登山するのいいけど、途中熊とかいませんか　４頭目

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|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 クマったね
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｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::


前スレ
登山するのいいけど、途中熊とかいませんか　３頭目

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1074596431/l50

山で熊に遭遇した話、撃退法などを報告＆語るスレ
引き続きまたーりいきましょう

前々々スレ：登山するのいいけど、途中熊とかいませんか
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/975353970/

前々スレ：登山するのいいけど、途中熊とかいませんか　２頭目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1064387291

くまサイトいろいろ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/index.htm
ttp://outback.cup.com/index.html
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~fujitama/
ttp://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/index.html
ttp://naochiaki.biz/
ttp://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/hokkaido/higumagiken.htm
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/9092/index.html
ttp://www.yasei.com/
ttp://www.pref.ishikawa.jp/sizen/kuma/seikatu.htm
ttp://www.pref.nagano.jp/rinmu/sinrin/tyozyu/bear-zin.htm
ttp://www011.upp.so-net.ne.jp/shinshu_kumaken/index.html
熊との戦い方

>>1
乙。

>1乙〜

　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　りょうしさんへ　げんきですか。いまかきたべてます

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　柿くうな殺すぞ
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめてかきたべたから、ごめんね

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　柿くうな
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　おなかがいっぱいになりました。甘くておいしかったです。いまからやまへかえります。

　( ｀Д);y=ｰ･∵. 　　　ﾀｰﾝ

いいAAだと思うので貼っとく

＜クマ出没＞りんご園で１万個被害、閉園に　兵庫・波賀町

　地元農家らが運営する兵庫県波賀町の「原観光りんご園」
（幸福重信・専務理事）に９月中旬から１カ月間、毎晩ツキノワグマが出没。
１２日未明、残っていたリンゴ１０００個をすべて食べられて、今季の閉園
に追い込まれた。クマには計約１万個を“献上”したことになるという。今
年は台風でリンゴが落ち、団体客をキャンセルせざるを得ない状態だったと
いい、同園はクマと台風のダブルパンチに頭を抱えている。
（毎日新聞）

秩父-名栗あたりの集落近辺にはいますかね

一般論ひとつ。杉や檜の植林ばかりのところには熊は棲めない。

>>5 の話は台風被害の数字もｸﾏｰ被害に計上しているような気がせんでもない

＼＼　　ビ　　　　＼＼　　＼　　＼＼＼　　＼＼　＼　＼
　＼＼　＼＼　ュ　　　　ウ　　　　　＼＼　＼　＼＼
　＼＼　　＼＼　　＼＼　　＼　ウ　　＼＼＼　＼＼
　＼＼＼　　＼＼ ＼∩＿∩　　　　　　ウ　　＼＼　＼
　　＼＼　　＼＼　　（・(ｪ)・ ∩∩　　　　　　ゥ＼　＼＼　台風なんて嫌いだクマー！
　　　　　＼　＼　　　（　　　(・(ｪ)・ )　　＼＼　＼＼ゥ＼＼
　＼　　＼＼　　　＼｜ ｜　|　　ヽ　　　　＼＼　　　　ゥ
　＼＼　＼　＼＼　 （＿（＿UU(　）〜′　＼＼　　＼＼
　＼　　＼＼　＼　 |￣￣|　　　　￣￣＼　＼＼　＼＼
　　　＼　＼　＼　 /　Ｙ　＼　 ∨　　|　　￣￣￣￣ヽヽ

１万個を食うってどんなクマｰ？マンモスとチャウ？
ここまでほっとく神経も不思議｡

都会に住んでる人はｸﾏｰの味方ばかり
自分が当事者にならないから襲われる人や
作物を食べられちゃう農家のことはほったらかし
ｸﾏｰより何よりも一番始末が悪い

農作物の被害は熊より鹿やイノシシの方が多いだろ。
狼がいなくなったから間引く動物がいないからなぁ・・・

>>11　田舎に住んでいますが、ｸﾏｰの味方でつよ。

山奥にリンゴって自然にないよなぁ？
りんごの味しめたからまた来るんじゃない？
柿を冬眠の間にたくさん植えるとか

しかしうちの近所ではがきも柿を食わなくなったから、ほったらかしで、どうぞクマさん食べてくださいといいたい｡
いまはハクビシンとからすのえさ｡
今、柿を食われて文句をいっている御仁たちの里では、いまでもちゃんと柿を食しているのだろうか｡
干し柿の産地だという話も伝わってこないし｡

>>11
こういう人って、都会に出て来るとカラスにゴミあげたりするタイプ？
まあ、いきなりクマが沸いたわけでもなかろう
自然相手が商売の人間が、自然を否定するとはいかに？

地方人の都会の恥は掻き捨て みたいな態度
けっこうﾑｶﾂｸ

>>11
狸しか通らない高速や農道、車の通らない立派な林道、
飛行機の降りない飛行場等を莫大な税金を使って作る
田舎政治家と同じ論理だね。
地方は別だってか！　はぁ

>>16
？　自然を否定していませんけど？　仰ることがよくわかりませんが。

>>17
ウサギ小屋住まいの僻みですか？　相応に給料をもらえる仕事があれば、何も都会に住む必要はないでしょう。
山も近いし。馬場島まで30分。

>>18
釣られちゃダメ。>>16-17なんてもっと田舎者に違いないんだから。

よく勘違いするんだよ、こういう田舎者は>>16-17
田舎生まれにして田舎を知らず、都会にいて都会を知らず
自称都会人程根性の悪い田舎モンはいねぇからなぁ、
都会に住んでも根性は田舎もの以下だからたちが悪い。

>>20
わかりにくい文だな

>>馬場島まで30分。

正直うらやましい。

>>18-19　どもです。

>>22　でも、まさに 『田んぼの中の一軒家〜♪』　という感じで、この間近所でクマ出ました（涙）。
　　　　　子どもにもクマスプレーならぬ、痴漢撃退スプレー持たせてます。

これなら殺さなくても済むし。軽いし。　ただ、￥9,500-のクマスプレーに比べると、貧弱杉…。

唐辛子の焼酎漬けはどうだろ？


・・・・だみだ、どうやって噴射すればいいんだ！
自爆しそうだし。

>>24
沖縄の調味料でそういうのあるよ。
焼酎じゃなくて泡盛だけど。
ちょっとピリッとした味だけど、熊がたじろぐほどの刺激ではないと思う。

コーレーグースーな、でもどうやって噴射するんだと小一時間・・・

100均にシュパシュパするスプレーで吹きかけてみる…射程距離不足かな？
んじゃ水鉄砲でピューっていうのはどう？

いや、大量に唐辛子を漬ければ辛くなるから。

うーん、カブキよろしく唐辛子霧吹き！自爆か・・・・orz 鬱だし脳

みんなで出れば鉄砲なんて！
　　　　　　　　　　　　　l⌒)OOo　　　　　 　l⌒)OOo　　　　　　　l⌒)OOo
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　　　　 　 　 　 　 　 │ 神スレ　　良スレ　　普通　　糞スレ │
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　　　　 　 　 　 　 │ ｸﾏｽﾚ │────────────┘
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>>18
なんか >>17 と内容は全然かみ合ってないような気がするが？
田舎に「相応に給料をもらえる仕事があれば」税金を無駄使いしなくても
済むってこと？
それならそれで反感を買いそうだが…

>>31　国語力がないんだ、大目に見てくれ。

都会でカラスが増えたりすんのを防止するのにゴミの出し方工夫するのと
同じように、果樹園が作物をクマに食われないように工夫するのは
果樹園の責任じゃないの？どう考えてもクマの責任ではないでしょう。

今日テレビでクマの食害被害にあって半泣きになってる果樹園経営者がいたけど、
本気でバカかと思った。

>>33　それはあてつけちゃうか？

果樹をゴミを扱いするヤツはヴァカ。　つまり藻前だ。

熊を殺しづぎるとワシントン条約違反になるみたい。すでに絶滅危惧種に認定されているというのに
このままでは必ず世界から問題にされるだろう。訴えようか。

>>34
果樹＝ゴミだって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

熊を殺すな。
襲われて2,3人死んだっていいだろ。毎年、スズメバチでは、30〜40人死んでんのに。
どうせ襲われてんのは……

今日、長野できのこ取りのおっさん襲われたな。
どうせ鈴も付けずにきのこ取りに夢中になってたんだろ。

>>33
リンゴ１万個食われたとか言って涙ぐんでた爺だろ。
俺もわら他よ。
１万個って、いったいクマが何頭来たってんだか。

>>34
人並みに文章が読めるようになってから人前に出てこい。

被害にあった人を笑うのもどうかと思う。

とにかく、このまま温暖化が進むと、
今までの生態系が崩れる過程で、色々悲劇が起きるってことだな。

>>41
いえてるなぁ。
日本は亜熱帯と化しジャポニカ米は穫れなくなり。
インディカ米となってしまい・・
マラリアが蔓延し・・
熊よりも怖い存在となるかも。

オラにとっては巨大なゴキブリが一番嫌だけど。(^^ゞ

キミの勤め先が、熊の食害の影響を受けて倒産するのを祈っているね！

おっと>>43は>>33宛。

日本語勉強してから、書き込めよ。

おっと>>45は>>34宛。

>>34
それ以上恥の上塗りすんのは止めとけ。
>>33があてつけに見えたり、果物とゴミを同じ扱いにしてるように
見えたりする奴に何言っても無駄かもしれないが。

商魂逞しく

このところのツキノワグマによる被害者が全国最多の１８人に上る富山県。
富山市の百貨店は１５日、クマよけグッズの緊急販売を始めた。

クマの苦手なトウガラシエキス入りのガススプレーや南部馬具職人（岩手県）が作った熊鈴など２００点。
担当者は「出足は良く、スプレーはほぼ完売。クマが冬眠するまで続けたい」。

ソースは
http://www.asahi.com/national/update/1016/005.html

泥棒の肩持つヤツが多いな
盗られる方を批判するばかりで中身がないよ
強姦された女を暗いとこ歩いてるお前が悪いと言ってるようなもの

↑恥の上塗り(pu

おもろいなあ、馬鹿がすぐ書くよ

ほんと、おもしろいね

クマを人間の法に当てはめて泥棒って言ったのか？
普通、日本ではクマと人の区別がつかなくなると
お医者さんに診てもらう事になってるよ。>>34

恥の上塗り ﾜﾛﾀｗ

そんなエサでは釣られないｸﾏｰ！
ttp://haiiro.info/up/file/751.gif

兵庫県美方町で、ドラム缶捕獲器で体長１ｍ体重40kgのメスの
ツキノワグマが捕獲された。
美方町では70〜80才の老人がクマに襲われているのでこのクマは
処刑されるという。
TVのニュースでは、そのことを考慮してクマには目隠しがされていた。

襲ったら殺されるのか・・・襲いたくて襲ったわけじゃないかもしれんのに・・・

>>57
どうしてそんなことが断言できるのか？
襲いたくて襲ったのかもしれないじゃないか。

>>32　おい、ﾄﾔ魔とやら。富山県の名前を汚すでない。

スプレーは自分も持ってるよ。　山に行くときは携行しています。
登山ナイフといっしょに。

なんんで、こうもツキノワグマに襲われるのは老人ばっかりなのか？
な一つは熊が出没するような田舎には老人しか居ないというのも
あるだろう。また、熊のほうが弱い老人を見くびって襲うのか。

>>58
また日本語覚えたての馬鹿が来ましたよｗ

>>59
そのスプレーってほとんど独占みたいなもん？
自作できたらいいな

クマ鈴のチリーン、チリーンと長〜く鳴るヤツは嫌いだな。
五月蠅い。
ガラン、ガランと鳴るのは良いな。
一番気に障るのは、集団でワイワイガヤガヤしながら歩いているのに、チリーンチリーンと五月蠅く鳴らす香具師、
気がしれん。

鈴、気になるﾔｼは気になるみたいだね。漏れは他人が鳴らしててもまったく気にならんけど。

>>老人の襲われた件
老人も熊も至近距離になるまでに双方気づくまでにそんなに時間がなかったのだろうか？
老人側の対応は一体どうだったんだろう？ 追い払おうとしたり大きな音を立てるとか
やってはいけないことやできることがあったと思うのだけど
今年はともかく熊が出るような地域なら熊除けの対応策とか伝達されてないのかが疑問、あまりにも無防備過ぎでは？
日本人の動物との共生についての関心が政策をみていても薄いのが分かる気もするが.....
熊も老人も可哀想、とりあえず自分は熊除けを買うことにしましたw

美方町の73才の男性は48針、82歳の女性は64針縫うという重傷だ。
その熊が処刑されたのはやむおえないだろう。

>>61
お前みたいのｶﾀﾜって言うんだよ

おっ！また馬鹿がつっかかって来たｗ

>>68＝基地外

言い返せないとすぐ基地外だってｗ

>>62　独占というよりは　輸入品だよ。　米国アウトバック社製。

　　　クマだけじゃなくて、痴漢撃退なんかにも使える。

>>65
どっかのニュースでラジオ携帯してたご老人が襲われたってあったような
そのときラジオの音を鳴らしてたかどうかは、自分が思い出せないのか元から不明かわからない
クマと遭遇しやすいのがお年寄りなのが悲劇ですね

ホームセンターの防犯グッズ売り場に、1000円位でスプレー売ってるよね。
成分はほとんど同じだと思ったけど。

襲われるのは農山村の老人ばっかりで、中高年登山者が襲われたという
話は一つも聞かない。意外に中高年登山者は熊から見て強そうなのかも
知れないな。

奥多摩周辺の事例：
http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/record.htm

>>75
これすごい参考になるね。

>>73
痴漢専用とは内容量が違うはず。５倍ぐらい入っているみたいだよ。
それに到達距離は６〜７mとかかれていたと思う。

熊対策のマニュアルは、基本的にヒグマのそれに準じてもよい、ということで
私は下記をお勧めしています。

ヒグマとの遭遇時の対応に関するマニュアル
http://outback.cup.com/bear_resistant_manual.html

最後、本当に襲われるという段になったら、熊よりも強く大きく見せかける、と書いてあったと記憶してます。

人間って勝手だね。
そろそろツキノワグマ絶滅で・・今度はイノシシか？
そして残りは全部人間で・・
オオカミの絶滅がどう影響したのか全く・・
お幸せに・・・人類。

>>77
やっぱり熊用に強力になってるのね。

鈴をつけるのは大事だが、あまり長いこと立ち止まるなよ。立ち止まったら仲間と
ガヤガヤしゃべらないと。疲れて黙り込んだらクマだって人間に気付かない。
ちなみに中年登山者はドタバタ歩いてうるさくしゃべるからあまりクマには会わない。
お年寄りが襲われやすいのは、子供の頃から遊んでる地元の山だから一人で奥まで
入る上、のんびり動くから音が立たなくてクマが気付かないのが原因らしい。
本人にとっては自分の庭みたいなもんだから、わざわざ化繊でかしゃかしゃうるさい
ようなパーカも着ないし鈴も持たないし。

NHKの昼のニュースで、ルーマニアでも熊による死亡事故があったと報道して
いた。向こうはヒグマだろうね。

今年若い熊が良く出没するのは、ここ数年の山の食料が豊作だったので
熊が増えたからだそうだ。

十六日午前、兵庫県美方郡美方町で捕獲されたツキノワグマ一頭は、同日午後、
獣医師に依頼して安楽死処分された。死体は生態調査のため、県立人と自然の
博物館（三田市）に運ばれた。

同町によると、クマは体長約一一〇センチ、体重四八キロで十歳前後のメス。
同町内では十一日に男性（７３）が、十五日には女性（８２）がクマに襲われ、
それぞれ重傷を負っている。男女が被害に遭った場所と捕獲場所の距離は
四―五キロで、クマの標準的な移動距離内という。

クマは、県の保護管理計画などで人に危害を与えた場合に捕殺が認められている。
同町は、このクマが二人を襲った確証はないとしながらも「次の被害を防ぐためには、
やむを得ない処置だった」としている。

>>81
そのニュース、オレも気になった。
結局クマの種類言わないんだもんよ。

ツキノワクラスの小型グマに１人死亡、７人大怪我はないよなあ。
あったら大変。

こないだクマスプレー買った。以外に安いし。

山に入るとき以外は車に積んでる。何かあった時の護身にも使える(w
もっとも人に吹き付けたら違法なんだろうけどね。
そういや、昔人に向かって護身スプレー使ったＦ１ドライバーが
拘留されたことがあったな。

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ＼　　　　　 　／ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大ｼｬｷｰﾝ

語　っ　て　く　だ　さ　い　！

>>85　護身目的で（悪い）人に対してスプレー使うんなら、いいんじゃないの？

夜は人が入らない山でテント泊をしようと思ってネットで調べたけど、
ツキノワがテントを襲った事は無いらしい。
とはいっても食べ物の匂いをさせてれば近寄ってくるだろうから、
その点は気を付けた方が良いか。

クマスプレーと痴漢スプレーの主な違いは射程距離だと思う。
量も多いだろうけど。

熊スプレー、風上だったらいいけど風下だったら使えない？

>>90　試してみるといいと思う。　自分に降りかかると……。

風の強さにもよるだろうけど。

　　　　　　　　., -、,. -─- 、⌒〉
　　　　 　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　　　r'⌒)
　　　　 　 　 ヽ、　　,,-‐‐　 ‐‐-、　 iヽ、 J
　　　　 　　　　{ 　 、_(o)_,:　_(o)_ヽ/ ヽ/∪
　　 　　 　　 　 !　　　　　　 >::　　}　 /　　 　 丶
　　　　 　　　　 l　　　 /( [三] )ヽノ‐''> 　＜　つわぁぁぁああああ！
　　　　 　　　i⊂}＿＿ 　 ｀二´‐'´__/＿_　　　　　　はちみつだと思ったら精液だった〜
　　　　　 　　ヽ 　 ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
　　　　　 　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　　 　　 ノ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　　 　　`i''ー----‐ ''"´　ヽ、＿＿／

>>88
テント泊の時は食べ物は離しておいておくのが基本中の基本！
相手がツキノワならともかくヒグマだったら命に関わる場合も。

やられてるのは、70歳以上の年寄ばっかりだ。
そういう意味では、まあ安心だが。

40年後が心配だ

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　　
　　　　　　　　　 　　 |　　　　( _●_)　 ミ　<　お父ちゃん、なんで動かないの・・・・
　　　　　　　　　　 ／彡､＿_　|∪|. ∠_＿
　　　　　　　　　./　 .＿＿＿）ヽノ ＿＿＿）_
　　　　　　　　/　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､
　　　　　　　 |_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ○ 　　i"　　
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ 　　 　 |
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● 　　 　 |
　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u○ 　　|
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

<　お父ちゃん、なんで動かないの・・・・

それは母ちゃんだろ

なんかどっと疲れるな

鈴とか言うけど爆竹鳴らしたりしないの？
今なら定期的にバンバン鳴らしても問題無いよね

興味を持って寄って来るのも居るらしいよ、注意。

ｸﾏｰにしてみたら「ちょっとオニイサン、遊んでかな〜い♪」のつもりが
大きくて鋭い爪と強大な筋肉・体重のせいで
人間の皮膚や肉なんてズタボロになるんだろうな。　　　　　　　　　　　ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

アイヌの言い伝えでクマ撃退の際、
クマの目を見て気合の声を発するみたいな話があったような。

おれはアイヌの言い伝えで『陰部を露出すると逃げる』というのを聞いたことがあるぞ。
だれかやってみませぬか？

>>103
熊が「おチンチンびろーん」ってやってるＡＡがあったな。

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

古橋かよ！
今ＦＭ聞いてたら、兵庫県のどっかで
熊に喰わせるために全国からドングリ募集してたらしいが
誰かくわしく知ってる人いる？

石川県じゃ捕獲されたまだ子供の熊を県の職員が山に返すといってるのを
住民どもが殺せ！殺せ！とやってとうとう射殺されたとのことだが
こいつら悪い血が流れているんじゃないかと思ってしまった

ドングリ、集まりすぎて募集取りやめしたんだって
虫がついてるから煮たあとにバラ撒くんだってね
ｸﾏｰは煮ドングリって食べるのかな？

幼稚で近視眼的。
普通は落ちた実は食わないわな>熊
生のまま撒き実生から成長した木に期待する方が、っていうか
似たようなことオークビレッジでやってないか？

昔槍沢で二人組みがテントしているときいきなりクマがテントに覆い被さり、食物を食べていた｡
二人のうち一人はそそくさと逃げ出し、逃げ送れた一人はクマの体温を感じながらクマの腹の下敷きになって、クマは食料だけを食ったら
一言「仲間を見捨てて逃げる奴と一緒にはこない方がいいよ」といいながら、危害も与えずに去っていったそうな｡
その後あてずっぽうで一匹のクマが射殺されたという｡

【クマ】富山の呉服店にクマ侵入、店主ら３人けが

1 ：反芻系謎の人 ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：04/10/20 13:21:02 ID:???
★富山の呉服店にクマ侵入、店主ら３人けが

