フリークライミング part7

1 ：底名無し沼さん：2006/09/17(日) 18:03:16

前スレ：フリークライミング part6
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1139329741/

■登山・キャンプ板　関連スレ
ボルダリング　V3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1149510123/
クライミングギア
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1092832641/
中高年からはじめるロッククライミング
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1086953649/

■X-Sports板　関連スレ
フリークライミングその２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/xsports/1138964048/

資料他は >>2-5

2 ：底名無し沼さん：2006/09/17(日) 18:03:47

日本フリークライミング協会
http://homepage2.nifty.com/jfa/
日本山岳協会　クライミング関連
http://www.jma-sangaku.or.jp/activity/sports/index.html
平山ユージ　公式
http://www.jsmgroup.co.jp/yuji/top3.html
小山田大　公式
http://koyamada.dai.hiho.jp/
尾川智子　公式
http://blog.livedoor.jp/heartfulbouldering/
（一応）小林由佳　公式
http://www.powersports.co.jp/pb/yuka/

3 ：底名無し沼さん：2006/09/17(日) 18:04:29

■動画
ダン・オスマンのスピードクライミング
http://www.devilducky.com/media/36803/
2005年　世界選手権ミュンヘン大会
http://www.digitalrock.de/2005/05_wm/videos/
2006年　ワールドカップ　ドレスデン大会（Video Men/Video Women）
http://www.kletterweltcup.de/

■ゲーム
Makai Rock Climbing
http://www.makaimedia.com/games/game_frame.aspx?gid=27
The Cyberclimber
http://www.indoorclimbing.com/cyberclimber/

4 ：底名無し沼さん：2006/09/17(日) 18:05:09

■初心者用書籍ほか
『生と死の分岐点』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4635178099
『クライマーズボディ』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4808308355
『フリークライミング』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4635043274
『How to フリークライミング』
DVD　http://www.yamakei.co.jp/prev.php?id=10907
ビデオ　http://www.yamakei.co.jp/prev.php?id=10908
『ボルダリング1stブック』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4789975118

5 ：底名無し沼さん：2006/09/17(日) 18:07:44

全国クライミングジムリスト
ttp://kfn.ksp.or.jp/~yuuko/climbing/gym/
室内用クライミングボード
http://www.dynawall.com/stonemagic/shop/home_boulder13a.htm
安く手作りの１例
ttp://yycml.hp.infoseek.co.jp/mywall.html
ロストアロー（ブラックダイヤモンド、メトリウス、ボリエール、スカルパ他）
http://www.lostarrow.co.jp/
キャラバン（ファイブ・テン、カンプ他）
http://www.caravan-web.com/import/
アルテリア（ペツル、エーデルリッド他）
http://www.alteria.co.jp/

6 ：底名無し沼さん：2006/09/17(日) 18:18:24

『Self Rescue』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0934641978/qid=1139041948/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/503-1970023-7003128

7 ：底名無し沼さん：2006/09/17(日) 18:46:06

１乙
前スレの１だけど、リンク先が増えていることに感動した。
ドレスデン大会の小林由佳、雰囲気がだいぶ変わったね。

8 ：底名無し沼さん：2006/09/18(月) 20:42:14

懸垂なんて一回くらいしかできないけど
13を3本登ったオレ様がやってきましたよ～

9 ：底名無し沼さん：2006/09/18(月) 20:48:44

懸垂ってどうやったらできるの？

10 ：底名無し沼さん：2006/09/18(月) 21:04:10

>>8
かぶった壁ぜんぜんのオレには信じられない。

11 ：底名無し沼さん：2006/09/18(月) 22:26:21

>>10

あきらめずに続ければ絶対に登れるようになるよ

12 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 09:18:15

かぶりの傾斜が大きくなるほど限界下がるのは
中高年になってクライミング始めたひとの特徴。
若ければ登れるようになるけど、高齢ではむり
と思う。

13 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 12:18:11

>>12
理由を書かないと説得力ゼロ

14 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 13:14:32

この連休、小川山行った人いる？

15 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 14:21:27

>>12の廻りの中高年は小太りの人ばかり。

16 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 15:15:47

こぶとり爺さんか。

17 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 16:22:44

>>16

うまくない

18 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 16:44:39

40歳で13aなら、20歳なら14a登るのは当然だろうな。

19 ：底名無し沼さん：2006/09/19(火) 23:34:30

>>18

決め付け君ですか？

20 ：底名無し沼さん：2006/09/20(水) 07:56:38

ということは
30だったら13bc、50なら12bc、60なら12a
えらく高いな。

21 ：底名無し沼さん：2006/09/20(水) 12:06:30

おれはもうすぐ40で13dが登れてるから、それが基準だ。もうすぐ14も登れるよ。

22 ：底名無し沼さん：2006/09/20(水) 15:58:42

>>20
一ルートに撃数かければいけるんじゃない。
ただし得意系だけど。

23 ：底名無し沼さん：2006/09/21(木) 13:14:44

みんな何処のグレードに壁があった？
俺は今１１ｂで１０ｄでだいぶ引っかかった。

24 ：底名無し沼さん：2006/09/21(木) 19:32:24

>>23
おもしろいね。どうして？自分11cまではすんなり。今11dトライ中。
だけど11b～10dそんなにグレード差感じない。最初は12に壁があると
よく聞く。ボルダリングでは６Ｑで３年間停滞。いま５Ｑようやく登
れるようになった。

25 ：底名無し沼さん：2006/09/21(木) 22:55:49

俺ボルは2dだが、ルートは11bしか登れてない。

26 ：底名無し沼さん：2006/09/21(木) 22:59:45

>>24　１０ｂで半年ぐらい引っかかった。
１１ａ登れてからｂいくつか落とすまでは２ヶ月ぐらい。
この先何処で引っかかるかな？と思って。

27 ：２６：2006/09/21(木) 23:01:08

間違えた１０ｂじゃなくて１０ｄね。
ボルダーは４級ぐらいかな。

28 ：底名無し沼さん：2006/09/22(金) 00:28:59

>>25 ボルダー２段でルートのグレードが上がらないのはどうして？
めったにやらないから？
高い所が妙に怖いから？
クリップがまごつくから？
速攻、パンプするから？
全く興味がないから？

何にしろ２段かー　凄いね！
漏れもいつか段付くグレード登りたいな。

29 ：底名無し沼さん：2006/09/22(金) 10:49:52

「二段」が嘘だから。

30 ：底名無し沼さん：2006/09/22(金) 11:11:14

んなこたぁ皆知ってる

31 ：底名無し沼さん：2006/09/22(金) 18:37:06

>>26
壁というか､その登ろうとしているルート苦手系では？
以前11aでどうしてもクリアできないポイントがあって先輩の指導で
別の11aトライしたらあっけなく登れたという経験ある。それで登れ
そうなルートばかり選んでいまは11dトライしている。そのため10台
で登れないルートが３～４本はある。いつかはトライせねばならな
いと思うけど。

32 ：底名無し沼さん：2006/09/22(金) 22:35:32

>>28
一番は持久力が無いってことかな。あと苦手意識も。
段なんて得意系を打ち込んでりゃ登れるようになるよ。
２段登ったっても、登れてない初段もあるし、登れそうな３段もあるw

33 ：底名無し沼さん：2006/09/23(土) 16:37:10

ぷち剥がれてきたソールを接着するのにいい接着剤を教えてください。

34 ：底名無し沼さん：2006/09/23(土) 16:51:16

・アクアシール&コートル
・ボンドウルトラ他用途SU(ブラック)
・セメダインスーパーX(黒)
などのポリウレタン系接着剤

35 ：底名無し沼さん：2006/09/25(月) 22:43:58

ダン・オスマンの映像みるには
どのＤＶＤがいい？
Masters of Stoneのどれにしようか・・・迷ってます。

36 ：底名無し沼さん：2006/09/27(水) 23:28:20

股間のクラックが濡れていて、ピトンがすぐに抜けてしまいます。
どうすればいいのでしょうか？

37 ：底名無し沼さん：2006/09/27(水) 23:52:03

フリーではピトンなんか使わないよ、オッサン。

38 ：底名無し沼さん：2006/09/28(木) 00:00:17

ロクスノ読んで、
フリーでピトン、その上回収にちょっとあこがれた。

39 ：底名無し沼さん：2006/09/28(木) 07:46:14

ピトンは
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1086953649/l50

40 ：底名無し沼さん：2006/09/28(木) 11:27:58

>>37
グダイマイト、スケアクロー＠小川山には打ってある。しかも縦だよ。
>>38
ﾄﾞﾘｭｰ西壁アメリカンダイレクトの初登りの時は、フリーで登りながらピトンを打ってる。
昔からヨセミテではやってたよ。

41 ：底名無し沼さん：2006/09/28(木) 14:31:19

>>36
セメダインスーパーX(黒)

42 ：底名無し沼さん：2006/09/29(金) 08:07:25

>>40
昔のフリーってアルパインに近いね。
最近は山の岩壁でもハンガー使用、ヌンチャク必須です。
草木も取り除かれ整備されて、ほぼフリー感覚で登れる。

43 ：底名無し沼さん：2006/09/30(土) 12:34:58

>>36
言葉が足りないので追加しといた。

「彼女の」股間のクラックが濡れていて、「俺の股間の」ピトンがすぐに抜けてしまいます。
どうすればいいのでしょうか？

44 ：底名無し沼さん：2006/09/30(土) 13:52:20

フィスト・ジャミング

45 ：底名無し沼さん：2006/09/30(土) 16:59:22

http://www.rakuten.co.jp/sportsmario/473292/813731/813942/

誰か教えてやれよ。

46 ：底名無し沼さん：2006/09/30(土) 17:11:40

ポルダリングでもいいんじゃね。

47 ：底名無し沼さん：2006/09/30(土) 22:02:40

やっと意味分かったｗｗｗ

48 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 12:55:23

ボルダはリードの上達にはなるが、リードはボルダの上達にはならん。

と、人口壁でしかやったことない奴が言っているのだが、こつはアフォか？

49 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 14:31:19

こんなところで憂さを晴らすお前もなかなかのもの

50 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 19:53:28

ところで
スラブや垂壁得意はここでは肩身せまい？
ドッ被り登れないヤツはフリークライマーではない？

51 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 20:59:55

いわゆる「うまいヤツ」というのは
ドッ被りも垂壁カチもスラブもクラックも登れるのよ

52 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 21:20:27

自己紹介で垂壁得意と言ったら笑われた。

53 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 21:22:01

>>51
だからなんだ？

54 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 21:35:10

>>52
へーなんでだろ?

55 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 21:43:45

>>53
要するに
特定のジャンルが得意ってのと
特定のジャンルが苦手ってのは
どんぐりってこと
もっとも人口壁が主流となった今では
垂壁やクラックが見下される風潮は仕方がない

56 ：底名無し沼さん：2006/10/01(日) 21:51:15

華奢な体だと
　ジム行ってみんな筋肉モリモリマッチョの間だと肩身が狭いのは確か。
だから余りかぶっていない壁でシコシコ登っている。もちろん暑くても
裸にはならない。

57 ：底名無し沼さん：2006/10/02(月) 00:09:17

外行くとどっかぶりの課題なんてそんな無いんだよね

58 ：底名無し沼さん：2006/10/02(月) 00:11:49

時々裸族がわいてくるんですが、巡業でもしているのでしょうか？

59 ：底名無し沼さん：2006/10/02(月) 06:29:32

だろうね。
ドッ被り登って自慢の筋肉みてもらいたいから。

60 ：底名無し沼さん：2006/10/02(月) 12:45:42

>57 おまえが行くようなしょぼい岩場にはあんまりないかもな。

61 ：底名無し沼さん：2006/10/02(月) 15:13:09

>57
ヘルメット＆スリングたすきがけをぢが登ってる岩場か？

62 ：底名無し沼さん：2006/10/02(月) 22:06:19

>>60
９割はスラブ～薄かぶりだろ。

63 ：底名無し沼さん：2006/10/03(火) 09:09:47

ぼるだらは筋肉マッチョが多いのに対して
フリーの人は華奢で締まった体の人が多い。

ということは大きくかぶった壁登るにはパワー必要ってことだな。
でもあんな体にはなれない。人を選んでしまうな。

64 ：底名無し沼さん：2006/10/03(火) 09:31:42

どっかぶりでも、課題選べば、
華奢な体でもできるのあるからやってみれば。
体のサイズによって違うからどれということは言えないけど。
ムーブこなせば、スタティックに行けそうなのを選べばいい。

65 ：底名無し沼さん：2006/10/03(火) 10:35:14

>62 おまえが行くようなしょぼい岩場では９割はスラブ～薄かぶりかもな。

66 ：底名無し沼さん：2006/10/03(火) 13:43:32

ロープの手入れはどうしてる？

中性洗剤で洗ってるのか？

67 ：底名無し沼さん：2006/10/03(火) 21:44:10

>>65
お前が思うどっかぶりって、どんくらいなんだ？
多分その認識が俺と違うんだと思う。

68 ：底名無し沼さん：2006/10/03(火) 21:59:36

>>67
あっさり釣られてどうする？

>>66
ほったらかし。

69 ：底名無し沼さん：2006/10/04(水) 00:49:39

>>66
新しいのを購入する。

70 ：底名無し沼さん：2006/10/04(水) 10:35:50

二子：薄かぶり～かぶり
鬼岩メインウォール：かぶり
ハイカラ岩：どっかぶり（バーニスは垂壁）

71 ：底名無し沼さん：2006/10/04(水) 12:21:38

135度は何かぶりですか。

72 ：底名無し沼さん：2006/10/04(水) 12:46:30

ドッかぶりにまちがいない

73 ：底名無し沼さん：2006/10/04(水) 12:53:15

垂壁　　　85～95度
薄かぶり　95～110度
フツーのかぶり110～125度
ドッかぶり125～160度
それ以上はルーフ
だろうね

74 ：底名無し沼さん：2006/10/04(水) 17:51:10

皆さんの言うドッかぶりは
ルーフに近いもの～ルーフ
だと思ってますた
これがー般的な見解と思って良いですか？

75 ：底名無し沼さん：2006/10/04(水) 21:21:52

下りのルーフもあるでよ。

76 ：底名無し沼さん：2006/10/05(木) 01:54:13

|
|
|
|
|_
|_
|_＿＿＿

どっかぶりっていわれてるてるのはこんなの多い気がするけど。
135じゃないかなぁ？

77 ：底名無し沼さん：2006/10/05(木) 03:22:01

なにが仰りたいのかいまひとつ・・・

78 ：底名無し沼さん：2006/10/05(木) 13:09:10

. 　　|
. 　　|
. 　　|
. 　　|
.　＿|
＿|
|_＿＿＿

こうですか？

79 ：底名無し沼さん：2006/10/05(木) 14:16:35

　　　　|
　　　|
　　　／
　　／
　／
／
|_＿＿＿

じゃないかな？

80 ：底名無し沼さん：2006/10/05(木) 23:09:51

>>79
外人の鼻
>>78
福本伸行の描く鼻

81 ：底名無し沼さん：2006/10/06(金) 21:41:51

>>80　がつまらん件について

82 ：底名無し沼さん：2006/10/07(土) 22:36:04

いや、福本ﾜﾗﾀ。

83 ：底名無し沼さん：2006/10/07(土) 22:48:17

俺も笑った

84 ：底名無し沼さん：2006/10/09(月) 09:39:23

森正弘氏　追悼

85 ：底名無し沼さん：2006/10/10(火) 20:01:42

かぶった壁登れないオレは今流ではない。

86 ：底名無し沼さん：2006/10/11(水) 00:58:58

かぶった皮がむけないオレも今流ではない。

87 ：底名無し沼さん：2006/10/11(水) 01:07:00

指皮はむけまくりなのにな

88 ：底名無し沼さん：2006/10/11(水) 09:26:29

対策はテーピングだけ？
86の対策じゃないよw

89 ：底名無し沼さん：2006/10/11(水) 11:15:19

指先にテーピングするやついるのか? どういう時?

90 ：底名無し沼さん：2006/10/11(水) 15:51:33

刺さる棘のあるホールドで指に穴があいちゃったけど
その後まだトライするとき。

91 ：底名無し沼さん：2006/10/11(水) 19:54:53

サスケに出てるリー・エンチって誰か知ってる？

92 ：底名無し沼さん：2006/10/11(水) 20:06:09

>>89
具志頭なんて指先までテーピングしてないと厳しいよ。

93 ：底名無し沼さん：2006/10/13(金) 10:02:28

ちょっとお聞きいたしますが・・・
クライミングを趣味とするひとで最大の体重はどのくらいの人をご存知でしょうか
私はアメフトをやっていまして170/85と重いです
ちょっとやってみたいなーという気持ちはあるのですが
何分体重は軽い方が楽しめるはずですので
体重は重くても楽しんでいる方がいらっしゃるのかなと・・・
ちなみにチンニングは自重で10回程度で絞っても75キロ位が精一杯かと思います

94 ：底名無し沼さん：2006/10/13(金) 11:14:52

そのくらいの人で5.12bくらいの人知ってるよ。

上半身の筋肉が凄いだろうから、
ひとまずジムのボルダリングから始めたらどう?
装備も何にも要らないしさ。

ちなみに下半身の筋力は無駄な重りですw

95 ：底名無し沼さん：2006/10/13(金) 11:29:51

>>94
即レスありがとうございます
なるほど・・・
同じくらいの体重の方でも充分楽しんでいる方がいらっしゃるということですね
体の重さだけでなく肩や腕の柔軟性というか肉が邪魔をして稼動域が狭くなっている気がしますが
出来る範囲でまずは体験からやってみたいとおもいます

96 ：底名無し沼さん：2006/10/13(金) 11:32:08

この前、走るより転がった方が早いような女性も、
ジムで6級(ボルダリング)登っていたな。
スゲー筋肉質だけど、雪だるまみたいな体型だった。
あれはびっくりした。

97 ：底名無し沼さん：2006/10/13(金) 19:34:07

そのぐらいの体重だとビレイヤー選びが問題。
逆にビレイしてもらうなら人気者。
ボルダリングって手もあるかも？

98 ：底名無し沼さん：2006/10/13(金) 21:08:32

ぱわークライマーへの道だね

99 ：底名無し沼さん：2006/10/15(日) 18:26:10

若い男はパワークライマー目指す人が多い。

100 ：底名無し沼さん：2006/10/15(日) 22:34:58

目指すだけなら自由だからなw

101 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 20:08:51

フリークライミングやボルダリング
をはじめる場合以前やっていたスポーツはどの種目が有利？
パワークライマーということから
ウェイトリフター、ボディビルダー、レスリングあたりやっていた選手が
有利？

102 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 22:01:54

間違いなく体操選手。
特に吊り輪や鉄棒の経験者だと思う。
チョークの扱い方とか、半端じゃない。きっと。

次いで水泳かな。

103 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 22:09:39

クラッシックバレエの方も強かった。

104 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 22:12:55

最も不向きなスポーツは相撲、柔道、自転車、キャッチャー
マラソンランナーも意外と悪い

105 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 22:49:20

マラソンの人は普通の登山でも
案外ダメだったのでビックリしたよ

106 ：底名無し沼さん：2006/10/16(月) 23:00:19

マラソンランナーは荷物持たなければ山は強いのでは？
だいたい遅筋ばっかりで出来ているのでパワーないのが理由。
下半身が重いスポーツはもちろん不利。

107 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 00:32:18

だけど山とマラソンの両方する人は異次元のスピードで登っていくよね。

108 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 00:43:51

>>93
俺も体重85キロある
トップロープで突然落ちると、ビレヤーが浮き上がりますｗｗ
アルパインメインですが、10程度ならリードもやります

109 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 00:48:54

じゃーリードで手繰り落ちしたらビレイヤーは逆バンジーだな。

110 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 01:47:57

>>104
下半身系はだめだと思う。

111 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 07:47:11

>>110
相撲が最も不利なのは異論ないだろう。
柔道は引きつける力あるからボルダリングならある程度やれる。

112 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 07:49:06

ラグビーも不利

113 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 08:02:42

競輪の選手なんか最悪だろうな。太股重すぎて。

>>101
重すぎだって。

>>111
柔道、ただやっていただけじゃなくて強かった人は、
たいてい骨格の作りがごつくて重いので、その点は不利だね。
手足も短いだろうし。

けど、プロはともかく、遊びなんだから、
向き不向きより、好き嫌いの方が重要だよね。

やる前から俺は向いてないんじゃないだろうかとか、
うまくならないエクスキューズ探しているような人は何やっても楽しくないよ。

114 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 09:27:32

>>113
ボルダリングは向き不向きかなり出るスポーツだよ。限界上がらないと
楽しくない。５Ｑ４Ｑ３Ｑと自分の限界あがることが命のようなスポー
ツだと思う。

115 ：底名無し沼さん：2006/10/17(火) 09:32:04

>>113
重くても、それを上まわる筋力で高グレード登ってしまう人もいる。
いまはそれが主流になりつつある。ボルダらーはマッチョな体型の人多い。

116 ：底名無し沼さん：2006/10/18(水) 21:10:40

誰か白鳥文平をクライミングにスカウトしてこい

117 ：底名無し沼さん：2006/10/18(水) 21:38:33

サスケだね
たしか筋肉番付・・・？
まったくクライミング経験ないのにトップロープながら
11bのルートを終了点までノーテンだった。
クライミングはパワーだということを思い知らされた。

