【槍】上高地周辺で山登り！４【穂高】

1 ：底名無し沼さん：2008/03/04(火) 16:42:00

冬来たりなば春遠からじ
ここは北アルプス中核部のスレ

新穂高ロープウェイホームページ　　　 http://www.okuhi.jp/Rop/FRTop.html
アルピコグループ（松本電鉄・バス等）　　http://www.alpico.co.jp/
濃飛バスグループ　　　　　　　　　http://www.nouhibus.co.jp/
北アルプス山小屋交友会（上高地の宿も） http://kita-alps.yamagoya.gr.jp/

2 ：底名無し沼さん：2008/03/04(火) 16:43:09

２
２ゲット

3 ：底名無し沼さん：2008/03/04(火) 16:44:08

過去スレ
初代＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1185019039/
２代＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1190125514/
３代その１＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194441578/
３代その２＞http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194672865/

前スレ（重複状態）は共に700番代の時点であしますが
３代その１が容量500KBを超えたので（最大512KB）立てました。

4 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 15:35:21

ここは正規の新スレなの？

5 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 15:45:25

【注意】
このスレッドには脳味噌にカビが生えた団塊さんが粘着しています。
どんな内容の質問に対しても文句しか言いません。
なので、質問した人は変なレスをされても気にしないでね。
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　　＜
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6 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 15:48:09

関連スレ
上高地・新穂高・御岳・乗鞍9　(国内旅行板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1194388669/1-100

7 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 19:23:41

北穂から涸沢岳へ行くルートは、初心者じゃ無理とありますが、
どれぐらい難しいのでしょう？
ちなみに、オイラは八ヶ岳しか行った事ありません。
地蔵尾根経由赤岳、横岳、硫黄岳です。

厳しいようだったら、涸沢から北穂を往復しようかなとも考えております。

8 ：お前には無理なぐらい難しい：2008/03/05(水) 19:59:29

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9 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 20:18:13

このようなことを人に聞かなければならないような技量の奴が、まさか一人で登るつもりじゃないだろうな。

10 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 20:23:07

>>9八ヶ岳しか行った事ないのが、どれぐらい難しいかを聞いて
何がわかるというんだろうね┐(ﾟ～ﾟ)┌

11 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 20:31:27

どうせ、大丈夫ですよ、なんていう無責任で安易なレスで後押しをして欲しいだけなのだろう。
最近は、こんな調子で知ったかぶりで山に来る奴が多いから困る。
雑誌を読んだ、２ちゃんねるでレスをもらった、これで一端の登山家気取りなのだろうが。

12 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 20:47:58

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　　>>7 ゆっくりしね！！！　　　　＜
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13 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 21:03:04

８以降のクズども。
釣りって事ぐらい理解しろ。

>>11
おまえ、おもしろすぎ。

14 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 21:11:22

釣り宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
都合が悪いと、すぐ逃げるんだねｗｗｗｗ

15 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 21:14:37

ここに釣り場があると聞いて、やってきましたｗｗｗ

16 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 21:15:16

負け犬とは>13のためにある言葉

17 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 21:16:24

>>13
涙拭けよ

18 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 23:07:47

自演乙

19 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 23:13:27

>>18
必死すぎｗ

20 ：底名無し沼さん：2008/03/05(水) 23:22:53

ここが正規の次スレかどうかは別にして

先走りすぎ

とにかく現行スレが埋まるまでは放置だろ

21 ：底名無し沼さん：2008/03/30(日) 12:49:46

去年の夏に初めて上高地を訪れ、その美しさに感動しました。
暖かくなってきたので再訪を考え、今度の水曜日にでもとプランをしていますが、どうでしょうか？詳しい方ご教授ください。

22 ：底名無し沼さん：2008/03/30(日) 21:41:04

>>21
まだバス運行しとらんよ

23 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 01:06:09

24 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 21:54:21

ご回答いただいてたのですね。ありがとうございます！！
そうですか。バスはまだですか。
出費は少し多くなりますがタクシーを使わないとだめですね。
では、楽しんできます！！
ありがとうございました！！

25 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 22:08:15

ちょっと待てよ。
雪がいぱーい有るんだがそれは承知の上だろうな？

26 ：底名無し沼さん：2008/03/31(月) 23:25:32

ゲート開くのって連休一週間前ぐらいではなかったかい？
ゲートから歩いていくならいいけど

27 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 00:15:20

もしかして上高地までタクシーだったら行けると思ってんのか？

28 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 08:52:01

今の寒気で上高地も雪かなぁ

29 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 13:51:00

ほれ
ttp://www.m-azumi.jp/live/live.html

寒そう…。

30 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 21:42:01

ゲートから河童橋まで、およそ何キロありますか？

31 ：底名無し沼さん：2008/04/01(火) 22:16:33

３，４時間くらい
行くならしっかりとした装備でどうぞ

32 ：底名無し沼さん：2008/04/09(水) 23:55:46

上高地マイカー規制通年
（上高地への通行が可能な期間全て）
2008年は4月24日～11月15日

33 ：底名無し沼さん：2008/04/10(木) 23:54:05

これですね。
ttp://www.alpico.co.jp/shuttle_center/info/detail.html

34 ：底名無し沼さん：2008/04/11(金) 17:34:22

夏場の土日は観光バスもダメなんやね。
みんな中ノ湯から歩け。

35 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 23:21:38

開山祭です

http://www.kamikochi.or.jp/

36 ：底名無し沼さん：2008/04/27(日) 23:44:18

涸沢のヒュッテに行きたいんですが(その先には登りません)
爺ぃ連れで、河童橋周辺に宿泊で日帰り往復は可能ですか？
一応、地図上のコースタイムでは大丈夫そうだけど
食事や休憩、撮影などでうっかりもたもたすることも考えられるので
登山目的同様にタッタカ歩かなければダメというような
ココロツモリは厳しく必要でしょうか、やはり。
涸沢では食事を取って(自炊になるかどうかわかりません)
地点到着の納得をしたらすぐに折り返します。
普段の里山ハイキングくらいの服装、靴は履いていきます。
ご意見ご教示おまちしております。

37 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 00:09:03

7月20日以降、天候の良い日を見定めて行ってください。
自炊は考えないほうが良いでしょう。
登山経験がないのなら、
早朝上高地発、涸沢ヒュッテ泊、上高地戻り
が良いでしょう。

38 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 00:20:01

☆こんにちわ、S*倶楽部へようこそいらっしゃいました。
隊長の....
@浅草です。私たちはSnowPeakのアウトドア製品ユーザーであり、
同社の理念に共感したユーザーの集まりです。
私くしたちは一人一人の個性を重く尊重いたします。
人がみんな顔や体格が違うように、
もっとアウトドアーライフもより自由で、
より個性的で良いというコンセプトを抱いております。

39 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 00:24:49

>>37
アドバイスありがとうございます。
やはりお天気の安定する真夏以降に行った方がよいようですね。
５月！と言い張るので、どうしてもというなら行くか？と。
しかし下界とは気温差などがかなりあるようなので正直不安です。
涸沢に泊まることを前提にしてゆっくり予定を組んでみます。

40 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 00:48:41

河童橋から標高差800メートル、距離11km、30代後半男性で登り6時間、
下り5時間掛かりました。
日帰りはかなり健脚の方でないと厳しいです。

自分の歩いたコースは前日関西発、午後4時頃明神到着、宿泊・入浴。
歩行距離4km、歩行時間1時間。
当日、朝6時明神池散策後、朝食、7時明神発、8時徳沢、9時横尾着。
横尾からは登山道になりますが本谷橋までは緩い登りで
スニーカーでも行けそうな道でした。
本谷橋10時到着、休憩、ここからは登りが急になります、涸沢ヒュッテ
が見える地点まで1時間、更に石段状の登りを1時間で12時過ぎにヒュッテ到着。

直ぐにヒュッテで受け付けをして、荷物を下ろし、ヒュッテで食事。
時間があるのでザイテングラートの取り付きまでカールを一周。
宿泊した日は昨年の10月中旬の日曜日でしたが
布団一枚に1人の割り当てで前日の布団一枚に3人に比べればマシでした。

翌日は午前5時に起きて穗高のモルゲンロート(朝焼け)を見ました。
天気が良ければ最高です、それだけでも宿泊する価値があります。

帰りはパノラマコースから徳沢へ下るのも良いですが無難に
往路を戻りましょう。朝に出れば昼頃にはバスターミナルまで戻れます。

7月以降の平日で天気の良い日に上るのが理想です。
10月上旬は紅葉が綺麗ですが大変な混雑です、中旬の平日なら
マシですが降雪の恐れがあるので
もし涸沢から先(奥穂・北穂)へ行く場合は要注意です。

この日程なら「タッタカ歩く必要はありません」
のんびり撮影をしながら歩けます。団体さんが多くて登山道も渋滞ぎみ
なので速く歩けない可能性もあります。余裕が必要です。
装備は軽登山靴と雨具・着替え・防寒具などがあれば大丈夫です。

41 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 01:09:58

>普段の里山ハイキングくらいの服装、靴は履いていきます

5月は雪山。本谷橋より先は雪あります。
里山ハイキングとは全く違います。

42 ：底名無し沼さん：2008/04/28(月) 09:35:42

>>40
くわしいご説明ありがとうございます。
宿泊のメリットなどとてもよく理解できました。
朝の景色、かなり魅力的です。

>>41
そうですね、雪ありますね。
ただ里山ハイキングとは書きましたが
一応冬場は雪深くなる山に入るため、アイゼンや防寒着の用意はありましたので
ヒュッテまでなら大丈夫と判断しました。
が、詳しいお話を聞いて素人考えはやはり危険とわかりましたので
用心に用心を重ねて夏に一泊でいくことにします。

43 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 18:18:38

明日から奥穂へ行くんだが、このスレ住人で行く奴いる？

44 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 18:28:16

おいらはラブ穂行くんだよね。

45 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 23:07:46

明日のさわやか信州号で槍行くよ槍

46 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 00:15:54

ヤリに行くなんて
あんたも好きねえ

47 ：底名無し沼さん：2008/05/06(火) 17:19:15

俺も彼女と２発３日でヤリに行きました

48 ：底名無し沼さん：2008/05/29(木) 20:33:12

えっち

49 ：底名無し沼さん：2008/06/02(月) 08:42:28

焼岳って今現在、雪のほうはどうなんですかね？
カメラ見る限りでは残雪もちらちらあるみたいだけど、やはりまだ
危険なんでしょうか？

50 ：底名無し沼さん：2008/06/03(火) 00:49:38

>>49
今流行の硫化水素が…。

51 ：山：2008/06/18(水) 06:46:22

ワコールのｃｗｘを買おうかと思っているのですが
膝痛に対する効果とか腹が苦しくないかとか
使用感はどう。

52 ：底名無し沼さん：2008/06/18(水) 08:33:58

cw-x(ワコール)は…

「サポートウェア:膝痛、疲労軽減」

↑登山キャンプ板のこのスレに詳しく。
URLは自分で検索汁。

53 ：底名無し沼さん：2008/06/22(日) 17:35:49

age

54 ：底名無し沼さん：2008/06/25(水) 23:09:01

上高地が開通するのはGW直前だけど、立山みたいにラッセル
してでももっと早く営業して儲けようとは思わないのだろうか？
白銀の穂高を売りにしたらアホ観光客やジジババがわんさか来そうな気がする。

55 ：底名無し沼さん：2008/06/26(木) 00:00:31

立山も同じ時期だろ

56 ：底名無し沼さん：2008/06/28(土) 11:33:04

岳沢って眺め良いの？ヒュッテまでを目的に歩く人もいるようだけど

57 ：底名無し沼さん：2008/06/28(土) 14:57:30

岳沢ヒュッテと上高地の中間点あたりに一応それなりに眺めのいいとこがある
片道1時間程度のハイキングコースで梓川を見下ろせるから、まあ、需要があっても不思議ではない

58 ：底名無し沼さん：2008/06/28(土) 20:51:44

岳沢ヒュッテないじゃん、復旧してないんでねーの？
残念だけど。簡易販売はあるらしいがね。

59 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 21:25:24

今度の連休は、やっぱり混みますか？

60 ：底名無し沼さん：2008/07/07(月) 23:57:01

雨や台風以外、混まない理由が見つからないと思うが。

61 ：底名無し沼さん：2008/07/08(火) 00:22:09

熊が出た(出っぱなし)
放射能が漏れた
殺人鬼が潜伏中
謎の広域集団食中毒

他､なんかあるか？

62 ：底名無し沼さん：2008/07/08(火) 06:59:07

>>61
嘘の流布、風評被害のおそれがあるので通報しますた

63 ：底名無し沼さん：2008/07/08(火) 18:17:56

連休で混んでて賑々してるときと、平日の嘘みたいな閑散としてるときと
両方行ったことあるけど、どっちもそれなりに楽しいよ。

ただし大正池方面は空いてるときの方が絶対いいかな。散策路がつっかえるから。

64 ：底名無し沼さん：2008/07/09(水) 00:16:44

前スレまだ消化してないんじゃ

65 ：底名無し沼さん：2008/07/10(木) 00:18:51

２００５年の海の日の三連休初日に涸沢ヒュッテに泊まったけど、同じ区画に泊まったのは俺を入れて３人だった。

おかげで体を存分に伸ばして寝る事が出来ました。
ちなみに１０月の三連休にも同じ区画を指定されたけど、そのときは布団一枚に３人で身動きできなかった　(´・ω・｀)

66 ：底名無し沼さん：2008/07/10(木) 10:24:38

>>65
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194672865/l50
前スレ使えや、アフォ

67 ：底名無し沼さん：2008/07/10(木) 10:45:16

　　　∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげあげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

68 ：底名無し沼さん：2008/07/10(木) 23:40:10

>>65
何で小屋なんかに泊まるの？
テン泊しないの？

69 ：底名無し沼さん：2008/07/10(木) 23:41:59

>>63
連休の激混みが楽しいという神経が理解できない。
どう楽しいんだ?

70 ：底名無し沼さん：2008/07/11(金) 01:11:07

前スレが立った時のゴタゴタを根に持ってる奴がプチ粘着してるんだろ

71 ：底名無し沼さん：2008/07/11(金) 01:58:42

>>69
登山道の混雑のことじゃないだろ
カッパ橋周辺の賑わいのことと思われ
下山してひと風呂浴びたら観光客と同化するのもまた楽し

72 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 22:43:34

自作自演で前スレが埋まったな。

73 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 22:48:59

あれが自作自演だったら凄いな！！
狂ったように埋めてたぞ。

74 ：上地様：2008/07/12(土) 22:49:32

前スレはひどかったから、なるべくトリップ使わない？

75 ：上高地様：2008/07/12(土) 22:52:54

そうだな！そうしよう。

76 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 22:53:06

ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ
ﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯ-ﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｯﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ-ﾎﾟｯﾎﾟ

77 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 22:53:30

数秒単位でカキコされてる現実を認めない人がいます。

78 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 22:53:58

>>74
馬鹿のひとつ覚え。
面白いと思ってんのはお前だけ。
一人で使ってな。

79 ：上地様：2008/07/12(土) 22:55:44

ところで、ぼちぼち次スレ立てとかない？

80 ：釜トン様：2008/07/12(土) 22:55:49

皆～もう会ったな！

81 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 22:57:38

はぁやく埋めて♪
私に深ぁく埋めて♪
あぁもっとぉ深ぁく埋めて♪

82 ：槍様：2008/07/12(土) 22:57:49

次スレ？気が早いな！
取り敢えず埋めとくか。

83 ：大正池様：2008/07/12(土) 22:57:50

>>100が次スレ立てな

84 ：田代橋様：2008/07/12(土) 22:58:55

いいお！

85 ：帝国ホテル様：2008/07/12(土) 22:59:59

登山者の貧乏人共様。
少しお静かにお願いできませんでしょうか。

86 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:02:10

まだ自作自演やってる。
暇な奴だな。

87 ：梓川様：2008/07/12(土) 23:02:18

俺の流れの音で癒されろ！

88 ：便所の番人様：2008/07/12(土) 23:03:35

ちゃんと金払え

89 ：清水川様：2008/07/12(土) 23:03:54

自作自演？ﾜﾛﾀ

90 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:04:33

>>86とか

現実を認めないというか
空気読めない奴.......

91 ：乗務員様：2008/07/12(土) 23:05:03

列に並べよ
糞登山客共

92 ：ビジターセンター様：2008/07/12(土) 23:05:23

休憩所じゃね～んだよ！

93 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:06:13

いつまでも自作自演楽しそうですね。

94 ：横尾様：2008/07/12(土) 23:06:40

100じゃありませんように。

95 ：登山届箱様：2008/07/12(土) 23:07:02

犬と団塊お断り

96 ：岳沢入口様：2008/07/12(土) 23:08:59

お金を池に投げないで下さい

97 ：帝国ホテル様：2008/07/12(土) 23:09:25

>>93
はい、おまえみたいなバカな貧乏人にいつまでも見て頂いておりますので。

98 ：小梨平様：2008/07/12(土) 23:10:41

なんかジメジメ

99 ：ヘリポート様：2008/07/12(土) 23:10:51

降りれね～だろ

100 ：俺様：2008/07/12(土) 23:13:26

急に書き込みが無くなったなｗ

101 ：ヨン様：2008/07/12(土) 23:16:27

次スレマダ～。

102 ：新村橋様：2008/07/12(土) 23:16:49

あ、>>100

103 ：パーティー様：2008/07/12(土) 23:19:01

頑張ってカキコしてみたけど、今、何人いんだ？

104 ：前穂様 ◆W06b79O4hU ：2008/07/12(土) 23:19:34

トリップ使ってみたよ。
早く平常に戻るといいけど。

105 ：新穂高温泉様：2008/07/12(土) 23:21:43

なんか楽しそうですね。。。

106 ：旧釜トン様：2008/07/12(土) 23:22:07

今日は楽しかったよ。
皆～ありがと～！！
上高地周辺について熱く語れたよ。

107 ：霞沢岳様：2008/07/12(土) 23:24:22

万年ROMってますが、何か？

108 ：新村橋様：2008/07/12(土) 23:27:45

同じく万年ROMってますが、何か？

109 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:28:26

おい、いつまで自作自演やるつもりなんだ？
いいかげんにしろ！

110 ：風穴様：2008/07/12(土) 23:31:03

ホントに自作自演だと思ってるの？
お住まいは、お花畑？

111 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:32:40

>>109
あなたが消えればいいだけですよー。
2度と来ないでくださいね。

っていうか、単独登山スレでも事ある毎に「自作自演」を持ち出して
スレぶっ壊した癌はおまえだな。

112 ：上高地様：2008/07/12(土) 23:35:26

ケンカやめ～！

113 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:40:05

一人で他人に意味のわからない難癖をつけて、
一人で仲裁ですか。

そんなに自作自演がお好きなら他のスレでやってください。
皆が迷惑しています。

114 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:43:18

>>113

こいつ.......ばかなやつ
早く死ねばいいのに。

115 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:51:11

>>113
は今日から名前は『じさくん』
オマイみたいなヤツは神聖な上高地に来るな(ノﾟOﾟ)ノ

116 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 23:59:12

はぁやく埋めて♪
私に深ぁく埋めて♪
あぁもっとぉ深ぁく埋めて♪

117 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:01:11

ID非表示でも、書き込みの区別がつくブラウザあったろ？あれ使え

118 ：前穂様 ◆W06b79O4hU ：2008/07/13(日) 00:01:56

普通のスレになるまで、まだかかるか

119 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:04:03

ここの住人と登れたら楽しいだろうな～！

120 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:04:50

直近の書き込みで下記の時間差が認められているお

>>81-82　11秒
>>82-83　1秒
>>98-99　10秒

「自作自演」だって　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

じさくんw

121 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:15:32

じさくん、いなくなったな～！！
最後に一言欲しかった。

122 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:16:28

>>120
今の時代に携帯やパソコンを
誰もが一台しか所有してないと信じているオマイが気の毒だぉ(´；ω；`)

余程のことがない限り、誰もがプロバイダ契約は一本だけ
と固く信じているおバカさんも、同じく気の毒だぉ(´；ω；`)

