愛用のストーブ・バーナーは？33Fire

愛用のストーブ・バーナーは？33Fire目

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123R万歳

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123R最高

マナスルこそ最強

ボルドーは微妙

「小ブス」こそ至高

XGKは爆音

焚き火が最高。ストーブ使うやつは馬鹿不器用。

スレ違いはさようなら

車内泊及び車内での暖房話禁止

また、これを言うと叩かれるけど、イワタニジュニアカセットガスバーナーがあれば
実用上はほぼ問題ないでしょ。
徒歩旅でも、ツーリングでも、カセットガスは便利。
どこででもカセットガスは手に入るからね。

多少低温に弱くても、ちょっと寝袋にいれてあっためればOKでしょ。
そんなにいつもいつも極寒冷地ばかりじゃないでしょ。

>>12
緩いキャンプ用なんて実際何でも良くて
別に語り合う事も無いのでご遠慮願いたい

登山用途で語りませんか？

登山でカセットガス使っています。
カセットガスじゃない時でも、詰め替え君は持って行きますので、
カセットガスで補充できる。

昔は、寒いと灯油かガソリン化という二択でしたが、
ガスでもパワーあるでしょ。着火楽、漏れない、テント内でも使える。
ガス以外を選ぶ理由を教えてください。

コストは詰め替え君ですべて解決です。ガス以外を使う理由なんて何もないでしょう。

つめかえ君を持参する意味が不明。
登山なら、燃料消費量は当然計算して行くし、途中で補給する術もないと思うんだが…
平地の長期旅行なら有り得るだろうけど。

OD缶って何の略？？

おでん缶？？

>>13

理由など・・・無粋な質問はやめていただきたい

趣味です。

Tガス缶ともいう

>>15
缶を２個持つのではなく、缶は１個。
残りの燃料は全部カセットガスということ。
うちのパーティーは、みんなカセットガスorカセットガス＋詰め替え君にしているので、
メーカーとか関係なくお互い融通できる。

あと、長期放浪ルンペン旅行にも便利かも。
あ、ちなみに、まじでそういうキャンプ場に住み着いているルンペン君たちを見ると、
みんな液燃使っていたね。やっぱり理由は燃費だって。
で、そのストーブが壊れると、当然、ストーブを買いなおす金なんて無い。

焚き火か固形燃料で気長に調理するみたい。そのうちシャケバイでもやって稼いでまた買うんでしょ。

バイクだし缶持つのが荷物になるんで液燃使ってるだけ

燃費で言えば、カセットガスもかなり安いでしょ。
三食作っても、１週間は持つでしょ。
毎日煮込み料理つくるわけでもないし。
１か月の燃料費は、１０００円以下でしょ。

あと、器具自体も安い。液燃に手を出すと、１万はするからな。
ジェネレーターはぼったくりプライスだし。

ガスなら詰まったりしないからね。

>>22
大型バイクで、ちっこい缶１つ持つのが、いったいどれだけ負担になるの？
缶もたないっていうことは、毎回キャブレターのホースはずして、ストーブに直給油になるわな。
それのが手間なんじゃないの？

オレもバイクだから>>22と同じだな。
ガスの方が使いやすいけど缶がじゃまになるしね
金の事なんて正直どうでもいい

>>24
タンクのコックひねれば簡単に燃料が取り出せるようにしてある
燃料の無くなる心配しなくていいからそうしてるだけだよ
ガスも使ってたし良さもよく解ってるけど今は液燃にしてるだけ
オレのやりたいようにさせてくれればいいじゃん

そもそもバイクの旅だったら、ストーブなんていらないだろ。
キャンプ場入る前に、コンビニ寄って、うまいもん買ってくりゃ
調理なんていらないしな。

コーヒーをちょっと飲むくらいなら、固形燃料の上に、鉄製カップをかざすだけで十分だしな。

楽しみ方は人それぞれあんだよ
自分の考えと違う人間批判して満足してるヤツがいるようにな

バイクだから、赤ガス使いたいっていうライダーは多いね。
でも、ジェネレーター詰まらせて困っているライダーは何人も見たよ。
そういうところに限って、マニアックなストーブの補修部品なんて県庁所在地まで戻らないと
そんな店はないだろうっていうような田舎なんだよな。（在庫もないだろうし）

そろそろ車内暖房の話でも始めようじゃないか

この趣味にはまると、液燃からガスまで、いろいろ欲しくなるんだよ。
最終的には、押入れが１つストーブのコレクションでうまっちゃうんだよね。

やっぱ車内は、ホカロンが安全でいいね。
これなら死なない。

>>26
寺崎さん乙です

ガスストーブなんて語ることもないからねぇ、簡単に点いて消えるし。
あ、褒めてるんですよ

>>14
じゃお前だけ４千ｍ級専門で語ってくれ

>タンクのコックひねれば簡単に燃料が取り出せるようにしてある

ネタだろ。蛇口をつけたのか。タンクに。

燃料コック剥き出しのバイクは多いんだが…

>>36
バイク知らねーのにネタとか言うなよ

>>27
コンビニで旨い物が買えるのか？
現地調達の食材で作るから安くて旨いんじゃないか？

で、ガス缶ってバイクだと温度とか気にしないと駄目だし
結局予備入れて２缶必要だろ
ガソリンならMSRの最小タンク一つで足りる

カセットガス＋詰め替え君＋１１０ｇガス缶のセットも使うけどね
コレだと小さいランタン持っていけるし

>>29
そんなやつおらへんやろがぁ〜

まぁ蝦夷鹿に当たって困っている奴ぐらいには見かけるかな

ここバイク乗り多いなｗ
オレは1〜2泊くらいならガス持ってくけどロングになるとガソリンだな。
ｵﾌﾟﾃｨﾏｽ99赤ガスで５年くらい使ってるけどノートラブルだし
でもガスの方がやっぱり楽だね、つまんないけど

詰め替え君を持っていれば、予備のガス缶なんて不要。
ガス残量が減ってきたら、食糧買出しに行く時に、カセットガスを１つ買ってくればよい。

そうだね。
ランタンを使うなら、必然的に、ガスになるよね。
赤ガスでランタンは不可能じゃないけど、臭いし、ガラス真っ黒になるし、使いにくい。

あと、寒い時用に、ジュニアヒーターももっていく。

ま。







好きなのつかえやｗ

自動車の場合には、ATよりMTの方が「操作する楽しみ」があるけど、ガスストーブと液燃ストーブの違いも俺的には似たようなモン。

バイクでランタン持っていく人いるの？
巨大なパニアケースでも装着しているのかな。

俺は、リッターネイキッドだけど、テントとドカシーと寝袋だけで、
スペースとられるので、ランタンなんか持っていくスペースまったく無い。
登山用で買った一番小さいガスストーブだけは持っていくけど、あまり使わない。
地元のスーパーで買ったお惣菜を買ってキャンプ場に持ち込むことが多い。けっこううまいよ。

夜間の照明はＬＥＤヘッドライトと、キャンドルランタン。
キャンドルは、サイズがぴったりの１００円均一のを入れている。１つで１週間くらいはもつ。

キャンプ場で、これみよがしに、
プレヒートして液燃ストーブ使っている奴みかけると
殺意がわくね。


俺は、実用一辺倒のカセットガス派。

じゃあ何か言えばいいんじゃね？

>>46
いちいち人のストーブ観察してるのかよ。キモ。

>>45
俺はランタン持ってく派
照明としての実用度ならLEDに及ばない事も重々承知
あれは照明と言うより暖房器具

>>45
リッターネイキッドだけがバイクだと思っている

ヴァカハケ〜ン

ストーブへの赤ガス流用が不安だったら
逆にバイクに白ガスを使えばいいじゃない

おれは武井愛用なので、燃料は灯油に統一しています。
バイクはロイヤルエンフィールドなので、灯油です。

>>52
脱税すんな

なんでも燃料に出来る核融合ストーブはまだか？

>>54
ドラヤキが一番効率良いエンジンと
ご飯が一番効率良いエンジン

どっちが良い？

ライダーは別スレたてたらどうですか？
同じ水準で語るのが難しい。
生活水準、知性、教養のレベルがあまりに異る。

ぼくドラえもん

おれは１２３Ｒ愛用なので、燃料は赤ガスに統一しています。
バイクはスーパーカブです。通勤にも使っております。

>>56に対して
そんなことないよ、二行目はともかく三行目は特に失礼だよ！
って言おうとしたのに

>>58



.....これじゃぁなぁ。
漏れもライダーなのにぃ。

たしかにストーブに求める性能の基準が違うから難しいところはあるね
でも使ったこと無いストーブのインプレなんか書いてあると参考になるから見てるだけなんだけどね
>56みたいな人はちょっと残念です

批判を嫌う自己満足、自己陶酔型。

ああ、「自己紹介乙」ってヤツですね、わかります

ともかくここは高尚な登山者達のスレだから貧乏臭いライダーはひっこめって

公称なのはライダーで瓶棒は登山者では？

目クソ鼻クソ

そもそもストーブについて語るスレであって
ユーザーの手前勝手な価値観を語るスレでは無く
ましてや脳内ユーザーのエセ評論を騙るスレなどでは断じて無い

何言ってんだ、手前勝手な価値観があるからこその「愛用の・・・」だろ

別に、価値観は語ってもいいと思うんだ。
ただ、自分の価値観を押しつけたり、
他人の価値観にケチつけたり、
それらをスルーできないのがｲｸﾅｲわけで…

>>68
つ【２ｃｈ】

>>67
愛着心と価値観って建前の安い自己理論を一緒にするんじゃねえ

123Rはキングオブストーブでし

じゃ、トランギアがクイーンオブストーブ、と言う事で・・・

>56 そんなにご自分を卑下なされなくてもいいんですよ？

じゃ、マナスルがエンペラーオブストーブ、という事で・・・

じゃ、エスビットがプリンスオブストーブ、と言う事で・・・

じゃぁ、ボルドーはストーブオブストーブで

じゃあ、ネイチャーストーブがゴッドオブストーブ、と言う事で・・・

>>77
それだけはないな

>>77
ゴッドネイチャンということで、よろしかったでしたか・・・

ラジウス＝神

ホエーブス＝大黒様

イワタニジュニアはコンビニの店員

ブスが大黒ならマナスルはさしずめ弁天様

>>81
それは見た目やろｗｗｗ

マナスルは栗田貫一(最初は物真似だったのに、本物になってしまったって事で)

真似する

マナースルー

マナスルと武井バーナーは、国内で組み立てて検品しているので最高だよ。
各パーツを製造しているのは＊＊だけどなｗ

↑品質管理の概念のない最近のぺトロマックスより10倍マシ。

大ブス＝大黒様
小ブス＝カッパ

ジェットボイル = 韋駄天

ライダーは別スレ

>>90
上手い例えだねｗ

>>91
ここの板の名称を100回くらい音読してみたら？
登山限定の板じゃないんだよ。

>>91,92
EtaExpress厨が攻撃してくるとは予想していたんけどｗ
ま、単車で山に行ってキャンプするのも可能なんだから仲良くやりましょ。

やっちもうた。
赤ガス禁止のスポーツスターを買って、2回キャンプで使った。
3回目、ふんずまり！！！
ポンピングしてもガスがでてこない。

親切な人に、ガスバーナーでジェネレーターを炙れば、
使えるようになると聞き、バーナーであぶりました。
見事復活。

しかし、オフにしてしばらくすると、またジェネレーターが詰まる。
あぶると動く。

ジェネレーター交換ですかね。

分解して、ジェネレーターに
オートバイのキャブクリーナーをぐいぐい吹くと
復活するとも聞きました。

本当でしょうか？

そういう事例もあるみたいだけど必ず直るともいえない

赤ガスを使った私がバカでした。
もっと単純なガソリンバーナー（プレヒートが必要なタイプ）にしておけば
こういうジェネレーターつまりの可能性は低いでしょうか？

プレヒート云々は関係ない。赤ガス使ったのが悪い。
赤ガス使えばどのガソリンモデルもメンテの頻度は増えるよ。

プレヒート不要なタイプ＝熱伝導を良くするためジェネレータが細い＝詰まりやすいと考えるべし
コールマンの良いところはジェネレータ部分を簡単に交換可能にしている点だね

赤ガス使って詰まったら、ジェネレータを外して中の細い針金を抜いて掃除してみたら？

メンテ不要の液燃バーナーはありますか

>>100

MSRのアルカボケ

>>100
トランギア。
アルコール専用だけど、液燃使用だな。

コールマンのフェザーストーブ買ったんですが，使ってみてバーナー部のジェネ
レーターが，同じくバーナー部に組み込まれているＸ字型五徳より微妙に高く
鍋を置くと結構不安定なんですが，これってみんなこんなもんなんでしょうか。

>>102
トランギアに灯油とか入れても使えますか？

>>104
＞アルコール専用だけど、
ここんとこ注目↑

トランギアに白ガス入れて使った話は聞いた事あるけど・・・

アルコールか。たしかにメンテ扶養だな。

ok

たしかに。
トランギアに灯油は買おう

ｺﾙﾏｿのｱﾍﾟｯｸｽ�U

>>103
そんなもんではないような気がするが、解消手段は簡単。
ジェネレータを上から押さえつけて曲げちゃえばいい。

>>110
103です。やっぱそういう手段になりますか。

コールマンの遠赤ヒーターアタッチメントを買ったのですが、
スポーツスターのゴトクと会う切れ込みがなく
ハマりません。

のこぎりで切ったほうがいいんでしょうか。

>>112
まずは幼児用おもちゃの型合わせで訓練シル

>>113
ゴトクが十字ではないので、論理的に不可能。ぜったいにハマらん！
これはコールマン社の陰謀と見た。

五徳の羽が簡単に曲がるから、それである程度は合わせられたけど？スポーツスター

無理に曲げていいんですか？！

だいぢょび

燃費が最も安いバーナーって何ですか？
ルンペン生活を長期やるとして、一番安いバーナーを知りたいです。

ネイチャーストーブ

。。。。。。。
ネイチャーストーブは持っていますけど、辺りに松ぼっくりが落ちているという保証ある？
のこぎりで、木を切りそろえるのメンドイし、点火に１０分はかかるでしょ。

燃費「だけ」に注視するなら、ネイチャーストーブ系でしょ。
手間が面倒とか、そんなこと後出しで言いだす方がおかしい。

毎日に煮炊きするとして、定住キャンプするなら、カセットガスじゃない？
ガス器具本体の値段も考える必要あり。
液燃がいくら安くても、本体１マン、補修パーツがアウトドアショップじゃないと手に入らないようじゃ実用性なし。

仮にバイクで半定住型のキャンプをするとして、カセットガスでしょう。
だって、本体壊れたら捨てて、また新しいのをスーパーで買ってくればよい。
２５００円くらいでしょ。本体が。

信頼性なども含めて問題なし

毎日煮込み料理を大量に作るという特殊な人でなければ、カセットガスできまりでしょう。

金かけるのが嫌なら、石でも並べて焚き火にしる。
環境に悪いなんて発想は貧乏人には無縁じゃ。

ttp://item.rakuten.co.jp/shugakuso/10003723/
良さそうだけどマルチフューエルEXとの違いが解んね。

>>124
ん？これガス使えんのか？

バイクで半定住型のキャンプ??
なんかありそうですごい例えですな。

>>124
さかいやと一緒か。

>>118
マナスルか国際のケロだろうね。

Coleman(コールマン) Ｆ−１パワーストーブ
コレ買おうと思ってるが理由は火力が大きい所だけに引かれてます。
ココのスレ的に最強シングルバーナーは何ですか？？？

最強シングルバーナー？
そんなものはスレ住人の価値観によって異なる

よって結論など、ない。

>>129
何時の時代もおまえが最強。いょぅ！

キャプスタのツーバーナー新品が4,980円だわ
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s103207919

>>129
＞ スレ的最強シングルバーナー
使いやすいのはP153・REVO3700辺りかな。
軽さ・燃費・炊飯のしやすさ…と色んな要因があるから最強は決められんｗ

>>130と>>133がいい事言ったね。

俺的にカセットガスを使う小型のモデルが一番便利（ユニフレの古いのを愛用中）だけど
液燃の魅力も否定しないし（ファイアージェット持ってるし）一体型の魅力（車の荷室で使える）も否定しないし
超小型のボルドーも捨てがたいし故障知らずのアルコールストーブも十分魅力的（スウェーデン飯盒持ってる）だし
コールマンなんかのプレヒートがそのまま出来るタイプも嫌いじゃないし
プリムスやEPIとかのガスの製品も昔より火力は強くなったし冷えに対する工夫がされてて冬でも十分使える品になってきてる。
何故か昔から武井が気になって仕方ない。

結局使い方や状況に応じて最適なモデルが違い過ぎるので結論を出すのは無理。
で、それに使って楽しいかどうかも重要だと思うｗ


ところで大ブスってどこかで入手出来ませんか？
俺的に最強の予感がするのに何故か入手のチャンスを逃してばかり･･･orz

大ブスは流通在庫のみで入手困難、じゃなかったかな？

少し前までだったら、オークションに軍放出品の大ブスが沢山出ていたが、最近は少なくなってるし落札相場も上がってるな。

大ブスも小ブスも、入手はオクぐらいしか…

野外用具パーフェクトブック08_09
http://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=905004
この本にさ、数ページだけだがストーブの特集がある。
紹介ブランド偏ってるけどwカラーで結構参考になるんだが、ストーブ・バーナーだけの書籍って無い?

