登山するのいいけど、途中熊とかいませんか　３頭目

簡単に人殺しする人間はもっと射殺してほしいクマ〜！！

埼玉の大持山近くで七月
熊と遭遇。熊のほうが逃げて
よかった。しばらく身体が
恐怖で動けなかった。

奥多摩の水干に登る途中でクマに会った・・・
念のためクマスプレーを持ってたので、発射体制をとって構えたよ。
幸いクマが逃げていったから良かったけど911同様、ものすごい恐かった・・・・
汗ダラダラ。

しかし、昨日街中に出たクマは殺さなきゃいけなかったのかな。
麻酔銃で眠らして、山に返してもまた人里に下りてくるってことなんだろうか。

昔は職業としての猟師があって、熊を取って生活していた人がいた。肉は食べ、皮は剥製に
熊の胆は薬屋に。このうち、剥製や皮はなめし業者の技術がいるから猟師だけではできないから外注費が必要。
一頭とると、今の貨幣価値で２０万ぐらいになったはず。しかし、熊は猟が難しいから、一人の猟師で生涯捕獲する頭数は、最大で150頭
（もしかすると180の人もいたが200にはいかない）
したがってリスクの割には割りあわない職業だから自然と廃れた。
立山でももう山に入る猟師は少なくなって、熊にはいい環境になりつつあるという。
高山では、おそらくどこも同じだろう。
問題は里山にいる熊なのかも知れない。

残飯問題は、猿問題と近い。人間の日始末とだらしなさに起因する。
カモシカはリスクがないから、市場ができると、どんどん捕られる。

今回の熊騒動では、おそらく猟友会の熊とたいまんのはれないへっぽこ猟師にしてみれば「千載一遇」のチャンス。村の英雄伝説（クソ）へのチャレンジ。
そんなばかの餌食になってほしくないから、里には来てほしくないのだが。

この板的にいえば熊は有害獣。
登山の安全を脅かす危険物。
里人にとっても同じこと。
生活がおびやかされているんだからな。

熊が絶滅しておまえら何か不都合がありますか？

>>914
クマに会う楽しみがなくなる。
勝手にこの板の意見をまとめるな。
そんなに管理された自然でおたくは満足できるのか？
全ての登山道をアスファルトにしろと言ってるようなものだぞ。
里人にとって有害な現実があるのは認めるが登山が脅かされているのは
頭の中だけであることに気がついてくれ。

>>熊が絶滅しておまえら何か不都合がありますか？

自然の質が落ちるんだよ。一旦落ちると戻らない。
世界自然遺産の理念とかわかってないな。

>>914
> 熊が絶滅しておまえら何か不都合がありますか？

各板のクマスレがなくなるｼﾞｬﾏｲｶヽ（｀Д´）ﾉ









もう飽きたけど

スズメバチスレにも>914みたいなのがいたな。
そうやっていろんな生き物を絶滅させていった先に
何があるのか考えたこと無いらしい。

新しく動物作ったら？

お前ら奇麗事言うんじゃねぇ！
熊の生息域にズカズカ入り込んで、やれキャンプだ焚き火だ
山菜取りだ、責任の一端を少しでも感じた事あんのかよ！
コーヒー！

>>919
禿げ同。
バイオ技術も進んでいることだし、かわいくて大人しく、人の役に立つ
動物を作るのがいいな。

今ＴＢＳのニュース番組でクマ害の特集やってる。
ツキノワもでかいのはでかいなあ。
突進してくる映像も流れた。恐エェ〜
突進されてかスプレーかましても効くのか、どうか。

突進されてか⇒突進されてから

>>919
クマを絶滅させるのは新しいのを作ってからでも遅くはない。
新しい動物の開発の見通しも十分立っていないのに絶滅させる
わけには行かない。

>>919や、まずはクマに替わる新しい動物を開発の為の知識を
集めるためのスレッドでも立ててみたら？

しかし914に釣られてしまったな。

>>922>>恐エェ〜　>>914
このスリルがやめられないんじゃないか！
914はスリルあっての登山だと云う事がわからないのか！
岩登りと同じだ。

>>922
マジレスすると人に対しての突進はブラフチャージと言って遭遇初期段階ではハッタリだ。
テレビ映像の脱走の為のダッシュとは意味が違う。
ブラフチャージの段階でスプレーが掛かれば、クマは耐えられなくて自分から先に去る。