　２０日午前８時ごろ、富山県上市町上中町の呉服店「のじまや」にクマが侵入し、
店主の酒井純子さん（７７）と長女の夫、三郎さん（５８）、付近を警戒していた
同町産業課の土開隆幸係長（４２）を次々と襲い、３人は頭などにけがをした。
　命に別条はないという。現在、同町猟友会でクマを探している。
現場は、商店や民家が密集する同町中心部の商店街の一角。
当時、通学中の高校生らがクマを目撃していた。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041020ic07.htm

熊に喰わせるために全国からニート募集したらほうがいい

>>107
あの辺では熊の害が目立っているから、
わざわざ熊を放つ事は承伏出来ないんだろ。
熊の害とは、植樹した木の皮を剥いで枯らしてしまうこと。
人間に危害を加える怖れは勿論だしな。

ヒグマと共に生きている北海道の人の立場が・・・
そのうち、ハムスターもなぶり殺しされそうだｗ

農家の人って、自然がキライなんだろうね
助成金で喰ってるくせに

>>111　同じ富山の魚津市で１９日にニワトリ150羽が死んだニュースもあったけど、
　　　　150羽のうち、100羽は

“　圧　死　”

なんだってね。　なんかどっちも可哀相。

>>114
北海道のヒグマって里に下りて家荒らしとかしてるの？　してないでしょ。
いずれにしても人間性疑われるカキコだねｗ

いちいち人の揚げ足取るﾔｼがいるな。

>114

自然は嫌いですが、助成金は大好きです。

お前はホントにクソスレの好きな奴だな＞１１６

>>119
俺はオマエのようなクソが好きなんだよｗ

>>120　ｽｶﾄﾛでつか？　（w

ああ、>>121のようなドロドロのクソが好きだｗ

田舎がどうとか言い出したバカが出現してから急に荒れだしたな（w

動物園の熊しか見たことない人は、お気楽でイイよねぇ〜
漏れは地元だけど、ﾔｯﾊﾟﾘ殺したくない方に一票。

でも自然に食わしてもらって商売してる人が自然から被害受けたからって
文句言うのは端から見てて滑稽な感じはするな。一方的に害獣扱いして。

明治時代には殺せ殺せと狼を絶滅に追い込み
その報いが山林の食害におよんでいる現実から考え
むやみに熊を殺すと禍根を残す事になりそう

今度サルが大々的に駆除されるみたいだが、熊みたいに殺されてかわいそうと漏れは思えないんだよな。

端的にエサがないから山を下りたと報道されているが、
エサが少ないから力のある老獪な熊から追い出された
若い熊と子連れの熊が山から下りた。と言うのが真相だ。
野生の世界では弱者救済って甘っちょろい言葉は存在しない。

杉の放置林をなんとかしてほしい。
って、誰に言えばいいんだろ。

クマより人間がこわいよ。

私有地なら地主、国有地なら林野庁か森林管理局だろ

>>128,>>130
飢餓難民を銃殺したり強制送還するのは人道上よろしくないけど熊には死んでもらうってことね

クマは実際に遭うとヤなもんだよ。
一度登山道脇にいたヤツとにらみあったことがある。

熊の手とか胃ってかなり高額で取引されてるじゃない？
射殺された熊がその後どうなるか知らないけど、
もし猟友会で引き取ってるなら…色々と想像してしまうんですが。

>>134
熊の手は俺の知ってる限りでは取り引きされない。
毛皮は買い手がいない上になめす費用が高すぎて最近は冷凍庫に眠っている。
熊の肝は胃袋ではないが、乾燥してグラム１．５千位で売れるから美味しい。
今回のように飢えた熊ほど肝は肥えるから痩せた熊でも１０万単位になるから。

あ、そうなんだ。
蜂蜜取ってるから右手の方が高い…と聞いたことあったんで。

鹿革だったら買い手がいるんだがね。

>>116
ttp://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html

多分>>116は今年の話をしてるんだと思うが。

クマさん受難の年
擁護派と殺戮派の一騎打ちの様相｡

>>136
中国ではな。

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で？
戦後以降、ツキノワグマに直接殺された人は何人いるんだよ？
クマに実際におびえている人たちに聞きたいんだけど

で？
台風２３合戦後以降、直接殺された人は何人いるんだよ？
クマに実際におびえている人たちに聞きたいんだけど

コピペ間違った

|:::::::::::::::::::::::::::::::　　
|"￣￣ﾞﾞ`∩:::::: 　
|,ノ　　ヽ,　ヽ::::::::::::::::::::::::: 　 台風被害の報道でボクたちのこと忘れられてない？
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　　今日もボクたちは森で生きてるのにね・・・
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i:::::::::
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

いや、今日も福井で熊に襲われて3人怪我ってニュースやってたよ。

殺されたというか、食べられた人間はゼロ。熊を食った人間は数知れず。

今年は一人死亡したようです。
山で遭難して死んだ人の方がずぅっと多い。

じゃ、山を破壊しろ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　　　＿|￣ ＿＿⊥＿＿ ￣|＿
　 ／￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣＼
　 |.／　　　|| 　 　 　 || 　 　　　　 　　＼.|
　 ||　勝山　|l 08.１０1|　|[越前鉄道]　||
　 ||￣￣￣||￣￣￣ ||　￣￣￣￣￣￣||
　 ||￣ M￣||￣ 　 ￣||￣￣　￣　￣￣ ||
　 || 　 　 　|| 　 　 　 ||　　　　ヽ=@=/　 ||
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　 ||＿＿＿||＿＿＿_||＿l￣￣￣￣￣l_||
　 ||.＼　　　|　勝山　.|　　　￣￣￣　／.||
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ﾐﾐﾐ∩＿＿＿∩＿ 〔].》 ＿l｣ 　 | 　 　 |
ﾐﾐﾐ| ノ　　　　　 ヽ/⌒)￣￣─┘　　 .|
ﾐﾐ/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|＿＿＿＿＿＿,|
ﾐ/　/　 　( _●_)　 ミ/ ―――＼＼―
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クマドングリのニュース
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bears/?1098498607

山に帰すのが最善なのは判るが、
それって飢餓から逃げてきた難民を強制送還するのと同じなのでは。
いっそ殺す方がまだ潔い。

>>115　えちぜん鉄道には、東急5000系モドキの近代的な列車は走っていない。

げ、間違えた。>>152は>>150ね。

>152
越美北線の越前大野逝きにしようかと思ったがちょっと長ったらしいので

オリに入れると、歯が折れてもオリの格子をかじるそうだね。
それで結局えさを取れないと判断して、射殺とか。

地元民だけど、そこまでしなきゃいけないかな？　と思ったりもする。
まぁ、一度人間の食べ物の味を覚えたら、味をしめるというのは熊専門家では通説みたいだしね。

今年がそれほどまでに酷かった、ということだよなぁ。

>>154　ということはキハ120系ですね？

>>155
>一度人間の味を覚えたら、味をしめるというのは熊専門家では通説みたいだしね。
人食い熊を駆除するのならやむをえないかも。傷害事件で死刑！
それならサルも殺せ！あっちは天然記念物だから駆除禁止？
どっちが絶滅危惧種なのかわからん。
おりでの捕獲は罪作り。えさ取れないっていっても、熊は草食。

熊は雑食だろ。
猿も雑食。

まずね、ツキノワグマとヒグマの違いを理解しないと。

人喰いツキノワグマなんて聞いた事ない。
接する機会が多い田舎の人でも、けっこう自然に対して無知だから
必要以上に怖れて絶滅するまでどんどん殺すんでしょ。

>>157
富山のｸﾏは基本的にはどんぐりばっかりを食べているようです（調査した人が身近にいます）。

>>156
サルの方が数が多いのは確か。　この辺りの山に、ごく普通に棲息してます。
自分もよく見ます（サルとニホンカモシカに遭遇するケースは非常に多い）。

中部山岳辺りのニホンザルは天然記念物ではないはず。青森辺りは別として。
もしツキノワが肉食なら、ニホンカモシカが真っ先に食われても言いハズなんですが。
むしろニホンカモシカは増えすぎ。

今や里に出てくることも稀じゃない（←よく考えてみたら、これも不自然だね）。

いや、まあ、よくクマが出る場所ならともかく、
滅多にこない場所にクマが出たら、山に逃がしたらまた戻ってくる気がして、
殺したくなる気持ちも分かるけどな。
実際大怪我してる人もいるわけだし。

>>158
食い殺されると思ってる訳じゃなくて襲われると考えてるんでしょ
それは事実だし、ヒグマより里に出てくる頻度が高いだけに始末が悪い

人里でエサを食べることを憶えたクマは駆除するしかないと思う。
そこで人に出くわせば襲ってくるわけだし、
若い男ならともかく女子供や老人にとっては脅威だからね。

今年の猛暑で、緑が人里まで進出して、クマにとっては山との境界が
わかり辛くなってるのも一つの原因だそうだ。
今後はクマ害を考慮して治山事業が見直されるんじゃないかな。

こないだ山登りの途中で前を歩いていたおねーちゃんパーティが、
「クマが出てきたら、おにぎりとバナナを投げて逃げようね」って話してた。
おいおい、おれはクマかよ。

>>163
おにぎりとバナナ投げられたの？

餌付け(･А･)ｲｸﾅｲ

テレビで熊評論家と名乗るオッサンが、もし熊と出合ったら、
荷物や食べ物を投げて背中を見せないで、逃げなさい、
と公言していたんだよ、
そんなことしたら餌付けになって日光のサルの二の舞に
なったら怖いので、某テレビ局は責任をとってください。

んで、クマが人里に近付かないようにパトロールしてる人はいるの？
そもそも、これまでのその地域のクマの個体群密度は明らかになってるの？
クマの食物となる堅果類の豊凶も、ずっとモニタリングしていたの？


東京都民的には、奥多摩のツキノワしか知らんので
北日本在住の人おしえてくんろ

東京都は林業試験場とかが、ドングリの豊凶は長期的にデータ取ってるだろうし
クマの生息頭数自体も推定してたような気がするが。
シカに関しては、ちょっと後手に回ってるようだけど、そっちはまあこれからガンガレって感じか

まあ、各地の行政担当者ガンバレだな

役場は迷惑ｸﾏｰの駆除はしますが保護義務は負っておりません。
住所不定のｸﾏｰは国がその在り方について方向性を定め
対処あるいは指示すべきです。
そうしなければ危険性のあるものはみんな駆除です。

バンダイにｸﾏｰﾘﾝｶﾞﾙでも作ってもらって、ｸﾏｰの気分を知りたいです。

>>167　では、そっくりそのまま。

東京・奥多摩の、これまでのその地域のクマの個体群密度、
クマの食物となる堅果類の豊凶を、モニタされたし。

ｸﾏｰﾘﾝｶﾞﾙ　ﾜﾛﾀｗ

クマーリンガルいいね。

昨日見つめ合ってしまった。しばらくして去っていったが、念のため下山。
クマはむやみに人に近づかないそうだけど、あんなデカいのに遭遇してし
まうと心臓に悪い。

Weston - The Playground of the Far East (1918) 邦訳「日本アルプス再訪」
の中の一文

ハイマツ地帯には、ウサギとライチョウがいて、尾根の花崗岩のガレ場には
カモシカや黒いみごとなクマが出没する。

結構マターリとしている。

>>166 わたしゃ、追いはぎじゃないぜよ、クマ！
ただ、鉢合わせしたときに、りんごや柿をあげたら、人を襲うのだろうか。

次から人を見るとりんごや柿を貰えると思って寄って来る事になるだろうな。

それで北海道のキタキツネ化して人里に下りて来るクマになる。
キタキツネ場合だと、キタキツネ自身が交通事故にあうのが多くなるぐらい
だけど、クマの場合はもっと他の事故に発展したり、クマ自身が殺されたりする。

>>166
アホか、死ぬか生きるかって時にそこまで後の事まで考えるわけねーだろ。

そういう状況になったらそこまで考える必要はないだろうな。
なんといっても人間の安全が第一で、憎むべき
不幸な事故に至るまでに出来る事があるにもかかわらず、
何も対応されてない事だと思うので。

けど、ツキノワグマで死ぬか生きるかってのはちょっと大げさ。
そら、よっぽど運が悪かったり、老人なんかはクマに襲われた事が
原因で死んだりするけど。

ツキノワグマをプーさんのように考えるのは間違ってるけど、
ヒグマのように考えるのも同じように間違ってる。
結局、その正しくない認識が膨らんで、今、行われるような極端な
対応に繋がってるんだと思う。

ツキノワグマは他の哺乳類を襲って食べるような生き物じゃないのに
肉食獣のように思ってる人は多いと思う。

動物性のタンパク質も食べるので「雑食獣」とされてるけど、
動物性の物はアリやカゲロウなんかの昆虫や沢ガニがほとんど。
本来はニワトリでさえ襲って食べないと言われているぐらい。
（今年はニワトリ小屋を襲って食べた例があったが、これは本当に珍しいケース）

ツキノワグマは大型の哺乳類（もちろんヒトも含む）をハンティングして食べる習性は
無いし、人が襲われるのは、慣れてない食事中の犬に触って噛まれるのと同じ理由。
けっして人を殺そうとして襲って来る訳じゃない。

>>177は野犬というものを知らないな。

>>178は文章というものを読めないな。

>>179
バカじゃねえの。
野生の熊を飼い犬と比べてどうするんだよ。
野犬も食うために人をハントするわけじゃないが、喉笛狙ったり殺そうと
して襲ってくるぞ。
熊が野犬と違うという保証はどこにあるんだ。

熊と犬では種が違う。性質も食性も違う。

>>181
じゃ、何で食事中の飼い犬と同じと言えるんだよ。
バーカ。

>>180
言ってる事がよく分からないんですが、熊を飼い犬と比べてどうのと
言ってるんじゃないですよ。

ツキノワグマは人を食うために襲うと思ってる人が時々いるけど、
そうじゃなく、慣れてない食事中の犬が人を噛むのと同く、自分の
餌や生存権を守ろうとして人を襲う、って話。
それで死ぬ人はいるけど、それはハンティングとは違うって話をしてます。

>>183
「人をハンティングして食べる習性は無い」ということと「人を殺そう
として襲う」ことは別に背反する関係にはないぞ。
>人を殺そうとして襲って来る訳じゃない。
のちゃんとした根拠を示せよ。かなり人は殺されているんだけどな。

文章読めないやつに文章で説明しても無駄。

頭が悪いヤツに説明を求めても無駄だったかもしれん。

>>184
>人を殺そうとして襲って来る訳じゃない。
のちゃんとした根拠を示せよ。かなり人は殺されているんだけどな。

ツキノワグマは（人を食べたいとかそういう理由で）人を殺したくて
襲って来る習性はないって話です。
実際に人を襲う時のクマの気持ちはの話をしてるんじゃないです。

訂正
×実際に人を襲う時のクマの気持ちはの話をしてるんじゃないです。
○実際に人を襲う時のクマの気持の話をしてるんじゃないです。

ワシは177のいいたいことわかる。
177や、スルーという対応もあるぜよ。

>>187
あのなあ。
人を食べたいとかそういう理由で（Ａ）
餌やテリトリーを守るという理由で（Ｂ）

殺そうとして襲う（ａ）
殺す気はない（ｂ）
あなたの説明はこれがこんがらがっているんだよ。
食性とかの（Ａ）（Ｂ）の選択肢で（Ｂ）だという説明にはなっているが、そのあとの
（ａ）（ｂ）かの説明になっていないだろう。
（Ｂ）（ａ）の行動を取る動物も多そうだし、野犬なんかはおそらくそうだろ。
熊が（Ｂ）（ｂ）だと言いきるなら、その（ｂ）の根拠を示せと言っているんだよ。

>>190
一応、分かりにくい書き方したかと思ったので説明してみましたけど、
自分の言ってる事はこんがらがってないし、充分説明できたと思うので
これ以上説明はしません。

>>189
そうします。

>>190
良くわかった。

じゃ、177は熊の気持ちが解るんですね？って展開に持ち込みたかったんだろ。
ちなみに俺は177の説明に違和感なかった。
蒸し返して悪かったな。

なんだかこのスレには度々突っかかってくるﾔｼがいるな

これだけ噛み砕いて説明してもらったんだし理解しただろ。
そうか、途中から気付いてたけど引っ込みつかなくなったか。
どっちにしても恥かしい香具師だ。

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　　　　._, ､し,ﾆ>ﾉ_!-,　,＝'=, .,-､　＿　　　　　　　　　 　　/;;;;;;;(ﾟ);;;;;;;;;;(ﾟ);;| /　-=・=--=・=-|　
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　　　　　　.／-~

昨夜はいきなり>>182とか>>186とか頭の悪い香具師が出没して
とっても面白そうだったのね。残念！
晒しage

日光の猿を熊の餌にすることは可能だろうか。
暴と族の相殺のように・・・

猿の天敵って何だろうなぁ。

>>199　そりゃ、イヌ　だろ？　犬猿の仲、っていうじゃん。

フィリピンにはサルクイワシがいるけどね。

カニかな・・・・

猿蟹合戦

前は柴犬。今は甲斐だけど猿には手綱放して（内緒）追わせてるけど無理みたい。
追い込んでワンワン言ってるんだけど、それは、仕留めない飼い主をバカにするから
よせって言われた。俺、鉄砲持ってないもん。

無駄吠えしないし、みょうにじゃれないからって散歩に連れて歩くんだけど
真っ黒な頭を「ズボ！」と道先に出されたら「熊？」と驚く。
奴はそんな気もなく尻尾を振るんだけど。とにかく待ち伏せしないでくれる？

お預けにした長野、明日行ってみよう。雪だって。
黒いくせして黒いのが恐いってのが可笑しい。
お前の婆さん犬なのにネズミとかリスを枕元に持ってきたんだと。

話しが難しくて良くわからん。

お犬様の話だとｵﾓﾜﾚ。

>>201
アフリカにはカニクイザルがいるぞ

　　 ∩＿＿＿∩　
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　 (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　 気持ちいい!!
　彡､　　　|∪|　　／　　　　ちょ〜〜〜きもちいい〜〜〜
　　　　ヽ　ヽノ　/"lヽ　
　　　　彡　　　（ ,人）　
　シコ（　 ） 彡 ﾟ|　　|
　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　シコ　 彡　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　|　（__人_） ＼

もう寒いからねるよ。また来年。

クマにはちみつってどうなの？
ぷーさんとかいうぬいぐるみがいつも持ってるけど
あれは即刻やめたほうがいいんじゃないか？
クマはあんな色してないし、クマが蜜壷持ち歩く概念が出来上がるのはよくない

｢クマって黄色くないのー？｣という感嘆は聞いたことないけどな。
誰でも一回ぐらいは図鑑でホントのクマの色ぐらい見たことあるッしょ。
蜜壷は持たなくても甘いものは大好きのはず。
スズメバチが黒い服装にたかってくるのはクマと勘違いして
巣が破壊されると思っているから。

10月29日（金）23:15〜　NHK総合
にんげんドキュメント
「知床　ヒグマの森で〜北海道・対策チームの苦闘〜」
クマの出没が年間５００件も報告されながら、３０年で人身事故がわずか
１件だけという奇跡的な場所がある。来年、世界自然遺産への登録が有力
視され、年間１６０万人もの観光客が押し寄せる北海道・知床だ。
　世界でも有数のヒグマの密集地帯での奇跡の背景には、地元・斜里町の
（財）知床自然センターのヒグマ対策チームの活躍がある。中心となるの
は、中西将尚さん（２９歳）。クマ目撃の一報がセンターに入ると直ちに
現場に赴き、ヒグマを追い払う。さらに、クマを人里に寄せ付けないよう
ゴミの管理を住民や観光客に呼びかける。休日返上での取り組みの成果だ。
　ところがこの数年、その知床で異変が生じている。地元で「新世代ベア
ーズ」と呼ばれるヒトを恐れないヒグマが増えているのだ。全国に先駆け
国立公園内でのクマの駆除をやめたことが遠因ともいわれる。「ヒグマが
住む知床の自然の素晴らしさを多くの人に伝えたい」との思いから対策チ
ームに加わった中西さんにとって、胸を痛める日々が続く。
　新世代ベアーズが出現する知床で、クマとヒトが共に生きるあり方を目
指して模索する中西さんらヒグマ対策チームの活動を描く。

>>212
さすがに密壺持ち歩いてると思ってるやついないだろ。
それより逆に人食いの猛獣って概念のほうに問題ある。

あばばばばばば　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　あばばっあびゃばびゃばば
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

　_ ○ ○__　 　
　|(,,-(ｪ)-)| ﾈﾙｸﾏ…
　|＼⌒~＼ 　
　＼ |⌒⌒|

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　　　　　　　 | ノ|||,,.ノ ヽ､,,ヽ
　　　　　　　/　　●　　　● |　　いつまでも狩られてばかりは嫌クマー
　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　　彡､ 　,､､|∪|　,,,ノ　　　
　　　　　　/　　　.　ヽノ 　ヽ
　　　　　　|　　＿r'ﾟlﾆﾆﾆl]_ _＿＿＿/l　　 　
fﾆﾆﾆﾆllﾆﾆ|　 ＼[ l===ﾆﾆl]}||||||||ll]}ｺl|====iﾆｺ
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　　　　　　|　〈,,/ヽ__＿）|ll [`ー'

