♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 73

山の遭難事故について、報告、討論、議論をするスレです。
みなさん、このスレをよく読んで♪パンパカ♪しないようにしてください。

【前スレ】
♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 72
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1199369345/

♪パンパカパ〜ン♪
ってどういう意味？

>>2
ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_

　　　　　r‐z´　　　/ 　 　　　　　　｀ヽL＿
　 　 　　|/|/　/　/| 　|　　 ﾄ､ ＼ ＼ヽﾄ ＼
　　　　　V/|/|　/‐|＜|_,l　 |_＞‐ヽ| ﾄ､|| ﾄ､|
　　　　 イ|ｲ　|/y'´（.j`´|＼|´ﾋ）｀'v|ﾉN｀| | 　　無事に帰ってきなさいよ
　　　　　|| |　|∧ 　 　 　･ 　 　 　/k） 　| |
　　　　　|| |　|ヽﾍ、　 「 ￣｀|　　ｲ-'|　　| |
　　　　　|| |　|:|:|:|:l＼. |_　　ﾉ.／//:::|　　| |
　　 　 　|{＜￣￣＼´＼￣ 7/￣〉´￣＼l.|
　　　　 ﾉ/ｰ（⌒ヽ:.:.:＼　＼/　.ｲ:.:.:.:.:/／､|
　 　 　//　　ヽ::::ﾊ:.:.:.:.:| ＞Xく　|:.:.:.:.|／　＼
　　　 /〈　 /￣}::::::＼:.:.ﾄ､/∧ .>|:.:.:.:.}∠　　 ＼
　　　 { :}/´l　 .::|／:::::￣￣｀)ﾊ〉|:.:.:./:::::＜　　　>
　　　 |Kl　 |..:::::ﾍ ／￣|￣/　 ./:.:./＼::::::::....／＼

::::... 　　無事に帰ってきたのかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） 　まだ行ってもいねーよ
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　

>>6
> ::::... 　　無事に帰ってきたのかなぁ？
> 　　　::::... ∧＿∧＿∧
> 　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） 　まだ行ってもいねーよ
> 　　　r -（　　（　O┰O
> 　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
> 　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
> 　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　
>


なんなんだよ！　このAAは（ｗ

自分の欲求を満たす為に、わざわざ雪山に登りに行くという危険行為をする事自体が無謀で同情できんな
何かあったらすぐ救助を要請して税金を無駄使いさせて、自分たちだけじゃなく救助に行く人も危険に晒している
遭難したら救助を呼ばないで、自力で脱出できないならそのまま逝け

雪山は救助する位なら、都市部で受け入れ拒否による急患の
死亡事故を無くす必要が有る。

平気な顔でイラクを空爆する傍ら、捕鯨反対や人命救助に
執拗に拘る米国人に近いものを感じる。

>>9
雪山で救助活動するのは、地元の警察や地元消防団員。
都市部で急患を受け入れるのは、都市部の病院。
地元の警察や消防団員が都市部の急患を受け入れろとでも？

>>9
ちなみに正確には　>受け入れ拒否　じゃなくて「受け入れ不能」です。
ほとんどの医者(関係者)は，出来ることなら患者を受け入れて治したいと思る。
だけど，厚労省のおかげで受けられないほど医者やスタッフの数が少ないのが現状。
新聞なんかはホントのことはなぜか書かないけどな。
あ，かんけーない話，スマン。

>>11
馬鹿だねあんた。

NOを言ったんだから拒否にかわりなし。

拒否の度に厚生省は査察に入るべきだね

>>11

火星にはガンダムがいたのか

>>12
バカはオマエ。
日頃公務員をバカにしてるくせに、
何かあるとお上頼りｗ

>>14
馬鹿が釣れて喜ばしい。

公務員にはお前と同じくらい馬鹿もいるがまともなのも多い。

【ｷｯﾄｲﾙﾊｽﾞ】穴屋さんいらっしゃい！【ｶﾅﾗｽﾞｲﾙﾊｽﾞ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1026712515/
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/love6/love6_out_1026712515

◎★洞窟★◎弐
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1162646621/

一番の馬鹿は>>9

松下パンパカ

>>4
♪遭難しよう♪
そうしよう〜♪

>>7
オレも知らねえんだが、面白いから愛用しておる。

::::... 　　何かのドラマのシーンじゃないかなぁ？
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） 　しらねえけど　そーじゃねーの
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　

::::... 　　今晩セックスしようよ
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀） 　お前とはもう飽きたよ　ﾀﾀﾅｲｼ・・・
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉ｷｺｷｺ・・
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j 　　　::::.. 　

>>21
セリフがとぼけてなくて詰まらん。

探検部スレ　●洞窟スレへのリンクあり●
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1159105097/
H大学探検部には、中核派の洞窟探検家もいるみたいです
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1111468405/25
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199841364/895
全国の探検部とケイビングクラブのリンク集
ttp://www.speleology.jp/link-j.html#link
洞窟救助委員会
ttp://www.age.ne.jp/x/goto-s/cra/cra.html
洞窟探検情報はこちらから
ttp://www.speleology.jp/caving.html　
ttp://www.eco.ac/ckc/

・洞窟内の気温は14℃、地底湖の水温は13℃だそうです　（山陽新聞報道）
　ttp://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/01/08/2008010810313423012.html
・この洞窟へ入るための届出は任意だったそうです
・地底湖には、潜水するためでなく、泳いで向こう岸までの往復をするために入った模様です
・地底湖の向こう岸までの距離は、泳げちゃう距離で、泳ぐことがいわば伝統のようになっていたみたいです
　ttp://209.85.175.104/search?q=cache:7QlXx7NfQGkJ:tamakei.hp.infoseek.co.jp/kiroku/2004/dirly2004_04.htm+%E6%97%A5%E3%82%81%E5%9D%82%E9%90%98%E4%B9%B3%E7%A9%B4&hl=ja&ct=clnk&cd=24&gl=jp
・洞窟探検では、着衣のまま泳ぐのが基本だそうです（洞窟探検用の服装は浮力がある・ウエット着ていく・ライジャケ持ってく、らしい）
・地底湖は、水面付近は水流がなく泳げるみたいですが、深い部分は水流があり、この水流と水の濁りのため、捜索は難航している模様です（水深約30ｍ）
・洞窟の遭難対策装備には、ビーコンや無線はないようです　（洞窟内は電波が使えない？）
・警察官「ら」に詰め寄ったのは、家族「ら」であって、両親が詰め寄ったのかは、まだわかりません　（この報道をしたのは毎日新聞のみ）
・現場まで行くのに時間がかかるのは、狭い部分や斜面の上り下りがあるからだそうです
・探検家は神様のたたりは気にしないようです
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199777717/309
・「体験ケイビング」でググると、洞窟に連れて行ってもらえるクラブが見つかります
・女性でも探検の代表を務めることは特別なことじゃないようです
　ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/iceland/taiinsyoukai.htm

2ちゃんねる停止のお知らせ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199957678/

　　　　　　 √￣ヽ--ヘ
　　　　　　/　　　　☆　ヽ
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |　　　■■ 自宅警備員へお知らせ！ ■■
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　　／
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶　　　　2008年1月11日午前6時(日本時間)より
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ　　　「２ちゃんねる」が12時間にわたって停止
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}　 　します。自宅警備を強化し待機せよ。
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j 　　http://www.maido3.com/server/

>>12
俺は、ある意味で同意見だね。

設備があって、技術者が居る以上は、例え廊下に並べて手当する事になっても拒否するべきでは無い。

拒否したら、高度医療施設や救急の指定を取り消すとか、補助金の減額をした方が良い。

>>25
ばかだね〜
そうやって取り消したり補助金減額したら、
ますます受け入れ先が少なくなるわけで、、、

>>20
キッズ・リターン　北野武監督
だと思う。

>>15
それは話を合わせてもらっているだけですよｗ
若い職員の場合は。

老いている職員の場合、素であなたに同意していそうで怖いがｗｗｗ

>>19
相談天国？

>>28
拒否した医者は合法的な殺人者だ．

>>26
ならんね。あほか？。

保険から金が落ちて、儲かる商売である以上、法整備すれば、そんな事にはならない。

しかし君は、自分が担架に載ってる時や、大災害や戦時下でも、そう云うんだろうな(笑

>>25
その医者がいないからでそ。
手術中に新たな患者を受け入れて、その患者を廊下に寝かせといて、
さあ手術終わったから次、と廊下に出たら患者は死んでいた。
他の病院に回してもらっていたらたすかっていたかもしれないのに。
そして遺族から損害賠償請求。

受け入れられるわけないやん。想像力ってものを働かせろ。
拒否と不可能をワザと変えてるマスゴミがゆとり脳を洗脳してるんか。
もしかして某国あたりから金もらって日本の医療崩壊を誘導しとるんか？

板違いの話題は、よそでやってね

鍾乳洞の捜索打ち切り＝不明大学生発見できず−岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080110-00000205-jij-soci

思ったんだけどさ
こいつ、本当にここでいなくなったのか？

医療の現場の話が聞きたい。

>>36
http://life9.2ch.net/body/

拒否した医者は合法的な人殺しだよな．

自動車事故で死ぬ人が、年間６千人もいることを皆が知っていながら、
車を運転する人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、自動車事故も同じことです。
リスクを最小限に抑える努力は必要ですし、事故があれば検証することも大切ですが、
遭難した登山者を一方的に非難するのは、どうも納得できません。

はいはい
ワロスワロｓ

>>39
頭悪いですね
登山はリスクそのものが目的化している行為です
非難されたくないのなら、スイスの登山電車にでも乗ってて下さい

はいはい
ワロスワロｓ

>>39
俺が以前に書き込んだものだけど、誰かが勝手にコピーして使っている。

知っている限りこれで２回目。

悪質ないたずらだ。

自動車事故で死ぬ人が、年間６千人もいることを皆が知っていながら、
車を運転する人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、自動車事故も同じことです。
リスクを最小限に抑える努力は必要ですし、事故があれば検証することも大切ですが、
遭難した登山者を一方的に非難するのは、どうも納得できません。

自動車事故で死ぬ人が、年間６千人もいることを皆が知っていながら、
車を運転する人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、自動車事故も同じことです。
リスクを最小限に抑える努力は必要ですし、事故があれば検証することも大切ですが、
遭難した登山者を一方的に非難するのは、どうも納得できません。

自動車事故で死ぬ人が、年間６千人もいることを皆が知っていながら、
車を運転する人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、自動車事故も同じことです。
リスクを最小限に抑える努力は必要ですし、事故があれば検証することも大切ですが、
遭難した登山者を一方的に非難するのは、どうも納得できません

悪質ないたずらだ。

流石にダラケテ来たな。


。。。

前後の話の流れを無視して、そこだけコピーして批判されても困る。

医療過誤で死ぬ人が、年間数百人もいることを皆が知っていながら、
病院に行く人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、病院も同じことです。
リスクを最小限に抑えるための医療保険は必要ですし、医療事故があれば検証することも大切ですが、
急患受け入れを拒絶した医者を一方的に非難するのは、どうも納得できません

>>49
劣化コピペが好きなアナタには、↓のコピペを贈ろうw

これ、団塊以前の世代が気に入らん相手を黙らせる時の常套手段だよ。
「そんな○○な事で△△が××できるのか！！（いやできない＝反語）」
○○、△△、××のそれぞれの間には理論的な関連性は全く存在しない。
一見論理的な様でいて、その実相手の過去のちょっとした失敗をネタに攻撃してるだけだ。

加護もパンパカして久しいのう

医療過誤で死ぬ人が、年間数百人もいることを皆が知っていながら、
病院に行く人は絶えません。他人に迷惑をかけるのは、病院も同じことです。
リスクを最小限に抑えるための医療保険は必要ですし、医療事故があれば検証することも大切ですが、
急患受け入れを拒絶した医者を一方的に非難するのは、どうも納得できません

はいはい
ワロスワロｓ

ヒラリー卿　パンパカ

クリントン?

知らないのか、わざとか。
わざとだったら、寒すぎる。

昔、カネボウにテムジンというオーデコロンがあったが、パンパカして久しい。

何と土臭いネーミング、
カネボウがパンパカするのは当然だわな。

　誰か山いってパンパカしろや。みんな退屈そうじゃないか。

>>59
すでにパンパカしましたが、何か？

大丈夫だ、緩んで雨で総雪崩くるから心配するな

http://www.asahi.com/international/update/0111/TKY200801110043.html
エベレスト初登頂のエドモンド・ヒラリー氏死去

世界最高峰エベレスト（中国名チョモランマ、８８４８メートル）に初登頂した登山家のエドモンド・ヒラリー氏が１１日、ニュージーランド北島オークランドの病院で死去した。
８８歳だった。ニュージーランドのクラーク首相が同日、発表した。死因は明らかにされていないが、ネパール訪問中の昨年４月に体調を崩し、療養中だった。
クラーク首相は「ヒラリー氏は我が国の偉人で英雄であり、国民全員が深く彼の死を悲しんでいる」と悼んだ。

　　　◇ 

　オークランド近郊のツアカウ生まれ。家業の養蜂業を手伝いつつ、地元の山々に登った。 

　英国の第９次エベレスト遠征隊に参加していた５３年５月２９日未明、ネパール人のシェルパ、テンジン・ノルゲイ氏（８６年に死去）と８５００メートルの最終キャンプからアタックをかけた。
後に「ヒラリーステップ」と名付けられる山頂直下の垂直に近い約１２メートルの岩場の難所を乗り越え、同日午前１１時半、史上初めて世界最高地点に到達した。 

　２人の登頂成功はエリザベス女王の戴冠（たいかん）式前夜にロンドンに伝えられた。同年７月、英国王室からナイトの称号を授与された。 

　エベレスト登頂後は、トラクターでの南極点到達やネパール奥地での雪男捜索などの探検も行った。８５年からはニュージーランドの駐インド、ネパール大使も務めた。 

　エベレスト登頂を助けてくれたシェルパたちとの交流も続け、「ヒマラヤ基金」を設立。シェルパの住むエベレストの南方にあるネパールのクンブー地方に学校や病院を建設する活動にも力を入れた。
登山者の増加でヒマラヤの環境破壊が進んだことに心を痛め、自然保護についても晩年まで積極的に発言を続けた。 

ベッドからの滑落！

オイ、吾妻山の奴自力で下山したらしいぞ。！

吾妻山で不明の男性、12日ぶり下山。

ttp://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200801110234.html

12日ぶりか、、、5日に捜索して、悪天候で打ち切って次の日も捜索ですか・・。
遭難じゃなくて、単にルート変更してただけなんてオチないだろうな・・。

また、新しい謎が増えた

吾妻山の中村さん、結局、道に迷ってたらしいけどすごいな。
まあよかった。

遭難判明時点でのニュースは福島民友が詳しい。ガイシュツ？
ttp://www.minyu-net.com/news/news/0106/news9.html
５日午前８時３０分ごろ、（中略）吾妻小屋の管理人男性（５８）から福島署に通報があった。
県警は、中村さんが立ち寄った可能性のある浄土平レストハウス、酸ケ平避難小屋、吾妻小屋を捜索した。
しかし、いずれも立ち寄った形跡は確認できず、（中略）

県警や山形県警米沢署などによると、
中村さんは１２月３０日午前９時４５分ごろ、リフトで天元台スキー場を上り、
山へ入るのを目撃されている。中村さんは約３０キロのリュックを背負い、輪かんじきを持っていたという。

登山道入り口には、３０日に入山し途中２日間テントに宿泊、尾根付近を縦走し、
今月１日には吾妻小屋へ宿泊する
という登山届を出していた。
中村さんは２日に下山し、猪苗代町の温泉へ向かうと知人に話していたという。

知人が中村さんと連絡が取れなくなったため４日夜、管理人に電話で連絡。翌５日朝、管理人が福島署に通報した。

吾妻小屋の管理人によると、
中村さんは十数年前から冬の吾妻に入っており、山の地形や状態は十分理解しているはずという。
中村さんが入山した１２月末から今月初めは、大荒れの天候だった。
中村さんはこれまで、吾妻連峰に到着後は同小屋に宿泊していた。
管理人は「中村さんはテントは持参したようだが、携帯電話は持っていなかったようだ。
いつもは２人で登ることが多く、単独で入ったのは初めてではないか」と話している。
（２００８年１月６日　福島民友ニュース）
＝＝＝＝＝＝＝

凍傷になってなきゃいいけど
しかし、よく生きてたなピザかな？

白根3日に吾妻13日、普通結末が反対だろ常考
この差はなんなんだ。

しかも自力下山

★生きていた！遭難男性、雪を食べ１２日ぶり自力で下山

・山形、福島両県境の吾妻山に昨年１２月３０日に入山したまま行方不明になっていた
　埼玉県羽生市の会社員、中村雅之さん（５５）が１１日午後３時ごろ、福島県北塩原村の
　スキー場付近に自力で下山し、会津若松市内の病院に収容された。中村さんの意識は
　しっかりしており、命に別条はないという。

　県警猪苗代署によると、中村さんは折からの降雪のため道に迷い、山中をさまよっていた。
　持っていた食料が１月４日に尽きたため、それ以降は雪を食べたり、沢の水を飲んだり
　して飢えをしのいでいたという。

　中村さんは、３０日午前にリフトで入山する姿が目撃されたのを最後に、消息が分からなく
　なっており、両県警がヘリを出動するなどして山中を探していた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080111-00000931-san-soci

>>73
１週間近く、雪と水で生きてたのか・・・

吾妻山で遭難の男性　１２日ぶりに発見

　１１日午後３時ごろ、年末に山形、福島両県境の吾妻山に入ったまま
連絡が取れなくなっていた埼玉県羽生市の会社員中村雅之さん（５５）を、
福島県北塩原村のグランデコスキー場のパトロール隊が発見した。
中村さんは「わたしが遭難していた者です」と話した。
同県会津若松市内の病院に搬送。両足のつま先に凍傷があるが、
会話はできる状態で命に別条はないという。入山から１２日ぶり。
　福島、山形両県警などによると、中村さんはスキー場付近の道路を１人で
歩いているところを発見された。今月４日に持っていた食料が尽き、その後は
雪や沢の水で飢えをしのいでいたという。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080111058.html

>「わたしが遭難していた者です」

中村さんｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

俺もう30kgかついで雪山は無理だわ

カッコイイ椰子は遭難などしない

これはきっと雪女に助けられてお約束の口止めをされてるに違いない・・・

ニュース見た！
助けた人が「何か希望がありますか？」って聞いたら、
「警察に届けたいので連れていって下さい」と答えたそうだ。

中村さんｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

やっぱ遭難してる奴って
ウンコとかシッコ垂れ流し状態？
ホームレスみたいな臭いするんかな

防寒保温装備は完璧で、そのせいでバテて動けなかったんだったりして。　　orz

>>80
夏場に沢を下って進退窮まるタイプだと意識朦朧となることが多いようだが、冬じゃ垂れ流したら凍っちゃって駄目だから、助かったなら問題なかったということっしょ。

なるほど
冬はウンコシッコちゃんとしてんだな

確かに夏場は体臭も凄そうだし、ええいままよってそのままブリブリしちゃうかも

>>80
中村さんの場合だと、４日に食料尽きたそうだから、
普通の便通だと６日からはウンコ出てないね。

>>84
30kgも担いでいて、１週間も持たずに食い尽くしたって、一体全体何を詰めてたんだろ？
カメラとか食えないものばっかりギッシリかな？

自分でフェラできたらタンパク質や亜鉛の補給はまんぜんだな

いつもの公務員なら死んでたな

このスレ的には喜んでいいのかわからんが
感動した！

雪崩に遭わなくて良かったね。
中村さんの装備が知りたいな。
靴、衣類、寝袋、テント、マットなど

>75
>中村さんはスキー場付近の道路を１人で歩いているところを発見された。

グランデコのエリアで発見されたということは、
天元台→浄土平
の予定だったのに、中大顛から東に行かずに南西に来ちゃったのか。

東大顛〜家形山の稜線から山形県側に下りちゃってたりすると厳しいと思っていたので、
見つかって良かったです。

1/4に食糧が尽きたあと、よく頑張れたよなあ。
見つかったときも、自力で歩いていた、って書いてあるし。

寒さはどのくらいだったのだろうか？

>>75
　　　　　　　　　　ロープ
　　　　　　　　　　　天元台
　　　　　　　西吾妻
　　　　西大巓
　　　　　　（このへんで１週間くらい停滞）

　　　　　　グランデコ

何か良く分からないんだこと。

羽生の人、隣町だから気になってたんだけど、絶対亡くなってると思ってた。
今日も偶然友達と
「３１日に山入って不明だから、もう絶対死んでるだろ〜生きてるわけがないｗ」とか話してたら・・・
遭難自体はあってはいけないことだけど、何日も食ってないのにしっかり歩いて自力下山とは！
尊敬します。

