愛用のストーブ・バーナーは？Part27

ほれ、語らうがよい

前スレ
愛用のストーブ・バーナーは？Part26
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1162590408/l50

01 ttp://yasai.2ch.net/out/kako/965/965078157.html
02 ttp://ton.2ch.net/out/kako/1016/10160/1016022017.html
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25 ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1153910160/

1乙

通販でスベア１２３Ｒのポンプ買った、しか〜し 取り説無いやン、
誰か使い方教えれ！

どうもガソリンストーブが怖い人が居るみたいですが、ガスだって何だって
バカなことをして爆発でもすれば即ぱんぱかものです。
アタリマエの話ですが、火を扱う場合はそれなりの緊張が必要ですね。
そんな緊張をしながら30年以上ガソリンストーブを使ってきた経験からすると
仕組みをキチンと理解すれば怖くは無いです。ただし、疲れたときには
ポカミスが出るので要注意。私の経験ではプレヒート中にガソリンの追加を
忘れたことに気付き慌てて給油しようとして、小さなポリタンクごと燃料が
全焼しやむなく下山したことが一度だけあります。屋外だったためそれだけで
済んだのが幸運でした。
他の燃料でも(確か救助隊とかのベテラン集団が)訓練を終えテント場で夕食の
支度中に水と間違え灯油をコンロで沸かし、ある瞬間にあたり一面が火の海に
なり大惨事という事件を新聞で読んだことがありますし、冬山でコンロの上に
吊したガスランタンが爆発し大怪我というのも聞いたことがあります。
いずれも疲れたときにやっているようですが、これらの例から見ても取り分け
ガソリンが危険とは思えません。(特に安全とも思えませんが・・・)
123や8Rの安全弁から火を噴く事を心配している方がありますが、自分の経験
では火を噴くときはそれなりの予兆と言うか納得できるものがあります。
例としては、123の上に空き缶をのせて暖をとっていたらしばらくしてボボー
とか、123と8Rを並べてウインドシールドで囲い、飯とみそ汁を同時に作って
いたら123が火を噴いたなどがあります。普通に(あまりにでかいナベを使う
とかは無しで)ラーメンなどを作っている分には、火を噴く前に燃料が無くなる
と思いますし、仮に火が噴くとしても火炎放射器のように大きな炎ではなくラ
イター程度ですので、自分の場合は落ち着いて対処できました。

ぱんぱかぱ〜ん、今週のハイライト。まで読んだ。

季節はずれだがトンボを手に入れマスタ。
msrは友人から借りたxgkゴールドから使ってないけどイイね。

長淵剛？

>>5
お前、俺ほめろ。
あの意味のない４を最後まで読んだぞ。

お互い、年寄りの自慢話に付き合うのも大変だよな。

>>8
エロイ！
じゃなくて、エライ！

しかし
> 火を噴くときはそれなりの予兆
というのが納得いかんのだが、予兆か？

ガソリンストーブ最初に買ってずいぶん使った
ガスストーブ買ったらその便利さとパワーにガソリンストーブはまったくお役御免

>>5
最初の２行で御免

>>1乙

>>3
ポンプ用のキャップに換えたよな？

武井バーナー使ってるけど
ガソリンで試した事のあるいる？
面倒なプレヒートしなくて済むかな

すまん
×ガソリンで試した事のあるいる？
○ガソリンで試した事のある人いる？

>>12
ガソリンのストーブもプレヒートは必要だよ
プレヒートが面倒ならガスをお勧めする

>>12
ガソリンの場合熱による気化で
スベアみたいに自動化圧になると思われ
圧を抜く時に気化したガスに引火しそうな悪寒
それを克服すれば構造的に言っても使えるんじゃマイカ

いけね、途中で送信しちった…orz

>>12は武井の101使ってるの？
だったら同じ様にポンピングとプレヒートが必要になる
301か501だったらプレヒート用のバーナーが付いてるだけ楽（かもね）。

まぁパープルストーブはいい製品だよ、プレヒートも楽しもう。
ちなみにオイラは301Aセット使い。

いちいち空気を圧縮するのがめんどい
アホみたいだ

火力メチャクチャ弱いし

>>18
やったのヶ？

>>16
301担いで山登りするの

皆さんありがとうございます
１０１使いです。やっぱガソリンでもプレヒートいるんすね
じゃあ安い灯油でいいや

>>20
山では小ブス
301と燃料を担いで登る根性はないよ

101でやったことあります。
燃焼は安定してますが、安全弁がないので過圧が心配です。
圧抜きは使わず、火力調節だけで。
息で吹き消すってガソリンストーブもあるくらいだから、まぁアリかもしれませんが。

>>1乙


ﾏﾅｽﾙﾎｼｲ

マナスル126を知人に借りて使った事あるけど
火力弱いですよ
冬の海で500mlの水を沸かすのに１０分ぐらいかかった

ソレは、長いな。

ﾏﾅｽﾙは風に弱いね。
でも風防を使えば冬もで１�g10分くらいで沸くよ。

Zippoにガソリン入れて火をつけてみたら、15秒位でボコボコ音が聞こえて、
3,4分位でケースとインナーの隙間に着火して四角く炎を上げ始めた。
5分後くらいに鎮火。

結構低い温度でも気化するんだから、電池とニクロム線でプレヒートとか
できないのかな？

ニクロム線は100円ショップで手に入りにくいからなー。
100円ショップでボタン電池とアルミ洗濯バサミを買ってきて、
それで挟んでショートして発熱させてプレヒート。

ガスを超えるガソリンストーブの火力はないよね

必要もないわけだが

ガソリンストーブでもスポーツスター502-700（502Aの前の型）
は火力弱かったなあ。雪中の富士五湖で鍋の水が沸騰しなかったもんね。
一緒に持っていったピーク1は、問題なかったけど。

いろんな場所でガスもガソリンも灯油も使ってるけど、火力の差は大した問題ではない。
まぁ手間や携帯性も考えれば　ガス＞ガソリン＞灯油　になるんだけどね。
それにしても、「ガソリンだとお湯を沸かせない」ってのは設営の問題でしょ。

>>33
自分の思い込みで断定するなよ。

>>34
思い込みじゃなくて実体験からなんだけどね
がんばれ、設営できない君

問題は風だな
うまく設営して風を防げばお湯は沸く

33がいろんな場所で、と書いているだけで
鼻高々だってのがわかる。
問題は書き方だね、人格が出る。オモロイわ。

寒冷地で飯を４，５合炊くとなるとガスとガソリンでかなり差が出るな

>>37
33じゃないが・・・。
「おまえもな。」
「目くそ鼻くそ」

>>30
ガスの火力に不満を持つユーザがそれだけ多いって事だろ。
ガスの最大の課題である「寒くても強火力」に焦点を当てた製品開発
がされてるだけ。

ガソリン・灯油は、火力に不満を持つユーザがガスに比べて少ないから
メーカー間の火力競争が勃発しなかっただけ。

＊から8500kcalの液出しがそのうちリリースされるが、実用性考えると
2500kcal程度で十分。ソロならそれ以下でも十分なくらいだ。

強火力を達成したが不具合が増えたとか燃費が悪くなったとか
あっちゃー意味ねーからな。

1300kcaのスベアで全く不自由しませんがナニカ？
2500kcaの＊の地で大変不自由してますがナニカ？

　　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼

　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

>>42
1901〜1997
故人だな

>>38
4,5合かあ。火力もそうだけど火口形もかなり影響するね。
二合づつ別鍋で炊いたほうがうまくできる。

>>39
をいをい、それスレチのループになるからやめときな。

スレチだったらｽﾏｿ････
　　↓のホエーブスのどう？
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48552673
値段がなぁー、って思って今ひとつ入札できないんだよね。

>>45
まだ時々使ってるよ(歳がばれるな）
やかましい強火専用のストーブだよw。キャンプ場なんかで使うと結構
周りの人が注目します。爺様たちが懐かしがって寄ってきたこともあります。
ただ赤ガス入れても平気な顔して使えるんでバイクで出かける時は重宝してるよ。

にしてもタケーな。

だよねぇー
高いよね、これだったらＭＳＲかプリムスの買った方が
良いかな？って思っちゃいます。

>>32
スポーツスターもピーク１も、ジェネレーター、バーナー、バルブはほぼ共通。
2レバーと1レバーの違いは有るかもしれないが、そんなに差は無いと思うが。

>>45
いいよ、ただ他に比べて突出してというわけじゃない。
長く使ってるから使い慣れてるってだけかも、もう部品が売ってないし。

>>40
> ＊から8500kcalの液出しがそのうちリリースされるが、実用性考えると
> 2500kcal程度で十分。ソロならそれ以下でも十分なくらいだ。

なんかむちゃくちゃ言ってね？
100人分のカレー大鍋で作るのに2500kcalで十分だと思うか？

EPI のGSSAもでも同じだが、当然必要な状況で使うための道具だろ。
ソロで薦めるようなことは誰もしねぇよ。

皆様上をご覧下さいませ。2ch名物揚げ足取りで御座います。

>>50
ちょっと落ち着け…

香ばしいのが湧いて来たな

>>50 も言ってる事は分かるな、俺は

いや、みんなおよそ正しい。
言いたいことはよくわかる。
仲良くできないだけだな。
いわゆる「そんなこと言わなくても良いのに」ってやつだ。
一緒のパーティでなくて良かったとしか言いようがない。

まあ、100人分のカレーだったら薪で作るけどな。

>>55
いや、同じパーティーでもいいよ。
実際言葉に出すか出さないかの違い。
ここで大口たたいてるやつに限って気が小さいもんだ。
俺はそんなやつ知ってる。

俺はプロパンガスで作るよ

むちゃくちゃな人だらけな件ｗ

IDがないからどれが誰だかわからんよな。
自演もありうる。

まあ、スレを盛り上げるために送り込まれるネラーもいるしな。

今日は大漁！おっしゃ〜！

>>58
それ一番正解。
そんだけの人数だったらボンベ調達するよね。

今日雪ん中で昼飯用に・・・
ガソリン（SVEA）めんどくさかったので、EPIで。
寒冷地ガスなら問題ないね。
結局は目的を達成できればそれでよし。
気が乗ればプレヒートしますよｗ

>>64
わかるわかる。
マンドクセーとそのとき思うかどうかでガソリンの出番は決まる。

>>63
まとめちゃったらおわっちゃうじゃん。
「俺は都市ガス引いてリンナイガステーブルで作るよ」とかぼけようと思ってたのに

>>66
それボケすぎｗ
アルコールストーブ100台くらい並べて
でかい五徳のせて作る、くらいにしてくれｗｗ

おまいら男なら薪を焚け

炭を焼け

練炭使え
車ん中で練炭使ってカレー煮ろ

SHC使え！
http://www.machidakoumusyo.co.jp/index_010.htm

>>71
爆発したりしないの？
めちゃくちゃ危なそうなんだけどｗ

>>45のホエーブスの出品者ってパッキンの作り方の情報を売ってる人だよね。
なんかイヤ。

>>72
したらしたときすればしろ！
寒国なんて売れてナンボと思って作ってるから。

>>72
韓国人の作るものに何もとめてるの？

ガスストーブの購入を検討しています。
選び方のポイントなどを教えてください。
または各社のメリットデメリットやおすすめを教えてください。
使い方としては、２〜３人パーティで４シーズンの使用。
ソロ用の超小型、小出力型は検討していません。
かといって、大型のコッヘルや鍋を使う訳じゃないので、
あまり高出力で重いものも避けたいです。

>>71
カレー１００人前ぐらい、楽勝だろ。　火力の問題解決。
後は山登るのに、何人で担ぐかダ！

３でやんす
>>11
>ポンプ用のキャップに換えたよな？
とーぜん買えております、ってか 換えないとポンプ使えないじゃん.

