愛用のストーブ・バーナーは？ Part14

1 ：底名無し沼さん：04/08/11 01:50

2 ：底名無し沼さん：04/08/11 02:05

>1
乙

3 ：底名無し沼さん：04/08/11 02:11

Iwatani Primus：http://www.iwatani-primus.co.jp/
EPIgas：http://www.epigas.com/
snow peak：http://www.snowpeak.co.jp/

4 ：底名無し沼さん：04/08/11 02:43

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　>>1さん
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　乙カレー
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

5 ：ガス好き：04/08/11 09:58

ｐａｒｔ１３でもあげたけど、
１３の５９３や６０４にあるように、
ガスストーブ話題はどこにいっちったの？
また、だれかつくってください。

6 ：底名無し沼さん：04/08/11 10:11

ガスストーブもこのスレでOKです。ずっとそうでした。　あのスレは削除されました。

7 ：底名無し沼さん：04/08/11 10:21

らっきー

8 ：底名無し沼さん：04/08/11 20:09

うんこ　おいしい

9 ：底名無し沼さん：04/08/11 20:12

コールマンツーバーナーを買うつもりなんだけど
無鉛も使えるのってドコに売ってるのかな？
ちょっとさがしてみたけど、みんな白ガス仕様なんだよなぁ・・・

10 ：底名無し沼さん：04/08/11 20:35

日本では赤ガス仕様はもう売っていないんじゃない？
海外の通販サイトを探してみた？

11 ：底名無し沼さん：04/08/11 20:50

白ガスをハクキンベンジンの容器に移しても、問題ないですか？

ハクキンベンジンと白ガスは、ほぼ同じらしいですが
ハクキンベンジンはPET容器で市販されているので
特に問題ないと思いますが
白ガスはPET容器だと引火の危険があると
聞いたことがあるので、気になります。

ハクキンベンジンの容器の注ぎ口が
燃料が垂れないので良いかなと。

12 ：底名無し沼さん：04/08/11 22:49

>>9
近所のアルペンに１台だけ在庫があった、しかも赤タンク同じ値段、俺も買おうと思ったが、
レギュレータが手にはいりにくそうだからやめといた、ツーバーナーは家族も使うのでガスにしときます。

13 ：底名無し沼さん：04/08/11 23:17

>>11
漏れも以前から不思議に思ってた。小容量だから普通に店頭で売ってるのはヨシと
してもペットボトルだよ！？．．．ってことは使ってもよさげ．．．

14 ：底名無し沼さん：04/08/11 23:53

爆発する理屈はわかるとしても、実際、爆発事件はおきてるのだろうか。

15 ：底名無し沼さん：04/08/12 01:10

やっぱりベンジンと白ガスでは揮発しやすさが違うんじゃないの?
仮に白ガスの変わりに流用できるとしても。。

だって、ガソリンってマイナス何十度とかでも揮発するんでしょ？
比べられるかわかんないけど
ベンジン使ってるジッポーなんて
真冬に放置すると火がつかないよ？

16 ：底名無し沼さん：04/08/12 09:26

ハクキンベンジンのボトルは帯電防止プラスチックだからＯＫ

17 ：底名無し沼さん：04/08/12 10:28

＞ベンジン使ってるジッポーなんて
＞真冬に放置すると火がつかないよ？

職場（衣料関係）のベンジン（商標失念）をジッポに使ったら、
火達磨になった。（去年の夏）おまけにジッポオイルより乾くの
早いの何の・・・。薬局の貝印ベンジンとは違う気がする・・・。

まあ、ベンジン（独逸語でガソリンの意）も会社により
色んなのがあるんだろうね。低ベンゼンバージョンとか、
高引火点バージョンとか。あるいは溶剤向けとか・・・。

規格に結構沢山ある。
http://www.jisc.go.jp/app/pager?id=6654
某社工業用揮発油ラインナップ
http://product.eneos.co.jp/lubricants/volatile/index.html#volatile001

