登山靴スレ−その５

どんなの履いてますか？
また最近出てきた物とかで、注目している靴とかありますか？

どの山のどんなルートも同じ大地の上、同じ空の下。
歩くのが早い人も遅い人も仲良くマターリいきましょう

ﾏﾀｰﾘ推奨
次ｽﾚは1000行く前に立ててちょ

【過去スレ】
登山靴： http://ton.2ch.net/out/kako/971/971148693.html
登山靴スレ−その２： http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1033580754/
登山靴スレ−その３： http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1074160364/
登山靴スレ−その４： http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1098058825/l50


【履き物関連の主なスレ】
ゴローＶＳ安藤： http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1053078962/
冬の登山靴： http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1010650935/
スノーシュー： http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/975390051/
クライミング・シューズ何がいい？： http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/984400976/
アイゼンスレ： http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1041669943/

今日午後から神保町に3度目の登山靴探しです。

無事に見つかりましたか？

>>2
だめなら巣鴨

足裏感覚

まだ見つかりません。とある店で、革のマインドル(だったかな?茶色)というのと、
革のキャラバン(青色)というのがどちらも軽くて良かったです。
キャラバンの青いのも良かったのですが、
茶色の方がフィット感があって良かった。
しかし、値段が3万円オーバーだったので断念。
ウチの大蔵大臣に禀議出しました。禀議が通れば大臣連れて明日も行きます。

いちおう巣鴨にも行ったほうがいいのでしょうか？

巣鴨に行ってもやっぱり3まん超えちゃうかな。
ひとまず足見て貰って話聞いて試し履きするだけでも
何かの参考にはなると思うけど。

マイントルって良さそうだな。

ttp://www.goro.co.jp/a-5.htm

４５０円なら稟議通るだろ。
ただし、足に合えばの話だが。

山は10年ほどになりますが（夏山テレマークなんちゃって沢）、登山板には
なぜか今まで足を踏み入れてなかった。俺はバカか・・・
巣鴨って、こんな店があるのを今知った。さっそく行ってみます。

俺もゴロー行けばいいのにと思う
値段も大差ないし
昼飯抜けばどうにでもなるじゃん

>>9
せみおーだーとかなかじきとかで一挙に大幅超過の危険性が。

今日山道具屋に行って店員に用途をいったらメリーナ薦められました。
でもターホーの方がデザインが素敵なので迷ってます。
ターホーややめてメリーナにしておくべきでしょうか？
とりあえず今後山行のレベルを上げるつもりは一切ありません。

履いてみてフィットするほうを買えば？
いくら店員が勧めても、いくら自分が気に入っていても、フィットしてなきゃ意味ないよ。

>>!3
どこの店ですか？

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

誤爆乙

こういうのは誤爆とは言わない。

デザインで山靴選んで良いことは一つもないね

取り敢えずでで買ったフジヤマが足に吸い付いて手放せません。

ボリエールのパミールとアイスマスターで悩んでます。
誰か使ってない？

アプローチ用のゴアテックス内張りシューズを普段履きにしてきた。
どうもムレを感じるようになって、ペダラにしたら涼しくて快適！
ゴアって、こんなモンですか？

こんにちは
今の靴浸水するようになったので新しい靴を探してます
予算は1万5000円前後
普段の雨の日などものはけてそこそこの登山に使える靴でおすすめはありますか？

>>22
防水の為のものだからねえ。その上で蒸れにくいように、って
レベルだから、もともとすかすかなのにはかなわない。

>>23
Nike Tengu II GTX
只今さかいやとかで安売り中だった気がする。

ありがとうございます
このNikeのはどのくらいの登山までなら大丈夫ですか？

登山靴ってビッグサイズまで出て無いメーカーがあってムカつく・・・
by足のサイズ約29cm

22が何歳か知らないけどぺだらとやらは若者が履く靴じゃないな

>>25
雪や氷のある山には行かない方がいいよ。
雪や氷の無い一般ルートなら、富士でも甲斐駒でも妙義でも高尾でもどこでもOK。

足首の弱い人はいきなりきついとこ行くと下りで捻るかもしれないから、
短めのコースで脚を鍛えてから長いコースに行くといい。

山友社たかはしが最強

ハイカットのゴア製の布靴にスノーシューをつけてスノートレッキング平気ですか？
革靴じゃないと駄目ですか？

>>30
タイソンのクビのように太い足首があれば大丈夫。俺はオススメしない。

>>30

っていうか、ゴアだから防水とか以前に、布製だと冷たくないか？スノーハイクは。

>>28
thxです
Nike Tengu II GTXさかいやのネットで見ましたが、サイズがありませんでした
Nikeってけっこう幅狭いですよね？
いままでニューバランスになれていたので
とりあえず明日新宿にいってみてこようかと思います

＞っていうか、ゴアだから防水とか以前に、布製だと冷たくないか？スノーハイクは。
どんな靴が良いのかよく判らないんです。

>>33
幅は履いて確かめてみるがよろし。

NBでもトレイルランニング用シューズみたいなのまだあるよね？
そういうのならだいじょぶだよ。ただし、ゴア内張じゃないと
ちっとの雨でもすぐ中まで濡れちゃう。雪に近い雨の日は寒い。

あそうだ、一つ追加。NBのトレイルランニング用シューズは
山歩きに使うにはつま先が弱いかもしれない。NikeのてんぐII
とかは硬めのゴムか何かで固めてある。つま先などぶつけずに
華麗に歩ける人ならNBのでも問題無い。

>>36
足幅広め＆甲高めなら、mont-bellとかTrekstaの
ゴア靴の方が山では楽だと思う。
街履きでは持て余し気味だろうけど。

>>35
そうなんですよね
今NBのトレイルシューズもっているのですが、浸水が激しいのですよね
NBのハイキングシューズといい、耐久性が弱いきがしますNB
とりあえずテング�Uを履いてみたいと思います
新宿だとどこがいいだろうか

>>36
ありがとうございます
一緒にみてきます

>>37
好日山荘とかICI石井スポーツあたりでどうだろう。（未確認）
ナイキのは普通の靴屋にもあるかも。

>>34
雪山にしばしば行きたいんだったら、俺なら革靴をひとつ持つけど・・・
ただ、今の布製にどんな製品があるのかよく知らない。

>>34

スノーハイクの程度にもよるけど、革靴がいいと思われ。
断熱性がぜんぜん違うし。

布（繊維）の靴は、靴の中に浸水することはない（ゴアテックス使ってれば）けど、
アウターのファブリック素材自体が含水してしまうから、冷たくなってしまうかと。

もっとも、圧雪されたルートをてくてく歩くだけなら、何でもいいと思うけどね。
スノーシューとか履くなら、布製だとハーネスが当たって痛い場合もありうる。

夏は一泊小屋泊程度の柔らかめで軽い革靴でいいのありませんか？
メーカーカタログ見ても種類がありすぎてよく判らないのです。

>>28
今日新宿にいき、Nike Tengu �V GTXというやつを
ここで紹介してもらったものと勘違いして買ってしまいました。
それほど違いはないですよね？汗

>>42
触ってないから想像だけど、多分なんか微妙なモデルチェンジ
してるだけだと思うよ。足に合ってれば問題無いでしょ。

靴の履き心地は値段に比例する
三万以下の靴はどうでもいいわな

足に合う合わないを問題にしないで値段だけで判断する奴のいうことにゃ〜ｒｙ

足に合わない靴を買うヤツっているのか？
そんなヤツは論外

>>44
そもそも、履き心地って登山靴に必要か？

47は論外
一度もいい靴履いたことがないヤツ

登山靴の人間工学を全否定する貧乏人がいるとはｗ

人を見るなら足下を見よ、とはよく言ったものだよ。
街でも山でもこれはいえる。手入れしてない靴を履いている女のﾏﾝｺは例外無く臭い。

>>46
値段が高けりゃ足に合うって思っちゃう奴は論外

木型が同じなら値段が5万だろうが2万だろうが履き心地は一緒。
その辺も考えないで書きこんでる>44みたいな池沼は遭難寸前ｗ

十月に丹沢に行くことになったので登山靴を買いに行った。山は小学校のときの茶臼岳の以来登ったことない。
何足か試着して、その店では中堅どころの価格のキャラバンのグランドキングというやつがしっくりきたので
「買おうかなー」と思ってると、いろいろ接客してくれた兄ちゃんが
「これはナカナカいい靴だけど、まだウチしか見てないなら、買わないほうがいいですよー」と言ってくれた。

兄ちゃん曰く、この店は品揃えもイイとはいいがたいし、
靴はカナーリ重要なので時間があるなら焦らずジックリ選んでくれとのことだった。

本人も山やってるヒトらしい。靴選ぶ際のポイント、ゴアテクスの貼りや縫いの見分け方も教えてくれた。
フムフムと聞いて、とりあえずソックスだけ買った。
いろいろ試着してみてやっぱり今日履いたのがよさそうなら、兄ちゃんから買いたい。

チラシの裏から。

>>53
いい話や…
52のような違いの分からない悲しい男には分かるまいが…

＞木型が同じなら値段が5万だろうが2万だろうが履き心地は一緒

これ、マジで言ってるのか？恥ずかしい奴だな

>>52
それは違うだろ。
寸法的に足に合うかどうかは木型によって概ね決定されるけど
縫製や使ってる材質などによって履き心地は変わるぞ。

履き心地にあまり差はなくても

か　っ　こ　い　い　靴　は　高　い　。

登山はしないのでチラシの裏程度。
今日この靴を買ってきた。7月に発売されたみたい。
ttp://store.yahoo.co.jp/shoe-planet/brkw72343.html

ビックカメラでも売ってたけどサイズがなかったので他店で購入。
ビックだと10%OFF＋ポイント還元かな。
ゴアテックス特集だかでゴア製品が10%OFFだった。
ナイキのも置いてあったので、軽量なものをお探しの人にはいいかも。

オタ靴ｗ

いや、街で履くわけではなくて、もうすぐツーリングに行くから買っただけ。
ゴアだから雨でも平気そうだし。さすがに普段は履かないよｗ

なるほど！
バイクツーリングには良さそうだね

尻尾のカタログにある足型に乗せてみたら4E+でもハミ出してる　鬱だ

バイクツーリングにはゴローのマジックテープ止めのやつがおすすめ。

バイクツーリングならこれでしょ。
http://www.ando-shoe.com/set_nerocatalogue.htm

>>57も靴はなんか問題あるの？
登山用に買おうかなと思ってるんだけど

靴底が摩滅しにくいシューズありませんか？
歩き方か骨格の歪みのせいか靴底が変に片減りするのですぐにお釈迦になってしまいます。

そ、それは難しいでしょう

Ｏ脚が原因でしょうね。

>>65
大同小異。
医者にいって歩き方が悪いのか
骨格の歪みに起因するのか特定。
で正しい対処法を処方してもらう。

下手に接地方法とか意識的に替えたりしない方が良い
別の所に問題（痛みなど）が出る場合が・・・って俺の経験

安い靴が尾根道で分解しかけてるのを見た。
やっぱり昔ながらのビブラム革靴が一番だわ。

>>69

ビブラム革靴が分解しないと思ってるなら、それこそ・・・

だいたい、”ビブラム”の意味、わかってる？
革だろうと化繊だろうと、ビブラムはビブラムだぞ。
なぜアッパー素材とソール素材をセットにして考えてるのだ君は？
それにビブラムって言っても、ピンキリだし、耐久性は素材やステッチ製法にもよると思うのだが。

ヒント「昔ながらのビブラム革靴」

>>65　もしかして、コレってもまいの靴？
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e49794563

>>72
65じゃ無いけど、自分の靴底もこんな風になっている！
多分ガニ股なんじゃないかな？

そこで岩崎大先生の登場ですよ
「静荷重静移動」

そのくつ私のじゃないです。

＞多分ガニ股なんじゃないかな？
現在、右と左の足の長さが違うのです。
ちなみに舗装された道を歩くと足の同じ筋肉を使い続けるので
不整地の山道を歩く時の半分くらいで足腰が痛くなります。

革製の登山靴は手入れが大変だと聞きますが、
ナイロンを使ったものでも部分的にヌバック革が使われてたりしますがその部分には革製登山靴と同じような手入れをしなければならないのでしょうか？

ＬＯＷＡのタホーを買った。
前スレで見たように、使用前にコロニルワックスプルーフを死ぬほどスプレー
したけど１足に１本って少し無理だった。
それでもかなり湿って重くなったような気がする。

これで今後の耐水性はＯＫになったのだろうか？

>現在、右と左の足の長さが違うのです。
たまーに整体に掛かると「左足が短くなってますねー」なんて言われて
直されてしまう。
自分自身に自覚が無いから本当に短いのか、本当に直してもらえたのか
良く判らないんだけど、モノは試しで一度近所の整体にいってみたらどう？

>>76

理想論を言えば、そうだろうね。面倒だろうけど。

軽登山と街でも履けるようにティンバー13086W買おうと考えてます。
どうですかね？通販で安い所あれば教えてください。

>>77
タホー買っちゃったか。丁寧に歩けよ。
さもないとつま先があっという間にボロボロになるからな。

↓山小屋からのこんなアドバイスもあるぞ

◎今年も靴の底のはがれてしまうことが目立ちます。思い切って
買い換えた方がいいと思える靴が多い気がします。事故にもつな
がることですのでしっかりと調べて入山してください。

知り合いの靴少し歩いた所で壊れたと。
下に戻って、たまたま売ってたスニーカーみたいの買って済ましたそうな。
買って7~8年たってたそうだから、壊れ頃だったのか。

Sports Authorityで4000円くらいで売ってるTreksta (?)の靴って、買った人いますか?
低山散歩用にどうかと思っているんですが。

>>84
いんでねーか？足に合えば。

>>84
折れ履いてるけど。
好日でも売ってるよ。

>>84
トレイルカイトだよね？近郊ハイキング用に買いましたﾉｼ
雨降りの時はハイキングしないのでゴアじゃなくても十分だし
特に具合悪いような所は、俺的にはなかったよ。

ゴア入りブーツって本当にいいの？
雨が降った時にいいってのは分かるんだけどさ
いつも雨降りじゃないし
透湿性よりは通気性のいい方が快適じゃない？
普通には

靴の中に少しでｲｲから水入れて履いてみそ。めちゃめちゃ気色悪いから。

靴の中の汗や水を毛細管現象で吸いつくし、ゴア製の外部より発散する
いつもサラサラドライな速乾シューズを希望

＞Sports Authorityで4000円くらいで売ってるTreksta (?)の靴って、買った人いますか?
＞低山散歩用にどうかと思っているんですが。
その靴は知らないけど、ナイキやアディダスのゴア使ってないトレイルランのシューズもそれぐらいの値段で
買えるので（但しアウトレットモール）それぐらいが相場だと思う。

ユニチャームが作ればいいのさ。

>>88-89
ゴアは保険みたいなもの。
外から濡れるような状況で使わないからゴア無しの方が蒸れなくてイイ
多少蒸れたって、外から濡れるよりはマシ
どっちも正解だよね。

> ゴアは保険みたいなもの。
そうかも
ただ、ほとんどがゴア入りで無しを選べないのが残念
昔風の皮製、カモシカとか山道具屋のオリジナル品は
どうなんだろう？通気性は
やっぱりゴアみたいなもんかな？
多孔質の穴は大きそうだけど

MERRELLのカメレオン２ってどうなんですか？MERRELLの靴はいてる人ﾖﾛ

ゴローっていいのか？

>>85-87 ありがと。
今日見てきたけど、合うサイズがなくて (26.0だとちょっとだけ小さい、26.5・27.0の在庫がない)、
そのまま帰ってきてしまった。

小さいけど我慢して買ってしまったりしなかったところがエライ！

普通は買わないと思うけど…

コロンビアのトレッキングシューズってどうですか？登山店で他のそれと比べて安価だったので

>>95
割と独特の履き心地だね。
店で少し足入れてみるだけでも感じは分かると思う。
って2の方は未体験だった。

冬山のプラブーツって何ですか？
ほんとに只のスキー用のブーツですか？
それとも登山用に強化されているものなのでしょうか？

古い人間としてはビブラムモンタニアに絶対の信頼を置いてるのだが
最近の素材はそれを越えてるのか？

アッパーを含め新素材は軽く履きやすいので非常に快適だがソールの
グリップが信頼できないような..　　　　ただ気のせいか？

ソールのグリップはメーカーや質によるけど
そんなに信頼できないというほどでもないなあ(感想)

新素材は昔ながらの登山靴の良さは維持して
軽さや馴染みやすさを狙ってる印象ですかね。
例えば「防水はゴアで良いんじゃない？」となってから
軽登山靴は劇的に変化したね。

なんでもと欲張るときりがないけど
使用状況をある範囲に限定していくと
新素材系はかなり良いパフォーマンスを見せていると思う。
ただ、耐用年数とかの耐久性に関しては
メーカーも割り切った感があるかな。
登山靴＝ものすごく高価って感じでもなくなってきたしね。

んだよな
もう軽いからと地下足袋の優位が消えかかってる

ソールに関しては摩耗したときのグリップが今一歩と感じたのだが
ま、気のせいと懐古趣味からの思いこみかもね

>>102
釣りっぽいが、真面目に答えてやろう。
雪山用プラブーツはスキー用ブーツとは全く別のものだ。
・足首の自由度が違う (雪山用プラブーツのほうが歩きやすい)
・ソールが違う (雪山用プラブーツではビブラムとかを使用)
・雪山用プラブーツには基本的にバックルがない
・雪山用プラブーツにはアイゼンを装着できる

高い靴を奮発して買って、苦労して履きならして
低い山も高い山も残雪もいつも共に歩いて
丁寧に手入れして10年とかそれ以上とか持たせる･･･
そんな時代はもうそろそろ終わりなのかもしれないね。

ただ、自分も懐古系の気持ちも憧れも同調するものはあります！ハイ。

誰か>>100を御願いします
今ショップにいるので決めてしまいたいです

>>108
いけ！行ってしまえ！Goだ！

>>108
どのタイプがいくらなんだ？

レスありがとうございます
とりあえず即断は避け
またこれからいってきます
Vertical Riseが15000円
Madruga Peak GTXが12000円です
コロンビアのシューズってあまり評判を聞かないのですが
どうなんですかね

アウトレットでＳＩＲＩＯ４１１が１万で売ってたけど足に合わなかった。

>>96
>ゴローっていいのか？
新調したゴロー（ブーティエル/オーダー）で９／２３、２４と西穂行ってきた。
テントだったので（ザック約１４Ｋ）幕営地までは少し物足りなかったけど、
荷物を降ろした後の山荘⇔西穂は快適だった。
無雪期の小屋泊なら結構お勧めかも。

>>113
靴を見かけで選んではいけないのはわかってるんだけど、
ブーティエルっておばさんのウォーキングシューズみたいな
見掛けじゃないか？なんかそれが嫌なのだ。。