昨日から四阿山に行って、今帰ってきたんだけど今日はどしたん？
すんげースレが伸びてるな。

スノーピークのガスカートリッジってどうよ？
スノーピークだからってだめかと思ったら
まともっぽい評価してるページがあるんだけど。

>>76
その人数じゃ２台くらい要るかな。
各員持参させれば早いんだけど、全員の分を用意する
つもりなら、安いキャプスタでいいんじゃない？

>>76
EPI SPLIT

ソロ用で対応できると思うけど

>>76
俺もSPLITに１票
水作る時に分離型は便利だしな
予備としてREVO

>>79
*のガスだけは評価できる
只、成分を見ると他のメーカーが冬限定で販売してるものとほぼ同じ
真夏に使うには勇気がいるかも？
因みに俺はバイクキャンプに使って移動中に缶底の凹が凸になった事がある
その後國際に替えたのは言うまでもない

>>76
国内でのガスカートリッジの入手のしやすさから、
EPI、イワタニプリムス、キャンピングガスのどれか。
性能的には、どれも大して変わらない。

説明不足ですみません。
全員持ってきますので、ソロ用でも大丈夫です。
いろいろと聞いていると、２０００ｋcal代は少ないと言われ、
３０００kcal以上は欲しいと思っています。
SPLITはちょっと大きそうな気がしますが、実際持った感じは
いかがでしょうか

>>84
>キャンピングガス

キャンピングガス売ってる店教えてくれ

分離型シングルバーナのプリムス１２３Ｓを買おうと
思っているのですが、風への強さ、温度調節のしやすさなど、
使い勝手はどうでしょう？

殆どのガス器具は風に弱いが火力調整はやりやすい
はっきり言ってしまえば液燃程の個性はないから良いと思ったのを買えば桶

言い忘れましたが、主にめし炊き用なので、
弱火（とろ火）が得意かかもポイントです。

だれか赤ガスを売ってるところを教えてください！！

キャンプ用品店、スポーツ店、ホームセンターを
１００件近く回ってみましたが置いてありませんでした。

白ガスはうってたのですが、赤ガスを使ってみたいので、
赤ガスを扱ってる店があればお願いします。

＊のガス缶って数あるメーカーの中でも唯一ブタン無しじゃなかったっけ？
確かイソブ・プロパンが9:1くらいの混合比率だったよーな。

冬には適してるとは思うけど、夏は恐くて持ち歩けないなｗ
頑丈そうだから詰め替え君の入れ物に使ってるよ。

>>91
釣りじゃないとして。。。
ガソリンタンクor燃料ボトル（ペットボトル、灯油用ポリタンクは×）を用意して、ガソリンスタンドへGO!
レギュラーガソリンでも頼んでください。

100件近く廻れば、誰んか赤ガスの正体を教えてくれると思うのですが。

>>78
ポンプの使い方って、何を悩む？
キャップにポンプを押し当てて、ゆっくりポンピングすれば加圧されるよ。
勢い良くやってはダメ。
キャップとポンプの接合部を手で押さえながらやるといいよ。

>>94　　　　サンクス
・ポンピングの回数、
・火の勢いが弱い時に火を付けたままポンピングするのは良くない？
　やっぱ火を消してからかな
・勢いよくポンピングするのは何故ダメなの？

今までポンプ無しで使ってた経験から考えると、気温が約０度以下にならないと
ポンピングの必要は無いよね。

このスレ面白いネ！
とりあえず、会社行ってきます。

>>85
買い換えたいと思いつつ2500kcalの地を使ってるが
無風時の出力にそれほど不満はないぞ。
強風時は風にあおられるので3500kcalでも変わらないと思ってる。
なのでその程度の出力差にこだわるなら風対策の方が重要だと思う。
SPLIT は重さは気にならないけど本体は多少大きい。
そして、ケースがさらに大きい。
でもそれはお前が超小型はダメだと言ったせいだろｗ
山行でSPLITならケースから出した方がよさそうです。

>>92
お前出鱈目言いすぎ
イソブタンはブタンの１種だぞｗ

頑丈そうだから詰め替え君の入れ物に使ってるのに
夏は怖くて持ち歩けないって
自己矛盾を感じないか？

>>91
ホワイトガソリンって知ってるか？
略して白ガスって呼ばれてること知ってるか？
ガソリンスタンドで売ってるガソリンは赤い色がついてること知ってるか？
後は>>93だな。

ノルマルブタンと表記してあげないと読んでくれないのか。
夏に持ち歩く云々は詰め替え前の話。

とも読めるが。
ひねくれた解釈をしなければな。

ひねくれ自演者乙！

「頑丈そう」と「怖くて持ち歩けない」に矛盾を感じてんじゃね？ｗ
詰め替え後を持ち歩けると言ってるんじゃなくｗ

>>92
プロパン３５％だよ。
ガスだけ＊買って、つめかえ君で黄色にw

細かいなぁ。

パープルストーブ　最高

そこでキャンピングガスのトレックオートですよ。
強風でも大丈夫。

なんでこんな伸びてるのか、基地外茶魔が復活したかと思ったよ

プロパンだけ黄色缶に入れたいのだが　どうすればいい？

>>107
生ガス入れればいいんじゃないか？

>>95
漏れは8Rで使っているってことを断っておきますが、
通常のようにプレヒート。
点火したらポンピングするが、火が安定するまでは3〜4回もすれば十分だと思う。
このあたりは状況も見ながらとしか言えないなぁ。
ポンプはキャップに嵌ってるだけなので、勢い良くポンピングすると外れます。
これもやってみればわかるかと。
123Rは風防を被せるので、追加ポンピングは風防を外さないとできないけど、
漏れの知人によれば123Rは本体がかなり熱くなるから追加ポンプは要らんと言ってますた。
8Rだとタンクが露出してる分、燃料が減ってくると圧が弱まるような気がします。

あと、漏れの場合は点火前に加圧してバルブをひねり、ピュッと出した燃料でプレヒートしてまつ。

>>93さん>>99さん
ありがとうございます！
車用のガソリンということですね。
それだったらバイクのタンクから、
ホースで吸いだせそうです。

あと、正直１００件はオーバーでした。
実際はホムセン中心に６０〜７０件
くらいしか回ってないと思います、、（汗

>>109　　アリガト

ありがたい情報です、
時間があれば山での本番の前に自宅で試して見たいと考えています。

火の勢いが弱ければ、点火してからもポンピングして良いのですね、
参考になりました。
火の勢いやら気温やらを考慮していろいろやってみます。

>>87
近所のホームセンターに、たくさんあったよ。
バルブの無いやつが。

突き破るんだよ。

>>110
とりあえずハイオクはやめとけな。

>>114
スポスタとかに気にせず赤ガス（廃屋）入れてたぞ。
凍男のランタンでもやったなぁ。

本当にだめなの？
実験やってるサイトとかしっちょる？

>>110
知ってると思うが、ガソリンはプラスチックを溶かす
なのでペットボトル使うと凄い事になるので．．．．

赤ガスとは車に使うガソリンである。

赤ガスにはレギュラーガソリンと、ハイオクガソリンの２種類がある。


ハイオクガソリンは添加物がいっぱい入ってるので燃焼すると
ジェネレータが詰まる、と思っていたほうがようい。

>>116
ガソリンで溶けるプラスチックがあるのは知ってますが、
ガソリンはペットボトルを本当に溶かしますか？

>>118
どちらも「樹脂類」
ただし、ペットボトルは比較的ガソリンに強い。

とはいえ、ガソリンそのものの膨張度、変形度からして、
外部の熱を伝えやすい、さらに蓋がプラスチック、という点でも
利用はやめるべき。危ない。

書き忘れたが、消防法で保管方法の規定がある。

連投すまんが、一番書き忘れたこと。

>>118　溶かします。

>>117
伝説や思い込みでなく真実とする根拠が知りたいんですよ。

一昔前ならともかく現在ではインジェクションの自動車が
増えています。しかもガソリンでも直噴なんてのもあります。

添加剤が入っているので詰まるという話はよく聞くんですが、
本当にジェネレータが詰まるんですか？

>>121
チャチャいれ！

溶解度はどれくらい？
樹脂類とプラスチックが意味有りげに使い分けられてますが
どうちがうの？

「ペットボトル　ガソリン」でぐぐると色々出てくるよ

赤ガスの保管、運搬には消防法適合の携行缶を使いなさいな
たいした値段しないし、ポリタンより安全安心だろう

>>125
お前ちゃなんと嫁
誰がそんな話してる？

>>124
どこに？
例えば？

ゴミは死んでいいよ

>>122
やってみりゃいいじゃん。実践あるのみ。

漏れも興味あるので、詰まらなかったらここで報告してくださいね。

漏れは >>115 だよ。やってるって書いてるよ。
白ガスつかったのは最初のみ。
その後レギュラーだったりハイオクだったりの
赤ガスばかり。

で、不具合はなかった。

漏れの結果は万人に大丈夫と言える保証なんてない。
でも結果は結果としてあるわけ。

だから赤ガスは詰まるからだめだとか
ハイオクは詰まるからだめだの言う根拠が知りたいのよ。

ちなみに、白ガスだと絶対につまらないものなの？

>>130-131
疑問を持つのはわかるけど、少しは自分で調べたらどうよ？

>>132
調べろの意味が自分で実験しろって意味なら、ごめんやってない。
でもネットを調べろって意味なら調べたけど明確なのは見つかっていない。

なので、そういう発言する人の根拠を求めてる。

って131の方は..ごめん、詰まるね。

つまり安い順番

１．ハイオク
２．レギュラー
３．白ガス

で、泥縄で悪いが再度調べた。

ttp://homepage3.nifty.com/easilite/text/text1.htm
ttp://passa.naturum.ne.jp/e135857.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=139474108
言ってることが違うこんなのが見つかった。
（過去の調べ方に問題があったことは否定しない。）

１番目が赤ガスを否定する点を２番目は反駁している。
（ただ詰まりが早いことは認めてるけど）
３番目は別の理由から赤ガスを否定している。

なんだ、今度は貧乏人って指摘か？ｗ
まぁいいけど。
でもうちの地元じゃレギュラーの方がハイオクより少し安いです。

普段使用している同じガソリンと名のつく物の何倍もの
値段のするものを使えと言われたら抵抗ない？
何が違うのか、それが本当なのか知りたいと思わない？

ハイオクとレギューラを使ったりしてるのは、
・車にとっていい物がそんなに悪いと思えない→ハイオク
・ネットではやっぱりレギュラーを薦めてるのでハイオクは悪いのかなぁ→レギュラー
と気持ちが揺れていると思ってください。

俺は白ガスの代わりに灯油を使ったが問題なく使えた。

で、後日、もう一度試したら、使えなくなっていたので
ジェネレータを交換した。

以上！

>>136
>>でもうちの地元じゃレギュラーの方がハイオクより少し安いです。

釣りかもしれないとビクビクしながら書くが・・・


普通そうじゃね？

>>138
釣りだったら俺が釣られて、それに食いついたことになりますね
>>134を読んでちょ

なので俺の住んでるところが特殊なのかもと控えめに書いたのです。

>>130
ごめん、読み間違えてたね。
実践して詰まった経験がないということですね。
しかし、>>122で書いておられる
>現在ではインジェクションの自動車が
>増えています。しかもガソリンでも直噴なんてのもあります

インジェクションとか直噴ってのは、ガソリンをジェネレータで温めて
その揮発する圧力で噴霧するモノなの？
漏れはジェネレータ内で揮発させられたGASの残留物がつまりの原因に
なっていると認識していたんだけど....。

いや
>>134は煽りだろw
>>136は釣りっぽいよな

でも俺は>>134への厭味は書いても釣る気はな
かったということでお許しを。

>>140
いえいえ、この程度で謝られてしまうとこちらも恐縮してしまいますｗ

> インジェクションとか直噴ってのは、ガソリンをジェネレータで温めて
> その揮発する圧力で噴霧するモノなの？

インジェクションについては確かに一緒にするのが間違っていますね。
直噴は高温にさらされる場所だと思えるので
ちょっと微妙な気がしますが、まぁ一緒にしない方がよさそう
ですよね。失礼しました。

> 漏れはジェネレータ内で揮発させられたGASの残留物がつまりの原因に
> なっていると認識していたんだけど....。

もし残留物があるようなガソリンならエンジンの中も残留物
だらけじゃない？（いや、まぁ、開けると残留物だらけなんですけど）
（ありえると思っているので意見を全否定しているわけではありません。）

逆に、揮発成分がノズルから出る前に量的には僅かだが炭化して
しまって時間経過で詰まるとかはないかなぁ？

って、こんな話しても机上の空論でしかないので
主張する人の明確な根拠を求めてるんですよ。

今日も大漁！おっしゃ〜！

>>134はただの誤変換だろ
つまり安い→詰まりやすい

>>145
ﾜﾛﾀ　気が付かなかった
たぶんわざとだなｗ

>>145
orz

>>133
もちろん実験じゃないよ。

詰まるということは、通過点に残る物質があって燃料の通過を
妨げる。
ジェネレーターは結構繊細だから
クリーニング機能があっても、残るものは残る。

＞主張する人の明確な根拠

詰まったって言ってるのに何を根拠と？
だったら、メーカーごとに使用燃料を限定してる
明確な根拠を調べたら？

メーカーごとに、じゃなくて機種別に、ね。

>>123
ttp://www.jaish.gr.jp/anzen/mms/datasheet/mms-12800.html

ttp://www.jpif.gr.jp/2hello/conts/youto_c.htm

>>148==>>117 なの？

白しか使ってないのに詰まってる人もいるみたいだし
詰まったって話だけじゃ、詰まりやすさが
白ガス＜赤レギュラ＜＜赤ハイオク
という話はできないでしょ。

>>150
さんきゅ
でもどこを嫁と言われているのかよくわかんないけど
ttp://www.jaish.gr.jp/anzen/mms/datasheet/mms-12800.html
これの
「避けるべき材料：耐油性のないプラスチック、ゴム」
と
ttp://www.jpif.gr.jp/2hello/conts/youto_c.htm
これの
「透明性に優れ、耐油性、耐薬品性に優れている。」
これでいい？