18 ：底名無し沼さん：04/08/12 21:57

ところでMSRのストーブって燃費わるくね？
それにメスティンに入れた水（５００ｍｌ）が５分ぐらいしないと沸かない

19 ：底名無し沼さん：04/08/12 23:18

そうでもねぇんでね？
風とか、ポンピング圧とか
そういうのにもよるんでね？
メスティンって、トランギアの？
あれだとしたら、形の問題もあるんでね？

20 ：底名無し沼さん：04/08/12 23:43

ああ、そうか　形にも問題あるかも　サンクス

21 ：底名無し沼さん：04/08/13 10:28

ホエーブス625使ってる香具師いる？

22 ：底名無し沼さん：04/08/13 10:45

>>21
はい。

23 ：22：04/08/13 11:40

なんだ？ただの点呼か？

24 ：底名無し沼さん：04/08/13 15:43

>>23
こんなところが好きとか聞きたかったんじゃないの？
ブスと言えばスベアと並ぶ定番ストーブだったし、思い入れを聞きたかったのかも。

25 ：底名無し沼さん：04/08/13 16:45

やし【〈香具師〉/野師/弥四】<

縁日など人の集まる所に露店を出し、興行や物売りを業としている人。露天商の場所の割り当てや、世話をする人もいう。てきや。

26 ：底名無し沼さん：04/08/13 17:32

>>25ってまさか、というかもしかして、というか・・・
やっぱりアレかな、ひょっとしてそうなの？
皆の衆どう思う？

27 ：集え！ｱﾙｺｰﾙ党：04/08/13 17:33

わ～い！
パイトーチSSS買った。
新潟県三条市のWESTで、まだ一台残ってました。

28 ：底名無し沼さん：04/08/13 17:42

コルマン508買ったー！
((（ﾟ∀ﾟ）))

中古だけど(ﾟｰÅ)

29 ：底名無し沼さん：04/08/13 18:48

>24
ブスといえばスベタ？

30 ：底名無し沼さん：04/08/13 18:55

8Rは？

31 ：底名無し沼さん：04/08/13 19:02

灯油を使うストーブで、いま一番コンパクトといったら
マナスル96とか、国際に一番小さなボトル合わせるとか
その辺りですかねえ。
過去にあった製品も含めて一番コンパクトと言えるのは
なんでしょう？

32 ：A党員：04/08/13 19:08

>>27
よかったねー。
流されてなかったんだ!
パイトーチはリボンのような炎がｲｲ。

33 ：底名無し沼さん：04/08/13 22:09

俺の持ってる灯油（マルチ）は武井１０１・ノバ・國際・シグだが、そのなかではシグが小さい。

34 ：31：04/08/13 22:52

>>33
シグってのは、ファイヤージェットのことですか?

35 ：底名無し沼さん：04/08/13 23:13

FJ以外のSIGGって、ナニさ？

36 ：底名無し沼さん：04/08/13 23:41

>>35
いやー、昔々になんかおいらの知らないの出してたのかなーと思ってさ(^^ゞ。
123くらいのコンパクトさで灯油無いかなーと思ってるんですが
なかなか無いもんですな。。

37 ：底名無し沼さん：04/08/14 13:08

MSRの燃費悪いって言ったものだが、今日使ってみた　
なかなか良かった　
メスティンに水５００ｍｌ入れて蓋せずに全開　泡がブグブグ出てくるまでの時間が２分４０秒
プレヒートする燃料も込みで２０ｇの消費
前に使ったのは上高地だったから水が冷たかったのかも知れん

38 ：底名無し沼さん：04/08/14 13:51

>>37
ﾖｶｯﾀﾈ!

39 ：底名無し沼さん：04/08/14 22:20

１２３ｒ、タンク込みで考えると、ＳＩＧＧの方がかなり小さいよ。

40 ：底名無し沼さん：04/08/14 22:49

>>39
で？

41 ：36：04/08/15 00:16

>>39
産休!
じゃあ、灯油が使える別体型で最小はシグかな。
一体型はやっぱりマナスル96になっちゃうのかな。

42 ：底名無し沼さん：04/08/15 01:40

ドラゴンフライは？

43 ：Cマン灯油倶楽部：04/08/15 02:34

部員1から部員2へ報告
オリンピック見ながらつらつら眺めていたら
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17555391
こんなものを発見しました。

44 ：底名無し沼さん：04/08/15 13:15

さすが８Ｒだ、赤ガス使ってもなんともないぜ（ＡＡ略

45 ：keiou ◆SMART.UKlQ ：04/08/15 15:54

46 ：底名無し沼さん：04/08/15 16:15

なんだ？ただ手を上げてみただけか?

