロ国家米国へのビザ発給をすぐに停止し、すべての米国民をアジアから追い出すべき

どっちもアホ

>>367
>>368
長靴男

ああ
在日だったんだ
わりーわりー

>>371
私は在日ではありませんがそう思われても別に何ら困りませんよ
そんなことよりテロ国家米国と同盟国と世界から思われている方が
ずっと恥ずかしく情けない。
今すぐアジアは団結すべき
そしてEUを強引に引き入れて、アジア　欧州（呼ぶ名の順番は重要）連合を作るべき
今すぐに取りかかり、弱っているテロ国家米国を弱体化させる時期がいまだ

長靴って在日だったのか
言語不明瞭なのもしょうがないね

おいおい、在日に失礼だろｗ

具体的にはなにか政治活動してんの？

>>363
別にえらくないっすけど
洗濯タグにしたがって洗濯すれば良いのでは
ゴアテックス自身は普通に洗剤使って洗濯しても
なんも問題ありません

粉の洗剤はゴアの孔が詰まるから液体洗剤の方がいいと聞いたことがある

プライドが邪魔をして山登りができない人いる？

俺は脂肪が邪魔して山登りが出来ないぶひ

俺は貧困が邪魔して山登りが出来ない

俺は２ちゃんが楽しすぎて山登りなんてやってられない

>>376 >>377
じゃあ自宅で洗濯することにするよ。ありがとう

誰かがマンガばかり読んだので漢字が書けない

>>378
山登りは出来るけど、山小屋に泊まるのが出来ない・・・

山は登れるけど降りられない

>>384
なぜ山小屋に泊まらないといけないのですか？
あなたそうとうな屑だな

>>386
はいはいおじいちゃん、もうおねむの時間ですよ。
お気に入りの長靴をあげるから、抱いて寝て下さいね。
おしっこは長靴の中にしちゃダメですよ。
一昨日自分で噛んで穴を開けちゃったでしょ？

>>386
なぜ自分の尺度でないといけないのですか？
自分のスタイル以外の登山は許せないのですか？
あなたそうとうな屑だな

何年か前のNHK朝ドラの主題歌で
松任やユーミンが「チンポの毛〜〜〜〜〜」
って朝っぱらから公共の電波でとんでもない歌を歌っていた覚えがあるのですが
詳細を御存じの方いませんか？

>>389
完全にスレ違いだけど
NHK朝の連ドラでユーミンが主題歌歌ってたのは
1994年の「春よ、来い」(主題歌『春よ、来い』)しかない

>>389＝>>386

山頂で揚げ物してみたい

凧揚げか楽しそうだな

いいえ。カツアゲです。
水よこせよｺﾉﾔﾛｰ

揚げ

山でデポした装備を無くして、その後、自分のもとに戻ってきたことがある経験者いますか？
この週末に雪の中でやってしまいました。埋もれてしまうような状況ではないので、飛ばされたか、盗まれたとしか思えないです。

俺の好きな草花で釣りをするな。

沈丁花：ジンチョウゲ

盗んだバイクで走り出したDQNを駅のホームで

捕まえて力まかせに殴った事ならある

>>396
置き忘れた帽子が三ヶ月後もそこに置いてあったことならある

単独、初ルートのコースの終盤で、道標の幻覚をよく見るのですが、普通でしょうか？

変な質問してごめんなさい。今は反省しています。

どういう回答を期待してんだかｗ

釣りかなんかしらんが、ユーミンのあの歌は何度聞いても
「チンコの毛」にしか聞こえないのは事実。

>>404
耳鼻科池

コンパクト収納可能で裏地付きなジャケットおすすめ教えてください

>400
そうですかー。
期待はもてないけど、来年の夏まで待って探しに行くかな。

>>406
家のじーちゃんが使っていた赤いチャンチャンコやるから住所ｵｼｴﾚ

下山後にやたら屁が出るんだけど
やっぱり気圧の関係だろうか

カメムシの祟り

インナージャケットを街着のアウターに使ってもおかしくないでしょうか？
山中ではザックにしまっておき、電車での帰りに着ようと思うのですが。

無問題

※モンベルを除く

ブラジャーを街着のインナーに使ってもおかしくないでしょうか？
山中ではザックにしまっておき、電車での帰りにコッソリ着ようと思うのですが。

>>413
ファ厨乙

雪山登山の講習会で勉強したいんだけど
一人で行ける雰囲気なんかな。

>>415
モンベル厨必死杉ｗ　哀れｗ

モンベルだろうが、高級ブランドだろうが、
本人が気にするほど、他人は見て無いって・・・

>>418
そうだね。
お前に関心ある人はこの世にいないよね。

>>419 はこの世の人じゃないってことか

ｍ9（＾�凵O）ﾌﾟｷﾞｬｰ　おまいらモンベルのこと大好きだなw　ｍ9（＾�凵O）ﾌﾟｷﾞｬｰ
ｍ9（＾�凵O）ﾌﾟｷﾞｬｰ　ツンデレかwwwwwwwwwwwwwww　ｍ9（＾�凵O）ﾌﾟｷﾞｬｰ

なんでモンベルって嫌われてるんですか？
パタゴニアみたいに何か悪いことしたんですか？

すいませんムーンストーンっていまどうなっているんですか？

エバニューのＨＰでは商品がないみたいです。

　　　　 ﾊ　ﾊ
　　　 (　・ω・)　知らんがな・・・
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

　　　　彡⌒ミ
　　　 (　・ω・)　うるさい、ハゲ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>422
山板にモンベルがすごく好きなヨッホという精神異常者がいて、
そいつが他メーカーの品質を妬み、山板中のブランドスレを荒らしているんだよ。
そして彼は被害スレ住民に恨まれ、モンベルまで嫌われてしまったのさ。

>>422
俺も知りたい。
最近山登り始めたばかりで、手頃なものを揃えていくとモンベルになっちゃうことが結構ある。
もし、品質的に重大な欠点があったり、会社の姿勢が信用できなかったりとかだったら
なるべくモンベルを選ばないようにしたいから、教えて欲しいな。

>>426
おっと、リロードしてなかった。
そういう事情ですか。ありがとうございます。

あと「出る杭は打たれる」とか

それにどこにでもアンチはいるしね。

こういうの欲しいんだけど
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1101322
他社の同等品教えて

>>430
http://store.uniqlo.com/jp/CPaGoods/053709-09

>>430
ttp://store.sakaiya.com/product_info.php?products_id=37757

サマーランドジャケット？

>>430
目的が分からんが、化繊インサレーション、ビレイパーカーまではいらん、という感じなんかな

TNFだと
http://goldwinwebstore.jp/brand/ProductDetail.aspx?sku=NY17704_PG_M
パタゴニアだと
http://www.patagonia.com/web/jp/product/product_focus.jsp?OPTION=PRODUCT_FOCUS_DISPLAY_HANDLER&catcode=MAIN_FA_JP.CLOTHING_GEAR.MENS.JACKETS.DOWN/SYNTHETIC&style_color=83905-792&ws=

シュラフの中で寝てる時って、不思議と屁が無臭。
普段は臭い屁ばかりしてるのに。
人間の身体って凄いなと思う。

山頂もしくは山頂近辺で
調理スペースに困った山ってありますか？

チョモランマ

>>436 あります。
人の出入りが多かったり、草が多かったりすると火を使いづらい。

山頂が広い所ならまあ良いが、ただでさえ狭い山頂で荷物をおっぴろげて炊事してるバカは、麓まで蹴り転がしてやろうかと思う。
勝手に占領してんじゃねぇ!!

逆に聞こう 調理可な山頂ってどこだ？

ボンジュール！

>>440
フランスの山は登ったこと無いのでわかりません

あれ？

結局登山届けって、出したら出しっぱなしでいいの？

場所による
知る限りでは
新穂高と谷川岳は下山届けしてくれって

上高地 両神山 妙義山は出しっぱなし

警察に出した場合は知らん

大雪山で、旭岳から入って緑岳から下りた時は、
登山口（温泉の横）にあるビジターセンターみたいな所で下山届けを書いた。
最初気付かなくて素通りしたんだけど、そしたら後ろから呼び止められた。

あの時呼び止められず、下山届け書けなかったら、自宅とかに連絡来たのかな？
上高地は確かに出しっぱなしだった。

>>443-444
ｻﾝｸｽ
大抵は出しっぱなしってことなのね

くだらない質問でごめんなさい。
ヨッホって何ですか？

俺の名前さ

>>423
ムーンストーンは去年の夏に倒産したんだよ
エバニューの在庫はライトオンにすべて売却されたそうです。

>>448
通報しますた。

おいら結構ムーンストーン使ってるよﾝ

ttp://www.evernew.co.jp/outdoor/brand/moonstone/technology.html

ローカットのトレッキングシューズの、サイズ選び方教えて下さい。用途はレジャーです。

レジャーにも色々あるな。

>>451
まず、自分の靴のサイズを知りましょう。
それより小さいのは買ってはいけません。履こうとしても履けないからです。
ジャストサイズか、少し大きめがいいでしょう。あんまり大きい靴は靴擦れの元です。
続きは他の人が説明します。

>>451
普段履く靴のサイズ選びと同じで医院で内科医。

>>453 454レスあり
トレッキングシューズ系は甲の部分が硬いから普段ばきとサイズ違うのかと思いまして
あの硬さは安全性ですか？

>>455
スニーカーみたいな柔らかい靴と比べているのかな？
甲の硬さの意味は知らないけど、つま先が固いのは安全性だと思う。
サイズに関しては他の靴と変わりがないと思う。
ただ、厚手の靴下を履く場合は、サイズを一つ上げる必要がありますね。

>456さんどうも
スニーカーより硬いって事は慣れるまで歩きにくいんでしょうか？
馴染めば柔らかくなるのかな？

使った感想なんて主観的だし、スニーカーで低山行ったほうが早くね？

>>457
慣れることなどありません
ずっと歩きにくいままですよ
なぜ研究されて実績のあるスニーカーにしないのですか？
理解に苦しみます

>>451
こんな所で相談してないでショップへ行って履いて店内を歩いて見れば良いと思う
店員と相談してみれ

>>455
底が硬いのはバネの意味もある。
歩く時に足の裏に掛かる引き延ばされる力を引き受けて、
バネとして力を保存する。

>>461
おいおいおい
もっともらしい嘘をつくなよ
だいたい山を歩くのにバネが聞くような歩き方しないだろうに
平らな道ならともかく登りなら足など置くだけだろう

お前なら振り子の原理の屁理屈も言いたいことがあるだろう
書いてみろよ

>>462
「登りは足を置くだけ」なら、ガチガチに固いソールでも問題ないって事になるよな。
と釣られてみるテスツ。

>>463
登りはさしたる問題などないと思うよ
しかし登りでも藪や凄い急斜面　ガレ場などは靴底が堅くては自由な動きができない

問題は下り
軽快な動きに堅い靴底は致命的
衝撃は関節で吸収する物だが、その関節の動きを制約してしまう話にならない

まあ、重い荷物を背負って柔らかい靴底の靴でガレを歩くとどうなるか、ひきこもりにゃわかるまい。
よく「シェルパは裸足で云々」とか言うが、シェルパ族のポーターの足の裏とキャラバンシューズのソールを並べて撮った有名な写真を見た事なかろう。
ずっと裸足か草履程度なんで、足の裏がビブラムソール顔負けになっとる。
あんな足の裏と、日本人のソーセージの皮みたいな足の裏を同列に考えちゃいかん。

荷物だよなやっぱり。
日帰りしかしないやつはなんでもいいよ、別に。

こっちでやれよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1217384889/

>>466
荷物の重さと靴底の堅さといったい何の関係があるのですか？
是非具体的に教えてください

>>468
パチンコ屋の中を裸足で歩き回ってみればわかるよ。

軽い荷物で、ストックがあれば、インソール入れたスニーカーで充分だよ。
思いついたら、すぐ山に行けるし。

走るわけじゃないし、ストックもイランだろ

長靴で楽勝です

長靴＋ソルボのインソール

重い荷物のとき靴底が軟らかな靴はダメって長いこと思ってた。
でも、そうではないことに最近気づいた。
軟らかくて困るのは減りが早いことくらいだ。

国土地理院の二万五千分の１地形図のネット販売データの印刷うまくいきすか？

インクジェットでカラー印刷してもモノクロ印刷しても文字がグレーになって読みにくいんです。
無償の閲覧ソフトで凡例の色設定は黒(０，０．０)にして画像データ出力してるんだけど、モニターではいいのに印刷すると全然ダメ。