ない

>138
その本は某ショップの有料カタログだから偏っているのは当たり前

無いのか。どっか出してくれんかな。

ﾂｰGOかｼﾞﾊﾟﾂｰが毎年この時期になるとｷｬﾝﾌﾟ道具の比較特集やるな
2年前のﾊﾞｰﾅｰ特集は定番物ひと通りｲﾝﾌﾟﾚしてあって参考になった
液燃系が僅かしかなかったのが寂しかったが

山と渓谷でたまにストーブ特集やるやん。
今年は３月号でやってた。

プリムスのウルトラバーナー（P153）を買おうと思ってるんだけど、
使ってる人いたら使用感教えてもらえませんか。
用途は富士山でコーヒー飲んだりカップめん食ったりとか、
料理はしないけど飯盒炊爨できるならやりたい。

>>144
コンパクトなので邪魔にならない。
火力が強いので、炒め物するときには気を遣う。
すぐに壊れそうなのでごとくを伸ばす時に気を遣う。

富士山ならちょうどいいんでね。

飯盒炊爨だったらP161かP172みたいに
ヘッドがデカイ方がキレイに炊ける。

その他料理しなければP153でいいんでね。

スノピの地を風防付きで使ってるんですがそこそこ風のある山頂でお湯を沸かすのに
ひどく時間が掛かります。
ある程度重さが増えても構わないんですがいいストーブないっすかね？

風に強いものというのであればストームクッカーがいいんでない？

>>147
その風防つかうと酸素が足りなくなるというレポートをどこかで読んだ。
誰か知ってる人よろしく。

風に強いのはトランギアのアルコールストーブを
風除けを含めてフルセットで使う場合。強風でも大丈夫。設置面積が多少必要。

コールマンのAPPEX�Uデュアル・ストーブって絶版なの?
欲しいなと思っていたのだが、持ってる人インプレを
お願いします。

日帰り登山程度の山の山頂で昼食するくらいで、プラティやナルゲン、ラーケンなんかで
持っていった水でお湯沸かして、カップ麺や粉スープ溶かして「軽食」するなら、
テルモス(500mlで十分)でお湯持っていって作った方が「早い、軽い、スマート」じゃないかな。

それとも、その「面倒くさい」課程がアウトドアクッキングっぽくて楽しいのか？
縦走とかでヘトヘトになりながらテン場に着いて、テント設営→食事を考えて一瞬、途方に暮れた
ことがある人ならわっかてくれるかな、簡単にメシを済ませたいことを。

＞ それとも、その「面倒くさい」課程がアウトドアクッキングっぽくて楽しいのか？

分かってんなら、ダーっとれ w

>>151
>お湯沸かして、カップ麺
お湯入れるだけじゃん。それって、そもそも「クッキング」なのか？
せめて「袋」ラーメンとか茹で上げパスタとかからでは？

>>151
そりゃ分かる。
体力限界まで行動したときは、バーナーつかって料理する気なんてまったくおきないよな。
ひとまずゴロっと休んで、簡単に飯食いたい。

アルファ化米にお湯注いで、レトルトぶっかけくらいがちょうどよい。

どうせ簡単に湯沸かしてレトルト食うだけなんだからと思いつつ
ボルドーなんて持って行った俺は、、、
えぇ、当然のように面倒臭くなって携行食だけで済ませましたよ

俺は日帰りだと空き缶アルコールストーブを使ってる。
ボルドーより、さらにセットアップは面倒だけど、趣味の一環なので問題茄子

>>151
山での飯は、大きな楽しみの一つだと思うよ。
もし飯が楽しくないなら、それはちょっと可哀相かも。

ボルドーはメンドイというより、激しく危険でしょ。
火ダルマにしてしまい、全部燃焼するまで火が止まらなかったよ。
原因はケツのネジをきっちり閉めていなかったこと。

>>158
それはストーブじゃなくておまいの使い方が悪い。
おまいはメタ缶以外は使うな。

「ブレーキを踏まなかったら追突したから、この車は危険です」みたいな…

マナスル買って直ぐに首を手だけで絞めて辺りを灯油
だらけにした俺には大きな口は叩けん。

少なくともマナスルには確実に日本語の説明書が…

普通の石油ストーブで、締めがちょっと足りないからといって、
ストーブが火ダルマになるか？
少しは考えろよ。

>>163
灯油とガソリンの引火点の違いって知ってる？

暖房用の石油ストーブは加圧されてないしな(笑)

> 火力が強いので、炒め物するときには気を遣う。
火力を絞ればいいだけだと思うが…。
調節できんのか？

>>166
20以上前のレスにツッコミ入れるんなら、アンカー位打てよ…

ボルドーはアメリカでは実際に訴訟になっていると聞いた。

俺は安全と信じていた武井で火柱やったことある。
原因は、パッキンの劣化で灯油が漏れていた。
結局、タンクが空になるまで燃え続けました。

それ以来、灯油は安全の神話は崩壊。
引火点の違いは無意味。
そもそもバーナーはそれ自体が火種なのだから、引火点が何度であっても火がつくわな。
いったい火がつけば、消化器でもなければ消えないのはガソリンも灯油も同じ。

>>168
ヤンキーは全てが大雑把なくせに訴訟大好きだからなー
己に非があろうと関係無しだし

>>169
それはそうかもしれんが
お前はメタ缶以外使うなってことでＦＡ

安全剃刀が安全だと思ってる人がいるらしい

コンドームを使ってても子供が出来るケースがある。
コンドームに穴があったり(爪など)使い方が悪かったり理由は様々だが事実としてあるんだよ。





まぁ、俺が言いたいのは「どんな道具でも使う人次第」ってだけｗ

つか問題だったのはストーブであって灯油じゃないわなｗ

安全剃刀や安全ピンが安全じゃないのは安全日が安全じゃないのと同じ

>>174
燃料キャップをきちんと閉めなかった>>158とちゃんと整備をしてなかった>>169
問題だったのは使い手の方ジャマイカ

>>169
燃料漏れに気が付かない注意力の無さがが問題だね。

>>169

液体燃料ストーブすらマトモに扱えないなら、やはりメタ缶でも使ってた方が無難だろう。

ガスとガソリンは危なくて使えないよね

論点をすり替えて、火ダルマストーブ　ボルドーの危険性を隠ぺいするのはおかしい。
安全弁もないし、いったん火ダルマになると止める手立てもないだろ。
これを全部使用者の使い方の問題に帰結させるのは、奇妙キテレツな論理だよ。

↑釣られてみるね
やっぱり使い方間違ってる。

まあ、少なくとも>>181はボルドーバーナーを使うのに向いてない人なのは確かだ。
あれは使い手を選ぶストーブだからな。

>>181
>いったん火ダルマになると止める手立てもないだろ

濡れタオルをかぶせればいい
それくらいも考えつかないなんて
ばかなの？
死ぬの？

>>181
危険なのはお前の馬鹿さ加減だw

正しく使ったからって100％安全なものなんてないんだという前提に立って
虎ぶったときにどう行動するか考えておかないとね
というか火を噴いたときに冷静に対処できないでオロオロしてたり見てるしかない
ような奴はそもそも向いてないよね

ボルドーバーナーはパーツ類も別売りしてないからな。
燃料注入口の鉛パッキンが傷んだ程度なら、自作する位の気概がないと…
結構高価だから、その位の消耗で使い捨てに出来るような物でもないし。

ボルドーバーナーは、危険でしょ。
だって、安全弁が無い。
内圧が上がりすぎたら爆発するよ。

事実、アメリカのほうの訴訟の決着がついたら、
二度とアメリカでは販売できなくなるかもね。
ほかの国も同様でしょ。

なにかっつーと外国を持ち出す奴ってカブレなの？死ぬの？

安全弁が付いてようがついてまいが、内圧が上がりすぎるような使い方するのが間違い。
取説をよく読んで、普通に使っていれば内圧が上がりすぎる事なんてないな。

ケロシンストーブには安全弁がないモデルが多い。
タンク別体型にも、特に安全弁が設けられていないモデルが多い。
コールマンは、ポンプのチェックバルブがその役割を担っているが、特に安全弁と銘打ってはいない。

つーか
使い方を間違ったから火ダルマだろ

ヴァカは１人じゃんwww

ボルドーのプレヒートでうっかりノズルを回す方向を間違えて
閉めるつもりが全開そしてポロリになったのには焦ったなあ
使い込みか普段から軽くクルクル廻るのが裏目に出た

かなり回さないと外れんハズだがなぁ？
本当に持ってるのか？

ボルドー使いって多いんだな

バカにしていた　スマン

部品の供給がない上に、輸入代理店の「いつ生産中止になるか…」と言う煽りによる脅迫観念で、複数持っている人も多いのがボルドーバーナー使いの特徴。

灯油を使うバーナーってやっぱりマメに整備しないといけないんでしょうか？

>>197
マルチフュエルじゃない、昔からあるケロシン機の場合、ジェット穴の掃除は殆ど使用毎に必要。
また、出発前にポンプカップの油が切れていないか要点検。
マルチフュエルタイプはガソリンストーブに準ずる。

>>198
ありがとうございます。
燃料が簡単に手に入ると思い検討していたのですが
あまりマメな性格ではないので諦めます。

今までホワイトガソリンを使っていたのですが
止めてカセットガスにでもしようかと思います。

＞出発前にポンプカップの油が切れていないか要点検。
油切れすると

ボルドーって小さいけど、運搬中はホワイトガソリンをイレッパにできないし、
結局、体積はかなり大きくなる。
イレッパにすると思いっきり洩れる。。。。。

俺のは入れっぱなしでも平気。

これだけ盛り上がっているのに
全くボルドーが欲しいと思わない

>>202
だったら買わなきゃ良いだけの話。
欲しい人だけ買えば良い。

>>194

>193だが、本当に持ってるよ
ポロリはちょっと大袈裟だが、螺旋になったパイプ部分から
ニードルの先が完全に抜け出すところまでは回しきった
着火したら炎が30cm近くまであがって、どちらに回しても
火力が変わらないように見えたから、
勘違いして一気に時計方向に回してしまったんだ
（ノズルが下向きなので開ける方向）

短時間とはいえ炎天下の暑いコンクリの上に置いていたし
使い方が悪かったんだな

一晩かかって一生懸命考えたにしては無理が有りすぎなシチュエーションだね

ボルドーを運搬中にガソリン抜かない奴いるの？
あぶねーーーー

いちいちガソリン抜くほうがビックリなんだが・・・

説明書に書いてあるだろ。バカタレ

ゴトクとクッカーあわせるとトランギアとかのほうが、
ボルドーよりコンパクトじゃないか。

ボルドーバーナーを毎日台所で使っている。
プレヒートはガスバーナーを使う。
ちゃんと気をつけて使えばまったく問題ないよ。

ボルドーバーナーは、真冬でもパワー落ちないのがすごいね。
やっぱガソリンだよ。

ボルドーは実用性じゃなくて、火起こしを楽しむ道具。

めちゃくちゃ乱暴にピーク１を扱ってボコボコにして
ピーク１って頑丈だなぁと思っているオレが
ボルドーに買い換えるメリットってある？

自分で決めろ　優柔不断のバカタレ

>>213
メリットとか考えて使うストーブじゃないよ。
「欲しいから買う」「使いたいから使う」って言う、趣味的なストーブ。
買ってから文句言うのはバカ。

>>213
実用面で考えたらほぼ皆無
有るとしたらｺﾝﾊﾟｸﾄ性位のもの
ある意味ﾋﾟｰｸ1は液燃系の完成形とすら言えるから

買い替えは馬鹿だろ。
ボルドーは、遊びのためのセカンド・バーナー

ボルドーを登山にまじでもっていく馬鹿っているのか。

>>196
よく判ってるな　ってお前もボルド使いだろｗ

>>219
勿論そうだ。ちゃんと２つ持ってる。
>>218
馬鹿で悪かったな。

生産中止になったら、これくらい自分で作ればいいじゃんかよ。簡単。

>>221
自分で作ってみてから言うんだな。

太いパイプと細いパイプをつないで曲げるだけだろ。

>>223
構造すら知らないなら、おとなしくロムってた方がいいよ。

ヨッホみたいな奴だなあ。

自作した人のブログによると「買った方が早い」そうだ。

ユングフラウヨッホには逝ったこと有るよ。

♪でっきる〜かなでっきる〜かなはてさて〜…














それはノッポさんや!!