47 ：底名無し沼さん：04/08/15 22:25

ノバも灯油使えんじゃないの？
ノバのほうがシグより小さかったんじゃなかったっけ？

うろ覚えですので。

48 ：底名無し沼さん：04/08/15 23:26

MSRって赤ガス使っても大丈夫なの？　説明書にはいいみたいなことが書いてあったけど
ところでホワイトガソリンと赤ガスって使ったら差があるの？

49 ：底名無し沼さん：04/08/16 00:21

>>48
うっわー、またその話になるのかｗ！

50 ：底名無し沼さん：04/08/16 01:32

＞＞４９　悪い　自分で調べてきた
ところでもう２つ質問　MSRのウィスパーライト国際を使っているんだが、灯油使うときってノズル換えるの？　説明書に書いてなかったんだが・・・
それと、チューブっていうのかな？　ボトルと本体を繋ぐホースの中のワイヤーって何の役目？
以上お願いします

51 ：底名無し沼さん：04/08/16 08:25

「説明書を読んでないのだが…」の間違いだな。

52 ：底名無し沼さん：04/08/16 09:26

すいません、だいぶ落ち着いてきたのでががりいもの報告させていただいてもいいでしょうか？

53 ：底名無し沼さん：04/08/16 09:33

>52
だめです。

54 ：底名無し沼さん：04/08/16 10:39

>>52
興味あり。　お願いします。

55 ：底名無し沼さん：04/08/16 10:46

>52

おながいします

56 ：底名無し沼さん：04/08/16 11:14

>>52
しつこい

57 ：Cマン灯油倶楽部：04/08/16 11:20

部員1へ業務連絡

これはすごい。さっそくウオッチしてと・・

58 ：底名無し沼さん：04/08/16 11:32

>>52
やっぱり、スレ始めは「かがりいも」でしょう！
13の時もそうだったし。激しく期待。

59 ：底名無し沼さん：04/08/16 12:01

よーし、パパ、値段をつり上げちゃうぞー。

うそです、ごめんなさい。
漏れのPeak1は、まずポンプをオーバーホールしないと....。

60 ：底名無し沼さん：04/08/16 13:34

>59

ポンプ飼え

61 ：底名無し沼さん：04/08/16 19:01

ロンザの固形メタ、綺麗に燃えて好きなんだけどちょっと高い。
以前は細いのが20本入ってたのに、
いつからか太いのが10本になってしまったね。
あれ、コロコロの錠剤みたいなタイプで出してくれたらいいのに。
あの太いメタでも4つに割れればうれしいんだけど、
やろうとすると、ボロボロとうまくいかない。
何か上手に割る方法を伝授して下さる方おねがいします。

62 ：底名無し沼さん：04/08/16 19:56

↑スイスメタと呼びませう。太さも変わったの？

灰色の苦味剤は最近の改良でしょうな、
犬・猫の被害があったらしい。
（しかし、恣意的に何かに混ぜないと食わないと思うが・・・）

にしても、大箱メタが無くなったのは十年近く前と思うが・・・。

63 ：ムメイ：04/08/16 22:12

ｶﾞｽｽﾄｰﾌﾞやｶﾞｿﾘﾝｽﾄｰﾌﾞの火で魚を直火で焼いても無問題ですか？

64 ：底名無し沼さん：04/08/16 22:15

>>47
両方持っているけど、バーナ単体ではNOVAの方がちいさいけど、火力調整のコックが途中までしか
たためないので、SIGGの方がコンパクトに収納できます。

65 ：底名無し沼さん：04/08/16 22:18

>>63
ストーブに関しては問題ないだろうから
あとは君が問題を感じるかどうかにかかってる。
例えば、たれる油とか、ガソリン風味とか･･･
気にしなければ、どってことないが
俺は気にする。

66 ：47：04/08/16 23:52

>>64
そっか。そういわれてみりゃそうだな。

かがりいもの話し、こないだはなんか中途半端だったよ。
新インプレｷﾎﾞﾝﾇ。

67 ：底名無し沼さん：04/08/17 01:08

>>62
そうかあ、もう10年も前だったかア。
細いやつ20本入ってたやつは「大箱」と言われてたんですね。
値段はそのままで太10本入りになって
使いにくいなあ、と思って早10年か。

あれ、ものすごく折りにくくなって
味の素の穴の話を思い出したものです。
綺麗に4つに折ってナルゲンにでも入れて持ち運びたいものです。
スイスメタって、もうあの一社独占販売ですかねえ?