>>475
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1190792956/
↑こっちのスレに詳しい人がいるかも。

>>475
普通にうまく印刷できてますが。

長靴履いた下りの制動強めの時
つま先が前に当たって痛くないの？

いつまで脳内に釣られるつもりやら…

すぐやめるだろうと思っていたのですが、ここんとこ毎週、山に林に入ってしまいます。
出費も凄いことになってるし、勉強もおろそかになってしまいます。
どうしたらブレーキを掛けられるのでしょうか。

ハンドルについてるのをぎゅっと強く握るか
アクセルの隣にあるペダルをぐぐっと踏み込むか。

>>480
お金がかからない、近場で良い所はないのですか？
ブレーキはかけないで良いと思います。
そのまま突っ走って医院で内科医。

何をしたって100年後にはみんな死んでるよ。
それにしても人生は長すぎる。

登山を始めるのは若ければ若いほど良いよね。、＠３４歳。

そう思って、俺は精子のうちから登ってるよ

近場で何度も登ってるのですが、
家に帰ってからコースタイムとか出来事を反省して、
装備を見直し、また山に行く。そんなのを繰り返しています。

彼女見つけてから山を始めれば良かったと反省しています。

一生、山登れないやん

>>485
コースタイムなんて囚われず
楽しく登ればいいやん

>>485
よう俺ｗ

テント内で使う小型軽量な暖房器具なんてあるんでしょうか？
寒がりではないんだけど、テント設営して落ち着くと
とたんに寒くなる。寒いんですぐ寝袋に入るが夜中明け方の冷え込みで
起きてしまう。これが解決できれば通年テン泊できるのだが
皆さん厚着と、冬用シェラフ、及びガマンで済ましています？

>>489
暖房器具は危ないからおすすめしない。氷点下何度の話か分からないが、
最低温度+10度程度の冬用シュラフと、マットも良い物にすれば、
寒い時でも楽しめるよ。豚汁があるともっといいが。

おいらも寒がり、そのくせ雪山テン泊大好きなんです。
色々試してるけど、、、これなんかどうなんでしょ？
効果ありそうなら買いたいんだけど。

ttp://www.rakuten.co.jp/wide/380175/555502/583126/

カイロはつかってないの？

>>491
自分で試してから他人に勧めろや。

ハクキンカイロが妥当だろうよ。

レスありがと
ホカロンはお腹と腰に貼って寝るけど
テント内全体を暖めて幸せになりたいのですよ
気室２？くらいだから蝋燭１本くらいの熱量で対応できないかと

>>493
欲嫁　早漏君
>　効果ありそうなら買いたいんだけど。

>>496
だから、まず491が自分で試せってことだろ。
顔真っ赤の脊髄反射君乙！ｗｗ

>>497
どう見てもお前の負け。

>>498
お前。

>>494
行動時は不要。
高山でマイナス20℃とかになると、そもそも余熱しないと温まらない。
シュラフやレイヤリングで対応すべきで全く無用の長物。
里山歩き程度なら自分も使うが。

>>489
これはどうかな、つhttp://www.iwatani-primus.co.jp/products/primus/primus_p951.html

>>500
寝袋の足元にスペアの靴下に入れて突っ込んどくと、本を読んだり眠ったりする時幸せな気分になるよ。

>>501
いくらなんでも出力高杉。テント融けちゃうよ
そこで同じプリムスのマイクロランタン燃費良くて
試す価値ありかも

まあせいぜい酸欠にならないようにしてくれや

>>500
肌寒い部屋で寝る時くらいだな。

最近、異常に肥満した大男が全裸に黒いＴバックをはいて抱き合ったり押し倒したりする
映像が頻繁にテレビで流れるのだが。
いったい何を考えているのか？あのような卑猥な変態映像が公共の電波に乗っていいのか？
規制を求めたい。

ｼﾏﾗﾝ

今年から山に登り始めた素人です
近くの低山で、上の方で雪のあるような箇所に
登ってみようと思うのですが、
雪目対策に偏光グラスって有効でしょうか？
手持ちで偏光グラス（度付）があるのですが、
ＵＶカット機能があったかどうか覚えてないもんで。

はい、次どうぞ。

>>508
思　い　出　せ

偏光はＵＶをカットするよ

山登りを一から始めるには、どこで学ぶのですか？
山に詳しい知り合いも居ないし。どこか山登りを教えてくれるところ無いですか

>>512
答えになってないかもしれんが、俺は殆んど独学だよ
体験に優る先生はいない
一般人の常識で登れる低山からこつこつ始めて
足りない所を自分で考えたり山上で山慣れしたオッサンの話を色々聞いたり本を読んだりしてたら
何時の間にかアルプス縦走もできるようになっていた
しかし冬山は最初は経験者同伴じゃないとやはり駄目かな

>>512
山歩きは決して特別な技術が必要な遊びではありません。
地元の小学生が３０００ｍ峰に登っているように難しく考える必要などないでしょう。
それでもより充実した趣味にするために少し思いつくことを書いておくと
自分の好きな山域を、数年通い詰めること。そこで山歩きの基礎が身につくと思います
植生や岩質、谷の特徴を熟知すれば、他の山域に入ったときに違いがよく分かりより得る物も楽しみも大きくなります。
その山域から見える山を次の目標にすると言うのもおすすめです
新たな山の山頂から、自分の通い詰めた山域を見れば感無量でしょう。
そして見える山見える山と範囲を少しづつ広げてみるのもいいでしょう。

雪山などはじめる場合も、あなたの通い慣れた山域の新雪期から始めればいいでしょう。
装備なども必要に応じて少しづつ増やせばいいだけです。
山の入門書や岩崎など屑の言うことを真に受けて、使いにくい道具を無理して法外な値段で買う必要もありません。

自分で地道に身につけた山歩きの楽しみ方やノウハウは、現在の腐った山岳会などの組織で嘘を習うよりずっと奥深い
物になると思いますよ

>>514
よう長靴男

>>512
山岳会に入る
鉄道会社などがやってるハイキングに申し込む
ショップのチラシでツアー
人の多いところに行って、人の後ろをつける

>>516
はあ？？？
適当なことを書くなよな　屑
そんなくだらない買い物覚えたってすぐ飽きるだろう
中高年買い物ブームだってもう終わったんだよ

>>517
買い物？なに言ってるのお前？

>>518
自分じゃあ何もせず、金だけ払ってついて行く山歩きなど買い物と同じ
まして小屋などに泊まルような計画の多いこれらのツアーなど言語道断

言語道断かどうかは本人が決めること。
教えてくれるところって言ってるのに、単独で単独でって
単独でやるやつは自分で調べて勝手にやるよ。

>>520
俺は単独など一言も言っていない
無論一人がいちばん身につくが、一緒に登る仲間がいれば旅の楽しみ
も違った意味で出てくる
教えてくれるのは山が勝手に教えてくれることが一番いいんだよ

ツアーが気にいらなかったのか、お前ｗ
方法としてあるから、あげただけだよ俺は

>>522
ほとんどの山岳会だってくだらない団体だと思っているよ

山から先人達の知恵から学ぶことの大切さも教われよ。

>>521
登山靴スレでバケの皮がはがれて
今度はこちらに出没ですかｗ
矛盾だらけのレスしていて
恥ずかしくない・・・・・・・・・んですよねオマエはｗ

>>524
植村さんくらいな物だな
学ぶべき知恵のある先人は。
岩も含めてよく知られたルートを歩くのに特別な技術が必要な場面などほとんどない
特別難しい場所に好んでいくような路線を目指すのなら別だが
走でないのなら山歩きは旅の一形態に過ぎない。
それを気持ちの悪い精神論や訳のの分からない特権意識を持った屑から学ぶべき物など全くない
旅を楽しんでいる人から学んだ方がずっと良い

>>526　は　すっごく正しい

ただ、いろんな道具を買ったりとかいろいろと出費があるわけで、
経験者の意見を聞くと、無駄な金を使わなくてすむ

ということもあるのでは？

>>525　は　すっごく正しい

>>521
で、今日も山に行かなかったわけですか。
いつ山に登るんですか？ぜひ具体的に教えて下さい。ぜひ具体的に教えて下さい。

>>527
もっともですね
しかしその経験者たちのなかでも雪のない山なのに、登山靴を履いて
また登山靴の歩きにくさだけを踏襲した軽登山靴などを履き、小屋に泊まっている奴に限って
山歩きの情熱のあるすばらしい本物の登山者である初心者相手に一席ぶち、ベテランぶることがすき
と言う特徴がある。また日本山岳会などという化石組織に属した屑も同様の特徴がある。
やはり自分で地道にやっていくことがベストだと思う

俺が初めて登った山は八が岳だったけど、当時はツーリングキャンプが趣味だった
で、ツーリングとおんなじ感覚で山を歩いて、途中の稜線でテントを張ったら、その晩は突風が吹いて死ぬかと思った
まあ一晩で、自然からいろいろなことを教わったわけだが、やっぱ山は下界とは違うわ

独学で行くのも考え物だぞ

>>531
それは独学で行ったんじゃなくて、
何も学ばずに行ったんだろうが

>>531
八ヶ岳の稜線ってどこでテント張ったんだ？
キレット小屋か？まあ稜線直下だけど・・
他に風の強そうな林の上にあるテント場なんかあったけ？
無論テント場に張る必要などないが、初めての山で幕営地でもないところに張るほど
すばらしい登山者だったのか？

まあ事実だとしてもいい経験だったろ？
今も生きているみたいだし
すべて予定通りに行く旅ほどつまらないものはない。
だからこそいろいろ工夫することを学ぶんだよ。
お前は今も登っているのかどうか知らないが、次は風の吹かないような日に入ってみようかとか
そのために八ヶ岳の天気の特徴を学ぼうとかすることに旅の楽しみがあるんだよ。

例えばお前の書き込みが事実だとして考えられることは
お前は稜線上でも鞍部ではなく、小さなコブも含めて山頂または山頂近くの幅のある尾根上に張ったのではないか？

なぜなら鞍部は突風が比較的吹かない。風は強いが風向きは一定している場合が多い。
頂上でもせり上がった地形の八ヶ岳は吹き上がってくるような風が多く、狭い尾根では突風にはならない
だから広い尾根か山頂になるわけだが、硫黄あたりの尾根か、天狗岳付近の稜線上くらいしか合致する場所が思い当たらない
私はこの程度のことなら想像つくが、それでもやはり思いもよらぬことがあるから山は楽しいんだよ

↑脳内屑

>>533
「今も生きているみたいだし」　
馬鹿が自動的にアク禁になる機能があったらいいのにね

加藤文太郎の次は植村直己か
一緒に登ったこともないような人から
いったい何を学んだっていうんだろうな
小説や伝記を読んだだけで
物知りになったような気になっている
そこいらのクソ山屋と同じ最低の人間だな

質問。
登山道でやむおえずウンチした場合は、埋めるのが正解ですか？
埋めると、他の人が誤って掘り返したりストックを突っ込んでしまうので
あえて見えるように放置したほうがいいですか？

×やむおえず
○やむを得ず

>>537
頼むから、今後登山するのはやめてくれ。

>>532
当時は野辺山高原で住み込みのバイトをしていたものでな
八ヶ岳は毎日見上げて働いていたんだ
>>533
横岳の稜線だ
たぶん、大権現と三叉峰の鞍部の辺りだと思うが、はっきりとは分らない
突風というのは間違いだった
東から西へ、強風が絶えず吹いていた
>>537
そのときそこでうんこをしたけど、でっかい石を載せておいたよ

なんかさ、ここって質問者を置き去りにして口論になる事が多いよね。

>>541
長靴男が出没するスレはみんなそうなる

長文が長靴男？

靴とか装備とか考えずに、普段着で、雪のない低い山に行ったらいいよ。
無事に帰ったら、次どうしたらいいかわかるから。

↓このスレが参考になるよ。

　登山初心者にありがちなこと
　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1216393967/l50