じゃあ小春深型。
27.0cmまでしかないようだけど。

私はローカットの登山靴のほうが歩きやすそうなので
買おうかな？と思っているのですが
1泊2日の丹沢縦走とか､北岳に履くのは無謀ですか？
（試しに普通のタウン用スニーカーで丹沢の大山に登ってみましたが
　軽いし、足首は楽に動かせるし快適でした。）

ちなみに買いたいものはこれです↓
ttp://www.parrmark.co.jp/outdoor_shop/shopping/shop_item_2.asp?id=3129&cat=114&make=

すみません、リンク開けませんでした。。。
バスクのウィメンズベロシティです。↓
http://item.rakuten.co.jp/asses/10001476/

>>116
まあ、雨とか浸水する状況でなければ良いんじゃないでしょうか。
荷物が少なければ確かに楽だよね。

VASQUEのウィメンズだとこっちが安くておすすめですよ
ttp://pt.afl.rakuten.co.jp/c/012f547d.0cf5e2e1/?url=http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/503379/487537/527392/

良い人の振りして2chでアフィリエイトして稼ごうとしてるんじぇねー

本当に良い人は
>VASQUEのウィメンズだとこっちが安くておすすめですよ
>http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/503379/487537/527392/
と書くもんだ・・・

ソール張替え可能なもので出来るだけ軽いものを探してます。
ポリウレタンソールは恐いので避けたいと思ってます。

今の所、安藤のクラシコが候補で試して見たいと思ってますが、
他にあるかな？

>>118
やっぱり楽ですよねー。
今週中にも買って週末、三峰山に行こうと思います！
ありがとうございました。

>>119
お得な情報、感謝です。

さいきん、お洒落長靴という物がはやっているらしいのですが、カッコイイ男性物の長靴ありませんか？
スノーシュー用に使いたいのです。
冬山やらないし、夏場もそんなたいした山行かないので重登山靴買ってももったいないのです。

>>111を御願いします
もう決めてしまいたい

革靴とｺﾞｱﾃｯｸｽの長所を教えて

靴ヒモを全部抜きさってベロを広げたときの、「戦闘待機モードへ移行」みたいな感じのギミックが好き

長靴は汗を掻くと蒸れてソックスが湿る
で、寒くなる

スノーシューならソレルとかのウィンターブーツでいんじゃね？
自分は困ってないけど

>>125
革靴　耐久性がある
ゴア　薄いメンブレンで防水できる

防水性に関してはちゃんとしっかり作られた革靴で
メンテが正しくなされていれば、大概ＯＫでしょう。
ただ、そういう革靴は重かったり堅かったり。

ゴアは防水を一枚のフィルムでやっちゃうから
うんと軽く作っても(一応)防水ＯＫなわけだ。
軽く薄く作れば、馴染みも良いし履きやすいけど
そういう作りでは(革製に比べて)耐久性はおちるわな。

コロニルのヌバックスプレーを買ったのですが、一回の手入れでどのくらい吹きかければいいんでしょうか？
衣服にニクワックスかけるときとかと違って、靴にスプレーだとどれぐらいちゃんと塗布できたのかわからなくて不安・・・
したたり落ちるほどかけちゃまずいですよね？

>129
漏れはビーワックスとスポーツワックスを指で塗り塗りしているので
スプレーは解からんのだが、それは防水用（つまりはスポーツワックス）のものですか？
それならばﾀﾌﾟｰﾘ使いますですが．．．。

まんべんなく一通り塗れば、とりあえず撥水性は問題ないよ。
どうせ山に行けば汚れて洗ってまたスプレーしないといけないし。

>>130-131
ﾚｽどうもです。
ラベルにはヌバック革専用の防水・栄養スプレー、と書いて在ります。
コージツのカタログで、ヌバック革靴の手入れのところで紹介されてたので買ったのですが・・・
少しぐぐってみたら
ttp://4ings.hrzn.co.jp/equipment/mente011.html
このページが出てきたんですけど、ビーワックスとかビーワックスローションとかのほうがなんだかしっかり塗れそうですね。
買ってみようかな・・・

ビーワックスは栄養なので、塗り過ぎると靴が柔らかくなる。
半年に一回サラッと塗るだけでいいよ。

リンクによると、ヌバックスプレーは防水：栄養が５：５なので、
山行後の手入れはそれでいいと思うよ。
ただ栄養分が多いので、滴るほど使ってはダメだと思う。

漏れは
http://www.sakaiya.com/goods/shoes/collonil.html
のスポーツワックスを山行後に毎回塗っているけど、
起毛感を大事にしたいのであればスプレーがいいとｵﾓﾜﾚ。

ゴローってオーダなの？
仮にオーダでなくても足の測定してくれる？
たとえばその場で普通に26.5cmを試し履きしてよかったら
いきなり買うことができる？

>>134
測定してくれるよ。
試し履きでOKならそのまま買うことも出来ると思うよ。

>>133
なるほど、わかりやすい説明多謝m(_ _)m
とりあえず、靴のほうもまだ買って間もないことですし、しばらく様子見てみることにします。
秋山は雨多いし防水性も試せる機会があると思うので。

>>135
ありがと、行ってみるよ

今日、皮+内張りゴア製の登山靴を買ってきたのですが、買ったばかりの
登山靴の保管の仕方が解らずに箱に入れたままです。

買ったばかりの靴でも、箱に入れて保管するのはまずいですか？

箱から出して、直射日光の当たらないところに置いたほうがいいでそ。
さっそくウォータープルーフとか塗ったら。

>>139
ありがとう、ウォータープルーフを買いにいってきます

店員にメンテナンス方法を一通り聞いておくといいよ。

>>138

箱に入れる＝横向きにして保管するってことだから、あんまりよくないかも。
普通に置くのがベストじゃないかな。まあそんなに厳密にならなくてもいいが。

問題なのはむしろ、箱の中＝換気がわるいってことだから、履いた後（足の汗を靴が吸収した状態）で
箱の中に入れておくと、カビが生える予感。

買ったばかりということであれば、箱から出して試し履きとかでもしたほうがいいぞ。
くれぐれもいきなり山に持っていくのではなく、近所で１０分ぐらい、その靴で散歩してみそ。
意外と靴ずれとかが出来るかもよ。

今日は絶好の靴干し日よりだぞ
忘れたヤツは女房か親にメールしておけ

そう思って昨晩オイル塗って朝干して出てきたよ。
今日は湿度がないからｲｲﾈ

俺も靴出してきた。
先週末使った靴は夕べ掃除してやったけど、その前に使った靴が
まだ泥付いたままなんだよなｗ
今日帰ったら綺麗にしてやらないと。

春夏秋用の皮&ゴア登山靴で冬山登山したら無謀かな？

１０本爪以上のアイゼンが必要な山ならやめた方が良いだろうな。
軽アイゼンで済む程度の山なら普通に行けるよ。

>>146

ラッセルする必要がない場所で、
アイゼンはかなくてもスリップしない場所で、
厚手の靴下はいてりゃ、
なんとかなるかもしれん。

逆に言うと、
いつ雪が降るやも知れぬ冬山で、
アイゼンはかなきゃ危ない場所で、
風がピーピー吹くような場所だったら、
速攻で凍傷になる予感。

まあ、革＆ゴアだということだから、多少は大丈夫だと思うけど。
具体的なモデル名がわからんと、なんとも言えん。

自分は（いちおう３シーズン用）のASOLOの登山靴で、
普通に冬山行ってたし、アイゼンも履いていたが。

冬山って、いつどこへ行くかだな

スポルティバのチベットという登山靴です。
関東近郊の2000m以下の山を登ろうかと思っています。
具体的には、丹沢方面や、谷川岳方面に行こうかと。

谷川と丹沢では恐ろしく条件が違うような気がする。

素人のおいらもそう思った。

便乗、八ヶ岳の温泉付の冬季営業小屋までのスノーシューならソレルのカリブとかでええの？

なあ、ちょっと聞きたいんだけど
ダナーのダナーライトやマウンテンライトって登山でも使えるのかな？
雪山には登らず、奥多摩秩父の低山に登るのが主です。
どうもダナーって街のオサレ小僧が履いてるイメージが強くて本格登山に使えるかどうか疑問なんだけど。

>>150
ラッセルする必要ないんだったら、バンド式のアイゼン持って行けば何とかなるかも。

>>153
そもそも小屋までの登り道にスノーシューは不要かと。（逆に疲れるだけだよ）

>>154
使える(キッパリ)！
その辺の用途ならむしろピッタリだ。
もちろん、ビブラムクレッターリフトソールのものね。

加えて言うと
ダナーって高いけど、2万前後のトレッキングブーツとか
あんな感じでは充分使えるよ。
マウンテンライトはもう少ししっかりしてる。
街で履いてる連中は四駆を乗り回してるのと近い感覚。

10kg背負ったら山中でバラバラになりそうだけどな
型くずれもするしいいこと無し

>>154
>雪山には登らず、奥多摩秩父の低山
>本格登山に使えるかどうか
何だか分かりにくい文章だなー。

ダナーはそこまでひどくないよ。
ダナーライトは確かに型くずれしやすいけど。
値段ほどは凄くないが、
見た目程度には使えるハイキング〜トレッキング靴だよ。

raichleの評価はどんなもんですか？

>>161

おれにはよくわか...ライケル!!

今のでがた落ち。

>>156 >>157 >>158 >>159 >>160
ありがとう。使えるなら買うことにするよ。

SIRIOの８８０シリーズ、もっともごついモデルを使っている方おりませんか?
今の靴がぼろぼろになったので買い替え考えていますが、
使い心地はどうでしょう？

皮が表出しの靴って、裏出しの靴とメンテナンスの仕方等が違うのですか？

>>166

メンテナンスに使う材料が違うんだから、当然やり方も違うんじゃない？

>>167
なぜ疑問形?

ライケルの評価私も知りたいです

良いという人がいるんですがもう一つ判らん

履いてる方の感想をお願いします

ケイランドのスーパートレックってどーよ？

今度谷川岳は西黒尾根に行くのですが
シリオの611-GTXってどうでしょう？
さすがに高杉かな〜と迷ってまふ。。。

靴は足に訊け

>>171
ロープウェイで上がって、お手軽ハイキングで山頂に。ちゃんと足で下りなくちゃ
失礼だ！って西黒尾根を下って死ぬほどヒザが痛くなったあれから幾星霜。

>>171
早急に買って3日ぐらい履け
足に合わなきゃ3日の間ににわかる

新品靴で山登るなよ

>>171
ＯＫ〜！

アメリカの紋ベル。

靴には４、５万円位かけろよ。

＞靴には４、５万円位かけろよ。
夏場の一泊二日の小屋泊用で４、５万の靴お薦めあったら教えてください。
デザインがかっこよく安いのでローツェあたりを考えているのですが
もう少し奮発してネパールエクストリームの方が良いでしょうか。

小屋泊なら革布コンビで十分だろ。
ゴアが付いてれば文句を言う余地もない。

>夏場の一泊二日の小屋泊用で４、５万の靴
ダナーライト
街履きでも使える。

ダナーライトって絶賛してる人多いけどそんなに良いものか？

ダナーライトよりマウンテンライトI

ワロワmidにかなうものはいない

ショップで試してネットで買う。これ最強
で、今月16日に槍に行くんだけど5万までだとなにがオススメ？

>>184

ＬＯＷＡタホー

>>185
テント背負うならタホークラスのが欲しいが、小屋なら2万以下ので十分だし。

>>184
>ショップで試してネットで買う。これ最強
槍ごときを登るのに履く靴も判らん素人が
偉そうな事書くもんだなぁ・・

ソールを張替えるのに、硬さって選べるものなの？

ソール交換の際にソールを選ぶことは可能です。
ビブラムだったらロッチャ→モンタニアにすれば
ソールの厚みは変わります。
ただしパーツとしてのソール本体は
厚みがあってもそれほど堅いものではないのです。
靴底の堅さを決めているのは主にシャンク(中骨・芯)です。
だから厚めの靴底にしても、見てくれから想像するほどは
(堅いという意味での)ヘビーな靴には変身しません。

>>181
ダナーライト、悪くはないけど高い。
機能重視ならもっと低価格で同程度のものは買えるはず。
もっとも、半額以下で購入なら
選択としてアリなんじゃないかとも思うが。

＞ダナーライトって絶賛してる人多いけどそんなに良いものか？
デザインがよく色々機能がついてるが、実用性重視の人には倦厭される。
そんな無駄な所にいかに金をかけつづけられるかが、お洒落ってなものだと思う。

なんか凄く嫌そうだな、「倦厭される」

土の上歩くんならボブライトの方が好きだけどな。
･･･って、これ以上突っ込むとダナースレになっちゃうんで
以上。

そうダナー

一般ハイキングコース〜ちょっとハードなハイキングコース中心に歩いてます。
チロリアンシューズ履いてるんですが、他に履いてる人ほとんど見かけません。
岩場石ころ道でも足裏にひびかないしほぼ完璧な防水で沢沿いも安心なのに
なんで？

チロリアンは、街靴だと思われている。

チロリアンシューズはもともと>>195のような使い道に適したシューズですが
普通の街靴でチロリアン顔のファッション靴が多く出回るうちに
ハイキングなどでは使われなくなってしまいました。
本格的なチロリアンはちゃんとした登山靴の素材や製法を
フィードバックして作られているので、かなり堅くしっかりしたものです。
こうした靴は初期の履き慣らしこそ必要ですが
不整地の歩行に適したアウトドアシューズと言えます。

そういうファッションに取り込まれて本来の姿が分かりにくい物って有るな。

たとえば？

登山用品で言うなら
ザックとかカラビナとかはファッションになってるよな。
ｷﾓｦﾀがカリマーのザック背負って電気街歩いてたのにはびっくりした。

ちょっと質問よろしいでしょうか？
革製の登山靴をはじめて買ったのですが、防水が甘くなってきたので
防水クリームを塗ろうと思います。
塗るのには指でなのですか？それとも何かの布で？
購入時には初期メンテナンスをお店でしてくれたので、自分で塗るのは今度が初めてです。

布で摺り込めばよいよ

ミンクオイルや防水クリームなどを塗る場合
指で塗る派の方々は
「体温でクリームが馴染みやすいから」という理由が主でしょう。
一方布で塗る派の方々は
「ムラが出来にくいから」という理由が主ですね。
確かにどちらにも理があって
特に堅いビーワックス系のものだと布で塗りにくかったりもします。
>>201さんのお持ちのクリームがどんなものかにも寄るでしょうが
初めての場合などはついつい塗りすぎてベタベタになったり
ふき取りが大変になったりすることもあるでしょうから
とりあえず布でやってみてはいかがですか？

テレマークに革靴を使ってるけど、指で塗る。指先で靴表面の
具合がけっこうよくわかって、靴に愛着がわくよ。
山靴は皮が柔らかくなっちゃ意味ないんで、とにかく薄く薄く。

クライミングシューズでスポルティバの
ミウラ−買ったんだけど、これはアルパインクライミング用と
してどんな感じですか？

靴というより、歩き方かもしれないけど、いつも下りで足の裏が痛くなっちゃう。

まずは親指の第一関節。
親指が一番長いせいか変に力が入ってるらしい。
あとは指の付け根の下の肉がついてる辺り（何て言うんだろう肉球？）

一日歩くと、どこも擦れちゃう感じがする。
サンドの中敷き入れてるけどあんまり効いてないし。
何か他に対策されてる方いますか？

靴が大きいということはありませんか？
中で足が前にずっちゃってるのではないでしょうか。
靴ひもの締め方なども関係してくるかもしれませんが
あと靴下をもう一段厚めにしてみるとかはどうでしょうか。
靴を買うときちゃんとフィッティングのアドバイスを受けて選びましたか？

>>200
しかしね、アキバにはﾆﾋﾟｰﾝもあるし神田も近いから山好きがいてもおかしくはないと思うよ

秋葉だけじゃないが、サイズ大き目のバッグのショルダーベルトを緩めて、
ケツが隠れるような位置で背負っている姿はかなりみっともないな。
しかも、何も入っていないように薄っぺらで、遠目にはカッパの甲羅状態。

あれがいわゆるファック厨って奴か？

教えて下さい。
主に山や川で写真を撮っているのですが、いつも靴が濡れて困るので
モンデルのGORE−TEXツオロミーブーツ　Ｍｅｎ’ｓ を買おうと思います。
これを使ってみえる方、よければ評価をお教えください。
お願いします。

https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2901&hinban=1129192

失礼、モンベルです

>>210　今は何履いてるの？

>>212
ゴム長靴です。

ゴム長って…ｗ
それで濡れて困るようなら、ツオロミだろうが何だろうが濡れるだろ。
ゴア靴でも上から（ゴム長よりはるかに低い位置から)浸水するぞ。

>>212

>>213は偽物です

今はスニーカーを履いてます。バッシュが多いです。

>濡れて困るので
>モンデル

だけ抽出すると淫靡だな。

山幸オリジナル登山靴買ってみたので、近くの低山を徘徊してきた。
縫製や質感の点では作りの大雑把さが目立ったけど、機能としては問題なしかと。
表皮仕様なんで、防水はオイルの塗り方次第でしょうな。
かなりお得な感じがするわ。

>>216
揉むから濡れてくるんだろ

濡れて困るって、河を横断するとかそういうレベル？
雨に降られて浸水して困るとか？

>>215
川の中や側の濡れた岩でも滑らないフェルト底の渓流シューズを履いて、
水の中にざぶざぶ突撃すると楽しいよ。

>>209
禿同。ショルダーベルト締めてやりたくなる。
コンプレッションストラップも緩んでるし、中にはわざとファスナー開けた状態で持ち歩いてるやつもいる。
ああいうやつらはザックの尻にくっついてるワッカを何に使うのかも知らないんだろうな・・・

よくいるな。そういう奴。グレゴリーのザックが泣くぜ

なんに使うの？

>>217
レポ乙！ちなみに値段はいくらだった？＆内張は何？

爪先のラバーの部分が2ミリほど捲れ気味になったのですが、
これは皮革用のボンドがなんかで貼り付けてよいでしょうか？

AsoloのFugitive GTX使っている方いらっしますか？
http://www.asolo.com/content.asp?L=3&idMen=236
ハイキングやバックパッキングに使用したいと思っています。
レポなどあるとしあわせ。

ｷﾓｦﾀがカリマーのザック背負って電気街歩いてたのにはびっくりした。

おれのことか？（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
キモオタではないと思ってきたが

>>169
ライケル使ってます。
Mt.ピークだけど、踵と甲のフィッティングは良いです。
ちょっと、細めの足の人には向くのでは。
先日、ｵｰﾙﾃﾞｨｸﾞﾘｰを試したけど、フィッティングはMt.ピークの方が
上でした。
トレッキングシューズと冬靴の差かラストの差かは分かりませんが。
足の形に合えば買って損は無い靴だと思う。

おまえらもうちょっと質問にレスポンスかましてくれ。質問が三つ以上
保留されると、おっちゃん脳みそがパンクするよ。

そんじゃしばらくスレスト

>>226

店で履いたことある？
かなりナローだよ。それと、小さくて軽い。

足型が合えば、軽くて防水性も高いし、値段もそこそこだし、いいチョイスだと思う。
ただ、あの足型は日本人には合わないようなキガス。。。

ASOLOは最近、輸入元の兼松がやる気ないから、あんまり感心しない・・・
昔は店頭の品揃えもよかったんだけどねぇ。

>>231
ありがとうございました。
通販サイトでしか見たことが無く、
店頭ではいてみます。

ｷｳｨﾜｯｸｽの蓋かってー

>224
値段は税込み\14175で、内張りは特に無く普通のブーツみたい。
底はビブラムで突き上げも気にならないよ。アイゼン装着可。
ただ、インソールは薄いものしか入れられないらしい。

チラシ裏。

もういちど、シリオの８８０を使っている人いませんか?