>>213
コディアックは黄色っぽいといえば黄色っぽい。

アメリカのどっかのオヤジが開発した
対クマ戦闘用のコンバットスーツを着用すれば問題ないです

今テレビでヒグマやってるよ。
至近距離メートルから撮影するバカカメラマンの群れ。
食われるなよ。味を占めて関係ない奴まで襲われる。

>>221
それが仕事なんだからしゃーないだろ
ニートのおまえと一緒にするなよ

熊に人間は怖いと教え込めば、熊から人間を避けるよ。
人里に出てきた熊にはゴム弾（イスラレルで対暴徒用に使っている）で撃つ。
いきなり実弾で射殺じゃかわいそうじゃん。捕獲された熊には唐辛子スプレーをかけて放してやれ。

去年は奈良公園でシカ鍋だった。
今年は富山でクマ鍋でもするかな。
味噌とネギも買ったし、と。

来年は下北でサル鍋だな。

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　

>>223
それが唐辛子スプレーの効果が完全ではないとされるような
例が出てるのさ。先月ぐらいのカキコミで本州の例がソース付きがあった。
知床でもそんな話があるけどソース忘れた、とわしは書き込んだが
ソース出てきた。不定期雑誌モーリー10号P26-31。

捕獲されたクマもゴム弾でいいんでないかい？
それとか豚の直腸も破れる放水をケツにぶち込むとか。

イスラレルで対暴徒用に使っているとはいうが、
暴徒なのはユダヤ人の方だと思う

>>222

アホ。一般の観光カメラマンだ。
引き篭もりのお前が説教とはいい度胸してるな。

>>224
> 来年は下北でサル鍋だな。
来年と言わず、明日にでも、あの辺の台湾猿を喰ってくれ。
日本猿の純血を守ってくれぃ。

台湾ざるって？ニホンザルじゃないのもいるの？

台湾の猿はニホンザルの親戚です。
少し尻尾が長く気性が荒いです。

日光の悪ざるはどっち？

日光のは純粋のニホンザルだと思うけど・・・
あれは観光客のせいで悪くなってしまった可哀想な奴らです。

タイワンザルのほうが気が荒いので争いになるとニホンザルは負けてしまい
タイワンザルのオスを中心とした群れに再編されるらしいです。
するとどんどん混血が進み、純粋ニホンザルは短期間でいなくなるということです。
山を伝っていけない房総の猿などだけが純粋を保てるかもしれません。

月の輪とパンダが混血になったらいいかも。

日本テレビのドキュメント番組で軽井沢のクマをやっていたが、夜住宅地を
ごみを探してうろつく姿は、まるで野良犬のようだった。

「書くほどに、おつむが知れる、カキコかな

高尾山近くのＲ２０の路上をテナガザルみたいなデカ猿が歩いてたんだが・・・
オレを含めて走ってた車みんなビックリして停まってたな。

UMAだよUMA

熊食いてぇ〜

最近の残飯食ってる熊は、寄生虫だらけ。へたに食わないほうがよろしい。危険を明かしたいのなら十分加熱してどうぞ。
でも硬いよ。

>>240
わけわからん。
残飯が寄生虫だらけというなら、人間も寄生虫だらけなんか？

【クマ報道で注目の的！？、「熊カレー」が異例の売れ行き】

カレーのテーマパーク「横浜カレーミュージアム」の物販店「マサラヤ」と
インターネット通販店「ネットマサラヤ」で、レトルトの「熊カレー」（1350円）が
異例の売れ行きを見せている。10月1〜14日の2週間で、販売個数は以前の約4倍。
このところ、全国でクマの捕獲や射殺の報道、クマによる被害などが相次いでいるため、
消費者の関心が高まっているようだ。


ヒグマ(・肉・) だけどな

熊手

残飯がきれいに分別されていて、人間お生ごみだけならまだまし。いろんなものが腹に入っている。
それがどう寄生虫に結びつくかは知らん。とにかくきもい。

打ち出の小槌
大判小判
米俵に稲穂
松竹梅に鶴亀
金銀財宝がざっくざく

>242
食われる前に食ってしまうのがイチバン！！

>>242
ttp://ycmshop.com/fs/item/item_zoom.asp?mart_id=ycmshop&item_num=4967915003754
これだな。他に、えぞ鹿カレー、トドカレーなんてのもあるな。
しかし、レトルトカレー100円で売ってる時代に1350円って・・・

豚好きの身としてはトドも脂身がデロデロして旨そうな気がする

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　いのししカレーはウマかったｸﾏ

トドは生臭いし硬いしでイマイチでした。
熊肉は｢サギ｣と言いたいぐらい少ししか肉が入ってない。
購入希望者は期待しないように。

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　東北あたりで食えるクマうどんは絶品らしいｸﾏよ

甲府の小作に行くと熊ほうとうがあるよ。
それなりに食える。じっくり煮込んでやわらかくしてるお陰に違いないが。

>>249
イノシシは豚肉みたいなもんだからね。
ただ、野生のもん調理してくるから、飼育されたブタに比べてはるかに臭い。
日ごろ俺らの食ってる肉がいかに食いやすくされてるかって感じる瞬間だな

ｸﾏｰの肉を食べられるイベント。

『剱岳雪のフェスティバル（富山県上市町』
http://www.shokoren-toyama.or.jp/~kamiichi/ev-kuma.html
『利賀村・そば祭り』
http://www.shokoren-toyama.or.jp/~toga/sobama.htm

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

↑ﾜﾛﾀ

ttp://www.hey.ne.jp/~fan/img/20030701195622.1.jpg
　　↑
コレハ何？

ttp://www.uploda.org/file/uporg15500.gif

>>257
バカボンでお馴染のウナギイヌだね。
はじめて見たよ。

クマが生ごみの穴転落、薬殺処分に
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041104-0030.html

>吹き矢で筋弛緩（しかん）剤を投与する薬殺処分を決めた。

吹き矢ね

みんなが熊だ熊だと騒いでいるのはワタクシが研究開発した黒デカ成長ホルモンで
姿を変えたノラ猫たちです。
熊が里に下りてきたのではなく元々そこらへんにいたのをﾁｮﾁｮｲﾉﾁｮｲと・・・・





すみませんでした

>>257ﾜﾛﾀ!

>>257
ウナギイヌって良く聞くけど。
実物を始めてみたよ。

大鹿村の中央構造線博物館にツキノワクマーの剥製があったんだけど、
意外と小さいな。

でもツメみてガクブルった。

　　　　　 ＿＿
　　　　　l|___, ._l＿　　　　　タ─ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　。　　 | ノ　　　 ,・” ヽ
　 ┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　　＼<＾i u ●　・∵● |
　 └─'l ヽ__ 二了`''''￣￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　　　　|ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　か、か、母ちゃん
　　　　 |　__l|___, ._l＿　　　　　タ──ン　　　　　　　　　　　　　彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　たすけ･･・て・・・
　　　　（　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　/ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )
　　　┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　(＿／　　・　：∴”：(_／
　　　└─'l ヽ__ 二了`''''二￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　 　|　　　　　　”∵

　　　　　 ＿＿
　　　　　l|___, ._l＿　　　　　タ─ン　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　。　　 | ノ　　　 ,・” ヽ
　 ┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　　＼<＾i u ●　・∵● |
　 └─'l ヽ__ 二了`''''￣￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　　　　|ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ　か、か、母ちゃん
　　　　 |　__l|___, ._l＿　　　　　タ──ン　　　　　　　　　　　　　彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼　俺だよ俺！
　　　　（　 （_ ﾟ Дﾟ） 　　　　　　　　(⌒;”・⌒)　　　　　　　　　　/ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 ) 　　今撃たれてるんだよ！
　　　┌─(　＼＝＝＝┼──┐=≡⌒)∵　　　　　　　　　　(＿／　　・　：∴”：(_／ 　　　金！金振り込んでくれ
　　　└─'l ヽ__ 二了`''''二￣￣　 （_ソ`：・　　　　　　　　　　 　|　　　　　　”∵

　　ﾋﾟｶｯ ＼　　 /
　　　　　　/　／
　　　　　 く <
::::　　　　　,＼＼ 　　ﾄﾞｯｼｬｰﾝ
::::::::　　’,∴ /／∵･_ ::::::::::::::
;;;;;::::::∩　’;人･’∩:::::::;;;;;;;;:::::::::
;;;;;;;;;;;;|ノ ￣￣￣　ヽ;;;;;;::::::::::::::::
;;;;;;;;;/　　○　　　○ |;;;;;;;::::::::::::::
;;;;;;;;|　 　　 ( _○_)　 ミ;;;;;;;::::::::::
;;;;;;;;ヽ　 　　|∪|　　、;;;;;;;:::::::::::

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　御在所カモシカセンターの剥製は人間の大人より
　　　　　　　大きかったｸﾏ

沢渡大橋にある「梓湖畔の湯」の玄関にかざってある熊のはく製は
小さいｸﾏ

僕んちの玄関に飾ってあるのは修学旅行のお土産だクマ

私たちを助けてください、クマ！
「クマ被害防止策を検討　民主党チームが初会合」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004110901000831

オスの熊は頭がでっかい

クマって蝶野に似てるね

　　　　　　　　　　　　　 　∩＿＿＿∩
　　　　　 　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　 ●　　　● |
　　　　　　　　　　　　　 |　　 　( _●_)　 ミ
　　　　 　　　　　 　 ／彡､　　　|∪|　　ノ ＼
　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ヽノ　∩＿＿＿∩
　　　　　 　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 ●　　　● |　/　　●　　　● |
　　　 　ｸﾏｰ__　|　　 　( _●_)　 ミ|　 　　( _●_)　 ミ ｸﾏｸﾏ
　　　　 　　／　彡､　　　|∪|　　ノ彡､.　　 |∪|　　ノ ＼
　　　　　 ∩＿＿＿∩　ヽノ ∩＿＿＿∩ ヽノ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　 | ノ　　　　　 ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　 _/　　●　　　● |　/　　●　　　● |　/　 ●　　　● | 　
　　　／ 　　　　( _●_)　 ミ|　　u　( _●_)u　ミ|　　　 ( _●_)　 ミ＼
　　 (　彡､.　　　|∪|　　ノ彡､　　　|∪|　　ノ彡､..　　 |∪|　　ノ 　 )
　　.| ﾞ-..;;..;;..;;..;;..ヽノ＿＿_　　　　　ヽノ　　　　＿＿___ヽノ＿,,..-'ﾞﾞ".|
　　 l,　　　　　ｷｭﾏ 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　　 　|
　　 l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|
　　 l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 'l,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,/
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,.,,,,,,,,,,.,,,,,,.,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　 　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃　（_●_）　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
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　　　　∩,,,,,∩　∩,,,,,∩　(⌒-─⌒)(⌒-─⌒)∩,,,,,∩　(⌒-─⌒)(⌒-─⌒)∩,,,,,∩ ∩,,,,,∩
　　　 （　　　　）（　　　 ） （　　　　　）（,,　　　 ）（ 　　　） （　　　　　）（,,　　　 ）（ 　　　）（ 　　　）

先週、道に迷って藪こぎ。
やっと道に出たと思ったら、登山者が二人、固まってこっちを見ている。
どうやら熊と思ったらしい。

これってﾏｽｺﾞﾐが騒ぎ立てるから変な方向にいっちゃうんじゃないのか？
トキのときも別な意味で騒ぎ立ててたし

>>278　だろうな。

漏れの職場の近くで出たが、もはや新聞記事にもならないよ。
だーれも騒ぐものは居らん。

　　　　　　　　　キリキリキリキリ　　　
　　　　　　　　∩＿＿　 ＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　| |　　 ヽ　　　　
　　　　　　　/　　●　| |　　● |
　　　　　 　 |　　　　( _| |●_)　 ミ ・・・・・・・。
　　　　　　　 彡、　　　| | ||　　、｀＼
　　　　　　/　＿＿　ヽ| |ノ　/´>　 )
　　　　　　(＿＿＿）　| |　/　(_／
　　　　　　　|　　　　　| | /
　　　　　　　|　　／＼| | ＼
　　　　　　　|　/　　 　　)　 )
　　　　　　　∪　　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　　　　　 ＼ パカッ ／　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿　　　　　 ＿∩
　　　　　　　 | ノ　　　|（゜(エ)゜）|　　 ヽ 　　クマ―――！！
　　　　　　　/　　●　|（゜(エ)゜）|　 ● |　　 クマ―――！！
　　　　 　　|　　　　( _|（゜(エ)゜）|●_) ミ　　 クマ―――！！
　　　　　　彡、　　　| |（゜(エ)゜）||　　、｀＼　 クマ―――！！
　　　　　/　＿＿　ヽ|（゜(エ)゜）|ノ　/´>　 ) クマ―――！！
　　　　　(＿＿＿）　|（゜(エ)゜）|　/　(_／　 クマ―――！！
　　　　　　|　　　　　|（゜(エ)゜）| /　　　　　 クマ―――！！
　　　　　　|　　／＼|（゜(エ)゜）| ＼　　　 　 クマ―――！！
　　　　　　|　/　　 　　　　　　)　 )
　　　　　　∪　　　　　　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　 　　　　　＼＿)

>>278
マスゴミが諸悪の根源。

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　来年なったらみんな忘れてるって

このあいだ日高の神威岳に登った。行きには無かった熊の糞（直径７センチの太さのものすごい量）が下山時
見つけた。しばらく行くと更に下痢状の熊の糞があった。北海道の登山者は至る所の山を登っているがここ数
十年は登山者が熊に襲われた話しは聞いたことはない。それは熊のほうが人間の気配を察したら逃げるためと
思われる。食べ物を捨てていったり、野くそをしなければ人間を襲うような不良熊は出てこないはず。
しかし用心をするに越したことは無い。

襲われてはいないが追いかけられて、山頂でヘリコプターで救助というのがあったな、
何にしても痕跡を見つけてしまうのはしょうがないとして、本体とは出会いたくない。

>283
野糞をすると熊に襲われるのですか？

>>285
野糞はクマのエサになるんだよ
これマジ

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　人糞食うのはシカじゃなかったかｸﾏ？

シカやクマだけでなくキツネも人糞をあてにしています。
まれにホモサピエンスも・・・

>シカやクマだけでなくキツネも人糞をあてにしています。

あてにするほど潤沢にあるとは思えんが・・・

人糞をアテにするホモ・サピエンスって、それってスカト…(ry

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

>>291
なるへそ

ｰｰ- ,,-ｰｰｰｰｰ､-ｰつ
　と､　, ´　・("▼)・ ヽﾉ
　　 .>　　,,,-ｰｰｰ-､.<
　　（ 　 /i| l'┃　┃〈ﾘ ）
　　　ゝ（从|l､ _ヮ／从＜ クマ〜？
　　　〆（⌒）-ｰｰ-（⌒）
　　 （　i⌒ヽ,　　　i⌒ヽ,
　　　ヽゝ､__ﾉｰ-ｰゝ､__ﾉ

今年は熊出没多いねえ。

小熊山登ってきたが、熊っぽいのを見かけた。

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　それはオレ

足和田山に文化洞トンネルから登ったが
途中に多数の木の根を掘り返した跡と、足跡があった。
帰りは紅葉台へ下りたのだが
山頂から少し下ったあたりで何かが
薮の中をガサガサと下って行った。
獣臭が一瞬した。

『山と渓谷』2004年12月号
■遭難検証＝クマに襲われ80m転落、重傷。この遭難を登山者はどう回避できるのだろうか。

>>297
木の根を掘り返した跡 <-- イノシシだんべ
薮の中をガサガサと <-- 鳥とかリスでもガサガサする

>>297
獣臭が一瞬した<-- 浮浪者も獣臭い

>>298
> この遭難を登山者はどう回避できるのだろうか。
やっぱ山菜取りのご老人が良く使う技、巴投げだろうね。
何故か目撃者がいるところでは使えないらしいが。

おれも今までに約３６頭ぐらいともえ投げで撃退してきたが、
そういえば不思議と現場を目撃した人はいなかったな。

体当たりされ、跨ってその場を去る熊を
本人は巴投げと（ｒｙ

PS.しかも36回も。

２６日午前８時５０分ごろ、北海道新冠町岩清水の国有林にある北海道電力の
奥新冠発電所付近で、送電線の点検をする作業員ら(9人）の警護に当たっていた
ハンターの男性２人がヒグマに襲われ、重軽傷を負った。ヒグマは射殺された。
付近には別のヒグマ１頭もいたが、山中に逃げた。

羆は別格か。仕事で入る人達にも警護が着くのに、登山者が丸腰じゃやられ放題だわさ

しかし、北海道では今年は丸腰登山者がクマにやられた被害は
出てないんじゃないかい？

仕事だから警護が付くんだろ
遊びに山に行く奴に警護なんて、　　　　フン

まだ冬眠していなかったのか？

羆は積極的に人を襲うのか？

登山道以外は羆の縄張ということか

新冠の羆の事故、多分羆の親子じゃなかったのかな。北海道の山を回って
いるが至る所に登山者が登っているが１件の熊の事故もなかった。
熊は非常に賢いので人間の気配を察したら必ずといっていいほど熊の方か
ら逃げていく。親熊が小熊を守ろうとしてハンターを襲ったんじゃないか。

登山者は別に気にならんよ。だが、ハンターは覚悟しておけ！

　　　　　　　　　　　　　　　　 /,|
　　　　_＿_　 _＿　　_＿,　　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　))。I／:: :: ＼ |I。(　　‖|　　＜　　やられたクマーの敵討ちクマー
　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／　　‖|　　　 ＼
　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x|
　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼//
　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
　　｛I|三三|⌒I|三三〕
　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡)
　　　∪　　　 　（￣＼　　　　＼　　ｸﾏーーーーーーーーーーｯ！！　 ／
　　　　　　　　　 ＼＿)　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
∩　　　　　∩　　　　　∩　　　　 ∩　　　　∩　　　　 ∩ /⌒)
| 　￣￣￣　ヽ/⌒)　　| 　￣￣￣　ヽ　　　| 　￣￣￣　ヽ　/∩　　　　 ∩
/　　　　　　　　|　/　　/　　　　　　　　| ∩　　　　　∩　　　,/ | 　￣￣￣　ヽ
|　　　　　　　　ﾉ /　 　|　　　　　　　　ﾉ | 　￣￣￣　ヽ,/⌒)　/　　　　　　　　|
彡､∩　　　　　∩　　∩､　 　　　∩　ヽ/　　　　　　　　|　/　 |　　　　　　　　 |
　　| 　￣￣￣　ヽ　　| 　￣￣￣　ヽ　 |　　　　　　　　 ﾉ/　 彡､　　　　　　　ﾉ

冬眠しました

>>311
ご推察のとおり親子だったとのことです。
山に逃げた子熊は恐らく一人では冬を越せないでしょうな、合掌。
よく勤労感謝の日が冬眠の目安みたいに言われているが
今年はあったかい日が続いてたんでまだ大丈夫と思ってたんじゃろ。

> 勤労感謝の日が冬眠の目安
シュールだなｗ

私は毎年11月３日を、炬燵に火を入れる目安にしていたが、今年は昨日(11/27)
だったよ。恐るべし温暖化。

年中出しっぱなしのコタツのまわりに散らばってる本などを
片づけ始めるのがこの季節です。（コタツ使えないから）
自他共に認めるグウタラです

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　ハンターが遊びで追いかけたんじゃないかと思うｸﾏ

39 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/11/28(日) 14:34:48

新冠の事故
護衛の為のハンターがやられちゃダメだよな。
42 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/11/28(日) 15:02:29

３９＞熊が出たんで捜索し、追い詰めていたらしい。
　　　それで逆襲にあったとのこと。放置しておいても全く問題無かったと思われ。
46 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/11/28(日) 22:22:49

熊猟はさせてもらえないから
防御の口実で猟をするチャンスだと思ったのかな、
理由はともあれ、みっともない。

45 名前： なまら名無し 投稿日： 2004/11/28(日) 19:04:40

親小熊の親は射殺したらしいんだけど、小熊の方にやられたんだってな

登山するいいけど、途中犬とかいませんか

野良犬とかが出てきたとき、どう対処していますか？
狂犬病が怖いのですが・・・

犬には隙を見せちゃダメなんだよ
オマエ食べちゃうぞーって睨んでやれば逃げていくよ

>>323
内心怖いなぁと思いながらだと効かない。

旅行雑誌の取材の仕事をしてるおかげで、最近山に入る機会も多くなった。
どこの山でも毎回毎回「タァーン！」っていう銃声を聞くよ。
ハンターで人知れず一杯いるんだなーって思った。

今は狩猟期間でしょ?