西大巓の南斜面にずっと一週間いた可能性は小さいと思う。
西吾妻から縦走路に向かおうとして、中津川に迷い込んだと見た。

>>93
うーん、方位を間違えて変に下っちゃって、登り返せなくなったとかかな。
そうすると、食うや食わずで真冬の沢下り？
良く氷漬けにならなかったんだこと。

>91
　　　　　　　　　　ロープ
　　　　　　　　　　　天元台
　　　　　　　西吾妻　　　（このへんの谷間で１週間くらい）
　　　　西大巓
　　　　　　

　　　　　　グランデコ

かな？

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1163498281/
このスレの主みたいです

>中村さん・・
実は葬式済ませたばかりだったりして・・
残された家族は、完全にあきらめていただろうな。
インタビューでは生きてると信じていましたと、
言うかもしれないが・・ｗ
まぁ、生きててよかったね。

雪山の中って、意外と生きれるもんなんだな。
だいたい一晩でパンパカするもんだと思ってた。

>>96
これってほんとう？

今、NHKのニュースで見たけどたいしたもんだな、雪食べて生き延びただけでなく自力下山だもんな。

>>91
(以下、想像)
中大顛から東へ(人形石方向へ)下っているつもりが、少し南にそれて下ってしまった。
気付いたときには登り返せず。

グランデコスキー場に出るのが、生還の可能性が最も高いと判断し、
西吾妻の南斜面を西方向にトラバース。
中ノ沢を右に見ながら南下して、グランデコのゴンドラ乗り場近くに出た、

っていう感じかな。
（中津川渓谷に入ってしまったらかなりきついと思う）
雪崩のリスクもあっただろうから、よくぞ無事で。

最後まで30kgをかついでいたとは思えないが、テント、シュラフくらいは
デポせずに持って下りてきたのだろうか。

塩なめたりダシなめたり、、、
だと

けーたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中村さん
「はっきりいって自分の甘さですね
　もう冬山も夏山も、一切やめようと思います」

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

この時期に、雪山の中を食料も無いまま一週間以上さまよって自力下山というのは奇跡的。
本人の話声も聞いたが、声に力があり体力が残っていたのがわかる。
年齢も５５歳。３日で死んでも不思議じゃない。こんなことって本当にあるんだね。
吾妻山のどこかに、竜宮城のような所でもあるんじゃないのか？

またマスゴミが「最低でも携帯電話・・・」なんて分かったふうな批判。
吾妻山は稜線でもなかなか携帯が通じにくい。
どうせ指摘するなら「無線機持て」と言うべき。

地図見たら
中津川の上流にヤケノママという地名がある
もしかして天然温泉？

すげー、奇跡だな
春山と秋山で楽しんで欲しいね

ママさん、久しぶりに来たよ、前にキープしてたの残ってる？

ヒント　「冬眠」

久しぶりに明るい話題。よかった、よかった。

>>73 >>75 ちょっと詳しい記事
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080112k0000m040098000c.html
吾妻山遭難：１３日目に無事下山　調味料や薬で飢えしのぐ

　昨年１２月３０日に山形、福島県境の吾妻山に登って行方不明になっていた埼玉県
羽生市の会社員、中村雅之さん（５５）が１１日、自力で下山し保護された。衰弱しており
入院したが、けがはしておらず、命に別条はないという。入山後に大雪に遭って迷い、
持参した食料は４日でなくなったため、５日からは雪や沢の水を飲み、持っていた調味料や
風邪薬で飢えをしのいだという。
　中村さんは山形県米沢市李山の天元台から山に入り、当初は今月２日に福島市側に
下山予定だった。大雪で迷った後は、昼間は歩き回って下山ルートを探し、夜間は持っていた
テントを張り、その中で過ごしたという。
　１１日午後３時ごろ、福島県北塩原村檜原荒砂沢山のスキー場「グランデコスノーリゾート」
近くまで降りてきて、スキー場職員に「遭難している者です。警察に連絡してください」と救助を
求めた。救急隊員によると、中村さんはラジオを持っており、「自身が捜索されているのは
分かっていた。ヘリの音も聞こえたがやぶの中を歩いていて合図を送れなかった」と話したという。
　５日から山形、福島両県警がヘリなどで捜索していた。中村さんは登山歴２５年。入院先の
病院内で代表取材に応じ、「自分の甘さだった。登山はやめるつもり」と話した。
【松本惇】　毎日新聞　2008年1月11日　20時49分

あの天気で突っ込んだと言うのは批判を受けてもしょうがないけど、
その後の行動は冷静だったと思う。
ハッキリいって春まで出てこないと思ってた。

中村さんは「エバラ焼肉のたれ」を持っていたのかな？

自殺願望か狂言癖か理解しがたい出来事ですね。
どのようにして生きていたのでしょうか?

スゴイスゴイ！
はねだみのるくんに本にしてほしい。
みのるくんは喜んでインタビューして本にしてくれそうだ。
雪山で食いもんなしで1週間は本気で凄いわ。

>>96
そんなことって．．．．

冷静に行動すれば、雪山でも水だけで１週間は生きられるってことかなぁ
ガスボンベは多めに持って行くことにしよ

ラジオを持っていたのがおおきなぁ
実世界との結びつきが切れないから
集中力が切れなそう。

コレホントに本当か？
おとといくらいまで米沢あたりで遊んでて、一泊二日で下山してきただけじゃないのか？

自力で下山してこそ真の山屋、
山はやめなくても良いのでは。

>>113
冷静に行動してたんだろうね。
パンパカしてる例を見ると焦って沢筋に入り込んだり
急いで更に道を間違えたり体力消耗して力尽きたって話が多いから
この人の場合、最善の方法を考える余裕があったんだろうね。

遭難は良い事では無いが、今年は見本の様な正反対の事例となったな。

自力は見習わねば為らぬ。

発炎筒持っていってるやつ居る？

迷惑かけてまでやる価値ないだってさ。

いいこと言うじゃん。

>>104
夏は暑いし、冬は寒いから、春と秋だけにすると？

>>105
衣類とか持ちすぎてバテたせいで判断を誤った、なんて落ちもありそうだし。

＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
!　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　　 |
! 浸　今　 .|　　　　　　　　　　 |　費　 く 　|
! っ　は 　 |　　　　　　　　　　 |　や　 だ .|
! て　ネ　 .|　　　　　　　　　　 |　す　 ら　 |
! い　ッ　　|　　　　　　　　　　 |　く　　な　|
! た　ト　　|'^ヽ,　　　.__　　　　|　ら　 い　 |
! い　に　.|:::::::::´ﾞ''''''"::::｀''- , .|　い　 ス　.|
! 　。　　　.|:::::::::::::::::::::::::::::::::::) |　な　 ポ.　|
! 　　　　 　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::^|　ら　 ｜　.|
!　　　 　 　.|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　｀　ツ　.|
i――――┘:::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　に　.|
::::::::::::::::::::::,,,,_,,,ﾉ"'ｰi::::::::::::::::::::::|　　　 .時. .|
:::::::::.,/｀""　　　　　 .´.｀!,,,、::::::|　　　　間　 |
''ﾞ｀ﾞ´　　　　 　 　 　 　 　 ｀l::::::.| 　 　 .を　 |
　　　　　　　　　　　　　_　 　!::.,!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|
　　　 ''''''ｰ､、　　　 ‐'ﾞ゛　　/'゛　､
　　　　__,,,,、　　　 / rt;;ｭ　!　 -十゛_
　　　 ｛ じ〕 　　　　 ゝ"ﾝ　!　 ''ﾞﾞl"´
　　　　　　　 ,　　ヽ　　　　!　　　!　　i i　/
　　　　　　　 ﾞ'" ｀″　　　 i¬-..,,__　　 ノ
　　　　　　 ,‐----‐ 　　　/,, -┴ｰﾆ二;;i､、
　=ｰ､、　　　　｀'''"　　__〃゛　 　　　　 _..-!''
.、ﾞ'''―-....,,_______,,..;;=゛　　　ｌ　,|..-'"゛:::::::::
､ ｀ﾞ''―-----‐‐''"゛　　 _,,,ﾉ‐´ヽ::::::::::::::::::::::

http://image.blog.livedoor.jp/guideline/imgs/7/2/726bd1be.jpg

>>125
報道ステーションのインタビューだろ？
「夏山、冬山、一切やめます。迷惑かけてまでやる価値ない。」
と言ってたね。潔いじゃないの。

槍ヶ岳でヘリタクシー呼んだ↓この馬鹿は、ずうずうしくもまだ
山に入っているようだが、彼の爪の垢でも煎じて飲ませてやら
なければいけないな。

> http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008010302076647.html
> 別パーティーで、救助活動に加わった東京都の河本正孝さん（６３）は「冬山だから多少の危険は承知の上。
> 天気は変わるかもしれず、簡単にあきらめられない」と話した。

そう言えば蕎麦爺はその後も登ってるのかいな

遭難騒ぎおこしたけど｢また、槍・・来ようね｣

それは横浜山岳会だな

>>129
NHKニュースウォッチ9でも放送されてたぞ。
共同インタビューだろ。

ところで洞窟探検パンパカ捜査打ち切りの詳細ってどっかに出てない？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080111i314.htm

>袋入りのラーメン二つ、生うどん二つ、パン６個など５日分の食料と燃料を持っていたが、携帯電話は持っていなかった。
>１日７時間歩き、沢に降りて水をくみ、だし調味料や塩をなめて飢えをしのいだという。

30日入山で４日に食料尽きたってことは全く食事量を節約しなかったのかな？
結果オーライとはいえ計画性無いよなぁ

と、書いたが合わせて10食分＝朝晩５日分＋行動食ってことなら節約しようが無いか

つか、そんだけしか持ってなかったのならピザって
わけでもなさそうだけど…。
毎日7時間動いてて飯も食わずによくもったな。

エバラはすごいなぁー。

エバラ、またお手柄だね。

>>134
> 今回のルートを正月に５回縦走したことがあるが
うーん。

ttp://www.asahi.com/national/update/0111/TKY200801110234.html
入山当初から予想以上の積雪のため予定通り進めず、今月３日に持っていた
食料が尽き、４日に迷ったと思ったという。その後は雪や沢の水で空腹をし
のぎ、救助した救急隊員によると、「風邪薬の中に栄養剤が入っているので
少しずつなめた」とも話した。
（福島民友）


>４日に迷ったと思った
ってどういうこと？3日までは、予定のコースを進んでいた(と認識していた)？
遅くなっているだけだ、と。

地図とコンパスは持っていたと思うが、
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080111i314.htm
>強い吹雪のため道に迷い、感覚に頼って歩き続けていたという。

ってどういうこと？記者が中村さんの話を理解できなかっただけか？

>>140
慣れたコースだからといって、最初から、地形図もコンパスも見ずに歩いた、臭いね。
というより、いつも問題なく視界が効いていたから、地図やコンパスを見たこともなかった、疑惑。

視界なかったら地図とコンパスあっても使えないけどな

>>142
君がそうだからといって、他人もそうだとは思わないように。

>>142
ガヤチュンカンの山野井さんみたいに、目が見えなくなったか。

>>142
地形図が読めないということは分かったから引っ込んでいてね（はあと

調味料が何だったのか知りたい

>>146
つ　>>102

>>146
NHK（地上波テレビ）では「ほんだし」だった。

もう山はやめるって言ってるけど、三日もするとまた行きたくなると思うよ

ただ、体はあちこちやられてるだろうから一ヶ月はゆっくりするんだろうな
ｷﾘﾏﾝｼﾞｬﾛ登った現地人も一ヶ月体の冷えが引かなかったってゆうてた

なんにせよ地獄からの生還、おめでとうございます！

やっぱナトリウムか

>>141
そうかもね。

ttp://f58.aaa.livedoor.jp/~yamadori/oosawakokousu2002.02.html
の「人形石から藤十郎への下り斜面」の写真なんか見ると、
視界がきかなかったら、北や北西の風の影響も強いと右に道をはずしそうだよなあ。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~yamazinn/azumatugimori/azumatugimori.htm
↑この人たちは、ガスに巻かれた中大顛でちゃんとコンパス合わせても尾根の右を歩いてしまい、
人形石をいつのまにか南に巻いてしまった、と書いている。

ガスだけではなくて吹雪だったのならなおさら、
・撤退
・もし進むなら少しでも視界が得られるまで待ち、地形図とコンパスで頻回にチェック
ということか。

謙虚な人だ。
山を一切止めるなんて言わず、せめてハイキングでも続けて欲しい。

春と秋は登ります（キッパリ）

>>151
うーん、知らず知らずに下っちゃった、とか。

> ・もし進むなら少しでも視界が得られるまで待ち、地形図とコンパスで頻回にチェック
１人だと進む方向のチェックができないから、２人以上が組みになって、尺取り虫式にすすむ。
１人なら視界が悪いときには最初から入らない、という感じですかね。

「夏山、冬山、一切やめます。迷惑かけてまでやる価値ない。」

この言葉はこのパンパカを見ていて
救出されて馬鹿発言をして　皆に非難される事を知っている人の言葉だ

パンパカで馬鹿にされないように必死に生き延びて
名言を残した

自分の知っている人も自力下山で足の指失って、
登山から足洗った。
今は自転車。

>>149
指先の凍傷の程度がかなり進んでいるという事実を冷静に分析した結果として、登山はもう無理だと自ら判定を下したのではないか。

本人インタビュー音声の冷静さから俺はそう思った。

もしかして洞窟の地底湖に沈んだ学生も１２日後に性感するかもしれんな・・・

>>151
こういったものすごい「白魔」の中では、GPS以外に役に立つものなどないと思う。
視界があれば別だけど…。

電池が切れたらお荷物とか言ってる奴は頭が悪いと思うし、頭が悪いというだけの理由で人は簡単に死んでしまうと思う。

ほんだしヮロタ

人間ってすげーなっ！

GPSは電池が切れたらお荷物だと思ってた

漏れは死ぬのか？

戦場じゃあるまいしＧＰＳなんていらないだろ。

G　ゴスロリ
P　パイパン
S　少女

>>129
あらら、性懲りもなく山登ってんだ、、、
＜参考＞
http://ton.2ch.net/out/kako/1010/10104/1010417154.html

電池切れたら捨てれば
荷物にならんよ。GPS

コンパスなしって迷うのあたりめーじゃん、冬山なめきってるな。

　入山当初から予想以上の積雪のため予定通り進めず、今月３日に持っていた食料が尽き、
４日に迷ったと思ったという。その後は雪や沢の水で空腹をしのぎ、塩などもなめた。救助した
救急隊員によると、「風邪薬の中に栄養剤が入っているので少しずつなめた」とも話した。

昼間に歩き、夕方の早めにテントを張っていた。携帯電話は普段から持っておらず、コンパスも
持っていなかった。ラジオで自分の捜索が行われているのは知っていたという。

　中村さんの登山歴は２５年で、正月に今回のルートを通るのは５回目。１１日夜、病院で
記者団の代表取材に応じた中村さんは「今回の状況はまったく違っていた。助かってうれしい。
間違いなく駄目だと思っていた。冬山も夏山もやめる」と述べた。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008011202078807.html

ぼうがひろって、ヤフオクで。

良くなってるけど、値段と、バッテリー課題でOK？

>>167
えー？信じ難い話だ。
これまでの新聞記事(web版)では、「コンパス携帯せず」は出てきてなかったよね。

コンパスなしで視界20mなら迷うのは当然。
中大顛か人形石まで行って視界20mの吹雪でコンパスなしなら、
引き返すしかありえないだろう。

「自分の甘さだった。」というご本人の言葉の意味合いはここに集約されていると思う。



>>141が書いていたように、
これまでの縦走中、コンパスを使用したことがなかったんだろうなあ。

>>140
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080111i314.htm
>強い吹雪のため道に迷い、感覚に頼って歩き続けていたという。

こうするしかなかった、と。

それにしてもコンパスなしでよく生還できたね。
地図はさすがに持っていたんだろうか？
視界がきいてくればなんとか現在地を割り出せて、
太陽の方向などから方角は大体把握できたのかも。

視界が２０ｍ以下といっていたので、
地図、コンパス持っていても、
ほとんどの人は役に立たなかったと思う。
平塚さんの著書に書かれていたことだが、
かなりベテランでも道を間違って、
長い間気づかなっことがあった。
視界があってこれなので、
無いところで素人は迷っても仕方ないだろう。
もう10年くらいしたらGPSが格段に進歩、
＋今のアルコールチェッカー並の
２５００円くらいにならないかなぁｗ

地図コンパス無しって情報は、どこにもないでしょ。
持ってない前提で、山をなめてるとか言うのは根拠が無いね。
持ってたとしても役にたったかどうかは別として。

山をなめてるとか言ってみたい奴が多いんだろ。

GPSがあったって、
吾妻山の稜線みたいに起伏の少ない山で、
雪が多くて視界がなければ、
動き回ることなんてできないよ。

>>171
地図はわからないが、コンパスは携行しなかったって報道されている。
>>167のソースよく読め

>>173
現在地確認できるだけでもかなり違うぞ

>>174
見ました。おっしゃるとおりでした。
山をなめてると正式に認定するしかないです。
失礼しました。

>>173
（下は避けて）横か上方向に数分動いてみて、GPSの位置情報と軌跡を地形図であたってみれば
かなり進路が定まってくると思うが。

予定コースは天元台・浄土平だそうだ。
沢に下りたらどうにかなる所ではないから、
とにかく戻るしかないコースだな。

>>143 >>145
自称上級者ｗ。脳内のくせに。

25年登山やってて、冬の吾妻にコンパス無しで入るような人は、登山やめるのが本当にいいと思う。
春山と秋山がコメントから漏れているのが気になるがw

なんですか、久々の役満ですか。そうですか。

>>175
現在地を確認するだけなら地図、コンパス、高度計で可能。

>>177
明瞭な尾根や沢でもない限り、
ホワイトアウトの時は動かないのが基本。

それほどGPSが頼りになるというなら、
視界10メートルの中で天元台から大小屋まで滑ってみたらどう？

ＧＰＳを使ってコトない奴が何を言っても説得力ないよ

日本語を使えない奴が何を言っても説得力ないよ

山では景色ではなく、ＧＰＳの画面ばかり見ているんだろ

あの気圧配置で無防備に突撃する脳天気さに驚嘆しました。

>>184
私のことですか？
持ってますよ。冬は東北の山スキーメインですから。

ただGPSがあれば吹雪でもなんとかなると思ってる人に、
そんなことはないと言ってるだけで。

>>187
ごもっともで

まじ？凄いね。
精神力+判断力がなければ無理だな、判断力は装備や入山日程が？ぽいけど…帰還ｵﾒ

>>183
ケースバイケース。
少し移動できれば避難小屋に辿り着ける場合もあるわけで、
はなから役立たないと決めつけるのも極論と思うが。

言い訳三昧で食傷気味の自分の耳には大変清々しく聞こえます

この中村って人は、GOSもコンパスもケータイも無しで、最悪の天候の中、だだっ広い
豪雪の山岳地帯にひとりで入っていったんだから、簡単に言うと知恵遅れかキチガイだよね。

>>193
でも迷惑かけたので山を辞めると言ってるんだから池沼じゃないな
また槍にいこうねと言ってた奴らとかが本当の基地外

>>193
確かに無茶だが、何度も登っている山には目をつぶっても
行けると思うので、地図もコンパスも持っていったことはない
（大雪の時はさすがに出かけないが・・・）

何度も行ってるのが天保山みたいな低山ばっかならOKだけど、
それなりの高山なら、あなたも中村ﾀﾝ予備軍

それにしても♀軍団、地図もコンパスももたない連中大杉
道聞かれたんで、コンパスと地形図拡げたら、ワーカッコイイだって・・・

>>197
で、やったのか？

>>197
ちょっぴりうれしくて得意万面で応対したくせにｗｗｗ

わざと首からコンパスぶら下げてたりしてｗ
（低山で・・・）

>>197
どうせ頼まれもしてないくせに目的地まで道案内したんだろｗ

ここを右です、なんてラブホまで誘導したりしてｗ

>>197〜ﾜﾛｽ

>>124
俺は基本的に単独だから、発煙筒と笛は必携してるが、電池モノはヘッデン以外はあまり持ってかない。
際限が無くなりそうなんだよ。
ラジオに無線にGPSにビーコンに予備電池・・・。
それなら予備食増やす。