>233
くいって曲げるところが？

>234
thx
今度足を入れに行ってみようかな

>>225
爪先のラバーの部分が2ミリほど捲れ気味になったのですが、
これは皮革用のボンドがなんかで貼り付けてよいでしょうか？

もちろんそれで構いませんが、そのパーツは交換可能です。
したがって、あまりしっかりと固く接着されるものですと
その後交換するような場合に仕上がりにひびくかもしれません。

montrailのブルーリッジGTXって
登山靴履いてる人いますかぁ？

AsoloのFugitive GTX（オリーブ）購入しました。
甲高なので履くまで不安でしたが、大丈夫でした。
軽いですね。オールレザーの靴しか持っていなかったので。
でもシャンクが柔らかすぎるのが不満。
25キロくらい背負うバックパッキングではチト厳しいかな。

登山靴ってどうしてこうも揃いも揃っておっさんくさい
デザイン＆色なんだろうな。。もうちょっと改革してくれ

たとえばどんな？

ストリート向けみたいな馬鹿っぽいデザインは勘弁

デザインって言うか大体は色だよな。。。
物を見てるだけでおっさんって感じがしてくる

確かに焦げ茶とか濃緑とかの地味色が多いな
つま先が異様に丸くてデコ靴みたいなのもちょっと・・・

所謂登山用とされる物の大部分がそうなんだけどな。
服もしかり帽子もしかり。はっきりいってダサい・・・

なのに何故ザックだけは街使いが多いんだろう
それも結構派手な服装で背負っている奴が多い

俺の登山靴は黄色だぞ〜まっ黄色。

俺の真っ青

藻前らスカルパでつか？セロ・フレでつか？

スカトロのセフレでつ

>>240
ダナー逝っとけ。

そうダナー

ブラックの裏だし皮で、レッドのラインが入ったスパルタンな登山靴。

ラスポルティバでも黄色のあったかな。
アースカラー=おっさんって発想もどうかね。

ローツェかな？スポルティバ。あれカッコイイね。俺にはあまり使う場面のない
重登山靴だけど。まぁどうせ汚れるから鮮やかな色を使っても仕方ないって
いうのはわかるんだけど、たまに雑誌でやってる特集とか見ると「・・・」って
なるんだよね。革のやつは良いよあれで。ナイロンのやつね良く無いのは。
グレーをベースにモスグリーンとか鈍いブルーとかブラウンとか・・。
車で言うと枯れ葉マークいや失礼。。シルバーマークだっけ？紅葉みたいな色してんの。
ああ言う感じみたいに見える。なんなら「黒！！」みたいな靴で良いのに。

ＬＯＷＡはカッコイイ？

>>255
あなた次第

あっぷつーゆー

山幸って通販してたよね？
Yahooで検索してもＨＰが出てこなくなったんだが・・・
だれかURLわかる？

オリジナル　軽登山靴　　山幸

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/yamakoh1964.co.jp/g/orkeiyama/index.shtml

>>259
おおおありが�d　ﾌﾞｸﾏｰｸした

やっぱ足入れしないで買うのは危険かな

どうでもいいけど随分安いなｗ

ガルモントはかっこいい。

コロンビアのバガ−ブーツ５８００円でゲット、しかし閉店セール。
近所でよくお世話になった店だけに悲しい。

前から疑問に思ってたんですが、
革って透湿性あるんですか？

革は湿気を吸収し、また放出する性質がある。
湿気をただ通すわけでなく、積極的に吸収してくれるところが革たる所以。

これからの雪シーズンに靴を買おうかと思ってるのですが、
防水性があって、保温性があって、蒸れない靴ってありますか？
徘徊場所は丹沢程度です。
どんな靴が良いのか分からない…お願いします。

>266
聞き方がなっていない。レスしづらいです。
まず一度好日山荘とかの専門店行って、いくつか気になった商品を店員に説明してもらってから
「SIRIOの×××とROWAの○○○○をすすめられたんですけどどうでしょう？」
という聞き方だとレスしやすい。

>>265
そうなんですか。すごいんですね、革って。
そうすると、透湿性というよりは内外の湿度調節性といったところでしょうか？
昔から登山靴は革だし、いかにも耐水性はありそうだけど透湿性がないならあまり革で作るメリットがないんじゃないか・・・と思ったもので。
でも、ウェアに革つかってるのはありませんよね・・・重いからかな？
（まぁ、あってもたぶん買いませんけど・・・）

>>268
たいへん優れた性質を持ってはいるが、その効果は実にゆっくりと
したもの。機能性素材とは質が違う。

普段革底の靴履いて仕事してるけど、
たまにラバーソールを履くとすぐに足裏がムズムズしてくる。
蒸れるからなのか皮膚呼吸が困難になるからかは不明だけど
革が空気を循環させてる証拠だと思ってる。
でも限度があるから普段履きにはよくても
それで運動したらじきに吸湿量が飽和状態になって
空気循環機能がパンクする。よって蒸れる。

>>267
仰る通りでｽﾚ汚しｽﾏｿ。
もう少し自分で調べたり専門店で直接聞いてみます。

TrekStaトレイルカイト、買いました。
濡れた木道や岩でちょっと滑りやすいような気がするけど、他は特に問題なし。
値段相応の働きは十分してくれるでしょう。
ただ、足に1ヶ所だけ豆ができました。

登山靴に必要最低限の条件ってなんなのでしょう。
冬山に登る気がないので皮製の登山靴でなくてもいいんではないか、とか考えてしまいます。
全然知識がないのですが、今すぐ買う気がない。安い運動靴で代用できないかと考えているので、
靴屋さんには聞きづらいッス。

自分としてはソールが滑りにくくて、靴の中で足が泳がなければ良いんではないかと・・・。
どうなんでしょう。皆さんの靴選びの基準って何ですか？

>>273
運動靴で代用できるのは、わかりやす言えば子供が遠足で行けるような山まで。
それよりきつい山に行くなら足首の保護は必要。
ハイカットの、足首をしっかり覆ってくれる靴が欲しい。
とりあえず布＋革補強の1万〜2万の靴で十分。
テント泊をしたくなったらもっと良い奴を買えばいいし、使い分けた方が楽。

>>273
足首保護
透湿防水
軽量頑強
二万以下

ザンバラン　フジヤマ
古典的だけど悪くはないよ
３つ履きつぶして、次もこれ

ｵｰﾙｼｰｽﾞﾝ使う事を前提にｽﾎﾟﾙﾃｨﾊﾞのﾛｰﾂｪを購入しようかと思いますが、ｽｶﾙﾊﾟのﾘｽｶﾑGTXも気になってます。
何足も買う余裕はないので縦走・登攀などｵｰﾙﾗｳﾄﾞに使える靴がいいのですが、お勧めの靴はありませんか？

>>276
それ、高校の頃（２０年前）に履いてた。
まだあるの？　ちとビツクリ。

ｽﾎﾟﾙﾃｨﾊﾞのﾛｰﾂｪを購入しようかと考えていますが、他にｵｰﾙｼｰｽﾞﾝ+ｵｰﾙﾏｲﾃｨに使えるお勧めの靴ってありますか？

>>278
いまはモデルチェンジしてゴアテックス入りのが出てます
かつて履いてて、足にあっていたと思う人は選択肢としてアリかと

もっと安くて軽いものもいっぱいありますけどね
買ってみてハズレだと悲しいし

>>276,280
この間フジヤマ買ったんだけど結構ソールが
はがれやすい、という書き込みがちらほらと。。。
本当ですか？

管理が悪くてシャンクが錆びたりすると剥がれる危険が・・・
まあ、これはどの登山靴でも言えることですけど

靴箱に入れてしまうバカ多いよな。

おれは大きめの段ボール箱に靴用の乾燥剤と一緒に入れてる。
今日は午前中ヒマだったから保革剤で手入れした。

ヌバックはブラシでみがいたあと毛並みをそろえるのがなんとも言えず気持ちｲｲ

うちのはもうツルツルになっちゃったからなぁ。

>>282
シャンクって普通に錆びるんじゃない？
あんな物磨くに磨けないし。
木とか竹とかなら錆びはしないけど。

acgのシャンクは合成樹脂だから大丈夫だ

zamberlan、ネットで普通に売ってるね。検索したらここが安かった。
ttp://%70t.%61fl.raku%74en.co.jp/%63/01c2e883.eb7c41e6/?url=%68%74t%70:%2f%2f%77ww.raku%74en.co.jp/sakaitrd/554148/657389/661038/#725279
けっこー割引してある

＞全然知識がないのですが、今すぐ買う気がない。安い運動靴で代用できないかと考えているので、
＞靴屋さんには聞きづらいッス。
俺の若い頃はテニスシューズでみんな登っていたものだが。

>>289
この怪しげな表示のＵＲＬだな。"%61"="a"だから、"afl"でアフィリエイトですか？

下げ損ねた。すいません。

ウザいんで通報しときました

表皮、内張りも皮、ビブラムモンタニア、昔ながらの
軽登山靴、大阪周辺で売ってないですかね？

>>294
激安なこれでおｋ
http://www.rakuten.co.jp/m-bros/382898/387507/

＞295
おおきに　安いね　しまりが悪そうだな

>>296
通販でいいなら>>259のもいいでねーか？

うむ。難波の登山用品屋であいがーとして同じ値段で
売っている。軽くて１年中履けそうだ。

スカルパのアイガーってのを履いてる。

＞295
ダナムやはりアメリカンって感じするね〜ダナーの流れくんでない？
漏れ的にはガエルネやクリスピー、スカルパのシェルパとか、
イタリアン復活して欲しいね〜

おれもフジヤマ。
ちょっと布製よりは重いけどやっぱり革製は愛着が湧く。
手入れも楽しい。

ザンバラン。ザンバラ〜、ザンバラン。

グローネル、明日三年ぶりに履きます。
今オイル塗ったところ。
ソールがベロンチョしないことを祈る。

>>303
グローネルかっちょいいよね。
履き心地どう？

最初は足の皮が剥けまくったけど、だんだん
靴が足にぴったり馴染んできましたよ。
グローネルは（他社もそうかも知れないが）日本向けの靴には
日本人に合った幅広の足型を使ってくれているんですよね。
三年も軽いゴアの靴に浮気していてごめんね。

グローネルって堅牢です。
以前、用もないのに町で履いていて、酔った勢いで
気に入らん奴の車のドア下に蹴り入れたら
見事にへこんでドアがよく閉まらなくなった。
悪い事をしたと反省してますが。

>>303
どっちですか？
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/503379/590520/590525/#601634
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/503379/590520/590521/#601631

ツェルマットはブーティエルくらい、
モンテローザはS-8くらいな気がする。

>>307
ごめんなさい、携帯なので見られない。
ちなみに買ったのは８年前。
田舎なんでグローネルを常時置いている店がありません。
雑誌の広告も殆どないから少し淋しいけど、
そのマイナーさが好きだったりします。

>>305
やはり最初は痛い思いをするんですね。
8年前購入ということは
味が出ててかっこいいんだろうな〜

>>308
ゴローで比較されてもわからん人の方が多いような。

３年ぶりのグローネルで無事一泊山行を終えました。
３０センチくらい雪が積もってたけど防水も問題なし。
足の形が変わっていないか心配だったけど
昔と全く同じように履けました。
これからもソール張り替えて大事に使います。

>>312
やっぱり俺も買っちゃおう！よく書いてあるのを見るんだけど、厚手靴下
でワンサイズ上を買いましたか？それともふつうにフィッティングした？

ダレもレスが付かないので登山靴を買ったことの無い俺が来て見ましたよ。
結局登る時に履く靴下を持っていって（当然洗濯済みw）、あわせるのがいいかと。
もちろん重ね履きするならその形で。
しかも、買う日はある程度歩いて足をふやかして疲れさせて、
さらに試し履きする時に靴下を変えて選ぶのが一番良いかと。
登山靴は買ったこと無いけど、バイクブーツはそうやって選んでます。

>>314
おお。すごい凝りよう。こんどツーリングのついでに
そこいらの山の頂へどぞ。（もう行ってる？）

スカルパのアイガーを履いてる人っていませんか？

アウトドア専門店で薦められるがままSIRI0の靴買いました。
予定額より１万近くオーバーだったけど、これって高級過ぎないかと。

予定額が幾らだったのか知らんけど
初めて買う登山靴として, シリオならハズレは無いと思う.
高級すぎるかどうかは, 今後どれだけ山へ行くかで決まるんだし
まあ, すぐに飽きてもザックと一緒に保存しておけば災害時に
役に立つかも.

>>313
そうです。自分の場合もワンサイズ大きい靴を奨められ、実際に
何種類か試着して斜面の上り下りをさせてもらい、決めました。
靴下は店の試着用のでしたが、自分で用意できたらその方がベストでしょう。
本格的な靴を買うのは初めてで何も分からない自分に店の親父さんが、
「内装がゴアの靴は軽いけど、長く使うなら総革の靴が足にフィット
していいよ」と奨めてくれました。
初めは毎回のように豆ができて困ったけど、結果として
それで良かったと思っています。

シリオ品質は良さそうだけど色がださい…

皮革製なら、色は使ってるうちにいい感じになりませんか？

>>312
手入れ次第だな。
夏に雨の中歩いたあとそのまま物置きに放り込んどいたら、カビが生えて
いい感じの緑色になったよ（泣

冬山デビューを考えているものですが、今時、ワンタッチアイゼン対応は必須でしょうか？
一昔前の総皮製重登山靴が安く手に入りそうなので検討しています。
足に合っていて物は凄くいいのですが、時代遅れな感が…。
ゴアテックスインナー、ワンタッチアイゼン装着可能な最近のモデルの方が初心者には楽でしょうか？

>>323

べつにバンド式のアイゼンでもぜんぜんいいと思うよ。
ワンタッチアイゼンは装着が楽だけど、対応する靴が限られるし、そもそもアイゼン自体が高いような。
バンド式でも、きちっと装着すれば大丈夫。ただベルトが捻れないように、とか、気をつけるポイントはあるけど。

靴自体は革でもいいんじゃない。ゴアインナーがないとはいえ、どうせ雪ばっかりの冬山なら靴下の調整のほうが
よっぽど気を使うべきかと。
（ただし凍ってない沢に突っ込むとかはやめたほうがいいと思う）

>>317のシリオの靴（P.F.421-GTX）を買った者です。
購入時には店内を歩いてみて足首のヒモの締めつけ部分しか
特に気にならかったのですが、慣らしの為に近所を２時間程
徘徊してみたら、足首の内側の間接が痛かったりして、
いまいちしっくりきません。買ったばかりというのも
あるし、アスファルトばっかり歩いたせいもあると思いますが、
普通、締めつけ以外の痛みって無いものなんじゃないかと・・。
これって慣れれば気にならなくなるんでしょうか？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

柔らかくなるのを待つか、紐の結び方を変えてみるしか
ないんじゃないかな。結び方っていろいろあるから面白いよ。

>>325

おニューの靴に気を使いすぎただけでしょ。
アスファルトというもの気になる。

>>326
>>327
レスありがとうございます。
＞おニューの靴に気を使いすぎただけでしょ。
禿げ胴です(;´Д`)
足の甲が高くて幅が広いというやっかいな足型でつねと
店員さんにもちょっと言われていたので、
履いて柔らかくしながら紐の結び方を色々試してみます。

なんで靴選ぶのに、テントとか小屋泊まりとか宿泊方法を
選ぶんですか？あとザックの下のワッカは何に使うの？

ガキは姉ちゃんのパンツでマスでも掻いてろ

姉は嫁いでいません。

>>329
割と簡単だけど少しは参考になるかな。
http://www.yoshimisports.co.jp/qa/qa.html

親切にありがとうございました。
姉からもお礼を・・・

BurtonのDriver Xってどう思う？
珍しくビブラムソールを採用した、BC向けのスノボ用ブーツなのだが。
http://www.burton.com/jp/gear/products.asp?productID=54

>>334

え・・・これで登山するんじゃないよねまさか・・・？

ついに登山靴ｽﾚにまで・・・

最近AK 3L JACKETとか、やたらバートン製品を勧めてる書き込みがあるけど、
リアル社員なのか？

殆どの店員とか社員って言われてるのは只のファンだと思うんだが、
ここまでくるとリアルで社員っぽいよね。

２ちゃんカキコも仕事の内ですか？

マインドルの一昔前の皮山靴ってもう骨董品でしかないでしょうか？
アイガーとかマッターホルンとか

>>338
仕事だったら昼休みにカキコしないだろ。

来年の夏に富士山でﾊﾞｲﾄする予定ですが、登山靴はｻｰｸﾙの後輩にあげたので新しい靴を物色中です。
甲高幅広なんでﾛｰﾊﾞｰ、ﾊﾝﾜｸﾞあたりが良さそうなんですが、どのﾗﾝｸの靴を買ったらいいかｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけませんか？

バートンが良いと思う。

>>341

バイトって、山小屋？
だったらスニーカーのほうがいいぞ。まさか登山靴はいて仕事するわけじゃないだろうし・・・

往復とか、何かあったときの行動用の登山靴なら、必要だろうけどね。
というわけで富士山だったらメーカー云々より、スパッツ持ってったほうが効果的かと思われ。

ﾚｽありがとうございます。
一応、小屋番ですがｶﾞｲﾄﾞ志望なので何回かｶﾞｲﾄﾞの手伝いもやる予定です。
ﾒｰｶｰは特に気にしないつもりですが、ﾊﾞｲﾄ終えたら槍ヶ岳あたりを攻めようと思ってます。

はじめからそう書け

>>344

ガイド志望なら、こんなところで聞かないで、自分ではいて確かめたほうがいいよ。
自分で経験して判断する力を養わないと、ガイドになんかなれないんじゃないの？
ただ引率するだけじゃなくて、いちおう緊急時の責任とかもあるわけだし。

まあ知識として、どのメーカーが、どういう靴作りをしているのか調べるのはいいと思うが、
どこがいいですか？なんて聞かれても、足の形も歩き方の癖も、登る山も千差万別だからねぇ。

おっしゃる通りです。自分で確かめるのが当たり前なのですが、近くに登山用具店が乏しく実際に足入れする事ができるのはまだ先なので、それまでにいろんな情報を集めておこうと思い書き込みました。
書き方にも問題があったと思いますが、認識が甘かったと反省しています。