コースタイムを縮めるのも楽しいけど、
山道中の景色のいい場所を見つけて腰掛けてまったりするのもいいと思う。

加えていうなら、低い山脈でも尾根伝いに歩くのも楽しいよ。

山登ってると結構やせると思うんですけど
皆さんＢＭＩどのくらいですか？

登山は無酸素運動って言う医者がいるんだけど。
ちなみに俺は登山始めて体重は減ってない。
足の筋肉はかなり付いたが。

>>546
ヤブ医者の患者はやはりそのレベルの脳味噌ということか

>>546
あなたの頭の中も筋肉だけのようですね。

苦しい煽り、お疲れ様です。

と、筋肉バカが必死の抵抗をしています

と、煽りに困ったカスが必死でネタを探しております。

と、屑が半泣きで無駄にあがいています

こいつら子供か…

「そのレベルの脳味噌」ということですよｗ

>>546
シャリバテと言って腹が減って動けなくなることを言う。
山登りの場合歩いているのにバテてしまうのだから止まるほかなくなる。
このシャリバテは、バテてしまったら食べても相当時間復活することがない
と言うたちの悪いものなので、山ではちょこちょこ食べることになる。
だからやせないのだと思う。
私も２泊程度では全然やせない。
それ以上になると多少変わる。

>>540
ごうつくばりの信州人のところで働いていたんだな。
連作被害がで始めてるそうですね

なるほど
八ヶ岳で東風の場合悪天のことが多いが、どうだったんだ？
まあどこにせよ鞍部は風の抜け道。強くて当たり前
今後も幕営地など無視し、自分の気に入ったところに張ることを忘れないように

にしても日本語が下手だなぁ…
本当に外国人なんじゃないか？

やたらベトナム戦争の時の米軍を馬鹿にするのが好きだから、30年位前に大量入国したベトナム難民じゃないか？

長々と書いてる奴って、どこかズレてるな・・・

ところで、君、どこがズレているのか具体的に言えるの？

>>559
髪の毛の生え際が微妙に

>>560
　　　　彡⌒ミ
　　　 (　・ω・)　うるさい、ハゲ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

>>545
3年前から週に1回山に登っていますが、全く痩せません。
足の筋肉が勝手についてきて、足が太くなりました。
ＢＭＩは20くらいですね。

リッジレストを丸めて横にしてザックに括り付けてるユーたちに聞きたいんだけど
雨降ったらザックカバー付けられるの？

ストックをザックに括りつけてるときのザックカバーってどうしてるの？

ストックはザックの縦の長さ内に収まれば別段かさばらないんだけど
場合にいっちゃ一回り大きいカバー用意してるしさ
リッジレストはそうはいかないじゃん？

俺もイスカのエアマットからリッジレストに乗り換えた
実際使うまではあまり期待してなかったんだけど
エアマットより保温性高いしとても快適でよかったよ
俺の場合外付けでもザックカバーに余裕でおさまってるよ

>>563
ザックカバーの上から、細引きとかでリッジレストを括り付ければ？
オレは、マジックテープのをザックに入れてる

703 名前：摩耶山 ◆VKOBWE1RkQ [sage] 投稿日：2008/11/26(水) 19:04:47
黒岩尾根にある痩せ尾根の道幅が広がっていた。
以前はもっと歩きにくかったような気がします。
誰かが広げてくれたのでしょうか。
ありがとう。
感謝します。

みなさん、安全登山を心がけましょう。

704 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2008/11/26(水) 20:13:48
そういうのを自然破壊って言うんじゃない？



これって、どうなん？

どうって何が？

>>555
信州人が業突張りかどうかは知らんが、あそこの連中は開拓民の二世三世で、人に頭を下げることを知らん奴ばかりだな

天気は初日はガス、夜中は強風で、地獄のようだったが、翌日はピーカンで天国に着ちまったかと思ったぞ

じゃあ、555さん、いい加減社会復帰しろよ

kwsk

>>566
だいぶオーバーサイズを用意しないと駄目じゃない？
>>567
カバー掛けた後じゃ、細引きを通す場所が無くない？

俺が無知なんだろか？

>>572
>>566じゃないが、俺の場合も問題なく収まる。
社外品のザックカバーの場合、サイドポケットが付いている事も想定して作られているからかもしれない。

>>570
なるほど
お前は「八ヶ岳の裾野！自然に抱かれた野辺山高原でのびのび働いてみませんか」
と言ううたい文句に釣られ、のこのこ飛び込んだ口だな
お前たちを安月給でこき使って得た利益は、その二世三世たちが冬の間狂ったように
東京や山梨の風俗に通い詰め、使い果たしてしまう。
週に一度なんてペースではない。毎日行くんだよ。
シーズン中は仕事に命賭けてるような台詞を吐くが、そんなの嘘っぱち

お前は一緒に雇われた連中たちの雰囲気に飲まれて、ウッディーライフのようなかぶれ方をしたのではないか？
そんな奴らがよく使う言葉「社会復帰」
忘れかけていたよ。その言い回し。

>>574
ペットを処分されちゃったのですね。わかります。

誰かこいつを保健所に連れてけ

>>574
おいおいおい、またもっともらしい口調でほらを吹くもんだな屑が
まるで根拠のないデタラメを良く平気でかけるな。そんな基準でものを見るからお前は屑なんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

レインカバーの質問した奴です
グレゴリーＺ50Lサイズのループに、リッジレストレギュラーサイズを無理矢理ねじ込んで(ストラップ短いよ…)
モンベルのシルナイロンカバー60/70ﾘｯﾄﾙ用を被せたら
ギリギリ行けました
なんか不恰好だけど、試してみるもんだね

>>579
ストラップの延長は無理？

置き去りにされているようで悲しいです( ´△｀)

>>581
マジレスすると、携帯トイレを使用する。
使用後は、紙と一緒に家まで持って帰り、ゴミの日に出す。

>>582
大便用のがありましたっけ？臭いがすごそうだし
食料と一緒にザックに入れるのは抵抗がありますが。と
持ち帰りとはかなり厳しいな、けっこう出る方なので。

深く埋めるか遠くに埋めるかしろよ。
人のクソ見たい奴なんていないだろ。

ゆうこりんのウンコなら見たいお

しないだろ

>>583
これならいいだろう。ほぼ手のひらサイズ。
http://www.rakuten.co.jp/anmakuya/695261/695293/

>>587
いやぁ、使用中の絵（ウンコ座りしてるやつ）がリアルで苦笑いｗ
いいですね、さっそく！ありがとうございました。

>>580
そっか、縫い付けて延長は自分には出来ないけど、
間にバックル一つ噛ませるとかで出来るかも・・・・
別件で良いアイデアもらえてサンクス

>>581
もよおしたらその場ですればいい
欠の出口が、足の置き場よりえぐれている方が安全。
おしりは水をかけながら、左手で洗えばいい
寒いときは紙の使用もやむなしだが、燃やしておくこと。
汚れた左手は、乾かないうちに小屋の食器になすりつければ一番いいが、
そんなチャンスもまずないだろうから、水で洗うといいだろう。

ウンコを固形燃料として使えないだろうか？

モンゴルでは未消化繊維質の多い馬糞の乾燥した物を燃料に使っている
人糞が使えるかどうかは>>591が試せ

今後は研究の為に>>591の主食は草や藁に決定。
籾殻付きの穀物も少量なら許可する。

質問スレがあったのでお借りします。
よくエマージェンシーシート、サバイバルシートと呼ばれているアルミを蒸着させたポリエステルがありますが。
最近になって片面銀色、片面金色の様なものを見かけるようになりました。
金色を外面にすると保温効果があるなどとよく書かれていますがあれの効果はいかほどなものでしょうか？
冬の気候で使う場合、包まっている中の気温より外の風の方が冷たく外からの断熱をした方がいいのではと不思議に思いました。

> 効果はいかほどなものでしょうか？

そんな曖昧な聞き方から返ってくる答えで、お前は何がわかるというのだ？


> 冬の気候で使う場合、包まっている中の気温より外の風の方が冷たく外からの断熱をした方がいいのではと不思議に思いました。

物理を勉強してから出直せ。


以上、やり直し！！

５センチ付け足したらばっちり!使いやすくなったよ

しかしケチるなよグレゴリー…長いなら切ればいいけど、短いのはアカン

>>594
片面金色のヤツは、かなり初期からある製品で、最近出てきたモノではないよ。
実際にはどちらを内側外側にしても殆ど違いはないらしい。
接触している所からは普通のフィルムと同じように熱を伝えるので、「毛布○枚分の断熱性」って謳い文句を鵜呑みにしない事。
あくまでも「非常時にはないよりマシ」程度の装備に過ぎない。

>>595
曖昧ではなく具体的にいうと熱量にしてどのくらいの差になりますか？って聞けば良いんでしょうか？
あと銀色の面に関しては私が勘違いしていました、断熱をするのではなく熱吸収の問題だったのですね理解しました。

>>597
違いはほとんど無しですか、ありがとうございます。白と黒の服とかの違いを頭に浮かべていたのですがそれよりも効果は薄そうですね。
金色は災害時には目立ちそうですがちょっとあの色は嫌いだったので両面銀のものを選ぼうと思います。
あと100円程度でそのマシが買えるならやはり一つはあっても良いかもと思いました。

こんなに早くレスが返ってくるとは思いませんでした、ありがとうございました。

●アルミ蒸着ポリエステル製シートです。銀色は光熱を反射し、金色は光熱を吸収する性質があります。

ちなみに、100円ショップのものは簡単に破けるので山ではお勧め出来ない。

本来はマイラー樹脂フィルム製。

ごめん、横から乗っかり質問で申し訳ないが、
地面からの冷えを防止するためにサーマレストみたいなマットを持っていけば
５月とか９月くらいの関東地方の低山ビバークくらいは
十分こなせると考えてよいのだろうか？
まあマット持つ時点で荷物のコンパクト性は失われてるんだけど。。。

うるさい
地面にベンジンまいて点火して寝ろ
それですべて解決する

>>602
ツェルト持たないでマットのみという話だったら、本末転倒。

>>602
一口に関東地方の低山と言っても、群馬のそれと千葉のそれとでは違いそうだよね。

>>602
マットは重要ですよ
シュラフのランクを一つ落としても保温性の良いマットを買った方がずっと暖かい
ビバークを想定されてのことですが、テントもなしですか？
そんなことを前提とされるのなら、長い長い夜明けまでの時間をたまにウトウトしながら
ちっとも進まない時計の針とともに過ごすことが「こなす」と言うことになるのでしょうかね。

なぜはじめからテントという発想がないのですか？
ひょっとして小屋に泊まることが前提で、小屋までたどり着けない場合などという
屑のような考えで質問されているのですか？

テント場でテント泊する場合、翌日の撤収時間って
だいたい決まっているのですか？

リーダーが「撤収！」と言ったら作業開始。
５分以内には終わること。

>>607
何時まで　何日でも張りっぱなしで全く問題ありませんよ。
テント場で張る必要もありません
あなたの気に入った場所が幕営地です。
みんなの山です。（買い物客・商売人は除く）
自由に楽しんでください

>>608
リーダーなどと言った立場の人物はまともな登山者の世界からみると
まず屑と思って間違いのない取るに足らない人物

そいつがリーダーとやらならば、お前は金魚の糞
買い物客と大差ないレベル

またお前か

ラッセルしてたらしもやけになった(ノ△Ｔ)

あの頃俺は夕焼けだった

>>613
全くおもしろくないな
お前は自分でものを言って、自分で笑う気持ちの悪い中高年だろうな
周りの人間には相手にされていないのだろうがなぜかお前のような屑は気がつかない

>>609
国立公園内では指定地以外の幕営は基本的に禁止されてる。
自由に楽しむんじゃねーよ。ヴォケ。

>>615
はあ？？？
どこに張ったって全く自由です。
国立公園と言ったって気が遠くなるほど広いんだぞ
そのインチキ幕営地なんぞ道があるルート上にしかないじゃないか
農鳥から静岡の浅間山まで縦走するのにどこに指定地があるんだよ
伝付峠直下は指定地か？
みんなの山
テントは自由　小屋は撤廃

北アは実際あちらこちらに張られてるよな

実際俺のテントはエニイタイムエニイウエアフル展開中だ
みたいか？みてくれ

農鳥から静岡の浅間山まで縦走ってどんだけアドベンチャーなんだ・・・

>>614
松鶴家千とせ
わかるかなぁ！！わかんねぇだろうなぁ！！
子供には

冬用登山靴のベロの部分が三重になっていてそれぞれベルクロで固定されてるんですけど、あれ何の意味があるんですか?