123 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:21:37

>>122
じゃあ10秒以内で２レス書き込んでみ。
さあ。
↓

124 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:23:25

このスレは、じさくんを応援しています。
頑張れじさくん

125 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:27:38

>>123
>>122が自分のことを書いていると思い込む短絡思考

126 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:29:27

つか、普通はケータイとPC両方持ってんじゃね？
2レスは楽勝だろ
ただそんなアホ臭いことだれもしないだけ

127 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:42:45

おやすみなさい！！上高地で会いましょう。

128 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 00:44:12

じさくん、根性が腐ってますぅ
早く示してほしいなー

それとじさくんトリップつけてよ。
あと支離滅裂な言い分はやめてね

129 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 01:36:02

どっかで、木に赤ペンキが塗りつけられていたって問題になってるけど、
北鎌尾根だっけ？誰かがペンキ付けたのが気に入らなくてガリガリ岩を削ったのは。

赤ペンキも問題だけど、ガリガリ削るのはもっと問題じゃないの？

130 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 04:29:14

気に入らないのじゃなく
誘導が危険だから消したんだよ

131 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 06:34:59

さすがに自作自演も一晩中は無理だよな。
一通り暴れた後は、しっかり睡眠ですか。
スレ住民は呆れているのだから、いいかげんにやめたら？

132 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 12:58:38

>>130
そうなんだ。
じゃ、しょうがないな。

133 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 14:43:20

北鎌尾根の偽ペンキの犯人は、確か検挙されたと思ったけど。
消し方は削ったんじゃなくて、上塗りしたんじゃなかったかな？

134 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 15:34:41

バリエーションルートに印を付けるなんてナンセンスだし、ましてや間違ったルートを
誘導させようとしたんじゃどっちにしろダメでしょ

135 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 19:57:39

バリエーションに正しいも間違ってるも無い。
一番楽なコースが正しいのか？

136 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 20:26:57

お前らバリエーションの何たるかも知らないドシロウトの言うことは滑稽だよな。
黙って見ててやるから、ほら、続けてみな。

137 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 21:08:19

バリエーションルートといっても、ペンキ印くらいある所には普通にあるよ。
北鎌尾根だって、偽ペンキの話のある前から穂先に近い部分にはついてたよ。

バリエーションルートなんていっても、最近は普通のｵｼﾞｻﾝｵﾊﾞｻﾝが歩いてるし、
冬じゃなければね。

偽ペンキをつけるような奴は、そういう状況がヤなんだろうな。
バリエーションルートとは別格であるべき　と格付け区分するような奴。
自分がいつまでも特別であると思っていたいんだよ。

ま、実際の社会でもそうだけど、偉そうにするﾔｼほど、たいした奴はいない。
本当にたいした奴はいないから。

138 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 08:39:39

>>137
いってることがよく分からないのだが。マジで

139 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 10:44:20

>>138
キチガイの言うことに耳を貸すべきではない。
なんか臭いな･･･くらいのつもりで流すのがよい。

140 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 10:45:31

お前あほだなぁ

141 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 12:35:11

また三国人が現れたか

142 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 13:18:46

温泉ホテルの熊と帝国ホテルの熊は
どっちが格上でつか？

まぁ、帝国のは皮しかないわけなんだけど

143 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 16:41:43

７月３連休の槍や双六のテン場ってまだ雪残っていますか？
このコースでアイゼンって必要になってきますか？

144 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 18:36:59

７月３連休になればわかるよ。

145 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 20:08:09

>>143
こんなところで聞かずに山小屋や山岳警備隊に確認の電話入れたほうが確かだぞ

ｽﾚﾁだが俺は３連休に剱沢でテン泊するのに雪の状況を山岳警備隊に聞いたんだが
今年はまだ雪多くて、テント場が埋まっており、テント設営は雪上になるそうだ
できたらアイゼン・ピッケル持ってきて欲しいと言ってたな

146 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 20:52:17

アイゼンが必要かどうかも判断できないような馬鹿が
仮に必要だとしても使いこなせるわけがない。

147 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 21:13:32

じさくんが貼り付いてるーー
キモちわるーい

148 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 21:22:40

ねちねち自作自演でスレを荒らす屑
なんと歪んだ奴なんだろう

149 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 21:44:01

↑これ　じさくん　<ホントに貼り付いてるーーw
日曜日は朝6:00までくやしくてー、眠れずー、
昼間もヒマだから貼り付き。キモすぎ。
おまえ、友達いないだろ。

150 ：底名無し沼さん：2008/07/14(月) 21:54:10

くだらない自演はやめたら？

151 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 11:20:01

↑あっ！！
じさくんみっけた！！
じさくんに質問があるんだけど、河童橋から横尾まで歩いて何分かかるか知ってる？

じさくんが今、必死でググっております。
必死だよ～マジで～、じさくん必死でググってるよ～ちょ～ウケるんだけど！

152 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 19:52:07

北ア岳沢ヒュッテ無人に　売店営業断念で半世紀ぶり
　信濃毎日新聞　08年7月12日(土)掲載

　北アルプス・穂高連峰への登山基地となる岳沢（だけさわ）で、２００６年の雪害で全壊した岳沢ヒュッテの経営者が
今季の売店営業を断念した。現地は１９５６（昭和３１）年のヒュッテ開業以来初めて無人となるため、水場やトイレがなくなり、
テント設営もできない。救助や避難の拠点機能も失うことから、関係者は安全な登山や、携帯トイレの持参などマナーの徹底を求めている。
　岳沢は上高地から前穂高岳、奥穂高岳などに向かう途中にあり、標高約２２００メートル。冬から春に穂高連峰からの
雪崩にたびたび遭う。０６年４月は特に残雪が多く、岳沢ヒュッテの小屋開け延期を決めた後、経営者の上条岳人さん＝当時（６９）＝が
事故で亡くなった。その後、小屋の倒壊が分かり、責任者となった長女の明穂さん（４４）＝松本市＝が支配人らとともに
０６、０７年と仮小屋を建てて売店を営業。仮設トイレも登山者に開放したが、採算が取れないことなどから継続を断念した。
　ヒュッテは岳沢の管理や穂高連峰周辺の遭難救助の拠点だった。それがなくなるため、山小屋関係者でつくる北ア山小屋友交会の
穂苅康治会長（５９）＝松本市＝は今季について「穂高から岳沢へ下る登山者はこれまで以上に滑落などへの注意が必要だ」と話す。
今季の登山道維持や現地の見回り態勢は、近く同会など関係者が協議して決める。
　明穂さんは小屋の再建も含めて今後の方針を探っているが、資金面や再び雪崩に遭う心配などから単独では結論を出せていない。
このため友交会とも相談している。
　山岳観光を重視する松本市は、担当者が６月下旬に現地を視察。登山者のための小屋やトイレの必要を指摘するものの、
「すぐ行政が手を出すわけにもいかない」とする。友交会は今季終了後、行政への支援要請を含めて具体的な対応を検討するといい、
市はそうした動きが出れば、県や国と連携して後押しする準備はあるとしている。

153 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 20:50:42

ヘリで松本まで寿司食いに行ってたくせに、なんで再建する金が無いんだろう。
単にまんどくさくなっただけか？

154 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 21:09:41

スシ食いすぎて金無くなったんｼﾞｬﾈ？

155 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 21:14:16

松本に住んで毎日寿司食った方がいいんだろ。

156 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 21:58:15

>>151
俺はテン泊装備で、2時間20分かかった。

157 ：底名無し沼さん：2008/07/15(火) 22:19:10

>>156
コースタイムの話題をすると、あの粘着ババアがやってくるでそｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

158 ：底名無し沼さん：2008/07/16(水) 00:38:09

>>157
本人乙

159 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 16:02:11

槍スレで質問してみたが、人がいないようなのでこっちで聞いていい？
８月上旬の平日に槍に行こうと思うのだが、その時期の平日ってどのぐらい混雑してるの？
１　穂先は１日中ラッシュ時の新宿駅のような大混雑で、押し負けた人が落下する。小屋は1畳に5人詰め込む。
２　穂先は朝夕を中心に御来迎時の富士山のような混雑で、肩の小屋から穂先まで3時間かかる。小屋は1畳に3人詰め込む。
３　穂先は朝夕を除けばそれなりに登れる。小屋は鶏舎の鶏程度の詰め込み。
４　その他

160 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 17:28:10

穂先は朝夕を除けばそれなりに登れる。小屋は1畳に2人詰め込む。

161 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 18:19:20

>>160
サンクスこ。朝夕を外して登るように調整してみる。

162 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 19:06:30

殺生ヒュッテならばそんなに混まないし
朝飯食べて穂先に取り付く頃には渋滞も終わってる

163 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 19:25:09

槍ヶ岳山荘の食事ってどう？

164 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 19:26:55

>>159
小屋の混雑が心配なら、いっそのことテント泊にしてしまう手もある。
装備の初期投資は結構な額だが、小屋に毎回泊まるのはもっと高い。

最近の装備は軽いから、数キロの追加で快適な夜が保証される。
ただ、テント場も満員御礼とかあるらしいから、早出早着でね。

165 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 19:39:34

そうだね。槍岳山荘はムチャ混みらしいね。
おれは殺生ヒュッテしか知らないし自炊だったし、オフシーズンだったから
参考にならんかもしれん。殺生ヒュッテの乾燥室は全然乾かねー。
少し遠いけどヒュッテ大槍のメシがいいという評判。

166 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 20:00:35

オレ天泊しかした事無いケド
小屋って平日でもそんな混んでたのか・・・

167 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 20:32:30

ジジババはヒマなんだよ

168 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 21:11:12

加齢臭が充満してそうだな

169 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 21:16:08

去年の盆休みに穂先に行ったときは、朝の６時にはずいぶん空いてたよ。

170 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 21:16:24

>>160
俺は土日しか知らんが、それだと平日も土日も同じなんだな

171 ：159：2008/07/17(木) 22:33:12

を。いっぱいレスついてる。サンクスこ。
テントは一応ICIのゴアライト持ってんだが、最近全然使ってないので
カビ生えて腐ってるかも知れんｗ
シュラフがどのみちもうダメになってんので、買い直さないとテン泊できないな。
殺生ヒュッテ良さ気だな。それにしても北アの小屋は高い…

172 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 22:52:30

>>163
槍ケ岳山荘のおこわ弁当は一押しでっせ。
素泊まりでもこれだけは必ず頼んで、
景色のいいところでほおばるのが楽しみ。

173 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 23:05:52

三年くらい前の八月上旬の平日に殺生ヒュッテに泊まったが、客は俺と、あと夫婦者が二組だけ。
あれっ、槍ってすいてるんじゃん、と思って、肩まで行ったら人いっぱいで驚いた。
槍ケ岳山荘は、かなり混んでいたそうな。
殺生小屋はまったりしていて居心地はいいけど、食事は質素。

174 ：底名無し沼さん：2008/07/17(木) 23:38:58

>>173
去年９月３連休の最終日に山荘に泊まろうと思ったが
要塞化工事で塗料の匂いや金属を切る音が嫌で
殺生ヒュッテ宿泊、客は俺一人。
スタッフは居るがマジ少し怖かった

175 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 04:57:28

>>164
ヤリのテン場は30張り分しかないし、日本一標高の高いテン場だけあって
人気も高い。きっちり区画割りされてる上に、テントの大きさに応じて割当て
されるから、そのサイズが運悪しということもある。それに、大学・高校の団体さん
に数押さえられてしまうと、あっという間に満員御礼。
満員御礼だと「殺生で張ってください」と言われるねw

>>171
夏のヤリなら、シュラフカバー＋ダウンジャケットで済ますのがお奨め。
装備を軽くできるし、寝起き撤収も素早い。

>>172
槍ヶ岳山荘の食い物なら、早朝焼きたての手作りパンを推したいw

176 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 10:13:37

槍岳山荘に着いてテン場の予約を済ませ、しばしまったりしてイザ張ろうと
したらスペースが狭すぎて、慌てて変えてもらったことがある。
そのときにはほぼ満杯だった。テントはすぐに張るべし。

177 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 12:39:48

槍ヶ岳山荘は
１０時～１２時ぐらいの空いた時間に
ノンビリと下界を眺めながら
コーヒーを飲むのが贅沢で好き

178 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 20:22:17

>>176
一人用って書いてあるスペースにソロテンを張ろうとすると、間違いなくはみ出すね。
テントのサイズを言って、収まる場所を要求した方が良い。

179 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 23:35:44

>175
槍ヶ岳山荘の手作りパンおいしいよね！
あと南岳小屋のちいこいドーナツも好き。

180 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 23:39:45

槍平小屋のおにぎりもイケル

181 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 00:29:52

涸沢ヒュッテのおでんがうまー
じゃがいもめちゃうまかった
なんであんなにおいしいの

182 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 00:39:43

街で喰うとまずいものでも、山で喰うとおいしく感じるもの。

183 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 01:31:03

でもコンビニのおにぎりやおでんは
どこで食べても同じ味にしか感じないと思う
小屋の食事は手作りの味なんじゃね？
おいら、親の手料理食べれなくなってから
素朴に家庭の味っぽいのはとりあえずウマーと感じる

184 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 02:10:16

手作りのに幻想を持ち過ぎ、手垢の味と心得よ。

185 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 06:42:40

確かに小屋でバイトしてる頃、ウンコ行っても手洗わなかったからな

186 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 09:42:44

それが調味料になってんでしょ？
天然アミノ酸

187 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 09:52:21

ああ…185のウンコ食いたい……

188 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 10:04:24

みんな小屋に金落してるな
オレは目的地に着いた後のビールくらいだ
以前はビールも担いでたが

189 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 20:02:53

>>184
そういうのも含めてだよ
衛生管理を徹底した添加物だらけの外食メニューよりはウマいさ

190 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 22:08:20

手作りと書いてありゃ添加物がないと思い込んでる幸せな人登場ｗｗ

191 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 22:08:47

>>175
シェラフカバー＋ダウンジャケットのみってのも○ですね。
今度やってみよう。でも寒くないかな？

192 ：、、：2008/07/19(土) 22:11:05

。。

193 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 23:18:57

ヤリとカタカナで書くと何かイヤラシイ
マインドルのヤリレディという靴は、何かイヤラシイ

194 ：底名無し沼さん：2008/07/19(土) 23:56:05

またヤリにいこうね

195 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 01:43:04

>>185
げ、
消毒液とかおいてないの？

196 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 22:08:25

ウンコするのに手は使わないだろ

197 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 22:52:26

まさか太いロープが渡してあるんじゃ・・・

198 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 23:35:02

チタンのうんこべら

199 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 23:52:53

スレの流れを断ち切って悪いんですがマジレスお願いします。
奥穂から北穂に向かう時に、途中エアリアマップには危険マークがある場所があるんですが
そんなに危険な場所があるんでしょうか？
ウェブサイトや本で調べたんですが、はしごの場所がそうなのかなと思うだけでそんなに
危険な場所があるようには書いてないんですが実際の所どうなんでしょう。
お願いします。

200 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 00:11:34

そんなに危険じゃないですよ
岩場だけど一般ルートだから
涸沢岳の下りあたりが一番バランスが必要かな

201 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 10:22:18

>>200
ありがとうございます。

202 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 13:43:59

>>199
パンパカスレで待ってるよ！

203 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 20:13:35

>>199
とりあえずこのスレに目を通して。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1213849857/

204 ：底名無し沼さん：2008/07/21(月) 21:40:29

>>202 断る！

>>203 ありがとう。

205 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 21:01:59

羅臼のキャンプ場で女子中学生がクマを撃退したじゃん。
2ちゃんの該当スレで出てきたクマの事件、ググって嫁。
三毛別の事件とカムイエクウチカウシ山の事件。
本土はヒグマはいないけどテント泊が怖くなったわぃ。

206 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 23:03:04

本土はヒグマはいないけど、山賊、ホモ、レイプ魔がいるのであなどれん。

207 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 23:25:49

クマさんを悪く言う人はダメ～(>_<)
クマさんにヨシヨシすれば大丈夫だもん(ノ＞＜)ノ

208 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 23:31:12

ほら、ホモが現れただろｗ

209 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 21:22:24

ホモじゃないもん（怒）
ならクマさんに会ったらどれが効果的か分かるのか？
①奇声を発しながら走って逃げる。
②死んだフリをする。
③クマさんにヨシヨシする。
ど～れだ？

210 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 21:26:29

お前の股間をヨシヨシする。

211 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 21:31:46

正解！

212 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 21:38:52

>>209
隠すなよ。
マイノリティ同士仲良くしようぜ。

213 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 21:46:23

209にホモ仲間登場!

214 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 23:12:00

ホモじゃないんだってば～(>_<)
クマさんをバカにしてるだろ！
おまえら全員ハチミツ持って山の中に行け。クマさん喜びぞ（'ω'*）

215 ：底名無し沼さん：2008/07/24(木) 09:39:18

リアルネカマ登場！

216 ：底名無し沼さん：2008/07/24(木) 21:51:12

皆がクマさんをバカにするから、クマさんが怒って人を二人も食べちゃったじゃないか(´Д`)
ヨシヨシすれば食べられずにすんだのに(>_<)
クマさんに会ったらヨシヨシだからねo(^-^)o

217 ：底名無し沼さん：2008/07/24(木) 21:56:16

はやく俺の股間もヨシヨシしてくれよ。

218 ：底名無し沼さん：2008/07/24(木) 22:28:44

そう言う事ばっかり言ってるとクマさんに食べられちゃうよ(-.-;)
ガブガブだよ！

219 ：底名無し沼さん：2008/07/24(木) 23:00:38

ﾂﾏﾝﾈ

220 ：底名無し沼さん：2008/07/25(金) 21:13:25

いいね。俺の股間をガブガブしてみてよ。
そう隠さなくてもいいよ。
カミングアウトしようよ。

221 ：底名無し沼さん：2008/07/28(月) 23:33:14

すみませんエロイ人、どのルートが一番きついですか

a.新穂高→槍平→南岳新道
b.新穂高→白出沢→奥穂
c.上高地→重太郎新道→前穂

222 ：底名無し沼さん：2008/07/28(月) 23:42:37

白出沢じゃないの？
途中の中継目標がないという点で。
岳沢は岳沢ヒュッテ跡、前穂、奥穂とテンポがあり、
南岳新道そのものは他より短いからねー。

ちなみに俺、奥穂の頂上に夕方立ってたら、若いお姉さんとおじさんが前穂の方から来て、
おじさん蒼白、お姉さんに「父がもうダメなんです。小屋は近いですか？」と言われたことある..