118 ：底名無し沼さん：2006/10/18(水) 23:32:21

>まったくクライミング経験ないのにトップロープながら
>11bのルートを終了点までノーテンだった。

マジで？凄すぎだろ。

119 ：底名無し沼さん：2006/10/18(水) 23:44:23

ガバでムーブがやさしければ無問題。

120 ：底名無し沼さん：2006/10/18(水) 23:58:43

力やリーチや柔軟性や体のコンパクトさだけでこなせるルートもあるからな。

121 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 00:02:57

ガバでムーブがやさしい11bって、どっかぶりですげぇ長いルートだったのか？

122 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 00:18:13

素直に身体能力が高いことを認めてあげよう

123 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 01:16:16

トップロープ１１ｂなんて初級グレード。

124 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 01:41:52

123は初日に11b以上が登れたの？

125 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 04:03:49

>>123
天才現る

126 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 08:02:01

ガバばっかりではないけどあまいホールドや角ホールドもあるけど
ムーブはやさしい。正対で登っていったのはオミゴトでした。

127 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 08:13:54

話を戻すと
パワークライマーというのは
今時流なんですね？

128 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 09:23:40

力も技もないおまえがそんなことを知ってどうする？

129 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 21:24:53

ジムのレンタルシューズ履いてたら水虫みたいなのがうつったorz

130 ：底名無し沼さん：2006/10/19(木) 23:26:34

>>124
初心者グレードじゃない。

131 ：底名無し沼さん：2006/10/21(土) 11:31:43

>>129
ジムレンタルならソックス履くだろ
ケチらずにシューズくらい買っとけって

132 ：底名無し沼さん：2006/10/21(土) 12:19:37

佐賀（笑）
にいいジム無い？

133 ：底名無し沼さん：2006/10/21(土) 23:56:33

>>132
滋賀ならあるよ。

134 ：底名無し沼さん：2006/10/22(日) 00:05:38

伊賀にはない。

135 ：底名無し沼さん：2006/10/22(日) 01:27:46

じゃあ佐賀エリアの外岩情報でも。

136 ：底名無し沼さん：2006/10/22(日) 10:44:56

今一番熱い佐賀県の岩場情報キボンヌ

137 ：底名無し沼さん：2006/10/22(日) 19:46:39

四阿屋（あずまや）
だろう

138 ：底名無し沼さん：2006/10/23(月) 07:45:13

辛いことで有名
12登れる人でも10台おんさいと出来ないらしい。

139 ：底名無し沼さん：2006/10/25(水) 21:50:51

フリークライミングの第一人者、ヨセミテで転落死
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061025id21.htm

米国の登山家、トッド・スキナー氏（４７）が２３日、米カリフォルニア州の
ヨセミテ国立公園で滝近くの岩壁から転落し、死亡した。

140 ：底名無し沼さん：2006/10/25(水) 22:58:47

外出かもしれんが
ジョンバーカーも交通事故で大変らしいな。

141 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 00:38:23

スマン。
ちょうどいい、スレが見つからんかたんで、一番近そうなここで質問させてほしい。

クライミングではなく、懸垂下降やってるんだけど、壁とか、橋とか、4～10mほどの高さ
、ロープの太さは、8mmでやってる。

器具は、ハーネスと、エイト環。
この場合、ロープの太さを11mmとか、12mmにすると、摩擦が高くなって、
速度は、落ちる？
8mmの時、右手では、ブレーキを腰のところでかけられるけど、
左手で、どうしても握力の関係で、止まらない、
(50cmぐらいの低いところで、試した。)

高さをすこしずづあげているんだけど、そろそろ怖くなってきたから、
少し、スピードを落としたい。

意見、聞かせてほしい。
やってるのは、自衛隊とか、米軍とかでやってる風な、懸垂降下。
自衛隊用語だとリペリング。
でも、rappelinng(ラペリング)と発音してる。。。

142 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 00:47:32

基本的にロープ経が太くなるほど摩擦抵抗はあがる。
スタティックロープの種類によってはすごく滑るのもあるが。

ブレーキ力をコントロールする方法はいくつかあるけど、
簡単なのはカラビナを介してロープを折り返すやりかた。

143 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 01:43:38

>> 142

おお。サンクス。ロープの種類か。
太さ同じなら、単純計算で、(直径×3.14) = ブレーキ力　かな？
エイト環へのあたりかとか、変わって、違うかもしれないけど。。。
その場合、さらに、ロープの太さを書けた感じかな。

カラビナを介して、折り返すか、画像とかある？
文字だけだと、わからなくて。。。スマン。

今は、8mmを半分に折り曲げて、橋からダブルでたらしている。
で、その2本を1回、エイト環に通してる。

ためしに2重に2回まわしたら、ブレーキ力は、あがったけど、
緩めた瞬間に、スピードが、急に、「ガク！ガク！」となって、不安定で怖かったもで、
今は、上のほうほうしてる。

144 ：142：2006/10/29(日) 01:47:30

>>143
捨てアド晒してくれたら、参考文献を送る

145 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 02:03:11

>> 142

今、捨てアド作って見た。
[email protected]
サンクス

146 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 04:51:34

ベアルのドライをグリグリで使うと止まらない、みたいな話があった気がするので
太さ以外の要素も一応気をつけて。

147 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 07:34:15

ATCとかルベルソ使えば確実に止まるんじゃね？
荷物背負って空中懸垂は８浣じゃ怖くて使えないよ

148 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 08:44:42

ハーネスから安全環付きのヌンチャクで８環を伸ばすと制御が安定する。
腰の前じゃなくて、胸の前で操作するから下に引きやすい。
http://en.petzl.com/ProduitsServices/D16_REVERSINO_D16500-B.pdf に図が載っている。

>>147
ATCは速度調節がやりにくい。
サイズもバリエーションがないため、ロープ径が限られる。(下降器としては)

149 ：やまのきょんしー：2006/10/29(日) 19:05:35

きたやまこうえん、また、なにか起こるで・・・・
たのしみにな

150 ：141：2006/10/29(日) 19:23:42

みんな、書き込みやメールありがとう。参考になりました。
X-Sports板のクライミングが、過疎っているので、こっちがいいかな。

最近、オーストラリアン・ラペリング(オーストラリア式懸垂降下)に
興味があるけど、やってる人っていますか？
場違いだったら、すまんです。
山登りというより、エクストリームスポーツ野郎か、
進行方向に銃向けて、降下する特殊部隊の人とかしか、
やらんかもですが。。。。orz
※背中向けて、敵に向かうのは、殺されるのでね。

あとは、ファスト・ロープ降下(Fast Rope)とか。。。
※ハーネス等をロープに通さず、ロープに掴まり滑り降りる急速展開法

どう見ても、軍事板/サバゲ板から着ました。
本当にありがとうございました。

ごめんなさい。

〇参考　オーストラリアンラペリング(youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=yx7S0QQkfKg

〇参考　ファスト・ロ－プ・ラペリング
http://www.ex-military.jp/goods/bhawk/07-gloves/3157.html
http://www.finnrappel.fi/newpage9.htm
http://www.diamondbacktactical.com/Fast-Ropes-C50.aspx

151 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 19:43:42

>>150
いや別に遠慮することもないよ。
漏れは普通のクライマーだけど懸垂下降も好きだよ。
地上100m以上の空中懸垂でクルクル回ったりすると、すごく楽しい。

152 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 21:40:41

わかっているとは思うが懸垂下降だけなら、クライミング用のロ－プでは
なく、ケ－ビング用のロ－プでやりましょう。

153 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 23:05:04

>> 152

すいまそん。。。。その違いもわかりませんでした。

どのうような違いがあるのでしょうか？
どこか、実際の店の製品のURLとか、だしていただけると。。。。orz
ちょうど、長さが足りないので、そろそろ買おうかと思ってました。

154 ：底名無し沼さん：2006/10/29(日) 23:55:40

>>153
クライミング用は落下した際の衝撃を吸収するために、よく伸びるようになっていますが
ケービング用は落下がありえず、懸垂またはロープ登攀のしやすさのため、伸びないようになっています。
この特性は伸び率（％）であらわされ、数字が大きいほど伸びます。

155 ：底名無し沼さん：2006/10/30(月) 00:20:28

なるほど、THXです。

156 ：底名無し沼さん：2006/10/30(月) 22:56:10

ｸﾗｲﾐﾝｸﾞ用でも、例えば高所登山に使う固定用ﾛ-ﾌﾟなど、伸びないのもある。
値段に関しては、私には全くわかりません。

157 ：底名無し沼さん：2006/10/31(火) 16:47:34

クライミングロープは伸びで衝撃を吸収する。
固定ロープは伸びのないものが使いやすい。ゆえに高価なナイロンは無用。

158 ：底名無し沼さん：2006/10/31(火) 16:57:17

クイックドローのスリングは何年くらい使えるのだろうか。

159 ：底名無し沼さん：2006/10/31(火) 19:16:13

ケースバイケース　場合によっては即交換

160 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 02:16:20

なるほど。伸び率とかあるんですね。勉強になります。
お店に行ってみてみます(^^)

161 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 02:34:31

>>160
スタティックロープについては、ケイビングのサイトを参考にするのがいいよん。

162 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 09:00:47

下降率コントロールはブルージックでブレーキ確保しておけば安心度は増す。

163 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 09:56:35

>>150はshunt使うのがいいべ。
装備増えてもそんなに苦になる遊びじゃなさそうだし。

164 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 20:12:54

お礼と、ミリタリー系スレからの交流ということで、こんな情報を投稿します。

〇装備
　違う意味の本物(ミリタリー降下)系のハーネスやグローブです。
　そっち系の人たちでは有名な装備メーカで、本職の人たちが使っています。
　※そっち系は、ヘリコプターから降りたり、ビルの屋上から降りて、
　　途中の階の窓ガラス破ったり、天窓から進入する特殊部隊な人たちです。

　http://www.strategosstore.com/product.asp?0=259&1=270&3=5372
　http://www.strategosstore.com/subcatmfgprod-blk.asp?0=259&1=280&2=-1

　手袋の名前が「降下用グローブ」で、「いかにも」です。「登らんのかい！」
　性能も、降下以外にも、降下中に撃たれたりと、別の生死の危険があるので、
　親指以外が、銃を撃つために等、使いやすいとかあるようです。

　あ、私は、山岳屋さんでかたったので、BlackDiamondのつかってます

　イラクの米軍の写真とか見ると、
　http://www.strategosstore.com/product-blk.asp?0=259&1=379&3=7403&4=1240
　こういうのに、ポーチとか、カラビナをたくさんつけている人が結構います。
　※体中に、ものをひっかけるポイントがあります。

165 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 20:14:08

〇ロイヤルロビンス
　同社の服でやってるかたっていますか？
　同社の5.11ブランドの代理店が、なくなったと山岳系の店のページで
　見たのですが、今は、ミリタリー系の人たちに大人気です。

　日本国内の、そっち(ミリター)系店では、新たに販売店ができたり、実は、
　山岳以外の店で買えます。
　http://luminox.jp/luminox/1.1/689/

　今は、ロイヤルロビンスのブランドから独立して、「5.11」として
　警察系専門メーカに2年ぐらい前になりました(5.11の名前の由来との関係が。。。)が、
　ズボンの形は同じです。。。。右ポケットにあった小物ポケットが、
　左に移っている以外は。。。。
　※理由=銃を入れるホルスターが、右手で使うために右足につくので、
　　ポケットが使えない。→左に移動したwwww

166 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 22:14:42

>>162
ロープの中間を分かり易くするためにテープを巻いていたんだが
ここにプルージックが引っかかって身動きとれなくなったことがあるorz

167 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 22:17:31

>>166
ジーンズのジッパーに金玉の皮が挟まったときとどっちが絶望的？

168 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 22:20:33

スリング２本あれば脱出は可能だから
キンタマジッパーのほうが絶望的と思われる

169 ：底名無し沼さん：2006/11/02(木) 23:04:13

最近ザイルを痛めないインク売ってるしな。(中間マーク用)

170 ：底名無し沼さん：2006/11/04(土) 09:55:06

初心者なんですが、北埼玉から近いかもしくは交通の便の良い、
一通りの品揃えのあるショップがあったら教えてください。
すぐ近所に公営の施設でき興味が湧き、
問い合わせたら経験ゼロでも使えるのがボルダー壁なので、
まずそのボリダリングで適正を見たいと思ってます。
何が必要かは教本片手に調べるとして、
善し悪しの分らないうちは一番安いので良いと思ってます。
あと、これが一番大切かもですが、
スクール等の情報がコンスタントに集まるショップであれば理想的です。

わりと一般的な情報なのでギアスレでなく、こちらに書きました。
流れを止めての長文失礼しましたm(__)m

171 ：底名無し沼さん：2006/11/04(土) 11:37:04

ショップ・メーカー等
http://www17.big.or.jp/~yuuko/climbing/shop/index.html
全国クライミングジムリスト
http://www17.big.or.jp/~yuuko/climbing/gym/index.html (>>5のURLは古い)

最低限必要なのはシューズとチョーク。
貸し出しがあれば借りれば良い。

172 ：底名無し沼さん：2006/11/04(土) 18:29:22

即レス感謝です。
こういうリストが欲しかったんです。
さっそく当たってみます。
ありがとございました。

173 ：やまのきょんしー：2006/11/12(日) 20:58:52

きたやまこうえん、また、なにか起こるで・・・・
たのしみにな

174 ：底名無し沼さん：2006/11/15(水) 15:37:01

お、犯罪予告ですか？

175 ：底名無し沼さん：2006/11/15(水) 15:58:11

まえおみたいにいちいちひっかかるバカを集めるための撒餌だよ。

176 ：底名無し沼さん：2006/11/15(水) 16:05:02

(　´ω｀)＜漏れのｸﾘｽﾏｽを予言
　
◇レス番１桁目.　　　　　　◇時刻の秒２桁目　　　　　　◇時刻の秒１桁目
　 [1] 女子高生に.　　　　　 [1] 「お兄ちゃん」と　　　　　 [1] チンコ引き千切られる。
　 [2] 初恋の人に.　　　　　 [2] 「必死だなｗ」と.　　　　　 [2] 泣かれる。
　 [3] 母親に.　　　　　　　 [3] 「愛しているの」と　　　　[3] 説教される。
　 [4] 薔薇水晶に.　　　　　 [4] 「反省しる」と.　　　　　 [4] 言われながらオナニー。
　 [5] 女友達に.　　　　　　 [5] 「逝ってよし」と.　　　　 [5] 押し倒される。
　 [6] 二丁目の兄貴に.　　　[0] 「ウホッ」と.　　　　　　 [6] 刺される。
　 [7] 片思いの相手に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [7] プレゼントを捨てられる。
　 [8] 風俗嬢に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [8] キスされる。
　 [9] 幼女に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [9] からかわれる。
　 [0] 水銀燈に.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 [0] 通報される

177 ：底名無し沼さん：2006/11/16(木) 17:41:43

クライミングを始めたいのですが高校三年から始めるのは遅いですか？

178 ：底名無し沼さん：2006/11/16(木) 17:49:42

遅くない。ガンバレ。
終了

179 ：底名無し沼さん：2006/11/17(金) 16:50:58

２年前ぐらいに初めて
１２a　ラクーくにＯＳ
ボルダーは１Ｑ登れる
厨房のオレ。
ちなみに動画サイト↓
http://www.urbanclimbermag.tv/
http://modump.com/
http://excalibur.x0.com/

180 ：底名無し沼さん：2006/11/17(金) 17:19:19

袴田直人か？　いや他に厨房クライマーを知らないんだけどさ。
厨房なら厨房らしく、クライミングなんかにうつつを抜かしてないで、
「女の子のﾏﾝｺってどうなってるのかな～？」とか考えてないと
ちゃんとした大人になれないぞ。

181 ：底名無し沼さん：2006/11/17(金) 20:08:04

>>179
その程度は20歳代ならけっこういるだろう。

182 ：底名無し沼さん：2006/11/17(金) 20:25:54

いやｗｗｗ違うｗｗｗｗｗｗ
毎日オナって(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしているオレは
ちゃんとした大人になれるのでしょうか(･ω･`)
受験生だからクライミングがあまり出来ないオレ

183 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 01:48:59

>>179
若いわりに上達が遅いね。

184 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 08:22:57

>>179
厨房で12aOS!?
天才現る!!

185 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 12:04:18

>181 20歳代の厨房はいないけどな。

186 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 12:07:27

今週末行くとこ、行ったとこ。どしどし書き込もう。

187 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 13:08:03

これからマット持って近所のボルダーへ。
まあ御岳な訳だが。

188 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 14:02:50

>>184
そーか？
オレと同い年とか年下の友人は
オレより登れる奴はケッコー居るぜ！

189 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 21:58:53

ゲレンデスキーのスレが山板に無い。
これって普通だよね？
フリークライミングがなんで山板にあるの？
これ凄く変だよね

フリークライミングはXスポーツ板に行くべきだ
いや、マジで

190 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 22:07:04

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　ヽ､_ ＼
　　　／（● ）（● ）　＼
　　／:::⌒（__人__）⌒:::::　＼　　どうもこないだから池沼が沸いてるお・・・
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　　　　　 |　　寝言は寝て言えばいいお
　　＼ヽ　 L　　　　　　　／　　　
　　　　ゝ　ﾉ
　　　／　 / 　

191 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 22:13:42

ゲレンデスキーは山岳スキーの「滑る」要素のみ抽出したもの
フリークライミングは登攀の「登る」要素のみ抽出したもの

フリークライマー＝ゲレンデスキーヤー

192 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 22:26:51

>>189
ここはアルパインのトレでフリーもするヤシもいるので
ここでいいんだよ。

193 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 22:31:12

>>188
12aOSならたぶん13aRPだな
厨房でそれならあまりにもスゴスギ。
オレの近くの工房でもいないよ。

194 ：底名無し沼さん：2006/11/18(土) 22:31:32

>>191
上２行と下１行が漏れの頭では繋がらない

195 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 00:21:55

スキーのゲレンデ管理はビジネスの領域だから全然別物。

196 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 00:38:56

クライミングジム＝ゲレンデスキー場

197 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 02:14:25

ボルスレに飽きてこっちか・・・つうかおまえ外岩行けよ

198 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 02:18:50

今月末には飽きていなくなる。ほっとけばいいさ。

199 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 06:25:12

ジムにすら逝ったことのない厨房だろう

200 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 07:42:52

200ｹﾞﾄ
事務に行ってもいいけど、いじめはすんなよ。

201 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 13:36:03

>>193
オレはOSクライマーだからRPとかはやってない。
（あとちょっとで１２CがOSできそう。）
外岩に行った事が無いから行きたい１８８です。

202 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 13:51:47

外行ったら10aもOSできねーんじゃねー？

203 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 18:53:27

>>201
お前の得意な教科は何？算数？図工か？
OSクライマーならそのトライした12cのルートは二度と登らないのだな。
だとするとすぐに尽きてしまうけど事務をまわっているのだな。

204 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 20:18:06

>>201
テンションありでゴールしたのをRPだと思って・・・はいないよな、まさか。

205 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 21:19:01

みんなは自分の最高グレードは外岩基準で考えてるよな。
ジムグレード伸びてもそんなに嬉しいもんじゃないし。

206 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 21:21:50

>>201
OSは初見で一回だけだから、まだルートの途中なのかな。

207 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 22:25:30

ジムの12cルートのテラスでビバーク中
モバイルアクセスだけど
そろそろ電池切れますo
rz

208 ：底名無し沼さん：2006/11/19(日) 23:48:07

>>203
美術！って似顔絵が得意なだけで、ほかに役にたたない。
あとの教科は平均的に悪い。
オレが住んでいる県はジムが少なすぎるし、
しかも、家の近くにはボルダージムぐらいしかない。
あと、親は仕事が忙しいから、あんまり他の県のジムにもいけない。
ちなにに、誤解されたくないが
サーキット課題はＯＳグレードには入れてない。

>>204
エエッ！！？

って、そんな訳ない。２年もやってるんだし。
ぶっちゃけ、ＲＰはやるっちゃやるが、
飽きっぽい性格だから、あんましやらないだけ。
というか、飽きっぽいオレが2年もクライミングを続けたのは奇跡だと思う。
（カッコつけてＯＳクライマーなんて言ってスマソ）

209 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 05:16:53

ビバークも三日目か、今朝は冷えただろうな・・・

210 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 07:31:22

>>208
そうか美術か。勉強もしろよ。目指すは県体だな。
その12cトライしてRPしろよ。
オレなんか外は11cだけど事務３年つづけたけどいまだ11台行っていない。
若い君が裏山すい。