>>228

ええと・・・突っ込んで欲しい？

簡単だよ。
おれは１つ作ったよ。
電気溶接で簡単に作れる。

>>229
奥までグッとおながい…
>>230
君、馬鹿でしょ？

>>231
だが断る！

登山板は詰まんないことを
延々書き込むおっさんがいるのがいやなんだよなあ。

本人は面白いつもりなんだろうけどさ…。

>>233
愚痴はもっとツマランけどな。

わざわざ釣られるのもなんだが、板金も溶接もわかってない馬鹿が居るなｗ
もし本当に作ったなら画像上げてくれ。

ブログに写真もあるけど、
おまえら馬鹿にはリンクさらす義理はないなぁ。

なんか小学生レベルの逃げ口上だね。
「持ってるけど、今ちょっと…」とか。

パクリコン作ってる人は凄いよな。

>>238
これ？
ttp://homepage1.nifty.com/left/mono/out/st-cg/pakricon/pakurikon.htm

>>239
それそれ。
そのブログ主とはmixiのコミュで一緒だから、連絡はつくんだよね。
ちなみにボルドーバーナーのスレはちゃんとあったりする。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1209060325/
なんかワケわかんなくなっちゃってるけど(笑)

あたり

>>241
なりすまそうとしても無駄だよ。
バーナーの製作者とブログ主は別の人。
何なら本人に確認してもいいけど。

>>242
どうぞ。ご自由に。

他にもボルドーバーナータイプを自作してる人がいるけど、やっぱり「買った方が安くて早い」んだと。
その人は半日位で作れたそうだけど。

俺も金属加工の経験があるから、丸１日位かければ作れるかもしれんが、それからさらにメッキに出したりする事を考えると…
素直に金出して買うな、やっぱり。

俺が買った時は16000円だったけど、今は19000円以上するんでしょ？
ちょっと高すぎるよね。
それを考えると、オプチマスやコールマンは安いよねぇ。
マナスルなんか、よく元が取れるモンだ。

キャンプ用はほんと高いよね。
宿代浮かすためにキャンプはじめたけど、キャンプ道具一式そろえて、
液燃にハマリはじめたとき、
これだったらトータルじゃ宿泊まったほうが安かったと気づいた。

ボルドーストーブはキチガイ信者がほんとに多いんだな。

俺は、最近は固形燃料ばっかりだね。
液漏れしないし、故障がないし、安全だし。
テントの中で使えるし。問題ないわ。

米焚くんも問題なし。

>>247
確かにその通りかもしれないが、宿に泊まるのとキャンプは別物だとも言える。

>>248
お前さん、何についての話題でも、盛り上がるとその台詞書き込んでるだろ？

>>249
固形燃料は確かに実用性が高くて便利だし、俺も以前は通称メタ缶をよく使っていたが、「趣味の道具としての面白味が無い」と言う、大きな欠点があるので使わなくなった。

ガソリンを燃料にすると、排ガスの上で料理してるようで
気持ちが悪いのだが、どうなのだろう
当方は灯油使い、、、ＭＳＲドラゴンフライ

>>253
ディーゼルエンジンは灯油でも動くが、脱税になるだけで、灯油を使えば排気ガスが出なくなるワケではない。

いやいや、純粋にストーブに使うだけ
赤ガスには、エンジンを痛めないたの不純物がかなり入っていると聞く
灯油はその点はかなり純粋らしい
赤ガスを燃料に使っている人は気持ち悪くならないのだろうか？

>>255
赤ガスを使った場合、特にプレヒート時には猛烈に臭いので、当然身体に悪い成分は出まくりだろうが、俺の場合はヘビースモーカーなので、それを気にする位なら、先にタバコをやめる。
気になる人はホワイトガソリンを使えばよろすぃ。

炊いたご飯のうまさなら、圧倒的に焚き火だよ。
なぜだかわからんが、焚き火で炊いた飯はすごいうまい。

ガスだと液燃だとか、いろいろにおいがつくという問題があるかもしれないが、
やっぱり熱のパワーの問題だと思う。
焚き火は協力。
ちょうど、ガス釜で炊いたご飯がうまいのと同じ理屈だと思う。

固形燃料って、米炊けるの？？　無理だろ。あの弱火じゃ、お粥になっちまうｄろ。

>>257
固形燃料でも飯は炊けるが、それ以前にスレ違い。

>>258
スレ違いではないだろ。
ストーブの一種だ。

焚き火はスレ違い。

>>236
本物と言うなら今日の新聞の上に自作ストーブを置いある画像うＰ。
新聞取ってないなら似たような物で代用な。

>>261
スルーしとけよ(笑)

>>261
やめて！！もう>>236のLIFEは0よ！！！！！！！！！

>>239を見てきたがあれ電気溶接(アーク溶接)じゃねえだろｗ
ロウかハンダだな。

>>264
パイプは銅だからね。

>>261
バカどもに見せるつもりはない。プゲラ

俺の作ったのは、ホームセンターの９８００円の電気溶接装置で作った。
直径４センチと直径４ミリのパイプを作った。
両端をふさいで、ネジをつけて、あとは4ミリパイプを曲げて溶接。

半日くらいできたかな。簡単だよ。

おまえらに見せるつもりはないが。

>>267
もうね、金属加工の知識がないのがバレバレよ。

まあ、画像の一枚もUP出来なきゃ、いくら吠えても誰も信じないよな。

>>267
中学生の工作レベルの妄想ですね

>>267
リアルに溶接(アーク・ガス・アルゴン)が出来る俺的には爆笑物なんだがｗ
使った溶接棒は何cm？

電気溶接で十分だろ。笑。

ごめん、おまえらにカスどもに詳細を教えるつもりない。

>>272
鉄と銅をホームセンターのアーク溶接機で…
頑張ってね(笑)

こんな小物に釣られやがって

釣りじゃないよ。
ごめん、ばかばかしいのでこれ以上は書き込まない。

まあ、こんな単純なストーブは余裕で自作できるっていうことだ。わかったか。

マナスルみたいに国産化して低価格で流通せんかのぅ…

はい、逃げ宣言(>>276)出ました。

>>277
そこで中国韓国のお出ましですよ

>>279
10k以下なら買ってもいいな。

あれはﾛｳ付の跡でｱｰｸ溶接の跡じゃない
>>271
＞ 使った溶接棒は何cm？
釣りにしてもﾊﾞﾚﾊﾞﾚだなw

日本製なら12k位は出してもいいな。
中国製なら8kがいい所かも…

>>281
おまえはスルー。

>>276
>>274も言ってるが素材には愛称がある。
それは技術や溶接棒何かじゃどうしようもなく溶接機に依存するんだわ。
程度の低い釣りは目障りだ。もうちょい勉強してくれ。

なんでガス溶接が必要なの？　おまえ馬鹿か？

>>285
俺は>>284じゃないけど、アルゴン溶接はガス溶接じゃないよ。
まあ、ロウ付けには溶接機自体不要なんだが(あぶるのにガス溶接機を使う事はあるけどね)

ボルドーバーナー使うくらいなら、そのままホワイトガソリンを
近くの木切れに染み込ませて
焚き火起こしたほうがいいじゃないかと思うね。

ボルドー使うやつって馬鹿？

>>287
うん、俺もボルドー使いだけど、馬鹿なのは否定しない。
効率優先なら、もっと良いストーブがいくらでもあるからね。
趣味人ってのは、ある意味馬鹿なんだよ。

PRIMUSのガス缶に取り付けられたシングルストーブが激安だったので買った。



鹿番長だった・・・・orz

また自作野郎か…
もう飽きたｗ

趣味もいいけど、俺はネイチャーストーブで炎をあげるほうが楽しいな。
人工的なガソリンなんか使って何が楽しいのかよくわから。。

ガソリンやガスを使うのは便利だから。

時間があって、場所が許せば、やっぱり焚き火が最高のごちそうだと思う。

焚き火とネイチャストーブはすれ違い。死ね！

ネイチャーストーブはギリギリ良いんでない？

ネイチャーストーブって単なる鉄板だよね。
あれこそ自作簡単だな。

まあ、折り畳みじゃなくても良ければ、空き缶に穴を開けたので充分だからねぇ。

>>249

＞米焚くん
新手の炊飯グッズかと思った

使用済みのガス缶使ってアルコールバーナー作れねーかな
見た目冗談っぽくて面白そうなんだが

>>297
チムニー型なら問題ないだろうよ。
形状的にも悪くないし。

時限爆弾を作りたいけど、いい方法ないかな。

>>299
スレ違いだから教えない

>>299
警察の生活安全課で聞くのが一番早いんじゃないかな？

今日は大雨だけどキャンプに来た。
タープの下で七輪で焼肉。うまかった。
七輪が一番、肉がうまいような気がする。
石に火力がこもるからかな。

えぇと　お前の七輪には石が入っているのか？　って書くだけかいて

七輪＋４人位の少人数でやってるのは小回り効いて良いよな

七輪って石でできているんだじゃなｋったっけ？

七輪は珪藻土だな

ガスから始まって、トランギア、ボルドー、武井、といろいろ使ったが、
結局、イワタニのジュニアバーナーに落ち着いてしまった。
情けないような気もするが、やっぱりガスは便利なんだよね。

元旦に宗谷岬にバイクで行くようなことでもしなければ、
イワタニジュニアで十分なような気がする。
ワンタッチで着火するし、コンビニで燃料買えるし。

ガスから始まって、トランギア、ボルドー、武井、といろいろ使ったが、
結局、イワタニのジュニアバーナーに落ち着いてしまった。
情けないような気もするが、やっぱりガスは便利なんだよね。

元旦に宗谷岬にバイクで行くようなことでもしなければ、
イワタニジュニアで十分なような気がする。
ワンタッチで着火するし、コンビニで燃料買えるし。

大事なことなので2回書きました

大事なことなのでageた上2回書きました

カセットガスは、気温0度程度でも火力がかなり落ちるからな…

>>306-309
おまえはオレの弟か
お兄さんは　イワタニガス→ガソリン色々→トラギ→ＣＢ

お兄さんがちょっと違うのは
通常が　Ｇｚのパカッと開くヤツで
ロングと寒い時がコールマンフェザーの使い分け

人気ないけどＧｚのパカが最高に使いやすい

＞Gzのﾊﾟｶｯ
昨日ホムセン行ったら置いてあった
見た目がカコイイので買おうかと思ったけど
ガス缶に被さるようになる板が、フライパンに当たりそうなので躊躇してしまった
あれ むしっちゃってもいいのかな？

>>312
ヒマだから組み立ててみた
巨大鍋はキツイけどソロクッカーなら問題なし

これは直径１５cmのフライパン
http://imepita.jp/20080825/141890

ソレ、火力の割には妙に重たいんだよな。

Ｇ’ｚのパカはいいね。折りたたむとすごい小さくなるもんね。

でも、使っている時の気分は、液燃のがいいね。
俺はアウトドアのプロなんだっていうプライドを感じる。

でも最近はめんどくなって、カセットガスばかり。
楽なんだよねーーーー　一発で強火になるし。消火して再点火も一瞬だし。
火柱あげてプレヒートする必要もなし。。。。。

アウトドアのプロってフリーメンとかアーバンジプシーのことか？

最近のお気に入りは、ヤフオクで買った香港製の石油コンロ。
２０００円ちょっとでした。
構造は、石油タンクの上に木綿のシンがつながっているだけの超シンプル。
移動中は石油が漏れるので移動のたびに石油を抜かないといけないという原始的システム。
よく、東南アジアの屋台で使っているやつと同じだね。
同様のやつをインドネシアでも見たことある。

登山するのではなく、オートキャンプだったら、超お勧めですよ。コレ。
何しろ安い。マナスルとか武井は、けっこういいお値段するでしょ。
（もちろん、それにふさわしい機能と構造もっているが）

でも、オートキャンプに行って煮炊きしたいというのなら、
香港製激安コンロもおすすめ。壊れても惜しくないし。

ちなみに、これはトヨトミの石油コンロとほぼ同じ構造。

トヨトミの石油コンロから、耐震消化装置などの安全メカを取り除いて
単純にしたものが、この香港製石油コンロ。
（自宅で安全に使うなら、トヨトミのほうを買ったほうがいいね）

画像も何にもなしでは、ちょっとコメントのしようがないな。
遊歩大全の原書の改訂版で、ホエーブスにちょっと似てる香港製の小型アルコールストーブが紹介された事があったっけな。
日本にも少量輸入されたみたい。

同型の出品を発見したので、リンクはる。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54827746

このリンクが切れても「石油　コンロ」で検索すれば出てくると思われる。
または「香港」をつけてもいい。

面白いけど、わざわざ金出して買うほどのモノでもないねぇ(笑)
ネタには良いかも。

サラダ油ストーブを思い出すね。
木綿の芯を油に入れて火をつけるやつ。
それと似たようなものか。

韓国のオムニのハイパワー石油バーナーもっているけど、便利だよ。
石油は燃費が安いし、つけっぱなしで煮込み料理とかもできるし。
オムニも巨大だから、オートキャンプ専用だな。

香港コンロは、時々日本でも見かけるね。
けっこう便利だから、もっと普及してもよさそうなもんだけど、人気ないね。

アウトドア・登山用ってなるとなんでこんなに値段あがるの？
カセットガスの焼き肉コンロなんて3000円でしょ。
ところが、液燃バーナーとか2満超えるものもあるよね。高杉。

>>325
カセットガスコンロと液燃ストーブを比べる時点で馬鹿丸出しだな。
登山用のガスストーブでも、安価なのは3000円台からあるし、10000円なら高価な部類だ(一部例外アリ)
登山用はそもそも生産数が少ないし。

笑。3000円の登山用ストーブがあるなら、教えてくれよ。

オーリックなんか、下手すると3000円切ってる所がないか？

俺は近所のホムセンで1680円で買った
今は1980円に値上がってるけど

特売狙って
Zippo ALストーブ
コールマン アウトランダーマイクロPZ

実売3000円くらい

極端な例だが、スノーピークの「地」を1980円で買った事がある。
勿論新品。

需要と供給の関係と、代理店のマージンだな。

NOVAなんか倍くらい違うしｗ

登山用品って販売数の関係からマージン率が高いんで、量販店なんかで扱った場合、やたら割引されたりするのな(笑)

そんな「特価」で比べても意味ないじゃん。
ここはネットなんだからリンクを示して、誰でもクリックすれば購入できる状態で価格比較すべきでしょ。

詰め替え君のおかげで、カセットガスにする必要性がまったく無くなったしな。
真冬以外ならガスはカセットガスだ。

>>334
定価なんてメーカー希望価格にしか過ぎん

＞ ここはネットなんだからリンクを示して、誰でもクリックすれば購入できる状態で価格比較すべきでしょ。
そのネットを駆使して安い店探せばおけｗ

>>336
定価販売している店が今時まだあるのか？

うひひw

1匹バカが粘着しているな。

>>339
夏だシナ〜

>>339
＞ 1匹バカが粘着しているな。
自作ボルドー君でしょｗ

ＮＯＶＡＮｏ.８０のストーブを使っているのですが、先日使おうかと思ったらクイックカップリングが故障しており、圧が高い状態でクイックカップリングをはずすと燃料が噴出す状況。このカップリングは自分で治すこと出来ますか？
通販でさえ６０００円以上もして買うのはあまりにももったいないので。
どなたか教えてください。お願いします。

>>342の技量に寄るとしか言えん。
怪我すんなよ

教えてください。
ストーブの購入を検討しています。
現在、「イワタニカセットガスジュニアバーナー２」を使ってますが、
より軽量、コンパクトな機種の購入を検討しております。

登山スタイルは1〜2泊のテント、小屋泊が多いです。

目下、以下の機種を検討中なのですがアドバイス下さい。

スノーピーク
GS-110A／ギガパワーマイクロマックス
GST-110A／ギガパワーマイクロマックスチタン
（単に材質の違いでしょうか？チタンとステンではどのように違うのでしょうか？）

プリムス
スーパーマイクロバーナー3「P-113」
P-153ウルトラバーナー

この他にお勧めがあれば教えてください。
教えてクンで申し訳ありませんが宜しくお願いします。

>>344
君の挙げたプリムスの２機種のどちらか好きな方で問題ないと思う。

>>344
そして、君の挙げたスノーピークの２機種のどちらか好きな方でも、問題ないと思う。

ガスの場合、名前の通ったメーカーの似たようなストーブなら、どれを選んでも大差ない。

>>344
まず、ベースがプリムスのEXULT-2A
こいつの後継機種がP-153

EXULT-2Aを韓国のコベアがパクってちょっと手直しして
スノピのロゴつけたのがマイクロマックス

俺の愛用はP-113の先々代にあたるP-111

結論：好きなデザインの買えばいいよ

>>344
P-113使ってるけど、使用頻度によってはこんなこともあるみたい↓
ttp://noppo.naturum.ne.jp/e453966.html
俺みたいに月2回ぐらいしか使わない人は関係ないようですけどね。

自動点火装置は消耗品として考えた方が良い。
いずれは壊れる。

あまり使ってなくても、自動点火装置は使えなくなる事がある。

以前、キャンプ地でそれが起きた時は正直困った。
当時たばこを吸ってなかったから、マッチやライターの類は
持ってなかったりしたんだ。

その時は、たまたまひろった100円ライターで事なきを得たんだが。

カトラリーケースに百均の小型のガスマッチを必ず入れてある。

>>344
俺は登山家でも何でもないんだけど、ﾕﾆﾌﾚｰﾑのUS-600良いよ。
燃料がｶｾｯﾄｶﾞｽだから、田舎の何とか商店みたいな店でも買えるでしょ?
俺は出張で飯場に泊まるときに朝のｺｰﾋｰ用に使ってるんだけど、
ﾊﾟｯｷﾝｸﾞさえ問題なければ（登山しないからその辺の都合がわかんないんだよね。）、良いと思うよ。

>>353
ジュニア使ってて、より軽量コンパクトなモノを求めてるのに
US600を勧めるのはどう贔屓目に見ても読解力に問題が有るとしか思えない

皆さんアドバイスありがとうございます。
ゴトクは3本と4本がありますが、3本でも問題ないでしょうか？
4本にこだわってる方はいますか？

>>355
ゴトクの径と鍋の径の比率によるよ。
鍋が小型なら、三本ゴトクでも特に不便はない。
フライパンや柄のしっかりした片手鍋を使うなら、四本ゴトクか、径の大きな三本ゴトクでないと、手を離すと鍋がコケる事もある。

最後にもう一つお願いします。

チタンとステンレスではどのように違うのでしょうか？

単に重量の違いでしょうか？

耐久性、使い勝手に違いはあるのでしょうか？

>>357
チタン製の方がほんの少し軽いけど、値段の違いからすると、思ったほどの軽量化にはならないね。
耐久性はあんまり変わらないけど、収納時や鍋を載せた時の剛性はステンレスの方が多少良い。

>>344
クッカーとのマッチングを見逃すな

皆様暖かいアドバイスありがとうございます。

>>359様

「クッカーとのマッチング」とは具体的にはどのようにしたら良いのでしょうか？

>>360
>>356の理由プラス、火口の直径。
バーナー部の直径が比較的大きなモデルに径の小さなコッヘルだと、熱の大半は大気中に散ってしまう。
逆の場合、コッヘルの中央ばかりが加熱されて、調理する食材によっては焦げ付いてしまう。

コールマンの４１３H(旧型)の中古をヤフオクで買ったんですが、説明書がなく、ちょっと恐いです。
説明書ってどこかにアップされてないでしょうか?