>>323
クマにも隙を見せちゃダメだよ。顔は熊も犬も同じだからね。色も時々同じだし。

俺はいつも隙を見せてないから熊に出会った事がない

熊に言わせれば隙だらけでスルー放題だったりして。

>>328の余りの汚さに同類だと思われてスルーしてるのだと思われ。
発情期だけは気を付けれ！

そろそろ冬眠ですかね。

　　　∩＿＿__∩
　　 ／　　　 　 　＼
　 ./ 　 ●　　 ● 　.',
　 l 　 　 ( _●_) 　　 l
　彡､ 　 　|∪|　　　 ミ　どこ見てんのよおおおお！！！
　i"./　　　ヽノ 　 　',ヽ
　ヽi　　　　　　　 　 iﾉ
　　',　　　　　　　　 /
　　 ヽ　 　(∪)　／
　　　 ', 　　i!　　/
　　　（___／ ＼___）

チンコ

死んだ振りすると素通りするの？

好きな北アや南アに登る為の訓練さ！
丹沢、標高差だけは第一級

>>334
素通りされない可能性の方が高い。
50％以上、クンクンと鼻をつけられて臭いをかがれ、
少しでも食糧の匂いがついていれば、なめられたり、爪で転がされたりする。
その恐怖の中で死んだ振りを続けられるかどうかも問題だが
下手に食糧の臭いが多かったり、熊の機嫌が悪かったりしたらかじられる。

そこまで引き寄せたら寧ろ死に物狂いで反撃した方が助かるだろう。
死んだ振りを急にやめて反撃したらクマも驚いて逃げていく可能性は高い。

っていうか、クマが簡単に人を襲うと思ってるのが違うよ。
クマだって人間みたいに大きな物を襲うのは勇気がいる。
よほど空腹でないとそれほど勇気(蛮勇)はでない。
山に昔ながらの十分なクマの食糧があれば、
クマは死んだ振りしなくても、素通りする。

交尾をすませた雌熊なら死んだ振りの人間を喰うだろな。
ゴッソサン。

クマも飢えれば人間の肉だって余裕でたべるよ。
豚だって人間の死肉を美味そうに食べるんだぜ。
豚が人間の死肉をたべる動画にはちょっと身の毛もよだったがな。
興味ある人は小栗にあるぜ。

豚こわ〜い！
それに比べりゃクマはかわいいもんだよね。

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　飢えてなくても腐りかけの肉なんかが好きで
　　　　　　　食べちゃうｸﾏ

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　かわいいっｸﾏ
ttp://www.beardogs.org/donations/donations_bear.jpg

つまり死んだ振りすると、ホントの殺されるってコトで、、、

豚が死んだ兵士の足を貪っている動画キモかったよ。
最後は豚は射殺されてたけど、豚の見方も変わったが、
クマなんてのはもっと恐ろしそうだ。

そりゃ腹へってりゃ食うだろ。
食わない方がおかしい。

○ 　○
ミ　‘,,∀）　
,,ﾐ 　 つﾐ　　豚は相手が生きてようと貪欲に噛り付くｸﾏ
　　　家畜化される段階で人間の子供が食われてる記録がいくつもあるｸﾏ
　　　クマは生きた哺乳類を口にすることはほとんどないｸﾏ

やっと熊騒動治まったな・・・今年は何頭殺されたんだろう・・・ﾅﾑー (−人−)

日本でも猟友会や射撃協会は右翼の巣窟なのかな

>>337
人を襲う時〜！
出会い頭でお互いビックリした時〜！

人を襲う時〜！
前に訪問してエサをご馳走になった畑や民家に、次に行ってみたら人が居た時〜！

つーコトは熊鈴は有効か？
山の中にテントを張っていて夜中に襲われる事はないのかな？

無いとは言えないね。
事実、羆に執拗に追跡されて殺された事例がある。
ツキノワグマでの事例はしらないけど・・・

ヒグマとツキノワグマといったら
シェパードとスピッツぐらいの差があるだろう
本州では１５〜６０歳くらいの男が熊に襲われて
死ぬという事例は少ないと思うが。

いや、シェパードとハムスターぐらいの差があると思われ・・・

クマ鈴は全く有効ではないとは言い切れない。
気休めでも納得できるなら付けておく価値はある。
ただ、効果を実証した本格的な研究はまだなされていないのでないか。
ただ、常に大声でしゃべくって歩いている人たちにはいらないのも事実である。

>>352と>>353なら>>352(シェパードとスピッツ)に賛成。
シェパードとハムスターと言ったらトノサマバッタとアブラムシぐらい違いそうだｗ

　　　　 ＿__　 ＿__
　　　／　　 Υ　　 ヽ
　 ＿l　 　 　 l.　　　 l__
／　　ヽ＿__人＿__ノ　ヽ
| 　　 　|　　　　　 ヽ　　 l
ヽ.＿_ノ ●　　　● |＿ノ　　
／　　ヽ　( _●_)　 ミ.　ヽ
|　　　　l　 |∪|　 ノ　　　l
ヽ ＿_ノ￣ヽノ￣ ヽ ＿ノ
(＿＿＿）　 l　　 　 l>　 ) ﾎﾟﾝﾃﾞクマー！
　|　 ヽ.＿_.人＿__ノ(_／　　　　マジお薦め！
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 |ノ　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　/⌒＼　　　( _●_)　 ミ　 /⌒＼
　　　　/　　ﾉつ＼＿_|∪|　＿ミ　/⊂　　＼
o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

羆はえさがすくないから
人間でもえさにみえちゃうんじゃないかって家族と話していたけど、
ベアーとグリズリーくらい違うんだから
羆とかツキノワグマはあえばたべられちゃうから注意
>>305
なにも警護している人は羆にしてないのに襲われるとはどういうことだ？？？

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　 (@)　 / 　　　
　|　 /　　＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

このスレに野生のヒグマを実際に見たことある人いるのかな？
ツキノワしかないんで。

デッド・ベアーがいい！

ヒグマもツキノワも見たことある(動物園じゃないぞ)
ツキノワは一回だけだがヒグマは10回以上。

まだ知床が未開発だった遠い昔、単独でやってる時午後下山時、
突然、登山道すぐ横のヤブの中で動きまわるブッシュ音と叫び声が響きわたった。
足は震え呼吸は停止目の前はチカチカパニックで前後の記憶がなく真っ白になってた。
数秒か数分後訳の分からない嬌声を出しながら多分泣き叫びながら駆け下りた。
昔の恥ずかしい思い出。
それ以来、北海道へは行ってない。

ﾜﾛﾀ
人間、命がかかってる時が一番おもろいね。

熊の専門家の米田一彦が熊（たぶん羆）から逃げてる写真が
彼の著書に載ってる。笑いながら走って背中を熊に向けて
逃げてるんだな、これが（ｗ　パニックになったと文中に書いてる。

米田一彦って『クマを追う』とかの著者ですよね？w
その写真ってどの著作に載ってますか？
禿しく見たい。

>>365
図書館で借りて読んだんで今手元にないから書名が分からん、スマソ
彼の著書には子供向けもあるが、それではない（ｗ　すまんが、自分で
あたってみてくれんか？最近は公営の図書館もＯＰＡＣが導入されて
いて検索が容易になってるから調べて手当たり次第に読んでくれ（ｗ

>>362とか>>364の状況こそが
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(AA略
なのか（ｗ

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／　　　＼
　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　 ／　熊出没注意 ＼
　　　／　　 ∩＿＿＿∩　　＼
　 ／　　　 / ＼　　　／ヽ　　　＼
／　　　　 / 　●　　●　ヽ　　　　＼
＼　　　　ミ　／(_●_)＼　 ミ　　　／
　 ＼　　彡､　　|WW|　　､｀彡　／
　　　＼　　　　 |WW|　　　 　／　字が読めないけど、怖い動物がいるんだって。
　　　　 ＼　　　 ヽノ　　　 ／　　　　　きっとｸﾏなんか一呑みｸﾏ
　　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　怖いｸﾏｰ
　　　　　　　 ＼　　　／￣ﾞﾞ`∩
　　　　　　　　　＼／ノ 　ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 |　|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､
　　　　　　　　　 |　|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ
　　　　　　　　　 |　|　ヽノ　　ノ●　　 ● i X'masあげとｸﾏ-
　　　　　　　　　 |　｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ
　　　　　　　　　 |　| ヽ　　　 /　 ヽノ　 ,ノ

　　　　　398 名前:底名無し沼さん メール: 投稿日:04/12/26 13:06:01
　　　 　　千頭ダム〜丸盆東尾根〜黒法師ピストンやってきた。
　　　　　往路、天地コルの手前付近でなんと季節はずれ（？）の熊を目撃。
　　　　　　　ビビッたものの何とかやり過ごした。

　　　　　　　　　＿___
　　　　　　　　/　、,　ヽ
　　　　 ,, -┬ | ＾　　＾ |┬,-、
　　　／ ,-､,-(:|ｌ●H●ｌ|;)ー--、
　 　 |／|,ﾞ,ｌ| ,,┴ｰ.ｖｰ┴、 　　ヽ
　 ／　 __|､|/'ｖ'Ｔ'~＾~Ｔヽｌ＼　　 ＼　　＜元気してる？
　 |　　 {_Ξ} 　 ヽ,,,,,,/　　　 ＼| 　 |
　 ＼___/T'|' 　 　| ''' |　　　　　|　 /
　 　 　|　ｌﾟ| 　 　 |┿|　　　　　|／
　 　 　|　|ｌ| 　 　 |┿|　　　　　|┤
　　　　|　|'| 　 　 |┿|　　　　　|┤
　 　 　|,__|ﾞ|＿＿,ｌ人ｌ___＿＿__|/
　 　 　　| |,|　　　　　　　　　　|
　　　　　｀|'|　　　　　　 　　　/
　　　　　　ｌ|､＿___λ＿＿／
　　　　　　!　　ｖ　　　　ｖ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　 ゴルァ〜皆の衆！　シバレルナ〜！
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　今年も残すところ数時間。まさしく俺様一色の一年だったな！
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　　来年こそ喰ってやるからな。まってろよ！
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

ｉｉｉｉ
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　　　　 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

　

　　　　|┃三　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　　　／
　　　　|┃　≡ 　/　　＊　　　＊ | ＜　もう春ですかぁ〜
＿＿__.|ミ＼＿_|　　　　( _●_)　 ミ) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 　|∪|　 　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　　　ヽノ　人　＼

>>374
ミ(･┏┓･)彡　まだじゃ！

バイクで山入るのでクマに数度会い、１度吠えられました。(もちろん野生のヒグマ)
たぶん向こうが木陰から見ているのはたくさんあったでしょう。

死んだフリで生きて帰ってきた人は世界中でも例がないそうです。
クマ鈴はクマが出会いたくない状況では、こちらの存在を知らせることは大変有効です。
もし出会っても背中を見せて逃げてはいけません。
相手は時速４０キロくらいで追いかけてきます。
数人がバラバラに逃げても全て順に追いかけてきますし。(昔の日高山系の死亡事例)
できれば目をそらさずに後ずさりするのが良く、それでも近づいてくる時はリュックの中のものを落として注意をひくのも有効です。
ただしクマの手に渡ったものをクマが見えなくなったからといって取り戻しに行くのは自殺行為です。
それでも相手がブラフチャージに入った時は間に樹木をはさんで逃げるのが良いようです。
最終手段は襲われた時にはナタの携行でできる限りの抵抗が良いそうです。
渾身の一撃が目に当り、命は助かった方もいます。

最近は春クマ駆除がなくなり、人間を恐れない新世代クマが現れ、
また人間のゴミやアウトドアでの食事放置などによる問題クマも増え、
クマから近づいてくることも多いようです。

他、小熊に不用意に近づく、手負いのクマに出会う、獲物を埋めた塚に近づくのも危険です。
また近くにいる時はものすごい獣臭がすることもあります。
基本的には人間と出会いたくないようですが、登山グループの切れ目などでみんな通り過ぎたと思いひょっこり出てくる事もあります。
ツキノワグマのように巴投げで逃げられる相手ではないですし、細心の注意が必要です。

>>375
∈（・○・）∋　黙れ、ウーパールーパー！

>>376

> 死んだフリで生きて帰ってきた人は世界中でも例がないそうです。
死んだふりが有効でないことが多いのは事実だろうが、これは言いすぎでは？

３７８さん　<　そうですね　１００ハ゜ーセント知っているわけではなかったので言い過ぎだったかも知れません。

今現在一般的に知られている事例では、死んだフリでの生還者は大変少ないようです。
理由としてはクマは死肉も食するため、無抵抗の獲物と認識するためと思われます。
中にはクマが出てきて、気絶しているあいだにクマが逃げていたという事もあったでしょうが。

まずは相手を刺激しないようにして逃げるのが第一選択とお伝えしたかったのです。m(__)m

一般事例=北海道のヒグマ　北米のグリズリー　やカムチャッカあたりの研究報告です。
他の例えば　マレーグマとかはわかりませんです。

＞それでも相手がブラフチャージに入った時は間に樹木をはさんで逃げるのが良いようです。
終バスに間に合うよう走って下山中にツキノワグマと５ｍ以内まで急接近しツキノワグマが走って逃げ出した
山側・谷側あるけど谷側（下り）はあまり上手く走れる感じではなく途中でつまづきもんどりうって転げ落ちていった
以前、映像で上りは力強く鹿などを捕らえるときは上りで疲れきった鹿を捕まえるようなものを見たことがあります
人間は自然と「受身」をとる反射があるように思えるけどクマのそれは惰性でどんどん加速して落ちていった
自分は遭遇してしまった場合「樹木をはさんで」「谷側に」逃げようと思っているのだけど如何なものでしょうか？
ヒグマではないですあしからず・・・

ツキノワに付いても教えて下さい

>382
東武東上線の森林公園駅と武蔵嵐山駅の間にある駅の名前

>>381
ミ(･┏┓･)彡 一般には、くまはその通り下りが苦手と言われておる！

色々な状況もあり、人間が予測できない行動にクマが出ることがありますので完璧な答えではありませんが。

まず５メートル以内ですが、大変危険な距離でしょう。襲ってくるならひとっ飛びで来ます。捕食目的ならまず覚悟を決めます。戯れも近づいてくるでしょう。
クマがビックリして手を出してこなければ幸いですが、相手が近づいてきた時は目をそらさずに後退し、それでも近づいてくる時はリュックの中身や近くの石や枝などを投げ注意をそらします。
上手く注意がそれたら背中を見せずに後退します。
それでも追ってくるようでしたら木をはさんで声を出したり、381さんのおっしゃる坂を利用するのが有効です。クマは下りは比較的不得意ですので。
それでも至近距離に入られ襲ってきたときは、覚悟をきめてナタなどでできる限りの抵抗をするのが良いと思います。
鼻あたりは多少弱点なようですので、蹴ったり近くの石でなぐったりとできる限りの攻撃を加えます。

他、駆除スプレーという手は照射距離、照射時間とも短くよほど上手く噴射しなければなりません。賛否両論あるのでここでは発言を控えさせていただきます。
木に登るのも若グマ以外には有効な時もありますが、至近距離では手の届かないところまで素早く登るのは難しいです。ヒグマの成獣だと２m以上の所に手が届きます。
相手が捕食、戯れ、問題クマ以外の場合で、人間と会いたくない状況では鈴やラジオ、話し声でこちらの存在をアピールするのは重要です。
ある程度距離が離れた時は川や沢の中を通りにおいを消すのも有効です。

それと少し前の発言に｢テントを襲うクマはいるか?｣というのがありましたが、確実にいます。
２００２年７月に稚内のキャンプ場でテントを破られ食料を奪われました。
１９７５年の日高山系の３人死亡もそうでした。
知り合いはトムラウシのある避難小屋で夜中に長時間小屋をガリガリされました。

テント内に食料などがあると漁りに来ることがあります。
木につるして離れた場所で保管したり、クマが開けられないケースに入れたりするのは有効です。
地中に埋めるのはクマに掘り返されて、次に来る人たちが危険な目にあいます。

わかりずらい表現でした。

２００２年７月に稚内のキャンプ場でテントを破られ食料を奪われました。
=私ではありません。どこかの旅の方です。

>>385
色々ありがとです、５ｍという距離は自分も驚き（多分もっと至近距離w
ランニング程度の速さで走っていたのでクマのたむろしていた茂みにあっという間に接近してしまったようです
そこは登山道からほんの２ｍくらいのとこだったので突然ガサガサ動いた時はなにかと思いました
その日は他に猿や鹿を見ていてまさかクマとは思わなかったので上へ駆け上がっていく時は一瞬猪と勘違いしました
しかし、急勾配で上へなかなか上がれないクマは徐々に横から下方向へ進行してつまづき一気に落ちていきました（悲
去年の９月、東京の雲取山の話なので皆さんも気をつけてください

388さん
ご無事でなによりでした(^^)　冷静な判断が良かったのでしょうね。
知り合いの営林の方が会った時は、クマが１０m近く飛んで茂みに逃げたそうです。
ホント怖い距離です(T_T)

ヒグマではなくツキノワ熊にテントを襲われた事例はあるのかな？

２月１１日、富山県の南砺市でそば祭りがあります〜。
そこでクマ汁売ってます〜

ヽ(`Д´)ﾉ ｱﾘﾏｾﾝｶｰ

ｸﾏｰ

春まで待つか・・・

昨年淘汰されて今年は少ないかもね。

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　 　 　　　 　 |　　　　　|／（´(ｪ)｀）＼|
　 　 　　　 　 |　　　　　| .⊂ｌ ▽ ｌ ﾌ...|
　 　　　 　 　 | 　　　 　 ￣￣￣￣￣
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　 　　　::::::::::::: | ノ,,.ノ　 ヽ、ヽ　　
　　　　　:::::::::/　 ＿　　　＿　|
　 　 　 :::::::::::|　 　　 ( _●_)　ミ　　．．．
　　　　　::::::彡､　 　　 Α 　 i　ヽ
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　　　　　::::│ヽ　￣￣）(￣　,,,,ノ　
　　　　　 ::Ｃ　　 ￣|￣ | ￣ ｌ ＿＿＿_,,..i'"':,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　／｀ー､_＿＿_）_＿_）　　　　|＼`､:　i'
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|_,..-┘
　／

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　さて、そろそろ目を覚まして
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　今年も大暴れしてやるか
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´ 　　まあ、ヒグマはもう少し寝て
　(＿＿＿）　　　　 / 　　　 なさいってこった

おう！
今年もしっかり暴れてくれよ！！
撃たれないように気をつけろよ！！

>>397　熊の胆を取るのに一番いいのは、春なんだよな〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /⌒) ●　　　●　|　.| 　相模湾の水は冷たい熊〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　捨てないで熊〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　　ヽ　　|∪|　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　/　　ｻﾞﾊﾞｧ
　　　　　　　　　　　　_／⌒￣⌒`´￣`〜ヽ'ー--､
　　　　　　　　 　 _／　　　　　　ιυっ￣~つｙへつ
　　　　　　　　 ／　　　 フっιつ人´ ／ ／つυ^っへ　 っっ
　　　　　　　／　　　/つつ。ｏ/　/　/　/　　^つっへυっつ
　　　　　　_/　　　　 〉o°o。 　 。 /　/　　／°>つっっっつっっ
　　　　 ／　　　　　　＼γ､。　o　。 /ｏ。/　／つっっつっつ
＿＿／　　　　　　　　　　　`⌒ヽっ/　。/　　／　っつ）　っつっつ
＝／　　　　　っっ　　　　 　 τ-っつつっ､。|　　　　つ　　っつつつ
￣　　　　　っっ　)） ）　　　　　　 っつつつ。|　　　　　　　　　　っっつつ
　 つつっιつ）　⌒つっ)　　 っつっつ。 °|　　°　　　　　　　　　　　ｏ　。
　　っつっｏ　°。　υつ　っ つっυ。ｏ。°|　°　°　　　　　　　　　　　°。
　っ＼＼っｏっ。　　°° つ。°°。ｏ。ｏ。＼ｏ。°　。°°。　　　　　　　。°。
　　つっつ　＿ｏ°°。　°　° 。ｏ/⌒＼。 ｏ＼°°ｏ　　。　　　　　／У＼°
　)へ）つ＼///`ー､_　°　°。＿／　　　 ＼°。＼。　。°°　　　／WＭＷ､＼
　　へ）。°|＼＼＼＼`ー､　,〜´　へっυ　　￣￣￣＼°°　　／ 　 　 　 　 　 ＼　　__＿／
　（￣ｏ°ｏヽ､ ＼＼,Ｏ､／~　　　つっへっ　　 ＼　へ　 ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＼＿＿／￣￣￣￣　　　　っっつ　　　　　　　　　へ　　＼　＼
　　　　　　　　　　　＼　　っつっっつ　　 　 　 　 　 　 ___　へ ＼＼　　＼　＼　　＼

　　　　　 ○＿○　
　 　　　　(,,・(ｴ)・) 　<　おはクマー。そろそろ起きるクマー。
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・） ぶひーん
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