あー訂正、
>>926での「遭遇」は通常時の登山道での不意の遭遇など。
今回事件になっているような秋の飢餓状態で里に下りてくるような
場合はだめぽ

>>926
問題はいざその時「これはブラフだ」と冷静に思えるかどうかだな。
「もしブラフじゃなかったら？」「奴の術中にハメられるのか？」
そんな駆け引きの相手がクマたんだと思うと　orz

猟銃の弾は一般には散弾で、熊を撃つ単丸はめったに使わない。さらに一定の経験を踏むと
ライフルの所持を許可される。猟銃の玉は回転しないが、ライフルは回転するから威力が違う。
ライフルの玉が熊の体に入ったところは、小さいが、解体してみると体の中はめちゃくちゃでライフルの回転で焼け焦げている。
狙撃兵というのは500メートル遠方にある一途間に命中させる技術を持ち、クレイ射撃を単丸で行える技量を持つ。
それでも動いている熊にはほとんどあたらない。
昔の村田銃の時代と違って、ライフルは強力だから月の輪だろうがヒグマだろうがトラだろうが、人間のほうが圧倒的に優位に立つ。
急所を狙えば象でさえ全てが一発でイチコロ、だから密漁団がはびこっている。
かつての阿仁のまたぎの世界は村田銃という性能の低い銃の時代の話で、このご時勢に勢子を百人も動員して熊狩り行うなどというのは言語道断、
いかに猟師がへっぽこかということを示しているだけ。

俺が言いたいのは人間が銃器を保持している以上、野生動物とは圧倒的に力関係が違い過ぎて、動物を狩猟するなどというのは、「殺戮」「虐殺」以外の何ものでもないということ。
自らが圧倒的に優位に立ってしまった現代において「ハンティング」なんて許されるものじゃないということ。
まして、銃で死んでしまう前に、死にいく動物の悲しげな眼差しに直面したら普通の神経の人間であればいかに殺生が罪深いかということを感じるはず。
みずから手を汚すことなく殺された動物の肉しか食っていない人間は、牛でさえも涙を流すという動物の悲しみを知ったら、慈悲とは何かを真剣に考えるようになると思うが、
日本人は、そうしたダーティ部分を他人に押し付け、便乗しているに過ぎない。
今回の熊騒動で熊肉がうまいなんぞというのたもうマスコミが多いが、
てめーら自分で動物を殺して油にナイフがべとべとになりながら、血だらけになりながら解体してみろ、
その行為がなきゃ、肉一片も食えないということを知るべきで、容赦なく熊を射殺したらその解体作業までマスコミのニュースで流せ！
そうしなきゃ、熊をを殺すことの意味を誰もわかりゃしないのだ。
人を食いもしない熊に対して、人を「襲う」という「傷害行為」にたいして無差別に死刑を執行し、その肉を食らうという人間の浅ましさ、
馬鹿マスコミは便乗して熊の肉がうまいなどとぬかす。
昔の猟師は山神様にいつも祈りをささげていたが、現代ハンティングにはそれもない。
もう一度言う、人間をたとえ襲ったといえ、熊は人を食うわけではない。
もしかするとじゃれているのかもしれないが、それで人間が傷を負う、負傷や「襲撃」が死に値するとみなは思うのか
真剣に考えてほしい。
殺すのはライフルと一発の弾丸があればいい。その解体にはナイフ一丁あればいい。
あんたはどこの肉がほしい？オスよりもメス、親よりも小熊、生まれてまもない小熊が一番うまい。

２ちゃんで長文を書かれても‥‥

長井よ、３行でスルーした。

>>930
牛さんも豚さんも鶏さんもお肉がパックになってるの買ってるしぃ・・・

クマに会ったらこれで撃退
http://www.ocv.ne.jp/~east/

長い文はご法度だろ。
ぼけ。空気嫁ここは学習
発表会じやない。しね

>>935
人様に対して軽々しく「しね」などと言ってはいけません。

>>936
では鬼籍に入って下さいませ。

長文失敬！めったにしない.。反響を待つ｡

謙虚だな。いいひとみたい。
好きになりそう、、

んな訳ない。

2ちゃん的には、中国や韓国の人間と組んだ暴力団まがいな連中が
熊の胆目当てで、クマを乱獲している 可能性がある
としたほうがいいんじゃない？

例え、保護されたとしても、各地のクマ牧場とやらも
同様の疑いがあり＞熊の胆の輸出
ストレス与えた方が、熊の胆の量は増加するから、すし詰めクマ牧場は
まさにピッタリな条件

