愛用のストーブ・バーナーは？ Part14

今までアルコールストーブ好きでトランギアとサイモン使ってきたの。
今度パイトーチ買う予定なんだけどインプレ欲しいな。
ところで燃料用アルコールって薬局なんかでいつでもどこでも売ってるけど
なんで？今の時代そんなに需要あると思えないんだけど。喫茶店なんかでも
今は使ってるの？？買い易いのはとっても助かるけどね。

>>864
炭はいろいろ試してるけど土佐備長は原木に馬目樫と樫があるよ。
あの値段だと紀州備長を炭屋で箱買いしたほうが単価が安いね。
値上がりする前に１箱買って来よ。

>858　それはね、おまえがナメられてるだけだよ

>>870
トランギアとパイトーチもってるけど、
パイトーチは火力調節できないところが
弱点かな

>>873
なるほど。パイトーチって火力調節だめなんだね。
途中で火消せるの？そこ知りたいな。

>>874
消せる

消せないって・・・そんなの火事だよｗ

＞人の意思に反して燃える火を火災とする
みたいな規定が消防法にあったっけ・・・

よそで聞いてみます。ありがとうございました。

いやね。サイモンなんか消せないからさ。
あれはフタが消火装置なんだけど勢いづくとね
フタ被せても消えないんだよ。だから蹴飛ばしちゃうんだな。
サイモンはゴトクつきで非常に使い勝手いい。でも燃料入れて運べない。
しかし小さい。ベルトに通して運ぶことすらできるんだ。トイランギアよか
もっと注目されて然るべきだと思ってるんだがね。
トランギアは実はコンパクトじゃない。ゴトクがデカすぎ。板のやつは手に入らない。
単体じゃ燃えるだけだからね。
で、パイトーチに注目した次第なのよ。これならクッカーついて燃焼時間も長くて
いいんでないかとね。途中で消せるなら候補に挙げてもいいな。燃料入れて運べるというのは
実にいい。

ただ、今春頃にパイトーチSSSは販売を止めてしまったみたい。
残るはトラベラーのみ。

EPI STRA

EPIのレギュラー230gいくらで買ってる？

パイトーチ・トラベラーの消火方法。
金属のふたがあるので、小学校の時使ったアルコールランプの要領で
火の憑いている所に金属のふたをかぶせて下さい。

パイトーチSSSの消火方法。
これには金属製のふたが無いので、
吹き消してください。

>>880
近所の安売り店で２６０円

260円ですか
まずは300切ってないと買わないことにしよう

>>879 >>881
サンクス。パイトーチトラベラーしかもう買えないのね。
これが候補だったから助かるけど。
このトラベラーの収納したときのサイズ教えてもらえませんか？
湯のみ並なんて書かれているサイトがあったんだけど、小さければ
すっごく嬉しい。

プリムスの大鍋も使える2280Ａ、去年半額くらいで売ってたけど廃盤になったんだね。

パイトーチトラベルで検索したら出てきたよ
●サイズ：9cmxH10.8cm
トラベラーで検索したら一件しかでねえでやんの。
しかし小さいねぇ。もちっとデカイもんだと思ってたよ。
これなら買いだな。

うちはこれ買った
http://www.epigas.com/product/image/acs09.jpg

八八八！
末広がりでおめでとうございますー！

AとB両方？

しつっこいようで恐縮なんだが、再度教えて。
パイトーチトラベルを調べたら益々購入欲沸いてきたんだが
フィールドモノ講座によると
気温１５度の無風状態で３００ｃｃの水を約４分半で沸騰させ、
オプティマス８Ｒとほぼ同じ記録。トランギアの火力はパイトーチの約半分
などと書かれておった。すんばらしいでねえの！？
知りたいのは、消火したあと、アルコールが熱で蒸発しないか？ってこと。
サイモンなんか適量で燃焼したとき、フタを被せるときちんと消火するが熱で
どんどんアルコールが沸騰を続けて蒸発していっちゃう。トランギアも似たようなもんでしょ。
理科の実験で使うアルコールランプみたいに消火してもアルコールが沸騰しないで蒸発しないなら
すごく頼もしく思うんだけどね。どうでしょう？？