圧抜きとかマジ分らないです。

見て理解できなきゃムリだな　てめえにゃ

>>362
コールマンパワーハウスツーバーナーの扱い方は、基本的に全て共通。
圧力を抜くには、消火後ストーブが冷えてから、タンクを本体から外し、火気のない所でタンクのキャップを緩めれば良い。

圧抜きって何？と考えた俺が来ました。

いや、マジに何か知らんけどこの間中古で413H買った
で、いきなり3泊のキャンプで使ってみた。
よく分からんけど普通に使えた。


で、圧抜きって何？
本体が完全に冷えた後にキャップ外して圧を抜くってことじゃないよね？

>>362
現行413H499Jの取説だけども有るよ。

http://www.coleman.co.jp/after_service/product_manual/stove/pdf/413H499J.pdf

おい、おまえら、
不祥事続きのナチュラムに不良在庫っぽいシェラストーブが格安で出てるんだけど...。
こんな時のために取っておいたんかいな？ｗ

※臭い、色の腐食が御座います。ご了承の上ご注文下さいませ。

シェラストーブの中古なんぞ、屑鉄同然やんけ…

ナチュラムはお詫びの５％割引セールを開始したけど、
よく見たら売値が５％上がっているじゃんか。せこい。

どこまで腐ってんだか、ナ厨ラム

>>370
本当ならお近くの公取に言えよ
一発で指導もんだ

370です。間違えました。
バリフューエルが１１０００円に上がっているので勘違いした。
１１０００円のは１Ｌのデカボトルがついたもの。
小さいボトルのは、前と同じ９８００円。

さすがにナチュラムもそこまでの詐欺はしないようだ。
割引セールはリアルです。

不祥事を商売につなげるってどんだけなめてるんだ

オレの中でナ厨ラムはなくなった

ナチュラムの不祥事ってなんだ？

ググレカス

今となっては業務を継続していること自体が不祥事だな

ナチュラムじゃなかったら
次の通販大手はどこ？

>>378
ジャパネットたかた

とはいっても、神田のスポーツ店までいくのがメンドイ時は、
ナチュラムは便利だな。ジェネレーターから湯たんぽまでなんでも揃うからな。

ご報告とお詫びを見てきたけど

ナチュラムなめてるな

ここでグチグチ言ってもな

ライダーは別スレでお願いします。

>>383
理由を述べよ350字以上400字以内で

半分くらいライダーじゃないのかここは

Optimus 00.L　　使用頻度C(長時間使用で火力が落ちる)
Optimus 123R　　使用頻度B(火力の安定にちょい時間がかかる、遊び心のサブバーナー)
武井301　　　　 使用頻度B(冬場にはヒーターとしても活躍)
マナスル98　　　使用頻度C(遊び心で購入)
コールマン　ピーク1　使用頻度B(昔はよく使いました)
MSR 国際　　　　使用頻度A(冬季はほとんどこれ)
Primus IP-2243　使用頻度D(P-153Tiに主役を譲り半隠居中)　
Primus P-153Ti　使用頻度A(メインバーナー)

多分、40%ライダー、20%山屋、10%オートキャンパー、30%エア。
くらいの比率じゃね？

根拠はないが。

エアてww
つまり普通に言うと収集家(コレクター)って事かな？

釣りで使ってる人も忘れないでください

オレはライダーだ

　MSR国際　…　幕営の友
123R …　雰囲気の友
パイトーチ …　旅の友
トランギア …　日帰り野遊びの友
マナスル121…　防災の友
コールマン … 道楽の友
　プリムス …　小屋泊の友

>>391
全部脳内の友の間違いだろ？

狩猟にもつかってます。

8Rをぶん投げて獲物の頭に思い切りぶつける狩猟法ですね、わかります

わかりますだって

雰囲気の友の俺が通りますよ。

>>394
投げるのは武井バーナーです。

初心者なので、キャプテンスタッグで十分。
点火も持続も冬用ガスもあるので、問題ない。
今年は、スノーボードの高性能ジャケット買って
冬山ツーリング巡業してやる。

ガス缶じゃあウサギが良い所だろう。

交通整理のガードマンが、武井を使ってるのを見たぞ。。

>>398
キャプスタいいよな。

だが、全くスレ違いを承知で言わせてもらえば、スノボのジャケはバイクツーには
向かんよ。アレは防寒服じゃなくて運動着だからな。
チャリツーなら最適かも。

>>401
いや、中でハクキンカイロ焚いちゃえば結構使えるぞ

>>389
この平穏なスレで釣り師宣言とは大した奴だ

で、ハイペットにした。

サブ用にカセット缶のシングルバーナー欲しいんですが
分離型だと何処のがいいですか？
ユニフレームのUSトレイルかＳＯＴＯのST-301あたりしかありませんかね？

分離型でお薦め出来るのはその辺だね。

どっちも似たようなもんですかね？

USトレイルは弱火にするにはコツがいるな。

ST-301は風に弱い、五徳がスベル。

USトレイルは風に弱い。火力調節いまいち。
燃費もいまいち。

イワタニジュニアもいいよ

>>411
>>405は「分離型で」と言っとるだろう禿

プリムスのスパイダーキット+555アダプターで
分離型のＣＢ缶仕様へ変身

ユニUS-D



サブじゃねーかw

ポケット････キャンガスの･････

USトレイル長らく使ってたから、異論はあるかも知れないが
たまには自分なりのレビューを残しとくよ。現在メインはAPSA、山はCRAX

USトレイル（ただし、旧式の非オート、チタン五徳モデル）

【良いところ】

収納コンパクトで分離式としては軽量、収納袋も収縮するので納めやすい。
シンプルな構造で上にのせる物を選ばない上、分離式なのもあって使い方に融通が利く。
華奢に見えるがわりと構造がしっかりしてて丈夫。２８ｃｍの寸胴鍋乗っけても普通に使えた。
五徳は滑りやすいと言えばそうだけど、大きくて地面に設置したときの安定感は十分。
燃費は結局防風次第、火力は十分だと思うよ。

【駄目なところ】
ガスボンベの取り付け構造がかなり気に入らない。はめ込みが不確実で渋すぎる。
火力調節が微妙。とはいえ、EPIのAPSAとかに比べての話だけどね。実用上は問題なし。
防風の機構皆無のため風に弱い。屋外では風よけ必須。
分離式全般に言えることだけど、大きめの鍋乗っけると下に輻射熱がかなり来る。テーブルの上では注意。
五徳をねじ切ってあるリングで止める構造なんだけど、そのネジも個体によっては渋い。ねじ山をいつか潰さないかと心配。
APSAみたいに強制気化のパイプがないので液出使用不可。
液出ししなくても満タンのボンベをうっかり動かすと火柱が上がることも。まあ、出力の落ち方激しいのと一緒で
CBタイプ全般に言えることかも。

こんな感じですかね。色々気に入らないところもあるけど、自分は山から、バイク、BBQまで幅広くするんで
CBタイプでは価格と大きさ考えた場合、自分の中では現在もコレ一択ですわ。
イワタニジュニアは安いんだけど、ソロから多人数、炭火熾しまでで考えて、使い勝手でははるかにこっちだと思う。

ちゅうかね、ほんとはCBタイプの器具自体、出来に色々半端なところが多くてあまりお勧めしないかも。
アウトドア継続的にやってるんならT缶の器具のほうが結局選べて良いかも。
気のせいかもしれないけど、T缶のほうが使いやすい（形状から来る出力の安定性？）というのもある。
現地でガス調達できなかったってのも実際の所そんなある訳じゃないし。コストの違いもたかが知れてるんで。

あ、訂正、CRUXだったな。
あと、２２４３（２０年ぐらい前の奴）も使ってるけど
定番物らしい安定感あるね。あれはボロボロになってるけど好きだな。

そですか〜
USトレイルもST-301もイマイチなようですね。
スノーピークＨＰ見てたら　ギガパワーデルタポッドCB
と言うのがあるのを発見しました。
スノピもＣＢ缶用のバーナー出してるんですね。
こっちはユニやSOTOに比べてつくりが良さそうですね。

でも416さんのレスを読むとＣＢ缶ドウなんだろとも思います。
メインのシングルバーナーがプリムスのOD缶直結型なんで
分離型もそれに合わせてOD缶のにしたほうが使い勝手いいのかな。
二個使う時OD缶とCB缶でザックがゴチャゴチャになりそう。

徒歩でそれぞれ別型のガス缶を使うストーブを持って行く人は、多分「馬鹿」です。

>>418
なんだ、OD缶バーナ持ってるんかい。
じゃあ、OD缶で決まりだろ。ガス２種類はやっぱり不便。

スノピのあれは不当に高く感じてしまう。
地と天が好きじゃなかったから自分がスノピが嫌という偏見もあるんだけど。

OD分離式だったら選択肢は限られるわなぁ。

EPI APSA-�V
SPLIT
PRIMUS P123-S
Zippo WPS-S
スノピ　　色々あるけどわからん。
あたりかな？
色物扱いで、プリムスの液燃とガス両方使えるシリーズもあるけど。

あと、スパイダーキットに普通のバーナーをと言うのもあるけど、バランス悪くて造りが華奢すぎるわ、バルブは熱くなるわで、
分離式のメリットの半分以上は無くなる。
バーナー２つ以上持ってて、分離にしてみたい。とか分離で小ささを極める向きだったら有りかも知れないけど。

個人的にお勧めしないのは、SPLITストーブ。
使い勝手言うほど変わらないのに無駄にごちゃごちゃしすぎで値段高くなってる。そしてあのリングみんな無くしてたｗ

堅実なところでは、小ささ優先P123-S、使い勝手（強度、火力、防風）優先APSAだと思うな。バーナの形状見てもそんな感じでしょ？
この二つは強制気化機構あるんで非公式に液出し使用可能。
APSAは�Uが一番良かった。自分はイグナイタ着火信用しないから。着火しないことあるどころか大鍋使ったら早々と溶けて焼け落ちた。
�T、�Uならイグナイタ壊れたら部品丸々外してすっきりできるけど、�Vは邪魔くさい部品が残るんだな。ホースも収納しにくいし。
まあ、勝手なこと言ってますが、参考までに。

以上、長文の割には情報の少ないレスの例ですた

スパイダーは確かに華奢だね
600mlのカップに水を八分目位入れたのを乗せたら随分撓んだ
それと脚の設置面積が狭いから土の上だとけっこう埋まる
けっきょくWindProを買ったよ

分離型の話ではないんだけど俺はEPIのレボ。すごい軽くていいとおもわれ。　
誰もあげてくれないから少し心配になったが。

>>422
俺も持ってるけど
WindProは、バーナーヘッドが大きすぎるよな
ガスホース接合部が回転すれば、CB缶でも使いやすいのに

そうですよね〜
一時、ＣＢ缶の安さに惹かれたけど其処まで大差ないし
使用頻度もたまになんでＯＤ缶で揃えときます。
心配性なんで分離式は外せませんが。

APSA-�VとP123Sに絞られますが
今持ってるバーナーがコンパクトタイプで火力にやや不満
なんでAPSA-�Vを購入します。
少しかさばるけど高火力で頑丈らしいですね。
あとついでにトラメジーノ買って遊んできますわ〜
サブじゃなくてメインになってしまいそうです。。

>>424
うん、でかいね＞バーナーヘッド
かなり嵩張る

それと、炎が一極集中しないから良いかなと思って買ったけど
手持ちのコッフェルだと外周部ばかりに炎がいって熱が
無駄になっているような気が

>>423
レボかぁ。EPI好きだから、多少錆が出やすくても、洗練されてないデザインでもEPI選んでるんだけど、
このモデルだけは選ばなかった。
それぞれ優れてる部分はあるんだろうけど、P-153のほうがスペック上はともかく、使ってみたらわかるレベルで完成度が高くて使いやすいと感じた。
残念ながら、超小型、高出力のモデルでは完敗だと思ったわ。売れてる売れてないは比較しようとは思わないけどね。
五徳も実際はともかく、イメージ的に不安な構造だったのもあるかな。

軽さもバーナーを買う９９％の人にとっては１００g切った辺りから実用レベルで一緒。仕舞寸法の方が遙かに重要かと。
いずれにせよ、この手のマイクロストーブで4000kcalにせまる火力は実際問題出す場面が無いなとも思ってみたりする。

ああ、すまん、両方とも１００ｇ切ってなかったな。

小さいのはCRUXが好み。
あんな小ささでバーナーの形状が調理向きででかいから、火力普通でも色々な用途に使いやすい。そこがすごいかもと思う。

風に少々弱目なのと、少々ぐらつくのと、五徳が熱で歪む（手で直る）、本体の折りたたみ機構自体は丈夫。
全般に使うと見た目のボロくなりかたがPやEに比べて激しい。
あの缶の底に装着するスタッフバッグ？の意味を疑問に思うことがある。よく考えてみたら別に缶に固定までしなくてもね...。

でも、使いやすいから出番は増えてる。その対極がジェットボイルかもしれんな。良いんだけど色々想定すると限定的すぎてなかなか出番が無い。
本来CRUXは、サブか、荷物絞ったときに出番が来るバーナーでガンガンメインで常用するバーナーじゃないかも知れないけどね。

さよならCRUX

CRUXは、オクで売った
首が据わってないので不安定に感じた
日本製で、弱火付近の火力調整が絶妙だったな
「地」に負けず劣らずのコンパクトさが気に入ってたよ
ちゃんと可愛がってもらってるのかな、さよならCRUX

P153は迷いましたー。なんかレボのほがスリムにみえたのでフィーリングでそっちにしました。
P153でもよかたかな。
北海道在住なので冬は高出力なほうが安心なきがしますた。
軽さで選んだわりに袋をさらに最初に入ってたプラスチックのケースにいれて持ち歩いてるから結局。。。

俺はコッヘルに併せるから
＊極にP111、トレック900にP131か地チタンかZippoAL
エバチロルノンスティック深型WにNOVAか国際
エバチロルスクエアに2263か2243
他諸々

軽くて手軽なガスとか最近のストーブのほうが色々良いんだろーなと思いつつ
400Aを使い続けて早20年
重くて無骨だけど癖を掴みきっているから安心して連れ出せる

使い慣れたブツは中々離せないよな

早くお湯沸かないかなぁ〜♪
コーヒー大好き！　＜熊
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080912-4303921-1-L.jpg