>>621
それぞれ一番下から「ベム」「ベラ」と呼び、一番上が「ベロ」と言うんですよ。

>>622
お前は妖怪だろ。

>>623
出たな妖怪人間
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%96%E6%80%AA%E4%BA%BA%E9%96%93%E3%83%99%E3%83%A0

>>622
バカ。それを言うなら上からﾍﾞﾑﾍﾞﾗﾍﾞﾛだ。

>>622-625
スレ違いの話題は止めて、闇に隠れて生きて下さい

>>626
早く人間になれると良いですね。

おっと、パヒュームの悪口はそこまでだ

>>616
日曜日も山に行かないんですね。
いつ山に行くのですか？ぜひ具体的に教えて下さい。

山に行く金がないんだろ

だってニートだもの。みつを。

小屋に泊まる金もないのか…
かわいそうに

>>616
お前みたいなのが自然を壊すんだろうな・・
登山道以外への立ち入りや指定地以外の幕営は基本的には法によって禁止されてる。
沢屋だのバリエーションルートだのでの幕営は、本当は違法だが黙認されてる状態だと思え。

>>633
まあまあ、健常者を憎悪してるだけの身障ですから許してあげましょうw

少なくとも>>616は山の環境への影響は少ない人間だよ。
そもそも山へ行かないんだから。

>>633
「登山道以外への立ち入りや指定地以外の幕営は基本的には法によって禁止されてる。 」
この裁判員制度導入の御時世に身勝手な妄言は許されませんよ
是非何の法律によって禁止されているのか具体的に教えてください

自然公園法だろ？

第二章辺りか。

>>637
>>638
語るに落ちるとはこのことだな
で？　自然公園法第二章の何処の部分が該当するって？

>>639
お前は人間廃棄物なので、まず第二章第三節三十条第一項に反する。
もう一つ、さらにお前はうるさくて臭いので、第二章第三節三十条第二項にも反する。

ちょっと修正。
第二章第三節三十条第一、二項じゃなくて、第一、二号だな。

>>633
「沢屋」
このような言い回しをする奴は屑と相場は決まっている

テントを指定地以外で張るのって、ほんとに法律違反なの？
条文プリーズ！

「沢屋」って沢登りの道具を売ってる店のこと？

>>642
屑が屑屑騒ぐなよ。

山屋（沢屋）　などと口にしそうなタイプの人物をあげてみると
石坂浩二　生島ヒロシ　キムタク　岩崎元郎　CHAR　和田アキ子　喜太郎　姫神
貴乃花　羽賀研二　北島三郎　森繁久弥　加山雄三　古舘伊知郎　久米宏　竹村健一　明石康　桝添要一
CWニコル　南らんぽう　爆笑問題の太田　矢沢永吉　ミッキー安川　堀内元投手　渡る世間は鬼ばかりの出演者・関係者のほとんど　
内田裕也　森山直太朗　喜納昌吉　清原和博　松下幸之助　長渕剛　前原　誠司

>>643
法律違反ではありません　頭のおかしい人に影響されないように
国立公園内で立ち入りや天幕が許されないのは
私有地の所有主が禁じている場合（これは当たり前ですな）と、
国有地または公有地で立ち入り禁止になっている場合（知床や白神山地の核心地域など）のみです
ただし、公園内の「特別地域」に指定された区域では特に厳しい制限が布かれていたりするので、
いずれにしても自然に影響を与えるような行為は出来る限り避けなければなりません
ゴミは当然出さない（排泄物含む）、何も壊さない、何も改変しない、何も持ち出さない
などの姿勢が求められます

法律とは制限の形で著される文章が多いので、変に拡大解釈して
無理に制限を厳しくしたり権限を強めたりしようとする人間が２ｃｈでは必ず現れます
この天幕議論も、山板の方々のスレで時々発生しています
それらの結論は大体は前段に書いたとおりに納まっています
山で変な因縁を付けられてもつまらないので、自然公園法は熟読し、
縮小コピーして山行時に携帯することをオススメします

>>647
とても参考になりました。
ところで特別地域内で小屋がむちゃくちゃに自然を荒らしている現実をどう思われますか？

>>647
つまりは、自然公園法をちゃんと読んだ上で、
たちよる場所の所有者（私人、公人ともに）が、特別決めるルールがあればそれを読んで、
それでも、特に制限がない場合には、その地を破壊する行為をしない上では、
泊まったりする活動をしても、問題ないという理解でいいわけですね。

所有者が定めたルールが全ての人の目に触れるように設置しようとすると
コストもかかるし環境破壊に繋がるためあまり多くは設定されていません。
あとから難癖をつけられてもたまならいので、登山しようとした際には事
前に法務省に出掛け登記簿でルート上の土地の所有者を確認し、土地を通
過する際のルールがあるのか土地の所有者に確認してからでかける必要が
あります。
その程度のことを面倒くさがる屑は買い物客以下の存在で登山をやる資格
はありません。

結局>>641が理解出来なかった長靴男でした。

スキー場のゲレンデから山にはいっていって、外れたところでキャンプしたらあかんのですかね？

そんなことここで聞くような貴方は危険箇所もわからないし荒天に対処できないでしょう
遭難しますよ。止めなさい

>>655
いやだ

>>656
じゃあがんばってね

涅槃で待つ

くだらない質問で恐縮ですが何でアルパインバッグで旅行する人っていないでしょうか？

アルパインバッグで旅行する人いるよ。

>>654
ここには、そんな激しいことできるやつ、いないよ
みんなヌクヌクなんだから

全然激しくないと思うが…

>>662
ぷっ！

スキー場でキャンプって、ワイルドとか以前に阿呆だろｗ

スキー場内ではあれだけど、
リフトで一番上までいって、
そこから山スキーでどっかにうろうろし
キャンプして帰るってよくやるけどな

そういうのもダメってことなの？

そこのスキー場周辺が私有地（法人所有とかの）かどうか確かめてみな
もし該当するなら管理側に確認及び許可を貰わなきゃならん

>>666
という返答しかないとすると、
上であった会話を参考にして

基本自由ってことだな

まあ、スキー場で大きなザック背負ってると、例え山スキー履いててもかなり周囲から浮くけどね。

漠然とした質問ですみません。
先日アイゼンを買いました。月末に近場の山へ行こうと思っています。
途中まではアイゼンなしで歩けると思うのですが、アイゼンを着けたほうがいいという判断は、
どうゆう状況で見極めたらいいでしょうか。

やばいと感じる前だね

こんなところでアイゼンつけて歩いていたらやばそうだと感じる場所ではつけないことだ。

山中で休んでいるときに人に会うのが不快なので、
岸壁の壁面を居場所にしたいと考えており、
ビレイシェルターの購入を考えています。

ビレイシェルターというのは、
登っている途中に使うものだと聞いていますが、
上から降りて使うことはできるでしょうか？

ちなみに自分は岩登りをしません。

>>672
まずは岩登りのテクニックを一通り覚えてから。
それと、ウンコやオシッコを水筒とかに入れて持ち帰る覚悟はあるかい？

>>673
居場所探してると結構やばいと思うことが多々あるので、
岩登りの技術というかビレイについては学んでおきたいです。

すぐに登れるぐらいの場所に下りれたらいいので、
>>673の指摘の処理は難しいです。

ビレイシェルター使わずに済む方法があれば、
教示いただけると有り難いです。

>>674
家から出なけりゃ人とあわずに済むよ。

片足だけアイゼン装着してどっちの足が歩きやすいか比べてみたら？

北海道の冬の平日の山なんて誰にも会わないよ。
雪崩に遭っても一人。

>>674
登山道から外れた茂みとか林にツエルトでも張って潜むとかいくらでもあるけど。

レス有難うございます。

>>675 家にもいづらいです。

>>677 雪山には憧れますが、なかなか遠すぎて行けません。

>>678　それはたまにやるのですが、展望が開けた場所はなかなか無いのです。

２本の木の幹に確保取って、
ハーネスでぶら下がるのってアリですか？

意味もなくぶら下がってると、逆に通報されて人が集まるんじゃないか？ｗ

つーかマジレスの応酬勘弁してよ
そういうプレイなの？

そもそも、どれがネタレスでどれがマジレスかなんて分からんだろが。

国内でビビィシェルター使うというのがそもそもネタ臭いだろｗ
そんな日を跨ぐようなコース無ぇし。
ブランコで試してからで医院じゃね？

>>683
ビビィシェルター？
ビレイシェルターの話をしてるんだけどな。

「山中で休んでいるときに人に会うのが不快なので、
岸壁の壁面を居場所にしたいと考えており、
ビレイシェルターの購入を考えています。 」

頭おかしいだろ

なんつうか
登山関係のスレって
釣りを釣りと判断して釣られて楽しむとか
釣りだからスルーとか
そういう対応ができる余裕のないヤツが多いのな

>>686
みんな真面目だもん
だから登山とかキャンプ好きなんだよ

>>686
否。釣りとかそんなの意に介さないくらい練れてるんだよ。年齢的に。
釣ったとか釣られたとか言ってるのは子供。

>>688
この返答そのものが…

レベル的にはこんなもんだ


　　　　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｉ ｌ l
.　　　　　　　 　 !　　　　　　　　　　　　 　 ｉ | |
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　　　 　 　 　 　 i　　　　　 　 　 　 　 　 ｀TY´ !
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　　 　 　 　 　 　 !　 　 　 _ ＿ _ 　 　 　 /　ｌ!｣
　　　　　　　　 　 !　　／.::.::.::.::.::.｀ヽ、　ハ ﾉ
　　　　　　　　　　i　/.::.::.::.::.::.::.::.::.::i:.:〉/ 　 〉
　 　 　 　 　 　 　 i ｉ.::.;:.::.::.::.::.::.:::i::.:ﾄ'/　　/
　　　　　　　 　 　 !|:.::ｉ.::.::.::.::.::.::lﾘ:::ｊ/ 　 /　　　釣れたー！！
　　　　　　　　　　 !l::::l:::.:::.:::.:::;:;ﾙイ　　/
　　　　　　　　　　 |'V:ﾄＮlVﾙ'´ﾉ　丶 /
　　　　　　　　　　 L乂^〈､__／　　　〈
　　　　　　　 　 　 {いゝ、　　 　 　 '　ヽ
　　　　　　　 　 　 ﾄ｢`ヽﾊ. 　 ヽ 　 !　丿
　　　　　　　　　　 ﾄ! : : Vﾍ　　　　广´
　　 　 　 　 　 　 ,ﾊｌ : : 人∧、　 /
.　　　　　　 　 ／　ﾊ／ 　 (尢)、{
　　　　　　　　入_,ﾙ' -─−:八ヽl、
　　　　r─‐'´ ／ {.: : : : : : : : ;ﾊ、 〉
　　 　 ´￣`ゾ　　ヽ､: : : : :／　 l｀|
　　　　　　　　　　！ ｀ ｰｲ　 　 ヽl
　　　 　 　 　 　 　 `、　 │　　　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ＿｣､＿＿｣
　　　　　　　　　　　　 ヽ::::ｌ:::::::::::::|