富士山小屋番であるなら長靴が常識です。
ガイドになれるといいですね。

ありがとうございます。
まだまだ課題は沢山ありますが、頑張りたいと思います。

山やってる人って寛容な人が少ないっぽいね。
せっかくこの過疎スレで341が燃料投下したのに
何この対応。つまらん。じつにつまらん。

厳しいこと言ってれば
自分がイッチョ前の山やになったみたいなのかな？

>>350
○　俺が
×　341が

>>350
アフォウ！
きちんと本音でアドバイスされてこそ意味がある。
ちゃんとレスされてて、何が「寛容な人が少ない」だ。

>>351
真正のアフォだな。

おまい、日常生活で会話が弾んで楽しい〜♪てな経験無いだろ（プゲラ
ビクビクしてないで、もっと心を開きなさい。
人を疑ってばかりじゃつまらんだろうに。
たまには騙されろ！そうすればもっと豊かな人間になれるさ！yes

どうでもいいけど一応
漏れは341ではない。

いやいや。そういうことじゃないんだよ。
本音でアドバイスするのは当たり前だろ。

なんてーのか。少しは楽しめよと言いたい。
以上。

341に書き込んだ者ですが、厳しい指摘などがあってこそのｱﾄﾞﾊﾞｲｽだと思っているので感謝しています。
自分の書き込みによって混乱を招いてすみませんでした。

靴については試行錯誤したが、山行形態、履き心地などによる靴選びなど、所詮人間のエゴだと気がついた。
固く踏みしめられた木の根や萌え出る下草、地中の昆虫、バクテリアにいたるまで、俺が無自覚に殺傷した命達に対して済まない気持ちで一杯だ。
そこで

とざんぐつで

はき違えた愛情の発露で、

冬山以外はスニーカーで十分

いいスレだ

焼けた石の上を歩いて足裏の革を鍛えるんだ

＞冬山以外はスニーカーで十分
連休取れない・・・・・。
小屋泊無理・・・・・

総革製で、ソールはオーソドックスな十字パターンのビブラム。
そんな靴は最近なかなかないですよね。
今の靴はそういうタイプだけど、次買うのもそんなのが欲しい。

漏れのは総皮製で尾部ラムもんにゃーにゃだぞ。

なかなか無いけど探すとある。

テン泊＆冬低山の条件で店に相談したら、
・キャラバン グランドキング GK-47
・モンベル Out-Dry アルパインクルーザー 2500
を薦められたんだが、どちらがいいでしょう。

ベルト固定式アイゼンはワンタッチアイゼンにくらべて安定感劣るでしょうか？
総皮製の靴なんて買うんじゃなかった。

>>366
足に会う方

>>367
氷壁でも登るのかい？

>>368
まだ初心者ですが、そういう用途も含めて。
登山講習なんかでもアイゼンはワンタッチ限定が多いじゃないですか。

>>365
>>334以外にも？

>>369
ワンタッチアイゼンって、装着できる靴が限定される？

だんだんこの毎回同じ口調を読むのが楽しみになってきた今日この頃

>>369
え？最近の登山講習ってワンタッチアイゼン限定があるんだ？
まあ、アイゼンの脱着は慣れないと時間かかるから、その辺かな。

キチンとつけていれば、安定性ではそう変わりはないね。
ただ、固定バンドのタイプでもハーネスタイプの物でも、
休憩時には緩んでない事を確かめる必要があるから、それが面倒じゃなければだけど。

因みに、革の靴全てがワンタッチ不可って言うわけじゃないよ。
慣らすにつれ底が曲がるようになると、
爪先から踵までの実効長が短くなるから、ワンタッチアイゼンが外れ易いって事。
だから、革の靴でも底が固いタイプならワンタッチアイゼン付けても平気。

よく分んないんだけど、ワンタッチアイゼン対応って
ソールの前後に溝がついてるやつじゃあないの？
あそこに金具を噛ませて固定するのでは？
違うタイプのワンタッチアイゼンもあるの？
冬やったことないから初歩的な質問ｽﾏｿ

今、最高の登山靴って何よ？全て足に合うと仮定して。
革靴で造りとか素材とか最も優れてるやつ。

脳内の厨房に限って最強とか最高とか言い出す

http://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=最高の登山靴&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Google先生の回答はバイクブーツですｗ

ゴアテックスブーティーと総皮ってどちらが保温力高いんですか？

http://item.rakuten.co.jp/kojitu/4015/
これええなあ。

>>372
Driver Xはワンタッチ可？

>>373
特定の靴との組合せでのみできる、専用ワンタッチもある？
（スノボのステップイン、自転車のバインディングシューズみたく）

>>373
それでｵｹ
他のタイプのワンタッチアイゼンは見たことないし
溝のないタイプの靴につけるとコバが痛む。
しかしソールの前後に溝があっても、ワンタッチアイゼンでは危険な靴も多い。

ソールが曲がりやすい靴はワンタッチアイゼンが外れやすい。
これは>>372が説明してる。

>>380

っていうか、ワンタッチアイゼンが取り付けられる革靴（コバに金具用の溝が彫ってある＆踵にも
でっぱりがあるやつ）は、総じてソールがクソ硬いようなキガス。

まあ、なかにはインチキっぽいワンタッチアイゼン対応のフニャフニャブーツもあるが・・・。

>>380
マインドルとかガリビエールとかの昔の重登山靴にも付けられるけど
コバが痛むからベルト式にした方が良い。ということでしょうか？

>>382
ある部分そゆこと。
ワンタッチの普及し始めの頃、
マインドルの表革の重登山靴にワンタッチつけてた事あるが、
革の吊り込み近くが傷だらけになった。
おまけにソールのそりについて来れずにちょくちょく外れた。

だから、はいてるうちに足の曲がりになじむタイプの革靴だったら
両方の理由でベルト式、あるいはプラハーネス(GRIVELとか)がいい。

前の方に、プラブーツにはアイゼンを装着できると書いてあったが、それもワンタッチ？
また、革靴用とは別？

プラならワンタッチでもベルト式でもつけられるべ。
大概のプラブーツならワンタッチはつけられるべ。
ワンタッチでもベルトでも革靴用とかプラブーツ用とかないべ。
でも靴との相性があるから、合ってて外れなければそれでOKだべ。

冬季対応の重登山靴を買いたいんですが、
石井スポーツがメインで扱ってるAKUの靴はどうなんでしょうか？
3シーズン用の軽登山靴は進められるままにAKUを買い、
これといった不満点はありませんが（というより他を試したことが無い）。
どのメーカーもそうですが、1回ぐらい山に登ってみないと
店頭でちょっと試し履きしたくらいじゃ分りませんよね。
店は都合のいいことしか言わないし、アクシス�Uとかバルトロとか
使ってる方はいませんか？

>>386
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1115392872/108

でも足に合えば問題ないんじゃない

>>386 ｱｸの冬靴だと石井で4万台後半かな。
同等品が1〜2万安でゴロゴロ有るけどね。
まあ物は良いんだろうし、cp云々言う人は石井行かないよね。

> 同等品が1〜2万安でゴロゴロ有るけどね。
例えばなんですか？

>>389
例えばﾓﾝﾍﾞﾙｱﾙﾊﾟｲﾝｸﾙｰｻﾞｰ3000。確か3万7千位。
その他星の数ほど。

ａｃｇのトゥマロ２なら定価でも2万、安いところだと半額
海外縦走でも実際に使用されたという
ま、使い捨てだが

どうも。
モンベルはどうかな…。
ボリエールG1とかクリスタロF1とかと比較してもいいんですかね。
この2つの方が安く買えそうなんですが。
この前は散々試し履きした挙句に逃げてきましたが、
今度逝ったら買うしかなさそうです…。
>>387店員は確かにそんな感じだ。
石井の押してるブランドってAKUにしろMAMMUTにしろ
他の店はほとんど扱ってないよな。なんでだろ…。

ヤフオクはやめとけよ。

ボリエールG1って冬山専用だな。
あんなの買ってもアプローチは別の靴履くだろうから担いで行くんだろうし、
重くてかなわん。

>>392
> 石井の押してるブランドってAKUにしろMAMMUTにしろ
> 他の店はほとんど扱ってないよな。なんでだろ…。

石井はとくにそうだけど、でも山のブランドってそういうのすごく
多いよね。魑魅魍魎が跳梁跋扈しているとは云え、２ちゃんがあって
すごく視野が拡がったことは確かだわ。

冬山やるんなら、やっぱりちゃんとフィッティングせんとな。
足に慣れるまで時間がかかる命に関わる。
そういう意味ではフィッターがいる専門店で合わせてみるのがいいな。

マムートやＡＫＵが石井しかないって？
店回ってるか？

Mammutはよく見るけど、AKUがあんなに前面に押し出されてるのは
ほかでは見ない。

今宵はレスが多いね。
やっぱそろそろ雪山シーズンだからか。
自分はハンワグのロッキーを使ってるけど、アプローチもこれで行く。
特に不満は無い。

AKUは私は石井以外では見たことありません。
MAMMUTはロープやフリースは良く見かけるけど、
ジャケットやザック類まで網羅してるのって石井くらいでは？
店は都内しか行きませんが、ネットで検索しても
石井の通販ぐらいしかヒットしませんよね。
石井が扱うものだから高くても品質は確かなのかな？

カモシカでも行ってみようかな。
通販では売らないってとこが良心的な希ガス

>>400
中身の無い、自分中心の話はいい。

今時、「漏れ」とか「希ガス」とか２ちゃんユーザーでも死語になっている言葉を嬉しそう
に使うところにそこはかとない厨房臭がして哀れを誘う・・・

>>401
はあ？

ま、何にするにせよある程度使ったらレポしますよ。
いらない？w

むしろそのようなﾂｯｺﾐにとてつもなく衒いを感じるのだがまぁそれは置いといて(つ´∀｀)つ
aku、高い。ね。

>>386 はナイキ エアトゥマロ２にしたら？

>>404
無理してムツカシイ単語使わんでエェ。 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

マンモス、色んなスレを荒らしまくってるな・・・
こいつの通った後はペンペン草しか残らないのか。

>>401 そう言うお前のお薦めを挙げてみ？
馬鹿にしてやるから。

>>408
荒らしや煽りをスルーできないのも荒らし行為。
気を付けよ。

>>408

シリオ　880-GTX
ですが何か？

>>408 は逃げたな・・・
期待してたのに・・・

>>410
今時、「ですが何か？」とか２ちゃんユーザーでも死語になっている言葉を嬉しそう
に使うところにそこはかとない厨房臭がして哀れを誘う・・・

>>412
反論できない時、オウム返しになっているのも十分に恥ずかしいぞ。
もう消えていいよ。

>>410
いきなりそれを薦めるのはないだろう。

今日の隔離スレはここか？

「衒い」って難しい単語か・・・？

さいきん１５０００円ぐらいでダナーのゴア製トレッキングシューズや皮製軽山靴がでてますが
ダナーライトの方が物は良いのでしょうか？

>>416
バカマン○スには難しいと思うな。
自分で冬用の登山靴も選べないんだから。

冬山用の重登山靴探しています。色は赤。絶対赤じゃないとやだ。
青系統の色だと指が凍傷になっちゃいます。

シャーのAAが欲しいのか？

質問します。
用途は日帰り登山（２０００M弱）。
冬にはスノーシューもやりたいです。
お勧めシューズを教えて下さい。
予算は〜2万です。

>>421

軍足。地下足袋。これ最強。

>>421
普通の登山と雪山は一足で済まそうとせずに別に考えた方がいいよ。

平地で遊び程度のスノーシューなら、スノーブーツで十分
ソレルのが代表的だけど、似たようのので、もっと安いのがある
本格的に登るんだと、話は変わってくるけどね

できれば、それ用にそれぞれ用意したいのですが、
なかなか財布の状況がアレなもので・・
何かありましたらご教授願います。

俺は今履いてるガルモントのエクスペディションGTXで
雪山（厳冬期のアルプスとかには行かない）も夏山も
これ一足で済ませるつもりだ。
どうしても無理そうなら雪山用に買うかも知れんが。

>>426
うん、順当だね。夏にはちょっと重すぎるかもしれんけど。
それで足が冷たく感じてきたらマウンテンガイド位買い足せばいいね。
だけど、エクスペディションGTXだと、ベルトアイゼンで足は締め付けられないか？

>>427
雪山用ほどじゃないけど、結構しっかりしてます。
履き始めの数回はものすごく足が痛かった…。

山渓先月号で皇太子の八ヶ岳の登山姿写真があったが
あの靴は色的にSIRIOの662GTXとみたがどうか？

>>428
今日仕事の帰りに見てきたけど、
靴自体はしっかりしてるから良いけれど、やっぱり少し甲皮が柔らかいね。
ベルト式アイゼンだと、締めてる内に足の血行が悪くかも
かと言ってワンタッチは付かないから、ハーネス式のアイゼンがいいね。

>>430
アドバイス、サンクスです。

ライケル買った。モデル名は実は知らない。
皮だけど雪山用じゃないやつ。
幅が狭いような気がしたけど、皮がやわらかいのと
内張りのクッションが厚いせいか、使ってみると
狭いくらいでちょうど良かった。
底はしっかりしてるのに舗装道路でも歩きやすい。
岩の上でもよくグリップする。
つま先が２ｃｍ以上あまっているので、つまづかないように
注意するくらいで、他に不満なし。

>>432
ダメだこりゃ！

>>433
釣られたんだと思うよm9(･∀･)

>>433
そんなにへん？

登山じゃないけど雪国生活用にソレルじゃなくて
なんか無いですかね？
みんなカリブって言うのもイヤ・・・

>>433
つま先が２ｃｍ以上余っているとうのがちょっとね。
通常はつま先に少し余裕がある程度っていうのが普通でしょ。
2cmっていうと少し余裕があり過ぎかな。

>>436
俺はスノボ用に買った靴をスノボやらなくて、雪国用にしてる。

>437
足サイズ27.5で、ＵＳ11の靴を買った。日本サイズで29.0
だが、厚手のソックスをはいてもさすがにでかいが、
履けんこともない。

>>439
それはでか過ぎるだろ

US10で良かったんでない。

でかいのを無理して履くのは、登山用としては危険。
釣りとか言うなよ。

>>436
ホムセンで売ってるだろ、防寒用の長靴。
釣具屋にもいいのがあるぞ。

>436
大した意味も無くこんなのはいかが？
http://www.danner.com/products.asp?catid=10&prodid=1975
http://www.danner.com/products.asp?catid=10&prodid=2265

>>443
長靴は快適度一番かも・・・見た目を気にしなければ・・・

>>444
日本でも見つかるんですかね？
私も似たようなのを
http://www.cabelas.com
で検討していましたよ。

履き替えないで運転しやすい物だと最高。
去年カリブ履いたまんまで運転してブレーキの加減
誤りあせったことがあった・・・

ダナーって着く自体がでかめだけど運転はし易いな、俺の場合。

着くじゃないや、造りだ。

>445
日本じゃ中綿入りのdanner狩猟長靴は普通売ってないと思う。
中綿無しの作業長靴しか持ってないけど、見た目よりは運転しやすい。
慣れれば普通に出来る。ただ、車にもよるかと。

ageとくかー！

亡き父が愛用した初期純正イタリー残場欄フジヤマ・・・
つま先から始まるレーシング、ベロにスポンジが入ってないときのモデル。
売るべきか、おいとくべきか・・・

分解して遊ぶ

そんなの買う人いるわけ？
恐るべし、靴厨の世界

有名な登山家が履いたとかならなあ。
知らない人の死んだとーちゃんが履いてたんじゃなあw。
靴厨も引くんではないかな。

あ、そうなの。
まともじゃん。

雪山用にボリエール・スーパーラトックを買います。

スカルパの新プラブーツ、オメガはどうですかね？

1万ほどのゴアテックスの靴を買ってみた。箱にBROOKSと書いてある。
ゴアを試してみたかっただけで山用とは思ってないが、山に履いて行ってみよっと。

>>457
ゴアテックスってだけで山行くのか？
雨降りの時に散歩でもしてからにしたら？

>>458
外見も靴底も登山靴風味だし行けるっしょ。
とりあえず仕事で履いて、社用車のヒーターで足蒸れ実験。脂足のくせにほとんど蒸れなかった。ゴアのおかげかどうかはワカラン。

そういう靴って靴底はどうなんだ？
山に行ったら足裏のグリップ感をレポしてみて

ハイキング程度だったら十分なのではないでしょうか。
本格的な登山は知りませんが。

正直靴なんて冬山やるとかじゃなければ普通の運動靴で
なんでも大丈夫ナンだけどな。

↑それは言い過ぎでしょう。

そうでもないよ

って、古のループ話題か

http://www.pegasus-shoes.co.jp/shoes/brooks/br001.html
↑これ？
「トレッキングシューズはいろいろありますが、
　ゴアテックスを使っているトレッキングは少ないと思います。」

>>465
ここのSAHARA-XCRてやつ。
ttp://www.brooks-japan.com/

>>457
一応国内三大メーカー　＞BROOKS

BROOKSは国内メーカーだったのか・・・
出てきた頃はステータスがあったなあ。

スカルパ　サミット　ＧＴＸ
って履いてる方いますか？

いましたら使い勝手など教えていただけないでしょうか？

>>469
使い勝手でなくて申し訳ないが、
５万円以上っていうのはちょっと高い気がする。
あの値段ならもっと本格的な冬山用の靴がいくらでもある気がするが。
用途からみて４万円台なら買いかな。

即Resありがとう御座います。

ん〜、それほど本格的にやってるワケでないので靴は一足で済ませたい。
4シーズンってのと、足首が自由に云々ってのに惹かれました。

今まで「いつか慣れるんじゃないか」と２年間履き続けた靴が、
慣れるどころか踝潰れるんじゃまいか？と思うほど痛くなってきたんで買い換え検討中です。

年間二〇〇〇級を無雪期限定で三〇回程度、
雪が降ったら里山でまったりって使い方にピッタリで
足首の楽な靴教えて下さいませ。

>>471
靴が合ってなかったかサイズを誤ったんじゃないか？
足首が柔らかかったり靴底が柔らかい最近の靴って、個人的には
それなりにデメリットがあると思ってるんだけど。合う靴なら
固い靴でもそれこそ馴染むもんだよ。

ん〜、左足は良い具合に合ってるんだけど、
右足が死ぬほど痛い。変なクセ着けちゃったのかな？

靴って痛くなるのは３〜４時間歩き続けた後とかだから
ショップで合ってるかどうか判断出来ない・・・・
そのくせ高い買い物だから失敗すると経済的にも痛い・・・・

むぅにぃ〜〜、買い換え悩むな。

里山まったりってんなら、そこいらのゴア布靴でよいのでは？

>>473
右足がちょぃとデカいんでない？
俺もそうだけど

今年初めて冬山に挑戦しようと思って、今日靴を買った
最終候補に安藤とシリオが残り、シリオに決定した
異常に甲が高く、その割に足首が細いので合う物が限られてて悲しかった
本当はもっとオサレっぽいのが欲しかったのに･･･

足に合わせて買えよ〜

なんか靴の買いかた間違ってるよな。。

> 今年初めて冬山に挑戦しようと思って、今日靴を買った
買ってしまったのか・・・

>>473
靴下重ね履きで左右調整。そして少し緩めに紐を締める。
まだ靴が硬いんだとおもう。色々試し登山を。
インソール替えてみてもダメなら本当にダメかな。

>>480
へんな当たりができちゃうと、馴染んできてもダメな時ってある。
俺も左右の足がけっこう違うんで悩みは多いです。

＞年間二〇〇〇級を無雪期限定で三〇回程度

暇だねぇ。裏山C

元旦に店やってるの？

本当はシリオの黄色のが欲しかったんですが
甲が低かったので断念しました
今までは無雪期限定だったんでゴア布靴を使ってたけど
冬山は革靴じゃないとヤバイかなぁ〜と･･･
いつも行く店は無休なんですよ

ガルモンドのリベンチＧＴＸ約２年を使っています。
最近、ヌバック部分とその下(靴底側)の黒いラバー部分との間に隙間が出来てきました。
これは自分で皮用の接着剤を買ってきて補修しても良いのでしょうか？

>>485
分解してきているのでは？

買い換えた方が無難な気が

買った時点で長期間眠ってたのかも知れないけど、２年で分解!!　そうかなｱ〜？
心配だから思いっきりたたいてみようか

>>481
っていうか、道具を自分に合わせるのが普通だと思う。
野球のグラブと同様さ。
叩いたり、柔らかくしたり、削ったり加工したりさ。

買ったものそのままで泣き寝入りするくらいなら
自分で加工してみれば。なんでも業者任せにしないでさ。
自分の道具なんだろ？？それも命を預ける大事な道具。

485
靴底張替え

>>485
俺も張替えがいいと思う。
一部を直しても他の部分が山ではがれたら悲惨だよ。
二年で劣化ってちょっと早すぎるね、保存方法が悪かったんじゃない。
たとえば車の中に積みっぱなしとか?