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20080912-OYT8T00008.htm

>>434
うわー、こりゃたまげただろなぁ　襲われなくて良かったわ
どのくらい離れて撮ってるのか知らんけど、よくこういう写真が撮れたもんだわ

質問なんですが、マナスル１２６と武井１０１はどっちがいいでしょう？？
目的としては、冬のオートキャンプで暖房と煮炊きに使いたいですが、
歩きやチャリでも使うかもしれないです。

>>436
好きな方で構いませんが、どちらを選んだにせよ、チャリはともかく、徒歩で担ぐ気にはならないでしょう。

徒歩だと結局ガスしか選択肢がないということですか。

初心者的質問で申し訳ないですが、
登山（といっても、冬山を縦走するようなものではなく、営業小屋の横にテント張る1泊程度のもの）
で使うには、どんなものが適していますか？
いままでは営業小屋に泊まるので、テントすら持っていませんでしたが、
小屋のないところにも行きたいので、一式そろえようと思っています。

最低限、米を炊いて、お湯が作れる程度が希望です。
体力ないので、軽いほうがいいです。
やっぱり普通のガスストーブでしょうか。
米はアルファ米、佐藤のごはん、無洗米などを考えていますがどれがいいでしょう？？

これからずっとキャンプするという自信がないなら、
700円くらいで売っている固形燃料の缶にしたら？？
食糧は1泊なら、パンでも持っていけばいいけど、
テントと寝袋とマットのほうがよっぽど重要。
この3点はいいやつを買ったほうがいいよ。
雨と寒さには耐えられない。

>>438
>>436の２つは、ストーブとして特に大きな部類だから。
小型のガソリンストーブや、灯油専用機ならマナスル96辺りを選べば、充分徒歩でも持参可能。
もっとも、ガスストーブが小型高性能化した昨今、液体燃料ストーブを使うのは、単なる懐古趣味に近いと思うが。

>>439
予算次第だろうが、プリムスP153やEPI REVOが鉄板
これらで高いってなら、スノピ地やプリムスP131、113とかZippoALあたり

ただし、後者のいづれかを使うなら値段なりの工夫も必要かと


米に関してはコッヘルで炊けるなら生米がいいんだろうけど
他の装備なんかの兼ね合いで重量削りたかったらアルファ米
アルファ米ならコッヘルもチタンでおｋ
無洗米もチタンで炊けない事ないが、
ちょっと気を使う上にバーナーヘッドの形状に大きく左右される
サトウのご飯は俺的に論外

オーリックにしとけオーリックに

ホームセンターで売っているキャンピングストーブで一番安いのを買えば十分。
あとあると便利なのが詰め替え君。
これがあれば、ランニングコストには悩まない。

初めて飼うなら、イワタニジュニアでいいと思うけどなあ。
軽くはないけど、初心者ならイワタニで十分すぎ。

オーリックでいいよオーリックで。
鍋付きで安くて充分な性能。

オーリックでもいいけど、ガスカートリッジがあんまり売ってない。

ホームセンターでまとめ買いしとくか、自己責任で他社の付けちゃえばOK。

ま、詰め替え君でいいけど

オートキャンプと登山はバーナー使い回しできないでしょ。
車だったらでっかいツーバーナーでももってけ。

>>450
>>439

歩きで1日歩くなら、どう考えてもガスでしょ。
冬山登山を４，５人のパーティでっていうなら、液体燃料もってもいいえｋど。
車があるなら、炭や焚き火でやったほうが楽しいんじゃないの？
ガスバーナーにこだわらないほうがいい。

>>434

＞点火していたガスバーナーの火に２度鼻を突っ込んでうめき声を上げると、林の中に入っていったという、、
お間抜けなクマーだなww　　　　誰かAAつくってクリ

　　　　-ーー ,,_
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ヽ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣ヽ 　"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi 　　鼻が焼けたクマ！
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　lll ● 　 ●|＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ-ー''''




ニュー速＋から借りてきたｗ

>>454
乙ですぅ〜ww

http://www.alaskaadventurejournal.com/images/IMG_0846_1_1.JPG

>>456
位置が絶妙で熊のキグルミを半分脱いだ写真にしか見えん。

くまったな

くまったね

くそスレになってしまったな
まったく

元々クソすれ。

そんなことはねえさ…

なかなか良いスレだよ、ここは。
居心地も悪くない、住人もそんな変な奴いないしな。

そうだな、俺も初代スレから常駐してるし

でも、縦読みはよく理解してない人が多いな…

くだらねーな
まむこ

>>436
>質問なんですが、マナスル１２６と武井１０１はどっちがいいでしょう？？
>目的としては、冬のオートキャンプで暖房と煮炊きに使いたいですが、
>歩きやチャリでも使うかもしれないです。

両方持っています。どっちも好きです。ただ、冷静に考えると・・・。
・オートキャンプ＆暖房に使うなら
　オートキャンプ->サイズ＆重さは無視
　暖房->長期連続＆安定運転
　冬->プレヒートで楽がしたい

となると武井のバーナのプレヒート器在りのモデルが良いと思うよ。
101だと、燃料がなくなるの速いから301以上がいいな。
マナスルは、長時間の連続運転は厳しいし、マナスルヒータは暖かく
ないしね。。。。

・歩きやチャリ
サイズや重さを考えるとガスかなぁ。
液体燃料なら火力調節ができて小型のNova+だろな。
火力調節できないと無駄に燃料使うしね。

ただ、武井301とNova+を両方買うとそれなりの出費なので、
予算に限界があるなら、マナスルはお買い得だと思う。

>>464
まむこってなんだよｗ
下段でめんどくさくなったな

>>450
そう言えばなぁ、この前、６家族参加の大所帯キャンプ行って来たんだが、
うち以外の家族、コールマンのガソリン２バーナみんな申し合わせたように各自持ってきてるんだなぁ。

それ見て改めて思ったんだが、あれの...２バーナーが個人的に納得いかない。
実用にしても、そんな火力あるわけでも使いやすいわけでもないし、
道具を使うそのものの楽しみだとしても、だったらむしろ、お好みのシングル２つじゃないかと思ってしまう俺。
いや、荒そうって訳じゃないんだ。まあ要は俺やら嫁が山の感覚やらツーリングキャンプの感覚に毒されてるんだろうなぁ。

あれって、やっぱりいつまでも変わらぬファミリーキャンプのお約束なんだろうかね？
APSA2発＋シェラストーブで豪勢な飯作りながら、なんか釈然としないとコッソリ思ってた８月の週末。

まあ、イメージなんだろうね。

その記号性に満足するというのは
いろんなことであることだしいいんでないの。
その記号性に満足する、と。

二十数年前は、キャンパー自体も少なかったし、２バーナーを使っている人なんて殆どいなかったな。
かなり高価だったし。

ガスよりも火が安定してるし、火力はあるんじゃない？
今までカセットガス式2バーナー使ってた我が家にしたら
もう手放せないほどの安定した火力だった

>APSA2発＋シェラストーブで豪勢な飯作りながら…
と書いてるように、個人的にはそれがベストなんでしょ？
人それぞれなんだし、あなたの組み合わせが理解できない人だっている(あくまで想像)
それにシングル二つでは料理がやり難い場合だってある(安定感とか色々)
自分もソロ用にソロガスとガス式のシングル持ってるんだけど
コーヒー入れたりとかに使うのにやはり毎回持って行ってる


因みにコールマンの413Bの方が出力は上だし大き目の鍋もAPSAよりは安定して載る
「ファミキャン」ではその辺が重視されてるんじゃないかな？

＞カセットガス式2バーナー使ってた我が家にしたらもう手放せないほどの安定した火力だった
そりゃそうだろな。
＞413Bの方が出力は上だし大き目の鍋もAPSAよりは安定して載る
おいおい、そりゃねえよ。スペック上も、実際にも。

おれも個人的にツーバーナ好きじゃない。
あれは家の庭でバーベキューする時のために作られてる。

>>472
調べてみたお
コールマンパワーハウス2バーナー
413Bって古すぎてデータが見つからない
ひょっとして413Hと間違えたのか？
APSA自体も古いモデルなのか
現行の物しかスペックが出なかった。

　　　　　　　　　　413H　　　　　　　　　APSA�V
最高時　　　　　：6400kcal/h　　　　 ：無し
メインバーナー ：3650kcal/h　　 　　：3360kcal/h
サブバーナー　：2750kcal/h　　　　　：無し
燃焼時間　　　 ：2〜6時間　　　　　　：1時間25分(230gカートリッジ)
定価　　　　　　 ：\18,375　　　　　　　：\11,550

形状で見た場合、3本足の五徳よりも当然コールマンの方が安定はする
燃費はともかく、スペック的に出力も上
購入価格で見ても、APSAを2台買うよりも安く済む
ただし、サブバーナーの出力で見た場合はAPSA2台の方が上
>>471は「ファミキャン」では(ryと言っているように
子連れの場合はコールマンの方が有利かもしれない

あれ？APSって4000kcal越えてなかったっけ？と思ったら、ガス次第なんだね。
EPIってそこまでカタログに書いてるんだな。
ガス缶のNETとgrossの重量両方公表してるんだねぇ。詰替推奨品か？ｗ
EPIってプリムスと比べて全般に長所短所はどんな感じ？なんかイメージ的にプロっぽい印象は受けるけど。
今、カセットコンロのちっちゃい奴使ってるんでちゃんとしたバーナ検討中。
普通に万能に使うとしたらどのあたりのモデルがいいですか？
APSAはでかそうだけど、実際どう？

EPIのBPS系は絶品。
プリムス2243にも負けない完成度を誇り、火力調整も思いのまま。
今となっては大きい部類だが、風防を外して折り畳めば、それなりに小さくなる。

>>469
イメージか。
自分のキャンプのイメージがどうもファミキャンと乖離してるんだな。子供いないからオートキャンプ場なんてまず行かないし。
アレ持ち出すのは誰かも言ってたがアメ公のホームパーティーBBQぐらいかと思ってた。うむむ。
まあ、想像してくれ。嫁の同級生とキャンプだったんで俺一人一回り以上歳ちがうし、
そこはかとなく山装備満載で浮きまくりの風景をｗまあ、子供には好評だったし楽しかったからいいけどさ。

まあ２バーナ実売安いなぁ。特売の時なんか１００００切ってるとこもあるしな。APSAの値段聞いて
嫁の友達の旦那、納得いかない顔するのもそりゃわかる。あれが１万はなぁｗ

しかし実際、ガスに比べて湯の沸きは遅いし、火力調節は不安定だよ。（出力はあるけどあんまり効率よくないっぽいな）
確かに手軽と言えば手軽だな。手軽なだけに張り切って買ったはいいけど使われずに埋もれてるのもおおいんだろうな。

>>476
若い嫁をもらったという自慢ですね
こんちくしょーｗ

>>474
APSAね。２人以上で湯沸かしだけじゃなくて米炊いたりシチューとかを調理するなら大きいとは思わないよ。
分離型では結局使いやすさは一番だと思う。
一人なら小型高出力お勧めしとく。

EPI自体は...クラシックかな。先進の技術はプリムスのほうが...。
プロっぽい...というか、見た目が良さそうなスノピとかよりは根本的なところでちゃんとしてる。
とは言っても長年使ったらやっとわかるような誤差に近いレベルなんだけど。
汁受けとかプリムスに比べて錆びやすいけどね。
プリムスかEPIならしっかりした製品で長く使えて間違いがない、缶の色が好みの方を。といったとこかな。

>>477
まあ、一生結婚しないと思っていたが何かの間違いで新婚半年弱だ。
しかも、嫁は保育士やってるんで職業柄ロリロリのAカップ２３歳ですわいｗ
俺が嫁を学生の頃から洗脳して１年でテント張らずに山んなかで寝れるまでに徹底調教したら結婚するはめにｗ

関係ないなｗ

一瞬にしてものすごい数の敵を作る方法を>>479が伝授してくれたわけだが。


>>479
師ね

>>480
年上好きな俺にとってはロリなぞどうでもいいが…
でも毒なだけに羨ましくはある



>>479
市ね

>>479
脳内スレならあなたの創作を活かせるでしょう

Aカップがなんで羨ましいんだ？
おっぱいマニアはちっとも羨ましくないぞ

とにかく>>479氏ね

だが>>479氏がヒンヌーの嫁をうｐしたら許す

いや、Dカップなどと書かないだけ良心的ではないだろうかと俺は思う。
ついサバを読んでしまうのが我ら２ちゃんねらーの悲しい性ではないか。
しかしそのAカップロリ妻を「洗脳」だの「調教」か・・・

くれ！その嫁、おでにくれくれ！

>>479
保育士でロリロリかぁ


ど真ん中ストライクじゃヴォケエ
死ね死ね今すぐ死ね

スレのみんなに祝福されて幸せだな。

だか、神様は決して>>479を許しはしない。
ひょんなことから交通事故、多額の賠償金に始まり
嫁の浮気に妊娠、若年性痴呆に波平禿げ、株の暴落とオレオレ詐欺
七つの災悪と666の魔獣の呪いの中。

嫁が97キロの大台に乗る。

>>479が嫁のＡカップをうｐする事で災いから逃れられる

おまえら、祝福嬉しいがｗ客観的に見てそんなすげえ美人ではないから安心しる。

保育士って嫁の同僚見てても思考というか嗜好がロリロリなんだよ。ありゃ職業病だな。
キャラクター物とか服に機能と関係のないリボンとか日頃から大好きだぞ。
そんでそんな格好した、ちんこいやつと買い物行った日にゃ
「今日は娘さんのをお探しですか？」とかなりの確率で言われてな...。

まあいいや。関係ないついでに。

身近な女騙して誘って雰囲気だけ激しいキャンプとか企画して連れて行ってみ。
それで笑ってられる女はここのお前等に合うと思うよ。
ちなみにおれは「夜景と星が見える山の上の別荘で焼き肉大会」と騙して、
山の上の東屋に陣取り、こじんまりとコヘルのフライパンで肉焼いて酒飲んで２０そこそこの女を４人まとめて野宿させたｗ
寒かったけど楽しかったとかみんな言ってたわ。若けりゃ若いほど柔軟性ある気がした。

ちんこが何だって？

>>492
おまいのちんこに柔軟性があるのはわかった。

>>492
お前40代にもなってその言葉に反応し過ぎなんだよｗ
まぁ俺も反応したんだが・・・orz

>>494
失礼な奴だな
俺は５０代だ

>>491
俺のジェットボイルをあげるから
その4人の内1人か嫁の同僚を紹介してください

よし、合同ハイキングだ

そしてスワッピングだ

話の腰を折るようだが、熟女好きのｵｲﾗが通りますよ。
やっぱりﾔﾙ気が違う。（当たり外れは勿論あるが）
ﾌｪﾗに始まりﾌｪﾗで終わるｾｯｸｽやら、絞り取るような腰使い。
俺的にはそういうのが合ってるみたいで、もうそっちには戻れない。

そんな俺の愛用のｽﾄｰﾌﾞは123R（これは熟女ほど言う事聞いてはくれないがね）

>>499
若いうちはそれでも良いんだけどねぇ・・・
でも喰われていることに気がつけよｗ

>>500
そこで嫁番長の出番ですよ

とにかく今は若さに飢えてるんだな

スレ違いだからよそでやってくれよ。

EPIのAPSA使いはロリコン
OPTIMUSの123R使いは熟女
SPの液だしはデブセン
武井のパープルは老女

となると、コールマンがノーマルなのはうなづける。

スレンダー巨乳の美人妻を持つ俺は、MSR使いなわけだが。。。

ボルドー使いは乳児専（小さいし手間掛かるし）
ジェットボイル使いは早漏（そのまんまか）

スレ違いでは無いけど。。。

>>506
そそそそそ早漏ちゃうわ！
感度が良すぎるだけだ！

おまえらがコールマンのツーバーナーにまったく興味がない事が
これでよーく分かった。

>>509
俺は愛用してるぞ
シングルはAPEX�Uを愛用してる

俺は、イワタニジュニアがまだ無い時代に、
カセットガスコンロを分解して、バーナー部分を取り出して、
コーヒー缶に収納した、自作の「イワタニジュニア」をいまだに愛用している。
危険かもね。
でもいまのところ爆発はしていません。