いいじゃねえか。
登山なんて、頭がおかしい奴がやる趣味だよ。
しかも、より頭がおかしい方が勝ち。ていうのがこのゲームのルールだ。

だよな。
「釣りなのに何マジレスしてんの？」なんてレスするほど
間抜けなことはないな。
　 ＿
　 ＼ヽ,　,、
　　　`''|/ﾉ
　　　　.|
＿　　　|
＼｀ヽ、|
　＼, V
　 　 `L,,_
　　　 |ヽ､)　　　　　　　　　　　　　　　　,､
　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽYﾉ
　　 / 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 r''ヽ、.|
　 /　　　　　 　 ,..　-──-　.、　 　 `ｰ-ヽ|ヮ
　.|　　　　　 , ‐'´　　 ＿＿ 　 　 `ヽ、　　`|　
　 |　　　　／　, ‐'"´ 　 　 　 ｀`''‐､　 ＼　 |
　 |　　　/　／　　　　　　　　　　 　 ＼　ヽ |
　 ヽ,　　y'　　　/` ‐ 、　　　 ,.. -'ﾍ 　 ヽ. }ﾉ
　　　ヽ,' 　 　 /　　　/｀,ゝ' ´ 　 　 ヽ 　 Y.
.　　　 i　　　 ,' 　 　 {　{　　　　　 　 ヽ 　 `、
　　　 l　 　 ,ｲ─- ､.._　ヽ　,,　_,.. -─:}　　　!
.　 　 |　　r‐i|　ｰ=ェｪ:ゝ　,.∠ｨｪｪ=ｰ' |r ､.　 l
　　　|　　{ﾄ｣l|.　　　　　 : | "　 　 ｀`: |!ﾄﾘ　　|
.　　│　　ヽ､|　　　　　 ;.｣_　　　　　 |'ソ　 　 !
.　　│　　 　 ヽ 　 　 r──ｯ　　　 /ﾉ　　　　|
　 　 |　　　 　 lヽ　　　￣￣ 　 　 / ｲ　　　　│
.　 　 !　　　 丶ヾヽ　　　 ~　　　, '　ﾉ　│　　 !
　　　 ﾄ.　　　　ﾐ.ゝ ヽ.＿＿__.／　　/　 l　　 /
　　　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　ｲ　,' / , '　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　＼.　　　　　　　　　　　　　ノﾚ'／　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>692
この絵と登山はどういう関係があるんですか？

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ　　 　　　
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　　　関係ないお…
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　 　
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (　　　　　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　　､_ノ　　ノ
　　　　　　　　 ＼／　 ／　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　 ／　 ／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

>>694
なんで足をクロスさせてるんですか？

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
　　　　　　|　　　　　　　`|
　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ　　 　　　
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼　　　　　ごめんお…
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　恥ずかしいお…　　
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　 　
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (　　　　　　　　 ,ﾉ
　　　　　　／　　ノ（∪）ヽ　＼
　　　　 ／　 ／　　　　　 ＼　＼　　　　　　　　 ┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　／　 ／　　　　　　　　 ＼　＼　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
⊂⌒＿＿）　　　　　　　　　　(＿＿⌒⊃

>>696
男だったんですか？

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 .....　　 　 　 .:_　-― ─- 、:.　　　　......
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ..::⌒＞.､:: ...::／::.::／::.:: ヽ::.::.＼::....::x＜⌒::.
　　　　　　　　　　　　　 ::x-=≦.::.-=｀ﾐO.:／:/:／|:./.:ハ::ヽ::`Ｏ::-=ミて`く⌒ヽ::
　　　　　　　　　　　 ::, イ::ノ⌒'Ｚ _⌒ Y彡::./V　 j/ヽ::ハ.::.V::Y⌒／;＾)-　入　＼:
　　　　　　　　 　 ::／ :/八　 '(:::::':,＼ ﾄV::./⌒　　 　 ⌒ヽ.::∨／,.::'::/　 /:::∧　 '＼::
　　 　 　 　 　 ::／ ｀Ｖ::/ヽ＼　＼ :':, 八�W　__　　　　__　jﾊ:::ｌ, :':::::, ′ /:::/ 　￣　ﾉ＼::
　　　　　　　 ::〈 　 ,.:'::/ 　 ヽ ＼　＼:ｌ:ﾊ| 〃⌒　 　 ⌒ヾ　ﾊ:|::::／　 ,.ｲ:::/ 　 　 ∠.::勹::
　　　　　　 ::／ ! :.'::::∧　　　|　 ヽ 　＼ﾑ .:::::　 r　┐　::::.,'ノ／　 ／ /::/　　 |＿＿:／::
　　　　　::∠.＿jハ_ん:ﾍ／}ノ　／ヘ　　ヽゝ_　 ヽ ノ 　 イ／　 ／⌒ん'⌒)＿＞::
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ￣　 ￣｀ヽ　　 `=≧r　‐i彡''´　 ／::　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ::＼ヽ　　 `　´　　 / /::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::　　　　　　　 　 ,′
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>>698
毛が生えてないですよ？

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　,. - '´　　　　　　　｀ ' ‐ ､
　　　　　　　 　／ 　 　 　 　 　 　 　　　　　＼
　　　 　 　　 /　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　＼
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　　　　　　// ,　/ / //　　 / .;ｨ　　　　　ヽ　　　 .ﾊ
　　　　　　lｨ　ｌ .LﾑlLl ｉ / /　/j　 :ｨ　 　　 ヽヽ､ヽ､l
.　 　 　 　/ﾊ :i Nl_.H.l ｌ l/////ﾅメ ｌl ﾊ　ﾄヾ＼＼.`l
.　　 　 　,' ハ lﾄf7:沁.l ﾊノ/./'左,__/lﾒｌ､/ ＼ﾐミヽﾆl
　 　 　　j ｌ .ﾍﾊ !h:rﾘ　　　　　 r':沁ﾍ l:/'ｌｌｉ　　　￣l
　　 　 　l liイ.:.:l. `=' 　　　　　 Ｋ::rﾘ hｲ ﾊi i　 　 　{
　　 　 　ｌ:li　l.:ﾊ. 　 　' 　 　 　 `=''´　 .ﾉ/ﾍ;l .:l .:i : .l
　　　　　lﾊ .:lｉ.:.:＼　　､__　　　　 　　,/A/ ﾍV .:.l ｨ.l
.　　　　 　 ヽ:ﾊ､／｀'　､＿_ , . ､-＜�]_:ﾘ /.:.l`.:ｨ:ﾉｌj
　　　　　　　`　(_o　　 {　）　　 ,／ /　 //j.:ｨ:/〃 ﾘ
　　 　 　 　 　 / (_ﾟ=｡_ >,､-‐'´　　 　 /'_/ﾒ/ /
.　　　　　　 　 l:}:::フ¨ﾌ7ヽﾟ_=｡｡_.｡=ﾟr､_r‐┘:l
　　　　　　　　_ﾚ' ／:/１ヽ.＼ﾍ_ノ`-'::::::::::::::::l
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　　　　　 　 　〉,__//::| .l 　　 ／:::::::l::::::::::::::::::::l
　 　 　 　 　 /　　/::::|　l_,ィ:´:::::::::::::|:::::::::::::::::::|

>>700
入れていいですか？

だいたい立ち止まって、休憩する居場所って、
山頂、通行の妨げにならない登山道脇の岩とか、バリエーションの途中とか、
次は壁面って考えるのはおかしいですか？

>>703
おれもそうだよ

人に会いたくなくて壁面にビレイシャルター張ることを考えてるような奴が
なんで２ｃｈ上で他人の賛同を求めようとしてるんだよ
勝手にやれとしか言いようが無い

>>703
おかしいし、池沼臭いね。

人に遭いたくないなら、そんな重いものを持たなくても、たとえば全身白ずくめで歩いてみるとかすれば、みんな寄ってこないんじゃないか？

433 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2008/11/20(木) 01:45:18 ID:K9NtphP2O 
>>432  
ちえさんＡＶ（素人強姦面接3）出演  
　↓  
乳がん発覚、余命1ヶ月の宣告  
　↓←TBS介入  
友達の彼氏が彼氏になる  
　↓  
籍は入れずに結婚式  
　↓  
ご臨終  
　↓  
彼氏は元サヤに戻り結婚（←イベントコンパニオンの友達？）  
　↓  
現嫁の強いプッシュで書籍化、映画化、彼氏に印税収入発生  
　↓  
ピックル出動「どうみても別人だな」  
　↓  
TBSと保険会社との繋がり（『ぱんだ会』、旦那に講演依頼など）が色々出てくる　  

ビレイシェルターでこんなに荒れるとは考えてもいませんでした。
すみませんでした。
レスしていただいて、いろいろありがとうございました。
とりあえずパンパカして2chで笑われない程度に色々やってみます。

ビレイツェルトな〜買い物厨なら気持ちが分からんでもない。
あとお笑い芸人の心情でも「あるある」と思う。
しかしだな、そうする必然性も無いコースで大きな蓑虫男が現れたら異様だろ？
単に蓑虫したいなら、もっと目立たず低地でハンモッグもできる訳だし。

>>711さん
確かにそのとおりですね。
すみません。ビレイシェルターしか浮かびませんでした。
質問したおかげでブランコ・ハンモックいろいろ知らなかったものがわかりました。
本当に有難うございました。

まず、その異常な人嫌いの性癖直せ。
他人無しじゃあ、人間は生きていけないのだ。

>>713
仕事なら機械的に話すことはできるのですが、難しいですね。
でも頑張ります。とりあえず、人が来たらうつむいて目を合わせないようにします。

常時、他人が必要という訳ではないのでは？

おなにーする時は一人がええな

見てもらいながらすると興奮するお

目が覚めてしまったｗ
近所の低山にでも散歩しに行こうと思うんだが、
最近明るくなり始めるのは何時?
(東海地方)

窓の外眺めてりゃ分かるだろヴォケ

うるへー
弁当作ろうかと考えてたんだよｗ
もう出発しちまったい

いちいち報告すんなやヴォケ

>>720
おまいの日記帳やないどトンチキ

>720はまだ登ってんのかな

釣れた　釣れた
って事でまだ寝てるんじゃね？

あんだとお？

聖岳行ってきた。
弁当うまかったぞｗ
この糞野郎ども

そりゃ良かったな、糞野郎。

山スキーとかﾎﾞｰﾄﾞの人が多い山で弱層テストやったら、その人たちが穴に落ちて迷惑じゃないかと思うんですけど、考えすぎ?
埋め戻すのが常識?

>>728
全然構わない

>>729
ありがと
スノーソー買ったんで雪切りまくってくるよ。人は少ない山だけど。

弱層テストって買ったばかりのスノーソーで雪切りまくることなの？

ウエストバッグでお勧めのってどういうのがあります？
ザックをおろす機会を少なくしたいので、バンドエイドとかティッシュ、カロリーメイト、デジカメ
あと、GPSくらいを入れたいんです。
想像すると、
・腰が重くなりそう
・ザックのウエストベルトとウエストバッグのベルトが干渉しそう
な気もするんですが、使ってみようかと。

>>732
デジカメとGPS一緒に入れといたら傷だらけになるよ。もっと適した収納場所があると思うけど。
小型のウエストバッグ使ってるけど、ご想像通りはっきり言って不快です。君が考えてるようなサイズだと更にだと思う。
俺は鍵、貴重品、六角レンチ、目薬、日焼け止め、予備電池等ザックの中で紛れてしまうと面倒な小物類収納するため仕方なく使ってる感じ。

結論、収めるもの厳選して小型のにしとけ。

>>732
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/nomadic/index.html
ここの製品はおすすめ。仕切りが多くて場所を分けておくと非常に楽。

ただ、それだけのモノを腰にぶら下げると結構負担は来ると思うよ。

チェストバックにすれば？
ホーボーのやつとかさ

ドリンクホルダーはショルダーに固定
ベルトに通した工具袋に行動食、携帯、タバコ、ライター、灰皿、ライト
財布と鍵はフラップ付きの尻ポケット ここが一番安全

山で煙草吸わないで下さい
臭いです

>>732
ヒップベルトを外さずに
ザックをクルッと前に持ってくれば
おろさずに済むよ

>>732
オレは小型（容量１L）のポーチをザックのショルダーハーネスに。
中に入れてるのは、コンデジカメ，地図，コンパス だけ（たまに携帯も）
歩きながら頻繁に使うもの限定。

カーゴパンツを履け！
全部ポケットに納まる

>>735
小さい方の持ってる。
物凄く便利だけど物凄く邪魔。

>>738　クルクル回すのって慣れると楽だよね。

>>732
胸ポケにコンパス、ズボンのポケットにデジカメと携帯。
小型ボールペンを腰につけたカラビナにつけてるよ。
桃太郎さんみたいに、行動食用は巾着袋に入れてはどうだろう？

ケータイってそんなに頻繁に使うか？
どうせ電波無くて電池もったいないから
俺は電源切っちゃうけど

カメラ兼用だから
該当スレで実況することもあるしw
当然緊急充電器も持つ

>>742
クルクル回すのって小さいザック限定だろ?
上げ下ろしが面倒なのはでっかいザック。

サイドポケットとヒップベルトのポケットで
大抵は事足りないか？

>>745
まあ、50Lくらいまでだね

これから失業者の登山者が増えそうだな
がっくりしないで山に逝ける機会増えて喜ぶべき

>>732が訊き逃げの件

>>748
それは有職者の妄想
失業者は肉体的精神的な拘束が意外と多い

皆さんありがとうございます。

なるべく小さいモノで、できたらザックをおろした時も体に着いてるようにと思ってました。
ザックのウエストベルトにも小さいバックは付いてるんですが
かなり小さいのと、ファスナーの開け閉めがやりづらくて。

若干モンベル厨なので、
街でも使える、手提げ部分も付いた「オーバライトランバーパック　３」でもと考えてたんですが
大きいとやっぱり邪魔ですよね。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123529

もう少し考えてみます。

スキーのトレースをツボorスノーシューで乱すのってマナー違反ですか?
俺は極力避けてるけど。

それとは反対に、せっかく登りで作ったステップをスノーシューや下りで崩すのはマナー違反とおもわれ。

>>752,753
痩せ尾根なら別だが
広い雪原の好きなラインをとればいいじゃないか
人のトレースを頼りにしようとするから
そういう問題が出るんだよ

>>754
>人のトレースを頼りにしようとする
どこにそんなこと書いてある?勝手に脚色するなよ。
アプローチの林道とかブッシュ帯で夏道に沿って開かれた幅の狭い空間とかで問題になるんだよ。

>>750
俺今失業中だけど特に拘束とかないぞ
最初の頃は今まで行けなかった山に日数費やして登ったりしてたけど
逆にいつでも行けると思ったら足が遠のいてきたな

>>756
それは君が雇用保険の給付も終わって、仕事探しも諦め、最早「求職者」とは言え無い状況だからじゃないか?