この中で地形図をきちんと読める自信がある香具師っているのか？

俺も低山の単独だが、地図、コンパス、ライト、ＧＰＳは、外せない。
ちょっと大げさだけどナ。

同じ「中村さん」でも北海道の雪崩で言い訳ばかりしてたリーダー中村さんとは大違いだ。

>>205
オマエの「きちんと読める」と、他の人の「きちんと読める」が同じとは限らないからな。
いくらでもいるだろうよ。
もちろんオレはきちんと読めるがw

>>208
フーン。そうなんだな。
俺は仕事で必ず使うからいやでも読めるようになったが、
山に行く時だけ使う人間はどんなものかと思ってよ。

＞俺は仕事で必ず使うからいやでも読めるようになったが、
こういうのが正直分からん。
子供の頃から妙に地図好きで、地図ばっか見てた結果
地図見て全ての地形や状況が脳内に速座に再現されるのがデフォであり、
長年他人もそうだろうと思いこんできたので、
「地図が読めない」というのがどういう状態なのか、さっぱり分からない。

俺は登山地図は読めるぞ！えへん！
地形図は・・・持ってないｗ

>>210
地図ばっか見てるほうが正直わからんｗ

単に地形が分かるかどうかというだけでなく、
行動可能かどうかを判断できなきゃね。
適当に沢下って滝にぶつかったり、
深いブッシュで進退きわまることがないように。

整備された登山道しか歩いたことがなければ分からないだろうけど。

>>208
そうだな。
お前はチキンと読めてる。

空気は読めない人のような気がするけど

雪山じゃガスや降雪くると意外地図が使え無くなるのが痛い

ホワイトアウトの時は動くな、と何度言ったら、、、

GPSは雪山以外、ただのログ取装置だな
地図もコンパスもそこそこ使えれば問題なし
本当に必要なのは、事前調査と「感」だな

雪山なんて半分が視界悪くて地図だと行動不能だよ

「勘」じゃねえのか？
事前調査には同意。

あとは山への信仰心だな

いや、何はなくとも気合だな

時たまマヨネーズじいさんみたいな奴が現れるね。
まあ生きる気力が尋常じゃないんだろうね。
若い奴はすぐ泣きが入るから可笑しい。

>>65
>　中村さんによると、降雪で視界が悪くなり、道に迷ったという。４日以降に
>食糧が尽き、雪のほか、持参していた複合調味料の「ほんだし」や塩をなめて
>しのいだ。昼間に下山を試みたが、日が暮れると早めにテントを張り、ビバー
>クしていたという。

遭難のプロだなw

食料さえあれば何日でも生きていけそうな人だなｗ

世界初の遭難家か？

風邪薬最強食糧説

プロ遭難士
地元関係者、警察と協力して登山ルートのリスク評価を実地検証する

自衛隊の特殊部隊みたいなじいさんだな〜

レポートきぼんぬ
冬山登山者としていい面と悪い面が激しく混在していて、教訓満載と思われ

アナ「今回の遭難はどうでしたか」
プロ「冬山も夏山もやめたくなりました。あと、しょうゆが有効でしたね」

>>170
AUの携帯は、基地局捕まえられなくても自律測位できるモデルに
切り替わってきたらしいお。この秋買い換えてから、携帯通じない
山奥まで入り込んでないから、自分で実際に確認はしてないけど。

プロの映像放送されないかな。
昨日は声だけだったが、さずがプロって感じでした。

>>124
発煙筒は持っていかんけど、カメラの外付けストロボを持っていく。
ストロボ光らせて、ヘリに知らせて助かったって話を本で読んで
知ったのと、高山植物を撮る時に使うときがあるし。

>>232
電波関係なく使えますよ
そのかわり前もって地図をダウンロードしておくべし

家形山？ほんと？

　中村さんによると、入山６日目の４日、家形山（福島、山形両県境付近）で吹雪に遭い、
道に迷ったという。以降、ほぼ毎日吹雪に見舞われたが、１日に７時間、約５００メートルずつ
進んだ。
持参したおにぎりやパンなど５日分の食料は尽きたため、沢の水を飲んだり塩をなめたりして
空腹をしのいだという。普段から携帯電話は持っていなかった。
http://www.minyu-net.com/news/news/0112/news2.html

>>232
しかし、遭難10日ともなると携帯の電池がもたんなぁ。
やっぱり勝負は数日間てのが想定内。それ以上は別世界な気がする。
俺も「悪天」を強行突破した口だが、auGPSはマイナス10度でも活躍したよ。

草津の辛子マヨネーズ最強だろう
２４日間だったっけ？

わさびマヨだろ

>>238
岩菅山だね。季節を考えるとこれと同じくらいの厳しさか。

発炎筒は持っているけど、自動車用の白色発炎筒だから雪山には向かない。
赤色発炎筒って、どこで売ってるのかな？

俺は自転車用の点滅可能なLEDライトを、
ヘッデンに加えて持っていっている。200時間点滅可能。
前に半透明のフードをつけて、テント室内灯に使えるのもある。

携帯はラジオとラジオが付いた充電器（ぐるぐる回すやつ）を持参
太陽電池のもあるけど曇ったり雪だと使えないかも。

あ！ラジオとライトの間違い

なまはげが女風呂に乱入、３年間出入り禁止に　秋田
2008年1月12日（土）10:31

　「泣く子はいねーがー」などと大声を上げながら家々を回る国の重要無形民俗文化財「なまはげ」
で知られる秋田県男鹿市で昨年大みそか、男鹿温泉郷の旅館がなまはげを招いた際、
なまはげに扮した男性１人が女風呂に乱入し、複数の女性の体を触っていたことが１２日、明らかになった。

　男鹿温泉郷では毎年、大みそかの夜に周辺２町内会の青年らが宿泊施設などを回っている。事態を受け、
温泉郷周辺の町内会長らが協議。問題を起こした町内会のなまはげの温泉郷への出入りを３年間禁止することなどを決めた。

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008011200630.html

>>245
なまはげって神様のお使いだろ？
この場合ばちが当たるのは、なまはげ？、温泉街？

>>245
いくら祭といってもこれは犯罪だろ。

超うらや・・・　　　

実名上げて服役だろ　常考

関係ないニュースをUPすんなよ
それ用の板があるだろ

このナマハゲ氏が逮捕されていないところが素晴らしい。
温泉街への出入り禁止も永久ではなく、3年だけ。

北海道出身の友人に聞いたところでは東北や北海道の祭りには、性的な解放を伴うものが多いらしい。
神社に祭りに行くと、見知らぬ男女が気軽に声を掛け合い、近くの茂みに入り、するらしい。
女の方でもそれが分かって、来てるから断られたりしないらしい。茂みのなかは各所大変なことになっているらしい。
事情通の非地元民も、それ目当てに東京など遠くから遠征してくるらしい。
3年前に聴いた話。

秋田県の男は羨ましいな。俺も秋田県民になろうかな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1198497743/25

本当かと思って貼ったが、どうもコラ臭いな。
すまんかった

AVじゃん・・・

>>248
失礼しました。

テレ朝来たー！

>255
天候悪化承知で入ったみたい？

中村さん、生還。
よかった。

捨てた装備は回収しろよ

中村さんには介護を受けているお母さんがいて、毎月仕送りしている。
自分が死んだら母親が一人になってしまう。
雪の中をさまよいながら、その事ばかり考えていたそうだ。

NHKｷﾀｰ

中村さん、NHKで「ほんだし舐めました」！！

NHKはあくまでも調味料と言い張る。

なんでぇ。NHK一発目じゃないのか。

オレはレーザーポインター持ち歩いているが
遭難した時ヘリに照射して気付いてもらえるかは疑問ｗ

>>263
こないだ出力最大でヘリに当てたらパイロットの眼に入ったみたいで墜落くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；：＠

【NHK】　遭難男性 荷物捨てながら移動
http://www.nhk.or.jp/news/2008/01/12/d20080112000108.html

　一夜明けて、中村さんは、入院先の会津若松市の病院で記者会見しました。
中村さんは、夜はテントで休み、日中は１日７時間歩き続けたということです。
食料や燃料が無くなった今月４日以降、凍傷を防ぐため、ぬれた手袋と靴下を
上着の中で体温で暖めて乾かし、頻繁に交換していたほか、身軽になるため
いらなくなった荷物を捨てながら移動したということです。また、持っていた塩や
調味料をなめたり、雪を口に含んだりして飢えをしのいでいました。
　遭難したことについて中村さんは、山に入る前、地元の人に「天候が荒れる」と
言われたことや、携帯電話などの通信手段を何も持っていなかったことを明らかに
しました。そのうえで「自分が甘かった。皆さん迷惑をかけて申し訳ない。
もう登山はやめます」と話していました。
　一方、中村さんの健康状態について、治療にあたった医師は「驚くほど元気だ。
もともと体力があったうえ、必要最低限の水分と塩分をとっていたことがよかった
のではないか」と話していました。中村さんは近く退院する予定だということです。

登山歴25年の中村さん
登山辞めるってさ

どっかの馬鹿とは偉いチガイだな

中村雅之のインタビューを見た。
嬉々として話してるじゃん。全然反省してない。
パンパカすればよかったんだ。

↑どっかの馬鹿乙

釣りだろ、ほっとけ

立って会見、お詫びもしっかり。
こういう人だから山も助けたのか。

中村雅之
いい男だ
実にすがすがしい。
介護の母が心配で頑張ったっていうところで
ホロリとした。

このスレの遭難事件会見の鏡だな。
逃げる奴が多い中で見事な覚悟だ。
アッパレ。
これからパンパカは中村スレと呼ぼう。

プロ遭難家、さすがだな

273のような卑怯な山屋は見習ったほうがいいよｗ

やっぱり群れないのがいいのかね。
なんとか山岳会のリーダーとかになると不遜だもんね。

このよき日を中村記念日としよう

273なら守谷の娘みたいにカメラ向けられたら切れるんじゃないか

やめるのは結構だけど

>身軽になるため いらなくなった荷物を捨てながら

つくづく環境汚染だな。

中村雅之の自作自演ばっかりだな。

今後はこうしようぜ

【パンパカ中村】　参考にできるすばらしいパンパカ。尊敬。


【パンパカ白根】　典型的なパンパカ。はっきりいって馬鹿。

中村さん、独り者かな？
独身の山女ですが、こんな山男と結婚したい

無謀な登山の結果遭難したのに、そんな行為が尊敬できるのか？

>>282
お前はパンパカ白根だなｗｗｗｗ

>>282
尊敬できないな、私。

http://www.yahoo.co.jp/
のトップにもなった

だってあたりまえのことじゃない。普通なら。
今気付いたのか？ってどれほど馬鹿かと。

まあ危機管理として
マスコミ対策としてこのくらい心得ておくのがよさそう。
犬とマスコミは逃げると追っかけてくる。
中村氏はおそらく好意的に受け取られ
一回はワイドショーに出演しそう。
その後は母親介護の現地取材もありそう。

>>284
お前はパンパカ白根だなｗｗｗｗ

まずはクローズアップ現代だな。

白根の三人も最後は単独だったので､個別に記者会見して下さい

気持ちのいい山男だ。
単独行する奴は凛としているな。
こそこそ山岳会の公務員とは大違い。

本当に反省してるなら記者会見に出るはずがない。
目立ちたがりも甚だしいな。
そのうち本を書いて大威張りしそうだ。

中村さんに嫉妬してるのは同年代の自己中団塊

こういう人が登山を辞めて、
無料の方を選んでヘリを呼ぶ人間が続けるんだね。

>>292
と白根関係者が申しております

そうそう
糞自己中団塊は１人で雪山なんか入れないｗ
金魚の糞みたいに百名山巡礼ｗ

ニュース映像見逃した…。
パンパカ寸前連中はふてぶてしく言い訳三昧か名前も
隠してるのにちゃんと詫びてるなんてえらいね。

だいたい雪山やる人って（ｒｙ

ってかわびるのは常識。何がえらいのか。

ここに動画あり
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B8%E3%BA%CA%BB%B3&b=1&st=v

>>299
詫びた人間に対して、
「それが当たり前、何が偉いのか」と言わないのが日本人の常識。

別に中村さんが正しい訳じゃないよ。本人も認めているように。
しかし遭難後の態度としてはかなりまっとう。

>>299
それすら出来ない奴がやまほどいるからじゃねーか。
4人パンパカしたヤツの生き残りはまったく詫びてなかったぞ。

>>294
捜索隊が出てるが？
現在地特定できない分、より時間がかかっただろうな

躾がなってないんだね。いい歳して。エライってほどでもないよ。本気で。

>>300
よかったよ・・・よかった

会見は普通。迷惑かけたと謝罪するのも当然だ。
真冬の吾妻に、悪天候の中、コンパスも通信手段も一切無しで単独入山したバカ行為は消えない

白根三人衆の共同謝罪会見マダ〜？

遭難時に、雪を食べたら低体温症になるという常識をくつがえした
点は評価できる。

偉いかどうかは別にして、生還したんだから大したもんだ。でも、誉め言葉じゃないよ。

たいして衰弱してないのが凄い。

>>309
沢で水を汲んだとも証言しているので、過大評価禁物 > 雪食い

というか、この人は普通の体力じゃねえだろ。
その辺は参考にはならんだろ。

>>292
お前は世の中の仕組みが理解できてないんだな・・・

顔社員マダ〜

>>307
冬の吾妻連峰ってよく吹雪で登山者がアボーンしたニュースみるけどそんなに雪降るの？

マヨネーズおやじみたいにマヨネーズ持っていけばよかったのに。
鬼に金棒、中村っちにマヨネーズ。

不謹慎かもしれないが、中村さん見てたら無性に単独縦走やりたくなってきた。
今までは、万一を考え差し控えてたんだが・・・

板チョコ10枚は用意しとこ。

中村っちのブログまだぁ？

>>316
・東吾妻、西吾妻の東西連峰稜線がだだっ広い。
・猪苗代湖の水分で四季を通してガスりやすい。(雪も結構降る)
ということで道迷いしやすい。

寒さと強風、アクセスのしやすさ。じゃね？

>>遭難時に、雪を食べたら低体温症になるという常識をくつがえした
>>点は評価できる。

そんなに簡単に「くつがえした」って思うのか？
量にもよることくらいお前も想像つくだろ？
少なくとも、体温より低温の食べ物や飲み物を飲み込んだら、温度差に応じて

体温を奪うことは間違いない

しかし、厳冬期に12日間ぶり生還って。

本一冊書ける。

お前ら馬鹿だなｗ
裸の女と一緒に登山しろ
低体温の心配ねーだろｗ

裸の女が低体温症に（ｒｙ

空気嫁

>>168
ねぇねぇ、GPSってそんなに高価な物かな？
たった2台のハンディGPSも買えないような経済力の極めて低い人間が、冬山に必要な装備、たとえばバッテリー使用時でも最大出力が7Wのハンディ無線機や、ビーコンや、ゴアテックスがはさまっているウェア一式などを持っているとは思えない。

安いよ。そんな古いレス引っ張り上げなくていいよ。

ヤリマン嫁

>>329
登山板って装備がないと登れないという人が多くて嫌
寒冷地の女は氷の上をハイヒールでスタスタ歩いてるぞ。
君ならスノーシューズみたいなの買うんだろうｗ

>>204
体力が不足しているだけだろ。
予備の単三電池orリチウム電池くらい平気で担ぎ上げられないとやばいぞ。
特に冬山では。

ぶつけたら割れるというデメリットさえなければ、太陽電池をザックの表面に散りばめて補助電源としたいところだ。
今は夢物語だが、将来的にいいものが開発されると思っている。
100×100mmのを10枚くらい並べたら、結構な起電力になると思う。

視界が遮られるような状況にこそ欲しい装備を、
太陽電池でまかなおうっての？www

>333　脳内にも、ほどがあるだろ('A`)

将来の夢を語るのに、
ストーブ用ガスとかアルコールカートリッジで発電する燃料電池ユニットとか、
そんなんならまだしも、太陽電池だもんなあw

まあ、燃料電池は排水を考えると冬山は難しいかも知れんけど。

55歳っていわゆる団塊の世代より少し下だよな。
何て呼ぶかは知らないが。
大学出たときオイルショックだった世代。

しらけ世代?

視界が遮られたとき、遭難したと思ってすぐビバークしたのが良かったんじゃない？
下手にGPSに頼って山小屋へ向かったら死んでいたかも。
そりゃ天候が良くなったらGPSは有効だろうけど、
下山する体力あってのものだし。

>>335-336
GPSや通信機器は、昼間にも一定の電流を消費してるじゃない。
昼間における蓄電池の消耗を抑えるために使用すればいい。
余剰電力をキャパシタに貯めておいて夕方以降に使えたらいいけど、多分無理だろうな。

>>339
それは避難小屋との距離や位置関係に依存する話だろ。

しらけ世代って言い方も有るんだな。
1960あたり以降生まれだと、新人類なんて言葉有るんだが。

新人類は1965生まれ以降で〜す

>>340
必要無いときは電源を切る。
視界を遮られる時って、昼間でも発電できるほど明るくねえよ。
で、起電力が大きくても電流が小さけりゃダメ。

>>335
残念だが、ザックに付けるフィルムタイプの太陽電池は、アメリカ軍がテスト中だ。

>>340
何言ってるのかよくわからないけど、昼だろうが夜だろうが、電源切っとけば、
機器は電力消費しません。自然放電でバッテリーの充電量が徐々に減るだけですが。
使う時以外電源切るって当たり前ですよね？

>>242
点滅機能があるヘッデンを買いなさいよ

>>300
の最新の動画で手足の指先が写ってるけど、軽症のようだね。
凍傷の症状固定までには、日が浅いから何とも言えないが、
取り合えず、切断とかの重傷では無さそうな。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/12/k20080112000108.html
に、もうちょっと長い会見映像がある。　　　　

>>345
だからといって、吹雪等の悪条件で発電なんてできんわwww

つ風力発電

http://atress.kensyou.org/upload/up1588.jpg

ブタゴリラはドカベンでいうと岩鬼みたいなもんだからなぁ
ほとんど主役

ラジオで遭難報道はわかっていたということだから
２ちゃんでさらし者になることは覚悟していたと思うよ

救助隊に発見される前に自力で下山できるかどうかが勝負どころと
がんばったのではなかろうか

この人このスレ見た事有る感じだね。

>>252
>>251はコラじゃないよ。
マラかな祭りじゃないかな？

>>355
かなまら祭り

脳味噌腐ってる奴が多いな　世の中の人全て2ちゃんねる見てるとでも思ってるのか

とりあえず>>353知恵遅れすぎ

>>318
奇跡の生還じゃなく、こちゃ全部>>318が恥さらしなんです

母親の身を常に案じていたが為
逆に冷静な判断ができていたっぽいな。

>>333
携帯用の太陽電池て既に市販されてるよ
2〜3千円くらいだったはず

>>241
煙だけで効果あると思。

>>242　>>263
東邦航空以外は無理。

>>278
それ嫌だから軽く。

>>329
どこの店の方？。

体力無いのは確か。
走るかな・・・(笑)。

北海道から来ました。

>>237
マイナス10度で作動するのは当たり前じゃないですか。

北海道の道北地方では、外気温マイナス10度＝春の兆し、マイナス5度＝本格的な春の訪れ、0度＝春の陽気・本格的な雪解け・春本番・「今日は暑いね」、です。
もちろん住宅地や繁華街の話。郊外の田園地帯はもう少し冷え込む。

auだろうがソフトバンクだろうが、マイナス20度くらいまでの範囲内では普通に作動してもらわないと、駐車場やバス停などで携帯電話を使用できないので困りますねｗ

>>332
最近のハイヒールは、全高はさほど高くなく、かかとの部分が非常に細く尖っているピンヒールタイプが多い。
そのようなかかとは圧雪アイスバーンの歩道や横断歩道に「バスッ」と数ミリ食い込むので意外と滑りにくい。
もちろん、指の付け根に当たる最も幅広な部分にも滑り止めがついている。

>>362
冬山は財力勝負の面がある。
夏でも長期縦走は高価な装備があると楽。
30年前からタイムスリップしてきたかのような、「巨大キスリングに鉄製飯盒などフル装備」の
大学山岳部も未だにあるが、そんな古い装備はパーティの足を引っ張るだけで危険だ。
少しの金をかけてオールチタンにすれば、予備を入れてもまだ軽い。