>>509
俺も使ってるぞシルバーの限定モデル

>>506
早漏はネイチャーストーブSだと思うな
ジェットは早いけどちゃんと逝かせる（沸騰）だろ

>>511
写真撮ってうぷしる

著者失念だが、バックパッキングの本に
まさに>511通りのストーブが紹介されてたと思う

あ、もしかすると寺崎勉氏の野宿ライダー本だったかも

今週のジャンプでトリコがスポーツスターらしきもの使ってたね

未成年に対する性犯罪を犯した人間の漫画ねぇ・・・

カセットコンロをバラす改造は、北海道のキャンプ場に定着するライダーの間で
はやっていたような気がする。
作り方はけっこう簡単。バーナー部分と装着部分をはずして、その間を耐油ホースでつなぐだけ。
寺崎氏の本のストーブもその流れをくむものだと思う。

詰め替え君とイワタニジュニアが出てきた現在としては意味がなくなってしまったけど。

問1
あえて２機種しぼりこみ、ノバかドラゴンか、どちらか選択し
その理由を1つ述べよ

自分の価値観で選びなよ。

>>519
どっちも持ってるが、森林限界以上で使う気になれん。
１２３Ｒを含めて、ファミキャンのこけおどしにしか使ってない。
エクスペデションでは国際。十数年前は小ブスだった。

あイタタタタ…

>>521
はいはい

どうも森林限界以上がエクスペディションの基準らしい。
その定義なら、おいらは25年ほど前からピーク1を使ってるのだが、
ピーク1もエクスペディションかい。
まあ小ブスがエクスペディションだったら仲間に入れてもらっていいかも。

俺のメタ缶もエクスペディション

なるほど、イワタニJrもエクスペディションだね

よく釣れますね。

困った時の釣り宣言

30年モノ、ホエーブスつかってます。私、39歳。不思議だなぁ。

ホエーブスってなんだ？

ホエーって叫んでる>>529の幼なじみの嫁さんの事さ。

ほえーブスしらないのですかぁ。

しらねぇなぁ。

ttp://www.nirayama.com/~suwabe/Phoebus/Pho_indx.htm
ttp://www2.sen-shu.ne.jp/~w20101/dansou_kosou/phoebus.htm
ttp://homepage1.nifty.com/ykcollection/stove/phoebus/phoebus.html
ttp://homepage1.nifty.com/ykcollection/stove/phoebus/pjapan.html
ttp://xjmarin.seesaa.net/image/stove_body15.htm

高校の文化祭でカセットコンロが爆発したそうだね

>>535
やっぱ輻射熱でか？

>>536

>同校によると、校舎そばの駐輪場に設けた模擬店で、
>サッカー部員が4台のカセットコンロに 鉄板2枚を載せて焼きそばを調理中、
>ガスボンベが爆発したという


原因はおそらく輻射熱だけど、やっちゃいけない使い方の典型例で爆発。

サッカー部員じゃ無理もないな

脳味噌が筋肉でできてるからな

これがホントの「焼きそばバゴーン」だな

マナスル最高だなＷ

>>539
頭痛がしたらサ○ンパスですね、わかります

だけど教師やる奴って、常識無いよな。
模擬店の段取りする場面で、一度は現場見てるだろうに。

30年前、個人用として最初に自分で買ったストーブはピーク1だった。
当時は個人用というと123Rか8Rだったが、ピーク1を前にすると、それらは正直
火力、火力の調整、使い勝手とも比較にならなかった。
前世紀の遺物に感じられたものだった。
おまけにピーク1は個人用途だけでなく2-3人のパーティーでも威力を発揮し、
ホエーブス625とかラジウスと比較しても圧倒していたように思う。
その後はガスが全盛となり、山行のお供はほとんどが2243の役割となった。
家族でのキャンプではピーク1をあわせて使っていた。
2234は153と代替わりしても、オートキャンプではピーク1は相変わらず使っている。
1度ジェネレーターは交換しているが、快調そのものである。

>>544
チラシの裏に書いとけ。

イワタニジュニア系も危ないのかね

>>546
貴様も取り扱い説明書を読まないクチか…

殆ど読まない
最近の携帯の説明書の厚みといったら界児童文学集レベル
そのうち「失われた時を求めて」みたいな説明書が出るんではないかと危惧している

俺は携帯の説明書も殆ど全部読むな。
ペリーローダンシリーズみたいになったら読まないかもしれんが。

ピーク1のガスタイプ使ってる人って少ないのかな？

>>544
神のGTO風で頼む

ピーク1如きが、ホエーブスやラジウスを圧倒？

笑わせんな。

>>552
生産数が物語っています。

そんなら「生産数で。」と最初から言えよ

ホエーブスやラジウスのどこが勝ってるか言ってくれよ。

挿入具合

みんなそれぞれ自分の愛用ｽﾄｰﾌﾞが良いと言ってるんだから、それで良いじゃない。
自分で選んだものを使い込んで、使い倒してるからこその意見なんだもの。
も少し寛大に行こうや。

そりゃ無理な話。

>>553
っていうか量産品なだけだろ。

ホエーブスとかは量産できなかった
でも限定品でもないんだろ？

特別すごい限定機能でも入ってるのなら兎も角
生産数が少ないことってそんなに偉いのか？

>>557が言ってるように其々好きで使ってるんだからgdgd言うな

俺は半コレクターだから特価品出たらつい何でも買ってしまうけど、
まぁ誰でも複数個持ってるでしょ。で状況で使い分けると。
割れるとしたらガス派か液派くらい?

ホエーブスなど量産品の典型だと思われ。

アホか。
ホエーブスは７０歳の職人が手作りしていたのは有名な話。

その割には数が出回ってたな。
店頭にあった数は、今のボルドーバーナーよりずっと多かったぞ。

ホエーブスの良さはどんな粗悪なガソリンでも使えること
コールマンはデュアルとかマルチフューエルでも詰まる
火達磨になりやすいのはおいといて

精密機器と原始的構造の製品の違い。

で、ホエーブスを持ってることのメリットは？
自慢できるという事意外に何がある？

普通のソロキャンではガスの方が強いだろ？
詰まらないし、燃料はどこでも手に入るし
なんか手作りだから素晴らしいんだという自慢にしか見えない

>>565の言うようなどんな粗悪燃料でも使えるというのは便利だけど
通常メンテさえしておけば他の白ガスストーブでも問題無いでしょ？

>>567
まったくその通りだが、新品で買ったのなら自慢の一品になるだろ
あ？自慢できること以外に？

ねぇなｗ

おやおやホエーブスで自慢できるとは、なんだかすごい神経。
お若いね？
物を知らないのはすごい事だわ。

>>563
>>ホエーブスは７０歳の職人が手作りしていたのは有名な話。

嘘つけ！！
そりゃボルドーバーナーの話だな。
ホエーブスは普通の工業製品だろうよ。
家内工業的なニュアンスのあるオプテイィマスなどの
真鍮製ストーブと比べると美しさに欠けるのが
ホエーブスがいまひとつ人気が出ない理由のひとつだろうね。

いちいち釣られてんじゃねぇ

確かに、どのブスも小汚い。
その汚さがブスの味といえば味なんだが、自慢にはならないだろうね。
ブスの技術の延長で美しいのは、現役製品でいうと武井でしょう。
今でも新品で買えますよ。

物置から10年以上使っていない508Aが見つかったので
試しに点けてみたらちゃんと使えました
ガソリンって10年以上も持つんだね、吃驚！

↓ランタンスレより
498: 2008/09/24 01:13:51 [hage]
物置から10年以上使っていないｶﾞｽﾗﾝﾀﾝが見つかったので
試しに点けてみたらちゃんと光りました
ﾏﾝﾄﾙって10年以上も持つんだね､吃驚!

新大久保のマントルは直ぐに潰れたけどな

結局、マナスル最高だな。
DF並みの火力調整と風に強かったら究極なんだがな。

マナスルは火力調整しやすいストーブだと思うぞ。
全然最高だとは思わんが(笑)

>>573
何億年ももつんじゃね？精製したらダメかな？

条件が悪いと加水分解するよ。
甘酸っぱい変な臭いになって燃えなくなる。
ガソリンでも灯油でもなる。

マナスルは小一時間で詰まってしまい、火力が続かない。
それで問題なければ、その人にはいいストーブだろうよ。

俺のは点火前に掃除すれば、タンク内の燃料がなくなるまでは燃えてるな。

燃えてはいるが、火力が落ちる。

強い火が一時間も必要になる事なんてないけどな。

ヒーターとして使う場合、困らないかい？
でもそれで問題ないなら、いいんじゃないの。

燃料もったいないから暖房には使わないな。
元々バカみたいに寒さに強いし。

灯油がもったいない？？

ギリギリしか持ってかないもん。

暖房で灯油よりもったいなくない燃料って・・・

ちなみに自宅には暖房器具がない。

南国の方？
ダンボールの方？

元々寒さに強いっちゅーとろーが。

ダンボールの方か

一応木造の一軒家だよ…

>>590
俺は昨シーズンは毛布と熱い茶とPCの廃熱で乗り切ったぞ。
北森P4の3Gであれだからプレスコだともう少し暖かくすごせたのかもしれない。

水冷やると温風ﾋｰﾀｰになるんだぜ

ピーク１の遠赤アダプタいいな
板型のウィンドスクリーンを併用すればけっこう暖かいし
効率は悪いけどそのまま煮炊きも出来る

>>596
それいつも気になってるんだけど、買わないものの一つだったんだよね。
持ってる人がいなくて、人柱になるには微妙な物だったのさ。
せっかくﾚﾋﾞｭｰしてくれたから、次店行ったときにｹﾞｯﾄしてくるよ。

9月の時点で結構暖かいって言われてもなｗ

>>598
いやいや、遠赤アダプタはマナスルヒーターより輻射熱を
多く出すからマジで暖かいよ

使ってみての感想なんだが、マナスルヒーターて視覚的効果を狙ったものだろ。
ひょっとしたら暖かいって思わせてくれる。

傾けてもずり落ちにくい点が、かろうじて百均の焼き網に勝っている。

コールマンの遠赤ヒーターアタッチメントはどうよ

>>602
上に同じ。
ストーブ自体のカロリーは一切変わらないし、輻射熱はたかが知れている。

GIストーブとホエーブスとツーバーナー所有してる俺ってカッコいい？どーだ。

>>604
うすらデカいのばっかだな

>>604
俺なんか３バーナー持ってるぞ
使うの真ん中のトコだけだがな

あったなぁ３バーナー…

負けたー。

>>603
でも石油ストーブの性能は輻射熱への変換効率で決まる。

といっても過言ではない。

>>609
使う場所や環境を考えてみなよ。
反射板で囲われてる訳でもないし。
武井みたいに発熱部をガラスで囲んで赤外線を効率よく放射する構造であれば、もう少しはマシだろうけど。

>>610

マナスルヒーターは輻射熱が殆ど出ないのよ
こる万はアレが真っ赤に成るから足下置いておくと膝下が暖まるよ
去年、氷点下１８度の白樺湖で色々試してきたｗ

嘘っぽ…

＞嘘っぽ…
って
まさか膝上まで温まるとでも・・・

>>613
あまりの熱量で、コールマンヒーターの上に台風が発生するよ。

マナスルの五徳が安定悪いので、武井の五徳乗せたらぴったり。
これでシエラカップが心置きなく雑に置けるｗ

どうしても認めたくない人が一人いるようだなｗ

寒くなって来たけど暖とりに使うなら何が良いですかね？
無難にコルマンのアダプター仕様かな？

武井が一番だろう。

カンプMASA2がお勧め

本気で暖まりたっかたら懐炉にしたほうが合理的だと思うぞ。

>>617
ttp://www.kaisoku.org/mart_m/kaki/keng.html

>>618
燃料代も安く上がるし本格的に寒くなってきたら301でも買おうかなと。
手軽さを考えたら101も良さそうなんだがどうかな？

>>619
肺炎で逝ったうちのじっちゃも一番だって言ってた。

>>620
ハクキンと貼るカイロは使っているんで今はバーナーが欲しい。

>>621
今は七厘か練炭ストーブを使ってるんだけどこういう本格的なのもいいね。

逆に考えるんだ
バーナーにも使えるカイロとか

質問なんだが
今までずっと小型のガスストーブ使って来たのだけど
液体燃料系が最近気になって買ったんだよ
火力は最高　
音もナカナカ味が有ってソロの時は勇気を貰う位で
プレヒートも楽しい。
だけどさ
みんな悪天の時ってどうしてるの？
今まではテントの中でガス使ってたんだけど
テント内でプレヒートしたら火災になりそうで怖いし
外でやると
雨風でストーブ濡れちゃうし火が消えちゃうし
液燃3度目のキャンプで泣きを見た
みんなはどうしてるの？

バーナーパッドを載せた状態でプレヒートするか、メタなんかの固形燃料を使う。
最近は百均のチューブ入りゲル燃。

１００均でゲル燃を売っているのか！？　知らなかった
探しにいってきます

　　　＿＿　　
　　　　　　　/vMv　ヽ　　　　　　　　　　
　　　　　　('(･ω･`∩≧　
　　　　　　／ヽ　　〈／＼ 　
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　|ｴｽﾋﾞｯﾄ|／
　　　　　　 ￣￣￣

>>624
＊ﾄﾘﾊﾟｰ2の大型前室＋ｺﾙﾏﾝ･ﾌｪｻﾞｰで悪天候もﾌﾟﾚﾋの煩わしさとも無縁の快適生活
123Rは火達磨でﾌﾗｲ燃やしそうになったので封印した

> ﾌﾟﾚﾋの
意味はわかるけどさあ。
やたらと略すと、
あんまし頭よくない感じがするよ。

>>629の優しさに泣いた

俺はﾌﾟﾚﾋが煩わしくなってﾌﾟﾚﾋの不要なガスに転向した

CBで限界を感じる環境ってどういうときですかね
雪山を除いて!？
先日、日光の男体山に行ったおり、いつもはエスプレッソ専用機として
自宅待機しているユニフレームのUS−600 を持ち出しました
数回お茶を入れるだけだったので、大して使わなかったのだが、不便は感じなかった
山頂は２５００ｍで風もきつかったけど、風防なしでちゃっちゃとお茶が沸いて
ちょっとびっくり
普段はMSRのDF（こいつでアフリカ大陸縦断した長い友）

以前、日光の高徳牧場（たぶん標高１５００から２０００ｍ）の外の駐車場でオートキャンプをしている夫婦が
ガスコンロだとお湯を沸かすのに時間がかかってしょうがないと
こぼしているの聞いて、CBだとこのくらいの標高でそんな苦労が始まるのだと
驚いたの記憶があるのでなおさら驚き。実は平地以外でもかなり使えるではないか

そんなわけで、
CBの利用限界点をしりたい
できれば、失敗談なんかだと想像がしやすくて助かります

10月の和琴(気温一桁)で全く火力が上がらず
1時間かかってやっと炊けた米は粥になってた
使用器具はUS-600

米はごくごく弱火でも炊けるので、それは単に風避けが不十分だっただけだと思う。

そうですか、、、、気温一桁でそんなことになるとは、、、、
寒さには、桁外れに弱いのですね

分かっていると思うが、2500mなら沸点は93℃ プレミアムガス使用なら
一人分のお茶を沸騰させるのに時間はかからないだろうな。
US-600は風に弱いと思うんだけど・・・。まぁ、いいか。

CBかOBかというよりも、ガスの成分で性能が決まるから何とも言えないな。
イソブタンとかプロパン使っているなら、どっちも同じ。OB缶はガス缶自体が
気化促進する構造になってるから理屈的には性能がいいのだろうけど。

ブタンガスで多めのお湯を沸かそうとしていつまでたったもお湯がわかない
というのは経験したことがあるな。プロパン＆イソブタンのガス缶に変えたら
問題なかったけどね。