OutDryアルパインクルーザー3000てどうですかね？
使用地は厳冬期の富士や北ア

革製の靴って何でいいんですか？
ナイロン製のほうが全然軽くていいような気がするんだけど。

ありがとうみんな
とりあえず今から山に行ってきます。

とりあえず行くのかよｗ

山でパックリいくと悲惨だぞ

Salomon プロ サーミックを使っている人いますか？

モンベルの「マーセドブーツ」ってどう？

雨降ると濡れるでねーか？

ここに出ているようなタクティカルブーツ系を使ってる人はいますか？
http://www.rakuten.co.jp/siizum/index.html
アメリカの製品みたいだけど、登山には使えないこともないのかな
いちおうゴアテックスとか使って防水みたいだけど。

シリオの計測器で測ったら４Ｅあったんですが、シリオ以外で幅広に作られているメーカーってどこがありますか？
対象はプラブーツでない本格冬山用で45,000円前後だと何かありますか？
ライケルとかスカルパも良さそうなのがあるようですが外国製なんで幅広かどうか心配です。

履いてみろとしか言えないのがこのスレの限界だよな。

みんな愛用の靴ソール張替えとかしているんだろうか？？
ソールもそうだがインナーが駄目になっちゃうんだが、俺だけか？？

俺はソールは気に入った靴なら張替える。インナーがダメになったらあきらめ
てる。

>>502
ありがとう

なぜか自分の場合はインナーの親指の当たるあたりに穴が空いちゃうんですよね。。
そもそも靴のサイズがキチンと合っていないのかぁ？？
靴下は別に大丈夫なんだけども。。

親指が暴れん棒将軍なんだよ

自分がそうなんだけど
親指の爪が上向きに反ってるんじゃない？

>>505
レスありがとう。

そう言われるとそうかも知れない。。。
反るというほどではないけど、言われて見るとなんか気持ち上向いているような。。

他の人の爪はなんか「巻き爪なんじゃないか？」と思ったことが有ったが、
自分の爪が反っているなんて思ったこと無かった。。

登山行く前には意識的に爪切って行くことが多かったのもあるかも知れない。

>>506
俺も上向き。小学校の頃よく上履きに穴を開けた。
でも登山靴はセーフだな。暴れん棒じゃなくなったかな( ´ー`)

>>492
見栄と見栄え。
俺はずっとダナーライト。

まぁ甘いハイキングばっかりの奴はダナーでも支障はまったくない。

あま〜いハイキングを莫迦にするのか？

見た目でいうとナイロンブーツの方が好きなんだが。

都内に住んで升。
ソールの張り替えが安いのはドコ？

どんな靴でもOKってわけじゃないけど、
goroは信頼性含めて比較的安価だと思う。
http://www.goro.co.jp/50.htm

>>507
俺もそうだった。
小学校・中学校の靴は殆ど親指部に穴が開いていた。
サッカーやっていたからだと思っていた。

未だに暴れん坊なんだな俺の指。。。

俺もボール蹴る運動部だったが、爪はどっちかってえと巻き込み気味になってたぞ。

>513
ありがとう。買った店で聞いたら12000円だと言われたんで。適当な時に
相談してきます。

サンダルから登山靴まで、すべて親指の位置の中敷が減る
靴下も親指の位置がすぐに穴があく

下駄とビーサンで育ったせいか、指で掴もうとするみたい
ソールも親指回りの減りが激しいな

なんか皆さんの足元気良さそうですね。
ズル剥け軟弱足の私には羨ましいですよ。

安全靴で山、登ってる人いるか？

昔、編み上げ長靴の安全靴で登ってた。
つま先に鉄板入っていて、岩が足の上に落ちてきても
痛くないし、だんだんと革もなじんできて調子よかったな。

＞つま先に鉄板入っていて、岩が足の上に落ちてきても
＞痛くないし、だんだんと革もなじんできて調子よかったな。

そんなこと言ってる場合じゃないだろ。
岩だろ？

普通に土の山あるく分には不自由感じなかったよ＜安全靴
荷物が重かったり、岩の山だと足首が柔らかくて問題が出そう

登山靴より編み上げが長いので、山菜取りだと靴の中に砂が入ってこなくて楽なことも

これから丹沢は長靴で登るよ。ドロンコ大会になるからな

米軍放出のミリタリーブーツは山で使えるかな
足首の屈伸だけが問題かな

フジヤマが18000で売ってた
買おうかと思ったが、そのまま帰ってきた。
どんな感じ？

長靴は何気に結構使える。
以前、NHKの日本百名山の番組で長靴で白馬岳登ってる爺さん見たことあるけど
かなりの短時間で登頂してしまうそうな。

>>525
値段の割に革が安っぽい感じ

>>514
俺もそうだった。
小学校・中学校のパンツは殆ど真中に穴が開いていた。
やっていたからだと思っていた。

未だに暴れん坊なんだな俺の指。。。

懐かしのビガーパンツか？

>>528
レス遅杉

スカルパ・サミットGTXの「2,000m級の山岳まで対応」の根拠を知りたい。ゴアテックスデュラサーモを使っていて保温性防水性ともいいのだから北アルプスでも十分使えそうだが。
歩き重視（？）の靴ということで敢えて岩稜ルートの多い3,000m級対応とはしなかったのか。また、４シーズンというがこんな靴雪のないシーズン暑くてはいてられないんじゃないか。

>>457ですが、そのくつで本日、子供つれてとあるところでソリ遊びして来ました。積雪15センチほど。
ゲレンデを全速力で駆け下りても滑らず、水が滲みることも無く、暖かくて蒸れず、快適そのものですた。ゴアのおかげかもと思える履き心地ですた。

>>499
遅レスですまんが、グローネルはどうじゃ
http://www16.plala.or.jp/mt-gear1/shw0200-boots.htm

メレルのトレッキング靴にアイゼンて装着できますか？
初心者のくだらない質問すいません

>>534

メレルと一口に言っても、いろいろなモデルがあるわけで・・・
まあ自分の持ってる靴がメレルのトレッキングシューズ、っていう認識しか無いのなら、
アイゼン履く必要があるような場所に行くのはリスクが高いのでは？

東京か横浜周辺で、フジヤマＧＴをおいてる店ってどこ？
ためし履きしたいんで。

情報よろ。。

さかいやスポーツ

>>537
早速の情報、ありがとさんです。。

え！

５３１　スカルパ・サミットGTX。　今、オークションにでてる。３５０００円だから迷ってる。

どこのオークション？

どこのオークション？

YAHOOですね。ありました。だれかひとり入札してます。サイズ42(EU)は私には小さすぎます。残念。

オクで靴買うヤツは池沼

>>544
まぁ店で現物の試し履きをして、実寸を把握してれば
それほど問題はないと思うがな。

>>544=買って後悔してる池沼

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
オクで靴買う人っているんだね。

２８．５のが12800円で出てるな。

>>547
今時「プゲラッチョ」って。。。「おっくれってる〜！」

すくなくともトレンディではないね。

いいからたまごっちで遊ぼうぜ。

しかし、近所の店で試着して買うのはネットってのは
田舎住まいには若干気が引ける。

>>531
デユラサーモって断熱材が薄くてあまり暖かくないよ。
この靴、革も良いの使ってない。
スリーシーズンのトレッキングブーツにゴアテックスデユラサーモを貼付けた感じ。
標高４０００mクラスのヨーロッパアルプスの夏山用。
日本の気候ならゴールデンウィークの北アルプスや真冬の２０００mクラスだよ。

>>535さん、レスありがとうです
私の説明不足でした。
メレルのストームライダーでした。ちなみに女性用です。
購入を考えているのですが
このさき冬山にも行きたくなる予感がして・・
ショップで店員さんに聞いたのですが、わからないとのことでした。

>>553
そうですか、それほど保温性高くないんですね。情報ありがとうございました。

>>552
送料を払うに値しない小物や急に入用になったものは地元で買えばよい

オーバーシューズってマジで暖くなるんだね。これは実感してみないと
わからん。あんなでかい靴の上から綿を被ってほんとうに意味があるのかと
思っていた。

デュラサーモって起毛したやつをゴアに貼り付けただけのもんかと思ってた。

OutDryってどうなん？

ダナーのトレッキング用シューズの評価ってどんなもんなんでしょうか？
プロミネントとかです

実況スレ

NHKアーカイブス ◆ 樹氷誕生　北壁にいどむ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1137331663/

>560
まだだれもためしていません。人柱になるなら今です。

一足目なんで評価できる自信がないですorz

>563
履いた事ないけど、「ダナー」を信じるとすれば……
特別足に合わないとかじゃなきゃ大丈夫じゃないの？
布のトレッキング靴でそんなに極端な失敗ってのも
少なかろう。

ダナーのトレッキンッグって幅選べたっけな？
選べるんだったら、広い方が無難だね。

timberlandのプレミアムブーツで日帰りハイキングはどうなでしょうか？

http://www.abc-mart.net/shop/ProductDetail.aspx?CCD=00000001&CD=F1000065&WKCD=&sku=4240910001022
これですが？

高尾山でも甲斐駒でも富士山でも行けんじゃん。
十二本爪アイゼン着けた時どうかは知らんが。

ROWA一筋15年の俺は多分今度もROWAだろうな。

↑みたいな人をみると、何かドキドキする。
なぜだろう…。

ナイキ「エアスイッチブレード?�」アウトレットで5,000円切った。ここのスレの大半の人には関係ないか。

>>568
LOWAじゃなく？？？

>>571
韓国製なんじゃねーの？

バッタもんにはバッタもんの良さがある。

LOWAだった・・・何度目だろう綴り間違えるの

ROWA乙
折角だから15年の遍歴でも語ってくれ

俺はいままでLOWAとローアルパインがごっちゃになってたよ(*´д｀*)

さかいやオリジナルってもう作ってないの？
HPでは見れなくなってる

やっぱレッドウイングっしょ？エンジニア。
アイテムとしてはパタゴニアとグレゴリーで固めれば隙ないんでない？

先週、サミットＧＴＸ買ったので土日に試しに八方尾根あたりを歩いてきた。気温が低く、吹雪いてて大変だったが靴は暖かく快適だった。ちょっと高いので迷ったが買ってよかった。

>>574,576
池沼、乙！

>>577
さかいやの靴買おうとしてるの？さかいやのオリジナル靴がダメというのはこの世界では常識ではないのですか？
そう言う話はこれまで何回も聞いたよ。革がグサグサ(!?)になるらしい。
>>579
サミットGTX快適でしたか。私も悩んだ末に買う予定です。

ド素人ほど振幅が激しい。
幽霊を見たと言ったり、神を見たと言ったり。
で、そのどれもが「らしい」。

例えが下手な人間は頭が悪い。

582に同意する。581のような奴がバカだな

>>581=531
>さかいやのオリジナル靴がダメというのはこの世界では常識ではないのですか？
通報しました。

サミットGTXって、2000m級の山岳用で5万は高いよな。
さり気なく公園散歩用にはいいかもｗ

そんなに評判悪かったか？
さかいやのオリジナル靴？

私の友人が、はいているが、サミットＧＴＸはいい靴だといっていた。足首が曲げやすいのに、しっかりと足首がホールドされて足入れも布製並にソフトではきやすいとのことだ。問題の保温力だが
おそらく、３０００ｍ級の割と長期のキャンプでも問題ないといっていた。

さかいや3号使っていますが、悪くないですよ。安いし。
左右で見た目明らかに革の質が違いますが、
すぐに慣れます。

LOWA履いてる八がＲＯＷＡなんて間違える訳ねーだろ。
貧乏人が見え春菜や。

それにさぁ、サミットなんぞ買うならLOWAのクリスタロ買え。

俺もLOWAはお勧めだな。チベットゴアテックスWXLとクリスタロF1持ってるけど
F1は作りが良いから足が気持ち良すぎ。チベットは軽いから専ら近場用に使ってる。
LOWAに足が合わない方ってホント気の毒。同じ数万金だすのなら絶対LOWAだけどな。　

LOWAってそんなに良いか？
カトマンズとモンタフォン持ってるけど。

>>592
自分で履いてて良さが判らないのなら池賞なのか足にあってないかだろう。

ゴローはどう？

>>594
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1053078962/

lawaって足幅細くない？俺は足入れた途端、圧迫された。長さは合っているのに。

>>596
どちらかと言えば甲高向きかもしれん>老婆

甲高はハンワグ

老婆の創始者と反輪具の創始者は兄弟同士。

そうか。同じ女と寝たか。

ローカットのトレッキングシューズを買いたいんだが、
１５０００円前後でいいのない？
モンベルのメドーウォーカーか
スカルパのプロシティあたりが候補。
のっぱらの散歩から低山ハイクあたりで使うつもり。
ちなみに、俺、幅広なんだけど。

そんなのは15000円握りしめて店に行ってみればいいだけのことなんだけど
例えば視点を変えてチロリアンとかも候補にいれてみてはどうでしょう。
足に合えば意外と楽しく長い付きあいになるってことで。
ただ15000円だとバーゲン狙いとかになるかなあ。

好みにもよるけど、散歩＋ならサロモンとかどう？
エクステンド ミッドとか、pro trekとか。

#7000G購入しました
手入れってミンクオイルでいいんですかね？
つか何で登山靴って裏だし革なんでしょ？
裏だしにどんな意味が？
銀面が表じゃダメ？

オイルがしみ込みやすいからじゃない？

自分が買った店はウェットプルーフ（kiwi）だけでいいって言われたな。
浸透性のオイルだと革が柔らかくなりすぎることがあるからって。

登山靴で裏出し革が多いのは、銀面が傷つくと防水性が低下するから。

>601
いろいろ置いてある店に行って履いて決めるのがいいよ

>604
マルチいくない
普段の手入れにはミンクオイルいくない

マルチってなんでしょ？
言葉自体は複数って意味ですよね？

年末の山行でＩＣＥ９潰してしまった、、、おいらのアイゼンで。
気をとりなおして　新しい靴買う為にあちこち探してみたけどおい
らのサイズどこも在庫無し・メーカーも終了ばっか・・・

もう今季は山いけましぇーん　激しくうつ田　　（´・ω・）

最後の手段に鋲付き長靴ﾄﾞｿﾞ！
そういう状況にでもなければ絶対試す気にならないでしょうから。
人柱になってください。
レポよろ！

>>608
マルチポストの略。
複数のスレッドに同じ内容（主に質問）を投稿すること。
２ちゃんねるでは非常に忌み嫌われる行為。

>>608
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

雪山登山するとき、プラブーツや重登山靴で電車に乗りますか？
アプローチシューズ持っていきますか？

俺は厳冬期の北アルプスとかはプラブーツだから薄くてペチャンコにできるアプローチシューズ持っていくよ。
相棒は重登山靴だからそのまま乗ってるけど。

重登山靴は電車OKかな、プラブーツなら軽い運動靴で

以前冬の鹿島槍に行った時、行きはアプローチシューズ持ってたのだが、山から降りてきたら…、アプローチシューズがない！？そういえば休憩の時に一回ザックから出してそのまま入れ忘れたような…
おかげでプラブーツのまま電車に乗りました。かなり浮いてたような…。

オレはプラブーツで電車乗る。
しかもローバー・チベッタ緑色と、とっても凄く変な靴だが
オレ自身、全く周囲を気にしない変人なので平気で電車乗ってる。

↑ある意味タフ

豪快君登場の折りに恐縮です。以前からとても気になっていることがあります。
このスレの名前、「スレー」って読んじゃいませんか？なんか間延びした感じ
がいやん。横棒に全角ハイフンってあんまり使わないと思うんだけど。

しかし、意外と足元は注目しないわな。
プラブーツとモヒカンを比較すると大抵はモヒカンに目が逝くと思う。

ロボットみたいな足取りでガッチャガッチャ電車に入ってくるんだぜ？

靴だけに限らず、自分が思っている程、他人は気にしていないんですよね。

電車で他人が気にするのは臭いと騒音だけだろ？

３０代の若造が￥30,000の皮製登山靴をはいていると
（ガルモント・ブレンタＧＴＸ）
山屋のおっちゃんから、この生意気な！って感じで
陰口たたかれるんですが
周りが年配の人ばかりなので

>>624
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは精神構造が腐ってる
妬み嫉みをｴｻに生きてるようなところがある
そんなｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは無視すれ、どうせろくな死に方しないよ

リーボックのトラベルトレーナー（以前の丸められるタイプのやつ）
をアプローチで使ってます。便利。

若者わアプローチシューズ使ったほうがいいのかな
アディダスがよくにあう俺

おいらは体育館シューズでいいや。

>>624
奴等は金持ちだから、たかだか\30,000程度の靴なんて奴等にしてみたら安物
単純にオマエの自意識過剰じゃねーか？
それともオマエが周囲の年寄りより歩けない相当のヘタレで「良い靴履いて
ても歩けなきゃ意味ねーぞ」と言う意味で陰口言われてるんじゃねーの？