　　　　　　　　　　　　　　　┏/　>>>>ゝヽ'人∧━∧从〈〈〈〈　ヽ.━┓。
　 ┏┓　 ┏━━┓　 ＜　ゝ{　　⊂>’　、　 ' 〃Ν ; 〈⊃　　 }..ゝ '┃.　　　　 ┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　　　∇ |　　　|　　∩＿＿＿∩　 |　　　| .〆!.┃　　/　　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ ┠|　　　|　.　| ノ　　　　　 ヽ.!　　　!'´;　 ┨ﾟ━━┓┃┃┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃。冫▽ヽ　　 ＼/　　●　　　● |　　 /　 ▽┃＜　ﾟ ┃┃┃┃┃┃┃
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　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　　 　┠─ムヽ 彡､　　　 |∪|　　／ .┼ ｧ Ζ┨　ミｏ'’｀ ┏┓┏┓┏┓
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http://d.hatena.ne.jp/haru_o_photo/

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♪　　　〇_〇 　 　　　　∩∞∩
　　　　（ ・(ｪ)・ ）￣￣　(･(ｪ)･,, ) |
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風呂にでも入ってくるｸﾏ

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　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ　　　　　　　　　　 |ノ　⌒　　⌒ヽ 　　今年も仲良く遊んでねークマー
　　/　　●)　　●) |　　　　　　　　　 /　　(●　　(● |
　 |　　　　( _●_)　 ミ　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　　♪さーんばーびーばさーんばー♪
　彡､　　　　▽　　､｀￣￣ヽ　　　 ／彡､　　　▽　　ミ
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(＿＿＿）　　　　　　 Y＿ノ　　　 ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　NULLPO!!　 .＼　　　　.∧＿∧　　　　　　　. ／ｶﾞｯ必死だな（藁
*　　　　　　　　　　 ＼　　 （　´∀｀）＜ぬるぽ／V￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧＿∧　　+　　　＼　　 　 　 　 　 　 　／l＿∧　ｶﾀｶﾀ 　.　∧＿∧
　　（ ´∀｀ ） 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 　 　...／（　 ´∀）　　/＼　　（∀・ ,#）←叩き人
　+ （つ　　⊃　*　　+　　　＼ ∧∧∧ ／　..（　　　つ===〕〔===⊂　　__,）
　　 （　ヽノ　　　　　 　　　　＜予　ぬ＞　┌（_.￣||￣￣￣￣￣￣||￣_,）┐
　*. し（＿）　+　 　　　　　　＜感　.る＞　┗┳━||'）　　　　　　 .（'||━┳┛
　　　　　　　　　　　　　　　　＜!!!!　ぽ＞ 　 .┻ .（||_） 　 　 　 　..（_||） .┻
───────────＜　　 祭＞────────────────
　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　　り.＞　　　　　♪
　　＿|￣|○ﾓｳﾇﾙﾎﾟ　　　　＜　 　の＞　..♪　　 ∧ ∧　♪ よ〜く考えよ〜　♪
　　　　　　　　　　　　　　　／ ∨∨∨ ＼　　　　　(,,ﾟДﾟ).　♪ ぬるぽは大事だよ〜　♪
　　ぬるぬるぽ　　　　 .／　∧＿∧　　 .＼　　.　 |つ[|lllll］). 　　う〜う、う〜う、ううう〜　♪
￣￣~V￣￣￣￣￣.／≡ .（ ・∀・ ）ﾇﾙﾎﾟ ＼　〜|　　|
　　.(・∀・)　 　 　 ／　 -＝（　つ┯つ　　　　.＼　.Ｕ Ｕ
　　（∩∩）　　 .／　 -＝≡/　 / //　　　　　　 ＼
　　　　　　　 .／　　.-＝≡（_＿）/ ）　　　　　　　　＼　 .∧＿∧
　　　　　　.／　　　　 ,-＝ (◎)￣））　　　　　　　　　.＼（ ´∀｀ ）＜NullpointerException

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 おちんちんびろーん
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/ 　　　　　　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　 　
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　|　　　_つ　 / 　　　 　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

おはようございます

そろそろ

「国境なき記者団 、日本政府にKisha Clubs廃止を要請」　
言論の自由やジャーナリストの権利を守るための活動をしている市民団体「国境なき記者団」（Reporters Without Borders ）は、
日本政府に対して記者クラブ制度の廃止を求める声明を発表したが、読売、毎日、日経の各メディアはこれを無視した。声明は、
「Reform of Kisha Clubs demanded to end press freedom threat」と題され、記者クラブが当局に都合の悪い報道を阻み
「情報の自由な流通に重大な障害となっている」と指摘。
» 2004年報道の自由度世界ランキング では、日本国は42位。
ボスニア・ヘルツェゴヴィナやナミビアよりもジャーナリストの地位が低い国。 　

欧州連合（ＥＵ）は、日本政府に、記者クラブ制度を改革し、日本の大手メディアと同じ権利を外国の記者や日本の大手でないメディア、フリーランスにも認めるよう要請した。

ageとクマー

　　　　　　　　　　　　/⌒丶　　　　 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　　/´ 　　ヽ∩＿＿∩／、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　| /　　　　|　　　　　ヽ /　　　　|　　　
　　　　　　　.　　 　|　　　　　.|●　　　●　| .　　　　|
　　　　　　　　　 　|　　 　　　|　 ( _●_　 ミﾉ　 　　,|
　　　　　 　.　　　　|　　　　　|　　　|∪|　　　　　 丿
　　　　　　　　　 　ﾉヽ｀ 　　ノヽ　 ヽノ　 ｀　　　/
　　　　　　　　　 /　ξ,/ｿ　　　　　　　　　＼ /
　　　　　　　　　（　　　　　　　,/　　　 ｀´　　　|ミ
　　　　　　　　　 ＼　　　イ　 ´　 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　＼　　　　八　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　｀　ー ´人｀　/
　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　／ ´,､ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　　　　/　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　ﾉ_
　　　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　ヽ.　 　　　＼
　　　　　　　　 /⌒l　|.　　　　　　　　 　　 　　　＼
　　　　　　 　 /　　l,丿　,　　　　　　 ∩　　　　　　 ＼
　　　　　　 　|　　/　　´　　　　　　　ω 　　　　　　　 ＼
　　　　　　　丿 /　　　,　　　　 .／　　　ヽ　　　ヽ　　　　|
　　　　　　/　　|,　　　|　　 　／　　　　　 ）＼　　　　　　ヽ
　　　　　　ヽ　ノ　 　 ヽ__,／　　　　　 .　（　 _＼＿ 　　　　|
　　　　　 (_)__)|＿＿＿,/　　　　　　　　　 (__)_)_)ヽ、＿＿/

アハハ、ちっせー

クマって睾丸が体外に出てたっけ？

＜富山市動物園＞クマにかまれ飼育係死亡

　２６日午前１１時半ごろ、富山市古沢の動物園「富山市ファミリーパーク」で、
飼育係の多奈田功さん（５９）＝富山県大沢野町下大久保＝が、同園の親グマに
かまれ、病院に運ばれたが、間もなく死亡した。富山県警小杉署によると、
クマ舎内でかまれており、状況を調べている。同園は市の外郭団体が運営している。【松田秀敏】
（毎日新聞） - 3月26日16時42分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050326-00000041-mai-soci

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　上のニュース
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　ヤフーのニュースサイトで
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´ 　今　アクセス数トップだｸﾏｰ
　(＿＿＿）　　　　 / 　　　世間の注目浴びてるｸﾏｰ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/accr

>>415
富山県人、ますますクマが嫌いになりそう・・・

　　 :::　　　　　　 　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　 　 　 　 :
.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　 レｔ-!　. ,'　　　　　　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　 　!‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
　　　　　　　!‐┼- 　 ●　　　　　　　●　　ｰ┼-
　　　　 　 　 !.‐十　　　　　（_●_）　　　 　‐┼-
　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　　 |∪|　　　　　 ﾞメ、
　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-..ヽノ,,:ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::

>418
猫じゃ

なぜ彼らは知っていることを書かないのか。なぜジャーナリストになったのか。なぜ聞くべき質問をしないのか。その臆病さの背景には何があるのか。
「真実の日本の姿」を報道するという、本来日本人によってなされるべき仕事が、むしろ外国人によって積極的になされる奇妙さとは何なのか。
私はそれらの疑問について考えるようになった。
そして取材生活を通じて次第に分かってきたことは、まず、記者クラブというギルドを形成し、政・官・業と度を越した馴れ合い関係を持っている
メディアの癒着構造。もうひとつは、日本の社会には書いてはならない「タブー」が驚くほど多いということだった。具体的に言えば、皇室、警察、
ヤクザ、検察、被差別部落や在日韓国人など差別に関すること、創価学会など。しかし、それらに切り込まない「真実の報道」などフェイクに
過ぎないと分かっていても、あえてそれには触れない。これは読者、国民に対する重大な裏切りと言わざるを得ない。

　これまでにも何度か書いてきたように、私はかつて日経の英字紙「The Nikkei Weekly」で仕事をした経験がある。だが、不良債権とヤクザに関する記事などに対し、「もうそのような記事は書かなくてもいい」という上司からストップをかけられるようになった。
「なぜお前はこのような記事を書かなければならないのか」と問われ、「正義のためです」と答えたとき、彼らは笑った。「正義ってなんだ？」。
　私はその極度の「事なかれ主義」を軽蔑し、それ以来、日本の大手新聞、テレビの報道にかけるスピリッツをさほど信用しなくなった。
　だからいまでは、日本で信頼できるのは、まず右翼の街宣車。次に週刊誌と夕刊紙。そして大手紙や民放テレビ、最後がNHKという、一般的日本人とはかなり異なる基準を持っている。

ベンジャミンフルフォードの日本マスコミ臆病の構造か

おはようございます。

421 正解！！！

　宣伝費でマスメディアを支配する影武者・電通の視えないタブー

　http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm

　これぐぐってみて。

電通って、熊より怖いな・・。

kuma-------------!

マスゴミＺ (`皿´)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050403-00000413-yom-soci

ｸﾏ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

【クマ】山菜採りの男性、クマに襲われ重傷・甲府市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113061662/

今年もクマ出没　福知山 (京都)

　９日午後２時ごろ、京都府福知山市上天津の民家裏にクマがいるのを、帰宅した家人が見つけた。
　３歳くらいのツキノワグマ（体長１・２−１・３メートル）で、置いてあったバケツの中の残飯を食べていた。
裏山でさらに食べるなどしたあと、およそ２時間後に山の奥の方へ姿を消した。
　市が近隣の自治会に注意を呼び掛けている。

　　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ　ぼうずども元気が無いな〜　　　
　　/　　●　　　● | 　がんだむこうてきてやったぞー
　 |　　　　ミ( _●_)彡＿＿　
　/　　､　　　|∪| 　＿＿＿）　　
/　＿＿　 　 ヽノ/　 　　　|　
(＿＿＿）　　　/　 　　　　|
　|　　　|　　　/　　 　　 ┏━
　|　　.. | 　..　＼　　　　⌒　 　　　　　　
　|　/<+ >　　 　 ) 　　（ 　◎）
　∪ヽ[A]◎　（　　＼ └⊂└⊂）））　
　　　<　＞））　　＼＿)　　　

とゆうか猟銃をもって登山とかできないんでしょうか？

熊遭遇
　↓
戦闘開始！

接近戦だから散弾系の猟銃がベスト？ヒグマに散弾きくのかな？

ヒグマ万歳。

おれおれさるって誰？

ん？

？？

熊に襲われた爺ちゃんが巴投げして撃退したってニュースあったけどマジすごいよね。信じられんわ。

襲われるのは老人ばっかの気がするけど
たまたま？

>>438
動物には、弱い人間を嗅ぎ分ける本能があるのだよ。

嗅ぎ分けてるのかどうか知らんが、俺でも弱そうなやつと
そうでもないやつを見分けることは出来るぞ、ある程度。

>>438
山に入るのは老人ばっかの気がするけど
たまたま？

＞＞441　気のせい。

俺は若いおんなのニホイを嗅ぎ分ける能力はあるけどな

見ればわかるだろ。鼻を使わなくてもよし。

>>444
目だけでは山では錯覚を起こすので‥ｗ

　

＞＞445　目を治しましょう。

処女かどうかを確かめられるチンコなら持ってるんだけどな

みんな持ってる。

>>448
詳しく

>>450
処女のマンコは膣圧が高い。チンコを瞬間的に締め付けるような圧だ。
しかし、処女でない女のマンコにチンコを挿入しても、ほとんど何の圧も
感じられず、よって射精に至りにくくなってしまう。

スタンガンって熊撃退に有効だろうか？
登山には邪魔か

>>451　勉強なります！よろしくお願いします。

ゴキジェットが便利でいいよ。ゴキブリはじめ蚊や他の害虫、
そして猿や熊などの動物にも効果的だしね。

>>452　スタンガン使えるほど至近距離に行けるか？その距離は別次元よ。死闘ですよ。そんな余裕あるなら逃げられるよ。ちなみにもってく分には邪魔にはならんでしょう。

>>451
ありがとうございました。

登山暦６年、怖い目にはあってませんが２回熊見てます…。燕岳と櫛形山で。

ゴキジェットは熊とスズメバチには効かないんじゃない？

ライターと組み合わせるのかな？

いや、少なくともスズメバチには効果あるぞ。
既に実験済み。熊ではまだ実験してないがｗ

スズメバチって黒によってくるんだっけ？

そう。黄色には無反応だとか

クマーに似てると襲われやすいようだ。

目が黒いので目に毒液かけてきます

ある〜日
山の中
熊さ〜んに
出会〜った

ズドン！　ズドン！

ω←のけぞった熊の死体

殺虫剤で殺したクモみたいですがなw

北アルプスはまだ寝てる？

今朝のＮＨＫおはよう日本で秋田県のまたぎ集落の鍛冶屋が
熊用の鉈を作っているのを中継してたけど、ひとつ干飯

熊撃退スプレー見にいったら１万円もするでねーか！
買えねー

もっと安いのない？

>470
http://www.kincho.co.jp/seihin/01/line_air.html

熊ｽﾌﾟﾚｰって、ﾎﾙﾀﾞｰ付きばかりだな。

きんちょーるで熊と戦ったことのある人は、右手あげて

ゴキジェットの方が効果がありそうｗ

>>469
それはどんな形でした？
同じような鉈を作って貰おうかな。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ
───┐　　　　　　　　　　　　　　　 　　／
　　　　 ｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

もうだいぶ前ＴＶでちらっと見たのでうろ覚えですが
切っ先が日本刀をず太くしたような感じと思いました。

熊より怖いもの
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ants/pc/mystery/No017.html

>>475
それはナガサじゃないのかな。

スプレーもあるが鉈でしょう。ドイトで８千円。スプレーも鉈もすぐ出せる工夫が必要

鉈？

すいません　何て読むんですか？　漢字弱いもんで

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%EE%ED&kind=&mode=0&je.x=32&je.y=13

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%EE%ED&kind=je&mode=0&jn.x=32&jn.y=7

>>480
そしてわたしは　レースを編むのよ
こいぬのよこには　あ、なーたー♪

♪あ　なた　あ　なた　あ　なた　あ　なた　のブルース

>>479
スプレーはリュックの横のネットに入れておけばすぐ出せるでしょ。
鉈は接近戦にならないと役に立たないんじゃないの？取り出すのも大変そう

鉈持ってないね。

ＮＨＫのおはよう日本でやってた熊鉈は握りの部分がパイプ状になっていて
棒の先に付けられるようになっていた。

鉈を棒の先に付けると戦えそうだけど
棒の先に付けたまま登山出来ないし、
熊が出てから棒の先に付けるのは間に合わなそう

鉈持ってるといざとなればこれでと言う気がおき落ち着く。

>>487
だから、
それは袋ながさと言うんでツヨ

>490
ナガサでぐぐっても駄目だろうと思ったが
http://www.rakuten.co.jp/akitashop/525096/525097/

西根打刃物製作所
叉鬼山刀（マタギナガサ）
http://www.matagi-nagasa.com/index.html

刃物のスレですか？

鉈よりスプレーの方が軽いよ。

　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､ >>494
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ ●　　　●､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　( _● _)　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､ 　|∪| 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ ′´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　たしかに　　 ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.その通りだが ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.気に熊ない　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.

２度ご対面しているがスプレーを冷静に顔にヒットできるか？

スプレーでクマ撃退してるよ。しかも、子連れのヒグマ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050429&j=0022&k=200504297295

おおおおお　　熊スプレーﾎｽｨ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114780159/

【クマ】１．５メートル先にヒグマの親子　唐辛子スプレーで撃退　山菜採り男性ヒヤリ

剣鉈は必ず携帯してるけど何とかできるのはツキノワグマまでだな、多分。
もちろん逃げられるなら絶対逃げるけどね。

ヒグマ相手は絶対いやだ…

>>499
スプレーで撃退したのか単に熊が逃げていったのかわからんね、それ
熊に向かって声あげるとか対処の悪いオジサンみたいだし

熊は自分より大きい物を恐れる
だから、風船が良い
３ｍ位の人形に膨れるヤツな
炭酸ガスボンベで膨らませるライフジャケットが有るが、
あの原理でバーンと一気に膨らませるんだ
熊公、きっとビックリして直ぐに逃げていくと思うよ

スプレーはホルダーを改造してザックの肩ベルトの左につけるとｂｅｔｔｅｒ

スプレーの使用期限は３年です。鉈は永久です。
知床ではヒグマにすぐ出会えます。知床自然センターのマニュアル役にたつ。

>>502
人形ふくらましてるヒマないんじゃ？

エアバックみたいな仕組みにしておけばいい。
少量の爆薬が爆発する奴。
音でふくらむ前に撃退出来そうだが・・・

>>505
こいつ、
炭酸ガスボンベ式を知らないなw

>>506
火薬は法律が五月蝿いから無理、無理

いいなエアバック　スプレーも高いし
ｸﾏ鈴しか買えない

空気嫁の事か

で、熊鈴ってほんとに効果あるの？

>>511
効果有ると思うが、
音色によっては五月蠅くて嫌いだ。
風鈴みたいにチリーーーンと余韻が長いのは嫌いだ。
ガラン、ガランのヤツは我慢できる。
団体でそれだけで五月蠅い時には止めろよな、熊鈴。
同方向に移動中は堪らないよ。
逆に、山菜採りは絶対付けろよな。
鈴も付けずに薮の中でガサガサしてたら熊かと思ってしまうぞ。

こんなものも見つけた

だんだん間近となってきましたが，2006年10月2日から6日の期間，長野県軽井沢町において，第17回国際クマ会議（Internationa Association for Bear Reseacrh and Management）が開催されます。

日本クマネットワークの公式ホームページが公開されました。

2006年国際クマ会議（IBA2006）の公式ホームページも現在試験版を作製中で，今春には一般公開予定です！

山菜採りの会社員、クマに襲われ重傷…富山・南砺市

>>514
合併で南砺市じゃどこか分からない。
福光か、五箇山か、どっかか。
続報、頼む。

↑現場は、刀利ダムから南へ約３キロで、

>>516
あそこは、今は通行止めの筈。
山菜取りが良く行くところ。
６月になったら大門山への経路、しかし通れるかな。
ってな訳で身近な場所だった。
今ごろには良くある事件ではあるが、気を付けようっと。

>>513
加盟している人います？
ツキノワグマを山で実際に見て以来関心をもつようになりました
野生動物との共存や山菜等の乱獲を防ぎ食物体系を末永く保全するという問題に興味があります
研究とまではいきませんが加盟し基金に寄付することでお役に立てるのかなとか思ってます
結構真面目な団体なんですよね？

クマに襲われるニュースは山菜とりの爺さんばっかだけど
登山者が襲われないのはなんでだろう？

山菜を採る人は周りを見ないで夢中になっているから
熊に気がつかない。
登山者はまだ前を見ている。

山菜はクマさんの餌だからお爺さんは悪い香具師、懲らしめてやるー、ガォー

玄倉林道で一昨日午後１時頃、降りてきたおばさんが
ほらたぬき！たぬき！って指差した方を見ると
小動物が枯れ葉に頭を突っ込んでごそごそやっている。
2ｍ位まで近づいたら、振り返ったそいつはどうやら
穴熊らしかった。前足の爪が鋭そうで
あれで引っ掻かれたらけっこう血が出るのでは
と思って身構えたが、奴はまた尻をこっちに向けて
ごそごそ始めたのだった。
なんか無視されたみたいで悲しかった。

帰ってから調べたら穴熊ってイタチ科なのね。
しょぼい話ですまぬ。

イタチ科の動物は概してネコ科より獰猛です

２日午後５時半ごろ、長野県松本市の県道で、上高地発新島々バスターミナル行きの松本電鉄バスの前をクマーが横切り、
運転手が急ブレーキをかけた。クマーに衝突はしなかったものの、急制動により乗客４０人のうち群馬県高崎市の女性会社員（３８）と、
愛知県西春日井郡の女性会社員（３１）が軽傷を負った。

>>522
何か誤爆っぽいなｗ丹沢ネタ臭いんだが。

今時の子供の水鉄砲ってけっこう飛ぶじゃんか
あれ熊除けにどうよ
ストラップ付けて肩から下げて登山。
中身は唐辛子エキス入りの水
クマーに出会わなかったら、、、
キムチうどんの出し汁に使う