>>634
それは気温が平温の場合な
火に掛けたｺｯﾍﾙが手で触れるくらいに冷める寒気なら
そんな弱火じゃまずまともな飯は炊けんよ

>>637
マイナスの気温でも弱火で炊けるけど…？

さとうのゴハン食えや

>>639
もうお腹いっぱいで食えません

>>638
それでも最初は強火で沸騰させるだろ
釜が熱くならん事にゃ火力もヘッタクレも無いよ

>>641
必死で否定したいのはわかるが、いつも最初から最後まで弱火で炊けてる。
風防の使い方がミソ。

登山板初心者なんで教えて頂きたいのですが
OD缶のODって何の略なんですか？

「"おっぱい(O)とか丼(D)みたいな形の"缶」と言う意味です。

>>636
そうなんだよね。風にはかなり弱いと思ったのだが、予想をしっかりと裏切ってくれた
山頂の風にも影響をあまり受けたふうになかった
DFがあるから、CBは普通のやつですよ
OD缶には、気化しやすい、、そんな構造上の特徴があるのですね
勉強になりました

>>645
知ったか君に騙されちゃいけない。
気化を促進する構造になっているカートリッジはごく一部だ。

輻射熱の事言ってるんじゃないのか？
ジッポーの缶は促進する構造になってるみたいだね
こんど中開けて見てみよう

特殊構造になってるのは、プリムスのＴ型缶と、EPIのパワープラス位じゃね？
エキスペディション缶は知らん。
ジッポのは持ってないから、これも知らん。

特殊構造の正体は何だろう？
今、ググってるのだが、Ｔ型缶のＴはテクノロジーの頭文字らしいことしか分からない
ばらしてみた人いる？
単なる輻射熱を効率よく取り込む構造？？
まさかとは思うが、そこのドーム型の曲率が大きいとか？？
単なる底上げか？？

>>649
プリムスのＴ型とEPIのパワープラスは缶の内側に不織布が入っている。
表面積(気化面積)を増やして効率を上げようって考え方。
だから、外気温がガスの気化点より低い時はやはり効率が悪い(ストーブに点火すれば、輻射熱が多少期待出来るが)
普通のカートリッジにはこの仕掛けは付いていない。

ジッポーの缶も内側がパンチングになってて表面積をふやして（ｒｙ
だったような気がする

>>651
そんな記事を読んだような気がしないでもないけど、俺はジッポの缶を買う事なんてないからな…
Ｔ型とパワープラスは切り開いて確かめたけど、ちゃんと不織布が入っていたよ。
たまにOD缶を全部Ｔ型缶って言う人がいてややこしいけど、内部構造が違うんだから、混同しない方が良いと思う。

皆さんありがとうございます
勉強になりました　初めてT型缶とOD缶の違いが理解できました
ついでながら本当にOD缶のODって何の略なんですかね
Oはアウトドアの頭文字っぽいけど、、、

>>653
オッＯＯ　Ｄカップの略

>>653
外と戸を分けてみ

本当なのかODって、、一単語をさらにちじめたんかい！！
OutDoor!!!　
ちぇ　ODen　かとおもってたのに！！
がっかりだ

ねらーのおつむは、そんなもんよ。

結局、CB缶の結論は有効環境は気温１０度以上までってことでいいですか
これからの季節、山でのCB缶デビューは特にきついな

>>658
まあ、カセットガスにもユニフレームのプレミアムガスなんてのもあるんだけど、基本的にカセットガスストーブは冬でもストレスなく使えるような代物ではないと思っておいて良いと思う。
一昔前は、登山用のガスストーブもそうだった位だから、カセットガスストーブもまだまだ改良されるとは思うけど。

ボルドバーナーがＮＥＷになってました。
何が変わったのでしょうか？

ついに職人が昇天して、別の人が作ってるとか…
ボルドーバーナーって、今までも細かい所が少しずつ変わってきてたけどね。

CB缶ですが、晩秋には心許なく思います。

>>661
じいちゃんボケてきたから、少しづつ作り方忘れてんだ。
だから、結果としてマイナーチェンジになってしまうんだ

>>663
タンクとバーナーの角度なんか、しょっちゅう変わってたもんな。

お　ま　え　ら　、　ぢ　つ　わ

OD缶って何の略かも知らないままで

つ　か　っ　て　る　ん　だ　な　ｗ

釣れますね。

SOTOレギュレーターストーブ煮搭載されている新開発マイクロレギュレーター
どんな仕掛けなのかな
ナチュラムで比較の動画が見れるのだが、この露骨な差の原理をしりたい
シングルCB缶バーナーはこれが最強なのか？
個人的にはユニフレームのUS-600がよさそうなのだが

>>658
多分そんな感じじゃない？
缶を水に突っ込むとかすれば缶が凍結するまでは大丈夫だと思うけど
カセットコンロもヒートプレート無しだとそんな感じだし。
（輻射熱が有る程度期待できるから分離型よりは若干マシな程度にんはなるけど）

むかし獅子座流星群見に笠置のあたりに行ったけど冷えるし風もあって散々な目にあった。
30分全開で加熱しても鍋の湯がぬるま湯程度にしかなってなかった時は泣きたくなった。
わかさぎ釣りに人がテント張ってる理由がよくわかったよ。

>>649
OD缶の気化促進機構は、大抵のメーカーが扱っている。
缶の内側にプリムスなら特殊繊維、EPIは特殊シートが貼ってある。
ただし、全部のOD缶がそうなっているわけではないよ。
SOTOだったけかCB缶でも気化促進機構が施しているのあったと思う。

あと、ガス缶の底のドームのようになっているのは、夏場の暑い時に
膨張したとき、ドームがパコッって逆になって爆発を防ぐためのもの。
CB缶は、ドームがちっちゃいからOD缶より安全じゃないってことになるな。
だから、プロパン入りのCB缶がないんだと思う。

気化促進機構が付いているのは、プロパン配合のガスをより効率よく
聞かせせるための仕組みで、n-ブタンのにはついてないみたい。
夏用と冬用とにはっきり使い分けてるみたいだな。
※詰め替え君で、冬用ガス缶にn-ブタンを入れれば・・・と思った人
いるかもしれないけど、危ないのでやめてね。念のため一応。

>>658
CB缶でもOD缶でもn-ブタンなら気温10℃くらいまでだと俺も思う。

>>669
缶底の凹みはな、パコッと逆になるなんて事はない。
あれは内圧に高い形状だからああなってる。
プリムス缶の凹みが逆に飛び出してる画像が出回ってるけど、縁の部分をよく見ると、他の缶の底を逆向きに貼り付けてあるだけだよ。

>>670
正解

SOTOのST310に搭載の新開発マイクロレギュレーター
については情報なしですか？　
俺も気になる

>>669

>※詰め替え君で、冬用ガス缶にn-ブタンを入れれば・・・と思った人
>いるかもしれないけど、危ないのでやめてね。念のため一応。

プロパン入りの缶って頑丈に作ってあるんじゃないの？
ま、すべて自己責任ですがネ

ガス充てんスレ消えたネ・・・

ガス充填・詰め替え・変換アダプタ総合スレ2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1199617123/

>>674

チェック甘かったです！
ありがとうございます！！

　　　　　　　　　　　 _,,,_
　　　　　　　　,､､,ｨ'"ｨ'"ー--'ｰ-- ､、
　　　　　　.r'⌒　　　　　 ﾐ、 ヾ;:::::::::.ヽ
　　　　 ,r'"　　　　ﾐｿ　 ,ｨﾂ　　;i:::::::::::i^ヽ
　　　　f　　 `ミ=彡'　　　,ｨ,,,,:'::::)(::::::::::::. ﾞ!
　　　 （:::.　　 ￣　 ,,>;;r=''''' ｸﾌ´｀`＝!:::::ﾘ
　　　､Jﾐヾ ミ､__,ｨヅゝゝ　 ´　　　 -'1:::ﾂ
　　　 （　　　`ｰ=/　_､､､､､,_　　,､-─ﾚ′
　　 　 ゝf　,r-､ﾏ　´,ｨrか;　　 f''ｾ)`' ﾘ
　　　　 （ | l 仆､! 　 　｀´　　　ﾞ!　　 ,|!
　　　　　`ヾゝ､_､　　　　　　..., ,〉　　,l!　　マナスルを手にお入れください。
　　　　　　 ）ｨ :::ﾄﾞ､　　　　_,,......､､　/　　　ラインハルトさま・・・
　　　　　　 '^1い:F＼　　　　ｰ　　/　　　　　
　　　　　　　　`^ｺﾞ　 ＼、　　 　 /ｩ、
　　　　　　　　　;'ゝ=-x-''ﾐ＝＝''彡ﾍ､_
　　　　　　__,,､､｣ﾐ,l7/ﾊ.「>）ﾉ ﾝ'",､-"^ `''…ｰｯ,ﾆy-
　　,-‐ｩrｲl｣[..､-'ﾍ_/ｌ|l.i ﾋ彡ﾁ､-''^ー--､､＿f∠ //_
　 ﾊ-─'''''三≡、 -:jjj:｀""´.　_,ｨ'^ミニー-､､､,,,＿_
　　,r'ﾆ￣r='''ヽヽ、 ｌｌｌ　　 ,､-',､-'´ｃ＝ヽ`''ァ ,ｨ‐-､`:､
　 ﾞ!∫｀| |　　　`i |　||| r''"-''"　'⌒ヽ_ノ,ﾉ／／　 ⊂ノ

動画をまとめてみた


ドラゴンフライ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9E2nLpAwNZs

バーナーウィスパーライトインターナショナル
ttp://jp.youtube.com/watch?v=v6vaTYDKNxQ&feature=related

XGKEX
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OpJhICyeRKQ&feature=related

スノーピークギガパワーLIストーブ剛炎
ttp://jp.youtube.com/watch?v=-Ilh16rFOAc&feature=related

123R
ttp://jp.youtube.com/watch?v=V9ZOxyQ8o8w&feature=related

8R
ttp://jp.youtube.com/watch?v=9A0Yu24z4fc&feature=related

NOVA+ No,85
ttp://jp.youtube.com/watch?v=y0n4XShxXuk&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=67L-0Xhim0U&feature=related

NOVA No,82
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yLgS-dY9WZE&feature=related

>>669
>プロパン入りのCB缶がないんだと思う。

SOTOで出してるよ。
昨日ホムセンで見た。

>>672
今現在実際にそれで飯炊いてる俺から言わせれば…


火口穴の裏側にﾒｯｼｭが一枚挟んであるだけ
2ヵ月使ってるが効果の程は未だに分からん

>>679
よく知らんけど、レギュレター(調圧器)って事は、仕掛けはバルブ部分にあるんでないの？

>>680
確かにそっち側にも何かあるな
極ﾄﾛ火にしててちょっと目離すとほぼ100％内圧下がって失火してる仕様とか

>>681
ダメダメやん…

>>669
>プリムスなら特殊繊維、EPIは特殊シートが貼ってある。
今開けた
普通の紙か、段ボールやん！
嘘言うよねぇ〜

>>683
昔は不織布(キャンブレル)だったが、今は違うのか？
ウェットティッシュみたいな素材の筈だが。

>>684
不織布って感じじゃー無いなぁー
EPIが、段ボール、と言うかダンボール状ね

素材が変更されたのかなぁ？
昔のプリムスのは、逆さまにして使うと、ほぐれた繊維がジェットに詰まるから、カートリッジを逆さまにして使うヒーターなんかにはＴ型カートリッジを使うなって指示があったな。

>>685
あぁ、それで昔見た仕様書にﾊﾆｶﾑ構造とか書いてあったのか…
って事を今になって思い出した

所で、MSRの新型のアポロとか言うタンク一体型ガソリンストーブは、どうなってしまったのだろう…

>>686, 687
その内に、うpしとくわ
分厚い缶だから、まだ手が痛いのなw

http://www.hikers.co.jp/16_16.html
http://www.hikers.co.jp/16_197.html
http://www.hikers.co.jp/16_462.html

このへん使ってる人いない？使い勝手どうかな？

>>690
三つとも持ってるが、登山などで実用になるレベルじゃない。
頑丈さ以外のあらゆる点で、良く出来た自作空き缶ストーブの方が優れている。
玩具としては面白い。

>>691
じゃ、３つも買うなよｗ

面白いのに何で買っちゃいかんのだ？

>良く出来た自作空き缶ストーブ

アルコールってことだよね？自作の方が市販よりもいいものできるって？
俺も挑戦したが無理だった。
できたら、作り方教えてくれません？

>>694
空き缶ストーブって、意外と沢山の種類があるんだよ。
比較的簡単で、火力も安定していて使い易いのは、トランギアなんかと同じ側(副)室加圧型。
作り方は、詳しく紹介されているブログが幾つもあるから、色々調べてみるといい。
2〜3年前のビーパルにも作り方が載っていたよ。

>>695
調べてみたら、結構作り方ブログがあるもんだね。
695さんが自作したのは、どのくらいの性能のものが出来ましたか？
例えばお湯を沸かす時間とかだと分かりやすいんですけど。

>>696
特別に火力の強いのなら、同じ量の湯を123Rなんかより早く沸かせるのもあるけど、そうなると、燃料消費も莫大になるよ。
「アルコールストーブの性能」と言った場合、火力だけじゃなく、燃費と火力安定性、扱い易さや耐風性なんかのトータルバランスの方が重要になってくる。
バーゴのチタンストーブと比べると、殆どの空き缶ストーブは火力安定性や立ち上がりで優れている訳だ。
バーゴのストーブの扱いがシビアなのは、素材に熱伝導率の悪いチタンを使っているせい。
どれか一つ選ぶなら、デカゴンをお薦めするな。
長文スマンが、アルコールストーブは意外なほど奥が深いからね。
コレ以上は専用スレで。

>>697
詳しい解説ありがとう。
最近、ガスが多かったんだけど、
アルコールの利点も捨てがたく、いいアルコールストーブを探していたのです。
では

オーリックを長いこと使ってます。
安いしOD直結で安定してるしちょうどいい高さだし気に入ってるんですが、
オーリックのダメなところを教えてください。

>>699
現在主流のガスストーブと比べると多少重い所と、地方によっては専用カートリッジが入手しにくい点だろう。
でも、特に性能面で問題になる所もないから、気に入ってるんならいいんじゃない？

>>700
ああ、あれでも重たい部類になるんだ。
五徳が広がるし安定してるし、安い割には火力も強いから結構気に入ってる。
ヒンジのところが弱いかなと思ったけど意外と長持ちするし。

プリムスIP2243のコピー商品だから推して知るべし

>>701
人気も認知度もイマイチなストーブだけど、コストパフォーマンスは抜群だし、性能も悪くないから、良いストーブだとは思うよ。

アルコールは燃費が悪い。
時間がかかる。
利点を捨てがたく、探していたなどという言い方は、
脳内だけで本当に使い込んでない証拠。

>>704
まだ「探している」段階の人が「使い込んでいる」訳ないじゃん。
何言ってんの？

>>704
とりあえず、ご飯がおいしく炊けるぞ。

いくら燃費が悪くとも、1〜2泊程度なら、超軽量小型に収められるしな。

俺も、日帰り〜2泊までならアルコール使ってる
この場合はULなので、米焚かない

このスレでも必死だな。

アルコールのあのまったりした感じがいい
シュバーってうるさくないし
大人の焚き火って感じ。

まあ、>>709には向いてない道具だね。

>>709
ガス厨がなｗ

俺はアル厨。

俺は白ガス厨。

わざわざ「アル厨」と「アル中(アルコール中毒)」をかけているのに、
白ガス厨ではひねりが足りないだろう。
すまんが、座布団は全部取り上げ。

そのひねり自体たいしたことなかったわけだが

それにしても「白ガス厨」はちとひどい。

俺はニコ厨

アル中が最高ということだ。

−１５℃くらいの野外調理のため、スノーピークのLIメタルクラブを検討しているんだけど、
ガスの適合表を見ると、イソブタンのみ可で、イソブタン＋プロパンは不可になっている。
なんでかねぇ？プロパンを使ったら不具合出るのかねぇ？
イソブタンでは、途中でガス圧不足になりそうなんだけど。