北小谷の駅から風吹大池に２時間ほど登ったところで沢の対岸に子供二頭連れたくま発見
オーイと叫んだらこっちに向かって全力で走り出した
ビビッてゴメンよーって叫んだら回れ右して全力で去っていった

野生動物（しかも猛獣）に無用な刺激を与えて何が楽しいんだろうね
日本人というやつは。黙って遠くから眺めている方が楽しいのに


所詮、山屋もそんな連中ばっかりかｗ
みんな奈良のシカだと思っているのか＞あれも一応、野生動物だけどさ

「人間（同種）とそのほか」
これは生物界の基本的な考え方です。

犬が怖いからって排除しようとしたり、
クマが危険だからって絶滅させればいいと言ったり。
自分が怖いものはすべて世の中から消えて欲しいのかもしれないが、
必死で世論形成して無用な決めごと作ってルールに守られたがる。

病的に臆病な奴って社会の害でしかないな。
そういう奴ほどネットでは声がでかいから厄介だ。

>>942
なにげに恐い話なんですが。

やっぱアレだ。
もう銃解禁しかなかろう。
老夫婦が50口径のハンドキャノンをブラブラさせて山ん中歩くようなお国になりゃ熊スレとかも必要無くなるわけだ。
で、マナーがどうとか細かいことも無くなる。
すれ違う人々と表面的な笑顔を浮かべて挨拶を交わしつつも内心は殺るか殺られるかの緊迫ムード。
そうすれば熊なんかより人間の方が恐いってのがよくわかるでしょ。

登山するのいいけど、途中国井律子とかいませんか

>>947
だからアメリカ人は会う人会う人　ニコ　って笑う
笑わないと撃たれるから

ところで、山奥に柿の木とか栗の木とかたくさん植えて餌を増やすってのは可能だろうか？

いや、それが本当は一番いいのさ。
でも柿とか栗で贅沢は敵。どんぐりとヤマブドウ、良くてブナ程度が
よろしいかと。種類は多いほうがいい。今回の飢饉みたいに風の強い年にも
実の落ちないものがあってほしい。他何がある？

>>951
自然のバランスって微妙だからなぁ。
いいアイデアだとは思うけどなぁ。

それにしてもあんまり殺さないで欲しいなぁ。
なんかいい方法ないんかなぁ。

柿は猿が先に来て食べちゃうと思う
ある程度固い実じゃないとｸﾏｰの口に入らないな

今年のクマーは先方から勝手にやってきて人間を襲うから怖いんだな。
例年のパターン（山菜取りが出会い頭に襲われる・・など）と全然違う。
クマーカルチャーが変わったのかしらん。
幕営中のキャンパーが襲われた事件ってある？
そんなことが流行りだしたらおちおち寝てられん。

今年はなぜか山での熊との遭遇の話が伝わってこない。キヤンパーが襲われたという話もない。
これが不思議。

ワシのローキックで膝を砕かれたクマのウワサが
クマの世界に浸透して登山者を恐れて逃げ出しているのじゃ。

それから襲われているのがお年寄りに多いのが不思議。若いやつには興味がない。
しかしもくもくと柿を食っている熊もかわいい。マスコミや人が集まってきても気にならないようである。
せっかく野生動物が人里に姿を現してくれているというのに、騒ぐやつらは何だ。
猟友会の馬鹿共がてぐすね引いて、待ち構えている。
ま、めったに注目されない卑しき人々だから、ここが出番と張り切っている。

>>954
だから台風とブナの戦略的不作で山が飢饉なんだって。
山の中に居ても埒があかないと里に出てきているので
山中のキャンパーは関係ないことになる。
クマカルチャーの変化ではない。ご心配なく・・・だと思う。
>>957
別の動物でも年齢はけっこうわかるもんだよ。
クマ牧場も何回か行くとクマの長幼も見えてきます。
毎日が必死の野生動物であるクマはもっときちんと人間観察している。
大体よぼよぼしてるかそうでないかで見分けているだけだと思うけど。

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|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::嫌いになれないｸﾏ
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