223 ：底名無し沼さん：2008/07/29(火) 00:01:22

>>222
さっそくのレスありがとんです。
そっか白出沢は考えてしまいますの‥下りに使ってみようかな。

おじさん上高地から一気に登って来たのかな、
岳沢ヒュッテがなくなって、そういうおじさんおばさん
増えそうですね、、、
で、おじさんのザック持ってあげたらあなたはエロイ方です。

224 ：底名無し沼さん：2008/07/29(火) 22:28:36

南岳新道は下りに使ったことある。
感じ的に早く下れた。横尾で泊まった時に、槍平-南岳-氷河公園-横尾と歩いた人に会った。
登りでもそのくらいの余力があるということなんだろう。一ケ所ナイフエッジの上の木道を歩く
高度感あふれる場所がある。
岳沢の下りは、穂高岳山荘を朝出ると、いつも上高地に昼前には着く。
白出沢の下りは、友達が下った時の感想を聞くと、どこまで下ってもなかなか着かないそう。
登りの話がなくてゴメンな。

穂高岳山荘に泊まると、夕方暗くなる前に大荷物で奥穂から下りてくる人いるよな。
あれはきっと上高地朝発の人だ。
たまにヘッ電灯けて白出登ってくる人を...ry

225 ：底名無し沼さん：2008/07/29(火) 22:31:35

あー、でも奥穂からくる人は西穂からかもな。
連投ｽﾏﾝ

226 ：底名無し沼さん：2008/07/30(水) 00:25:54

>>222
お義父さんご安心下さい
娘さんはきっと幸せにしてみせます！

社交辞令としてそんくらいは言ったよな？

227 ：底名無し沼さん：2008/07/30(水) 07:00:11

>>224
岳沢だったら朝出発すれば昼には穂高岳山荘に着くべー

228 ：底名無し沼さん：2008/07/30(水) 23:50:03

>>227
つかないべー。ふつうの人は。健脚だべー。
つーか下りと同じ速度で登るってことだな。
穂高岳山荘までのコースタイム、７時間４０分だじょ。前穂寄ったら８時間３０分だじょ。休憩なしで。

229 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 00:47:59

新島々バス停～徳本峠は通行オケですか？
ここ数年情報がわからにゃいよぉ

230 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 00:50:16

岳沢で商売してもいいですか？

231 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 09:19:34

>>230
してくれたら助かる。

232 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 13:16:37

>>229
今頃何を寝ぼけたことを。
道路が整備されて夏季には臨時バスが出てますよ。

233 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 13:48:50

おお、そうだったか。
お盆には早速使おう。

234 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 14:46:17

>>232
？

235 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 14:53:00

徳本峠をバスで越えるって、どこの星の話？

236 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 15:00:02

>>234 >>235
ツマラネエ連中だ。

237 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 18:05:25

つまらねえ冗談だなｗ

238 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 18:49:27

レベル低すぎて冗談にもならない

239 ：255：2008/07/31(木) 20:18:30

>>238
高レベルのジョークを是非ひとつ。

240 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 20:32:05

255w

241 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 21:06:01

おっ、未来からようこそ！

242 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 21:44:00

>>255
それで面白い事を書いたつもりか。

243 ：底名無し沼さん：2008/07/31(木) 22:04:28

>>255のセンスにシット

244 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 00:35:19

横尾まで折りたたみ自転車使ったら
石投げられますかね？

245 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 01:04:16

>>244
右岸の舗装道路を走れば全然おｋ

246 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 12:31:03

>>244
おれも考えたことがある。反則だけど、時間がないときとかねぇ。。
まあ、自転車で走ってるヤツをみたことないが。
それはそうと左岸てあるのか？それと舗装されたんだ？知らんかった。

247 ：246：2008/08/01(金) 12:39:17

左岸は元からあった道やね。
ってことは>>245はネタか。やられた・・

248 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 16:54:25

涸沢のキャンプ場ってやたら広いけど、テントを張ったら便利な場所ってありますか？
水場かトイレの近く？普通に、翌日登る山の近く？
一度雪渓の上で寝てみたいけどきっと寒いよね。

249 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 17:44:47

ヒュッテと小屋の間の道で、横尾方面に分岐するあたりが人気だが、そこより上のあたりなら広くてどこも快適。

250 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 20:31:04

>>228
去年の記録を見てみたら、上高地から前穂寄り道して穂高岳山荘まで6時間50分で歩いてる。
途中の休憩が50分くらいだから、歩行時間は6時間だった。
その後涸沢に下りて、徳沢の草原でテント張って寝た。

251 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 20:59:57

>250
まあ一般人ならそのくらいの時間だろうね。

252 ：底名無し沼さん：2008/08/01(金) 21:09:39

トレイルランの人なら重太郎新道から大キレット越えて槍ヶ岳山荘までが1日だもんな。

253 ：底名無し沼さん：2008/08/02(土) 17:41:57

昨日の穂高岳山荘、コリアンに乗っ取られてました
おまけに俺のテントの横にも韓国人のテントが・・・夜もウルセー

254 ：底名無し沼さん：2008/08/02(土) 18:01:52

まじで？　こり案の多い山ってメジャーなとこだよね？
槍穂、白馬あたりは完全に占拠されてるのかな？

255 ：底名無し沼さん：2008/08/02(土) 18:32:50

韓より台湾のほうが多いんじゃないのかな。
最近、金持ちが大挙してやってくる。

256 ：底名無し沼さん：2008/08/02(土) 18:44:38

たぶん

槍の魅力２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1130064171/

スレに書かれている団体と同じだと思う。
何でも150人規模のツアーだとか・・・
その他にも個人グループもいたな

西穂から縦走してきた男女数人の若者グループは良い青年達でした。

あと山頂の祠によじ登ってる罰当たりツアー連中の姿に憤慨してたんだが、
「この建物は何？」と片言で聞いてきておじさん
俺の説明で分かってもらえただろうか？

257 ：底名無し沼さん：2008/08/03(日) 20:08:29

今からバス乗るお
初めての上高地だお

258 ：底名無し沼さん：2008/08/03(日) 20:18:04

せめてどこに登るかまで書こうよ。

259 ：底名無し沼さん：2008/08/03(日) 20:21:00

涸沢にテント泊、２日かけて北穂、奥穂に登ります。
天気微妙だなあ。晴れるといいなあ。

260 ：底名無し沼さん：2008/08/03(日) 21:25:43

雨だなｗｗ

261 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 21:13:59

涸沢から昨日帰還。
東京は暑くてくらくらする。
上高地に住みたい。

262 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 22:45:24

焼岳って山肌熱いの？

263 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 22:48:21

昨日の立山も外人に占領されました

264 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 22:50:24

熱いよ。登山靴の底が溶ける

265 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 22:52:06

のんびり歩いてると靴底が溶け出すから常に早足でね。

266 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 22:54:04

やっぱ焼岳登山にはゲタが一番だよな

267 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 22:59:58

そっか、今週末登る予定なんだけど火傷しない様気をつけるね

268 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 23:05:29

昨日、北穂高から降りて来て横尾で休憩してたら韓国人の団体に遭遇した
いくつかの団体に分かれてたのかも知れないけど3０～40人くらいいたね
特徴としては黒が好きなのか黒っぽい服装の男とスカイブルーのTシャツみたいなの着てる女
ドイターのザックも多かったな。
この連中ってゴミの分別しないは余ったキムチを平気で捨てたり酷いんだって聞いたよ

269 ：底名無し沼さん：2008/08/04(月) 23:18:29

山小屋のオヤジ怒らないのか

270 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 01:03:02

>>268
テンバで回りの迷惑かえりみず宴会はじめちゃってる
グループもいたなｗ

271 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 07:53:39

山屋ではないので(年に1,2回行きます）健脚ではないですが、
徳沢からから沢まで日帰りって普通にできますか？
（今まで1日で長い距離というと立山三山をまわった位だけど
翌日から筋肉痛になりました）朝出て昼食を食べて
帰ってくるくらいで考えています。

272 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 08:43:55

>>271
余裕
奥穂まで登ってもいいくらい

273 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 08:47:12

>>271
＞徳沢からから沢まで
何沢？
それから、上高地はマイカー規制あるよ。

274 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 09:12:06

>>271
徳沢からから涸沢だよね？
ゆっくり歩いて往復７時間くらいだと思うから早く出れば余裕だね。

275 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 09:18:39

からから涸沢

276 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 19:32:05

ちゃんと「から沢」って書いてるわけだがｗｗｗ

277 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 20:01:54

かれさわもしくはこざわだろ　常考

278 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 20:11:21

それはどうでもいい
９月になったら韓国人減るんかな

279 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 20:24:04

>>278
かわんね。
ついでに言うと、平日も休日も関係ね。
いつでもどこでもいるゴキブリだ。

280 ：底名無し沼さん：2008/08/05(火) 21:51:40

271です。コメント頂いた皆様ありがとうございました。
朝早く徳沢を出れば、余裕ありってことですね。

281 ：底名無し沼さん：2008/08/06(水) 00:00:08

今、そんなことになってるんか
立山は富山空港あるから観光客、多かったけど

282 ：底名無し沼さん：2008/08/06(水) 02:07:44

他国のましてや日本の自然環境なんかに気を使う連中じゃないだろうから
環境破壊が心配、キムチ捨ててる奴いるしな
日本にない菌とか持ち込んできそうだぜ

283 ：底名無し沼さん：2008/08/12(火) 13:34:06

所詮は上高地。
所詮は長野。

284 ：底名無し沼さん：2008/08/12(火) 14:02:25

なんとなく元長野県知事の話し方、クリスタルじゃない

285 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 00:25:43

9月に徳沢でテント泊、本当は涸沢くらいまで行きたかったんですが
翌日は帰らなきゃならないので、午前中槍見台にでも行ってみようかと思います。
ババ連れなんですが、道中特別難しいとことかありますか？

286 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 00:33:37

ある。
やめたほうが無難。

287 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 00:52:24

>>286
＞ある。
＞やめたほうが無難。
ありがとうございます。
わかりました。今回は横尾までの散策にしておきます。

ちなみに、どのあたりが危険なのでしょう？
ググりましたがそれらしい記述がみあたりませんでした。
次回ババ抜き時なら休日ハイカーでも可能でしょうか？

288 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 01:02:27

槍見台って？

289 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 01:39:42

徳沢→横尾→槍見台→横尾→徳沢　なら行けるんじゃね？

290 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 03:27:36

槍見てどーすんの？
つか曇ってたら意味なくね？

291 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 04:22:08

目的地を設定するというところに意義がある
眺望は付加価値

292 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 08:10:43

岳沢いってヒュッテ再建してくれ。

293 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 08:22:08

槍がみたきゃ新穂高ロープウェイ乗ったら

294 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 08:38:27

槍が見たけりゃ
松本のアルプス公園で充分

295 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 08:48:44

槍が見たけりゃ
松本駅の連絡通路で充分

296 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 09:47:24

>>285
大滝槍見台のことですか？
既にずいぶん前から、槍見台として機能していないと聞いていますが。
槍見台まで歩くことを考えたら、中房から燕岳などのほうがよい気がしますが。
横尾の先の槍見河原のことでしたら、何の問題もないかと思われますが。

297 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 13:04:27

横尾の先の槍見河原はほとんど槍が見えない

298 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 13:22:14

乗鞍からなら見えるのでは

299 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 14:07:28

高速道路から見えるがな

300 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 14:40:46

>>292
資金があれば再建してそのままそこで商売したい。

301 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 14:56:02

槍のカメラの前、人がイッパイ

302 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 15:13:35

岳沢、夏の間は簡易トイレ設置と書いてあったような
台風来て小梨に満タンの肥タンクが流れてきてウマー

303 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 15:15:47

奥穂山頂でフィギュアの写真撮ってきた。
すごくガスってたので誰もいなくて撮りやすかった。

304 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 15:27:54

韓国だか台湾だか知らんが、マナーとかルールってもの
理解してないなあいつら。

この前北穂に上った時ライチョウの親子を追っかけまわして
キャーキャー騒いじゃってさ。

俺注意したけど言葉通じなかったよ。

305 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 15:46:35

>>304
某有名神社の蓮池では、神域の蓮を引っこ抜いて
振り回しながら走り回ってるんだとさ。
注意したら地面に叩きつけて逃げるんだって。

ツアーなら旅行代理店やコンダクターにもある程度責任があると思う。

306 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 16:21:30

>>304-305
許しがたいな。マジな話、対策が必要かも。

307 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 18:19:44

>>294,295
松本から槍見えるの？

308 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 18:47:38

韓国語や中国語で看板立てるぐらいはしとかないとこれから大変なことになりそう

309 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 20:29:22

８月２８日に槍に行くけど、肩の山荘空いているといいな。

310 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 21:46:34

(´・ω・`)しらんがな

311 ：底名無し沼さん：2008/08/13(水) 21:52:04

その時期なら空いてると思うよ

312 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 05:23:37

>>307
市内の高いところからなら充分見える。
東松本のジャスコ（カタクラモール）の屋上駐車場からもＯＫ。

313 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 06:14:44

そもそも、
上高地から槍沢は、
松本市内だ。

314 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 08:03:09

市内でも市外でも関係ねえ

315 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 12:38:02

槍ヶ岳の山頂では、ソフトバンク（３Ｇ）の電話は通じますか、
おかあちゃんが浮気性で、登ったら電話で確認しないと
いけません。

316 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 13:08:46

貧乏節約は白犬、期待購入でそれほどでないあぅ、山の定番きのこ　　

317 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 13:17:53

この前槍ヶ岳行ったけど、SoftBank３Ｇは全く繋がらなかったよ。
燕岳の稜線では微妙に繋がったけどね。
だけど、山小屋で隣になったおやじが、ドコモで電話しまくりでうざかった。

318 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 15:37:17

やっぱ山はドコモですか、ありがとうございます。
さっそくドコモに番号そのままで変更します。
やっぱ山でも携帯つながるほうが気持ちいいよね

319 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 17:34:11

>>318
DoCoMoだって万能じゃないから過信しちゃいかん。
山頂で大丈夫でも道中はダメポなとこいっぱい。

320 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 18:03:10

以前の北穂はdocomoよりauのほうがつながった。最近はわからない。

321 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 18:13:07

ドコモはFOMAの電波域をかなり根性入れて拡大強化する気だから。
movaなしでいくみたいだし。以前はmovaを併用しないで
山に入るとかキャンプ行くとか怖くて絶対できなかったからな。

auはもう終わっとる。

322 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 23:19:49

俺さ～　上高地から槍ヶ岳→東鎌尾根→大天井→燕岳経由の中房温泉に
降りる計画で8月末に計画してんだけど、このルートって
おかしいかな。
いろんな人のブログ見てるけど、このルートを書いてる人いない。

323 ：底名無し沼さん：2008/08/14(木) 23:34:01

>>322
その逆のほうが好まれるのかも。でも中房温泉に入りたいのね。
わかります。

324 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 00:11:21

>>322
槍を背にして行くなんて…
お天気次第かな、ガスってれば見えないし。

325 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 11:59:13

14日朝、涸沢→奥穂→涸沢→上高地を一気に歩いてきました。
しかも土砂降りの中。

死んだ・・・・。雨で靴も荷物も水吸って重くなるし、フラフラでした。
河童橋辺りでは目まいがしたよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
皆これくらい歩くのかなぁ。

326 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 12:31:06

水を吸う荷物と靴ってどんなんやねん。

327 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 12:31:51

>>325　弱すぎ

328 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 12:45:30

ザックカバーくらい持ってけよ

329 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 12:56:40

>>325
でも、まぁ、おかえり　(i_i)＼(^_^)ﾖｼﾖｼ
無事に帰って来さえすれば
後からいい思い出になるさ

330 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 13:30:41

325です
>>328
着けたけど、隙間から染み込むのか、どんどん重くなるのよ。
横尾からの道も、小川状態。面倒だから、そのまま水溜りも突っ切りました。
雷雨の土砂降りの中だから、しょうがないけど。
以上、いろいろ見通しが甘い、初心者の独り言でした。

331 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 13:32:12

ザックカバーに加えスパッツも必須。
荷物は小分けにしてビニール袋へ。それである程度防水できる。

332 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 13:35:03

これくらいのことで山を嫌いになっちゃいけねぇ

333 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 13:46:42

>>315
通じません。テレフォンカード持って行った方がいいよ！

334 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 13:51:47

>>315
亭主の山行ちゅうに、女房は外注？

335 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 14:21:05

>>325
こんな感じだよ
1日目
上高地→涸沢（テント）
２日目
涸沢→北穂→奥穂→涸沢（ピストン）
3日目
涸沢→横尾→槍沢（テント）
4日目
槍沢→槍→槍沢（ピストン）
5日目
槍沢→槍（テント）
6日目
槍→横尾→上高地（テント）

336 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 14:30:22

>>325
俺も雨の中南岳～北穂～上高地と降りようとして、ザックと靴が重くなって、
横尾で体力終了したことがある。それ以後、スパッツ、ザックカバー、水がしみる
ものを収容するための、大型ゴミ袋２～3枚くらいを必ず持ち歩く。
しかし、>>335の行動の意図がわからん。ボッカ訓練か、翌日、晴れたら
どこか回るつもりだったのか。

337 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 14:30:31

ワロタ

338 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 15:34:09

>>325
大変だったねぇー。
俺はその時、中房-燕岳-中房をやってたけど、
一時的に何度か霧雨に逢うという感じで、ずぶ濡れにはならなかったよ。

しかし、奥穂からそのまま岳沢に下ったほうが、
いくぶんもラクだったろうに、涸沢にテントでもあったの？

339 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 16:15:07

>>335
２往復するくらい槍が好きなんかいｗ
もしかして６日目の朝も含め３回登った？

340 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 16:28:43

今槍のテンバから書き込んでいます。暇です。

341 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 16:37:01

>>340
人、多い？

342 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 16:43:43

テンバ7割ぐらいの混みです。穂先は団体で大渋滞します。

343 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 16:50:02

今の時期にテン場7割ぐらいなら意外と混んでないね

344 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 17:45:07

325です。
>>338

＞奥穂からそのまま岳沢に下ったほうが

最初はそのつもりでした。
しかし奥穂頂上に着く前から、辺り一面ガスと風で、
こりゃだめだとあきらめ、荷物は山荘、頂上は空身で登り、
来た道をそのまま引き返しました。
穂高は初めてなので、あの悪天候の中、初めてのルート（岳沢経由）
を行く勇気は出ませんでした。
距離はかさんだけど、今思えば大正解でした。

345 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 19:11:18

>>342
晩飯何を食ったの？

346 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 19:16:34

>>344
前穂からの下りで時々事故おきてるから
慣れてないなら正解だったと思うよ

347 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 19:23:15

登山初心者ですが、初めてアルプスへ登ってきました
涸沢をベースに北穂往復しました
横尾～涸沢間にある本谷橋で休憩した時、沢の水をガブ飲みしてボトルに水を詰めたんですが
飲用不可だったんですね

348 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 19:34:15

>>347
保菌罪で隔離措置！

349 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 22:07:14

涸沢からいろいろ流れて来るんじゃないの？あの辺の沢って

350 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 22:19:12

沢の水は動物の糞尿まみれで大腸菌がたくさんいる
飲料不可でも原始人なみの体力があれば問題ない

351 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 23:09:37

しかしあれだけ冷たいと、そんなのどうでも良くなるｗ
衛生上の問題と、飲み味を天秤にかけたらきっと

本谷橋の沢水＞＞＞都会の水道水（特に京都、大阪）

になりそう。
ま、カレー味のウ○コとかと似たような比較だけど。

352 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 23:15:55

いくら冷たくても味が良くても糞尿水なんか飲みたくない。

353 ：底名無し沼さん：2008/08/15(金) 23:37:30

実際に採取して大腸菌検査してるんだろうけど
疑問なのは、もっと下流では飲用OKな沢や川があるのに
あそこはなんで汚染されてんの？

354 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 00:30:24

槍沢の下流で飲用可なんてないだろ
山小屋の下の沢の水なんて誰も飲まないよ

355 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 00:36:58

説明不足だったけど、そういうんじゃなくて
違う沢や川で高度の低いとこでも飲めるのあるじゃない。
普通、川って上流や高いとこにあるほどきれいでそ？
河童橋のすぐ上で梓川に流れ込んでる
なんとかいう川の水は飲めるんじゃなかったっけ？
山小屋のあるなしのちがいなわけ？

356 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 00:38:49

>>354
いたよ、涸沢ヒュッテを5分くらい下ったところでおいしそうに飲んでた人が。

357 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 00:43:04

三尺流れりゃ元の真水と言うではないか。

358 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 00:46:30

話変わるけど、上高地のバス乗り場の水場、まだまずいの？

359 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 01:02:24

それは槍方面に向かってすぐ右側の取水地から引いてる水なのできれいな水のはずなのだが・・・

360 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 01:08:12

槍沢のテン場って水場しかけど
ビール飲みたいなら槍沢ロッヂから持ってかないといけないの？

361 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 01:08:36

そうなの、なんか不味い地区の水道水の味がして、毎回、我慢して飲んでた記憶が。

362 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 01:18:59

バス乗り場の水道オバケの水な
不味いとは思わないけど
硬い水だなという感じはする
舌触りがざらつくというか

363 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 09:31:26

下の方でも山の斜面から湧き出してすぐなら飲める。
上でも距離を流れたら怖い。

364 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 12:24:16

８月１５日に上高地～徳沢間でマウンテンバイクの男女２人連れを見たんだけど・・・
あの辺りでのマウンテンバイクの使用はＯＫなんですか？

365 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 12:58:18

バスターミナルから先はダメ。
でも、新村橋にここまで入れるとも解釈できる看板があって紛らわしい。

366 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 13:15:11

徳沢までって、すげー多くの人が歩いてるのに、よく自転車乗ってられるな
常識的に考えればわかるのに

3日前、河童橋付近で自転車乗ってた2人組、注意されてた

367 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 15:38:27

自転車は普通は川の対岸にある舗装道路を走るんだが
知らないんだろうな。

368 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 20:51:29

１４日に槍登った人いますか？
自分たちは天気予報に怖気づいて水俣乗越から降りたんですけど
天気どうでした？

369 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 20:59:00

今日岳沢から降りてきた。
奥穂は晴れてたが岳沢ヒュッテ跡で雨。
ヒュッテ跡で数張りテントを見たが水はどうしてるんだ？

370 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 21:07:39

今シーズンは幕営禁止のはず

371 ：369：2008/08/16(土) 21:31:51

≫370
そう書いてあったが、してたよ。

372 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 21:47:13

12日朝に上高地着いて「ひょうたん池」登頂。下山後徳沢でテント泊
13日に後続メンバーと合流しババ平に行きテント泊
14日午前中に槍ヶ岳穂先登るも展望ゼロ　その後南岳縦走もガスの中。遭遇は雷鳥一匹のみ。
その晩南岳小屋のテン場は嵐！大雨、大風、雷の三重奏。テント確保するので必死ほぼ徹夜。
15日大キレット予定もガスで標識も見えない状態。残念ながら氷河公演ルートで上高地まで降りて帰京。
うぅ～ん、良かったのか悪かったのか。
15日大キレット諦めて南岳まで戻ったら韓国ツアー50人程と遭遇。
道を譲ってあげたら半分は無視、半分は笑顔でお礼言ってくれた。彼ら大キレット行ったのかな。。。
結論：韓国人ツアーでも半分くらいは礼儀は正しそう。