毎日段ボールキャンプ

>>757
いや失業保険はこれからだからｗ
かなり有利な条件（2ヶ月有給消化）で退職したからね
有給消化期間にあちこちの山に登ったんだよ
失業保険も即支給の最高ランクの金額・期間だし
まぁ蓄えもあるからのんびりやるよｗ

気が付くと橋の下

>>759
有給消化期間は失業中じゃねーよ
これからだ。無間地獄は。中高年失業者よ。

まぁそんなに妬むなってｗ
俺いつでも就職できる環境にあるからさ

>>755
アプローチの林道がそんなに狭いですかｗ
そうですか

>>762
橋の下の方も最初はそう思ってたそうです

アルミ缶単価落ちたってさ、大変だね

生鮮食品で運びやすく日持ちしやすいのは何ですか？
生肉の冷凍したものは例えばGWくらいの時期だと
朝持ち出して夜まで大丈夫？

芋

イモハヘガクサイデス

芋とキャベツはガスが溜まるんで高山では注意

腹がカエルみたいに膨らむのだな

ジャガイモは高山でも良く育つ

>>767
考えりゃ分かるだろうよ。
そんなもん、肉の鮮度や保存状態でいくらでも変わる。
５月でも、冷凍肉をそのまま手に持って歩けば速攻で解けて腐る。
密封して保温できる容器なら１日どころか２、３日もつ場合もあるだろう。

ドライアイス詰めてけ

山業前に葬儀屋に立ち寄るのはいかがなものか

人肉をもらっていくのか

野菜の場合、タマネギが一番もちが良い上に、用途が広い。
肉類は、一度に使い切ってしまうのならなるべく塊で。
薄切りなら味噌漬けにすれば夏でも１日位はもつ。
また、脂の少ない部分を焼き豚や唐揚げにするとかなりもつし、特に唐揚げは後で色々な味付けをして食べられる。
古い山渓のムック本のテストでは、よく揚げた鶏の唐揚げが一週間経ってもまだ食べられる状態だったそうだ。

>>776
ばか、ドライアイスを買うんでしょ

山岳状況を調べるのに
警察、市の遭対協みたいな組織、ビジターセンターがダメだったとき どこに問い合わせる？

年末の縦走で一カ所気になる場所アルから例年のその場所の情報をききたかったんだが
やっぱり現場判断するしかないのか…？

>>778
ｶｯｺｲｲ

>>779
仮にその山の状況が山頂付近で数センチ新雪の積雪があったとしよう
あなたは誰に訪ねたとしても返答はだいたいこのようなものでしょう
もう雪が積もっています。雪山の完全装備でお出かけください
また十分な経験者またはプロのガイドを雇い、計画書も間違いなく提出してください。

と言う返答です
誰に聞いても同じだから聞く必要などありません

ちなみに数センチの積雪が電話での問い合わせだと
「完全な雪山で非常に厳しい状況　相当な経験者でないと大変危険な状況となります」

↑
何ハッタリかましてるんだ？バカ！

>>782
はったり？？
どこがはったりなのですか？
私は屑相手に親切なレスをしただけですし事実しか書いていません

>>783
どこが事実なんだよ
全てお前の想像だろ

>>783
おまえは北アルプス長靴で登って滑落して氏ね

>>783は下調べもせずにいきなり雪山に入ると言うことがよくわかりました

>>783みたいのは置いておいて
実際、どうしますか？
ぐぐっても　見つからないんですよね
単独なんで出来るだけリスクを排除して行きたいんですよね
気になる場所の手前のエスケープになりうるルートの情報もないので
計画自体を変更せざるえないかな…それはとても残念だ

>>786
ブログなどに今シーズン既に行った人の山行記でもあればいいのにね

>>786
解決できない不安要素をかかえたまま実行に移すとパンパカ、よって取り止め。

>>786
たいした技量でもないのに、何が単独で雪山だ？（嘲笑
いっちょ前に「出来るだけリスクを排除して行きたいんですよね」だとｗｗｗｗｗｗ
アホかｗ
まあお前みたいなのは、家でDVDでも見てることだな
やめとけ、やめとけ

>>789は自宅警備員の鑑ですね！

>>781が本質を鋭く突いてるよね

> あなたは誰に訪ねたとしても返答はだいたいこのようなものでしょう


> 誰に聞いても同じだから聞く必要などありません

単独登山において危険を回避する方法とは「引き返す勇気を持つこと」意外にないだろｊｋ
写真がない＝写真を撮る余裕もないところ、と考えるしか。

>>791
長靴自演乙

>>786のようなシロウトは、一人で行かずに、スキルのある誰かに連れていってもらうことだな。

じゃあ、次の質問いこうか

引き返す勇気って簡単に言うけど、けっこう難しいと思う。

ex.1.あと少し歩けば山頂に立てる、でも、遅くなると暗くなって昇り降りが危ない。

ex.2..地図ではこの道であってるはずだけど、変な方向に行ってる気がする。
結構な時間歩いたし、このまま行っちゃうか、それとも戻ろうか？

やっぱり経験なんすかね？

>>795
どうしてそんなに太ってるの？

>>796
できないような屑が山に来てはいけないｊｋ

>>798
どうしてそんなに足が臭いの？

迷ったら死なない程度に行っちゃった方が後悔しないような気がする。
生きてるからそう思うだけかも。

死んだら後悔することもなくなるからいいんでね？
中途半端に生きて帰るから皆が迷惑ｗ

生きて帰ってごめんなさい

>>796
ピークに固執する時点で単独は向いていないと思うよ。止めた方が良い。

山に来て満足、良い景色を見て満足、疲労感で満足、
もっと条件の良い時にまた来よう、って気持ちになれない時点で単独は向いてない。

>>800
最近では、途中で引き返して、少しずつ先に進むようにはしています。
たまに無茶をして、行き止まりまで行って後悔したり寝たりしてますが、
早い判断で降りて後悔するより、長く山にいた方が幸せだと思うのです。

もう一生居て下さい

無事下山してごめんなさい

ﾕﾙｻﾅｲ

恥ずかしながら帰ってまいりました！

ﾕﾙｻﾅｲ

一週間たったから揚げなんて食べたくないなぁ

ﾕﾙｻﾅｲ

>>808
横井さん乙

唐揚げは出来合いのがどこのスーパーや総菜屋でも買えるし、家でも簡単に作って持って行けるし、応用範囲も広いよ。
シチューやカレーの肉の代わりになるし、タマネギか何かの野菜があれば、出来合いの中華調味料のエビチリの素や酢豚の素で調理しても美味い。
プリムスのトースターの上で炙るだけでも結構美味いよ。

>>779
警察＝デブしかいません。いかに仕事をしないで立派な勤務ぶりをアピールすることと、税金を個人の利益にする
ことに長けた者しかいません。

市の遭対協＝地元の商店街（本人は地元の名手と追い込んでいる）の親父や、役所とつながりが深いことがステータスと思っているような屑がたむろする団体です
遭難が起きると遭難者からの日当ほしさに、古ぼけてはいるが使っていない登山靴を物置から出してきます。

ビジターセンター＝シャッター商店街の店主が、アルバイトで座っています。歩いたこともない場所を詳しげに話すことに長けています

ゴアテックスのレインウェアを全自動洗濯機で洗濯するときに脱水してもいいですか。

>>815
死ねハゲ

>>815 洗濯ネットに入れような

おれ、ふつーに投げ込んで、全自動で脱水してるぞ
なんも問題ない
乾燥はさすがにやったことないが

法的には問題ないからいいんじゃない

物理的にもまったく問題ない

俺的にも無問題

メーカーも投げ込めって推奨してるぞ

登山道の忘れ物を見つけたらどうしてる？
家の鍵とか
今日もニット帽みつけた。まだ新しい。
また、逆に落としたら自分で探しに行くの？

で、そのニット帽はどうした？

いまかぶってるよ

そして臭かったので燃やした

ダンボールハウスのお友達にあげればよかったのにｗｗｗ

最近ダイエットの為に近所の里山をうろついてるんですけど
登りの時は何ともないのに、下りの時に膝が痛く成ります。
登山靴をはくとか膝用サポーターを着ければ痛みは無くなるのでしょうか？

長靴禁止

>>828
あなたはどのような靴を履いてもサポーターをつけても膝が痛くなるでしょう
良い筆を持っても、字が上手く書けるわけではないのです。

あなたは数十センチでも良いでしょう。高さのある場所から飛び降りて着地する際、膝を曲げて
衝撃を吸収しているでしょう。無意識のうちに・・
山道の下りでも同じこと。
もっと詳しく説明すると、膝・股関節・足首のまがり、足裏とインナーとの滑り・靴底と地面の滑り
これらすべてで少しずつ衝撃を吸収しているわけです。

膝を痛める人の特徴は、登山靴を盲信していると言う特徴以外に靴を滑らすことを極度に恐れていて
腰が引け、気などにしがみつき、場合によっては横向きになったりしながら膝をつっぱって下りていることです。
底まで極端でなくとも、あなたも膝のバネを使っていないとおもいます。

膝を意識して、着地の際初めのうちは一歩一歩少し大げさに曲げて歩いてください
すぐになれると思います。
膝を曲げると言うことは、足首も自然とまがりしなやかな歩きができるようになります。

登山靴はアイゼンを履くための必要悪と言った位置付けの靴で、雪のない場所では歩きにくいことこの上ない代物です

巣に帰れジジイ

>>830
> 気などにしがみつき
> 底まで

>>828
長靴男が出没しているな。簡単に書くと、膝周りの筋肉強化をしないといけない。
サポーターなども多少は有効だろう。もちろん、きちんとした登山靴を履いた方が良い。
もし、岩などの硬い地面からの衝撃吸収が問題なら、それなりのインソールを使う。
着地の時に膝は曲げないでよい。衝撃吸収は骨とインソールに任せる。

>>830はＮＧです

「着地の時に膝は曲げないでよい。衝撃吸収は骨とインソールに任せる。」
長靴男が気違いなのは異論無いが、お前もおかしいぞ
下りでは膝を少し曲げて大腿筋で衝撃を吸収するのがセオリー

>>835
筋肉はいつから衝撃を吸収する機能付きに進化したのでしょうか？
清原はムキムキですが、膝が選手生命を奪った原因でしたっけ？
彼は鍛え方が足りなかったのですか？

>>835
>お前もおかしいぞ
>>833が長靴男本人だぞ
まあ>>835であるお前も長靴男だｔぽおもうが、自覚がないのか？

見事な記者だ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081215-OYT1T00104.htm?from=navr

