【優良なのか】スノーピークって【パクリなのか】

消されたaki茜に捧ぐスレだ！

>>979

OEMに出した韓国のKOVEA自体がパクリで有名な会社だぜぃ

これEPIの旧型バーナー
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=13

これEPIのBP
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=14

これプリムスP153の一世代前の3枚羽のやつ
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=11

これもプリムス旧型のツイン
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=99

パクリヤとパクリヤは仲がいいねぇ〜

こっちが本スレですか

どっちでもいいよ

タイトルのセンスはこっちの方がいいな

>>1 乙
なんか照れます。　まぁ死んではないのでまたお邪魔します。

乙！

良スレの予感

aki茜晒しKW　

管理者

aki茜さんの件ですが、当件に関してご本人様とは何度かメールでお話しさせて頂いておりまして、一定のご理解は頂戴している
ことをまずは最初に書かせていただきたいと思います。

このスレッドについては、ご本人様には大変申し訳ないのですが、会員抹消することで、キーワードやそれぞれのコメントが一気に
消え歯抜けになります。これは誰が見ても異常な状態です。いきなり、このような状態を作り出していながら、これを放置して、
何もご説明をしなければ、結果として企業による隠蔽であるとか、納得の行く説明をするよう声が出てくると思います。
ですから事情や経緯を説明する必要があった訳ですが、恐らく賛否両論は当然出ることを承知の上で掲載させて頂きました。

ここで少しだけお話をさせてください。
私たちは、ユーザーの皆さんと一緒にものづくりをしている感覚でお仕事をさせていただいています。ですから、今回の件のように、
私たちに直接お話しを頂戴するのではなく（直接ご連絡頂ければ済む話にも関わらず）、相手を傷つけるような攻撃的な言葉によって
「ここが悪い、だからスノーピークは信頼できない、だから今すぐこうしろ」と間接的に集団心理を利用して圧力をかけようとする
行為そのものをとても残念に思いますし、強い憤りを感じています。

なぜコミュニティがこのようなことに利用されるようになってしまったのかは、私たちの運営の仕方にも問題があるんだとは
思いますが、これをもとに戻すためには、ＳＰＣのあり方を見直す必要があると感じています。

ネットコミュニティと言う世界では文章だけがやり取りされますが、その先にいるのは生身の人間です。それはユーザーの
皆さまも私たちメーカーも一緒です。 最初からネガティブなモードで威圧的に話すのではなく（せっかくの声であっても
誰しもいやな気持ちにはなりますよね）、ポジティブなかたちで、ここをこうしたらもっとよくなるんじゃないか、
こんなことができたらいいよねなど一緒に考えながらよくしていく、ものづくりに参加していただく方が楽しいと思います。

このようなお話しであっても反対される方も現状ではいらっしゃると思います。
ただ信じていただきたいのは、ほんの一部の方がしきりにおっしゃっているユーザーを騙そうとして危険なものを隠しているいるとか、
ユーザーの声をまったく無視して聞く耳を持っていないなど揶揄されておりますが、それは事実無言であり、私たちは、
できる限り一人一人の声に真摯に応えていきたい、そして皆さんのより良いライフスタイルにわずかでも貢献して
いきたいと強く考えております。それは、私たちが大事にしているミッションであり、スタッフ一人一人の総意です。

もし、皆さんが望まないのであればコミュニティを閉じることも含め検討したいとは思いますが、何とか健全な状態に戻し、
楽しいアウトドアの話題を気軽に書き込めるようにしていけるようできる限りにの努力をして参りたいと思います。
何卒ご理解を賜れば幸いでございます。


管理人　＝　平野　　　　確定　　aki茜を抹殺しといてSPW来いよと挑発する漢

黙れファシスト！

> その先にいるのは生身の人間です。
> それはユーザーの 皆さまも私たちメーカーも一緒です。
> 最初からネガティブなモードで威圧的に話すのではなく
> （せっかくの声であっても誰しもいやな気持ちにはなりますよね）

自覚してるんならなおせ。

やばくなったら閉鎖
さすが＊

最低一人は客を失ったね。
製品はいくつか使っているけど、ケツメド印はもう買わない。

ちょっと話題とそれて悪いが
【優良なのか】スノーピークって【パクリなのか】
　↓
スノーピークのパクリの最新技術を投入したという　ギガパワー肛炎　は
ＥＰＩのＧＳＳＡの完コピだ

http://www.epigas.com/product/stove.html#gssa

だけど、肛門燃やしてっていうのがいいね
燃えてなくなれ　ＳＰ!

茜がなんでここでヒーローなのかって
考えられないんだねぇ。

SPC管理者がやりすぎなのはわかるけど、
茜さんはもうちょっと空気読めばよかったような気がする．．．
わざわざ出っ張って、結果SPC潰して、あんまり意味があったように思えない。

> その先にいるのは生身の人間です。
> それはユーザーの 皆さまも私たちメーカーも一緒です。
> 最初からネガティブなモードで威圧的に話すのではなく
> （せっかくの声であっても誰しもいやな気持ちにはなりますよね）

結局、クレームつけられる事に真摯に対応し、改善するという心を持たない人たちの集団なのでしょうか。
がっかりです。
誰かも言ってましたが、普通の会社は、顧客の声を真面目に聞き取り製品改良に活かしますが、この会社は、嫌なので気分が悪い。
よって対応したくない。
挙句の果てに、信じられないことにクレームをいう人間の声を潰すべく、動き出した。
この辺が、こういった場で非常に反感を買っているのに、全く、自分たちはいい子ぶってます。
そんな会社員の集合体なのでしょうか、スノーピークという企業は・・・

スノピが良くなるようにと助言ではなく、ほとんど営業妨害。
アンチスノピ数人が嵐まがいに書き込んでるんだろうが、端から見ればおまえらもバカみたいに見える。

コンセプトはパクったかもしれんが、剛炎は液出だし、ぜんぜん「完コピ」じゃないじゃん。

>18　ｵｲｵｲ、おれが書式を整えたレスからコピペでえらそうなことを抜かすなよ。

続き

> その先にいるのは生身の人間です。
> それはユーザーの 皆さまも私たちメーカーも一緒です。
> 最初からネガティブなモードで威圧的に話すのではなく
> （せっかくの声であっても誰しもいやな気持ちにはなりますよね）

　↓
続き・・
　自分に当てはめてみました
　ＰＣ量販店に勤めてます。
　実際、顧客のクレームは多々あります。
　いやな気持ちになります。
　しかし、これも仕事と対応するのがプロです。
　顧客窓口の担当としては、プロ意識に欠如している甘チャンにしか見えません。
　
　私たちは、どんなに客にひどい事を生身のまま言われても、決して、客を殴るような事はしません。
　それを、スノーピークという企業はやってしまった。

　そして、反省の心もなく、いやな気分になったので、だから仕方なく粛清したといっている。
　
　そして、尚、我々は顧客と共に生きているなんて事をいっている。

　ちょっと、あまりにも常識はずれしているのではないでしょうか

　スノーピークさん!

いや、別に殴ってはいないぞ。

19、20　＝　ＳＰ社員の情報操作メール

このバカはまたなんでこんな余裕のないﾏｼﾞﾚｽしてんだ？

あれ？ＳＰＣ見れないけど俺だけ？

21>>

すいません
よいこぴぺなので使わせて頂きました

>>17
その感想、とっても日本的ですね。

新しいストーブが韓国ＯＥＭであると騒ぎになったとき、
管理者が論点のずれた説明を投稿すると、
論点のずれを突っ込むこともなく途端に静まるような場所では
空気読んで行動していたら何も起きませんよ。

別にSPC落ちてないよ？

aki茜晒しＫＷに　新カキコ

。

ukky_papa

こんにちは。
ひとつ思うことがあり、書かせていただきます。
現状ではリアルタイムで記事をアップしていますが
これって、どうなんでしょうか？

ネガティブな書き込みに限らず、検証されていない情報をリアルタイムで書き込めるというのは、夜間に、話が一人歩きしてしまう
可能性が、かなりあります。私自身、改造・自作が好きでその手の情報をこちらから入手することも多いのですが、あまりにも
危険な改造情報が、何のチェックもなく掲載されることには危険を感じることもあります。

ずいぶん昔にガソリンバーナーをカセットコンロ代わりに室内で使用したＫＷもありましたが、こんな記事は、いくら参加者の
自己責任とはいえ、メーカーの運営するサイトに掲載されてしまうこと自体、問題があると思います。

同様に悪天候でのキャンプ、毒の対処、などに関して無責任な情報が載ってから、翌日削除したのでは間に合わない場合も
十分考えられます。

今回の件に関して、言論の統制だとか言われる方もいますが、むしろ私は、管理者がチェックした記事だけを掲載すべきだと思います。

企業が客を殴ったのか？！すごい企業だな。
ところでその殴ったスノピの腕ってどこ？

>>23

殴ってはいないが、吊るし上げた。
顧客窓口の担当としては、最低の手法で、殴る以上の最低の手段。

もういいさ、これ以上は、いいません。
勝手にして下さい。
スノーピークの社員さん

> 空気読んで行動していたら何も起きませんよ。

おめーこそ空気嫁

何故かさっきまで見えなかったけど、今は入れた
ヤケになって全消去したのかと思ったｗ

> おめーこそ空気嫁
このバカにそんなシャレたマネができると思うか？

でたｗ　馬鹿発言ｗｗｗｗ
こいつ本当最悪だな。　そんなことしたら発言の自由もなにもなくなるよ
バカじゃないか本当

>>29
ＳＰＣ様、迷える私たちをお導きください。
そのためまず検閲からお始めください！


すごいねぇ、その人。

釣り？と聞きたいけど、マジなんだろうねぇ

>>32,34
SP社員か？

余裕のないバカって、敵か味方か、社員か工作員か信者
のどれかしか世界に存在しないように見えるんだろうな。

29の書き込み、別に変じゃないと思う。
というかそういう場所でしょ？ＳＰＣって。
それを空気読まずに特攻するのがわけわからない。
正直ただの目立ちたがり屋に見えた。
馬鹿だ馬鹿だと思うなら、なぜその輪に入っていこうとしたのか。
外から生暖かく見てればいいのに。

HP見てきたけど高ぇな。こづかいやりくりしてもｺｯﾄすら買えねえよ。
こんなｼｮｯﾌﾟ選んだｵﾏｴらは、自分自身を恥じるべきなんじゃねえの？

>と間接的に集団心理を利用して圧力をかけようとする行為そのものをとても残念に思いますし、
>強い憤りを感じています。

違うんじゃないの、これ。
ぜんぜんわかってないよ

自分たちの撒いた種で顧客が怒っているんだ
吊るし上げや個人情報を暴露しての脅迫

憤りを感じてるって怒ってるようだけれど、本当に幼稚だよ。
なぜ、そうなったかをわからず、皆、お前らのせいだと考える。
子供だね

>>32,34,38
はＳＰ社員じゃなくて日本語の判らないバカのようです。

でもまぁ、いきなり新規っぽいユーザーがわらわら沸いてきて批判したら、そう思うかもね。
ここ見てるだろうし。

>>42

ＳＰ社員＝日本語の判らないバカ＝顧客の心が判らないバカ

バカは死ななきゃわからない
ＳＰは潰れて顧客の心を知れ!

そもそも旧ガス缶を新機種で使うのは危険と言い放ったのはSP社員だよね。
で、「危険ならしっかりと告知しろよ」と言ったのが茜氏。
それを受けて「ありがとうございます。検討します。」と言ったのがSP社員。

その後しばらくたっても具体的対策をしないSP。
で、「検討するって言ってたけどどうなってるの？それに、問題のkw上がらないんだけど隠してるの？」と茜氏。
ここで「（まだ何もしてないけど）やるって言ってんだろ！ｺﾁﾄﾗすぐには動けねぇんだよ！」とSP逆切れ。


こんな流れだったっけ？

>>45
言葉は荒いがまぁそういう感じです。

>>45
わかりやすいなｗ

で、ごちゃごちゃ絡んでくる人がいたので
“違うんだ、違うんだ、こうなんだ、こうなんだ”とやってたら
威圧的とかってＳＰに粛清される口実与えたって感じ？


ＳＰＣ見てないけどｗｗ

ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703662

ギンカク氏消去。
消されたのか、自ら姿を隠したのか…？

↑
そうです

そして、挙句の果てに粛清
個人情報暴露

そして、さすがに皆が怒った

そしたら、嫌な気分になったのでやったとＳＰ


そして反省もなく、まだ、こんなことを言っている。

>私たちは、ユーザーの皆さんと一緒にものづくりをしている感覚で
>お仕事をさせていただいています。

言っているとやっていることが180度違う!

だから、余計皆が怒る。

そして、ＳＰは余計皆が悪いとほざく

スポーツ選手や芸能人のブログが炎上するたびに
掲載前検閲にモデルチェンジが常識になってるから
そういう意味では29の意見はまともだと思う。

ただ、そんなこと先にやっておけよ！というのが正直な気持ちだ。
いずれ炎上することぐらい予想できたはずなんだし。

今回の件は脇が甘い印象を与えた。
所詮は田舎の金物屋さんなのかな。

炎上するきっかけは茜じゃなくて管理者だよ。

それで検閲がまともってのは変だよ。
問題はき違えている

こんなくだらないところ（ＳＰＣ）でファッショだ！と叫ぶやつは
明後日、選挙まじめに行くんだろうな。
キャンプなんて行っちゃだめだぞ。

私もＳＰの企業体質にあきれております。
ここに居られる皆さんはＳＰをどうしたいのですか？
また　どうしてほしいのですか？

ちなみに私はＳＰＣへのオバピカさんのくだらない書き込みの禁止
「・・・買いました〜」　「おめでとうございます」　←くだらん

宴会キャンプの根源であるＳＰＷの中止

最終的にはオバピカ撲滅かなー

まず、リコールなんかから縁遠い身の丈にあった堅実な物作りかな。
こんなところにまで気を使って作ってるんだと感動できるような。

>>51
検閲、検閲って言うけど
いまどき、企業の運営する掲示板で
ノーチェックで記事がアップできる掲示板なんて無いよ。
あったとしても田舎のカスみたいな会社だ。

スノーピークがカスだと言われれば、身もふたもないが。

そんなカスみたいな会社に言論の自由を求めるのも、情けない。

とりあえず皆さんsageでお願いします

迷惑このうえない

>>56
このスレ状況ではage進行のほうがスルーしたい人にも便利なはずだが、、、
一応、sageとくが、、、。

じつはスノーピーク製品を使用するのを止めると問題解決。
このままだと徐々にオークション関連の出品も増えるだろうね。
売り抜けたい人はそろそろ粛正して様子見に入っているな。
古いユーザーには覚めちゃっている人も多いだろうからね。

それこそ最大のダメージとなる筋書きだな。

>>52

今週末はキャンプ行きますよ。
選挙？期日前投票に行ってきましたが何か？

ガビスタ買ったが使うのが癪だ。
あの一見してスノピとわかる風貌
もはや使うのも恥ずかしい
これが最初で最後の＊だ
それにしてもsageる必要ある？ageでいいんじゃないですか？

来年旧カラー復活でシールドレクタLと５０周年記念モンスタースペックテントを買うんだよ！俺様は。

>>60
予約しておくといいよ。

>> ‥‥よ！俺様は。

教養のないモノが使う言葉ですから、留意のこと。

結局、なんとかパパってのしか残ってねーじゃんｗ

このスレ、教養と関係ないﾈ

>> ‥‥よ！俺様は。

教養のないモノが使う言葉ですから、留意のこと。

第１９条（免責事項）
弊社は、「スノーピーククラブ」の運営にあたり免責事項を次のとおり定めます。

(1)「スノーピーククラブ」サイト掲載情報の確実性、情報の正確性、安全性の放棄：
弊社は、本利用規約に同意された会員が会員サービスにアクセスすることを許諾しておりますが、
「スノーピーククラブ」サイトの内容や確実な提供、アクセス結果、情報のセキュリティなどにつきましては
一切保証しておりません。

(2)「スノーピーククラブ」のご利用はユーザーの責任：
会員が「スノーピーククラブ」サイトに掲載した情報については、データの保存、複製その他会員による任意の利用方法に関して
必要な法的権利を有しているかどうかを含め、会員ご自身の責任で行って頂きます。
また、著作権、秘密保持、名誉毀損、品位保持及び輸出に関する法令その他法令上の義務に従うこと等についても
会員ご自身の責任において行って頂きます。


ukky_papaちゃん、心配無用。
ちゃーんとSPCは逃げを打ってますよんww

あのーすいません。

自分もＳＰＣに登録はしてるんですが
「ＫＷ」ってどういう意味なんですか？

Korea Way

KomeKome War

攻めて攻めて攻めて攻めて

免責条項なんて勝手な任意規定を定めても
個人情報保護法は個人情報取り扱い事業者なら
従わなければならない強行規定。
それを勝手に解釈して個人メールを曝していいなんてことありませんよ。
説明責任の言質を取られたくせに、履行不作為を促せば、それを圧力と言い、
しかも開き直って強い憤りって何？
その強い憤りのこぶしの振り下げ方が個人情報護法違反ってわけ？

結局のところ、ＳＰＣは自社商品に付加価値を付ける為のものでしかないんでしょ。
後発の商品、他社より劣っている商品でもオバピカが持ち上げて宣伝してくれる分高く売れる。
そんな所だから、aki茜さんみたいな人は迷惑なんだろうな。
自分らの広告にマイナス要素を載せる企業なんてないだろ。

成金、成り上がりのような企業だから、本当の名士ではなかった。
透けるほど薄かったメッキまでが禿げてしまったってこと。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　人　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　（＿_）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿＿）　　

SPCに夢中になってる信者連中、かなり気持ち悪いな。
いい年こいて仲良しゴッコ。しかも見せびらかして得意げになってるしな。
文章なんか中学生レベルで、下らん馴れ合いや顔文字に終始してる。
ちょっと脳内が若々しすぎますよｗ

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　人　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　（＿_）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　　（SNOWPEAK）　　

>>73

ざぶとん一枚！

で、ＫＷってどんな意味？

実はｼﾗﾈ

俺もしらねえ

キーワード・・・

管理者

ご理解を頂き有難うございました。
ぜひ、皆さんにとって素晴らしいクラブにますます発展さ
ますよう影ながら祈っております。

p.s. ギンカクさんへのご説明が私達の力不足のために、
自主退会となってしまい申しわけありませんでした。
ぜひ、お会いした際には宜しくお伝えください。

うそつき

キーワード・・・？　なにそれ美味いの？

ところでいつの間にあんなアパレル
始めちゃってたんだよスノピは。

ＳＰＷの空気がさらにキモクなるじゃないか！？

ゆくゆくは国会議員選挙にでも
出るつもりなのかねぇ

>>85
アパレルさぁ真性ピカには不評なの知ってた？
だってお母さんおっきいのにさ「大きいサイズ」ないんだもんｗ

スレに関して言うと
優良でもバカでもないな

＊とおるちゃんの趣味と実益を兼ねるための
ツールだｗ

バカじゃなかったのね
パクリなのかだったね・・・・

ついつい本音でバカと思い込んでたから・・・

管理者の
> 間接的に集団心理を利用して圧力をかけようとする行為

なんのことを言っているのかわからなかったけど、やっと
“問い合わせや要望を公開された環境でやられると僕たち商品にも対応にも
　自身がないから圧力を掛けられてるとおもっちゃうの、だから非公開で
　お願いしてるの”
って意味であることがわかった。

どんな会社だよ。


茜は自分のやっていることが正しいと思うから非公開に拘らないし、
逆にＳＰからの回答は回答として同じ疑問を感じた人全てに有用だからと
公開してるんだと思うけど。


＊　ケツの穴ちっちゃ

ukky_papaちゃんへ
そんなことをしたら、＊の手間が増えるのよ。
今のままにして置いて、ここを見ていて、邪魔者だけ削除するのが一番楽なの。

>>89
全くもってその通りです。

＞管理者の
＞> 間接的に集団心理を利用して圧力をかけようとする行為

別に宗教家でもないし、ライバル企業に勤めてる訳でもないよ
もし俺がコールマンやユニフレームに勤めてたら笑えるけどｗ
それなら自社製品揃えてるよ。


管理人にも言ったけど、情報の共有をする事がＳＰＣでは大事だと
思ったから、態々ＳＰＣ内で討論をしたわけです。
俺自身はピカなんだし、スノーピーク製品良いと思ってる方だから
客を遠ざけるようなマネしないよ。（結果的にはＳＰにしてみれば大損害かもしれんが）

ガス缶の件も対応が早かったら、きっと「最高な会社だ」と祭になったと思う。
俺の中では平野氏の「対応します」という言葉を信じてるから
これからもピカでいようと思う。

うちの会社も経営陣が馬鹿ばっかだから平や中堅が苦労する。
まぁそういう会社もあるさｗ　　スノーピークの中堅がんばれ！

>>89
今頃気が付いたかｗ

> ガス缶の件も対応が早かったら、きっと「最高な会社だ」と祭になったと思う。

ですね。


茜粛清といい、言論弾圧といい、永久保証制度といい、半島ＯＥＭといい
対応間違えまくり。

＊を落としめているのは噛みついている茜じゃなくて
自分達ってことに気づいて欲しいな。


> 俺の中では平野氏の「対応します」という言葉を信じてるから
> これからもピカでいようと思う。

確かにピカだｗｗ

>>92
おう、今頃だｗｗｗ

気づいただけまだいいと許容して、お願いｗｗｗ

aki茜　晒しＫＷ

りかずパパ

管理者がチェックした記事だけを掲載するのは、少し無理があるように思います。ＳＰＣの前身のアスタリスククラブでも最後は、悪質な部外者？（どう考えてもスノーピーカーではなかった）によって消滅したのでSPCは、いつまでも続けて行って欲しいです。

ukky_papa

こんにちは。
私は、悪意のある書き込みよりも、
善意の書き込みのほうが問題があると思います。
悪意の書き込みは読む人間も判断できますが、善意の書き込みは危険が見えない場合が多いからです。
そして、この世界にはとんでもない迷信がいっぱいあります。

例えば、夜間にきのこの見分け方で話が盛り上がったら、その内容に対して誰が責任を持つのでしょうか？

管理者不在の状況で話が進んで、翌朝、その情報を元に山へきのこ狩りに・・・ありえない話ではありません。

実際、10年ほど前に某報道番組の生放送で「縦に裂けたら食べられるきのこ」というとんでもない情報が流れてしまった
事件がありました。このときは即座に訂正報道をして事なきを得ましたが、同様のことがここで起きない保証はないと思います。
そのとき、誰が訂正するのでしょうか？

万が一
有名アウトドアメーカーの掲示板で得た情報がもとで、毒きのこに当たって死亡事故！
こんなことが起きたら・・・

これ、自己責任では済まされないことは明らかです。
ＳＰＣの今の状況では、最悪の場合、こんなことだってありえます。

ま、どっちにしてもピカはやっぱキモイ

ukky_papaさんはだんだん俺みたいになってきたね。
最悪を想定した話をするとＳＰに抹消されますよｗ

> 最悪を想定した話をするとＳＰに抹消されますよｗ

是非そうなるまで頑張って欲しいｗｗ

そのためにも りかずパパ 反駁だ！

> これ、自己責任では済まされないことは明らかです。

いいえ、自己責任です。

似非科学が真実の科学のように語られることも多いです。
そんななか全ての情報の責任をＳＰに負わせようとする方がどうかしてます。

>>99
つまり、ukky_papa本人自らが善意の誤情報を発信しちゃったってことだねww

見易いように話題のkw一覧晒しておきますね。
茜氏の書き込みが消えちゃって歯抜けだけどまぁ一応ww

ガス缶の再充填（詰め替え）について
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=690775

ストーブメタルクラブ発売延期に思うこと
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=702578

SPC（SP）について思うこと
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703493

aki茜さん会員資格取消の件で
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703865


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　番　外　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

その他、ちょっと燻った類です。

ルール？マナー？
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=693308

SPCで知り合った仲間とのCanoeClub　オフ会のご報告
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703662

>>101
「みおぱぱ」とか「ひでじー」とか、
茜にケンカ吹っかけてた書込みぞくぞく消してらぁww

みおばばもひでじーも最悪やな。
茜が消えたから、後は何もなかったようにってか？

常連っていうのは、その店・そのイベントの事を第一に考えて動くものだが
一部の一般オバカ＋ピカ厨は逆の動きをする。
店側＆イベント側の問題もあるのだが＞ピカ厨の場合

いわゆる普通の店舗の場合

常連以外に客がいない場合、常連と話しをしているも
他の客が入ってきたら即切り上げ、対応する。

オバカな店舗の場合

他の客が入ってきても、常連と話し続行。

ひでじーの迷言

7/21 ひでじー

aki茜さんへ、

コメントを求められましたのでこちらに書き込みします。

・やるといった割に２か月近く目に見えた改善が無い

確かに目に見えた変化は無かったのではと思いますが、
全国規模で商品を販売して、それも直接ではなく小売店を主体にすれば、どのような方法がベストで有るかの検証も
必要となり全国展開するまでには、それなりの期間が必要だとも思っていました。
たしかに言われるようにHPでの掲示くらいは大きく出来るのではと思いますが、それ以前に新商品には注意書きが
同梱されているとの事でしたので、新商品使用者は分かっていたと思われます、同梱の注意書きや説明書を確認するのは
使用者の義務だと私は考えていますので。
旧製品に新ガスを使用の件でも同様です、決められたガスを使用するのが前提で有るにも拘らず、なにもリサーチせずに
使用するのは自己責任以前の問題だと考えています。
その責任をメーカーに押し付けるのは問題外だと私は考えます。
確かに販売店レベルでは自主的に調べ掲示できていれば良かったと思いますし、私の地元の店では「必ずメーカー指定の
燃料を使用してください・・・」と掲示していますよ、これは販売店の良心だと思います。

