スレッドを立てるまでもない質問はここで22

1 ：底名無し沼さん：2007/08/26(日) 12:28:06

例：
Q:
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　なんで山に登るの？
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿)

A:
　　　　　　　　　　　／＾^＾＾＼
　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ⌒⌒／そこに山が　＼
　　　⌒ ⌒／　　あるから　　＼⌒⌒
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　　　　　'⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1182856431/

2 ：底名無し沼さん：2007/08/26(日) 12:43:55

3 ：底名無し沼さん：2007/08/26(日) 13:41:54

スレ建て乙ですぅ～　で３げっと
今日は午後から南越谷で阿波踊りを楽しむんで近場の高尾山にしますた。

4 ：底名無し沼さん：2007/08/26(日) 14:18:36

先日、行き合ったおばさんから「登山中の動悸防止に救心飲んで来てるの」って聞いたんだけど大丈夫なんでしょうか？
ちなみに1000m級の山でした。

5 ：底名無し沼さん：2007/08/26(日) 22:09:45

大丈夫かどうかは、そのおばさんのかかりつけの医者か、おばさん自身に聞けばわかると思いますよ。

6 ：底名無し沼さん：2007/08/26(日) 23:21:37

山岳部の経験とかが無い20代の者が登山を始める時って、教室かなんか通った方が良いんですか？
それとも色々本を読んだりして、１人で始めた方がいいのかな。
なんか、カルチャーセンターの講座とかって、中高年対象が多いんですよね。

7 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 00:36:17

>>6
どうしても通ってみたいなら駅前留学がいいな

8 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 02:24:35

>>6
若いのならﾈｯﾄ、図書館で必要な情報は全て手に入ると思う

後は登山用品だが、こればかりは専門店で一通り見るべき
専門店も、靴の種類、ﾒｰｶｰが豊富に置いてある　もしくはｸﾗｲﾐﾝｸﾞｷﾞｱが店の半分を占めている
なんて店はﾊｽﾞﾚが少ないように思う

間違ってもｱﾙﾍﾟﾝとかｵﾘﾝﾋﾟｯｸとかｾﾞﾋﾞｵとか二流量販店では絶対に買わないこと
有名登山用品ﾁｪｰﾝ店　ｉｃｉ石井　は靴の種類と店員の姿勢に難があるようだからお勧めしない

9 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 10:45:55

夏山の登山道歩きであれば本やインタネットで
学んだ程度でも問題ないよ。

10 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 11:19:31

>>6
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

教室で何を学びたいんだろうか

11 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 12:40:45

サラリーマンやってるけお、仕事がうまくいかない時
ニュースで総理大臣をみていたらやる気がでてきた。
続けることで意味迷惑かもしれんが積み重ねというキャリアなんだよね
バッタは評価されないし

12 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 12:57:58

>>6
山岳会とかに入るまでの必要はないが、山の経験をある程度持っている友達を捕まえたほうが
いいと思う。

13 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 14:06:24

山用品を扱っている、店の企画に参加すればいいよ。

14 ：6：2007/08/27(月) 16:48:58

いろいろありがとうございます。
とりあえず1000ｍ未満の夏山に登ってみようと思います。
店の企画とかもよさそうっすね。

15 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 17:30:22

>>6
一人で歩くことも楽しめるのであれば、どこか山に行けばいいだけですよ。
小学生が遠足で行くような山から初めて、そこから見える深い山に入っていくなんて楽しいし
勉強になる。
一般道であれば小学生の遠足で行くような山も、3000ｍ急の高山も実は技術的に違いなどない。
近所の里山のほうが看板などの設置が少なくて迷いやすいなどということもあったりする。
山岳会など酔っ払い屑の集まりに過ぎないだけです。
一人で歩くことが一番力もつくし、ベストだと思いますね。
無論小屋など利用するようなことを考えてはいけません

16 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 17:33:16

前半はまともなことを言っているのに
最後で台無しだな。

所詮屑は屑ってことか。

17 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 17:36:49

ま、所詮は長靴だ

18 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 18:08:32

日帰り低山ハイカーです。
夏以外は月に4回ほど山歩きをしております。
私は、山から下りてくると、なぜかオナラがよく出るようになります。
腸にガスがたくさん溜まるみたいで、帰宅してからもブッブッブッブッとおならが出ます。
これはなぜでしょうか？
また、このような症状がある人は他にいるでしょうか？
山に行った時だけ、このような症状が出ます。
山での飲み物食べ物を書いておきます。

スポーツドリンク0.5リットル～1リットル。
カロリーメイト系のもの1箱。飴玉3つくらい。チョコレート3粒くらい。
ミルクティーもしくはカフェオレ0.5リットル。
パン3つ。

19 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 18:25:46

>>14
夏の低山なんかよせ
暑くて虫だらけで山が嫌いになる
日帰り出来る高山（仙丈岳、日光白根、男体山、燕岳）あたりから始めたら？
>>18
日頃運動不足で腸にガスが溜まってんだろ

20 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 18:33:15

>>19
あなたのように何の脈略もなく有名どころの山名を並べるところに屑100名山へのいり口が待ってます。
山など一度歩いただけでは言っていないのとほぼ変わらない。何度も何度も同じ山、同じ山域に通いつめて
やっと少しわかってくる程度。

21 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 18:46:48

>>20
気持ち悪い奴だな
メジャーな山歩きが嫌なら名も無き藪山這いつくばってろ

22 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 19:05:17

百名山の由来を考えると、人に勧める山に百名山が含まれるのも
仕方ないだろ。

23 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 19:08:11

>>20
屑は長靴履いて天保山でも登ってろ

24 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 19:27:23

>>15
一人で歩く前に、講習会などで基本を学んでからではないでしょうか。
最初から一人では、間違った自己流が命取りにもなりかねない。
基本を押さえ、あとは一人でテントを担いで、力をつけていく。
これが筋だと思いますよ。

もちろんあなたの言うように小屋を当てにするなど、言語道断ですよね。

25 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 20:05:01

>>24
小屋をあてにしてはいけないのは何で？
いつも使ってるけど・・

26 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 20:28:40

>>24
最後の一行はすばらしいですが、前半はいただけない
その山を特別危険視した考えが登山靴信仰をはびこらせた要因のひとつです。
自分で歩いて自分でコツをつかむ。山などはっきり言えば歩くだけです。
岩登りのほんの初歩は誰かに習う価値はあると思うが・・
それも岩を本気でやるならともかく、縦走路にあるちょっとした岩にへっぴり腰で鎖にしがみついている
買い物客を屁でも吹きかけながら、スイスイバランスよく歩いていける程度で十分。
これには講習会とともに、自分で石垣などで練習することも大事。
>>25
あなたは買い物客です
スレ違いです。
山には来ないでください

27 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 21:08:13

>>18
日帰りで弁当とかは持っていかないの？
食物繊維がほとんどないからかなぁ
でがけにヤクルトとか飲んで行くといいかも
あんまり食べないで飲み物ばっか飲んでると俺もお腹が張る気がする

28 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 21:41:13

>>6

2年前、登山道具皆無状態から1人で登山始めました。
あったのはﾄﾚｯｷﾝｸﾞｼｭｰｽﾞと友人から貰ったｻﾞｯｸのみ。
登山が趣味の友人もなし。

まず、どこの山にどう登ればいいか分からないので、
山と渓谷社の｢～県の山｣を購入。
体力度・危険度が記してあるので、簡単な山から自己流で登ってみる。

そこで飽きればそれまで。
いきなり道具を揃えるのは勿体無いですよ。
はまれば、自然に物欲沸きますし・・・後は徐々にﾚﾍﾞﾙ上げていく。

今夏、3000m級に登ったり、ﾃﾝﾄ泊縦走しましたが、
自己流でここまで辿り着けた達成感ありましたよ。
へっぴり腰で鎖に取付いた2年前が懐かしいですw

まずは、自己流でﾁｬﾚﾝｼﾞする心意気が必要では？
山の登り方は人それぞれです。
たかが山、されど山
ただし、安易なﾁｬﾚﾝｼﾞ精神とｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰ気分は禁物です。

頑張ってください　ﾉｼ

あ、俺も初めから小屋を当てにするのは言語道断かと思います。

29 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 21:50:54

買い物客って素人って意味？

30 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:05:40

>>29
テントや寝袋を買う登山用品屋のお得意さんのこと。

31 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:13:35

十数年前に、浜松の駅からさほど遠くないスキー＆登山用品店のロッジで、ボストンバッグをザックみたいに背負ったオッサンが店員に「シュラフの箱まち縫いと斜め箱まち縫いが云々…」と食ってかかってたな。

アレはひょっとしたら長靴男では？

32 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:14:09

山小屋はいいよ

たいていの人は話好きだから
一人で登ってると永久にわからない情報を
山のように仕入れる事ができる
もちろん荷物も軽量化できる
これは無駄なものを持っていきがちな初心者にとって
無視できない大きなメリットだ

33 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:21:46

　　
　　　　群　れ　た　が　る　奴　は　総　じ　て　糞

34 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:28:29

初めて、テン泊縦走しようと思ってます。
で、テントは基本的にはテン場以外では張ってはいけないのですか？
普通、テン場って小屋に併設されていますが、小屋に申込みに行くんですか？
ガイドブックには『有料』と書いてありましたが、具体的にはだいたい幾ら位ですか？
よく避難小屋ってありますけど、勝手に泊っていいんですか？

教えて君で済みません。
初心者なのでお願いします。

35 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:30:43

>>34
国立、国定公園内は原則として指定場所以外は不可。
幕営料は500円くらいが相場。

36 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:33:27

1.スリーシーズン人気の低山日帰り
2.スリーシーズン.ちょっとマイナーな低山やルート
3.中級山岳1～2日だけ縦走
4.霧氷日帰り（軽アイゼンレベル）
5.夏秋アルプス縦走
6.ピッケルが必要な雪山

とステップアップしていくだろうが
2で止まってしまうか否かが分かれ目。
1～2まではスニーカーやスーパーのディパックで済ませて
本格的に装備を買いだしたり登山本を読み出したりするのが3からかな？
3まで行ければ5までは早い

37 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:37:05

>>34
テン場以外は緊急時を除き、幕営禁止が常識かな。
小屋に５００円くらい払って場所借りる。
指定される場合もあるが、基本的には場所選び自由。
景色いい場所とろう。

38 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 22:38:45

>>36
浅薄な分析乙

39 ：34：2007/08/27(月) 22:47:09

>>35
ﾚｽありがとうございます。
500円位ならまあ、許せる金額ですね。
山小屋みたいに到着時刻に文句言われたりしませんよね？
でも、あまり遅いと場所が無かったりしますかね？
>>36
全くその通りのコースで、今3に差し掛かった所です。
タウン用のザックをミレーに買い替え、アウトドア用スニーカーみたいなのをちゃんとした登山靴に買い替えました。
テントやシュラフ、ヘッドランプなども買ったばかりで、まだ使ってません。

40 ：36：2007/08/27(月) 22:51:39

>>39
ちょーど
そのあたりが壁なんだよｗ
装備を揃えて実際に行ってみれば
装備面や知識面や体力面などあらゆることが分かる

まずは行ってみること

41 ：34：2007/08/27(月) 22:59:00

>>40
頑張って行ってきます！
でも子供の頃、山好きの親につれられて、6までクリアしてる。
今から考えると、小学生の子供を雪山に連れて行く親って…。

42 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 23:02:48

捨てようとしたんじゃない？
予想以上にタフだったんで諦めたとか。

ならどこ行っても大丈夫!!

43 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 23:18:03

>>34
出来るだけﾃﾝ場で張ったほうがいいけど、俺は遅くなればどこでも張るよ
無理してﾃﾝ場まで行く必要は無い　それがﾃﾝﾄ泊のﾒﾘｯﾄ

ちなみに雪があるときはどこで張っても文句は言われない

基本的に遅い時間に張って早い時間に撤収すれば誰にも文句言われない

44 ：底名無し沼さん：2007/08/27(月) 23:31:47

高山帯では張ってほしくない。というか、張るな。

45 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 05:38:15

>>39
小屋泊と違って部屋割り・食事の用意といった意味合いでの注意は受けないだろうけど、
夏山でも18時半以降とかになれば迷惑登山として怒られる可能性はあるよ。
それより早くても食事時の忙しい時間帯にはいい顔されないこともある。

それ以前に、テント泊慣れてないなら余裕をもった計画にしたほうがいいと思う。
疲労があるなかで場所選択・整地・設営・食事の準備って意外と大変。寒さ・風雨・暗闇が加わると最悪。

避難小屋に関しては、ドラム缶半分に切ったようなものから通常小屋の素泊の金額取られる
ところまであるので要下調べ。

46 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 08:17:30

あ

47 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 08:18:25

テント泊デビューするんですけが、おすすめの場所教えて下さい。

48 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 09:36:11

>>44
じゃあ高山帯では泊まってはダメという事？

49 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 11:09:26

そうだ。徹夜で歩け。

50 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 14:16:07

少し前にマンガで読んだ気が少しするなぁ.....

51 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 21:51:41

>>47
七ツ沼カール

52 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 22:23:22

そこへは、どう行くの？　必要な装備を教えてほしい。

53 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 22:27:34

高山帯でテントを張ってはいけない理由ってなんですか？歩くのにジャマだから？

54 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 22:32:31

>>44は、答えられるかな？男なら途中で逃げない。

55 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 22:36:03

>>52
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

56 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 22:42:32

では、貴方ならどのルートで行きますか？　装備は？

57 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 22:44:34

>>53
風が強い稜線にテントを張りコンロを使う危険に想像力が働かないｳﾞｧｶは山登んな
河原でオートキャンプでもしてろシッシッ

58 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 22:54:00

>>56
千呂露川二股沢～北戸蔦別岳～戸蔦別岳～カール　一泊二日
水タンク6Lをトッタの泉で満タン　装備は普通の縦走装備

59 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:05:42

何月に行かれたのでしょうか？　私には、行けそうもありません。

60 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:13:22

このスレでよく「～は山に来るな」みたいな発言を見かけるけど、登山者の玄人てみんなこんな感じなのかな。
通以外を見下しているような感じ。2ちゃんだから？

61 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:16:46

>>55
おしえろｶｽ

62 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:20:23

単なる山ヲタク、自分の聖域を荒らされたくないだけ。

63 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:21:50

>>59
俺？七月の終わり。羆の脅威を気にしない楽天家だけが楽しめる場所だけど。

64 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:27:11

「来るな」発言をする輩は、けっきょく玄人を気取ってる素人

65 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:28:59

>>63
そうですか。
いつの日か、私も行きたい物です。　ありがとうございました。

66 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:33:25

>>60
駄目な奴ほど「みんな同等」と思いたがるね

67 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:39:19

駄目なヤツほど「オレはすごい」と思って他を見下すよね

68 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:42:47

ようするにお前らみんな駄目な奴なんだよ。
アホ同士でいがみあってな。

69 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:44:58

>>60
自分勝手に振る舞いたけりゃ場所が山である必然はない
元々他人様の土地で遊ばせてもらってんだから登山者は謙虚であるべき
ルールは守れ
ネット上の虚勢、嘘、ハッタリは山では通用しない
未熟な登山者が無理をすると危険だし他人にも迷惑をかける
だから河原でキャンプでもしてろ

70 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:45:50

>>57
稜線にあるﾃﾝ場はどうなる？
風が吹く稜線でコンロは使えないのか？
これだからひきこ（ｒｙ

71 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:49:07

どんな趣味でも、玄人気取りが出てくると、喜ぶのはその取り巻き位で、途端につまらなくなるね。

72 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:52:15

>>70
”風が強い稜線にテントを張りコンロを使う危険”を想像して、ダメだと言っている。
と読めるが。

73 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:53:22

ルールを守って楽しく登ってください。それだけです。
＞河原でキャンプしろ
という発言をするような人間は謙虚さがないので、山登りには向かないタイプです。

74 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:54:35

>>69
俺は通りすがりのキャンパーだけど、激しく同意する。
２ちゃんねらーがそうなのか、最近の若い奴がそうなのか知らんが、
２ちゃんには謙虚さの無い奴が多すぎる。
自分が素人のくせに玄人から上からものを言われると「見下した」と言って非難する。
見下されてあたりまえだっての。駄目すぎ。

75 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 23:57:23

>俺は通りすがりのキャンパー
>俺は通りすがりのキャンパー
>俺は通りすがりのキャンパー
>俺は通りすがりのキャンパー

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

76 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:01:29

>>70 >>72
小屋は稜線にあってもテン場は少し降りた場所にあるだろ
風が吹けばテントは潰れるんだよ
そういったことを想像出来ない人間のためにテン場は安全な場所に設置されてる

77 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:03:27

初めてのテン泊だったら、楽そうな例えば大菩薩くらいでやってみたら？
アルプス級だったら立山や穂高（涸沢）もいいんじゃないかな。

78 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:03:49

管理されたテン場しか知らないね。この人。

79 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:05:26

>>77
南の北沢峠もいいぞ。

80 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:07:03

>風が吹けばテントは潰れるんだよ
稜線ていつもすごい風が吹いているのですねﾌﾟ

81 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:12:19

テン場って管理されてなくても、テント張るのに適した土地ならテン場なのですか？

82 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:15:22

↑こいつ何言ってるか分からない。
すごい風がいつも吹いていなくても、一瞬でも吹けば大変でしょ？

83 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:15:40

山小屋脇のテン場って、山小屋の付属施設って感じで
興ざめする。山小屋で食材買って、ついでに風呂まで
入るなんてどうなんだろう．．．
金欠だからテン泊なのか、野営の孤独感を味わいたいから
テン泊なのか、果てしなく遠くまで縦走したいからテン泊なのか？

84 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:22:53

>山小屋で食材買って、ついでに風呂まで
>入るなんてどうなんだろう．．．
食材売ってる山小屋があったら教えて欲しいもんだ。
せいぜいカップラーメンとお菓子。

85 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:23:52

一瞬の強風を想像して、稜線でテン泊出来ないような奴はおとなしく山小屋泊まってればいい。
丹沢あたりの営業小屋がお似合い。

86 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:26:02

脳内だらけの悪寒

87 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:26:13

> 山小屋で食材買って、ついでに風呂まで
> 入るなんてどうなんだろう．．．

稀にあるかどうかの例を、あたかも一般化して語る手口。

88 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:27:36

>>76
たとえば槍ヶ岳山荘にあるﾃﾝ場なんて稜線の真っ直中にあるのだが？

89 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:27:43

>>87
それなんて長靴男？

90 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:31:28

>>76
お前どこの山にも営業小屋＆管理テン場があると思ってるんだろう？

91 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:35:13

>>83
>山小屋脇のテン場って、山小屋の付属施設って感じで
雲の平、太郎平あたりのテン場に泊まればいい。小屋から遠いぞ。
あとは、繁忙期の唐松岳頂上山荘テン場に遅く着くのもおすすめ。小屋から標高差で100ｍ
くらい下った離れたところに泊まれるぞ。