373 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:12:38

蒸気機関車のあえぎが聞こえてきたか？俺の涙が見えるんか？

374 ：↑：2008/08/16(土) 22:18:48

誤爆したでしょ？

375 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:26:38

登山板の鉄ヲタか

376 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:27:10

誤爆じゃねぇ、シュッポのバカタレだろ

377 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:28:27

バカたれはお前じゃ！ロコモーティブの勢いで急峻尾根登ってく姿見たんか？お？甘っちょろい登山
しとるお前とは違うんじゃ！

378 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:33:00

>>368

私は8/14の朝に横尾を出発し、槍沢ルートで昼前に槍ヶ岳山荘に
到着しました。

到着した時点では小雨と霧で槍の穂先は全く見えず。午後になって
予報どおり雨が降り出しました。風はそれほどなかったかな？
8/15は天候の回復を期待しましたが、霧に加えて風が。何とか山頂
には登りましたが、視界はゼロでしたね。

それから8/14の18時過ぎから韓国人のツアーと思われる集団が続々
山荘に。総勢150人ぐらいはいたのかな？予備知識がなかったので
ちょっとびっくりしました。

雨の中歩いて来たのにみんな元気一杯、小屋はハングルが飛び交って
いました。早くから寝てる人もいるので、ちょっとは自重して欲しい
ところでしたが、外国の山まで来て興奮もしてるんでしょうし無理な
注文でしょうね。傍若無人な感もしましたが、その辺は悪気がある訳
ではなく文化の違いに感じました。

身振りを交えてキレットがどうのと話している人がいたので、8/15に
>>372さんが遭遇したのもその一部の人たちでしょうね。

379 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:37:56

来月上高地へ入る。俺の工程よう覚えとけ！ロコモーティブ登山の真骨頂見せたる。
金曜日の晩前夜泊　土曜日早朝バスで上高地入りじゃ。その日のうちに槍ヶ岳から一気に
北穂もこえて白出のコルまで大重層かます。そのまま寝て日曜日の午前中には西穂越えて
また上高地到着じゃ。奥ホから西穂高は一気に３時間ぐらいで抜けていく。以上じゃ！

380 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:47:43

文化の違い。便利な言葉ですね。

381 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:54:22

壮烈な登山目に焼き付けとけ！めんたま見とけ！
蒸気があふれ出てくるわ！

382 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:56:05

お、いいね。山行記録
お盆休みもそろそろ終わりだし
この休み期間中に槍穂高周辺登った人のレポ書いていこうぜ

383 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:57:08

>>379
トレイルランナーかよｗ

384 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 23:02:11

トレイルランナーはこんなものではないぞ。
>>379の行程なら1日で行くだろう。

385 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 23:03:08

妄想乙

386 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 23:04:49

月末にはシュッポの慰霊碑が建ちますように…（－||－）ﾅﾑﾅﾑﾁｰﾝ

387 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 23:23:50

>>379
上高地-横尾　3:00
横尾-槍沢ロッジ　1:40
槍沢ロッジ-槍ヶ岳山荘　4:20
槍ヶ岳山荘-南岳避難小屋　3:00
南岳避難小屋-北穂高小屋　3:00
北穂高小屋-穂高岳山荘　3:00
槍の往復を入れず、休憩時間を含まず、歩程18:00

早朝バスは、沢度からの一番が上高地5:30着
穂高岳山荘18:00着とすると、行動時間12:30

比率計算では、各区間のコースタイム×0.6944で走破できる。
ちょっと柔いんじゃないか？この程度の山行。

388 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 00:16:04

また馬鹿が自演を始めたな。

389 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 01:28:27

>>388

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

390 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 04:15:30

>>379
頼むから今後一切レス付けないで下さい。
消えてください。お願いします。

391 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 04:35:37

>>378やっぱり予報どおりだったんですね。
降りといて正解でした。

392 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 13:00:08

>>384
そういえば、むかし新穂高温泉から槍に登る途中でトレイルランナーに追い越され、
んで・・２／３程登ったところでまた向こうから走ってくるのに会ったから、
何だコイツッ！と思って聞いてみたら、新穂高～槍山頂まで４：３０だってﾖ。
やつらどーなってんだ？？
ちなみにオイラは同じ道を９時間で登りますた。。。( ﾉД`) ﾄﾎﾎ

393 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 13:32:22

>>392
走り続けてないと死んでしまう人種がいるんだよ
ハムスターみたいだよな

394 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 16:40:00

それマグロじゃね？

395 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 17:22:14

今年の盆は涸沢若くて可愛いオネ－ちゃんが意外と多かった。
声はかけなかったけどとても癒されました。

396 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 19:23:41

ハムスターはぐうたらしてる時間の方が多いｗ

397 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 19:30:20

マグロは仰向けに寝ているだけでは…(。・_・?)?

398 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 19:31:46

>397
知らんのか？

399 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 19:46:10

>>398
童貞？

400 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 19:49:59

ゆとりｑｑｑ

401 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 19:56:38

おそらく童貞だろうw

402 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 20:21:37

処女だな

403 ：底名無し沼さん：2008/08/17(日) 23:31:54

なにこの流れｗ

404 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 00:07:34

210 名前：底名無し沼さん []
それにしても今日のお客様の半分近くが韓国からのお客様でした。
最後尾は８時頃。
遅い到着でも良いガイドさんの場合はこちらの事情もわかってくれて
とてもスムーズにいくのですが、今日の最後のガイドさんは少々お疲れのようで
イライラしてはあたられて困りました...。
まぁそれは仕方ないにしても、８時過ぎに到着ということがどういうことなのか
もっとお勉強してもらいたいものです。

ttp://blog.goo.ne.jp/yarigatakekatanokoya/e/4d99a3a99908312fa91fbbbacd0fe2f1

405 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 09:47:59

知識の無い奴には「鮫モナー」と書けば気付くかも。

406 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 09:55:19

朝鮮人に他人の迷惑を考える人格者（というほどの事ではないが）はほとんど居ない。
60年以上も日本で暮らしても矯正されない、日本で生まれ育った奴らの子供や孫達も然り。

407 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 10:06:32

>>406
スレの趣旨とはおかまいなく、嫌韓書き込みするお前も同類

408 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 10:07:17

槍ヶ岳山荘の従業員、感じ悪くないですか？
一等地なのでサービス悪くても人来るんだろうけど嫌な感じです。

409 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 10:13:35

ガラガラの殺生や大槍に分散してくれと、心から願ってるんじゃないか。
肩が一畳二人、殺生全部で宿泊者数人みたいな不条理なことが、よくあるから。

410 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 10:14:46

全然感じ悪くない、情報を与えてくれて感謝してる

411 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 10:56:13

人によるんじゃね？名指しすれば？

412 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 11:59:27

>>408
つーか泊めてもらえるだけでも感謝しろ
本来、他人頼りの小屋泊まりの連中が来られる場所じゃないんだよ
嫌ならテント担げ

413 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 12:03:26

殺生って名前変更しないのが気になってさぁ、深夜に・・・
結論、不人気小屋に泊まるべし

414 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 12:08:47

>>408
農鳥小屋にでも行ってこい

415 ：底名無し沼さん：2008/08/18(月) 23:59:32

北アで文句たれる奴は、南アから出直して来い！

416 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 00:09:47

白馬の民宿・ペンションも冬はドキュソ丸出しだけどな。

417 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 00:17:40

サービスにクレームがあるならその場で言えばいいじゃん。ネットで広めようとする奴は大抵私怨。
態度が悪いなんてのは主観に過ぎないし、その場で言わない意味も分からん。
トイレが汚いとか、風呂がないとか頭のおかしいクレームをつけるのがこういう人種。

418 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 00:23:25

>408の人気に嫉妬

419 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 22:03:14

先週、新穂高ロープウェイで独票まで行ってきた
本当は丸山で帰るつもりがいつの間にか通過してた
岩がごろごろしている尾根を登りきった場所が丸山山頂かと思ったら独票直前でやんのｗ
もしかして丸山って西穂山荘から坂登ったところの最初のｹﾙﾝの場所なのか？
てっきり丸山と書いてある標識があると思ったよ

420 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 22:13:33

よかったじゃないか
独標からの景色は北アを征した！っていうプチ達成感がするじゃん
実際はまだまだ全然入り口だけどさ…ｗ

丸山じゃ、その辺の小山とあんま変わらんｗ満足感が全然違うよ

421 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 20:01:14

山小屋の質問はここでよい？
それとも「上高地で泊まりたい」の方ですか？

422 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 20:54:42

>>421
ここでどうぞ。

423 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 21:02:35

>>422
ありがとうございます。

涸沢小屋と涸沢ヒュッテは別物ですよね？
小屋は個室が取れると聞いたのですが、ヒュッテはない。
個室にこだわらない場合、おすすめはどちらでしょうか？
あと、10月は中旬ではもう寒いですか？冬用の支度が必要でしょうか？

愚問でしたらすいません。

424 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 21:17:39

>>423
涸沢小屋とヒュッテは別物です。
ヒュッテにも個室があります。
おすすめですか、ちなみに涸沢小屋は立直しして数年、なんとなく便利そうなのはヒュッテ。
10月中旬では積雪がある年もあります。

425 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 21:27:24

>>424
なるほど、積雪があるなら寒いですね。
やはりそういう時期は山なれない者は避けるべきかな。
日程を考えます、ありがとうございました。

ちなみにですね。
きれいなおねぃちゃんが多いのはどっちでしょう…？

426 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 21:34:05

昨年は10/20に雪降ったよ

427 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 21:53:34

>>425
きれいなおねぃちゃんと添い寝したければ
一か八か受け付けｷﾞﾘｷﾞﾘの時間にいってください。
運がよければry

おまいが女で女性専用部屋を望む場合、
どっちも振り分けられるから安心しろ。

428 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 21:55:18

ちなみに小屋の方がおねえちゃん宿泊者の比率は高いよ
40年くらい前のお姉ちゃんね

429 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 22:09:54

>>427
＞きれいなおねぃちゃんと添い寝したければ
＞一か八か受け付けｷﾞﾘｷﾞﾘの時間にいってください。
＞運がよければry

kwsk

430 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 22:15:03

>>429
運がよければ、40年くらい前のおねぃちゃんが
12人いる6畳のスペースに入れてもらえる。

431 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 22:25:50

( ﾟ*ﾟ)ｽｯﾊﾟｰｲ

432 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 23:13:45

ブログとか

433 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 23:16:25

失礼

ブログとか読んでても危ない話は表だっては書かれていないが
相部屋でのとんでもないアクシデントはいろいろあるんでしょうね

434 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 23:34:46

ないでしょ。

男だったら妄想しすぎ。
女だったら自意識過剰。

435 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 23:36:00

うぅ～ん、つまんなぁ～い

436 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 00:02:24

足が臭い
口が臭い
加齢臭が酸っぱい
イビキがうるさい
歯軋りがうるさい
寝癖が悪い
寝言がヤバい
トイレが近い

この手の話なんですが>トラブル

437 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 00:11:39

ウソつけ

438 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 00:21:56

なぜ絡む

439 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 00:28:36

>>421から再度読みなおし、
なにがどう絡んでどこが通常の会話でないのか考えろ。

440 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 00:33:15

今日は噛み合わない日のようです(´д｀)

441 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 00:58:11

大雨の日の槍沢付近は、登山道がなくなると聞いています。

そんな日は、槍ヶ岳に行くのは止めたほうがいいですよね。

442 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 07:39:54

槍ヶ岳　周辺の水場ですが
中岳に雪渓の水場があるようですが、８月下旬でも水がありますか？
私の地図にはヒュッテ大槍に水場のマークがありますが、これれは小屋の傍に
水が出ているという事でしょうか？

443 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 07:57:27

それはトイレマーク

444 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 08:06:21

>>442
中岳は雪解け水だから枯れてないと思う。
8月16日時点ではばりばり水あった。

445 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 19:00:10

５０代後半のジジババじゃが、今月初めに２人で北岳（右又）に行ってきました。
９月に上高地→涸沢、涸沢⇔奥穂、涸沢⇔北穂、涸沢→上高地で行きたいんじゃが危ないかのう？
北アは初めてなんで涸沢から上は晴れていなけりゃ止めるつもりのノンビリ登山なんだが、
ここんとこ北アでのパンパカが多いので心配になってきた。北岳と比べてかなり危険ですか。
今年は他に至仏（山の鼻～）行きました。コースタイムの３割増しぐらいのゆっくりペースで歩いています。

446 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 19:03:43

喋り方から判断して無理

447 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 19:27:20

ツアコン付きの団体客が多いのは土曜日？

448 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 19:30:41

ザイテンと南稜ならだいじょぶでない？

449 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 19:39:51

>>445
７０過ぎのジジババじゃが、まったくもって問題ないのぅ。
踏破すれば寿命が１０年延びるぞよ。

450 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 19:44:17

>>449
おまぃシュッポだろ

451 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 19:54:42

>>445
死ぬ覚悟が出来てるならば奥穂高、北穂高行けるかもね。

452 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 20:55:36

>>442
ヒュッテ大槍の側に水場ってあったかなぁ
ヒュッテの水は沢から汲み上げてるって言ってたから地図の記号はその沢なのかも
直接くめなくてもヒュッテでたのめば分けてくれるんじゃない？

中岳の水は一昨年は９月になってもじゃんじゃん出てたyo

453 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 21:45:29

>>445
北ア初めてならまず槍から登れば？
それで北アの感じ掴んでください。

まぁ、もっと年上の爺さん婆さん登ってるけどね。

454 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 22:08:38

>>445は北岳登ったって書いてるじゃん。まるきり経験なしじゃないだろ。
そりゃ鎖や梯子があるけど、奥穂も北穂もピストンなら楽勝。
危ないと思ったら穂高岳山荘もあるし北穂小屋もある。
要は無理しないこと。こんなとこの情報だけで山に入るばかがいるか？
おまえら大袈裟。それとジジ風の喋り方はネタだから真に受けるな、アホ。

455 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 22:15:24

.>>445は大丈夫って言ってほしいんだよ。

大丈夫だよ。気をつけていけば。

456 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 22:23:50

大丈夫かどうかは自分で決めなきゃ
無責任なこと言って背中押していいのか？

457 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 22:27:17

答えをいっちゃうのは簡単
自分で答え考えさせるのが親心

458 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 08:11:21

442です。444、452の方　情報ありがとうございました

459 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 09:35:00

朝起きたらチンコ痒いんだけど大丈夫でしょうか…

460 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 09:40:04

>>459
ダメですね。チンコは早めに切除した方がいいです。

461 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 12:47:57

最近、上高地でよく犬を連れてる人を見かけるが…
彼らはタクシーで来てるのかなぁ？
てか、国立公園内に勝手に犬連れてきていいの？

462 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 13:02:56

上高地なんて環境的には下界と同じなんだから犬くらいどうってことない
明神から先に行かなければべつにいいんじゃね？

463 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 13:04:02

朝鮮人だろ

464 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 13:19:14

なんだ
食料担ぐのが重いから歩かせてるだけか

465 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 13:37:45

>>462
明神に犬はやめて欲しい。
神域の池(有料区域)にまで連れて入っているのを見たことがあるが
神社の人は何故止めないのだろう。
犬の糞は持ち帰るだろうが、小便は樹の根本にぶっかけ垂れ流し。

466 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 14:09:58

人間も立ちションしてるわけだがｗ

467 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 16:24:15

このばちあたりめが！！
おまえのチンポ、左に曲げてやる！

468 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 16:48:43

右に曲がってるからちょうどﾖｶﾀﾖ(　´∀｀)ノ

469 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 16:49:33

右曲がりだったから、まっすぐになったよ。
O(-人-)O アリガタヤ・・

470 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 16:55:03

ﾂﾏﾝﾈ

471 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 17:17:41

曲がるほどの長さないくせに見栄はるなよ

472 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 18:05:01

>>460
そうそう、盲腸と同じ
切っても実害は無いんだよね

473 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 15:04:17

音が聞こえてきた！なんか音が聞こえてきたぞ！
シュッシュッシュッシュ！なんやこれ！シュッシュ！
まさか・・・・・おい！これは・・・

プオー！！！！！

ロコモーティブか！遂に復活なんか！

474 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 15:10:45

>>473は統合失調症の陽性患者

475 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 21:05:25

剛力じゃー！ロコモーティブじゃー！お前ごときとは次元がちゃうんじゃー！
一気に高度かせいだ！

476 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 21:20:29

金曜日に槍登ってきた～
金曜日だけ非常に良い天気。先週末あたりから仕事中も天気図とにらめっこして
いつ休み取るか必死に考えた甲斐があったｗ
穂先は無風で、非常にぬくかったので３０分もいちゃった。
土曜は朝から滅茶苦茶な天気だったが、あの天候でもみんな登ろうとするのな。
南岳新道では事故もあったようで。（ー人ー）南無…

477 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 21:38:01

>>475
一気に谷へダイブしろ

478 ：底名無し沼さん：2008/08/24(日) 23:45:18

>>476
よかったね。
俺は南ア行こうと思ってるんだが、このところの悪天候で見合わせ中。

479 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 19:29:38

徳沢か明神から、涸沢往復するのはかなりしんどい？
本谷橋からの急登は、挫折して引き返す人がいるような坂ですか？
当方、かなり体力がない方なんですが。

480 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 19:58:23

涸沢までは地道に歩けばすぐだべ。
問題は、涸沢から帰りたくないという気持ちに勝てるかどうか。

481 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 20:11:45

うそばっかヽ(`Д´)ﾉ

482 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 20:13:58

涸沢で朝焼けを見なければ登った甲斐ないぞ。

483 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 20:15:34

個人の勝手

484 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 21:40:36

>>479
コースタイム的には10時間ぐらい。
平地歩きが多いので余計長く感じると思う。
本谷橋からの登りはさほど急ではない。体力はそんなにいらないと思う。

でもやっぱり涸沢で泊まるべきだよ。

485 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 21:45:31

>>484
10時間も掛からないでしょ～

486 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 22:09:36

三十路女ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

487 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 22:19:31

明神から9h、徳沢だと7h、横尾なら5h
まあ、体力ないとか抽象的に言われても判断しようが無い
涸沢近くになると石の階段状になってる所が多くて慣れないと足にきやすいかも

488 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 22:28:15

レスどうもです。
体力ないってのは…実は仮性ヒキです(汗)
たまに家の近く歩いたりの運動はしてるんですが。
自律神経がおかしくて目眩とか息切れしやすい体質。
小屋泊まりを考えたんですが、なんかなれない環境に泊まることのほうが
ストレスになるかと考えてしまいまして。
でもコースタイム9時間は、やはり一泊すべきですよね。

489 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 22:32:56

>488です、コースタイム10時間のご指摘もありましたね。すいません。
いずれにしても往復はむりぽいか。
歩き通せたら人生変わるかな・・・。

490 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 22:48:27

>仮性ヒキで自律神経がおかしくて目眩とか息切れしやすい...