冬休みの女子高、上履き７７足が盗難…西東京市

　東京都西東京市の文華女子高校（栗林健校長）で、生徒の上履き７７足が玄関の
げた箱からなくなっていたことが２８日、わかった。警視庁田無署は窃盗容疑事件
として調べている。
　調べによると、冬休み明けの始業式だった今月１０日、生徒が登校してきたところ、
上履きが大量に無くなっていることに気付いた。終業式が行われた先月２０日には
異常はなかったといい、同署では、冬休みの間に何者かが同校に侵入して盗んだ
とみている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000003-yom-soci

上履きだから軽登山靴なのかな？
それともトレッキングシューズが上履き指定だったのかな？
ヤフオクに出品されるかな？

ケイランドのスーパーロックってどうですか？
足にはフィットしてるがe-Ventがどうなのかわかりません

>632
スーパーロックは知らないけど足に合ってるなら
ケイランド悪くないと思うよ

30歳独身実家暮らしってのも金持ちだよな

モンベルのGORE−TEXツオロミーブーツってどうかな？
まだ1000M以下の山か、夏の観光登山くらいしか行けないレベルです。
価格的には、とりあえず登山靴体験には、良い値段かと思ったのですが・・・
もし、今ひとつのようなら、何かお勧めありませんか？
足はどちらかというと幅広型です。

ご指導よろしくお願いします。

足に合うならいい

ツオロミは今のモデルから型が変わって少し幅が狭くなったよ。
オレは前のモデルが自分にピッタリだっただけに残念。

ツオロミ自体はいいモデルだと思うよ。
低山ハイキングから夏の北ア・バリエーションまで使ってるけど
不満を感じたことはないかな。

クリフハンガーでスタローンが履いていたのは何？

？

コフラックのプラブーツ、時間かけてフィティングの上で買ったんだけど。
２シーズン目から指の付け根から足裏にかけてイタイ！
４時間ぐらいで痛くなる。インナーブーツが変形でもしたのかな？

誰か原因と対策おせーて。

対策：買い替え

変型つーか、インナーがヘタりだしたんでしょ。
薄すぎる靴下だと足が中でずれて痛くなったりするけどね。
俺はインソール変えてから、アスファルト以外で足が痛くなったりしたことない。
あとはインナーの紐を締めすぎとか？

これから登山始めようと思って今靴を探してるんだけどアドバイスおねぎします。

基本的には3シーズン＋雪山低山のを探していますが、
いづれは厳冬の八ヶ岳くらいには行ってみたいです。

只今の候補は
・ローバー チベット
・シリオ 770-GTX

用途と靴選び間違ってるかな？
何か他にお勧めの候補あれば教えて下さい。
候補に挙がったのは片っ端から店ではいてみようと思います。

これから登山をはじめるのなら、ローバー チベット・シリオ 770-GTXでも
十分いいけど、当分厳冬期登らないのなら、もうワンランク下でもいいかも。

>>643
俺も初めはそう言う感じで靴探していたが、
1足で全てを賄うと言う考えかたは主流ではないようだ。
どうせ9割以上は無雪期だろうから、とりあえず厳冬を考えずに
軽めの靴でその9割を快適に歩いた方が良いぞ。

>>643
似たような条件で、HANWAGエクスプローラーにした。去年１２月購入。
今のところ１０００m程度の雪山しか使ってないけど。まぁ気にしない。
汎用性気にするなら、プラブーツじゃない方がよさそうな。

俺はAKUのアイガーGTXで夏山から初級冬山までこなしてる。ただし、AKUのアイガーに限ったことではないかもしれないが、履き慣れるまでがとにかく大変。
一時期、マジで買い直ししようと思った。
履き慣れた現在ではかなり気に入っている。

AKU（笑)

バルトロカーボンはいい靴だ

>>648
笑うと食うぞ(*‘ω‘ *)

（　´∀｀）

いろいろｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとー！
やはり靴一足済まそうと言う考えはまずいのか。。。
まだｱｲｾﾞﾝやﾋﾟｯｹﾙの購入予定は無いんで、
本格的に厳冬行くようになったらﾌﾟﾗﾌﾞｰﾂ買うようにして、
今回はもう１ﾗﾝｸ下げるかな。
ﾛｰﾊﾞｰﾀﾎｰやｼﾘｵ660ｼﾘｰｽﾞﾗﾝｸも調べてみよっと。
道具選びはいろいろ迷うけど楽しいわ！
早く山デビューしてぇー

あの

なんだい？
いまだに石井のＧ２を捨てられない俺が来ましたよ。

30歳がガルモント・ブレンタＧＴＸはいたらあかんか？
ＡＬＬ皮製はく人感想希望
およびガルモントマニアいない？

あ、この変な日本語の人なんか見たことある。

すみません、シリオ 662-GTX 買ったんですけど
防水ワックス塗っちゃってもいいんですか？
ゴアテックスの靴始めてなんですが、
もし宜しかったらいい防水方法教えて下さい。

ロウソクたらす

やっぱり防水ならロウソクが最強だよな

ロウソクはカメヤマ使ってる？

僕はにおいが気になるのでアロマ系のロウソクつかってます。

低温ロウソクは使い易いけど、防水効果が持続しない

粘土を靴に摺りこむのはどう？

粘土ってアホか？
ロウソクつかえ

ロウソクはカメヤマか？

>>657
ヌバックスプレ−
http://www.takadaboueki.ecnet.jp/S-collonil/S-05-collonil.html

>>642レスありがと。
インナーがへたるって・・・へたってるのは私。
まだ合計７回ぐらいしかはいてないんだもん（泣）
でも靴下の厚さとか紐の締め具合とかいろいろやってみる。ガンバル

ブラブーツのインナー、別メーカーを使うとかダメ？

ライケルのサーモインナー入れてる人はけっこういるみたいだけど。

>>668
ディグリー、バーチカル、アークティスに限れば、インナーに踵の部分があるから、
別のインナー入れる前に、アウター側はインナーの踵が収まってた部分を何かで埋めないとだよ。

>>657
まずコロニルのワックスプル−フをたっぷり塗れと前スレにあったよ

先にスプレーじゃなかった？

>>672
んっ？？
コロニルのワックスプルーフってスプレーだろ

>>673
あ！ｽﾏｿ…勘違いしてました

で、全体にロウソクたらす

ロウソクって喰えるんだよね？
革靴のロウソクあえ、ウマ〜

ロウソクって油っぽくてマズー

停膿カエレ！

すいませ〜ん
ナチュラムだっけか、アウトドア通販でアゾロって靴（イタリア製？）
３０４５０円のが１３８００円で売ってるんですが、これって買っても
大丈夫だとおもいますか？現在はゴアの布製しか持っていないので、
皮製の靴を買おうと思って探してたら見つけたんですが、アドバイス下さい。
http://www.naturum.co.jp/result/721135.html

>>679
ライケル買え。
つーか足に合わせてみた？
同じタイプを店で確認してからじゃないと泣きみるぞ。

やっぱり、そうですかねー
安いからって通販は、賭けですかね。
んー店で買うか・・・
ライケルですか。また金いるなぁー(>_<)

登山靴ほど事前フィッティングが重要なもんは無い。
しかも長く履けるもんだから２万円でショボイのを買うのに比べたら３．５万円
位出した方が結局トク。
安いのを何度も買い換えている人もいるけど、結局は５万円くらいムダにして
る。
安物買いはお奨めできないな。

はぁ。勉強になりました。有難うございます。
３．５万かぁーきついなぁ。
シュラフもほしいのになぁ　orz

シュラフと靴、それにザックは値段で妥協せず買う人いますよね。
高いの買えっていってるわけではなく使用目的と自分の足に合うのを買えばよいかと。

>>683
とにかく試着あるのみ。
登山するときの靴下を持って、
複数の店へ行っていろんなメーカーの靴を試着比較してみる。
（自分の場合はローバーのWXLタイプの靴が一番足に合う
アゾロは幅が細くて合わなかった）
それから一つの靴の試着でも最低でも１５分は履いてみるのがいいと思う。
自分の足に合っているか、よく分からなかったらその日に買わず、
日を改めて出直すくらいの気持ちで選んだほうがいいよ。
気に入ったモデルがあっても複数のサイズを用意してもらい、そこでまた比較する。
でも都会でないと難しいかな。
自分は自分の足に合った靴というものに気づくまでに何年もかかったので、
結果論になるけれど最初の一足目はオーダー靴にしておけばハッピーだったと思う。
それか東京か大阪の品揃えのいい店をハシゴしておけばよかった。

近所でLOWAチベッタが１万円！

…５年前のらしいけど。

１２年前にアゾロの革靴３６０００円を１８０００円で買った　いまだに履いてる
膝を上げて引きずらなければ長くもつもんだ　

アゾロって、お店でも売ってるんですね。
さがして履いてみよーっと。
12年前って、すごいﾃﾞｽﾈ　＾＾；
登山靴もオーダー靴ってあるんですかぁー。知らなかったﾃﾞｽ。

>>688
少し勉強しろアフォ！

俺、雪山やりたいんだけど、足がシリオしか合わない。シリオの雪山用って
なに？　教えてくらはい。ちなみに、３０００ｍ級にも対応できるやつ。

>>690
シリオ置いてるお店で聞いてみれば？

>>690
自分で調べろハゲ

712　770　880

シリオの７７０てどのくらいの雪山大丈夫？

このくらいかな

>>694
いや、もうちょい行けるだろ？

シリオしか合わないなんて言わないで色々履いてみ
結構メーカーがあるから

いろいろはいたけど合わなかった。

それは、シリオを履きたいという潜在意識から来る思い込みだ。

シリオしか見えない

シリオ...来て...。

シリオ貫きたい

池沼ばっか。

普通の舗装された道路でのランニングシューズ、軽装備での
低山ハイキング靴、トレイラン用シューズ、
無雪期の谷川一の倉沢などへの
アプローチシューズとして、ノースフェイス
のウルトラ105はどうでしょうか？

いいんじゃないでしょうか。

自分は沢靴とプラ靴しか持ってないんで、それ以外は全部ウルトラでやってます。
ただし、岩では微妙な感じなんで夏のマルチのアプローチでは沢靴（忍者）を使ってます。
アクアステルスソールはスゴイです。

>704
ありがとうございます。自宅近辺でのランニングとか
トレイランとか、谷川の一ノ倉辺りへの岩場へのアプローチシュース
を兼ねられるものを探していまして、
ノースフェイスのウルトラを今度お店で見てこようと思います。

>>703
僕はバスク（VASQUE）メンズカタリストGTX XCR履いてます。
アクアでは無いですがステルスソールは、やはり凄いです。
少々勿体無い気もしますが、日常生活からバリエーション
アプローチや夏のテント泊合宿まで全て賄えますのでオス
スメですよ。

>>706
なんかよさそうですね。
底が滑るってことはないですか？よく似た底で怖い思いをしたことがあるので。

クライミングシューズはかなりきついのがいいのは
分かるのですが、登山靴や沢靴、トレイランや
アプローチシューズ用のシューズのサイズは
どのくらいがいいのですか？
普段の生活で自分が履いている靴の
サイズに大体合わせていいのでしょうか？

後、やっぱり、いろいろ調べると、
沢靴はあったほうが良さそうですね。
私は初心者ですが、去年の谷川の東
南稜へのアプローチでその必要性を
感じました。登山靴だけだと、なかなか厳しい・・・

いきなり失礼します・・・
自分、雪山や、夏の日本アルプスを2，30�sくらい背負って縦走するくらいなんですが、今履いてる靴が２万くらいのグランドキングって言うやつで、
そろそろ買い換えようかと思ってるんですが、次は耐久性があって、しっかりしているドタ靴を買おうかと思ってるんですが、
防水、耐久性などで定評のあるブランドや、自分の登山スタイルに合った靴などあれば教えてもらえませんか？？
履き心地が一番大事なんでしょうが、それはお店に行かないと確認できないので^^;

>>710
昔ながらの重登山靴だったら安藤製靴

>>711
おぉ、なんかまさにドタ靴って感じで、日本製ならなんか安心できますね！
ありがとうございます。
自分の予算ならClassicoってので限界ですね^^;

>>708
ウルトラと街で履いてるスニーカーの足型がかなり違うのでなんとも言えませんが、
自分は街用のスニーカーと同サイズです。
ただし、熱成型のインソール入れて中厚のウールソックス履きますんで、若干タイトな感じです。
店頭で実際に履いて試すのがベストかと。

どたぐつってなあに？

アンドーさんとこのあれらの靴は山登りでも使えるの？

使えるけど重い。後ろからスニーカーのおばちゃんに抜かれる。

今時、安藤の靴なんて設計自体が時代遅れ
アンティーク・レトロが好きな客狙いの商品そのもの

>>710
30キロの荷物、って何入ってるんだ？本当にそんなに重いか？
そうとう年季つまないと、そんな荷物もって冬山歩けないぞ。

で、そんな経験ある人が、なんでこんなスレで何がいいのとか聞くわけ・・・

で、なぜか安藤が即レス、と・・・




こ、この流れは！


自演乙

自分の体重−平均体重＝30キロ

>>715
くやしいから下りで抜き返す。

http://store.yahoo.co.jp/gls/mndl-mkl.html

ハイ　安藤への嫌がらせですよ〜　こっちの方が安いですね

むしろこっち
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/yamakoh1964.co.jp/g/orkeiyama/index.shtml

710くらい足首の強い人ならドタ靴いらなさそうじゃん
たぶん幅広の足なんだろうからニッピン扱いのスポルティバとかシリオあたりは？

山小屋対応ってなに？

食事代込みで小屋に泊まれるお金持ち用の靴ってことだ。

ワンタッチアイゼンが付けられる雪山用登山靴（非プラスチック）に付くビンディングなんてありますかね？
ショートスキーに付けられるような。

ジルブレッタが作ってたが今はどうかな。

コングのミニスキーセット買ったほうが安いかもね。

コングのグリンパーは市販のボード用ソフトビンディングを取り付ける穴が空いてる。

いっそkarhu metaでも買ったらどうかと。

スキーシューって････

俺、karhu meta持ってる。
アルペンでガンガン滑ってたんだけど、実際テレマークはきついなあ。
本当はフリートレック＆ソフトブーツビンディングが欲しかったっす、、、

登山初めたばかりのフリーターです。
秋にはスニーカー、今はゴム長に滑り止めつけて近所の低い山に登ってます。
そろそろ登山靴が欲しくなりましたので最安で使える靴を教えてと
人に相談しましたら、
6000円位で売ってるキャラバンのスタンダードを勧められました。
もっと良いのがあったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

>>731
予算は？どんな山に行くの？

ありがとうございます。
仙台周辺の千メートル以下の家族向きの山です。
予算は一万以下です。
積雪期は３百メートル位の鎖とかない里山です。

↑は>732さんへのレスでした。

ナイロンのトレッキングシューズで足に合うのを買えばいいよ
ゴアテックスのライナー付きのやつだと防水性もあるよ

そうそう。
布革コンビ・ミッドカットのトレッキングシューズでゴアテックス使用のもの。

シリオやキャラバンなら２万前後するが、
トレクスタ、ブルックスその他、定価が１万位のモデルもいくつもある。
だから、店を見て回って、説明を受けて、試着して選んでみては？

積雪期は、ちょっと苦手だろうが、低山・短時間という条件なら、
撥水スプレー吹いて、スパッツ着用なら、なんとかなる。
（その使い方なら雪のある場所はゴム長でもいいような気がするが）

>>735ｰ6
ありがとうございました。
トレクスタかブルックスの方向で見に行ってみます。

ズックの運動靴で十分だと思うよ。
整備された登山道しか歩かないんなら。

>>738
まあ、晴れてりゃそれでもいいだろうけど
一応雨降ったときのことは考えたほうが良いと思う。
ズックじゃ辛いぞー

ズックって「綿または麻の厚地の平織物」のことだけど、今でもそんな運動靴あるの?

Converseとかのスニーカーで普通に無いか？

ああ、その系統か。考えからすっぽり抜け落ちてた。

だいたい、運動靴って・・。
そっちの方が「今でもそんなモンあるのか？」って感じだ。

>>717
自演じゃないですよ。
靴とかなかなか買い換えないんで、メーカーとか機能とかはあんまり知らないんです。
大学でワンゲルに入ってるので、トレーニングとかも兼ねて30キログラムくらい背負ったりもします。

自分は布製より重くはなりますが、防水性も上で、履けば履くほど自分の足にフィットするのでドタ靴が欲しいのですが、有名なので言うと、安藤製靴くらいですかね・・・？

ごろーもあるよ

ICI石井は

ワンゲルだったら最初にその手の重登山靴買うんじゃないの？

744
俺もワンゲルに所属してるけど、引退する時に後輩に登山靴あげたから新しい登山靴買ったよ。
一枚革のドカ靴探してるならIBS石井のマッテンベルとかもいいんじゃない？

ICI石井とIBS石井の違いって何ですか？

経営者同士が親族らしいけど、IBSしか近くにないからICIは詳しく知らない。

ICI石井とIBS石井は経営者が兄弟で、多摩川以東をICI石井、以西をIBS石井
に商圏を分けていたらしいのですが、経営者も代替わりをし、ICI石井が、
大阪、神戸に殴り込みを掛けて来ています。大阪のIBS石井も昔の勢いが無く
寂しい限りです。

ｋ

経営者と言うより創業者が兄弟な。
もうずいぶん前からお互い無関係になってるよ。

ブルックスならこんなん安いよね
ttp://symy.jp/?3j_sahara

>>754
上のほうでも書いたけど、オレそれ使ってるよ。かなり調子いい。
ついこの前地元の低山登ったときね、おじさんたちが真新しい本格的な登山靴履いててね、重たそうに登ってた。
ゴアで蒸れないし水滲みないし軽いしグリップするしで十分だよ。そんで安いじゃん。

重い靴が嫌ならそれでもいいんじゃないか？
長い目で見ればシリオやキャラバンのほうが良くできているのが
わかるけどね。

アイゼン付けなきゃならんとかいう登山なら、その良くできた靴じゃなきゃだめかもわからんけど、それ以外なら>>754ので十分つうかそのほうが良くね?
オーバースペックな装備でわざわざ過酷な方向を選ぶ意味が良くわからん。物マニアというやつ?
大は小を兼ねるような感覚かな?でも高価なものじゃないから両方揃えて適材適所で効率上げたほうが利口そうに見えるけどな。

重たそうに登ってた。
っつうのは見て分かるもん？

無雪期の山靴は、昔からの定番、フジヤマに限る。
少々の雪山でも耐えられるし、そこそこ軽いし、横
幅も日本人向けに作られている。
定番商品にはそれなりの良さがあるからこそ、生き
残っているのですね・・・？

知名度の低い、あるいは安いメーカーの靴は登山では怖くて派遣。
膝とか壊したくないからな。そう言う意味で>>756は最低限のスペックだ。
３万以上だったら明らかに高いかもしれんが・・・