北海道で-10度って言っても室内は２０度くらいでしょ
長時間野外放置して機器の温度＝気温になってるワケじゃない
バッテリーや液晶が完全に-１０度になる状況じゃないです
心配なのはむしろ結露の方

下手な液晶は機器温度-５度くらいでおかしくなりますえ

北海道のリア中か？
ぼくちゃん。

>>365
冬の北海道でクルマの中に一晩放置したケイタイは、フル充電してあっても暖めないと使えないってこと？

でもさ、-20℃で凍りついたケイタイを耳に当てたくはないな。

大抵の携帯は動作保証の下側が＋5度あたりだからね。
服の中に入れたり持つ手の体温で温めてどうにかってとこでしょ。

メーカーが保証しない温度域での動作は当たり前とは言い難いな。

中村さん生きてたのか！
ここ３日間朝から晩までどっぷりパチンコしてたから判らなかった。

団塊がリタイアしだしたら日本経済が一気に終わったな。もう好転することはあるまい。
今までしわわせに暮らせただけでも団塊様に感謝することだなｗｗ

>>368
そうなんですよ。メーカーの温度保証は。
だからー10度で作動することが意味を持つのです。
それも行動中の外気と一緒の温度でですよ。
ただし、通話圏外だったから話せるかどうかはしりません。
あと雪の中でも液晶が結構見えた。明るさは最大値にしておくべき。

>>365
除排雪作業で暖房の弱いホイールローダに乗ってると、ドカジャンのポケットに
ポンと入れている携帯電話は普通に-10度くらいになっています。
スキーウェアの外側ポケットに入れても同じような感じです。

>>367
車内に置き忘れた携帯電話を翌朝使おうとすると、暖まるまでの間は液晶表示に
残像が出ます。
バッテリーの持ちも悪くなります。平常時の3割引くらい。

>>371
LEDは冷やしても光量低下しないの？

登山者は早く死ね(笑)
人の迷惑顧みず己の趣味の為に世の中を騒がす
まさしく私的公害やな(笑)
趣味の中では最低やな(笑)

>>226
そーなんだ！

食うや食わずで１週間近く雪山にいたというのに異常に元気。

一体どういう防寒保温装備を使ったのか激しく知りたい！！！

報道内容が事実なら
同じ装備と同じ行動したとしても
９割方の人は生還できない稀ガス

>>377
30kgのうちの1/3が

ホカロン

だったりして・・・

焼肉パーティやタコ焼き屋台で使う小さなLPガスボンベって満タンで何キロだっけ？
あれと小型のバーナー1個持って行けば、シャツや手袋の水濡れに起因する遭難は完全になくせる。
もし森の中に充填所があれば、減った分を入れてもらうこともできる。
テント内で使用する場合には、火災と換気に注意が必要だが。

暖かかったところに、急に冷え込んで新雪が積もりましたね
さてさて、、今後もパンパンパンパカ来そうですな

主要な山にはたくさんの人が訪れるのに、なんで電力会社は何もしないんだろう。
登山道沿いの木の根っこにコンセントがあれば、ドライヤーで手袋を乾かせるのに。
本当に意味が分からない。

>>381
電気をただでよこせと言ってるのか？

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　盗電！盗電！
　⊂彡

電圧を落とす装置がないと真っ黒けっけｗ

>>379
しかも、滅茶苦茶重いから、条件が悪くなったら登る気が起きなくなるという予防効果もあるな。

【岳】”また山へおいでよ”…「もう登山しない。親より先に死ねない」吾妻山で遭難、12日ぶり自力下山した会社員が語る　福島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200140376/

>>236
>中村さんによると、入山６日目の４日、家形山（福島、山形両県境付近）で吹雪に遭い、
>道に迷ったという。以降、ほぼ毎日吹雪に見舞われたが、１日に７時間、約５００メートルずつ
>進んだ。
>ttp://www.minyu-net.com/news/news/0112/news2.html

　　　　　天元台
　　　　　　　人形石　　　藤十郎　　　東大顛　　　　　　　　家形山
　　　　西吾妻　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
西大顛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　浄土平（吾妻小屋）


　グランデコスキー場


こういう位置関係だと思うけれど、家形山まで本当に行っていたのか？
もしそうならば、なぜグランデコ付近で発見？
家形山から南に向かっているつもりが、吹雪の中、稜線をまた西に戻ってしまった？

いくらコンパスがなかったといっても、北西よりの風のはずだしちょっと考えにくい。
家形山と思っていたのが、実は東大顛だったのかも？

まあそうだとしてもかなり西方向へ進まないとグランデコには出てこないわけだが。。。

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　パイズリ！パイズリ！
　⊂彡

あとわからないのは、
「入山６日目の４日、家形山（福島、山形両県境付近）で吹雪に遭い、道に迷ったという。」
というところ。
1/4までの天候はどうだったのだろう？↑の記事だと、1/4の前は吹雪いていたのか
どうかわかりにくい。

1/1、1/2は吹雪ではなかったのだろうか。だからこそ、6日もかかってやっと家形山付近まで
きた、っていうことかと思っていたんだが。
（家形山に本当に来ていたのかどうかは>>387に書いたように疑問だが）

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>>390
ブリーフは嫌いだ

装備が最終的にテントと銀マットだけだったらしいが、
シェラフのダウンが結露で濡れて凍り、使い物にならなくなったのは分る。
食料は食べ切り、バーナーもガスが切れたのは分るとして、
和かんじきとかステッキもも捨てたのだろうか？
少し重くても役に立つと思うのだが・・
あと、重い物って何があるんだろう？

そのうち、手記が出版されるかヤマケイに載るよ。
日光白根山の３人と違って「人殺し」って言われることは無いからね。
この中村氏の入山の経緯や装備を見ると、「バカじゃん」と思うが、
白根の件と比べると、すごくまっとうに見えてしまう。

どんな格好だったのかを詳しくメーカー名入りで発表してほしいな。
なんであんなに元気なのかヌゲー不思議。

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冬の吾妻山は確かに迷い易いと思います。
あの起伏の緩い、何処も特徴の無い同じ山々・・・
雲ってしまうとコンパス無しでは辛い。てか無理。

あの時本気でGPS欲しいと思いました。

>>この人、記者会見で奇跡の生還とか言われたときに
>>「ちがう、恥をさらしてる」と堂々と言ったので好感が持てる。

こんなん言ってたの？どっかの動画で見れないかなー。

ttp://www.nhk.or.jp/news/2008/01/13/k20080112000108.html

>>398
早っwさんくす。

遭難で多少なりとも迷惑をかけたら山はやめる。

これが山屋の一分。

アホか
適当なこと言うな

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たしかに恥ずかしいよね。
本人じゃなくても、その恥ずかしさは
第三者でも実感できるしわかるわ・・・

潔いですね。会見の内容は100点だと思います。
こういう人が官房長官にでもなればよいと思いました。

いや、大阪府知事に推薦する。

キリンさん親子でパンパカ、ｶﾜｲｿｽ

やめることないし、やめられるわけないし。

失敗したら腹を切るぐらいの覚悟は気持ちの上では必要。

>>407
辞める気なくてもああいう場では辞めると言うのが大人の対応だろ
誰かと違って

家形山までは行ってないと思う。
報道が常に事実を報じているとは限らない。

>>337
>>何て呼ぶかは知らないが。

ポスト団塊……ではなかったか。

その後、ウルトラマン世代とかが会った気がするが。

ニュータイプって何年ごろでしたっけ？

宇宙世紀0079年頃

テントと食料あれば２週間ぐらい楽勝だろ。
俺なら野生のウサギなんか捕食して３月ぐらいに出てくるだろうよ。
マスコミ騒ぎすぎｗ

>>414
３月ぐらいにまたお会いしましょう。









それまでＲＯＭってろ！










と、中村さんがおっしゃってました。

２５年くらい山屋やってるくらいでベテランて言わないでください

俺２２年永久初心者夏山オンリー

しかし５５才で髪の毛が濃くてうらやましい


ベテランでも死ぬのが山だから　そんなの関係ない

と　思う。

>>ベテランでも死ぬのが山だから　そんなの関係ない
そんなのって何だ
髪の毛が濃いことか？

>>417
あまり髪の事は気にするな
ますます禿げるぞ

こちらのスレに誘導

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1194672865/

そ〜なんですか

>>421
そうなんです

>>416
何年からベテランですか？

ベテランとお見受けしましたが
チンカスのお前は何年ですか？

10年前に１回登っただけでも「登山歴10年のベテラン」でいいんだよな？

もう航空機にみたいに時間で計算しようぜ
「総山行時間３シーズン500時間、冬シーズン100時間」とかさ

それいいな。乗り物を降りて歩き始めてから下山して乗り物に乗るまでの時間数を累積するんだろ？
登山歴○○年よりはよっぽど参考になる。
他人の経験が把握できたからどうなんだと言われると微妙だが。

トータルの標高差はどう？

>>392
食料は肉などがガチガチに凍結してしまい、断念せざるを得なかったらしい。
恐らくレトルトのハンバーグか何かか、焼かずにすぐ食えるハムの類だろうか。

どっちにしても一週間近く雪山で食料なしで生きていたんだから
サバイバル術は本物だろうな
運で生き延びられる日数じゃない

>>425-427
それらを総合的に評価できる指数を開発しようぜ。
｛（全人生における総山行時間）＋（直近の3年間の山行時間×3）｝×（累積標高差×0.05）×（アマチュア無線技師免許および移動局免許の有無…有効期限内の免許保有は1、無免は0とする）＝登山経験値

夏の北アルプスをコースタイムの5割で歩く俺は、
なかなかベテランにはなれなそうだな。

コースタイムより早く歩ければ、それなりの行程組むだろ

スコアとか通りがいいな
「私のスコアは５３万です」

中村さんのこの冷静な判断は、山だけで培われたものなのだろうか

もしかしたら、職業は自衛隊員で、しかもサバイバルの訓練を受けた
元レンジャーだったりして。
山登っているだけでは、こういう塩と本だしと最低限の水分で行動を続ける
なんてことできないような気がする。

そんな訓練を受けた人がコンパス無しで冬山に入ることは無い

>>435
たしか前北海道で・・・

ある冬山の登山口で

ベテラン「ハァァァァァァ････」
ベテラン「ハァーーーーーー！」
若者「ほう！これはすごい登山力４万２千まで上がりましたよ」
若者「なるほど、確かにこれまでの登山家とはまるでちがうようですね…」
若者「驚きました。素晴らしい登山力です！」
若者「さすがはベテランというだけありますね♪急登ラッセル係にほしいくらいですよ」
若者「が、参考までにこれからあなたが戦おうとしている私の登山力数を教えておきましょうか♪」
若者「私の登山力数は５３万です♪」
ベテラン「･･･あ、ああん･･･あああああ・・・らめぇ（ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ）」

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　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ
　　　　　　　【　　立　　岩　　】

>>425
その指数は停滞2週間、やったことはテントで読書、ってのを
複数回でも評価対象にしてもらえそうだな。

停滞２週間ってある意味かなり難しいと思うけど？

２週間分の食料・燃料と、２週間分の本を担ぐと重たいだろうな。

そんだけの期間、山中で生活できるってことだからな。
少なくとも、１０年間に３回登山して登山歴１０年よりはマシ

燃料は使わなくても済む行動食を多くして、
本は1冊を何回もリプレイ汁

そんな苦行を何度もこなせるというのも、ある意味凄い。

しかしおまいら、白根が終わって、適度に時間たって
今回の吾妻生還が分かり、ネタに尽きなくてよかったな。

なにその上から目線

もちろん、油断したからだが、
20年以上も毎週のように登山している地元の人ってコンパス持たないのも
まあ、理解はできるな。
これまでにも多少の雪迷いはあったんだが、地の利と感覚で
何とか遭難せずにきたんだろう。

しかし、そんなに毎週登ってた人間が果たして止められるかな？
一度遭難しても平気で続けている人はたくさんいる

理解はできるってあいまいな表現だね。
今回の入山でコンパスを持たなかったことを、容認できるってこと？

やっぱりちゃんとした冬山単独行は一週間ぐらい
どうって事無いんだな。
槍ヶ岳の肩で帰れないと騒いでヘリコプター要請した奴らは
山屋ではなくただの山屋もどきだったんだな。
雪山もいろんな奴が登っているんだな。
俺はてっきり雪山行く奴はエキスパートかと思ったけど
そうでもないんだｗ

槍や白根も同じだが、強い冬型の気圧配置にもかかわらず入山したことが問題。

>>447
全然地元じゃない。羽生って関東平野のど真ん中だぞｗ

去年の年末の気象状況でも、縦走とか長期の入山計画立ててるケースなら、
「槍平くらいまで入って様子見るか。槍往復だけのプランに切り替えてもいいし、
最悪、槍平で忘年会と新年会だけやって引き返すんでもいいじゃん」とか言いながら、
槍平までは入るという判断はありうると思う。
なにせ、今回の事故までは、槍平が危険という情報や意識が無かったから。
槍平の件を「あの気象状況での入山は無謀」と非難するのは、登山を知らない人だと思う。

と、馬鹿が申しております

１月２日までは強い冬型が続くことが予報されていたのだから、
１２月３１日の夜に槍平に居る必然性はなかった。

> なにせ、今回の事故までは、槍平が危険という情報や意識が無かったから


これこそ登山を知らない者の意識。
最近の登山者の技量が低下してきているとはいえ、お粗末極まりない。

>>455
山をなめるなボケ

と、登山をやったことない者がが申しております

だれでも知っている事実
大雪が降ると普段は安全なところでも雪崩やすくなる。

>>458
そんなこと言ってたら、豪雪地帯の山岳部に住んでる人たちは、みんな無謀な面々ってことにならねぇか？

中村氏は「生きてかえれたら山をやめるから帰してくれ」と思ったに違いない

>>455
チンチンをなめるなボケ

なめると立つぞ

山では
謙虚なやつが生き残り、
不遜で無謀なやつが死ぬ。

日光のやつらはDQNの行動パターンだよね

>>455
おまんこをなめるなボケ

>>463
そりゃそうだ。
死んだやつは間違いなく、不遜で無謀だったって言われるんだから。

なめると濡れるぞ

いい流れになってまいりました

>>455
乳首をなめるなボケ

もっと舐めて

>>459
例えばどの地域？

隊長、前方に前人未踏の谷がありますがどうしますか？

雪が落ち着いてから調査しよう。

隊長、前方に前人未踏の谷亮子がいますがどうしますか？

撤退だ。

>>475
据え膳食わぬとは何と情けない奴…

迂回します

>>452
危険だと教えてくれる人がいなかったから、仕方ないと？。
まあ、そのレベルの登山者が少なくないのは事実だと思うけどね。

と、脳内が申しております

いい流れになってまいりました

>>474
谷が踏破しちゃってるよ。きんもー☆

隊長、前方におっぱい山がありますがどうしますか？
かなりの急斜面です！

重機で崩して真っ平らにしろ。
宅地開発する。

隊長、前方におめこ谷がありますがどうしますか？
深すぎて谷底が見えません！

それは偽乳だ
騙されるな

飽きた

>>389
何をどう間違えても、家形山どころか、東大巓か、昭元山くらいまでしか行ってないね。

しかし、それまでの５回はどうやって歩いていたんだろう？？？
全く何も考えずにトレースを辿った、ということかな？

同じ時に槍平にテントを張っていた人の感想も聞きたいね。

同じ時に槍平にテントを張っていた人の感想
「雪崩が来るのを、今か今かとワクワクしながら待ち受けてました」

>>392
どこかの沢まで下っちゃったという話で、グランデコまで行けたのだから、谷地平あたりから
中吾妻を乗り越えたのでもないなら、中津川の上流で彷徨っていたということで、
冬の谷間をどうやって歩いたのか？　からして謎ですな。

>>410
うん、あんなところからグランデコまで延々と戻ったなんて、「ありえない」よね。
「何か」を家形山と取り違えて、そこから南に折れてしまった、ということだろう。

>>414
お前、ここな。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1076548630/

すまん。

素朴な疑問だ。

コンパスを持たずに入山するマタギは、職業だから責められ無いのかな？。

職業の人は、ある山域について熟知しているだろうし、
猛吹雪の時には入山しないだろ。

>>425
時間も決定的ではない。岩や沢なら、先導者がいても手がかり足がかりを自分で判断しなければいけないから別だけど、
普通の道なら、尻皮みたいに人の後をついて歩くだけで済んでしまって、経験としての中身が薄いし。
雪道でトレースがあって視界が効いている場合も同様だね。

>>493
責めるつっても、法的責任を問われるわけじゃないからな。
遭難しなけりゃ表面化もしないし。
マタギが遭難して救出されでもしたら、それこそ「マタギやめます」だろなw

>>495
誰も決定的って言ってないだろ。
現状の「登山歴○年」よりはマシなんじゃねって言ってるだけ。
誰もが納得できるような経験値を、数値で運用できるとは誰も思ってないから。

>>493
子供の頃から歩き回って憶えさせられるわけだし、猟場としての縄張りを無視して、未知の場所を闇雲に歩き回るわけではないし。
山案内でも、立山の長次郎が黒部に引っ張り出されたときは、地元の案内人が主導したそうだし。

>>497
ああ、そういう意味か。まあ目安としては「まし」ではあるな。

年に１回日帰りハイキングをしただけで登山歴１年と計算する「トンデモ」よりははるかに良いと。

まあ、そゆこと

最近数年の山行歴を挙げれば済む話
登山に限らず○○歴○年としか書かない報道が糞なだけ

報道は不特定多数に向かってするんで。
一般の人に、文字数や時間を使って最近数年の山行歴なんか報道しても理解されないから無意味

>>431
人が多い時期に人通りが多い普通の登山道だけしか歩いてないなら、判断なんかほとんど不要だからね。
でも、一人で歩いているなら、道を間違えてリカバーしたことくらいあるんじゃない？
それなら、けっこう経験になってるといえるっしょ。

個人で経験できることはわずか。
経験に頼りすぎると、>>452のように謙虚さをなくしてしまう。

経験に頼らずなにに頼れと？

>>449
「どうってこと」ありありなんだけど。
明け方なんかは力任せに寒いぞ〜〜〜。わしゃ懲りたからもうパスじゃ。

> 俺はてっきり雪山行く奴はエキスパートかと思ったけど
> そうでもないんだｗ
うん。冬にかぎらず、途中までロープとかで行ける山は、変なのが混ざってる確率が高いの。

>>505
「頼る」という言葉の語義を辞書で再確認しなさい。

>>502
それは、いかにもマスゴミが考えてそうな考えだなぁ
字数や時間制限が厳しいのは分かるが、下手なまとめを報じても仕方ないのに

>>449
今回の吾妻もヘリ捜索隊出てるんだが

ハニュと言えば千葉の選手ダベさ。

吾妻の遭難の人は吾妻を一人で縦走するのは
初めてなんじゃなかったっけ？
ようするに体力はあるけど読図は人任せだったって
ことじゃないだろうか。なんども来てるから
今回一人でも大丈夫だろうと思ったんだろう。
そういう意味で蕎麦爺と同じ心理だよね。
同情の予知無しって言うか、見習うべき所は皆無だ。

なるほど。

局地的に熟知して、ウチの裏山状態だって事か。

確かに自分の家の庭で遭難したら、引退ってか・・・隠居だな。

つまり、避難小屋で越冬を繰返してる程ならコンパスや地図は不要か。

勿論、その山域に限定される事ではあるけど。

>>508
マスコミはそういうレベルだから。
教養レベルなら可くらいはもらえるだろうけど、学部レベルでは不可にしかならないような噴飯物の間違いが麗々しく書いてあることも珍しくないじゃない。

>>511
「５回目」でしょ。

> ようするに体力はあるけど読図は人任せ
従来も単独ではないかな？　天気が悪くないせいで年末年始にたくさん人が入っていて、
しっかりしたトレースがあって視界が効くなら何ということもない、ということね。

> 見習うべき所は皆無
冬山で、食うや食わずで１週間くらい持ったってのは、かなり凄いということが分からないわけね？

>>512
マタギなら、「先祖代々縄張りにしてきている庭」ですな。

> 避難小屋で越冬を繰返してる程ならコンパスや地図は不要か
避難小屋といっても場所次第だから。埋もれちゃって、掘り出さないといけないところもあるし。

裏庭と思い込んでるが、案内がいないとどこをどう歩いているか
判らないレベルなので、まったく根拠の無い自信としか言えない。
自意識過剰だから家形山までいったつもりになってるが妄想だろう。