>>526
多分キムチうどんの出し汁にしかならんだろうが
まずはオマエがやってみろ
インプレよろ！

クマーでつ。
キムチ味の人間
ウマーでちた。

「丹沢の熊は人間の味を知っている。」とどこかで読んだ。
行方不明者がどんな捜索でもみつからないのは食べかけを隠す習性があり熊穴または地面に埋められているからと聞いた。アトでゆっくりー

「丹沢の熊は鈴を付けて歩いている。」とどこかで読んだ。
油断してる人間を見つけると後ろからガブリー

丹沢で熊に食われた人はどのくらいいるの？

ヤビツまでバスってゲロはきそう

ＧＷ山で熊にあった人　左手あげて（ ・(ｪ)・ ）ﾉ

登山休憩中に子グマのこのこ、かわいいと抱き上げ…

　１０日午後１時ごろ、兵庫県丹波市青垣町の山中で、同市氷上町新郷の無職の男性（７０）が子グマに唇をかまれ、軽いけがをした。

　丹波署によると、登山中、休憩して昼食を食べていた男性の目の前に、体長約５０センチの子グマが姿を現した。抱きかかえたところ、突然、上唇にかみつき、逃げたという。一緒に登山していた妻（６６）は少し離れた場所にいて無事だった。

　署員は「かわいかったので油断したのではないか」と話している。この時期は冬眠から覚めたクマが出没することが多いといい、同署は注意を呼び掛けている。

ZAKZAK 2005/05/11

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051117.html

小熊は食べられると思ったのだろう

熊は蛇が嫌いらしいので
ゴムチューブを蛇に見せかけて
振り回すと良いらしい。
熊撃ちだった人の書いた本に
書いてあった。
あと、熊鈴でなくても空のペットボトルを
へこませる「パコパコ」という音も
効果があるらすぃ。

「パコパコ」しながら登山するの？
手つかれない？

握力を鍛えるのは岩登りの基本じゃろ。

鉈って重いですか？
熊対策のためだけに持って登山するのはどうよ？

539は何か勘違いしていない？
鉈は何に使う道具？解ってるのかなー？

さっきまで嫁とパコパコして腰が疲れた
フロ入ってこよー、と

なんだー、カキコ一つもないんだ。
どこが人大杉？つまんね。牛乳飲んで寝よ。

>>540
鉈さえあればビクマでも撃退できるらすい
http://www.yasei.com/kinkyu.html

ビクマ→ヒグマですた。
鬱だ。逝ってきます。

>>543
＞札幌市定山渓の山奥、男性襲われて死亡、身体の一部食われていた。

これいつの事故なの((；゜Д゜))

ビクマはぬいぐるみのクマですヨ

ツキノワに殺された人っているの？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　　　　　ィ'''フ''''=､r'"~ ヽ`､__,.'_, ''i,, ｀ヽr''"`ヽ､ヽ、
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝､.,_ゝﾆノ,,..ィ'"´i　　　　　　 ヽ、
　　　　　　 （　　　　　　　ノ　 ´￣　`Ｙ"´　　　　　　　　　　　 i
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,..　　 　 　 　 ﾚ　　　　　 _,,,,、 　 　 　 j､、
　　　　　 r''ヽ.　,.ィ'''i"　　　　　　　　Ｊ　　　,,.ィ'"~　 `'ｦ''ー-､ﾉ､ ヽ、
　　　　 / ,,.ｲ'）'"　 人　　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt　　　） `ヽヽ
　　　 /　　　/　　 /　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt、　ヽ　 　 i
　　　f ,　　 ﾉ　　 /、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ ヽ、　ヽ　　t､、
　　　）'　　ｆ　　 ノ　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/　　　ゝ-,ヲ''' 　 )
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　　 ﾉ､,ﾉ　　 ヽ,　　　　 `i　 、〉､.＿_,人,___,..ｲ､,i"　j'' 　 　 　 （　　　,ノ j
　　（　t、　 　 l　　　　　 i　 ヽf 　 　 Ｙ　 　 ,j,. 　,/　　　　　　） ,.イ´　ﾉ
　　fヽ ヽ、 　 l　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/　　　　　,.ｲ '"ﾉ 　 ﾉ
　　t i 　 l､.　 t　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'　　　　　//　/　,／
　　ヽ、　i、 　 i　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l　　　　 /,,,,ノ ,ィ/
　　　 ヽ、`i　 `i、　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l　　　 /-,=､ヽv
′　　　ヽ ヽ、 'i,　　　　　人　　ヽ　　　　/ 　 ノヽ 　 ﾉ''"Y,..ﾄ-､
　　　　　 `i、,,..=,i、　　　/　ヽ、　　　　　　　/=ィ''i'i''j"　 .`=(i-/、
　　　　　　 ヽ ,f`i-､ 　 /　　　ヽ　　　　　　/.`ｰ=''''"t.___　　(,,ノ=、
　　　　　　 r-l =f,,ﾉゝ-''`=''ﾌ　 i、:' " ゛ ` ,i' :.　 　 .l､　　`ｰ=''=t_,i

>543
そのリンク先の先生もどこまで信頼できるやら気になります。

バイクvsツキノワ
原付 vsツキノワ
自転車 vsツキノワ


勝つのはどっち？

ヒグマは出来れば会いたくないな
あいつは強すぎて勝てる気がしない

なぜ勝とうとする？
なぜ負けなければならぬ？
争わずともに歩めばよいではないか。

>>552
無理。
爪ひとかきで出血多量に追い込まれます

林道でバイクで熊に遭遇。さあ　どうすればいい？

今まで何度も遭ったが勝負は向こうから避けたよ。
勝てるとは思わないが、向こうから避けるんだから
負けることもない。

クマに特急が衝突　北海道の山中、けが人なし

　１８日午後８時２５分ごろ、北海道占冠村のＪＲ石勝線トマム−占冠間で、帯広発札幌行き特急スーパーとかち１２号（７両編成）が線路に入ってきたクマと衝突、停車した。乗客６５人にけがはなかった。
　ＪＲ北海道によると、現場はトマム駅から札幌方面に約２・８キロの山中。同社は地元猟友会にクマの駆除を要請したが、メンバーが現場に着いたときにはクマは既に死んでいた。クマをどかした上、約２時間後に運転を再開、このほか特急３本に遅れが出た。
　クマは３−４歳のヒグマの雄で、体長約１・５メートル、体重約８０キロだった。
　ＪＲの道内路線では、動物との衝突事故は年間数百件あり、ほとんどがシカだという。クマとの衝突は昨年２件あり、いずれも普通列車でけが人はなかった。

>>554
ぶつかんないようにどりふとでかわす。
で、おどかしてごめんね、ってあやまる。

>>556
クマに特急が衝突、列車４本停止　北海道・占冠村

>>557
突進してきたら？

突進されたのかい？

いや　バイクの場合、突進されたら倒されちゃうんじゃないかと思って

敢えて突進してくることは殆ど無いと思うけど・・・

捨てられたヒグマって結構いるの？
本州だっていないとは限らないよね

かまれる、引っかかれるする前に殺せばいい。
ナイフを構えて熊の頭に狙いを定めたら
ダメージ覚悟で一撃必殺。

ナイフを 熊の頭に刺す前に
一撃くらいそうじゃん。
至近戦はツラクね？

長い棒の先に槍をつけるのはどう？

>565
　>487-492　を

ナガサって買うと高いんだね

　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ 　
　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　　 　 　 　 /⌒ （ Y)` ;‐‐ ' ﾟ（ i ）
　　　　　　　　　　　　|:::::::::::〉i/＾^ゝ-､　(y )
　　　　　　　　　　 　 l++::::（/＼ ,ﾐ}::ﾊ:ヽ〉i（
　　　　　　　　　　　　l+┘ /::::::::::ｿ:::::｝:（ y）
　　　 　 　 　 　 　 　 l::::::/:::::::::::/::::::/::::）i〈
　　　　　　　　　　　　 l:::::;++､::/:::::::::!::::｛l|ll｝
　　　　　　　　　　　　 ﾊ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
　　　　　　　　　　　 /￣ｷ:::::::::ﾒ　ﾒ::|ヽ､:::::::::ゝ､
　　　　　　　　　　　,'+++':::::::::::++'::::::＼ヽ､::::::ｷ ヽ
　　　　　　 　 　　　l::::::::::::::::::::::::＿ｒｧ⌒`ヽ､:::└++ヽ＿____
　　　　　　　　　　　l:::::::::::::::＿/ヽノ　　　　　ヽ::::::::/＿っｰ’　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　　　 ﾉ_へ∧/　　 　｀､＿＿　　　 ＼　　　　　　　 |＼`、:　i'、
　 　 　 　 　 　 (_ 　 　＼　 　 　 　 ｀､　　｀丶､ 　 ｀;　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 `‐‐--＼　　　　　 ｀､　　　　　　ﾉ　　　　 　　　.＼|_,..-┘
　　　　 , '⌒ヽ.＿＿＿＿＿＼　　　　　｀､─---‐'
　　　　/　　　　　　　　　　　　￣｀ヽ　　　 ;
　　　ノ　 　, ‐-　......　＿　　　　　　　　　 ﾉ
　 ／　　／　　　　　　　　｀　- ...＿＿　ノ
　(＿ ノ

>>568
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

奥飛騨熊牧場ってどうよ？

>>556
トマムってむかしトマムにホテルがあってとまりに言った。
外でて写真とったりして。

羆でるんだな・・・ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ

ヒグマはでかいね
あれに逢ったらもう助からないね

>>572
君の理論だとワシはもう5回助からなかった。

>>573
生還談きぼん

>>573
死んだのに気付いてないだけでは?(w

最近呼吸してない気がするんだよね〜。
生還っていうか、遭っても別に襲ってこないし
向こうから逃げて走って去るよ。
ワシは普通に歩いているだけ。

彼らは強いかもしれないけど
草食動物なのさ。
登別ヒグマ博物館の胃の中身の標本なんて
草ばっかりで本当にかわいそうで涙が出る。感涙ものだよ。

eeでも人いっぱい食べられてるよ

>>576
最近エゾシカが増えてきたので、ヒグマがこれを捕食しているという話を聞いた
ことがある。

脳の血管も詰まってるようでね〜
記憶がおかしい部分があるのさ。

鹿が食われた現場ってのは何度か見たことがある。
雪の上だと血がすごいんだ。肉を食べると動物は
性格変わってくるとは言うよね。
肉食った猿の異様な雰囲気とか、鳥を食ったキリンの凶暴性とか。
鹿を食えるようになったのはある意味、クマにとって幸いじゃないのかな。
人間にとっては恐怖だけど。

今年はマスゴミが騒いでないけど、ｸﾏそれほど出没してないのかな？
それとも飽きやすいマスゴミが取り上げないだけ？

脱線とか反日デモとかネタに不自由してないからね

今晩、ＮＨＫで熊やるね。
絶対見るクマー

ttp://www.nhk.or.jp/gokinjo/

今日、ＮＨＫで熊吾郎を取り上げる言うので早くかえろう。

見てるよクマー特集

ＮＨＫ　なんかこのスレで書かれていることばっかりだった。

人を襲うヒグマというのは２０００分の１程度の確立らしい

これって低いのか？高いのか？

２０００分の１って２０００頭の１頭ってこと？
それとも人と出会った時に襲う確立が ２０００分の１ってこと？

＞５８５
このスレのほうが進んでいるということ。
大体、熊をいやというほど殺した後に「やっぱり殺しちゃだめだ」となる。
それと熊棚は、昼寝の場所、のはずだけど。

ヒグマは北海道には2000〜2500頭いることになっている。
ってことは1頭ぐらいは人を襲う可能性のある奴が広い北海道なれど
いるってことか。昔に比べたら人を襲う性癖のあるヒグマは
開拓中の衝突で淘汰されているとは思うんだけどね。
(人を襲わないクマしか生き残れなかった)

ツキノワグマは10000〜15000頭って話だから
本州四国九州で５〜８頭ぐらいは危ない奴がいるんだろうね。

もっといるだろ

熊鈴を奨励してたから、これからはチリンチリンうるさいぞー

>587　どちらでもなく　存在率　とのことです
ttp://www.yasei.com/osou.html

これよりも
遭遇＆受傷の件数÷遭遇件数　で示したほうが
心理的な恐怖度を示す値になると思う

遭遇率が低くてもフェイルセイフがきいてない状況
のほうがおっかないわけだし

「人を故意に襲う」じゃなくても驚いて襲って来たり
じゃれるつもりで危害を加えて来たりするから
実際はもっと危険なんじゃない？

危険なのは人間じゃ！鉄砲は持ってるし、子供を勝手に誘拐しようとするし、じゃれるつもりで遊ぶと
追いまわされて殺されちゃう。抱き上げられた小熊が唇に噛み付いたってしょうがないだろ。数年前の尾瀬事件と一緒。
気持ち悪い親父だったからかもしれないし。
でもあの「芝栗」の伐採の際に、くまは反対運動を起こすのかな?

昨日のＮＨＫのご近所の底力は見る気もしなかった、
あの番組は基本となる倫理観があまりに大衆迎合的。

熊スプレーの撃退例って国内では１件だけ？

スプレー出すヒマないだろ

腰にさげとけば？

クマさんの活動期に、山に行くのは地元の生活媒体として山を利用している方だけにして、
わしら、登山者は冬眠期間に行くようにすれば済むことなのではないか？

でも、参加者の方が語ったように、
「遭遇したら、冷静に対処できる人なんていない」ってさ。
山登ってて、聞こえてくる飼い犬の泣き声だって、ちょっと怖い
それが、野良犬だったら、クマより怖いよ。

犬は口さえふさいでしまえばこっちのもの。
熊は口+爪なので手強い

野良犬、3匹以上で来られると口をふさぎきれないよ。
だいたいは野良犬とも仲良く出来るが。

ウシ連れて行け

うーん　犬ってなんか人の言う事ききそうな気がするよね。
野良には通用しないかな
頭いいのは熊＜＜＜＜犬でしょ？

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● | 　それはどうかな
　　 |　　　　( _●_)　 |
　　彡､　　　|∪|　　,/

クマ＜＜＜犬ってことはないと思う。
犬はなんやかんや言っても人間より体が小さいから媚を売る必要があるのだろう。
それにもともと仲間を作りたがるから人間と仲良くするのもその延長じゃない？
クマは人嫌いの上、クマ嫌いだからいつも単独だけど、
頭の良さ的には犬と同レベル、単独で行動する為の判断ならクマ＞＞犬でしょう。

珍説・奇説大集合って感じだな。匿名でよかったよな。

犬に一票

カレドニア・カラスの知能は旧石器人に匹敵するとＴＶで言っていた。

>>606
で、オタクのご見解は？

車にひかれたクマー

セフティブラスターホーンはどうかね？

>>610
見た。ナム

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118152103/l50【社会】

ツキノワグマ被害急増　人襲撃は昨年度９４件…環境省まとめ

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
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　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
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　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
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　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
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　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,) ステジャンキー 　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　 　　|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

さっき　１７時半ころまで

ＮＨＫ北海道の番組である『ほくほくテレビ』　で
のぼりべつクマ牧場ヒグマ博物館 の 前田菜穂子学芸員　をゲストに
迎えててヒグマの特集をやっていた

七つ道具の紹介をしていたのだが
スプレーがはやっているようでナタはなかった

スプレーについて実績があるようなことを
言ってたがあったけか？

外国の実績じゃない？

数年前に羆に殺されたひとは頭叩かれて頭蓋骨開放骨折で即死だった。
スイカみたいにばこーんと割れちゃった。

>>617
それヒグマですか？

>618
ﾜﾛﾀ。ﾅｲｽ!

>>618
617嫁

オスグマだべぇ

四
熊

と書いてヒグマと読む

羆

ほんとうだ！　変換されたぞ

>>622
シグマと読めますが…

Σ

Σ=四熊
新たな発見ですな。

マジレスすると

バイク用のプロテクターで全身をガチガチに固めて、
更にF1ドライバーが使うHANSで頚椎をガチガチに保護。
そしてスネル2000規格のアライかショウエイの日本製ヘルメット着用。
リュック背負ってれば更に強い！

以前なら頭を熊に殴られたら首が折れてたが・・・これだと体ごと飛ぶだけ。
しかも滑落などをしても生存率は飛躍的にアップするメリット付き。

暇を見つけて密かに用意していた銃で熊を撃ち殺せばミッションコンプリート。

(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!

ﾙﾜｲｾﾞﾝｗ

暑い　重い

そんなの前テレビで見た。
手製の潜水服みたいな防護服を着てハイイログマと遊ぶ・・・
はずがいざ熊と遭遇するとびびって死んだ振り。周囲を熊に取り囲まれて
生きた心地がしなかった、とインタビューで語っていた。

>>631
元々熊なんてそんなに怖い動物じゃない。

登山やハイキングが目的。
熊に襲われる事は想定外で、それが怖いだけで。
熊に出会って生き延びる事を目的とした遊びならそれ相応の準備をするだろう。
そして人間は必ず勝利するだろう。（銃や軍の特殊装備の使用は考えない）

�@熊が出にくい場所を選んで行く
�A熊に出会わないように工夫する
�B熊が近寄らないように工夫する
〜〜↑今までの登山スタイル〜〜
〜〜↓これからの登山スタイル〜〜
�C熊から逃げる
�D熊をやっつけに行く

>>632
同意
俺らは熊に対して受動的になりすぎたかもしれん。
今までの熊よけ対策じゃ結局は出会ったら死ぬわけで。
熊に命を握られた状態で登山してるってのも怖い話や。

もっと能動的、アクティブに。
出会っても殺せるくらいの装備を考えるべきかもしれん。

武器はなるべく軽いものにしてくれ

毒矢を使った吹き矢がいいんじゃない？　結構あたるらしいし。

>>635
藻前、ひるどき日本列島みますたね。

ヒグマは剛毛で吹き矢通じないよ。
一度毛皮屋さんに行って触らせて見ておいで。

吹き矢却下

つーか、クマと出会ってもそうそう向かって来やしないって

つーか、雪庇に乗ってもそうそう崩れたりしないって

>>639
そだね。
出会い頭で熊がびっくりした時とかに襲ってくるらしいね。
僕は２回熊と遭遇したことあるけど、向こうが静かに立ち去っていったよ。

>>641
そういう決まった言い方はやめないか？
貴方の言うような例もあれば、餌目当てで襲う例もあるし、実に様々な要因で襲われる。

昭和45年に北海道日高山系で福岡大が襲われた例などは特に襲われる理由などがないのに
執拗に追い回され、そして数名が殺された。

熊が襲う動機に決まったものはない。
であるから出会ったら死ぬと思っていても間違いではない。

安全対策は最悪の状況を想定して行うべきなので
あながち間違いではない

んがぁっっっっ　『全身麻酔は死亡の危険があるの
で内科的治療しか認めないっ！』 とおなじくらい
おおげさだろ

北海道と本州四国九州は分けて考えないとだめですね
ヒグマとツキノワグマを

ツキノワは自分のほうが人間より小さいぶん逃げていく確立が高いのか

ショットガン持ってれば絶対勝てるだろ
メクラ撃ちでも当たるし

ヒグマはごめんだけど、
ツキノワグマにはちょっと遭遇してみたいｗ

ショットガンってなんだっけ？

散弾銃のこと
獣相手では、脂肪で弾が止まるので
何時もは44マグナム携行しています。

くまさん殺さないで

>>642
>> 昭和45年に北海道日高山系で福岡大が襲われた例などは特に襲われる理由などがないのに

いや、襲われた理由は明確じゃろ。
一旦クマのものになったザックを取り返そうとしたからだろ。
犬で一旦与えた餌を取り上げる実験をしてみなされ。
あの執着ぶりはヒグマだったら数人殺すことにつながっても
何の不思議もない。
要は接し方を被害者がわかってなかったということだ。

今まで何度か出会い頭で遭遇したがヒグマもツキノワも
走って去っていったよ。いたづらに恐怖心を煽るような
>>出会ったら死ぬと思っていても間違いではない。
と言うような書きかたに賛成は出来ない。
こういう風に言っていると、｢絶滅させろ｣というような
過激な意見に発展していく気がする。
共に山で生きるもの同士、登山板なんだし
共存を図れるような気の持ち方の方がいいんでないか。
確かに気持ちや言葉が通じる相手ではないが
こちらからの勉強・行動次第で襲われる可能性はかなり低くなりうる。