キャップはポリプロピレン？
ttp://www.hishiplate.com/tecinfo/pp_01.html#ka
侵されない(20℃)／浸されないと見なせる(60℃)

ってことで>>116の
> なのでペットボトル使うと凄い事になるので．．．．
これは出鱈目ということでいい？
他にもガソリンでペットボトル溶けると言ってた人も...
って>>118か、118もいい？

って、スレ違いひっぱってごめんなさい。

ごめん、もう一つ

私が問題にしていたのはガソリンが「ペットボトルを溶かす」という
書き込みだけです。

ペットボトルにガソリンを保存・携行することを可と主張するつもりはありません。
>>125の意見には賛成ですし、私もそうしてます。

ペットだと内圧に耐えられないんじゃないか

ドライアイス爆弾よりも過激だな

木を切り出している山でペットに入ったガソリンを同行者が見つけたことがあった。
チェーンソー用だろうけど、破裂はしてなかった。

何月だったかは思い出せない。

ガソリンストーブ使ってた俺が言うのもなんだけど
やっぱ火力の強いガスで決まりvごめんなさい

>>123氏の探求心は見上げたものだが、中途半端に情報を野放しにしておくと
斜め読みした初心者orDQNがガソリンをペットボトルで持ち運びしてしまう
キッカケになってしまうよ。

こんな場でこういうやりとりはするべきじゃなかった。
単に「ガソリンは何が起こるかわからんからあぶねーよ」って言っておいた方が
世間に対して悪影響を及ぼさないのではないか。

どうしてもそれが納得できない向きは、独自で学問してくれ。
繰り返すが、中途半端な情報を野放しにするな。

俺がテストした結果だと、ペットボトルにガソリン入れて5年は大丈夫だ。
大丈夫って言っても、穴が空いて漏れ出して来たりはしないって意味だが。

>>158のような書き込みを何度か見かけたが
これこそ釣りというか悪質な煽りだよな？

カイロベンジンのボトルがプラスチックなので調べてみました。
ボトル：PVC：ポリ塩化ビニル
キャップ：PP：ポリプロピレン
中栓：PE：ポチエチレン

>>159
同意
法律遵守でやってもらいたいもんだ。
これ以上は化学板へでも行って勉強してもらいたい。
だいたい最初に>>115での言動がいかに危ういものか
理解してない。

実験とは冒険ではないことを理解するべき。

ちゃんねるだし、どうでも良いけどなｗ

>>164
それも同意
まあ、俺も暇だからつきあったってのも、実はある。ｗ

ふぅ。読んだ。いっぱい釣れてたので読むのに時間がかかった。

・ハイオクは、赤ガスより燃えにくい。
・ハイオクは、添加物が入ってるので何が起こるかわからない。
ガソリンの成分を公開している会社が少ないからなんともいえない。
出光は公開している。俺は、車もストーブも出光派。
・赤ガスには、ベンゼンが含まれているので発がん性がある。
・エネオスの白ガスには微量だがベンゼンが含まれている。
・ペットボトルは帯電する。静電気で引火とかが危険。

ガソリンの保存は、金属の容器できればステンレスが良い。消防法適合
だからといって安全ではない。冷暗所にアースして保管。たまにエア抜き
すべし。パッキンは年に1〜2度交換すべし。

コールマンの純正缶は、消防法適合じゃない。つまり、長期保管は危険。
一斗缶も消防法適合じゃない。ストーブの燃料ボトルも消防法適合じゃない。

消防法適合の500ml程度の燃料ボトルは売ってる。これなら、ＧＳで
ガソリンを入れてもらえる。

>>159
中途半端な情報を野放しにしたくないは同意。
俺の場合は、これで突っ走ったわけだ。
斜め読みしたＤＱＮの行動への配慮は欠けていた。
これは認める。

「世の中、真実が一番大切です」なんて青臭いこと
言うつもりもないけれど、中途半端な情報が
広まっていくのがいやだった、って感じかな。

もちろんペットボトルでガソリンを持ち歩いたことはありません。

でもまぁやりすぎと言われたら返す言葉はありません。
失礼しました。

>>166
別に喪舞が釣ったわけじゃねーからｗｗ

>>167
そんなにご大層なもんじゃねーから安心品。

で、俺、>>115でもあるわけだが>>159の尻馬に乗って
>>163が俺の言動が危ないと言っているんだが
この言動のどこが危ないのか説明して欲しい。

白ガス＝安全そして赤ガス＝危険ということなのか？

>>166
知らない情報がいっぱい。勉強になります。
特に純正缶や一斗缶が消防法適合でないってのが
気になります。
これで持ち歩いている人いっぱいいるわけだし。

>>168
オマエ釣られてるよｗ

素人です。
トランギアのバーナーを入手したのですが、燃料はどこで買えばいいですか？
エタノール系で酒も兼ねているといいと思うのですが？
ご教授お願いします。

どうも昨日あたりから変な空気が流れてると思ったら....

>>169
藻前のそのしつこさが原因だったようだ。
なんにつけても粘着するその性格はどうにかならんのか。
もうどっか他の、もっと過疎ってる板に行ってくれ。

>>172
酒屋行って自分の飲みたい酒を購入すべし。
間違っても薬局には行くべからず。

>>172
薬局、ホームセンター、スポーツショップ、大きな酒屋。

>>169
白ガスは赤ガスより危険。
ガソリンは、白でも赤でもハイオクでも全部危険。

スポスタに赤ガスは別に危険じゃない（発がん性は白ガスより高いけど）。
ジェネレータが詰まると交換するのに金がかかる。
金が惜しいなら、薬局でクエン酸を買ってきて水に溶かして分解した
ジェネレータを一日付けておくと良い。
（結局マルチフュエールのストーブに走ることになるんだが。）
>>170
消防法適合品でなくてはいけないのは、量り売りでガソリンを買う場合。
コールマン純正白ガスやエネオス一斗缶白ガスは、ガソリンを移し
かえるわけじゃないのでＯＫ。ちなみに、ＧＳでコールマンの純正缶に
ガソリンは入れてくれない（あたりまえ）。

コールマン純正缶に白ガス入れて持ち歩く人多いけど、実は危険。
特に、残り少なくなってからが危険。空気が膨張・収縮を繰り返し、
薄っぺらな金属の容器を劣化させる。しかも、缶の内部は、引火
しやすい混合比になってる。つまり、満タンの方が安全。
できれば、丈夫な燃料ボトルに移しかえておきたいところ。
消防法適合ならなお良いが、普通は、分離式ストーブの燃料ボトル。

プラスチックの灯油タンクにガソリンを詰め替えるのは結構思い犯罪。
・消防法第１０条第３項違反。
・運搬した者は、消防法第１６条違反に該当。
いずれに対しても３月以下の懲役又は３０万円以下の罰金。　

>>172
アルコールにもいろいろある。
アウトドアショップに売ってるアルコールは糞高い。煤が出にくいらしいが
俺は使ったことがない。

薬局に売ってるアルコールは、消毒用と燃料用の２つ。
燃料用は実は「毒」なので飲んじゃだめ。触っても駄目（できることなら）。

消毒用でも燃料として使えるけど高価。日本じゃエタノールは安くない。

燃料用のアルコールは、サイホンなどのコーヒー機器が売ってる店や
薬局。薬局にはほぼ確実にある。燃料用を買うべし。

エタノールは、燃料用以外にも応用ができるので別の用途を考えてる
ならエタノールでもＯｋ．

燃料用アルコールはメタノール叉はメチルアルコールと言う
その別名として『命散るアルコール』とも言う
普通は薬局に売ってるが、毒物なので購入には印鑑が必要な店もある

>>169
危ないとは書いてない、厳密には危うい、だ。
君は自分の知識範囲内で問題ないと思って赤ガス使ってたんだろ？
でも、そののちの君の書き込みから、あまり性質を知らないで
使ってたってのがわかったから、>>115の書込み内容は危うい言動だと書いたまで。
ガソリンの取り扱いからしてよくわからずに平気で使うヤツは怖いじゃん。


なんかもう、マジレス疲れた、寝る。

赤ガス、白ガスは分かった・・・赤＝レギュラー、ハイオクガソリン　白＝白ガスアウトドアショップなんかで売ってるやつﾃﾞｿ

で　も　・・・・・・スポスタってなによ？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝﾇ!!

>>180
つコールマン　スポーツスター

またこのスレ三田ばっかに orz

>>180
つり具の上州屋で、
コールマン　スポーツスターII　508A 700J が、6800円。
でも、ヤフオク（送料込み）で、5980円。

つttp://www.harley-davidson.co.jp/lineup/sportster/index.html

>>183
ソレダ！ｗｗｗｗ

＞＞178
＞その別名として『命散るアルコール』とも言う

おれは　「目散るアルコール」と習った

>>185
かーちゃんから同じように聞いた事がある。
戦争体験者は昔こう習っていたのでは？

しかし、みんな昼何してる人なの？
ここに来る暇があるなんて、今はそれでいいかも知れないけど、悲しすぎるぜｗ

>>177
メタノールって触るのもヤバイの？
こないだ指先の傷口に染みて痛かったんだけど。。。

お前ら俺の釣りになんで簡単に釣られるかな

>>173
モヒカンなんでご容赦を

>>179
誤読大変失礼しました。

>>177
薬局では他にエタノールも売ってます。

エタノール：不純物に水を５％程度含むが、ほぼ純粋なエタノール（一級の話）。酒税がかかるために高価。
燃料用アルコール：エタノールとメタノールの混合物（メタノールを含有するために飲めませんがその結果酒税法の対象外になって純粋エタノールよりも安価）
消毒用アルコール：75％程度のエタノールと水の混合物。イソプロピルアルコールが混ざっていることも。

たまにブラジルあたりの披露宴かなにかでメタノール飲んで死人がでたなんて話がニュースになったりします。

以前、薬局で薬剤師と話をした際に、
「メタノールを飲むと視神経からいかれるので目散るアルコールと言ったりします。」
なんて話を聞きました。

ただ、エタノールも飲用として製造してないため飲用することを考えるなら
スピリタス（96％）やレモンハート（75％）などの酒を使う方を薦めます。

>>182
アマゾンなら新品が5,980円

>>188
Wikipedia を調べてごらん。体重60kgの人で25 gが致死量らしい。

実は昨日は俺も疲れました。
みなさんありがとうございました。

>>189
粘着まで呼んだ。

エタノールなんざ昔から消毒か酒かどっちかで応用してたわな
メタは毒ってのは日本じゃ戦前から常識

>>190
俺がカマッテちゃんの自己紹介聞いてやるぞ
語れ

>>192
新たなカマほってちゃん登場！

粘着は真の粘着激弱らしい

消費者金融や闇金の蒸気をｲｯする取り立てに
さらに粘着の何故ですか攻撃を積極的にしかけたら
最後にそのチンピラたちが
あんた何者？ごめんなさいもう勘弁してよ〜お金いいから

テレビ番組でガチンコ記者が被害者になって潜入取材したとき立証

>>192
戦前生まれ乙

戦前はそうかもしれないが
平成生まれにとっちゃ常識じゃない

>>195
これだから、ゆと（ry

昭和の受験戦争生まれだけどシンナーは空気だよ

>>195
自分の知識のなさを、胸張って言われてもなぁ。
平成生まれ？
お前さんはまだまだ、人前で大きな口を利く年齢じゃないよ。

>>195
つか、学校行った？

ガキが大口たたくのもネット社会の弊害ですな

お前らみたいなバカが大口たたくのもネット社会の弊害ですよね

>>199
>>188にも言ってやれ

妙な嵐がさった後なんで別の妙な嵐がやってくるんだ？
ここ面白いな。

>>201
はいはい、お前が大将。

大将は俺だと思ってたのに

俺が将軍様だ

なら提督でいいや

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ネ申じゃなくちゃヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