俺が思うに茜の乱心の原因はこいつにあると思う

SP/開発・新居(ニイ)

みなさん、ご意見ありがとうございます。
カタログの表記については、検討をさせていただきます。
できることなら、ガス缶の対応以外でも、もっとガス器具全般についての知識となるものや、ノウハウが解るものがあると理解して頂きやすいかと思います。

＞ひょっこりーさん
＞液出しの時のように「こうなっちゃうんです」という
＞お話が聞きたいだけなんですが、

ちょっと私の説明が遠まわしすぎたようにも思います。
具体的にこういった説明ではどうでしょうか。
一つの例ということですが・・・。

メーカーが指定していない缶を使用した場合に、指定缶よりパワーがあってもなくても、燃焼に支障が出る場合があります。
解りやすいところでは、不完全燃焼や炎上等です。

これは、皆さんがご家庭で使われている台所のコンロでも、いえることで、ガスと器具の仕様は決められたとおりに使用しないと危険と言うことはご存知でしょう。
たとえば、不完全燃焼による一酸化炭素が危険であることはご存知でしょう。

燃焼器具にはこういった燃焼に関して、クリアしておかなければならない要素が、多くあります（しかもかなりです）。

ここでの皆さんのご質問は、おそらく今年の燃焼器具、特にガス缶に「？」と思われている方々の気持ちを、代表されているように思います。
他の皆さんの参考になるかと思います。
ありがとう後ございました。

↑おっ！ここも最後だけ、まじめな長谷川風のごあいさつ。（笑）　　　　←　こいつ最悪やな

>>107
乱心ってのも変だけどｗ
俺もこの発言から、？？？と思った。
しかもこれだけの燃料投下しておいて、その後本人は一度も現れなかったし。

りかずパパじゃぁ
役不足だな・・・・
パパとは言ってるが・・・

現実は爺様だもんなｗ

aki茜　晒しＫＷ

7/27 ごんごん

ukky_papa さん、それではここに書かれていることが原因で事故が起きた場合にはスノーピークさんに責任を求めますよ
と言っていることになりませんか？

ここをいくら安全にしても、他にいくらでもいいかげんな情報はあります。情報を取捨選択する権利と責任は各個人が持
つことを自覚する方が重要だと思います。

ごんごん

> ただ信じていただきたいのは、ほんの一部の方がしきりにおっしゃっているユーザーを騙そうとして危険なものを隠しているいるとか、ユー
> ザーの声をまったく無視して聞く耳を持っていないなど揶揄されておりますが、それは事実無言であり、私たちは、できる限り一人一人の声に
> 真摯に応えていきたい、そして皆さんのより良いライフスタイルにわずかでも貢献していきたいと強く考えております。それは、私たちが大事
> にしているミッションであり、スタッフ一人一人の総意です。

ここに書かれていることを疑いたくはありませんが、もし本当にそうであるなら、aki茜さんを削除したりせず本気で誠意をもって真摯に正面から
向かい合えばよかったのではありませんか？
削除してしまえば、都合が悪くなったから削除したととられても仕方ありません。

しかも現在管理者様はaki茜さんから発言する権利を奪っておいて自分をＫＷまでたてて正当化するための発言をしています。
これのどこが「私たちは、ユーザーの皆さんと一緒にものづくりをしている感覚でお仕事をさせていただいています。」なのでしょうか？

自分たちの会社に、自分たちが開発し製造した商品に、そして自分達がやっている対応に、本当に自信があれば aki茜さんを削除せずに対応で
きたのではありませんか？

個人的には aki茜 さんを復活させていただいて管理者様には aki茜さんを正面から納得させて欲しいと思います。

あともう１点
書き込む度に登録情報確認されてるかと思うと
吐き気がするくらい気持ち悪い。

>>107
まぁトリトン氏の時のSPCの対応のおかしさから疑問に思うことは
たくさんあったのですけどね。　ガス缶の件については正解です。
私も最後の一行については命にかかわる警告をした後に　（笑）　はないだろ
と指摘した事があります。
結局最後まで現れなかったのは、上層部から指摘があったからではないかと
推測しております。

>>110
いつもコピペありがとう。助かります。

ごんごんさんの文章読んだら、本当泣けてきた。
真剣に俺の事わかってくれる人がいて、訴えてくれる人がいる事がわかったら
俺のしてきた事は間違いもあったろうけど、他の人にも伝わったんだと思うと
後悔は全くないです。よかったと思う。
退会させられて、気持ち的に一線をひいた部分もあったんだけど、
まだ終わってないんだなと思った。
今すぐとはいかないだろうけど、SPWにもaki茜として行ってみようとも思う。
ありがとう皆さん。

馬鹿な信者とばかり戯れているから、
メーカーもユーザーもお互いにどんどん腐っていってるな。

>>111
悪いがつかわせてもらう

メール送っておいた

このメールがメーリングリストで、平野さん以外にも読まれる事を願います。

Aki茜　こと　＊＊＊＊　です。
退会の件、真摯に受け止めるつもりでいましたが、某有名掲示板にて

キーワード「aki茜さん会員資格取消の件で」の中で　ごんごん氏が発言された内容（下方添付）を知り、
メールさせていただきました。

Aki茜の抹消取り消しをお願いいたします。

現にukky papaさんの発言のように、問題定義は常に行われています。
私だけが退会というなら、他の人はどうなるのですか？
結局のところおさまらないと思います。

私は御社の利益を損ねる為に書き込みを行ったわけではなく、逆に御社の利益につながるように
お話させていただいたと思っています。

逆に私を退会させたまま放置しておけば、他のユーザーさんのＳＰに対する不信感を煽る
事につながりかねません。
正直昨日までは「どうせ退会になってしまったし、まぁしかたないや」と思っていましたが、
ごんごんさんの熱い思いが伝わってきたので、今回直訴させていただきました。

復帰の件、ご検討お願いします。

Aki茜

初期の頃の信者は結構な数が離れていってるのは事実だよな
＊製品は使ってはいるけどすくなくともＳＰＷには
参加しなくなっている
要因は色々あるんだけど
ＳＰＣ以外でも同じような事があったわけだわ

貴方たちのおかげです一緒に育ててくださいといいながら
海外進出始めたら国内ユーザーほったらかしだしさ
ねっ！とおるちゃん
トップがそうだからＳＰＣが真っ当にはならないよ


>>aki茜さん
頑張ったね〜
ＳＰＷなんていかなくていいよｗ
＊製品も使う１ユーザーでいいんじゃない？

>>113
ごめん、どーゆう意味？

>>115
離れたというより、
ピカ厨からテントのみオガ屑に進化した奴らが多し(宴会はそのまま）

ギンカクも茜みたいに戦うのかと思ったら、さっさと自主退会してるし…
つまんねぇー！
もっと、バトル見たかったのに

aki茜　晒しＫＷ

ごんごん

耳の痛い話を書いている私もいつ粛正の目にあうのかわから
ないので連投になりますが、失礼します。

先に行っておきます、管理者様、削除したければ電話、メー
ルなしでいきなりどうぞ。

で本題。

評判も悪いが、電車男のような素晴らしい感動も生み出し
ている２ちゃんにもスノーピークのスレッドがあり、
Aki茜氏は登場しています。

管理者様が読まれているのかわからないので一部こちらに
紹介します。

その１
> 管理人にも言ったけど、情報の共有をする事がＳＰＣで
> は大事だと思ったから、態々ＳＰＣ内で討論をしたわけ
> です。
> 俺自身はピカなんだし、スノーピーク製品良いと思って
> る方だから客を遠ざけるようなマネしないよ。
> （結果的にはＳＰにしてみれば大損害かもしれんが）
>
> ガス缶の件も対応が早かったら、きっと「最高な会社だ」
> と祭になったと思う。
> 俺の中ではＨ氏の「対応します」という言葉を信じてる
> から これからもピカでいようと思う。

その２
> ごんごんさんの文章読んだら、本当泣けてきた。
> 真剣に俺の事わかってくれる人がいて、訴えてくれる人
> がいる事がわかったら俺のしてきた事は間違いもあった
> ろうけど、他の人にも伝わったんだと思うと後悔は全く
> ないです。よかったと思う。
> 退会させられて、気持ち的に一線をひいた部分もあった
> んだけど、まだ終わってないんだなと思った。
> 今すぐとはいかないだろうけど、SPWにもaki茜として行っ
> てみようとも思う。
> ありがとう皆さん。

aki茜さん、表現にまずい部分もあったかもしれない。
それは認めざるをえないでしょう。

しかしなぜスノーピークのことを上のように考えている人が
> 最初からネガティブなモードで威圧的に話
したと考えるのですか？
粛清を正当化するための発言としても酷くないですか？

たとえもしAki茜氏が意識せずも威圧的だったとしたら
それはそれなりの理由があるのではないですか？
一番最初は
ユーザーへの危険性の話をしているのにおちゃらけて書い
てしかもその後出てこないスノーピークの新居氏の発言
であったと記憶していますが、新居氏の発言に問題はない
のですか？

aki茜氏を粛清することで問題が解決するんですか？

私には問題を隠蔽してコミュニティを後退させているよ
うにしか思えません。

>>116

こういうことらしい

それにしても、SPCの管理人は管理能力なさすぎだ。
ずぶの素人丸出しで、見ているだけで不快になる。
ブランドイメージを大切にしたければ、クレームに対する対処方や、
ユーザーへの忠告発信の仕方にもっと気をつかうべき。

ちょっと恥ずかしい。

119 != 76 です。

よりによって、 >>76 がこんなとは....

ﾜﾛﾀ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1095899222/

>>122

ホンマや　首にせいや

SPC管理者のNW消去された？

もしかして、SPCのaki茜氏削除KWそのものが削除された？

>>119
ごめん　ワロタｗ
正直なんでＡＡ貼った人が？と思ったｗ

でもありがと。もう俺はSPC見れないからわからないけど
伝えてもらった事に感謝します。
ここの皆、なんだかんだ言ってもＳＰの商品（一部でも）好きですよね？
ほんともっと良い会社になって欲しい。
クレーム対応しっかりしてくれる会社の製品ってすごいと思う。
はぁ・・・夢で終わらせないでくれ。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　人　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　（＿_）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　 　　( 管理人　平野　ひでじぃ )　　

全部消したなＳＰ

結局はその程度か

>>125
の時代から蓋

やってくれましたな。
俺だけじゃなく、他の人の意見もまとめて抹消ですか・・・・・
これで何の連絡もなければ最悪ですね。
何か怒りを通り越して悲しみがわいてきました。　情けない。。。

ＳＰ社員、こっそりでいいからこっちにでてこい。
いじめないから。

ＳＰと付き合うならもっと寛容じゃなきゃ駄目だよ。
これ危ないよ使わないでね！　って言われたら　はーーーい
書かないでね！　って言われたら　はーーーーい
使えない物売ってても　　　仕方ないか　あははは

まったくＳＰって使えないんだから（*^_^*）！　っていえるくらいじゃなきゃ


やってらんねーだうろうがーー！！！！
まともな神経で付き合おうって方がおかしんだんだよ！

って書いてる俺はどっちの見方なんだ？

ってかほんとに
この会社何考えてるのかね
臭いものには蓋ちゅうか
臭いものは闇の中かよ

2ちゃんより酷いな

ミーとホープの方が
潔いな

>>134
見てくれてると思いますよ。
平野さんにはココの存在も教えましたから。
というか見ていたから消したのでしょう。

ここに触発されて書き込む人が現れた
　　　　　　　　　　　↓
放置しておくと危険だから非表示にしてしまおう

って事では？　まぁ憶測にすぎませんが。
どのたかポジティブに考えられるピカいませんか？
何故消したのかポジティブな意見をよろしく。
俺はネガティブにしか考えられなくなってきてるかも・・・

俺は自分で消されたＫＷのコピペＫＷ起こそうか考えちゃうくらいネガティブ

裸の王様になりたいの ｂｙ ＊

茜のメールへの返事待つか......

管理人

私たちスノーピークはクレーマーである茜氏のＳＰＣ再加入はどんなことがあっても認めません。
しかし、ＳＰＷなど夜宴会での生身での対応は致します
引きこもりの状態では嫌です

こんな感じか？

おまいらＳＰC利用価値あるんだから潰すなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にaki茜氏その他騒ぐ人間が増殖して
＊から離れても大丈夫だ
なんたって海外進出したしなby＊ＣＥＯ

　　　　↓
いやしかし待てよ・・・
今ＳＰＣで気が付いてない顧客が騒ぎ出したら
結構な痛手だな・・・・・
　　　　　　↓
とりあえずスノーピークマンセーな顧客だけは
離れないようにしとくか・・・・
　　　　　　　　↓
管理者ＫＷ消しとけ！！
　　　　　　　　↓
あとは2ちゃんねるだけの話ですからとか言って
お茶濁すか・・・


こんな感じじゃないか？
なぁ！＊歯抜け２１

思うに茜ってそんなヒドイ書込みしてたかね？
少なくとも他のユーザーを頭ごなしに貶す書込みなんてなかったと思うんだけど。
むしろ、ひでじーやらみおぱぱやらが突っかかってKるのに対し、大人な対応取ってたと思うんだよね。

ＳＰに対し、アイロニーの効いた書込みは確かにあったな。
ってことはつまり、ＳＰがコ馬鹿にされて頭にきたから難癖つけて退会処分、としか思えない。

ポジティブに考えて
おおよそａｋｉ茜さんに絡んでいる人は見ただろうって事で
一応名目上、趣旨であるａｋｉ茜さんの書き込みが歯抜けになることの周知が
出来たと判断して、これ以上要らん書き込むが増える前に削除した。
そうじゃなきゃまた荒れるから

ＳＰも今大変なのよ。
きっと社長がわがまま路線でいけいけで。
幹部社員さんは社長についていけなくて社長ＶＳ幹部社員って感じみたい
だから平野さんだってホントは「こうしたいんだけど社長が・・・・」って
感じで板ばさみになってるんじゃないのかなぁ。
ａｋｉ茜さんの件だってもしかしたら平野さんたちは「退会処分にし無くったって・・・」
って」思ってても、社長が「ガタガタうるさいやつは消せ！」って感じで。
指示受けて・・・・一応雇われ社員だし。

平野さんは話したことあるけど、温和ないい人だと思うよ。


ちなみに俺　平野じゃないからねm(__)m

例のＫＷのコピーだ。　コピーＫＷ作るのに使ってくれ。
>>119-120 がかけてるから追加よろ

http://ranobe.com/up/src/up203689.zip

KW浮上しない小細工を暴露されたんだから抹消するだろｗ

>>146
ありがとう。わかっちゃいるけど、俺以外の人も
踏みにじられた気がしてネガティブになってたサンクス

誰かはわからんけど、きっと詳しい人なんでしょうね。
平野さんはいい人なのは間違いないと思います。まだ
会って喋ったわけじゃないからわからんけどｗ

まぁどっかでみんな割り切らなきゃいかんかもね！

あいつ自分で　憤りが　とかほざいてたろ

>>146
中の人、コメントありがとうございます。

>>150
まぁまぁ。　仕事でシステム担当とかいいながら、クレーマー対応もしてるんだから
イライラっとくる事もあると思われます。
まぁ>>146の言う通り、板挟みにあう事も多いだろうしね。
俺だって直接会って話もしてないし、付き合いだってないから何とも言えないけど
そういう相手を否定する事から始めてもしかたないしね。

＊の社員ってみんな良い人なんだよ
ＣＥＯはタヌキだったけどなｗ

>>152は私です。コテハンつけ忘れた

>>152
クレーム処理は遠藤さんじゃないの？
過去に質問メールをしたらクレームについてのお答えですって帰ってきた。
テンパってんなーと感じた。

>>108
不適切でした発言しとけば終了なのにね。蓋体質だから。

>>109
役不足
「素晴らしい役者に対して、役柄が不足している」という意味

>>146 自社掲示板で業務指示をだす、しゃちょさんだから。

なんとなくなんだけど今回の管理者の文章は遠藤さんちっくなんだよなぁ、、、

ＳＰＣの方さ、なんだか今日になって中の人やごく近い関係者と思われる人の書込みが多いなぁ




業務命令出ましたか？ww

こら、いじめるな。

話できるだけいいじゃんか。

平野がいちばんＣＥＯにゴマすってんじゃン
だから社長が馬鹿になる
平野自信が俺らから見ればＣＥＯと同じこと俺らにしているぜ

>>105
某秀○荘３FのＳＰショップが正にそれだった。

ショップでSPのテーブルをみていたのだが、
店員が常連とおぼしき客と世間話中で、テーブルの説明とか聞ける雰囲気でなかった。
大声で「これください。」とか言えば対応してくれたのかも知れないが、
気分悪かったので、隣のコールマンコーナーでテーブル買って来た。

アルミ天板のテーブルで見た目悪いかも知れないが、
雨に濡れても気にならず財布にも優しくて、結果オーライでした。

ひでじぃ＝○○秀樹
ひでじぃ＝平野？？？

これ誰か教えてくれ
中にいないのでわからん

>>162

拍手　ぱちぱち〜

ＳＰは重くてかさばってろくなのが無い
人間が楽に持ち運びできる重量ってわかってないね
フランスのラフマのテーブルとか本当のブランド品を研究せぃ
まあ、社長がそんなじゃ、無理だろうけど・・

確か平野は　平野　和治　かずひろだと思った。
漢字はうる覚えなので確かではないが

うるおぼえ ×
うろおぼえ ○

ありがとん

162の買ったのはアルミロールだと思うが、肛門印より確実に結果オーラーだと思うよ

テーブルに関してはいえば・・

肛門印　→　重くてでかくて嵩張る　性能普通　高い
コールマン　→　軽くてコンパクトで　性能普通　適正価格

これみんなそう思ってるんじゃない？
よって、無理して使ってるのは、オバピか中毒たちだぜといわれてもしかたない

肛門印ファンとしては、もっと、いい製品を作るよう、メーカーに期待したいものだ

>>159
あ、ホントだｗ
中の人が和やかなふいんきを作り出そうと必死です。

>>161

おもしれぇ

社長←馬鹿と平野のたまう

社長馬鹿とのたまう平野←お前馬鹿と更に下部社員がのたまう

結局、平野より上が止めないと、ＳＰに未来はないって事か

俺らから見てると平野自信が社長と同じ

なんつうか、自分に酔っちゃうっていうか、陶酔してるっていうか・・
一言で言えば、うぜぇ！

>170　日本語でおｋ

なんか妙なのがいっぱい沸いてきて雰囲気さらに悪くなったな。

中の人が会社の悪口書いてるのか？

テーブルに関しては＊は良いもの作っていると思うけどな
ワンアクションなんか素晴らしい製品だと思うよ、焚火台ばりに
ある程度の重さが有るほうが、フィールドでは安定感があるし
収納サイズはまあ仕方ないか、あの機構なら
でも竹のは反るし、重過ぎるし、高過ぎるんでダメだけど
ただ、イス関係はすべてまるでダメ、落ち着かない
まあ、イスは靴と同じで体に合うかどうかだけど

>>確か平野は　平野　和治　かずひろだと思った。

平たい野を和やかに治める

とんがりピークのスノーピークに向かないのでは

>>173

社長がああだから、中はもっと、やな雰囲気
KOVEAは、アフリカ語でち○ち○っていう意味らしい
それにKOREAをかけたという話
つまりろくでも無い経営者がやってるコピーメーカー
そのKOVEAが採用に至るのは、朝鮮の女を幹部と社長が散々抱かされたという噂

茜、メールの返事まだ〜？

>>176

ちょっと違うぞ
コベアは、ち○ち○ではなく、ち○ち○の上に着ける木製のケースだったと思う

>ある程度の重さが有るほうが、フィールドでは安定感があるし

確かに！
ラフマは風で飛ばされるので、必ず上にものを置いておくのが、通の使い方。


>収納サイズはまあ仕方ないか、あの機構なら
>でも竹のは反るし、重過ぎるし、高過ぎるんでダメだけど
>ただ、イス関係はすべてまるでダメ、落ち着かない

えぇ、じゃあ、結局だめジャン
高くて竹反ったら不良品じゃん
まあ、交換はしてくれるんだろうけどね

トールちゃんは２５日までドイツに営業に行くって書いてあったから
茜氏の件は社長不在で決まったんじゃないの？
で、今日辺り帰国して、報告を受けて
”んな、ゴチャゴチャ五月蝿いヤツは消せ”
”こっちは欧州進出の山場だから、国内のザコにかまっていられるか”
って、なったんじゃないか？

>>177
まだこないよ〜　すぐに決めれる事じゃないしね。
検討してるのか、それとも例のＫＷ削除は返事なのか・・・

　　　　　　　　　　 ''''i''''
　　　　　　　　　　　 ){.社長 |　
.　　　　　　　　　　 ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　 ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　人　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　（＿_）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　国内のざこピカ　　

>>180
どこに書いてあるの？もしかして中の人？

>>179
反るのは竹の向きを直してマイチェンして少しは良くなったみたいだけど。
シナベニのままで良かったのに。
ワンアクションがでかい一枚のベニアを半分にして作っていて、
テーブルの木目が合わさっているのを見たときは、
ああ、こだわって作っているなと思ったもんだ。
焼印のバラつきには閉口したがｗ
竹は地球に優しいかもしれんが、ユーザーに厳し過ぎ

しゃちょさんと直で遣り合った方が良くね。
http://www.noasobi.com/cgi-bin/noasobi_bbs.cgi

よく聞くけど、竹テーブル使って反り返った人ってどれだけいるの？
ＳＰに聞いたら、シナベニアのときより反りが少なくなったって言ってたけど。
まぁ、アルミロールに比べりゃ反るだろうけど。
SPのテーブルは軽くてコンパクトにベクトル向いてないんで、それだけをもって判断するのはどうかと思うけどね。

(･э･)ﾉｼ　＜　日本のみんなッ！　さらばーっ！　欧州逝ってくる

>>183
外の人ですよｗ
つttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703286

んじゃ一体どこにベクトル向いてんのさ？

>>186
ＳＰＣでたまに話題になってなかったっけ？
テーブルじゃなくてＩＧＴの天板だったかな？
俺の良く行く量販店に展示してあったワンアクション竹は結構反っていたｗ

正直にいおう

初期ロットは結構反ったはず
調査の結果、乾燥不足の竹が混ざった＋熱の場合反る
基本的には消耗品との事でシナリオ検討
しかし、恐れていた程、クレーム無かった
今は対策を講じたので問題なし
安心して使うべし

え？そんなの永久保証で交換してくれんじゃないの？ｗｗｗｗ

>>186

184,191の言うとおりでほぼ間違いないと俺も断言できる
知ってる人間は買わないし使っていない
はっきりいって、最初にたまたまベニア合板に足つけて出したテーブルがヒットしたので、それのイメージを変えたくないだけ。
アルミロールが機能性や性能に優れるのは判っているが、オナニーやめれない開発が馬鹿なだけ

続き

オバピカとは思わないが、高くても売れてしまう事も事実
相当な荒利率の高級タイプ出しても、出したとたん、セットで買ってくれる客は日本に多い。

高い商品は利益率が全然違う＝儲かる
会社としても出さざるをえない
ただ、セットで出す場合は、検証が間に合わないのも事実
販売してからの検証となる

実は俺ワンタッチ竹ロング持ってる・・・。
現物を見てないまま知り合いに頼んで購入したので届いた時には閉口。
重い　でかい　しっかりしてる　が最初の感想。
それ以来倉庫に眠ってるよ。　まずアレをもってキャンプに行こうとは思わない。
失敗した購入品の一つ。　自宅でBBQの時なんかに使用しようかと思ってます。

再度、本題に〜

OEMに出した韓国のKOVEA自体がパクリで有名な会社だぜぃ

これEPIの旧型バーナー
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=13

これEPIのBP
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=14

これプリムスP153の一世代前の3枚羽のやつ
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=11

これもプリムス旧型のツイン
http://www.kovea.com/product_view.php?brand=1&code=01000000&pno=99

>>195

aki茜に同感

もっとへぼくても良いので、持ち運びも視野に入れた実用的なものを作って欲しい。

高けりゃ儲かるのは判るが、自分らで使わんものは、うれないぜ

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　人　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　（＿_）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　 哀れなオバピカ　

韓国がパクリと聞いても、今更ねぇ・・・・

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html

http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html

重けりゃいいってもんでもないし
でかけりゃいいもんでもないし
価格は安い方がいいんだよｗ
ｍｙテーブルだって
ウニの焚き火テーブルの方が使い勝手いいしさ安いしさ

＊だって同レベルで出来るとおもうけどな

>>200
なんか知らんが実はMyテーブルもある。
ウニの焚き火テーブルもあるが、用途が違うので比べようがない。

Myテーブルは屋内で使用してる。もっぱら子供のお絵かき机。
さっと折りたたんでしまえるので、我が家では重宝しています。

焚き火テーブルは屋外専用。ガンガン物をのせて使えるので
屋外では確かに便利。ただMyテーブルのようにワンタッチでないので
準備に時間がかかる。
近頃歪みがひどく、組み立てるのが嫌になってきた。
もうちょっと強度がホスィ