92 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:38:09

>>91
槍平のテント場も忘れるな

93 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:38:37

>唐松岳頂上山荘テン場に遅く着く

それやったわｗｗｗ
どっちが小屋に水わけてもらいにいくかで喧嘩になったｗｗｗ

94 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:46:17

>>83みたいなのが「中二病」というヤツで、これが治らず老齢期まで続くと、基地外あるいは長靴男
と呼ばれるわけだな。

95 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:52:24

「中二病」って言葉を聞きかじってきたからって、意味もわからず使うのは恥ずかしいですよ。
使ってみたいという気持ちは、わかりますが。ｗｗｗ

96 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:55:38

しかもいまさら感、丸出し

97 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:56:10

>>95
「中二病」本人乙

98 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 00:59:41

と、>>83が必死の言い訳ｗ

99 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 01:02:24

>>94ってレスアンカー打ち間違いだと思うのだが？

100 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 01:04:20

と、>>83が必死の言い訳ｗ

101 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 01:38:00

キレットってどういう意味だかだれか教えてください。
あまりに初歩的な質問ですんません。

102 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 02:02:23

山の稜線が、Ｖ字型に落ち込んでいるところ。漢字で書くと「切戸」。

103 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 02:10:03

ありがとうございました。
日本語だったんですね。１０１

104 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 03:39:25

>>103
違うぞ
中国語だぞ

105 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 07:34:39

来週好天を見計らって白馬三山を縦走します。
栂池から入って白馬山荘一泊、鑓温泉一泊で猿倉に抜けます。
初心者なので気をつける箇所がないか同じルートを縦走した方アドバイスお願いします。
あと大雑把な予算も教えてもらえると助かります。

106 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 08:27:17

予算など自分次第だろが、ウ゛ォケ！

107 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 08:32:18

>>106
知らないならお返事下さらなくて結構です。

108 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 09:14:00

お前の予算など他人に判る訳無いだろが。

109 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 09:25:30

>>108
判らないならお返事下さらなくて結構です。

110 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 09:41:56

お前の予算がわかるのはお前だけなんだが
誰からも返事いらないってことでおｋ？

111 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 10:08:14

屁理屈言いたいお年頃の中高生は本当にインターネットのお邪魔虫
中高生はインターネット禁止にしたほうが世の中の為だね

112 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 10:11:36

中高生とは実年齢もそうだけど精神年齢もね

113 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 10:17:21

２０代後半で都内在住です。今までは東北に帰省したときに家族と日帰りで地元の山に登る程度でしたが、
急にこっちでも上りたくなりました。
ただ、周りで登山する仲間がいません。サークルにでも入ろうかとも思いましたが、
年配者が多いので何かと気を使うのがイヤです。
そこで一人で登山したいのですが、初めから単独はやめたほうがいいですか？
皆さん、誰と登山していますか？単独の方は、始めから一人でしたか？

114 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 10:19:38

予算の多くを占めるのが交通費。

泊まる山小屋と入る温泉が決まってるのなら、ここで聞くことでもあるまい。

115 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 10:21:28

>>110
予算って、一般的に、”自分が予め想定してる費用”＆”一般的に要すると思われる費用”の二つの意味で使われてるの知ってるか？
お前？
後者で使ってるのわからないか？
お前？

116 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 10:24:46

奥多摩奥秩父や南ア北部は気軽に単独でオッケー。
大勢で行っても気晴らしにならんよ。ひとりでゆっくり自然を満喫しなされ。

117 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 11:56:58

１０５で質問した者です。
安全第一に考えています。
天気次第なのかも知れませんが、同じルートを縦走した方のみご意見ください。
よろしくお願いします。

118 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 12:08:10

>>117
【しろうま】白馬岳【はくば】２号雪渓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1182428435/l50
こっちの方がいいんじゃ？ここは脳内しかいません。

119 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 12:19:15

>>113
山岳会に入るのは、ロープ使う登山をしたくなってからでいいんじゃないの。
春～秋の一般路別に単独で歩いてもいいでしょ。

120 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 12:46:31

>>１１８
ありがとうございます。
同じ質問をそっちのスレで訊いてみます。

121 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 18:48:44

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GFRC_jaJP202JP203&q=%E6%A0%82%E6%B1%A0%E3%80%80%E7%99%BD%E9%A6%AC%E5%B1%B1%E8%8D%98%E3%80%80%E9%91%93%E6%B8%A9%E6%B3%89%E3%80%80%E7%8C%BF%E5%80%89%E3%80%80%E5%88%9D%E5%BF%83%E8%80%85&lr=

122 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 19:09:14

>>115
二つの意味？
お前だけ？
＆？

123 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 19:23:39

確かにスレッドを立てるまでもない質問ばかりだな

124 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 19:45:28

毎日荒れまくりの屑スレだな。

125 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 19:54:26

テントってテン場以外でも、人に迷惑にならなければどこでも張っていいのですか

126 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 20:00:36

ダメです

127 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 20:00:52

>>125
国立公園や国定公園内では，張ってよい場所が決められている。
　しかし，緊急避難時ではしかたがないと思われ。

128 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 20:07:17

>>125
非常時はツェルトにくるまって震えて寝ろ

129 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 21:28:58

北アの某所で、天気がいいからとテントを張ったら、夜になり猛烈な風がでたらめに吹き荒れ始め、
テントがつぶれた。雪が降らなかったからよかったものの、へたすりゃ、遭難して大迷惑かけるところだった。
そりぁヘリも落ちるわ。

130 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 21:48:56

植村なおみって未だに評価が高いの？

131 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 22:17:24

小屋のちょいと先のお花畑？

たしかに晴れてれば気持ちよさげだよね。

132 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 23:38:17

禁止されている国有地で営幕した場合、何罪でどうなるのですか？
刑事罰とか罰金とか科料とかあるのですか？誰が何の権限で取り締まる
のですか？

133 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:02:13

>>132
取り締まりなんてないだろ

「なんだよあんなところにﾃﾝﾄ張りやがって」ぐらいじゃね

134 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:31:44

テント張り放題って事でおｋ！！

135 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:36:04

植村なおみって未だに評価が高いの？

136 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:39:51

冬山で埋めてくるなら、当然植村なおみだろ。

137 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:40:27

死んだらお仕舞。

138 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:41:28

植村なおみ死んだの？

139 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:51:13

まだ生きてるよ！
６０代だと思う。

140 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:54:24

60代はないやろ。
失礼や。

141 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:58:36

20代でしたね！

142 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 01:03:09

肌を見ても20代はちょっとしんどいよな

143 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 01:03:42

まあ相応ってやつか。

144 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 01:03:45

植村なおみ
よみうりテレビにでてるよ
年は４２，３だけれどね

145 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 02:07:30

デポって何の略？（店舗名ではない。）

146 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 03:27:14

>>145
テポドンとか野ドンの類だな

147 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 03:30:00

デコポンというミカン科の果物

148 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 07:28:20

>>145
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-32,SUNA:ja&q=%e3%83%87%e3%83%9d%e3%82%b8%e3%83%83%e3%83%88+%e7%99%bb%e5%b1%b1

149 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 08:19:37

>>135-136
植村直巳はもう亡くなってるよ。遭難して。
未だに日本では最高の登山家とされている。世界でも5本の指に入る。

150 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 08:23:09

>>149
死体見つかってない。彼は日本でのしがらみを捨てるため偽装遭難したのだ。
今はイヌイットとして暮らしているに違いない。

151 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 08:25:24

それなんて義経？

152 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 09:07:37

>>145
デポジットじゃねか？

153 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 09:25:13

諦めがつかないんだね。もうふっきりなさい。

154 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:32:18

植村直巳が日本でトップだとしたら、ベスト3は誰ですか？
槙さんと、三浦雄一郎ですか？

155 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 13:16:32

野口健と岩崎元郎

156 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 13:26:32

風船おじさん

157 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 13:33:13

ゴルゴ13 で名前があがった
山野井泰史と平山ユージ
じゃないのか？

158 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 14:03:30

>>157
それって「冒険家になるには」にのってた人をそのまま使っただけじゃないの？

159 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 18:26:05

3大登山家については別スレたてて

160 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 19:18:07

山板が選ぶ三大登山家

1.野口健
2.岩崎元郎
3.立松和平

これでいいだろ。

161 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 23:00:38

日本だと10ｍとか20ｍ位でも山として認定されているところがあるみたいだけど、基準て何かあるのですか？

162 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 02:44:18

>>161
揉めるくらいあれば山として認めようではないか

163 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 05:57:55

名古屋辺りのオヌヌメアウトドアショップ教えて!

164 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 06:26:38

駅裏アルプス

165 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 07:03:26

>>164
どんなバッタ屋だよw

166 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 11:52:49

キャンプでの設営に雨がふったとき使う程度のレインコートは何がお勧めですか？
高すぎず長く使える蒸れないやつあるかなぁ

167 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 12:10:18

裸になれ。
０円だし全く蒸れないぞ。

168 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 12:34:17

裸は、かわいそーw
せめて、ぞうりだけでも。

169 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 12:44:31

どうせこういう奴はゾーリは脱げるだのずれるだの文句ぬかすに決まっている。
ゾーリも不許可だ。
全裸裸足でキャンプしろ。
ヌーディストキャンプと思えば何の問題もない。

170 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 12:44:38

おまえのやさしさに涙

171 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 17:36:26

>>166
http://store.sakaiya.com/product_info.php?products_id=31779

172 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 17:58:06

ネタで適当な事言ってるアホもいるが靴と雨具はケチると後悔する
ホームセンターで透湿謳って5000円くらいで売ってる合羽はゴム引きとなんら変わらない
これからの季節疲労凍死すること請け合いだ
コ○ルマンとか安いトレッキング風はキャンプ場ウロウロするだけのズック
ソールを曲げると反発力を感じるしっかりした靴で足元を固めたい

173 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 19:17:12

>>172
くだらないこといってないで
>>166を読み直してお勧め書けよ。

174 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 19:25:42

我が家では、バーベキューを行う際に七輪を使っています。
しかし、肉から落ちた油を頼りにゴッキーがやってきているようです。
そこで、教えて欲しいのですが、七輪の上手い手入れ方法って有るのでしょうか？

175 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 21:14:28

使い捨てにすれば大丈夫

176 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 21:21:33

>>174

油汚れをガストーチで焼く。ガンガン焼く。
これで七輪がダメになったら、あきらめる。

177 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 21:24:51

逆手にとって、底や周りにﾎｲﾎｲを仕込んで、捕まえれば？

178 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 22:40:00

BBS

179 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 10:23:55

日本人初の７大陸最高峰登頂って野口健だっけ？

180 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 18:56:11

山道具を販売しているオヌヌメのサイトってありまつか？

181 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 20:10:19

松本駅で、大糸線に乗るつもりが松本電鉄に乗ってしまった事が。
どうする？

182 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 20:23:20

>>180
俺がテント、マット、ザックなどを買ったときに安くて使ったのは、グリーンライフスポーツ、山渓、山幸。
ナチュラ○、好日山○は安くなかった。
楽天で検索して一番安いところでいいんじゃね？

183 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 20:30:08

おいらもグリーンライフではテントとシュラフを買った。

184 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 00:52:16

富士山って1合目から登らないと本当の登頂とはいえないと思うんですけど。
どうですか？

185 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 01:04:21

わらじ、手甲脚絆で裾野から登ったら播隆上人に並べると思う。
わしゃ５合目から登っただけだが。

186 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 01:16:15

>>184
暇なら家から歩いて往復しなさい。

187 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 02:42:16

>>184
一合目じゃすでにダメじゃないか
海抜０メートル地点から登らないと

188 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 08:09:56

>>184
それを言うなら全部の山がそうだ。
187の言うように海抜０からどうぞ！

189 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 16:30:05

>>184
1から4合目の基準があるんだから、それを無視して車で5合目まで行った者は真の登頂者とは呼べない。
>>188
海抜0ｍ＝1合目ではない。素人は川でキャンプしてろ。

190 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 16:39:39

1合目は既に登ったところにあるって解釈じゃないの？
海抜0mが0合目。

いや、知らんけど。

191 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 16:43:23

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88

192 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 19:19:28

普通の登山家は1合目から、ファミリー登山は5合目から。
これが結論です。

193 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 19:20:55

一合目から登ると、下山まで何日かかる？

194 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 19:59:59

真の登山家ならマリアナ海溝辺りからのぼり始める

195 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 20:03:10

まずはお前が潜ってみせろ、話はそれからだ

196 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 20:46:38

７大陸最高峰登頂の日本人初は誰ですか？

197 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 20:58:16

岩壁に取り付く際は右足・左足どちらから踏み込むのですか？

198 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 20:58:22

富士山の１合目はすでに標高1500mを超えてるんだぜ
１合目から登ったって、並の山一つ分の標高は車の動力で登ったことになる
本当の登頂云々といいたいなら
やっぱり海抜0メートルから登らないと
出発点は田子の浦がおすすめ

199 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 21:16:17

わらじ、手甲脚絆も忘れるな
ｂｙ播隆

200 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 21:17:55

>>198
田子の浦は富士山じゃないだろ。あほか。

201 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 21:28:26

いい加減富士山スレでやれ

202 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 21:40:23

低山日帰り散策で小さい沢も少し歩きそうなのですが
そういった状況に向いているあるいはお勧めできる靴を教えていただけませんか。

203 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 21:56:49

ＮｏｒｔｈＦａｃｅ　ＵＬＴＲＡ１０３ＸＣＲ
グリップ最高だし、走れる。ゴアテックスだから沢も大丈夫。
くるぶしは隠れないから履き心地は楽。

204 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 21:59:35

>>196
田部井淳子

205 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 23:07:44

御殿場駅から登って死にかけましたがなにか。

206 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 23:43:53

>>202
ミズノ

207 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 23:45:58

>>202
地下足袋。

208 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 23:54:38

>199
つ　五体倒地礼

209 ：底名無し沼さん：2007/09/02(日) 23:56:48

>>202
5.10（ファイブ・テン）のアプローチシューズ。

210 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 01:46:52

登山って前日が雨だったら土砂崩れなどを考慮してやらないものですか？

211 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 01:51:29

普通の人は、中止にします。
君子危うきに近寄らず、です。

212 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 02:29:00

>>210
そういう一般原則はない。
年に何回か台風が来ているにもかかわらず、毎年のように全国の著名コースのいずれかが土砂崩れ等で
分断されているなんてことはなくて、通れなくなったら珍しいからニュースになることから分かるとおり、
普通程度の雨では問題ないほうが普通。

台風による集中豪雨や長雨の後とかでも、むしろ、谷沿いに刻まれた道路が崖崩れ等で遮断されて、
登山道まで行きつけなくなるほうが実例が多いという印象。
あと、登山道が沢を横切ったりしているばあい、普通は問題なく渡れるところ、雨量とタイミング次第では、
増水して危なくて渡れなくなることはあるなど、コースによって要注意のばあいはある。

>>211
嘘はいけない。

213 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 02:41:53

>>189
なんでお前は１合目～なんだ？
５合目～を批判してるのによ。
同じことだ馬鹿

214 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 07:17:08

梅雨のない北海道は、秋の長雨、秋霖もないのですか？

215 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 08:16:06

>>213はまず、日本語の勉強が先。
>>214
ない。

216 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 09:13:32

オートキャンプのテントにホテトル嬢を呼んでもいいですか？

217 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 09:24:16

>>216
清潔なシャワーが備わっっていると確認されればOK。

218 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 12:16:49

↑
お前の隣のサイトの奴が呼んでもOK？

219 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 14:04:25

220 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 14:27:00

ぶったぎりｽﾏｿ
都内で山渓バックナンバーがそろってる古書屋はどこでしょうか？
山野井氏特集が目当てです。

221 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 18:00:32

古本ではないが書泉にバックナンバーが置いてある。
どこまで古いのがあるかは不明。

222 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 19:34:00

>>221
ﾄﾝです！さっそく行ってみます～

223 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 20:09:19

書泉は何箇所もあるよ

224 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 20:13:47

なんか戸隠山周辺と妙義山周辺の岩質って似てませんか？てか同じ？

225 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 20:16:06

>>223
確かに！勝手に神保町と思い込んでましたが
秋葉原とかにもありましたね…。

明日のランチは神保町で餃子と
なりましたのでとりあえず行ってみます。

226 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 20:48:41

>>223
スヰートポーヅか？　スヰートポーヅなんだな？

227 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 21:37:06

石見銀山でキャンプは可能でしょうか？
HPで検索すると最寄のキャンプ場は三瓶山北の原キャンプ場っぽいですが、
他にもっと近いキャンプ場があれば教えてください。
宜しくお願いします。

228 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 22:41:25

>>226
もちスヰートですわ～。
ﾊﾌﾊﾌ

229 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 23:30:08

>228
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

230 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 11:51:28

先日カッパを購入しようと思ったのですが
なかなかいいものがありません。
みなさんおすすめのアウトドアショップなどありましたら教えてください！

ちなみに予算は上下で2､3万で東京で探してます

231 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 11:57:17

>>230
釣りだよな・・・

232 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 12:00:18

>>230
ここなんてどうだろう。
http://www.miyakejima.com/okikura/

233 ：230：2007/09/04(火) 12:09:09

書き方が悪かったです
上下ともに2,3万で探してます。

>>231
みなさんはもっといいのを使ってるんでしょうか？
釣りではないです、よろしくお願いします。

234 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 12:10:39

釣りでないとすると、う～ん、網？モリ？

235 ：230：2007/09/04(火) 12:14:03

書き込むところを間違ったようです。
すいませんでした

236 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 12:52:38

>>230
ゴアより高性能とやらを上福岡WILD-1で18000円（上下）で買った
確かに全く蒸れない

237 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 13:06:24

１０月の第３週に日光方面でファミリー登山（日帰り）を計画しています
３歳児がいるためハードな所はさけたいです、３歳児は筑波山、金時山は手をつないでいれば登れます。

紅葉があればベストですが安全優先でお勧めお願いします。

238 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 15:10:09

二荒山神社から男体山。

239 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 17:11:28

山渓ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ探していた者です。
無事に書泉で購入！色々とありがとうございました～。

>>229
ぶってぶって

240 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 19:55:17

写真をうｐしたいのですが、この板でよく使われている、もしくは
適当なロダはないでしょうか？

241 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 21:12:01

この板でロダと言っても通じませんよ。
ジジイばかりですからｗ

242 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 21:26:49

>>240
自分がよく利用させてもらってるロダでいいだろ。

243 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 21:29:57

ここは過疎板だ。ロダなんて無いよ。

244 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 21:32:07

ほらね。分かってないことが、よくわかるレス↑がきたｗ

245 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 21:33:42

いや、どうせエロジジイばかりだからロダのみならずあれやこれや知ってるとおもう

246 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 21:39:03

そういや、エロPC雑誌を血眼になって立ち読みしてるのはジジイが多いなｗ

247 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 21:57:57

>>240
とりあえずﾛｰﾀﾞｰじゃないけど画像だけだったらここなんかどぉ？

http://shanbara.jp/hobby/html/dsc05810/

一ヶ月は残ってるよ　山の写真しかないし

248 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 22:08:03

>247
タイトルは登山だけど、1はよくわからない水遊びの写真じゃん。

249 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 22:09:00

例のラペリングも貼ってあるしね(ﾆﾔﾆﾔ

250 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 23:23:15

>>239
すぐに見つかって良かったな。
見つからなかったら、悠久堂の2階（中2階か？）に行ってみろと書くつもりだったのだが。
餃子は旨かったか？
俺は水餃子がお気に入りだ。

251 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 00:19:58

くだらない質問なんですが、近々LEDランタンを購入の予定でLEDが0.7W×2っと製品の仕様にあるのですがこの仕様だとバーベキュー時大人６人くらいカバーできる程の明るさはあるのでしょうか。
宜しくお願いします。

252 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 00:47:34

「ワット数＝明るさ」じゃないから、使用電池数等もわからないと何とも言えないし、反射鏡等のデザインでもかなり明るさが変わる。
具体的な製品名を上げて、使った事がある人に聞いた方が間違いないよ。