68 ：底名無し沼さん：04/08/17 01:32

コンパクトなバーナーを探してます。
soto ＳＴ－３００　の評判はどうでしょうか？
お使いの方がいらっしゃいましたら教えてください。

69 ：底名無し沼さん：04/08/17 02:37

>68　
ひとついいことを教えてやろう

世の中には便利なことにHttp://www.yahoo.co.jpという検索サイトがある

70 ：底名無し沼さん：04/08/17 02:44

>68

まず使って感想を書けよ。
話はそれからだ。

71 ：底名無し沼さん：04/08/17 14:32

ジェットボイルはここでいいの？
よさげですよね？

72 ：底名無し沼さん：04/08/17 14:34

現在スポーツスター使用しております。
専門店でどの機種がトロ火に対応できるか
質問したところ
１．スポスタ
２．該当なし
３．ドラゴン＝シマライト
４．ウイスパー
の順だそうです。
妥当な回答と思いますか？
心はシマーに傾いておりましたが

73 ：底名無し沼さん：04/08/17 15:02

>>72
1.コールマン2レバーシリーズ
2.同シングルレバーシリーズ
3.＊WG
4.DF
5.NOVA
6.シマー、ウィスパー
7.以下どれも同じ

俺が使った感想

74 ：底名無し沼さん：04/08/17 15:09

MSRのウィスパーライトINTってポンプが04モデルのは弱火できるの？
ドラゴンとも思たのだが、たたんだ時が気に入らなくって…

75 ：ケンタロウ：04/08/17 15:17

>>63
サンマなら弱火の効くストーブを使用し、
フッ素樹脂加工のフライパンで焼けば良いのでは。
サンマをフライパンで焼く方法は、いろんなＴＶ番組や
料理研究家が紹介しているはず。
フライパンを使えば、ストーブから出る有害ガスの心配なしだ。

76 ：底名無し沼さん：04/08/17 15:30

>>74
どのくらい弱火か知らんが、地面に顔をすりよせて炎を見ながらバルブ調整すれば
国際でも炊飯に必要な程度の弱火はできる。

77 ：底名無し沼さん：04/08/17 15:34

「地面に顔をすりよせ」なくても鍋を持ち上げればいいじゃん。
と書くとその間火が当たらないとか何とかバカなことをヌカすんだろうな。

78 ：72：04/08/17 15:44

>>73
ありがとうございます。
＞俺が使った感想
このようなインプレを待ってました。
それにしてもコールマン優秀です。

79 ：72：04/08/17 15:48

>>74
俺もドラゴンと思ったが、たたむと×
ホースが柔く、少し長ければ良いのだが。
たたんだとき、シマー見て、惹かれました。

80 ：底名無し沼さん：04/08/17 16:31

>>72
おいらの感想
1.　ピーク1、ただし2レバータイプ
2.　オプティマス・エキスプローラーただし、ガソリン
3.　大ブス、ただしガソリン
4.　偽ブス
5.　ＤＦ、ただしガソリン
コールマンのワンレバーが
ブスよりとろ火に対応しているとは
個人的には賛成できない。
でも、ほとんど廃盤ばかりになってしもたな。

まあ、72の書き方から
勝手に液燃ストーブと判断して
書いているわけだが、
上記のどれよりも、ガスのほうが..(当たり前のこと
書くなってか？)

81 ：底名無し沼さん：04/08/17 17:03

パープルストーブもとろ火できるよ。
クリーニング方向に回してやるととろ火になります。

82 ：底名無し沼さん：04/08/17 19:28

>>77
国際のとろ火は継続的なバルブ調整を必要とする。
一時的なとろ火でバルブを放すとすぐ失火になるので油断できない。
とろ火の維持は常に30秒後の炎を予測しながらバルブ操作しなければならない