-15度ではガスはきつかろう。
イソブタンは気化しません。
ガソリン(MSR)にしておくのが吉。

極寒の中でこそアルコールなんだってば、学習汁

>>720
−１５℃の状況なら金ガス使ってもいけると思うよ。
ただ、使えると書くと信者の方々が夏場でもそれするからだとおもう。
夏場に金ガスで液出ししたら・・・wktk

極寒でアルコール使う馬鹿が居るとは

-15度で金ガス無理無理。
実質使い物に奈良ね。
やってみな。

>>721
いやいや、１００ｇ２００ｇの差が大きな意味を持つんですよ。
スキーの腕前がギリギリなんで。

>>723
ありがとうございます。
問題なさそうですね。
ただ、雪の上でどうやって足を安定させるのかという新たな問題が・・
テント内で使用するのも難しそう。
皆さん、ベニア板を最小限の大きさに切って台にしてるんでしょうかねぇ。

>>722
トランギアくらいしか知らなくて申し訳ないんですが、
極低温で使えるアルコールって、何があります？
軽いのですよ。

>>721
確かに、重量はシマーライトと同じくらいですね。
燃料は、ガソリンの方がちょっと重めになるそうですが。

雪上調理は、金属スコップの上でやるという手があるかも。
（今は、ポリカーポネイドです）

>>726
そう！寒冷地で使うことを前提に液出しにしてるのに
あの脚では雪の上では不安定極まりないのよね。
岩場なんかだともっと安定悪そうだけど。

何より燃費悪すぎ・・

そもそも-15℃の野外で調理の必要性がどの程度あるかが問題と思われ。
お湯を沸かす程度なら、ポットを持って行けば沸かさなくてていい。
実用に耐えるのは、ガソリンとケロシンだろうね。
お遊びならなんでもやりな。

>>715
自信満々に言い放ったネタが実は中途半端で、
後から説明する羽目になった気分はどう？

芸人としては鼻で笑われる行為なんだけど

いろいろ、アドバイスありがとうございます。

重量増を考えると気が重くなるなぁ。
−１０くらいなら、普通のガスでなんとかなったんだけど。
−１５では調理をあきらめ、昼食はカロリーメイトでしのいだ。
テント内では、カートリッジが冷える前に−１０くらいまで温まるから何とかなった。

ジェットボイルだから風防もいらなかったんだけど、
液出しかシマーライトにして、台と風防で、一気に４００ｇくらい増加しそう。

>>730
プロ芸人乙

５００のボンベを空にして、純プロパンを容量の３５％充填するという方法が、一番軽いですね。
でも、装置をそろえるのが大変そう。

>>730
この程度の話に、自信満々に言い放つとか、芸人としてはとか。
なんじゃこの人。
傷ついたの？　だったら謝るけど。

>>734
涙拭けよｗ

>>715=>>734
なのか？
やっちまったな〜

必死だな。

735,736
おまえはもう出て行けよ。

737も出てけ！

いや俺が出て行く

俺も出ていくぞ

ちなみに715はコテハン付けろ

お前達にはまだやるべき事があるから残れ
出て行くのは俺だけで沢山だ

ダメです隊長！
俺も出て行きます！

>>734
どうしたの顔真っ赤だよ？
眼も充血してるぜ？

いった言葉は守れよ、おまいら。

>>745
お前も出て行け
邪魔だこのスレにとってお前は

早く>>715さんコテハン付けて参戦しないかなー

呼んだ？

喧嘩はやめてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>715
参加しろ。
そしてクスリとでもいいから笑わせてみろ

喧嘩はやめて
二人をとめて

もう一回>715の能書きを復習しときますか。。。

わざわざ「アル厨」と「アル中(アルコール中毒)」をかけているのに、
白ガス厨ではひねりが足りないだろう。
すまんが、座布団は全部取り上げ。

ひねりが足りないだろう
ひねりが足りないだろう
ひねりが足りないだろう
ひねりが足りないだろう
ひねりが足りないだろう
ひねりが足りないだろう
ひねりが足りないだろう
ひねりが足りないだろう

>>751
言おうとした事を先に言うなｗ

おまいら皆出て行け。
うざい。

いや俺が出て行く

>>755
わたしさびしいのぉ〜
お酒でも飲んで落ち着いてｗ

>>757
ひねりが足りないだろう ｗ

>>756
貴方が出て行くことは無いわ！
すべて・・・全て私が悪いのよ・・・

>>751
喧嘩をやめて 二人をとめて
　
だ

>>759
それのどこを笑えと？

>>759
座布団は全部取り上げだぞｗ

私涙目ｗｗｗｗｗ
少し自重するわｗｗｗｗ

かなり場も和んだし俺も名無しに戻るかな

一人芝居に涙を誘われたので
山田君、座布団10枚上げてくれ。

場も和んだだと？
KYにもほどがある。。。

715と白ガス厨のおかげでかなりスレのふいんきが良くなったんじゃね？

私のために争わないで、もうこれ以上・・・

伸びてると思ったら、つまらんネタで…ｗ

http://www.snowpeak.co.jp/info/gas_koukan/red-can.html
に、純ブタンはダメな機種がある、って書いてあるけど、なぜだろうね？

http://www.snowpeak.co.jp/catalog/products/list/72
その機種をこちらの適応表を見ると、イソブタンはOKになっている。
イソブタンとブタンの違いは炭素の配列だけだから、空気・ガスの混合比は同じで同じよく
火炎温度もあまり違わないはず。

これは中身というよりアダプターの形状とか強度の問題じゃないの？

>>726
＞極低温で使えるアルコールって、何があります？
まさしくトランギアがそれです。

プレヒーターの使用が前提ですが。

>>731
俺は、氷点下でジェットボイルの蓋を割ってしまった。
ジェットボイルは、あんまり厳しい状況下で使うようにはできていない
と思う。

>>726
＞極低温で使えるアルコールって、何があります？
パイトーチ

>>770-771
http://www.snowpeak.co.jp/info/gas_koukan/bf_silver-can.html
こっちは、逆の適用指定解除だね
理由は「一酸化炭素が多いから」と明記されている
770の理由は、ノーマルブタンでは圧力が足りない、って理由じゃないの？

スノピの火器は選択対象外というのがこのスレの半ば常識では？
個人的には試してみたい気もするが、
安全性に疑問があり、火器メーカーとしての姿勢(安易なOEMの連発)に
疑問も感じるので、これからもまあ買わないだろうね。

>>776
使う使わないという問題ではなく、火器を理解しておこうという目的

すまん、余計なお世話だったようですね。
それだったら、プリムスとかEPIの使用缶の指定と比較すると面白いかもね。
なぜスノピの使用缶がこうも複雑なのか、とか。
当然プロパン、イソブタン、ノルマルプタンの気化温度、圧力、火力
を一通り押さえておく必要もあるだろうし。
火器を理解しておくというのは、こういうことなんじゃろ？

>>775
前に詰め替え君の会社のBBSでスノピのランタンにブタン使うと暗い
→空気流入量増やせば改善します
みたいなやり取りが載ってたよ。
事実かどうかはわからんけど。

>>778
いえいえ、アドバイスありがとう。
掲示板の質問は、知っている人がいれば儲けものって気持ちで書いているし。

基本はそのとおりだけど、各機種ごとの特性や欠点も知っておきたいと思って。
情報は広く集めないと、なかなか真実は見えてこないからね。

各社、取扱説明書には「弊社ガス以外での組み合わせは不可」とするより、
「気温○○度で使用するときのガス成分は○○」とするほうが正解なのに、実際はそうはいかないもんな。

それだと理解できないやつが大半だからな

>>780
スノピの天が n-ブタンでは暗いのは有名な話。

>各社、取扱説明書には「弊社ガス以外での組み合わせは不可」とするより、
>「気温○○度で使用するときのガス成分は○○」とするほうが正解なのに、実際はそうはいかないもんな。
ガス検では、ガス機器はガス缶を指定しないといけない決まりだからね。
で、岩谷がこのルールを作ったとか・・・。

海外は、緩い・・。ほぼすべてのガス缶を使用できるストーブがMSRから
出ているしね。

MSRのSuperFly
ttp://www.rei.com/product/665544

スノピの現在の金缶はプロパン30%、イソブタン70%だと思われ。
以前の赤缶は確かプロパン35%、イソブタン65%を売りにしていたはず。
それと比較すれば、圧の低いノルマルプタン100%缶では暗かろう。
しかし安全面が問題となり赤缶は廃止となり、
スノピは他社の冬季用仕様と同様のプロパン30%、イソブタン70%に合わせてきたのが実情。
それでも他社では秋、冬季限定で売っているプロパン30%、イソブタン70%缶を
夏でも平気で売っているところがスノピの凄さ。
現実問題、おいらの感覚で言うと、
20度以上あればノルマルプタン缶で火力含め何の問題もないが、
10度前後まで冷え込むとノルマルブタン缶では火力が落ち、
感覚的にも実用上もちと苦しい。
秋冬はプロパン30%、イソブタン70%缶を使っているよ。
マイナスになるような状況ではとそれでも苦しいので、ガスは使わない。
プリムスとかEPIはどんな混合率でも自社缶なら保証しているが、
スノピはOEMばかりなので、仕様を整合させることが困難となり、
使用缶が複雑怪奇となっているのでは。

数年前に買ったスノピの赤缶が数缶残ってるんだがヤバい？

>>783
だいたいそんな感じだな。
ノンマルブタンの方が高カロリーなので、夏場は、ノンマルブタンの方が
効率が良い。イソとかプロパンを使う理由は何一つないよな。

氷点下だとケロシンとか白ガスが有利なんだが、氷点下だと他の
荷物も嵩み何かと装備が増えがちなので、ストーブの都合じゃなくて
別の都合でガスになるかな。

ただ、荷物制限のないワカサギ釣りとかで、ヒータとしても使いたい
場合は、武井だけど。

スノーピークの赤い缶に何か問題あったの。プロパンの比率が高すぎて
事故でもあったの。最近この手のことにはまったので、良く知らないのだけど
赤い缶の奴は所有してる。

ミニストーブを使って、飯盒で天ぷらをやろうと思ってるんだけど、天ぷらって、反射熱が危険かな？

キスを釣ってすぐに揚げて食べてみたいんだ

ミニストーブ？

>>788
ごとくが小さいだけの普通のガスストーブです

輻射熱より、コケる危険がある。

マルチでごめん

解せないことをひとつ。
混合気のガスカセットは、プロパン３０％でもプロパン１００％でも、タンク内の圧力は同じはずなんだけど、
なぜ、強度上の理由により１００％は使われない、となるんだろうね？
液体部分の熱膨張が大きいというなら、タンクの充填率を下げればすむ話。

>>791
実際の使用感とかは別として、そんな技術的な事をここで聞いても、推測でしか答えられない(メーカーの人がいれば別だが…)から、製造メーカーに直接問い合わせてみる方が確実だろう。

>>791
そうだね、
了解。
プロパン１００％を販売してくれれば、液出しなんか必要なくなるのに。
カセットを頑丈に作って少々重くなっても、俺はそっちを選ぶ、と言っておこう。

アメリカじゃプロパン100％のプリムスキャニスター売ってるから
日本は法律との兼ね合いで製造、販売出来ないんじゃないか？

>>混合気のガスカセットは、プロパン３０％でもプロパン１００％でも、タンク内の圧力は同じはずなんだけど、
>>なぜ、強度上の理由により１００％は使われない、となるんだろうね？
プロパン100%の缶は存在しない。
プロパン30%缶は他にイソブタン70%またはノルマルプタンが含まれるので、
その分の低減された圧が缶にかかることとなる。
そしてプロパンがまず気化し排出されるため、圧は上がらない。
そんな感じでは??

>>カセットを頑丈に作って少々重くなっても、俺はそっちを選ぶ、と言っておこう。
少々ではなく相当重くなるのでは。

最近の状況は知らないが、以前アメリカで発売されていたプリムス他のプロパンキャニスターはかなり重かった。
背負って歩く事はあまり考えていないのか、ストーブ本体も妙に大きくて重たいのが多かった。

カリフォルニアで去年コールマンのプロパンのキャニスターをみかけた。
大きくて重たいね。今でも。

ホームセンターでコールマンのレギュラーガス(PROPANE BUTANE 230T)
が安売りされていたので買い込みました。
これって混合率はどのくらいなんでしょう?
秋冬の使用は大丈夫ですか?

>>799
ヒント：レギュラー

>>799
平地の話だが、
１月の北海道→使えない
１月の沖縄→使えた
結局、おまいが何処で使うかによる。

>>801
お前、ほんとに使ったのかよ？ｗｗｗ

>>802
北海道在住で、沖縄に遊びにいった。
普通だろ

>>799
要は、予測される気温を書かなきゃ、そういう質問は答えてくれない、ということだ
温度管理くらい、やろうぜ

確かコールマンのガスはノーマルでもプロパンが入ってたはずだよ
他社のノーマルよりは寒さに強いかも

あと混合率さえ分かれば判断できるので、
混合率を教えてほしかったのですが
書き方が悪かったですね。
レギュラー缶とのことなので、
プロパンの混合率は１０パーセントほどでしょうかね。
プロパン３０パーセントのプリ蒸すとかが秋冬仕様を歌っているようなので。

どう考えても、メーカーに直接聞いた方が確実で早いと思うよ。

ダメだこいつw

マナスル登場

赤字覚悟　店長オススメ
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v71943859

誰か買ってやれｗｗｗ

ちょっと昔は「コールマン＝アウトドア用燃焼器具」ってイメージがあったけど、今はその他のアウトドア機器の方がメインみたいになっちゃったね…

ものすごく高いね。

で、どこがメインなのよ。

製造年月が刻印されてる所の写真があれば、
だいぶちがうのにね。

>>810
強気な根付けだなｗｗｗ

てかメーカー希望小売価格よりも高いんじゃねｗｗｗ
http://www.coleman.co.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=508A700J

コールマンのpeak 1をお使いの方に質問です。。。

オークションでpeak 1を手に入れたのですが、黒レバーで火力を絞って
弱火以下にすると炎が赤くなってしまいます。強火では、問題なく青い炎が
出ています。

弱火以下で炎が赤くなるのは通常でしょうか？

それとも何かの不具合と考えたほうがいいのでしょうか？

アドバイスもらえるとありがたいです。、宜しくお願いします。

>>816
加圧不足か、ジェネレーターの劣化だと思う。
タンク内に古い燃料が残っていたなんて事はないか？

>>817

さっそくのご返事どうもありがとうございます。

ポンピングは充分にしているので、加圧不足ではないと思います。

81年製でほとんど使われていなかったもの（らしく）で、燃料は全くの空
でした。

ジェネレーターが経年劣化ということですかね。。

交換してみます。

>>818
脚が付いてない奴？
あんまり古いと、タンク内が錆びてるかもしれないよ。

>819

脚はついてます。本体は茶色のものです。

今もう一度点火して、現行の442と比較すると強火でも炎は赤っぽい
みたいです。。。

まず分解して掃除でもしてみます。

>>814
タンクの文字が新しい。
ここ10年ぐらいの製造だろ。

>>816
俺も同年代のを持ってる。
新品購入したけど弱火にしなくても若干赤いよ
ショップで点検したけど特に問題なし。
燃料の影響も大きいみたい

強火で問題なければジェネレータは問題ない

バーナーリングが錆びてると弱火にしたときに炎色反応で赤くなるよ
暫く強火で使っていれば直る

結局のところフェザーが最強という落ちか。
つまんね。

２レバーの頃のピーク1を知らないと、フェザーでも「良いストーブだ」と思っちゃうんだろうな…

つまんね。
自分が無知だと人も無知だと思う口か。

>>826
とりあえず君は無知で間違いないだろ？

とにかく！
喧嘩をやめて 二人をとめて、私のために争わないで・・・・・・

だが断る

こぉーのぉースレはー戦場〜だから〜