211 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 09:43:25

5.14 の最年少記録が更新されたらしい。
新田龍海くん 14歳
城山のロジカルプログレッション 5.14c/d
2006年11月18日に RP したそうだ。

212 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 12:38:01

最年少記録と言うことは、14の前半を一本も登れてなかったのにいきなりロジプロを登ったということか？

213 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 13:03:56

>>210
ジムで12aRPできても、外で10前半が登れない人もいるから気にするな。

214 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 15:03:18

>213　そうやって下を見ればきりがないな。

215 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 15:52:41

>>211
純粋なフリーは体操競技に近いから、不思議でもないな
これからは、どんどん低年齢化していくんだろうな
20歳を過ぎたらジジババと呼ばれる時代も、もうすぐw

216 ：１２厨房：2006/11/20(月) 16:58:25

>>210
県体とか高校生が弱すぎて話にならん。

>>211
彼、最近大会とか出てきてないと思ったら
そんなことやってたんだね。
やっぱ新田くん強いよなー。
オレもガンバらなきゃ！！

217 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 17:17:01

>>214
下のお前のことなど誰も気にしてないよ。

218 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 17:30:38

低年齢化は避けられないだろうが、業界としてはどうなんだろう。
厨房は金を持ってないからなぁ。

219 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 17:47:17

子どものおケイコごとになら幾らでも出すだろうさ。

220 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 18:13:09

　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　
　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡ハタチ過ぎた奴はアルパインにコイ！
　　　　　　　　　　　ミ ,,∽ミ
　　　　　　　　　　　ﾐ　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　し`J

221 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 18:23:52

「あなたの健康を害するおそれがあります」
「フリーは二十歳まで」

222 ：底名無し沼さん：2006/11/20(月) 21:15:05

>>220
20はさすが若すぎだが
何年たっても限界が伸びなくなったらその考えもありだな。

223 ：底名無し沼さん：2006/11/21(火) 08:05:30

>>213
信じられない。いくらなんでもそれはないだろう。
>>218
フィギュアもそうだな。ミッキーはもう４回転半できなくなった。

224 ：底名無し沼さん：2006/11/21(火) 08:11:29

>>216
お前も工房になったら下がるよ。年齢と共に
フィギュアなら技を磨くことで高得点ねらえるが
どうする？

225 ：１２厨房：2006/11/21(火) 16:54:35

>>224
レベルが下がるとか上がるとかは、関係ないと思う。
クライミングをやってて楽しければそれで良いと思うし、
楽しくなければ止めれば良いと思う。
自分でも悪い癖や、下手な所とかもいっぱいあるし、
まだ外岩に行った事が無いから、
今止めてしまうと、この先きっと後悔する。
だから、オレはこのままクライミングを続けるつもりです。
オレがクライミングを止めるときは、オレが氏ぬ時だー！！

226 ：底名無し沼さん：2006/11/21(火) 17:01:35

若さは可能性だからな。
13a止まりになるかも知れないし、日本を代表するクライマーになるかも知れない。
誰よりも努力すれば日本一になれるかも。
頑張ってね。

227 ：底名無し沼さん：2006/11/21(火) 19:12:06

>>225
そうか、ようわかった。これからいろいろあるだろうが
外岩登ったらアップしてくれ。
ま、ガンバレよ。

228 ：底名無し沼さん：2006/11/21(火) 19:22:44

>>223
どっ被りのガバばかり登ってるとそうなる。

229 ：１２厨房：2006/11/21(火) 21:19:41

アリガトー
ぼくガンガリます！

230 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 00:14:10

ならねーよ。おまえがかぶりものも12も登れないからそうあって欲しいと願う気持ちは分からないではないが。

231 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 01:50:46

人工壁ばっか登ると10台のスラブが不可能に思える

232 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 06:58:41

>>223
事務からはじめた人はそのようですね。外岩慣れるまで時間かかった
そうです。自分は外岩からはじめたので人工壁苦手。しかもなかなか
克服できない。

233 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 09:51:50

器用な人はすぐ対応できるよ。
こつこつ経験を積むタイプは時間かかるけど。

234 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 19:06:42

>>232
インドアはインドアの登り方があります。正対しない、対角バランス（2点支持）を心がけるとよいです。
もともと外で登れる人が、インドアが登れるようになると、外がもっとのぼれるようになります。
インドアでボルダーをやるといいよ。

235 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 19:09:54

被りの13aにトライしてワンテンなのに、10cのスラブでテンションしていたの見たよ。

236 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 22:10:23

インドアはカウンターで全部登れるのか。へー。(´ι _｀　)ｱｯｿ

237 ：底名無し沼さん：2006/11/22(水) 22:26:44

>>236
お前国語の成績悪そうだな。

238 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 02:36:53

>>237
>>236は国語の成績が悪いのでは無く、単純にバカなんだyo

239 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 09:12:03

>>234の一行目もどうかと思うけどな。

240 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 10:00:50

>>233
>器用な人はすぐ対応できるよ。
そのような人は裏山しいね。そういう人はインドア向きだね。
おれは積み重ねるタイプだから時間かかる。

241 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 10:29:27

いづれにせよ、みんな世間知らずってコトで。

242 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 15:14:13

シューズが臭いんだけど、なんとかならないかな。みんなどうしてるの？

243 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 18:08:42

捨てる

244 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 18:09:29

洗う

245 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 18:23:53

陰干しするしか無いんじゃない？やったことないけど。

246 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 20:27:07

>>242
洗え、柔軟剤もわすれるな。

247 ：底名無し沼さん：2006/11/24(金) 00:29:55

足を洗え。話はそれからだ。

248 ：底名無し沼さん：2006/11/24(金) 05:51:55

なんだ？あの薄緑のアナサジレース

249 ：底名無し沼さん：2006/11/24(金) 09:46:07

昔のアナサジベルクロで薄緑を見たような。

250 ：底名無し沼さん：2006/11/24(金) 09:49:03

5.10のサイトに出てるやつか

251 ：底名無し沼さん：2006/11/24(金) 21:59:42

初代ベルクロはターコイズだった

252 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 22:11:46

ハーネスって高いやつと安いやつではどういう点が違うんですか？

253 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 22:55:57

>>252
とりあえず値段が違います。ノシ

254 ：底名無し沼さん：2006/11/28(火) 23:27:16

>>252
自己満足感

255 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 00:03:09

個人的感想だがﾍﾟﾂﾙ使ってるのはｹﾞﾚﾝﾃﾞのみって人が多い気がする

256 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 00:43:50

当方、クライミングのことは何にも知らないので、教えてください。
今発売中の「ROCK＆SNOW」の表紙に
ノーザイルでとんでもない岩壁を登ってる写真が
使われているのですが、ああゆうのって、
普通に行われていることなのですか？
思い出しただけど、ｶﾞｸﾌﾞﾙものですぅ・・・

257 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 01:14:30

>>256
普通じゃないけどやる人はやる
俺でも5.8のﾄｯﾌﾟﾛｰﾌﾟかける時は確保しない

ｱﾙﾊﾟｲﾝでｿﾛ限界に挑む人はしょうがなくやってる事もある

258 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 02:07:55

漢ならフリーソロ

259 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 03:04:24

>>256
普通はやらない。一応最難記録などは話題にはなるが、イロモノ的扱い。

個人的にはクライミングの危険な要素を極力排除してスポーツ的な要素を
抽出したのがフリーだと思うので、わざわざ危険を犯す理由がわからない。

260 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 06:49:14

>>259
同意。
スピードを優先させることに一応の合理性のあるアルパイン系のソロと違い、
フリールートでのフリーソロは、見ている方が怖いだけで無意味な感じ。

261 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 09:37:49

そんなこと言い出したら、
トップロープ可能なところはトップロープでいいんじゃないの?

262 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 09:57:04

今時の技術を持ってすればおもしろいルートはたいていかぶっているので
トップロープはかえって危険。

263 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 09:59:01

？

264 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 10:08:02

プレクリップでいいし。

265 ：底名無し沼さん：2006/11/29(水) 22:22:03

好きでやってるなら何やってもええやん

266 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 12:45:12

レッドポイントするにも他人のヌンチャクばかりなり。

267 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 12:58:33

それはある程度しょうがないだろう。
不人気ルートならいざしらず、
クライマーが変わるたびに掛け替えるのは、
現実的ではない。

268 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 13:35:00

回収がスゲーたいへんなルート以外では「現実的ではない」なんてことはない。
実際、具体的には鳳来の「卒業」程度までの回収のたいへんさなら
ロワーで降りながら回収してもどうってことはない。

たったそれだけの手間が増えただけで登れなくなるくらいの実力しかないのに言い訳してるだけ。

269 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 13:53:57

ジム育ちはヌンチャクは自分で掛けるものではないと思っている。
それでオンサイト、とかフラッシュと言ってるけど、なんかちがうんじゃ。。

270 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 14:30:33

>>256
再掲だが、http://www.devilducky.com/media/36803/

271 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 14:50:48

「ジム育ち」とかはカンケーね～だろ。
どこにでも志が低いやつはいるということだよ。
そういう区別がつかない269みたいなバカがどこにでもいるのと同じようなことだ。

272 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 15:25:54

そろそろ外岩きつくなってきたね。
途中で手の感覚が無くなる。

273 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 20:15:23

寒い地域ですか
　こちらはまだだいじょうぶです。でも１月はさすが手がかじかむ。

274 ：幽痔：2006/11/30(木) 22:37:43

おめえら神戸の人気岩でまた新年早々おおさわぎやでぇきぃつけや

275 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 23:46:46

冬は城ヶ崎が恋しくなる。

276 ：底名無し沼さん：2006/11/30(木) 23:47:46

>>271
2chに書き込んでいるおまえの志が低いのはわかったよ。

277 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 00:00:48

>>276
オマエモナー

278 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 01:01:24

オンサイト狙いのルートはマスターに躊躇するね。
RP狙いなら当然掛けに行くけどさ。
人気ルートはどうしてもムーブのさわりは耳に入ってくるしチョーク跡で
ホールドも分かってしまってフラッシュもオンサイトも大して変わらない気がする。

279 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 01:26:50

>>278
休日の人気ルートは大体誰かぶら下がってるよね。
運が悪いと明らかに実力不足なクライマー（中高年が多い）が延々とハングドッグ。
下の仲間は大声でムーブ指導…頼むから降ろしてからゆっくり教えてくれと。
オンサイトを本気で狙うなら平日かな。

280 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 13:18:50

ルートの見わけは?
4,5回でRPねらいのつもりが１回で登れた。
ところが
次ぎにワンランク下のグレードをトライしたら
予想外にムズく３週15回かかった。
ルートの目分量は実際登ってみないとわからない。

281 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 17:26:57

おまえが日本語のけっこうできる外国人なのか、
言葉が不自由な日本人なのか、
その目分量の方がわかりにくいよ。

282 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 18:02:41

例えば
11bオンサイトしたのに隣の11aは15回かかった
ということでは?

283 ：底名無し沼さん：2006/12/01(金) 19:14:40

こういうﾏｼﾞﾚｽするのも外国人かな？
言語というよりセンスの問題か。

284 ：底名無し沼さん：2006/12/02(土) 12:21:53

ルートにはグレード以外にも個性がある。クライマーもしかり。

285 ：底名無し沼さん：2006/12/02(土) 20:14:32

得意、不得意なムーヴって必ずあるから11a登れてもスラブの10bで凹むときあるから
クライミングって不思議だよね。身体の細い女の子のほうが登れたりするし・・・

286 ：底名無し沼さん：2006/12/02(土) 23:04:40

それはおまえがヘタレなだけだよ。

287 ：底名無し沼さん：2006/12/02(土) 23:29:56

>>286は馬鹿だけどね。

288 ：底名無し沼さん：2006/12/03(日) 23:20:16

>>286
で、君はどれくらい登れるの？何ていうルート登ったの？

289 ：底名無し沼さん：2006/12/03(日) 23:41:42

5.14aまで登った。ルート名書くと絞られすぎちゃうから教えない。

290 ：底名無し沼さん：2006/12/04(月) 09:42:11

自分初心者だから
おなじ11aでも１回から17回まである。平均８回くらい。バラツキは多い
ので取り付いてみないと分からない。RP限界は11b

291 ：底名無し沼さん：2006/12/04(月) 11:04:57

結局、ユージはランブラ登れなかったの？

292 ：底名無し沼さん：2006/12/04(月) 14:22:57

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1092832641/で
クラックのトップロープ練習はヘタレ的な議論があるけどそこの所どうなの？
ついでにプリクリップとかも

フェアでクリーンなクライミングスタイルのこだわりを語ってくれ。

293 ：底名無し沼さん：2006/12/04(月) 15:51:10

ここはスポートクライミングとトラッドクライミングのスレです。

294 ：底名無し沼さん：2006/12/04(月) 17:49:41

トップロープがクライミングでないことだけは確かだ

295 ：底名無し沼さん：2006/12/04(月) 17:57:03

クライミング系スレの２大困ったちゃん
ジムとトップロープはクライミングでないと言うヤツ
それとも同一人物？

296 ：底名無し沼さん：2006/12/05(火) 00:37:46

>>295

頭おかしい奴らだから気にしないでおｋ。
スレが荒れるので完全スルーで。

297 ：底名無し沼さん：2006/12/05(火) 08:48:03

ホワイトポイント命のオレが来たよ。

298 ：底名無し沼さん：2006/12/06(水) 15:07:42

ロクスノ34号が来たが、湯河原幕岩とロープと東の記事は内容がないのにページ使いすぎ。
しょぼい記事を衆目に晒して恥をかかす罰ゲームなのか？

299 ：底名無し沼さん：2006/12/07(木) 19:13:45

湯河原の記事はページ稼ぎがしたかったんじゃないかな。
あそこだけヤマケイJOYぽい。
東さんの記事は文体が鼻につくだけで、内容はなぜか読んでしまう良さがあるよ。
白黒記事だから許してあげて。
OLD BUT GOLDが復活したのは嬉しいね。
ピラティスの記事が最終回てのが残念。
文章は一切読まないけど。写真もっとでかくし（ｒｙ
ロクスノの人これからもこの調子でがんばってください。

300 ：底名無し沼さん：2006/12/07(木) 19:34:53

それよりフリーファン、ひど過ぎる。
役所が作る市民だよりみたいな内容。

岩場の環境・整備の報告ばかり。
コンペの報告ばかり。
4コマつまらない。
わずかに柘植さんの記事が読ませるのと
パンピの記事は旅行記としてもっとたくさん読みたかったな。

何よりひどいのはJFA会員の自分達にうるさ過ぎる会員募集と
スタッフの言い訳オンパレード。
読んでて不愉快な気持ちになるのでもう会員更新しないつもり。

昔のショボイ紙でいいからお気楽な記事をふやして下さい。

301 ：底名無し沼さん：2006/12/07(木) 23:44:09

まあ、あれは会報だから・・・面白いにこしたことは無いけどー
別にあれに金払ってる感覚ないしね。
俺はリボルトのカンパも兼ねて会費払ってるつもり。

302 ：底名無し沼さん：2006/12/08(金) 09:15:07

「これでいいんだ」と勘違いさせないために、会員やめるのがいいよ。
リボルトは受益者負担ということでカンパ用の口座に振り込んでるけど。

303 ：底名無し沼さん：2006/12/08(金) 12:06:09

おい！失礼だぞ。あやまれ。

　　市民だよりにあやまれ。

304 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 00:52:23

>>298
湯河原幕岩の記事は、それなりに良かったよ。
今まで、これほど詳しく写真付きで紹介されたこともなかったし。
それよりロック＆スノーなのにスノーが少ないよなぁ
外国の外人の記事だけじゃピンとこねーよ。
冬なんだから国内のバリエーションルートを最新の写真付きで紹介してくれよ。
硫黄尾根とか剣北方稜線とかさー。近い所では滝沢リッジとかでもいいからさー。
クライマーが編集してるのなら自分達で登って撮ってこいよと

305 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 01:41:29

まあフリークライミングの記事が多い時が一番売れるんだろうね。
やはり人口が多いから。

306 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 10:24:54

ボルダラーの方が多い。

307 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 10:29:28

304にとっては、5.10のルートのムーブの連続写真が載ってるような記事が最高なんだろうな。

308 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 10:58:33

>>307
日本語読めるか？

309 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 11:01:26

スレ住人の年齢層が低いと見た！

310 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 11:02:15

硫黄尾根を最新の写真付きで載せてどーする

311 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 12:04:56

クラッシッルートの紹介なんかイラネ。

312 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 12:52:41

ボルダリングの写真もイラネ
自分が登るのは楽しいが、見て楽しいスポーツじゃないな

313 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 13:29:52

おまえのレスほどではないよ。

314 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 18:25:07

ごめんなさい・・・

315 ：フリーファン：2006/12/09(土) 20:08:25

フリークライマーってフリータークライマーぞなもし

316 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 20:52:44

ヴァム？

317 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 23:45:10

そうかロクスノ出たんだ、すっかり忘れてた
一応、買っとく

この時期、オレはスキーモード全快
岩と雪なんだから、エクストリームとかも載せろつうの！
いや、興味はないんだが

つうか、ボルダリングとかフリーなんて雪は関係ないじゃん。
もう山稽はアホアホですね

318 ：底名無し沼さん：2006/12/10(日) 01:17:33

ロック＆スノーなんてタイトルだからみんな勘違いするんだよな

「プラスチック、ときどき岩」とかに書籍名を変えればいいのに

319 ：底名無し沼さん：2006/12/10(日) 20:47:36

スノーは不要だな

320 ：底名無し沼さん：2006/12/10(日) 21:00:04

だけど、ロックだけだと、音楽雑誌と間違えられる可能性大

321 ：底名無し沼さん：2006/12/10(日) 21:01:29

岩と雪に戻せ

322 ：底名無し沼さん：2006/12/10(日) 21:41:50

>>321
記事書けるヤツがいない

323 ：底名無し沼さん：2006/12/10(日) 23:49:24

>>318
「マット＆ロープ」なんてのはどうだい？

324 ：底名無し沼さん：2006/12/11(月) 00:03:45

>>323
それだ

325 ：底名無し沼さん：2006/12/11(月) 00:07:15

>>323
ｿｰﾌﾟﾏｯﾄ、SMﾌｧﾝって勘違い・・・

・・・されないな

326 ：底名無し沼さん：2006/12/11(月) 00:18:11

>>322
んだ、山が登れて、書けるクライマーは少なくなった。
登って、書けて、撮れないと。

327 ：底名無し沼さん：2006/12/11(月) 19:12:06

次号からリニューアルで内容が変わるんだってね。
ハードコアとか、店番日記とか好きだったのにな～

幕岩特集は期待しないで読んだらすごくよかった。
でも、今回の号内容薄い感じがするんだけど何でだろ？
個人的には海外クライマーなんかはもっと載せて欲しい。

328 ：底名無し沼さん：2006/12/11(月) 22:33:39

買収で早速てこ入れか。

329 ：底名無し沼さん：2006/12/12(火) 09:17:08

kwsk

330 ：底名無し沼さん：2006/12/12(火) 11:07:18

え？人体実験室も終了？
ロクスノ買う意味がなくなった・・・orz

331 ：底名無し沼さん：2006/12/12(火) 11:52:41

濃ゆいコラムの終了と湯河原の記事からして
初期のrock＆snowにリニューアルしそうな気配やね。

332 ：底名無し沼さん：2006/12/14(木) 04:27:26

次のロクスノは何月?