なんで涸沢いくの？
ｲﾊﾟｰﾝの街の人から見れば、涸沢だって山登りだからね。
他に山登りしたことあるの？

491 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 22:59:49

>490
以前は山登ってました。
1000mあるかないかくらいのとこばかりでしたけど。

492 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:03:03

>>491
じゃあ問題ないだろ。
でも寒くなる前に早めに行ったほうが何かと都合がいいと思うが。

493 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:03:15

>489
人生変わるほどの難行苦行じゃないよ。
ただ素直に美しい場所だし、山の姿に感動する。
それで十分じゃないか。

比較的空いている平日に山小屋に2日ほど滞在して、
ああきれいだったな、また来たいな、と思えればいいよ。

494 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:13:45

悠長なこと言うとるひまはあらへんぞ！ボケ！引きこもりが！
ロコモーティブが稼働したこと知らんのか？

495 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:15:55

透明あぼーんにしたいんですが。

496 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:19:09

透明あぼーんできる人はこんな過疎まで来ません。

497 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:20:51

何か聞こえる気がせんか？

498 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:34:42

それは言っちゃダメ＞＜

499 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:41:15

しゅっぽ！しゅっぽ！

500 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:46:41

おおおおお！！！！

これは・・・・・まさか・・・・・

プオーーーーーーーーーーー！

ロ・ロコモーティブなんか？！！！！おい！ついに来たんか！！！！

501 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 23:49:21

502 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:17:33

シロウトババアがまた暴れているのか

503 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:21:24

ボケどもがあぁあぁ！！

徳沢から涸沢なんぞ、前座にすぎんわー！

30分だ！あんな障害物は30分でクリアせんかいボケが！

504 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:24:32

障害物ってどういうことですか？

505 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:26:38

屏風岩飛び越えろってことだろ。

506 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:35:08

へー、ロコモコさんはさすがですね

507 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:36:15

プオォォーーーーーーーー！！

誰が飛び越えろ言うたか？ボケがあぁああぁ！！

障害物じゃ！屏風岩も前穂吊り尾根も障害物じゃジジイども！！

しゅっぽしゅっぽ！！
雲湧く滝谷が見えてきたわ、ボケどもがあぁあああぁ！！

508 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:41:54

お前ロコモーティブの成り済まし行為はとんでもないことになるぞ！はやいとこ詫び入れとかんかい！
高温高圧蒸気の怒りは半端やないぞ！ボケが！

509 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 00:51:53

>488です。同行者の休みの確認取りました。
早いうちに行ってきます。

510 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 01:00:26

雨の日はカラサワから奥穂高は登れますか、

白馬みたいに、土砂が落ちてくると聞いたのですが、
明後日行こうと思っています。

511 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 01:39:45

>510君にはまだ早い。やめとけ。

512 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 01:40:47

滑って転ばないように気をつければ登れることは可能。
でも雨なのに奥穂登っても楽しくないぞ？

513 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 02:15:29

>>510
周りに誰もいない静かな山旅ができるぞよ

514 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 03:17:21

>>513
すさまじい風の唸り声でそれどころではないと思うw

515 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 07:59:44

>>514
それもいい経験さ。。

516 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 08:33:06

>>510
運が悪けりゃ死ぬだけさ

517 ：上高地様：2008/08/26(火) 10:51:19

Yo～久し振り！
みんな～登ってる？
ガンガン登ってんのか～って聞いてんの？

518 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 16:41:31

>>517
おまえ誰？

519 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 18:04:38

何か今音が聞こえたような気が・・・

520 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 18:17:55

ぷるぷるぷるぷる

521 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 18:18:00

ぶぉーしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅ
ぶぉーしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅしゅ
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522 ：底名無し沼さん：2008/08/26(火) 18:19:22

プスプスぶりぶりくっさー
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プスプスぶりぶりくっさー
プスプスぶりぶりくっさー

523 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 06:32:19

　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　　 |　>>521>>>522を回収に来ました。　　　　　　　　　　　　　登山板をきれいに |
　　 |＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　長野県　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀）ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　＼ヽ⊂（∀｀　）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）

524 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 02:40:59

山登り2年生なんですが来月北穂～奥穂～前穂と回ろうと思ったんですが
アルペンガイド見ると難易度くそ高い('A`)

そんなに難しいのですか？
北穂～穂高岳山荘と吊尾根が難しいのでしょうか？

素直に涸沢定着して２日目奥穂ピストン３日目北穂ピストン
にした方がいいのでしょうか？

525 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 07:12:13

そんなことも自分で判断できないようじゃ、お前にはまだ早すぎ。
やめとけ、やめとけ。

あぁ、単独じゃないのなら失礼した。
同行する仲間に聞いてみるがよかろう。

526 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 07:41:33

>>525が正しい。
だいたい、「山登り2年生なんですが」
に対してどう助言せよというのか。

527 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 07:58:33

釣れたｗ

528 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 08:05:24

くやしまぎれの「釣れた」www
朝から残念だったね

529 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 08:35:32

釣り宣言わろた

530 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 09:47:43

よく『釣り』とかって出てくるけど、どういう意味？読み方は『つり』でいいのか？

531 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:03:39

>>525 予想通りの返答でした
北穂～涸沢岳間が難易度上げてるみたいですがどんなものなのかと

ﾅｲﾌﾘｯｼﾞが続くなら難しいのですが…
地図を見る限りそんな事はなさそう
多少急ではあるけど…
はて？どう難しいのだろう？
写真は無いですし本も鎖やハシゴが多い程度しか書いていない

そんなわけで行った事のある人の話を聞きたかったのですが

532 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:11:35

頭がとても悪そうだな。

533 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:17:33

>>531
三点支持を守ってビビらなければおｋ
大キレットや西穂－奥穂とはレベルが違う
ハシゴなんてあったかな・・・

534 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:18:00

頭があったまった。
面白いだろ！笑ってもいいんだぞ。

535 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:19:03

ハシゴざけ～♪

536 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:26:52

ハシゴ、ハシゴ、ハシゴー＼(＾o＾)／

537 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:29:59

>>531
あんたのもってるその本、役に立たないなあ。
捨てちまえよ。

538 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 11:32:42

>>531
あんたのもってるその脳みそ、役に立たないなあ。
捨てちまえよ。

539 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 12:23:30

>>533 ありがとう
そうゆう返答待ってました

540 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 19:53:07

脳みそが役に立たなきゃチンポもたたないか。
チンポのたたない奴は山にくる資格なし！！女は別。

541 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 19:56:18

>>539
答えわかってんなら質問するな屑

542 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 19:59:22

また釣れたｗ

543 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 20:50:38

真下に涸沢のテント場が見えて、
高くて怖いと思うか
カラフルで綺麗と思うか。
鎖は使わなくても行ける。
鎖使うと、後続の爺婆が通過を待たずに鎖引っ張るからかえって危ない。

梯子は奥穂の入口じゃね？

544 ：ジャンダルム様：2008/08/29(金) 11:12:05

面白い事を考えたので書き込みます。
上高地でさ～缶ケリしようぜ！
↓お前、鬼な。

545 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 11:43:41

（ﾟДﾟ）y─┛~~

546 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 11:48:29

↑鬼。間違いなく鬼。

547 ：545：2008/08/29(金) 11:58:05

そういわれれば鬼に似てるなw

548 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 12:01:49

オマイ、暇なの？

549 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 12:32:43

ｵﾏｴﾓﾅｰ

550 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 12:58:32

仲良しうらやましい

551 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 13:34:25

544は缶を蹴った勢い余って、そのまま
彼が缶を蹴った瞬間、優越感にあふれた笑顔が忘れられない

552 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 16:38:19

>>551
日本語でおｋ

553 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 22:04:43

誰か小槍の上でアルペン踊り踊れる奴いる？

554 ：底名無し沼さん：2008/08/29(金) 23:06:39

553はステップ・ターンする勢い余って、そのまま
彼が槍の尖端で回る演技は忘れられない

555 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 04:10:08

蝶ヶ岳・常念岳もここでおｋ？

徳本峠～蝶ヶ岳間はちっとも展望ないのですか？

上高地～徳沢は歩いたことがあるし、そこから蝶ヶ岳間は樹林帯の急登りだということで、
上高地～徳本峠経由で登ろうと思ったのですが、
あまりにも展望ないなら稜線歩きとはいえつまらないかなぁと思いまして。。。

556 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 04:43:35

>>555
ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ♪

ﾏｯﾊｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ♪

557 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 05:11:51

552
日本語勉強しろ

558 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 05:59:25

>>555
【北ア】蝶・常念・大天井・燕【安曇野側】２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1212108219/

559 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 06:36:55

>>551
日本語でおｋ

560 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 18:13:49

おい！何か音が聞こえたきたぞ！

561 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 18:19:06

それは雨音、気にするな

562 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 18:54:25

チャルメラ

563 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 19:03:17

雨音なんかやあらへん！お前これはもっと根本的な音じゃ！おい！お前！まさか！・・・これは・・・・

564 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 19:13:13

隣の部屋の音なんて聞いちゃダメですよ
どうせｷﾞｼｱﾝでしょ

565 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 19:44:23

ロコモーティブじゃー！！！！

566 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 19:45:36

相手にしてもらえないのね
かわいそうにw

567 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 19:47:20

かもんべいびー　どぅざろこもーしょん

568 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 21:06:19

上高地から涸沢経由北穂高岳と、槍沢経由槍が岳だと、
どちらが初心者には適当でしょうか？　（技術・体力）　
もちろん途中2泊くらいすることを前提としてます
経験としては、立山三山、乗鞍、双六岳くらい。

　　

569 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 21:17:26

初心者は槍や穂高はやめとけと入門書に書いてなかったか？

570 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 21:21:56

前穂～奥穂の吊り尾根で毎年ジジババがポロポロ落っこちてるから、命が惜しければやめとけ。

571 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 21:37:38

どちらも問題なし。
小屋の位置的に涸沢の方が体力的に楽かな

572 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 22:41:24

初心者なら河童橋で記念撮影して嘉門次小屋でイワナでも食べててちょうだいな。

573 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 22:44:43

>>572
あれイワナちゃうやん
養殖トラウトとかいうやつやろ

574 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 22:49:14

しろうとは何食わせても分からんき

575 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 22:49:56

>>568
強いて言えば槍ヶ岳の方が安全。
　ただし，馬場平付近に付近に熊が出るそうだけど。

576 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 22:57:40

>573
国立公園なのに外来種ですか？

577 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 22:57:41

今夜も釣れたｗ

578 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 23:40:00

昨日、上高地から帰ってきたんだけど、トンネルが新しくなってるよ！！それとバスターミナルに変な建物が出来てる。
10年の間に随分と変わったなぁ！！
一つだけ変わらなかったのは、俺の登山に対する情熱だな。穂高をバックに河童橋で写真を撮ってきたよ。

579 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 23:41:52

＞それとバスターミナルに変な建物が出来てる。
登山地図、ザックカバー、ロープ類などの登山用具が普通に売ってるのにびっくりしたｗ
忘れてくるやつがいるわけだなｗ

580 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 23:48:09

>>576
明神池あたりに泳いでいるのは
もうずいぶん前からトラウトとの交配種ばっかりだときいたけど
いつ放されたものかは知らない
食べてるのは養殖場から仕入れたべつのやつね
国立公園だから捕って食えないｗ

581 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 23:52:42

バスターミナルより
松本駅の変わりように
腰が抜けただよ！

愛想も汁気もないわ、あんな駅舎

582 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 00:03:23

新島々まで行く電車のデザインも変わってた様な気が…
時代の流れって奴かね。上高地も、昔は松本市じゃなくて安曇村？だったよな。

583 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 01:01:29

>>581
黒いタールの木造駅舎を知ってるのか？

584 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 01:11:26

わしも久々に松本に降り立ったらその様変りにびっくり。
その後、北ア稜線で一緒になった松本在住のご婦人にその話をしたら、
松本市長ががんばっちゃった結果だそうな。
帰りに寄った0番線のそば屋のおばちゃんが呑気で変ってなくて安心したよ。

585 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 02:07:25

金曜日に槍登る予定で上高地にいったけど、
雷大雨警報が出ていたから止めた。
実際、空どんよりで雨もなく登れそうだったのだが、ニュースで
大げさに言うから止めた。でも損した気分。
槍のライブ映像見てたら晴れてんじゃん。

586 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 08:01:26

>>585
天気図みてないだろ。

587 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 08:11:41

いくら天候が回復しても、大雨の次の日の山行はありえんだろ。

588 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 08:13:06

雨が降ろうが雪が降ろうが登るのが本当の登山である。
そして死んで来い！

589 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 08:55:20

>>573
養殖のイワナだよ。
ちなみに養殖トラウトなんて魚種ない。

イワナもトラウトの仲間。
油ヒレがポイントなんてどうでもいいけど

590 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 09:01:26

>>571,575
ありがとうございました。
　

591 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 09:06:18

どんな困難が待ち受けていようとも、俺は山に登る事を諦めない。
なぜなら、そこに山があるから。
頂きに立つ事、頂点に立つ事で得られる達成感、幸福感は何物にも変えがたい。
山に生き、山で死にたい。
山を愛し、自然を愛し、1000年後も、そこにあるであろう山に想いを馳せ、今年の夏は湘南の海で水着ギャルをナンパしまくってやったぜｪｪｪ！
海って最高だよな！

592 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 09:06:27

こうして自分に都合の良い情報だけ利用するのであった。

593 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 09:34:41

>>591
明日から学校だよ、宿題は終わったのかな？

594 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 10:12:32

>>593
宿題か～、自由研究は終わったよ。今年は『ギャル採取』にしたよ。
文部科学大臣賞を狙ってるから、真剣に取り組んだよ！心配してくれて、ありが㌧。

595 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 14:38:52

>>579
俺は山に行くと必ず何か忘れ物がある。
テントマット（これは困るほどではなかった）
地図（これも致命的ではない）
カメラ（困らないけどがっかり感２５６％増し）
カッパ（雨が降らないことを祈った）
登山靴（スニーカーでテン泊装備を背負って縦走するハメに）
テントポール・・・はギリギリで気づいて取りに戻った。

596 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 00:22:56

>>594
これほど、おもしろくないレスも珍しいな。

597 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 00:35:44

チェックリストを作成した方が良いよ。

忘れ物は、携帯を家に忘れた事があるが、山では電波が入らないので不便さは無かった。
時計を忘れた時は、携帯の時計で代用していた。

598 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 00:36:55

時計と携帯両方一度に忘れたらどーする

599 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 08:17:12

盆休みに平湯のアカンダナ駐車場で荷物の詰まったザックが落ちてたのには驚いた。
持ち主は気がついてないのだろうか？

600 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 10:08:03

>チェックリストを作成した方が良いよ。
みんな作ってないのか？ザックに入れっぱなし？

601 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 10:10:47

ｵﾚは山では時計見ないなぁ。
記録はデジカメに任せてる。

602 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 23:21:18

>>599
車から降りてザックのチェックをして、一気に気分が良くなって
背負うのを忘れて登り始めた？
「今日はいつになく軽く行けるなあ・・・」

603 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 12:57:34

上高地バスターミナルで降りてしばらく歩いて、
なんか今日は足取りが軽いなあ、調子いいなあと思って足元を見たら
登山靴ではなく普通のスニーカーを履いてたことがある。
そのまま北穂まで登ったけど大変だった。岩で靴底貫通したし

604 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 14:06:04

俺は唐松のピーク空荷で往復してそのまま牛首通過してしまったことがあるな
牛首登っていくの見てる人結構いるから、かなり恥ずかしかったよorz
体力より精神的なダメージが大きかった

605 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 14:37:43

スレタイ見れや

606 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 19:18:54

たぶん唐松から槍穂高に縦走したんだろ

607 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 23:51:54

うがーッ夜行が満席だったーッ三連休穂高縦走行こうと思ったのにーッ

608 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 23:59:22

構わず乗っちゃえ。
それか最終のあずさか高速バスで松本まで行って駅で寝る。
金曜の夜なら寝てる人他にもいるよ。

609 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:25:56

仕事終わるのが22時だからバスもあずさもﾑﾘﾎﾟ

ﾑｰﾝﾗｲﾄ信州降ろされるって話だが…

610 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:30:57

ﾑｰﾝﾗｲﾄながらも廃止を検討している

611 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:31:50

いや全然？
デッキで構わなければ、って金取られてお終いだよ。

612 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:34:39

始発のあずさ乗れば、並の脚力あればその日のうちに涸沢まで入れるでそ。
健脚なら稜線に出れる。

613 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:44:02

>>611 まぢで？　途中で降ろされたらシャレにならんのですが　本当にデッキで乗せてくれる？
それなら念のため初乗りだけ切符買って乗ってみようかな…

>>612　まぁ、それも可能だけど　高いじゃん。ムーンライトと比べると2000円以上もさ

614 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:46:27

>>613
金券ショップ行ってあずさ回数券のばら売り買えば良い。
地域や時期によっても変わるが、片道４０００円台で買える。

615 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:51:53

あずさ回数券新宿～松本が金券屋で4500円でした

616 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 00:56:26

さわやか信州号も満席？時間的に仕事場から直行でないと厳しそうだが

617 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 01:26:02

さわやか信州号は朝発のだと6千円でいけるな
もっと安くするなら新宿から高速バス往復割引で
松本ー上高地間も往復切符買えば5200円くらいか

まあこれだと涸沢まではきついけど

618 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 02:21:07

>>614　あ、金券ショップまで頭が回らなかったです！
さて、ゲリラ乗車かあずさか

さわやか信州　……
あ！！
使える！！！！！　カキコする前に調べたら会社22：20にでれば
22：40に着く！！丸の内新宿から走れば十分に間に合う！！
後は、会社と掛け合ってその日はキッチリ定時あがりにしてもらえれば！！

619 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 02:27:31

(゜_゜)調べたら乗り場駅から遠ッ！かなりキツイなぁ
定時どころか30分早上がり頼まなきゃ危険すぎる(汗

620 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 12:27:04

ヾ(゜∀゜)ノ
さわやか信州空きがあった～♪

後は早退け交渉だッ

621 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 12:51:45

熱があるので帰ります、でOK
週開けは日焼けした顔で登場

622 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 16:54:03

ｳｿ(・∀・)ｲｸﾅｲ

あっさり許可でましたょ

623 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 17:48:15

>>621
若い頃の俺にそっくり。
俺の病気＝山行は社内の常識だった。
勿論、昇進もしなかったが、首にならずに今に至っている。
結構いい会社だ。

624 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 18:19:37

登り続けていないとシヌ体質なのなw

625 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 19:02:03

前世はてんとう虫

626 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 19:12:50

>>622
早退許可でてなによりです
行ったことない人だと迷って時間ロスしそうだから定時なら無理だったと思う

出発前に空席多いようなら席移動できるか聞いてみると良いよ
でも連休だからそこまで空いてないかな

627 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 21:12:20

9月の二週目連休または、三週目の飛び石連休に行こうかなって思います。
この時期も休日の午後のバスは並びますか？
降りた日は一泊する予定ですが、翌日はゆっくりしたいんで
とりあえず朝一番に便指定で整理券とか貰えばよいのでしょうか？

628 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 21:23:00

飛び石はゆったりだと思うよ。
3連休は万が一晴れたりしたら、殺伐とした雰囲気になると思う。

629 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 21:41:42

先々週、初めて穂高行った。
北穂～奥穂の道で雪渓の上に雷鳥の親子がいるのを見つけて興奮して写真撮ってたのだが、
他の登山者はみんな無視して歩いていくので不思議でならなかった。
自分は初めて見たので喜んでただけなんだけど、みんな見慣れてんだね。
ガスが晴れたら雪渓の上そこらじゅうにいるし、登山道にもいて逃げないから邪魔なくらいだし。
ムシャクシャしたから３０cmくらいの至近距離から顔のどアップ撮ってやった。ざまあ見ろ。