避難小屋で越冬を繰返すって意味がわからないんだが。
何のこと？

>514
５回目だが単独は初めてなんだってよ。

>>394
最大の謎。

>>414
熊に喰われろ。

家形まで行ったと思っているところが
遭難の原因では。
実際は手前で風を背に受けるよう中吾妻稜線に
南下し、沢に入って出たというところでは。

現在の暖冬傾向だと毎冬最低10年は剣岳にバリエーションから入山、登頂くらいか。

はいはいわかったから引っ込んでな

リングワンデリングしてたんだってさ。

>>>>436
北海道で観光地から沢に降りて、食料なしで一週間くらい後に自力下山した自衛隊
レインジャー隊員のことか。

>>523
わからない人は書き込まないでください。

槍平の雪崩れ遭難パーティは、手前の小屋の周りにテントを張らなかったんだろう。

手前がどっちかはあんたにしかわかんねえよ

結構なお手前でした

ＧＰＳは吹雪でこそ有り難い物なんだが

>>527
君はどこに張っていたの？

>>491,521
今でも家形で迷ったと思っているか謎。
そうなら、南西の谷地平付近でパンパカしてるはず。
雪が止んだ後の8、9日にはスキー場が見える
場所（中吾妻西斜面）付近に居て。
パンパカしたくないの一心で3日ほど掛けて
たどり着いたと考えられるが。

>>521
中吾妻の稜線を南下してから中津川を横断するのはおそらく無理。
藤十郎までも行ってないと思う。
西吾妻の東斜面を南下し、中ノ沢近傍を降りたんではないか。

訂正
西吾妻の東斜面を南下し、
南の尾根を西に回り込んで、中ノ沢近傍を降りたんではないか。

>>506
中村さん乙

>>506
変なの、いるな。短パン、草履のガイジンとか。
スーツ男は見たことない。
テレビで夏の富士山でスーツの男がいたのは見たけど生は未見。

>>518
なんだ、そうか。いつものメンバーは荒れると分かったから止めた、とかかな。

>>533
夏、ヤケノママを登ったことが有るが、
冬横切るのは難しい。
そうすると、東に行かずに、吹雪を背に受け
11日も掛けてスキー場目指して南下して、
自分は目的の東の外れ付近に到達したとまだ思っている。
Ｎ師はとてつも無い山屋の鏡の様な人？

>>536
短パンは外人さんの定番だけど、サンダル履きとかは見たことがないな。

変といえば、３日に１人程度しか会わない縦走の途中ですれ違った人がいたので、変なときに歩いている人がいるなと思ったが、お互い様だったりする。

>>524
平坦な稜線近くで堂々巡りもしただろうけど、沢の水を飲んで過ごしたなら、下っているんだよね。
落ち込んだ沢筋じゃ堂々巡りは不可能に近いし、どうしていたのか謎。

50代が多いようで

猛吹雪だったようだし、
沢沿いに降りたらワカンでも腰まで埋まるんじゃないか？

541
誤爆です

オマエらなんで吾妻山なんてローカルな山そんな詳しいわけ？

>>542
強風で視界も狭かったものの、降雪はさほどではなかったんじゃなかろうか？
つか、そうでないと生還できそうにない気がする。

>>538
Ｎ氏は不可思議な人
1）驚くべき体力、
2）めげない、生き延びる気力、
3）十分な装備＊、
4）余裕の有る行程＊＊。

それでそうなんです。

＊携帯はどうせ不通の領域、磁石忘れは
　ご愛敬（連日の吹雪ではどうせ役立たず）、
　ＧＰＳはこのお年の方には使いこなせません。
＊＊　吾妻小屋到着予定が1日、小屋からの連絡が5日、
　つまり、悪天候の遅れは計算していた。

帝国陸軍の様に転進して、生き延びた事を恥として、
今後一切語らないのでは。

>>544
あの近辺ならまあ磐梯山のほうがメジャーではあるけど、吾妻山も、深田久弥の日本百名山という古典的な本で採り上げられたせいで全国区の山になっているのだよ。

>>546
> それでそうなんです。
　　↑
良く分からないが、この辺が笑い所なのかな？

>>544
ツアースキーの入門コースとしても人気有り。

それにわが家の大庭園の借景だし。

>>544
吾妻山は、
ナニゲにパンパカが多い山なんだよ、、、
ってかナニゲにデジャブ、、、

中村っちは恥ではあるが、今後の遭難予防の一助になれば…つって
ヤマケイやえねちけの取材とかあれば答えてくれそうだ。
遭難の記事って本人が嫌がってなかなか記事に出来ないっていうじゃん。

>>549
地元なの？　夏は暑くない？

>>551
自力生還は評価するが、
悪天候で突っ込んだことやコンパス持たなかったことなど、
なんだかんだ言っても初歩的なミスが原因。

>>553
いや、そっちじゃなくてどんな服装だったのかが気になってさ。

549
地元では無いが、いわゆる、
堀立小屋風の風通しの良い別荘が有る。

盆地との標高差は1800ｍ弱、温度差10℃位、
この頃は、頂上でも涼しくない夏の日がある。

遭難騒ぎの頃は、上は-10℃前後、11日間はすごい。

>>553
コンパスを持つ持たない以前に、地形図も持ってないか、見てもサッパリ分からない疑惑が濃いぞ。

>>554
うん。肌着や上着などはもちろん、靴や靴下とか手袋とかも気になる。

>>555
なるほど。

> 上は-10℃前後
最低でその程度なら、3000m級では晩秋にも珍しくないから、冬としては意外に暖かかったわけね。
吹雪いていたせいで極端に冷え込まなかった、ということかな。

>>558
少なくとも稜線での体感温度はかなり低かったと思うぞ。
でも南斜面の樹林帯に入ったならずいぶん緩和されただろうな。

強風だと体感温度はぐっと下がるよね。

>>559
テントは持ってたそうだから、最低気温になる夜間に吹きさらしのところにいたわけではないし、
一番問題が多い「飯抜き放浪」の後半は、沢筋と思しいところにいたわけじゃない。

> でも南斜面の樹林帯に入ったならずいぶん緩和されただろうな。
そういえば、間違って下って、積雪のせいで登り返せなかったのに加えて、風当たりの弱い樹林帯に知らず知らずに逃げ込んじゃった、という目もあるかな？

>>558
その時期は盆地での日中最高温度が
0℃前後、夜間は更に5℃は低い。
つまり、上は日中-10℃前後、夜間-15〜-20℃。
夜間はテントでしのぐとしても、日が射さず
風の日中の体感温度は平地とは大違いだぞ。

昨日、奥多摩行ったらヘリコプターがうろちょろ、
登山口には警察車両が待機していた。何かあったのかね？

>>563
いかにも山狩りの光景

>>562
-10度程度というのは、日中で、か。-15とか-20度はテントで一人だと寒いな。
厚い羽毛シュラフが乾いていれば大丈夫だけど、濡れたら危ない。

> 日が射さず風の日中の体感温度は平地とは大違いだぞ。
ちゃんと食っていて、頭も頬も首筋も覆っている行動中なら大丈夫じゃない。

コンパスコンパス言ってるやついるけど、コンパス使えないやつが持って行っても
余計に方向間違えるだけだと思うが。

地図読めなきゃどうしようもないもんな

飯食っていないと下界でも寒いよ
飯食うとそれだけであったまる

つまり中村さんはコンパスを持っていても使えんかったと言いたいの？

>>569
当然そういうことになるね。

当然の帰結として、地形図が読めない人、ということだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&feature=related

俺ら探す側としてはストロボが見つけやすい。
発炎筒もいいんだが、取り出して発火させるまで意外に手間がかかるし、一発こっきり。
各自衛隊および米軍ではストロボが標準なんだが、日本の民間ではまったく普及してないんだよなぁ（嘆息

LED点滅なんか、昼間上空からはまったく見えんよ。

あとヘリに向かって叫ぶのは、体力無駄遣いだからやめれ
拡声器に声で返事すんな
事故でもないのに手を振るな
逆に、手を振ってもよく見えないからタオルをもってぐるぐる廻してくれ

コンパスは、短時間でも視界が開けて、
目的の場所が見えた時に有効です。
入山当時は終日視界が悪く、
遭難後半は自分がどこにいるかもわからない状況では、
コンパスの使いようがなかったと思われます。
場所が分かるよう、頂上に登り返す元気はなかったでしょうから・・

>>574
＞コンパスは、短時間でも視界が開けて、
＞目的の場所が見えた時に有効です。
これ、初級者はそう思いがちなんだけど
ホワイトアウトの状態でもコンパスを使ってちゃんと読図できるから
よい子の皆さんは勘違いしないでね

>>569
夏道歩くのなら別だが、
冬の、しかも吾妻みたいなだだっ広い山に行くのに、
コンパス持たなかった（忘れたのに登山決行した）ということは、
コンパスの重要性を知らなかった＝使えなかった、
という可能性が高いな。

しかし今どきは、
カシオとかスントあたりのコンパス、高度付きの時計持つのがデフォだろ？

今度山に行くときはロケット花火を５本ほど持って行こうと思ふ。

>>577
玩具のロケット花火は、発射点がみえないからまったく無意味
雪崩を誘発するだけだからやめれ

遭難用は曳火・曳煙で射点がわかるようになってる。

>>546
N氏は遭難騒ぎは起こしたが、自力下山したので正確には遭難したのではない
予定より少し余分に山歩きをしてきただけと思えば説明がつくだろう

>>511
>>514

「吾妻の冬の縦走は、正月だけでも5回目」
「単独での冬の縦走は初めて」
らしいぞ。

ソース：
ttp://www.minyu-net.com/news/news/0106/news9.html
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008011202078807.html

だから、511の認識が正解、といことでそ。

これまでは天候に恵まれたか、同行者の力があったために問題なく行動できていた
のではないだろうか。
それが、悪条件下でも切り抜けられるだろうという、変な自信につながってしまったのか。

>>579
自力で下山すれば遭難にはあたらないという解釈は、オマエひとりにしか通用しない

>>533、>>534

>>101で↑と同じように想像した。
中津川は、やっぱり渡れないよな。

それから、
>>521
> 家形まで行ったと思っているところが
> 遭難の原因では。

もしご本人がそう思っているとしたら、コンパスだけではなく地図も
持っていなかったのではないか？

よくぞ生還したと思う。。。

しかし、雪山でのサバイバル法＝雪を食べるというのが定着しそうで恐ろしい
雪食べて腹をこわさないのは中村さんだけ。よいこのみんなはマネしちゃいかん

>>583
杞憂です。

新すごい男の歌
　　すごい男がいたもんだ
　　山で吹雪に出遭ったら
　　一人で１２日も生き延びた
　　ビールを回せ底まで飲もう　　　
　　あんたが一番
　　私はパンパカ
　　ハ　ドンドン
俺なら２日でパンパカだ

ﾂﾏﾝﾈ

　　（＾ｏ＾） ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ
((((　(ヽヽ))))
　　　 >_|￣|（＾ｏ＾）

昔、じいちゃんに登山中に仏様発見しても
ついてくるから拝むなって言われたけど
これって登山する人の中じゃ普通の話なの？

普通どころか、そんな体験めったにできない

　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／ /,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i" /　/|_|i_トil_|　/　/ 　　　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. /　/ 　　　　＜　ぱいぱい　ボイン！ボイン！ボイン！
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　　　　＼＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ _,.-===､j、
　ゞヽ‐ｲ/´　　　ヽ　ヽ、
　　　＼!　　 ::c::　!　　:p
　　　　 }ヽ ＿_ ノ､＿ノ
　　　／　　　 ﾉ　ノ´

ロリボインかいいな〜
雪の中で最後の時には
そんなこと想うかな〜

その対極を想ったから
生還した。
見習え！！

すごい山屋の歌

　　すごい山屋がいたもんだ
　　槍でばったり出遭ったら
　　岐阜県警に１１０番
　　ヘリコを回せ　下まで乗ろう
　　無料が一番
　　東邦は呼ばん
　　ハ　ドンドン

あげくに、「またヤリに行こうね」　「うん！」

「やらないか？」　「は、はい」
に見えた

>>594 あの夫婦、ヘリから降りて来て
マスコミのカメラがまわっている前で
それ言ったんだよな。んで、迎えの車内にＧＯ。
酷く顰蹙をかってたっけ。

30kgも何背負ってたかね。ほとんど食いもんだったんじゃね。
あの程度の日程では２０kg程度で間に合うだろ。
でリフト降りてからすぐロスト。ほとんど迂回すること無く
知らず知らずにグランデコに一直線に向かっていたとしたら
一日一キロも歩いて無いから体力消耗して無いんじゃ無いの？
地図が読めないんだからさ。だったらやっぱし見習う所は
無いんだろうよ。わりと脱力系の人物と見た。

>>597
何キロ背負っていたかは問題ではないだろ
その荷物の中にコンパスやGPSが入ってなかったということだ
お前脱力するほどに頭悪いな

134 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 23:31:14
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080111i314.htm

>袋入りのラーメン二つ、生うどん二つ、パン６個など５日分の食料と燃料を持っていたが、携帯電話は持っていなかった。
>１日７時間歩き、沢に降りて水をくみ、だし調味料や塩をなめて飢えをしのいだという。

236 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 15:26:30
家形山？ほんと？

　中村さんによると、入山６日目の４日、家形山（福島、山形両県境付近）で吹雪に遭い、
道に迷ったという。以降、ほぼ毎日吹雪に見舞われたが、１日に７時間、約５００メートルずつ
進んだ。
持参したおにぎりやパンなど５日分の食料は尽きたため、沢の水を飲んだり塩をなめたりして
空腹をしのいだという。普段から携帯電話は持っていなかった。
http://www.minyu-net.com/news/news/0112/news2.html

３連休パンパカまだ〜？

表層雪崩が起きてるはずなんだけどなぁ。

明日以降徐々に報道されると思われ

正月休みのツートップは吾妻と白根。
他が吹っ飛ぶインパクト。

　　白　根　？　　　俺　　そ　ん　な　こ　と　も　う　ｼ　ﾗ　ﾈ　

すごい山屋の歌

　　すごい山屋がいたもんだ
　　小屋でのんびり寝正月
　　月曜は出勤と１１０番
　　ヘリコを回せ　街まで乗ろう
　　無料が一番
　　東邦は呼ばん
　　ハ　ドンドン

オマエつまんねえんだよ。出てくんな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

ちょいと>>172よ。聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吾妻山行ったんです。吾妻山。
そしたらなんか天気がめちゃくちゃ悪くて先が見えないんです。
で、よく見たらなんか天気予報やってて、年末年始は悪天候、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、悪天候如きで普段来てない吾妻山に来てんじゃねーよ、ボケが。
猛吹雪だよ、猛吹雪。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吾妻山か。おめでてーな。
よーしパパ縦走しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ゾンデやるからデブリ掘れと。
吾妻山ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
冬将軍といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと登れたかと思ったら、隣の奴が、山をなめてる、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、山なめてるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、山なめてる、だ。
お前は本当に山なめてないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、山なめてるって言いたいだけちゃうんかと。
吾妻山通の俺から言わせてもらえば今、吾妻山通の間での最新流行はやっぱり、
ほんだし、これだね。
そんでコンパス携帯不所持。これが通の歩き方。
ほんだしってのはナトリウムが多めに入ってる。そん代わり舌がピリピリする。これ。
で、それに雪舐める。これ最強。
しかしこれで歩くと吾妻小屋にたどり着けないかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前みたいな奴は、槍平でテントでも張ってなさいってこった。

雪崩は人が埋まるのを見てた目撃者とか
自力脱出できた当事者みたいな人が居ないと
春までそのまんまｗ

雪崩自体は無数にあるし
明らかに人が居たであろうテンバならともかく
被害報告無い限り誰も動かないよ

>>603
槍の雪崩と富士山滑落が一瞬で吹っ飛んだな

>>608
吉牛コピペ見たの何年ぶりだろう…

富士山滑落なんて、このスレ的には面白くもなんともないしな

おお菩薩でおばさん滑落４９歳
ヘリで山梨市の病院に搬送

おお！菩薩！

今の大菩薩は雪山かい？

外寒くて出たくねー

母子が一時遭難　山梨・静岡県境の貫ケ岳

１３日午後６時４５分ごろ、山梨、静岡県境の貫ケ岳（８９７メートル）の登山から戻った浜松市南区若林町、
会社員、●（＝木へんに奈）村保生さん（４５）から「一緒に登った妻と子どもが下りてこない」と山梨県警に通報があった。
南部署などが捜索し、約６時間後、下山道から外れた沢で、●（＝木へんに奈）村さんの妻公久美さん（４５）と
長女愛子ちゃん（５）を発見した。２人にけがはなかった
調べでは、一家は日帰りの予定で入山。●（＝木へんに奈）村さんが近くの尾根に立ち寄るため、
下山途中で別れた。２人は「道に迷ってしまった」と話しているという。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080114/dst0801141430008-n1.htm

すごい高齢出産だったんだね。
最近じゃ珍しくないか。

すごい山屋の歌

　　すごい山屋がいたもんだ
　　大荒れ予報を無視登山
　　雪崩も吹雪も予想外
　　ヘリコを回せ　家まで乗ろう
　　タダ乗り一番
　　パンパカ２ちゃん
　　ハ　ドンドン

>>618
第一子でなければ、凄い高齢出産ということはないでそ。
上の子は中学生でついて来なくて下の子だけ連れてったとかいうことあるんじゃね？

●が多い

●（＝木へんに奈）

>>597
>でリフト降りてからすぐロスト。ほとんど迂回すること無く
>知らず知らずにグランデコに一直線に向かっていたとしたら
>一日一キロも歩いて無いから体力消耗して無いんじゃ無いの？
>地図が読めないんだからさ。

どこをどう通ったか本当のところは不明だが、
1日1km以下、というのは多分その通りなんだろうね。
↓
ttp://www.minyu-net.com/news/news/0112/news2.html
中村さんによると、入山６日目の４日、家形山（福島、山形両県境付近）で吹雪に遭い、
道に迷ったという。
以降、ほぼ毎日吹雪に見舞われたが、１日に７時間、約５００メートルずつ進んだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080111i314.htm
入院先の病院で、代表取材に応じた中村さんは、
「吹雪で視界は２０メートル。しばらく登っておかしいと思ったが、
戻るだけの余裕がなかった」と当時の状況を話した。
ーーーーーーーーー

この記事を信用すると、家形山まで行った、っていうのはやっぱり嘘くさいなあ。

人形石まで2時間もかけて登って、その後の予定（西吾妻）を諦めて引き返した
この人たち↓みたいのようにすれば、遭難騒ぎにはならなかったのに。

ttp://gamou.hp.infoseek.co.jp/yamadata/20021230/20021230.html
[強風とガスの中、ようやく人形石までたどりつく]

>>572

それって、こんなやつ？

コレ無指向性かな
何時間もつんだろ
カメラ用の奴に換算するとＧＮで30位あんのかな？

http://p.pita.st/?m=03jbhisb

>>625
PC許可よろしく

ニートばっか

>>626
あ・・・。すまん。

外した。

ピタ＠使うの久々で。

>>572
連続的な閃光が一番目立つというのは、意味は分かるな〜〜〜
昔は、雲取辺から東京の電車のスパークがハッキリ分かったというし。
今はスパークが出にくくなってますが。

>>575
それは、ハッキリいって、登山道を普通に歩いているだけでは習得不能に近い上級テクニックだからね。
それに、現在地を、少なくとも意識の上で確認し続けることが肝心で、どこにいるのか分からなくなったあとで慌てて泥縄式で確認しようとしても遅いし。

>>576
うん、そういうことだね。
それまで、人のあとをついて歩くだけで済んでいた、ということで。

>>597
うん、衣類を中心として、どういう装備だったのか激しく知りたいよね。

>>597
> リフト降りてからすぐロスト。
うん、稜線に出るまでもけっこうかかったとは思うけど、「すぐ」には違いないね。

> ほとんど迂回すること無く知らず知らずにグランデコに一直線に向かっていたとしたら
いや、そうすると、食料が切れてから、どこの沢の水を飲んだというのかわけが分からなくなるし。