>>760
靴と膝はあんまり関係ない

>>761
そんなことはない。
靴があっていないと膝痛の原因になる。

744
結局、靴は決めた？

>>760

TPOでしょ。
無雪・2000m以下・岩場ほとんどなしにはそれ向き・必要十分なスペックがあると思う。

おいら、3,980の非ゴア〜15,800のゴアシューズまでしか履いたことないけど、
上記程度の山ではどれも不安・不足を感じたことない。
（非ゴアの防水性を除いては。）

高い靴はいてれば、精神的な安心感があるのかもしれないので、
それはそれで大きなメリットかもしれないけどね。

安いのはソールが剥がれやすい。当然ながら使い込んでくると
いきなり剥がれることもある。あとパーツの質が悪くて、特に
長時間の歩行だと足を悪くする恐れのあるやつもある。

>>765

高くても、ちょっと前のポリウレタンミッドソールなら、
２〜３年で突然崩壊することがある。

安いのに質の高い（てゆか十分）のもあれば、高くても質の悪いのもある。
逆もまたしかり。

値段だけで判断できるものではなかろ。

といっても、もし、３０００ｍ急や深い雪山に登るようになったら、
それなりに高いのをはくとは思うが。

>>766
俺が言っている安いやつはGTホーキンスやコールマンな。
２万前後のとは違いは明らかだ。おまえもここでアドバイスする
ぐらいなんだから当然履いたことはあるだろうし、違いはわかるよな。
自分が安いので十分だと思っているならそれでいいじゃないか。
オーバースペックかどうかは本人が決めればいい。

>>767
言ってることには、まぁ間違いはない。

色んなアドバイスありがとございました。

友人にも相談したら、友人の友人が五年くらい前に一度だけはいた靴を
久しぶりに最近靴箱からだしたら靴底のスポンジが溶けてベタベタに
なってたので買いかえたそうだけど、それでも良いならくれるらしいよ、
と言われたのでもらいました。
靴底は発売元で張りかえます（一ヵ月要、費用約一万円（税運込））。
バックスキンでゴアライナーのはきやすい靴で、靴下を厚薄２枚で
遊びが良い感じのぴったりサイズでした。
ガルモント社エアーフレックス　コロラドGTXと言う靴で、
ちなみに底を張りかえると溶けないタイプになるが、エアーフレックス
機能は落ちるらしいです。
楽しみです。

>>762
んなこたぁないなｗｗ俺は膝痛に悩んで
解決した口だが靴によるなんてな〜

>>770
よく読め。
靴が"合っていないと"膝痛になる場合があるって書いてあるだろ。

>>771
前よりずいぶん意見を後退させてるな。弱気になっちゃいかんよｗ

以前は
762 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：2006/02/17(金) 00:24:18
>>761
そんなことはない。
靴があっていないと膝痛の原因になる。

知名度の低い、あるいは安いメーカーの靴は登山では怖くて派遣。
膝とか壊したくないからな。

と強気だったようだが。

>>772
べつに弱気になってないけど・・・
靴が合っていなくても腰痛にならないという証拠があるなら示してくれ。
まさかおまえ一人の実体験だけで全く関係ないと決めつけてるんじゃ
あるまいな。

あ〜あ、腰痛になっちゃったｗ

>>773
訂正。
腰痛→膝痛。
ちなみに俺は腰痛持ちじゃないけど、自分がそうだからといって
山と全く関係がないとは言わないけどなｗ

ま、モチつけ
膝痛の原因なんて雑誌にもHPにもよく出ている。
靴が原因だといいたいなら自分で調べるんだな。
俺の意見はそこから来てるんだから。

>>776
だから”全く関係”ないというならソースを示してよ〜
大見得切っちゃって必死になってるのはおまえのほうじゃないの〜ｗ
だれも膝痛の原因がすべて靴にあるとは言ってないんだけど〜ｗ

靴が合わない場合、足に負担をかけないようにするために
膝を痛めたり腰を痛めたりすることがありそうなのは、まぁそんなに異論はない。
もちろん靴以外の原因で膝腰痛も十分ありうる。

だが、>>760とか>>762では安い靴＝足に合わない靴って決め付けている辺りが、
ちょっとどうかなと思わないでもないわけだよ。

安いからといって、合わない靴はやめとけってことじゃないの？
値段ではなく合うか合わないか

すいません、登山素人の私ですが、お教えください。
モンベルのツオロミーブーツを使っています。
登山がメインという訳ではなく、いつもロープウェイで山頂へという
人なので問題なかったのですが、先日滝の撮影に出かけたとき
階段も橋も凍り付いていて、滑って滑ってしかたありませんでした。
なので、オススメのアイゼンとピッケルをさがしているのですが
推薦していただけないでしょうか？
当方田舎な為、そういうショップが無くて困っています。
宜しくお願いします。

>>778

おみ足が高級なので、安い靴はそれだけで合わないんでしょう。

オレなんか、最初に買った3,980の靴（ガルモントの非ゴア。定価は不明）は
おろしたてからしっくりきて快適だった。

後で買った20,000（NIKE）と26,000（ガルモント）のゴア靴は、なじむまで苦労した。
初めは、くるぶしが痛くなってまともに歩けなくなり、途中で足ひきずりながら引き返した
こともあった。
きっとオレの足は貧乏性なんだろう。

軟らかい靴の方が足にフィットするかもね。
個人的には、一般登山はミッドカットの防水は良い選択だと思う。
それってブルックスになるわけだけど。

ちなみに俺は見た目でナイキ履いてるが、
あんまり足に合ってないんだよねｗ
作りが微妙に雑なのか、舌にシワが入ってて、
甲が微妙に締め付けられる。

>>780
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2904&hinban=3721001

>>783
レスありがとう
でもこんなヘナチョコではなくて出来れば１０本か１２本のクロモリ製を
探しています。
本職が金型をしているのでS55Cでこんな板厚なら一発で曲がるのくらい
想像つきます。
すいません、宜しくお願いします。

>>780
森田勝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

靴が合わなくて膝を痛めることなんてフツー無い。

山登りをメインで楽しもうとはまったく考えていません。
何故１２本とか言ってるのは「安全に目的地へつきたいから」の一言に
つきると思います。
とにかく目的地で撮影をしたい。凍った坂道を目の前に諦めて帰るのはつらいです。

>>787
http://kojitusanso.com/sh_03.asp?middle_idx=108&small_idx=340&item_idx=2539

>>780
そういう用途だったらアイゼンは必要ありません。
ピッケルも不要です。
ブーツに藁でも巻けば良い。

>>780
アイゼンの爪でパンツの裾を引っかけて
持っていたピッケルで腹を刺すのが関の山。

>>787
「安全に目的地へつきたい」なら１２本爪＆ピッケルはやめとけ。トーシローが使うものではない。
せいぜい、4〜6本爪の軽アイゼンで十分。
雪国の人達はアイゼンなど付けずに凍結路を歩いてるダロ。

>>788
ありがとう　検討してみます

>>789
一度試してみます。

>>790
それは絶対ないとｗ

>>791
この前はそうしてきました。端に残った少量の雪の部分を
滑り止めにして、氷の坂道を登って滝の撮影に行ってきました。
帰りは滑り台でしたよｗ
アイゼンスレを全部読んだけど、素人だからこそ多い歯のもの
使った方がよいのではという

>>780

　いやいや、>>790みたいな事故は頻繁に起きているんだよ

>>790
それ、どこの相撲取り？

アイゼンはアイスバーンのような雪質で積雪もかなりある時に使う。
薄い氷が張ったような状況では簡易スパイク、シューズチェーン、ストックなど
の方がはるかに実用的。

釣りでなければ、少し自分でも調べたら分かるはず。
あと、刃の多いアイゼンは歩くのにも慣れが必要。
最初はかなり練習がいる。
刃をひっかけてズボンやスパッツを裂くのは非常に多いケース。
疲れてくるとアイゼン特有の外に踏み出す動作ができなくなったり、バランスを
崩したりするのでかなりのベテランでもたまに失敗する。

>>780
↑
どうみても池沼の厨房の釣り。
文体に停膿さが表れている。
かなりの年配を装っているが、「ｗ」を付けたのが何よりも証拠。
ハクキンスレでハクキカイロが6000ｍ級以上の山で使えるとかアフォのような
議論をしていたのと文体も一緒。

(･c_･`)ｿｯｶｰ　釣りか〜

>>795
シューズチェーンってとっても惹かれているんだけど。あれは使える
ものなんですか？４〜６爪の簡易アイゼンを、保険でザックに忍ばせる
ようなシチュエーションで代わりにしたいんですよ。ちょっと凍って
たらやだなぁくらいのとき、有効？

もちろん状況によるとしか言えないと思うが、
12本爪アイゼンでいいと思うけどな。
爪の食い込みやすい雪道ならともかく、
真冬の凍結山道で6本爪で充分なんて話は聞いたことない。

>>796
何を分析してるのやらｗ
別に高齢を装ったつもりもないし、高学歴でもない２９歳ですよｗｗｗｗｗｗ
ハイキンスレがどうかしらんが、全く関係ないよ。　　　　
妄想乙　一人で山小屋でおなぬーしてろｗ
　頭きた　スレ汚しすまそ

>>799
私が行ったのはまさに氷道でした。雪どころではなく、完全に凍っていて
とてもピッケルで突き刺せる状態ではなかったと

シャルレかG12のセミオートの12本買えばええ。
靴も合うの新調してね。

>>780
>>800

滝を撮影しにいった時の「階段と橋」の話であって登山道じゃないんだろ？
２９歳にもなってそんな気持ちの悪い文章と、低レベルの説明しかできない
ヤシは滑って井ってしまえ。 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>800
ピッケルで突き刺せない状況か・・・
完全に脳内の池沼厨房だな。
とっとと巣に帰ったら？
図星されて逃げたみたいだな。

>>803

ピッケルと、普通のステッキ・ストックを混同してると思われ。

あと、アイゼンをひっかけるのがダメなのは、裾が破れるからというより、
転ぶ危険がとても大きいからだと思う。奈落行きです。

ﾏｼﾞﾚｽするなら、どの山か言わないことには、返答できない罠

初心者が、いきなりｱｲｾﾞﾝはいてｽﾄｯｸ持って、機材抱えて、ｶﾞﾁｶﾞﾁに凍った橋だの渡って
滝なんぞ撮影に行ったら、>>804の状況になりかねない

>>805
それが厨クオリティ

チェーンはがちがちに凍ってるとこでは役に立たないよ
4本爪しょぼしょぼ軽アイゼンの方がいい

んなこたぁない。
札幌でよく使ってる。

俺の買ったチェーンが悪かったのか……
あるいは平坦路では役立つのか？

雪山での日記読んだらこれの評判がよかった
http://symy.jp/?ar_charlet

じゃぁ、間をとって８本爪ということで。

登山じゃない、っつぅんだから、１０本や１２本の前爪はいらないのでは。

ﾏｼﾞﾚｽするなら、転ばない歩き方をお勉強して、
ピッケルの使い方をお勉強すればいいだけの話。

滝までの凍った道を安全に歩きたいんでしょ？
道が荒れていなくてあまり距離がないのであれば
3〜4000円のスパイクつき長靴が一番コストパフォーマンス高いんじゃない？
車を運転していくのなら運転用の靴を用意する必要があるけれどね。

靴の手入れに関して教えて下さい。

靴：ハンワグ クラックセーフティ
素材：ストロングヌバックレザー/コーデュラーナイロン+ゴアテックス

メンテ用に『NIKWAX ヌバック　スポンジA 』を買ってきたんですが、
何かお勧めのワックス用品ってありますか？

>>640
> ２シーズン目から指の付け根から足裏にかけてイタイ！

原因はわからんが、(足裏だから後脛骨神経じゃないかと思うが)
圧迫で神経に負担かけている可能性があるから注意して。
スノーボード板のスレで神経損傷して、4ヶ月安静になった奴がいた。

もし足根管症候群だとくるぶし後方内側の圧迫が原因の場合もある。
足の先の方が原因じゃない場合もあるという事です。

神経は素人には難しいから、医者に相談し、
原因を特定して対処した方がいいと思う。

>>815
随分手の込んだ自演だな・・・（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

La SportivaのSpantikってどこな店頭に置いてあるところない?
都内だけれど、少々遠くても山に絡めていくから大丈夫。
http://www.sportiva.com/products/prod/296

安物はやっぱりよくないよ

814
俺も同じ靴だが、防水スプレーしか使ってないよ。でも最近、赤い所が黒ずんできた…

>>780
そんな柔らかい靴に１２本はありえない。
残雪期の涸沢まででも６本で足りる。
転んだら死ぬような山でなければこれで十分。

ホーキンスのハイキングシューズは重い。
錘でも入れているかのように重い。

ホーキンスは、他ﾒｰｶーのパクリばかりで企業姿勢を疑う。

いつの間にやら、アイガーがクール。

ここのクズどもは6本しか薦めれないようだな。
男なら黙って12本の買え！　で、ガンガン進め！！

エバニューのグラナイトGTXについてですが
革靴なので靴慣らしや手入れが大変そうですが実際は良い靴ですか？

>>824
何をキレてるかしらんが、言ってる事はまともだな
素人こそ１２本履くべき。下手に４本とか履いて食いつかずに
上から滑り落ちてこられたらかなわん。
えらくても修行だと思って１２本履きな

ちょっと短め歯の１２本アイゼンで
グリベルのエアーテック ニュークラシック ってのを最近嫁に買ってやって
たまに借りて使ってるが、普通のよりかは歯が短いぶん裾を引っ掛けにくいので
結構気にいって使ってる。
先週も比良の武奈ヶ岳を御殿山コースから登ったが、急登のｶﾞﾁｶﾞﾁだった。
１２本で問題ない。
ちなみに、その時は普通のニュークラッシック１２本だったが、
案の定、たるんできたロングスパッツにひっかかったわい（ﾊﾊﾊﾊ
ｲｶﾝ、靴スレだったなｺｺ・・・

漏れは冬山っていうかＧパンで入れる範囲のとこしか
行かないが、それでも凍ってて行けない時がある。
それでも12本とかの方がいいかな？
靴はモンベルのツオロミです。

凍ってて行けないところにＧパンで入っていいのかという意見もある。

入るのは構わないだろう。死ぬほど不快だとは思うけど。

ツオロミ＋Gパンで安全に行ける範囲なら、12本はイランだろ。
6本で遊べる範囲で我慢するか、靴と12本買うかどっちか。

ってか、靴買え。スレ的に。

ツオロミに12本ってところで、釣りだと気付けよ。

すまん、漏れはツオロミに１２本履いてるが何か？

>>833
靴買え。靴。

でもツオロミ良い靴だよな
さすがに冬はアルパインクルーザーだけど

>>833
　バンド締めるとキツくないか？
　俺も試しにやってみようかな

ツオロミ男　・・・・・・・・・・・・・・・・　　ｳｻﾞｽ

冬の3000m級行くとか、言ってるんじゃなければ
俺もツオロミ良い靴だと思うけどなぁ・・・・

モンベルだからって、何でそう嫌うかね。
良い物は良いと、素直に評価しても良いと思うのだが。

>>837
ツオロミで冬の2000ｍ級行ったことある？

>>838

あー言い方悪かったかな。3000も2000も無い、冬山（積雪期）以外だね。
要は3シーズンの装備も軽快な時期ならって事よ。
軽いし使いやすいよー

>>835氏もそう言いたいんでないかと思うけどね。

しかし、>>838氏、俺の言わんとしてること、それくらい分かっててつこんだろ。いじわるだなぁ！ﾊﾊﾊ

>>839
いや、まじで。まじで。
ほとんど素人だから、冬のヤバイ基準ってどこにあるかよくわかってないのよ。
あ、俺はツオロミ持ってないよｗｗｗ

モンベルを履くやつは素人

スキー場のある山に登る時は冬山装備するべき　二千も三千も
気温が下がれば一緒　分けて考えるのはどうかと思うが

モンベル製品を愛用しているが靴は歴史あるメーカー品を薦める

>>842
ちなみにどこのメーカーがオススメ？

キャラバン

脚半

GK-47じゃぁ　限界あるのかな・・・
奮発してｶﾞﾙﾓﾝﾄいっとき
キャラバンカタログでも、マウンテニアリングとトレッキングと区分されてるし
石井スポーツの人いわく「キャラバンGKー47はトレッキングまでですね〜」
ｳﾁ嫁、GK−47なんですが、ん？

がめついかかあ−４７歳

Gｶｯﾌﾟ４７歳

モンベルの靴やザックなんて買いたくないな。
後発の新参メーカより老舗だな。

＞後発の新参メーカより老舗だな
(；´Д｀)？？？

たかはし

モンベルが製造を委託してる靴メーカーってなんていうところ？

モンベルのザックはそこそこ定評ないか？

靴はやっぱり、無理矢理ラインナップを維持しているイメージある。
でもこの板でも、悪い評判はほとんど聞かないけどね。。
実際に履いている人はシラね。

>>852
OutDryはイタリアのNEXTEC社が開発した立体ラミネート製法。
OutDryで使用されている防水透湿性フィルムは日本の小松精練という会社が供給。
他にはウールリッチとグローネルが採用しているから、アウトドライの靴に限定すれば
グローネルが作ってるかもね。

モンベルのメドーウォーカーとツオロミーブーツ
持っているが、足型はゆったりして、甲高幅広。
特に、メドーウォーカーは履きやすく気に入っている。

ところで、
849の＞後発の新参メーカより老舗だな は、
後発の新参メーカより（は）、老舗（のメーカの靴がいいの）だな
とういう意味だろうな。

1月末、横岳ロープウェイで山頂駅へ（−１４度）。
ネオプレーンの靴下を履いてＬＬビーンの布製軽登山靴にスパッツ。全く寒くなかった。
ネオプレーンには小穴をいっぱい開けておいたので、やや蒸れくらい。
麦草峠までいって、雨池よって帰ってきた。
森林限界超えないビュービューの稜線以外なら平気って感じ。
2月始め、硫黄岳にハンワグのアンナプルナ（靴下2枚）で上がった。
ビュービューの稜線（立っていても気を抜くとよろける程）にしばらくいたら、つま先がやや冷たく感じた。

モンベルと聞いただけでダメダメとか言う奴の
言うことなど、相手にする価値もない。

靴はデザインが気にｲﾗﾈ(゜_゜)ﾉ゛

でも、いいものは良いという評価が多いものなのです。
こんなにダメダメ言われるのにはなにか理由があるのです。

ﾓﾝﾍﾞﾙｼｭﾗﾌは（ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!