今日も大漁！おっしゃ〜！

ﾌﾟ

常識って時代とともに変化してんじゃね？
戦前の常識が現在でも常識というのは短絡じゃね？
バカほど常識って言葉濫用してんじゃね？

戦後の混乱期、メタノールで増量した酒で事故起きてるし、
戦前から常識とするのは間違いじゃね？

じゃ〜ね〜

じゃねーよ

リオデ

ジャネイロ

うわっ、まんまと釣られちまった。

ココ

　　壱番

シャネル


かなり無理してるっぺ

3秒差か・・・フッフッフ

じゃ寝る

>>220
何でココイチだよ！グランド★マザー★カレーでも食ってろです！

>>211
爆弾焼酎とか言うやつですな。

台所には、ちゃんと三口のガスコンロがあるのに
お茶を沸かそうと思うとどうしても123Rとコッヘル持って
ベランダに出てしまう。


この寒いのにねぇ。困った。

>>224
俺も玄関先でつい…。

お茶を沸かすのか？ｗ

いや、濁すんだよ

どうせなら、ヘソで茶を沸かさないとね

赤ガスがどーのこーのという話題はタイムリー。
強盗が赤ガスで死んじゃったね

ガソリンは赤でも白でも危険って話ね

いつもNOVAで灯油を使っているのですが、ススがひどいです。
赤ガスでは、どうなのですか？またプレヒートも短くなるのですか。

郵便局もガソリンを使う

失敗して自分が焼け死んだというのは強盗も気の毒だな
こういうやつは山でもストーブ火だるまにするんだろうな

>>231
すぐに結果を知る事が出来る。
なぜなら手元に NOVA があるから
駅前留学

こいつらへ
ﾅﾑｰ

>>234
バカ
自分でするのが、面倒だから聞いてんだ。

確かに試すのは簡単だが、聞くのはもっと簡単だな。
ネットにつながったＰＣも手元にあるから。

でもバカにバカと言われる>>234も可哀想だ。

郵便局強盗はガソリンをビニール袋に入れてたらしい

それで

「ビニール袋がガソリンで溶けた！」とか言うと
粘着が現れるから気をつけろ！

そもそもビニールじゃなくてポリエチだと思うけどね。

>>237
日本語、理解出来ますか？

１．すぐに結果を知る事が出来る。
２．簡単に結果を知る事が出来る。

簡単とは一言も…
２なら、良かったのにねぇ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

それで

だから？

頑張ったって所詮バカはバカ

バカバカいうなぁ〜バカ！

ここですか？バカばっかりのバカスレは

で,NOVAはどうなったの知っている人教えて。

>>247
教えるのが面倒です。

>>248
お前もか

SIGG使っているよ

>>231
プレヒート時の煤がひどいのですか？
燃焼時だったら問題だけど。

>>251
プレヒート時は本体真っ黒です。マシな時も有り
鍋のそこは茶色になります。赤ガスを使いたいのですが、添加剤で
調子が悪くなるなどの書き込みを見て躊躇しています。煤がでないのなら、
ら使いのですが。

>>252
ある程度、灯油の宿命みたいなもんだよね。
プレヒートだけアルコールにしたらどうだろう。
赤ガスは使えるってだけで、本来あまりお勧めしないものだと
俺は思う。

使用時
既出だが、NOVAは煤が出てなべ底にタール上の汚れが付く。
ジェットの交換が不要なので仕方がない。
一方、DFや国際は専用のジェットを使うので灯油であっても煤は皆無。

プレヒート時
煤はどの機種でも出る。灯油とはそういうものだ。
ただ、国際は、シート状になった煤が空中を舞う。衣類などの付着すると
汚れる。

灯油より赤ガスの方がプレヒートは楽。煤がひどいかどうかは、
やってみりゃわかる。コールマンのジェネレータみたいに詰まったり
しないのでやって見れば良い。
赤ガスは有毒で臭いので個人的には好きじゃない。発がん性もある。
赤ガスの煤は、灯油の煤よりも気味が悪い。


煤が嫌ならガスを使えばいい。

大変参考になりました。
ありがとうございます。

>>254
詳しいですね。ところでオススメのストーブは何ですか？
燃料別などで聞けると、うれしいのですが。
よろしく

アルコール用のバーナーはトランギアみたいは火力の弱いものしかないのは
どうしてだろう。
メタノールはガソリンより沸点低いし、インディカーを走らせるくらいの力は
あるので、ガソリンの代わりにつかえるような気が。
だれか、白ガス用のバーナーにアルコールを入れて使ってみた人いないでしょうか。

>>256
このスレでお薦めのストーブなんて聞いたら余計に分からなくなる。
いろんな答えが出て、そして揉める。ガスvs液燃という終わりなき
戦いが始まるだけ。

とりあえず好きなのを買えば良い。それで満足ならそれで終わり。
満足できなければ、そのストーブの欠点を補うストーブを買えば良い。

重さ、収納時サイズ、五徳の安定感、輻射熱の影響、燃料、燃費、
安全性、価格、使い勝手、趣、伝統、耐久性、メンテナンス製、
火力調節、燃焼時間、燃焼音、耐風製、出力、燃焼効率、炎の形状、
燃料の調達のしやすさ、耐腐食性、保障、交換部品の入手のしやすさ、
などなど・・・・。見るべきところは山ほどある。
さらに、バーナーパット、風防、ブースター、トースター、外付け五徳、
バーナーシート、詰め替え君、スパイダーキットのようなオプションとか
鍋の素材（アルミ、ステン、チタン）でも選択肢が変わる。

そのどれもを満たしている製品は存在しない。

液燃ストーブではMSR国際、ガスならプリムスP153あたりから始めたら？

>>257
アルミボトルが錆びる。
アルコールはカロリーが低い。

>>257
アルコールが使用可能な、マルチフューエルのストーブが有るようですが、
あくまでアルコールを使用する事が出来ると言うだけの様で、
あまり良い性能が出ないようです。

アルコール専用ストーブも、巷で言われているほど
火力が弱いわけではありません。
可能ならば、ストームクッカーやパイトーチあたりを
使用されてみては如何でしょうか？

ホワイトガソリン専用のＭＳＲシマーライトってスペック的にどうなの？

いいよ

>>257
123ｒでアルコールやったことがありますが、すぐ消えてしまいます。
ガスは一応でるのですが、ジェット径が大きくないといけないようです。
ttp://homepage1.nifty.com/jsb/stovecorner/index.htm
ここの「その10」のところにアルコール用のニップルに交換したやつがのってます。

俺も燃料用アルコールで試したことがあるけどﾀﾞﾒでしたね。
ポンプも使ったけど、自動加圧されるほど熱量がないみたい

MFS でアルコール試してみようかな。
燃料買うところから始めなきゃいけないけど。

>>261
俺もシマーライト気になってる
５月頃に１０日間無補給で、担いで山歩きするので
軽いの探し中

>>258
ありがとう

ｶﾞｽだとｽﾉｰﾋﾟｰｸのが最小、最軽量？

No
P-111イグナイタ無し

アルコール試してゴム傷まないか？

わざわざ＊やＭＦＳなんざ持ち歩かんでも、
アルコールは空き缶にでも入れて火つければいいでネカ？

>>271
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ

>>268
地は、イグナイター無しモデルがあるから軽く見えるだけ。
しかも、ケースが重くデカイ。さらに、風に弱く風防必須。
よーは、プリムスにしとけってことかな。

地買っちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>274
よい製品だと思うけど。

発売当初は良い製品でした。（過去形）
競争相手がいませんでしたから。
でも今は...

っちゅーか、何処の製品でもケースなんて持ち歩く奴いるのかよ？

>>270
おれファイアージェットでアルコール試したら一発でジェット下の耐熱パッキンが
逝ってしもたよ。もちろんマトモに燃焼もしないでバーナーヘッドの中でやたら
ゴーゴーいって怖かった。

ﾌﾟﾘﾑｽのP111が最小、最軽量なのかぁ
こっちのほうが安いし、燃焼効率もよさそうだね。
情報�dです。

>>279
待て。
何度も書いたがまた書く。

　　　　　三　　本　　ゴ　　ト　　ク　　は　　糞

うーん、でも最小、最軽量にこだわりたいから
ってかｶﾞｽのちっちゃいのが一個欲しいんです。

いままで１２３Rで2０年ずっとやってきたもので。

今年は今持ってる道具をより軽く、より最先端にしていくと
どれだけ楽になるかってのを体験してみたくて・・・

だから今年はｽﾄｰﾌﾞはおろかｻﾞｯｸやテントなど、ほとんどの道具を
買いかえる予定。

今の技術ってほんと、昔に比べたら雲泥の差だもんね。
ｻﾞｯｸも進化してるし、ﾃﾝﾄもすごいし、ﾏｯﾄや食器も・・・

選ぶのが楽しいです。

>>281
まさかキスリング使ってないよね！

>>274
ヤフオク出品しなさい。
数回使ってても\4000位で売れるよ。

高校時代、プリムス灯油
大学時代、コールマン（ジェネ交換で灯油用）
社会人4年目、 EPI
現在、ファイアージェット（白ガス専用）
どれも一長一短だと感じる。

>>281
金と時間があるから選んで楽しいのだろうけど、使いながらコツコツ買う方が俺には合ってる。
一度に揃えると一度で満足して、一度で飽きてしまうのが怖い。
一度で満喫して他の事をする時間が持てるメリットがあるかも知れないが、俺にはそれはメリットとは思えない。

283>>
素人におすすめ、アドバイスは？

>>278
そのシーンは．．．
さあ、みんなごいっしょに
「ファイアー　ジェット　シーーーーーン」


シーン　　　寒

Primus Micron Stoveが最軽量なのかと思ったら
違うんだ。なんで出したんだ？

>>285
商売女には手を出すな

>>288
違う、素人女には手を出すなだ。

それぞれ、違った風に恐ろしいのだが。。

ＭＦＳに燃料用アルコールいれてポンピングしたら
なんか漏れたので実験できず。
その後水いれてポンピングしたら加圧できた。

なんで？

風邪に聞け、ストーブに聞け。

邪が邪魔だった。

しっかし、なんでアルコール使ってみるのか意味不明。
液燃ストーブで使えばコスト高くかかるじゃん。

リクエストがあったから試そうとしたけどなんでだろ。
石油由来じゃないから地球に優しいとか？

たださぁ、俺の買った燃料用アルコールはメタノールが95％だったのよ。
メタノールってWikipediaによると25 gが致死量って書いてあるじゃん。
19人分の致死量を購入したことになって、
簡単に購入できることがすごく気持ちが悪いんだけど。

>>281
かなり重くなるけどP-153の方がいいよ
色んな意味で

>>295
かなり重くなるとは思わないが、
現時点では、P-153は製品としての完成度が高いと思う。
ケースは、袋だから嵩張らないし。
地もREVOもそのたいろいろ使ったことあるけど。P-153を気に入ってる。

>>281
新しい123Rを買えば？
特定の用途で123Rを超えるものってないんじゃないか？

その「特定の用途」って具体的に何よ？

123Rを使ってるけど、もうちっと火力が有ればいいね。

>>298
赤ガス専用で使うバックパッカーで、極力荷物を切り詰め
インスタント食品オンリー、ていう状況が目に浮かぶ

>>299
連投スマソ
火力があればいいけど、燃費や自動加圧の効率とのバランスでムリなのかも

>>299
道具なんて少し不満があるくらいがちょうどいいのです。

>>301
最軽量を狙う人は、食材、水、食器、調理器具、そして燃料も最小限に
抑える。よーは、そもそも凝った料理はしない。
だから、火力調節、強火力は不要になる。

そして、このストーブの利点は、「確実に着火する」に尽きる。
他の液燃ストーブのようにポンプ部の故障で着火しないなんて事はない。
消耗品のメンテさえ事前にしておけば確実に使えるのが良い。

アルコール系ストーブの愛好家に近い感覚があるのかもしれないな。

おいらなんか暖かい季節はトランギア
寒い季節は１２３Ｒですよ〜ﾝ

んだ
トランギアはもちろん、123Rだって、よほどの事がない限り壊れないもんな

いちいち自分に言い訳して使うなんて、123Rユーザーはたいへんだな。

使った者のみぞ知るスベアの素晴らしさ。
オレはソロで活動してるので、このサイズはちょうどイイ。
タンクの容量が少ないものの、ソロで燃料をおかわりする程の料理を作らないのがスベア使いの鉄則なり。

シンプルなデザイン、シンプルな構造、シンプルなアクション、シンプルな着火。
ブラスボディーは使い込む程に味が出て、さらに愛着深くなる。
故障知らずな上、セルフクリーニング機構なので赤ガスでも全く問題無い。
夜中の静かなキャンプでビール片手にスベアの立ち上がりを見ていると、何か炎に引き込まれそうになる。
プレヒート後の弱い炎から、ゆっくりとゆっくりと．．．．そしてＭａｘに達した頃に１人分のお湯が沸く。

スベアと出会わなければ、今のオレが居ない事は確かだ。
　スベアを使いたくて野山を駆け回り、
　スベアを背負って釣りをして、
　スベアと共に北海道を放浪した。
　寒くてスベアをあんか代わりに抱いて寝た事もあった。


楽譜に書けない音を奏でながら、シェラカップを力強く包み込んでいく。
燃焼音はＳＶＥＡのＶＥの音。
ヴェェェーーーー、っと小さなボディーから炎を吹き上げ、しまいには、ヘッドを真っ赤にして怒りだす。
実は、ご飯の後に酒をチビチビ飲みながら空焚きしてるのが好きだったりする。
　炎を見てるのが好き、
　音を聞いてるのが好き、
あぁ〜、スベアって最高！