パイトーチには、芯にあたる所に栓が憑いているので、消火して冷えてから栓を憑ければアルコールは蒸発しにくいです。 また、トランギアみたいに開口面積が大きくないので蒸発しにくくなっています。

>>891
ありがとう。もう買うことに決めた。あなたのレスはとっても参考になります。

アルコールストーブってなんで注目されないのかな？？
とってもコンパクトで燃料は安いし壊れないし静かだしクリーンだし
火力弱くて野外じゃ使いにくいなんてよく書かれてるけど風防使えばいいでしょ？
サイモンとトランギア使ってきたけど屏風みたいなの買えば大概ＯＫだったから。

パイトーチは燃焼時間は一時間。しかも途中で消せる。燃料は蒸発しにくい。
小さい。クッカーつき。そんなべらぼうに高いもんじゃない。
いい感じ。

平地ならともかく

>892
最初から他の燃料のストーブは考えに無かったのではないですか？
単に背中を押してもらいたかったのなら、素直にそう言えば良かったと思います。

>>894
同じような猿芝居が並行して行われたな。
ここからだ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1016169024/314-

ところで、國際やドラゴンフライでアルコール使える？

風防使ったってもともと火力が弱いのは補えないだろ、バカ。

>>897
そだよね。
コンパクトって言っても、風防持ち歩くんじゃ意味無し。w

結局、アルコールは気休めにしかならん訳だが・・・。

ストーブのシェアを見れば一目瞭然。

>>896
> アルコール

ＭＳＲの燃料ボトルに印刷されている注意書きには
「アルコールは含まれる水分がボトルを腐食させ
危険なのでお勧めできない」と、書いてあるよ。

おめえらホントにアルコールストーブ使ったことあるのか？？
風防なんか荷物にならんだろよ。ちっこい屏風みてえなもん使ってみろ。
アレがジャマだ荷物だなんて言うなよな。
普段は１２３Ｒを使ってますが？
ソロならあれで必要十分なんだがな、音が出ないコンパクトなストーブが必要なんで
アルコールに注目したんだよ。動物観察に使うんでな。
今まで２機種使ってきたのは述べたな。おれはアルコールストーブは十分使えるモノだと
思っているよ。シェアがなんだ。愚かなジャップに見る目がないだけの話。

エスビットでいいんじゃない？

>>901
ｵﾚはそんなショボイモン使わねｗ

>>902
エスビットはたま〜に使います。ススが出るのが難点なの除けば茶には十分。
ちなみにおれが使ってるのは第二次大戦で偉大なる第三帝国が使ってたホンモノだよ。
パッケージはレプリカだけね。ドイツ軍の兵隊が楽しそうに料理してる絵が
書いてあってね。エスビットはお茶用限定だな。
>>903
ショボイと思うなら使わなきゃいいの。

>>901
やぱこーいう姑息なまねをするのはチョーセンジンだけﾆﾀﾞ

うるせえ　おれはチョンは大嫌いなんだよ。
この露助、チャンコロ、朝鮮人
姑息って意味理解して使ってるのか？エタ野郎

１２３R（ウンコ）厨の次は、アルコール厨かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>901
石川ひとみでズリセンこいてるやつに愚か者呼ばわりされる道理はない

バカが。まだ言いやがるかこのカスが。
おまえはどうせアムロやらあややだとか豚田とか聞いてるんだろ？
どんなのが好みか言ってみな。
キチガイ電波充満した雑音聞いてるクソジャップめが。
アルコールストーブ使ってみろ。それから意見を聞こうじゃないか。