>>649
基地外はイラクあたりでとっつかまって哀れな最期を遂げてください。

>>651

二度目以降の襲撃は理由があるし
回避の方法はある

しかし初回はの遭遇は避けようがなかったかも
私見としては運が悪いとしかいえない

>>651
またデタラメ言ってるし。
ちゃんとした資料を読んでから言ってくれ。

クマーは気まぐれ

まぁ、熊に対して甘い認識を持つのは危険である事はわかるけど、僕みたいなリアル田舎もんにしてみれば
『街のヒトは恐れじゃのぉ〜･･･』って感じの印象を受けるんよね。
僕の実家は、『朝ゴソゴソ音がして目が覚めたら、熊が台所の残飯をあさってた（実話）』みたいな所だから、
熊の可愛さや恐ろしさが少しは分かる。事実、子供のころは隣町の猟師が飼ってた小熊と相撲をとって過ごした
少年時代だし。あいつら、子犬ぐらいの大きさのくせして、力はすごいものがあるんよ。こりゃ、大人の熊に殴ら
れたらひとたまりもないな･･･って漢字で。知り合いのおじさんは熊に背中をかぐられて、ぱっくり背骨まで出る
ぐらいの傷を負ったし。
まぁ、そういうことだ。すまんがビール飲み過ぎて自分でもいま何書いてるかわけわからんが、熊は恐ろしくも
可愛い動物ってこった。

恐ろしいということしか伝わって来ませんが。

クマーははたき込みに弱い

のど輪に弱いって聞いたことあるが？

>知り合いのおじさんは熊に背中をかぐられて

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● | 　このあたりから641=656の
　　 |　　　　( _●_)　 | 地元を推測してみよう
　　彡､　　　|∪|　　,/

囓られの訛りか？

囓られのミスタイプか？

>>653
初回の遭遇の被害はザックだけで
人身被害はなかったんでしょ？
この時点でザックを諦めて駆除要請を出していれば
誰も死ななくて済んだんじゃない？

>663
あの話は単にあの熊が相当な変人だっただけじゃないのか。同様の事件はあれ以降起きていないよ。
とにかくひどい話だった。単純な教訓「羆のいる山へ行くのはよそう」としかならない。
それに比較して、月の輪はやはりかわいいよ。確か、日本で飼育されている野生動物の筆頭のはずだが。
狩猟講習の本で読んだ気がする。

＞日本で飼育されている野生動物の筆頭

それは、おぞましい人間という生物の子供です

>>660-662
『かぐられて･･･』って標準語じゃないんか！？
知らんｶﾀﾖ。

>666

それでどういう意味なのだ。

>>667
ほんまじゃ･･･ネット辞書で検索しても出てこんかったわ･･･。
「ひっかく」という意味ですが。

642は
＞ であるから出会ったら死ぬと思っていても間違いではない。
って言ってるんだから遭ったことないんじゃない？
遭ったことない奴が言ってることより遭った奴の話の方が
ありがたいな。ウソかマコトか別にして。

ちなみに、うちの爺さんが言うには、
『熊に出会ったら慌てず騒がず、びっくりさせてすまんかったのぅ・・・と謝りながら
　ゆっくり遠ざかれ。熊がおるところに行ったお前が悪い』
だそうだ。うちのオヤジも山で植林の仕事してるが、オヤジは近距離で出会い頭に
熊に出会ったことはないそうだ。
爺さんもオヤジも口を揃えて言うのが、
『一番怖いのは蜂、次がマムシ、その次が熊』
だそうな。遭遇の確率がぜんぜん違うからだろうなー。

時々、載せとくか
http://tokyo.cool.ne.jp/sunpillar/kamueku/kamueku02.htm

クマさんに会いたいなぁ（ツキノワのほうね）
山登りしてて動物に出会うのは
人間に出会うより嬉しくない？
オラがいままで見たのはシカ、テン、アナグマ、ヘビ、
サル（たいていの動物は、ヘビでさえ、逃げていくのに
　　　こいつは自らやって来て食い物を盗ろうとした）
タヌキ（都内世田谷区で2匹が環八を横断していった。
　　　　住所はキヌタというところ。
　　　　うそじゃないって！ほんとだYO）

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜それで641は広島に住んでるのかい？
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>672
世田谷区内ではあと大原の和田堀給水所および都会の森に
タヌキがいるようです。
http://www.tokainomori.com/#

タヌキだったら杉並の井草にもいるよ。
夜中コンビニのごみあさりしてる。
山より都会のほうが食糧が豊富なのでは？
タヌキは夜行性でちょっと見には小さめの犬だから
わりと気がつかないのかも。
同じ事情でこれがクマーだから大騒ぎになるんでしょ。
オレの親父は去年の秋、
世田谷の大蔵で小熊を見たと言っている。
タヌキ親父の言うことだから真偽は謎。

練馬の高松でも狸を見たことがある。

それは漏れのお母んだ。

スーパーに狸積んであった緑色だった

>>673
すげ！！なんで　バレたん！？
『かぐる』って、中国地方だけの方言なのか？？
正確には僕の実家は島根の西部の山奥、吉和の隣ぐらい。僕は現在広島在住。
ちなみに山で熊と遭遇したのは、島根県益田市匹見町の広見山と、山口県むつみ村の林道。
むつみ村で遭遇した時は、目の前２０ｍの距離で小熊連れだったので、さすがにちょっとﾋﾞﾋﾞﾀ。

あなたのパソコンの中身も見えてます

>>656
>僕の実家は、『朝ゴソゴソ音がして目が覚めたら、熊が台所の残飯をあさってた

これによく似たシチュエーションが、米田一彦著『山でクマに会う方法』の
177ページの写真だ。

熊は収入がないから　人の家の台所あさるのも仕方ないよな

タンスの引き出しあけてお金あさるようになったら一人前だな

隣の熊はデイトレードで小金を儲けています。

ホモビデオのパッケージによく出てるよな、熊。

熊男(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

熊男にﾊｧﾊｧするな！

今日のNHKニュースだと今年も山菜取り連中×熊　激増遭遇。

人間の味を覚えられるとやっかいだからな
三歳鳥は間違ってもクマに食われないようにしてくれ

アラスカでブルーベリー採りの時に遭遇するようになれば一人前

グリズリーか

漏れはどちらかというとパイズ…（以下略

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118562732/

【クマ】クマに襲われ山菜採りの男性(54)重傷…岩手の山林

続けざまに三件も
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20050613k0000m040072000c.html

さすが岩手県

岩手クマー

そ〜か〜。
かぐる」は方言だったのか〜。
しらんかった。

去年、ﾂｷﾉﾜに遭遇した話書いていいかな？
って、書いちゃうけど、卒論で山梨県の北都留郡の小菅村だっけなぁ、松姫峠から２時間歩いた、山奥で、いきなり乾いてない熊の足跡ハケーン、怖くなってラジオつけた瞬間、熊笹で微かしか見えなかったが、熊が逃げてくのが見えた・・・・。

俺は、柔道の有段者でツキノワなんて、チッコイからなんとかなると思ってたが、遭遇した瞬間、血の気が引いて生きた心地がしなかった・・・無事に生きて帰ってこれて良かったよ。

山の中だと、人間って無力だな・・・・。周りの木は、熊の爪痕だらけだったし。

駄文すまそ

昔、飯豊山で頭に銃弾打ち込まれて発狂して、爺婆三人殺して喰い散らかした
リアル赤カブトみたいな月の輪熊いたよ。十五年くらい前かな。月の輪が人
喰ったつうんで大騒ぎになった。

だいたい伝説は5年経つごとに犠牲となった物の数が1人ずつ増えていくよね。

しかし、都会で基地外に刺されたり
車にひかれたりするリスクよりは全然低いよな

さっきテレビで養殖魚食いあさったクマを逃がすとこやってたけど
すごい勢いで車に襲いかかってた。ﾃﾗｺﾜｽ！
あのスピードと凶暴さで襲いかかられたら小さいﾂｷﾉﾜだからなんて
余裕ぶっこいた事は言ってらんないね

とっととクマなんか殲滅しとけば良いのだ
何が環境保全だ、馬鹿抜かせ

心の小さいやつめが

＜ヒグマー＞体重２００キロ、特急と衝突死　ＪＲ石北線

　１５日午後８時半ごろ、北海道白滝村のＪＲ石北線、奥白滝駅付近で、札幌発網走行きの下り特急「オホーツク７号」（５両編成、乗客９８人）がヒグマーと衝突し、停車した。
乗客、乗員にケガはなかった。ヒグマーはしぼんした。遠軽署の調べでは、先頭車両のスカート部分がへこんでいた。列車は１時間４７分遅れた。
ヒグマーはオスで、推定７、８歳、体重は２００キロほどだった。

>ヒグマーはしぼんした

wara

まだ、目が覚めきらぬと見たｗ

奥白滝駅は廃止されたはずだが・・・
クマのために残しているのだろうか？

俺もしぼんしそうです。

静内でヒグーマのお母さんと子供が射殺されますた。（-人-）

よしよしGJ
全滅させとけあんな害獣

>>701
おれも、その映像みたよ〜
クマに、人間の怖さを教えるために、解放直後に熊除けのスプレーをしたが、
まったく、効果がなく、逆上！！　
怒って車に突進。　　　　　　　　あのスプレーって、効果あるのか？

あんな、スピードで突っ込んできたら、人間なんてヒトたまりもないな。

当たり前だろ
銃無いと簡単に殺されるぞ

護身用ショットガンくらいはもうちょっと簡単に保有できるような免許のクラスを作って
欲しいもんだ。

セミオートのショットガンやサブマシンガンじゃないと厳しそう
茂みで待ち伏せして飛びかかってくるのだから
おまけに9mm弾じゃ命中させても止められ無さそう。
怖すぎ

山形県小国町には１杯１万円のラーメンがある。
麺の上に熊の手１ケのっているそーだ。

>>710-714
男だったらマタギナゲサだ

日本に生息する全ての熊に発信機を埋め込むべき。
そうすれば熊の場所をある程度特定でき、安全度が飛躍的に向上する。

熊の殲滅かそれとも管理かどちらかしかない。

>>711
怖いよぅ…
あのスプレー逆上させるだけなのか〜

>>717
君が発信機をつけるためにクマを眠らせて捕まえてきてくれ。
起きないぐらい熟睡じゃなきゃダメだぞ。
なんなら君がついでに発信機をつけてきてくれてもよい。

>>718
昔の猟師が先に熊をﾊｹｰﾝ　銃を撃つ。外すと激怒して向かって来たそうだ。
猟師が返り討ちにあって無残に殺されたのは言う間でもない。

銃声にビビらないなんて　　クマ強すぎ

どうも賎民どもが増殖したようだな

渓流釣りに山へ入ったら時々ツキノワグマに会うな。
「じゃ県」の北西部では比較的多い。冬眠から覚めた頃にヒメザゼンソウの葉っぱをかじった後がよく残ってるし。
これまでの経験で怖いのはスズメバチと野犬だな。

とりあえず、北海道へ逝ってヒグマにあってこい

そっちから来いっ！

>>720
銃でも駄目なんて…爆竹持っていこうと思ってたけど
これも逆上する個体が居たら嫌だな。
ヒグマの嫌がる超音波発信装置とか誰か作ってくれんかな。

あ、そういえば前、TVでレジャーシートを目の前でゆらゆらさせると
長くてゆらゆらするものが嫌いな羆は逃げていくってやってたが本当かな。

ヘビのおもちゃを実験してホシい

熊スプレーが効かないってショキングな話だね
どっかにその動画ないかな？

>>725
それは単に自分の体よりでかいから逃げたんじゃなかったっけ？

熊に排除する気があれば、そんなの通用するのか分からんよな
熊の体がそれよりでかい場合は意味無いだろうし

しかもその実験で使用されたのはツキノワグマかどうか知らんけど
飼いならされた、かなり体の小さなクマだったような気が・・・

今考えれば、結果ありきの胡散臭い実験のような気ガスｗ

ゴキジェットなんか使ったら
逃げるどころか逆上してさらに凶暴になりそうだね。

登山するのいいけど、強盗とかいませんか


【社会】東京・奥多摩で登山客襲い強盗、山賊逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119087723/l50

>>701
> さっきテレビで養殖魚食いあさったクマを逃がすとこやってたけど
> すごい勢いで車に襲いかかってた。ﾃﾗｺﾜｽ！
その映像見たけど、車の中の人もかなり危なかったんじゃないかな？
たまたまドアの隙間には手をつっこんだりしなかったから助かったけど、
車に入られたら大変だったのでは？
あとスプレーが自分に掛からなかったのか？
あのスプレーって良く売っているくまよけの強力な奴とは違うのか知らん。
後半で顔に直撃を受けたあとはさすがに目が見えないのかぐるぐるまわって
いたけど、結構見えている感じだったよね。

奥多摩強盗が逮捕されたようです。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050618AT1G1801G18062005.html

強盗なら熊スプレーでおＫ

>>733
いつか避難小屋でナイフ男に脅されたって内容のスレが有ったけどそいつかな。

熊が襲いかかって来たら多分俺は熊を殺してしまうかも知れない。
俺も出来れば熊を殺したくはないので、熊も俺には襲いかかって来ないで欲しい。
無益な争いは避けたいと思ってる。

>>736
つまんね。

山に栗の木を植えるしかないな。
日本中を針葉樹で植林しまくった、戦後の政治家、行政が悪の根源だろう。
そういった、奴等が今の定年した連中であり、熊もそれをしっていて、
高年齢者をターゲットに、襲撃を仕掛けている現状がある。
自業自得だな、その襲撃の影響をうけている、関係ない者に保障をしてほしい。

くま鈴つけてあきらめるしかないのか？
昔の人はどうしていたんだろう？

昔っていうか、高度経済成長前の日本の山には、豊富な植生があり、熊さんの食べ物があり、
また、登山人口も少く、山に入るのは、地元の人のみで、犬を連れていました。
針葉樹の植林で、食べ物がなくなり、空腹を満たすために、里に下りてくるようになったのです。
日本の人口が多すぎるのが、悪いという事だろう。
資源ない国に、１億３０００万人は、大杉だろう。
少子化で、人口が８０００万人位になれば、平和で、福祉の充実した国に成れるでしょう。
政府は、産地の義務化が、食の安全につながり、国内での株式会社農業の方向を探ることになる。
現状の農家制度では、生きていけないからな。
１５年後　株式会社ト○タ農園とか、ＳＯ○Ｙ酪農カンパー二ーとかが出来、就職人気上位会社になるだろう。

>>738
栗の木植えると
クマが肥えて繁殖するだろう
体格も大きくなり襲われたらひとたまりもないね

おとなしく駆除して絶滅させるのが最良

勘違いしてる香具師が多いが
戦後一貫して野菜や家畜など食料生産量は増加し続けてる
消費量が生産量を上回る伸びを示しただけ。

ゴキジェットって熊や強盗に有効だと思いますか？
ゴキジェットなら熊スプレーの１／２０の価格で購入出来るので
有効なら携帯しようかと思っているのですが

>>741
一概に駆除しろとも言えないお話

ヒグマは、いろんな植物の種をフンに入れて運んでいます。
そうすると、地面に花が落ちて自然に発芽するよりも、はるかに発芽率がいいんですね。
彼らはただ自分のためだけに食べているのではなく、森中に種をまいているんです。
それだけじゃない。春には、密生してしまっている植物から間引きして、育ちやすくしてあげている。
そうして夏に立派な花が咲くと、今度はその横から生えている小さな花を食べるんです。
すごいでしょう？誰に習ったわけでもないのに、ヒグマは森中の草花を手入れしているんです。
手入れされた植物は、素晴らしい種を作って立派な子孫を残しています。
ヒグマが住んでいる森が豊かだというのは、こういうことなんです。

↑
書き忘れたけど、日高山脈館のお話です

そんなの定量的な調査や根拠もないまやかしでは？

テレビ番組で見たのですが、
ポンチョとかフライシートなどをマントのように広げて立ち上がると
クマが驚いて逃げるというのは本当ですか。

そういう場合もあるってことでしょ。
絶対ではないと思う。ジャンプ傘でもいいとか書いている本もあるし。

エアバックは有効な気がする。

でも熊ってスピード速いからエアバックとかポンチョ出してるあいだに
ヤラレる可能性が高い

くまでたらころせばいい

熊も>>751みたいなのばかり殺せばいいのに

実際熊に襲われて死ぬ奴ってほとんど居ないけどな
死ぬ奴ってよっぽど運の悪い奴だよ

心臓麻痺で死んだ婆さんとか、逃げる際崖から落ちたとかで必要以上に怖がりすぎ。
先週、通学路でウロウロしてたのが罠にかかって撃ち殺されたけど、痩せてた。
交尾の時期なのに、なんか山が変だぞ。

殺されなくても顔をえぐられたりしたら嫌だよなあ

右手にテーブルコショウを持っていればいい話かな

唐辛子投げつけるのダメ？

ハバネロなら少しは効果があろうが
日本産はダメだろうな。

ツキノワグマは、へびの匂いが苦手らしい。（何ヘビが一番苦手かは不明）
だから、ヘビを持ち歩くと良いよ。勇者さん。

ヒグマは何が苦手なんだろう？

１９日午後７時１５分ごろ、京都府伊根町本坂の府道を手を挙げて横断するクマー１頭を、車で通りかかった地元の人が見つけた。けが人はなかった。
　宮津署によると、クマーは体長約５０−６０センチ。連絡を受けた同町が、防災無線などで付近に警戒を呼びかけた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000020-kyt-l26

>>759
キングコブラやブラックマンバを持ち歩けばツキノワグマくらい逃げるよ。
アナコンダでもいいけど。

>>760
シベリアトラやハイイログマを持ち歩けば日本のヒグマくらい逃げるよ。
アフリカゾウでもいいけど。

>>761
ホントに手を挙げてたのか確かめちゃったじゃねーか、ｸﾇﾔﾛ！

>>743
熊相手ならまず役に立たんでしょう。
専用スプレーですら効果が疑問視されているのに、ゴキジェットじゃね。

強盗相手でも怪しいところ。
向こうははなから襲う気満々なのに、不意を突かれるこちらが
とっさにカバンの中から取り出して吹きつけるなんて、現実的とは思えない。
成功しても、相手が逃げ出す保証はないし、かえって怒らせるかもしれない。
大人しく金を渡すのが護身術としては正解でしょう。

>>765
強盗相手にはスタンガンがいいと思うんだけどな。
熊には効かないだろうか。

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　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
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>>765
ﾅﾙﾎﾄﾞ

>>766
スタンガンだと一瞬怯んで、その後に逆上される鴨。

スタンガンって銃刀法に違反しないの？

は？

スタンガンってクマの剛毛にも電流通るの？

>>746は雲取スレにお帰りください。

おまえら道具に頼るなよ
男ならこぶしでいけ

Ａ級　素手
Ｂ級　棒、石、竹槍など
Ｃ級　ナタ、鎌、マタギナゲサなど短刀類
Ｄ級　日本刀、槍、弓矢など
Ｅ級　鉄砲

弓はＥ級だろ
バカにしてねえか？

弓と鉄砲を分けた775はなかなか含蓄に富んでいる。

てか、熊は牙と爪さえなければ抱きつきたいくらいなんだが。

その含蓄とやら披露しろや

>>777
牙を忘れてないか
顔をかじられたメガネをかけた香具師はガリって音を2回聞いている
1回目　メガネが砕ける音
2回目　顔の骨が砕ける音

アイヌの熊祭では弓矢でヒグマを殺すから弓矢はＥ級かもしれんが
漏れに弓でヒグマと戦えと言われても自身がない。弓道などの
心得がないと満足に弓を引けないと思う。
今の散弾銃やライフルなら漏れでもヒグマと戦える（熊を殺すのは嫌だけど）

780は、775？それとも777？

>>780
>今の散弾銃やライフルなら漏れでもヒグマと戦える（熊を殺すのは嫌だけど）

たいした自信だな。
ライフルでヒグマ仕留められず手負いにして逆襲され大怪我あるいはアボーンってのはよくある話だぜ。

銃器の知識は皆無なんだけどサ　散弾銃ってのは鳥をしとめるために使うんじゃなかったの？

唐辛子スプレーはＢ級でしょうか？
竹槍なんて折られちゃうもんね。

大粒の散弾で至近距離でなければクマには致命傷は無理だろうな。
けど、コンパウンドボウなら大型獣でも仕留められる。
米国の狩猟（銃砲）店で普通に売ってるぞ。
レーザー照準だと３０ヤード以内ならタバコの箱くらい素人でも射抜けるからなあ。

いろいろな意見見てると銃や弓は外れると致命的なので
長い丈夫な棒の先に付けた槍（長刀？）が最強だと思いまつ
ある程度の距離を置きながら攻撃出来るのがいい

>>779
「牙と爪さえなければ」
書いてるよｗ

だ　か　ら、含蓄とは何なんだよ

必死だなｗ
スルーされてるの気づけよｗ
ガキは隅で泣いとけ。

>>788
お前、マジでうざいっすｗ

あっそ、最近知った「含蓄」って言葉使いたかっただけかw

>>781
775=780です。

>>786
強力な力ではじき飛ばされて終わる気がする・・・。

>>789 意味不明。
俺も含蓄聞きたいな。

>>786
柄が長過ぎると、組みつかれた時にヤリは無用の長物と化す。
やっぱりナタくらいの大きさが使い勝手がよいのではないだろうか？

アイヌは確かに弓や槍で熊を仕留めた

しかしその先端には毒が塗られていた

刺して毒を注入し、その毒で熊をストップさせたわけだ

散弾銃なんかに熊をストップされる力があるのだろうか？
米軍が使用しているM16ライフルのNATO弾ですら人をストップさせる力が不足している
ライフル弾ですら人相手にこの有様