> だったらやっぱし見習う所は無いんだろうよ
手袋や靴下も含めた衣類だけは完璧だと思わない？

>>624
だから、ひたすら何かを家形山と勘違いしているだけだし。

実は単に稜線を北から南に横断しただけとか

どこで沢水を汲むんだ？

>>635
それはないじゃないかな？
稜線に出て、いったんは（多少は）東に進んだものの、風向きとか傾斜の具合とかで、次第に南に折れたのではないかという推理。

>>636
じゃなくて、「食糧が尽きた後は沢の水を飲んだりした」という話でしょ？

>>635
まあ、実質的には、両川を越えて真っ直ぐ進んだだけに近いはずだけど。

ただそうすると、どこの水を飲んだのか分からなくなる。

>>597
>>ほとんど迂回すること無く知らず知らずにグランデコに一直線に向かっていたとしたら

>>633
>いや、そうすると、食料が切れてから、どこの沢の水を飲んだというのかわけが分からなくなるし。

中ノ沢（かその枝沢）では話が合わない？雪に埋まっているかな。。

>>533、>>534も書いているように
人形石から藤十郎へ行く手前から南にそれてしまって、
西吾妻の南の尾根を何とか越えて、中ノ沢あたりを下りてきたのではないかと。

だとすると、実質>>635と言えなくもない。

>>639
あ　そうか。それかな。

前に中津川という推理があったけど、それだと険しすぎて填って凍ってるね。

>>640
ttp://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?id=56404150&slidex=400&slidey=2000
この地図みてもやっぱりそう思う。

夏にヤケノママに行ったことがある人も>>538に書いてたね。
>夏、ヤケノママを登ったことが有るが、
>冬横切るのは難しい。

あの渓谷の左岸から川に下りて、川を渡って、右岸を登ることはできないだろう。
もちろん中津川を歩いて下るのもまず無理だね。

>>641
多少なりとも予定どおりに東へ行こうとしたという事実は全くない、ということですな。
人形石のあたりへさえも行ってないかな？
しかし、中の沢も、東から西に渡れるかな？
渡れないとしたら、平たい尾根を南西にすすんで、西大巓から下っただけ？
となると、沢の水って何だろう？　

>>642
>多少なりとも予定どおりに東へ行こうとしたという事実は全くない、ということですな。

「事実はない」とまでは言い切れないが、「証拠はない」っていう感じかな。

>しかし、中の沢も、東から西に渡れるかな？

確かに中ノ沢も上流の方は、そう簡単には渡れなさそう。

想像するに、
中ノ沢には下りずに、中ノ沢を右手に見ながら左岸にあたる尾根沿いに南下してきて、
スキー場のゴンドラ乗り場あたりに出てきたのではないか？
あるいは、地図を見るとそれよりちょっと上流に登山道が中ノ沢を横切るところがあるから、
そこには簡単な橋みたいのがあるのかもしれない。

見つかった場所がもう少し詳しく分かると、遭難ルートも絞り込めそう。

救急救命用信号発信機付き腕時計（山屋は購入不可？）
ttp://www.breitling.co.jp/products/professional/emergency/

船舶用救難信号装置
ttp://www.kokusai-kakoh.co.jp/seihin.html

>>643
東吾妻から中津川と中ノ沢の間を南に下っている尾根なら緩いし池塘はありそう。

徒渉地点が謎ではあるけど、その辺で決まりですかね。

>>644
emergencyは買うのに許可がいるぞ。
50万円位した気がする。
で、一度使うとメーカーに戻す。

おもったよりパンパカ報告ないね

>>609

>>646

期限切れだったらヤフオクで売ってるよ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k52955133

普通に買っても
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u20594040

小型船舶に搭載が義務づけられている。

>>646　が５０万云々言ってるのはこっち↓

ttp://www.breitling.co.jp/products/professional/emergency/

サイトに値段書いてなさげ
購入資格無いしｗ

>>643
>>641の国土地理院の地図で、
「北塩原村」って書いてあるところは山スキーのコースだよ。
天狗岩辺りから入って、二十日平を越えた後は、簡単に中ノ沢を渡れる。
昔はデコ平がコースだったんだけど、あそこはスキー場になっちゃったから。
スノーボーダーは二十日平の平らさが地獄だから、
不動沢手前まで西側を降りて、スキー場の合流するケースが多い。

中津川渓谷は沢登りしたことあるけど、
あそこの下降は絶対にあり得ない。
途中で進退極まるし、そのあと稜線出るのは不可能に近い。

まあとにかく稜線というものがなくて、だだっぴろくて、
猪苗代湖の水分でガスりやすくて、楽しい山w

>>634
そりゃ、天狗岩、西吾妻山、西大顛以外にはありえない。

>>652
それは考えにくい。
この時期の吾妻の吹雪は西から吹く。
背に受ければ、弥平の方に向き、
顔で受ければ、西吾妻方角に向く。

視界の無い吹雪の中を顔で風を受けて
間違った方角に進むのは狂気の沙汰。
東西南北の位置関係知識と季節風の知識
ゼロなら説明は付くが。

Ｎ氏の勘違い検証のため、春になったら
廃棄物発見隊でも出すか。

滑落：御嶽山で神戸の女性骨折−−木曽署　／長野

　１３日午前９時２０分ごろ、王滝村の御嶽山（３０６７メートル）９合目付近で、
神戸市灘区の自営業、金本ゆり子さん（５９）が登山道から５００メートル下に
滑落した。金本さんは自力での下山後に、ヘリで木曽町内の病院へ運ばれたが、
右肩を骨折するなどの重傷を負った。
　木曽署によると、金本さんはバランスを崩して滑落したとみられる。金本さんは
兵庫県尼崎市の山岳会会員８人と１２日に入山し、１４日に下山予定だった。
【大平明日香】　毎日新聞　2008年1月14日
http://mainichi.jp/area/nagano/archive/news/2008/01/14/20080114ddlk20040242000c.html

甲州・大菩薩峠で遭難しけが　／山梨

　１４日午前９時２０分ごろ、甲州市塩山の大菩薩峠で、登山中の千葉県鎌ケ谷市道野辺、
会社員、高木裕子さん（４９）が足を滑らせて転倒し、自力で下山ができないと山小屋の
主人から通報があった。高木さんは県警ヘリで救助され、山梨市内の病院に搬送されたが、
左足骨折の重傷とみられる。高木さんは１３日から、友人らと計１８人で登山していた。
（日下部署）　毎日新聞　2008年1月15日
http://mainichi.jp/area/yamanashi/news/20080115ddlk19040170000c.html

南極最高峰登頂の栗城さん：車上荒らし被害　記念の旗と石を返して！

　７大陸最高峰単独無酸素登頂を目指し、１２月２９日に南極大陸最高峰
ビンソンマッシーフ（４８９７メートル）の登頂に成功した札幌市の登山家、
栗城（くりき）史多（のぶかず）さん（２５）が車上荒らしに遭い、山頂の石や
登頂時に掲げた寄せ書きの旗など記念の品を盗まれていたことが１５日、
分かった。栗城さんは札幌南署に被害届を提出。「お金に換えがたい大切な
ものなので返してほしい」と訴えている。
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080115hog00m040004000c.html

タフだな〜

>>653
> 視界の無い吹雪の中を顔で風を受けて
> 間違った方角に進むのは狂気の沙汰。

だからたいした距離進んでないのに
家形山まで進んだと誤解したんじゃないのか?
一日500mは、救助されてかららの計算だろ。

>>654
御嶽は積雪すごくあるんだが、60の婆さんが登れる山ではない

>>576スントで連想したんだが、同じように危険度の高いダイビングは事故スレの進み方が遅い(現在5スレめ)
山の遭難は情報が隠ぺいされにくいのかなあ

ダイビングはその場にいたやつらが口裏あわせればバレにくい。

このまえのケイバー行方不明も同じくらいバレにくい。闇の洞窟に行方不明者置き去りにして逃げてくるなんてありえん

>>654
まあ、スキー場のリフトでかなり高いとこまでいける山ではあるけれど.....

大菩薩峠で足滑らし重症って
そんな凄いところ有った？？？

500メートル滑落で生きてるのもすごい

>>663
平坦な林道だって、滑った拍子に岩でもろに打ったら骨が折れたりすることはあるんじゃない？

>>654は何げに驚きだなｗ

疲れたから登るのを止めてしゃがんだままで滑って下っただけだったりして。

大菩薩
１８人パーティーならヘリ呼ばなくても
麓までおろせるだろう。

>668
　　　 ＿＿ 　 /　　 ＿/　　　　 　　　　　　　 /
　 　 /　　　　/　　　＿/　／　＿　/ ＿　　／
　　　　　 　 /　　　　　／　　＿　/　　 　 /
　　　　＿／ 　 ＿ ／　　 ＿＿/　　 ＿/

　　　 ＿＿ 　 /　　 ＿/　　　　 　　　　　　　 /
　 　 /　　　　/　　　＿/　／　＿　/ ＿　　／
　　　　　 　 /　　　　　／　　＿　/　　 　 /
　　　　＿／ 　 ＿ ／　　 ＿＿/　　 ＿/

やるか普通？！

>>658
ありうるな〜〜〜　方位も何も知らないけど、「いつもと同じくらいすすんだ（つもり）だから家形山に到着している」。

>659
　 　 　　 　 , 　-‐-　､__　　　　　　o
　　　　　／　 　 　 　 　 ＼　　 /ヽ −｀／
　　 　 /　　/　 ,ｲ　　/　,､　ヽ
　　　/　 r'/ /l/ !-／レ'　ヽ　',　 |　|　| 　　　　　　　　婆さんとは何だ？！
　 　.!　　{/ /　　Ｃ'　 　 ﾞｰ‐ｌ　|　 ｌ　ｌ　l＿_ 　　　　　　女王様とお呼びっ！！！
　　 !　　/ /　　　　＿ 　Ｃ' ｌ /'"ノ ノノ　 　 ｀ ‐ 、
　　.! 　 !　lヽ、　　/､/　　// ／/_/,ｲ_∠ ／| .,、ヽ、
　　ｌ　　|　!´ｌiiﾞｌ＞＝-､-‐'/´＿fノL_ﾚ＝o　 ﾚ､_!ｌ !l
　　| ∠| .l/,＞fjとli￣｀i /!　｀ヽ 　／　　ﾉ､　�_｡ﾙ'j
　　|　　V /'´　jﾉ ｀ー‐|′　 ノ-‐i､r┐/ヽ/　　/
　　|　 /＼＿_＿＿＿_|　　 ／,-ﾑrl='｀ヽ/__,／　　
　　|　/ / /　/　ｌ　l　 |　　/　 ￣｢} ＼　|

>>668
18人いてもカスばかりだからな。リーダーをはじめとして。

それに滑落した人の知り合いはパーティの中にいないかも。それくらい希薄な他人の集まりだから事故があったら警察にしか頼れない。

一昨年、大雨の八経ヶ岳に突っ込んだパーティーは行方不明者捜索中に全員が東京へ帰って行ったからなあ。人でなし集団だよな

>>672
真っ先に帰る奴がいうと説得力があるな。

人大杉でスレッドが見れないのですが、どうしてでしょうか？

>>673
俺は単独だからいつも真っ先に帰るが何が？

>>674
これなんかどうだ？
ttp://haraguro.info/xchext/index.php?%A5%C0%A5%A6%A5%F3%A5%ED%A1%BC%A5%C9

>>675
置き去りにして真っ先に帰るタイプの奴は嘘がうまい。

>>677
お前はさっさとてめえ自身を置き去りにしてあの世にいけ

>>678
置き去りにして真っ先に帰るタイプの言いそうなこと。

北海道で滑落、雪崩れ事故がある度、胸がわくわくする。
あいつ死んだかな？とうきうきしながら記事を読むのに、期待に応えてくれない！

五百メートル滑落した後、自力で人が居るところまで下山する婆さんｗｗｗ

漏れ等の想像する滑落とは
別次元な稀ガス

499ｍ分を尻セードしたり歩いたりズリズリ下山して
最後の1ｍでコケたとか？

500mの滑落で骨折だけって、ほとんどリアル両津気がしないでもない。

実際には、転がるというより、滑り落ちたんだろうなあ。
場所も山スキーのコースで比較的凸凹が少なかったのかも。

波乗り感覚で滑ってったんジャマイカ？

あれは忘れもしない去年の８月
多賀登山を散策してる途中、バッタみたいに飛び跳ねてる婆さんを見た

気付かれないように藪の中に入って一目散で逃げた

キョンシーみたいやな。

>683
滑落って滑り落ちることだろ。
転落とも墜落とも書いてない。

⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ズサー

条件良くてもコンロール不能で「500ｍ下」（落差？）滑ったらヤバイ
490ｍくらいはズルズルと下山した、に一票

山火事の調査にいって、完全に灰のみになった４５度くらいの斜面で
滑ってそのまま標高差３０ｍくらいタテのまま滑り落ちて、かろうじて
焼け残ってた木の根につかまって止まったことならある。
この程度なら別にケガしなかったよ。スピードもそれほど出なかったし。
作業服が真っ黒になったけど。

ただ、５００ｍとなるとケタが違うからなあ。

>>625
そのタイプのストロボだよ。他に円筒形のもあるね。
民生用なら入手は難しくないと思うんだが・・・
以前ICIで売ってたのをみた覚えもあるし。

専用電池のと、単３乾電池仕様のがあるけれど
乾電池は承知のとおり冬山では使えない。
くれぐれもリチウム入れとくのを忘れないでくれ。
http://www.yoshidamil.com/page043.html

あ、あとストロボは遭難後ずっと点滅させるもんじゃないよ。
ヘリや救助者が見えたらフラッシュさせる。
多少の藪でも貫通して上空から見えるよ。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g62561561
このフラッシュは持ってる
ICIでは処分品として売ってたから
取り扱いヤメたか生産中止ぽい

>>687
言葉の意味を間違えてる。

>>683
うん、素直に滑り落ちて、途中か止まるときか、何かで肩を打ったとかだろうね。

>>690

>>625のストロボは米軍のでヤフオクにも出てるよ

米軍のフラッシュはそれなりに視認性イイんだろうけど
個人装備で背負っていく気にならん大きさと重さ
Dセル×２のマグライトくらい有るんじゃね

【滑落】
山の岩場や雪上をすべりおちること。

大菩薩賽の河原の避難小屋で朝飯食ってたら「けが人が出た！」って大騒ぎでおばさんが担ぎこまれてきたけど、このことだったのか。

介山荘に泊まって朝、大菩薩嶺に登頂する途中で転んだようだ。雷岩の手前の岩場かな。マイナス10℃くらいで、積雪は薄くアイスバーン状態。それで滑ったのかも。（アイゼンは未装着のようだった。）
介山荘にパーティの誰かが携帯で連絡をとったら、介山荘の人がとんでもない場所から担架を持って現れた。そこまでは見ていたけど大パーティに対してこっちは2人だったので手の出しようもなく、そこで立ち去った。
結局ヘリを呼んだのか・・・（牛の寝通りを歩いていたらヘリの音が聞こえたので、さっきのおばちゃんを乗せてるのかな、いくらぐらいかかるんだろうとかいいながら歩いていた）。

>>697
牛の寝通りって松姫峠に行くほうだっけ？　延々と行ったら凄いことになりそうだけど、どこに下山したんですか？

介山荘って軽トラなかった？

>>698
小菅の湯です。マターリできます。

>>699
介山荘に軽トラありますね。私たちもそれで救助するのだろうと思っていましたが、要救の人がえらい痛がっていたので（骨折なら当然か）、下手に動かせない感じでした。
多分担架で介山荘と賽の河原の間の岩場を越えられなかったのでは？

>>654-655
なんだ8人に18人って　大人数じゃないと行動できないか？中高年らしいな

>>701
協調性が欠損した引きこもりには真似できない芸当か？

講習とか例外として若者が18人で山に入ることなんて考えられん　見たこと無い

だけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞとかﾂｱｰじゃなくても頻繁に見る

>>702
やつらは協調性なし
山頂行きバスに乗り合わせただけのカス集団。

不都合発生したら警察まかせで置き去り

>>677
置き去りにされた恨みかい(笑)

メリルリンチぱんぱら

島根の会社員ら遭難か　鳥取県琴浦町の船上山　'08/1/16

　十五日午後十一時すぎ、鳥取県琴浦町の船上山で、出雲市渡橋町、会社員
阿部公平（あべ・こうへい）さん（29）が携帯電話のメールで「仲間が滝近くで流された。
助けてほしい」と家族に連絡、家族が鳥取県警に通報した。
　二〜三人で行動しているとみられ、八橋署員が「鱒返しの滝ますがえしのたき」と
呼ばれる滝の周辺を捜索。十六日未明にいったん打ち切り、同日朝から県警の
遭難救助隊約二十人や消防などが再び捜索を始めた。
　調べでは、阿部さんは家族に「十一日から鳥取県の大山に登り、十四日に下山する」と
伝えていた。メールの後、阿部さんと連絡が取れておらず、八橋署が確認を急いでいる。
登山届は出ていなかったという。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200801160129.html

>>654
チョンなんか助けるなよ
チョンババァ死ね

>>707
家族にメールって
どうして警察に直接連絡しないんだろう

今月の山渓読んどけよ

馬鹿チョン・チャンコロ大嫌い。
日本の山に登るな。パンパカしたって、助けるな。
つか、あいつら即座に８５２ｷﾎﾞｰﾝ

>>708
名前と住んでる場所か

>>709
くだらんプライドが許さんのだよ。

講習とか例外として若者が二〜三人で山に入ることなんて考えられん　見たこと無い

だけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞとかﾂｱｰじゃなくても頻繁に見る

>>688
昔、冬の富士山で500mくらい滑落したケース、
ヤマケイでレポートあったでしょ。
あれは最後の数百メートルは数バウンドしただけで、
飛ぶように落ちたみたいだが、
奇跡的に着地地点の傾斜と雪質がよくて、
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ズサー
とほぼ無傷で助かった。1990年くらい?