自分の好きなストーブを使って貰えなかったからって大暴れ
したあげくこんどはアルコール厨を装うなんて、彼になにがあったのか…

石川ひとみ婆がトリガーになってることだけはわかるが、
基地外のすることはよくわからん。

アルコール飲んだんだろ

意外ににアルコールでもはた迷惑なくらい火力強いなｗ

>>909
また隔離されるぞ、お前のせいで。
いいかげんに気づけよ、みんなに嫌われてるんだよ、
123Rやアルコールストーブじゃなくておまえが。

あんだよぉ　ケンカ売ったのおれじゃねえだろが
今までのおれのカキコ見やがれ。
１２３Ｒは隔離されたんじゃない。独立したのだよ。
アルコールストーブがこんなにバカにされてるとは思わなんだ。
見る目がないねぇ。

>>915
＞アルコールストーブがこんなにバカにされてるとは思わなんだ。
そうではない。
自作自演までして明らかに不利な使用環境でも他の燃料と同等であるがごとく強弁する香具師が馬鹿にされている。
文章読解力を養うべし。ｗ

自作自演ってどのレスだ？意味がわからない。
おれは知ったかぶりはしないし、ワカランことは教えてもらってきたがな。
もちろん知ってることを教えてあげたこともな。
アルコールだって他の燃料と同等だなんて言った覚えはないぞ。
使えるモノだとは声高に言ったがな。

>>915
＞あんだよぉ　ケンカ売ったのおれじゃねえだろが

売られたケンカを買ったのは誰だ？

アルコールストーブのまとめ
1.燃料は薬屋にあるというが、全ての薬屋にあるとは限らない。
2.無風の条件ならそこそこの火力は得られるが、他の燃料には及ばない。
3.風があるときは風防が必須である。
4.燃料価格が割高で、他燃料と同じ結果を得るには長時間燃焼が必要、結果燃費は非常に悪い。
5.上記などの理由により、市場シェアは大変低い。

これでよろしいでつか？

だな、素直にガソリン買え。

123R隔離の際にも
＞明らかに不利な使用環境や（不適当な選択）でも他の燃料（ストーブ）
＞と同等（若しくは有利と）であるがごとく強弁（思い込み）する香具
が存在していたことは否めない。

この種の書き込みが多くの一般的な判断力を持った住人に嫌悪された。
そしてその混乱に便乗した荒氏が事態を一層悪化させた。
結果、普通に123Rを使っていた住人まで隔離という選択肢を選ばねば
ならなかった。

現在の123Rスレッドもある種の思い込みの類の書き込みが無いと言えば
嘘であろう。
しかし、統一が不可能と言えばそれも嘘だと思う。

>>921
たいそうなお話でんな

>>919
よくまとめたな。おれの意見を補足させてくれ
分割して書くぞ。一度に書いたらダメだとよ。ハネられちまったからな。

1.燃料は薬屋にあるというが、全ての薬屋にあるとは限らない。
郊外型の店にはどこでも置いてないか？買うのに困ったことなんかないよ。
2.無風の条件ならそこそこの火力は得られるが、他の燃料には及ばない。
異議なし
3.風があるときは風防が必須である。
異議なし

4.燃料価格が割高で、他燃料と同じ結果を得るには長時間燃焼が必要、結果燃費は非常に悪い。
高くなんかないよ。他の燃料と同等の使い方を望んではいない。
5.上記などの理由により、市場シェアは大変低い。
シェアが低いのは事実だ。ならなんで売ってる？スエーデン軍はなんで使ってる？？
自分に合ってないと思えば使わなきゃいい。人気がないからダメだなどと先入観を持ってはいけない。

補足
燃料は危険が少ない。ニオイが移らない。着火が簡単。燃焼音が小さい。
ただし、日中は点火してるのか否かわかりづらい。手かざすなり枯れ枝使うなり考えろ。
壊れない。コンパクト。
そんでなぁ　環境にもやさしいのさ。自作の楽しみってのもあるぞ。

ガソリン・灯油・アルコール・ガス、使い方次第だと思うけどね〜
アルコールはTR-B25しか使ってないけど、一泊２日程度の
林道ツーリングでは、とっても重宝してるよん。