333 ：底名無し沼さん：2006/12/14(木) 10:52:20

3の倍数月の6日発売

334 ：底名無し沼さん：2006/12/14(木) 10:57:23

ロックだけに6日発売www

335 ：底名無し沼さん：2006/12/14(木) 14:53:14

誰がうまいこと言えと

336 ：底名無し沼さん：2006/12/15(金) 00:46:47

いや、山稽ならやりかねん

337 ：底名無し沼さん：2006/12/17(日) 17:09:24

なんか今年は暖かいな
登っていても快適

338 ：底名無し沼さん：2006/12/17(日) 17:21:46

いや、寒くてたまらん。
「粉雪舞う季節はいつもすれ違い・・」
今日はまさしくそんな感じ
　ねらっていた11cどころかアップの10aでテンションかけまくり
さんざんな一日だった。

339 ：底名無し沼さん：2006/12/17(日) 19:33:25

今年の秋冬の傾向と今日一日だけの区別がつかないやつかいるな。

340 ：底名無し沼さん：2006/12/17(日) 20:19:01

例年より暖かいというだけで、秋よりは寒いもんなw

341 ：底名無し沼さん：2006/12/19(火) 02:37:19

年末年始は城ヶ崎かな。

342 ：底名無し沼さん：2006/12/19(火) 02:41:03

あ、ごめん。あげちゃった。

343 ：底名無し沼さん：2006/12/19(火) 08:56:34

>>341
寒さに弱い人が大挙して押しかけ激混みの予感。
小川山はすいてるぞ。

344 ：底名無し沼さん：2006/12/19(火) 10:37:17

城ヶ崎行ったこと無いのですが、クラックのライン（エリア）は
正月混みますか？

345 ：底名無し沼さん：2006/12/19(火) 17:59:12

パン２みたいに混むことはないんじゃないかな。
クラックの場合、ファミリーみたいに初心者が行くエリアは混むのかも知れないけど。

346 ：底名無し沼さん：2006/12/20(水) 00:54:58

あかねとかオーシャンとか、静かなエリアを選べばいいんじゃない。

347 ：底名無し沼さん：2006/12/20(水) 20:10:36

アストロマンに行きたい。

348 ：底名無し沼さん：2006/12/20(水) 21:15:31

行くだけなら誰でも行けるよ。

349 ：底名無し沼さん：2006/12/21(木) 09:47:53

毎年ヨセミテに行ってキャンプ4でキャンプしてるけど。

350 ：底名無し沼さん：2006/12/22(金) 10:29:10

私も～。

351 ：底名無し沼さん：2006/12/28(木) 15:45:39

とりあえず今年は家の側面ボルダって終了でございます。

352 ：底名無し沼さん：2006/12/29(金) 12:27:49

年末年始の予定は？

353 ：底名無し沼さん：2006/12/30(土) 00:48:20

>>352無論仕事です

354 ：底名無し沼さん：2007/01/02(火) 13:17:20

家籠もりです。

355 ：底名無し沼さん：2007/01/03(水) 21:50:32

双子山行ってきた

356 ：底名無し沼さん：2007/01/13(土) 01:24:34

みなさん、筋トレって普段やっています？

357 ：底名無し沼さん：2007/01/13(土) 21:45:48

不要。
その前にもっとやることがある。

358 ：底名無し沼さん：2007/01/15(月) 18:20:43

ジム通いの回数を増やすとか。

359 ：底名無し沼さん：2007/01/16(火) 21:51:08

クライミングで酷使する筋肉の拮抗筋（簡単に言うと反対側の筋肉）を鍛えるぐらい。

360 ：底名無し沼さん：2007/01/19(金) 19:14:04

自分はアルパインクライミングをやる為にクライミングジムに通おうと思って
るのですがジムにはアルパインの方に力を入れてる方は、いるもんなんでしょうか？

361 ：底名無し沼さん：2007/01/19(金) 19:46:23

沢山いるよ。

362 ：底名無し沼さん：2007/01/19(金) 21:38:45

>>360
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/out/1086953649/l50
こちらも

363 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 07:48:49

>>360
アイスの練習ができるジムがあるらしいが…

364 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 09:30:26

他人がどうしてるかによっておまえがどうするか決めるのか？
想像力のないやつだな。

365 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 09:32:09

>>364想像力とはまた別問題だろｗｗ

366 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 16:02:58

>>364
他人（強いやつの）意見を聞いてトレーニングの
参考にするのは良くないことですか？

367 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 16:27:24

初めは誰でも人から習うもんだ

368 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 21:03:30

>366　そんなことすら聞かなきゃ分からないのか？
想像力のないやつだな。

369 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 21:08:24

昔からクライマーは性格悪い奴が多い

370 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 21:32:52

>>369お前はクライマーじゃないのか？

371 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 21:40:11

クレーマーだろwww

372 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 21:44:52

またこの流れかよ
いいかげんやめれ

373 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 22:14:11

よし俺が流れを変えてやる！大阪なら何処のジムが良いですか？？

374 ：底名無し沼さん：2007/01/20(土) 23:52:09

そんなことは人それぞれ

375 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 03:14:56

>>373
規模、課題と総合的に見てPUMPじゃない？

376 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 09:36:14

>>373 サンクス

377 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 09:36:45

ごめん>>375だった

378 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 09:59:55

パンプの課題は微妙
ガバで遠いか、スローパー

個人的には核心がすき
ムーブとか難しくて面白い

0cＳはルートの練習を一人でやるならいいんじゃない？

住んでる地域にもよるが核心がアクセスいい。

379 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 10:05:16

>>378
「核心」ってジムの名前?

全国クライミングジムリスト
http://www17.big.or.jp/~yuuko/climbing/gym/index.html

に載ってないねえ。

380 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 13:05:44

俺も聞いた事がないです！

381 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 17:33:44

どこがどうなって核心になったかしらないが、CRUXじゃね？

382 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 17:36:23

見つけ出すのが「核心」のハードコアジムか、と思った馬鹿は俺一人でいい

383 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 17:37:07

日本語にしただけじゃん。
なにが「どこがどうなって～しらないが」なんだか。

384 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 17:53:25

誰でもすぐに分かるように書かない>>378が悪い。
>>383とかはバカ。

385 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:01:30

この程度が分からないようじゃ、
8a.nu読んだりなんかまるっきりできないんだろうな。
かわいそうに。

386 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:09:06

どこのジムがいいかとレスがあり、それに対して「核心」と答える。
あまりにも不親切。というかアホ丸出し。

>>383 >>385とかはバカ。

387 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:13:05

くやしいだろう。はずかしいだろう。
かわいそうに。

388 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:17:53

もともとそのジムを知ってる奴にしか通用しない言い方じゃん。
こういう閉鎖的な奴ばかりなんだよなぁ。

389 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:21:29

検索もできないのに文句だけは人並み以上だな。
バカはどうせ登れないんだから一個くらいジムを知らなくても大差ないよ。

390 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:21:59

んじゃ、次はジム名をフランス語で頼む

391 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:23:46

>>389
>>378のレスからどう検索して辿り着けと？
そもそも核心ってのがジム名なのかどうかも怪しく感じてしまうが

392 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:25:50

> >378のレスからどう検索して辿り着けと？

やっぱり検索すらできないんだな。

393 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:26:32

なんで怪しいレスをもとに検索すると思うんだろうか？

394 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:28:06

>>392
いやだから、具体的にどう検索すると辿り着くの？
知ってる奴にしか通用しないと思うけども。

395 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:29:04

> 具体的にどう検索すると辿り着くの？
バカにはムリだよ。あきらめろ。

396 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:29:56

>>395
あれれ、言えないのかな？

397 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:30:22

このバカは0cSはどこだか分かったというのだろうか？

398 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:30:45

まぁ知らない奴には>>378のレスから辿り着くのは無理だからね。
何が検索しろだ。アホだなぁ。

399 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:31:35

で、どう検索すればいいかは言えないんだよね？「検索もできないのに」とか言っておきながら。
圧倒的に敗北じゃんｗ

400 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:33:00

> あれれ、言えないのかな？

ああ、もう教えて欲しくてどーしようもないんだね。
無知は学べば治る望みがあるけど、バカは死ななきゃ治らないらしいからたいへんだろうね。

401 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:33:50

ﾊｲﾊｲ。　敗北敗北。

402 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:34:31

>>400
お前、哀れだな。
知らない奴はどんなに検索したって辿り着かないよ。
辿り着くというのならその方法を書いてみろ。
書けないならバカはお前って事だ。

403 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:35:09

なんで378からたどり着かないといけないと思い込むんだ労？

404 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:36:28

分かったからどう検索すれば辿り着くのか書けよ。
書けないなら消えろクズ。

405 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:36:34

いま具具ってみたら3語でトップに来たが。

406 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:37:48

じゃーその三語を書けよデブｗ

407 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:37:52

先頭ページをざっとみたところ、例の新しいジムはひっかかってないな。

408 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:38:52

結局書かないのか。口だけ野郎だったな。

409 ：405：2007/01/21(日) 18:39:38

ﾎﾚ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-32,GGLG:ja&q=%e3%81%8f%e3%82%84%e3%81%97%e3%81%8b%e3%81%a3%e3%81%9f%e3%82%93%e3%81%a0%e3%81%ad

410 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:40:56

>>409
敗北宣言ですか。哀れですね。
>>389は撤回してから遁走してくださいね^^

411 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:41:26

PUMPより「0cS」や「捕捉！」が上に来てるのが意外だった。

412 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:42:02

ﾊｲﾊｲ。　敗北敗北。

413 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:42:27

今日の迷言　>>389

414 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:43:01

どう検索するのかは自分でも分からない

415 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:45:36

そういえば0cSは今は誰がセットしてるの？

416 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:46:39

で、どう検索するの？
sageて書いてるのお前１人だろ

417 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:47:43

あそこは混んでて思うように登れないんでもう行ってないから知らん

418 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:47:50

涙目かな

419 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:48:53

ついに自演が始まったか。哀れだな。
なんでもかんでも「検索しろ」で済むと思わないようにな。
バイバイ。

420 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:52:05

同じ複数の検索語でも、順番によって結果が違うんだな。
初めて気付いた。

421 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:54:54

無知
考える力がない
無礼
ｸﾔｼｸて仕方ない
age
捨て台詞
泣きながら逃亡

うーむこれほど完璧なやつは久しぶりに見た。

422 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:55:01

クライマーは性格が悪い　　正解じゃん

423 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:57:05

どう検索するのかは言わないんだな。言えばsage君の勝ちなのに。

424 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:57:40

sage君というか>>389君
同一人物だろう

425 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:58:38

検索したって見つからない。
検索もできないのかという批判は全く的外れ。

426 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:59:19

逃亡したのにリロードしまくって、くやしさのあまりまた戻って来るあたりがすばらしいね。

427 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 18:59:40

泣いてるのは>>389じゃん。答えられなくて。

428 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:00:29

いや、終わりかと思ったらレスついてたからさ。
で、答えられないならもういいから消えるんだけどさ、どっちなの？
お前次第だよ、>>389君

429 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:00:32

敵はすべて同一人物と思いこむ、というのも加えといてくれ。

430 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:01:32

で、答えられないんだね？テキトーに煽ってしまいましたと認めるんだね？
そうでないならどう検索するのか教えてくれよ。

431 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:04:18

レス無しかよ。お前ってどうでもいい煽りばっかで結局は答えないんだな。>>389君よ

432 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:05:19

こういうやつって今までどうやって検索してたのかね？
そのものずばりの固有名詞で探すのみってことかな？

433 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:05:54

いやだからさ、検索すれば辿り着くんだろ？
具体的にどうやるのか教えてくれよ。マジで。さっさと。

434 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:08:02

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-32%2CGGLG%3Aja&q=%E3%83%90%E3%82%AB%E3%81%8C%E3%81%BF%E3%82%8B%E3%80%80%E8%B1%9A%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%84&lr=

435 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:09:45

まぁそれしか無いわな。どうがんばっても辿り着かないし。
という事で>>389君は反省してテキトーな煽りはしないようにね。

436 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:11:07

大阪なんだからこっちだろ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLG%2CGGLG%3A2005-32%2CGGLG%3Aja&q=%E3%82%A2%E3%83%9B%E3%81%8C%E3%81%BF%E3%82%8B%E3%80%80%E8%B1%9A%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

437 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:13:04

なんか飽きてきたな。

438 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:14:36

>>389君はオッサンっぽいな。多分、顔真っ赤だろう。

439 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:15:19

漏れは20代前半のピチピチだぞ。今度こそまじでバイバイ。

440 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 19:18:47

>>439
短時間で別人装って再登場に1000万ﾙﾋﾟｰ

441 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 20:50:02

醜い争いだな

442 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 21:58:27

ところで、このザイルオススメですよ。軽度の沢登りや縦走なら差し支えないそうですし
いかがですか？

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37135748

443 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 22:06:33

入札者がいるところがすごい。

444 ：底名無し沼さん：2007/01/21(日) 22:14:55

うぜーぞsiganaka25

445 ：底名無し沼さん：2007/01/22(月) 09:20:29

上部ってどこだｗ

446 ：底名無し沼さん：2007/02/01(木) 00:20:49

今年の花粉はどうだろう。

447 ：底名無し沼さん：2007/02/01(木) 21:05:43

平年より少ない。
が、去年の倍。

＠関東

448 ：底名無し沼さん：2007/02/01(木) 21:36:31

ティッシュで鼻栓して登ってるとすんごい笑われる
でもしないと鼻水が滝のよう
杉よりも桜がヤバイね、俺の場合

449 ：底名無し沼さん：2007/02/03(土) 03:22:32

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34174918

これ。
この価格なら新品買ったほうがいいだろうよ。
振込み手数料と送料がのったら・・・・（以下略

450 ：底名無し沼さん：2007/02/03(土) 13:10:59

>>449ニーズがすくないからね。こーゆうのは

451 ：底名無し沼さん：2007/02/03(土) 23:27:51

そもそも中古品を買うのってどういう神経してんだ？

452 ：底名無し沼さん：2007/02/13(火) 10:54:26

アペ首相が取り付いていた。
腹大きかったね。

453 ：底名無し沼さん：2007/02/14(水) 14:14:04

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/poli_news6.html?now=20070214133505_300k

454 ：底名無し沼さん：2007/02/18(日) 20:29:03

なんかアイスクライミングしてる

455 ：底名無し沼さん：2007/03/09(金) 01:11:17

大先生の公式落ちたまま。。。

456 ：底名無し沼さん：2007/03/11(日) 23:14:32

>>220
はいそうですか、と簡単に移行できる世界じゃないな。
この冬からアルパインを始めたが、
一瞬のミスで氏ねるね。
つーか、好天だったのにビビって敗退した俺氏ねよ・・｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

457 ：底名無し沼さん：2007/03/11(日) 23:58:14

そうですか
では次の方

458 ：底名無し沼さん：2007/03/12(月) 05:53:47

>>456
どこ行ったんだよ？日時と場所によっては・・・好天時にﾋﾞﾋﾞる位だからすごいところなんだろうな

459 ：底名無し沼さん：2007/03/12(月) 07:26:10

俺も20kg背負って50mランナウトなんて出来ないなぁ。

460 ：底名無し沼さん：2007/03/13(火) 08:37:43

>>456
天候が良く氷や雪の状態が悪くないのに、びびったのなら技術経験不足。
もう少し易しいルートで修行し直し。

461 ：底名無し沼さん：2007/03/15(木) 19:16:01

今回のロクスノよかったよね。
フリーファンは相変わらずかな。

462 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 18:26:02

>>461
早速ミソがつきました。なんか裏にどろどろしたものを感じるが…

“Rock&Snow” 035号「沖縄ロック」の問題点
ttp://homepage2.nifty.com/jfa/news/news2007_1.htm#okinawa

463 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 19:40:34

もう、やたらボルトを打つのはやめようぜ
トップロープでもいいだろ

464 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 20:37:51

クライミングに興味のない一般人から見れば、岩に打たれたボルトは意味不明のゴミにしか
見えないでしょうね。続登する一般クライマーからみても、自分のスキルアップのために登る
だけであって、オンサイトやレッドポイントに人生を賭けたいルートはそれほどない。
まあ、スーパーイムジンみたいなのを自分でプロテクションをセットしながらオンサイトできれば
涙チョチョギレまくりでしょうけど。

465 ：底名無し沼さん：2007/03/22(木) 16:13:36

そういう寝てるルートをながいこと登ってないんで、
トップロープつー発想がなんか新鮮。

466 ：底名無し沼さん：2007/04/04(水) 16:58:49

東秀樹の主な収入源て何なの？
賞金やCMなどへの出演料なんて限りなく0に近いだろうし、
ガイドをしてるのも見聞きしたことなしし、
ルートセットなんかたいした金にならないだろうし、そんなに年中セットの仕事もないだろう？
なんか商売でもしてるのかな？
つーかさ、あの人のクライマーとしての代表的な業績ってﾅﾆ？　すごいルートの初登かなんかあったっけ？

467 ：底名無し沼さん：2007/04/04(水) 17:49:21

あの人は専門学校講師だったような気がするが

468 ：底名無し沼さん：2007/04/04(水) 22:07:41

建設屋兼輸入代理店で公共壁事業でガッポリ。
か、どうかは知らん。

469 ：底名無し沼さん：2007/04/06(金) 13:43:11

小山田大が榛名で１４b２撃したね。

470 ：底名無し沼さん：2007/04/06(金) 23:57:03

高さ7メートじゃボルダーは無理かな？昔はあの岩が人間に素のまま登れるとは思わなかった。
人工ホールドが取り付けられていた岩だったよ。
14bが13cはいくら何でも下げすぎでしょう。

471 ：底名無し沼さん：2007/04/07(土) 06:22:37

グレードがいくつだろうと登りたければ登ればいいんだよ。

472 ：底名無し沼さん：2007/04/07(土) 14:08:08

>>462
それ続報があるな。
「山の朋あこがれ」「勝山山岳会」名指しかよw

しかし伝聞が含まれる投稿をJFAのページに載せるのはまずくないかなあ。

473 ：底名無し沼さん：2007/04/07(土) 22:24:31

最近くだらんよな、クライミング。

474 ：底名無し沼さん：2007/04/08(日) 11:14:15

トレーニングだけならボルダリングで必要十分かな、と思う今日この頃

475 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 08:22:33

>>474
前傾壁ばっかりだと石灰岩はいいけど、安山岩や花崗岩苦手になるよ。

476 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 08:25:57

>>473
だよね、最近逆三マッチョばかりで
　入れる人種狭くしている感がある。

477 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 10:00:44

>>466
リーマンだよ。

478 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 13:54:02

>472　続報じゃないじゃん。分けて投稿すればいいのに、1レスにまとめて書いてあるだけ。
その話題はその後関係者のブログなども含めて、誰が何を批判して誰の何に反論してるのかﾜｹﾜｶﾒな状態になってるな。
合理的な議論の方法を知らない頭悪いお爺ちゃんたちの口ゲンカになってるね。

479 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 15:34:22

>>472
ロクスノ編集部のお願い(4/2 NEWS)では、
安波美作エリアの駐車場問題に触れてないね。

480 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 16:58:45

>>478
関係者のBlogとかBBSとか、論争の現場を教えてください。

481 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 17:26:03

最近のユーロ高を反映してロープが値上がりしてるな。

482 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 23:03:50

クライマーにはあんまり良い感情を持っていない俺。
近所の国立公園に結構な岸壁があるのだが、いつからか
クライマーが取り付くようになった。別に国民の共有財産だから
頭ごなしに駄目と言うつもりもないのだが、ルート作るのに
イワヒバを引っ剥がし（そこは普通地域でなく特別保護地区なんだけど）
挙げ句の果ては不安定な岩塊を落とすし．．．．
近所に良い場所が無いのは判るんだけど、自分の趣味を優先し
周りが見えなくなっているのがちょっと．．ね。
ゴミなんかは残さないし、良い連中ではあるんだけど変に選民思想みたい
なのも感じるし．．地元民としては少々困っている。
ちなみにそこって上に通じる道があってちょっとした自殺スポットだって事
知らないんだろうな彼ら．．一地元消防団員のぼやきでした。

483 ：底名無し沼さん：2007/04/09(月) 23:04:58

国立公園？

484 ：底名無し沼さん：2007/04/10(火) 02:17:33

キジ紙は持って帰ろう@聖人岩。

485 ：底名無し沼さん：2007/04/10(火) 04:48:54

>>482
> イワヒバを引っ剥がし（そこは普通地域でなく特別保護地区なんだけど）

私有地で地主の許可をとってなければ、こういうのはよくないね。

486 ：底名無し沼さん：2007/04/10(火) 14:01:52

>>482
具体的に地名をあげて。

487 ：482：2007/04/11(水) 21:30:37

>>486
具体的にはデリケートな問題なので勘弁（田舎ですので）
ところで、かの有名な小川山も国立公園だと思うのですが
あそこは結構地元と良い関係を保っていそうですね。
田舎だと保守的なので、新しく台頭してきた物に対して
排除しがちです。創生期に尽力してきた人もいるんだろうけど
コツってあるのかな？

488 ：底名無し沼さん：2007/04/11(水) 21:35:31

あっそ

489 ：482：2007/04/11(水) 21:48:21

うんそ^^

490 ：底名無し沼さん：2007/04/11(水) 23:27:08

>>487
地元民との対話、地主への挨拶。
木を切り、焚き火をし、場所を考えない用便等、常識のないのがいるんだよね。
クライマーなんてエベレストのバリエーション無酸素で登ってもこんなもんだ。

491 ：底名無し沼さん：2007/04/11(水) 23:49:11

>>482
コツって程ではないけど>>490の言うとおり、
基本的なことがキッチリ出来ていること。
これが地元との良好な関係を保つために最低限必要。

でも、常識や良識の範疇で、という一言で済めば一番良いけど
曖昧なものだから、地元住民との間だけでなく、
クライマー同士でも行き違いや衝突が起こることもある。

まずは、クライマーの間で基本的なルール
（伐採・火気・用便の禁止、駐車場の確保など）を
しっかり話し合って徹底したほうが良いかと。

以上、あくまでも私見。
とにかく、この手の問題は凄く微妙な事が多いです。
折角、地元に"黙認"されていたのに、
"正式に"許可を貰おうとして利用禁止になったエリアもあるようです。

492 ：底名無し沼さん：2007/04/12(木) 03:34:53

>>490
> クライマーなんてエベレストのバリエーション無酸素で登ってもこんなもんだ。

で、現地にごみ捨ててくるわけね。

493 ：底名無し沼さん：2007/04/12(木) 03:36:52

>>491
> 折角、地元に"黙認"されていたのに、
> "正式に"許可を貰おうとして利用禁止になったエリアもあるようです。

これはやぶ蛇と考えるのではなくて、
地元の方の言い出せない不満を表出するのに、
手を差し伸べてやったということなのでいいことだと考えないと仕方がない。

494 ：底名無し沼さん：2007/04/12(木) 08:59:47

地元の空気夜目っていうことだろう

495 ：底名無し沼さん：2007/04/12(木) 16:35:35

地元の人の生活圏内にある岩場に穴を開けまくって
正式に許可してくださいと頼みに逝ったら、ダメポに決まってる罠。

496 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 01:19:21

だから黙っていればいいってもんでもないしね。

497 ：491：2007/04/13(金) 09:01:37

地主さんとの立ち話で「まぁ良いけど気をつけてな」って言ってもらってたのに
正式な許可が欲しいからって事で利用許可願いみたいな書類を持っていったら
地主さんがドン引きしちゃって「やっぱり面倒な事になる前に立ち入り禁止」とか
言い出して結局使えなくなったりとか。

上手く言えないけど、あまり杓子定規に正式とか許可とか言い出すと
むしろ警戒されるもあるって事もあるってことで。

まさしく空気嫁、だね。
許可はしないけど、立入禁止にはしないよ、みたいな
微妙なところで利用させてもらうケースも結構あるんじゃないかと思う。

498 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 09:43:13

曖昧にしていたから、マナーがグズグズになって、
立ち入り禁止になったケースもあるわけで。

やっぱり許可を得るのが正攻法ですよ。

利用許可願いだってワイルドカード的なものでなければ、
許可が出たかも知れないしね。

499 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 11:28:40

俺が地主だったら、年間使用料とか事故時の責任の所在をはっきりさせた書類を交わせるなら、利用させてもいい。
例えば、俺の地域では電力会社が畑に鉄塔を建てるときは、地主に月1万円で契約してる。
それが社会の常識。
只の口約束ほど厄介なものはないよ。

500 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 11:32:02

あっそ

501 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 11:47:26

>>497
＞許可はしないけど、立入禁止にはしないよ、みたいな
＞微妙なところで利用させてもらうケース

日和田やタカトリみたいなもんか

502 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 12:59:19

諸君らが愛してくれた「え。」はクライミングをやめた。
なぜだ!