>>839
清原の場合は頭蓋骨の中まで筋肉がギッシリ詰まっていたのが主な原因です。

>>837
バーカ
お前も長靴男並に頭悪いな

>>830
脳内のくせにいつ山に登っているのですか？ぜひ具体的に教えて下さい。

脳内だから、いつでも登れるんだヴォケ。
もちろん長靴はいつも履いている

長靴を履いた馬鹿

馬鹿が長靴でやってくる

馬鹿戦車、二宮と錦戸でリメイクしてほしいなあ

清原は筋肉馬鹿なので、鍛え方を間違えたことに気がつけなかったんですね

>>828
このスレを覗いてみたら？

《《ともかく「膝」が痛い》》
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1128435743/

ttp://www.ryouhin-life.co.jp/gds-dtl/CB-JRB-N.html

これのガスボンベが炎の真下ではなく、短いホースが付いていて
少し離れた位置にボンベをセットできるもの、知りませんか？
使っているのを見たのですが、バーナーの背が低くなり
使いやすそうだったので探しています。

都内で買える店も分かれば尚ありがたいです。

全く同じ製品でホースの長いのは知らない。
既製品だとスノーピークのこれとか↓
http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/detail/508

後はキャンプ用のボンベを家庭用のボンベに変換するアダプター使うとか↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c201502179

こんなのとか↓
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x54304683

こんなのとか↓
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v80683332

探せばもっとでてくると思うよ。

>>848
家庭用ガスボンベが使いたいのか、単に背が低くなればいいのか

>>849
まさにこんな感じです！
「分離式 シングルバーナー」で検索すればよかったんですね。
ちょっと調べて、今のところSOTO-300か301が候補です。

>>850
家庭用が使えて背が低いものを探してました。
変換付きも魅力的ですが・・・

膝が痛いおっちゃんへレス。
普段の生活ではいている靴を見直してみて。
通勤でも散歩でもなんでも、普段から足全般をサポートする靴を
きちんとはくように心がけると膝に変な負荷がかかるのを避けられるから。
日常的につかう靴にも膝によい中敷きを入れて、ちゃんとサイズ合わせて靴紐絞めてないと
まんべんなく筋肉が使われずによくない形に膝が固まるんだよ。
それで山に行くと靴が山用に変わる上に本気歩きになるから普段つかってない筋肉を動かすんで
膝の関節の動きかたも変わるというか、だから痛いのよ(>_<)

皆さん、有益な情報をたくさん頂きありがとうございます。
どうやら、原因の多くは、下りで平地と同様に膝を伸ばし、
踵でブレーキをかけながら歩く私の歩き方に有る様に思われます。
さっそく、今週末の里山で、下りの歩方を工夫してみます。

PCで概念図書くのに便利なソフトないですか？
ドロー系のいくつか試したけど、ちまちましてて時間がかかりすぎる…

概念図ってなんだ？
遡行図みたいなものを、書きたいんか？

この板で聞くような概念図っていったい何の概念図なんだ？

概念図って何だよｗｗｗ
曖昧過ぎて見当が付かねー
パワポかビジオで駄目なら後は知らん

CSとﾍﾟﾝﾀﾌﾞでおもったままを描きゃいいやん
3Dでもｱﾆﾒでもなんでも作れる、一番小回り利く

アルプスラボでいいじゃん

>>853
ほとんどの人があなたと同じ原因で膝を痛めています
何十年山を歩いている人でも気がつかずにいる人もかなりいると思います。
膝のクッションを効かせ、初めのうちは少し大げさにやってみるといいと思いますよ
すぐに癖になると思います。あと音を立てないような心持ちで歩くといいかもしれません

>>852
＞普段から足全般をサポートする靴を
サポートとは何から足をサポートするのですか？ぜひ具体的に教えてください

>>860
書き方悪かったかな。
要するに足にあった靴、特に既製品の靴は山靴同様に
中敷きで足裏のフィット感の調整をすることで
足運び〜着地っていうのかな、これが正しく行われるので
足が内外にぶれて膝を痛めにくくする効果があるんだよね。

正しい着地って、踵から土踏まずの外側を通って小指〜親指だったかな、
そういうパターンになってない人が多いんだって。
そうすると、膝の軟骨が擦れて減ってきたりする。

自分も膝痛持ちだったんだけど、普段の靴をウォーキング用のにして
意識して正しく歩く習慣をつけたら治りました。必要な筋肉がついたみたい。
相方はasicsのペダラさんとかはいてるよ。

長靴男に餌をやりすぎないようにして下さい。
やりすぎるとグレムリン化します。

ｸﾞﾚﾑﾘﾝ ｶﾜﾕｽ

可愛いのはギズモ。
グレムリン化すると可愛くない。

ギズモはブリッコだから嫌いだ
グレムリンの方がなんぼか可愛いいわぃ

>>865
可愛いなんて言われると照れるよ。

>>860
脳内はすっこんでろよ。山にも行ってないヤツがでしゃばるなよ。

>>867
透視乙

しかし内容の無い投稿がすべての板でよく続くもんだ
このメモリさ、保管する価値ないし増え続ける
まぁ、変質者の割り出しサイトということで有効かもしれんが

高崎から長野方面を見ると一つだけ真っ白に雪かぶった
ノペーっとした山が見えるんですけど、浅間山ですか？

先輩方、山に持っていく機器ってネームラベルとか貼ってます？
GPSとか無線機 その他ですが。

GPSは住所、名前とか登録できるだろ
無線機は使わないから知らん
持って行く機器より自分にネームタグを付けておけよ

メシはまだかのぅ…？

60CSxとレジェンド使ってるけど、“WelcomeMessage”に住所氏名電話番号を登録してる。
まずいかな？

露助が北方四島に樺太を付けて日本に返却するんじゃね？という噂を何処かで聞いたんですが、
四島はともかく樺太とか登山好きにとってはとても面白そう。
マトモな行き来ができるようになるなら、カムチャッカ半島の火山群とかも凄く興味ある。
スレ住人であちらで登った香具師、イネ？

>>875
こいつはパラレルワールドか何かからやって来たのか？

何ドレンで買うの？

>>873
迷子札を外しちゃだめだよお爺ちゃん

スズメバチのなんとかが入ってる「ＶＥＳＰＡ」ってあるじゃん。
あれ飲んだ後って、結構臭いが残るんだけど、蜂が寄ってきたりしないのかな？

>>871
パンツのゴムにも名前書いとけよｗｗｗｗｗ

みんな、山で使うトイレットペーパーって、外から使う？それとも芯を抜いて内側から使う？
俺は芯を抜いて潰したのをジップロックに入れて内側から使う派だけど。

日帰りならトイレに流せるタイプのポケットティッシュ。

内側からだとねじれて使いにくくないか？

>>882
一度にそんなに沢山使わないから、いちいち捩りを戻して使ってる。

>>881

山でうんこするなよ。
腸に入れたまま、街へ帰れ。一週間でも二週間でも。

山の場合、トイレットペーパーは何も尻を拭く為だけに使う訳じゃないが

はいじゃないが。

まともなインナーとフリース着ておけば、厳冬期もゴア雨具で全然オッケーでしょ？

全然オッケーじゃないよ、具体的に製品名書いてよ

行動中はいけるかもな。
ただ、雨具は表面に撥水加工してあるから雪面で滑り安い。
アルパインウェアはたいていアンチグリース(アンチスキッド)加工がしてある。生地に微細なシワを施すことにより、滑りにくくしている。

まあ、実際滑落したらあんま意味ないがな(笑)

山域や行程によるよ。

>>887
全く問題ないよ
山での基本は薄い物を重ね着する
上半身より下半身を温める
冬用などと能書きをたれ、客の財布を緩ませようなどとしている、中綿の入ったうっとおしい物など購入する必要などない
私ははっきり言って雨や、非常に気温の高い場合の降雪が予想される場合以外は、かぶり式のナイロンツイル
のダブルヤッケ以上の物にであったことがない。もう破れてしまったが切に再販を望む。

森林の中ではラッセルなどない場合でもたいていは暑いくらいの感じになります細かな温度調整できるように工夫した
方が快適だと思いますよ
森林限界を超えたらが本当の寒さ（風のための）を感じると思った方がいいでしょう。
なおアイゼンをつける必要にない場合は、鋲付き長靴外地番歩きやすいですよ。

ただゴアは下着からフリースまで全部化繊だと内側で結露し、蒸れ蒸れになる（特に気温が低くなればなるほど）
一枚はウール製の物にするべきだと私は思っている。ちなみに下着をババシャツのようなデザインの物を愛用しています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |｀´|
　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　|　長　靴　男　出　没　注　意. |
　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 |

>>891
脳内登山家乙。もう荒らすな。

>>893
具体的にどこが荒らしなのですか？
私は至極まじめにレスしているんですよ
あなたは動きにくい中綿入りの防風着をきて大汗をかきながらラッセルすることがよいとでも思っているのですか？

全部化繊のだとゴア上着の内側で結露する？？

はあ！？

はあああああ？

全くそんなことない。

「鋲付き長靴外地番」

なんだか昔の任侠映画の題名みたいだね♪

>>894
あなたはいつ山に登っているのですか？ぜひ具体的に教えてください
山に登っている経験もなく山を語れるのですか？ぜひ具体的に教えてください
もう山に登れない”おいぼれ”ですか？ぜひ具体的に教えてください

>>894
屑のお前の存在が荒らしなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

898 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2008/12/20(土) 11:05:48
>>894
屑のお前の存在が荒らしなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この書き込みを第三者が見て、荒らし以外の何だと思うでしょうね

>>899
お前が言うな。長靴履いて冬山で滑落して氏ね

気温マイナス10℃程度の樹氷ハイキングなんだけど、これでは重装備すぎ？
上：メリノウールExp シャツ＋ウィックロン長袖Tシャツ＋フリース＋ゴア合羽
下：メリノウールExp タイツ＋ユニクロ フリース パンツ(長ズボンね)＋ゴア合羽もしくはアルパインパンツ

上着はそれだと
人に寄れば暑いかも

下はアルパインパンツが裏地付きならフリースパンツ無くても大丈夫じゃないかな？
合羽パンツならフリースパンツありで

エクスペはワカサギ釣りなど動かないシチュ向き。
歩くんならミドルウェイトがよい。

よぉ シラネアオイって採取していいんだっけ？

ダメだよな？
モバオクに出品されてんだけど盗掘かな？

ごめん。販売とかは別にいいんだね
白根でえらい厳重にされてたから
それダメなのかと勘違いした
忘れてくれ

国立公園から採って来たんだったらヤバいんだろうが

そんなことシラネ

(ﾟ�听)

山田くん、
>>906の座布団二枚持って行きなさい。

冬に名古屋から日帰りで登れる山ないかい？誤在所以外で

>>909
沢山あるけど、ガイドブックの１冊くらい持っていた方がいいよ。
http://item.rakuten.co.jp/book/1623478/
http://item.rakuten.co.jp/book/4163315

>>909
おまいさん、外へ出て周りを眺めろよ。

>>909 名古屋なら犬山が近いし手頃だよ

eventって何て読みますか？
イーベント？

イベントです
ちなみに防水透湿素材イーベントの表記は「eVent」な
随分採用例も増えてきたね

この板にコピペスレはありますか？

ありますよ

>>914
さんくす

山に行く時の荷物ってどんな感じです？

自分の場合必ず自分の車で、単独か同行者一人なので、
プラスチックの衣装ケースみたいなのに入れて積んでるんですが
それでもワゴンの後部座席はフラットにしないと入りきらないんですよね。
人の車に乗せてもらったり、公共交通機関で行く時はどうなんのかなぁ？
なんて考えてしまいます。

ケース１(大)
冬は下山後、濡れた、登山靴・アイゼン・スパッツ・グローブ
・冬用パンツ(ゴア合羽上下)などを他の物とは分けて入れるために。

ケース２
ウエア：ザックに入れて山に持っていくものと現地で考えるものを入れる。
　　　　下山後の着替え。
ケース３
普段から積んである、車関係の道具：ブースターケーブル、簡易のエアコンプレッサーなど。

普通はザックに要る物だけつめて行くだろ？
何でそんなに衣装ケースに拘るんだ？？
だいたいケース３って山に関係ないし。
ケース２も不要。
現場着いてから持ち物考えるって・・・