630 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 21:52:26

>>629
気づいてないだけだと思うよ。
雷鳥を見たら普通は立ち止まる。
腹減ってるときに見かけると、すげー美味そうに見える。

631 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 21:59:55

鶏天に…(´ρ`)

632 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:00:17

>>629
そうやって追い回すと雛が親鳥と離れてしまい死んでしまうこともままあり

633 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:04:53

北穂～奥穂歩く位だからそれなりの経験者だからだろ
オレもいちいち止まってまでは見たりしない

634 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:12:25

俺なんて紀美子平で休んでたら、ヒザの上に乗ってきたし。
たいへん嬉しかったけど。

635 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:16:19

穂高で見たことないな、けっこう見てるけど

636 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:18:17

>>626 うぃ
迷子にならんよう気を付けますょ

地下歩道終点をすぐ左でOKだよね？

今日の昼時点で12日夜行の空席状況40席くらいだって言ってた

637 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:20:47

>>634
昨夜そんな夢を見た
鳩じゃないし鴨でもないし
そういえば雷鳥のちっこいのに似てたな
なんか不思議

638 ：634：2008/09/03(水) 22:37:25

そうだよ。確かにちっこいトリだったよ。
うれしかったけど。

639 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:43:16

俺なんか毎日ＪＲ北陸線で雷鳥見てるぞ。

640 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:45:53

ageるほどのことなのか？
トキを毎日みてるﾔｼも多いぞ

641 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:46:25

>>639
それは。

ﾁｬｯﾁｬｶﾁｬｯﾁｬｶﾁｬｯﾁｬｶ　サンダーバード～♪

642 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 12:03:46

そう言えば山にまつわる列車が無くなったな＝俺の故郷
「のりくら」とか「北アルプス」とか・・・

643 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 13:14:03

涸沢のテント受付場に長門有希のフィギュアが置いてあった！
あんなとこにもアニオタはいるんだね

644 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 13:23:07

>>642
「利尻」「大雪」「八甲田」「吾妻」「磐梯」「鳥海」「妙高」「つるぎ」「だいせん」「阿蘇」「かいもん」
の事もたまには思いだしてやってください

645 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 13:47:26

>>629
ドアップ見たいw

646 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 18:21:59

>>643
別に普通だろ。
俺も室堂～新穂高の縦走の時にアニソンメドレーやってたし。
距離が長くて暇な時にはアニソンは最適だ。

647 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 19:05:01

>>642
同郷だな。「のりくら」なんて夜行があったんだよな。

648 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 21:51:39

>>647
夜行は登山客で賑わってた記憶がある。

名鉄・神宮前から富山地鉄・立山行き特急とか
急行「のりくら」に急行「うなづき」がくっついて運行されてたり
考えてみれば登山者に優しかったんだな

649 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 22:59:41

>>606
この夏唐松から、槍じゃ無いが笠ヶ岳まで縦走する人が居たよ

650 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 00:39:56

田中さんは剱岳から槍ヶ岳までたった1日で縦走しとるよ。

651 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 00:53:57

鉄下駄をはいて跳んだとか？

652 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 02:47:35

関西では９月になると甲府か松本行きの夜行バスしかなくなるので
朝早くに上高地に着きたいときは前泊するしかなくて。。。
貧乏人のオイラには辛いです。。。( ﾉД`)

653 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 02:52:37

松本に朝付けば十分じゃん。

654 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 03:25:10

電車バスなら寝れるかららくちん、オレはもーと貧しいから
前夜発・関東圏から車で９割一般道で往復しる。沢渡で寝てしまうので遅い

655 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 04:12:11

そこまでして登りたい理由は何？

656 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 04:29:58

俺たちゃ、街には住めないからにぃ♪

657 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 07:04:16

つまり社会に適合できないクズだと。わかります。

658 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 07:57:07

関西から松本経由信濃大町あたりまで、7-9月とかで
夜行(寝台)で急行を走らせてくれればいいんだけどねえ。
大阪・京都を夜12時に出て、朝5時6時に着くようなの。
（日本海側は「きたぐに」があるけど、松本には遠い）

659 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 19:31:30

「ちくま」無くなったからな。

660 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 20:01:57

ちくま。
夏場の週末（金曜から日曜）だけでも復活してくれないかな。
寝台付で。座席では眠れない。

661 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 20:18:14

ちくわ

662 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 20:43:20

え？無くなったんか。
知らんかった。もう５年くらい北ア行ってない。

663 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 11:51:49

>>658
そうそう！それイイ！（・o・）ノ出来れば閉山までね！
例えば体育の日の連休を利用して２泊３日の場合で涸沢から北穂－奥穂だと
土曜日には涸沢に着いて早めにテント設営しておでん喰ってゆっくりしたい。
徳沢のカレーも食べたいので上高地を８時半までには出発したい！
そうすると今の夜行バスでは間に合わんのよね！

664 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 12:19:53

夜行バスって変なとこで降ろされるからな

665 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 13:50:56

9月の終わりに上高地から槍ヶ岳に一人で登ろうと思ってます。
できれば2泊3日で、きつそうなら3泊4日で行こうと。

コースはよく紹介されている
上高地ー明神ー徳沢ー横尾ー槍沢ロッヂー天狗原分岐ー槍ヶ岳山荘ー槍ヶ岳
帰りは同じコースで上高地へを予定しています

北アルプスは常念岳を一の谷から10月の終わりに登っただけで、
ふだんの登山では丹沢主脈縦走がいままでの最長コースなんですが、
このくらいの経験で槍ヶ岳は難しいでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします

666 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 13:54:15

>>665
日程も余裕があるし、大丈夫でしょう。

667 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 14:05:56

来週初北アルプスで涸沢幕営予定なんだけどグランドシートいる？ゴロゴロなイメージですゎ

物はエアライズ１

オールウェザーがいいのか純正がいいのかタイベックがいいのか

詳しい人ョロシク頼みますョ

668 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 14:21:02

槍の穂先は高度感に慣れてないと怖いかもしれないが
足場もしっかりしてるし落ち着いていけば大丈夫だと思います。

10月終わりの常念経験してるなら防寒対策もしっかりしてるだろうから
あとは問題ないかと。

669 ：665：2008/09/06(土) 14:31:11

>>666
>>668

ありがとうございます！
常念岳からみた槍ヶ岳があまりにも綺麗で、どうしてもあの先端に立ってみたかったんで・・
気をつけてがんばってきます！！

670 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 14:33:37

丹沢縦走したぐらいで、何が槍ヶ岳だよ。しかも単独だと。
オマエ馬鹿も休み休み言えよ。

自分で判断できないなら、北アルプスなど行かなくてよろしい。
まあ、オマエにはジジババツアーで顰蹙買いながら登るのがお似合いだろうな。

671 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 14:36:05

>665=669
具体的に何に気をつけるつもりか知らんが、
他人から気休めしてもらってから出かけるなら、やめとけ。
百万年早いわ。

672 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 14:54:22

>>669
逝ってらっしゃい。

673 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 15:06:34

>>669
槍沢往復なら、肩までは技術的には丹沢主稜縦走より全然簡単。
槍という言葉にびびってるなら、正直拍子抜けすると思う。
穂先はまあ、三点支持できれば、天気良ければ大丈夫じゃね。悪天候のときは知らん。

674 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 15:30:09

だよね～
槍の往復ごときで～
住人のレベルも落ちてるよね～

675 ：669：2008/09/06(土) 15:33:25

双方のご意見ありがとうございます。
あと二週間よく考えて、行くか行かないか決めたいと思います。
天候等で難しそうなら、上高地あたりを楽しんできます。

676 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 15:51:16

女なので二本足です。
三点支持はどすうればよいでしょうか。

677 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 15:59:26

>>665
念のため丹沢主稜も縦走した方が

678 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 16:01:49

>>675
近いからって穂高に変更するのはやめとけよ

679 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 16:27:06

>>667
500円で下に敷く板貸してくれるよ。

680 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 19:06:17

>>667
俺は５００円も出して板借りるのは高いと思ってそのまま張ったけど
使ってない人のが多かったよ
前日、横尾の砂地で張ったら雨が降ってドロドロになったけど、涸沢の岩場は張りやすくて快適だった。

681 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 19:09:23

どこで張ろうがグランドシートみたいなもんいらんよ

682 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 20:33:25

>>665
北ア、デビューだね。　丹沢みたいにマムシの心配ないし。
台風のはずれ年だから９月はナイスかも？
夏休みシーズンは不安定な天候で最悪っす・・・

がんばれやぁ～　（長野弁）　＠横浜

683 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 20:38:35

穂高でもおｋ
丹沢縦走のほうが難しい

684 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 20:39:29

岩に体温とられねぇ？

685 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 20:41:13

おれもエアライズだけど、接地面が丈夫だしなにもいらないと思う。
グランドシートよりエアマットを奢るべき。

686 ：667：2008/09/06(土) 20:44:14

えーどっちでもいい…て事ですか？

テントを大切にしたいなら使う

所詮消耗品と割り切るならいらないと？

687 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 20:45:21

>665は
槍に行くってことを言いたいだけちゃうんか
登れるかどうか判断できるでしょ

688 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 20:45:39

いらん

689 ：667：2008/09/06(土) 20:58:04

よし！とりあえず買わない！
一泊二泊程度じゃヒドいことにはならないだろうし破れたら直す!!
ありがとう
みんなたち

マットは銀+ｳﾚﾀﾝで一年中家でも!

690 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 23:23:23

9月の銀マットはすこぶる寒い

691 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 00:07:30

このスレもすこぶる寒い。

692 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 00:30:02

サーマレスト最強だな。
小屋のせんべい布団なんかより断然快適。

693 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 00:34:32

>>676
君が正論だとしたら、男は四点支持だな。　イ○ポ覚悟の男は多分いないっす・・・
男も女も三点支持だっちゃ！

694 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 00:41:38

巨乳から五点支持

695 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 01:07:12

ふたなりなら６点支持

696 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 01:08:02

>>675
間違っても槍から穂高に縦走するなよ。

697 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 01:20:00

そして皆2週間後に
>>675が彼の元気な最後の姿だったのを知る事になるのであった

698 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 01:33:24

>>629
画像うｐきぼんぬ。

699 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 02:20:47

↑
画像のアップロードを希望します。　ゴメンね２ちゃん用語で意味不明だよね・・・

700 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 02:29:59

連カキすまん
これは朝日新聞が発表した、南アの北岳で生息を確認した画像っす。（いないのでは？って言われてた）
http://www2.asahi.com/national/update/0728/images/TKY200807280105.jpg

701 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 04:43:07

ｵﾖﾖ! ﾁﾋﾞﾄﾞﾘｶﾜﾕｽ♪

702 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 08:55:45

>>665
朝7時に上高地出発すれば槍沢コ－スなら夕方４時頃には槍ヶ岳山荘に着くから。
心配ないでしょう。体力的に無理なら横尾あたりで一泊されてみるのもいいですね。

703 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 09:25:17

>>665
出発がどこかによって全然違うし、経験もわからん。
説明不足でアドバイスしようもない。

704 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 09:36:51

ちょいと便乗で質問。
初日上高地14時着で奥穂に涸沢からピストン。
これで2泊はきつい？涸沢間での経験はあるんだけど、
事情により奥穂には登らずじまい。何とかリベンジしたいんだが・・・

705 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 09:38:03

大丈夫ってアドバイスしてる奴等がいるじゃん。
何かあったら、そいつらに責任取ってもらいなよ。>>665

706 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 09:46:04

>>704
俺なら平気でこなせる。
涸沢から奥穂往復なんて昼前には戻ってこれるから、あとはまったりタイムだな。
俺だったら徳沢まで下りるが。
最終日に始発のバスで帰れるし。

707 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 10:09:30

>>704
初日にどこまで入る予定なんだ？

708 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 10:48:04

>>704
初日、横尾まで入って２日目に奥穂ピストン、涸沢か横尾か徳沢で泊。
３日目に上高地って感じか。２日目にどこまで下りるかだな・・・

709 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 11:01:42

>>704
まず涸沢まで横尾経由での一般的なコースタイム６時間で初日涸沢泊と考える。
そうすると上高地１４：００なので涸沢到着は２０：００になる。
この時間に到着して小屋泊まりは迷惑なので、テント泊とすると、
日没（１８：００頃）をとっくに過ぎているので暗闇の中でのテント設営となる。
出発時間から考えると初日は横尾で１泊、翌日横尾－奥穂ピストン（２日め横尾泊）もしくは、
涸沢に幕営地を移動し最終日涸沢－上高地下山が妥当だ。
上高地到着１４：００でも２泊３日なら問題はないと思われるが、
最終日の上高地到着予定時間によっては２日めの幕営地を横尾にする必要がある。
（小屋泊まりでも同じ）

710 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 11:03:55

涸沢に泊まるぐらいなら上高地の方が
風呂もあるし設備もいいし
涸沢はやめときない

711 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 11:20:21

>>704
奥穂だけ？
もったいないな
俺なら
2日目
涸沢～北穂～涸沢岳～奥穂～涸沢だな

712 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 11:33:32

>>711
オマエの話なんて聞いちゃいない、誰もな

713 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 11:58:51

>>711
２日目は横尾からだろ

>>704
３日目は何時までに上高地に戻りたいんだぁ？

714 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 12:00:45

観光案内ｷｬ?

715 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 12:45:24

689だけど来週末

涸沢幕営
北穂経由
穂高岳山荘幕営
岳沢下り
やってくる

頑張ってくる

716 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 13:14:32

頑張ってこい

717 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 13:14:32

初幕営じゃないよね。
初幕営でそれはきついで。

718 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 14:00:26

>>715
いまからでも遅くない。サーマレスト買ってこい。

719 ：７０４：2008/09/07(日) 14:30:15

いろいろレス感謝。
一応宿泊はキャンプ、帰りは1時頃のバスがあればそれに乗りたいって思ってる。
一番の問題は初日の宿泊地をどこにするかか・・・
横尾から空身でピストンが一番楽かな？涸沢でキャンプしたい気もするんだけど、
あそこまで荷物上げるのも億劫だし・・・

720 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 15:08:09

>>719
横尾ピストンがベストっしょ。
翌日撤収して、また涸沢でテント張って、それから奥穂登るのって考えるだけでもめんどい。
テント背負って、奥穂登るのも無駄っぽいし。

721 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 15:32:31

テン場は断然横尾より徳沢。空身なら往復２ｈくらいどってことない。

722 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 16:10:27

来週槍行って、下山後上高地バスターミナルでバスに乗る前に入浴したいと思っています。
周辺には入浴できるホテルが色々あるみたいだけど、すいているオヌヌメの所はありますか？

723 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 16:12:16

つ梓川河童橋共同入浴場（無料です）

724 ：715：2008/09/07(日) 16:34:54

>>716 らじゃ
>>717 幕営はよくやってますょテントよりツェルトの時が多いけど
>>718 持ってますょ(^_^)v

725 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 16:35:45

おれは沢渡の温泉施設を使ってたが、詳しいことは忘れてしまった。悪い
>>723はよさそうだな。

726 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 17:02:37

上高地の外来入浴
http://www.h6.dion.ne.jp/~akasho/kamikouchi/hotspa.html

>>719
もし休日ならバスターミナルすんごい行列だから早めに行ったほうが良いよ。

727 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 19:41:06

>>719
キャンプだの宿泊地だの、言葉の使い方見るに、すげー経験浅そうだな。

728 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 21:59:43

>>723
その冷泉かなり冷たそうだな

729 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 22:09:32

いつもバスの中から考えてるんだけどさ・・・
帰りに釜トンネル抜けて梓川沿い走ってたらそこかしこで湯噴き出してるじゃん？
あそこで風呂入ってたら怒られるかな？？

730 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 22:22:18

湯？

731 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 22:22:31

すんません。
梓川河童橋共同入浴場ってバスターミナルの近くですか？
上高地温泉ホテルで日帰り入浴予定なんだけど、
少し遠いんだよね。

732 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 22:36:26

そこ水泳パンツ履かないと逮捕されるでそ

733 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 22:39:20

>>729
昔の中ノ湯露天風呂の事？
トンネル工事で水蒸気爆発して吹っ飛んでから入浴してる人見たこと無い。
というか湯船自体無くなってないか？

734 ：722：2008/09/07(日) 22:50:38

>>723
梓川河童橋共同入浴場ってググッたけど見つからないんですが･･･

>>725
マイカーぢゃないんで、沢渡はちょっと･･･

>>728
冷たいって？？？
もしかして人の目線も冷たかったりして？

735 ：715：2008/09/08(月) 03:17:21

うわーまいった。
50Lのザックに装備積めたらスカスカ
30Lじゃキツキツ

40Lのザックが欲しいー

736 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 07:26:40

じゃあ買えよ
テメーの独り言なんかいちいち書くな
ボケ

737 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 18:20:16

>>735
俺はいつも、ザックには余裕をもたせて出発しますよ。登る時には、夢を詰めて、下山の時には、思い出をつめて、ザックをパンパンにしてますよ！
今、あなたのザックも、夢が詰まっていて、パンパンですよ。

738 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 19:40:07

山下画伯降臨？

739 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 20:29:05

>>737
感動した

740 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 20:45:19

>>737
　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　このぶんだと
　　 |! ,,_　　　　　｛'　 }　　そうとうがまんしていた
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　みたいだな
　　　ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　ザックの中がパンパンだぜ
　　　,'　　　　　　　　　　 }　 i　　ヽ
　　 {　　　　　　　　　　　ｊ　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　　 l　　 /|
　　　　{ |　　　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　　　　 | 　　　 l　　/　|

741 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 20:49:36

>>735
10Lきざみでザック持ってるやつなんているのか？

742 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 21:39:56

サックの中がパンパンと聞いて、とるものもとらずはせさんじ参りました

743 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 22:22:53

むしろ公共の場所でそんなもの取られたら困る

744 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 22:28:05

>>741
カメヲタはレンズ沼
山オヤジはザック沼

745 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 22:29:45

スプレー缶の酸素を吸入したら余計に具合悪くなるんだけど、なんで？

746 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 22:38:00

>>735
50Lでいいじゃねーか。サイド絞ったらスカスカってことはないだろ？

747 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 22:43:37

>>745
安もんは臭いことがある

748 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:08:20

>>746 ｻｲﾄﾞ絞ってスカスカなんだよ
30LはTNFのﾃﾗだから見た目以上に物が入らんのよ('A`)

UL仕様装備にするかなぁ寒いんだよなぁツラいしwww

749 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:28:01

>>735
とりあえずビーチボールとか浮輪とか軽くてかさばるもの詰めれば良いじゃん。
暇なときそれで遊べるしさ！
>>745
きのう母さんが防水スプレーに酸素って書いてるとこ見たよ。

750 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:51:15

あぁなるほどー

Σヾ(゜⊿゜)

751 ：底名無し沼さん：2008/09/08(月) 23:56:07

>>745
一昨日は母さん、殺虫スプレーに酸素って書いてたよ。

752 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 00:06:37

涸沢のヒュッテは更衣室はありましたか？
涸沢小屋はあるみたいだが。

753 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 06:21:19

登山者はどこまで贅沢になるのだろう
水・食料・寝床、そして情報を提供してくれる山小屋にこれ以上何を求めるのだろう
それでも不満ならあとは自分で背負って登れよと

754 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 06:52:03

三連休は涸沢・穂高の予定が抜群の時期・場所で台風発生したね

755 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 08:10:53

>>752
先月末に小屋、ヒュッテと
泊まりましたが、どちらにも
更衣室はなかったような
トイレで着替えればよろしいかと

756 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 12:19:44

先週泊まったけど涸沢小屋には更衣室あったよ。

757 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 12:20:07

>>745 風は強いだろうが問題ないだろ今のところの進路予想だと

758 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 12:28:37

>>753
は更衣室背負って登れ。

759 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 12:41:31

>>753
別に更衣室が無いって文句言ってるんじゃないやろ
聞いてるだけなのになんなのこの人
団塊脳？

760 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 13:35:03

まあそうカッカしなさんな

761 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 14:26:06

>>753は山小屋スレの基地外だろう。スルーしれ

762 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 21:58:54

上高地から岳沢経由で穂高山荘までは何時間くらいでつか？

763 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 22:02:10

>>762
人による

764 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 22:10:57

八時間

765 ：762：2008/09/09(火) 22:11:40

河童橋から槍沢経由で槍までは9時間でした。

766 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 22:30:34

テン泊装備で前穂寄り道して休憩1時間込みで7時間だった。

767 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 22:43:11

>>765
九時間って休憩を含んだ時間ですか？

768 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 23:03:13

穂高岳山荘→岳沢→上高地、休憩込みで8時間だたよ

769 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 23:18:06

5時間もあれば充分だな。

770 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 23:32:17

このスレでコースタイムの話題は厳禁！

771 ：底名無し沼さん：2008/09/09(火) 23:42:47

>770
なぜじゃ！
コースタイム教えないでパンパカする奴らを高笑いするためか！？

772 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 00:01:23

>>771
例のシロウトババアが粘着するから『でそ』ｗｗｗｗｗｗ

773 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 00:25:52

ぽっぽー

774 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 10:02:33

　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ∩ﾞ⌒ﾞ､⊃
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__ノ　（｡Д｡）⊃