503 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 13:05:21

DQNだからでしょ。
ああいうタイプは熱しやすく冷めやすい。

504 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 13:15:05

え。の意味が解らない俺は間違いなく初心者

505 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 13:21:33

別にどうでもいい人なので、気にせず結構
わかるほうがおかしい

506 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 22:45:43

自分に才能がないと気がついたからかも。

507 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 22:57:44

>>499
トップクライマーは社会人としての経験がないのが多いでしょう。
社会の常識は完璧にない！日原の御前岩がその典型。

508 ：底名無し沼さん：2007/04/13(金) 23:06:26

御前岩は駐車場問題じゃなかったっけ？
そもそもトップクライマーはあんまり開拓しないし。

509 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 00:02:28

>507
そういう自分には社会の常識がどれだけあるんだよ（w

510 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 00:05:27

>>509
じゃあ、君が社会の常識をここに書き込んでクレ。

511 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 00:09:19

クライマーの常識其の一、オンサイトとフラッシングはマスタースタイル以外認めない。

512 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 00:09:22

うんこはトイレでする

513 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 00:13:11

豚の毛のブラシを使う

514 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 00:52:38

>>508
当時はトップクライマー≒開拓クライマーだったんだよ。
難しいのを登りたかったら、自分で拓くしかなかったから。

515 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 03:59:44

>>499
土地の利用に関する書類を交わしてくれなんて言ったら、
常識ある社会人はドン引きするよ。
電力会社ですら、鉄塔を建てる前の交渉は大変なんだよ。

516 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 05:23:56

ぷうクライマーの常識は社会の非常識

517 ：491：2007/04/14(土) 08:42:28

>>498
言葉のあやかもしれないけど、

＞曖昧にしていたから、マナーがグズグズになって、
＞立ち入り禁止になったケースもあるわけで

マナーが悪いから禁止になる事はあっても、
許可されていないからマナーが悪くなるって事はないのでは？
これはあくまでも利用者の意識の問題じゃないかな。

518 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 09:02:00

許可されている場合、ルールもはっきりしていて、
守るべきマナーも何であるかはっきりしているって事だろ？
>>517は論理トレーニングやった方がいいんじゃない?

実際、守るべきマナーがはっきりしてなくて揉めた例が北山公園だろ。
地権者がボルトを禁止して明確になった。(ただし岩が破壊されたが)
あそこではボルト打ち＝悪だ。それは利用者の意識の問題じゃない。

519 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 09:56:04

まあ、論理的に考えて、マナーと許可は別だろう
マナーは利用者側の人間性の問題

520 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 10:03:50

北山公園のような特殊な例を、普遍的な原則であるかのようにいわれてもなぁ。

521 ：491：2007/04/14(土) 10:39:47

>>518
当然、ルールがあるほうが判りやすくて確実だと思う。
でもルールがないからマナーが守られないって訳じゃないんだし。

と書いてみて、僕と>>518さんとの間にルールやマナーについての
言葉上の行き違いがあるかもしれないと思ったんで補足しときます。
人によって区分けは違ってくると思いますが、個人的には、
マナーとすべき事項＝トイレ、焚火、ゴミ、伐採、チョーク掃除などについて
ルールとすべき事項＝ボルト、チッピング、終了点の使い方などについて
という感じに捉えています。

522 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 10:42:43

焚火が個人的問題なのか？
山の持ち主としては非常に気になる問題だから、
明示的に禁止にしているところも多いと思うけれど。

523 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 11:05:56

公有地なら役場等で村おこし的に許可とれると思うけど
私有地の主の立場で考えると難しいなあ。

全然知らんやつが岩登って、木切って、ウンコされて、焚き火されて、嫌やん。
最悪、人が死んで、地盤崩れて、清流が汚染されて、山火事なって、山主が村八分くうよ。

524 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 15:10:46

JFA日本選手権2007

* 新聞などで報道されたとおり、Yahooメールで、ユーザーのメールを誤って
* 消去するという事故がありました。日本選手権の申込みもYahooのメールア
* カウントに送られるため、2月中に申し込まれた方については、事務局に届
* いていない可能性があります。実際、他の大会で、この時期に申し込まれた
* 方の申込みが届かなかったケースが5～6件ありました。

* 4月12日20時時点での申込者は下記のとおりです。ウエブサイトから申し込
* まれた方は、ご確認の上もしお名前が無いようでしたら、お手数ですが再度
* 申込みをお願いいたします。
http://homepage2.nifty.com/jfa/index.htm#yahoo

525 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 19:15:59

>>マナーとすべき事項＝トイレ、焚火、ゴミ、伐採、チョーク掃除などについて
>>ルールとすべき(ry という感じに捉えています。

マナーとすべき事項にあるものも、マナーというより完全にルールだと
思うんだけど。考え方狂ってるんじゃない？

526 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 21:15:21

トップロープを張ったまま、離れた他のルートに移動するヤッ。
翌週、さらにそれ以上ルート上にヌンチャクを残置きするヤッ。
岩場の基部に永くギャを残置きするヤッ。

527 ：底名無し沼さん：2007/04/15(日) 18:32:13

>>485
>私有地で地主の許可をとってなければ、こういうのはよくないね。

法的には、国立公園の特別保護地区なら地主の許可だけじゃだめ。
私有地だろうが、国有地だろうが、環境大臣の許可がいる。
詳しく知りたければ自然公園法読んでみて。

528 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 15:47:20

あれだけもめた「沖縄問題」も結局忘れ去られて
こうやってまた同じことが繰り返されてるんですね。
世代が入れ替わったからしょうがないのかしら。

529 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 16:11:16

> あれだけもめた
クライマーなら当然全員が知ってると思い込んでるおまえみたいなやつばっかりだと
世代が入れ替わったら忘れ去られるかもな。

530 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 17:13:46

かわいそう・・・

531 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 19:50:44

フリークライミングってピザデブでもできますか？
最近太りすぎなのでフリークライミングでもしながらダイエットを考えてるんで

532 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 20:02:35

>>531
できる。ジムでボルダの薄かぶり壁から始めるといい。
筋トレとダイエットについて体で感じると思う。
始めは当然登れないが、人の目は気にするな。
心ない一部の人の目を気にして中断した漏れも、また始めるよ。

533 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 20:13:16

>>532
やっぱビザデブだと他の人に笑われるんですか？
う～ん体は鍛え鍛えたいけど笑われるのはイヤだな。クライミングやってる
人って性格悪い人おおいんですか？

534 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 20:36:21

性格悪いって思われても一向に構わんが、
なんだかんだ言ったって体重は効くからな。
初心者で体重70kgオーバーなんてやつが、
絶望的に壁にしがみついてると、
顔では笑っていても、
心の中では、ナメてんのかゴルァ！とは思うわ。
他の運動で多少は絞ってからでも遅くはあるまい。

535 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 20:39:32

相撲がデブデブなように、クライミングはガリガリなスポーツだからなあ。
ガリが相撲してたらちょっと場違いなのと一緒。

536 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 20:51:01

社会人として超劣等感の強い奴が、
クライミングに生き甲斐を見出すと>>534や>>535みたいになる。
極一部だから無視しておk

537 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 20:52:18

つまり、デブはクライミングするなということですか？

538 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 20:59:47

クライミング自体じゃ痩せないからね。

539 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 21:43:09

クライミングが楽しいと感じたら上手く登るために痩せる努力とかしたくなると思うし
つまらないと思ったらやめりゃいい。
上手い奴が偉いと思ってる奴なんて相手にすることない。楽しめりゃいいじゃないの。
太ってる状態からクライミング始めて嵌って半年で別人みたいに痩せた人とかもいるし。
やめるのはいつでもやめれるんだからとりあえずやるだけやってみれば？

540 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 22:54:35

>>539
上手いヤツってのは、
努力を重ねて実際に結果を出してるわけで、
普通に偉いだろ？
楽しめればいいなんてのは、
努力もせず結果も出せないヤツの言い訳だな。

541 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 22:58:35

なんで言い訳なんだよｗ
単に価値観の問題だろ。
上手い奴が凄いのは間違いないが、偉いかと言われるとそうは思わない。
てか、なんで偉いの？

542 ：底名無し沼さん：2007/04/17(火) 23:02:04

クライミングって、登れないものを努力して登れるようになるのが楽しいって
スポーツで、基本的に苦行系なのよね。
やるだけで楽しいっていうレジャータイプのスポーツじゃないから、それで鍛え
ようっていうのは大変だろね。

逆に考えると、デブは始めは全然登れないだろうから、ダイエットの成果が
そのまま結果として出るから楽しいと思うよ。

543 ：539：2007/04/17(火) 23:21:37

俺は大体一年前くらいに始めてそれなりに努力してやっと1級登れるかどうかのぎりぎりくらいだ。
それが他人の水準に対して高いか低いかなんて知らんけど自分より弱い奴見て自分の方が偉いなんて思ったことはないぞ。
岩場でもジムでもそれこそ10級9級登ってるビギナーの方々とクライマーとしての立場は一緒だよ。
偉い偉くないなんてのはクライミングで飯食ってる奴ら同士だけでやってくれ。
趣味で登ってる人間にその感覚を押し付けること自体迷惑極まりない。

とここまで書いて気付いた。
釣られたな。

544 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 00:09:19

1年で1級はツワモノすぎだろ。ホントか？

545 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 00:24:12

ちなみにト○ボーイのブログによると、

> もう少しでクライミングを始めて１年になります。。。
> 初めてジムに行った時に３級、一ヶ月で１級、半年で１３ａ
> けっこう頑張ってきたと思います！！

だそうだ。世の中広いんだよなー。

546 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 01:07:51

いや、しかし、>>539の事では無いが、始めて10ヶ月程度で楽々1級登る奴が居るのは本当なのだ・・・
センスが違うのか？悩むところだ・・・

547 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 06:54:37

最初に「偉い」なんて言い出したのは>>539

548 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 07:07:52

>>538
痩せるぞ。俺は食事制限なしで10kg痩せた。週３クライミング。

549 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 07:08:52

バイクやジョギングに比べると効率悪いと思う。

550 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 07:42:14

>>542
>やるだけで楽しいっていうレジャータイプのスポーツじゃないから

それこそ人それぞれ。やるだけで楽しいと思うけど？
伸びなくなったらつまらなくなって登るの止めてしまう人もいるし、
そんな人は542みたいな捉え方なんだろうな。

551 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 07:57:13

真面目にやればやるほど辛くなる恐ろしいスポーツだ。
辛くて辛くて、ストレスで胃が痛くなる。
やっと登れても胃痛が解消するくらいでそんなにはうれしくもない。
なんせ次の課題をやらなきゃならないしな。

552 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 08:47:30

ボルダのみか、ロープもやるかによっても考え方は違ってくるかもしれないね。

俺なんかはほとんどボルダのみ。初めて１０ヶ月、せいぜい４Ｑ。
食事制限まったくせず。体重は逆に増えた。当然進歩は遅い。

…それでも中毒症状のように週４とか５とかジムに通ってしまうんだよなあ。ここまでお気楽だとストイックにやってる人にちょっと申し訳ない程（汗

というか、ビザデブってなんじゃ？

553 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 08:50:54

それってスレ違いじゃんw

554 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 08:56:01

上手いから偉いって、ボルダだったら初段とかそんなレベル？
偉いんだから当然二段、三段くらい登れるんだろうけど、
どうなの？偉い人。

555 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 09:35:34

週１・２回で半年　5Q ボルダオンリー
体重ほぼ変わらず　体脂肪減

十分ダイエット効果てか体が締まる

556 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 11:08:03

半年ぶりにジムに行ったら、
7級しか登れなかった

557 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 12:13:29

ボルダの話はボルダスレでどうぞ

558 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 20:51:43

>>552
>ボルダのみか、ロープもやるかによっても考え方は違ってくるかもしれないね。
ロープって何？ルートでしょ？
勝手に言葉を作らないで下さいな・・・

559 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 21:06:11

>>558
馬鹿発見

560 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 21:12:35

とびっきりの馬鹿がいるというスレはこちらですか？

561 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 21:55:18

ピザデブはピザでも食ってろデブの略称

562 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 22:17:57

大馬鹿が馬鹿相手にしてるスレはここですよ

563 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 22:19:49

五十歩百歩神拳の使い手がいると聞いて飛んできました

564 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 22:21:25

早速、ハエが飛んできましたね・・・

565 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 22:23:50

お前ら飽きないねぇ

566 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 22:24:39

お蔭様で・・

567 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 23:23:51

新しいエリアでいいルートがたくさんあるのに、発表されない岩場がありますね。
なんでだろう。

568 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 23:28:11

お前みたいな何もわからない馬鹿が大挙してやってきて登攀禁止になるから。

569 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 23:33:25

早々いつもの間抜けな雑魚が釣れました(^_^)

570 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 23:34:27

そうだね。５８６が一人来ただけで禁止だろう。

571 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 23:35:44

とりあえず>>586に期待

572 ：底名無し沼さん：2007/04/18(水) 23:36:10

最低グレードが11c。充実した岩場だが、公開しないとさ。

573 ：底名無し沼さん：2007/04/20(金) 14:09:39

>>570
早く５８６来ないかな？

574 ：底名無し沼さん：2007/04/22(日) 08:06:04

限界グレードとは？
自分の場合、たとえば、11dが15回トライでやっとRPで11dこれ一本のみ。
11cはなし。以下11bが5～10回で７本。こうした場合限界グレードは11b
ですか？
というのはクライミング本では"限界が10便で11d"という文がよくでます。
つまりトライの回数が10回越えたらそれは無視ということですね。

575 ：底名無し沼さん：2007/04/23(月) 13:08:13

15便で11dでいいんじゃね?

576 ：底名無し沼さん：2007/04/23(月) 14:38:19

575がいいこと言った！

577 ：底名無し沼さん：2007/04/23(月) 21:58:46

>>574
最高グレードは11dでいいけど、お買い得かもしれない。
ムーブがむずかしくなく、レストしながら、ねちねち登るルートは撃数かければ登れる。
11dをあと2本登れれば間違いないと思う。
おいらの経験では12aより撃数がかかった11cがある。

578 ：底名無し沼さん：2007/04/23(月) 22:12:21

先輩から10便以上は恥と思えと言われたので
15便11dは自分ではカウントしてこなかった。

579 ：底名無し沼さん：2007/04/23(月) 22:50:35

へぼクライマーが大多数だから、最高グレード20便なんて今では普通だろ。

580 ：底名無し沼さん：2007/04/23(月) 22:54:11

自分で一回は、ヌンチャクをかけたことのないルートのレッドポイントは認められません。

581 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 06:24:57

回数以前に、プリセットならピンクポイントだろ。

582 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 06:46:41

>>577
以前11bを３回だったのに隣の10dは12便出してしまいました。

583 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 06:50:14

「撃」は２回まで
トライ数が多くなったら「便」を使う。

584 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 07:51:10

>>579
千葉さんのNINJA第三登もヘボなのかよ。
トライ数をああだこうだ言っている奴は大抵志が低いw

585 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 08:28:05

100便でも登れれば力も自信もついて、さらに上を登れるものだ

586 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 08:54:37

でも
他の人が４便以内なのに自分だけ10便越えると恥ずかしい。
数少ない方が嬉しい。数が多いとRPしてもおもしろくない。

587 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 09:50:22

恥ずかしいのは、トライ数の問題じゃなくて、
ヘタレクライマーだからじゃないの?
それはグレードの問題でもないと思う。

588 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 12:42:02

はい、11bやっとのヘタレクライマーです

589 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 13:44:19

便数は別にいいんだけど、無理なグレードをだらだらハングドックする人はイヤーン。

590 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 15:45:45

そういうやつが一番迷惑だな。
全部のムーブをいちいち訊いて、しかも思い切ってやらないからいちいちぶら下がって、ものすごく時間がかかる。

そんなやつはせいぜい12c止まりなんで、それより難しいルートなら煩わされることが少ないのがせめてもの救い。

591 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 16:54:02

>>588
グレードじゃなくて、トライの姿勢がヘタレなんじゃないの?
廻りのヤツが真剣に打ち込んでいるのに、ヘタレてたら、まあ恥ずかしいわな。
グレードが低いからじゃない。

592 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 17:36:03

もちろん一所懸命ですよ。
やるときは落ちるかも知れないけど思い切ってやっています。
ただ最近589さんの言うように身の丈越えた無理なグレードトライして
いるような気がします。

593 ：底名無し沼さん：2007/04/24(火) 21:26:03

>>585
でも、
でも次々に100便じゃ、上達してないような。

594 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 06:40:44

記念に触ってみようって気分で登ってるようじゃ登れないな。

595 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 09:11:04

>>593
100便というのはボルダではない？
11越えてから３年
11aでも１回から２０便まである。上達しているか
とまっているなのかようわからん。

596 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 09:17:53

それにしても「○○便出す」という言い方嫌だね
トライ回数が増えるとまずいような気分。

597 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 12:20:19

> 全部のムーブをいちいち訊いて
いるねー。自分でいろいろ試す前にいきなり訊いてる人。
あれで登れたとしておもしろいのかね？

598 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 12:54:25

人に訊ねればトライ回数減るけどＯＳできなくなる。
トライ回数増えても自分で考えムーブを工夫し調整してRPした方が
カチがある。
ムーブ教えてもらって３撃した人が自分で解決して８便で登った人
を笑うの甚だ検討違い。

599 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 17:06:04

「一撃」と「それ以外」があるだけだ

600 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 19:30:40

おまえはいつまでも「それ以外」じゃん。

601 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 19:45:48

おれは毎晩超大便出す

602 ：底名無し沼さん：2007/04/25(水) 21:08:32

朝出すように肉体改造しないと5.14は登れんぞ

603 ：底名無し沼さん：2007/04/26(木) 08:06:42

ページ見てたら「４便出してしまいました」と書かれていました。
最近のフリーは３回以内で落とさないと恥ずかしいんだね。
いままで11bだったので限界アップと11cトライしようと思うけど
非常にきつい条件です。

604 ：底名無し沼さん：2007/04/26(木) 08:08:26

そういうことじゃなくて、その人としては、そのルートで４回目は不本意だって事でしょ。
常にトライ数三回って事なら、限界範囲内の課題しかやってないことになる。

605 ：底名無し沼さん：2007/04/26(木) 19:14:21

お尋ねします。城山のバトルランナーは、100岩場の本では10aとなってますが、検索するとたまに10bと書いてあるサイトもあります。
どちらが、本当なのでしょうか？