アルミロールは天板ボコボコするからなぁ。軽いからバランス悪いし。
木の天板は雰囲気重視かな？
オートキャンプなんで車につめさえすれば、ということを考えれば、買う人いるんだからいいと思います。
それぞれ目的にあったもの買えばいいだけで、叩かれる代物でも無いと思う。
天板反るのは論外だが。

永久保証してくれるんで無いの？

自然素材を使用した製品に、ある程度品質のバラつきが有るのは仕様だろ。
だから、この場合の永久保証とは「何時でも金さえ払えば天板交換しますよぉ〜♪」なんじゃね？

自社の製品の品質に責任を持つのは当然であると考えているメーカーが
フィールドで確実に機能し長期間にわたって使い込んでいただけるよう
デザインしたんだよ。

短期間で天板反ったら永久保証で交換でしょ。

残念というかやっぱりと言うか

＜重要＞スノーピーククラブ会員の皆さんへお願い （7/27）
スノーピーククラブは、
ユーザー様同士のアウトドアに関する情報交換の場であり、
また、楽しい話題でお互いのコミュニケーションを図る場として
提供させて頂いておりました。
しかしながら、一部の方たちによって本来の利用目的とは異なる
スノーピークへのご意見やご要望、クレーム等についての発言が増えてきました。
一部の方とは言え、
そのために本来の使い方をしようとしている方達が
気持ちよく書き込めない状況を作り出してしまっています。

スノーピークに対するご意見やご感想をお伺いする場は、
きちんと設けてございますので、
そちらにらお寄せ頂きたいということを再度強くお願いすると共に、
スノーピーククラブを健全な状態に戻すためにも、
管理者サイドとして会員規約に即して
本来スノーピーククラブに掲載すべきでないと判断される書き込みに関して、
今までは出来る限り消さない方向で運営してきましたが、
運営に支障が生じている以上は、
最初のお約束どおり無条件で
削除させていただきたいと考えております。

もし、それでも尚、
状況が変わらず多くのユーザー様にご迷惑と不利益が生じるようであれば、
やむなくスノーピーククラブを一端閉鎖させて頂きたいと考えております。

何卒、ご理解とご協力を頂きますよう宜しくお願いいたします。

＞多くのユーザー様にご迷惑と不利益が生じるようであれば、
＞やむなくスノーピーククラブを一端閉鎖させて頂きたいと考えております。


多くのユーザー様にてのは
弊社にとってちゅう意味ですよね？ｗｗ

>>205
SPCに出てるの？

>>205
じゃあ、なんのためにaki茜の会員資格取り消しについてのＫＷなんて立てたんだろう。
そんなＫＷ立てれば、議論百出することは明白なのに。

賛同しますとか、その通りです。
みたいなマンセー書き込みしか予想できなかったんだろうか？

なんか、本当に情けない対応だね。

田舎の中小企業が、背伸びした成れの果ての姿なのかな・・・

>>207
SPCトップの「話題のKW」の上に「お知らせ」というコーナーにリンク設けてだしてる。

>>aki茜さん
>>207の報告通りっす

ＳＰ製品は好きだけど、ＳＰＣは・・・
もう閉鎖したほうがいいんじゃないのかな。
ユーザー同士の交流も、あれだけ直営店を揃えたんだから
ネットの掲示板なんて危なっかしいものに頼る必要もないでしょう。

勝手な言い分だなぁ

気持ちよく書き込んでいるＫＷに無差別に関係のない嫌がらせコメントを誰か書いたのかよ。
コメントで議論が膨らんで話が逸れることはあったかもしれないけど元々はＫＷに沿った内容でしょ。

それをそんな言い方するかよ。


茜さん、ごめん
復活できなかったら俺のせいだね。

お伺いしても
回答が明白で明瞭じゃないわけで
疑心暗鬼になってるわけだろ

結局は「黙って使っとけや」って事なのか？
＊製品使ってて
「ここはこうしたほうが良いよな」ってＳＰＣで
書いたらダメって事だろ？

最終結論は「嫌なら使わなくて結構」なんだな

ＳＰＣに社長や社員が出てくるのが一番の問題だろ。
スノピは場所だけ与えて、後はほっとけば良かったのよ。

>>212
ご、ごんごんさん　　本当ありがとうございました。　m(_ _)m
先にお礼させて下さい。　あなたの言葉胸に響きました。　本当ありがとう。

復活はSPにお願いしてありますが、復活もなにもこのままだとSPCが
消滅してしまうのは明らかです。

とりあえず存続に向けての提案をメールしてみました。

メールの内容

お世話になってます。SPCに対し一つ要望を出させてください。

SPC自体の目的はユーザー様同士のアウトドアに関する情報交換の場であり、
また、楽しい話題でお互いのコミュニケーションを図る場であると聞いています。
ですが、コミュニケーションをはかればクラブに対する不平不満も出るのは
必然かと思います。

SPCはスノーピーク公式のクラブという事、またSPC内に社長や社員さんが登録され、
それらの人からコメントがもらえる事を考えれば、改善要請などでても仕方ない
事かと思います。

もし今後、御社の考える本来の利用目的とは異なる使い方をされたくないのであれば、
逆にそれらを論議する場を別に作ってはいかがでしょうか？

スノーピークがクラブをする以上、必ず何らかの意見等は出ると思います。
それがスノーピーク自体に向けられたものでなく、同士に問いかけた内容だったとしても、
あなた方は削除する方向でいくことでしょう。
それでは本当に意味のないクラブ運営になってしまうのではないでしょうか？

ユーザーも人です。言いたい事、伝えたい事、必ずあります。
SPC内でそれらを持ち込まれたくないのなら、別に作るしかないかと。公式クラブとしてでもよいと思います。

SPCを御社の考える本来の使い方をしようとしている方達がいたとしても、見る・見ないの
選択する自由を与える事が出来ます。

このままだとＳＰＣの閉鎖は時間の問題かと思います。
せっかくのクラブを潰してしまうのは惜しいです。
是非ご検討いただければと思います。

元SPC会員　aki茜

茜さん粛清でＳＰから気持ち離れる人いっぱいでてきた。

で、その人たちの一部でも引き留められるとすると
茜さんの復活だと思った。

スノーピークに大人の対応を求めるのが間違いだったんですねぇ。


なんか韓国ＯＥＭ導入するだけじゃなく、染まってるんですね。

染まってるんじゃなくて、同質なんでは

茜さんの気持ちが届くくらいならあんなコメントださないよ。

悲しい。

ユーザーの気持ちを考えるならあんな価格で売らないと思うが？
おまいらは単なるカモｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

ここ読んでるＳＰの中の人は“勝った！”とでも思ってるのかなぁ。

だとしたらあんたらの負けなんだよ。

あんたらは負けることで勝ちを手に入れることができたんだから。

>>219
ユーザーが負けちゃいけない。　だってクラブなんだもん。
クラブって部長が一人だけいてもクラブとして成り立たないでしょ？
皆で良くしていこうと頑張らないとね！

ウニやキャプスタと同じ地域で
そこよりも資本的にも企業的にも弱いのに
凄く頑張って物づくりしてる零細企業だと思ってましたが

私の勘違いだったようです
傲慢経営の零細企業は自滅します
早く気が付け＊ＣＥＯ

ごんごんさんへ

ごめん、やっぱり駄目だったみたい。　info@からのメールだから
公開するね。　隠ぺいだの言いすぎたかな。。。　結局その回答貰えずじまいか・・・・


aki茜　様

メール頂戴し有難うございます。
問題提起そのもは弊社として否定している訳ではございません。aki茜さまと誤解が生じている部分かもしれませんが、aki茜様がSPC
上で行った発言は、確かに有益なものもあったとは思いますが、その一部においては、問題提起の枠を超えていると私共は考えて
おります。
例えば情報の隠蔽を行っている企業、抗議的なネタに蓋をする企業、まったく何も改善しない企業等、事実無言の発言に対し、誤解を解く
ためのご説明を差し上げているにも関わらず、繰り返し断定的に非難するという行為そのものは、弊社にとっても不利益を被る内容
であり、それをご覧になっているユーザー様にも少なからず影響を与えたと認識しております。

この点において是正を求めておりましたが残念ながら改善されることはありませんでしたので、
やむなく会員資格の取消とさせて頂きました。

ごんごん氏の発言によって、上記のことが改善されているということには繋がらないと思われます。
せっかくのお申し出にお応えできず申し訳ありませんが、会員資格取消の撤回には応じかねますので何卒ご了承ください。

あっ俺の名前まで。

でもどこまでＳＰ好きなんだよ、茜さん！

振り上げた拳は簡単には引っ込められないってか
浅い
あまりにも浅く狭すぎる
トリトン氏の時といい、会社のイメージを大きく上げられるチャンスを自ら放棄した訳か
私もＳＰＣを退会する事にします

>>225
うーん　なんでだろうね。　なんでこんなに好きなんだろ？
愛着がわくからなんだろうな。　なんかただの工業製品と違って
ぬくもりがあるというか・・・

それにSPCって使い方はどうか別として、凄いことだと思うのね。
いろんな企業の製品を使ってきたけど、使ってる物を作ってる会社
そのものがコミュニティーサイトやってるなんて・・・

だからこれだけいろんな思いがあるんだろうね。
アンチもいっぱいいるけど、ピカも負けないくらいいるでしょ？
これってそれだけ注目されてる会社ってことじゃないかな？

明らかに管理者ファビョってね？
ここ最近の管理者の書きこみってもSPの総意というよりも、管理者の言い訳と、微妙に事実をねじ曲げた事の経緯に基づいての警告(恫喝)ばかりな気がする。
削除前のやりとりとかSPの中の人は正確に把握してないんじゃないかな？
何も知らずに管理者の言い分だけ聞いてたら、心ない人の荒らし行為があったとしか受け取れない気がする…。

結局漏れ達はだまされてたんだよ
カタログやWebの中で、物づくりの姿勢や検証、永久保障、ユーザーの方向いた企業姿勢等々、
耳障りのいい言葉でSPに洗脳されていたんだ

最近の韓製品やリコール、SPCの運営に茜ちゃん騒動、化けの皮がはがれたSPってとこかな

>>茜氏
>>224のメールは平野氏から送られたモノなの？

>>228
つまり、「管理者」がSP社内でその管理能力を問われないために意図的に事実を歪曲してる・・・と？

でも正直、茜さんが”隠蔽！隠蔽！”ってがんばってたときは、完全な場違いというか、雰囲気壊してましたよ。
後半は嫌味のようにその言葉が出てきて、会員停止になるのは時間の問題だと思いました。

やりすぎた

ただこの一言に尽きると思います。

裏を返せば、それだけスノーピークが好きだったんだなぁと。振られちゃいましたけど．．．

おそらく、茜会員資格剥奪ＫＷを立てた管理者は
相当、こっぴどく吊るし上げられたことだろう。

キーワードを操作してたのは問題だろ。
SP側もそのことには答えず、「隠蔽」と痛烈に批判されても無視しつづけてたし。
SPCの公平性、運営の適切さの観点からも重要な問題だったと思う。

ヤクザの賭博会場じゃあるまいし、裏でコソコソ操作しちゃ駄目。

しかも、SPが「周知徹底を検討します！」という内容のkwを上がらないように操作するという矛盾。
知らせたいのか隠したいのかもうさっぱり？ww
突っ込まれてあたり前だよ。

今回、SP側の墓穴堀まくりなお粗末な対応みてると
このネタ、SPCとこのスレ内だけじゃ、終わらないでは？
あちらさんは無理矢理、終わらせたいみたいだけど。

しかし、再三SPが主張する『健全な状態』にって、考えただけでも・・・orz

あかねっちがやりすぎたのかもしれんが、
＊が好きなのはわかってるのに、
あたしたちのことバカにするしわたしのいうこときかないから
仲間はずれにしちゃえってのはどうよ。

SPが主張する『健全な状態』になるぐらいなら潰れてくれて構わない。
オバピカが馬鹿を晒したり馴れ合ったりするだけの場なんて閉鎖で結構。

話題のキーワードの回答来ました


メール頂き有難うございます。

話題のキーワードに関しては、覚えていらっしゃるかわかりませんが「ＳＰＣのメタルクラブ発売延期に思うこと」で管理者コメントさせ
て頂いておりました。
話題のキーワードに選出するか否かは、運営側の判断ということとなります。結果的には良心的なキーワードのほとんどはそのまま
選出の対象と現在はなってしまっておりますが、スノーピーククラブの主旨に合わないと判断されたキーワードやコメントに関しては、
話題のキーワードとして選出対象から外させて頂いております。
これは、私共が考える運営方法であり、もっと話題のキーワードに選出されるキーワードを絞り込んでいれば解りやすかったかもしれ
ません。名前も「話題」よりも「お勧め」とした方が理解されやすかったかもしれません。
だからといって、今までは出来る限り削除せずに残すように運営していたため、話題のキーワード欄には掲載されなくとも十分に
閲覧は出来たはずです。

話題のキーワードの運用に関しては、今回頂いた声意外にも、伝言板のような状態のキーワードの場合ずっとそこに居座るた
め逆に困る場合もあり、今後改善の余地はあると思います。

以上がご回答となります。
何卒ご理解を頂きますよう宜しくお願いいたします。

さり気に誤字ってますなＳＰ
今回頂いた声意外にも→以外にもだろ

「ＳＰＣのメタルクラブ発売延期に思うこと」

「収容できないから」なんて言い訳誰が信じるかよバーカ。

なんつーか＊サイテーのひとことに尽きるね。
自分はこれから先＊の製品には絶対なびかないな。
茜に送った内容を見るかぎりお客と向き合ってるとは思えないし勘違いもいいとこ。
そんな考えの会社とわかってしまった以上もはやなんの魅力も感じない。
まともなユーザーは離れるよ。
天狗になるといいことないね〜
ま、どうせ今の段階じゃ「買ってくれなくて結構」くらい考えてるだろうけど今にわかるよ。
消費者をなめるな

今日の一連の騒動に関し「管理者」が一言も侘びをいれないってのはどうなの？
自分が立ち上げたｋｗが発端で騒ぎになったくせにそのことについては一言も触れない。
消された「ａｋｉ茜さん退会〜」のなかで、多くの人から「こんなｋｗ立ち上げるのはおかしくないか？」と指摘があったのに。
「騒ぎは全て一部の心無いユーザーのせい。」

おいおい、「心無いユーザー」ってなんだよ？
皆、速ハン立ち上げたわけでもない以前からのＳＰＣ会員だぜ？
それをさも荒らし扱いかよ？
客を何だと思ってるんだ?

http://www.itc.or.jp/about/casestudy/management/management22.html

http://www.ni-consul.co.jp/c3link.html

「心無い」なんてのは、朝鮮人が人権非難でよく使うな。
落書きや公共物損壊など公衆マナー違反批判でもよく使われるな。
動物虐待なんかでもよく使われるな。
問題提起されてムカついたからって、そのことで
ユーザーに対して言う言葉ではないな。

http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/joho/15itjirei/20050428snowpiku.html

酔った勢いで社長にメールしちゃうよもぉ。

まだ飲みが足りないらしく自粛

て、いうか＊＝トオルちゃんだろ。

>>247
面白い物捜してきたな

どんなに素晴らしいシステムを構築したところで、使う人間がアレじゃ宝の持ち腐れ。


とりあえず管理者さんよ、

×「事実無言」
○「事実無根」

な。
何度も間違えてるようでかわいそうだから言っとくわ。
変換ミスじゃ出ねーぞ、コレｗｗ

ところで茜ちゃんって男やんね。

はい、男でも*使うの好きでした。

7/27＜重要＞スノーピーククラブ会員の皆さんへお願い

こんな声明だしてからだいぶ時間たつけど、
会員様からの「SPC閉めないで！」的な声が一切あがってないね。
皆さん例の静粛で、SP擁護のコメント出すことすら二の足を踏んじまってるのかね。
擁護であろうと下手なこと言うと何されるかわからないって・・・かの国情以上の恐怖政治だね。
それともすでに言論規制入ってるのかな？

>>251
これは恥ずかしいなｗｗｗｗｗ
馬鹿が慣れない四字熟語使ったのがみえみえ。

SPCを揺るがす騒動にも関わらず、こんないい加減なメールをしてる時点で、
弱小メーカーの限界が露呈してる。
企業力相応に着実な商品開発をすればよかったものを、暴利にはしった結果だな。
既存のピカ厨に離反される前に、事業規模と商品数を縮小するなり再考すべき。

まだやってたのかaki茜シツコイ
オバピカ並にsp好きだな
ＳＰＣも早く閉鎖して他メーカーみたいに閉口してろ
Ｃ社みたいな投光器やジャン卓テーブル作れば
安置もこぞってＳＰ買うだろにな

ＳＰＷは、常連枠ってのあるの？

そもそもクローズサイトの内容や個々のメールのやり取りを
ここで引っ張り出してくる時点で卑怯者
最初から管理者もそんな輩は無条件で除名すべき
サイト内の内容を口外しないのは最低限のマナーだからな

すべてのユーザーに好かれようなんてＳＰＣ運営もあまい
はじめから管理者の独断と偏見でしかも確固たる信念でのぞまんと場が荒れて当然
それが出来ないんなだったら即刻閉鎖すべき
ＳＰサイト内なんだから仲良しクラブで大いに結構
雰囲気も読めずクレームするのは
キャンプ場で夜中まで騒いでるのと何ら変わらない
はたから見ればいい迷惑だって事

>>257
昔はあったんじゃないのかな。
今はたぶんない。

>>258
それは言えるな。
ここでSPCのやり取りを晒すこと自体、ルール違反だ。
aki茜は、２ちゃんでチヤホヤされたいがために、
執拗にクレームをつけていると勘ぐられても言い訳は出来ん。

１回、２回ならともかく、
毎度、リアルタイムで書き込みを公表したのでは
しかも個人宛のメールまで公表する始末
これでは成りすましということもありえない。
完全に確信犯だ。

内緒の話をよりによって、こんな場所で暴露してんだから
どんなに善意を示したところで、不信感を抱くのはしょうがない。
信じてくださいって、言っても無理だよ。

恋人との内緒話を、別の女友達との合コンでベラベラ話して
それがばれたら、ただですむわけがない。

もうSPとは縁を切れ！

中の人乙

ＳＰＣのほうがルール違反ですよ

SPCは　アレ買いました　コレ買いました　ＳＰマンセー
しか書けなくなったようですね。

存在に意味がなくなりましたな。

>>260
おはようございます　朝早いですね

＞aki茜は、２ちゃんでチヤホヤされたいがために、
＞執拗にクレームをつけていると勘ぐられても言い訳は出来ん。

かなぁ？　俺はそんな事ないと思うよ。
べつに２ちゃんの動向なんて気にしてないし。
情報源の一部ではあるけど、アンチもオバピカもいる訳だから、
ここでヒーローになろうなんて不可能だろｗ

それに暴露してるのは俺だけじゃないよ？ってか俺は
俺にしかわからないinfo@からきたメールとかそか暴露してないしなぁ
まぁ一部SPCの内容も暴露してるが、クローズドとはいえ
登録したらすぐ見れる状態なんだし。


まぁ縁を切れといわれても、もうSP無しではキャンプにいけない状態ですからｗ

＞はじめから管理者の独断と偏見でしかも確固たる信念でのぞまんと場が荒れて当然
「独断」でしかも「偏見」に満ちたジャッジメントをすれば良いと本気で思って言っとるの？
管理者＝会社の総意？それとも管理者＝一担当社員？

aki茜が「プロダクツレビュー」に立てたキーワードもたいしたことなかったのでは？

｢ソリステの塗装｣｢ｶﾞｽ缶を通販で買いました（地方在住なので）｣｢ついにＩＧＴを買ってしまった｣
｢ＩＧＴにユニセラだったかを載せれるように改造した｣

程度のものでフィールドでの実際の使用感レポートはなく、SPCメンバーにたいして有益な情報は書いてなかった。
休みの日は自宅庭でごぞごぞしているだけの職業は技術者で生粋のアウトドアーズマンではないだろ。

偏屈な技術者のaki茜はぬるい雰囲気のSPCが気にくわないだけだろ、aki茜の職場は他部署からつっこまれたり
つっこんだりがはげしくギスギスした環境ですごしてるんだろ。

それにしてもニイのヒゲオヤジは毎度毎度ピカのコミニュティサイトでユーザーに誤解を生む書きこみを
してるな、過去にも某ＭＯＳＳマニアとネット上で絶縁してるし・・・。実際に会って話せば悪い人ではないのに
コミニュティでは文章べたのいいかげんな人物に仕立て上げられカワイソウ。
ニイのヒゲオヤジはもともとワンアクションテーブルのアイデアをピカに持ちこんで正社員に採用された人で、ガス器具に
関しては入社してから勉強したシロート同然で、まだまだ経験不足なのであろう。

>>260
ＳＰＣの内容をここに晒すのは問題ないだろ

確信犯の意味、辞書引け

>>265
> aki茜が「プロダクツレビュー」に立てたキーワードもたいしたことなかったのでは？

それがどうしたんだ？

>>265
>それにしてもニイのヒゲオヤジは毎度毎度ピカのコミニュティサイトでユーザーに誤解を生む書きこみを
>してるな、過去にも某ＭＯＳＳマニアとネット上で絶縁してるし・・・。実際に会って話せば悪い人ではないのに
>コミニュティでは文章べたのいいかげんな人物に仕立て上げられカワイソウ。
>ニイのヒゲオヤジはもともとワンアクションテーブルのアイデアをピカに持ちこんで正社員に採用された人で、ガス器具に
>関しては入社してから勉強したシロート同然で、まだまだ経験不足なのであろう。

ソースは？お前は中の人か？

>>266
aki茜は、良かれと思ってここに書き込んでるんだろ？
確信犯そのものじゃん。www

おまえこそ、確信犯の意味、本当に知ってんのか？
バカをさらすなよ。

今日になって
急にＳＰ擁護が増えたなｗ
家のＰＣでaki茜叩け！業務命令でたから？ｗｗｗ

aki茜のＳＰＣで立てたＫＷなんか知れてるんでしょ？
それに目くじら立ててるＳＰ社員はカワイソスｗｗ

おい！＊トールちゃん
文句あるなら藻前がちゃんと説明しろ

クビになって、ハイそれまで。

部外者ですが、スノーピークは問題ある会社だなって
言う事だけは理解できました。

茜ちゃん退会kwを立ち上げたのは管理者本人。
現在のような「お知らせ」の形をとるでもなく、kwとして立ち上げたということは、
それに関してのコメントを寄せてもらってokってこと。
おおかた「管理者GJ！」のコメントが集まってチャンチャン、を期待したら
思いのほか反対意見が多かった。
あわててkwを削除して、削除した理由が「心無い人のせいで場が荒れたから」。
反対意見を書いた人を「荒らし」扱い。
NOと言うSPC会員は皆アンチだとでも思ってるのか？

中の人も大変だなぁ、テンパリすぎて頭回ってないのか？SP擁護もいいが、稚拙すぎ。
SPCが、ただのSPマンセー仲良しクラブならオレにとって存在意義はないな。
闇雲にSP製品万歳情報が溢れるとこより、苦言を呈するインプレがあったり、
ユーザー同士の白熱した議論の場なんてのがあったほうがよっぽど有益。
私的見解だけど、こう思ってる会員もひとりここにいますよ！ってことでカキコ。

ユーザーの問い合わせに対するメーカーからの回答うんぬんが、
恋人との内緒話って・・・朝から笑った！

>>259 今はないのか。それならばなぜ、あやつらは（ｒｙ

うちの近所の大型スポーツショップでスノーピークの製品が
半額以下で売られていました。あれれれ、とおもって調べていたら
このスレにたどり着きました。

もしかして、この件が原因なのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　なんだってー　　　　　　　　　　　　　　　なんだってー
　　　　r､r､　　　　＿＿＿_＿　　なんだってー
　　r |_,|_,|_,|　 　／ 　 ＼, u ,/＼　　　　　　　　　なんだってー
　　|_,|_,|_,|_,|　／ 　（● ） 　（● ）＼
　　|_,|_,|_,|_,／ 　 u　⌒（__人__）⌒　＼　 ＼　　 ＼＼メ ／)'｀)'｀)　　　なんだってー
　　|　)　　 |　 　　　　 　|r┬-|　　u　 |　 ＼＼ .＼メ ／／／／ﾉ
　　|　　`".｀＼ 　 　　 　｀ ⌒´ 　 　／ ヽヽ　 メ　 ／ ノ )｀ ｀／彡
　 人　　入＿ノ　　　　　　　　　　　＼　　 i i　 ／　　 ﾉ ￣/　　　　　　なんだってー
／　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　　　| 　| | ／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,._
　　　　 ／　　　　　　　　　 　 　　　　 |　 ／　　＼ ＿/ 　|ニニニニ|　　　なんだってー
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　/　 　 |￣￣￣|　　　　　　　　なんだってー