>>924
補助として使うには便利で安価。
あれは給食を温め直すのが本来の役目だから。

＞燃料は危険が少ない
トランギアを倒すと他のどんなストーブより危険だ。

>>926
痛いとこつかれたな。サイモンもそうだよ。
なにせ燃えて煮えたぎったアルコールが流れてきちまうんだからな。
専用のゴトク使ってりゃそんなにビビるもんでもねえじゃん？
サイモンだってゴトクをしっかり展開してりゃそんなに危ないもんじゃなかろうよ。
ま、危険性があるってことは認めなきゃいかんな。気をつけて使いましょう。

それぞれ特徴があるんだから、自分がいいほうを使えばいいじゃん。
なんでいちいち文句言うわけ？

ピーク１なおしてくれません？
レバーが固くて、いつでもMAXパワー。

....わかんない。コールマンスレなら詳しい人もいるかも？

>>929
４４２？
↑なら４００用の２レバージェネを使うという手もあったり。
ジェネを少し曲げなおす必要あるし、押さえのカバーが使えないけど
弱火が使いやすくなって　ｳﾏｰ。
あ、自己責任でヨロ。

924
スエーデン軍は今でもアルコールストーブ使ってるの？
巷でスエーデン軍用の新品アルコールストーブ＋メスキットがバンバン出てるのは
お役ゴメンになったサープラス品だからじゃないの？
同じ理由でオプチマスのランタンも多量に出たよな。

>>924
早く答えろよ！
ｗ

エスビットはドイツ軍だっけ

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　　>>932-933
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
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　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>924

スウェーデン軍が今でも使ってるのか疑問になっちまったよ。
てっきり今も使ってると思ってたがな。
今度なじみの軍装店に行って聞いてみよう。
エスビットは間違いなくドイツが開発したもんだ。

その変なくまさんの絵はおれじゃねえよ。おれはそんなくだらんマネはしない。

>>933
534 名前：底名無し沼さん 本日のレス 投稿日：04/10/04 12:43:54
>>526=ひとみズリ廚
早くこたえろよｗ
嘘カヨｗ

みんなお前みたいに引篭もってるわけじゃぁないんだよ

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　< お前らの話は．．．
両方ともネ！

因みに現用米国陸軍の個人装備はＬＰで統一されてます。ガソリン使ってたのは遠い昔。
他国は知らんけどね・・・・

自分に合ってるかどうかじゃなくて、どこぞの軍隊が制式採用してるってーのが基準なんだね。
ガキにとっては。

スエーデン軍が使ってたアルコールストーブって
水筒かなんかごっちゃごちゃついてた奴でしょ？
かっちょええから欲しいんだけど、どこ行けば買えるかな。
ヤフオクじゃ最近みないね。

俺はパイトーチ使ってるが､車使うときは､釣り師たちに人気ある アルポット使ってる｡
強風下でも安定してる｡ いいよ

ど素人だが
白ガソリンストーブでも買おうかと思ってる
そこで相談なんだが
予算5000円前後　安ければ安いほど良い
でおすすめの商品あるかな？

このままだとホームセンターに逝って５０００円ぐらいのコールマン買ってしまいそうなのだが

5000円前後だとコルマソしか無いだろう…
せめて1マソ前後はないとな
オクで探すなら別だが。

ど素人なら何でも良いんじゃ無いの・・・？と言うのは冗談だが
マジな話、ホームセンターのコールマンで十分

サンクス
選択肢がそれしか無いのだね
チラシで見たスポーツスター２にでもするかのぅ

今の米軍ってM1950とかいうコールマンの使っているんじゃ？
まあ普通は携帯糧食についてくる水入れるだけで熱くなる袋にレトルトパックのような物入れるから
必要ないと思うがね