アホの子なんだろ
そっとしておいてやれ

濡れたもんをケースにいれたらカビるだろＪＫ

ソフトバンク携帯のヒマラヤＣＭは、
どこでロケしたものでしょう？
本物のヒマラヤの麓ですか？

>>922
ヒマラヤはお店しか行ったことないボクが答えるよ。

（ヒント）
・森林限界は越えてるみたいだけど、ザックが小さいよね。
・着ている服もダウンだよね。
・登ってる人が犬のストラップに話しかけてるよね。
・登ってる人の決まり文句が「聞いてませんでした」

>>922
ネパールのヤラ・ピークだそうだ
詳細はガチャピン日記でわかるらしい

>>924
そうでしたか！
ありがとうございます。

雪の里山2000m以下に登りたいと思うのですが、どの程度の靴が必要なのでしょうか？
スノーシュー用でも大丈夫ですか？

オケ

>>926
長靴が一番間違いないですよ

>>926
防水能力の高いスニーカー

>>918
ケース3ってのは普段のことだからこの際関係ない。
俺は工具箱に入れてる。

泥だらけの靴とかは他のと分けたいのは同意。
車の場合は、それ用のカゴを積んでるよ。
バスとかで行く時は泥だけ落としてそのまま帰ってくる。(履き替えの靴なんて持たないし)

ウエアは全部ザックに入れて持ってく。
俺の場合、車で行くなら、普段着で行って下山後温泉、普段着で帰ってきたいので
登山口で着替えることが多い。バスとかで行く時は、何もかもザックの中。
現地でその日のウエアを考えることはない。ある程度持っていくが状況に合わせてレイヤリングする。

ケースは積まないが、車内でザックの置き場に困ることはある。

当然>>918はスルーされるかと思ったら親切な人がいるもんだ
>>930に同意

人の車での心配ってなんだよ。荷物置き場になるのはお互い分かり切ってることだろ
フェラーリか何かか？

公共機関の場合は快適を諦めるか、全部背負って登るか、駅のコインロッカーやタクシー事務所に預けろ
泥靴を持ち帰るのが嫌なら宅急便で自宅へ送れ

電車でしか山行してないのだけど、帰りの風呂で下着を帰るぐらいだな
その代わり、電車内で浮かないような服装を心がけている

見た目気にする時点で終わり

いや、少しは気にしろよｗ

自分は登山初心者で、まだあまり登山経験はありません。
周りにも登山家は居ません、でもたまに観光で富士山に登ったという人達に出会します。
しかし、話をよくよく聞くと、皆五号目からなんです。
確かに標高が高いから、五号目からでも頂上まで行くにはかなり大変だと思います。
しかし、半分しか登らないなら、そこら辺のちょっと高い山を登ってるのと変わらないんじゃないか、
五号目からなのに何故誇らしげに声高々に「富士山に登った」と言うのか不思議です。
１号目から登った人に出会った事が無いのですが、一般的に登山家も五号目から登るのが主流なんでしょうか？
自分が富士山を舐めすぎてるのでしょうか。

>>935
恥ずかしながら私も五合目からしか歩いたことがありませんが、おっしゃりたいことはわかります
事実、五合目までも歩いてみるとかなり趣があっていいところらしいですね。
ただ、ほとんどの山は事実上ある程度の標高から歩くことが圧倒的に多く、2900ｍ八ヶ岳の赤岳
などは、1800ｍまで車で入れば、残り1100ｍ歩けば山頂です。
私は地理的に近いこともあり、日の長い季節など昼前に自宅を出て、午後一時から歩きはじめ日帰りをよくします。
エベレストでも、ベースキャンプの間近まで人が住んでいて、その標高は5000mです

そんなことより登山靴を買ってしまっていたり、買いたくなっていませんか？
非常に恥ずかしい履き物です。

>>936
長靴でだいじょうぶです

>>902-903
ありがとう。
試してみました。
アルパインパンツは裏地付きなのでフリース脱いで歩きましたが十分でした。
あっても暑くないってことではいてましたが。
上は、ちょっと怖いので無難に長袖Tシャツを脱いで行きましたが、十分。
寒がりなので重装備に走りがちです。

>>936
なるほど、主流なんですか。
「人生で一度は富士山に登るのが夢」と言う風な話は日本人なら一度は言う様な事ですが
それを言って実際登った人が五号目からばかりで正直がっかりしてました。
いや、五号目からでも十分大変なのは分かるんですが、夢をお手軽に済ませて良いのか…
と言うか１号目から登るのが夢じゃなかったのか、といつも思ってました。
大抵そういう人に限って普段は登山を全くしないし、富士山も二度と登らないみたいですが。
寧ろ登山が趣味で何度も気軽に登る人のほうが五号目を利用するのかもしれませんね。

ご回答ありがとうございました。
ちなみに登山靴は持ってません。
恥ずかしいものなんですか？

>>939
それはとてもとても恥ずかしい履き物です

昔から富士山に一度も登らない馬鹿、二度登る馬鹿って言うだろ

言いません

一富士ニ鷹三茄子　とだけ言います

ハイヒールで富士山登っちゃう女子もいるよ

>>943
リンゴとかモモコだな。

かわいいのう

都内でザックの取り扱いが一番多いお店ってどこですか？

さかいや

>>939
釣りだからあまり深入りするな

>>946
神田でいいんじゃね？エルブレスとか石井とか。

ニートで登山靴も買えない奴って恥ずかしいよな。
たかだか数万円なのにな。

引きこもりの脳内登山家の言う事なんか説得力ないからな
啓蒙なんて宣ってるけれど、全く効果ないだろ
はっきり言って作業以外で長靴はくなんて、恥ずかしいだろ
家系の恥ですよ
年収一千万の山屋が主張するんならともかく、ニートの脳内だからな
単に僻んでるだけだろ

お前らなんだかんだ言っても、結局、長靴がうらやましくてうらやましくてしょうがないんだろ？ｗｗｗ

秋葉でザクの取り扱いが一番多いお店ってどこですか？

コピペスレはどこですか？

このスレを見ている人はなぜこんなスレも見ているのですか？

>>955
自分自身に聞いてみるんだ

テロ国家米国がもっとも恐れていることの筆頭は、ずっと前からただ一つ
中国との関係悪化と全面戦争。
その次がアジアの団結だよ
特に日本　中国　韓国　台湾　そのあとにインドネシアあたりが団結すれば、EUの驚異どころの比ではない。
だからテロ国家米国は一貫して政権が変わろうとも、これらの国を裏で工作し、反目させてきた。
しかし、この間の韓国からの米軍撤退に見られるように韓国も中国寄りの姿勢を見せるようなことをしている。
台湾と中国は未だかつてないほど接近し、パンダまで（これは中国外交における目安）贈った。

さてここで話はそれるが、もう一つ米国の脅威は日本の核保有である。
北朝鮮の小型化されてもいない核に米国があれほど神経をとがらせたのは、
「北が核武装したならば、日本も核を持つべきだ」と言った話になることを恐れているからだ。
事実日本は世界のどの国より多く核査察を受けている。この査察は、事実上米国の指揮にあるところで
いかに米国が神経質になっているかの証。
日本は実験なしにシミレーションのみで核の開発を半年以内に完成させることが可能だと言われている。
実験なしとは、相手に気がつかれないうちに核をもてると言うことだし、
実際は核など持っていなくても、核を持ったと言えば相手を威圧できることも可能なのである。

今こそ米国に反旗を振りかざす最大のチャンス
日中安全保障条約を締結し、米軍を我が国から追い出せ

ちなみに、有事の際日本の防衛に当たる任務に就いている米兵の人数だが、0である
そんな任務などないのである
だいたい他国が攻撃されたからと言って、自国の兵士の血を流してまで守るなどあるはずがない
そんなことを信じる者は馬鹿である
ちなみにオバマになっても対アジア戦略の基本は絶対に変わらない

>>957
>けざわひがしばんざい
まで読んだ。

>>957
で、質問はなんだ？

>>959
プラティパスをどうやって乾かしたらいいか？
ってことだろ

今日には東シナに低気圧か出るみたいだけど爆弾か？

三重の赤目48滝は今凍ってますか？
あと雪は積もってますか？
おしえろ

>>962
まだ凍ってないし、雪もない。

>>957
急いで口で吸え

>>963

まじれすおつ

お訊きします。
皆さん、基本的な山行きの装備って、いつもザックの中に入れてます？
それともその都度(前夜とか)詰めてます？

ハァ？そんなこと聞いてどうすんだ？
くだらないこと聞いてんじゃねぇよボケ

むしろ取り出す意図を誰か教えてくれ

その都度派でし
理由は、行き先毎に装備が質・量が異なるが重複する物も多い
補充品や新規装備実装・季節毎に変わる品もあるのでな

前日に荷物を詰めながらモチベーションを高める。
出発前の重要な儀式。

あれとこれを持っていって・・・なんて考えてるとモチベーションが逆に下がっちゃうタイプなんで
前日山行が決まったら楽に出られるように、何となく行く予定が着いた時点で詰め込んでおく。

正月に登山をする予定の父親のためにトレッキングポールを買いました。
使い方を見ると、バスケットは装着して、登山中はトッププロテクターを外す
と書いてありましたが、そうすると尖端が鋭利過ぎて地面にめり込み過ぎませんか？
木の根を傷付けるから迷惑とかいうレスも見ましたし…。
トッププロテクターを装着したまま使うと危ないのでしょうか？
登る山は低山で雪もありません。

>>972
オレはトッププロテクター付けっぱなしで特に不都合は感じない
一度だけトッププロテクターが倒れていた木に刺さって無くした事がある

>>973
付けっぱなしでも大丈夫なんですね、有り難うございます。

レビューなどでプロテクターが紛失すると見たので、付けたままでも大丈夫なら
紛失しないようにガムテかボンドで固定してしまおうと思ってたのでそうします。

>>967
まじめに答えてるやつをバカにすんのかボケ

ハァ？そんなことで突っ込んでどうすんだ？
くだらないことほざいてんじゃねぇよボケチンカスヴァカ

かまってほしいのか？

石突き晒す状況の方が少ないと思います
>>972

>>976
何かあったんだな・・・

>>979
年末の健康診断で糖が下りたらしいよ。

コピペにレス乙

>>979
アルツかもな

割と真面目な質問なんですが
ベンジンやホワイトガソリンて飲用や消毒に使えますか？
もし飲めるなら酒や消毒液を持っていかなくてしむんで

>>983
割と真面目な答えなんですが
ベンジンやホワイトガソリンが飲用や消毒に使えるわけがないです
「飲めるかも」と思ってしまう頭脳での登山は危険ですのでやめてください。

>>984
何故飲めないのか
何故消毒に使えないのか
きちんと説明してください
納得できません

物理的には飲めるが、やめておいた方がよい。
飲むのはご自由に。自己責任ってやつだ。と、釣られてみた。

そうやって答をはぐらかすのは
本当はホワイトガソリンは飲めるという事実を隠蔽したいからではないですか
あんたらの原の家は読めているぞ

>>987
俺はよく知らないから、君が試して報告してくれると助かるよ。
俺の場合は死んだ親父の遺言で「ガソリンだけは飲むな」と言われたから試せないんだ。

>>983
なんか君、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1105366538/505
の質問者と似てるね
ググれば大体のことがすぐ判るのにわざわざ質問してるんだよね
まあ観ずるに幼児の暇潰しってとこかな

ググってもベンジンが飲めるという証拠が出てこない
これは組織的な隠蔽が行われているからと判断した
やはりおまえ等の仕業か

>>990
おまいがロボコンなら好きなだけ飲むがいいさ

>>990
おい、やばいぞおまえ。
この問題には例の超大国のあの組織が絡んでるからな。
今すぐに逃げろ！
これを書いてる俺もやばい。

あれ、こんな早朝に誰か来た。
ちょっと出てくるわ。

誰かと思ったらただの殺し屋だったわ。

それじゃもう寝るわ。
バイビー☆

やはりオバマが絡んでいたのか
アイツはネオナチらしいからな

2009年になればオバマが全有色人種国を核攻撃して消滅させる。
地球が清められる時が来た。
有色の猿どもに生きる権利はない。

明けましておめでとうございます！

煮え煮えやな

ナチの滝が在る以上、日本とオバマは同盟国だ。安心しろ。

梅

卍卍卍卍 ハイル・ヒットラー 卍卍卍卍

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