253 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 01:20:59

>>237
年によってけっこう違うものの、１０月といっても下旬ともなると日光あたりはかなり気温が下がるから、
「ファミリー登山」はもう時季外れ。紅葉も、上のほうはもう遅いと思う。
ま、行けば分かることで、そのときに適当なコースを考えれば済みますな。

254 ：237：2007/09/05(水) 07:50:59

>>238　３歳児連れにはちょっとハードじゃないですか？？
>>237　ありがとうございます

255 ：237：2007/09/05(水) 07:53:15

上記訂正
ありがとうございますは>>253

256 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 07:54:18

>>251
大人6人の行動範囲が不明なので、答えられません。
仮に、1人に1灯づつなら何とか可能レベル。

257 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:24:41

どなたか知恵を下さい。
今度親戚の子供3人を連れて1泊のキャンプをしにいきます。
焚き火をしてカレーを作る予定ですが、
その焚き火を利用してバーベキューするにはどのようにしたら良いですか。
BBQセットを使わずに、網だけを使うくらいでできると理想です。
子供達が焼いたお肉なども食べたいそうなので、
何か良いアイデアがあれば教えていただけるとうれしいです。

258 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:28:47

子供を焼いて食えばいい

259 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:31:32

まず浅い細長い穴を掘っておきその中に子供を埋めておく。
その穴の上で焚き火をする。
焚き火が終わったら、掘り返すと子供は丁度いい具合に焼けている。

260 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:34:11

つーかマジレスすると、焚き火で料理なんて無理
そうとうな熟練が要るだろ

261 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:34:51

夏休みは終わった筈だが…

262 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:35:54

子供を川に流して流しザーメンするのもいいよ

263 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:37:38

最初に太い薪でおき火を沢山作っておき、そのおき火の部分に網や鉄板を置いて肉とか焼けばいい

しかし、市販の炭より焦げるのがはるかに早い

264 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:38:30

焚き火って書いてあるけど、かまどで薪くべてってことかな？
だったらなんとかなる。

265 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:47:45

っていうか子供なんて連れていくとうるさくてかなわん。

俺も親類の餓鬼３匹の世話を押し付けられたが、参ったよ。
しつけの悪い餓鬼ってのはどうしようもないな。犬猫以下だよ、あれは。
腹減った腹減ったうるさいんで、適当に鍋に野菜と肉とゆでて食わせた。
味付け？してねえよ。餌食わせて静かになればそれでいいんだよ。
おれは非常食のMRE食ってすませた。
一計を案じて餓鬼用に別にレンタルテント張って、寝静まったのを確認して俺は撤収。
少し離れた別のテン場へ向かって、大いに静けさとのんびりを堪能した。

朝起きてから餓鬼どもは大パニックになったらしい。
結局管理人の連絡で餓鬼の親が回収に来たらしい。
まあキャンプ嬢の予約はその親の名前で取ってたし無問題。
絶縁になったがどうせ嫌いな親類だったし、せいせいしたよ。

266 ：257：2007/09/05(水) 11:50:41

>>260
そうですか・・・。諦めるしかないですかね。
>>263
なるほどです！
けど、焦げるのが早いのが難点なんですね。
>>264
かまどではなく、落ちてる枝で焚き火をします。

私有地でやるのですが、焚き火は経験あっても、
肉を焼くということが果たして可能なのかと思いまして・・・。

皆さん、レスありがとうございます^^

267 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:51:06

登山あんまり関係なくて申し訳ないんですが登山用具なので質問させてください。
最近車や家のキーの束につけるカラビナを捜しています。

ネットで見て「イイ！」と思ってポチったのですが、届いてビックリ
釣り合わないぐらい大きかったんです・・・
ちなみにこれ
ttp://www.rakuten.co.jp/risk/415305/699456/#734105

こんな感じで輪っかが2個になってるタイプのカラビナで
10ｃｍぐらいのカラビナをご存知の方いませんでしょうか？
ロック機構の在り無しは問いません。
お知恵を貸してやってください。

ちなみに私記載のURLで買ったんじゃないけど
3分の一ぐらいの値段だったのに何でこんなに高いんだろ・・・・

268 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 11:57:11

>>265
＞キャンプ嬢の予約

一度したいもんだなｗ

>>266
＞落ちてる枝で焚き火

無理無理、絶対無理ｗ

269 ：257：2007/09/05(水) 12:00:36

>>268
焚き火の経験は、何十回もあります。
枝木は、乾燥してあるものを取って置いてあるので大丈夫です。

270 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:07:58

ただ単に焼ければいいなら一応可能だけど、あっちは黒こげこっちは生焼けで大変だよ
煙もすごいし。
それだけ経験があれば分かると思うんだが・・・・

271 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:11:23

だからどーにかﾃﾞｷﾅｲかと言ってるんだろ

272 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:12:08

できない

273 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:13:46

んならﾚｽしなきゃえーだけや

274 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:21:59

テスト

275 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:36:09

無理だ無理だと書いた者だが、「マトモな料理を作る」ということを前提に考えてたことに気付いた。
子供にとって大切な事はそんなことじゃないんだよな。
まあやってみれ。一応火が通ってれば腹こわしたりしないだろ。
万一こわしても死にはしないｗ　いい思い出作ってあげてくれ。

276 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:36:25

出来るか出来ないか聞かれて
出来ないって言ってるのにレスしなきゃいいだけってなんだよw

277 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:47:48

>>276
質問をよく嫁やｗｗ

278 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:49:18

やってみてうまく出来た人だけレスしてくれだってよw

いるわきゃない！

279 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:50:17

子供肉食わせるのがそもそも贅沢だろうが
肉は大人が食ったらよろしい
子供にはネギでも食わせてろバカ

280 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:51:29

>>278
お前さっきからうざいなｗ
そんな文面もないだろう。

281 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:53:09

欲求不満みたいのが１人紛れてる

282 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:54:24

>>279
どんな生活してるん？

283 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:56:37

テント暮らしじゃねーの

284 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 12:58:55

そもそもキャンプに子供を連れてくるのがまたがい。
子供は浴室に入れて厳重に鍵を掛けて、大人だけで来ればよろしい。
浴室内には３日分ぐらいの餌とオマルを入れておけば何の問題もない。
イナバの物置に入れるのは、熱中死の危険があるし、死んだ場合の清掃が面倒なのでお薦めしない。

285 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 16:09:42

>>266
子供向けキャンプでは普段と全然違う方法で料理してあげると喜ぶよね

焚き火で肉料理する場合は、網焼きの焼き肉は煙もスゴイし難しい
アルミフォイルに包んで灰に埋めて蒸し焼きにしたり
大きな肉の固まりを遠火で炙りながら、焼けたところをそぎ落として食べたり
すると喜ぶ
あと、バーベキュー用のながーいフォーク持ってたら、それに肉や野菜を
突き刺して、自己責任で炙って食べれってのも喜ぶ
スープかナベみたいなのを別に用意しておけば失敗しても惨めにならない
火傷とナイフやフォークで怪我しないように注意してね

286 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 16:09:46

ﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝが欲しいけどﾕﾆﾌﾚは高くて買えない貧乏人には
どこのﾀﾞｯﾁｵｰﾌﾞﾝがｵｽｽﾒですか？

287 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 16:31:54

>>286
知るかよぼけ。
ダイソー行って１００円鍋買ってろクソ。

288 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 16:35:50

なんでこんなとこで煽ってるの？
何がしたくて何が面白いの？

289 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 16:42:38

貧乏人を理由・言い訳にするな。
貧乏人を自称するなら黙ってダイソーに行け。
あるいは拾った空き缶で料理しろ！＠

290 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 16:56:45

↑なんでそんなにイライラしてんの？

291 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 17:04:39

貧乏なんじゃない？

292 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 17:27:33

ボケの典型的な初期症状

293 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 19:09:09

このスレで「日本人初７大陸最高峰登頂」は田部井淳子さんってなってたんだけど、あれは植村直巳じゃなかったですか？

294 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 19:15:12

12ｲﾝﾁ→2000円位のダッチならホムセンで売ってる。

295 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 19:48:53

え？！ホムセンのダッチってそんなに安いの？
一体買おうかな、最近溜まってるし

296 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 20:07:53

中国製の鋳物なんかなに混ざってるか分からんわ

297 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 20:13:25

中国の鉄には放射性廃棄物が混ざってるから、下手するとガンや白血病で死ぬよ。

298 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:01:41

根拠を示せるのか？　どうやったら鋳物を放射性部質で汚染できるのかねwんw

299 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:05:36

訂正
部質→物質

300 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:13:33

放射能　鉄筋　アパート　でぐぐれ

301 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:16:56

>>300
それは台湾
ま、中国も産廃リサイクルしてるし
同じような事故が起こるかも知れんが。

302 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:19:46

輸入した中国製包丁がガイガーカウンターに反応したから山に埋めたっていう社長のカキコがあった。たしか刃物板。

303 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:21:17

>>293
植村直己は南極に行く前に死んだ。

304 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:22:35

鋳造時の熱で無力にできるなら、放射性廃棄物の処理に困らないんじゃね？

305 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:25:34

>>304
そんなわけねーだろ。
実際、中国の鉄製品から放射能が検出されるケースがぼちぼち出てきて
米議会でも問題になってる。

306 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:37:58

鋳物の製造は、鉄を1000度以上で溶かすので、不純物は蒸発する。
だから鋳物は、中華製品の中でも最も安全な製品の一つ。

307 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 21:45:06

ストロンチュームとかウラニウムだとか重金属に類する放射性物質は
鉄の融点ぐらいじゃ蒸発しないぞ

308 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 22:01:15

ストロやウラニがダッチの原料に混入するとは思えないが、考えが甘いだろうか。

309 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 22:06:52

中国は原発のスクラップを買い取って再生鉄にしているって事実

310 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 22:12:14

>>308
原子力潜水艦を屑鉄扱いで輸出する国もあるし
放射性チタン廃棄物を県の補助金付けて売る国もある

311 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 22:21:42

それらは、国や商社などの大量需要家向け、一般企業では、ありえないことなのでダッチは安全だと思う。

312 ：240：2007/09/05(水) 22:23:28

>>241-249　有難うございます。
>>247のは、仲間内での使用っぽかったので、他のを探しました。
他スレで使われていたロダを使いました。thx

313 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:12:50

あ

314 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:14:29

デイパックってなんですか？

315 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:17:05

>>302
それがマジだったら、その社長は逮捕される

316 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:19:08

>>314
日帰りハイキング用の15L以下の小型ザック

317 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:19:56

>>314
ティー・パックの訛ったもの。
主に群馬・茨城など南東北地方で使われる。

318 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:21:55

>>285
ウチでは焚き火でパンを作ったりしたらすごく喜んだよ。

枝を削って刺したソーセージを炙るのも、またやろうね、とか言ってる。

319 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:25:18

>316

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/bagfreak.jp/g/11310002/index.shtml

これは22リットルでもデイパックとして売られていますが、
このお店が嘘を書いているのでしょうか？
それともあなたが嘘を書いているのですか？

320 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:35:26

>>319
細けえ事気にすんな
小型ザックの別称だ
ステイプラーをホチキス
TVゲームをファミコンって言うようなもんだ

321 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:43:50

あれはアメリカ西海岸の若者が１９７０年代にキャンパスで使い始めて
それにあこがれた日本の若者も使い始めた。
アウトドア用途より普段使う「ナップザック」と思って間違いない。

322 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:45:33

>320

なるほど。デイパックは商標なんですね。
ちなみにどこのメーカーの商標なんですか？

323 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:49:35

>>322
コカ・コーラ

324 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 23:55:00

143 名前：底名無し沼さん投稿日： 2007/09/05(水) 23:50:36
　　　ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188968241/l50

　　　これって中国産のテントには関係ない話？
　　　それともテント用の塗料は100%問題ないのかな？

325 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 00:21:01

塗装していないものを買えばいい

326 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 00:27:36

オモチャの鉛が問題なのは子供が口に入れる可能性があるから
テントを舐める奇特な人なら気になるんだろう

327 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 00:51:21

まあ釣り用のおもりから鉛が検出されてもだれも問題にしないもんな。

328 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 00:54:32

それはそもそも原料が鉛だろ？

329 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 00:58:41

核戦争や原発の放射能漏れでも安心！

鉛入り塗料コーティングテント　　新発売

330 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 01:03:49

読んだ瞬間なんかいいなと思ってしまった…orz

331 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 03:38:55

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1157463426/508

508 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2007/06/18(月) 17:10:17 ID:QZJ15OUy
知人の知人の社長の話。
台湾の放射能鉄筋の話を聞いてたんで、一応、海外から入荷したものはガイガカウンター当てているそうだ。
やっぱり時々反応するってよ。無害な範囲で。
ある時外国製（ｗの刃物、多分包丁だと思うが激烈に反応したらしい。
びっくりして元にクレーム付けたら、２、３日して外国人（ｗが会社に来て
役所に言ったり表沙汰にしたら従業員の家族を一人ずつ殺すって脅していったそうだ。
もちろん返品するって連絡しても無しの飛礫。しまいには連絡すら取れなくなった。
従業員に犯罪はさせられんって、社長自らトラック運転して、あちこちの山を回って山に一箱づつ埋めて来たそうだ。

これ聞いてから、俺は絶対に外国製（ｗの刃物もナイフも買わん。
　日本製万歳！

332 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 03:48:21

前、山登っていたら前の方にいたグループが
いきなり楽ーっ！楽！とかギャーギャー叫びだしてびびったんだけど
ｷﾂいルートだったし何が楽なんだが全然分からないし別の意味だったのかな？

333 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 04:00:23

ただのクライマーズハイでしょ

334 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 10:57:20

楽太郎を目撃したのさ

335 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 11:16:19

最近団塊が変な薬使って山に登ってるからなぁ
なんか急にハイになったんだろ
あんまり近づくな殺されるぞ

336 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 11:54:30

しかしネタにマジレスするヤツばっかやな…

337 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 12:15:30

>>336
マジレスしてるはお前だろｗ

338 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 12:19:18

ﾜﾛﾀ

339 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 12:33:31

同ワロタ

340 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 22:05:56

俺もﾜﾛﾀ

341 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 23:05:40

俺は無表情

342 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 23:21:07

俺は勹□夕

343 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 23:26:44

今週末、常念と蝶が岳に登るのは無謀でしょうか？

344 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 23:43:28

無謀。
やめとけ。

345 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 23:57:30

ですよね～。
やめときます。

346 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 11:52:48

昨晩から赤黒い軟便が大量に出ます。
お約束のように未消化のコーンが混ざってます。
今朝から３回脱糞しましたがまだ出しょうです。
どうしたらいいんでしょうか？軽い腹痛があります。

347 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 12:18:19

氏ねばいいのに

348 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 13:58:04

軟便が液便になりました。
漏らしちゃったよ。パンツべちょべちょ

349 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 20:53:22

１月に北アルプスに登る人は正気なのですか。

350 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 21:21:46

>>349
冬の北アとは言ってもいつも吹雪いてる訳じゃない
気圧の谷が緩んだ頃を狙って速攻登山
正月しか登れないからと低気圧が通過するのに入山するのはバカ

351 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 22:13:51

ＤＱＮって何で存在するの？

352 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 22:19:08

>>351
君の両親がセックスしたから。

353 ：351：2007/09/07(金) 22:20:28

>>352
なるほど

354 ：351：2007/09/07(金) 22:42:16

>>352
やあ、兄貴じゃないか

355 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 00:59:48

質問です。普通「富士山を下からのぼる」というとどこから出発すればいいですか？
以前河口湖口から登ったんですが、途中からだと中途半端な気がしたので次は下から登ろうと思っているのですが。
御殿場口でしょうか？抽象的な質問で済みません。よろしくお願いします。

356 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 01:02:34

週末に雲取山に行こうと思ってたんだが
やめといたほうが無難でしょうか？

357 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 01:12:23

>>355
各登山道の起点、浅間神社の鳥居をくぐるのが由緒正しい富士登山
>>356
奥多摩かなり降ったから道がヤバいことになってるかも

358 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 01:35:01

浅間大社ですか。ありがとうございます。寝て起きたら行ってみます。

359 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 02:11:59

尾瀬ハイキングは台風直後ですけど、どうですかね？
以前から明日（8日）行くことを予定していたんですけど。

360 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 05:14:51

>>356
登山道もヤバいだろうが、バスの通る道すらヤバいことになってるらしい。
かなりのバスが運休と、奥多摩スレに書いてあった。
日原行き×、丹波行き×。
君は、奥多摩スレ見てみろ。
バス会社へのリンクも、そっちに貼ってあった。

361 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 09:16:31

今朝、後山林道まで行ってきた。
R411を奥多摩側から丹波山方面へ進むと、都県境で「雨のため全面通行止め」の看板と馬があったが一応通れた。
後山林道までのR411の路面は全く問題なし。この先はわからない。
後山林道はかなり荒れており、林道を少し進むと崩落で4輪は無理だったのであきらめて帰宅。

362 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 10:11:07

>>361
鴨沢バス停から上がれ、根性無しwww

363 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 17:32:34

＋＋山に登って困ること＋＋
お金がかかる
ザックが重い
汗臭い
疲れる
＋＋登って良かったこと＋＋
食べ物・お酒がうまい

364 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 20:14:11

この世はな金、金、金。金がすべてなんだよ！！

質問をどうぞ。

365 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 20:41:39

働かずに合法的かつ確実にお金を儲ける方法を教えて下さい

もっと山へ行きたいので

366 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 21:34:30

教祖になって
山の頂上で何か唱えて
悩み事でも聞け

中産以下は見捨てられたので
心身が病んでるのが多い

367 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 21:38:10

>>365

地方公務員として、役場にもぐりこむ。

368 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 22:35:54

結婚したら山登るのやめてって彼女に言われた。結婚もできて山にも登ぼれるようにするには、どう返事すればいいですか？

369 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 22:38:17

山頂に家を建てる

370 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 22:48:35

「君とは趣味が合わないから結婚を止める」と言えばいいんでない？
それで別れる事になれば別の女探せばいいだけだし
逆にそこまで言うならって許可くれれば儲けもの。

許可くれても登山中に浮気されたり、巨額な保険掛けられた挙句
装備に何かしら手を加えられても俺は責任は取れんがな。

371 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 00:31:40

皆さんにお聞きしたいのですが
冬山へ登ってみたいのですが
何から仕度を始めればいいのでしょうか
あいにく近くに山岳会や登山用品店なども無く
山道具を買うにも車で高速を使って２時間ほど掛かる環境で
なかなか相談できる人もいないのです

取りあえずの目標は冬の西穂山荘と涸沢なのですが・・・

ちなみに夏の北アなら多少は経験あり
低山はよく歩きに行ってます

372 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 00:47:09

2chで聞いてもいじめられるだけ。
自分で本やＨＰ読んで、勉強した方がいい。

373 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 00:49:17

>>371
西穂ならツアー登山

374 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 01:16:47

なんでいきなり菜誰（変換できない）の起こりそうな場所へ

375 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 01:35:28

何年も山行ってないけど
最近の若い奴は登山とかするの？

376 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 02:13:53

>>371
冬の西穂山荘までなら、防寒着＋雨具。足回りは軽登山靴、アイゼンなしで行ける。
ただし、新雪直後や荒天時を除く。
涸沢まではおいそれとは行けないし、雪崩の巣なのでベテランでも行く人はいない。

377 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 02:18:12

とはいっても、アイゼンは持って行ってよ。

378 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 02:30:30

冬山は止めたほうがいいよ。
今までの登山とは全く違うよ。
経験と技術がないと
またあってもちょっとした油断で
足や手がもげたり
凍って死んだり
雪に埋まって死んだり
滑って死んだりする。
遭難から生還しても嘲笑の嵐
バカらしい限りで
失敗してから後悔してる人がほとんどだよ。
雪の無い山ではまずこんな目には遭わない。
趣味は楽しいうちが花だよ。
病的に高じた趣味はろくな事がないと思う。