個人的にはコルマン好きだが。
使いやすい、風に強い、故障知らず。（赤ガスは使ってない。）
なぜかここでは評価が低い。なぜだ？

使いこなせなくてトラウマになった人がいるから。

なんか、つまんなくなってくるんだよね。出来すぎで。
ガスと大して変わらないような、気がしてくるのよー

もちょっと小さければ良いのに。

マジメな話。おれの近所の店ではコルマンのガソリンストーブは
扱うの止めたよ。苦情が殺到して嫌気がさして危険なシロモノだって
判断したんだと。
おれも正直コルマンは好きじゃない。デカイし不安要素がいくつもある。
使ってて危ないこともあったしね。今はそんなことないけどさ。
＞もちょっと小さければ良いのに。
おれもそう思うよ。バーナー部だけでも小さくならんかな？
ムリなのかな？

>>952
銅缶
追いポンの時、デカさを痛感する。
熱いから革手袋してないとムリだし、しかもデカいから押さえ込みにくい。
俺の手が小さいだけかもしれんが・・・・

ストーブ購入計画
コールマンは不良品が多いって言うので危険だから選択から外す
さぁ　何がおすすでつか？予算１万前後で
１２３Rとか言うの気になるが

>955
ガソリンで予算が１万前後なら、コールマンしかないと思います。

http://www.rakuten.co.jp/naturum2/429810/#345445
１２３Rみつけた
どうです　これは？
結構惹かれるものがある

MSRウィスパーライト、SIGGファイアージェットでもいいな。
俺はもう7k追加でNOVAを薦めるがな。

コールマンに話題を戻すと、
ピク1なんかおいら好きだな(2レバー時代のやつね)。
単独用にはちと大きすぎるが
3人から6人くらいまでなら、
これ一台で何とかなる。
特に、雪を溶かす必要があるときなんか、とってもイイ。

>>955
使う時のシチュエーションとか、主に何人で行くときに使うのかとかもっと具体的に
説明してくれないとなんとも言えない

実用面で考えれば、
大概のシチュエーションでウイスパーライトのほうが
よかろうと思うけど、

実用一点張りということであれば、
そもそもなんでガスにしないのか、という気もするし。

単独での日帰りハイキングに使うくらいなら
１２３Rはかわいくってイイ

>>958
ファイアージェットは、三年以上使ったが、絶対に反対。
ノズルの目詰まりが多く、メンテ性が極端に悪い。ノズル下のパッキンの予備が常に必要になる。
IBSでは、クレームが多く、販売中止にしたとの事。
いまだに陳列する店があるが、神経を疑う。

>>958
ファイヤージェットなんて進めるなんて奴は、実際には使わずに磨いて眺めてる奴だって
証拠。人に意見できる程の経験なんてない奴。

>>962-963
勧めてるのはＮＯＶＡ、
よく詠め。

>>964
もしそうなら、お前の文章が下手糞

>>962>>963
えぇ？
FireJetでポリタンク（容量不明）1杯分くらいの灯油を消費したけど特にトラブル無いですよ。
まぁ人に薦めるほどの知識がないのは認めます。
他のストーブについてあまり使用経験がないので比較できないし。

使いこなせないのを道具の所為にする奴は救いがねぇな

>>965
義務教育ぐらいは修めてね。

>>967
使ったこともない、しかもいろいろなＨＰや人が良くない評価をしているのも気づかない。
脳内煽りはもうたくさんｗ

工作精度にバラ付きがあるんでそ。当たった人はいいんだろうけど。

ファイアージェットは、ノズル・クリーニング機構を持たないストーブ。
だから、タンク内にゴミがひとつぶ入っただけで、使用不能になる。ゴミが入った
まま、山に持って行ったら、何度も分解してクリーニングする運命が待っている。

シェーカージェットを備えたMSRや、火力調整ニードルにクリーニング機能がある
８R、１２３R、スノーピークには、このような心配はない。

オレも、１０リットルくらい、トラブルなしで使った記憶はある。しかし、一泊二日の
キャンプで２度、手を真っ黒にしてメンテした記憶もある。
これから買う人、使い続ける人は、そのような運命が待っていることをお忘れなく。