まあ、銃使える奴なんかたぶんいないので話しても無駄かと。

いざとなったら登山用の杖で戦おうと思ってたけど
簡単にはじき飛ばされそうですね

>>799
確かにそうなんだけど、素手よりははるかにまし。
貧弱な武器でも必死に抵抗して、熊が嫌がって去っていった事例も多い。
「丸腰ではない」という安心感があると、パニックも起こしにくいと思う。

なんでそう喧嘩腰なんだよー
出会ったら「あ、熊だぁ」ってホノボノすればいいのにー

メデタイ香具師だな、ｸｽｸｽ

ゲームばっかりやってて
現実の世界には劣等感しかなく
山に登ったことも無い奴等が
クマさんをいじめるなっ！

>>803
おまいちょっと裏山逝って、生きたまま熊に食われて来い

少なくとも一匹の熊を駆除できる事になるから

むしろ、ちょっと熊との遭遇に憧れの潜在意識を持ちつつ、ここを覗く奴はいるはず。

街を歩くのもいいけど、途中で車とかに轢かれませんか？

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_)　 | 漏れだって直立ぐらいできるぜ
　　彡､＿　　|∪|＿,/
　　　　　（　　ヽノ）
　　　　　｜ (U)　|
　　　　　（_＿）＿）

いつものAAでも直立してるっしょ。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_)　 | ・・・・・・
　　彡､＿　　|∪|＿,/
　　　　　（　　ヽノ）
　　　　　｜ (Π) |
　　　　　（_＿）＿）

　　　 ∩＿＿＿∩
　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　/　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_)　 | >>808
　　彡､＿　　|∪|＿,/ だから、風太なんて田舎もんでなく、
　　　　　（　　ヽノ） 　 漏れをＣＭに使えってえの
　　　　　｜ .▼　|
　　　　　（_＿）＿）

>>810
君の本場、北関東とか東北じゃん

>>810　ペンキで白く塗っとけ
エアコンはしろくまくんにしろーくま！

　　 　∩＿＿__∩
　　 ／　　　 　 　＼
　 ./ 　 ●　　 ● 　.',
　 l 　 　 ( _●_) 　　 l
　彡､ 　 　|∪|　　　 ミ
　i"./　　　ヽノ 　 　',ヽ
　ヽi　　　　　　　 　 iﾉ
　　',　　 　　　　　 /
　　 ヽ　　 ★ 　／
　　　 ', 　　i!　　/
　　　（___／ ＼___）

駆除された熊は皆食卓行き。撃った猟師の自慢の種。さて皮は剥製にして、熊の胆を乾かして
肉はどうすベーか。一頭１０万円ぐらいにはなるべ。
山にえさがなくなって里に下りてくるから、わざわざ熊を探しいく必要もなくなった。今年購入した新しい二連銃を試してみんべ。
しかし散弾しか手持ちがねぇーからどうすんべ。とにかくぶっばなしゃいいべ。

何か釣れますか？

熊の絶滅危惧種を愁いているというのに、「駆除」にかかわる猟師たちの浅ましさが手に取るように浮かぶので腹立たしい限りです。
皆熊が危険だ、危害の恐れありというけれど、動物には人間には向かう武器がないのだよ。その気になれば、いともたやすく絶滅させることができるということを解った上で、
「駆除」の許可を検討してもらいたいものだ。人に危害を加えたまたは恐れのあるだけで、熊は問答無用に「殺す権利」があると
皆が思っているようで我慢がならない。

本当にね。
一頭の小熊が成長するのにどれだけ苦労があるか考えると。
可哀想と同時にもったいないね。

　　 　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼:::::::::::||
　　　　　　　 　 　 （　　人＿＿＿＿）::::::::||
　　　　　　　　　＿｜./　　ー◎-◎-） :::::||＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ／..　（６　　　　　(_　_)　）＿||　　　　　　／
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　　　　 ／　　　　　ゝ　　　　　　　ノ　ヽ／　　 　／　 ‖／　　　 ／|＿
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　　　　 ‖　　　　　（　　　　　　　　）　　　 ‖　　　　　　　|＿＿＿|／
　　　　 ‖　　　　/（　　　　　　 　　）~⌒） ‖　　
　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　　　　　　＼,＿＿_λ__＿＿,,,ノ　　　　　

>>817
詳細な自己紹介痛み入ります。

でもさ、熊の家に俺たちが上がりこんでる訳だし…
そして熊の犠牲にはなりたくないし…
でもあんなに強いのに人間見かけたら逃げてくれるなんて(一部の熊除く)
結構いい奴だとは思うんだけどなー

　　. ∩＿＿＿∩ ;
　　; | ノ|||||||　　ヽ `
　,　/　●　　　● |
　;, |　＼( _●_) /　ミ <腹減ったクマ〜
;　彡､　| |∪|　 |､＼ ,　
./　　　　ヽノ／´>　) :
(＿ﾆﾆ>　　/　(／ ;
;　|　　　　　| ;　
'　＼　ヽ/ / :
,　／ ／＼＼ .
;　し’　'　`|　|　;
　　　　　　⌒



　　　.∩∩ ;
　　　;|ノ||`　　　　.┬-‖
　,　/●●|　　　　| |　‖
　;, |`(_●)/　ミ　　Ｙ　‖ 　貴乃花には負けないクマ〜
　 .彡|∪||､ , 　　　 |　‖
　／ヽ./>> :　　　 /　 ‖
　(ﾆ>/(/ ＼＿／　　 ‖
　//＼＼ .　　　　　　‖
　し’　'| |　;　　　　／‖＼

　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　りょうしさんへ　げんきですか。いまりょうしさんたべてます　

　( ｀Д);y=ｰ　　　　　うるさい死ね　俺くうな殺すぞ　　　　　
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　ごめんね。くまはじめてりょうしさんたべたから、ごめんね 　

　　　Д);y=ｰ　　　　　うるさいくたばれ　俺くうな　
　,､＿,､
　ｌ ﾟ(･)ﾟｌ　　　　　おなかがいっぱいになりました。いまからやまへかえります。

　　　　　 y=ｰ

人間おそうＤＱＮ熊の見分け方は？

襲われるかどうか、あなたが生贄になってみてください

>>822
ずっと前に野生生物板で見た気がする。
ヒグマだったけど。
前足が長く赤毛のヒグマは凶暴とか。

＜クマー被害＞路上で襲われ、８１歳女性大けが　富山

　２６日午前８時１０分ごろ、富山県滑川市室山の路上で、同市大浦の無職、山田スミ子さん（８１）がクマーに襲われ、
顔や後頭部をひっかかれ大けがをした。山田さんは一人で数百メートル離れた自宅に戻り、家族が１１９番通報。クマーは逃げたままで、
県警滑川署や市猟友会が付近を巡回、クマーに投降を呼び掛けている。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050626-00000070-mai-soci

投降したらどうなるの？
書類送検で済むの？

投降したら、保護監察で発信機つけられて山に放たれます

東京に引っ越して予備校に通うって言えば
保護観察は逃れられるんだよな。

それにしても御老人が多いのは偶然なのだろうか。若い奴はヒグマに狙われ、月の輪は
中高年好みか？熊とタイマンをはれる猟師もいなくなったことだし、だいたい熊猟のワンコを教育する人もいないのでは。
集団殺戮のなんとあさましいことか。阿仁のマタギが１００人で一頭の熊を追う番組を見て腹が立った。

>>829
熊恐怖だろうな〜
さすがに100人ってのはちょっと…

交通整理中クマーに襲われる　長野・松本市、男性軽傷

　２８日午後３時半ごろ、長野県松本市安曇の主要地方道上高地公園線釜トンネル付近にクマーが現れ、
近くで工事の交通整理をしていた警備会社役員の男性（５８）の手や足をかんだ。男性は軽傷。
　松本署の調べでは、男性は現場で信号機の改良工事の交通整理中、トンネル脇の売店で買い物をしていたクマー（体長約１６０センチ）を発見。
目があったため逃げようとしたところ追いかけられ、数カ所をかまれた。近くで信号待ちをしていた車の運転手がクラクションを鳴らすと、
クマーは山林へ逃げた。ツキノワグマーとみられるという。　現場は上高地の入り口に当たる山間部。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000265-kyodo-soci

クマーは売店で何を買ったんですかね？

またぎって、現在100人もいることに驚き

100人って山にいるのをローラーで追い出して
待ち伏せして捕らえるやり方だろ
どう考えても小人数でやれるやり方じゃない
確実性を重視すればそんなやり方になるんだろ

一本釣りと地引網

>>831よ。
いつもいつも「ｸﾏｰが手を挙げて道路を渡っていた」だの「ｸﾏｰに投降を呼びかけた」だの
「買い物をしていたｸﾏｰ」だの、どうして余計な一文を加える？
そのたびに「アリエネー」と呟きながら「ほんとかよ」とリンクチェックする
漏れの純真な心はズタズタだよ。勘弁して下さい。

>>831の場合、目があったため逃げようとしたのが敗因？
じっと睨んで後ずさりが正解？

>833
いまは狩猟免許を持っているものすべてをマタギというらしい。「釣り吉三平」の時代じゃないのだ。

上高地周辺はクマー多いらしいね

>>838
１５年ほど前に夜になると河童橋辺りに熊が出た。
　それを公にすると観光業に響くので表沙汰にはならなかったが，
　旅館・ホテルでは外出禁止令が出されたそうだ。

１５年ほど前は2chなかったからな、完全に情報操作出来たんだろうね

別に2chがあってもこんな過疎スレの影響力なんて・・・

>>836
大体どの本を読んでも、走って逃げず目を見ながら後ずさりしろ、
と書いてあるので多分その通りでしょう。
音で威嚇するのは賛否両論らしい。
効果があるとする人もいるし、刺激して逆効果と言う人もいる。

運もあるだろうね。戦った方がいい場合もあるだろうし、駄目な場合もある。
野生の勘を信じて行動し、駄目ならあきらめるしかない。
なめとこやまの熊みたいに熊も反省しているかもしれん。

なんか、三平の時代に憧れるのは、おれだけか？
地球の将来に、陰りが見え、どこにいっても開発されている山河。
昭和の５０年代の景色に、今の文化水準で戻りたい。

昭和50年代の東京や横浜は公害がもっとひどかった覚えがあるが。

昭和の５０年代の景色ってどんなだ？

竹の子族がいたり、舐め猫ぶら下げている女子高生がいたりする景色じゃないか。

>>844
絶対熊五郎もそう思っている。「山を壊しているのはお前たちじゃないか」と

野生生物板より

熊って馬に蹴り殺されたりピューマに殺されたり案外脆いよ。
ナイフを急所に刺せれば十分勝てる。
http://big_game.at.infoseek.co.jp/facts/fact14.html
ロシア人は槍やヤスでヒグマや白熊を狩るし闘牛士が熊に勝った事もある

リンク先に飛べないんだが何が書いてあるんだ？

ナイフ持って歩くとﾀｲﾎされちゃうじゃん

　　　　　　　　　/ﾞヽ 　　　＿＿　　　　 ,...
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　　　　　　　　　';:,:..ミシ"''|r;;;;;┘;;''ぐ/.:. .;|
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ひとりでよく地図にない林道走るんだけど危ないかな？

>>852
生身で走ってるの？
本州で、単車とか戦車ならまず心配ないと思うけど。

地図にない道を行くと魔界に迷い込む恐れはあります。

なるほどね
ピューマ並みの敏捷性と馬並みの脚力があれば簡単な話ね。

林道でバイクとヒグマ
勝つのはどっち？

勝利の基準が違う点についてお知らせいたします

・　バイク（絶対逃げるが勝ち）
・　ヒグマ（腹が減ってるなら襲うが勝ち、そうでなければ逃げるが勝ち）

どっちにしても、ヒグマに分がありそう。

>>856
まだ春先のころ、R120足尾町内を走っていたバイクが、
飛び出してきたクマと出会いがしらに衝突して、
転倒して人が死にました。
クマは森に逃げ込みました。

ヒグマの最高速度は時速80�qだぞ。
ダートでそんだけ出せる技術・・・くらいあるか・・・

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

鹿に飛び掛るから相当足は速いらしいが、
80はねーべ。40km/hくらいでねーか？

なるほど真っ向勝負だとヒグマの勝ちのようですね。
バイクで逃げる場合、エンジン音には驚かないのでしょうか？
走るバイクを追いかけて来たりするのか？

熊を見てパニック、転倒や立木にぶつかるなどの自損事故の可能性がある希ガス。

ヒグマに勝てるのは今のところ特急列車しかありません

姉崎等著｢クマにあったらどうするか｣では
林道脇で時速60�q以上と書いてある。

木村盛武著｢ヒグマそこが知りたい｣では
｢急行列車並｣、｢時速7,80�qは下るまい｣と書かれている。

更に｢瞬間的にはもっと速いだろう｣と書いてある。
鹿などは絶対逃げられないみたいな。

>>862
上記の本の中ではヒグマとトラックが併走という事例も
記述されている。姉崎版の時速60�qは併走した速度らしい。

テレビで鹿を追うヒグマを見たことあるよ。
鹿なんかより、普通に速かったｗ
８０ｋｍは言いすぎだと思うけど、あの筋肉だからね。

逃げられないね　戦うしかない

お金がありません。
１００円ショップで買える熊対策グッズあったらよろしく。

>>871
ホイッスル

>>871
線香花火

さすがに時速80キロというのは笑える。
なんであの手のオヤジの話ってのはどんどん膨らむのかね？

アースジェットって熊の目つぶしに使えないかな？

>>871
奇声を発していたらクマも近寄る可能性は少ない。
よって0円でOK。

>>873
どうやって使うの

>>877
クマの目の前で寂しい子を演じて同情を買う

熊ではないが、人が猛獣に食われている画像（グロ注意）
http://www2.ranobe.com/test/src/up0288.jpg

きゃ〜！！

ありがたくいただきました

あまりものショックに心臓がとまるかと思いました。
>>879には謝罪と賠償を要求いたします。

>>879
ネコ科の動物はやはり恐ろしいですね

>>879
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

見る勇気なし。
なんで、皆さん、普通に見れるの？ｗ

>>879
氏ね。うっかり開いちまったじゃねぇか。
削除依頼出しとけよ。

>>885
挑戦的に2chを長くやってれば、いろんなもん見るし免疫もつくさー。

しかし、熊もあんな風に人を食うのだろうか。

なんだ松島トモ子かよ

あんな禍々しい手がせまってきたら・・・
漏れは失神すると思う

知り合いの友人が、顔を引っ掻かれて入院していたが
死んだらしい

失神で済んだらラッキー

>879
だれか宝川によって、本物を撮って来てくれ。もっと失神したい。

>>879
うわ･･･
これ小栗？ろってん？

>>893
もっと生々しいやつだよ。生きながらにして食われている。

やはりネコ科の動物危な杉

クマの特集番組
｢知床でヒグマに遭遇したら・・・｣
http://www.htb.co.jp/mikio_journal/index.html
阿部幹雄さんのナレーションのシリーズ（？）らしいです

何年か前に北アルプスの某小屋で捕まえたクマ公
当時バイトしてたんだが、間近でみるとやっぱ怖いよ
ttp://www.saiin.net/%7emch/nihon/up/2005070815354360.jpg

こいつは小屋の倉庫を荒らしてたんだが、入り口のアルミパネルのドアを爪でぶち破ってた
さらに業務用の冷凍庫もこじ開けられて傷だらけに・・・（汗
んでやむなく専門家に依頼して捕獲　その時の麻酔で横たわってる姿
国立公園内だから極刑？は免れて、固体データ記録（身体検査）をして軽いお仕置きのあと発信機装着で釈放されましたｗ

国立公園内だって「駆除は駆除」登山者に危害が加わる恐れあり、で、問答無用。

まあ、熊に問うたところで答えないしな、どうせ。

北アルプスこえーな　山小屋にもおちおち泊まっていられないな

他の板から抜粋

名前:60 メール:sage 投稿日:2005/07/09(土) 01:05:54
今帰ってきました
聖への登りでヒルに血吸われた
聖の頂上で雷＆土砂降りの雨だった
聖平避難小屋でネズミに食料かじられた
南岳の稜線でライチョウ親子に会えた
上河内岳分岐で大キジに遭遇した
静高平登り切った所でリアルクマー
光小屋のご夫妻にいろいろ話を聞いた
光の下りは悪路＆長すぎ。。。

大キジは動物じゃない方だよね？

>>902
小さくてもキジには遭遇したくないよね。

キジモトバネバウタレマイニ

都内出没の小熊、墨田区の住宅街を悠然と歩く
東京都墨田区の住宅街で１５日、今年３月から都内各地に出没している小熊とみられる小型のツキノワグマが姿を見せた。
　警視庁向島署に同日午前８時過ぎ、１１０番通報があり、正午ごろまで目撃情報が相次いだ。これまで浅草の繁華街で警察と捕物劇を繰り広げたり、
墓に供えられていた花を引き抜いたりしてきたが、この日も民家の庭からカキの実をもぎ取って電柱の上でかじるなど、お騒がせぶりは相変わらず。
　カメラを向けられても道路を悠然と歩き、駐車場の塀に座ってひと休みするなど、逃亡生活にもすっかり慣れた様子だった。
　墨田区では職員が網で捕獲を試みる一方、「見かけても近づかないように」と広報車で呼びかけた。小熊は３月に世田谷区八幡山で目撃された後、
渋谷、新宿、文京、北区と北上、先月は足立区で見つかった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050715-00000516-yom-soci

＃＃映像あり　http://www.meitetsuunyu.co.jp/transport/imgs/kumamoov.gif

もっぱら単独行なんで、山行くといつも考えていて頭から離れないことがある

熊よけのカウベルつけてるんだが、これって"熊よけ"なのか"熊よせ"なのか
どっちなんだろ
自分で勝手に"熊よけ"って決めてる(信じてる)んだけど、それを決めるのは
熊の方ではないのか？
そして時代とともに熊の感覚も変わるんじゃないかな
昔も今も同じって保証はないんじゃないか
そういえば、明治の開拓時代(ここは北海道)は彼らにとって人間は敵だった
ような

敵というより、貴重な食糧に見えていたんじゃないか。

>>906
なぜ鈴が熊よせつけるのか詳しく

>>905
JAROに通報しますた

>>908
単純な感覚だよ　そっとしてれば相手に気付かれないかもしれないところを
わざわざ音を出して、人間がここにいるよって教えるこたないよ

って書きながら　俺はなんてこと書いてるんだろ　という気(これ常識)もする

ん？　ばったり遭遇が一番こわいから相手に気付かせるんじゃないの？

ってレスする流れじゃないのかﾜｹﾜｶﾗﾝ

>>910
あまり常識とは言えない。
人に餌付けされた熊でないかぎり、
熊は怖がりで、人を見たら逃げるもんだという方が常識だ。
手が届く範囲にいきなり人が現れた時に、
自衛の為に暴力を振るう場合が多い。
>>911の言うように近づく前に自分の存在を教えてやるのが、
熊に教われない最善の策。と言われている。

まぁ遭遇した事ないので、実感した事ないわけだが、
知床のおじさんは、そう言ってたりするわけで。

>>912
そうなんだよ　昔からそう言われてきたし、今もその通りだよ
だけど、たった１人で山の中を歩いていると、本当にそうなの
かと考えてしまう。
なぜかというと、昔はマタギなど熊をとる人たちがいて、それ
が熊に対する"教育"になっていたと思うんだ。
"教育"の意味はあえて言わなくてもわかると思うが
それが保護が優先される時代になって、どうなったんだろう
明治の時代、開拓地の粗末な小屋の壁が破られ、中の家族が食い
殺された事件があった。その後捕獲されに熊の胃の中から人間の
足の親指が出てきたという写真をみた(北海道新聞社刊)。
また、樺太(?)で写真家が襲われた事件もまだ記憶に新しい。
912さんのいうことはまったく常識なんだが、しかし、"本当にそうなのか"
と問わずにいられない。

写真家が襲われた事件は人間がエサを与えたりしていて
人間を恐れない特殊な熊だったようだけど

マタギにしてもアイヌにしてもクマに対しては，相応の
敬意をはらい（自分を殺せるだけの力を持つ存在），
それなりの準備をして山に入ったが，今の日本では
護身用の武器を持つことはできない…

そこで　ｶﾌﾟｻｲｼﾝｽﾌﾟﾚｰ　ですよ

(*_*)

>>914
そう、その特殊な熊が増えているんではないかと
>>916
現実、スプレーしかないと思う。でも10秒程度しかもたないときいてる。
あとは登山ナイフで対峙するしかないのかね

こんなこといいながら、そして恐怖に耐えながら　やっぱり山に行きたい

昨日下山中に熊と遭遇した。
登山道下の斜面にいたんだが、どうしようか考えてるうちに
向こうもこっちの存在に気付いた。
ダッシュで逃げたら、その音に気付いた熊が斜面を駆け上ってきた。
こっちには来なかったが怖かった。