そんなことよりチューバッカの頭突きの話しようぜ

さぁ、まだまだスベアにまつわるお話、お待ちしております。

スベア厨うざい

自分以外は全部「うざい」ですね。他人は全員うざい

311が成り立つためには310以外は全員スベア厨である必要があるな。

>>312
成り立つ必要性など微塵もカンジラレナイ

妙にこだわる奴がいるからマニアっくとか独りよがりとか
言われるんだが、123Rは普通に良いストーブだと思うよ。

具体的に何がどういいの？他のモデルと比べて。

い〜じゃん、別に
人の言うこと一生懸命否定してまわらなくても。

他のストーブを全否定しているわけでもないんだもん。
それぞれ長所短所は持ってるんだし。

>>307は俺が尊敬する『野良屋』さんのホームページのコピペですよ

スベアのスレでも立てれば〜

315がいったい何を否定したというのだ？
123Rはなにか訊かれると否定されたことになるストーブなのか？

スベアでスベアリブを焼いて食べますた

正直に答えたら否定的なことしか言えないということだろ。
察してやれ。

とうとうＭＳＲのシマーライト買っちゃいﾏｽﾀ
購入時店員に取り扱いについて聞いたんですけど
聞きそびれた点があるのでここで質問しますが
＠ストーブをポンプに取り付ける場合燃料ホースに唾液を塗付するか無菌オイルを塗るって
書いてあるけど、毎回するの？
＠消火するにはバルブを閉めるだけでいいの？
燃料ボトルの内圧は立ってるけどそのままホースを抜いても
問題無いの？
以上よろしくｵﾅｶﾞｲｼﾏﾂ ｴﾛｲﾋﾄ

火力が弱い、やや重くてかさばる、燃焼時間が短い、音が大きい、でも好きだﾅ。

説明書を読めよ。

>>323　は１２３Ｒのことﾈ

>>322
購入オメ
ポンプ部のOリングを傷めない為に、毎回舐めたほうが長持ちしますよ
この部分のOリングが、ひび割れなどで劣化すると、燃料が噴射しますｗ（経験アリ）
ちょっと聞きたいのだけど、シマーライトって超とろ火ってできます？
炊飯時、沸騰後の弱火とかなんだけど
国際よかは、弱火しやすいのかなぁと思ってさ

今NHK BS で
藤岡弘がコーヒーセット携帯して地で沸かしている
のをやってる。

アルコールはアルミを溶腐食させるらしいから、
あまり使わないほうが

「らしいから」ね

>>326アザーッス！
購入した時に同封されてたパーツの中にＯリング、工具、それとパンプカップオイル
ってのが入ってたんですが、このオイルって何に使うんですか？

連投です。
まだ実践してないんです・・・・orz
でも、購入時店員から聞いた（ＭＳＲ他機種保有との事）では
超とろ火は難しいのでは？
バルブの開閉で調整するので内圧は常に一定じゃないようです。
ドラゴンフライだったけな？これは内圧は常に安定して別の経路で強弱を
付けるそうです。
下手な文面でｽﾏｿ

ガス缶がどうにも使い切れないのがもどかしくてガソリンストーブを考えてみたが、
だったら使いかけ＋新品の缶の方が軽いんじゃないかと思った。

けっきょくスベア生産中止というのはガセだったんですか？
もし本当ならもう一台確保しとくけど

ピークワンを使っている香具師はいないものか？

スベアとか武井とか、ここはマニアばっかりだな

>>334
なんざましょ？

スベアってマニアックなのかぁ？
普通に使ってきたからそんな感覚ないんだけど？

もちろん気に入ったから買ったんだし、愛着はあるけどね。

>>337
つかったことない人からすれば
そう思うんじゃない？
使うと簡単だし丈夫でいいﾓﾉだけどね。

>>334
マニアじゃない。オタクだ。

スベアは趣味の要素もままあるけど
武井はもろ火力重視の実用品だからなあ

空き缶でアルコールバーナー作ってみた。
とりあえずエタノールで試験燃焼してみたが、
意外と使えるぞこいつ・・・

俺もヲヤヂストーブの真似して作ったのがけっこう火力があってびびった

>>341
俺も、空き缶でアルコールバーナー作るのに、ハマッテタときがあった。
海外のネットで作り方公開してて、真似してつくったり改造したり。
必要工具も少ないから現地でも作れる。

その後、空き缶を加熱すると「環境ホルモン」が出るって知って、
その熱は冷めたけど。

CAPTAIN STAG(キャプテンスタッグ)ってどうですか？
小遣いが少ないので検討中

銅もほんのちょっとは入ってるだろうけど、大部分は鉄だと思うよ。

「どうですか？」を「銅ですか？」と解釈したわけですか〜
なるほどねぇ〜
いろんな取り方があるもんですねぇ〜
これがゆとり教育の弊害ってやつなんでしょうかねぇ〜
それとも単に揚げ足とりたかったんでしょうかねぇ〜
それとも面白いと思ってやってるんでしょうかねぇ〜

>>346
まあまあとりあえずこっちで聞いてみたらいかかですか

キャプテンスタッグにも五分の魂
ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1166011891/

「そんな大雑把な訊き方でまともな情報が得られるわけねーだろ、ばかめ」という意味ｼﾞｬﾏｲｶ。

>>347
ありがとう

どうやら即解決とまではいかないがまともな情報は得られたようだぞ

そうだな。鉄なら買ってもいいな。

>>351
鉄は暴落中！
今日の安値が明日の高値だぞー

明日もまだ下がるってことか
売り注文いれておこう

>>347
質問前に
『キャプテンスタッグにも五分の魂』
に先回りして
「銅もちょっとは使ってるだろうけど大部分は鉄だよ。 」(11:44:50)
と書いた性格の悪いアホがいるぞｗ

>>328
ほぉ、知らなかった。
ドライコロージョンか
よくわからん

北京オリンピックのあおりで銅が暴騰したんだよな。
真鍮ストーブは値上がりしたかな

>>356
銅相場は去年の夏ごろに天井を打って暴落中
今日の安値が明日の高値

相場の話イラネ

さぁ、まだまだ相場にまつわるお話、お待ちしております。

武井ストーブ、銅製だから錆びないって宣ってるけど、
ほっといたら緑青出ちゃうよね。

真鍮だろ。銅を含む合金だけど、銅とは別物だぞ。
それになんで武井に敬語なんだ？

灯油ももっと安くなれやゴルア！

真鍮にも緑青でるぞアホ

武井は真鍮だといっただけで、真鍮は緑青を吹かないとは言ってないが

ドル円相場の解説、キボンヌ

つっこまれると何もかも否定してくる敵だと勘違いするバカがおおいね。

安心しろ、真鍮は経年変化で変色するもんだ。強度的に問題はない。
配管に使われている銅管も同じだ。エアコンの配管とか長期間酷使されて
も大丈夫だろ。

まぁ、ピカピカを維持したければ、クエン酸に浸すか専用のピカールで
磨くといい。でも、ピカピカにする方がダメージが大きいので普通は
やらんが。

色がくすんだ程度ならクエン酸できれいになるけど、
緑青はクエン酸に浸したくらいじゃどうにもならないぞ。

つ「サンポール」

>>368
緑青は酸に溶ける。
新品の10円玉のくすみも緑青。子供の頃10円玉をソースやケチャップや
レモン汁でピカピカにした覚えがある人もいるかもしれない。

まぁ、緑青になったからといって壊れたわけじゃないから放置でＯＫ。

ただ、煮こぼれ放置した場合は酷くなるのでこれはユーザ責任。

サンポールにも緑青は溶けないし、
ストーブにサンポールなんか使ったらその後どうなるか考えろ。
バカめ。

>>367
1日〜2日ほど浸しておかないと効果でないよ。

ピカピカにするのを薦めてるわけじゃないから念のため・・・。
詰まったジェネレータの復活のために、数日クエン酸に浸すのは、
常套手段だけど、機能的に問題ないのにやるのはよくないと思う。

> 新品の10円玉のくすみも緑青。
勝手に定義を変えるなよ。

自分の都合のいいように命名し始めたらもう何でもありだな。

銅でもいいけど、発言は真鍮に！

３０点

サンポールって「ポール・サイモン」と「ポール・マッカートニー」とあと「ポール・セダカ」だっけ？





何点かにゃ？

0点

(｀´ﾒ)

>>377
ニール・セダカ　とポール・アンカ　がごちゃ混ぜになってた、(*´д｀*)
　０点で桶

>>377
ポール牧で桶

>>381
65点

自己採点禁止

今寝るとこだけど、おまいら、暇でいいな。

暇そうに見えてこれで色々大変なんすよ。

これってお買い得ｼﾞｬﾈ↓
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42171105

折れはすでにシマーライト持ってるからｲﾗﾈ

俺もプリムスあるからイラネ

武井の話が出てたが、タンクが下にあると不安じゃね？

MSRのシマー使いの人に質問。
バーナーヘッド部の穴の部分って分解・洗浄できないようだけど
詰まったりしない？

アルコールが使える加圧式のマルチフューエルバーナーは、
オプチの111Cハイカーと11エクスプローラーが6年ぐらい前まで
新品で入手できた。よいところ：
タンク内のアルコールで煤の出ないプレヒート。
暗所ではアルコール独特の灰色がかった炎がオツな感じ。
コブラバーナーが静か。
軍用にも使われ、マニアっぽい凝った作り。作りがいいわけじゃないけど。
わるいところ：
アルコールは明るいところでは炎が見えない。プレヒートはちょと怖い。
火が立ち消えすると、生ガスがもろホルマリン臭。強烈に目が痛い。
特に灯油時プレヒートに時間がかかるコブラバーナー。
ジェットの種類が多くてなくしやすい。パーツもやや華奢。
以前ここでも報告あったが、不具合の出ることがあり未完な印象。
あとから出たNOVAは、アルコールが使えない以外はだいぶ改良されてる。

プレヒートで煤が出なくて消えた後ホルマリン臭というと、メタノールを使ったんだな。

円高進行中
ド頭の悪い買い豚逝ったあああぁぁぁ

>390
贅沢に無水エタノール満タンで使ったこともある。煤は気にならない。
だが、生ガスの刺激は減弱するもののきついことに変わりはない。
やっぱりアルデヒドっぽい感じ。この場合はアセト(ryってことかな。
メタノールのときは涙ぼろぼろ、鼻水ずるずる。あれはきつかった。

円高120円割れ寸前まで行ったのにぃ
ド頭の悪い俺逝ったあああぁぁぁ
誰かﾀｽｹﾃ

横横が続くから天井かと安心したら
知らん間に前場が終了していたorz

ホルムアルデヒドとアセトアルデヒドの匂いはまるっきり違うぞ。
「アルデヒドっぽい感じ」でいっしょくたにするようなやつの言うことはあてにならんな。

昔テレビでトイレで異臭騒ぎの報道のときに
「硫酸の匂いがした」
とか言ったおばちゃんもいたぞｗ

やっぱりリンナイのストーブが最高だよね。

いんや、コロナが一番

ぱろ〜ま

は〜まんが最強だと…

>>367
なまし銅管は経年劣化で脆くなるぞ

スレ違いだが、まぁ念のためな

>>330
ポンプカップに使用する。

今さらながら、オプティマス CRUX 買った、来週届く
耐風性、炎のコントロールしやすさ、首が折れる部分の耐久性などが
気にかかる、消えゆくプロダクツ…

今ならまだキャンセルできるだろ。諦めるのは早いぞ。

>>403
むしろレポよろ。
ボンベのヘコミに収納できるのは魅力ある

廃盤品のレポ読んでもな

>>406
廃盤は日本だけ、ガス険がらみか？
http://w2.optimus.se/index.php?id=23

もともとの製作元はここみたい
http://www.zippo-outdoor.co.jp/

わざわざ輸入しないから同じじゃね？

CRUXは3本ゴトクの使い辛さを承知の上で使うのならおｋ
耐久・収納性は心配するほどのものではない。

レポ終了！

はい、次！

ほしゅ

♪高卒が株なんてやるからこうなる〜
　　　　　　 ∧＿∧　♪低賃金労働で汗水たらして貯めた金〜
　　　　　　（　´∀｀）　♪クリック一発2秒で毟り取られる〜
　　　　　　（　つΘ∩　　　　♪アホな癖に調子こくからさぁ〜
　　　　　　　〉　〉|＼ ＼
　　　　　　（＿_）|　（_＿）
　　　　　　　　　┴

　|┃三　ガラッ
　　　　|┃　　　　　/ヽ
　　　　|┃　 　 　 / 　 ＼
　　　　|┃＿,..-‐' 　 ⌒ -＼
　　　　|┃　　u　 　 　 (◎) ｀ヽ
？？――‐|┃◎),　　　　　　　 ＊ l　　ハァハァキッツー
　　　　|┃＊　　 ー'＾ー' 　u　 |　　　　大損ぶっこきまくりイェイ！！
　　　　|┃　j　 　 υ　　 　 　 /
　　　　|┃ヽ・　　　 　 ・　　／
　　　　|┃　＼　　　　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,
　　　　|┃ヽ＿）つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
　　　　|┃　　(::)(::)　　ヽ　　　　・゜゜・∴~゜
　　　　|┃／　　　　>　　）　　　　゜゜・∴:,゜・~
　　　　|┃　　　　　(＿＿)　　　　:,゜・~:,゜・゜゜・~