379 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 04:06:10

>>375
しない、に近いと思うよ。
レジャーとしてのキャンプやハイキングが多いんじゃない。
俺２５だｋど、友達を山に誘うと失笑される。

380 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 04:07:32

>>378
どこを縦読み？

381 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 05:00:22

冬の西穂なめてる
アイゼンいらね？
２ｃｈで尋ねてるだけですでに予備軍

382 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 05:21:39

>>379

>友達を山に誘うと失笑される。

解りきったことすんなよｗｗｗ
俺２４だｋど、友達がいないんで単独ハイクオンリー。

今日、男子中学生のグループ（８人くらいかな）が山登ってきたよ。
麓には自転車が止めてあった。
正直、中学生が山に登るってことが理解できなかった。

383 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 07:53:49

>>328
だから友達がいないんだよ

384 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 08:07:54

>>368
そんな女は素っ裸にして冬山に捨てて来いよ
そしたら場所教えてね！

385 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 09:19:59

>>371
冬山はひとえにトレースの有無がその難易度の大半を占めると思いますよ。
人の多い山で初心者向きと言われているところを選ぶことがよいでしょう
支度・・・下着はウールや山用の化繊下着。上をもこもこたくさん着るより、下半身を暖めると
暖かく感じる。
装備は上げればきりがないので割愛しますが、計画に十分時間をかけること。
行く山に夏の間下見をすることや迷いやすい場所など過去の記録をよく研究すればいいと思いますよ。
私は16才の正月一人で行った北沢峠から千丈が本格的な雪山の最初でした
一人です。ツエルトに鍛造十本アイゼン、キスリングなど当時としては十年ほど遅れた装備しか準備できませんでしたが
思ったほどの危険な思いもせず帰ってきました。
シュラフやマットは安物で寒い二晩だったことを覚えています。

>西穂山荘と涸沢
小屋までいって引き返されるのでしょうかね？
もし小屋に泊まるおつもりでしたら自殺行為です。
すぐに山などやめてくださいね

386 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 13:17:38

>>385

西穂山荘は通年営業でしょ？
ロープウェイで上がって山荘まで歩く分には平気じゃね？
しかも山荘泊まりなら装備も軽量ですむし…
天気さえ良ければ余裕でしょ？

387 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 14:24:34

>>386

>>385は長靴男です
マジレス厳禁
ﾇﾙｰの方向で

388 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 14:40:22

>>385
> 冬山はひとえにトレースの有無がその難易度の大半を占めると思いますよ。
> 人の多い山で初心者向きと言われているところを選ぶことがよいでしょう

その考え方はよくない。
ただでさえ何もわかっていないド素人が、何も考えないで人のつけたトレースを辿るだけ。
自分で考えようとしない登山客が多いのは、そんな風潮のせいじゃないでしょうか？

389 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 15:56:29

ヨハネパウロがいる国は「バカチン四国」であってますか？

390 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 17:28:43

山では水が貴重品とのことですが、
皆さん、「ヒゲ」の処理はどうされているのでしょうか？
ほったらかし？？

391 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 17:45:45

>>390
「卑下」の処理には大概苦労しているよ。
つくづく俺って駄目な人間だなあ。

392 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 17:51:27

下山後の温泉で一気にカタをつける

393 ：390：2007/09/09(日) 18:11:56

>>391
小生も無意味に自分を卑下してたり、
やたらと自己卑下する他人の処理に苦労してます。
もう、「卑下」はどうにも・・・

>>392
２泊程度なので、ほったらかしが良さそうっすね。
自分も下山後処理します。

ありがとうございました。

394 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 18:23:16

>>388
その通りだけど、初めての雪山と言う条件でラッセルしないと話にならん
などいくらなんでもいえないだろ？

395 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 18:25:15

>>390
水なんかいくらでもある場合のほうが多い。
腐れ小屋関係者がもっともらしいことを言って恩着せがましいような話にしたいから
言っているだけ

396 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 18:44:42

>>371
いきなり冬山やるより、とりあえず春山から始めたら？
新雪ﾗｯｾﾙないし、吹雪く事も少ない。吹雪いても冬みたいに何日も続かないから死ぬ確率も少ない
雪も締まって歩きやすい

それか低山雪山から始めるとかさ
なんにせよ積雪、降雪期は夏山とはまったく違った楽しみがあるし、個人的にも雪がある山のほうが数倍楽しいと思う

397 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 19:15:34

楽しい分けないだろ。偏屈なだけ

398 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 20:53:04

ま、何を楽しいと思うかは人それぞれだからね

俺は達成感と生きて帰ってきたって事実に引かれてる

399 ：底名無し沼さん：2007/09/09(日) 22:55:22

それわかるわ

ヤクザの事務所にピンポンダッシュ

生きて帰ってきたっていう達成感と充実感

400 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 00:56:35

西穂山荘までは樹林帯だしアイゼン無くてもいけるけど、新雪だと山小屋が
除雪したあとでないと無いとワカン無しで歩けないし（歩いても膝まで埋ま
る）。あと天候崩れて吹雪くと１ｍ先見えないし目印もわからんから。

401 ：376-377：2007/09/10(月) 01:00:17

>>400
昨日の俺の発言を解説してくれているみたいだ。とりあえず、ありがとう。

402 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 08:44:25

買い物客の情けない書き込みをコピーしておきます。
これが小屋泊まり屑たちの意識です

>昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました。

昨夜は大荒れで積雪15cm。
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山。

テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まり、テントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。

ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団、
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな。

7時に穂高岳山荘出て、涸沢小屋に8:15着。
テント泊の兄ちゃんは山小屋なかったらひょっとしたら遭難してたんじゃないか。

403 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 08:49:09

ま、バスのミッション脱着がチェーンブロックで出来ると言い張る脳内野郎に言われてもな

404 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 08:56:46

>>403
俺はチェーンブロックで吊っていたと言ったんだぞ。
TATA製のバスで、フロントにエンジンがある車両だぞ

405 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 09:39:07

毎年、友達5人でキャンプに1泊2日で行くんだけど、1人2万円ぐらいかかった。
テント用品はありで、その他食材、車代、キャンプ地代、
周辺の観光地代、ファミレスとかってかんじでした。
みんなは、どのくらいお金かかるの？キャンプってこんなもん？

貧乏低所得だから、普段夫婦でいろいろ節約したりして、
楽しく住宅ローンを返しているんだけど、
友達は独身のせいだか解らないけど、買い出しでもみんな値段も見ないし、
氷なんてレジの横にタダであるのに、ロックアイス大量に買ったり、
欲しい物を欲しいだけ買うってかんじで、とにかく節約の概念なんて無い。
なんかすごい気疲れする。2万円もあれば、いい温泉旅館に泊れるじゃん。

正直お金の価値観が違い過ぎて、もう行きたくない。
場の雰囲気を壊したりしたくないし、ケチだとか、ぶーぶー言われるのも嫌だから
あまり言わなかったけど、来年からはもう断りたい。
うまい断り方はないでしょうか？

406 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 09:49:39

>>405
答もらっても来年まで憶えてるのかよ？

407 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 10:43:16

>>405
おい　旅はかね使えば使うほどつまらなくなるんだぞ

408 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 11:10:18

2万円もあれば、いい温泉旅館に泊れるかもしれないけど
車代、周辺の観光地代、ファミレス代は別にかかるから
それ含めて比較しましょう。

うまい断り方.....
身内の法事
友人の結婚式
先にした約束がある
キャンプよりも面白い趣味見つけた....
などなど

それにしても１人１泊２万はかけ過ぎだな。

409 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 11:18:47

ロング、ミディアム、ショートタイプ、
どのスパッツがズレ難いとかある？

410 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 11:51:10

時々スパッツを履いて股間を強調しているオッサンがいるがあれは変態なのか？
太鼓腹にモッコリ股間のパツンパツンの格好で自転車ころがしているだろ？
ああいうのをみるとあまりの気持ち悪さに蹴り倒してやりたくなる。

おまけに全頭みたいな変な水泳帽かぶってるし。
なんであんな変態的な格好で自転車に乗る必要がある？芸人の罰ゲームか？

411 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 12:31:00

下りの歩き方についてですが、踵を打ち付けてから歩けっていう人と
ベタ足で歩けという人がいるんですけど、どっちが正しいのでしょうか？

412 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 12:37:52

開脚後転で降りろ

413 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 12:42:12

前のめりだと転んだ時に危ないし、ｵｯｶﾅﾋﾞｯｸﾘで腰が引けた状態、重心が後ろにありすぎるのも良くない。
段差がない下り坂を歩くのであるなら、踵から置く感じというのは大袈裟な表現ではないと思う。
ただし打ち付けるというのは柔らかい砂利面を言っているのかも。

414 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 13:45:03

>>411
道の傾斜と地面の状態で歩き方は変わりますよ
大抵の登山道は踵からの接地でいいだろうけど、
泥などの滑りやすい下りの斜面で踵から接地することに意識をおくと、ズルっと滑りやすい
そういうところでは足の親指の付け根を意識して足裏全面に体重をかけるように歩くと滑りづらい
どっちにしろ踵を打ちつけてから歩けってのは、打ちつけても足に衝撃が少なく、
踵が食い込むような場所に限定されると思う。

415 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 14:07:31

>>413
止まりたい時は後頭部ですか、
それとも踵ですか？

>>413-414
ありがとうございます。
ド初心者なので、使い分けができるかどうか心配なんで
全ての下りを「足裏全体で」着地したら問題あるでしょうか？

上りは足裏全体でいいんですよね？

416 ：405：2007/09/10(月) 14:17:38

>>406
はい、普通に憶えていられます。

>>407
そう言ってやれということですか？しかし友達は、せっかくなんだから
ケチケチしないで、どーんと豪快に行こうぜ！的なノリだと思われます。
給料の格差や、お金の価値観、消費レベルが学生時代とは、悲しいかな
異なってきてしまっているようです。

>>408
うまい断わり方、いろいろありがとうございます。どれもうまく使えそうです。
参考にさせていただきます。嘘をつくのは苦手なのですが頑張ります。
2万はやはり、かけすぎですか。

>>410
自分は趣味でMTB乗ったりもしているのですが、あのスパッツは、
お股に多い日用みたいな形のクッションがついていて、
長距離走行の会陰が痛みが、かなり緩和されます。
自分は見た目恥ずかしいので、上に短パンをはいていますが。。

417 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 14:54:03

↑こういう人って”友達”と称する奴等にたかられやすいよね。
そして本人だけはそれに気付かなかったりする。

418 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 15:42:23

黒いゴムの半球に十字の切れ込みを入れたのが付いてる
ザックやショルダーバッグを見るんですが、あれの用途は何なんでしょうか？
予想は、タオルを挟んどいで乾かす、ですが…

419 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 15:45:23

吸血鬼よけ

420 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 15:50:51

小さいのはヘッドフォンのコードがズボズボする穴

421 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 17:09:31

野外で長時間使える100Vの電源ってありますか？

422 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 17:44:01

民家から盗電しろ

423 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 18:12:19

東電に言って設置してもらうことも可能なんじゃないか。

424 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 18:18:11

おれ四国なんだけど東電OL来てくれるの？

425 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 19:39:01

>>415
実際降りてみれば判りますよ。
急な下りだと、どうしても足先に力が入ってしまうと思います（靴が合わないと豆ができたりするかも）
膝を上手く曲げるようにして下りなのに体が流れないで「スタスタ」降りれたらたいしたもの。
実際は無理だと思いますが、踵からスッスッと足裏を付けるように歩けたら理想です。
よく勢いよく足を地面に置いて「ドシドシ」歩く香具師がいるけど、膝に悪いから絶対お勧めできません。

登りでは大腿筋をあまり使わず（膝屈伸を減らして）
一見足取りが重いように見えるような感じで歩くといいです。
これが足裏を全て付けるということです。
足を地面から離す時も、勢いよくつま先で蹴らないように
足全体で次の段に「置く」感じで。
ふくらはぎの筋肉もあまり使わないで済みますし。

実践あるのみですよ

426 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 19:41:12

だから開脚後転で降りれば無問題だろ？

427 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 19:53:58

>>421
発電機買えば？

428 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 19:58:44

>>425
ありがとうございました。はい、がんばります！

429 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 20:06:22

>>421
トヨタセルシオハイブリッド 1200万円

430 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 20:06:30

>>416
キャンプというものを履き違えてる方のようなんで、BBQで充分満足するんでは？
そんでもって、買出しは自分が担当する。

まあ、俺だったら「金かかるだけで詰まらん！」とストレートに言ってしまうがなｗｗｗ
言われたほうは、価値観考え直すか、キレるかのどちらか。

431 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 20:46:42

これ、北アでおちてたけど、何の糞？熊じゃないよね。

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1189424622316.jpg

432 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 20:56:39

>>425
>膝を上手く曲げるようにして下りなのに体が流れないで「スタスタ」降りれたらたいしたもの。
登山靴はそんな動きを許しません。
そうさせないための靴と言っても過言ではないでしょう。

433 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 21:01:53

>>431
俺の糞

434 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 21:05:58

>>410
http://sports11.2ch.net/bicycle/

435 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 21:10:25

>>431
非常に自然な姿ですね
こうやって自然に違和感なくかえってゆくのですよ。
小屋などあれば人が大量に押し寄せ大量の糞尿を自然にかえらないまま
放置することになるのですよ。

436 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 21:44:00

長靴は糞を入れるのに良いかもな

437 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 22:07:56

>>434
了解。
代理で立ててきた。

ﾊﾟﾂﾝﾊﾟﾂﾝの変態ｽﾀｲﾙでﾁｬﾘに乗るな
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189429635/

438 ：底名無し沼さん：2007/09/10(月) 22:53:16

趣味で登山してる人で冬山もやる人の割合ってどの位なのかな。
1割くらい？

439 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 00:40:38

>>438
冬山っていうのが、雪に覆われた高山を意味するならそんな感じじゃないか。
冬の低めの山をハイキングする人ならもっとたくさんいるが。

440 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 00:48:36

軽アイゼンレベルなら３シーズンとほとんど同じだから結構いるけれど
ピッケルが必要な冬山までする人は極端に少なくなる
そもそも1人くらいは冬山経験者がいないとできないしな
これを切っ掛けに山岳会に入る人も多い

441 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 04:43:04

>>416
出来れば２万の内訳を見てみたいですね。

442 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 05:54:43

>>441
つりだよ、つり

キャンプで一人２万円もかかる訳ないだろ
５人で１０万だぜ
もう少し、マシな金額でネタかかないとな

443 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 06:22:09

登山用語で時折「銀座」という言葉を耳にしますが
人通りが多い道を意味すると聞きました。
逆に「裏銀座」は人が少ない道、という事でいいんでしょうか？

444 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 06:44:15

>>443
人の多いルート＝いいコースとは限らない。
里から近く比較的楽に稜線まで出れて、醜い小屋も多いと言ったところに人が集まったと言う場所に過ぎない。
夜景が醜かったり町明かりで星の数が少ない、月にない夜でも薄ら明るい。
村内放送が風に乗って聞こえてくるなど趣もないつまらないところが多い。
銀座と名のつかないところでも、人気コースはだいたい似たような傾向にある。

445 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 08:22:46

山岳小説はいろいろあるけど、山岳マンガで何か面白いのないですか？

446 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 08:25:04

　岳人列伝

447 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 08:27:01

>>444
詳しい解説あろがとうございます
登山用語はなるほどな、といった言葉が多くて楽しいですね。

448 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 08:37:33

>>447
どうもいたしまして
小屋などに泊まったり登山靴を信じるあまり真実を捻じ曲げるような手合が人気コースには
うじゃうじゃいます。
早急にに排除されるべきごみですね

449 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 10:01:56

>>447
信じない方がいいよ
444のいようなコースばかりが銀座とつくコースの全てではないから。
銀座とつくだけの何かがあるか否かは、自身が経験してから判断するといい。
人にあれこれ聞くよりも歩いてみるのが一番。
一応調べるなら２ｃｈだけというのは絶対駄目。嘘もゴミも多いから。

450 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 10:44:04

>>447
俺には >>444 は >>443 の質問に答えていない、
単なる爺の自慰書き込みに思えるんだが
>>447はそんな回答で本当にいいの？

451 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 10:47:01

そう思うならオマエが答えてやれよな

452 ：416：2007/09/11(火) 10:50:21

>>430
たしかに、メインはBBQのような気がする。
キャンプは、遠くまできたし、せっかくだから泊まって帰ろうってぐらいかも。
それとなく、今度会って来年のキャンプの話題になったら、金がかかりすぎだよ！
だいたい計画性0だし、もうむりぽって伝えてみよう。
俺＝ケチキャラに決定だろうな。そこは残念だ。まぁケチだが。

>>441-442
うは、釣りとまで言われるほどなのか。
俺がおかしいのかと思い、ここで聞いてみてよかった。
あいつらおかしいよ、どこの金持ちだよ！ってかんじだな。
いや、みんな給料いいのかなぁ。

普通だいたい、みんないくらかかる？1万ぐらいかな？
まぁ条件によってばらばらになるけど、聞いてみたい。

そういえば、なににそんなに使ったんだろう。
内訳、今思い出して計算してみる。まってて。

453 ：418：2007/09/11(火) 10:52:10

>>420
ありがとうございました。

454 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 10:56:08

444=448は長靴男と呼ばれている荒し。こんなところまで出てきたか。
真に受けない方がいいよ。

455 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 11:05:24

銀座って、山が多いからではないの？
裏は、こっちにもいい山沢山あるよってコースでしょ

456 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 11:06:53

原宿はないの？ｗ

457 ：416：2007/09/11(火) 11:12:49

数値は、うろ覚えでだいたいですが、
キャンプ場代等13,500円/5＝2,700円
都合により車3台分乗のため、高速往復8,000円/2＝4,000円
直火用器具購入台1人2,500円
観光地2,000円
日帰り温泉1,000円
ファミレス、軽食など、3,000円
食材代5,000円？/5＝1,000円
ガソリン代3,000円？/2＝1,500円

計17,700円だから、もう少し食材代や、ガソリン代がかかったかも。
そのほかにもこまごま出費があったし。

思い出しながら計算したら、こんなかんじです。

458 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 11:43:45

>>454
は長靴男です。
いいか！人気コースはほぼつまらないコースと言うのは正しい。
広河原から間ノ岳から延びる枝尾根の3192ｍのコブコースなんかその一例だろう
ところがほとんど人の行かない両俣小屋からのコースは実に趣がある。

赤岳硫黄間も銀座と呼んでもいいくらいの人気ぶりだが、一度行けば十分なつまらないコース
ところが小淵沢から権現を経てツルネ・赤岳間のすばらしいこと・・

では煮ても焼いてもどうにもなりそうもない鳳凰三山はどうだろう？
夜叉神からいってもドンドコ・御座石からいっても大差ない。つまらん
だがいったん甘利山からイチゴ平らに行く道を行くと、なぜか深南部の展望がよく、その雰囲気も
安部奥・白根南稜との一体感まで感じられるすばらしいルートである。

大雪渓など名前だけのただの残雪ルートなどまったくうんざりし、面白くもなんともない、山頂でそのうんざり度は
ピークに達するが、一旦足をさらに北に向け30分も歩けばがらりとかわり、すばらしすぎる場所が目の前に広がる
それは日本海まで続くのである。