流れブッった切ってｽﾏｿ
SPW申し込もうかなと思ったんだけど、バイクのソロじゃ浮きまくりですかね？
中の人やSPW既参加の方、どう思います？

恨みを忘れないと自分で言ってる腹の出たハーレー乗りってのもいるから
いいんじゃないの。

>>258=>>260

自作自演か？
スレ表示でばれてるよ
中の人間だろ

260が茜のルール違反と確信犯？を主張するなら
＊は法令違反だろ。

ここでも話題に！
ttp://bbs6.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=120392

http://www.snowpeak.co.jp/info/chuetsuokieq.html

これなんか変だと思う
自分の所でテント、シュラフ作ってるんだから、自分が、寄付したら良いのでは？
新潟県→ＳＰに援助依頼→ＳＰ自分のテント提出イヤ→俺らから出させる→俺らのテントをＳＰが代わりに新潟県提出→ＳＰだけがぼろ褒めにある

282見てきた。
ほんとに自己曝しが好きなんだな、こいつら。
はり、こんなとこにも顔だしてるんだな。

>>282　見ました　茜が糾弾されてますね

☆みなさんこんにちわ。
そうSPCでの一見、みなさんもご存知でしょ。
IDを剥奪されての論争。
その件に関しては、僕は書き込みたいんですけれど『トラブルメーカー?』の僕は絶対に出ていってはイカン!と多方面からとめられております。

申し訳無いですけれど、我慢も限界に達しました。
自分のところの掲示板なら発言も自由でしょ。

問題になったその記事の内容はどういうものかよく知らん。
なんだかよく解らんけど、ガス缶がどうの・こうのって、S*Pに電話で問い合わせすれば一発解消出来るような事なんでしょ。
それを店頭で告知しろとか、なんだか使い方が明確じゃないとかウダウダやってたやつだよね。

あのキーワードが上がるたびに俺は
『ムカツクし吐き気がする』
『ウザイ』。

天下のsnow*peakといえども、新潟の緑豊かな場所に所在する50数名からなる手作り風な日本の会社。
良かれと思って発売したものの沢山のリコールはあるし発売延期もある。
対応の悪さも時には有るし、特に文字では表現に欠ける所もある。
だけど『人間がやっている事』だから仕方ないじゃないか。
10人10色、いくらsnow*peak製品とは言えども大好きな製品もあれば
大嫌いな製品も中には俺もあるよ。
自分のスタイルに合ったものをチョイスすれば良いし、気に入らない製品や
気に入らない部分を批判してたって切りが無い。
メーカーで出来ない・足りない所を僕らs*p好きなユーザーが一緒にサポートしてあげるくらいの大きな気持ちが大切なんじゃないのか。
『snow*peakが好きだからあえて意見する』なんて
綺麗なオブラートで包んで好き放題文字にするのは『俺個人』としては吐き気がする。
ちょっと聞いた話だとIDを剥奪された人は、アンチS*PのWEBサイトでは
英雄扱いでチヤホヤされているんだって??。ふざけるな(笑)

年8回開催されるSPWを初めとして、各拠点にはストアを構えイベントを開催してる。
雪峰祭を初めとして、年間を通じてユーザーに対しての話題・楽しみを配信してくれている。
こんなにスタッフとユーザーが近いアウトドアーメーカーってそうは無い。
ユーザーとメーカーが近いところが、僕個人としては友好的だし好感が持てる所だと
認識しているが、少しそんなところに甘えてないか?
自分1人のためのメーカーじゃない。

本当に切実な問題なら、いくらでもユーザーサービスに電話を何回も入れて
納得行くまで問い合わせればいい。文字じゃらちは明かないの解っててやってるのが気に入らない。

何十年でも勝手にやってて欲しいんだけど
いちいち誰かがレスするたびに上がるのが不愉快だ。
これからユーザーサービスに電話入れてキーワードは残っててもいいし何百年でも勝手に論争してて欲しいんだけど『目のつかないように』上がらない設定をして欲しいと連絡をする。
論争したい人はブックマークして勝手にやってりゃいい。

『楽しい話題を期待して遊びに行ってるのに』
『非常に不愉快』でムカツクんだよ。
登録している会員の8割以上が俺と同じく『ウザイ』と思ってるはずだ。

>>282
おお！！
オバピカ大集合じゃないっスかwwww！！

>>ユーザーとメーカーが近いところが、僕個人としては友好的だし
>>好感が持てる所だと認識しているが、少しそんなところに甘えてないか?
>>自分1人のためのメーカーじゃない。

って、まんま自分のことじゃないの？

まあ、こいつが言ったみたいによく言われるよな。
「直接に言え」っての。
でも、直接に言っただけの1つの意見なんて、握ってくしゃくしゃ
にまるめてポイってのも世の常だが www

＞『楽しい話題を期待して遊びに行ってるのに』
＞『非常に不愉快』でムカツクんだよ。
＞登録している会員の8割以上が俺と同じく『ウザイ』と思ってるはずだ。

マジレスすると、kw上げてる奴は登録者の１割以下。
それも登録時に１つだけってのがそのさらに半分。
あそこで心底楽しんでる奴なんてほんの一握りの常連さんだけ。
８割以上がオバピカウザいなぁと思いながら利用してるんじゃね?ww

オバピカは真っ当なピカからも煙たがられてることにホントに気付かないなぁ。

>>286
> だけど『人間がやっている事』だから仕方ないじゃないか。
>
社会人の意見じゃないな。
一個人のやった事だと認識している所から間違ってるよ。
「会社」のやった事なんだよ。事業ってのを舐めてるのか？

企業の失敗は作業をした個人の失敗ではないんだよ。
うちの会社じゃ、個人のミスであっても会社が責任を取るよ。
多分他の会社もそうなんじゃないのか？

ミスは絶対に許されない。どんな些細な事でもだ。
ミスをした人は許されても、企業は最後まで責任を取りぬくんだよ。
「永久保障制度」をうたっている企業なんだから失敗が許されない事くらい
分かってるだろう。

絶対にミスをしない１００％の製品を世の中に送り出すという気概が
無けりゃ良いものは出せないと思うがな。

>>290
僕はアンチでもピカでもないけど。
実際にそれは思うことだな。常連さんが幅を利かせている感じがして
コミュニティーに入りにくいんだよね。
なんだか、ユーザーに身分制度があるみたいな印象を受けたなぁ。

今までスノーピークの製品を気持ちよく使ってきていただけにとても残念だ。
なんだか、ケチが着いてしまって、面白くない。
なんだか、今もっているスノーピーク製品が陳腐に思えてきたよ。
とても残念だ。

永久保障に魅力を感じて使ってるんだけど。
なんだかなー。って思うな。

>>282
これは良質の燃料ww

>>99
刑事的な責任はなくても、公的な情報手段で嘘の情報を流し、
実際に被害が発生した場合は、責任に問われるだろうね。

Winnyの作者が訴えられている例などいろいろあるけど、
最近のネットがらみの訴訟は難しいぜ。

＞俺は頭が悪いから

たーさんよくわかってらっしゃっるｗｗｗ

>>287
高校デビューもウットオシイものがあったが、
オッサンデビューは、うっとおしいを過ぎて、見苦しいな。

長生きしているアウトドアメーカには、
必ず「道具オタ層」や「コレクター層」が憑く。

「道具オタ層」は、一般ユーザよりも先に製品の欠陥に気がつく。
メーカはそれを聞き入れ、早々に手を打てる。
「道具オタ」は、道具に慣れているので欠陥品で怪我をしたりしない。
たとえ怪我をしたとしてもプライドにかけて、口外なんかしない。
→ 一般ユーザは危険から守られる。改良された製品を手にできる

「コレクター層」は、古い製品を愛す。つまり、製品の寿命を延ばす。
→ 一般ユーザーは、オプションや消耗品の供給の心配が無くなる
→ コレクターのための消耗品の市場が出来る。

「メーカー」は、ガンガン製品を改良し安全でコストパフォーマンスの
優れた製品を供給する。
製品のバリエーションが増えると「道具オタ」や「コレクター」の餌が
増える。。。。

といった好ましいサイクルが出来上がっている。
コールマンはその典型。

スノーピークには、「道具オタ」「コレクター」が育っていない。
だから、製品が行き渡ってからクレームが出る。そして、大騒ぎになる。

ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=704007
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703937
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703912

こんなの“レビュー”でもなんでもない。
使った感想やら利点難点を評するのがレビューだろ。
あ、難点書くとコワーいSPCに消されちゃうかww

頼むから「買っちゃいました〜」なんてのは日記にでも書いとけ。

>>282
そっちだと茜はアンチ扱い。
ちょっとおいたが過ぎたけど
茜は真性のピカだっていうのに。

それくらいわからんのかね。

>>僕は書き込みたいんですけれど『トラブルメーカー?』の僕は
>>絶対に出ていってはイカン!と多方面からとめられております。

余計な一言。
「自他共にみとめる怖いボク珍が出てくと、自分を止められなくて
大変なことになっちゃうんだけど」
てな、チンピラの脅し文句みたいな前口上。
幼稚なおっさんなだな。

>282
ttp://ime.nu/bbs6.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=120392

なに??ガスの表示だ??
みんなのために?S*Pを良くするために問うだ??
アンチS*pサイトの英雄だ??
IDを復活させろだぁ??
笑わせるな。

挙句の果てには、お祭り好きが寄って・集って架空IDでまだガタガタやってやがる。
平和で幸せな坊ちゃんだ。
『匿名だから言いたい事も発言出来る』と偉そうな口を叩きやがる。
散々言ってるけど、まともに意見を聞いて欲しい・何かを変えて欲しいなら
清々堂々と本名でユーザーサービスに告げればいい。

ま、みなさん、ここでは
『人をもてなす気持ち・思いやる気持ち』
『親しき仲にも礼儀あり』
この2点を大切にしてください。

ちなみに個人的ではあるけれど99対1の不利な立場の1人に成っても僕はsnow*peakを支持する。

続き

トップにもクレームやご意見は直にユーザーサービスへ・・・って掲示してあるのに、なんであの坊ちゃん方は解らないかね。
結局、全てにおいての『取り扱い説明書』を読んでないでお祭り騒ぎしているわけだ。

『こういう公の場所でみんなにも聞いてもらいたい』だと。
聞きたく無いんだよ(笑)
こんな小さなS*掲示板といコミュニティに遊びに来てくれているほんの少数のみなさんでさえ、これだけ不愉快なのに、会員は
ほとんどの人が不愉快な思いをしたと思う。

僕個人に限っては、あのSPCという場所は
『楽しい娯楽の場所』なんだ。
あの場所へ行って、共通の趣味を持つ人たちと
『楽しくやりたい』わけだ。
クレームや意見、欠点を論争したくてわざわざクリックしているわけじゃない。

俺は頭が悪いから難しい事は解らないけれど
ともかく、『楽しくやりたい』わけです。

問題になったその記事の内容はどういうものかよく知らん。
なんだかよく解らんけど、ガス缶がどうの・こうのって、S*Pに電話で問い合わせすれば一発解消出来るような事なんでしょ。
それを店頭で告知しろとか、なんだか使い方が明確じゃないとかウダウダやってたやつだよね。

あのキーワードが上がるたびに俺は
『ムカツクし吐き気がする』
『ウザイ』。

↑見なきゃいいだけ・・・
ヴぁか？

>>303
民主主義って知ってる？

>303
残念ながら架空ＩＤじゃないんですが・・・

この方ちょっと？

S*って何？

イかれた集まり？

つttp://www.geocities.jp/highwingsacchan/sclub/1.htm

＞303
偉そうな事を言ってますが自身も大分人様に迷惑をかけていたようですねえ。
ttp://www.geocities.jp/highwingsacchan/profile/1.htm

>>俺は頭が悪いから難しい事は解らないけれど
>>ともかく、『楽しくやりたい』わけです。

これ読んで、310見て納得。
気持ちいいこと（車、女等々）がすべて
に優先するのがDQNの特徴だもんな。
それにしてもこれほど自分のバカを
宣伝したいやつって・・・

今までの罪滅ぼしのつもりなんでしょうか？

S*倶楽部メンバーは、特に2005年より『自然環境保護』
に付いて考えるように成りました。『アウトドアーライフが大好き』
と言い切るらば、我々に癒しや感動を与えてくれている自然環境に
自覚を持つ事で、少しでも良い影響を与えたいという気持ちからです。
自然に対して良い影響を与えると思われる活動、例えば市町村や
民間企業が企画する『清掃登山』や『清掃トレッキング』等の
たぐいの行事には倶楽部の正式行事とし、率先して参加致します。

ターサン　ってよっぽど自己顕示欲が高いんだろうね

普通ああいうホームページって、顔にぼかしいれたりするけれど、自分は、暴走族で目立ったぞ、レーサーで目立ったぞ、今は祭りの副会長やってりるぞ、って・・

ちょっと、これだけで、こちらが腹いっぱいだ

自分が良いと思っているが、それは、一人だけで、99人はうざいと思っている（笑）

俺もうざいと思う９９人の一人（藁

>>308
マキノ高原での暴挙を忘れない…永遠に

『人をもてなす気持ち・思いやる気持ち』
『親しき仲にも礼儀あり』
この２点をもう少し若いときに学んでほしかったですね

　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　茜 } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　人　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　（＿_）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　 　ターサン　　

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　(. ){.全国のﾋﾟｶ } .) 　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　人　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　（＿_）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　 　ターサン　　

>>316
いまだに「トラベルメーカー？」
なんて言ってるんだから、根っこは変わらないだろ。
こんなに自我が強すぎちゃあ
『人をもてなす気持ち・思いやる気持ち』
『親しき仲にも礼儀あり』
なんて絵に描いた餅。

>>315
えっ　あのマキノに来てたのか？　コイツら

茜と違った価値観をもつ人、当然いるよ。

言い返したい気持ちもわかるけど、
そういう人、叩いても何も生まれないよ。


と思いつつProfileをチェック

顔写真の笑顔、気持ち悪すぎる.....

って俺も叩いてるｗｗｗ

こいつら去年の朝霧にも大挙して自己顕示宴会サイト作ってやがったな
たしか当選してないヤツも紛れて入っていたはず
こいつほどやってる事といってる事が違うヴぁかもいねーよ

>>315

マキノ高原で、馬鹿ターサンやろうが何かしでかしたんかい？

この間のＳＰＳ朝霧キャンプでも来てたよ、この人。
なんか常連ぶって調子乗ってたけどＨＰ見て納得ｗ

>>323
タサーンってオバカなの？

オバカというより元ヤンのドキュソ

あの、ターサン香ばしすぎるんですけどｗ
本当に更正したなら、元ヤンとか元族とかいわねぇよ。
ただの粋がってるおっさんだろｗｗｗｗｗ
全てにおいて稚拙。ちゃんと教育を受けてこそ更正できるもんだ。

珍走やヤン的なものに今でも価値観持ってるから
元族とか元ヤンとかいってんだろ。
これ、自慢だよ。世間から見たらバカなことを自慢してる。
ほんと、こういうものを恥ずかしいと思ったら
元ヤンとか元族とかいわねえよな。wwwwwwww

自信満々にアホヅラとアホな過去をさらし、さらにオバカな行動を発信するなんて
タサーンって本当にオバカチンなのね
頭悪すぎな印象をフツーに持ちましたよp

いい大人ならガキみたいに
ムカツクとかウザイなんていわない。

オバピカのタサーンのことは皆様
ホットケーキ

ﾐﾝﾅｲｲﾖｲｲﾖ〜

スノーピークのことは大目にみるとかほざいて寛大を装ってるが、
そのユーザーに関してはかなり厳しいんだな。しかも吐き気がするほど
こういう馬鹿を擁護するオバピカの仲間も大変だろうなｗ
この馬鹿がしゃしゃり出ない様に、多方面からストップが掛かったのが頷ける。

粋がってんじゃねーよ。SPCとかキャンプの前に中学校で勉強し直せ。

タダの半家バカダカラホットキマセウ

多方面からストップが掛かったのを自慢してる。
そいうふうに見られてるのがうれしいらしい。
底なしのバカ。

オバピカ仲間も内ゲバにならないように、無理やり擁護してるな。
まともに反論できず、ちゃかして乗り切ろうとしてるのが笑える。

安岡力也かと思ったｗ

>>一人だけで、99人はうざいと思っている（笑）

この部分にしか反論できないオバピカ
なに夢中になってレスしてんだよ
頭そうとうヤバイなこいつら

選りすぐりのピカ厨がドンドン集まってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>216のお返事いただきました。

aki茜様

貴重なご意見を頂き有難うございます。
クレームをユーザー同士で議論する場を作ってほしいいうことでよろしかったでしょうか？

もしかすると、メーカーとしての立場をご理解を頂けないかもしれませんが、一人ひとりの声をどのように形にしていくのかを決め
るのはメーカーである私共の仕事です。ユーザー様が決定し、ユーザー様が実行するのではないということをまずはご理解頂け
ればと思います。
また、ご意見をいただいたからといって必ず全ての意見を採用するとは限らないということもご理解いただきたく思います。

Aという人はこうしてほしいと言ったとしても、Ｂという人はそれはイヤだということが往々にしてあります。ユーザーさんのご意見は
もちろん聞かせていただき検討させていただきますが、それを最終的にAというご意見をアレンジして取り入れようという判断は
弊社が担います。

未来の商品開発について建設的に語り合う場を提供してほしいといったようなご意見であれば検討の余地はあるかとは思いますが、
aki茜様がおっしゃるように、不平不満だけを自由に語り合う場を提供したとして、建設的な方向に話がまとまる可能性は低いよう
に思われます。

せっかく頂戴したご意見なのに、このようなご回答しかできず申し訳ございませんが、何卒ご理解を賜れば幸いです。

ヤーサンＧＴの取り巻きが必死杉ｗｗｗ

これはスノーピークに一理あるな。

とりあえず返信しといた。


ご連絡いただきありがとうございます。

お送りしたメールですが、クレームをユーザー同士で討論する場ではなく、
ある人が提案した議題に対して、討論する場と解釈していただくると幸いです。
もちろん中には行き過ぎた議題もあるかもしれません。
その場合は削除、もしくは管理者さんとしての仲裁的書き込みにて解決へ
お手伝いしていただきたいと思います。

ガス缶の件も決して御社に対するクレームから発した話ではありません。
御社としての対応はされたいたのですから、さらにより良くする為の提案を
していたに過ぎません。

それに、私の退会を知らせたあのKWの件も皆で話し合えば、もっと別の
解決につながったかもしれません。
もちろんそれを見る、見ないの選択権をユーザーに与える為に、別の
グループの立ち上げを提案させていただいたのです。

クラブである以上、討論が発生する可能性は十分に考えられます。
結果代表者が御社に要望を提出するかもしれません。
それに対応するしないは御社の判定に一任するのはあたりまえの事です。
ユーザーは株主でのなんでもないのですから、決定権はありません。

どうか再考をお願いします。

ちょっと文脈がおかしくない？真意は伝わり辛いよコレ

まあ真意はカマッテちゃんだと思うけど。

レス遅れてすいませんでした。今朝からの書き込みに対して
出来る限りレスします。

私のKW、確かにたいしたことありません。いや自分で言うのもアレなんですが。
ただ、有益な情報だったかなぁというのにIGTにユニセラロングが入るってのは
よかったかなと。。。。　だめ？
IGTのWサイズって500mmなんですよ。でもIGTって長さ測ると10mm余裕とってる
んですよね。この10mmが自作では利いてきます。参考までに。

後は本当しょーもないです。　実はコットも買ったのでKW立てようと思ったら
まぁいろいろあって。　ビールで染み作ったコットだったから面白かったんだけど。

まぁ正直「買いました」KWみたいにくだらないのだけは止めようと思ってたので
なかなかKW出せずにすいませんでした。

役に立ちそうなKW、いっぱい構想してたんですけどね。。。　＊＊バックにどれくらい
物が詰め込めるとか。。。　ギアコンテナ最強です。

茜さんそろそろ引き際なのでは？
もう十分”ＳＰを本当に良くしよう”と言う気持ちはみんなに伝わったと思う。
提案をクレームと即変換して返信してくる管理人相手に正論は通じないのでは。
それに上のほうに、”ＳＰにかなり影響力を持っていると思い込んでいる”変なヤツも出てきているし。
フィールドで嫌な思いされるのもなんですしね。
それに、あまりＳＰイジメてその分価格に転嫁されたらたまりませんからｗ

>>303
どうも、まともなレスありがとうございます。
とてもすばらしい意見だと思いますよ。
私は英雄でもなんでもないのでその点はご勘弁下さい。

ここの匿名性は昔から変わらない事です。
匿名性は煽りや貶しを生みますが、本音も生みます。
よし悪しはあるので、それは読む人の判断次第かと思われます。

私がaki茜としてここに書き込むのは貴方様のような方の意見を
いただきたいからです。
私は神でもなければ英雄でもない。ただの高卒のサラリーマンです。
だから私ごときの考えでは答えが導き出せない。
だからここに書き込み、皆さんの意見をいただき、その上で
スノーピークに実名で提案を出しています。
スノーピークでは私の住所　氏名　電話番号　携帯まで全て把握されています。

貴方は不利な立場ではありません。
私と貴方の考えは違えど、同じスノーピーカーですから。
臭いですが、本音です。

>>346
今引いてどうするんですか？
気持ちだけで物事が変わるなら、今頃世の中もっと良くなってますよ。
管理人さんがああでも、話をする事で管理人さんの考えがわかってきます。
もう少し続けさせて下さい。

＞それに上のほうに、”ＳＰにかなり影響力を持っていると思い込んでいる”変なヤツも出てきているし。
安心して下さい、良いことです。裏であーだこーだと言われるより
表に出てきて同じ土俵で討論する事が大切だから

＞それに、あまりＳＰイジメてその分価格に転嫁されたらたまりませんからｗ
そこまで馬鹿な企業ではないでしょう？　経営者が私情で価格操作されたら
たまったもんじゃないです。

やってることは違うけど、方向性はだんだんターサンとかいう奴に似てきている＞茜さん
正直ＳＰＣを管理しきれていない管理人に、さらなる作業を増やす(しかも火種)提案が受け入れられるわけがない。
提案はあくまで提案。

なんの意図があってメール内容の報告やってるのか知らんが、
普通にここでもウザイんだけど．．．

あきらめも肝心だ。いくら要望しても無駄。
茜氏の要望と、それに対するSPの拒絶反応。
この繰り返しを今後も掲載し続ける気か？

そろそろ止めようや

正直、ピカ厨って何かしら自我を表現したい人ばかりなんだな・・・

>>349
メールの報告ウザイなら止めます。すいません。

今後SPCで管理者さんが問題のあるKWは削除を推し進めますと
言っている以上、またちょっとした論議が出た時点で今回のような
問題もでるでしょう。
いずれは「楽しくやりたい場」そのものが消滅しかねないのでは？

SPがクラブとして立ち上げたのなら、その管理そのものを充実するのも
クラブ主として当たり前のことでしょ？
「お前に何がわかるんだ」といわれそうですが、一時期ある社会人クラブの
部長を勤めさせていただいたので少しはわかるつもりです。

>>350
じゃ掲載はやめます。

>>310
あーいうのを載せてる奴の大概は下っ端。松村みたいなパシリ。

>>313　副会長って大したことないのよ。

>>349-350
お前ら何いってんが？茜はSPCを存続させる為にやってんだろ？
馬鹿な管理者の横暴を止めるためにやってんだろ？
それを止めろだ？　じゃぁお前らが変わりに揉め事解決してやれや！
お前ら社員か？

茜さん、掲載これからもよろしく。　動向いつも気にしてます。

＞茜はSPCを存続させる為にやってんだろ？

じゃ、ここでやる必要ないだろ。
いちいち報告するのはウザイって言ってんの。

＞SPがクラブとして立ち上げたのなら、その管理そのものを充実するのも
＞クラブ主として当たり前のことでしょ？

こんなの提案でも何でもないよ。
勝手解釈のただのゴリ押し。
大体ＳＰＣの存続云々っていうなら、空気嫁って言われた時点で引けばいいのに。
そんなの建前で、ただのかまってチャンでしょ。

>>356 セロを勉強していてその文章か。

無茶苦茶でいい加減な対応をし、ユーザーの忠告を無視してる訳だし、
SPC潰れて良いよ、SP自体でも良いし
メールで体質が変わるほど、SPの病は軽いものじゃなかったってことだ。

これこそ勝手な要望だが、
SPの製品の問題点を喚起したり、同業他社の製品と客観的に比較したり、
そういうことに茜氏の熱意と経験をつぎ込んで欲しい。
かえってその様な圧力を掛けられたほうが、SPは焦り改善するんじゃないのか。
SPCは企業と信者の一方的な幻想世界だと知れることになるからね。

＊潰れたら永久保障されなくなるので困るがな
ＭＳＲが面倒見てくれるかな

＊潰れなくてもエイベルなんかさっさと保証放棄しちゃっただろ。
少しはティムコを見習えよ、トオルちゃん。

>>308
何かしたの？

キモイおやじ　ターサンの件だが・・

>この間のＳＰＳ朝霧キャンプでも来てたよ、この人。
>なんか常連ぶって調子乗ってたけどＨＰ見て納得ｗ

うちの家族も遭遇してるぜ
なんだか常連風で調子乗ってるのもむかついたけど
時々大声で騒いですげー迷惑だった

書いてあることとしてる事が違うんだよなぁ

キモ　ダーサイのＨＰ見てきたけど、こっちを気にしているみたいな書き込みあったよ
茜の事さんざんけなしておいて、自分のこと、一言事言われると、一斉に反論してるね
ひとそれぞれ感じるものは自由なんだから、いちいち、反論しなくてもいいのにね