5401
最後の酸素魚雷5発全弾命中後、大破炎上中であります。
喫水線を割り込んで沈没中。
含み損を耐えて我生還中。

>>415
昭和10年代の魚雷はふつう放射状に発射させてたから、
5本を命中させようと思うと、発射する本数は……

酸素魚雷5発食らって浮いている船ってすごいでかい船だな
小さい船だと一発で轟沈
空母、戦艦でも当たり所がわるいと２−３発で轟沈

艦首に一発、艦尾の裏、表に一発づつ、計３発の３Ｐで沈めろ！

裏、表、ではなく、前、後ろ、に訂正しる

8Rとパーコレーターで日本茶うまー中。ちと苦い感じがいいね。

>>31
あるだろばか

>>421
お前も少しマメにここに来い

今日は5411に神風攻撃を敢行。
7020高値圏で酸素魚雷2発命中するも敵巨艦は船足を落とすのみ。
我残弾12発を7200地点まで並べて敵巨艦を撃沈するものと待ち伏せ中。
戦果の報告は来週に続く。
5401艦が沈没する時は日本沈没。

これはもうダメかもな。

>>423
鉄鉱山に興味が無かったからここ数年全くチェックしてなかったけど、
何時の間にか凄い山に隆起してたんだねえ。
昔はビーサンハイキングで山頂が何処かも判らないような山だったのに・・・。
溶岩ドームの崩落に期待するのは分かるけど、、、再噴火には気を付けて(ｗ

日本人がもう少し賢かったら、酸素魚雷にホーミングを付けて
誰も逃げられない状態にできたのにな

>>426
機密がバレるだろ！
第二空気と云え

小倉上空にB29編隊出現　現在の新日鐵八幡が第一目標だった
↓
味方機との合流失敗や雲の影響で統率が乱れる
↓
高射砲弾幕激化＆零戦部隊発進
↓
攻撃目標を長崎に変更
↓
雲が一瞬晴れたところを狙い、原爆投下したが　そこは隠れキリシタンの里だった…


原爆投下をも逃れた強運企業　それが新日鐵である

日本人にもう少し知恵と品質管理能力と我慢強さがあれば
VT信管くらいマネできただろうにな

>>423
　　　　　　 　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 ! 　
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
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　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　 　 　 　 　| :i　　　`ー::':.:.::.:.:./＼:::::.:.:.　　　　　　　　　　　　 　 ':;

今度はラテン野郎抜きでやろうぜｗ

不発弾をバラして火薬を取り出して
燃料にするのはどうよ。
爆弾や砲弾だったら危ないけど、
ナパーム焼夷弾だったら良くね？

お〜そりゃすげ〜

ナパーム焼夷弾の不発弾、どうやって入手する？
それ、信管どうなってる？

ストーブの話ししちゃまずいのかな？

していいんだよ。
俺、話戻るのまってるぞ。

スノピの2007カタログから登場のストーブ
ギガパワーマイクロマックスとギガパワーデルタポッドは
韓国のアウトドアメーカー　ＫＯＶＥＡ　のストーブ
Titanium Gas Stove　と　CAMP-4　にそれぞれうりふたつ。
スノピは一部のストーブのＯＥＭ品を販売はじめたのか？

ギガパワーＬＩストーブ剛炎　はＥＰＩの　ＧＳＳＡ ストーブのパクリで
あってもＯＥＭでないのはさすがにわかるが・・・

なぜ国内メーカーはMFSを作れないのだろうか？

CAMP-4にはｼﾞｪﾈﾚｰﾀｰﾁｭｰﾌﾞがないんじゃないか？写真がはっきりしないけど。
この差は液出をできるかどうかの差だから大きいよね。

そういえばイワタニのJrランタンとかｷｬﾌﾟｽﾀのランタン（すべて？）もたぶんKoveaからのOEMだよな。
どこのメーカーでもいいから液出のできるランタンを作ってくれないだろうか。

Jrストーブを書き忘れてた。

だれかレスください。

キャンピングガスのコンパクトタイプのガスコンロを持ってますが、
それに適合するカートリッジが最近販売されていないことに気つきました。
カートリッジの型番がわからないのですが、コンロ本体にノズルがついていて
回転するとノズルがカートリッジに差し込まれるタイプです。　最近のキャンピング
ガスのカートリッジには適合しません。　このカートリッジを販売してるショップ
ご存知の方いらっしゃいますか？　

キャンガス、まだ店によっては扱ってるけど、
キャンプ用のボンベはコルマンが扱いをやめるとかなんとか・・・
詰め替えくんで、ガス充填アダプターや、ずばりキャンガスバーナーで
プリムスのボンベ使うためのアダプター用意してたはずだから
調べてみることをおすすめします。

>>442
ご丁寧にありがとうございました。　空カートリッジが無いんですよ。
ですから一般家庭用のガスボンベからの詰め替えリサイクルキットを
購入しても詰め替え先のカートリッジがないと、今持ってるキャンピング
コンロとランタンが使えないのです。　ネットで随分探したのですが、
随分前に製造を中止した模様ですので、情報がありましたら恐縮ですが
教えていただければと思います。　

> ネットで随分探したのですが
うそこけ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-32,GGLG:ja&q=%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%b3%e3%83%94%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%82%ac%e3%82%b9

>>444
どこに該当商品があるのでしょうか？

>>441
それって、CV-250 / CV-450 のことじゃねえの？
俺も持ってるけど、２年ほど前にナチュラムの通販で
買い置きした。今も売ってるかどうかは不明。

CV-250 / CV-450ナチュラム見たら完売表示だ

>>447
そうです。これを３つ、コンロ２つもってるのでなんとか使えるようにしたいの
です。

http://stepper.naturum.ne.jp/usr/stepper/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%B3%E7%82%B9%E7%81%AF.jpg

>448
全部同時に使うので無ければここで変換アダプター買ったら？
http://www.alva.ne.jp/

「CV-270とCV-470ではありません」くらい書くのが礼儀だろ。

>>449

http://www.alva.ne.jp/alva3/alva2/newalva/Ctype/C.htm
使いまわしする空のボンベが必要だと思うのですが？　空が無いんです。

>451
だから他のメーカーのボンベを付けれるアダプター注文すればよろし。

まさかとは思うけど、
あの水色のボンベでないと気分がすぐれないとか・・・
まあもしそうならアダプタでたメーカーのボンベを繋ぐのを
考えたくない気持ちはわからないこともないが

>>438
Koveaのサイトの写真のヘッドの左奥に見える真鍮色がもしかしたらジェネレータかも。
いずれにしても、P-123Sがあるのにわざわざ選ぶ理由はないよね。

>>452
アダプターがあるのですね。　すいませんでした。　

>>447
CV450ならナチュラムであるじゃん
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=20286

>>446
型番が分からずお手数かけました。

>>452　>>449　
お手数おかけしました。　ありがとうございました。

>>453
いえいえ、使えればいいんです。　もう長いこと使ってましたけど、
ここ４-５年ご無沙汰してたもので。　これで外、内問わずラーメンを
作っていました。

>>456
早速購入します。　いろいろ皆様ありがとうございました。

>>457
詰め替え君はCV250専用があるけど、CV450は別に専用がある。
だから器具側もCV250専用になってるか、CV450と互換の有無を確認したほうがいいです。

アダプタはCV270，470適合器具用しかないみたい。

>458
アダプタの特注も受け付けているらしい。

まあアダプタ特注するにしても器具側の適合を知っておかないとね。

>>458
>>459
>>460

いろいろアドバイス頂いてありがとうございました。　４５０をまとめて購入して
一般コンロ用ボンベから充填できるアダプターを購入してリサイクルで
使うようにいたします。　ところでどうして規格が変更になったのでしょうか？

>>461
なんか勘違いしてませんか？
CV250は器具側のパイプがボンベにささる形。
CV450はボンベ側のパイプが器具にささる形。
今使ってる器具とCV450があわないのではないかということです。
CV450に充填できるアダプターがあっても、器具側がCV450にあわないなら使えないです。
使えないかもしれないCV450を纏め買いしてもどうかと思うので確認したほうがいいですよ。

キャンピングガスの突き刺すタイプのボンベは
アウトドア用で探すと見つかりにくいけど
工事用で探すと手に入るよ
トーチとかバーナーに使われてるから
販売チャンネルが違うので、工事用品を扱ってる店で探してみてね

俺も最初に買った古いキャンガスがどこかにあると思う。
火力は申し分なし、あちこちの山に連れて行ったから愛着もある。
最近はプリムスや国際、トランギアといろいろ使うようになって
しばらく使ってませんが。
ボンベが買えなくなるだろうから、自分も詰め替え君のプリムス用の
アダプター買おうかと考えてます。
15年くらい前はガスといえばキャンガスというくらいメジャーだったのに
ちょっとさみしいなあ。

>>463
それはCT200でしょう。

CV250は昨年廃盤になっているのでなかなかみつからないのよ。

123Rまだまだ簡単に廃盤になりませんよね？

>>466
熱烈なファンが居るからねぇ〜、オレなんか今使ってる123Rが壊れたら
また123Rを買うだろうな。

修理しないのか？

>>462
ご指摘の通リでした。　CV250のカートリッジをもう少し探してみます。
すっとキャンピング使ってきたし、まだまだ使用が可能なのでこれからも
使いたいと思います。　カートリッジが見当たらないときは、アダプタを
購入します。　ありがとうございました。

8Rの注油キャップを紛失してしまったヽ(`Д´)ﾉ
いくら位するものなの？

>>470
約3000円。
安全弁のゴムが劣化したら、大概キャップごと交換します。
「交換時期がきたんで丁度いい」と思うことにしたら？

現行のキャップは安全弁の部分が長くてキャップとケースが干渉するけど、
そのまま売られてきたので、別に商品間違えとかではないです。

どうしてもイヤなら古いタイプのキャップを輸入するとかかな。

>>469
実は私もCV250適合のポケットストーブを20年くらい前に使ってたんですよ。
当時カートリッジを買っていた幾つかの店に問い合わせてみようと思いますが
お住まいの地域はどちらですか？

>>472
ご親切にありがとうございます。　このスレに今日唐突に質問を、一方的に
投げかけさせていただきました。　皆さんからの沢山のご返答を頂いて心
からお礼、ありがとうございました。　私は埼玉に居住で、東京で働いております。

このコンロは実は、私が高校時代に購入したもので、よく陣馬山に行く時に
携帯したものなのです。　（年齢がばれるか・・・）　私はコールマンの
ホワイトガソリンのランタンとコンロも持ってますが、それは後から購入したもので
この４-５年そのような機会に恵まれなかったもので、今回久々に出番があって
カートリッジを東急ハンズで購入しようと思ったらありませんでした・・・・

思い出のあるコンロとランタン、しかも複数所持しているので、どうしても
諦められません。　お金を出せば別のを機能的に活用はできますが
これを活用したいという思いが強いのです。　

乱入して皆様にご迷惑と思いながらも手段は選ばずご質問させていただきました。
もしも在庫のある店舗をご存知ならば、ここにレスを残していただければ幸いです。

私があたった店舗は、ドイト、ハンズ、上州屋でした。　今度、神田のスポーツショップに
顔を出してみます。　

気を使っていただいて心からお礼申し上げます。　

顔を出すって、足を運ぶ前に電話で確認した方が
簡単だと思う。

お尋ねします｡
EPIとﾌﾟﾘﾑｽ､若しくは他ﾊﾞｰﾅｰどこのがｵｽｽﾒですか？
用途は1〜2人用の調理です｡

>>475
nova+

>>475
ガスなら PRIMUS P-153 か EPI SPLIT かな。

>>475
徒歩で
湯沸しのみならP-113、JETVOIL
飯炊き調理ならP-153.、REVO

エンジン付なら
NOVA、NOVA+、國際、DF

>>475
液燃ストーブでは・・・

灯油・ガソリンで火力調節が欲しいなら
ＤＦ

灯油・ガソリンで静かなのが良いなら
国際

ガソリンなら
Nova,Nova+

ガソリンで１泊程度で荷物を減らしたいなら
123R

ＤＦはバーナーとなべ底の間隔が広い。
したがって、タール付着は少ないが、
とろ火での燃費がすこぶる悪い。

皆様親切ですね｡>275です｡
参考にさせて頂きます｡
有難うございました

せっかく買った地なので、純正ガスとセットでスキーに連れていってみました

環境：標高1000m、気温-1℃、微風、降雪中の露天で雪上にボンベ直置き
水温不明（10℃は切ってたと思う）

この環境で、焚で500mlの湯を沸かすのにおよそ4分でした
風が吹くとあやういところもありましたが、仲間3人でおいしいコーヒーを
頂くことができました

僕のように、スキーやサイクリングの休憩時にちょっと使いたいという場合には
十分な性能です

>>482
地の弱点は、耐風製。
風防があれば無問題。
雪で風防を作ればＯＫ。

地の弱点はガス
詰め替え君やノーマルガスが使えない
使えるのは高性能な純正ガスだけ

気温-1℃で、n-ブタンだとどの機種でもアウトじゃね？

他の機種にｽﾉﾋﾟｶﾞｽを使えば地など問題にもならん。

>>486
正論

>>486
爆発しても無保証だけどな。

国際にケロシンを使えば、ガスストーブなんて問題にもならん。

武井最強

ども！武井です！

>>490
確かに武井は良いストーブだけど。
別に「最強」って言わなくてもいいじゃん。
ストーブなんてケースバイケース、使う人のスタイルで選ぶもんだから。

と、言って見る。。。

武井って「錆びない」ってＨＰに書いてるけど。錆びる。
数日前、ピカールで磨いた。半日かけたかいあって、ピカピカになった。
やっぱ、タンクの中って錆びるんだろうか・・。123Rは錆びるらしいけど。