775 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 14:06:50

コースタイムコースタイムて、地形図にはコースタイムなんて載ってないから
晶文社やヤマケイ地図しか見たことないんだろうな

776 ：底名無し沼さん：2008/09/10(水) 14:59:30

国土地理院　１／２５０００地図

http://watchizu.gsi.go.jp/

777 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 12:19:23

>>771 >>772
丁度去年の今ぐらいだったな
カップルが槍を１日で登って辛かったって書いたら
どうしてそんなに時間がかかる？とか言って絡んでたオンナｗ

ひとしきり荒れたところで今度は>>773みたいなのが現れて・・・

もう１年たつんだな・・・

778 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 13:15:56

ちょっとさー
台風13号がいやな感じなんだなぁ
三連休には北アは影響しないみたいだが
次の飛び石連休ヤバそうじゃね？

779 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 13:19:37

大丈夫だべ？
高気圧が弱まらなきゃそのまま中国側抜けてくべ

780 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 13:38:30

今の季節の台風は、北へ抜けると見せかけておいて
石垣島のあたりで急に西に進路をかえる。
ちょうど高気圧の減りをなめるように回り込む形でな。
ご注意くだされ。

781 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 15:30:33

槍に１泊２日で行けるルートってありますか？

782 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 15:47:02

そうだなぁ。中房温泉とかかな。

783 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 16:33:40

１発２日でヤリに行く

784 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 16:35:03

新穂高から入れば日帰りできる人もいるがな
上高地からでも早くて長時間行動が可能な人は1泊２日で行けますがな

785 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:07:48

レスありがとうございます。なら新穂高から１泊２日なら余裕を持った行けそうですか？

786 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:10:25

>>783
＞１発２日でヤリに行く
歳には勝てんな (。-∀-)

787 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 19:44:32

ヘリで移動しなよ。
金使うけど足使わないから。

788 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 19:53:50

奥穂→前穂を歩いていたら、ヘリが接近してカメラがこっち向いてた。
何の撮影だったのか、未だにわからん。

連カキｽﾏﾝ

789 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 20:02:29

>>788
それ、やだな
勝手に撮らないで貰いてぇ

790 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 20:31:33

>>789
でしょ。　別に撮られてもいいけど・・・　てめえの姿見たいのが人情・・・

もっとも左手を腰において、右手を振ったのは確かです。

両手振ると「遭難信号」だからね。

つまらぬ事書いて失礼さん。

791 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 20:33:00

1日目は槍沢経由で槍で泊。
2日目は大キレット経由で涸沢を素通りして沢渡。
十分おK

792 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 20:41:57

親不知～槍ヶ岳（泊）～上高地でおｋ

793 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 20:54:07

>>786
ヤリで１日２発する
　歳には勝てんな (。-∀-)

794 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 21:41:12

>>793
>>793
>>793

795 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 00:59:29

みんな、がんがれ！

796 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 01:57:18

>>785　にマヂれすすると、
ワタシは
1日目早朝東京発→昼新穂高温泉発→槍平小屋泊
2日目5時前発→槍往復→16時頃新穂高着
ぐらいで、余裕ではなかったがまあちょうど良かった。
1日目朝から登り始められたら時間的には十分でしょう。足が十分強ければだが。

797 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 02:07:28

あけみちゃん、元気かな

798 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 05:41:41

さて、ザックと登山靴を車に積んで仕事行くかな。明日は上高地入り。どこを攻めるか。

799 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 06:44:50

なんか聞こえないか？

800 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 07:48:41

予報急に変わったな。。。
明日上高地曇り、明後日に至ってはもはや降りそう。

801 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 11:17:14

天気予報を信じたために、今まで何回連休を棒にふったことか…

802 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 11:46:21

生半可な素人予報で命を棒にふるよりよかんべ。

803 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 11:47:48

1日のうちの天気の移り変わりが激しいからな
雨と出ていても、ざっと降ったあとあっさり止んで青空が出たり
意外やピーカンだったり

かと思えばこないだの盆明けみたく、日がな一日土砂降りの日も

804 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 11:57:14

雨の予報ならジムで登るか、冬なら二子に行ってみたり。
中部地方のヤツなら蓬莱か。

805 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 12:30:03

大丈夫だ
日頃の行いが良いから３日とも晴れてくれるさ

しかしなんだ２泊３日なのに16キロにもなってしまった
燃費が悪いって損だ

806 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 12:34:00

白馬の予報悪いんで、おれもこっちにしようかな。
高山の予報を見ると穂高方面はもしかしたら降られないかも。

807 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 16:30:52

１０月中旬の槍に行くならアイゼンは必要ですか？服装もフリースにカッパでもＯＫ？ダウン必要ですか？テン泊予定です。

808 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 16:56:29

>>807
アイゼン必要。
あとは、お前次第。

809 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 19:18:40

１４日の天気わかる人、教えてくれ～～～ﾀﾉﾑ

810 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 19:20:22

雨。

811 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 19:26:26

豪雨

812 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 19:31:10

>807
お前、釣りだろ

813 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 19:33:51

他スレでも見たような希ガス

814 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 19:59:44

11月下旬の槍に行くなら軽ｱｲｾﾞﾝは必要ですか?服装も半袖ﾌﾘｰｽに百均のﾋﾞﾆｶｯﾊﾟでもOK?ﾀﾞｳﾝ不必要ですか?肩の小屋で二食付泊予定です

815 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 20:02:12

小屋閉まってね？

816 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 20:04:32

>814
釣りだろ(・∀・)

817 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 20:19:31

>>814だけど。釣りじゃないよ。行く予定なのでその時期に行ったことのある経験者のアドバイスが欲しいです。

818 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 20:26:31

まず、中ノ湯から歩いていくのはわかってる？

819 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 20:39:38

パンパカ確定やね

820 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 20:41:45

>>809
気象板の台風スレ住人がヤキモキしている
今回の台風は、進路がまったくわからんそうです
14日までは一応今の位置で停滞
その後九州上陸～列島縦断との予測は出ていてますが
停滞中は前線を刺激して日本海側は雨模様
北アのあたりはわかりません

以上、素人予報官がお伝えしました
コスチュームは半井風で、口調は今出さん、ヨロ

821 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 22:45:27

さわやか信州教えてもらった初心者です

無事にバスターミナル着きましたよ

ありがとう
さわやか信州を教えてくれた人たち

822 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 23:51:35

>>817
釣りじゃないんなら，まずここの「営業期間」って言うところを読もうね，僕。
ttp://www.mcci.or.jp/www/yarigatake/sansodate.htm

823 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 23:52:50

>>821
気をつけて楽しんできてください

824 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 00:16:27

バス酔わないようにね

825 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 00:34:11

大正池でブラックバス釣るなよ！

826 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 01:37:36

>>821良い山旅を　レポ待ってます
今頃ワクテカしすぎて眠れなかったりして
バス左手に焼岳が見え始めて正面に穂高が現れると嬉しくなってくるよね

827 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 03:22:30

wktkしすぎてﾏﾁﾞで寝れません('A`;)

828 ：821：2008/09/13(土) 05:10:40

沢渡着雨が少し落ちてきている…

829 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 05:50:32

携帯向け道路ライブカメラ画像
http://pksp.jp/gs1000s/?&ps&m=80&o=0

830 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 07:51:59

>>814
ダウン持ってかなくても自分がダウンするから大丈夫

831 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 08:27:09

今日は雨じゃないの？

832 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 08:51:07

今日いかなくてよかった。
明日天気いいみたいだから、いく。

833 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 09:07:58

今、ワイドビューしなので中津川過ぎたあたり。

今日は徳沢でテント張ります。

834 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 10:14:24

こっちは上諏訪あたり今日は横尾泊まり曇ってます

835 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 11:42:19

>>833だけどもうすぐ新島々。
曇ってますね。
明日は晴れてほしいなぁ。

>>834さんお気をつけてo(^-^)o

836 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 13:29:44

834です乙ですいま河童橋昼飯食ってた雨降ってないよ吊尾根も見えてきた

837 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 13:37:00

おぉ、僕は今、河童橋にむかって歩いてる所です！

838 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 15:46:00

二人の出逢いに胸をときめかせる私・・・・

839 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 17:13:29

槍ヶ岳に登ろうと思うんだが上高地と新穂高からだと途中の景色がいいのはどっち？

840 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 17:22:57

上高地からの方が明るい感じ

841 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 17:34:57

あの辺の土地から名前もらってるガキって多いのかね
こないだ行ったときなんて、河童橋の上でケバい化粧のばぁさんが
孫に向かってこれ見よがしに大声で「梓！梓！写真を撮りましょ！梓！」と叫んでいた。
他の観光客にアピってるつもりなのかな、とにかく名前の連呼をやめねーの。

年頃の初そうな孫(♀)、涙目w
なんだか可哀想だったw

842 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 17:58:29

いまババ平のテント場、劇混みです。
以前、テント場を外れて沢に張ってるの見たけど、やっと訳がわかったよ・・・。

843 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 18:03:07

>>842
お疲れー！

天候はどうですか？
できれば気温のレポートなんかしてくれると
すごくうれしいんだけど。

844 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 18:10:45

>>839
新穂高からも槍平経由、鏡平経由がある
途中の景色を楽しみたいなら早々に槍が拝める鏡平経由オススメ

845 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 18:25:59

>843
手元の腕時計を外してテント内で放置してみたところ２０℃くらい。
すこしまえに３０分ほどパラパラきたけど今は止んでます。空は灰色の雲。
槍沢上部はガスがかかって見えません。
明日はスカッときてくれんかな～。

846 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 18:45:22

>>845
ありがとう、20℃はまだ暖かいね。
夜間冷えるんかな。

明日は晴れますように！って寝る前に槍魔神ｻﾏにお願いしなさい。

847 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 22:14:33

播隆が槍ヶ岳に勧進したのは阿弥陀如来なのでその願いは叶えられないでしょう・・・

848 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 22:35:46

ババ平って携帯通じるんだ
槍沢小屋も混んでそうだね

849 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 22:52:22

そういや不思議だな。
ババ平で携帯が通じるなんてな。
徳沢でも通じないのにな。

850 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 23:05:42

ﾔﾘにアンテナ立ってるからだろ

851 ：底名無し沼さん：2008/09/13(土) 23:19:56

朝の天気予報では回復傾向だったのに、
悪くなる方向に変わったな。

852 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 05:36:02

生きて帰ってこい。母より。

853 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 07:29:02

一筆啓上火の用心

854 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 07:48:16

岳沢ヒュツテ跡　
便所の傍に水場が出ていたが、飲めないと書いてあった
どう考えても沢からの引用だから飲めるだろ

855 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 09:47:00

北穂山荘で話してたら、岳沢にテント張ったって人がいた。
９月までに水場だけは整備される予定って言ってたけど本当だろうか。

856 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 09:55:50

>834どす今涸沢ものすげー晴れてるおでんうまー

857 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 10:03:16

いいなー
涸沢行きたいけど遠いからなー
あー行きたいなー

858 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 10:14:27

>>854
以前は滅菌などの処理をしていたようだが。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/yama/CK2008072902000179.html

まぁ、でも飲んでも大丈夫だろうね。

>>855
先々週、穂高から岳沢へ下りてきたが、上高地へ下る途中で
どう見ても岳沢で張るのではという集団とすれ違った。何も話さなかったが。

859 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 11:36:43

早朝、奥穂から吊り尾根通って下山途中、対向からすれ違った人に、
早いですねぇって声かけたら「途中ビバークしましたから」って言ってた。
今にして思えば、岳沢でテン泊だったんだろうな。

860 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 12:48:45

晴れてよかったね

861 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 13:46:08

834です
穂高岳山荘着いたお
小屋でカレー食ってたら奥穂登りはじめの梯子で一人落ちて今治療中
ザイテン登ってる時もヘリ飛んできて涸沢槍手前で足首骨折で運ばれてったらしい

862 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 14:10:35

梯子で落下　:ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　ﾋｨｨｨｨ ──!!
　　　　　　　　　　　　　　　:(´`つ⊂´):..
　　　　　　　　　　　　　　　:と_　))(_　つ:

863 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 15:20:35

>861
午前中、９時代くらいにガスがかかる直前に穂高岳山荘にヘリが降りてたけどその怪我人かな？
横尾尾根から見えた。

864 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 15:50:46

痛そう・・・人事とは思えない。
俺も今まで怪我とは縁が無かったけど、この前初めて
下山で捻挫した。その時はたいして痛くなかったから
そのまま下山したんだが、家の最寄り駅で階段降り始めたら
激痛が走った。あれが山中だったらと考えると恐ろしい。

865 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 16:38:50

>863
その次のヘリだと思う
涸沢槍～最低コル辺りで吊り上げて岐阜方面に飛んでった

866 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 17:17:50

暑かった夏は秋の紅葉が見事らしいですよ。日本一の涸沢の紅葉がみてぇ～～！！

867 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 17:29:19

紅葉が１番の見頃はいつ？ちなみにヘリの費用は誰が出すの？

868 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 18:12:28

今のところは台風の影響も皆無だからね。
海水の塩分を含んだ雨が降ると潮焼けして葉が黒ずんでしまう。
見ごろまでこのまま無事に経過することを祈ってるよ。

869 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 18:54:42

>867
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

870 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 20:41:52

ｸﾞｸﾞﾚｶﾚｰ甘口

871 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 20:45:24

槍沢の紅葉じゃダメなの？　なんで涸沢？

872 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 21:25:39

横尾本谷行ってきたよー
あそこの紅葉も仲間に入れてあげて

873 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 23:50:41

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

874 ：底名無し沼さん：2008/09/14(日) 23:55:34

ほれ　本谷右俣　情報じゃ　ありがたく受け取れ

ttp://www.mcci.or.jp/www/minamidake/course-5.htm

875 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 00:00:58

>>874

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

876 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 00:05:37

>>874

【さらに審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

877 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 00:10:08

>>874

【さらに×2審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

878 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 00:33:19

仲間に入れろよぉ～

879 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 00:50:38

亀だけど、微妙にスレチだけど

>>788
もしかして↓？
ttp://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s18885/alps/natuyama08(heritere).htm

880 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 08:25:01

これだね
北アルプスで高山病・転落…事故３件　連休で登山者多数

　岐阜・長野県境の北アルプスで１４日、岐阜県警ヘリコプターが出動して
救助にあたる事故などが３件続いた。高山署は「３連休で登山者が多く
事故が続いた」とみている。
　午前８時２０分ごろ、北穂高岳から涸沢岳へ向かう稜線（りょうせん）で、
東京都目黒区の女性会社員（６２）が転倒し、右足首を骨折。
午前１０時ごろには、穂高岳山荘に宿泊していた長野県松本市の男性会社員（５０）が
高山病の症状を訴えた。
　午後１時４０分ごろには、穂高岳山荘のハシゴ場で、千葉県松戸市の男性（６４）が
落石にあって約３メートル転落。腕と腰を骨折した。それぞれ岐阜県警ヘリで救助され、
病院へ運ばれた。
http://www.asahi.com/national/update/0914/NGY200809140008.html

881 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 08:30:05

相変わらず中高年の方の事故、怪我が多いですね。若い頃のように体力無いのに無理するから。
ナンマイダブ、ナンマイダブ。

882 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 08:54:56

土日で槍に行ってきた
両日、特に土曜はガスったり雨が降って視界が悪いうえに肌寒い陽気
日曜も早朝は相変わらずの天気だったが槍の穂先に登ったが視界が相変わらず悪いので
早々に退散した
下山途中から天気が回復しだして槍が綺麗にみえて、来た甲斐があったと思ったし
おこじょにも初めて出合ってよかったね

883 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 09:51:21

槍の穂先でｳﾝｺしたことあるヤツいる？

884 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 10:05:33

>>882
紅葉まだだった？

885 ：882：2008/09/15(月) 10:55:45

ナナカマドは赤い実を付けてたけど
紅葉はまだまだ、ほんの一部気の早いのが色付いてたけど

886 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 11:37:56

俺は後立山行ってきたけど、似たような感じだった。

887 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 11:41:12

今年は初冠雪が早い予感がする

888 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 11:54:41

さわやか信州教えてもらった初心者です

今下山してアルペンホテルでしなの膳いただきましたよ

んで穂高岳山荘の転落あれ事故ですょ
他の登山者が起こした落石がおっちゃんに直撃して梯子から落ちて若い兄ちゃんが滑落者を止めたの

目の前で見てましたよ

てか三件中二件の現場に居たからその後ドキドキでした

889 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 12:03:05

>>888
山は遊園地じゃないからな
落石起こすのはけしからんが、
全く責任のない事故は有り得ない

890 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 12:12:50

>>889
>落石起こすのはけしからんが、
全く責任のない事故は有り得ない

有り得るだろ

891 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 12:16:42

>>890
「山に登る」
この行為に自己責任が発生するんだよ

892 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 12:34:26

ゆずり合いの精神。　そういう意識は毎年うすれていくんだなぁ。
まぁ、裏を返せば「自己責任の軽減」かも知れない。

中学生の「連続コンニチハ！」攻撃に道をよけて足もとを滑らす俺…　ｏｒｚ

893 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 12:39:22

槍の穂先にまで来て人に手掛かりや足場を仲間に教えてもらわなきゃ
登れないなら、せめて地元も岩場で練習してから来てもらいたい
ただでさえ渋滞してるのに
余計渋滞に拍車がかかっちゃうよ
60代のじじばば

894 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 12:42:53

槍なんかに行く奴が悪い。

895 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 12:49:10

ヤリにいかないか？

896 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 13:00:59

世の中ヤリたくてもヤレない奴もいるんだぞ（；´Д`）

897 ：821：2008/09/15(月) 13:26:18

昨日ね穂高岳山荘テント70張り内一張りﾂｪﾙﾄでしたよ
フライが軽く凍った

898 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 13:26:55

アルプスいちまんじゃ～く

899 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 13:27:08

ヤリイカ

900 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 13:37:07

>>891
オマエは、自分が登っている時、人の落石が原因で病院送りになったら
「俺も悪かった」と思うんだな？

その理屈で言えば、生活してること自体の全てに自己責任がある。

部屋でテレビを見てる時、暴走トラックに突っ込まれても、
そこに家を建てたことに責任があるんだな？

901 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 13:47:47

>>900
山は生活圏じゃないし
過去の訴訟判例でも落石を起こした者の責任は問えない
帽子をかぶる（出来ればヘルメット）、何が起きても3点保持は保つ、
それを踏まえて落石に遭えば防御姿勢
落石は想定しておくべきアクシデント

902 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 14:09:05

一つ教えよう

知ってのとおり穂高岳山荘からの登りはシングルートだ
日曜昼頃から登りと下りで渋滞していて
それにしびれを切らした阿呆が梯子の横から割り込み降下したさいに落石したんだよ

普通のルートをルールを守っていたのなら>>901の言い分は至極当然だよね

今回のソレは>>901のソレとは少しズレたところにあると思う

903 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 14:23:30

だから保険があるわけで。
落石事故は失火法に似た要素はあるわな。
重失火以外は責任問えない。
割り込みによる落石にどのくらいの過失が問えるかというと、難しいかな。
故意に石を蹴り落としたならわかりやすいんだけどな。