>>362

問題は、無許可で抽選に外れたやつもキャンプにいた事だ。
以前、ＳＰＷでかなり問題になったはず
平気で、ＳＰの約束ごとやぶって、いい面して、よくＨＰなんかやってるぜ
少しは反省しろよ
うざ　ダーサイ

アウトドアに対する認識が馬鹿のひとつ覚えみたいに「宴会」って感じの野郎だよ
しってるよこいつ

また、どっかであうだろうけど、やな感じだね
人の迷惑全く考えないような、集団だったよ
とりまきもな

そろそろ、アウトドア＝宴会はやめて欲しい

>>359

MSRは相手にしないでしょ（笑）
あそこは、軽薄オートキャンプじゃなくて、本格的アドベンチャー用品のメーカだぜ。
それに、すでに、買収されちゃってるし・・

ＳＰは、高々50人の手配屋
実際にはもの作らず、燕三条の下請に作らせたり、韓国OEMやってる手配や
買収しようにも、製造技術もなにもないし、価値無いぜ！

元ヤン＝＞元暴走＝＞S*　
旗振って群れてなきゃな〜んにもできない
ダーサイの本質は昔も今も変わってないってことかい？

>>343
議論の場を＊が提供するのは無理だろう。零細企業にネットを討論サイトを
運営しその責任を取るだけの責任能力がないからね。
この一件は、＊のネットへの認識の甘さが原因の根底にある。

＊が大企業なら「気の利いた対応」をしてきたんだろうな。
すげー頭の良い顧客対応のプロが穏便に事を収めたんだろうな。

＊って過度の期待を抱かせるところがある。背伸びしすぎ。
カタログにしても大げさだし・・・。出来ることと出来ないことは
はっきり公表すべき。

なんじゃこのスレ？
きめぇｗ

今回の件は、売り上げに影響すると思う。

＞問題は、無許可で抽選に外れたやつもキャンプにいた事だ。

最低な奴だなぁ。
こんなやつが常連ぶってるなんて最悪。
イメージが台無しだねｗ
こんな奴こそ退会処分にしたらいいんじゃないの？


ＳＰＳ朝霧でも他人の子を怒鳴り散らしてたと聞いたけど
こいつの存在も不愉快。

はりってトリトンとこにもこんなととこにも
しっかり援護参加してんじゃん。

（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
　　　　　
ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

ヾ(@゜∇゜@)ノ　あははのは〜　　　

って、バカまるだし。
オレ（≧∇≦）ぶぁっかっか？ってか。

↑
例のダーサイのとりまきだぜ
こいつ
まあ、喧嘩せず意見を論じたいもんだね

なんだトリトンってダーサイの取り巻きだったのかｗｗｗｗｗｗ
茜氏に敵意むき出しなわけだｗ

茜氏、こいつは仲間でまなんでもないぞｗ　お前に逆恨みしてる復讐者だｗ

Aki茜って人は自分で非公式サイトでも作って理想の情報交換の場所を提供すれば良いんじゃないかな？

この前SPC内で非公式クラブがスノーピークに潰されてたじゃないかｗｗｗ
aki茜がやるならなおさら潰されるだろｗｗｗｗｗ

>>376
詳しく

>>376
外でやっても潰されるのか？

もう問題のKWはなくなったみたいだが、主要メンバーがＳＰＣ退会に追い込まれ
実質潰されたクラブのオフ会ＫＷ

http://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703231

会員じゃないから見れないな。
一個人のファンサイトで掲示板利用も会員制にして内部で荒らし出たら管理人が削除で良いんじゃね？

>>375
非公式クラブの掲示板に順にaki茜氏がカキコしていくんじゃないか？

>>376
「ターサン」とこのサイトも潰れそうだな。
２ちゃんねるよりも良く釣れるｗ
荒らしに免疫なさそうだから・・・・。

aki茜氏を荒らしだとは思わないが、結果的に「釣り師」だな。
で、SPCも非公式サイトは、せっせと「餌」を食って「新しい餌」
を撒く。。。。

みんな分かっててやってるんだろうか？
このまま続けば、公式サイトも非公式サイトも全部なくなるよ。

もし茜氏がサイト作ったら俺は支持するぞ！
ＳＰのあの対応の悪さは昔から気になってた

９９から数字引いてる人たち
日本語わかってないんじゃないの？

おまえら本当に暇人だね！ほかに話題ないの？

>>383
凄い勢いで足し算されているから意味無い。

以前ラジオでコメンテイターが暴走族なんて
窓からマシンガンで皆殺しにしてやりたい
なんて言っていたが、オレもそう思う。
それほど珍走なんてのは最低最悪。
元珍走で今でもトラブルメーカーなんて言ってる
ターサンて、ヤーサンの間違いじゃないの？
茜のことウザイなんて言う資格は死ぬまで無し。
もしかして最悪のオバピカ？

>>379
ココね。
ttp://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=703662

管理者

ギンカクさんへ

ギンカクさんからのメールを拝見しました。tekapoさん宛てに個別にお送り
したメールがSPCでそのまま引用されているとは知らず失礼致しました。
そしてご説明が不十分で申し訳ありませんでした。
こちらにレスにてご回答させていただきます。

弊社としても、お仲間のグループ名にSPCを付けていただけるなんて嬉しく
思っています。ですが、ちょっとストレートなネーミングだけに弊害が起きる
ことが考えられるため、ご相談かねてメール差し上げた次第です。
なぜ、弊害が起きる可能性があるのかを少し説明させていただきます。
わかりやすくご説明するために、極端な例になってしまいますことをお許し
頂ければと思います。

たとえば、誰かがスノーピーク製品を愛用するユーザー同士で「SNOW
PEAK倶楽部」というものを作ったとします。SNOWPEAKという文字が付いて
いるので、それを見たユーザーの方は、スノーピークがCLUBをはじめたと
当然思いますので、弊社にお問い合わせが殺到します。それは、入会を
希望される方がいらっしゃる限り延々に続くと思います。
そこで、スノーピークからは無関係であるといった内容の無責任な回答が、
お問い合わせをもらった方へされたとすれば、その方は、なぜ、スノーピーク
が運営するサイト上で募集が行われているのか疑問に思い、是正を求め
られる方やクレームを出される方も出てくると思います。

>>387のつづき

万が一その「SNOW PEAK 倶楽部」で事故が発生したとします。スノーピーク
が運営するサイト上で公開されている以上は、スノーピークとしても無関係という
訳にはいきません。ですから、そのようなことが起きないよう一定の管理が必要
になってくるかと思います。つまり、クラブ運営にスノーピークが絡まなければなら
ないことになります。

杓子定規なご説明となり大変恐縮ですが、現状では、スノーピークに類する
文字が入った場合、法的にスノーピークに責任が発生する可能性があるため
弊社の顧問弁護士から強く指導されています。
スノーピークに責任が発生するということは、活動に関しても承認をする必要
など出てきますため、いろいろな意味で制約が発生してくるかと思います。

以上いろいろとご説明させて頂きましたが、皆さまのお気持ちもよくわかるだけ
に心苦しくはあるのですが、クラブのメンバーの皆さまやもしくは、SPCユーザー
様にご迷惑がかかる可能性もございますので、お名前を変更いただけないか
をご相談差し上げた訳です。

是非とも前向きに捉えて頂ければ幸いでございます。
もし、何かご質問等ありましたらお気軽にユーザーサービス宛てに頂け
ればと思います。
何卒宜しくお願いいたします。

無権代理だけど、限りなく表見代理に近いもんね。

管理人とのメール内容を晒しあっておもろい？

ターサンとこの「Ｓ＊倶楽部We are snow*peakers」って看板も
しっかりsnow peak って表示されてるな。
これで市町村とかへの押し掛けボランティアで
トラブルメーカーの本領発揮してくれたら面白いのに。

>>387
雇われ社員自身が揉め事を避ける言い訳してる様に見えるな。

>>390
まぁinfo@から着ているメールに関しては、問題ないかと思われます。
質問状に対する回答なので。


例のＳ＊キャンプな掲示板荒れてきています。
まぁ一部の書き込みかと思われますが、「だから２ちゃんねらは」と思われる
原因なので見てたら止めてください。aki茜ver2を知ってる人間＝SPC会員かと思われます。
低脳な書き込みすぎてあきれます

aki茜ver2はひどいね

みんな、aki茜がそういってるんだ
もう十分だ、いかに、ターサンが暴走族で過去皆にいやな思いをさせたかとか、トラブルメーカーでも、もうやめよう。
＊俺は今でも夜ぱからぱからやってる暴走族は大嫌いだ！
　特に昔の族は虫けら以下に嫌いだった。それだけは言っとくぞ！

しかし、ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
ってやってる、はりとかきむも止めろよな

本当、低脳まるだしだぜ

あいつらのＨＰ見たけれど、つまんねぇ
たいした玉じゃねぇよ〜

ほっとけほっとけ

aki茜氏の提案、言いたいことはわかるんだけど実現するのは難しくね？
むしろ現状の形のままでいいから、意見・要望・クレームというSP社の掲げるくくりを
もう少し緩くして欲しい。
いや、緩くというと、アレかな。柔軟に対応して欲しい。

現状だと、例えばTT2使用レビューを書いたとして、
「一人で寝るには快適です。が、大人二人での使用は結構キツいです。」
なんて書き込みも、カタログには快適人数２人と謳ってあるからバッサリ切られそう。
それに、「ちょっとパッキングががさばるんだけど何かいい方法ないですかね？」
とか書いて他ユーザーからの情報を募るのも難しそう。

「コレは欠陥品だ！」とかの明らかに酷い書込みはもちろん削除するにしても、
SP社にとってネガティブな情報であるかもしれないけど、ユーザーにとっては貴重な情報もあるかもしれない。
その辺の柔軟な対応をお願いしたいね。

オバピカどもって形を変えた珍走か？
ブログでわざわざてめえ達のバカ珍を公開。
宴会バカ騒ぎが大好き。
バカ同士とても仲良し。
頭悪そうなのばっか。

>>397

でたな、はり野郎！
くせえＨＰ作りやがって

おめぇのψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
もう止めろってんだよ

同じＳＰＣだろ
頭使えよ！

>>397

荒しに対してはひたすら無視する事
これがいちばん結構

向こうも茜さんが書き込んでから荒れだしたねぇ。
ＳＰＣと同じ。わざわざ出っ張らなくていいのに。
馬鹿はそとから見て笑ってロッテ。
何故それがわからないんだろう．．．

オバピカ動物園のピカチュウネズミ
は、からかって遊んでやるが吉。

>>400　>>401

個人名出していじめはいかんよ
2CHの規約に違反してるぜ
訴えたら記録IP出されるぞ

いじめはいかん

>>400

微妙に違うぜ

aki茜が最初に書き込んで騒動がおきたわけじゃあない
元暴走族野郎の心無いWEBでの発言に
（最近問題部分のうぜえと腹いっぱいか9割がいらねとはカットされているが）
誰かがいたずらでカキコしただけ

aki茜のコメントも最初は誰かが勝手にコピペした様子

aki茜は後で確認してわかって、ご丁寧に向こうで謝って、住人の賛同まで得ている。

>>400のようなやつらがいるから、あっちが荒れたんだろうと思うわ

いずれにせよ過去に珍走行為で社会に迷惑をかけたぶん、更正した今は
社会人としてしっかりやっていただきたいですね。
できればキャンプに興味を持っていただきたくない種類の方だとは思いますが。

集団で周囲の方々に迷惑を掛けず楽しくやっていただきたいと思います。
道志の某キャンプ場もいい所だったんですが・・・　残念です。

＞404
コレのこと？
ttp://forester8789.livedoor.biz/archives/50492821.html

ここって道志村観光農園かな
ttp://www.fujigoko.tv/tdet.cgi?code=3333

以前見て気になって探してみた覚えがあります。

浮島もそうだし、道志の観光農園もそうだし、連中に目を付けられるとなあ
いいキャンプ場だったんだけど、行きづらくなります
夜中までうるさいんだもん、子連れでは迷惑極まりないですよ
公約どおり『人のために尽くす・もてなす気持ち』を持って
キャンプをしてほしいものです

『自分と、自分の家族だけ幸せならば他人はどうでも良い』
という考えが有る方のコンタクトは御遠慮頂いております。

ですものね

お利口なら狂ったような焚火台○連結とかはしない
ランタンつけまくりもしない
遅くまでバカ騒ぎもしない

自然の中での夜の楽しみ方をもう少し考えるべき

『自分と、自分の家族だけ幸せならば他人はどうでも良い』

の意味を真剣に考え、自ら実践しないことを望みます

スノピ製品を使用している人達は、次の幕体はどこ辺りの製品を考えていますか？
俺、スノピ以外使ったことがないので実は他社のことはよくわからない。

当然オガワ
ＳＰはもう買わない

他社に乗り換えたほうがいいですよ
同一視されるので

だな

焼き討ちされたら嫌だし




でも俺はユニ

>>405 ニジマスの焼き方、変ｗ

もうね、コールマンでもいいよ。
なんかまわりに埋没するのもアリだと最近思えてきた。
気遣いも大事なんだろうけど、肩肘張らないキャンプがしたくなった。

たぶん、俺ここでいうオバピカだな。

よーし　パパ暴落する前にオクで売り払って
オガワ買っちゃうぞー

結構高値で処分できるんだよね、差額はレンタル代
だと思えば安いもんか

ティエラ行きます

>405
道志村観光農園で間違いありません。
詳細を出し惜しみしているようですが・・・

すいてて穴場ですよ　安いし
ただ、連中とかち合うと最悪ですが・・・

>>413
旧色なら結構高値がつくんだよね、驚いた。

俺はMSRにすっかなぁ。

>>414
連中にかち合ってしまって、夜中までうるさいようなら側までいって薪割りしてやればよし。

Ｓ＊って
高価な道具をたくさん持っていると偉い
などの垣根をフリーにして、
『純粋にアウトドアーライフを楽しむ』集まりであります
ってなってるけど、このブログ見てると高いお道具自慢
ばっかりじゃない？

>>417
いや、確かに安物だよ、、、

たぶん人間が一番安物、、、

>>415
MSRいいぞ。
ピカのソバで張るとおとなしくなるよ、経験済みお試しあれ。

>416
ですなあ・・・

でもあの周りを威嚇する雰囲気だけでも最悪です。

前から何度となく言われてるけど、ＳＰユーザーって
こういう人が多い気がします

緑のテントの人達だと「あーあ　しょうがないか」って
思うけど、ＳＰユーザーって緑を卒業した人が多いですよね
その時点で色々学んで欲しいと思います
特にＳＰが大好きな方たちには・・・

こういう結果を生んでいる事は事実だと思います

よーし　ピカをオクに流してＭＳＲ買っちゃうぞー

お盆前、高値安定の今がチャンスだねっ

暴落しないことを切に望みます

どうか内情が知られませんように

みなさん、ピカ厨を卒業してしまうのですか？
そんなに簡単に止められるものなかぁ!?
製品は悪くないでしょ。デザインだって可愛いし…。
嫁の立場からしたら、かっちょ悪い凍男やおが屑はイヤダー！

２ちゃんねるで、ピカ厨と言われようと
大好きな大好きなメーカーです。
保障は永久らしいです。
暴落する前に買ってください。

こう書いてダミー出品すれば暴落を引き起こせるのか？？？
本当に暴落するなら願ったりだ。

よさげな出物があったら試してみるか・・・

>>422
ユーザーの中にバカはたくさんいるが
かといって、あのデザインは捨てがたい。

コールマンユーザーもネットをやってないだけで
ファミリーキャンパーなんて
どいつもそれほど大差なく香ばしいものだ。

このスレのカキコが本当ならスノーピークって客を軽く見てるね。

社長さえ・・・昔に戻ってくれれば
良くなるんだ
転職したくても家族や年齢のことを考えるとさぁ・・
若い奴は回転速いよ
だからいつもスタッフ募集してるでしょ

名前知らないけど、あの液出しの超高火力のシングルバーナー、近くのスポオソに展示してあったからいじくりまわしてみた。

足が構造的にガタガタで、ゴトクの取り付けも大きさの割りに不安が残る。
とても大きな鍋を載せて長期使用出来るような造りではなかったね。

>422
卒業します
会社の姿勢があまりにもひどいので
凍男やおが屑ではなくＭＳＲにするので大丈夫です

>>424
スノーピークの捨てがたいデザインとは、具体的に例を挙げるとどんなものがあるのでしょう。
IGTとかですか？

>>428
MSR良いけど、さすがに高額だよ、、、、。

ん？ピカ厨ってスノーピークの商品が比較的高いの誇りにしてなかったっけ？(笑)

他のメーカーも客に対する態度って似たような物なのかな？
文句言わないで黙って使えみたいな．．．

>>432
メーカーの対応としてはどこも大差ないと感じる。
ただ、購入した店舗の力加減があるのでメーカーに強い態度で行ける販売店を利用すると
なかば強引にユーザーの立場に立った対応が得られる。
例え永久保証でも、有償か無償かはその辺が大きく係わってくる。
有償になってしまうなら基本的にほとんどのメーカーで対応してくれる。
客に対する態度ということなら販売店次第ですね。
それ以外でメーカーの対応に対する希望なんて実際ありますか？

ターサンって、すっごいいい人ですね。

新潟の地震の被災者家族に救援物資を送っているらしいよ。

被災者の方からお礼の書き込みを見た。

>>434

そう？普通にしてない？
漏れ現地に問い合わせた「何が必要ですか？」って
「物資は余ってきています。恐れ多いのですが
　義捐金が一番助かります」と言われた
　ＴＴ２買う予定のお金送ったよ
できる範囲でやれば誰でもできることだ

そう
そして>>428
何で日本メーカーの製品を買わずに
毛党の製品買うのか？

だってキャンプって外国文化じゃん(笑)

>>434
ターサンという方はそのような活動をなされている方なのですね。
サイトを覗いた限りでは確認できないのですが関係者の方ですか。
敬服いたしますよ。
そういえばスノーピークでも支援物資を届けているんでしたっけ？
集めているんでしたっけ？いずれにせよ被災者の方々には一日も早く
元の生活に復帰できるよう私も応援したいと思います。

>>436
それはまずはコールマンを愛用する方に言わないと、、、w

【snow】スノーピークの製品を語ろう【peak】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1185715401/

製品を語る方は移動願います。

このスレアンチのカキコ減ってるな・・・。と思ったら、
別の掲示板に出かけているみたいだ。
波紋は広がるばかり。
SPWも荒れそうだな。

アホなターサンがどこが偉いねん！
迷惑きわまりない野郎だ。
結局ＳＰのイメージを悪くしたのはこいつだ！！

>>442
人って、良いところと悪いところがあるということなんじゃないか？
自己顕示欲が強いことが、良い方向に向く事もある良い例だよ。

あれが「良い例」なのか…

ターサンって凄い良い人じゃん！
ここに書き込みしているクズどもにターサンの爪の垢でも煎じて飲ませたい
こんないい人を悪く言うなんて。

>>445
わざとらしいｗ

100均ルアー使用か、腐ったスキン付きサビキ使用ってとこかな。

>>445
良い人かどうかは面識が無いから解らないけど、
あんなに賛同者がいるのだから一角の人物なんだと推測できる。
それ故、過去の恥部を度胸良く晒すことを良しとしているのだろう。
スノーピークが好きなら公認サイトも閲覧しようと思うのが普通。
そしていきなりターサンの自己紹介。

ほんとに良い人なんですね。
ヤンキー先生を思い出しました。

ターサンの激情型の粗暴で下品な気質は理解できないし、
大人に成り切れてない幼稚なメンバーの集まりにしか見えないけど・・・

道志の観光農園安くて空いてるのかぁ
今度行ってみよ
良い情報ありがと

倶楽部の連中が、メールで連絡をとりながら工作活動を展開してるんだよｗｗｗ
２ちゃんねるでわざわざ褒め称えるようなレスが急に増えるなんてのは、
明らかに　不　自　然　

>>449
オマエな！被災地の方に物資を送っているターサンを悪くいうな！アホ！
どうせ仲間外れにされた奴だろ！

レス遅くなってすいません。

実は本日ターサンから本名でメールをいただきました。
メールからは人柄がよくわかるとてもすばらしい内容でした。
例の書き込みに対する謝罪も含まれ、人としてしっかりしているなぁ
と思える心のこもった内容でした。

私も人に嫌われたり、好かれたり、いろいろあります。
まぁこんな性格ですし、やってることもアレですから＾＾；

ターサンも同じ様な感じなんだろうなと思います。
でも顔も出してますし、ＳＰＷで会えばすぐわかるはずなので
もし夜に宴会でやかましいようなら「やかましいわ　周りを考えろや」と
言えば分かってくれるような人だと思われます。

皆さんに好きになれなんてとんでもない事は言えませんｗ
まぁ私は仲良くやっていきたいなぁと思える人でした

チラ裏でスマソ

元族という人のHPを見ました。が、これまでのキャンプレポートを読むと
“いつも深夜まで宴会をしている”というようなことが書かれています。
同じSP好きキャンパーとしては、非常に残念でなりません。
キャンプ場は公共の場。貸しきりならいざ知らず、他のキャンパーへの
迷惑すら考えられないような人達は、「キャンプをする資格なし！」
と強く言いたいです。

どうでもいいが
禿に悪人は居ないというのが俺の持論だ。

>>454
urlおしえて

被災地に物資を送ってるって言うなら、そのソースを教えてよ。
そりゃあ、どんな人間だって良い点の一つや二つはある。
ターサンに常識や良識があるかといえば、ない部類にはいることは確実。

456へ
http://www.geocities.jp/highwingsacchan/repo5saiko/4.htm

>>454
擁護的な書き込みで悪いが、宴会的な内容ではないように見えますが？
まぁマナー違反にあたるようなら、注意するべきではあると思います。
ターサンさん見てますか？よかったらお話お願いします。

>>458
さんくす

ターサン批判してる奴は何なの？俺が相手してやんよ

>>458を見て宴会よりも気になったのが
ＳＰ印の悪趣味なトレーナーを着てたたずむターサン

キャンプ場であんなオッサンを見たら、噴出しちまうぞ

>>459
擁護するのは悪くないよ。
一番大事な本質を見失うことは、叩く方もつまらない。
今回は普通に普通の大人が少しおもしろくないと感じただけ。

このスレに居る人間も基本はピカ。
もしかしたら自分たちのイメージを悪くしている代表と疑ってしまうのも
やむない部分が感じ取れるよ。

ターサン、心臓の強い度胸の据わった元族なら、お話お伺いします。

プリティ長嶋

正直、ターサンは悪趣味すぎる。ＳＰの商品が下品に見えてしまう。

>>465
容姿のことを言うのは避けてやれよ。
元モデルだよ、俺たちには無理だよ。

>>466
SPのアパレルに対するネガティブキャンペーンだよ。

個人の社交辞令だったら誰でもできるからなあ。
なにしろこの人達、集団行動だからマナー違反的な事を気付かずにとか
エスカレートしてとかしてやることもこれからもあり得ることだろうし、
そのときに注意されて現場できちっと対応できるかだな。
もちろん注意される前に自分たちでなんとかするのがあたりまえなんだけど。

過去の自分に酔いすぎｗ

茜、ターに騙されるな！

あたしゃ、これまでの茜の言動をずっと陰から見てきた。
PSCの件はどう見ても、茜が悪いというか、ひつこい面倒なガキと思った。
しかし、お馬鹿な子ほど可愛いという言葉どおり、今では茜のことが
心配でならない。
茜はとにかく真面目過ぎ。そして、誰かにかまって欲しい寂しい
子どもなんだと理解した。悪い奴に騙されるなよ。

>>454

うーん、誠に残念ですが、11:30PMとか2:00AMとか、ちょっと、ひどいですね。
SPWで皆が嫌な思いしているって、まあ、確かなんでしょう。
目撃情報だけでなく、HPみても、そう書いてありますし・・

SPWってちょっと異色なのかもしれませんが、子供を抱える人が多いはずで、9時には寝て欲しいですね。
まあ、たーさんがもしこのサイト見ていたら、お話でも聞きたいですが。

>>472

しかし、自分のHPでは、すぐ茜にわびを入れている。
気が付けば素直なにいちゃんだよ
まだ、若いんだし、キャンプに夢中になって、周りが見えないのさ。

誰か現場であったら、見てやれよ。
喧嘩にはならんと思うよ。

ターサンってどんな人か気になって、
Ｓ＊倶楽部掲示板の被災者からのお礼を見て見たけど、
ターサンが支援したというふうには読み取れないし、
水類なんて運搬に困る上に調達難度が低い支援をしている人もいる。

２ちゃんねるまで着て「被災地の方に物資を送っている」なんて
声高に主張しているのも関係者もいるし、
結局は偽善であり、自己満足だと思う。

自分は慈善団体を通して義援金を送った。

ターさんって、かなりのナルシストじゃねぇかｗｗｗｗ
自分の容姿、立場、経歴・・・ぜんぶ大好きなんだな。おい

>>472
SPW限定でいうならば、ちょっと酷い親もいる。
まぁ、イベントだしお祭り感覚もあって独特の高揚感がある。
ただ、それを通常のグループキャンプに持ち込んでしまう人なんだろうな。
仲間に楽しくやって貰おうとして行き過ぎるんだろうなぁ、、、。