606 ：底名無し沼さん：2007/04/26(木) 22:19:24

>>605
どっちだっていいじゃねえか

607 ：605：2007/04/26(木) 22:40:49

>>606
そうだな。

608 ：底名無し沼さん：2007/04/27(金) 21:49:09

10bだったらオンサイトグレード一つ上がる。

609 ：底名無し沼さん：2007/04/28(土) 15:38:38

小山田大が鳳来の１４dを４撃したらしい

610 ：底名無し沼さん：2007/05/06(日) 00:59:47

さすがにGW中はカキコすくないな・・・
皆さん頑張ってクライミングしてるんでしょうね。乙です。

ところで奥多摩白妙橋の禁止問題が浮上だそうです。
http://homepage2.nifty.com/jfa/news/news.htm
最近ここに行った人いますか？やっぱり何か問題ありました？

611 ：削岩暗い魔～ずクラブ：2007/05/06(日) 17:29:15

5.12を5.7に大衆化する快感はタマラン！

612 ：底名無し沼さん：2007/05/06(日) 18:02:10

雑誌を見てて、宮崎県知事が登ってるよ・・・

と思ったら、ブーンスピードだったよ。

613 ：JFCチッパーズ：2007/05/06(日) 22:36:46

柏木・屏風嵓エリア突破したる！

614 ：底名無し沼さん：2007/05/11(金) 00:32:48

↑突破困難らしいぞ
http://moon.ap.teacup.com/bck2006/

615 ：底名無し沼さん：2007/05/11(金) 22:30:09

>>611
5.12は一般的なグレードだけど。5.7を探す方が難しい。

616 ：底名無し沼さん：2007/05/12(土) 02:06:09

グロバッツのスライドショー行かれた方いませんか？

617 ：JFCチッパーズ：2007/05/12(土) 21:30:13

北山削ったる！
柏木・屏風嵓エリアトラロープ撃破！

618 ：暗い魔：2007/05/12(土) 21:47:42

柏木・屏風嵓エリア侵入者に頭部裂傷の仏罰くだる！

619 ：底名無し沼さん：2007/05/15(火) 20:26:00

グラミチ穿いて登ってる人います？

620 ：底名無し沼さん：2007/05/15(火) 21:18:22

グラミチとロックス穿いて登ってます。

621 ：底名無し沼さん：2007/05/18(金) 17:02:30

フリークライミング、シューズ結構高いのね・・・('A`)

622 ：底名無し沼さん：2007/05/18(金) 17:21:51

高いか？
安いやつなら一万前後、高くても二万あれば買えるだろ？
他のスポーツだってシューズは同じくらいの値段かもっと高いだろ？
それに一度買ってしまえばある程度使えるわけだし

学生とかだと高いと感じるんだろうけどなぁ…

623 ：底名無し沼さん：2007/05/19(土) 08:03:18

半年も持たないけど、シューズ代と車代くらいしかかからない財布に楽な趣味だわな。

624 ：底名無し沼さん：2007/05/19(土) 12:32:07

え？
ロープ、ハーネス、カラビナ、ビレイ具、ヌンチャク、シュリンゲと金かかると思うが。
ボルダリングなら、シューズ、チョーク、マットだけでOKだけど。

625 ：底名無し沼さん：2007/05/19(土) 12:46:59

シュリンゲwww
ジジイ乙

626 ：底名無し沼さん：2007/05/19(土) 12:47:47

スキーが板5万・ブーツ5万・金具1万・ウェア5万というのから比べたら激烈に安い。
ゴルフはさらに高い。

1日やるのにしても、ジム2000円は安い。スキーなら4000円。ゴルフなら1万円。
まあ、ジョギングはタダだがw

627 ：底名無し沼さん：2007/05/19(土) 16:28:11

>>624
あ、悪い悪い。
ランニングコストのつもり。

628 ：底名無し沼さん：2007/05/21(月) 12:02:06

ボルダリングしかやらないﾄﾞｷｭｿな糞ガキが目障り

629 ：底名無し沼さん：2007/05/22(火) 11:28:52

シューズが臭い…
洗ってもファブリーズしても臭い…　orz

630 ：底名無し沼さん：2007/05/22(火) 16:23:19

>>629
寿命です

631 ：底名無し沼さん：2007/05/22(火) 21:01:39

臭足体質です

632 ：底名無し沼さん：2007/05/23(水) 00:34:47

むしろ臭くないクライミングシューズが想像できない

633 ：底名無し沼さん：2007/05/23(水) 03:02:21

>>632
FIVE TENは臭くなる。自分が使っている分にはイタリア靴は全然ならない。

634 ：底名無し沼さん：2007/05/23(水) 03:11:07

人工革か天然皮かで臭さ耐性に随分差が出ると聞いたが
フツーの足の場合

635 ：底名無し沼さん：2007/05/23(水) 05:45:15

>>633
スカルパ？

636 ：底名無し沼さん：2007/05/23(水) 12:46:51

アプローチシューズよりは臭くない←オレの場合

637 ：底名無し沼さん：2007/05/23(水) 22:29:20

>>633
同感
>>635
すかもすぽもなった覚えが無い。
イボルブはくさくなった。

638 ：底名無し沼さん：2007/05/23(水) 23:38:37

すぽはスペインだと勝手に思いこんでたけどイタリアか。
ラテン系＝臭いみたいなイメージもあるけどやっぱクオリティ高いんだな。

639 ：629：2007/05/28(月) 15:20:15

初めに
たびたび書き込んで悪い

また一度シューズを洗ったわけだが
洗ってから3日陰干ししてるんだがまだ完全に乾かない
シューズが臭くなる一番の理由は通気性の悪さなんだな…
微生物繁殖しまくりの予感…

640 ：底名無し沼さん：2007/05/28(月) 21:33:50

間違いなく醸されてるな。
発酵してるよ、多分。

641 ：底名無し沼さん：2007/05/28(月) 23:04:02

>>639
もしかして、ずっと履きっぱなしなのか？
あるいはインドアオンリーとか？

ふつう履くのはせいぜい10分くらいで、
脱いだらそのまま陰干ししとけば、
そんなにクサくはならんと思うが。

642 ：629：2007/05/29(火) 02:31:04

インドアオンリーではあるんだが
俺の足が悪いのか靴が発酵してるのか臭くなるんだよ…
他にも臭い対策してみるわ

何度も書き込んで悪かった

643 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 11:00:31

>靴が発酵してる
ﾜﾛﾀ

足が発酵してるということは無いのかなwww

以下ﾏｼﾞﾚｽ
毎日風呂入って、足の指の又など良く洗う。
靴は蒸れにくいものを選ぶ。
ソックスも吸湿効果や殺菌効果の高いものを選ぶ。
ジムではこまめにシューズを脱ぐ。
シューズの保管時は風通しを良くする。
天気の良い日にアルコール系の殺菌剤をスプレーして陰干しする。
以上

644 ：643：2007/05/29(火) 11:04:43

あげちゃったｽﾏｿ

追記
靴とソックスは、普段の生活で履いているものね。
アルコール系殺菌剤は薬局で買ってね。

645 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 12:59:17

周囲の目が気にならないなら
スーパーとかにおいてある極薄のポリエチレンの袋（魚や肉を入れるやつ）
を足に履いてからシューズ履くとほぼ臭くならん
ジムのスタッフでやってる人はちょくちょく見かける

646 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 13:12:54

>>645
そんなことしたら指先が滑って登りにくい
試着の時ぐらいだろ

ジムのスタッフがちょくちょくって釣り？

647 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 15:09:43

足の実寸に対してかなり小さめのシューズを買って間もない時期に
足を入りやすくするためにビニール使うことはあるね

648 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 15:36:42

>>647
そんな酔狂、誰がやってるって？
ｳﾞｧｶ

649 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 16:10:11

そりゃ試し履きのときくらいだろ

650 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 17:06:47

一般的ではないが居るだろ。

651 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 18:57:24

おっしーがやってるよ

652 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 19:41:56

あんまり特殊な例出されてもナ

653 ：底名無し沼さん：2007/05/29(火) 19:45:31

必死なのが１匹

654 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 00:02:28

小山田大もやってるな

655 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 01:05:41

頻繁ではないけど見掛けるな。＞ビニ袋ボルダラー
ジムスタッフのビニ袋は、何らかの理由でレンタルシューズで作業しなくっちゃならなかったとか、そんな感じでしょう。（ソックス着用よりはマシだから）。
と、いうか、ジムなら超全力投球の日でなければソックス着用にしちまっても、いいんじゃない？

656 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 01:19:44

通ってるジムでも見かけるよ、ビニール履き。
ヒールフック以外はけっこう大丈夫なんだそうだ。
マダム連中はパンスト素材の極薄の靴下はいてる

657 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 03:02:35

>>647
正解。

つうか、なんだ。
偉そうに知ったかブッこいてるヤツばかりなんだな。

履いてる内に革なりゴムなりが伸びる事を計算に入れて、ギリギリ小さいシューズを買うんだよ。
で、伸びるまで足入れきつかったり、履いてもどこかしらに当たって痛かったりするから、それまでビニール履くんだよ。

対面じゃあ、そんな話も出来ないなんて、かわいそうなモンだな。

つうか、そんなババアのマンコみたいにガバガバのシューズでそれなりに登れるんだとしたら、それはそれでうらやましいもんだがな。

658 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 06:21:59

偉そうな貧乏人だな。
新品で履いた時にベストな状態のがいいに決まってるじゃねーか。
伸びたら新しいのに買い替えるんだよ。
そもそも伸びるまで待ってたらソールの一番美味しい時が使えない。
ジムで使う程度ならいいと思うけど。

659 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 07:05:24

お前を含めてクライマーなんて貧乏ばっかだろｗ

660 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 08:12:55

>>658
なにこのばかつまらねえ。

661 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 17:11:34

己の無知っぷりを自認できないバカは、
どっかの半島人と同じで、相手にするのがヒジョーに疲れて嫌なんだが、
己と同等かそれ以下のヤツとしかつるめない、
お山の大将気分でないと気が済まない、
ショップの店員にすら質問することの出来ない、
そんなお前の不憫さっぷりに免じて、
もう少しだけ相手してやるよ。

ランドが伸びるまでに、ソールが擦り切れるほど、何週間もかかるとでも思ってるのか?
パターン刻んでる訳でもない、一枚板のゴムが半分まですり減ったところで、
フリクション性能が変るとでも思っているのか?
ソールの減ったアナベロをC4でリソールする人が、
金がないからやってるとでも思ってるのか?
外岩で、ソールのエッジやフリクションがシビアに影響するようなルートや課題が、
一体どの程度のグレードだと思ってるんだ?

つうか、そんなババアの(ryで、
エッジやフリクションが登れるかどうかを左右する様な課題を登れるんだとしたら、
ホントに大したもんだがな。

662 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 17:13:54

頑張ってください

663 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 17:37:24

>>661
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664 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 18:16:00

たかがビニールの使い方でここまで荒れられることがすげえ

665 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 20:42:58

花崗岩のシビアなスタンスの三段をトライしてた時はひと月ぐらいで買い替えてたなぁ。
今はかぶった課題やってるんでまた使ってるけど、、
伸びちゃってブカブカでも登れればいいんですよ。偉い人にはそれが判らんのです。

666 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 20:59:30

ひと月で買い換えといて、伸びちゃってブカブカでいいもくそもないだろ。
伸びちゃってブカブカで、けどリソールして登ったのなら分かるけど。

667 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 21:11:13

エッジやフリクションなんて、所詮気休めです。偉い人にはそれがわからんのです。

668 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 21:22:59

>>666
いやいや、麿の靴がぶかぶかって言ってる訳じゃにゃいんですよ。
登れりゃなんだっていいと言う事を言いたいだけなんです。
言葉足らずですいませんでした。

669 ：底名無し沼さん：2007/05/30(水) 22:00:50

登れりゃ何でもいいんだよ。

670 ：底名無し沼さん：2007/06/04(月) 17:01:20

一人でジム行ってるから、
ビレイヤーがいなくてボルダーしかできません。

671 ：底名無し沼さん：2007/06/04(月) 17:02:49

ジムで友達作りなさいよ

672 ：底名無し沼さん：2007/06/04(月) 17:43:41

>>670 ジムなら店員に頼めばビレイしてくれるでしょ？

673 ：底名無し沼さん：2007/06/04(月) 19:35:34

自動ビレイ器のあるジムもあるしね。

674 ：底名無し沼さん：2007/06/04(月) 22:42:27

mixiやってみたら。

675 ：底名無し沼さん：2007/06/05(火) 02:58:37

久々に来たら、人大杉

676 ：底名無し沼さん：2007/06/05(火) 06:59:55

全部俺の自演だ。

677 ：底名無し沼さん：2007/06/06(水) 18:21:04

>>660
おまえの一行レスの方がつまんねーよ
ばーかｗ

678 ：底名無し沼さん：2007/06/06(水) 21:10:28

>>677
つまらねえって言われてるのはお前じゃないだろ。
蒸し返すなよ。

679 ：底名無し沼さん：2007/06/07(木) 00:05:54

クライマーが「バカ」「お前のほうがバカ」的な言い合いから
卒業できるのはいつですか

680 ：底名無し沼さん：2007/06/07(木) 07:18:04

クライマーに限らないだろバカ。

681 ：底名無し沼さん：2007/06/07(木) 17:52:35

>>680
藻前みたいなのが一番の馬鹿じゃね？ｗ

ついでに晒し上げｗ

682 ：底名無し沼さん：2007/06/07(木) 19:07:54

ギャグを理解出来ないのは痛いな

683 ：底名無し沼さん：2007/06/07(木) 20:32:45

この前、廻り目平へ行ったら中国人が大量にいたが、何だったんだアレは？
しかしキャンプ場で、クソウルセー中国語を聞かされるとは思わなかった。

684 ：底名無し沼さん：2007/06/08(金) 06:45:26

日本観光の一環だろ。
金持ち多いからな、中国には。

685 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 11:49:56

常連はクライミングはするけど、キャンプは他でする。

686 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 17:03:24

他でっていうのは、つまりタダでキャンプしてるってことだろ？
いつまでたってもクライマーは乞食だな

687 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 18:35:45

>>686
↑
池沼？

688 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 20:36:58

キャンパーなんてホームレスと大差ないじゃない。

689 ：底名無し沼さん：2007/06/10(日) 21:11:31

グランドしたことある人いる？
または、目撃。

690 ：底名無し沼さん：2007/06/10(日) 21:15:20

プルージックで単独やってた人が落ちたのは見たことある
滑りだしたプルージックは一瞬で焼け切れるとは読んだけど
リアルでそれを見るとは思わなかった
約４ｍ　踵粉砕骨折　手に裂傷

691 ：底名無し沼さん：2007/06/10(日) 22:47:58

5.8のｽﾗﾌﾞで1m横のｺｰｽにﾄﾗﾊﾞｰｽ

楽勝で登れるｺｰｽだったけど、落ちた
2m振られ落下　転がってるでかい岩に背骨を打ったがｷﾞﾘでﾃﾝｼｮﾝがかかってくれて擦り傷と打撲ですんだ
あと5cm高かったら背骨を折っていたはず

692 ：底名無し沼さん：2007/06/10(日) 22:54:40

>>690
予め終了点まで張ったロープにプルジックって事？

>>691
無事で何より
背骨打ったらチn（ｒｙ

693 ：底名無し沼さん：2007/06/10(日) 23:12:01

トップロープだったとしても、
今時プルージックで確保する人っているの？
バックアップになら使うことあるけど。

694 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 14:43:27

明日火曜深夜日テレのぶっコギは堤下とクライミング

695 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 19:33:26

>>692
そういう状況
>>693
世の中にはそういう人もまだいるよ

696 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 21:30:30

終了点でミスって岩盤に落ちた音だけ聞いたことある。
ガン！！
でかい岩石が落ちたような音。同時に
ギャーーーー！！！！
断末魔。
あたりは血まみれ。
自分は伝令として救急車呼びに言った。

697 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 22:39:32

ウホッ
何ｍくらい？
その人まだ生きてる？

698 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 22:52:30

１０mくらいだよ。
低い。
でも音がすごすぎて。
でかい落石かとおもったら人間だった。

知らん人だったからその後どうなったかは聞いてない。
ワンゲルの初心者学生っぽいパーティーだった。

10年前の話。

699 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 23:11:59

クライミングってつまらないスポーツですね

700 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 23:43:07

見てても判りにくいからな。
早いとか遅いとか、そういう単純な方が面白い。

701 ：底名無し沼さん：2007/06/12(火) 01:35:12

>>696
人が墜ちたら、そんな音はしない。

702 ：底名無し沼さん：2007/06/12(火) 07:01:43

>>699 >>700
関心がなければ特にそうだろう。
やってみないとわからないからサッカーみたいに
メジャーになりにくい理由のひとつ。フリーは競
技スポーツになじみにくいと思っている。

703 ：底名無し沼さん：2007/06/12(火) 07:07:27

競技を見てる方からすると、どんだけ核心なのか判らないからな。
スピード競技とランジ大会なら判りそうだけど、、

704 ：底名無し沼さん：2007/06/12(火) 13:56:38

>>702
サッカーだってやってみないとおもしろさと難しさは判らん。
そもそも、クライミングに熱中とかってネクラなんだよｗ

705 ：底名無し沼さん：2007/06/12(火) 22:42:47

基本的にクライマーはオタクちゃんだろ。
それは否定しない。

706 ：底名無し沼さん：2007/06/13(水) 08:46:56

>>702
中高年乙

707 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 00:53:32

ビレイしてたおっさんが居たんだけど、知り合い？が帰る時に振り返って「お疲れさまでーす」って言ったんだ。
何事も無ければ良かったんだけど、運悪くクライマーが落ちた訳さ。しかも手繰りで。
完全に対応が間に合わず、あわやグランドってとこだった。
つい「よそ見してんじゃねーよ」って怒鳴っちまった。
ジムでもよく見る光景で、多くは何事も無いけど油断禁物だね。

708 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 01:16:27

とある岩場で「ﾛｰﾌﾟ」ってｺｰﾙがあったときに、ﾋﾞﾚｲﾔｰがﾛｰﾌﾟを引っ張ってﾄｯﾌﾟが落ちた事を思いだした

709 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 01:17:35

>>707　手繰り落ちでグランドするのはクライマー側に責任があるだろ。

710 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 06:51:35

>>709
だからといって余所見して良いと言う免罪符にはならない。
そもそもどっちの責任などと言う甘えた考えは良くない。
全てにおいてお互いの責任だと思うのだが。

711 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 09:42:47

>>709は一体何を言っているのかわからん。

「手繰り」中は、フォールしたら滑落距離が大きくなるので、
慎重にならねばならない。誰でも知っていると思う。
だから、自らの体を危険に晒しているクライマーが気をつけるのは当然として、
ビレイヤも手繰り出し中なのだから、最も注意してなければいけない時。

というかへたれビレイヤはゲレンデではグリグリとか使えばいいのに。

712 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 11:18:14

状況がよくわからんが手繰り初めてから落ちるまでって短いとはいえそれなりの時間があるんじゃない？
クリップが近いのに長くよそ見してたのなら、ビレイヤーが悪いかと。。

713 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 12:00:07

>>711　ビレイヤーは手繰り落ちも有り得ると構えるべきだけどクライマーがやっちゃいけない事の１つという事だろ？
逆クリップとか手繰り中にフォールするとかはクライマーの重大ミスだね。
よそ見ビレイヤーはもっと論外だけど。

714 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 15:21:11

>>707
> 完全に対応が間に合わず、あわやグランドってとこだった。
>>709
> 手繰り落ちでグランドするのはクライマー側に責任があるだろ。

715 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 21:48:01

＞手繰り落ち
ビレイの技術が高ければキッチリ止められるはず。

＞グリグリ
初心者が使うとむしろ危険。

716 ：底名無し沼さん：2007/06/19(火) 07:22:42

このスレの人的には戸隠の蟻の戸渡りって面白いの？

717 ：底名無し沼さん：2007/06/19(火) 08:47:01

頭つかわんからつまらん。
フリークライミングは頭と体を使うパズルだ。

718 ：底名無し沼さん：2007/06/19(火) 21:00:44

>>716
オレの想像では、
このスレの住人のうち半分はインドア派。
残りのうちさらに半分は登山に興味ない派。
あとの半分は「一般登山道のどこが面白いんじゃ！」派。