>>714
山域が違うんじゃない?
このシーズン、滑りならそれこそ山ほど見るが。

>奇跡的に着地地点の傾斜と雪質がよくて

奇跡的な僥倖が必要って事だろ
同じ条件で違う人が落ちれば死んでた稀ガス
「たまたま」「偶然」「奇跡的」が重なった例は参考にならん
バウンド中に首や頭から着地すれば一発でアウトだろ
足から着地しても雪にさされば膝なんか簡単に砕けるし

雪山で一週間彷徨って自力下山できる例があっても
雪山でパンパカ一週間後の生存は絶望的なのと一緒

パンパカ一週間後に生存

>>707
滝壺パンパカ

>>717
見当ハズレの長文乙

馬鹿にはそう見えるんだなｗ

>>720 どこが見当外れかkwsk

大山登山の男性、滝に流され死亡　２人保護　鳥取

2008年01月16日11時55分
　１５日午後１１時ごろ、鳥取県の大山から下山途中の
男女３人グループの１人から、山口県山陽小野田市の実
家に「仲間の１人が滝に流されたので助けてほしい」と
携帯電話のメールで連絡があった。通報を受けた鳥取県
警の八橋署員らが１６日未明から、大山の北東約７キロ
にある船上（せんじょう）山（同県琴浦町、標高６１５
メートル）を捜索。同日朝、「鱒返（ますがえ）しの滝
」の滝つぼ（水深約１メートル）に男性１人が沈んでい
るのを発見、引き揚げたがすでに死亡していた。ほかの
２人は滝付近で保護した。
ttp://www.asahi.com/national/update/0116/OSK200801160026.html?ref=rss

山で遭難　１人死亡、２人を救助　鳥取
動画ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080116/20080116-00000026-nnn-soci.html

>>714
鳥取の男女3人グループは不自然だから事件のにおいがするのか

>>723
地底湖と同じ臭いが・・・

>>726
イカ臭いのか！

潜水服を着ていれば助かったということか、学習してないな

阿部さんは家族に「十一日から鳥取県の大山に登り、十四日に下山する」と伝えていた。
通報が１５日午後１１時ごろ
鱒返しの滝って遊歩道あるのな

大山から縦走し深夜に険しい鱒返しの滝付近へ下山？
それとも遊歩道から夜の滝観光？
なぞは地底湖のように深まるばかりであった

大山から縦走してきたのだろうけど、なぜ鱒返しの滝に落ちたんだろう。
勝田ヶ山から船上山に向かうあいだに、何かの理由で東の谷に下りたんだろう。
道迷いなのか？滑落したのか？

>>730
若い男女3人だから事件だな

青春だなぁ。羨ましい。

死んでどうする

>>731-732
病院職員安田美智子さん（４８）

>>734
じゅうぶん若い。

>>735
じゅうぶん使える。

>>734
あれほど年上は止めとけと言ったのになぁ

俺遠慮するわ

>>730
ニュースをみても雪が少ないね。まあ、もっと上の方はわからないけど。
あれくらいの雪なら、道もよく刈ってあるし踏み跡を見失うことはないと思うが。
暗くなってからも行動し続けたのがまずかったんじゃないのかな。

キチョマン・・・ではないな・・・

パンパカパーン♪

>>572,625
ttp://www.phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=1022
や
ttp://www.phantom-web.com/cgi/cw_catalog.cgi?mode=detail&log_no=2741
はどう？
INOVAのやつはアウトドアショップでもっと安く売ってるが。

このでかい滝の滝壺に転落って(( ；ﾟдﾟ))ｱﾜﾜﾜﾜ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080116/20080116-00000390-fnn-soci.html

滝の天辺からとは限らんがな
脇の方から5ｍ落ちても運が悪けりゃアウト

>>741
どっちもホムセンで売ってる千円のLEDヘッデン程度
歩兵同士のマーカーだろ
レスキュータイプのフラッシュには遠く及ばない

じゃあ、あの大きく重く高価なやつか、国産のかっこ悪いのしかないわけか。

>>744
ところであなたは>>572さん？
商品説明なんかでは、あの手のやつもストロボ(strobe）って書いてあるし
レスキューにも使うって言うんだが、日本とアメリカじゃ意味が違うのかな。

>>717
なんか、谷川岳の渡辺兵力と高木正孝生還を思い出した

昔、谷川岳なんかではよく死んだ人がいたし、
「小さな日記」とか「いつかある日」とかパンバカソングが流行ったな。
その頃が懐かしい。

>>746
LEDは正面にしか光が行かないんだよ。

いつかある日　山で死んだら
古い山の友よ　伝えてくれ
母親には　安らかだったと
男らしく死んだと　父親には
伝えてくれ　いとしい妻に
俺が帰らなくても　生きて行けと
息子達に　俺の踏み跡が
故郷の岩山に　残っていると
友よ山に　小さなケルンを
積んで墓にしてくれ　ピッケル立てて
俺のケルン　美しいフェースに
朝の陽が輝く　広いテラス
友に贈る　俺のハンマー
ピトンの歌声を　聞かせてくれ

訳）深田久弥

>>750
２ｃｈの香具師には♪パンパカパ〜ン♪と逝った伝えてくれ

>>741
値段と宣伝文句だけは一丁前だが、そんなチンケなLEDで本当にヘリから見つけてもらえるのか？ｗ

wはどうでもいいんだけど、本職さんのコメントを聞きたい。

結果的だけど、深田久弥は、悪影響だけが印象に残ったよ。
久弥に言いたい、ばかかと、あふぉかと、小１時間問い詰めたい。
なんで、百名山は団塊に適さずと書かなかったのか？
お前のおかげで、みんなが迷惑している。
喜んでいるのは、ヤマケイだけ。

事故ってる奴やパンパカってる奴等って意外と男女3人組が
目に付くような気がする。
男2人に女1人とかなんかやらしーな。

>>754
喜んでいるのは、ヤマケイだけではありません。
好色山荘も門鈴もどこも・・・百名山爺婆様御用達

深田がやらなくても誰かが同じ様なことをやってたはず。
百名山は団塊に適さずと書いたとしても、状況はあまり変わらん。
今はみんなそう言ってるのにこの状況だし。

>>756
まさにシニア産業だな。

若者は無駄な買い方しないしな

その割に、山で見かけるジジババは古い格好だけどな。
新しい装備買っても使わないでしまっておくのか？

>>759
買ったはいいけど使い方がわからないだけ

じーさんばーさんはPCも携帯も最新機種は使いこなせないけど
いいの買ってくんだよな。
装備もいいの持っててもおかしくない。

>>690 >>965
tnks
ん〜、リチウム単三高いんだよな。fujiとか？
軽いし、低温でも安心なんだが・・
まあヘッデンや無線には使ってるから一緒か

確かに大きさは重量なファクターだね
気分だけでも違う

点けっ放し出来無いなら発煙筒２本にするかも
炎が見え無くても煙出るからねぇ
夜間の捜索や救助は、まず無いし

深田の最大の功績は、
「日本の荒れる山を100に押さえたこと」
って先輩山屋に聞いた

>>754
そういう硬直した思考方法が、いわゆる「百名山馬鹿」に特有のものですな。

>>110
民主党が暫定税率廃止を訴えてるけど、
ガソリン多少安くなるより車減ってくれるほうがいいので
むしろ今のままでいいような気もする。

車売れて景気良くしたいんでしょ。

標高６１５メートルに水深約１メートルで逝っちゃうおとこの人って…

ガス高いほうが温暖化阻止に有効じゃん

既出ならｽﾏｿ。

578 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/01/02(水) 04:46:29 ID:AMmxn0Qa0
谷川岳の魔の岩壁
http://j-footage.vox.com/library/video/6a00d41420c1f0685e00e398a782330001.html


悲しすぎる。。。

サンポでも遺体は落とすよ

>>767
深さ１０ｃｍほどの洞窟に入って逝っちゃうおとこの人って・・・

船上山の遭難は読売によると、
「尾根伝いに進んだが、雪が多かったためルートを沢筋に変えた」そうだ。
海外遠征の経歴もある人らしいが、この時期に沢筋を下るとはいい度胸ですね。

滝つぼで男性死亡　松江養護学校講師　鳥取・船上山を下山中
カラコルム登山経験も

　１５日午後１１時５分ごろ、鳥取県琴浦町の船上山（６１５メートル）を３人で下山していた
出雲市渡橋町、会社員阿部公平さん（２９）から家族に「滝で仲間が遭難した」と携帯メールで
連絡があり、家族が鳥取県警に通報した。県警が約２０人で山頂近くの「鱒(ます)返しの滝」
付近を捜索。１６日午前９時３０分ごろ、滝つぼ（水深約３メートル）に浮いていた松江市上乃木、
県立松江養護学校講師花田剛さん（３２）を引き揚げたが、すでに死亡していた。阿部さんと
同県米子市の女性（４８）が近くで保護され、両手に軽い凍傷。
　調べによると、花田さんは水死。３人は登山仲間で、１３日から大山（１７２９メートル）山系に
入っていた。阿部さんは「尾根伝いに進んだが、雪が多かったためルートを沢筋に変えた。
沢に降りる際、ロープが流木に引っかかって花田さんが身動きできなくなり、助けようとしたが
急に姿が見えなくなった」と話しており、県警は沢に転落して流されたとみている。
　当時、現場付近は１０〜５センチの積雪があった。　（中略）

　登山歴としては２００５年、日本勤労者山岳連盟（東京）のガッシャーブルム１峰登山隊に参加、
７０００メートル付近まで登った。同連盟事務局の男性は「『ガッシャーブルム１峰登山隊に参加する
ために大山北壁へ行き始めた』などと話していた。今後の活躍を期待していたのに」と、死を惜しんだ。
　一方、阿部さんは同県警を通じ、「今は頭が混乱し、気持ちをまとめることができません。
関係者に迷惑をかけ、深くおわびします」とのコメントを出した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20080116-OYT8T00628.htm

>>773
鳥取県なのに、島根県の地域ニュースに分類されているのが悲しいな。

株価大暴落で、青木が原樹海の
遭難者が多くなりそうな、予感。

なんという樹海
　　　 ∧　,、　　　 　　 ┗／^o^＼┓ 　 ﾌｯｼﾞｻｰﾝなのに迷子になってしまった
　　　/"ヽ/ヽ　　　　 　 　 ┏ ┗ 　 　 　樹海の中にいる山は間違いなくﾌｯｼﾞｻｰﾝ
　'"'''"'"'''"'　'"'''" 　　　　　 　 　 　　　' '"'''"'　"'''"

>>774
島根県の人が亡くなりました、というニュースです

今週末西穂に行きます！

追証わっしょいわっしょいｗ

女は売る物があるからなかなかしぶとい

野郎はいらんぞ　来るな　聖地が汚れる
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/otosi.htm

リンクを貼る場合はhttp://jukai.deep-ice.com/のトップページに貼ってください。
これ以外のファイルへ直接リンクを貼る事は絶対に禁止です！

樹海に行っても恐くなって家に帰るのがオチ。
もっと山奥に行かなきゃ。

海外遠征組も地に落ちたな。
ガイドをやってるのに、老婆を見捨てて小屋に逃げたり、
意味不明の撤退路選びから、ザイルワークミスで滝壺に落ちたり。

■（＾_＾）楽しいオフ会（＾o＾）ノACT.086■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1199073058/

403 名前：（＞_<)err ◆err//spiCY [age] 投稿日：2008/01/13(日) 21:51:22 ID:KewlEvyMO
サウナでちんちんみせあいして遊んだよ。

404 名前：（＞_<)err ◇err//spiCY [sage] 投稿日：2008/01/13(日) 21:55:04 ID:rD9sTOzh0
くちゅくちゅ音がサウナで響いちゃった。

↓

【社会】「プロレスごっこ」で誘い３２歳社長、小５男児にわいせつ行為
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200538903/

樹海コムむちゃくちゃ恐い。
見ない方が良いぞ。
首吊り写真３体あるよ。
謝金ぐらいで死ぬのはよそうね。

>>785
URLを貼り付け頼む

日テレで警察犬が遭難者捜索

日本精子パンパカ

流木に体くくり一晩　鳥取県の遭難者２人 2008.1.16 22:30
　鳥取県琴浦町の船上山で大山登山に来た登山客３人のうち１人が死亡した事故で、無事だった２人はロープで滝つぼ近くの大きな流木に体を固定し、一晩中救助を待っていたことが１６日、県警の調べで分かった。

　死亡した男性は松江市上乃木、島根県立松江養護学校講師、花田剛さん（３２）と確認された。

　調べでは、３人は登山仲間。１３日に鳥取県大山町豊房の登山口から入山。尾根伝いに付近の山を回り戻ってくる予定だったが、積雪が多く、船上山から下山するルートに変更した。

　１５日午後９時ごろ、花田さんは体に巻いた登山用ロープが流木に引っ掛かり身動きできなくなり、滝に流された。滝は約６０メートルで、途中に数個の滝つぼがあるという。

　花田さんが流された後、会社員、阿部公平さん（２９）＝島根県出雲市渡橋町、病院事務員、安田美智子さん（４８）＝鳥取県米子市大篠津町＝の２人は冷たいしぶきが時折かかる中、１６日午前８時半すぎまで、じっと救助を待っていたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080116/dst0801162230012-n1.htm

船上山で遭難　島根の男性１人死亡、２人救助

阿部さんらは十三日に大山町の香取方面から大休峠を経て一息坂峠に向かったが、甲ケ山付近の積雪が多いため、ルート変更して沢伝いに下山していた。

　捜索の結果、十六日午前八時四十五分ごろ、船上山登山口から南に約一キロ入った鱒返しの滝の滝つぼ付近で阿部さんら二人を見つけてヘリコプターで救助、倉吉市内の病院に搬送した。二人は低体温症や凍傷で入院したが、生命に別状はない。

　花田さんは同九時半ごろ、二人のいた場所から約十五メートル下流の滝つぼに沈んでいるのが発見された。

　三人は前夜から歩き続け、十五日夜に沢下りをした際、花田さんのロープが流木に引っ掛かり、川に流されたらしい。

　船上山は標高六一五メートルで、断崖（だんがい）絶壁の屏風岩で知られる。鱒返しの滝は落差約六十メートルあり、現場付近には五−十センチの積雪があった。
http://www.nnn.co.jp/news/080117/20080117001.html

この寒いのに沢下りって・・・・・
この人らアホの子の病院の職員ですか、一体？

>>日本勤労者山岳連盟（東京）のガッシャーブルム１峰登山隊に参加

こういうのはその人のレベルを表すステータスなのか？
軍服着て勲章で飾りつけられると平伏してしまう人も多いのでな

>>792
俺だってネパールのサランコットのトレッキングしたから海外遠征組だな

オレだって万里の長城を1時間ほど登ったから海外遠征組だな

おれだって生物部の合宿で死国の剣山に登ったから立派な海外遠征だ

俺だってLA郊外、ブラックマウンテンスキー場で滑った事有るから海外遠征組だ

【海外・旅行】秘境の旅にご注意・・・中国、半年で８邦人死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200566237/

高山病の話

夜間に60m滝懸垂下降とはチャレンジャーだな。

船上山で３人遭難１人死亡

　八橋署の調べでは、三人は十三日午前十一時ごろ、鳥取県大山町香取を出発。
大山・大休峠（鳥取県大山町大山）で一泊した後、船上山へ下る予定だった。
十四日に積雪が多くなったため、雪の少ない沢ルートを選んだが道に迷い、船
上山に到着できなかった。

　三人は夜間も歩き続け、十五日午後九時ごろ、同滝をザイルを使って下りる
際、花田さんがバランスを崩して着地に失敗。体に巻いた登山用ロープが流木
に引っかかり身動きできなくなり、滝に流され、そのまま姿が見えなくなった。
滝は高さ約六十メートルで、途中に数個の滝つぼがあるという。

　八橋署員九人で十六日未明に同滝付近をあたったが、三人は見つからず一端
捜索を中止。同六時半に県警大山遭難広域救助隊、中部消防など二十四人とヘ
リ二機で捜索を再開し、三段になった滝の二段目のテラスで阿部さんと安田さ
んを発見した。花田さんの遺体は同九時半ごろ、最下段にある滝つぼで見つか
った。

　三人は松江市にある登山団体を通じて知り合った仲間。冬山経験はあるが、
今回のルートは初めて。同滝は冬場に近付く人はないという
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=493110006

うちの部長の名字が「高山」だったので
「たかやま病」「たかやま病」って連呼していたら
いきなり殴られた事がある

>>798
これを読むとまさに、あほのパンパカだな、。

現場付近の地図はある？

だから沢を下っちゃいけないって俺が散々いってるのに

沢を下って…はパンパカの王道だ。

これにあるのが上2段の写真ならこの滝つぼで夜明かし？
http://hajime3776.fc2web.com/image/senjyoudaki0604/rit-0336.jpg

しかし寒かっただろうなあ。

>>804
下の小さい滝拡大すると2段になってるから、3段全部写ってる。

だいたい大きな事故が起きるときは原因は一つではなくいくつもの原因が重複して
発生すると言われている。今回のもいくつかターニングポイントがあった。

>雪の少ない沢ルートを選んだが道に迷い
まず今回の最初にして最大の間違いはここだろう。条件の悪いときこそ王道を行くべし。
雪が降ったからこそ通常ルートで下山するべきだった。そもそもなんでわざわざ条件が
悪い方へ進むのか意味不明。

>三人は夜間も歩き続け
これも白根の教訓が全く活かされていない。判断は少なくとも日没前までに行い夜間は
体力の温存に務めるべきだった。というかこの程度は山で遭難した際の常識だろ？
これは本人達に遭難した認識がなかったものとも推測できるが。

>十五日午後九時ごろ、同滝をザイルを使って下りる際
最早意味不明。地元の人間なら滝の高さが分かっていたはず。
�@雪が降るほどの低温時に
�A数十�bもある滝を
�B夜に降下する
もう山を舐めてるとかそういったレベルじゃない。
風雲たけし城ごっこかサスケごっこでもやっていたのかと言いたい。


結論：死ぬべくして死んだ

だいたい
まで読んだ

総括すると死んだ人には気の毒だが死ぬべくして死んだと思われる。
山スキルが高いのであれば初期〜中期段階で回避できたはずであるし、
最後の真夜中の垂直降下はもう常識を遥かに逸脱してネタレベルである。

しかし書いていて疑問なのが15日の日中の行動である。
迷ったのは分かるにしても迷ったのは14日中である。地元の人間でないので何かあるのかも
しれないが地図で見る限りどの方向へ進んでも1�`も行かずに一般道へ出られるようなので
時速100mで移動しても十分どこかには到達できるはずである。
また積雪は10�a程度だったようなのでリングワンデリングするわけも無いしよく分からない。
15日の日中はなにやってたんだろう？

>>804
おお，これを真夜中ヘッドランプだけで降下すんのか
スペランカーかよ

稜線の西側はゴルジュで名高い甲川じゃん。で安全な東に降りたと。
たしかに鱒返しの滝以外は難所なさそうだけど、夜の懸垂はまずいよな。
すでに一日欠勤のあせりから突撃してしまったと…

>>811
俺もそう思う　最大の原因は翌日の会社　=　ﾀｲﾑﾘﾐｯﾄ　でのあせりじゃねぇかな

これが冬の剣とかﾋﾞｯｸﾞﾙｰﾄだったら会社の連中も納得できる言い訳ができて、一日二日のﾋﾞﾊﾞｰｸ位平気でできたんだろうけどさ
地元の低山、積雪、もとい、雪が10cmじゃ言い訳もできないだろ

また、これが単独行だったら必要以上（　当たり前か　）にﾋﾞﾋﾞｯて夜中おとなしくしてんじゃないかな？

車とかの事故もそうだけど、「　こんなことなら、あの時、あわてず待っていればよかった　」って思うものさ

>>785
借金返せない、自分の力の無さに、うんざりしてる・・・・。

>813
　　　　r.、　,r、
　　 　,!　ヽ,:'　 ﾞ;.
.　　 　!　　ﾞ;;　　}
　　 　 ﾞ;　　ii　,/
　　　 ,r'　 　 　 `ヽ、
　　 ,i"　 _,　 　　,_　ﾞ;
　　 !.　　・　　　　・　,!
　　 ゝ_　　　　ｘ ∧∧
　　 　/`'''''''''''' （ ´∀）＜借金　借金　借金　借金　借金　借金　
　　　 !　 　二つｏ ,ﾉﾞ
　　　 ﾞ''::r--､::-UJ'
　　　 　 ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'

>>741
それはどっちもタダのLEDライトだから、>>744の言うとおりレスキューシグナル用としては使えないよ。

キセノン管を使ったものじゃないとだめだ。
>>691のが、俺がICIで見たものだね。
ACRのストロボなら、ネットで買えるようだ。

>>695
？？官品のSDU-5はポケットに入るし、別段負担になる重さやサイズとは思わないけどなぁ。
何か別の製品のことだろうか。

>夜間に60m滝懸垂下降とはチャレンジャーだな。

ある種の特殊部隊？の訓練だったのでつね・・

ストロボとか別スレでやれよウゼーからよ
いい加減スレチガイに気付やカス

じゃ次はスカトロで

白根の遭難者が樹林帯でヘリの通過を見送ってる
この手の発光器や発煙灯など持ってれば
発見が早まる可能性の検証

鱒返しの滝（鳥取県琴浦町）

鳥取県東伯郡琴浦町（旧赤碕町）にある滝です。船上山少年自然の家から船上山
登山道口へ向かう県道３４号線の鱒返滝橋を越えた所に滝の案内板がある。そこ
から約４００ｍ上ると滝見台に着く。高さ４７ｍから幾筋もの縞模様を描きながら
落下する素晴しい鱒返しの滝本滝を眺めることが出来る。本滝は狭い滝口から広
がりながら上の小さな滝壺へ流れ落ち、小さな段差の後、向きを変えて段々と
なって大きな滝壺へ落下する。滝見台からも下の大きな滝壺が見えます。周りの
木々の緑と黒い岩盤、白い滝水とのコントラストが大変美しい滝で、滝見台から
の眺めは絶景です。
この滝見台からロープを伝って急な斜面を登って行くと、本滝の上流にある一枚岩
渓谷へ行くことが出来る。本滝の滝口や落差３ｍ程の上の滝も見ることが出来る。
また、滝の案内板から川沿いに何度か川を横切りながら進むと落差約１３ｍの迫力
ある下の滝も見ることが出来る。この滝は本滝の下の滝壺から少し平流し一気に
滝壺へ落下する滝で、滝見台からは全く見えない位置にあり、アクセス方法も異
なります。この下の滝は裏かも眺められます。

いったいどこの段階で流木トラップにひっかかかったのでしょうか？
残る２人はどこで一夜を過ごしたのでしょうか？

沢に降りたのは、夜間の滝懸垂下降をしてみたかったためと思われ・・・

お〜い、鱒返しの滝に出たぜ！　初心者コースで滝見台に行くか？
俺をなめとんのか？このためにわざわざザイル持ってきたんやど！

>>821
若い兄ちゃんの無謀な行動にオバサンが同意したのがすごい

ヘリに携帯電話の中継機能があればなーっていつも思う。
遭難地域を飛べば、普段は圏外でも通話可能になる。それと携帯電話の電波を探知して発信地点を特定するとか。

>>823
ヘリ下山がデフォなら、登山なんか止めろ、クズ！

>>824
本当の遭難事故に対しての話だったんだが。ヘリ呼んで下山する奴なら、探さなくても手を振ってるからすぐ見つかるでしょ。

クズがもっともらしいこと言うな

目くそ鼻くそ　ｗ

ビーコンやGPS持ってないヤシでも
携帯持ってるのは多いからな
何らかの探知機能生かせるならやった方がイイ
ヘリと直接会話できればさらに可
ヘリタクシー呼ぶ奴からは実費（民間）
重症と遺体は無料（警察・消防）