茜ー、今日は選挙行ったか？
ターからメールなんかもらって喜ぶなー

困った時は、やはりテントじゃなく、お金だと思う

>>475
しかし、そのすべてが笑うところになっているので、
エンターティナーなんだと理解汁。

今日はたーさん日和だったね・・
まあ、茜と仲直りした見たいだし良かった良かった。
後は、皆がいうように、周りの迷惑を考えてくれるといいね。
（夜の宴会）

ふぁ〜、私もう寝ます
ではでは〜

>>479
おやすみ〜

>>471
ありがとー　まぁお蔭様でいろいろな人間付き合いさせてもらってるので
まぁだまされるって事はないと思います。
あったとしてもわかって騙されるってことはあるかも。それも付き合いという事で。

>>472
あらら。　まぁ周りの状況に合わせて対処していただきたいものです。

>>477
行ってきましたよ。そしたら参院第一党に・・・　あらら　まぁこれも面白いかな

それ終わってから各務原のイオンに行ってきました。


じゃ私も寝ます　おやすみぃ

そろそろaki茜の存在価値もなくなって来たな。

たーさん叩く流れはちょっと違うと思うんだ。
まぁ、今回の件で少しは他人の目ってのを気にしてくれるようになれば幸い。
タダでさえＳＰのグルキャンなんて目立つんだからそこでハメ外せばそりゃ叩かれるわな。

本流は、ＳＰの対応のマズさだと思うんだがな。

肛門死ね

ターさんの悪口言う奴は俺が相手するからこいよ

珍走と同じメーカーって吐き気がする

>>486
所詮お前はその程度

たーさんかターザンかしらんが
夜のキャンプ場で吠えるのは辞めれｗ

快適に睡眠とりたいんじゃ
大人数集めてヨタ話したいなら
街の居酒屋でも行ってくれ
頼むわ！お願いしますから
そうしてくださいよ〜

おい！たーさんとやらの取り巻き
藻前らが一番厄介だｗ
たーさんの後ろからちょっかいかけてさｗ
あんたたちはスネオかよｗ

たーさん・・・

「たーぽん」に改名したほうがピカらしくていい。

スノーピーカーは、お洒落で優雅な上級キャンパー



こういうイメージはＳ＊によって完全に破壊されたな。
実態は幼稚で下品で悪趣味なにわかキャンパーだった。

>>485
じゃあ相手お願いするから、どこ行けばいいんだ？
目印も教えてくれ

>>482
じゃぁ茜氏の存在価値を教えてくれ
根本は前と変って無いだろ？　対スノーピーク最終兵器なのは

そもそもaki茜さんがSPCに出現するようになったのってトリトンのソリステ＆公共物塗装kwのときだったっけ？
もう消されちゃってるからはっきり覚えてないんだけど、そのとき一度、登録情報が虚偽だってことでID消されなかったっけか？
その後ID復活したからその件はもう終わってたと思った。
今回の抹消の件で再び虚偽登録なんて持ち出したから、「あれ？随分以前の話を持ち出してるな」って印象。

俺もそう思ってた。

今更持ち出すのはずるいって感じ。

良心的ではない　それは価格設定一つ見ても分からないか？

それとこれがリンクしてるとはあんま考えねぇべ

あれだけ頻繁に商品がモデルチェンジしてれば開発費も掛かるだろうに。

スノーピークが無くなってもなんとも思わないが、なんか魔女狩りのようで気持ち悪い。

>>493
つまり前科者で執行猶予中に犯罪を犯したって事だと思います。
まぁaki茜では偽証はしてないんだけどねｗ
もう一個持ってたIDが住所でたらめだったのです。

>>493＆494
ずるいって言えばずるいよねｗ
結局は
aki茜さんに蓋するにはそれしか理由が無かった訳だ

例えばaki茜さんがでたらめなことをＳＰＣで述べてたら
はっきりと否定すれば済む話なわけだよ

確かにごもっともな事言ってるから処置のしようがなくて
ＩＤ抹消だったんだと漏れは解釈した

漏れだったら何も言わずに使うのをやめるんだけど
aki茜さんがＳＰ大好きだからそれが裏目に出たって感じだね

結局aki茜氏が抹消された最大の理由は常連に「あいつウゼー」っ言われたからじゃないの？
aki茜を良しと思わない連中からそうとうメールやらクレームが送られたのは間違いないし。
管理者も「クレームが多数来てる」と明記したからね。
どんな人たちがそのクレームを送ったのかはもう皆さんよくお判りでww

SPC常連のオバピカどもだよ。

たーさんとこに出入りしてるオバピカどもの発言見れば判らないわけがない。
奴らはSP社の中の人とも親しくやってるようだし、常連様の言うことにSPが逆らう理由もない。
声を出さない多くのライトユーザーよりも、ほんの一部の声のでかいヘビーユーザーを尊重したってこと。

まぁその判断が間違いだとは言わない。

で、ID削除とそれを掲示するkwを管理者自らが立ち上げ。
しかし、今までは黙っていたSPC会員の中にも痺れを切らして管理者に異を唱えるものが続出。
騒ぎに乗じてID取得したわけでもない、以前から登録していた人間が「ちょっとおかしくないか？」と声を上げた。

そのときのSP社の対応はあまりにもお粗末。
反論者が多くなってくるとkw削除、さらにはやっとの思いで異論唱えたユーザーを荒らし扱い。
終いにはSPC撤廃をチラつかせてこの件に関しての発言を無理矢理押さえ込んだ。

茜氏が消されたことで、茜氏に共感してたユーザーも自分が否定されたと感じるのは至極当然だと思うね。

ねぇ、自分は全くの部外者なんですがsageてやってくれません？
この板はスノーピークに興味ない人がほとんだと思うし、宜しくね。

>>500
削除を正当化する口実に利用してる可能性は考えられないのか？　
>>501
そう言われるとあげたくなるなｗ

立ってたった四日間ですでに500突破とは！！
なんちゅうブランドなの　スノーピークって！！！

>>501
専ブラ使えば気にならないだろ

>>501
少なくともネタの提供元としては、最強ブランドだろう。

良くも悪くもチャレンジャーだと思うけど。
俺はそこが好き。
他に無いでしょ、こんなメーカー。

他にない？

本気かよｗｗｗ

マジレスだけど本気である？
日本で。

こんな痛々しい企業は他にはありませんよ。

スノピ使うの恥ずかしいよ。
例えるなら、キャンプ場でギターを弾く位恥ずかしい(笑)

一般企業でも『モニター』としてユーザーがメーカーと接触を持つことはある
SPの場合全国的展開してる割に、どうも社員の感覚が街の雑貨屋さん的で、お得意様重視ってところは否めない
しかもそのお得意様が、よりによって悪評高い連中が多いってのがネックだなww
大きい声が聞こえるのは当たり前
小さな声や声なき声(むしろこちらがｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨだったりする)をどう拾い上げるかってのがＣＳ実践の難しいところ…

>>511
常連がはびこる温床になっている公認クラブ制度。
あれを無くさないと、小さな声は届かないだろう。

その公認クラブこそが、あの野宴会ＯＢの巣窟。
ピカ＝宴会キャンパーとされてしまう元凶だ。

>>512
常連は、自分達がＳＰを育てたと思ってるだろうから、
簡単に引かないだろうな。

501の言っている意味理解できないんだけど、
誰か教えてー

そんなこと聞いたら半年ＲＯＭれと言われそうで怖くて聞けませんでした。
俺にも教えて。

このスレが上がるたびに俺は
『ムカツクし吐き気がする』
『ウザイ』。


何十年でも勝手にやってて欲しいんだけど
いちいち誰かがレスするたびに上がるのが不愉快だ。
だから、目に付かないようにsageろ。

>>516
笑ったｗｗｗ

>>501
そんな貴方に

【削除整理】 - out：登山キャンプ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031583276/

>>481
へえー各務原イオンって
オレとちかいじゃん　あー三重って言ってたよね
普段どこでテント張ってる？会えたら色々話したいなあ
考え近いもの感じるし、オレの想いも伝えたい
オレも幕体は全てピカ　だけどそれ以外はいろいろだよ

>>514
>>501です。またageてるし…
キャンプ板にスノーピークに興味ある人はそんなに居ないから、いちいちageないでsageてコソコソしてろって事だよ。
ただでさえキャンプ場で迷惑かけてるんだから、ネット位おとなしくしてろ！って事だよ。
やっぱり分からないんだね(笑)

三重で岐阜にも足が延ばせる・・・員弁か？多度か？桑名か？
ホームグランドは青川か？

>>520
また、香ばしいのがやって来たね。
ご希望通り、どんどんageてやるよ。

>>520
ageとかsageを覚えたばかりの夏厨だろ？
おめぇ専用の板じゃねーだろ、この自己中が。
さっさと専用ブラウザ使えよ。

>>520
ageとかsageとかマジで意味わかんないんですけど〜

さすが肛門厨ｗ

Ｓ＊倶楽部の中の人たちでココ見てる人いるかな…？
さっきＳ＊の掲示板見たよ。
ゴメンよ。
あなたたちのこと誤解してた。
勝手にオバピカ扱いした事謝るよ。ホントにゴメン。
少なくとも俺はＳ＊の掲示板に書かれてることを信じることにした。
理由は単純、管理人やお仲間の一所懸命な文章にちょっとグっときた。
ただそれだけなんだけど信じることにした。
向こうに書く勇気もないし、又それが原因で荒れるかもしれないからココで言わせて貰う。
流石に向こうに突撃はしなかったけど、こちらではいくつか書き込みもした。
>>500は俺が書いたものだ。
あなたたちをオバピカと勝手に決め付けたのは俺の間違いだったと思う。
本当にゴメンよ。心から陳謝する。

あと、Ｓ＊の管理人さんの事態収束に向かった見事な対応に軽く感動した。
できることならSPCの管理者にも見習って欲しいような大岡裁き。迅速・的確な対応に感服。

>>526
俺はお前の書き込みにグッときた
ここは人の悪口言うやつばかりじゃないんだな

そうさ、ここは、ＳＰＣのやり方（魔女狩り）に対して、そりゃ、あんまりにも茜がかわいそうと思って決起したやつらが多いのさ。なかにゃあ、荒らしも入るが、すぐいなくなる。俺はそう信じるぜ。

改行覚えようね

ほんとおめーら全員氏ねよ

やっぱ所詮ピカだなぁ…



いうだけ無駄か

いうだけ＝言うだけ？
それともキノコ？

おらぁ、アホのアカネだ、、、

>ここは人の悪口言うやつばかりじゃないんだな

なにアホな事ほざいているんだ
人の悪口書いてこそ、ここの存在意義があるんだろ。

俺がいろんな名前を使って、あちこちに書き散らしているのは、
お前らのひがみ根性と、引きこもりと、嫉妬心と、
妬みや嫉みや、諸々の幼稚な精神と未成熟不安定な気持ちを
代弁しているんじゃないかよーよー

もっと悪口書こうぜ
２ちゃんに正義なんか無い、人の悪口だけが生きがいさ
どうせ俺達は、そんな人生を送るんだ

スノピ使う奴らが自演しても説得力ねぇｗｗｗ
所詮、野・宴・会だしな。

>>516
スレ覗かなきゃ良いだけじゃん
他に何か言いたいことあるんだったらカキコすれば良いし

他スレ住人がage/sageにどうこう言うなよw

>>534
なんだ？その肛門脳は。
じゃあageんな、馬鹿ピカ。

え？
よく聞こえなーい

>>534

>>516は たーさんカキコをネタ元にして遊んでるんだよ。

>>285 >>286 が、たーさんカキコのコピペ。

501 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 13:04:46
ねぇ、自分は全くの部外者なんですがsageてやってくれません？
この板はスノーピークに興味ない人がほとんだと思うし、宜しくね。

514 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2007/07/30(月) 16:51:10
501の言っている意味理解できないんだけど、
誰か教えてー

515 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2007/07/30(月) 16:53:59
そんなこと聞いたら半年ＲＯＭれと言われそうで怖くて聞けませんでした。
俺にも教えて。

516 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2007/07/30(月) 17:00:33
このスレが上がるたびに俺は
『ムカツクし吐き気がする』
『ウザイ』。


何十年でも勝手にやってて欲しいんだけど
いちいち誰かがレスするたびに上がるのが不愉快だ。
だから、目に付かないようにsageろ。

偽った情報で登録した奴が偉そうにしてんじゃねーよw

もう、たーこーの事はいいじゃねーかぁ
おらぁ、ねるぜ〜
茜もおやすみ〜

珍走頭悪すぎで感動した

とりあえずＳＨＩＧＥＢＯがむかつく

年商10億ちょいの中小企業なのに
小回りがきかないって、あまり良いことじゃないね。

542
どこが？

>>530 >>532

ぼけはムシムシ
皆気にするなよ〜
たーこーも茜も仲直りだ

亀ﾚｽだけど勘弁…>405のリンク先のレポ読んだんだけど
朝7時に現地着で、管理棟が開く前にテント設営してるよね？
そんなことしてもいいキャンプ場なん？

いや…河原とかで勝手にやるならともかく、管理棟もあるのに良いのかなと思ったもので。

aki茜さんって三重県人？
日曜は俺もイオン行ってた…キャンプ用品関係のとこにしか行ってないから
どっかで顔合わしてたりしてるかもしれんなぁw

S*の人たち
自主的に静かにしてるって？
仲間内でうるさくなったらターザンが注意してるって？
あんたたちの静かってどこまでうるさいんだ？
静かだうるさいだ言う前にだな
それだけの人数いたらそれだけで
「うるさい」って事に気づかんかな？

もしうるさければ注意してくださいってか？
それだけの強面で乱暴そうな男が数人いたら
普通は注意できないだろよｗ
ちったぁ考えてよ
８９３のキャンプかと思ったよマジで

まぁ元珍走なら同じようなもんだろ

朝から元気だね＾＾

茜氏、メールの回答どうなった？
俺は気になってしかたがないぞ！もうきてるんだろ？

おはようございます。休憩中に返せるだけレスします。

>>519,521
青川も行ったことありますよ〜　まぁ常連ではないですが・・・・
三重なので、そのうちお会いするかもしれませんね。
テントは＊じゃないので目立ちませんが、こっそりＩＧＴ広げてますｗ

>>547
ええ、三重県人ですよｗ　私もキャンプ用品のところにいましたので
お会いしてるかもしれませんねｗ


会ったら照れくさいような気が。。。
いきなり刺したりはやめて下さいねｗ

>>550
まだ覚えててくれてる人がいたとは・・・・

全文コピペするとウザがられてしまうんで、要約しますね。

【要望内容】
討論などに発展する可能性がある話は別に討論する場所を
設けて、見る見ないはユーザーに判断させたらどうだろう？
SPの判断で削除されていては自由がないではないか？

というのに対し、
【SP回答】
もし作ったとしても、建設的な方向にまとまるとは考え難いのではないかと思います。
コミュはちょっとした事で簡単に崩壊するので、荒れるような所は運営出来ません。

aki茜様がＳＰＣで発言されたことも、確かに有益なものがあったかと思いますが、
相手を傷つけてしまうようなネガティブな発言が続いてしまうことは、aki茜様との信頼関係が崩れるだけなく、
運営そのものを脅かしてしまう存在になってしまうということを、もし、どこかの時点で気づいて頂けた
なら会員資格取消という結果には至らなかったと思います。

弊社ではaki茜様にぜっかくご提案頂いた場を提供させていただくことはできませんが、実際ににお会いしてお話し
をさせていただく場を実際に提供させて頂いておりますので、是非一度お越し頂ければと思います。


という回答でした。もちろん返信済みです。
討論は別にSPC内でもおきるでしょうに。その都度消すつもりなのかなぁ。。。
別にレシピの開発や新商品の提案とかも討論に当てはまるだろうに。
トラメクラブやペンタクラブだってある種討論の場だと思うのですが、間違いでしょうか？屁理屈かなぁ・・・

屁理屈です。

茜、あんたは、ホントひつこいというか、執念深い性格だねェー。

ま、ここは君のための板だから、言いたいことは何でも書いてヨシ！

馬鹿女↑から書き込む権利を奪うべきだ　スレのレベルを一気に下げるｗ

茜氏乙

相変わらずの管理者だなｗ頭悪過ぎ
＞もし作ったとしても、建設的な方向にまとまるとは考え難いのではないかと思います。
お前客舐めてるんとちゃうか？　最初っから話し合いなんて無駄って言われてるのと変らないよな
結局SPCで少しでも討論＝削除って事か。もう終わったなＳＰＣ。新しい提案とか怖くてできないわ

>>553
まぁSPC首にされて、晒された怨念ってとこだろｗ
その怨念見事なりｗｗｗ

>>554
荒氏新人か？　aki茜は男だよｗ

討論の発端になったガス缶。
これについてはＳＰＣとかでは公にメーカーからは発表できない内容が多々ある。
またガス検等で適合していない製品については、メーカーからは0.0001の発生確率であったとしても、「危険」といわざるを得ない。

そういう内容がＵＰされる討論の場は、ＳＰに限らず、どこも管理できるものではないと思うよ。

>お前客舐めてるんとちゃうか？　最初っから話し合いなんて無駄って言われてるのと変らないよな
>結局SPCで少しでも討論＝削除って事か。もう終わったなＳＰＣ。新しい提案とか怖くてできないわ

客をなめているのではなく、フリーの場で討論されても汲み取れないってことでは？
メーカーにとっての建設的な方向と、ユーザーにとっての建設的な方向は同じベクトルではないってこと。

>>556
中の人乙。　開発新居さんか？
ならそれをSPで公表しろよ。別に客はSPを見捨てたりはしないよｗ
最初っからわかってる話だからな。　それを公表しておけば茜氏も
首にならなかったろうに

>>556
レスありがとうございます。
別にガス缶の討論をする場を作れとは言ってませんよｗ
ちょっとした事、たとえばトラメでホットサンドを作るとき、ベーコンを入れるか
ハムを入れるか　でもいいんですよｗ
そんな討論でも、どうでもいい人にはどうでもいいが、それが重要な人には
討論すべき内容なわけです。

スノーピークは討論＝論争＝荒れると考えている訳ですが、究極的には
それは正しいと思います。そうならないのが大人の付き合い。
別にSPWでも出来ているのだから、SPCでも出来るのでは？という考えです。

貴方様（？）がメールにも同様の事を書かれていた
＞メーカーにとっての建設的な方向と、ユーザーにとっての建設的な方向は同じベクトルではない
それで結構なんです。その通りですから。ユーザーとメーカーの意見が合った時だけ
取り入れればいい。ただ、現状はユーザーの討論の場が無いわけですから、
ユーザーとして提案する事が出来ないのが現状です。
ご理解いただけると幸いです。

>557

＞中の人乙

ただの一般ユーザーですよ。
ガス検にまつわる情報はスノーピークに限らず、他のメーカーに聞いても公では回答もらえないと思うよ。
ガス器具はガス検通して「安全」のお墨付きがでないと、メーカーからは「危険」としか発表できない。
これは制度上、しょうがないことだよ。

>>555=557か
珍走みたいな頭の悪さだな　こいつｗ

>>560
お前のような奴が入ってくると話しが進まないから
黙ってみてろ

>aki茜さん

中の人ではないので。

>ちょっとした事、たとえばトラメでホットサンドを作るとき、ベーコンを入れるか
>ハムを入れるか　でもいいんですよｗ

それは現行ＳＰＣでもできるでしょ。
またSPWで直接向き合って話すのと、SPCで誰でも閲覧できる状態では状況が違うでしょ。
メーカーからのちょっとした裏話も、SPCでやると公式発表ととらえらえられかねない。

>スノーピークは討論＝論争＝荒れると考えている訳ですが、究極的には
>それは正しいと思います。

究極的というより普通の対応だと思います。
ガス缶議論から発展したことを思えば、自ら火種作るようなものでしょ。

>ただ、現状はユーザーの討論の場が無いわけですから、
>ユーザーとして提案する事が出来ないのが現状です。

ユーザーが討論するのは別にいいと思う。
ただ、それを公式の場としてスノーピークでは用意できないってだけのこと。
aki茜さんがサイト作ってそこでやる分には、スノーピークは止めないだろうし、そこでまとまったものを送ったら採用してくるかもしれませんよ。
エクステンションシールドルーフみたいなのもあるし。

>>559
失礼しました＠中の人間違い
あまりにメールの文面と似ていたもので。

＞それは現行ＳＰＣでもできるでしょ。
かなり厳しく取り締まっていくらしいですよ。ただガイドラインがない為、ＳＰの判断に
一任するしかありませんが、些細なことでもＳＰにとっては重要なら消されます。
過去スレを読んで下さればご理解いただけるかと。


＞またSPWで直接向き合って話すのと、SPCで誰でも閲覧できる状態では状況が違うでしょ。
＞メーカーからのちょっとした裏話も、SPCでやると公式発表ととらえらえられかねない。

ガス缶の件もＳＰＣ内で開発新居さんの一言から始まっています。
本人にしてみれば裏話だったのか（笑）だったのかわかりませんが、
炎上や中毒が起こりうるという公式発表になってしまったのも事実です。

http://kanshin.snowpeak.co.jp/?mode=keyword&id=690775


＞aki茜さんがサイト作ってそこでやる分には、スノーピークは止めないだろうし
営業妨害として訴えられるのが怖いので出来ません。なにせクラブにスノーピークと
入れただけでつるし上げに合った方もいましたので。私でも怖いものはありますよ

>>559
お前過去スレ嫁

うーん。
「討論」とまでは言わないまでも「議論」くらいはさせてほしいけどねぇ。
「トラメ使ってて皮膜が剥がれちゃったんだけどどうすりゃいい？」
なんて議論もアウトになりそうでしょ、実際。
メーカーにしちゃ耳の痛い話でもちょっと角度帰れば貴重なインプレなんだよね。
あれだけのコミュ作り上げたんだからもう少しうまく活用すれば
メーカーにとってもユーザーにとっても財産になると思うんだがねぇ。

>aki茜さん

ガイドライン強化、スノーピーククラブという名称の使用について。
ともに企業として当たり前の対策をしてきているだけ。
逆にこれまではそういった対策をしないでも対応できていたのに、できなくなったとスノーピークが考えを改めた。
それだけ。
メーカーでは使用できないとしている新器具と旧ガスの組み合わせの話と、トラメのベーコン話が同一に扱えないのは、一目瞭然でしょ？
なぜそういった程度や空気を読まずに、要望というか要求を行っているのか僕には理解できません。

>ガス缶の件もＳＰＣ内で開発新居さんの一言から始まっています。
>本人にしてみれば裏話だったのか（笑）だったのかわかりませんが、
>炎上や中毒が起こりうるという公式発表になってしまったのも事実です。

0.00001％でも発生確率があれば、メーカーからは「危険」。
事実公式発表として捕らえたから、あなたはその後何度もＳＰＣ上で書き込みしたんでしょ？
間違いじゃないと思いますが？

トラメの皮膜が剥がれるって　どんな感じなんだい？
塗装が剥がれるのか？
それともテフロンの効果が無くなるのか？

>>567
後者

>>566
バカだろこいつｗ　自分で茜にサイト作れととか言ってるくせに
スノピが考えを改めた？　それだけ？　氏ね！

ガス缶の話とベーコンの話なんて比喩表現ってこともわからんのかｗ
その中間レベルの話はどこで話をしたらいいんだよ。
ほんと頭の回転が遅い奴だな

ガス缶の公式発表なんてみてねーよｗ　開発が（笑）って書いた内容が
公式発表だったら＊終わったな

の皮膜が剥がれってひどい

アルミダイキャストであれば塗装膜なんて無いだろうしな　

そのテフロン効果が失せた人の使い方とはどのようなものなのだろうか？
フライパンであれば金属のヘラでこすれば当然削れる
パンを取る時に同じように、テフロン面を金属のヘラで削ってるのだろうか？
ここが一番重要な点かと思われる
つまり、削ったのかそれとも勝手に剥がれたのか　どっちなのだろう？

どうも　｢皮膜の剥がれ｣と聞くと、アルミダイキャストへの載りが悪いのか
べろっと　フッ素樹脂面が剥がれるようにイメージされる
そのような現象が起きたのだろうか？
おそらく違う　ならば、｢皮膜の剥がれ｣の表現は不適切だと思う
それでは何と表現するのか

｢テフロンの磨耗｣でいんじゃね？マジでｗｗｗｗｗ

>>571
削ったりはしてないけどね。
毎回使用後にスポンジたわしでゴシゴシ洗ってたのが原因かもしれん。
最初小さなポチっとした気泡のようなものが、使用繰り返すとだんだん大きくなった。

>ガス缶の話とベーコンの話なんて比喩表現ってこともわからんのかｗ
>その中間レベルの話はどこで話をしたらいいんだよ。
>ほんと頭の回転が遅い奴だな

頭の回転が速い人は話の内容と場をわきまえて発言するよ。

>ガス缶の公式発表なんてみてねーよｗ　開発が（笑）って書いた内容が
>公式発表だったら＊終わったな

あなたの指す「ガス缶の公式発表」は僕が思っているものとは違うかもしれないけど、
ガス缶の対応表は商品情報に記載されているよ。
開発の方は公式発表とは思って無いだろうけど、それを執拗に突っつく人がいるのも事実。
まぁ、公式発表だったら確かに終わってるねｗ

｢テフロンの磨耗｣と｢皮膜の剥がれ｣ では消耗と欠陥ほどの差があるなｗ

最終的に500円玉大にベロンと向けたような感じになった。

>>573
スポンジたわし　ってどんなのか分からないけど
テフロンは軟らかいと思ってるけど　（実際どうか知らない）
そもそもテフロンで汚れは簡単に落ちると思うけどね
固いたわしでこすれば当然削れると思う

>>575
だからさ、こういう話をSPCですれば使用方法とか気をつけるようになる人もいるでしょってこと。
別に欠陥品だと言ってるわけじゃない。
リカバリーの方法がないかどうか？
ないとすればなにかうまい使い方はないか？
そんなやりとりが出来る場があってもいいんじゃね？ってこと。
そうSPCのような過剰反応しないでくれww

>>576
そりゃー残念　金属に接するのはパンだと思うけど焦げ付くものなのかい？
他メーカーの安い似たようなのってテフロンコートされてないかもしれないし
テフロン必要なのかね？

>>559
俺、最近赤缶買ったんだけど、赤缶にはどれに使うなとか書いてなかったよ？
2Wayも一緒に買ったが、店員に注意もされなかったしな

もうちょっとトラメテフロンの情報が欲しいところ
565のリポートGJ

＞580

2Wayには使用ガス缶については書かれていないの？
2Wayに使うって言って、店員が知らなかったのなら、それは店の問題でしょ？
スノーピークストアでその対応なら問題だろうけど。

トラメのフッ素樹脂は耐熱温度的は260度が限界　空焼きすると剥がれるｗ
空焼き時は300度まで軽くなるようで、パン焼くのに向いてるのな？
http://www.lizard-tail.com/isana/review/view.php?search_id=20030426180517

>>583
トラメよりもコロダッチのほうが
高熱に曝される危険は高い。
あれって、たしか樹脂がコーティングしてあったはず。

レス遅れてすまん

なんかいろいろ続いていたみたいで横入りスマソ
>>582
販売店に問題があっても、販売店が責められる事はまずないですよ。
大概は製造元、もしくは販売元が責められます。

>>565
レポＧＪ　　トラメって普通に空焼きして使ってたから勉強になります。


あと、スノーピークからメール来た。メールだと対応早いなｗ
結果「弊社として、現状ではaki茜様のご提案を採用することは難しいですが、今後の参考にさせて頂きたいと思います。」
との事でした。これ以上反論すると長くなるのを嫌ったような短くも簡潔な内容でした。

つまり今後はスノーピークの判断で消すから、いらん事は言うなよ。　という事ですかな？
ＳＰＣはやっぱりなれあいの場から脱却できなかったみたいです。非常に残念ですね。
会社側の対応がああだったので、これで私も終わりにしたいと思います。
皆さんお疲れ様ぁ〜

茜氏乙

結局対応する気全くないみたいだな。まぁ最初っからわかりきった事だったろうけどなｗ
俺はまだSPC会員なんだけど、このトラメの話とか持ち込んだら首切られるかな？
結局こういう話題は２ちゃんでしか出来なくなっちまったか。
茜氏引退せずに裏SPC作ってくれよｗ応援するからさ

茜氏
今日で終わりか？

ガスの件が終わりってことだよな!?