459 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 11:56:04

裏銀座は楽しいがな。

460 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 12:12:09

裏歌舞伎町も楽しいよね。

461 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 12:14:06

裏浅草なんかマニア向け。

462 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 12:16:47

>>458
山板の２大基地外乙！

463 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 12:20:44

山板の２大基地外は誰と誰ですか？

464 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 12:21:16

東豚と珍小

465 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 13:09:38

>>457
個別に金額でたところでどの部分のお金の使い方に問題あると思う？
東京～名古屋のような遠方でキャンプすれば観光もするだろうし
キャンプでの食事以外に食費だってかかるでしょう。
お風呂だって入りたくなるでしょう。

直火用器具購入代が少し疑問ですが
食費、一人1000円なら問題ないんじゃありませんか？

普段節約節約の生活を強いられているせいで
精神的なゆとりがなくなり、メンバーの
>買い出しでもみんな値段も見ないし、
>ロックアイス大量に買ったり、
>欲しい物を欲しいだけ買うってかんじで、
>とにかく節約の概念なんて無い。
これらの行動が許せなく思えてしまい、
冷静に判断できなくなってませんか？

もう少しゆとりを持ちましょう。

466 ：457：2007/09/11(火) 13:43:10

>>465
たしかに！それはあるかも。客観的な意見ありがとうございます。
こうして見ると、移動費が高いせいかも。
メンバーが新潟と東京なので、車も3台になってしまい、
中間地点にしなければならず、近場にできないせいだとわかりました。
この条件は来年以降も変えられそうもないので、
やはり次回からは辞退しようと思います。
みなさん、いろいろありがとうございました。

467 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 14:13:01

新潟組は新潟組で割り勘にして、東京方面も同じように割り勘にしたらいいんじゃない？
あ、でも中間地点だからほぼ同じかな？
それか一年おきに交互に新潟と関東で場所決めたら？
その方が意外と安くなるんじゃない？
あとは深夜割引使うとかすればいいんだし(ETCが無ければ無理だけど)
それと、ファミレス・軽食の分をコンビニで購入とかにしたら？
ところで高速代とかで計算に入ってないけど、もう一台はどこから？

468 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 14:29:41

まあ、金銭感覚が同じ位じゃないと遊び仲間にはなれないよ。
ただそれだけの事。

浪費家は倹約家をウザがるし、
倹約家は浪費家に付いて行けないし、その気も無い。

同じ金銭感覚の仲間を見つけて楽しく遊びましょう！
倹約家同士なら「これだけ安く買えたぜ！」って事だけでも
楽しいイベントになるわけだしね。

469 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 15:12:14

>466
結局、交通費が高かったんですね・・・。

友達の金銭感覚はマトモじゃないですか!!
純粋なキャンプ代だけなら高くは無いと思う。
そして、この内訳だとキャンプ以外でも「どーん豪勢に」的ではなく
普通か質素って感じがする。

最初の方の書き込みからすると、割高な出先のスーパー、定価のコンビニ、
割り増しなキャンプ場で、消耗品・酒や食えないほどの食材を大量購入
する無駄金を使う連中だと思ってた。

470 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 15:14:40

>>458
全部ガイドブックに載ってる有名コースですねｗ

471 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 15:25:18

>>470
しーっ！　めっ、もう・・・

472 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 15:37:48

>>458
なるほど、参考になります。
ガイドブックに載ってるのはつまらないコースなんですね。
薄々そうじゃないかと思っていました。

473 ：457：2007/09/11(火) 15:56:14

アドバイス有り難うございます。
>>467
新潟1人1台+東京2人1台+2人1台で、それぞれで割り勘にしています。
（自分は東京です）
それなので、やはり中間地点あるいは、新潟よりにしないと問題ありなのです。
後だし的で、すみません。

それに、>>468の言うとおりで、他のメンバーは、
残念ながら、いろいろ安くあげようという概念は無さそうです。
お出かけ好きなのに、お出かけ好きな友達は、浪費家ばかりです。
結局は、お出かけは、嫁とするようにするしかないか。
お出かけ好きな友達、リアルでは疎遠になりそう。
友達と毎年恒例夏キャンプ＜お金ということか、悲しい。

>>469
そうですね、たしかに自分が節約大好きっ子、ケチなだけでした。
交通費の節約の件は>>466のとおりで、削れないのと思われるので、
非常に残念ですが、次回からは辞退しようと思います。
せめて1万ですべて納まるぐらいならいいのになぁ。

474 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 15:59:17

>>457
でも既婚者のことを理解しようとしないで
浪費するのが平気な方は友達とはいえないんじゃ…

本当の友達なら、多少なりとも気遣いしそうだけどなぁ

475 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 18:20:53

僕は今、中学校３年の男子です。僕は中学１年の時にローツェの南壁を単独で酸素ボンベを使わずに登攀したのですが、それを友達は、すごい、すごいと言います。
自分では良く分からないのですが、それって本当にすごい事だったのですか。教えてください。

476 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 18:59:38

>>475
脳内の友達が凄いって言っているんだから、凄い事なんだよ。
その事は絶対に周りの人に話しちゃだめだよ。

477 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 19:31:44

で、431は何のクソ？

478 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 20:26:32

だから俺の糞だって

479 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 20:40:48

胡麻和え食った後の俺のクソ

480 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 21:46:54

おまいらのファーストエイドキットってなにが入ってる？

481 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 21:51:12

バンソウコウ

482 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 21:52:56

包帯

483 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 21:54:18

看護婦と慰安婦

484 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 21:55:22

針付縫合糸

485 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:10:09

ペペローション

486 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:12:48

>>481
>>482
だけ？

>>483
コラー！！

>>484
かなりの手練れとお見受けした

>>485
つ業務用ポリタン入り

ちなみに漏れは、絆創膏、包帯、ガーゼ、消毒液、テーピング、軟膏、ティッシュ。
大杉？

487 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:15:06

抗生物質

488 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:16:43

AED

489 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 22:26:26

>>443
「裏銀座」と称されるのは，北アルプスの烏帽子岳から槍ヶ岳までの稜線。
　これは，燕岳から槍ヶ岳までの「表銀座」に対しての呼称。
　私見だが，この場合の裏銀座という呼称は，表銀座と比べるとちょっとした渋さと
　人の少なさという２つの要素が重なって付けられたと思う。
　「人の少なさ」と言っても，夏山最盛期には，烏帽子小屋には５０人以上，
　三俣山荘や双六小屋には１００人以上が泊まるけどね。

490 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 23:15:17

神奈川から行ける範囲での評判の良い岩登り教室を教えてください
セルフレスキューや他を勉強したいと思ってます

ネットで見てみると意外とあるようで何処が良いのか。。。。

491 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 23:19:44

横浜山岳会　マジお勧めｗ

492 ：490：2007/09/11(火) 23:24:32

>>491

『山小屋に避難出来て、皆凍傷ひとつなく元気で、食料もあって、それでも
救助ヘリを呼ぶという・・・いったいこれのどこが遭難なのだろうか？』

↑のことか？

山岳会に入るのがいいのかな？とは思うのだけど
あまり入る気がしないので教室で良いのが無いかなと思ってます

493 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 23:58:28

>>474
友達に浪費癖があるとは思えないんだが・・・。

494 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 00:32:20

菊池敏之さんとかは？
俺は受講した事ないけど。

495 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 08:18:23

>>489
おいおいおい屑野郎
小屋に泊まった人はみんな買い物客で、山を歩いた数にははいらないんだよ
第一お前は何で小屋に泊まる人数を熟知しているんだ？ボケ
お前も買い物客なのか？恥さらし

496 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 08:59:27

おいおいおい長屑野郎

497 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 09:15:24

>>492
小屋は避難する場所なんかじゃあない。
非難する場所なんだよ。
寒いときには外壁などを剥ぎ取って燃やすくらいしか役に立たない。

498 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 09:21:03

>>497
はっきり言おう。
上手いこと言ったと思ってんなら大間違いだ。

499 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 13:05:15

WILD-1のオリジナルテントってどうですか?

500 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 15:59:59

長時間（といっても1,2時間）歩くとケツの穴あたりがイタイ・痛がゆい感じになるんだけど
コレって何でだろ？

501 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 16:00:25

済みません。初心者ですm(＿)m
八ヶ岳・奥穂高レベルまでに適応する登山靴はどのメーカ―のどのランクがお薦めでしょうか？
カタログを見たのですがたくさん有りすぎて良く分かりません。
どなたか詳しい方、教えてくださいm(＿)m

502 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 16:11:54

おいおいおい長屑野郎

503 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 16:21:22

>>501
仮に、靴選びの専門家が存在したとしても、
一生の内にそんなに多くの靴を履き潰すはずはありません。
だからどのランクの靴がお薦めかと問われても
教えたがりが支離滅裂なお薦めを上げるだけです。
確実な点は、３万円する靴の性能の９０パーセントを
4０００円の靴が有しているということです。
積雪期を除けば八ヶ岳・奥穂高レベルは4０００円の靴で大丈夫。
それ以上高価な物はマニアのものですよ。
但し、サイズ選びだけは慎重にすること。

504 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 16:57:23

>>503
誠実で適切なアドバイス、有難うございますm(＿)m
分かりました。サイズと試履(？)の感覚が大切なのですね。
有難うございました。

505 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:01:22

>>501
503の話でも間違いでは無いと思うけど、雨降ったときの事を考えたら、
防水性のあるものは考慮した方が良いと思います。
あとは耐久性かな。何べん使うかにもよるでしょ。
長く使うつもりなら4000円なんて靴は選ぶべきではない。

506 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:03:35

>>500
肌が弱くないですか？蕁麻疹が出やすいとか。
着ているものと肌の相性が悪くて、
すれ＆温まって痒くなってるんだと思う。

507 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:04:28

いくらなんでも、4000円はねえだろよｗ

508 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:05:36

15000前後、これくらいが一番妥当

509 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:06:26

週末に、丹沢へキャンプに行きます。
9月の丹沢の朝晩って寒いですか？
服装をどうしたら良いか悩んでます。

510 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:07:59

4000円・・・。初心者は靴に金かけるが吉。

511 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:08:42

15000のトレッキングシューズぐらいだと、
型落ち在庫処分だと4000ぐらいになることもある。
但し、靴の量販店での話だ。

512 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:09:27

>>511
そんな話は誰もしていない。

513 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:10:22

>>509
明け方はわりと冷えるかも知れない。
はおるものは用意した方が良いと思う。

514 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 17:14:48

俺が最初に買ったのは3980の値下げ品だった。
本格的な登山靴に比べると、やはり頑丈では無いね。
岩稜にはいるとやっぱり弱かったよ。

515 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 18:30:41

>>494

どうもです

私も気にはなってました
一度行ってみようかと思います

516 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 18:34:44

ここ数日長靴男が荒れてますが生理ですか？

517 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 18:38:19

俺も3000円のトレッキングシューズみたいなの買ったら
ソールが舟底型に膨らんでて、うまく歩けないありさまだった
でも、高いトレッキングシューズ買っても
ソールがウレタンに接着の奴は、いずれガポンって剥がれて分解しちゃうんだ

518 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 18:38:34

>>510
このような屑が登山用装備と言うものの本質をゆがめ、腐れマスコミに
「遭難した買い物客はスニーカーと言う軽装だった」
などと報道させてしまう原因のひとつ
>>503は非常に鋭いレスであり本質を突いたものである。

キスリングやニッカズボンそしてなぜか数年も使い続けられるほどの無駄な耐久性を求める靴
まったく無駄な重量を数年引きずるに過ぎない。

519 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 18:39:20

極端に安いトレッキングシューズはトレッキングまがいシューズだよｗ
山の店で在庫処分で購入するんだったら問題ないが…

520 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 18:48:25

>>503=>>518=長靴男

自演ばっか

521 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 18:51:15

>>503
稀に見る逸脱したアドヴァイスである
悪天候に見舞われてわかる未熟さ

522 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:04:53

>>521
なら、軽登山靴の外側の材質を安価なハイパロンやゴムに変えて
安い靴ならどうなるんだ？

それにしてテロリスト安部は登山靴同様最後まで屑だったな
ブッシュにすら劣る遠く及ばない屑だった

523 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:08:42

>>506
あぁ、確かに皮膚は弱めかも・・・
ジョギングとかちょくちょくしてたときもやっぱり長時間歩くとなりやすかったし
腹の調子が悪くなくてもなっちゃうし、皮膚の問題だったのか・・・

524 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:08:52

>>522は「美しくない日本語」

525 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:10:33

>>500

薬局で「サニーナ下さい!!」と叫んでみよう。

526 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:17:31

>>524
ありがとう
大臣を自殺に追い込む空恐ろしい結果を生むことが美しい日本の姿だからな
ライス国務長官が自殺したら我々はアメリカと言う国の闇の恐ろしに震えるだろう

美しい国の政権は外から見れば空恐ろしい政権です

527 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:21:08

キモイレスがお好きなようでｗ

528 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:24:05

>>518
久々に笑わせてもらいましたｗ

529 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:28:36

>>513
羽織るもの持っていくくらいで大丈夫ですかね？
ありがとうございました！

530 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:36:38

ライスはおかずにならない。
やっぱ白人のU18に限るな。

531 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:44:37

長靴男は、障害者自立支援法で福祉作業場が閉鎖になったのを、恨んでいるらしい。
精神障害者である彼にとっては、あそこで長靴を作るのが唯一の生き甲斐だったのにな。

532 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:49:14

>>531
聞くも涙の物語だね

533 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:55:51

長靴男は長靴屋だった

534 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:57:50

長靴男って誰？

535 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 19:59:50

>>534
半年間ROMれ

536 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 20:11:11

今時そのフレーズ・・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 20:32:53

俺も長靴男とやらが何者なのか知りたい。
半年もROMることはできないが、登山キャンプ板のいたるところで散見されるな。
とりあえず気になる点は・・・

何で長靴って呼ばれてるんだ？

何でこんなに嫌われてるんだ？

長靴男って１人なんだよな？

　　　　　レスよろ

538 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 20:46:12

＞何で長靴って呼ばれてるんだ？

長靴で登山が最強だという自説を吹きまくってるから。

＞何でこんなに嫌われてるんだ？

気が狂ってるか。
狂ってはいるが、俺は部分的に同意する事も多し、正直。

＞長靴男って１人なんだよな？

オリジナル長靴が一貫して名無しなんでな、
騙ってる奴も居るよ。

539 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 20:46:48

×気が狂ってるか。
○気が狂ってるから。

しゅまん

540 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 20:46:55

>>537
1～2年ロムってればわかるよ

541 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 20:55:53

気が狂ってるやつなんて２ｃｈには幾らでもいるし、
そういう奴にしつこく絡みたがる奴も９９．９９９９％同類だよｗ

542 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 20:58:42

足柄山だったら、長靴で登ったことがあります。
この位だったら平気？

543 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 21:01:51

別に長靴履きたきゃ履けばいいんだよ

それをわざわざ「長靴が最高」とか「長靴は登山靴より優れてる」とか言うから叩かれるだけで

544 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 21:08:34

なるほど

545 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 21:51:32

501です。
有難うございます。
色々と考えてみますm(＿)m

546 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 21:53:56

考えるまでもありません。
是非、長靴を選ぶべきです。

547 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:15:02

長靴ｻｲｺｰ!!

548 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:15:53

>>522
日本人に通じる語学が必要です

549 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:35:31

この板人が少ない・・・・・・・・
通な人のレスも結構あるのに。
もっと色々知りたいよー

550 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:36:49

> もっと色々知りたいよー

ならば、２ちゃんねるばかり見ていないで、山に登りなさい

551 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:38:26

達人っぽいお言葉だ・・・・・・・

552 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:38:37

>>550は果てしなく正しい

553 ：549：2007/09/12(水) 22:39:55

ぶっちゃけて言うと、2週間天気が悪くて行けてない初心者です。

554 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:42:09

駅前、長靴だの病人が住み着いてる
感染しない為に机上の山登りでなく
実践すべきでＲ

555 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:43:45

>>553
階段でも登り降りしてるがいいさ

556 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:45:26

おっと
なにかわいてきたかな。

557 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:47:22

>>555
同意
つか、普通だろ

558 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:47:43

山ってなぜ年寄りばかりなの？

559 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:47:52

ｼﾞｴｰｿｗ

560 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:50:36

人がいるところに湧いてくるから、
気をつけるがよい

561 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:50:46

馬鹿と煙は高いところにのぼるというでしょう？

562 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:52:53

年寄りばかり山で遭難するのはなぜ？

563 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:54:06

馬鹿と煙は高いところにのぼるというでしょう？

564 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:54:31

政治と生活が低いところに下るということでしょう？

565 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:57:25

ウ井スキーがお好きでしょう？

566 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:58:50

>>565
笑った。あなた良い人でしょう？

567 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:00:20

はい。超いい人です、ぶっちゃけ。

568 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:01:37

はっ。喜んでマジレスしちゃったでしょう？

569 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:02:58

>>567
でも40超えてるでしょう？

570 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:05:10

なんか加齢臭がキツいな

571 ：↑：2007/09/12(水) 23:06:08

50代

572 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:11:32

臭う臭う

573 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:12:37

ディスプレイにファブリーズしてくさい

574 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:14:14

ごめんくさい

575 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:14:52

これまたくさい

576 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:15:23

あぁくさぁ

577 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:16:11

おじたん息くちゃ～～～い

578 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:21:17

口の中にファブリーズしてくさい

579 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:22:01

鬱くしい日本

580 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:23:33

禿げしい臭さ

581 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:23:39

言った本人がまさに・・・

582 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:24:50

ハゲ

583 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:26:02

のびてやがるｗｗｗ

>>569
ちょっと超えてるけど～、お口は仁丹の匂いしかしないし～
しかも梅味だすぃ～

584 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:31:44

中年かよ(ﾌﾟｯ

585 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:33:49

仁丹の匂い嫌い・・・。
フリスクの方がいいかもよ。

586 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:34:48

梅仁丹の口臭持ちの４０オヤジ

オ　ワ　ッ　テ　ル　ナｗｗｗｗｗ

587 ：585：2007/09/12(水) 23:35:23

>>586
ネタに決まってるじゃん。

588 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:37:12

いやいや、絶対マジだろｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:37:39

８＊４がきかないワキガの中高年男性っていかがなものか

590 ：585：2007/09/12(水) 23:37:53

素直なお方なのねん。

591 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:40:33

８＊４を使うワキガの中高年男なんていないって。

あいつら、無頓着じゃん。

592 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:42:40

>>589
マジレスすると、エイトフォーなんてしたらそりゃもう最悪な状態になりますよ。
しない方がまだマシ。
会社の先輩が物凄くて、エイトフォー（シトラス）をかけまくるんだけど、
静汗剤の独特な匂いと重なってそりゃもう地獄です。
腋臭用は別にあるので調べて見てください。

593 ：梅仁丹：2007/09/13(木) 00:05:45

おまえら馬鹿にしたからもう山の事は何も教えてやらん。
この東海自然歩道のジョージ・マロリーと言われた俺の包容力にも限界はあるからな。
あんなことやこんな事も教えて貰えたのにな、馬鹿な奴等だな。
もう寝る。ばーかばーか