ﾓﾝﾍﾞﾙは雨具と寝袋のメーカーだろ。

モンベル サワー・クルーザーも入れてくれ。
これは辛うじてスレにかすってるだろ。

忘れちゃいけないスリップオンサンダル。隠れた名品だよ。

メドーウォーカーはつま先の部分の表面が剥がれること意外は気に入っています。

>>859
　耐久性も問題ないし、2-3000ｍ級の冬山でも行かない限りは
問題なく快適だと思います。ただ、去年出たアルパインクルーザー3000outdry
あたりが、冬山縦走時にどれだけ使えるかについては未知数なので、
そのレベルでの不安はあると思う。
　そのアルパインクルーザー3000outdryも今使ってるけど、比良・武奈ヶ岳
あたりなら冬でも全然問題なく快適。アイゼンとの関係でも不満はないです。
他のメーカーの実績ある靴と比べると、積極的に推すメリットが「割と安めな
価格」以外にそれほどない、ってことではないでしょうか。

ローバー・チベットの評判はどうですか？

自分は持ってないが、足に合えば問題ないと思うよ。
無雪期のテント泊向けだね。
タホーと違ってつま先までラバーで覆われてるから、
耐久性もこっちの方が上だと思う。

ハンワグのクラックセーフティで西穂の独標に3月に行こうと思いますが
どうでしょう。夏山は１から2千ｍクラス7回、冬山は1500mクラス3回です。

>>868
やめた方がいいと思いますが　落ちたら終いですし
靴も中途半端ですね
経験豊富な人と八ヶ岳で冬山デビューを薦めます
経験なしで一人で行くことのないように

>>868
ちょっとﾈﾀにしか思えない計画だ

869に激しく同意
命は大切にね

869に激しく同意
命は大切にね

一人で冬山って、イラクの自衛隊派遣地域に行くより危ないよね。

突然でｽﾐﾏｾﾝが、
「山靴」
ってﾔﾏｸﾞﾂ、ｻﾞﾝｸﾞﾂどちらが正しい読み？
個人的にはｻﾞﾝｸﾞﾂが響きよくて好きなのですけど、
芳野満彦著「山靴の音」は
ﾔﾏｸﾞﾂﾉｵﾄという読みらしいので
やっぱりﾔﾏｸﾞﾂが正解？
誰か分かる人いますか？

便乗ですまんが、「山行」はなんて読む?

俺は
山靴：やまぐつ
山行：やまゆき

”ざんぐつ”は無いと思うよ。”ざん”は音読み、”くつ”は訓読み。
音読みを徹すると”さんか”。

>>876
ありがとう。
山行はｻﾝｺｳだと思い込んでました。
説得力のある話しですね。

で、その話しを元に調べたのですが、
重箱読み、湯桶読みというのもあるようですね。
登山靴の俗語が山靴と考えた場合、
重箱読みでｻﾞﾝｸﾞﾂの可能性も捨て切れません。

なんだかいちゃもんつけているようでごめんなさい。
ただ、どうしても知りたくって・・。

ネタですか？
やまぎょうでしょ。

さんこうです。

やまいき

釣行　チョウコウ
山行　サンコウ

トザングツを略してザングツ

goo辞書では"さんこう"となっとる

やまぐつ、さんこう
と思ってた。
後者は冗談でやまぎょうと言って遊んでいたが……

山行＝ヤマギョウ

でしょう、ジャンクスポーツで誰か「ヤマギョウ」って言ってたぞ！！！
誰だったか忘れたが・・・

山を楽しんで歩く→「さんこう」
山に修行しに行く→「やまぎょう」

でイイんでねーか。

よし！靴いってみよー

実際は登山靴って言うか単に靴って言うから
口頭で使用する例は少ないかもね。
ちなみに登山用語でググって最初に出てくるサイトでは
登山靴ﾄｻﾞﾝｸﾞﾂ、ｻﾞﾝｸﾞﾂ
って書いてありました。
個人的にはｻﾞﾝｸﾞﾂの方が雰囲気はあると思うのだけど・・。

正解がなかなか出てきそうにないので（正解がない気がする）、
この際、ﾔﾏｸﾞﾂとｻﾞﾝｸﾞﾂはどちらの読み方の方が好みか？
で話しを進めてみてはいかがだろう。

「サンギョウ」じゃなかったのか

「ザンギョウ」
　今終わった

>>889
乙　ご苦労さん

もっぱら近所の鈴鹿山脈ばっかに行ってるんだが、モンベルの
ツオロミ使ってます。
この季節は凍結も多いので、６本アイゼン付けて行ってますが
このクラスの山だと６本で十分。
冬に2000mクラスの山を登った経験が無いのでアレですが、1500mクラス
ならツオロミクラスの靴で十分かと。もちろんルートにもよりますが。。。。
チラシの裏っぽくてスマソ

凍結した御在所岳の裏道登山道は、６本じゃきびしいだろ
つま先まで爪があった方がいい
靴はツオロミでも充分だろうが

話はソレるんだけど
みなさんソックスはどんなの履いてます？

>>890
前歯があるちゃんとした奴の方が楽だよ。
というより簡易アイゼンは上級者用だから
よほどしっかりした技術がないと
かえって使いこなせない可能性が高い。
ガリガリのクラストになった急斜面のトラバースなんかを考えると特に。
行くところがトレースのあるようなところならいいけど。
メリットは少し軽いって事ぐらいじゃね？
あと、このクラスの山というけれど3000m級と比べても
鈴鹿って結構危ないところ多いと思うのは俺だけか？

傾斜自体は大したこと無いけど凍り付いてるような道で使うもんでしょ？

俺だけか？って言う奴ってヘッジしてる感じがしていやだね

ソックスは安売りジャパンでまとめ買い。
チャンピョンとかヘインズなんかの分厚いやつで３足パック

>>896
蒸れたりしないの？

蒸れるより財布が痛まないことがより快適な人もいる。

ソロパッズってまだ売ってるの？

トラバース、ヘッジってなに？

>>891
6本では厳しいですか。蒼滝を撮影に行った時はアイゼンを
もって行かなかったので苦労しました。
とりあえず無いよりはマシだろうと思い、四日市のヒマラヤで
購入しました。来年は蒼滝よりもう少し上まで行きたいので・・・・
もしよろしければツオロミでもいけそうなアイゼンあれば紹介お願いします。

アイゼンスレ行った方がいいんじゃない?
最近はスキーブーツやスノーボードブーツで履く人もいるので、
先端のベルトがどんな靴にでも合うようになっているのが出てきてる。

ツオロミはいて滝撮影する人ってやたら多いんだなｗｗｗ

>>891
ツオロミやめたらすむ話だろ、ハゲ！

ツオロミ、ツオロミって恥ずかしくねぇ？

>>905
そんな事言ってるお前が恥ずかしい。
道具で登るんじゃねーよ！足で登るんだよ！！　
この脳内野朗が！

まぁ　まぁ　冷静に。

自分はツオロミじゃないですが、買ってしまったものは
大事にしましょう。
物足りない場面に遭遇したら、その時に考えましょう。
でも、なるべくお金は使わないように、工夫しましょう。
だって、σ（´∀｀）貧乏ですから・・・

俺はツオロミ履きやすいし、雪山も問題なかったし十分だと思うがな。
インナー（靴底）入れたら抜群に良くなった。

止まっちまったじゃないかYo
ﾂｵﾛﾐのせいで・・・
(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>909
全く関係ないと思うがｗ

じゃぁ俺が燃料投下してやるよ
皆靴にはインナーとか入れてるのか？俺は甲高だから
入れない派

もともと入ってるのを好きなのに変えてる

ソルボセイン

知人で、4泊5日の山行のさいちゅうにずっと違和感を感じてて、山を降りたあとに中敷が入っていない
ことに気づいたアホがいる・・・しかも片足だけ。

>>869〜872
レス遅れましたが、どうもありがとうございます。
ハンワグクラックセーフティだと調べたらやはり無理ですし、
丸山までにします。

自分は幅広の足だと思いシリオの3Eの靴を履いて山行ったら
つま先にあたって爪が内出血で紫色になった。もう履かない

Nike Tenguシリーズって軽くて値段も手頃なのはいいけど耐久性はどうなんでしょう？
他のトレッキングシューズに比べて底減りが早そうな気もしますが、週一くらいの使用
ならこれでも充分でしょうか？

マリポサシューズ、スカルパプロシテイ、ゴアにしてくれたら
買うのだけど。

>>915
つま先に当たるのは、単に靴が小さすぎるからじゃない？
つま先が左右にぶれるなら、幅の広すぎが原因だと思うけど。
シリオでも3Eだったらそんなに幅広ってわけでもないんだけどね。

>>913
お友達はその後大丈夫でした？
股関節痛めてたりして。

>916
充分でしょ
グリップはあんまりよくないけど

>>919
大丈夫だったっぽい。（まあ下山後に気づくくらいだからね・・）
厚手の靴下でも履いていたんじゃないかな。

モンベルのアルパインクルーザーだけど　OutDryと旧型と何が違うんでしょうか？

OutDryは皮の裏側に透湿フィルムが貼り付けてあるの
旧型は足に触れてる裏地（布）に透湿フィルムが貼り付けてあるの

OutDry　皮|フィルム|　すきま　|裏地|足

旧型　　 皮|　すきま　|フィルム|裏地|足

OutDryだと派手に濡れても皮と裏地の間に水を溜め込むことがないから重くならない

だけど革にオイルを塗り込むなどの手入れをしっかりしておけば
OutDryと旧型の違いを実感はするのは難しいと思うよ。

>>923
もうこれ以上ないくらいの解説サンクス！
安心して2500の旧型買います！

>>921
そうですか。
じつは、俺自身が同じく片方だけインソールをやっちまいまして
股関節痛くなった経験があるとですorz
山じゃなくてジョギングですが・・・

>>923
オイルってどんなオイル塗りこむの？　俺はブラシするだけ

旧２５００、さかいやで激安セールしてるな〜
俺もホスｳイなぁ〜

>>927
どう考えても買いだから買いました。

>>926
ミンクオイルでよいのでは？

ただのミンクオイルじゃなく、防水機能ついたやつ。
nikwaxとか。

20 名前：名無しさん＠恐縮です 本日のレス 投稿日：2006/03/08(水) 14:07:12 ICcQcLKC0
浅田真央といえば、１５歳にしてシニアの大会で優勝し、バンクーバー五輪での活躍が期待されている、
フィギュアスケート選手として知られている。
その真央ちゃんは試合のあと、普段着に着替え、宿泊所に戻る。
試合で履いていたタイツは、激しい動きでドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。
捨てられているタイツの、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。
そして、深夜、俺一人のエキシビジョンが始まる。
俺は汚れたタイツのみ身に付け、部屋中にかっさらってきたタイツをばら撒き、
ウォーッと叫びながら、タイツの海の中を転げ回る。
汚れたタイツは、雌の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
マラは、もうすでに痛いほど勃起している。
タイツの股間部分に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雌豚ワッショイ！と叫びながら、タイツごとマラを扱く。
もちろん、真央ちゃんのタイツを主食に選ぶ。
そのタイツには、大人になりかけの女の子の独特の臭いが、ツーンと臭って臭って堪らない。
思いきり嗅ぎながら、真央ちゃん臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他のタイツは、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
真央ちゃんのタイツを口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺はタイツからマラを引き出し、真央ちゃんのタイツに、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当に真央ちゃんを犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
真央ちゃんのタイツは、俺の雄汁でベトベトに汚される。
真央ちゃん、お前はもう俺のもんだぜ！
俺のエキシビジョンが済んだあと、他のタイツとまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
またいつか、大会で真央ちゃんのタイツを手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

「その公園のトイレは有名なハッテン場で」
まで読んだ。

>>929
ツヤがあんまりでないので、nikwaxは気に入ってる。

俺はミンクオイルを使った後に皮が柔らかくなるのが嫌いで
ミンクオイルはあまり使わないようにしてます。

いつもつかってるのは
ＫＩＷＩのウエットプルーフってヤツです。

俺はウォーリーのヒマラヤワックススプレータイプ使ってるよ。
スプレーだからさっとかけれるし、艶がでないからいい。オススメ

ヒマラヤワックスってよいですか？　興味あるんですが

前スレ
http://makimo.to/2ch/travel2_out/1098/1098058825.html
の
314-320と347あたりを読むべし

>>936
参考になった！　テンプレにしようよ

/////////////////////////////////////////////////////////
【ワックス指南】

�@片足分で1本のコロニル・ワックスプルーフを乾いたら吹き付けを繰り返して下さい。
要するに一足分で2本です。
�A完全に乾いてからコロニル・ビーワックスを薄く全体に塗ってください。
�B完全に乾いてからコロニル・スポーツワックスを乾いたら塗るを3回ほど繰り返して下さい。

以降、山行に使った後は�Bを繰り返してください。
革にしなやかさが無くなってきたときだけ�Aを行った上で�Bをして下さい。（大体3ヶ月から半年に1回が�Aの目安です）
�@は一度きりで結構です。再びする必要は有りません。

コロニル・ワックスプルーフ＠1500円位×2本＝￥3000
コロニル・ビーワックス　　＠　800円位×1本＝￥800
コロニル・スポーツワックス＠　800円位×1本＝￥800
　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計￥4600位。

今付着してしまっているワックスはなるべくブラシで排除してから行ってください。
そうでないと、ワックスプルーフが良く染み込んでくれません。
後、本当はこの手法は新品の時にするのがベストなんですが、今からでも間に合います。
ただし、ヌバックの風合いが変わってしまう事は了承してください。
しっかり仕上がった時は、普通の表だしの革の靴の様になります。

【革靴の防水処理の補足】

ケイランドのレボリューションや、スポルティバのネパールエクストリームの様な革の場合。
これらの靴ですと、周囲をラバーで囲ってありますので、恐らく革のアッパー部分が
直接ダメージを受けるような事はあまりないと思います。
また、とても固い裏出革です。
これらの靴はこの固さが命と言っても良いタイプの靴です。
また、雨の季節と言うより、雪の季節が使用の場になると思います。

上記のようなタイプの靴の場合、>>316の�@の処理の後、完全に乾いてから、
コロニルウォーターストップチューブを2〜3度塗って仕上げてください。
�Aのビーワックスや�Bのスポーツワックスでも構いませんが、ピーワックスは
僅かながらも革を柔らかくしてしまいます。
私的な経験からですが、仕上げはウォーターストップチューブのみの方がより適していると思います。

ﾙﾊﾟﾝ�V世すげぇーなぁー
道具は大切にせねばと改めて思ったわィ

ワックスプルーフは完全に乾いた状態で散布して下さい。
その方が革の奥までしっかり染み込みます。
ビーワックスはワックス状の方が、加減がしやすいと思います。
ビーワックスは塗り過ぎに注意して下さいね。
あくまで薄く。

ビーワックスは靴のラバー部分から5mm程度外して塗って下さい。
ラバーぴったりまで塗ってしまうと、ソールの張り替えが出来なくなってしまいます。
スポーツワックスの場合は3mm程度外してください。
理由は同じです。
ワックスプルーフ（スプレー）は外して散布する必要はありません。
ガンガン吹き付けて下さい。

今年安く購入したネパールエクストリームに
ワックスプルーフとウォーターストップチューブを使って
この方法で事前メンテしましたよ。
予想していたよりも革の風合いは損なわれなかった。
トータルで一週間位かかった（笑）

>>941
で、効果のほどは？

>>942
今週八ツで試してきます　ｗ

すいません、皆さんにお伺いします。
今まで運動靴で登山をしていたのですが、ふと寄ったショップで
登山靴を購入しました。モンベルアルパインクルーザー（27.0cm）です。

店員の話も聞かずにさっと買ってきたのですが、本当にこのサイズで
よかったのか悩み中です。
幅は丁度よいのですが、つま先が1.5cmくらいあまってる感じで
つま先が遊びます。足首と踵と甲あたりで履いている感じです。
弟のモンベルのツオロミ(26.5cm)だと丁度よい感じなのですが、今度は
つま先がきつく感じます。
アルパインの26.5だと幅が丁度だったので、余裕がないと厚手の靴下だと
きついかなと思ったのですが、今思うと丁度だったのかなと・・・・
縛ればよいだけなのですが、足先の空洞が不安です。
アウトレットで買ったので返品がきかないので、最悪買いなおそうかと。
アドバイスお願いします。

つま先がピッタリだと簡単に死ねます。つま先に余裕があって足首と踵と
甲のあたりで履く感じです。ただ、1.5cmって絶対ですか？

おまい満足したってゆったやん、さかいやスレで。

>>945
レスありがとうございます。
つま先の余裕は26.5の方が丁度しっくりくる感じだったのですが、
幅が少し狭い感じがしたので、結局27.0を買ったのですが不味かったかなぁ。
つま先にはかなりの余裕があって、足首と踵と甲あたりで履く感じではありますが。

>>947
それが登山靴の普通の履き方です

安さにこだわると、合わないモノを選んでしまって後悔するといういい例だな。
てかツオロミは弟のものではなく、おまいのではないのか？

>>946
登山靴はどうも通販で買う気になれません。というか幅広ぎみなので
実際はいてみないと買えません。通販で買えるなら買いたかった。2500安すぎ

>>948
ありがとうございます。高価なものだけにどうも心配だったもので・・・・

>>949
実は今までも何足か合わずに処分したものがあります。
でもついつい安さに惹かれてしまうのは駄目なんですよねｗ
わかっていても・・・・　orz

そんな何足も買ってて、なんでサイズの合わせかた、履きかたが分かっていない
のか・・・
つま先ピッタリの靴で下山したこと無いの？

殆どの山靴はインソール固すぎ。
メレルのナイロンの奴が柔らかくて足痛くならないので最高。

インソールって靴底?
固いほうが良いような。やわらかい地面の上り下りなんかやっぱ固いほうが歩きやすいと思う。

外側のソール（靴底）は固くていいんだけど、内側はαゲルとかエアとか淹れて欲しいってこと。

インソールのノーマルのまま使ってるの？
私は買ってすぐに入れ替えてます。スポーツオーソリティとか
行くといろいろ売ってますよ

>>953
そうか？メレルは逆に軟らかすぎだろうと思うが・・・

インソールならスーパーフィートが最強

メレルって靴底丸くなってて、グリップ弱そうで捻挫しそうで怖い。

ミズノ　フリーウオークＯＤ７００はどうですか？

>>960
自分の足に合っているなら、それで良いと思うよ。
ミズノのアウトドア用2足持っているが、割と丈夫だし、機能も問題なし。
1足はOD700と同じ靴底だが、なかなか減らないよ。
あと、ミズノならベルグ製品も試してみると良いと思う。

ガルモントのベーガンライトGTXってかっこよさげだね。

モンタナＧＴＸもかっこよさげ。

かっこよさげ、を購入動機にするのはイケナイ。
こと、登山靴の場合、デザイン、カラーは一切無視して、
自分の足に合ってるかだけにこだわるべき。

と、偉そうな事をいってる俺なワケだが･･･
これがとっても難しいぃ〜

とはいえ漏れはモンベルのアルパイン2500をデザイン重視で買った。
履き心地も気に入ってる

>>965
さかいやバーゲンか？

>>966
アウトドライに決まってるだろ？安物買ってどうするｗｗｗｗ

アウトドライって実際どうなんだろうね。
未だ懐疑的。

>>967
そか。アウトドライの高物かｗ　さすがﾀﾞﾅ！

さかいやの奴が安かったからジャマイカ？

デザイン重視でアルパイン2500かよｗ