ここには必ず顔を出せよ。

>>586
まぁ半分あきらめながらメールしてました。返信のレスポンスから考えて
十分に検討されたとは考えにくいですから。

今ちょうどブログの作成は検討しています。
もちろんスノーピークに許可をもらってからでないと大変なので、メールしてあります。
アンチブログではないですよｗ　一応許可を貰う予定ですから

>>587
ガス缶の件は私の中では終わってます。出来る限りの交渉はしたつもりです。
＊が対応するより赤缶の在庫が切れる方が早そうですが、気長に見守っていきます。
＞ここには必ず顔を出せよ。
ありがとう。ここは私の原点なのでお邪魔します＾＾

>>588
＞もちろんスノーピークに許可をもらってからでないと大変なので、メールしてあります。
＞アンチブログではないですよｗ　一応許可を貰う予定ですから

個人のブログ開設するのに許可がいるというところが凄いね。
それは事前チェックの指示があったということですか？

もし、これが事実なら、＊完全に終わりだよ。

早合点しすぎ

>>589
失礼しました＾＾；　「一応」許可を貰う必要があるかと思い、今までの
対応の御礼と合せてメールしたまでです。誤解を生ませてすいませんでした。

以前勝手にSPCという名前を入れたSPC発祥のクラブがあって、スノーピークに
注意されていたので、確認をと思いまして・・・。

別にスノーピークという名前を使いたいわけではないのですが、内容は
明らかにスノーピーク製品の話題が集中しそうなので・・・
まぁ他のスノーピークファンブログも沢山あるので許可されると思いますが　（＾＾
これで「ご遠慮願います」とか言われたらどうしよう。。。。。。。

んなもん、ネットだ。
別の名前でやればいい。

トラメに限らずフッ素樹脂は高熱になればなるほど
はがれやすい
メッキがはがれるようにパリパリ剥がれるわけではなく
徐々に溶けていく感じらしい（フッ素樹脂加工業者談）
当然鋭利なもので擦ると綺麗にはがれるそうです
フライパンにはフッ素加工は多いですが
天ぷら鍋代わりに使うと一気にはげるのです
溶けたフッ素は体内へ行くことになります。

なもんでフライパン等のフッ素樹脂は
食品まではいかないが人体への影響の無い（少ない）
物を使うそうです
＊がどうかは知りませんｗｗ

ちなみにテフロンは某社の商標ですのでｗ

>>593
貴重な情報サンクス

アンチも含めて、
ＳＰＣって、みんなに大切にされてるんですね。

クレームの書き込みが続くなら閉鎖しますって言ってるんだから
ＳＰＣを、ぶっ潰したい人間が本当にいるなら
こんな絶好の機会はないわけだ。

だけど、みんなシーンと静まり返っちゃうんだから
やっぱ、つぶれては困るんだね。

茜よぉ〜

いろんな奴がおって、いろんな事云われて傷つく事があっても、おら、おめを応援するぜぃ。

まぁ、気にせんと、頑張りやぁ〜

同時に暴走族おやじ〜
気張ってるように見えたが、いい、にいちゃんや
まあ、まだ、若いんやし、せかせかせぇへんで、気長にいこやぁ〜

お前さんの言葉、結構、きついよって、暫くちゃかしはいるかもしれんが、気にしないこっちゃ

無視無視〜

気長にいこやぁ〜

続き

それと妙にキャンプ時は夜静かにしとるぜぃなんてとりつくらんほうが、ええんのとちゃうかぁ

やってしまった事はしゃあないんやし、あぁ、そういう事もあったかもしれへんけど、えらい、すんまへんっといってしもうたほうが、まだ、かっこええでぇ〜

取り繕うから、余計、ちゃかしが入りよる。
これは、人間の性やでぇ

おまぇさん（正確にはとりまきのはりさんかぁ
）が、いくら、静かにと感じようが、テントなんざ布一枚や

寝ながら、談笑されよっても、隣におると、寝れへんもんや

明かりもついてたらいっしょや

9時に、明かりも消して、寝息たててこそ、普通人や

おら、そう思うが、どうやろねぇ〜

この珍走の文うざいなｗ　

>>596
なんじゃこりゃ

キャンプ場で鼻に付く関西弁なんとかして下さい

>>600
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

関西弁＝迷惑行為

>>596
関西弁のつもりかｗ
安モンのTVドラマの「関西弁風」セリフ廻しやろこれ。もっかい勉強してからおいで

なんだかんだでＳ＊では今回の件は全て消されたんだね
たーさんと管理人氏の対応は良かったけど、はりさんだけは
相変わらずだね
もちろんＳＰＣでも相変わらずだけど

>おら、そう思うが

おらｗ

そうだジョー
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

た〜さんとかその関係者、ここ読むのかなぁ。

俺もあの管理者の対応すごいと思った。尊敬しちゃう。
茜にメールしたた〜さんも、その後掲示板に書いた人もすごいよ。
うん、一緒に酒のみたい。２１時まで。

あの掲示板の管理者、ＳＰＣの管理者やれよ。と思う。

>>596＆597
Ｓ＊メンバー乙！
必死だなｗ

いくら関西人でも「おら」っていわへんで
もうちょい勉強しといてや

すんまへんっといってしもうたほうが
　　　　　　↓
すんまへんと言うてしもたほうが
もしくは
すんまへんとゆーてしもたほうが

でもな最近すんまへんって使わんでｗ
年寄りくらいやなぁ
今はすんませんやろなぁ

お前さんもあんまりつかわんから

アンタにしといたほうがええんちゃいますか？

チェックしとったらおわらんわｗ

>>593
一般的に家庭用調理器具に多用されているのはPTFEをベースにしたもの
耐熱性は約２６０℃といったところでしょう。で高温になっても熱硬化性樹脂
であるPTFEは基本的には溶けません。熱劣化していくだけです。
天ぷらの温度は何度ですか？２６０℃を超える天ぷら調理はありえませんので
一気に剥がれることはあまり考えられないのですが？

フッ素樹脂は化学的に非常に安定していますので仮に体内に取り込まれたとし
ても分解されることがほぼ無いため体内に行く事による悪影響はなんなんでしょう？

一般的に食品加工用に使用されるフッ素樹脂は最低でも厚生省２０号試験に合格
しているものが使われます。

＊のクッカーに使われているものは残念ながらステンレスボトルなどに使用されている
ものに近く、加熱調理における食品の非粘着効果に当たってはいささか疑問です。
というよりアウトドア用クッカーに使用されているフッ素樹脂皮膜は処理を含め首をかしげる
物が多いです。

>>609
じゃぁ駄目駄目じゃん

>>603

おまえ、関西か？
まぁ、ええやんか、茜も関西人やろ！

そーいえば
＊ＣＥＯがトラメのコーティングがダメになって
黒いコーティングをテストでしたとか見た記憶が
あるんだけど・・・
それってどう説明したらいいんだろ？

>>611
三重県は中部ｗｗ

そういえば
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
　　　　　
ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

ヾ(@゜∇゜@)ノ　あははのは〜　　　

とバカ面文字つかってさんざん外野であおり、
自分も９９人の１人なんて大はしゃぎしてたな。

>>609

つっこみを入れて悪いが、四フッ化エチレン樹脂は熱硬化性樹脂ちゃうでぇ

615

熱可塑性の超スーパーエンプラ分類でしょう
普通はね・・

>>614

はりって、そんなに、馬鹿か？
ＳＰＣでも相変わらずだと？

おれは、たーこーはまあ、許してやってんもいいが、はり野郎は性にあわん！
いつまでも、しつこいんや、あんにゃろ〜

>耐熱性は約２６０℃といったところでしょう。で高温になっても熱硬化性樹脂
>であるPTFEは基本的には溶けません。熱劣化していくだけです

うーん、わしの学生時代の記憶とちょっと違う
耐熱260度に異論はないが、高温になると溶けはしないがゴム状になり可塑性でるし
熱かかりすぎると、フッ酸だして、肉をも溶かす有毒ガスにヘンシーン！
ってイメージあるが！

>>613

俺も三重
関西なまりの中部ね
びみょうやね

>>618

俺の学生時代の記憶だと600度だったような・・
ポリテトラフルオロエチレンだったけ？
化学サボってたんで、責任もてねーが。

いや、とりあえずみんなすげーよ。

俺にはさっぱりだ。

珍走とは違うのだよ　珍走とは

Ｓ＊の管理人ってターサンの嫁なん？

S*の掲示板ってPW方式になるんだね

>>406＆407

良いこと言った
スノピユーザーよ　少しは文面を理解しようね

>>625
反応がムチャ遅いなｗ

俺はこっちでも人気者?
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
ヾ(@゜∇゜@)ノ　あははのは〜　

これからもSPCでた〜くさん嫁の写真日記に出しますyo!
僕の嫁さんSPCの人気者ですyo!
d(>_< )GOOD!ベリーね！

>>620
600℃はない

今日は中の人書き込まないのかな？
また客を馬鹿にした書き込みキボン

>>628

キモイもえっち登場。
ブスなオバハンの写真はもういらん！
ＳＰＣを汚すなｗ

>>631
そんな事言ってもファンが多いんですyo!
僕の若い時の写真も合わせてファン急増中ですyo!
d(>_< )GOOD!ベリーね！

年いってからデビューしたやつほど、昔の写真を出す

若い人には出したくても昔の写真などないからな

ご期待に応えてやるよ。

ttp://miyoko345bro.air-nifty.com/photos/mysm/sm_005.jpg

今日、久しぶりにゼビオに行ったけど
スノピのテントが跡形もなく排除されていた

取扱店は確実に減少しているようだ。

>>636
ゼビオは自社製品も在庫処分に忙しいからなぁ

オーソリティも扱い、減ってるぜ。

掟破りの直営店展開して、さらにとどめに楽天出店となれば
量販店からは総スカン食らうかも。

元々嫌われてるしな

64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/07/27(金) 23:29:35 0
創価の奴って他人から批判されればされるほど燃えるらしいな。
「馬鹿がほざいてら」って

今日は少ないね
息切れかな？

茜氏へのスノピからの回答が途絶えたからだろ。
茜氏がブログやり始めたら面白くなるんだろうけどな

茜ちゃんがブログはじめたら
毎日50回ずつ荒らしに行くジョ〜〜
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ

>>641
そりゃもう、後は手持ちの品々を売りさばきますから、
悪評がこれ以上広まっては困ります。

http://www.kujou906.com/

今日近所のＯＤショップ行ったらこれまでにはなかったSP製品のガス缶適合表が貼ってあった。
ただ、ホントの適合表が載っているだけで、
「旧ガス缶を新型燃焼器具に使用するのは危険です！」
のような積極的告知ではなかった。
まぁ、実際の危険度からいってもこんなもんなんでしょう。

ただ、一番目立ってたのはコールマンの大型ガス缶用ランタンのリコール告知でした。
コールマンユーザーの香具師は確認してちょ。

コレね。
ttp://www.coleman.co.jp/after_service/caution/2600-A60XJ_plus.html

販売代理店で並んでいるピカの製品は直にピカから入ってきてはいない。
ピカ→中間バイヤー→販売店になる
オー剃りのようにファミリーセール15パー引きといえども
利益が販売店にはある
ピカ本社からバイヤーが叩き放題安値で買い付けたもの
これだけストアや直店や楽天が出来てしまった今
安値で・叩かれて卸してるより直店で
定価だぞ!と大名商売やっている方が良いに決まってる

>>648
じゃぁ俺がいつも買ってる20%引きの店は中間バイヤーなのかな？

>>643
よっぽど暇なんだな。ニートか？
茜は大人だから、スマートに消していってくれるよ。

珍走君もS*も結局は
肝っ玉ちいさかったな
まぁ身内で＊マンセー
俺TUEEEしといてくれやｗ

>>648
いくら利益率がよくても、数が売れなきゃ、回転率が上がらないぜ。
回転率の低下はキャッシュフローの悪化に直結する。

３年前と比較したら、間違いなく、苦しくなってるはずだよ。

>>652
おそらくは多少苦しくなっても、モンベルのようになりたいんだと思っている。
昔モンベルは、安売りする店舗から商品を強制撤去するという脅しをかけた前科がある。
だがそれでも結果的には現在のようにうまくやっている。

>>653
なるほど

もしかすると数年後には全国イオンショッピングセンターの中にＳＰＳが出店されるかもね。

>>655
いや、それは無理すぎだろｗ

>>656
札幌はジャスコにモンベルショップがあるよ。

>>657
新しく岐阜各務原に出来たイオンにはオーソリティとモンベルが
入っているらしい。ウラヤマシス

メーカーが自分とこの倉庫に在庫を抱え込むことこそ最悪。
それこそキャッシュフローの悪化に直結する。
売れ筋になった商品はいいだろうが、当てがはずれた
商品がデッドになれば目も当てられない。長い目で見れば
安かろうがバイヤーに叩かれて銭に戻した方が安全。

アンチスノーピークはスノーピークは慈善事業だと思っているんじゃまいか？

MSRだってコールマンだって裏話聞けば驚く事なんかいくらでもある

>>660
ＭＳＲとコールマンは日本では販売代理店だから、モンベルとかキャプスタでお願いします。

>>661
、、、、うーん、やっぱり良くわかって無い様ですね。

>>662
うん。実は全くわかってない。

スノピは焚き火台しか持ってないけど、テントとかタープは前の色は良かったなぁ。
本当に欲しかった。(今の色は最悪最低)
ただ、昔も今もスノピユーザーはキティのイメージだし、自分もそう思う。
だからスノピテントを張るなんて恥ずかくて無理だし人前では焚き火台持ってる理由を必死に言い訳してる。
スノピは嫌いじゃないどころか結構好きなのに、既存のユーザーには「絶対に」見られたくないから買えない、俺みたいな潜在的なファンも多い筈。


メーカーさん、客は選んでよ。
肛門なんて言われるのは完璧に既存のユーザーのせいだと思いますよ。
期待してますよ。

>既存のユーザーには「絶対に」見られたくないから買えない

そんなに人目を気にせんでも…。
ベクトルは逆だけどその自意識過剰さはオバピカと変わらんぞww

そう、使いたかったらさらっと使う。
一番スマート。
あんまりうだうだ言うのはちょっと格好悪いと思う。
使えないと感じるならスパッと無かったことにしようね。

S*掲示板、鎖国になったな。
まあ、中身は
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
ヾ(@゜∇゜@)ノ　あははのは〜　
ばかりなのは相変わらずだろうけど。

つーか、何をレスして来てるんだ？話かけんなよ馬鹿ユーザーがｗ
何がスマートだ、笑わせるな馬鹿珍

スマートに宴会してるんだよ。オレタチは！
文句あんのか？ウィッ、ひっク

>>665
全裸で外を歩けないのと同じ。
人目を気にするな、言われても困るよ。
絶対に既存のユーザーに見られるのは断る。

俺も野宴会には見られたくない
あまりにも屈辱だ

俺、長いことキャンプしてるけどオバピカってのに遭遇したことないぞ。
これまで遭遇したDQNキャンパーは８割方凍男ユーザー。

まぁそんなに人目が気になるならスノーピークなんて使わない方がいいよ。
良くも悪くも目立つからね。
スノピユーザー＝宴会キャンパーと思い込んでるアホなキャンパーがまだまだ多いようだしww

672に言わせれば、これまでに遭遇したDQNキャンパーの8割が
凍男ユーザーだったらしい。
一方でブログで宴会騒ぎを報告している スノピユーザーも実在する。
672は、スノピユーザー＝宴会キャンパーと思い込んでるアホな
キャンパーがまだまだ多いようだしと感じてるらしい。

>>673
まぁそりゃそうだ
キャンプ場のテントなんてそれこそ８割方コールマンだから
残りがホムセンテントやSP・小川がチョボチョボ
おのおのDQN率もコールマンが高くなる
つーか、キャンプ行ったことある奴ならわかるだろ

>>672
へー、遭遇した事無いのですか。
ふーん、おバカなスノーピーカーですね。


>>674
何回行っても理解出来ない人種、それがオバピカ。

自分が宴会ピカなら遭遇もクソもないしなｗ

今年になって二回、浮島で遭遇しましたよ

ブログやってるキャンパーの7割はスノーピーク信者。
だからスノーピークはＳＰＣを異常に大切にする。

ブログやってるキャンパーの7割は宴会ＤＱＮ。

したがってブログやってるやつの5割くらいがバカピカとなる。

>>677
浮島っていうと
（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！
ψ(｀∇´)ψ うきょきょきょ
ヾ(@゜∇゜@)ノ　あははのは〜　
とか、トリトン達がよく出掛けているところだ

>>677
宴会と遭遇ですか？

ヾ(@゜∇゜@)ノ　あははのは〜　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm66512

>>680
彼ら達は区画がないことをいいことに、
サーカス小屋みたいな巨大な天幕を立ち上げ自分の縄張りを主張していました。
お金をかけて買った装備を使いたいのは分かります。
しかし明らかに使う人数では余る程のスペースを取り、
威圧するのは止めて頂きたい。
深夜に煌々しく暴力的に辺りを照らすランタンの明かりも、
時には暗闇を楽しむ時間と考えられないものか。
夜中まで騒ぐのはもってのほか。
自分の子供に見られても恥じない行動を取って頂きたい。
一部のユーザーにモラルの欠けた方がいるおかげでスノピ＝宴会好きなオバピカと思うようになりました。

>>682
ばーか

>>682
彼ら達　っておかしくないですか？

日本語勉強しましょうよ。恥ずかしいですよ。

（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

>>683
>>684
オバピカはこんな反論しかできないのね。

実際に遭遇した迷惑キャンパーはコールマンのほうが圧倒的に多いけど、
比率で行けばスノーピークは多いのかも。
確かにブログに引っかかるのはスノーピーク多いしね。

つーか、オバコルマン→オバピカにクラスチェンジの過程で凶悪化が増す感じか？

閑散期は好きなようにしてくれてもいいが、
繁忙期のフリーサイトで、バカ広く取って設営。

スペースを求めて近くになんとか設営した人に対して
ブログやレポで猛攻撃｢何故、このように近くに張るのが考えられない｣
と写真付きで。

不満があるなら自分を変えろ

安物しか買えなくて、
そんなひがみからこんなスレが
たったのかな？

道具として使えればいいじゃん。
キャンプ場には確かにDQNたくさんいるけど。

そんな漏れはランドブリーズ。

>>688
＞ブログやレポで猛攻撃｢何故、このように近くに張るのが考えられない｣ と写真付きで。

ソースきぼんぬ　濃厚なのほしぃ〜の♪

オバピカの行動は障害者ステッカー付けてれば障害者スペース使えると思ってるDQN車に等しい。

>>682
災難だったね…
近くの民家から苦情がきて閉鎖とかなったら最悪だな

>>688
でまかせ言ってんじゃねーよ。
文脈から「うそオーラ」がにじみ出てるぜ。

悔しかったらリンク張れ。

ふと思ったんだけど。
スノーピークっまだ「ホワイトバンド」なんてもんに積極的関わり持ってるの？
SPCにはリンクバナーはられてるけどさ。
肛門マークつながりってだけ？

浮島にいるって事は栃木の某水辺で宴会してるのも
もしかしてピカ？

宴会そのものの何が悪いのか、正直わからない。
いや、俺は宴会キャンプは経験が無いけど、やっている人達を見ても微笑ましく感じるよ。
特に寂しさを背中にしたためたおじ様が、楽しそうにしているのは良いと思った。
但し、、、節度が無いようなら虫除けたいまつの煙を流し込むくらいの抵抗はします。

宴会は楽しいです。
でも絶対人に迷惑をかけちゃダメ。
人の多いフリーサイトでは周りの状況を十分に確認して潔くお開きにしましょー。

ＮＡ★

某水辺での宴会は初耳
ピカに場所の情報が流れたからなぁ

宴会さいこー
うるさい？はぁ？なら山奥で一人でテント張れば？妬みだろ

この時期だと風上からカウンターアソールトを数カウント噴射するのが有効

節度が無いから困ってるんじゃん
自分たちはちゃんとしてると「思い違い」してるのは
もっと問題

昔特攻服着てました写真アプしといて
キャンプはマナー良くしてますってか？
他人のことはボロカス書いといて
オマケに取り巻きは煽り立てるし
で、問題でかくなったら「謹慎してます」
反省してます。今度ぜひキャンプでと言いながら
取り巻き連中も「言い過ぎた。ごめんね」ってか？
問題のＢＢＳはＰＷ制にして鎖国

これで何を基準に信用しろと？

>>682
写真だけを見て妄想乙。

リビシェルを連結しているのは否定しないが、混雑しているキャンプ場では行ってないし
威圧なんかしていないぞ。　
傍に人が居れば威圧的と感じるような小心者は、何処か人気の無い山や海で一人でキャンプしてろ。

＞深夜に煌々しく暴力的に辺りを照らすランタンの明かりも、

凍男厨やケロ厨じゃあるまいし、深夜に幾つもランタンを灯すかよ。 ９時過ぎれば、必要最小限の
ランタンだけを残し他は消すし、点けてるランタンの明かりは弱めてるよ。

＞夜中まで騒ぐのはもってのほか。

そりゃ偶には深夜まで小声で話し込む事はあっても、大声で騒いだことはないぞ。
周りのサイトから聞こえてくるイビキの方が五月蠅いくらいだ。

＞一部のユーザーにモラルの欠けた方がいるおかげでスノピ＝宴会好きなオバピカと思うようになりました。

お前みたいに、必要以上に誇張して書く奴がいるから、変なイメージが出来上がるんだよ。
ほんと迷惑だから止めれよな！

>>702
それは費用対効果に問題が、、、。
宴会が終わった頃に宴会場に生ゴミを撒いてくるといいよ。

>>702 >>705
こいつら痛すぎw

>>704 どうしたの？？本人降臨？

>>707
ばーか消えろ

しかし、普段ＨＮに縛られている人が名無しになると厨房以下になるという事実。

>>704
あんたみたいなピカばかりだったらピカのイメージが素敵になってた

>>704
少なくともそういうことやる奴がいることがわからんのか。
お前が人気の無い山や海行け

>>704
もしかして鎖国からきたんですか？

>>712
鎖国からきた奴らと一緒にするな!
俺はSPCから来たんじゃ!