APSAにスノピガスを液出で使えば、國際にケロシンなんて問題にもならん。

スノピの剛炎の前では全てが無力。

業火とかGSSAとかは参加を認めない。

123Rは問題外。

123Rつかいの漏れは、なんかあ〜んしん。

みんな大変だなぁ、アレが最強これが最強って。

そうでも自分に言い訳しなけりゃ、あんなウンコを使ってらんないよな。

>>492
真鍮製（武井）ならタンク内に緑青できるし、鉄製ならタンク内が錆びる。
燃料抜いて長期間放って置いたり、入れてあっても燃料がタンク内を洗わな
ければ（使用によって循環しなければ）いずれ錆び錆びになる。
コールマンなどの鉄製タンク内の錆びは、花咲かGやRS-R1000なんかで
落とせるけど、チェックバルブなんかをはずしてタンク単体に
分解するのが大変。強酸を使って錆を落とすので、落とした直後に
しっかり洗浄したり中和させとかないと、かえって錆びやすくなったりも
する。いずれにしても、ジェネレーターが、はがれ落ちた錆びカスで詰まる
ような重症でない限りは無問題。
分離式なら、タンク内が腐食しても燃料ボトルだけ交換すればいい点が
ちょっと有利。

30年前の123を持ってるけど、タンク内を照らして見たが緑青なんて出てない。
武井は出るの？　真鍮なら出ないような気もするんだけど。

>>500
加齢臭でてるだろｗ

加齢臭すら出なくなったワシはどうすれば･･･

枯れちゃったのネン

123Rの説明書「お手入れの方法」のところに
「使用後はタンク内のガソリンを抜き、タンク内を乾燥させて湿気のない
通気の良いところで保管してください。
タンク内にガソリンを入れたままにしますと水分が発生しタンク内が錆びる
原因となります。」
って書いてる。
でも、その一方で、
「真ちゅうは経年変化により徐々に変色いたしますが強度的に
問題ありません。」
ともある。
武井バーナーでは、「錆びにくい」じゃなく「錆びない」と言ってる。

古いお寺や神社の銅屋根の緑青は、銅本体を守るとも・・・。

緑青は、銅に発生するけど真鍮には発生しないとか・・・。
真鍮（黄銅）には様々さ種類があるとか・・・。

よくわからん。

思った通りダメだったorz
ダウが二日続落したのに思ったほど押さなかったぞ
GDP発表までは様子見かと思っていたが、
ここで寄り付きから上げ始めるなんて想定外だった
早めの損切りで被害は軽微だった
こんな所から高値更新したという事はアホになって買う相場の到来だ
借金してでも買い相場の到来だ

真鍮にも緑青はでる

ちょっとだけの緑青なら
酢に少量の食塩を入れたものに布を浸して磨くとよい。
その後、湯で拭いて仕上げ。

タンクの中をどうやって磨くんだ？

えいやっと裏返すのだ！ww

タンクをどうやってえいやっと裏返すんだ？

>510　センス悪いな

ジェットボイルって、実際どうなんでしょうか？

どういう回答をして欲しいのでしょうか？

実　際　ど　う　な　ん　で　し　ょ　う　か　？

ここで「銅ではありません」という
ループがスタートする。

>>512 センス悪いな

ｲｸﾞﾅｲﾀｰの火花が飛ぶ針金は銅かも新米。

銅でもいいことじゃないか。

もう銅でもいいやｗ

かぶったｗｗｗｗ

>>518
や、銅も銅も

もう、カッパにしろ！

>>512
お湯がわかせりゃいい輩にはいいんだろ。
ただ高すぎるのとアルミ製がいや。

その値段でチタンなら買いそうだ。
いや、それでも高いか。１万２千円だな。

断熱材のゴムってとけたりするんだっけ？

> アルミ製がいや
銅ならよかったのにね。

銅も鋼もないだろ。

>>524 ちょっとセンスいいな

てへっ！(*^-^*)

漏れは>>520が秀逸だと思いまつ。

みんな、銅チタン？

真鍮穏やかでない

また４５１１を引け間際で売ってみたぞ
銅相場が下げ止まらんのに非鉄産業が爆上げ
糞株が吹いたら一相場が終了なのだ
ストーブは大ブスと小ブスを愛用していたが
鉛のパッキンが入手困難になってnovaに乗り換えた
バイクの人に何故ガスストーブを勧めるのか理解できん
バイクの人は赤ガスの使えるストーブを勧めた方が良いとおもうぞ

>530
ランタンとの燃料の互換性とか雨の日のテント内での調理とか
そんな事考えるとガスになるよ。

ガソリンの人もいるから好みの問題かも。

バイクの人は、ランタン使わない。
でも、ガソリンだと知らない人がプレヒートしている様子を見て
放火魔と勘違いしそうなので、ガスがいいかもしれない。

>532
俺、使ってるよ。

>>５０８
バイクだと砂と灯油を入れてタンク事振って磨くけどな。
ストーブだと給油口が小さいから出来んかもしれんが…

>>５３０
ポンピングとかプレヒートとか面倒だからじゃね？
俺は、両方気分とツーリングのスタイルで使い分けてるけど。

>>５３２
俺も使ってるよ。

>>532
俺も、友人も一人一個持ってるよ。
ガスだが。

俺は原子力ランタンだよ

>>536
盗電か！w

剛炎

盗電、不正しまくりだな。
新潟人の俺はマジで怒ってるぞ。

柏崎原発で原子炉のECCSが故障してたのをごまかしてたって、お前等一遍死ねや！
今日また水力発電所の取水量ごまかしたのがニュースになってるし。
しかも毎年夏に水不足が大問題になってる、水系またがって水を廻してる地域での
不正行為だからな。
本気で社員はみんな死んでいいよ。

バイクでもダッチオーブンとか焚火台携帯している奴いるから
まぁ、なんでもありだけど。。
バイクでランタン使ってる人って、マントルとかグローブの保護は
どーしてるの？G'zメタルか？

>>540
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1159452430/

タオルで優しく包んであげてください

>>540
キャンプツーリングで使うストーブ、ランタン
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1171120342/

ここはバーナー、ストーブだよね｡スレチだけど勘弁して・・・

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n52269926

　　　　　　↑これ6000円で落札出来る？

ヤフオクのシステムからすると6000円で落札できますがなにか？

即決価格って書いてあるじゃん
っていうか宣伝乙

目が滑るなぁ。

>>544
6000円だと高いね。俺、3000円でゲットした。

>>548
3000円は安いなあ。それ新品で?
出品者は泣いたろうな

>>549
新品です。
ワゴンセールしてた。在庫処分だな。
それでも売れなかったみたい。いくつもあった。
とりあえず、２個買っておいた。

大型スポーツ店のキャンプコーナーだと、こいつの価値を分かる客は
来ないんだろうな。
3000円はキャンプシーズンの終わりしかないだろうけど、
6000円ならちょくちょくみかけるぞ。

客層を見極めずマニアックな製品を置いて在庫処分する店ってのがたまに
ある。ちなみに、その店、こないだからMSRのドラゴンフライが置いてるが
見向きもされてない。武井バーナーも置いてた。
客層考えたらまるで売れそうに無いんだけど・・・。
武井バーナーも格安でゲットさせていただいたけどね。

>>550
お前が価値わかってね
これ、ランタンとして購入する価値ねぇよ。

へっどゆ事？
照度が不足してるとか？

不足してるのはおまえの知能。

>>552
買えばわかるだろ
身銭を切って勉強しな

>>552
１万円の物が３千円で売ってたら買わない人は
価値がわからんって考え方はおかしいだろ。
いくらだろうとそんな物に金を使う方が物の
価値がわからん人間だよｗ
それを２つも購入したことを自慢するなんてｗｗｗ

単にランタンとして買う価値がない理由を聞いただけで
2個も買った事になってる俺様って・・・・

どれが誰の書いたレスかわからんな。
どうでもいいが、俺ならこれが3000円なら買う。
2個でも3個でも買ってオクに出す。

>>557乙。2個や3個でいくら儲かるか知らんが。

違うちがう、試しに半角で6000って入力してみな。
600で終わるからパスワード入力しなけりゃ受け付けないし。

6000

6000

>>556
550のことを書いたのでは？

>>559
おまひ、ひょっとしてその入力欄の左には数量って書いてないか？

あっちゃー・・・・・orz
顔から火がでた　死んでくる
ＩＤが出ない板だったのがせめてもの救いだ

>>564
次はトリップつけてきてね

>>564-565
それが自作自演というものでつか？

>>564-566
ここまで自演でつか？

ごめんこのｽﾚの8割俺の自演

>>568
そうとは知らず迷い込んだやつを笑うあなたの顔が自分のことのように想像できるよ










ごめん、これも自演。

家庭用のカセットコンロのボンベをつかうアウトドア用ストーブがあると聞いて探しているのですが、どうも見つかりません。
どなたかご存知内でしょうか？よろしく御願いします。

基地外が混入するとスレが止まるな

>>570
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500208
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=501915
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=29675
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500146
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=440066
ナチュラムで探したらこれだけあったぞ。

>>570
【カセット】岩谷・Iwatani・イワタニ【ジュニア】
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1162296933/

取りあえず2個買った者です。
マントル代わりのプラチナのメッシュって消耗品で、
結構高価（4000円）だから買うのためらってたのだ。
ただ、マントルが壊れないというのが魅力で
試して見たかったのよ。で、3000円ならプラチナ代
より安いし２個買ったわけ（一つは部品取りね）。
別にオクに出すつもりなかったよ。

ただ、このランタンは、暗い。明かりが「赤」っぽい。
買って期待はずれだった人多いはず。
バイクの人やバックパッカーにはいいんだけどね。
キャンパーには不向きだな。

スレ違いなのでこれくらいにしとくよ。

>570
とりあえず書いといた
他にもあるから探してごらん。

イワタニカセットガスジュニアバーナー
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500208

Ｇ−ストーブＳＴＧ−１０
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=440066

ミニバーナー　ＵＳ−６００
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=29675

テーブルトップバーナー　ＵＳ−Ｄ【ソフトＢＯＸ付】
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500146

すみません、ご丁寧にどうも有難う！非常に感謝です。

>>574
それ、バックパッカー的にも使えない。

ついでにもうひとつ伺ってよろしいでしょうか？
現行のコールマンのガソリンストーブ（スポーツスターだっけ？あとフェザー？）って、
車用のガソリンを常用しても問題ないですか？メーカー純正のホワイトガソリンではなく

>>578
この質問は嫌になるほど出てきてる。
賛否両論あるだろうけど、白ガス専用のストーブに赤ガスを入れるのはＮＧ。
これ、基本。ジェネレータの寿命が短くなるとか臭いとか有害とかが根拠。
実際には、赤ガスで使い続けてる奴もいるけどな。

赤ガスＯＫなストーブを初めから買っとく方がいいと思うよ。

>>578
実はその質問への回答は難しい。
ひとつは燃料のみが違い、他が同じ条件で使って比較すること
が現実的にできないから。

私は問題ないと思ってるし、使ってる。詰まった経験もない。
でも、赤ガスは詰まりやすいと主張する人もいる。

でも赤ガスでも白ガスでも詰まってジェネレータを交換
する必要が生じることはある。

赤と白で価格に大きな違いがあるし、かりに赤の方がつまり
やすいとしても、ジェネレータの価格考えて評価する必要
もあるかもしれない。

>>578
ゴミとかサビカスとか入っていなければ、
燃焼には問題ないという意見が多い。

たとえ車から抜き取っても、濾過してから使うのが良い。

あとは、即死は無いが、ガソリンの質と使用環境によって、
寿命が縮むことを覚悟すること。

>>579
ほぉ、赤ガスストーブがＯＫなストーブは臭いとか有害と
かって問題が解決するのか？

矛盾を感じるねぇ。

基本的に赤ガスは使わない方がいいよ。
車で移動するなら白ガスの４リットル缶も平気だろうし
ちょっとの金惜しんでストーブの寿命も自分の健康も損なわれるのは
どう考えても割に合わない。