なおバルブ操作でなく、ポンピングによる加圧だけでとろ火加減を微調整する
者がいるが、これができるのは国際マスターだけだ

83 ：底名無し沼さん：04/08/17 20:57

おれは這いつくばらなくてもとろ火できるけどな。
冗長な長文は書けても火の調節は満足にできないらしい。

84 ：底名無し沼さん：04/08/17 22:47

>>79
シマーで赤ガス使ってみたりしました？
ドラゴンいいなと思ったのがとろ火＋マルチフューエルだったもので…

85 ：底名無し沼さん：04/08/17 23:45

>>83
何で余計な文章まで書くかな？＞2行目
ちったぁリアルで自然に出て、心の洗濯してきた方が良いよ。

86 ：底名無し沼さん：04/08/17 23:46

先ほどドラゴンフライのポンプ壊れた・・・。
台所でポンピング中に。
ああいう風に壊れるのね。
山じゃなくてよかったよ。
これを機にガス派になるかな。

87 ：底名無し沼さん：04/08/17 23:54

>86　あれって無償交換でしょ。今なら04モデルに換えてもらえるかもよ。

88 ：底名無し沼さん：04/08/18 00:16

>87　個人輸入で買っていても？

89 ：底名無し沼さん：04/08/18 00:36

どこで買ったかなんて代理店には分からないじゃん。
リコールならそんなこと関係ないし。
ゴチャゴチャ逝ってないで問い合わせろ。

90 ：底名無し沼さん：04/08/18 00:58

>>89
もってないくせに偉そうだな。

91 ：底名無し沼さん：04/08/18 01:27

>>86
msrなんか買うからだｗ

92 ：底名無し沼さん：04/08/18 09:52

>>86
イワタニのまめっこガスがオススメ、手軽で安い
MSRも悪くないがな、ドラゴンだけはオススメできない。
赤ガス使うとカスがつまりやすいし、畳んでも大きいし
MSRならウィスパーライトがオススメだ

93 ：底名無し沼さん：04/08/18 10:02

>92

インターナショナルはどうよ？

94 ：底名無し沼さん：04/08/18 12:15

>>93
国際は灯油使い以外には不要、高いだけ

95 ：底名無し沼さん：04/08/18 14:19

国際じゃないほうで赤ガス使えるの？

96 ：底名無し沼さん：04/08/18 15:46

>>95
不完全燃焼で有毒ガスが発生しますよ、
カスがノズルに詰まってとろ火もできなくなりますので止めましょう

97 ：底名無し沼さん：04/08/18 16:04

>>95
灯油がススたまりやすいって訳ではないから
ジェネレーターが太いのはスス対策ではないだろう。
たぶん、気化対策だと思うよ。

基本的に白ガスストーブは赤ガスＯＫでしょ。
ただ、精製度が低い(って、こんな言い方あるかな?)から
ススが出やすかったり、詰まりやすかったりするんでしょ?
だから、メンテが出来れば赤ガスで機器を壊すことはないと思うよ。
ただし、メーカーは白ガス指定としてるから
ノズルが詰まって困っても自己責任になるってことでしょ。
コールマンとかメンテ＝部品交換みたいなストーブは
（ジェネを掃除するとか、強者もいるけど）
詰まるとカネかかるから、その辺も考えてどっち使うか考えればいいし、
とことんバラせるストーブはばらして掃除すれば
大抵の不具合はなんとかなるよ。

このスレで赤ガス使えるとかどうだとかが始まると大変なんよｗ。

98 ：底名無し沼さん：04/08/18 16:44

うちには国際があるんだが、以下の燃料は使えるんでしょうか？
１、ラジコン用燃料（ガソリンとニトロ混合）
２、２スト芝刈り用燃料（ガソリンとオイル混合）
３、ペンキ薄め用シンナー
４、ドライクリーニング用ベンジン

２だと壊れそうな気もします、１だと火力アップする？

99 ：底名無し沼さん：04/08/18 17:07

>>98
国際あるならやってみるべし。
こんな妙な質問より、皆は結果報告を望んでいると思うぞ。

100 ：底名無し沼さん：04/08/18 18:13

知り合いにエタンセルもらいました。ケロシンストーブだそうです。
でもノズルが詰まってるから掃除してから使えよ、と言われたんですが掃除針は
無くしたそうです。何か代わりになる物有りますか？

101 ：底名無し沼さん：04/08/18 19:15

>>100
スター商事に「マナスル用掃除針」か「オプティマス00L用掃除針」
で注文しておく。
700円から1000円程度

不用意にありあわせの針金は用いぬ事、往々にしてニップルの破損
を招く。0.32㎜以下の端面の綺麗な鋼線を使用すべし。

ニップル１個は800円、ニップル取り付け工具は4000円程度。

102 ：底名無し沼さん：04/08/18 19:23

0.32て何？　ｲﾝﾁかなんかできりがいい数字なの？

103 ：トリビアの種：04/08/18 19:44

>>99
早速やってみた。
１、ラジコン燃料：よく燃えるが火力は普通
２、芝刈り燃料：燃えるが異臭がして若干煤がでる
３、ペンキ薄め用シンナー：よく燃える、白ガスと同じ
４、ベンジン：火力弱い（ノズル多少詰まったかも）