719 ：底名無し沼さん：2007/06/19(火) 22:20:06

誰がそんな根拠の無い割合を聞いてるんだ。アホかお前は。

720 ：底名無し沼さん：2007/06/20(水) 12:43:22

グリグリってなｎ？

721 ：底名無し沼さん：2007/06/20(水) 13:29:46

>>720
知らないヤツには全く用がないモノ

722 ：底名無し沼さん：2007/06/20(水) 13:43:18

ケチケチしないで教えてやれよ
このオタンコナス！

723 ：底名無し沼さん：2007/06/20(水) 20:38:07

オートビレイ器の一つ所がロープと相性あるしリードのビレイでは
慣れてないと危険です。

724 ：底名無し沼さん：2007/06/20(水) 20:51:14

ぐりぐりしてやんよ（･∀･)つ◎ｳﾘｳﾘ

725 ：底名無し沼さん：2007/06/21(木) 01:11:20

おいらはデリケートな操作ができない器具で、ビレーされるのは嫌だな。

726 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 12:20:29

>>725
それはグリグリの使い方をしらねー馬鹿がいう台詞。

もいっぺん、初心者講習会からやりなおせ！

727 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 12:46:17

グリグリ使ってるヤツで
上手く流せるヤツを見たことはないな

728 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 15:38:41

1本めのボルトまでがきわどいルートで、ロープをけっこうたるませてるヤツいる。
こんなヤッがグリグリで確保するとこわ～！

729 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 15:41:01

>>727
というかビレーというものが、どおいうものか何にも考えてないでしょう。
鳳来だとグランドする可能性大。

730 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 18:17:05

オレが日本語を理解出来ないのかクライミングを理解していないのかは知らんが、
一本目までなら、どれだけきわどかろうと、
どれだけロープをたるませても、結果は変わらんと思うんだがな。

むしろ、張られた方がよっぽど危ねえよ。

731 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 18:19:38

>>729
張るだけなら初心者でもすぐにできるわけだがｗ

732 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 19:14:50

>>727
お前、何年か前のジャパンツアーでの流し＆グランドフォールのアクシデントしらねーのかｗ
お前みたいなﾄﾞｷｭｿもいちからやり直せ

733 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 19:16:44

>>730
低能事務処理人乙！
そんなことは、だれだってわかるよ、そもそも一本目の
クリップまではハイボルダーと同じフォローが必要だろ

ビレイもロクにできないならクライミングなんかやめちまえ！

734 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 19:23:37

>>730
んなことはない。一本目をクリップしら丁度良いくらいに緩ませていないと、よけいな墜落をするぞ。
最高に呆れたのは4本目にクリップしたのに、グランドした場面に遭遇したよ。

735 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 23:55:18

自民vs民主、比例全国区候補者比較（抜粋）

自民党
丸山和也（国際法律特許事務所代表）
中山恭子（拉致問題担当首相補佐官）
佐藤正久（陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」）
衛藤晟一（元・拉致議連事務局長）
米田建三（元・拉致議連副会長）

民主党
横峯良郎（「さくらパパ」）
金政玉（在日韓国民団葛飾支部国際課長）　←注目
尾辻かな子（「同性婚」レズビアン）
相原久美子（元・自治労組織局次長）　←社保庁の組合
神本美恵子（元・日教組教育文化局長）

絶対ありえないが民主がもしも勝ってしまったら
日本が終わる

736 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 01:57:54

まあ、取りあえず、一本目をクリップするまでのロープのたるみの話をしてるのに、
クリップした後の話をしたり、
フォローがどうとか、と論点をすり替えるヤツよりは、
もう少しだけ日本語読解能力があることはよく解った。

737 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 03:50:25

「流し」言っている奴のほとんどは口だけ。

738 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 10:06:39

ビレイって、人の屍を踏み台にして上達するものなんだね～

739 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 11:17:56

まあ死なないにしても危ない目に遭わせて初めて自分の未熟さに気付くってのはよくあることだ。

740 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 21:12:18

かんべんしてくだたい

741 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 22:23:19

気付いた時には手遅れってこともあるだろうけどね。

742 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 23:15:17

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか？

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも１つはある　整　骨　院　や　接　骨　院　なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか？
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を数億円規模で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか？

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

743 ：底名無し沼さん：2007/06/24(日) 22:12:43

２０メートル登って足下すぐのボルトてフォール。ボルトから６メートル下で止まったけど、これは問題ないビレーですか。

744 ：底名無し沼さん：2007/06/24(日) 23:10:19

ちょっと流れ過ぎてるように思うけど、何事も無ければいいんだよ。

745 ：底名無し沼さん：2007/06/25(月) 00:34:27

>>743
傾斜の緩い岩だと危ない。被っていれば問題なし。
ロープが弛んでいるのと流すのは別物。

746 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 01:40:42

>>733
>お前、何年か前のジャパンツアーでの流し＆グランドフォールのアクシデントしらねーのかｗ
オマエ偉そうな事書いてるけど「グランドフォール」って何だよ？「偉大なる墜落」か？www
おれは「グラウンドフォール」なら知ってるんだが・・・
タイプミスとは言わせねーぞwww

>>707
オメーもだよ
>完全に対応が間に合わず、あわやグランドってとこだった。
って何だよ？

>つい「よそ見してんじゃねーよ」って怒鳴っちまった。
って、オマエ、俺がその場にいたら「あわや偉大」って何だよ。ヴォケ！と言ってやったんだがなーwww

オマエ等、偉そうな事を書く前に正しい用語位覚えとけwww

747 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 07:34:58

とご満悦の>>746であった。今日も飯がうまいに違いないw

748 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 08:23:11

あ、グランドさん
おはようございます

749 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 08:38:17

いえいえ、グラウンドさん、そちらの天気はいかがですか？

750 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 08:57:37

細かい事で鬼の首を取ったかのような勢いだな。しょっぺー奴だ。

751 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 09:23:14

みんなそっとしておいてあげなよ
本人は○○なんだから･･･

752 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 11:05:43

正しくはグラウンドでもこれだけグランドが使われているのだから別にグランドでも良いじゃん
８割方のヤツがグランドと言うだろ？

753 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 11:52:14

しつこい
どうでもいい

754 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 11:53:14

>>752
横から失礼、八割は無いでしょ？
いいとこ六割ぐらいかと…
ら抜きか、ゆとり世代だね
じゃ、昼食に行ってきますよ

755 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 12:02:08

>>746
お前友達いないだろｗ

756 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 14:09:08

みなさんすみません。
冗談のつもりのツッコミキャラだったんですが、書き方が悪かったようです。

すべては私が愚かな所為です。心から反省していますので
どうかお許しください。

757 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 14:16:38

だまれ小僧

758 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 14:27:24

最近始めた初心者なんだが、クライマーって爽やかなイメージがあったけど
実際は終了点盗んだり、順番待ちで譲り合えなかったり、やなヤツ多いね。

759 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 14:37:38

黙れシャバ僧がっ！

760 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 16:27:54

>>758

761 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 22:47:30

>>758
クライマーがほとんど来ないマイナーな岩だと悩まなくてよろしい。

762 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 22:52:15

初心者だから舐められてるんだろ。
自分が初心者脱したらそうしないように心がけろや。
まぁでも、その程度の事でグズグズ２ちゃんで文句垂れてるような奴の根性もしれたもんだけどな。

763 ：底名無し沼さん：2007/06/26(火) 23:26:59

今>>762が良い事言った。

764 ：底名無し沼さん：2007/06/27(水) 00:22:23

おやおや皆さん性格の悪さがにじみ出てますね。

765 ：底名無し沼さん：2007/06/27(水) 08:31:49

開拓すればいい。

766 ：底名無し沼さん：2007/06/27(水) 11:20:34

>>764

767 ：底名無し沼さん：2007/06/27(水) 17:18:58

グランドフォールを馬鹿にする香具師は
みんなグランドして氏んでしまえ

768 ：底名無し沼さん：2007/06/27(水) 23:34:50

開拓しても発表しない岩もあるし。

769 ：底名無し沼さん：2007/06/28(木) 17:03:36

賢い岩だな。

770 ：746：2007/07/01(日) 22:52:54

想像以上に馬鹿ばっかで笑えた

771 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 23:02:03

>>770
で、？　どうしたいの？
馬鹿ばかりだから、君の期待に答えられる
奴は2ｃｈには居ないってことだ
ヤッホーの山トピにでも行ってくれ

772 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 23:12:06

こんなに直ぐに釣られる雑魚も珍しいなw

773 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 23:15:26

ふむ・・・
10分で釣れた訳ね・・・
無視して放流してあげるのが大人のマナーだと思うが・・・

774 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 23:46:49

それは呆痴ww

775 ：657：2007/07/01(日) 23:55:50

>>746
まあ、なんだ、実生活で話し相手がいないからって、こんなところでカラんでるのか?

776 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 00:11:51

>>771
こんな恥ずかしい馬鹿珍しいねw

777 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 00:53:25

>>775=>>657
そんな簡単に釣られるなよ・・・
オマエが馬鹿に思えるからさ・・・

778 ：657：2007/07/02(月) 00:58:22

まあ、なんだ、
>>775=>>657
にしたいのか?

779 ：657：2007/07/02(月) 00:59:02

いやいや、あってるのか(笑)

780 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 02:55:55

>>657
馬鹿は四の五の言わずに逝け

781 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 07:08:28

朝から笑わせてもらいました。

782 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 09:20:14

バカとアホの喧嘩。いいじゃないの、もっとやれよ。

783 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 10:24:50

>>657=>>775=>>779
恥ずかし過ぎるバカ
黙って死ねwww

784 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 11:17:53

お前もさっさと逝け、小僧

785 ：底名無し沼さん：2007/07/02(月) 13:46:52

>>784
ハエですか？

786 ：底名無し沼さん：2007/07/03(火) 05:45:19

五月蠅いよ

787 ：底名無し沼さん：2007/07/04(水) 20:30:58

ごがつハエって何ですか？

788 ：底名無し沼さん：2007/07/04(水) 21:42:08

名字だろ。

789 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 00:38:31

トップロープをセットして、片側固定、片側にアッセンダーでソロクライミングしている人とかいる？
もちろん、かぶってなくて、グレードは低いところ。安全に出来る方法があれば教えてほしい。
参考になるＨＰがみつからんので、おながいします。

790 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 01:22:00

参考になるページ見つかるやろ。
ソロエイドソロイストで検索してみ。

アッセンダー使うのはお勧めできないな。
シャント使っている人もいるみたいやけど。
最初はトップロープでバックアップ取って試してね。
セルフレスキューも想定して登らんとあかんで。

791 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 07:12:08

>>789
以前はシャント使ってたが、今はシンチ使っている。

792 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 11:42:51

そんなことを訊かなきゃ分からないやつが聞きかじりでやったら
どんな方法での危険だけどな。

793 ：789：2007/07/10(火) 20:58:09

レスどうもです。

>>790
ソロエイドとかも調べたけど、アッセンダーでやってるっぽい人もいたので、
もし本当に出来るならばシャントとかでやってみようと思ってきいてみました。
バックアップはプルージックでもおｋ？

>>791
シンチですか。寝ている岩でしか使わないけど、不安があるビレイヤーよりも
自分で確保できるシステムがあればそれを利用したいとおもってます。
シンチでどんなシステムつくってます？

794 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 21:31:19

>>789
ｼｬﾝﾄ、ｱｯｾﾝﾀﾞを確保機としてなんか絶対に使うな　死ぬぞ
一思いに死ねればいいが、ｶﾀﾜになったりして親に迷惑かけるなよ

俺が使っているのは　「　ｿﾛｲｽﾄ　」流れがいいからな
他には「　ｿﾛｴｲﾄﾞ　」「　ｻｲﾚﾝﾄﾊﾟｰﾄﾅｰ　」なんかが代表的
値段も張るし、一般的な登山道具店に置いてないのがﾈｯｸだが、海外通販使っても手に入れるべし

そんな金無い　っつーんなら一人で登るのはやめろ
わずか数万円でｶﾀﾜになんかなりたくないだろ？

実際に使う際にはﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟなんかとらないと思う
つか、とる余裕なんか無い

795 ：789：2007/07/10(火) 21:42:27

>>764
ありがとう。
ソロエイドとソロイストの実物見たことないからわからないんだけど、
ソロイストは墜落の向きによってはロープが流れるとかどこかに書いてた。
頭が下になるようなクライミングにソロデバイスは使わないけど、より安全性
考えるとソロエイドがいいのかな？

あくまでも趣味の領域で命張るほど肝が据わってないので、お金で買える安全は
惜しまない。ソロエイド、ソロイストのどちらか考えるよ。

強く止めてくれたので、深く調べるも無く、価格の安いアッセンダーに人生掛ける気が
なくなったよ。ホント感謝です。

796 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 22:05:40

>>794
ずいぶん気合いが入ってますなｗ
しかしトップロープにして片側固定、
反対のフリー側で登るのに、
なんでソロイストを引っ張り出さなきゃいかんのかと・・・

797 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 22:10:51

>>796
ださんでもええの？

798 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 22:36:01

プルージックは焼き切れるし、アッセンダーはロープが痛む。
墜落して爪先が下のスタンスに触れて回転して頭から脇のブッシュに
突っ込んだ経験から、ソロイストは使いたいと思わない。

799 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 23:01:14

要するにフィックスロープを登るってことだろ
上でフィックスするか下でフィックスするかの違いだろ
ま　反対側がダランとしてるなら
俺ならシンチかグリグリだな

800 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 23:21:55

ストマジとかにあるオートビレイって、持ち運びできないものかね？

801 ：底名無し沼さん：2007/07/10(火) 23:24:35

固定できたとしても個人で持てる値段じゃないやろ？

802 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 00:19:30

50万

803 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 01:01:15

>>793
今時プルージックでバックアップビレイはありえない。
緊急時にしか使わん。
ロープフィックスのバックアップなら使うけれど。

>>796
当然、リード想定だろ。

804 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 15:05:13

オートビレイ機を分解したい。
どうなってるの？

805 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 15:32:26

>>804
実は中にオレが入ってるんだよ（泣
さて今日もそろそろ時給￥500のバイトに出かけるか（泣

806 ：底名無し沼さん：2007/07/11(水) 18:31:00

中の人笑った。
吉田さんは時給いくらで募集してたんだろうな。
へたすると交通費のほうが高くつきそう・・・

807 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 21:22:46

吉田さんてまだ蝦夷に居るの？

808 ：底名無し沼さん：2007/07/12(木) 21:31:40

今、インテルの社長やってるみたいだよ。
あと、小説も書いたり。

809 ：底名無し沼さん：2007/07/13(金) 00:09:58

俺の中の人の吉田さんはヒキヲタニートの三重苦

810 ：底名無し沼さん：2007/07/15(日) 14:20:12

吉田さんには生きずらい世の中なんだろうね

811 ：底名無し沼さん：2007/07/15(日) 19:26:53

台風過ぎに行ってきた　少し濡れていたがなんとか楽しめた

風もすごかったけど、貸切で気持ちよかったな

812 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 19:55:52

当方まったくもってこの世界のことをよく知らないのですが
youtubeでダン・オスマンって人の動画を見たのですが
完全に反り返った断崖をぶら下がったりしながら登ってたんですけど
ああいうのって掴んでる岩が崩れたりしないんでしょうか？
どうでもいいけど観ててものすごく心配になります。

813 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 20:36:54

オスマンを「この世界」の模範例と見なすのは問題だ、
というのは別として、岩が崩れる（はがれる）ことはしばしばあるよ。

814 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 20:57:19

やっぱり崩れたりするんですね、命綱つけてなかったので
どうなってるのかなぁと・・・・

オスマンって人はこの世界ではちょっと変わった人なのでしょうか？

815 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 22:22:46

変人だね。
ただオーバーハングの岩を登るのは別に珍しいことじゃないよ。

816 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 22:35:08

いやフリーソロであそこまでやるのは普通じゃないだろ。
普通の事ばかりしてたらまだ生きてただろうけど。

817 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 22:39:09

アレックス・フーバーの5.14a？b？のフリーソロも気違いだろ。
偶然通り合わせた人にビデオ取らせたとかなんとか。

818 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 23:36:10

亡くなったんですか・・滝汗
それにしても人間って凄いんだなぁと一人で関心してました・・

819 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 00:52:39

でも、ダン・オスマンが死んだのは、フリーソロのミスじゃなくて、
ロープを付けてのフリーフォールで、ロープが切れてだよ。

820 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 08:26:16

>>812,817

URLｷﾎﾞﾝ

821 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 10:06:15

↑お断りします

822 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 11:31:00

ttp://www.youtube.com/results?search_query=Dan+Osman&search=Search

823 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 16:05:16

ﾀﾞﾝｵｽﾏﾝ凄いよね、うちは親子でクライミングやるんだけど、
親父いわく「彼は岩の神に愛された一人」って言っていた
でも、「けして真似だけはしてくれるな」とも言っていた
もうすぐ夏休み！スラブで楽勝なシューズ買ってくれ！

824 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 19:27:10

アレックス・フーバーが凄いのだけは認めるよ。

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:51:14

ダン・オスマンは以前から尊敬していたが、
アレックス・フーバーって人は聞いたことなかった
YOUTUBEで検索かけたが分からんかった
スペル間違ってたのかな？正しい綴り分る方教えてください
それとも、そもそも動画が存在しないのかな？

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:52:59

動画は見た事無い。
ただロクスノの記事で読んだ記憶はある。
たしか14a

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:54:40

岩と氷の記事で発見。
映像は無し。
http://www.lostarrow.co.jp/news/rockandice_136.html

828 ：底名無し沼さん：2007/07/29(日) 22:15:26

>>826-827
即レスありがとうございました

829 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 03:13:24

>>825
http://jp.youtube.com/watch?v=JMCofBKTZlM
そんなにおもしろくないけど

830 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 11:22:12

>>829
ありがとうございました。かっこいいっすね
彼はまだ生きてますか？

831 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 13:30:25

聞いてばっかりいないで少しは自分で調べろよ

832 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 14:43:16

アレックスはほんとどこでもミトス履いてるな。
シャルマのポンタスとか、ユージのミュータントとかもそうだけど、もっとましな靴があるのに。
人それぞれ合う靴は違うということだな。

833 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 23:11:27

そうか？
三浦ーはいてるイメージがあるよ。

834 ：底名無し沼さん：2007/07/30(月) 23:29:32

裸族のおっさん弱すぎる

835 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 09:20:29

833のまちがった思い込みだ。

836 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 09:47:06

ミウラ履いてるのはトーマスの方だな。

837 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 15:12:23

スポンサーとかもあるんじゃないの？大先生のまｄろｃｋとか。

838 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 15:35:44

833のまちがった思い込みだ。

839 ：底名無し沼さん：2007/07/31(火) 16:13:12

そうか？
三浦ーはいてるイメージがあるよ。

840 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 12:37:10

841 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 12:40:49

842 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 13:23:52

たしかによくないことではあるが､なんでいきなりこんなにケンカ腰なの？
最近小川山に行ってないんだけど､ものすごく目に余るありさまなのか？
ケータイの充電なんかより、金峰山荘で長風呂されるほうがよっぽどコストがかかりそうな気がするけど。

JFA NEWSより
廻り目平キャンプ場での充電
* 廻り目平キャンプ場内のコンセントから、ドリルや携帯電話のバッテリへ充電しているケースが見受けられると言う。
これらは明らかな違法行為なので、今後は発見し次第、厳しい姿勢で対応する、とのことである。
* やむを得ず充電が必要な場合は、金峰山荘フロントへ相談されたい。
（2007/7/18）

たしかによくないことではあるが､なんでいきなりこんなにケンカ腰なの？
最近小川山に行ってないんだけど､ものすごく目に余るありさまなのか？
ケータイの充電なんかより、金峰山荘で長風呂されるほうがよっぽどコストがかかりそうな気がするけど。

JFA NEWSより
廻り目平キャンプ場での充電
* 廻り目平キャンプ場内のコンセントから、ドリルや携帯電話のバッテリへ充電しているケースが見受けられると言う。
これらは明らかな違法行為なので、今後は発見し次第、厳しい姿勢で対応する、とのことである。
* やむを得ず充電が必要な場合は、金峰山荘フロントへ相談されたい。
（2007/7/18）

843 ：840：2007/08/01(水) 13:45:13

こらこら。おまえらなにしてる。

844 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 14:16:32

そうか？
三浦ーはいてるイメージがあるよ。

845 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 14:45:51

ｲﾒｰｼﾞなんてその程度のもの

846 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 14:58:32

相変わらず、クライマーは馬鹿と低能と貧乏人の集まりだな
相変わらず、クライマーは馬鹿と低能と貧乏人の集まりだな
相変わらず、クライマーは馬鹿と低能と貧乏人の集まりだな
相変わらず、クライマーは馬鹿と低能と貧乏人の集まりだな
相変わらず、クライマーは馬鹿と低能と貧乏人の集まりだな

847 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 15:50:40

848 ：底名無し沼さん：2007/08/01(水) 20:18:49

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉﾋｬｰ
　くく　へﾍﾉ

849 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 00:19:14

>>840
目に余る有様なんですよ。

電気を勝手に使う事は窃盗と見なされるから気をつけてな。

850 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 00:49:44

リバーサイドに近い炊事場は以前は電灯がついいていたけど、いつの頃からか電気がこなくなってる。
１泊700円でこれかよ。川上村はサービスが悪くても客は来ると思ってるんだろうな。