やっぱり、ケロシンにするべし！

>>584
ttp://mroom.cool.ne.jp/image/onomichi/image011.htm

>>585
それはキンキンの奥さん

>>586
ttp://dir.yahoo.co.jp/talent/31/w93-2772.html

純正でない白ガス使うやつもいるな。洗浄用。
まぁストーブの寿命で割が合わないなんてことはないだろ
計算できない禿げの意見は無視するに限る

流れを嫁

地が最高

散々既出でしたか、すいません。
昔のコールマンのピーク�T型とかは「Multi-FUEL Stove」って書いてあって、
「非常時には車用のガソリンでも使用できる」って話でしたので、
現行のはその辺も改善されてるのかな？と聞いてみたのです。
やはり「常用」となると若干問題があるようですね？

「若干問題がある」というのではなく
「問題があると主張する人達がいる」というのが正しい。

>>592
その主張の真偽を証明できない以上「若干問題がある」という考えがあるのは自然だ。

自然＝正しいとは限らない
という意味ではそうかもな

「メーカ指定のホワイトガソリンを使用しても目詰まりは起こす」
これは真実だな。

だとすると
「メーカ指定のホワイトガソリンを使用することには若干問題がある。」
この考えも自然だな。

いつまで言葉遊びしてるんだよｳｻﾞｲ

>>593
真偽を証明できないものをすべて若干問題があるとしていたら
大変なんじゃね？

いいな、バカはうざいで思考が停止できて

私の名前はダック！

ケロシンって航空燃料じゃないの？
そんなものその辺で買えるの？

おまえには買えないから心配するな。

>>599
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%83%B3

買えることがばれていますね

ヤラレタ！灯油のことか！
うちの近所、休みの日も朝っぱらから灯油販売車がキンコロうるさくって頭にきてた
ムカついたからもうJALのらない
ANAにする

>>601
ジェットエンジンにも鉛入ってるのね。
ケロとおんなじだからって使うのは体に悪いんだろうな。
そいや、空対空ミサイルがジェット排気中の鉛分の放射する
特有の赤外線波長に反応するって聞いたことあるわな。
ガソリンじゃなかっったのね。

>>603
最近この手の意味不明の書き込み多いよな
脳障害なんだろうな

> 鉛分の放射する特有の赤外線波長

　　すごい幻聴だな。

>>605
俺は604の方が数十倍ひどいと思う。

>>606
しらんの？
太陽光やらに引っ張られるのを避けるのに
赤外シーカーが鉛原子の励起光に反応するようになっているんだが

結果マグネシウムに引っ張られるとということ？

もっとも旧式なのや安物の機械はそんなのついてないし
俺の読んだ本自体80年代後半の奴だから
今のミサイルがどうなってるのかは知らん。

鉛原子の励起光　ktkr

最近のミサイルは物理法則を超越してるらしいな。

その話は誰から聞いたんだ？
おまえの部屋の天井裏に潜んでていつもおまえにﾃﾞﾑﾊﾟで命令してくる人か？

初期の赤外線シーカーは赤外線で飽和状態になると電子特性に変化を起こす硫化鉛
をベースにした探知素子を使っていた。このシーカーはジェット・エンジンの排気ガスか
ら発散される熱を関知するわけでは「ない」のだが、何十年のあいだ間違ってそう伝え
られてきた。第一世代の熱線追尾型ミサイルのシーカー部分が探し回っているのは、
熱い金属、より具体的にいうと、ジェット・エンジンやピストン・エンジンの排気口の熱い
金属からでる赤外線放射である。

原子って励起したりするのか？
鉛原子は基底状態に落ちるときに赤外線なんて波長の長い
電磁波を出すってことか？

赤外線で何が飽和状態になるの？
電子特性って具体的に何？
赤外線放射で、排気ガスと排気口の熱い金属をどうやって見分けるの？
排気ガスを探し回っているのでないならば、排気ガスに鉛があろうとなかろうと関係ないのでは？

まあ要するに意味もわかんないくせにいいかげんなことぬかすな。

鉛が必要だなんていってないぞ、ぼけ

まあ要するに意味もわかんないくせにいいかげんなことぬかすなはげ

励起光というのは励起する方の光であって、
励起されて基底状態に戻るときに出る光は蛍光とか放射光とか呼ぶしな。

まあ２０年以上前に読んだ本だから出典もわからんし
ちょっと検索してもそれらしい記述はなかったな。
でも、太陽光の影響を避けるためとしっかり書いてあったんだけどね。

スレ汚しすまんかったm(__)m

> 鉛分の放射する特有の赤外線波長
> 赤外シーカーが鉛原子の励起光に反応するようになっているんだが
　　↓
> 鉛が必要だなんていってないぞ

自分が書いたこともおぼえてないのか。記憶が逝ってるな。

>>618
用語も変だったかな。
要は鉛が熱せられて発する光って意味なんだろうな。
むしろ炎色反応みたいな奴なんだろうか？

20年以上前の少年ジャンプか？

いや、ミリヲタ系の文庫本だった気がする

「しっかりと書いてあった」のに「〜なんだろうか？」と来たか。

まあ要するに意味もわかんないし記憶もﾊｹﾞなくせにいいかげんなことぬかすな。

>>621
どれを誰が書いたのかわからねぇのに
わかったふりするな、くず

>>614
戦闘航空団解剖
か？

軍ｦﾀのガキが20年経ってもバカなままだったということか。

ジェット燃料のケロシンには鉛はいってなくね？
レシプロ用航空機燃料には入ってるようだが。

都合が悪くなると他人のフリをするｱｻﾊｶなﾜﾙﾁﾞｴだけはあるらしい。

鉛が必要だといったのはお前だろ
人のせいにふるな猿のくせに

> 鉛分の放射する特有の赤外線波長
> 赤外シーカーが鉛原子の励起光に反応するようになっているんだが
　　↓
> 鉛が必要だなんていってないぞ

都合が悪くなると他人のフリをするｱｻﾊｶなﾜﾙﾁﾞｴだけはあるらしい。

あのー、暴れてるのは俺じゃないんですが・・・

>>633
のバカが証明されました

んじゃ、617=627=631はその前はどれだ？

=614

615じゃねーか？
616が614=608につっこんだのに勘違いして独りで勝手に火病ってると見た。

=607

614=608じゃねぇよ
608は鉛を検知だが
614は鉛は探知素子ってなってるだろ

赤外線で何が飽和状態になるの？
電子特性って具体的に何？
赤外線放射で、排気ガスと排気口の熱い金属をどうやって見分けるの？

「特性」の一言で片付くんなら何でもありだな。

616が
614が鉛検知してるなんて一言も触れてないのに
書いてると思い込んだのが始まり始まり。

都合の悪い一行が消されたようですｗ

ねぇねぇ、

赤外線で何が飽和状態になるの？
電子特性って具体的に何？
赤外線放射で、排気ガスと排気口の熱い金属をどうやって見分けるの？

ほぉ〜
ttp://www.optronics.co.jp/lex/detail.php?id=9126

で？
赤外線で何が飽和状態になるの？
電子特性って具体的に何？
赤外線放射で、排気ガスと排気口の熱い金属をどうやって見分けるの？

検索で飽和状態になってるんだろw

必ずうまいこと言おうとしてすべるやつがでてくるねぇ

「硫化鉛　電子特性」でググッてるのか？

>649　余計なこと書かなくていいから早く調べろよ。

トム・クランシーじゃないか？

「電子特性」を検索語に入れてもたぶんむだだぞ。

赤外領域っても広いしねぇ。
CCDだって最大感度は赤外にあるやつが多いしな。
近赤外だけどw

おい。どーした。ｼｯﾀｶで書き込むとあとあと調べるのがたいへんだな。

まだやってたのか
聞いたら答えてもらえると思ってるバカもめでたいな。

646を見つけたら感心させられるとでも思ったんだろうか？

聞いたら答えてもらえると思ってるバカもめでたいな。
聞いたら答えてもらえると思ってるバカもめでたいな。
聞いたら答えてもらえると思ってるバカもめでたいな。
聞いたら答えてもらえると思ってるバカもめでたいな。
聞いたら答えてもらえると思ってるバカもめでたいな。

「ｵﾏｴのかーちゃんでべそ」と泣きながら叫んで逃げていったな。

すみません
僕がアホなこと書いたばっかりにこんなことに

おれならむしろ、「ｵﾏｴのかーちゃんでべそ」と泣きながら叫ぶほうが恥ずかしくない希ガス。

>>660
知らないことは誰でもあるよ。
真に恥ずかしいのは…　ねぇ？

粘着の前でシッタカすると大変なことを学習したことだろう

>>656　コーヒー吹いたぞ。どうしてくれる？

それよりさ
ｽﾚﾀｲに鉛云々なんてないんだから
ｽﾄｰﾌﾞ・ﾊﾞｰﾅｰの話しない？

必死にリロードしてたのに「まだやってたのか」はなかろう。

>>603 あんた何も悪くないだろ

訊いても答えられる訳ないと思ってるから煽ってるんだが。

それがわからないと思ってるんだろうか

たんなるコピペだ
知りたきゃトム・クランシーに聞け

そして、報告しやがれ

もっとやれやれ

> 知りたきゃトム・クランシーに聞け

内容をわかりもしないのに、しったかぶってコピペしてしまったんだね。

http://img.news.goo.ne.jp/talent/MW-W93-0493.jpg

俺が謝って済むなら謝る
スレの無駄遣いはいくない

>>674　イイ！

もっとやれやれ

>>674
俺のズリネタじゃねーか（まじｗ

嵐を鎮めたケロンパの笑顔に感謝。

>>673
ほんとしつこい粘着だな。
単なる情報として貼ったコピペに
しったかぶりもなんもあるか、あほ

もっとやれやれ

内容はさっぱりわからないけど、知ったかぶりはしていないということか。

説明は正しいと思えないが赤外線追尾と鉛の関係で知らない話がでた。
なので調べた。
そしたら別の話がでてきた。
なので別の情報を持つ人がいないかと思い貼った
そしたらばかな粘着が勘違いしてからんできた。

ストーブはすべて軍用を考慮して製品化されているからな。
女子供が気軽に手を出していい物ではない。
ケロシンは階級の低い軍人用、ガソリンは位が高くないと支給されないし。
分解修理はせいぜい10分以内に完了し週に一度はやらないと。
ちなみに、コールマンの本体はすべて9mm弾を止めるだけの防御力がある。
それは設計の仕様。

>>662
真に恥ずかしいのは間違いを認めてあやまることができないことか？

>>685
粘着ｷﾓｲ

>>686
友達がいないんだよｗ

ドラゴンフライでケロシン使うとミサイルが命中する。で良いですか?

もっとやれやれ

>>688
そそ。なので無鉛にしてちょ。

ここもバカばかりだな

ttp://kccn.konan-u.ac.jp/physics/semiconductor/basic/2_7.html
がんばって勉強してくれたまえ

ここはチンコばかりだな

>>693
ttp://www.miyochan.co.jp/contents/item/marubell/images/mw7.jpg

触媒ストーブってどう？

真鍮じゃない？

>>695
ハクキンカイロの親玉みたいな奴、オクにコールマンのが結構出てますね。
保温程度で料理には使えないのでは？

>>697
それじゃなくてガスのやつ。
1月号のBE-PALにでてた。

それは初耳

>>698
ビーパル読んでないやつにもわかるように
説明しておくれ

トレックオートじゃないの？

>>700
では簡単に。。
海外のアウトドアショーで紹介されたもの。名前はリアクター。MSR製。熱効率がよく燃料が少なくてすむらしい。
水1リットルの沸騰時間は3分。ガスカートリッジを氷で冷やしながら測定したタイムは3分20秒。
アメリカでは3月発売予定だが日本では規定に添わない点があるため未定。

ガス使うならガス検突破が難しいんだろうね。
オプティやMSRのガスはとうとう正規販売されないもんな。

サーマルリアクター（原子炉）ぽい名前でカッコイイね

>>702 ありがと

ジェットボイルの対抗なら知ってた。
ttp://www.nagear.com/na_gear_info/product_news/ETA%20Comparison.pdf
これ知ってる？

触媒ってところにちょっと惹かれるな。

ttp://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/UAN/4031/v/1/sp/
３月１日米発売 140〜150ドル か、人柱はいいや。

ジェットボイル対抗ｗｗ

ttp://uside.net/kettle/

>>708
ちょっと欲しい・・・

雑誌３０ページで湯が沸くってのはすごいな

確かにちょっとほしいな。

しかし
�@相当洗いにくそう
�A火からおろすときかなり持ちにくそう
�Bまつぼっくりを素手で入れてる写真がだいぶ危険