594 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 00:07:22

臭い口から聞く話など何もないわ。
さっさと糞して寝ろ。

595 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 00:15:31

>>593
おはよう♪ちゅ

596 ：梅仁丹：2007/09/13(木) 00:28:20

シャキーン！！

なわけねえだろ、そんなちゅーくらいで。
がっかりしたままなんだよゴラッ！！！
マジで寝るし。

てかここをネタスレにすんなおまえら。
お次の方、どうぞ。

597 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 00:45:17

おまえはﾂﾝﾃﾞﾚﾀｲﾌﾟとみた

598 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 00:47:09

忍耐力はゼロだな。

599 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 00:49:38

昔の男っぽい

600 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 00:53:20

４０オヤジなんだから、昔の男じゃん

601 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 10:20:20

>>537
長靴男は複数います。登山靴を信じるあまり、常識では到底理解できない
屁理屈を展開する手合いです。
まともなレスにたいし、ただの罵倒しかできない・具体的な反論のできない連中で
当たり前だが嫌われています。

602 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 10:46:18

早く今日の分の薬飲めって

603 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 11:04:06

>>537
ほらね>>602も典型的な長靴男です。
分けのわからない何の具体性もない非難をするだけで何がどう気にくわないかすら書かない。
ただの荒らしといえるでしょう

604 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 11:17:54

具体的に、そして完膚無きまでに論破してやるからトリップ付けろ
まぁチキン長靴>>602にはできないだろうが

605 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 12:14:56

議論するのはｵﾏｲﾗの自由だが、ここではやるな。
ｽﾚ違いだし迷惑だ。
別ｽﾚでも立ててやれ。

606 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 12:46:14

>>604
挑むくらいだからきっと頭の良い人なんでしょうが、
血が頭に上りやすい方ですか？
やめときましょう。

607 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 12:55:21

逃げ

608 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 13:59:56

この板
物知りも多いけど
童貞っぽい厨もいるな
不思議な板だ

609 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 14:26:32

>>601
バカだねぇ
長靴男をすり替えて荒そうってのが君の目的なのに
最初に間違えちゃ面白くもなんともないじゃない
登山靴は無用で長靴こそ最高というのが長靴男なんだから
それを踏まえて

ハイ、最初からやりなおし

610 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:26:30

キャンプで食べたい手作りデザートってなんですか？
今まで感動した、或いは、作って好評だったデザートを教えて下さい。

611 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:30:32

>>610
スイカ+アジシオ

612 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:32:02

新潟出身のうちの嫁はスイカにアジシオかけるの見てびっくりしてた。
何でも産まれて初めて見たらしい…。

613 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:32:28

マシマロ焼いて食うのだけはいただけない

614 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:33:26

味塩なんて物は使いませんｗｗ

615 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:38:52

　味塩　×
アジシオ○

616 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:39:17

アサシオ焼いて食べたい。

617 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:40:00

甘いスイカに塩はいらんやろ
ましてやアジシオなんぞ使うなんて

618 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 15:56:56

アジシオはヤヴァイから。

619 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 16:00:47

手作りなんて食ったことないやつらばかりだからこんなとこで聞いても無駄無駄

620 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 16:13:09

>>610
作って好評だったのは
・オレンジのバターケーキ
・カボチャプリン
かな。

って普通はあまりキャンプでデザート作ったりしないので
何作っても好評ですよ。

プリンは簡単だし、初心者にちょっとお勧めかも。

ちなみに私は ♂

621 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 16:39:33

ダッヂオーブンないと無理だべ？

622 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 16:39:47

俺はｷﾝｷﾝに冷えたﾄﾏﾄと味塩

あ、ｷｬﾝﾌﾟなんか行かないや
ﾄﾏﾄは長い距離歩いてこそおいしさが引き立つからね

623 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 16:53:52

>>620
ダッチャーだっちゃ？

624 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:09:01

プリンは蒸すし、ダッチオーブンが必須じゃないよ。

ケーキはダッチで作ったけど......
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=1782
これで焼いたケーキも食べたことある。

625 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:12:34

道具持ちだな。

626 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:15:38

>>625
いまどきダッチ持ってるだけでそれか？ｗｗｗ

627 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:18:13

よく読め

628 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:29:05

>>627
お前がよく読めよ。ｗｗｗ

629 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:36:59

>>620はもてる奴に違いない

630 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:42:15

世間の人はケーキ作るのにオーブン使うんだが
>>625, >>627 はケーキ食べるのにオーブン使うんだろwww

631 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:48:23

ええいもう贅沢は言わん
ダッチでいいから俺にワイフをよこせ！

632 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:49:46

>>626には、「ダッチ持ってるだけで」と書いてあるなｗ
>>624氏が言う物は、ダッチオーブンだけではない。
恥ずかしいのは、>>626

633 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:50:43

>>631
可哀想にのう。

634 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:53:50

>>632
バカ？

635 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:56:46

何気なくｽﾙｰされてる>6２１が不憫だw

636 ：６１０：2007/09/13(木) 17:57:52

６２０さん凄いですね。
バターケーキ良さそうだけど、ダッちオーブンも、６２４のオーブンも持っていないので無理かな。
蒸しプリンだったら大きな鍋持っていけば可能かも？
丸ごとのカボチャくり抜いて、蒸すのもありかな？デザート担当になってしまったので、悩み中です・・・。

637 ：620：2007/09/13(木) 18:16:16

>>636
だったらプリンお勧め。
自宅で練習してみればわかるけど、混ぜたら蒸すだけだもん。
スタンダードなカスタードプリン以外にも凝ったプリンがあるから
苦労を見せたければ見せられるしね。

ケーキみたいな焼き物よりも、大鍋で蒸す方が簡単。
凝ったことやって失敗するよりもいいと思うし。

ちなみに、食べ慣れてないけど温かいプリンで問題ないから。

638 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 18:20:16

そうだプリンだプリンがお勧めだ
女はプリンとしてるに限る！

639 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 18:51:47

>>636
カップケーキとかスポンジケーキとかならフライパンでも作れるし
蒸しケーキならもっと簡単
アイスクリーム作るのも面白いよ
あとは沖縄のお菓子の薄い焼菓子を丸めた奴だとか
特別にオーブンなくても結構いろいろ作れる

640 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 18:57:41

男性に質問!!
キャンプに行くとたとえ女友達だとしてもHしたいもんですか
男友達とキャンプに行く約束してしまった

641 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 19:03:43

自分で作ったわけじゃないけど、商業ツアーでデザートに
クレープがでてきたことがある。
（ダッチのフタで焼いてた）

ちょっと、おっしゃれ～！と思ったけど、一人分ずつつくるのが
イヤで自分では作ろうと思わなかった。

642 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 19:04:09

一緒にキャンプするだけだろ。

643 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 19:05:37

>>640
お前、男って生き物をなんだと思ってるんだ？

キャンプだろうがなんだろうが、相手が女であればＨしたいと考える生き物だぞ。

644 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 19:05:41

寝る時にシュラフが連結されてたらアウトだな

645 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 19:07:09

>>643
お前は猿。

646 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:28:17

ダッヂで作る本格派スコーンは概ね不評だ

647 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:30:12

そりゃぁバイパーとかでスコーン作れば不評だろw

648 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:31:17

>>646
つttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GFRC_jaJP211JP211&q=%e3%83%80%e3%83%83%e3%83%82

649 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:49:34

>>639
キャンプ場でアイスってつくれんの？

650 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:54:23

>>649
氷に塩を振りかける。

651 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:54:50

ボーイスカウトで習えるのだ

652 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:57:17

>>650
？

653 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 21:58:37

美味くないよ
いったん溶けてまた凍らせたようなアイス

654 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 22:08:11

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=942359&kotohaco=1
アイスクリームメーカーがあるんだな。

655 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 22:12:48

高いねー

656 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 22:17:24

>金属チューブにアイスクリームの素を入れ、回りに氷と塩を入れたら、振ったり、パスし合ったり、キックしたりして、遊びましょう。

蹴ったら痛そうだな…ｵｲ

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m47503761
とか
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40402315
の方がお手軽じゃない？

657 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 22:21:23

今いろいろ見てみたけど、大小のジップロックで作ったりするんですねー

658 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 22:29:43

デイキャンプでも
デザートは切った果物ってイメージしかなかったわ。

659 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 22:37:25

デザート食いたいのって女子供か？

660 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 22:47:18

>>659
だいたいそうだと思います。

661 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:34:46

テントのポールの材質で
DACプレスフィット
ってどんなんですか？

ググったけどどんな特徴の
材質なのかわかんなかったっす。

662 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:37:48

>>661
アルミ

663 ：661：2007/09/13(木) 23:43:20

アルミなんですね。

じゃぁジュラルミンより「ショボイ」ってことでＦＡ？

664 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:48:48

DACプレスフィットは材質ではないよ
あくまで加工(製造？)方法の種類…多分

665 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:49:51

多分ではよくわかりません。

666 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:52:03

探し方が悪いんだろ？
DAC　プレスフィットでｸﾞｸﾞﾚｶｽ

667 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:58:35

ググったけどわかりません。

668 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:59:04

>>661
「DAC Press-fit」というのは、特別な工夫を凝らした継ぎ手の商品名だそうで、
それ自体の材質もポールのチューブの材質も「継ぎ手の形式とは全く別の問題」だから、
当然の帰結として、メーカーに直接聞くとかしないと分かるはずがないもよう。

おそらくアルミ系の合金であるジュラルミンのはず。といっても、ジュラルミンには
細かい種別がほとんど無数に存在するから、具体的な何なのかは、依然として不明。

669 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:03:08

>>666
「ググレカス」の類いは、何でこう頭が悪いのだ？

670 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:05:21

>>667
それが正しい。
「ググレカス」のバカのいうことをウノミにしていくら必死になって捜し回っても、肝心の材質については分かるはずがないわけでね。

671 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:06:39

禿同。
ググらなくても「親切」な人がいるから楽だよねｗ
またかわりに調べてくれよな、よろしく。

672 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:07:00

この板は、煽りも多いけど、優しい人も多い。

673 ：671：2007/09/14(金) 00:08:15

お　人　好　し

だろ？ｗ

674 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:08:19

ググッたって言ってんべ？文盲か。

675 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:09:55

そうそう。
適当に「ググった」と呪文を書いておけば大丈夫ｗ

676 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:10:11

つか、中学卒業したか？

677 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:10:30

煽りか苦言かは、一目瞭然。煽りは無視するよろし。

678 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:11:29

じゃあ、>677は無視っつうことで。

679 ：頭というのはこう使うものだよ：2007/09/14(金) 00:12:29

>>671
いや、質問があれば調べる機会が出来るからね。
つか、原理的には大昔からあったに決まっている物が「Press-fit」なんて大仰な名前で出ていると分かって驚いた。
どういう工夫があるというのだろう？

680 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:12:31

>>664で材質ではない…多分とある
それに対して多分では判りませんと…

二つの単語を分けるという検索の基本があれば
すぐに材質ではないと判ること。

つまりｶｽってことだろ？
試しにプレスフィットでググってみな
あっという間に材質ではないと馬鹿でも判る

681 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:12:55

湧いてますなｗ

682 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:14:43

>>680
いや、>>664は正しい推理なんだどね、そのちょっと先がね。

そこで「ちょっと先」というのが、ギャップが物凄く大きいということだな。

683 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:15:31

>>681
「知能指数がちょっと低いググレバカ」がよく湧く板だな。

684 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:16:25

>>676
カタカナで検索してるやつが何をいってるのか（笑い）

685 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:17:44

>>683　訂正
×「知能指数がちょっと低い」
○「中学生レベルとしても知能指数がちょっと低い」

686 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:18:42

さて、ここで「ググレカス」が恥の上塗りをするかな？

687 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:21:21

知能指数が100以下っぽい>686が自演してると聞いてきました

688 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:23:07

うはｗ
伸びてるしｗ

いつものシッタカジジイも来てるじゃん
また腐った性根を叩きなおして欲しくなったのか？ｗ

689 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:27:32

>>687
知能指数の定義が分かってないでしょ、ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

690 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:28:56

>>688
本当に頭が悪いな。

691 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:30:04

一般客が乳製品を買えるような牧場って、生クリームも売ってるもん？
今度もし通過したら買ってこいとのお達しが。。

692 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:33:13

売っているところもあれば、売っていないところもある。

693 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:35:11

>>691
言えば、
奥からだしてもらえる場合もあるよ

694 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:36:20

>>691
言っても、
奥からだしてもらえない場合もあるからね

695 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:37:53

要するに、

自分で牧場に聞けよヴォケ

っつうことな。

696 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:38:40

湧いてるなぁ

697 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:38:59

湧いてるねぇ

698 ：691：2007/09/14(金) 00:40:06

Thx!
あんなもん売ってるとこもあるんだな。
知らんかった。

699 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:44:03

>>689
精神年齢が10歳程度で実年齢が30以下とかなら余裕で知能指数は100切るんだが…

700 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:46:52

↑
さすが！
自分のことだけは良くわかっているみたいだね！

701 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:47:28

>>699
自己紹介乙

702 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:48:55

自演乙

703 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:50:46

>>699の恥ずかしい自演ショーの始まり始まりぃｗｗ

↓↓

704 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:52:03

700が自分を指してるのにワロタ

705 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:53:41

あのさ。
煽りは無視してくれないかな？
かまってやるから喜ぶんだろ？

706 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 00:55:04

君もかまって欲しいのかね？

707 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:10:42

>>677
性格異常者が人間面して薄汚らしい嘴を挟んでくるのを放置したら為にならないからね。

708 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:11:39

犬食は日本の美食文化です。三国人にはそれが分からないんですよ。

709 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:13:47

>>707
ここに書き込むことで自己批判をする者曰く。

710 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:16:08

>>709
質問スレにゴミを撒くな、馬鹿者。

711 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:16:13

台湾の友人も犬を喰うと言ってたな。

712 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:17:41

>>710
愚か者が、他人を馬鹿者呼ばわりか。

713 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:24:09

>>712
質問スレにゴミを撒くな、馬鹿者。

714 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:25:24

はぁ・・・

715 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 01:26:08

>>713
愚か者が、他人を馬鹿者呼ばわりか。

716 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 10:48:07

ここの住人全員消えろ。そしたらネットのレベルは向上するよ

717 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 10:49:58

山屋なんて皆こんなもんだろ

718 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 10:56:46

>>717
山屋などと口にするやつは例外なく気持ちの悪い屑
cwニコルや田淵義雄のような端にも棒にもかからないような手合いがよく使いたがる言い回し。
またこのような糞を崇拝しているようなやつらが多い。

719 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 11:26:03

なんでみんなカリカリするの？(´･ω･`)

720 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 12:05:00

自分は登山は子供の時以来していないのですが・・
父や父の友人、知らない人達が動物の毛皮？みたいなものを
腰からお尻にかけてぶら下げていたのが印象深く今も覚えています。(冬山でした
あれはいったいなんなんでしょうか？
それが当時のスタイルで、今は付ける人は少ないのもかもしれませんが
ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。
ちなみに尻尾ではありませんｗ

721 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 12:10:07

>>717
この長靴爺はなんにでもかみつくなぁ。
屑だから仕方ないか。

722 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 13:23:38

この板の煽りは幼稚すぎる。嫉妬や劣等感丸出し。
静観してると、キチ○○は、相手してもらえるから喜んでるのがわかるよ。
山にもキャンプにも行けない、寂しい奴なんだろうね。
レスは返さず、スルーしましょう。

723 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 14:02:34

>>720
敷皮(しきがわ)だね
マタギ猟師が好んで使う

724 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 14:54:36

>>723
調べてみたらまさにそうでした！尻皮とも呼ばれるそうですね。
父は別にマタギではありませんでしたが、あれを巻くのが
当時の冬山登山スタイルだったのかもしれません。
２０年越しの謎が解けました、感謝致します

725 ：ふりゃあ：2007/09/14(金) 16:02:04

HENNESSY HAMMOCKを安く買えるとこ、どこかにありますかね？

726 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 18:23:44

>>724
そんなものを使うのは酔っ払い屑と相場は決まっています。
登山ナイフや鉈をぶら下げて、一般道を歩いている自己陶酔屑と同じです

727 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 18:28:57

そんな相場が20年前からあったなんて初耳だな
ってかお前幾つだよw

728 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 18:31:43

尻皮なんて、火縄銃の頃からあるだろ？

729 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 18:41:37

>>728
>726を100万回読み返してからﾚｽしろ

730 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 18:48:55

一億回読んでも同じ答えだよ。

731 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 18:52:13

ということは火縄銃の頃から>726の言う相場が決まっていたというのか？
それを証明するｿｰｽはどこ？

732 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 18:53:50

>>731
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83%E3%81%AE%E7%9B%B8%E5%A0%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

733 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 20:09:00

お彼岸っていつ～いつ？

734 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 20:12:40

>>732
それのどこに
>>726の言ってる
>そんなものを使うのは酔っ払い屑と相場は決まっています。
>登山ナイフや鉈をぶら下げて、一般道を歩いている自己陶酔屑と同じです

に関連することが記載されているのか教えてくれ。

735 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 20:37:53

>>734
百万回読め

736 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 20:52:24

>>735
頭は大丈夫か？
>>726は>>724の尻皮について書いてるんだろ？
なのに何でお前は火縄銃の相場という検索結果をリンクしてるんだ？

もう一度言う、>>726を読み直して
きちんとどのレスへ対してのレスかを理解してから来い。
どこにも火縄銃の相場に関してのレスなんか無いぞ(お前のレス以外は)

737 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 20:56:22

くだらなすぎる流れにﾜﾛﾀｗｗ
尻皮とか火縄銃とかどうでもいいだろｗ

738 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 20:57:45

この板でよく言われるピカって何ですか？

739 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 21:00:01

>738
それは…専用ｽﾚを探せばいいだけw

740 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 21:01:23

>>738
http://www.fukuchan.ac/music/j-sengo1/genbaku.html

741 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 21:58:01

>>727
登山ナイフって言葉を使うって事は、かなりの年じゃないか？
そして、山の経験も無さそう。

742 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 22:17:12

>>741
登山ナイフって言わないの？山刀っていうの？

743 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 22:22:25

コルネイユって変な黒人がねっとりとした歌歌って気持ち悪いんですが何とかなりませんか？

744 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 22:23:38

>>742
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%95#.E7.99.BB.E5.B1.B1.E3.83.8A.E3.82.A4.E3.83.95
登山ナイフの項目読んでみ？

745 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 23:03:30

登山始めた頃はサバイバルナイフを腰にぶら下げてた
すぐに登山道歩いてる限り使わないことが分かりスイスアーミーを持つようになった
レザーマンが流行ると腰に付けてたが缶切りしか使わない
缶詰めを持って行かなくなるとザックの隅に追いやられてしまった
万一のアイゼンやストーブの修理用に入れてはある
お守りみたいになってる

746 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 23:17:00

昔は確かに登山ナイフは存在したし、当時買った物が今でも物置のどこかに有る。
大型だから鉈や鎌の様にも使えて藪山では結構重宝したが、今なら通報の対象だな。
尻皮は俺の友人が冬山には必ず着けていたが、
当時でもそれ以外はほとんど見掛けなかった代物だな（４０年ほど前）。

747 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 00:11:50

ttp://www.sett.co.jp/shop/eye.html
↑これって長野？

748 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 00:19:58

>>747
廻り目平キャンプ場に似てるけど、
若干違うかな。

749 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 01:14:18

瑞牆山

750 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 12:17:14

みなさん山で左から読んで「鑛福」と書いた三角点みたいな
標石を見たことありませんか？あれが何か知りたいのですが
ご存じの方がいらっしゃったらお教えください。

751 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 12:20:45

>>750
触れちゃならん！

752 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 12:22:49

小便をひっかけたことがありますが、まずかったですかね？

753 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 13:07:50

おまえのチンポは２４時間以内に腐って落ちる
これは呪いです

754 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 13:17:56

そんな汚いものついてません

755 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 14:43:58

今度ボクにかけてください

756 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 18:56:41

>754
どこでお取りになられたのですか?
お幾らぐらいかかりましたか?