現在オーバーホール中、オイル混合はおすすめできない。

104 ：底名無し沼さん：04/08/18 19:44

あの掃除針ってそんなにするんだ。荷札の針金じゃダメかな？
ニップル取り付け工具必要？ラジペンでいいっしょ。

105 ：底名無し沼さん：04/08/18 19:51

>>104
要はニップルの孔を広げなければよいのでは？
俺の國際は非シェーカージェットなモンで、
エレキギターの1～2弦を使います。
今のところ問題なし。

106 ：底名無し沼さん：04/08/18 20:26

国際のメンテナンスってチューブの中のワイヤーをゴシゴシやって、あと本体振ったら終わり？

107 ：72=79：04/08/18 22:07

>80
詳しくありがとうございます。ＤＦ以外入手不可能とは
メーカーは進歩どころか後退とは。。。
>84
シマーまだ購入しておりません。
唯一所有のスポスタが高性能とのことで、購入気力が消えてきました。

スポスタは最大から弱火にするのにタイムラグありませんが、シマーやＤＦ
はどの位かかりますか？

シグの燃料ボトルと（赤の）注油リング購入しました。
あまりにチョロチョロと時間がかかりすぎでした。
その前に高すぎです。。。

108 ：84：04/08/18 23:39

>>107
そうですか、シマーはまだだったんですね
私もスポスタの２レバー使っていたんですが最近、調子がよろしく無くって…

＞シグの燃料ボトルと（赤の）注油リング購入しました。
＞あまりにチョロチョロと時間がかかりすぎでした。
ボトルキャップと交換して注油するタイプにしたらちょっと早くなりました。
OLicamp　とかいうアメリカのメーカーです。

109 ：底名無し沼さん：04/08/19 00:44

>91,92
だってさ～ドラゴンフライを買った頃は2chの存在知らなかったんだもん。
当時、火力調整のしやすさではアレがダントツだったはずだし。
今夜はイワタニカセットガスのおかげでゴーヤチャンプルーが作れたよ。

110 ：底名無し沼さん：04/08/19 01:31

>>92
流石にまめガスっ子よりはジュニアバーナーのほうがいいと思うが・・・

111 ：72：04/08/19 09:05

>84,108
>>ボトルキャップと交換して注油するタイプにしたらちょっと早くなりました。
多少早くなった程度ですか～～
シグのキャップ交換するタイプで、ホース付きの商品に乗り換えても
無駄の予感ですな。
どうせオートキャンプだし、現在使用中の「給油専用の紙コップ」が
使いやすいのかな。ちなみに白ガスだと何度も使えます。

112 ：底名無し沼さん：04/08/19 09:21

>103 ３、ペンキ薄め用シンナー：よく燃える、白ガスと同じ
ペンキ薄め用シンナー　３．２㍑　７５０円　（サンワドー）
こ、これはお得なのでは？

113 ：72：04/08/19 11:06

111>>「給油専用の紙コップ」
飲料用の単なる紙コップを給油専用として使用している意味です。

114 ：84：04/08/19 11:06

>>111
近所のスポーツデポで安売りしてて\200位でした。
売れなかったんでしょうね。まぁ値段が値段だし、費用対効果はこんなモンかな、と。

115 ：底名無し沼さん：04/08/19 12:27

>>112
おぅ亀、シンナーに気をつけて火をつけなぁ

116 ：底名無し沼さん：04/08/19 14:37

>>104
あのニップルって左に回せば取れるんですか？

117 ：底名無し沼さん：04/08/19 14:48

ニップルなんて恥ずかしいわ・・・

118 ：sage：04/08/19 19:27

>>115
わかりましたぁ、親方ぁ！

119 ：底名無し沼さん：04/08/19 21:14

イワタニのジュニアバーナーを買った。
ガスがどこでも手に入るのがいいが、
大きなクッカーを乗せて最大火力にすると、
ボンベが加熱されるような気がする。
今のところは火力を弱めずに使っているんだけど、
過加熱で爆発とかするの？　ちょっと怖い。
ユニフレームのには遮蔽版が付いてるよね。