そうですか
おひきとりください

>>714
お前が消えろ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【BIG1】CB1300SF/SB part 4【SC54,SC40】 [バイク]
out：登山キャンプ［スレッド削除］ [削除整理]
【BS2】 精霊の守り人　16突き目 [アニメ]
【女王様の】フクシア大好き！Part2【イヤリング】 [園芸]
【守り人】上橋菜穂子２冊目【遂に完結】 [児童書]

>>716
専ブラ使ってれば関係無いのに必死だなw

ハリーポッター最終話　ネタバレ

oldemort takes over Ministry of Magic,
Snape was on Dumbleddore's side.
Voldemort can't be killed if Harry's alive.
Harry dies but comes back.
Voldmort's curse rebounds kills him.
Harry marries Ginny.
Ron marries Hermione.
Everything's ok.


oldemortはマジックのMinistryを持って行って、スネイプはDumbleddoreの側に
いました。
ハリーが生きているなら、ヴォルデモードを殺すことができません。
ハリーは、死にますが、戻ります。
Voldmortの呪いのリバウンドで、彼は死にます。
ハリーはジニーと結婚します。
ロンはハーマイアニと結婚します。
すべてが間違いありません。

アニオタお断り

>>719
いや、まぁそういわずに「精霊の守り人」読んでみてよ。
小学校高学年以上が対象の児童書なんだけどおもしろいよ〜。
俺はシリーズ10冊、一気読みしちゃったよ。
今は子供が夏休みの宿題に読んでる。
子供からお年寄りまで楽しめて、読むと美味いモノが食べたくなったり旅をしたくなる不思議な本だ。

ハリポタよりおもしろいよ。

このストーブの話じゃないが、韓国製が日本製より性能が低いと思っている
のは日本人の偏見。実際海外では日本より韓国製のほうが性能も上で安いと
いう評価が出てる。

私はコリアンマンセイでは無いがコレは事実。

スノーピークのガス缶３５％は他社のメーカーからクレームがついてＳＰが
折れた。　高性能すぎるのが問題だった。
実際それまではどこも３０％がせいぜいリミットで夏場使用禁止とかなのに
年中使うのに危険だろうとの事。
今はプロパン２５％（２８％とう話もあるが）

火器類は技術者が家庭の事情で古巣の静岡に帰った為、たぶん開発は今後無理
例の発売延期になってるヤツはほぼ発売中止。　出来ても春以降だろう。

新潟在住でＯＤショップの常連ならコレくらいは情報として常識。

４０歳過ぎデビューオヤジの特徴

アウトドアーと表記する

>>721
日本製のストーブって？
日本製より韓国製の性能が低いってどのレス？
35％が高性能すぎ？

>>721
レアネタさんくす。
それが事実なら、ＳＰの国産バーナーは終わりという認識でよろしいですか。
順次、半島製品に切り替わっていくと・・・

韓国製の性能について大部分の日本人は興味ないだろ
仮に性能が十分だとしてもコピー元の設計が良いのかよくわかんねーしな　
どうでもいいよ　
海外では安い理由で受けてるのかもしれない　どうでもいい事

それほど日本のオリジナリティにこだわる必要がわからん。愛国心wwって奴？
今現在出回ってるランタン・ストーブなんて所詮どこぞのコピーに味付けした程度でしょ。
嫌なら提灯と七輪。コレに限るんじゃね？

夏だな

もうひとつのスノピスレの夏厨と同じ奴だろ

>>728
ああ、それ俺だからｗ　そいつは違う奴よ

>>726
>今現在出回ってるランタン・ストーブなんて所詮どこぞのコピーに味付けした程度でしょ
最初はそうじゃなかったから、、、いまみんなががっかりしているんじゃないかよぅ。。。

>>729
二人も馬鹿がいるのか大変だこりゃ

>>729
製品スレをあげるんじゃないよ。

スノーピーカーの受けた衝撃をたとえるなら

レクサスを買って、ボンネット開けたら、「現代」と書いてあった・・・それくらいの衝撃なのか？

>>733
いえ、ヒュンダイにホンダのエンブレムがついて新製品ですよと、、、
仲の良い営業マンがカタログと試乗車を持ってきたみたいなイメージで、、、。

戦場はココ↓　期間中にクリック数の一番多い国が優勝！
http://www.clickclickclick.com/default.asp
認証文字を打ち込んだら、あとはクリックボタンを連打連打！！！

現在Game13開催中！日本は現在３位・・・
終了は8/6〜8/10の間のどこか。一緒に日本を勝利へ導こう！

初めての人用クリック手順→　http://www33.atwiki.jp/clickvip/pages/7.html

ほかにわからないことがあれば→　まとめwiki　http://www33.atwiki.jp/clickvip/
近況を手っ取り早く知るには→　まとめブログ　http://blog.livedoor.jp/clickjapan/
カテゴリ別に色んな話を→　一般向けフォーラム http://click.daa.jp/p/
他国にばれないように→秘密基地（登録制）　 http://bb2.atbb.jp/clickclick/

>>733
妻が現役風俗嬢だったぐらいかな？

>>736
>>734 の方がうまい。
後出しなんだからもう少し上手いことかけ

>>721

誤
このストーブの話じゃないが、韓国製が日本製より性能が低いと思っている
のは日本人の偏見。

正
コベア製がスノーピーク製よりも性能が低いと思っている
のは日本人の偏見

製品の良し悪しを、生産国で判断する事自体に偏見を感じるんだが。

実際マイクロマックスとか、ツーウェイってどーなんだ
使ってるやつ、不満はないのか

勘違いしてないか？

元々はピカは性能うんぬんとは別で、
＊が開発したのではなく
安易にＯＥＭなんかを採用したので
ごちゃごちゃ言ってるんだぞ。

あとは、坊主憎けりゃって状態なだけ

パクリの国、韓国！
所詮、パチモノ、まがい物ｗ

コベアのって金属加工が甘すぎ

まがいもの・パクリは中国だろ?

>>742
マイクロマックス先週買って使ったけど
地より全然しっかりしてたぜ
数値よりも遥かに地よりも火力は上だ

>>691　一箇所なら知ってる。６８８がどのＨＰの件を書いているか知らないけど。
haruppe.com/Camp-2005-09-23-2.html

>>658
モンベルは余り品揃えが無いような気がする・・・
シェラフはたくさんあった。
そういえば焚き火台があったような気がするけど…。
オーソリティの方はコールマン一色w
でもグッズ関係は結構充実してたかも（ＳＰは無かったんじゃないかな）

>>745
そのサイト見たけど、一般的にあの距離で張られると疑問に思うよ。
それにそのサイト内では特に糾弾している様子も見受けられないし、、、。

関係ない話になるけど、テントを隣接して設営したがる人に、騒ぐ人が多い様な気がする。
まぁ、静けさを求める人は、少しでも他人と距離を取る事を考えるから、当たり前かもしれないけど。

>>747
でもフリーサイトにあんだけ広げてるのはどうかと思う。
あの場所に立てられて辺だと思うのは当然だけども
もしあの場所しか空いてないのだとしたら…？

当然ブログ主が間違いって事になるね。
画像からしてもかなりのスペースを取ってるみたいだし。

ちと話題が古くて悪いが、アウトドアーには、同じく閉口。
「“ドア”に音引き付けるなよー、ターぽん」って感じ…

>>748
フリーサイトで、二家族でテント２つにレクタ一張りみたいだから特に問題ないと思うんだけど、
ただ、当方＠北海道なので感覚がずれているかも知れない、、、そうだったら申し訳ない。

ローレクッスなんても言ってるかも。

早々と端の一角に設置し(レポ主のキャンプサイト図より）
その一角に入りにくい雰囲気を醸し出す
中央のサイトが満杯で、設営場所を探して一番広く空いていたところが
レポ主の場所って風に私は見える

いるんだよ　空いてる場所なんていくらでもあるのに接近してくる迷惑な奴が

>>752
レポ主が、そこしか張る場所が無くて張ったテントに対して文句を言う人なのかは、判断できないので、、、
仮にここしか張る場所が無かったとしたら、さすがに自分なら先に張っている人に確認しますね。
そこまで満員御礼なら移動を考えるけど、それはこちらの考え方ですね。

>>745

何こいつ
サイト広げすぎ
３，４サイト分だけ独占してるだろ
タープとテントと焚き火台を拡げてるスペース見てみ
ＤＱＮ以外のなにものでもない

>>755
個人的に恨みのある人ですか？

今頃Haruppe氏の叩きが始まるなんて、、、。
何年ぶりだろう、本人はもう＊には興味失せちゃっている筈だよ。

Haruppe氏のLINK先が濃いねぇ・・・
haruppe.com/link.htm

拡げすぎだと思うな。
自分の設営物の間のスペース取りすぎだよ。
せめて同行者のテントぐらいもっと接近して張ってもいいと思うよ。

キセル野郎ね。１等船室に家族を潜り込ませる、セコイやつ。

>>745

これはむごい
こんだけ大風呂敷でやられたら後からきたカップルもそりゃ困るって
テントが近すぎといってるが、お前が場所縮めて譲ってやれば済むことだろｗ

っていうか、この人3年連続で子どもに学校休ませてるね。
去年と一昨年はＧＷ後の約1週間、その前は夏休み前に約10日間…
よく学校が許可出すね。

スペースを自分達だけで占有したり、オートサイトで空いてるとこ勝手に使ったり
学校休ませてまでキャンプするのがいるからピカ厨は嫌われるんじゃないの？

よくわかんない。。。

だからオバピカと呼ばれる

さすがに、、、もうほっとけよ。
ネタ切れは否めないが、、、
そんなに気になるなら本人のとこに書き込んだら？
過去に＊とおるちゃんとも戦っている筈だから相手になってくれるよ。

だから誰かが書いたように 一部のマナーの悪いユーザーのせいで叩かれる
スノピよ 立ち上〜れ

他にあるだろ　
コールマンスクリーンが近く張られて翌日倒壊していたやつｗｗ

>>767
コールマンスクリーンが倒壊したの？

ああ、風の強い日で潰れてたようだぞｗｗｗ
どっかのレポにあるだろ　2006か2005だったかな　

混雑している時に、同じように張ってる人はたくさんいてるな。
傍に張られて文句タラタラは知らないが。

宴会できないから退会した元S*会員って誰？
やっぱりSPC常連なのかな？

>>746
レポありが�d
そっか、モンベルショップ品揃え少ないのか
って、オーソリティに＊商品無かったの？
いよいよヤバイなｗ

>>772
ﾉｼ　今度行く予定だから見てくる

最近、キャンプ用品の売り場面積が減ってきているのと、
在庫処分が早めに行われている。気がついている人も多いはず。

キャンプ用品の売れ行きってサイクルがあって、ぼちぼち
アウトドア用品メーカにとっては冬の時代がやってくる。

この冬を＊は越えられるんだろうか？
ストーブ類を韓国製をOEM販売するのも一つの賭けなんだろうな。
（燃焼機器担当者が田舎に帰ったのもあるだろうけど。）

ピカは来年50周年になる
来年大きなアクションを起す
復刻にも似たproモデルや
記念幕体の発売は必至だろう
お家芸のチタン製品の限定モデルや
以前あった限定黒檀和武器の名入れサービス
に類似した注目集めは当然ある
イベントも50周年祭という企画があるというのも
チラホラ

>>775
2001年頃のような「食いつき」は期待できないと思うよ。
もう、記念とか限定には釣られないよ。

>>776
うるせー馬鹿

>>777 を通訳すると 「俺は釣られるバカです」という意味です。

>>778
うるせー馬鹿

スノピスレで　「うるせー馬鹿」　はただのコピペです。

うるせー馬鹿

で、今回の台風にもキャンプに行ったのかな？
教えて、オバピカ

>>776
じゃぁ、仮にだぞ来年限定で
ピカの黄金時代を支えたエンジ・ベージューカラーが記念モデル復刻して
それがproモデル・エルフィモデルのようにハイスペックで
テント・ヘキサ・レクタそれぞれ全国限定200
""Aniversary50*pro""とか幕体に入ってみろよ
即日完売どころか買えなかった奴らが反乱を起すほど
取り合いになるぞ。限定っ文字に弱いのもピカの特徴。

>>782
なるわけねーじゃん。

限定200張、30％ＯＦＦセールなら殺到即完売だろうけど。

転売屋にメシのタネを与える＊とピカ

>>775、782
さりげなくマーケティング調査ですか？

>745

こんなの全くたいしたこと無い。
俺は自分とこの張り綱と相手のがクロスして立てられたことある。

なので、これくらいでガタガタいうやつはサイトは広く、心は狭くだ。

>>765

相手になるって（ｗ

＞＞771
*ken？

どんな戦いだったのか、教えてください。


>765 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 23:41:21
さすがに、、、もうほっとけよ。
ネタ切れは否めないが、、、
そんなに気になるなら本人のとこに書き込んだら？
過去に＊とおるちゃんとも戦っている筈だから相手になってくれるよ。

ちわっっす。お世話さまっす!。
*kenなんてセレブな人はそんな事しいっっすよ>>788女王様!

*kenはそんなに悪いやつじゃないっっす
毎回キャンプ場に酒屋の配達を呼んで
ビールサーバーで生ビールをゴチしてくれる
良い人っっす
女王様の言うことは絶対っすけど

ターサン マナーなどといいながら深夜まで宴会ですか＞朝霧

珍走がマナーを語る資格なんてねーだろｗ

*kenが周りに媚びて回る姿はかなり引くぞww
S*を追い出されちまった今となっては今度の犬仲間に見切りつけられたら
後がないからな　とにかくボロを出さないように必死なわけだ

結論

ブログやホムペ持ってるピカ廚＝ほぼ100%が深夜まで宴会やってる。
　　　　同　　　　　　上　　　　　　＝団体キャンプ大好きの傾向あるっぽい？
　　　　同　　　　　　上　　　　　　＝他メーカーのテント貶す傾向あるっぽい？
　　　　同　　　　　　上　　　　　　＝2グループ以上集ま＝サイト占領？
　　　　同　　　　　　上　　　　　　＝単独キャンプ＝おとなしく隅っこ＝超へタレ？

そういえば前出の人ってオートサイトが狭いとか言って
道路上（サイト前）に平気で車置いて、駐車スペースにタープとか張ってるけどあれいいの？


実際ブログとか持ってないピカ廚ってどうなの？
周囲が騒がしい時とかはともかく、基本的にマナーがいいの？
ネット上に出てくるピカ廚に変なの多いから（ネット上と言うよりはブログ等持ってる人ね）
変なイメージしか持ってない人多いんじゃない？

そんなの人によるだろ　あれなんてどう見てもDQNだから驚かないが　

smowがkenなのか？

>>795
http://piyosukeikka.naturum.ne.jp/e284810.html

施設内の別の駐車場に車置くなら別にいいんじゃね？
通路に駐車なんてのは絶対ダメだろうけど。

>>798
なにはともあれ、子供達が楽しそうなので除外したい。

>>798
それは管理棟の方の駐車場へ移動させてるんでしょ？
管理等の方が許可してるのなら問題ないんだと思うけど…
まぁ、何の為のオートサイトなんだという感じはするけどw
でも>795がいってるのは、サイト前に車は放置で
駐車スペースにタープを張るのはどう？って事。
でも、この方単独キャンプが多いんですね。
でも？795で言ってる単独キャンプ=ヘタレ？というのは
その上の項目に対しての事じゃないのかな？
何にせよ、こういう良いキャンパーもいるという事はいいですね
　
　
　
　
何を言いたいのかが伝わらない本文無しのリンク張らないでね

タイトル：【優良なのか】スノーピークって【パクリなのか】
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：68/800 (8.50%)
間接的な誹謗中傷：9/800 (1.12%)
卑猥な表現：26/800 (3.25%)
差別的表現：32/800 (4.00%)
無駄な改行：3/800 (0.38%)
巨大なＡＡなど：20/800 (2.50%)
同一文章の反復：0/800 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.05 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=105

これはヒドイですねｗｗ



パンパカスレより糞スレwww

何度もぴよすけさんのところ晒すんじゃねえ

最近、新しい宴会グループに出入りしてるみたいだな、kenさん

ピヨスケファミリーを見たが・・・
なんともガッカリｗ

http://nandakorea.sakura.ne.jp/frame.html
パクリ大国、南朝鮮！

★ 「反日思想（恨ハン日）」の根源
朝鮮の＜反日思想＞の根源は、前記のとおり、
日本が「儒教」を国家および国民の思想となっていないところにある。
日本は今でも「斥邪」の国として位置づけられているのである。
朝鮮の＜儒教国家＞はまだまだ続く、これがなくならないうちは
「反日思想」は払拭されることはない。
朝鮮・韓国が経済的に日本を凌駕すれば、
「反日思想」はなくなるということを説く者がいるが、
これは誤りである。
そのときには、日本を「邪学」に支配されているから、
朝鮮・韓国に凌駕されたと言い、
「反日思想」は「蔑日思想」に変わることがあってもその本質には変化がないと考える。
　朝鮮では、中国が親、朝鮮が長男（兄）、日本が次男（弟）という言い方がある。
中国を親と考えているところに「属国」を当然だとする考えがあって面白いが、
それはともかく、兄の朝鮮が日本にいろいろ諭してやり、文化も伝えたのに、
倭寇で朝鮮の村々を荒らし、文禄・慶長の役で侵略し、
日韓併合で植民地にした。
これは、日本が＜長幼＞の律を破ったからで、
再び日本に「儒教」を基本とする＜道徳＞を教えてやらねばならない。
しかし、どうてい「儒教」を敬わない蛮族の日本はそれを理解できないので、
これは打倒すべき存在である、というのが＜反日思想＞の根源である
＞＞要するに儒教の精神から兄(親)に対して不遜な態度をとったことが許せないんですね。

http://byama.hp.infoseek.co.jp/tyousen/kaihousya.htm#「反日思想」の根源　

ベトナム製、、、、なんですけど。

ベトナムはいい国です！

スノーピークも幕体は全部ベトナム製にしてくれたらいいのに。
まぁ、色んな事情があるとは思うんだけど、明らかに縫製が良い。

金持ち喧嘩せず
貧乏人で弱い奴ほど良くほえるってのはホントだな

>>811
その通り。
そして世の中の大半は貧乏人。

申し訳ない、書き忘れ

俺から見れば
>>811 お前も貧乏人だよ。
無理してもみすぼらしいだけ

韓国人様ですか？

>>801
>管理等の方が許可してるのなら問題ないんだと思うけど…
みんなやり出したら収拾つかないわな
そうしたいな〜と思っても、しないのが大人

まあ、何度も貼ってくるやつもうざいが・・・

茜さんの件があってからSPCじゃプロダクツレビュー　なかなか出なくなったね。
前は皆プロダクツレビューしかあげてなかったのに。
首にされるのが怖いんだろうなｗ

あたりまえやろｗ
茜氏みたいに消されたくないからな。
SPCは管理者という獄長に支配されたカサンドラや！！！
オバピカどもの歓喜の叫びと普通のピカどもの嘆きの叫びが
聞こえてくるようだわｗ

とおるちゃんはデビルリバース？

★ 「反日思想（恨ハン日）」の根源
朝鮮の＜反日思想＞の根源は、前記のとおり、
日本が「儒教」を国家および国民の思想となっていないところにある。
日本は今でも「斥邪」の国として位置づけられているのである。
朝鮮の＜儒教国家＞はまだまだ続く、これがなくならないうちは
「反日思想」は払拭されることはない。
朝鮮・韓国が経済的に日本を凌駕すれば、
「反日思想」はなくなるということを説く者がいるが、
これは誤りである。
そのときには、日本を「邪学」に支配されているから、
朝鮮・韓国に凌駕されたと言い、
「反日思想」は「蔑日思想」に変わることがあってもその本質には変化がないと考える。
　朝鮮では、中国が親、朝鮮が長男（兄）、日本が次男（弟）という言い方がある。
中国を親と考えているところに「属国」を当然だとする考えがあって面白いが、
それはともかく、兄の朝鮮が日本にいろいろ諭してやり、文化も伝えたのに、
倭寇で朝鮮の村々を荒らし、文禄・慶長の役で侵略し、
日韓併合で植民地にした。
これは、日本が＜長幼＞の律を破ったからで、
再び日本に「儒教」を基本とする＜道徳＞を教えてやらねばならない。
しかし、どうてい「儒教」を敬わない蛮族の日本はそれを理解できないので、
これは打倒すべき存在である、というのが＜反日思想＞の根源である
＞＞要するに儒教の精神から兄(親)に対して不遜な態度をとったことが許せないんですね。

http://byama.hp.infoseek.co.jp/tyousen/kaihousya.htm#「反日思想」の根源　

最近、茜の姿を見ないけど、どこ行ってるの？
ファミキャンしてんの？
それとも、お庭にIGT出して、たき火してるの？

>>820
茜の＊好きも相当だが
お前の茜好きも相当だな。

★ 「反日思想（恨ハン日）」の根源
朝鮮の＜反日思想＞の根源は、前記のとおり、
日本が「儒教」を国家および国民の思想となっていないところにある。
日本は今でも「斥邪」の国として位置づけられているのである。
朝鮮の＜儒教国家＞はまだまだ続く、これがなくならないうちは
「反日思想」は払拭されることはない。
朝鮮・韓国が経済的に日本を凌駕すれば、
「反日思想」はなくなるということを説く者がいるが、
これは誤りである。
そのときには、日本を「邪学」に支配されているから、
朝鮮・韓国に凌駕されたと言い、
「反日思想」は「蔑日思想」に変わることがあってもその本質には変化がないと考える。
　朝鮮では、中国が親、朝鮮が長男（兄）、日本が次男（弟）という言い方がある。
中国を親と考えているところに「属国」を当然だとする考えがあって面白いが、
それはともかく、兄の朝鮮が日本にいろいろ諭してやり、文化も伝えたのに、
倭寇で朝鮮の村々を荒らし、文禄・慶長の役で侵略し、
日韓併合で植民地にした。
これは、日本が＜長幼＞の律を破ったからで、
再び日本に「儒教」を基本とする＜道徳＞を教えてやらねばならない。
しかし、どうてい「儒教」を敬わない蛮族の日本はそれを理解できないので、
これは打倒すべき存在である、というのが＜反日思想＞の根源である
＞＞要するに儒教の精神から兄(親)に対して不遜な態度をとったことが許せないんですね。

http://byama.hp.infoseek.co.jp/tyousen/kaihousya.htm#「反日思想」の根源　

どうでもいいが、おまいらバカか
キャンプぐらい好きにやれや
いつまでも偽善ぶってろ

韓国なんてどこかから何かをパクろうがコピーしようが、しょせんそのまま
使うか売るかぐらいなもんで、それを消化して自分たちの技術や文化の向上に
役立てようって向上心がまったくないやつらだな。
結局、目先の欲望だけで動いているだけ。
日本もかつて西洋文化のものまねだなんだと言われた事があるけど、しっかり
自分たちの向上の為に研究し吸収し、さらに良い物を生み出す事に一生懸命
頑張ったから今の発展と、世界一の技術大国の地位があるんだよ。
ただ売れそうな物だけ次から次へとそパクって、ただ金を稼げればOKなんて
愚かな民族とは、日本人は根本的に違うんだよ。

もっと視野を広くもとうぜイルボンサラン諸君

821
悪いけど、茜のことははっきり言って好きじゃねー。
あまりにオバカ過ぎて、面白いだけ。

たぶん茜より、自分の方が*好きだと思う。
宴会嫌いだが、相当なジジピカだと自覚している。

先週末のキャンプでピカグループに遭遇したんだが、
回りが寝静まる頃に焚火台を準備し集合しだした。
噂の宴会かと思ったが騒ぎはなく眠れた。
夜中にトイレに行ったカミさんの話しでは焚火しながら静かに語りあってたとのこと…

静粛時間は過ぎてるけど許せると思ったよ。
馬鹿騒ぎしない良いピカもいるんだな。

へー

>>827
先週末のキャンプでコール厨グループに遭遇したんだが、
回りが寝静まる頃にファイヤープレイスグリルを準備し集合しだした。
噂の宴会かと思ったが騒ぎはなく眠れた。
夜中にトイレに行ったカミさんの話しでは焚火しながら静かに語りあってたとのこと…

静粛時間は過ぎてるけど許せると思ったよ。
馬鹿騒ぎしない良いコール厨もいるんだな。

>798　の写真は四季の里だな。俺はここの管理人ではないが。
ここはオートとフリーがあって、写真のサイトはフリーの方だ。
ここは混雑してなければ管理人の方からサイト横に駐車して良いと必ず言ってくれる。
だからこいつらは駐車に関してはマナー違反とは言えない。

>>830
ボケてんのか天然なのか

単に日本語が理解出来ない半島人に1ﾍﾟﾘｶ

>772
イオン行って来た。

モンベル：前回行った時と少し品が変わった？
JETBOILが山積みだった。
ボンベはたくさんあるけども、それを使う物が少ない気がした。
テントもあるんだろうけど…今一よく分からん。

スポーツオーソリティ：アウトドア関連の売り場面積としては50�u前後じゃないかな？
テントは殆どコールマン、SPは３種類（テント2種にリビング）と
何か判らないブランドのが少しあった。
焚き火台やグリル、ペグ等はSP製品が少々。
やはりコールマンが目立ってますね。

前回行った時はたくさんありそうに見えたんだけど…
落ち着いて見たらそうでもないことがよく判ったw

>>830
>798 はフリーサイトだったのね
管理棟の駐車場に車を置くのが普通なのね・・・

ついつい本音でバカと思い込んでたから・・・

ピカの連中より、ホムセンキャンパーのが酷いのなんの
この夏休みの時期、都心に近いキャンプ場は戦場
子供を寝かしつけた若い夫婦同士が深夜まで大声で
宴会してる
この時期はピカより酷い