757 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 19:03:20

>>746
登山ナイフという商品名で売られていた(いる)ナイフはあるけど、
中～大型のシースナイフ全てを登山ナイフと言っていた事も事実ですよ。
人によってはオピネルやツールナイフを登山ナイフと呼ぶ人も居ますし。

今だったら、シースナイフ全てをサバイバルナイフと呼ぶようなものですかね。
世間一般(ナイフに疎い人達)から見れば、呼び方なんて適当なものなんですよ。

758 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 20:54:30

ドラマの打ち上げで意気投合したDと
キャンプの約束しちゃった！
楽しみ!!

759 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:08:00

とちゅうで切れてしまいすみません!!
初心者キャンプの心得みたいなのがあったら教えて♪♪

760 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:30:40

朝から夕方までトイレのない山に登山にいきます。
簡易トイレは、出来れば使いたくない。
そこで、当日、早めに起きてご飯を食べ体を動かしトイレに行き
昼ご飯はウィダーゼリーとバナナにしようと思います。
ただ、いつも朝昼と必ずトイレに行きたくなるので他に、何かいい方法はありますか？
大食いで、肉好きなので野菜を多く取れば早くでていいかな？

761 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:41:47

雉撃てば済む話

762 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:43:53

トイレも最初は苦労したけど、慣れてくると
山の期間だけ出なくなるとか、
長期だと、起きた瞬間出るようになったり
体が順応してきてた
まあ、野糞が出来るようになれば一人前
岩場で上下から丸見えでも出来たら、もう最強
紙は分解できるものか、その場で燃やせ
ティッシュペーパーは分解速度がかなり遅いらしいから
使わないのが常識らしい

763 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:44:31

本当はいけないんだろうが、汗をかなりかきはじめてから水を飲むようにしている。
とった水分が汗にまわるせいか、歩いている間尿意を催すことはほとんどない。

764 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:46:12

> 紙は分解できるものか、その場で燃やせ
> ティッシュペーパーは分解速度がかなり遅いらしいから
> 使わないのが常識らしい

持ち帰るのが常識ですよ。

765 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:50:23

つパンパース

766 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:52:50

食べてしまえ！

767 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:55:37

んこの上にティッシュを被せて置いてく♀が多すぎる件

768 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:59:50

ジッポーオイルの小缶持って、終わったらかけてペーパーごと燃やせ。
俺はホワイトガソリンに無水アルコール、濃縮洗剤を混ぜた特製ナパームを持ち歩いて
燃やしてる。
バチバチ萌えるので爽快。
焚き付けにも使えるしな。

769 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 21:59:54

5日間ほど山に入る場合
お持ち帰りは考えただけでも（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
持ち帰りが常識で実際持ち帰る人は、どうしてるの？
ザックに5日分収納してるの？凄いね

770 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:00:13

そういや、みっちゃん道々ウンコたれてって歌、
なんで全国に流布してんだろうね

771 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:01:50

>>769
野グソの紙ぐらい、たいした量でもないだろ。

772 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:02:36

紙が無いので手で拭いて

773 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:08:57

そんな勿体無いことすんなって

774 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:11:05

達人サンたちは出かけてるだろうよ
さすがにレスすくなっっｗ

775 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:18:09

いつも犬を連れて山に行くから、犬が食べてくれる＜ウンコ

776 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:37:03

>>775
飼い主に似ちゃったんだね。

777 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 22:52:14

777

778 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 23:25:05

>>747
瑞牆山の西の麓のキャンプ場みたいね。

>>748
確かに似てるけど違うんじゃない。

779 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 23:29:54

>>750
「福岡鉱山監督署」の何かじゃないですか。

780 ：底名無し沼さん：2007/09/15(土) 23:51:57

燃料用のアルコールの容器の注意書きに、
皮膚に触れると有害との事が書かれていた思うんですが、
（今、手元にないので詳細は忘れました）
本当に有害なんですか？
消毒液の代用になるかと思っていたんですけど。

781 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:00:52

>>780
メタノール(メチルアルコール)は有害
揮発した蒸気を吸っても中毒を起こす
消毒や酒に含まれるのはエタノール(エチルアルコール)
日常的に飲用すると廃人になる猛毒

782 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:11:12

>>781
＞日常的に飲用すると廃人になる猛毒

これはどちらを指してるのですか？
どちらにもとれたので・・

783 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:17:36

あのなあ、メチルは飲むと死ぬんだよ
これだからゆとりは

784 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:23:29

戦後、酒が高くてメチル飲んで目がつぶれた人がいるとは聞いたことがある

785 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:24:35

目散る

786 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:47:01

日本で一番登はんが困難な垂直壁はどこでしょう？
「都庁」とかベタなボケは止めて下さい

787 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:49:11

サンシャ

788 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 00:54:27

鋸山

789 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 02:30:46

のこぎり山はいいよ～

790 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 02:59:24

>>786
三宅島の雄山

791 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 04:33:22

小学生のとき雄山登らされて号泣した思い出が蘇ったぜ

792 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 14:52:37

ヤビツ峠という場所にキャンプしにいきますがヒルとか怖いです。
ヒルの季節っていつですか？

793 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 14:55:21

冬以外

794 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 14:59:42

ありがとうございます^^
対策していきたいと思います。

795 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 15:11:34

天敵がいないヒルって勝ち組？

796 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 15:27:29

温暖化でヒキガエルが減りヒルだらけに

797 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 15:33:13

ヒルに血吸われたらどうすればいいん？

798 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 15:35:33

>>797
血が止まらなくなるからテンパりつつブラッディメアリーを作る

799 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 15:51:01

>>797
吸い返せばok

800 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 15:57:36

下山して靴はきかえたら靴下が赤茶になってて
「あれ？白い靴下だったのに」と思ったら血だった事がある

801 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 17:32:03

下山してパンツはきかえたら(ry

802 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 18:01:22

ぢ

803 ：750：2007/09/16(日) 18:27:56

>>779
ありがとうございます。確かにそのような感じもします。しかしこの
標石は基準点か境界なのでしょうか。

804 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 20:37:05

今度、テント泊で登山しようと思っているのですが、
テント内にテントマットは必要ですか？

ショップの店員はそれほど必要ではないと言っていたが、
本などを読むと必携だと書いてあった。

必要なら持って行くべきだが、
かさばるのであまり持ちたくはないので
だれか教えて。

805 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 20:48:06

床全面に敷く薄いマットは持って行った方がいいよ
テントの薄い生地だけじゃ下の石がゴツゴツして居心地が悪い
折りたためばそんなに嵩張らないよ

806 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 20:57:37

半身エアマットにしとけ
雪山でも使える
コンパクトになるし
背中がゴツゴツしてると寝るときツライ

807 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 21:00:12

テントマットとスリーピングマットは違う物。

単独ならテントマットは省いても良いが、スリーピングマットは必携装備。

808 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 21:08:13

わし最初の1回だけ持って行ったけど要らないと思って二十数年が過ぎた

809 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 21:26:09

ﾏｯﾄはいるよ　学生のときは銀ﾏｯﾄだけだった

今はｲｽｶのﾏｯﾄ使ってるけど、全然眠れる　すごく眠れる
銀ﾏｯﾄと専用のｽﾘｰﾋﾟﾝｸﾞﾏｯﾄでは自転車とﾌｪﾗﾘ位の差があると思う

810 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 21:31:57

>>804
テントの底にシートを敷くのであればテント内の薄いシートは不要。
雨の時、地面から浸水したり結露するし、また湿気が上がってくるからね
どちらかは敷いといた方がいい

ちなみにシュラフの下に敷くマット（エアーマットなど）は
寝心地のためだから好きにすればいい。
ないと痛くて寝れないけどｗ

811 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 21:34:41

寝袋の弱点
体の下側では体重でつぶれてしまうため地面に体温が逃げることを防げない
だからマットと寝袋はペアで使用する必要がある
「暑くて寝苦しい夏キャンプを快適にすごすには」なんて場合は別にして
寝袋とマットは不可分のペア

812 ：８０１：2007/09/16(日) 21:38:55

ちょっと訂正

シュラフの下に引くエアーマットも
体温が逃げるから必要だ
真夏でもね

813 ：804：2007/09/16(日) 21:46:24

皆様、レスありがとうございます。

当方の装備として、
寝袋とテント（当然だが）
その他に、寝袋用のエアマット
テントの下に引くグラウンドシートは
用意してあります。

質問はこの他に、テントの中に引く
アルミマットの様なものが
必要かどうかということでした。
まぎらわしくてすみません。

>>810さんの話だと
テントの下にグラウンドシートを
引けばテント内のマットは
不要ということでよろしいでしょうか？

814 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:01:08

>>812
君は801ではないと思うんだが気のせいかな

あと　
>体温が逃げるから必要だ
>真夏でもね

高山とか北国とかならそうかもしれんが
一般的には　んなこたーない

815 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:10:43

>>814
シュラフマットなしで寝たことないだろ
夏でも地面は冷たい　
最初は気持ちがいいけれど時間が経つと
体温が吸い取られるのが分かる
で、帰ってから風邪を引いたりするんだな

避難小屋でも、ないと痛いし冷たい
ましてやテント泊なら（ｒｙ

816 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:11:37

>>813
今度やるテント泊が冬でないかぎりテントマットはなくてもオッケー

テントマットはテント内の保温のために敷くものだとおいらは思ってる。

スリーピングマットは主に寝心地のために敷く。

817 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:14:57

>>804
持っていきたければ持っていけばいいじゃん。
必要かどうかは、君が決めること。

818 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:15:34

マットないと背中が痛いよん。

819 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:16:30

ザックを下に敷けば？

820 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:18:30

>>813
単独なら
グラウンドシートもテント内薄い銀マット（シート）も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
邪魔になるだけ

821 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:19:07

>>816
雨の日や地面が湿気てる時にテント泊したことないの？

シュラフマットは好みでいいんじゃね？
ないと体温が吸い取られて風邪を引くか、
痛くて寝れないと思うけれど、ま、図太い人間もいるしな
一概には必要ともいえんｗ

822 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:19:28

>>820
同意。

823 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:24:35

単独の俺はダイソーの１００円銀マットとエアマットの組み合わせだな
銀マットはなにかと役に立つ

824 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 22:36:14

背中の肉が厚けりゃいいけど

825 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 23:01:03

キャンプの実況スレとかありますか？

826 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 00:17:57

>>803
地方の役所のやることなら、地域ローカルの問題なのだから、気になるなら直接聞けばいいでしょう。

827 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 00:33:23

>>824
脂の間違いでは？

828 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 01:23:44

>>827
君は馬鹿ですか？ｗ

829 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 04:10:46

誰か起きていますか？
今日生まれて初めてのキャンプに行くのだけど…
興奮しすぎて眠れません(><)
みなさんも最初はこんな？
どうしよ…

830 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 04:18:01

誰もいないようですね。
この板だから皆さん夜は早くて、朝も早いのかな。
水割りに手を出しました…。
ちょっとでも寝なくては!(><)

831 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 04:29:51

自分だったら、無理に寝ようとしないで
キャンプ中に寝るかな。外で寝るのも気持ちいいよ。

まあ、面子、その他によるけど。

832 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 04:50:03

^^
私入れて4人なんです。
行きの車中で寝れると思うのですが…。
お酒飲んだらアイス食べたくなっちゃいました。
コンビニ行ってきます…。
もう寝ません。

833 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 11:37:37

>>832は女子か

834 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 11:38:33

40過ぎのオッサン

835 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 12:00:34

>>804
シュラフを一ランク落としてでもよいマットを買うべきです。
その理由は>>811氏の言うとおり。
マットは必須ですが、登山靴などアイゼンをつけない限り邪魔なだけです。

836 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 12:05:03

＞ショップの店員はそれほど必要ではないと言っていた
ってところを見ると、薄いマットの事のような気がするんだが・・・

837 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 12:09:51

>>836
登山道具やの店員など山のことなどほとんど知らないものも少なくない。
山など歩かないものも多い。
小屋番も同じ。
何一つ知らないのに知ったような口を利く小屋番の多いこと多いこと

838 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 12:16:47

>>835！！長靴警報発令中！！>>835

839 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 12:25:28

甘いな>>837も長靴だぜ

840 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 12:27:13

>>839
甘いな
>>838-839こそ長靴男

841 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 12:37:49

>>837
店員なんか山のことなどほとんど知らなくてもできるからね。
ド素人には、とりあえず高い物を勧めときゃ、まず間違いない
って思ってるよ。高い物=いいものって思ってる人が多いからね。
買う方も、知ったかぶりというか、わかってないのにわかってる
顔して、何も聞こうとしないから、レジでお金もらって、はいさようなら。

842 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 14:02:15

俺は山から帰ったらテント部屋の中で組み立てて干すから、底面で部屋汚したくないので、グランドシートは必須。
グランドシート無いと底面痛むよ。芝生のキャンプ場じゃないんだから。

843 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 14:42:21

パンパカスレで暴れている奴が１人

844 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 15:50:32

>>842
テントなんて洗濯機で丸洗いすればいいじゃんw

845 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 16:15:24

部屋干しはカビの元

846 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 16:42:23

今日は天気が良かったんで外干しできるのにね。
まぁ、日陰でだけど…風も乾いてて気持ちよかった

847 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 18:27:58

外干しは劣化の元　

848 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 18:30:04

日陰でも駄目なん？

849 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 18:31:51

日陰で桶

850 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 18:35:11

大丈夫なのね？
いや、>847のあとに>845書かれたから気になって。

851 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 18:36:23

何やってんだ俺…
>846のあとに>847だろ…自分も干されてきます　orz

852 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 18:37:01

つか、干すときの劣化なんていちいち気にしないけどな。
俺のは、通年使って、スリーブ表面のコーティングが早くも剥げてきた。
消耗品と割り切るべきだな。

853 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:27:35

靴もそうだが
外で「日陰」干しするのが常識

854 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:29:53

ならば>>846に対しての>>847のﾚｽは不要だろ？

855 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:31:26

外で干すって言うけどお前ら庭あるのかよ？

856 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:35:46

外＝庭というのは何故？

857 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:40:06

>>856
道路や公園でテント干しちゃまずいでしょ？

858 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:47:28

マンション等の集合住宅に住んでる人は干せるんじゃない？
もしくは外の駐車場がたまたま日陰にある人とか。

859 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:49:45

そういえばSPCで昼間の公園かどっかの駐車場で
車の上にフライ掛けて干してる馬鹿いたねw
自慢気に画像までうｐしてたな…
間違ってると判ってるのなら止めときゃいいのに

860 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:51:12

でもテントなんて室内でもすぐ乾いちゃうよ。庭も物干し台もない俺はいつも室内。

861 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 19:55:31

どんだけ古い木造アパートだよw

862 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 21:27:21

公園でテント干しに行くよ。
芝生に表裏広げるだけだけど。
そこで昼飯食って帰ってくる。

863 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 22:14:30

公園でテントを拾いました。

864 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 22:54:56

あー、それ俺が干してたテントー

865 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 23:12:55

　　　　　　　　　　　ｧ　　∧＿∧　ｧ,､
　　　　　　　　　　　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　　　　　　　　　　　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　　　;;;;;;）
　　　　　 .　　∪　　　;;;i.　　ふぅ～、今日の仕事終わり。
　　　　　　　　　i　　;;oi.
　　　　　　　　（ノ''''''ヽﾉ, , , , ,

866 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 00:34:41

ハイキング一回しかしたことのないような超初心者です。
俗世から離れたくなって山ごもりをしてみようと思うんですが
テントと食料だけで大丈夫ですか？
あと山のどういうところでテントを張るんですか？
初心者すぎてすみません。

867 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 00:43:32

山じゃなくて、代々木公園か隅田川リバーサイドでキャンプしなさい。

868 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 00:50:03

…いや俗世から離れたくて。
あと俺式ブートキャンプしたくて

869 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 01:01:10

>>868
人に聞かなければ出来ない依存心が強いタイプの者には山ごもりなど不可能。

870 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 01:09:43

しかし人の意見に耳をかさない者は、いずれ山へ行ったきり、永遠に帰ってこない。

871 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 01:09:52

>>869
叩かれると思ったｗ
まぁいいや、適当に行ってくるよ
最悪死んでもいいし

872 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 01:10:59

>>871
つ　カール

873 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 01:19:03

>最悪死んでもいいし

こういう台詞を書いてる時点で構ってﾁｬﾝ確定だなw
とっとと逝ってこい、誰もおまえを止めやしないよ。

874 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 13:41:51

先日こちらでキャンプで作るデザートについて尋ねたものです。
丸ごとのかぼちゃプリンを2つ作ったのですが、大好評であっという間になくなり、
翌日もリクエストされて麓のスーパーへ買出しに行ったくらいです。
いったん軽く蒸してくり抜いたかぼちゃは、玉子液に混ぜるのが主流のようですが
入れずにそれはコロッケにして、普通の玉子液（固めにできるよう玉子多め）を流して作りました。
今回は蒸しましたが、次回は家のオーブンで作ってみようと思います。
アイスも試してみたいです。
案を下さった方々ありがとうございました！

875 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 22:29:51

>>871
思っても言ってはいけない事ってもんがある。
救助関係者がこういうのを見たらどう思うか。

頭わ（ｒｙ

876 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 01:21:39

>>875
救助関係者のうち、田舎地元山岳会という団体がある
遭難乞食。不定期な収入源です

877 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 08:16:08

>>876
乞食はないだろ。
小遣い稼ぎぐらいさせてくれよ。

878 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 09:59:19

カゲマーってザックはどこで買えますか？
イイと聞いたのですが、見つかりません。
よろしくお願いします。

879 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 10:01:58

カリマーじゃなくて？

880 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 11:17:05

>>878
ザックの良し悪しなど、60Ｌ以上でないとその差は出ない。

881 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 11:54:03

カゲマーを一度見てみたいんです。

882 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 11:55:27

カゲマーのザックってググったらちゃんとでてくるじゃんｗｗｗ

883 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 12:15:54

越後三山日帰り縦走しようと考えてますが、八海山と駒ケ岳どちらを先に取れば負担が少ないですかね？

884 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 18:10:00

>>882
嘘をつかないでください。不愉快です。

885 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 18:12:35

>>879の言うとおりカリマーの間違いじゃないのかな？

886 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 18:22:05

チョンがパクリで作ってるかも知れんぞ

887 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 18:24:05

チャンコロのパクリか

888 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 18:36:31

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E9%96%93

889 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 18:40:08

右側の絵に問題は無いのかw

890 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 19:05:48

丁髷の載ったザックな訳ね。
でもハイドレーションのマウスピースが変な位置にあるね。

891 ：底名無し沼さん：2007/09/20(木) 02:10:31

>>883
枝折駒だな

892 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 13:03:12

ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
今週末に群馬方面へキャンプに行こうと思っています。
標高は800くらいかな。
朝晩は寒いのでしょうか。
初心者なので、どのような服装で行けばいいのかの想像がつきません。
宜しくお願いします。

893 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 13:17:35

>>892
都市名書いてあった方が調べやすい....っていうか自分で調べろ。

Webの天気予報でも最低気温が掲載されているのがあるよ。
月曜日の朝が少し寒そうだ。

894 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 15:20:00

>>892
全裸

895 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 16:42:58

ドカターってザックはどこで買えますか？
イイと聞いたのですが、見つかりません。
よろしくお願いします。

896 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 17:02:49

売ってるところはしらないけど道路工事してたりするよな

897 ：底名無し沼さん：2007/09/21(金) 17:09:47

>>895
つhttp://1rg.org/up/50222.gif

898 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 00:51:43

ゴミ屑共は不愉快窮まりないです
死んで下さい

899 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 00:55:47

>>898
自殺志願者？

900 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 02:26:44

喪中の場合は山に登ってはダメですかね？
だとすれば期間はどれくらい？

901 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 02:39:46

>>900
そういった仕来りは宗旨や地域や家によって違うから一般論は意味を成さない。
親戚の物知りの人にそれとなく聞く。

902 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 02:50:04

>>900
そんな文化があるんだ。
初めて知ったよ。
詳しく知りたい。

903 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 08:57:57

守る奴はいなかったけど。
１年間は喪に服す為、必要以上には外出するなと言われてた。

904 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 09:11:44

田舎ほど風習固守してる

905 ：902：2007/09/24(月) 12:18:59

そーなんだ。
でも時間がもたいねーな。

906 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 18:50:38

保冷剤の上手な使い方とか組み合わせってありますか?
ソフトクーラーに

(1) マイナス温度になると書かれた保冷剤(プラ容器入り)
(2) 100均の保冷剤(プラ容器入り)
(3) 100均で買ったビニール袋に入った保冷剤
(4) お店をやってる人からもらったアイスノンみたいな感じの保冷剤

を入れて持っていったのですが、15:00ぐらいに取り出してみたところ、
(1)(2)はもう冷たくありませんでした。
プラ容器のやつってあんまり良くないんですか?