904 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 14:39:14

>>901
裁判の結果が納得できるものでないのは、交通事故の裁判や調停、和解を見ても明らか。
裁判で責任が問えないと言うのと責任の有無とは別。

下の3行は教科書、参考書の能書。

　俺は基本的にバリエーション志向。
　落石には自分も含めていつも気を使っている。
　が、実際に落石があった時は、大半の場合、
　出来るだけ壁に張り付いて、あとは
　「自分には当たらないように」と願うだけしか出来ない。
　しかも、落とした人間が「ラク」の一声でもかけてくれなければ気がつかないことも少なくない。
　実際に当たってしまえば（幸い自分は経験がないが）
　サンテンシジなんてものはまず無意味。
　あれは、自分がスリップしたり、ホールドをつかみ損ねたりした場合の保険みたいなもの。
　しかも、上級ルートになれば3点支持を守っていては登れないし、
　ホールドが細かくなれば、2点では支えきれなくもなる。

905 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 14:40:02

ヘルメットは、確かに役に立つが、
　まず、当たり前のことだが、守ってくれるのは頭だけ。
　そして、被り慣れていないと、自分の頭の高さの位置の微妙な差が
　一般登山者にはかえってトラブルの元にもなり兼ねない。
　さらに、当たった時、石からの直接の被害は免れた場合でも、衝撃は避けられない。
　　で、さらに聞きたいが、
　ヘルメット被って、3点支持守って、落石が肩に当たって落ちたら、
　やっぱり自己責任があるわけだ。
　裁判では、なんて言い出すなよ。

906 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 15:03:47

責任を論じても不毛だ
原因がどうであれ落石は起こりうる事
自然落下は防止できないが渋滞経路でルートを逸脱して
パスしようとする不届き者には周りが厳しく指摘するのが大事
ホイッスル吹いて「逸脱ー！」て叫んでやれ

907 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 15:48:10

A`)つt.pic.to/tpn37

これでも見てﾓﾁﾂｲﾃ

写メ画だけどね

908 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 18:47:15

金土日月で槍北穂縦走行ってきました。
１３日はテントに振りそそぐ雨音で目覚めて、ずっと天候、視界ともに悪く、しょんぼり槍ヶ岳でしたが、
１４日は快晴で絶好の大キレット日和でした。

そのまま北穂から奥穂経由で上高地に行くつもりでしたが、
大キレット超えるのに４時間も掛けてバテバテだったので、涸沢へ下って帰りました。
体力不足を痛感したので体を更に鍛えねば。

緊張感ある山で楽しかったです！

909 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 20:59:00

穂高行った時も槍に行った時も思ったけど
ハイドレーションシステムの人って多くなったと思うけど
どうだろう

910 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 21:36:28

この連休で北岳行ってきたが同感です。中高年女性の小屋泊まり風装備の方？に装着率が高い気がしました。

911 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 22:03:00

ハイドレはやっぱ楽だね。

912 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 22:13:41

ハイドレ愛好者です。もとはトレラン始めるので導入しました。

確実にコースタイム短縮に寄与しますよ。
短縮した分を先に進むか、ノンビリするかは判断ですが
バテにくいですし、水分補給に躊躇いがなくなりますし
飲み過ぎることもありません。

残量が分からないのは不安ですが、どのぐらい飲んでるかは
経験で分かるものです。お試しあれ。

913 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 22:28:28

俺はザック下ろすの面倒だから使ってる。
のんびり歩いてれば、腹が減って飯を食いたくなる時以外は休憩要らないから。

914 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 22:29:42

ハイドレいいけど3年使ってると、チューブ先端がバカになって水漏れするよな

915 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 22:34:42

ハイドレってなんだか汚らしいよね。
あんなものよく使う気になれるよ。

916 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 22:42:50

>908
お疲れさん！
１３日はババ平から見上げてたけどやっぱり雨だったのか～。
夜は３、４度くらいまで下がってたんじゃない？

917 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 00:41:05

何か聞こえてきたか？

918 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 00:43:35

ハイドレするなら、尿パックとカテーテル使うといいぉ

919 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 07:28:07

俺はハイドレマンセーだがやはり不格好だと感じる

機能を取るか
見た目を取るか

俺は機能を選んだ
見た目を選ぶ人がいてもそれはそれでいいと思う

920 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 07:32:51

おいらはお気に入りのポイントに腰下ろして
まーたり休息するのが好きだな

921 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 07:38:03

ザックの肩ベルトにペットボトルホルダーくくり付けて
使ってます。これも結構便利だよ。
少々邪魔だけど。

922 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 12:49:10

>>833です
>>861大変でしたね。
その日、予定では穂高山荘でテント泊予定でしたが徳沢で寝坊プラス涸沢へのパノラマルートでバテバテで涸沢に泊まりました。
屏風のコル付近で見た槍、穂高連峰は最高に美しかったです。
徳沢園でカレーを食べようと決めてたのには食堂閉鎖してて連休中に何で？と思ってたら食中毒があったらしいです。

923 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 12:52:21

>>908
俺、13～15まで涸沢幕営で穂高行ってきたぜ
そういえば、涸沢岳と北穂の間であったけが人の救出活動まじかで見たよ
何気ない道でたまたま足ひねって骨折って運が悪すぎ

924 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 17:48:06

>>880
> 午前１０時ごろには、穂高岳山荘に宿泊していた長野県松本市の男性会社員（５０）が
> 高山病の症状を訴えた。

宿泊して翌朝10時に高山病発症って、そういうのもあるんだね。
出るとすれば就寝直後とかかと思ってたが。

925 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 19:42:12

>861です
>922乙です
連休は好天で展望も利いてて素晴らしかったですね
徳沢園の件そういう理由でしたかかき入れ時になして？と思ってました
穂高岳山荘、今期最高の入りだったそうです
自分らはテント泊でしたがテン場も満杯で小屋裏のトイレ周辺まで埋まってましたよ

926 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 19:45:30

>>924
症状をうったえただけだから・・・

以前（１０前）、徳沢（って沢）でインスタントのプリン作ったら小学生の娘に感心された。
いまでは立場が逆転しつつある。

927 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 19:57:23

穂高、事故多いなー。シーズン始まってからずっとだな。

928 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 21:42:19

長野県松本保健所は１３日、同県松本市安曇の旅館「徳沢園」に宿泊した
登山客や従業員計６２人が下痢、腹痛などの食中毒症状を訴えたと発表した。
入院した人はおらず、全員快方に向かっているという。

同保健所は、宿泊者らの便からウェルシュ菌が検出されたことから、
集団食中毒と断定。旅館の調理部門を１３日から４日間の営業停止処分に
した。患者はいずれも９月６日の夕食を食べていた。体調不良を
訴えたのは札幌市、仙台市、さいたま市などからの宿泊客らという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080913/crm0809131940017-n1.htm

929 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 01:04:57

何か聞こえてきたぞ・・・

930 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 01:11:02

>>924
＞出るとすれば就寝直後とかかと思ってたが。

貫徹して翌朝ウトウトしはじめたんだろ
飲みすぎで寝てないから気分が悪くなった、と
カッコ悪いから高山病ってことにした

931 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 07:42:14

僕も週末、徳沢園で昼ご飯を食べさせてもらおうと
寄ったら営業してないってあったので、テント泊用の
食事を作って食べました。このピーク時期になんだ？と
思っていたら、そういうことだったんですね。　　
Webページにそういう案内って出てなかったように思うが。

932 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 12:21:19

徳沢とかだからまだましだけど山小屋とかでそんな事になったら小屋泊まりで食料ない人とかどうすんだろ？

933 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 12:23:56

カップラーメンやカロリーメイト・・・
人数分なんてないよな

934 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 12:31:10

ヘリで輸送でしょ　大天井で水がないときはヘリが来てたよ

935 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 00:35:04

日曜の穂高岳山荘テント数70張り内ﾂｪﾙﾄ1張り

以上報告でした

936 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 06:51:10

今週末は台風直撃で危なそうだな。
上高地から槍ヶ岳まで一気に登って、翌日に大キレット越えを
予定してるんだが、無事に着けるだろうか。

937 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 07:35:43

>>936日程は１泊２日？

938 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 09:12:18

台風一過になってる可能性もあるからなあ

939 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 10:07:45

当方、富士山一回登ったっきりの初心者です。
岳や新田二郎の中にでてくる景色が見たく上高地から
登山予定を立てたいのですが一泊以内で満喫できる
おすすめがあれば教えてください。

いずれは槍ヶ岳を目標にしております。

940 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 10:17:23

>>939
涸沢往復

941 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 10:19:13

>>939
９月の末になれば上高地周辺の山はいつ雪が降ってもおかしくない。
冬山経験がないなら登るのは止めてくれ。
登りたいなら降雪の心配のない低山から始めろ。

942 ：939：2008/09/18(木) 10:33:44

いろいろ調べたつもりでしたが通年の情報で
初心者はいつまで登れるのかわかりませんでした
来年行けって事ですね。

低い山に標準をしぼりなおしてみます。

943 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 10:58:25

>>942
いつ行くのかハッキリしないが、9月末なら
940の言うように涸沢なら行けるよ。
9月末の雪は根雪になるようなもんじゃないし。
山の状態にもよるけど、
西穂の独標とか、焼岳なんてのもあるね。

>>941は、教科書の受け売り。

944 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 10:59:10

富士山と岩稜の山とでは勝手が違うからね。
槍穂アタックは来年の夏の課題として、今秋は周りの山々からそれらを眺めるようにとどめたら？
焼岳や徳本峠ならリスクも軽減するし。
とにかく希望的観測や見込みで秋の高山にチャレンジするのは避けるのが賢明だよ。
これからの季節、山は数時間を境にして夏にも冬にもなり得る。
もともと登山には秋山（ヤマケイあたりの造語）って概念は存在しない。
夏か冬かの何れかのみ。

945 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 11:17:08

>>943
９月末に涸沢でみぞれ（後に雪に変わった）に降られたことがある。
根雪にはならないが初心者が登山道でみぞれに降られて冷静な行動が出来るとは限らない。

946 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 11:33:44

日が当たる箇所は溶けるけど、北向きの斜面や終日日陰になるような箇所でベルグラ状に雪や氷が付くと厄介なんだよね。
ツルツル滑って危ないことこの上ない。
白出の山荘からハシゴ段の上が凍結。
ヒヤヒヤしながら頂上へ辿り着いたけど結果無事だっただけで、一歩間違えれば「無茶な…」との謗りは免れないと思った。
前々日に降雪のあった１０月上旬のこと。

947 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 11:53:03

2006年か

948 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 12:06:09

焼岳は人が少なくていいね
少し硫黄臭いけどｗ

949 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 12:50:04

涸沢までのどこが危険なのか分からないんだが。
横尾～涸沢間　のんびり歩いて登り3時間、下り2時間。
Tシャツ一枚で行っているわけもなし、
みぞれにしろ、雪にしろ、これで遭難するようなら
ゲレンデスキーにも行けない。

独標や焼岳に登るなら、上の様子を小屋で聞けばいい。
もっとも、山小屋の小屋番て、一般登山者が考えてるほど
山のことよく知ってるわけでもないけどな（北穂小屋などは例外）。

初心者ということだから単純には比較しづらいが、
以前、一ノ倉であの上越の湿雪の中、一晩ビバークさせられたことがあった。
つらくなかったといえば嘘になるが、着るものさえ着て、食うものさえ食えれば、どうってことはなかった。

950 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 12:56:36

うん、涸沢の紅葉見に行ったらいいと思うよ

951 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 12:58:12

次スレは>>980くらいでいいかな

それまでにもうちょっとテンプレ増やそうぜ、岳沢情報とかさ

952 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 13:23:33

横尾～涸沢の紅葉渋滞は平日休日関係ないの？
行列を避けてマイペースを保ちたいんだけど
10月の第一週はどうだろ

953 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 13:42:44

>>944
>もともと登山には秋山（ヤマケイあたりの造語）って概念は存在しない。

山の入門書にはよくそう書いてあったのを思い出すよ。
俺は春山も秋山もあると思ってる。

954 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 14:28:43

春山に秋山
中高年から山登り始めて日の浅いヤシには抵抗ない言葉なんだろうな

955 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 15:02:52

俺、一応20年以上山登ってる。
海外はアラスカ、アメリカ、アンデス、ヒマラヤに行った。
フリーは5.13まで。
日本の壁も一ノ倉は全ルートトレース。
穂高の屏風も、最近のフリールートを別にすれば
ほぼトレース。
共に冬季も含む。

春山、秋山はあると思ってる。

956 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 15:16:49

春山、秋山って普通にあるじゃん。
ないって言ってる奴は意味分からん。
頭でっかち？

957 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 16:15:07

うちの親父、頭でっかいよ
60センチくらいあるんで帽子が合わない

958 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 17:15:56

>956
里山歩いて栗拾いしてたほうがよさそうだね。

959 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 17:17:47

連休に奥穂、前穂行った時に初めて岳沢のルート通ったけど前からあんなに道が荒れてるもんなの？

960 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 17:39:39

どの辺りでそう感じましたか？

961 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 17:42:17

肩胛骨から鳩尾にかけての辺りです

962 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 18:25:45

そこ、夏に歩いたが荒れてるとは思わなかった
雷鳥広場あたりはちょいそんな気がしたが荒れてるほどではないな

963 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 21:14:51

>>956
>頭でっかち？
教科書の丸暗記さ。

964 ：底名無し沼さん：2008/09/18(木) 23:46:50

上高地では四季を満喫できる。
ちなみに国立公園では一切の動植物は持ち出し禁止。

低山のような春、秋という概念は３０００ｍ峰には無いとオレは感じます。
だって樹林帯を越えてるんだから。

ナナカマドの時期はまた込むんでしょう。　お会いしたらよろしくね。

965 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 01:31:38

>>944
> もともと登山には秋山（ヤマケイあたりの造語）って概念は存在しない。
> 夏か冬かの何れかのみ。

心構えとしてこれで正解でしょ。
（もちろん、低山は別）

春山も秋山もあるにはあるが、ごく短い期間だし、冬とは常に紙一重。
８月はどの年でも夏山だが、１０月アタマが毎年秋山とは限らない。

966 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 07:03:08

秋山っていったら今がそうだと思うよ。

967 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 10:00:36

>>965
>１０月アタマが毎年秋山とは限らない。

秋山だろ。
都会の冬並みという意味でなら冬かもしれないが、
単に雪が降るから、というだけなら
俺は9月に降られた。
それでも冬山とは思わない。

ちなみに5月末にも降られたが、
冬山とは思わない。

968 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 10:32:30

山の入門書ってさ、
この本読んで遭難されて損害賠償でも起こされたらたまらないってんで
慎重過ぎるというか、大げさすぎるというか、
ビルの中に家を立てて、その中にテントを張ってる様なところがあるよね。

コースガイドなんかにも同じことが言える。

969 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 11:30:11

この本の内容はフィクションであり、実在の～

とか書いとけば訴訟回避できるのにね

970 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 12:00:54

>>963
その教科書とやらを読まず知らずってヤシこそが問題なのさ。
リスクを極力回避するには基本を押さえることからスタートするんじゃね？
ましてや山は富士しか経験が無いっていうんだからさ。

971 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 12:26:16

>リスクを極力回避するには基本を押さえることからスタートするんじゃね？
>ましてや山は富士しか経験が無いっていうんだからさ。

>>949　プラス　リスクをゼロにしたいなら山に行かないことだね。
街には街で、交通事故を始めリスクはたくさんあるけどね。
それも回避したいなら生きるのを止めるのが一番。

972 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 12:45:40

┐(´～`；)┌

973 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 15:59:06

ここ数年ほどずっと考えてるんだけど
前穂・奥穂から降りるときにあの大雪渓を利用できないだろうか？
なにせ山頂直下からテント場のすぐ近くまで来てるからさ、
一気に滑り降りれば相当楽じゃないか？
テント用のマットか何か尻に敷けば、途中には大きな突起とか無いから十分可能だと思うんだよ
まあでも、自分でやってみる勇気はない。

974 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 16:04:41

春山はそこがメインルートだけどな

下の方はガレ場だから無理だろ。
あそこを利用させると今度は捻挫・骨折頻発だにょ

975 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 16:59:39

北穂涸沢岳間の最低ｺﾙからはルートできないのかな？

976 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 17:39:23

誰かが上り下りし始めれば、いずれ道になることもある
雪解け後限定だけどね

977 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 17:59:38

雪渓をルートとして利用するのは
使ってしまえば（その人にとっては）ルートになる、ということだと思う。
もし駄目だったら（その人にとっては）利用できないというだけのこと。

吊尾根最低鞍部から涸沢とか、
北尾根3-4のコルから涸沢とか
5-6のコルから奥又とか、
天狗のコルから岳沢とか、
どれも、使える者にとっては使えるし、
使えない奴には使えない。

978 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 21:33:12

それは、ちゃんとしたスキー装備持って行けば可能ということ？
行きは普通の登山、帰りは山スキーか。楽しそうだね

979 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 22:23:19

素人質問なんだけど。
山スキーする人ってスキーブーツ履いて登るの？
それとも登山靴で登ってスキーブーツは担いでるの？
冬山用のプラブーツがスキーブーツ兼ねてるのかな？？

980 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 22:46:42

雪渓はスキーブーツでいける。

981 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 22:53:20

>>978
雪渓にできるスプーンカットって知ってますか？
まあいいや。
普通はアイゼンとピッケルで下ると思うヨ。

まずはザイテングラードから大雪渓に向かってトラバースして、
傾斜のゆるいところを下降してみたら？たぶん、それでも壁に見えると思うけど。
あ、それより涸沢ヒュッテから大雪渓・奥穂に向かってどんどん登っていったら？
下のほうは昔は夏場のスキーのコースだったよ。

982 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:02:41

>>979
山スキー用のブーツがあるんだよ。
ゲレンデ用ほど長くなく、底がビブラム底になってる。
ゲレンデ用で登るより上りやすく、ゲレンデ用で滑るより不安定。

983 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:16:10

>下のほうは昔は夏場のスキーのコースだったよ。

20年前からフリーに集中、
この10年は山に戻ってきているが夏の涸沢は行っていない。
今は涸沢で夏スキーってやってないの？

984 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:23:03

>ゲレンデ用で登るより上りやすく、ゲレンデ用で滑るより不安定。

全くその通りなんだけど、ゲレンデ用のブーツで滑ると、
滑りやすい＝ブーツに助けられている
って部分が多分にあるよな。
山スキー用のブーツだと、いい位置に乗っていないと
ちょっとしたギャップですぐにバランスを崩されるから、
逆に言えば、こちらで練習したほうが上手くなるかも。

985 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:27:39

何でもいいけど、勝手にルート以外の所下りてパトロールに見つかったら
怒られない？

986 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:29:43

>>983
最近はやってる人見たことない。いるかもしれないけど。
もうヒュッテにもレンタルスキーってないんじゃないの？

987 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:33:51

>>982
サンクス!!
山靴って細分化されてるのに冬山になるとそれ以上に細分化されるのね。

988 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:44:22

>>985
他人に迷惑をかけるような場所なら怒られるかもしれないが、
そうでなければ、明らかな自殺行為としか思えない場合意外は大丈夫なんじゃないか。
そうでなければバリエーションは登れないことになるし、
まして、新ルート開拓なんて出来なくなる。

>>986
そうなのか…。
昔は涸沢定着で、岩登りに疲れると気分転換にスキーの日を作ったり
スキー自体を目的に行ったりしたこともあったが。

989 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:48:41

なんだかんだで北アルプスって自由度高いよな

筑波とは大違い

990 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 23:55:50

>筑波とは大違い
あそこは、一応信仰の山だから。
と言いつつ、俺も一時はボルダーをやってた。
戸田さん達が岩雪に発表した頃のこと。
いつの間にやら禁止になってた。
そういえば犬吠も。

991 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 00:45:18

涸沢小屋には以前レンタルスキーがあったような気がする。

992 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 00:48:10

早く次スレたてろ

993 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 07:04:40

>992
前スレの反省がそうさせるのかね

994 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 08:13:41

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1221865967/

995 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 08:17:41

うめ

996 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 08:18:42

梅

997 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 08:20:00

埋め

998 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 08:21:09

生め

999 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 08:21:33

産め

1000 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 08:21:58

ウメ

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