>>823
これは名案だと思うぞ。
普通に>>828の言うとおりタクシーなら金取れば済む話なんだし。

BHDみたいな。

沢に入り込み道迷い夜中も歩いて、滝に落ちてパンパカ。
典型的なしてはいけない見本パンパカだな。
教科書に載るぞ。

パンパカの教科書を出すの？中村さんに書いてもらいたいな。
正しいパンパカの方法とかパンパカに適す百名山とか。。

>>829
こんなのを名案だと思うヤツがこの板に何人いるかだな

ここには、プロの遭難者はいないのか？

携帯圏外の山中で遭難時に携帯が使えるようになったらすごいな。助かる人増えるぞ。

遭難時に、てゆーか捜索ヘリが
携帯の中継基地機能持つ（直接会話可）＆
指向性アンテナ積んで発信源をある程度探れる

これはイイと思う

ついでに電波追跡空対地ミサイルも積んで
電波の発信源を吹っ飛ばしたれ。

救助の手間が省けてジ・エンドじゃ。

>>837
遭難者はスティンガーで対抗すると。

>>836
夏場：入山者が多く、遭難者と非遭難者の見分けが付かずダメ
冬場：寒さで携帯の電池がすぐ切れてダメ

火葬の手間も省けるな。

自衛隊って冬山の訓練とかあるのか？
ここらへんではカンダハのスキーで一般ゲレンデを滑ってるのは
見たことある。

>>840
馬鹿者！　燃やし尽くすのは困難だぞ！

ミディアムレアで勘弁してもらおう。

>>841
北海道で見た。
ちょっと急なところで申し合わせたようにこけるので何かと思ったらスキーブーツじゃないのね。
ありゃ難しい。ご苦労さんなこってす。
夏山では内地でもたまにすれ違うな。

>843
ｵｹﾞｰｯ

>>839
＞入山者が多く、遭難者と非遭難者の見分けが付かずダメ

そんな状況って遭難してないよな。


＞寒さで携帯の電池がすぐ切れてダメ

普通行動中は電源切ってね?それにシステムが出来たら電池を温存するように心がければいいだけ。コンビニで売ってるような予備電池常備とか必須装備になったり。

>>789
> 無事だった２人はロープで滝つぼ近くの大きな流木に体を固定し、
> 一晩中救助を待っていたことが１６日、県警の調べで分かった。
> (略)２人は冷たいしぶきが時折かかる中、１６日午前８時半すぎまで、
> じっと救助を待っていたという。
>>798
> 　三人は夜間も歩き続け、十五日午後九時ごろ、同滝をザイルを使って下りる
> 際、花田さんがバランスを崩して着地に失敗。体に巻いた登山用ロープが流木
> に引っかかり身動きできなくなり、滝に流され、そのまま姿が見えなくなった。
> (略)花田さんの遺体は同九時半ごろ、最下段にある滝つぼで見つかった。

状況が良く分からないが、
振り子トラバース気味に移動しようとして(着地に)失敗、
降り返しでザイルが立ち木に引っ掛かって、滝の流心に体が固定されたってところか?

二人が滝壺近くで見つかっているところと、>>804の写真を見ると、
最上段の滝は三人とも懸垂下降に成功して、(右壁上部の懸垂下降は簡単)
その後、下段の滝を下降しようとして、
廻りに立ち木がなくて支点が取れないので、
滝壺下の滝落ち口に引っ掛かっている大きな流木を支点にした、かな?
たぶん残った二人は事故後一歩も動けなかったのだろうから。

>>847
降り返し→振り返し

>>847
> 降り返しでザイルが立ち木に引っ掛かって、

→流木に

>>812
冬の剣だろうが比良山系だろうが、興味のない人の目にはまったく同じように映る。
家で寝てても山で必死こいてても、無断欠勤は無断欠勤としてしか扱われない。
山と仕事とどっちが大事か考えることだ。

…そして俺は山を取るぜｗ

>>805
寒いと感じるまえに、ほとんど瞬時で死んじゃうんじゃない。

>847
まあ、なんだな、こんな滝を真冬に降りようと思った時点で既に死んでいる。　（ー人ー）なむー

>>850
んなもん、事前に
「今度の休みは山に行きます。万一無断欠勤した場合は遭難したと思って下さい」
と言っとけばいいじゃん？

そんな事も口に出せない不幸せな職場なのかｗ

夜に動くの流行ってんのかってくらい夜に蠢いてるな。

>>853
ニート君の発想はそういうものなのか？

>>854
「闇雲に突き進む」というやつだね。
何事もなく下山した人は、そういうアホなことはしなかったわけだし。

>>855
ニートは関係ないだろ。風通しの悪い職場は自慢にならんよ。

>>857
バイト先でクビになるのを繰り返しているフリーター君いわく。

いや職場には>>853みたいな事を言って出てくるのが普通だと
俺も思うぞ
俺はいちいち言わないが「もし俺が休み明けに無断欠勤したら
十中八九遭難ですから」とは言ってある。

>>858
労働者が何を自慢してるんだ。働かなくても食べていける方が良いに決まってるだろ。

うんこしてたら鍵が開かなくなったとか。

>>860
宿題やれ　ｱﾌｫ

>>862
有閑階級なんだよ　貧乏人

普通に付き合いのある同僚になら冗談交じりにでも休み明けもし来なかったら
遭難してると思うんでﾖﾛ！って言っていくなぁ。

普通に付き合いのある同僚になら冗談交じりにでも休み明けもし来なかったら
遭難してると思うんでﾖﾛ！って言っていくなぁ。

ゴメン、連投しちまった。

死ににくい人

死ににいく人

季節はずれ大雪連休に、一日休み足して単独で山に行くと言ってあったせいで、
週明け日の職場から、大丈夫か、無理せず停滞しろと電話かかってきてびっくりした。
うちの課長、モト山男だったからな。
雪あるとわかっててアイゼン必要な場所に行くほど、初心者の自覚ないわけでは
ないので、安全圏しか歩いてないし、もう下山しかかってたってｗ
でも、こういう配慮のできる上司はいいよ。

>>863
すねかじりの落ちこぼれが何をいっても無駄。

何であんな滝を下りようとする金。
横を巻けばいいじゃないか。

>>870
危なくて無理だな。それくらいなら水量が減ってる滝身のほうがまだ生き残れる確率が高い。
尾根に出るくらい高巻きすれば別だけど。

どーもくんをつれて毛よ

>>832
読みたい！
「日本百パンパカ山」

先人学べば簡単
・大寒波襲来の天気予報を無視する。
・深夜に大きな滝を懸垂下降する。
・深夜に大勢で登山道を走る。

>>874
> ・深夜に大勢で登山道を走る。
な・・・　なんの話？

去年のトレランの退会の事じゃないかな

>>876
あれは歩留まりが悪いな。

>>874
・日程の都合だけ考えて悪天候の予報を無視する
・地図もコンパスも何も使わない
・時間の都合だけ考えて強引に行動する

・・・ってな感じでしょうかな。

この記事まだなんでこぴぺ
しかしなんだなルートがわかるよでさっぱりわからん記事だ。

船上山の遭難事故　冬山登山の危険性を改めて示す

　現場周辺は１２日から１４日にかけて雪が降った。１６日午前はみぞれ混
じりの雨だったが、場所によっては１０〜５センチの雪が残っていた。遭難
した３人は１３日午前１１時ごろ、大山町香取地区の登山道から入山し、大
休峠（１１１２メートル）付近で野営。翌１４日朝に当初は北側の沢登りの
起点に向かって下ったが積雪が多く、歩行が困難なほどだったという。

　３人は１４〜１５日にかけて睡眠も取らずに歩き続け、沢の方が積雪が少
ないと判断して１５日午後９時ごろ、登山用ロープを伝って「鱒返しの滝」
付近の沢に降りようとし、男女２人は滝つぼの中の流木にうまく降りたが、
死亡した男性はロープが体に絡まり、滑り落ちて姿が見えなくなったという
。救助された２人は県警を通じ「私たちの技術が大変未熟で、適切な対応が
取れなかったことが原因で、深く反省しています」などとコメントした。

　地元の登山関係者によると、「鱒返しの滝」は夏場は小学生でも沢登りで
行くルートになっているが、冬場に行く人はほとんどいないという。現場に
詳しい地元のベテラン登山家（５２）は「最近は冬山に気楽に入る雰囲気が
あるが、雪で登山道は消えてしまうし、実際の冬山は危険だ。大山の冬は南
アルプスより厳しい」と指摘している。

http://sankei.jp.msn.com/region/chugoku/tottori/080117/ttr0801170344000-n1.htm

夜中山中で行動する事がダメつー事でしょ。

北緯35度25分7秒，東経133度36分4秒　のこと？
何でこんなところに入り込んだのかな？

>>880
その前に、登山の常識どおりに「来た通りに戻る」のをなぜやらなかったのか？

先週も今週も土曜出勤
しかもサービス出勤・・・・・
サビ残はわかるがサビ出勤てどうなん?普通にある？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader560777.jpg

1日以上不眠不休で歩き続けて雪降るくらい寒い中で滝を降りると･･･
どんな苦行だよ(´д｀)

>>883
切ない・・・

>>883
まさに残念w

>>883
俺が昔バイトしてたところの正社員は、月に250時間くらいサービス残業、出勤してた。
それが1年に6ヶ月くらいある。
って、話を2chでしても誰も信じないんだがｗ

>>884
六根清浄、お山は繁盛
六根清浄、お山は晴天
六根清浄、登らせ給え
散華散華、散華散華

山伏達は鱒返しの滝で身を清めた。

気温 -46.7℃
路温 -40.5℃
普通に歩いてても、パンパカだと思うので貼っておきます
ttp://www.info-road.hdb.go.jp/gazousyosaisaisin10201004.htm

>>869
負け犬の遠吠え。

>>889　壊れとるがな　　実際には-16℃くらいですよ

>>883
地方公務員でも、部署によってはサビ残サビ出勤だよ。
超過勤務届けの数字が一定以上になると本人と上司の
査定に影響するから全部サービス。
休みなし毎日終電かタク帰宅が３ヶ月くらい続いて、
２ヶ月くらい残業数時間の月がくる感じの波。
で、その２ヶ月を捉えて暇と言われてしまうｗ

>879
大山の冬は南アルプスより厳しいってビミョーな表現だな

とりあえずヤマケイの今月号はパンパカ関連のなかなかいい記事が載ってるよ

暇だなぁwwwww

蝦だよぉｗｗｗｗｗ

http://www.yamakei.co.jp/products/detail.php?id=900873

ふ〜ん

>>897
なんか陰湿な雰囲気（なぜか変換できない）だが、
今号はなかなかよかったよ。

「わらじの仲間」も載ってる。
先月は岳人買ったから今月は山渓買うかな。

>894

安田記念の翌週からスプリンターズSの前週までしか3000m級には近寄らんけど
400mの滑落なんて俺がモロにやらかしそうなパターンだわ。

ヤマケイなのに日経ﾋﾞﾂﾞﾈｽみたいな見出しが並んでるな。

【特集】
巨乳と美乳　どっちがいい？

>>902
巨乳って、脱ぐとだらしなく広がってみっともない。
天才バカボンに出てくる「ホンカン」の顔みたい！

TBSをみろ!

世界遺産のがおもろい

結局女はおっぱい

強く扱うと痛がるからいとおしい貧乳

スラさん発見！

久しぶりに吹石の乳見て感激すますた

>903
「ホンカン」って何だ？と思ったら、ひょっとして「本官（警察官の自称）」→「目玉つながりの警官」のことかな？

>>909
え？　どこどこどこ？？？？

>911
今夜のｎｈｋのドラマに出てますた。
剣道着姿が巫女さんを髣髴とさせてあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>912
ﾅﾝﾀﾞ nhkか・・・

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>914
だって、品行方正でしょ？

>>889
誤報とか故障じゃなくて
どうやらホントらしいなコレ

マイナ４０って施設で体験したことあるけど
耳とか鼻とか髪の毛とか水分がちょっとでもあるとこは
容赦なく凍った

現在-47.1℃。
さすがに、これは誤作動なんじゃないの？

昨夜、その道路の気温に注目が集まっていた。
故障では？？とのレスも。....しばらくして
道路画面が表示されなくなり、半日くらいメンテに入った。

そのメンテの時に、温度計測の機械もメンテをしたはずだ。
だから、その道路付近では、確かに　その温度が正解なのだと思う。

-47℃って家の中にいても凍死するかもしれない温度だよ。
さすがにこれはないんじゃないかなぁ。

ポール星人の襲来だ

【北海道】最低気温は氷点下28.5度！あまりの寒さで特急のドア開かず…JR宗谷線・名寄駅
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200742483/

ここで論争してるけど
−３１℃には達してるみたい

本当にー４７℃だったらニュースで取り上げられるはず。
気温と路温は故障して表示が変わんないんだろう。
そのぐらいの気温だったら車の走行自体もやばいはず

http://www.tenki.jp/amd/ranking/index.html
これを観てもあまりに差がありすぎて不自然

↓こんなレスが

421 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 23:45:20 ID:JKcOAlBW0
>>156
行ってきた。故障だわ。
-13℃だったよ。むしろ暖かい。旭川市内の方が寒い。

最低気温の日本記録が-41℃だってよ。

八甲田山紙の芳香を思い出すな

>>925
あの日だったっけ？
なんという運のNASA

>>785
下から２段目一番左

> 山道を歩いている時、木々の間に人が立っているのが見えた。
> こちらを向いているので挨拶をしたが返事は帰ってこなかった。

寺壊す

>925 凄い変換思い付くなぁｗ"かみのほうが"と読んじまったい。

>>925
昔、冬に八ヶ岳に行ったとき、ウンコしようと思って山小屋の
トイレ借りたんだけどトイレットペーパー糞壷に落としてケツ
拭けなかった。

八ヶ岳　紙の芳香

このスレは再精子を100％使用しています。

再精子つうか夢精子だな

東京は雪だ。　山はもっと雪だろう。　雪山はやりたいが寒いのはいやなので、もう少し暖かくなるまで待とう。

東京近郊では歩道でも雪で滑って転んで♪パンパカパ〜ン♪に
なる香具師が出るかもな

まぁこのスレの住人は、アイゼン＋ピッケル装備で出勤、通学だから大丈夫だろうがなｗ

>>934
満員の通勤電車でアイゼンつけたやつに足を踏まれたら絶叫するかも

ワカンとストックで充分だろ。

今からビーコン買ってくる

おれはウンコタイムだ

今雪雲っぽいのが東京を包囲中だｗｋｗｋ

ユキユキユーキ
早くふらんかなｗ

駅までの自転車でパンパカするがな

>>937
ビーフンと間違えるなよ

ベーコンとの方が間違えやすいだろ

ヘリタクシー来てくれるかな？

関東はモーレツに冷えてきた

滑落：下山中の女性、沢に落下し死亡−−厚木　／神奈川

１９日午後１時１５分ごろ、厚木市七沢の三峰山山頂から約５００メートル下った登山道で、
東京都町田市の無職女性（６７）が下山中に足を滑らせ、約５０メートル下の沢に落下。
病院に運ばれたが死亡した。

　厚木署の調べでは、女性は登山仲間１０人と山を訪れていたが、現場付近に
たくさん落ちていた小石に足を滑らせた可能性があるという。
【山衛守剛】

毎日新聞　2008年1月20日

http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20080120ddlk14040296000c.html

高齢者は足腰が弱いって自覚がないのかねぇ・・・
それとも10人もの団体の中で遅れまいとして焦って転けた？

鎖場とかあるからなー
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~izumo/ooyamamitsuminesan22005.html
急斜面で落ちたか？

足腰の問題じゃない稀ガス

【福島県】　新地の鹿狼山で男性負傷、県警ヘリが救出

１９日午前１０時５０分ごろ、新地町杉目の鹿狼山の頂上付近で登山者から
「登山道で立てなくなった人がいる」と相馬消防署を通して通報があった。
相馬署から救助要請があった県警ヘリ「ばんだい」が出動して午後零時５０分、
頂上付近で南相馬市鹿島区、電気工事会社員の男性（５２）を発見し救助した。
男性は右足首骨折の疑い。

2008年01月20日11時15分
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200801208

中央アルプスの宝剣岳で男女２人が滑落

　２０日午後３時２５分ごろ、長野県の中央アルプス・宝剣岳（２９３１メートル）で、同県松本市岡田の無職、佐野雅也さん（３２）と同県上田市塩川の会社員、
藤森和美さん（２９）が山頂付近の稜線（りょうせん）から滑落したと、一緒に登っていた佐野さんの妻（２９）からホテルを通じて通報があった。
県警駒ケ根署は天候の回復を待ち、２１日朝にもヘリコプターで捜索する方針。

　調べでは、３人は日帰りの予定で入山。同午後２時半ごろ、下山中に藤森さんが足を踏み外して滑落し、
ザイルでつながっていた佐野さんも引っ張られて落ちたらしい。佐野さんの妻はザイルをしておらず無事だった。
妻は標高２６００メートル付近にある「ホテル千畳敷」まで下山し、通報した。

>>950
三角関係か？

山で援交みたいなのも良く見かけるな

火曜サスペンス辺りでありそうなネタだな

アンザイレンの数珠繋ぎか。

北稜・南稜のどっちだろう。

落ちた人を止めるためのアイザイレンなのにいっしょに落ちちゃ意味ないべ

日帰りで無理したでオケ

生還してぜひ犯人を明かしてほしいね

リアル氷壁か

愛の逃避行

宝剣で絵に描いたようなパンパカｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

妻は俺がもらう

うぁｷﾀｰ

宝剣岳にいってきました。


長靴でも楽勝でした。

>>955
アンザイレンって生死が一緒なんでしょ？
厳冬期富士なら集団自冊だろ

宝剣岳にいってきました。


サンダルでも楽勝でした。

アンドザイル？

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました Part 74
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1200831953/l50

>>宝剣岳

これは尾も白い！ﾜｸﾃｶ

>>964
アンザイレンとは氷河歩行に用いる技術なんだが。それでさえ体重差がありすぎると引きずり込まれる。

風の人が引き寄せたか

>>964
アンザイレン=過去にミニヤコンガで大量滑落。

>>954

（共同）宝剣岳で滑落、男女不明　長野・中央アルプス
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008012001000349.html
2008年1月20日 20時51分

>　駒ケ根署によると、一行は３人で、２０日午前９時ごろから日帰りの予定で登山。
>佐野さんと藤森さんは頂上の北側直下の稜線で足を滑らせ、西側に滑落したという。

頂上北の西側ってかなり落ちるよね

宝剣山荘からのルートかな。
千畳敷とは反対側に鎖場があったよね。

ロッククライミングのトップ滑落時
ビレイヤーがムーンサルトした実話あり

一人の滑落でもちょっとの加速が加わると
ストップかけるのは至難であらう

初心者を安心させるためだけの腰縄なんか要らない。
もしそういう目的で付けるなら、引っ張ったら抜けるように、縄の途中にヒューズのような役割を担うプラグを取りつけておくべきだ。

つ ナイフ

もし俺が落ちたら、ザイルを切れ！

切る暇は無い
一瞬だから

これ落ちたの嫁の友達かなんかだろうな。
旦那気の毒に。

冬の宝剣は、よく落ちる
頂上直下は無雪期でも、怖がって動けなくなる
人がいるからな

キツく鎧結びにした後、ループの部分を切(ry

アンザイレンってクレバス帯通過以外無意味だよね
なんで国内で使ってるの？
ショートフィックスならわかるけど

>983
ほとんど気休め
でもこれで初心者ほど安心するので、結果的に安全率は高まるのでないか？

俺もアンザイレンは理解しにくい
厳冬期富士は気象庁の役人がガイドに断られたというし

>>983
クレバス帯通過の際、先頭の1名だけが転落してもいいようにアンザイレンするんですよね？

ばか？

転落していいとは思っていません。
当然、なるべく転落しない方がいいんですが、クレバス帯ではどうしても先頭切って突っ込んでいく人が未知のクレバスに転落してしまう可能性があるので、予めアンザイレンしておくんですよね？

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