907 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 19:36:44

ダウンジャケットについて質問なんですが、
山用のダウンって大体が、800フィルパワーでも薄くて軽いですよね。
そういうものと、ユニクロで売ってる、もっとモコモコと分厚いダウンでは、
やっぱりフィルパワーの優れている薄い方が暖かいのでしょうか？

空気を断熱材として閉じこめるという意味では、後者の方が
暖かいような気がするのですが。

908 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 21:09:25

あなたが２つの商品を比べた結果が正しければ
ユニクロの方が暖かいと思います。

909 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 21:39:51

フィルパワーが高いと、少量でも膨れるっていう理論だから、
膨れ量が大きいダウンのほうが、そりゃ保温性は高いわな。
モンクレーのとかは、ブクブクにでかい。
ありゃ確かにエベレスト行けるわ。

910 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 21:43:45

ダウンの場合にロフトが減るのは摩擦によって繊維がからまってしまうのが原因です。
だからオイルが多い水鳥の羽が良いんです。
購入直後ならユニクロの勝ちかも。

911 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 22:32:35

>>909
だから膨らんだ結果厚くなるユニクロの方が暖かいって
話だろ

912 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 22:39:45

入山届とか登山者カードって何の意味があるの?
どんな場面で活用するのかわかりません。

913 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 22:42:06

わからなくても大丈夫。
何も考えずに黙って記入して、ポストや箱に入れなさい。

914 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 22:46:24

書いたことないよ。
だってよくわかんないんだもん。

915 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 23:26:14

遭難したときに捜索しやすくなるから書いておけ

916 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 23:47:12

>>914
何がよくわかんないんだよｗｗｗｗｗｗ
現住所か？

917 ：底名無し沼さん：2007/09/24(月) 23:50:28

あの登山届けってちゃんと管理してるのか？
個人情報データ結構あるから届けるのは気乗りしないな

918 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 01:21:25

>>903
俺の地域では49日とか言われてる。
でも守らなかったよ。

919 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 02:20:01

登山届に車のナンバーは書くなよ。
ポストから抜かれて、車上荒しに狙われるから。

920 ：914：2007/09/25(火) 05:48:00

でも、それだけの情報じゃ、誰が入山したかは分かっても
誰が下山したかは把握できないジャン。

921 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 07:50:43

アリバイ的な意味あいもあんじゃね

922 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 08:23:42

すみません教えて下さい。
今この板のコピペスレってどこですか？

923 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 08:39:15

>>922
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/nida/1155744372/

924 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 08:42:11

>>920
家族などからの捜索願が警察にでて登山届けが役に立つんだよ

925 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 08:48:10

>>906
保冷剤は水の固体から液体への相転移の融解熱を利用して
保冷する。ゲル化させるのは対流を防ぐため。

マイナス温度で保持する保冷剤がとけるのが早いのは
わかりやすくないか？

あと、早く解けるのはよくないのか？

926 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 08:52:35

>>925
速く解けてもずっと冷やし続けてくれれば問題ないです。
"冷たくない"ってことは冷やしてないのでは?

927 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 09:30:37

>>920
下山したらその時刻を書き込む欄があるんだよ。”下山時刻”ってな。下山予定時刻と間違える奴もいるけど。

928 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 10:06:53

>>922

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1171574848/

929 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 10:14:04

>>926
ずっと解けなくても保冷剤のみが冷たくて周囲を冷やさなければ
意味がないのでは？

早く解けたのはそれだけクーラー内が温まってそこから熱を
奪ったためでしょ。
同じ状況で解けないものは熱を奪ってないわけだろ。
それがお前にとっていい保冷剤なのか？って話だよ。

930 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 11:46:29

オートキャンプ限定ですが、料理にも使え、まき割り等のナタ的用途にも使える
ナイフを探しています。

みなさんのお薦めな一品をお聞きしたいです。

よろしくお願いします。

931 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 11:57:26

>>930
http://e-camper.jp/shop/product_info.php/manufacturers_id/10/products_id/93

薪割りにはそれ用の大きいのを買った方がいいような気がする

932 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 12:00:41

>>930
http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/ucrb2.html

933 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 12:03:39

オートキャンプなら、鉈と包丁を別々に持ってく方が利口だよね

934 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 12:16:31

>>932のモデルさん・・・orz

935 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 12:34:22

ナット止めのチューブラーハンドルの安物は、鉈みたいな使い方すると、付け根がガタガタんなったり、下手するとポッキリ折れちゃったりするよ

だからソーバックになってるんだけどね

バックハンターとかは大丈夫みたい

936 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 12:37:37

バックハンター×

バックマスター○

間違えますた

937 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 13:55:01

テント組み立てのとき使用するポールのゴム切れたんですけど
どうすればよいかご回答お願いいたします。

938 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 13:57:43

つコンドーム

939 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 14:29:41

>>937
ショックコードと呼ぶんだが、メーカーやモデルによって交換方法が異なるから、わからないのなら購入した店に相談しれ

940 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 14:46:53

>>929
つーことは、こういった組み合わせで入れるのが正解、ってことか?
(1)(2)はすでに役目を終えているので、これ以上の冷却効果は
望めないわけで、この後は(3)(4)が冷やしてくれる、と?

941 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 14:49:54

>>940
(3)(4)は周囲を冷やしてるのか？保冷剤が冷たいだけじゃだめなんだぞ。
現物を知ってるのはお前だけ。自分で判断しろ。

942 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 14:52:41

>>930
剣鉈でググれば欲しいのが見つかるんじゃないか？

でも、基本的には薪割りはナタじゃ無理。
手斧サイズでいいので斧の方がいい。

943 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 14:58:31

薪割りってwwwww
ホムセンで買って持ち込むんだろ
アウトドアごっこもたいがいにしとけ

944 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:04:25

>>943
>>930がどんな薪を使うのかしらないが、
ちゃんとしたアウトドアごっこしたいときは
楢や樫の薪をちゃんとしたところで買うぞ。

945 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:04:36

せいぜい太目の薪を割って焚き付けを作る位だろうから、鉈で充分。

薪を現地調達する気なら、丸太なんかじゃなくて、落ちてる枯れ枝を使う方が良いから、折り畳みのノコギリも持ってけ。

調理は調理で小型でいいから包丁用意しろ。

車ならこの位何ともなかろう。

946 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:05:34

>>942
まさか丸太割って薪作る訳じゃないだろ
火付けの時に燃えやすくするのに太割の薪をちょっと割る程度なら鉈で充分

947 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:06:10

あ、被ったか　ｽﾏｿ

948 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:12:24

以前沢登りに米軍放出品の巨大なブッシュナイフを持ってきた奴がいて、けっこう太い倒木を土人みたいにバッカンバッカン叩いて切ってたな。

木を縦に割る時は、刃が薄いんで食い込んで大変そうだったが、案外何とかなってた。

問題はあの大きさだな。

949 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:16:58

マチェットはそれほど大きくないのもあるよ

950 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:23:09

ナタでマキ薪割れる？イタすぎｗｗｗ

斧持ってないか、お前らのマキは建材の切れ端だろｗｗｗ

951 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:35:36

>>950

え…アンタ鉈で薪割り出来ないの？

952 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:38:29

やろうと思えば、丸太だって鉈で裂けるのにねぇ(笑)

953 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:39:57

>>950
ヒント→楔

954 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 15:50:45

きっと>250は漫画みたいに鉈で一刀両断すると思ってんだろうね。

そんな奴が斧を使ったって、自分の足の骨でも叩き割るのがオチだろう。

955 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 16:22:57

水餃子と鉈に何の関係が？？？

956 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 16:30:36

水餃子の具を鉈で刻めって事かなぁ

957 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 16:43:24

肥後の守でも薪割れそうな勢いだな
笑った

958 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 17:20:50

>>957
楔さえ作れれば、出来ない事もない(笑)

でも、実際に昔の猟師なんかは鉈一本で丸太を薪にしたし、沢登りの時には俺だって焚き付けに太い枝を鉈で割る位はするよ。

959 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 17:29:32

>>958
> 実際に昔の猟師なんかは鉈一本で丸太を薪にしたし、

ほぉ、すげ～なぁ、丸太が鉈一本でばらばらになるのかぁ。
でもその丸太ってどこから手に入れたんだろうなぁ。

> 沢登りの時には俺だって焚き付けに太い枝を鉈で割る位はするよ。

規模えっらい縮小してますけど。

960 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 17:34:57

倒木や流木を知らないの？

丸太を割るにはね、鉈で楔を作って裂け目に打ち込むんだよ。
裂け目がなければ、鉈で切り込みを入れればいいの。

意外と力はいらないよ。
堅い木でもちゃんと裂ける。

961 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 17:44:54

昭和30年代の山岳部なんかメチャクチャなのがいて、キャンプ地で生木を切り倒してバラして薪にしてたんだと。
藤門弘が自分の体験としてどっかに書いてた。

962 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 18:02:46

同じ重さなら、軽量な斧よりも鉈と小型鋸の組み合わせの方が便利だよね

963 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 19:35:34

ちょっと待て
まさか>>950は木を切り倒したりしてるんじゃないだろうな？

964 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 20:18:14

ところで登山届は家族に出してればいいんですか？

965 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 20:41:27

>>964
「旅行」なのだから、最低限の常識として、日程を表にまとめるとかして家族に分かるようにしておく。
遭難騒ぎを起こす輩は、そういった最低限の常識さえも怠って、どこにどういう日程でいったのかさえ知らせようとしない、杜撰極まりないタイプのが多いとされている。
ま、その手のは、予定を決めておくのを病的に嫌う、一種の異常性格者だろうから、性格を改めるようにいっても無駄だろうけど。

966 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 20:42:53

>>964
家族に出すのも必要だけど、地域の警察に出すのも重要だ。
登山口に届を提出するポストがあるので、あればそこへ提出。
あるいは所轄の警察署、または県警の地域課に出そう。

967 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:00:03

弟が丹沢で一人野宿をして、道の脇のところでテントをはり
夜空の下で寝たいそうです。(二泊)
弟はキャンプ場の経験はあるほうです。

ただ、今さっき登山の知識を聞いてみたところ素人以前でした。
かなり危険で書き込みしてます。

とりあえず、話した内容を箇条書きにしてみます。
・コンパスの使い方をしらない、現在地の確認不可
・等高線をしらない
・沢の知識がないのに川に近づこうとしていた
・もって行く物は、テント、寝袋、ダウンジャケット、雨具、デジカメ
　骨董のコンパス、地図、、ライト、携帯、非常食、薬、以上
・登山計画書を出さない
・電話で現地の下調べをしていない、案内所も知らない。

もっと吃驚することがあったと思うのですが、とりあえずこのくらいです。

歩くところはある程度整備された登山道です(私が調べました)
かなり奥のほうに行くみたいです。

968 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:03:40

そのまま逝かせろ。それでいい。

969 ：967：2007/09/25(火) 21:03:48

続きです。

私は小さい頃、カブスカウトに入っていて
少しだけ知識はあるのですが、登山はずぶの素人です。

最初は話を聞いていた時には、
キャンプ場近くか、かなり整備されてるところに行くのか
ギャグなのかと思って本気にしていなかったのですが
今さっき話を聴いたところ、本気みたいです。

弟の希望は
「夜の山で、一人で虫の音を聞きながら
　キャンプをする」だそうです(本人談)

とりあえず、どのくらいの確立で死ぬでしょうか？
迷惑をかけるでしょうか？
とめるつもりなのですが、
知識がないので折れない上に、
本気で登山をなめてるので忌憚のない意見をお願いします。

あと丹沢は結構、事故で死んでますよね。
丹沢を選んだ理由は、家からわりと近いからだそうです。

＊ギャグのように聞こえるかもしれないのですが
　あおりではありません。

970 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:05:26

>>967
だいじょうぶ！
今どきの登山者はほとんどそんなもんだ

971 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:08:17

今からの季節なら五分五分で死ぬな。
例え死んでも家族が騒がなければ捜索隊も出ないので、迷惑は掛からない。
もし死体がでたら収容で迷惑がかかるぐらい。

死にそうになったら人目につかないところに入るように言っておけばおｋ。
死体が見つからないように死ね、という意味です。

972 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:08:45

あなたは弟さんにいなくなって欲しいんですね
でも希望は叶えられないでしょう

973 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:09:10

>>967
正直>970の言うとおり。
きょうびのジジババ登山客で違うのは、テントとシュラフを持っていないことぐらいだな。

974 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:09:35

体力さえあれば何とかなる場合が多い。

あくまで多い。

975 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:10:29

ところで、弟さんの年は？

まさか70歳とか言わないよなｗｗ

976 ：967：2007/09/25(火) 21:16:40

勿論何が何でもとめるつもりです。

さっきちょっとした口論にまでなったので
助けを求めました。
どうもありがとうございました。

>>968
最後には「クマに食われて来い、そのほうが自然のためになる」って
ギャグで言いました。

>>970
本当だったら恐ろしいことです。
>>971
50％ですか。自殺に行くようなものですね。
登山を愛する人の静かな怒りが伝わってきました。ありがとうございます。
>>972
いや、勿論とめます。
>>973
これが現実だったら本当に怖いです。
>>974
あまりないと思います。
>>975
23歳です。

本当にありがとうございました。
後で弟に見せてみます。

977 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:20:08

けっこうな勢いだったな

978 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:23:31

１つ言わせてもらおう。

丹沢はテント張れない。

979 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:29:17

そうであった。
道路脇にテントなんぞ張ってたら小屋番が下りてきて
むちゃくちゃどなられるわｗ

980 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:42:41

盛り上がっているところでスマンが次スレな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1190724014/l50

981 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:45:14

本日、旭岳、十勝岳で初冠雪を観測

982 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:46:55

>>981
いよいよジジババパンパカの季節か

983 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 21:59:15

>>967
最初はそんなものだよ
痛い目にあって勉強して行くのさｗ

登山計画書は当然
基本的な山の知識と装備、情報集めは重要だけれどね
そもそも、地図読みなんて最初から出来る奴なんていねえよ

984 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 22:00:33

丹沢でキャンプか
ヒルまみれになりそうだな

多分法螺話だろうけど昔聞いた話で
吉野三山のどれかで山ヒルが猛繁殖したとき
一人で歩いていた登山者の背中にポツン、ポツンとヒルが木から落ちては
吸いつき、
発見されたときはミイラのような死骸になってたそうな
丹沢は今ヒルで農作業ができない状態になってるほどなので
うっかり地べたで居眠りしたら…

985 ：976：2007/09/25(火) 22:25:54

二日後に行く予定だったのですが
いったん中止をして、勉強と下調べをしてみるとのことです。

心配だったのは、地図を見ると結構危険そうなところなのに、
一人で行きたがっていて、アドバイスしてくれる人がいない事。

トレッキング、ハイキングコースならよかったんですが
地図を見た所、少し本格的な登山コースっぽいのに
軽装備で知識もなく、
さらに「道をそれて森の中にも入りたい、川を上りたい」とかいってたので
いくらなんでも無茶すぎだろうって・・・・
（弟のこういう楽天的な所はうらやましいんですが＾＾）

あと、初めて行く山なのに
現地の方に電話をかけて、生の情報を集める気も
NETや本で調べる気もなかった事が心配でした。
実際、丹沢でテント禁止の事も知らなかったようです。

丹沢の事故はたまに聞きますし。

弟の希望は、もっと安全なところで叶えられそうなので
私も興味あるし、ついでに本読んで勉強しようかなと思ってるところです。

色々ありがとうございました。

986 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 22:32:54

いまの季節まだ虫がいるので不快だよ。
冬用の寝袋もって11月ぐらいがお勧め。

ただいきなり道のない深いところは勧めない。
ＧＰＳと予備電池持って行くくらいの準備は最低して欲しい。

あとクマの心配もしてね。
東丹沢でも５月に人里にでてきてるし。

987 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 22:48:28

>>985
弟は本当に危ないなｗ

①丹沢は登山道でテント張ってはいけない決まりがある。
②川（沢）は谷が深く必ず滝がある。沢登りの技術が無いと危険。
③谷が深いという事は道をそれて森に入るという事は危険の一言。
④どこに入るかは知らないが、吸血ヒルがうじゃうじゃしている。
⑤神奈川と侮るなかれ、金太郎と相撲を取った奴が棲んでいる。

苦しい思いをしたいなら大倉尾根がおすすめ。

988 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 22:51:04

>「道をそれて森の中にも入りたい、川を上りたい」
これやったら、パンパカ確率95％だな。

989 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 22:54:47

地図もなくどこかの道をそれて森の中･･･？
帰って来れないじゃんｗｗ

990 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 23:07:40

丹沢主稜だったらハイキングコースじゃねえの？

991 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 23:22:41

>>990
人による。
そもそもどの辺までをハイキングというのかは
個人のさじ加減ではなかろうか。

自分個人としては、丹沢主稜ならば登山の心構えで入る。

992 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 23:32:46

俺にとっては丹沢主稜はトレランコースだな。
でももし幕営装備を背負うという前提なら、それなりの登山覚悟で行く。

993 ：底名無し沼さん：2007/09/25(火) 23:34:27

それにしても、等高線っていま授業でやらないの？

994 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:08:13

ド素人な質問ですが一言お答えお願いいたします。
初めてテント買ったのですがテントを張るまえに地面になんらかの
シート（マット）を引くほうがよいのでしょうか？
今までテントなしの野宿ばっかりでしたのでまるでわかっていませんが
ぜひお答えおねがいします。

995 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:19:49

テントのプションとして販売されているグランドシートを敷く人もいる。
グランドシートの代わりにブルーシート類を敷くひともいる。
何も敷かない人もいる。
テント内にテントマットと呼ばれる銀マットの薄いものを敷く人もいる。
テントマットとして毛布を敷く人もいる。

好きにすればいい。

996 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:21:42

>>995
ありがとうございました。

997 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:24:41

>>994
無くてもいいが敷きたいなら専用グランドシートかドカシーか段ボール

998 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:32:15

いっぺん地面に直にテント張ってみ。絶対後悔するから。

999 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:51:13

いつも直に張ってるけどな。

1000 ：底名無し沼さん：2007/09/26(水) 10:52:11

1000なら・・・

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。