すると、俺のがアタリだっただけか。
>>969
荒らして済まなかったな。

NOVAにすれば？

>>973
だから予算1万円前後って書いてあんだろ。

どなたかそろそろ次スレヨロし〜ク。俺はなんかしばらくスレ立てできませんと言われる。

>>967
機器の当たりハズレじゃない。組み立て分解や燃料補給時などに、ゴミが入るか
入らないかが、一番の問題だろう。
ノズルの直径からして、あれをふさぐゴミくらい、どんなに注意しても入る可能性は
排除できない。だから、運不運でしかない。
今までノートラブルでも、これからの保証は、何一つない。逆にオレのファイアー
ジェットが、これから１０年間、ノートラブルの可能性だってある。

>>955 １２３Rには、ぞっこん惚れこんだ人がいるようで・・。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1088333506/

次(　´∀｀)つ ミ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1097220837/

NOVAは高いからウィスパーライト国際でいいだろ　あれは俺の大のお気に入り

>>978
同意。ソロなら１２３Ｒでもいいけど。

ホエーブスは？

ちょっと高いんじゃない？それにいきなり現行品じゃない物を買わなくても。。
って俺は大ブスから入ったけど。。。あの形好きなので。。。すまん・・・

國際はいいんだけど、プレヒート後の
フレームリフレクタ裏の煤が気に入らない。
シェラカップが乗らないのも気に入らない。
でも、手放せないんだよな・・・

最近はNOVAしか使ってないが。

ノバノバうるさいんだよ

駅前キャンプでつか？

>>981
大ブスいいよね〜
先日親父から譲ってもらった。
しかーし、ニードルバルブが固着していたのでCRCを吹いて分解・清掃。
復活しますた

初めてのバーナー（マルチフューエル）買おうと考えています。
予算順に、ＮＯＶＡ＞ウィスパー国際＞１２３ＲでＦＡなんでしょうか？

ちなみに、以前マナスルを友人から借りたので液然系について
全く使った事が無いわけではありません。

選択肢は１２３Ｒしかない。８Ｒ欲しかったら今のうちだぞ

>>985
ブス好きなんだよね。シュゴーッって感じの音で。小ブスも欲しいけど1つを使い倒すのが
良いので我慢我慢。消耗品も揃えたのでかな〜り長い付き合いになりそうです。
俺もポンプの中の部品が動きが悪くて火を噴くようになったので、分解洗浄で直したよ。
そうやって愛着が湧くのかと。

545 ：底名無し沼さん ：04/10/06 23:15:59
朝日を受けてＳＶＥＡが輝いている
鮮やかな手つきで今日もＳＶＥＡに点火する
人気の素晴らしいストーブだ
はかない火のゆらぎがやがて炎となっていく
死んだように静かだった森に轟音が響き
ねむりから覚めていくのだ

>>962
なるほど勉強になりました。
ニードル内蔵タイプを見るたび「内蔵させなくても付属してればいいじゃん」
ぐらいに思ってましたが、中のゴミを押し出す効果があるわけですね。

ファイアージェットの場合、ノズルが詰まったら、底の蓋を開けてメンテする訳だが、
その際、パッキンが古いと交換の必要がある。だから、パッキンの予備は常に携帯しないとダメ。
目詰まり除去も一発で成功するとは限らない。一度経験するとわかるけど、大変だよ。
メンテ蓋やノズルも、燃料で洗い流したら、上手く行くことが多かった。

現地でメンテは避けたいものです

この定価2100円のﾔﾂですね？
ttp://www.star-corp.co.jp/products/SIGG/fb_st.html
次ぎ持ち出すまでに用意しときます。

気にしてなかったので全然気付かなかったけど…
この写真からすると…あまり消耗しないものも一緒に買わされるわけですな…

ソロならストームク（PAN!PAN!PAN!

ソロならＳＳＳがお薦め〜

産めますか。

997

埋め立て反対

突貫工事999

完全制覇1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。