851 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 09:56:01

岩があるからね。

852 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 10:40:12

>>850
川上村で今欲しいのは、決して貧乏なクライミング客ではない
高原野菜の収穫バイトの若者！
地元で廻リ目平は「ルンペン村」と呼ばれている

853 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 11:03:47

>>850
だから、クライマーは減ってるだろ？
対価に見合わないと思うなら、利用しなければいいだけのこと。

854 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 11:03:49

岩があるからね。

855 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 11:04:28

856 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 12:48:14

ｲﾒｰｼﾞなんてその程度のもの

857 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 16:58:22

川上村ってレタスとかで儲かってるって話じゃん？
あのキャンプ場はわざわざやるほどうまみがあるのかね？

ケータイなんか充電しなけりゃならんほど長期滞在してるやつがそんなにたくさんいるとは思えないが。
どうしても必要ならわざわざそんなところで充電しないで予備の電池か乾電池の充電器持っていけばいいのに。
その方が手軽だし目を離してる隙に濡れたりして壊れる心配もないし。

まあでも金峰山荘の受付によくいる坊主頭で丸眼鏡のおっさんの態度がむかつくのは事実。

858 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 18:17:54

>>857
おまえみたいな無知蒙昧がクライミング目的だけで行くから
川上村村民から揶揄されるんだよ。

高原野菜で儲かったのは昔の話。現在は中国をはじめとする外国人の
手を借りないと畑も維持できない有り様。それだけ、日本の若者が
農業などの重労働を嫌っている。まあ、バイトで生活費稼いで食い繋ぎ
ながら岩登りしてる若者を見れば、川上村の農業家達にはアホにしか
見えないだろうな。

そもそも、そんなところまで行って携帯持ち歩き、メールしたりしてる馬鹿どもが問題。予備電池がどうのとか言う次元じゃない。
もちろん、無断で電源コンセントから電気を盗んでいる阿呆はもっと重罪。
夜間にゲートを突破してキャンプ場使用料を誤魔化しているクライマーも未だにいるらしいじゃん。

そんな貧乏クライマーごときが山荘従事者の悪口なんて言えた義理か？

859 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 20:09:02

おいらはゲートは歩いて通過。クライミング後にテントは他で張るよ。

860 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 20:11:03

テントがほとんど張ってない所かな？

861 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 20:12:11

買い出しに行ってる間に、電気釜で炊飯してた人みたよ。

862 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 20:16:41

>>859
釣りかも知れんが、イカサマを表明して何かいいことがあるのか？
そういう脱法行為が地元民のクライマーに対する印象を悪くしてるんだろ？
山荘の人が気付いてないとでも思っているのか？

863 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 22:19:31

>>862
キャンプ場や施設を利用しないならいいんじゃないの。

864 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 22:25:42

金峰山に行くハイカーから施設利用料は取れん罠。岩だけ登ってるクライマーも同じだろ。
トイレも水も利用しないという条件でならね。
以前は朝何時到着からだと泊まりになるか聞いても、はっきり答えないし。

865 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 22:29:23

まこちゃんがいなくなってからは↓

866 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 22:32:59

>858 何をそんなにつっかかってんだ？
857は村民がアホに見えるようなことは書いてないじゃん。
携帯は連絡するのに必要なのかもしれないし、857は盗電なんかしないほうがいいと書いてる。

867 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 22:37:28

あそこからメールしたら次元が違うアホだとは知らなかった。
「雨が降ってて登れないから来ない方がいいよ」とか連絡してもいけないのか？

868 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 22:43:41

出かける前に充電しとけば土日は持つだろふつう
どんだけ古い携帯つかってんだよ
頼めば充電させてくれるぞ

869 ：840：2007/08/02(木) 22:56:51

> 出かける前に充電しとけば土日は持つだろふつう
だよな。だから充電してるやつがそんなに目に余るほどいるわけないと思って訊いたんだよ。

870 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 23:01:16

まあ、悪行と言うのはたとえ数人でも目に付くしナ

871 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 23:09:42

858みたいな、自分の中でかってに怒りを増幅させるやつが金峰山荘にいて、そいつがJFAに投稿したんじゃねーか？

872 ：底名無し沼さん：2007/08/02(木) 23:57:55

面倒くさい（ゲートの出入り、テント場や駐車スペースの確保）所は利用しないに限る。

873 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 09:30:31

874 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 10:57:24

おいおい
話の発端は「盗電」だろ？
弁解の余地はないだろ？

875 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 11:36:37

誰も弁解なんかしてないように見えるが。

876 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 12:25:06

川上村の人達は、クライミング客は要らないとおっしゃっております

877 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 14:46:51

自分一人じゃ何も言えないひねくれもののアホがそう逝って
あたかも川上村全体の意志であるかのごとく装ってJFAに投稿したというのが実情だろうな。
盗電なんかするバカがいたのがちょうどいい口実になったというわけだ。

878 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 16:44:17

879 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 20:28:38

キャンプ場が激混みなのは夏休み中だけだろう。キャンパーは一時期の客。
クライマーはリピートする。まあ、おいらは他が暑くて登れない時だけ、廻り目平に行くんだが。

880 ：底名無し沼さん：2007/08/03(金) 23:10:37

コンビニみたいに課金できるコンセントを用意すればいいだけじゃん。
田舎者にはそんな発想はないか。

881 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 10:25:40

採算ラインというものがあってな

882 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 13:42:26

>>881
ﾃﾞｼﾏﾙでいったらﾚﾍﾞﾙいくつ？

883 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 15:33:19

だから大日広場のトイレはくみ取り式か。
一泊700円もとっといてせこい。

884 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 15:39:40

汲み取り式なのはトイレ局所のコストを惜しんだからではなくて､下水道があそこまで通ってないからだろう。
おまえは目先の小さな金に汲々としてそんなことしか考えつかないんだろうがな。

885 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:19:26

ほう～、山荘前と舞台のあった広場近くの水洗トイレも、以前はなかったのだが下水道はあったのかよ。

886 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:23:04

広場のトイレを作ったときは下水道がまだなくて､その後開通したのでわ？

887 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:28:06

はじめから水洗だったよ。

888 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:29:33

おいらは小川山周辺にキャンプできるところを数カ所確保してる。

889 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:31:26

その場所のことはまったく知らないが､「大日広場のトイレ」のことだろ。
おまえが逝ってるのは「山荘前と舞台のあった広場　近　く　の　トイレ」。

890 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:34:24

「大日広場のトイレ」は今の金峰山荘が建つ前からあったからね。
さすがに当時下水道は来てないだろう。
現在ですら来てるというのが驚き。
その「水洗トイレ」が下水道につながってるのは確認したのか？

891 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:41:05

し尿浄化槽による水洗トイレという形式があって、下水道がない地域でも水洗トイレはあります。
地方にはまだまだたくさんあります。

892 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 17:46:06

885は、くみとり=ぼっとん、水洗=下水道あり、だとかんちがいしてるアホなんじゃね？

893 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 18:06:59

廻り目平に下水はない。全て浄化槽。しかも処理能力を超えている。

おいらは今年は一回もキャンプに行ってないな。テントを張るのも駐車するのも電車の席取りみたいで。。

894 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 18:08:25

川上村に下水処理場はない。

895 ：底名無し沼さん：2007/08/05(日) 02:54:02

―――――スレッドタイトル変更のお知らせ―――――

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

◆水洗◆川上村の汚水処理を熱くかたれ！！◆汲み取り◆

さあどうぞ。

896 ：底名無し沼さん：2007/08/05(日) 20:56:18

http://toromoni.mine.nu/up/files/data/3/toro3329.jpg

897 ：底名無し沼さん：2007/08/05(日) 22:16:04

股テレビか。

898 ：底名無し沼さん：2007/08/05(日) 22:26:14

錦糸町か?

899 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 09:46:00

>>895
かわいそうな○カ

900 ：sage：2007/08/06(月) 23:46:08

>>899
バ○に釣られた悲惨な池沼

901 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 09:25:51

お二人とも○○ケ○なので
引っ込んでてくださいwww

902 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 20:13:09

ttp://ngmusume.no-ip.org:8080/up/ng.php?id=1021

903 ：底名無し沼さん：2007/08/07(火) 20:57:44

>>896 >>902
モームスも大変だな。

904 ：底名無し沼さん：2007/08/09(木) 10:55:17

懸垂なんて一回くらいしかできないけど13を3本登ったオレ様がやってきましたよ～

905 ：底名無し沼さん：2007/08/09(木) 14:09:17

そら､無意味だからやらないだけだろ｡

906 ：底名無し沼さん：2007/08/09(木) 14:32:51

>>904
釣れますか？

907 ：底名無し沼さん：2007/08/09(木) 14:54:45

・アクアシール&コートル
・ボンドウルトラ他用途SU(ブラック)
・セメダインスーパーX(黒)
などのポリウレタン系接着剤

908 ：底名無し沼さん：2007/08/09(木) 15:56:53

>>907
誤爆かな？

まあいいや。

リソール出すと、完全に接着されているけど、
あれって溶かして接着してるんですかね？
>>907にあるヤツ使っても圧着したら、あのくらい強く接着されるのかな。

909 ：底名無し沼さん：2007/08/09(木) 16:04:23

ゴム用を謳ってる接着剤ならどれでもいい。
ゴムの接着にはコツがあるんだよ。
ちゃんとやればちゃんとくっつく。

910 ：底名無し沼さん：2007/08/10(金) 15:03:07

じゃあおれはコンドームをおしゃれでヒールのとこに着けようかな♪

911 ：底名無し沼さん：2007/08/23(木) 07:59:41

この娘はお前らの仲間か？

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070822i216.htm

912 ：底名無し沼さん：2007/08/23(木) 08:22:37

キチガイか？

913 ：底名無し沼さん：2007/08/23(木) 21:52:36

>>911
GJ!

914 ：底名無し沼さん：2007/08/23(木) 22:00:14

温暖化防止のために電気を止めたかったんだろうよ。

915 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 17:24:19

先日の北ア、屏風岩からの懸垂中の事故について
新聞を見ただけど、ボルトが岩から抜け落ちたって本当か。

916 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 19:13:08

ほんとかどうか知らんが、もしほんとでも別に驚くようなことでもないじゃん。

917 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 02:25:54

>>915
終了点のボルト一本にロープ掛けて懸垂でもしたのかもな
ジムでは割とよく見る光景だが。

918 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 04:31:44

ジムとは比較の対象にならんけどな・・・

919 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 04:41:32

馬のチンコと鼠のチンコくらいの差かな

920 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 06:54:37

山の古い手打ちボルトは、鼠のちんこ以下だよな・・・

921 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 11:05:19

> 終了点のボルト一本にロープ掛けて懸垂でもしたのかもな
ボルトが抜けたと聞いたらこういう状況がまず第一に思いつくバカはジムでもなかなか見かけないがな。

922 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 11:22:41

>>921

923 ：底名無し沼さん：2007/08/29(水) 23:08:28

>>921
こういう状況がまず第一に思いつく、おいらはバカ？

924 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 00:28:47

>>923
921が馬鹿かと。

925 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 03:21:52

ボルト１本での懸垂を思いつくやつはジムダー

926 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 04:07:53

>>925
んなことは分かってるっちゅーの。
>>921が
>ボルトが抜けたと聞いたらこういう状況が...
って書いてるだろ！

927 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 05:30:18

とうぶん天気悪そうだよね
口の悪いプー常連が居なければジムに行くんだがなあorz
ジムの利用は週３回までとか、自主規制してもらえんかねえ。。

928 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:01:40

分かってるのにボルト一本で懸垂すると思っちゃう926

929 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:16:51

>>928

930 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 10:24:13

> 終了点のボルト一本にロープ掛けて懸垂でもしたのかもな
> ジムでは割とよく見る光景だが。

ロープを結んでクリップせずに登って終了点だけにクリップする
というおそろしい伝統が守られているジムだな。

それどこ？

931 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 12:51:07

すぐ横に並んでなきゃ1本だと思っちゃうんだろうな。
ビレイのシステムなんかまるで分かってないということだ。

932 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 14:09:43

懸垂中にボルトが岩から抜け落ちて事故になったと聞いて
賢いクライマーさんはどんな状況を想像するの？

933 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 14:25:25

詳細が分かってみれば事故って当然な間抜けなことをしたんだろうな。
ボルト？岩ごと抜けたとか？ピトンじゃなくて？
どっちにしろ懸垂程度の荷重で抜けるっつったら見るからにやばそうだろうにどんだけアホなんだよ。

と思う。

934 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 15:30:32

こんなネタで盛り上がるとは

935 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 17:30:49

こんなネタって、
あんたは今週末どっかの岩場で死ぬかもね。

936 ：底名無し沼さん：2007/08/30(木) 20:31:03

きっとシュリンゲやビナを残置するのをケチったんだろうな

と釣られてやったお

937 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 07:05:52

>>933
> ボルト？岩ごと抜けたとか？

そうらしい。

> ピトンじゃなくて？

それも。

>>936
> きっとシュリンゲやビナを残置するのをケチったんだろうな

ボルト打を躊躇したらしい。
http://selfbelay.seesaa.net/article/53245087.html

938 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 10:58:58

> 支点のチェックや安易な作業の省略は避けることが大事であり
躊躇したんじゃなくて、チェックすらしなかったように読めるが。
不可抗力の事故ってないんだよね。少なくともおれは聞いたことがない。
死神はほんのわずかな隙も見逃さないのだ。

939 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 13:23:33

言ったなw

940 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 16:39:45

>>939
氏ね蛆虫野郎が
手前ェみたいな奴を育てた親も氏ね
親子そろって氏ねwwwwww

941 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 00:22:43

ヤマケイJOYに野口啓代、安間佐千がカラー４ページ

942 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 00:42:34

>>933
すぐ横には既設の支点があったが、そちらにには何もとらず。新しいボルト一本にロープ直かけで懸垂。
セオリー無視ですね。おきて当然の事故。

943 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 02:30:45

伊豆城ヶ崎まで車で15分の処に住んでるのに
岩登りをした事無い俺がきましたよf(^_^;

この辺は山岳会やら山道具屋など無いから
やってみたいけど
始め方がわからないんだよね
しかも
近所の人には変人扱いされそう

944 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 07:54:40

ジムに行け。

945 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 09:21:24

別に始めなくていいよ

946 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 16:07:41

943 みたいのが､ちょっとかじっただけで､あーだこーだと口が先走るタイプだな｡

イメージ悪くするだけだから､始めなくていいよ｡

947 ：sage：2007/09/03(月) 17:42:44

おまいらバカ？
ここでやさしくしておけば城ヶ崎タダ宿ゲットじゃん。

>>943　さあ、オレ様にいろいろ聞きやがれ。

948 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 19:03:46

タダ宿ってｗ

お前はまず働け｡

949 ：947：2007/09/03(月) 22:56:27

sageってアゲてるし・・・
948のおっしゃるとおりdeath
はたらいてきマス。

950 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 13:55:44

ほら、やっぱりボルト一本で懸垂したんじゃん!

951 ：底名無し沼さん：2007/09/04(火) 14:27:46

だから最初から言ってるだろ

952 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 01:50:29

だから、賢いクライマーさんは
どんな状況を想像してたの？

953 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 02:00:52

バックアップなし

954 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 03:03:53

人工壁でトップロープ中にＧＦしました
もう怖くて登れません
どうしたらいいのでしょうか？

955 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 03:58:15

ビレイヤーのせいだから
ビレイヤーを厳しく躾ける。

956 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 04:02:50

>>953
バックアップなしってことは
結局はボルト一本で懸垂したってこと？
それじゃ、おバカなジムクライマーと一緒でしょ。
じゃなくて、賢い意見が聞きたいの。
確かに皮肉も混じってるけど、
真剣に後学のために聞きたいの。

是非、聞かせて下さい。

957 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 09:11:11

ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ

958 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 17:18:58

松島暁人が残置しておいたマットを盗まれて、ギャーギャー騒いでるぞ。

http://ameblo.jp/akitobrologue/entry-10045865956.html#cbox

959 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 17:27:18

なんだろうな、もう少しお利口な子だと思ってたんだが・・・
ちょっと萎えた

960 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 17:42:06

マルチうぜー
騒いでるのはお前だろ

961 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 20:21:05

>>937
こんな馬鹿ども、死ねばよかったんだよ

ジャンピン一本けちるような香具師は岩なんて登るな

962 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 21:53:55

>>947

>>846を読もう。

963 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 02:15:37

あのう、すみませんが、これ、フリークライミングのスレですよね。
なにか、ボルトとかジャンピングとかおっしゃってますが、それは人工登攀
ではないのでしょうか。

964 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 03:20:04

>>963
おまえは、トップロープでしか登らないのか？

965 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 04:04:51

フリーソロなんだろ

966 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 09:52:31

度々すみませんが、これ、フリークライミングのスレですよね。
なにか、ボルトとかジャンピングとかおっしゃってますが、それは人工登攀
ではないのでしょうか。

967 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 12:24:25

そうだね｡
命を落とすリスクを楽しまないとね♪

968 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 15:50:29

>>966
違うっていってんだろがーーー！！！

このインドアニートクライマーが

969 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 17:36:50

頭の悪いインドアクライマーが紛れ込んでます。
っていうか、人から岩場の話聞いたりしないのかなぁ。
馬鹿なのか、嫌われてて、誰も相手にしてくれないかの
どっちかだな。

970 ：底名無し沼さん：2007/09/07(金) 21:59:12

いまどきグランドアップなんてちゃんとしたボルトを打ってほしい気もする。
が・・・楽しそうではある。
ポケマン・B&Wあたりがそうだよね。

971 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 00:29:55

お前ら､命を削るリスクを楽しめ｡

この意気地なしどもめっ！！！

972 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 02:35:53

>>963
お前の言っているのはゲレンデのフリークライミング。
マルチピッチルート開拓や本ちゃんルートのフリー化では、
ジャンピングも使う。電動ドリルは重いから。

973 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 10:36:06

だから､命を削るリスクを楽しめ｡

この意気地なしどもめっ！！！

974 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 19:13:32

975 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 13:03:59

岩は削るけど命は削らない。

976 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 13:57:51

だからお前は駄目なんだ

977 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 21:28:59

駄目な漏れだから命を削るリスクを楽しめるんだな
と、思うこともある。
といっても、まだ大したクライミングは全然してないけどね・・・
何もかも全然駄目なまま終わるだろうな・・たぶん。

978 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:41:56

駄目駄目はお前には､それがお似合い｡

979 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 22:55:49

メスナーやユージなみの結果を出せる奴って、10年に一人くらい？

980 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 23:05:08

そこそこの結果で名前を売るのに忙しいのは結構いるw

981 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 17:27:41

>>979
メスナー＝偉人
ユージ＝クライミングが上手いだけの人

比べるものが違いすぎだぞ、厨房

982 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 18:15:22

だよなﾒｽﾅｰは何度も命張ってきたけど、ﾕｰｼﾞなんて栗拾いにも行ってないからな

983 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 19:41:36

ユージってアルパインはやらないの？

984 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 20:12:59

フリ専

985 ：幽痔：2007/09/13(木) 22:30:27

今秋は
どこの岩のどのルートを改良してやろうか、ふふふ

986 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:40:56

>>983
若い頃はﾖｾﾐﾃでﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてたね　
高校の時からﾊﾞｲﾄして金貯めて、卒業してすぐにｱﾒﾘｶに渡った
そこでは山野井ﾔｽｼとﾊﾟｰﾄﾅｰ組んでいた
この時、ﾔｽｼはﾕｰｼﾞを見て、ﾌﾘｰに向いてないことを悟った　とされている

記録的にはどこぞのﾋﾞｯｸﾞｦｰﾙﾙｰﾄを一日で登ったのと世界で初めて14cをOSしたはず
この登攀で世界的に認められた

いわゆる冬山登攀は聞いたことが無い　どれもうる覚えなんで確認添削よろしく

987 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:55:00

>>986
うる覚え⇒うろ覚え

988 ：底名無し沼さん：2007/09/13(木) 23:57:34

>>987
もう一度調べてみ

989 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 02:53:02

BS1

990 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 07:31:11

>>986

この時、ﾔｽｼはﾕｰｼﾞを見て、ﾌﾘｰに向いてないことを悟った　とされている
↓
この時、ﾔｽｼはﾕｰｼﾞを見て、"自分は"ﾌﾘｰに向いてないことを悟った　とされている

991 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 20:15:25

>>900
お！そうだね！
＞この時、ﾔｽｼはﾕｰｼﾞを見て、ﾌﾘｰに向いてないことを悟った　とされている
ではﾕｰｼﾞがﾌﾘｰに向いてないような書き方になるね

ﾔｽｼはﾕｰｼﾞのｸﾗｲﾐﾝｸﾞ能力のすごさに「自分には出来ない　この世界では俺は一番になれない」と思ったわけだね

992 ：底名無し沼さん：2007/09/14(金) 22:11:38

コンプレックスがバネになる　こともある