120 ：底名無し沼さん：04/08/19 22:24

すねーくまんしょーでつか

121 ：底名無し沼さん：04/08/19 22:39

年寄りが３人ほどいるな

ヲレを入れると４人か・・・

122 ：底名無し沼さん：04/08/19 22:44

どん・ぐり・・こ・ろ・・こ・ろ・・・と５人目か？

123 ：底名無し沼さん：04/08/19 23:31

>>119
ガスボンベは通常使用で熱をうばって冷却されていくから
適度の加熱があったほうがいいんだけどね。
無いと圧力が低下して火力が弱まる。

124 ：底名無し沼さん：04/08/20 07:59

じゃぁ、お6人目？

>>115
「気ぃつけてぇ」だった様な気がする…

125 ：底名無し沼さん：04/08/20 10:32

これ、なんですか？

126 ：底名無し沼さん：04/08/20 10:57

おぉ留～、シンナ－に気ぃつけて壁塗りな～
だたような･･･。

127 ：底名無し沼さん：04/08/20 13:25

ＣＳＳＡ－ＩＩ
ってどうですか？

128 ：底名無し沼さん：04/08/20 14:10

銅も使ってるだろうけど、鉄の方が多いと思うよ。

129 ：黄色派：04/08/20 14:12

>>127
どうでもいいです

俺はデザインが嫌い

130 ：底名無し沼さん：04/08/20 14:57

127CSSAは今時の小型タイプでは重いけど、そのぶんガッチリしてるのでおいらはお気に入りデシ。

131 ：底名無し沼さん：04/08/20 22:41

俺はこだわりを持ってケロシン！

132 ：Ｃマン灯油倶楽部：04/08/21 00:44

ところで部員2、手に入りましたか?
報告松。

133 ：Cマン灯油倶楽部：04/08/21 09:01

部員１へ。おかげさまで手に入れました。（110円で・・・）
本当に感謝。届いたらまた報告いたします。

今年のお盆はちょっと近場でと思い、大阪の北摂（大阪北部）の
山々を数日かけて歩き倒してきました。
アペックスツーは大きいながらも本当にいい仕事してくれました。
ケロシンになったら、プレヒートが必要になると思いますが
ティッシュに染み出し灯油でプレヒートできるのか興味のあるところです。

北摂の山は数々の歴史に彩られたすばらしいところですし、六甲から
京都までだらだら低い山ながらもけっこう楽しめるルート満載なのですが、
最近不法投棄がひどい。
本当に腹立つ。なんで谷に投げ込むねん。回収もたいへんだし。
それに車も谷に落として捨ててあることがある。
２ちゃんで文句言ってても始まらないので、ボランティアで回収する団体に
少しでも協力する予定。個人じゃあんなん手におえないよ。

皆さんの近場のヤマ、ごみ問題どうですか？

134 ：Ｃマン灯油倶楽部：04/08/21 12:14

>>部員2
よかったですねー(^^)。
しっかし、110円でしたか。こりゃあどこで買うよりも安く付きましたねえ。
コージツの店員に見せてやりたいｗ

プレヒートに関してはおいらは灯油ティッシュはやりませんが
マナスル系のストーブほど念入りにやらなくてもＯＫ
という実感がありました。
あのタイプのジェネは暖まりやすいのかな。
もちろん、外気温にもよるでしょうけど。

いずれにしても、これでＣマンの
ストーブ安く売って白ガスで儲けるという
7年殺し的計画にはまらずに済みますな。

135 ：底名無し沼さん：04/08/21 14:46

1600円/4Lでは白ガスでもたいして儲かってないと思うよ、コールマンは。

136 ：底名無し沼さん：04/08/21 14:59

昔(3年位前)はセキチューで
コールマンの1ガロン入りの白ガスうっとった。
値段は1ガロン1300円ぐらいだったと思う。
アメリカから直輸入でもしていたんだろうか。
アメリカのコールマン社のホームページを見ると、
缶の柄がおんなじだ。
よその店では4リットル缶で2000円弱だったから
かなりお買い得感があった。

今は普通の4リットル缶になってしまった。
お値段もよそと変わらず2000円弱。

なんで？

137 ：底名無し沼さん：04/08/21 22:49

国際とかだったら赤つかってもいいでしょ　普段

138 ：底名無し沼さん：04/08/22 00:15

>>136
今でも売ってるところあるとおもうよメタリックな缶のやつ
近所のジョイフル山新で売ってた
１ガロン\1300だった。郵送中に取っ手がとれたり缶がへこんだのは\1000位
もちろん俺は後者を購入して移し替え

139 ：底名無し沼さん：04/08/22 00:27

ドンキでｺﾙﾏﾝ純正4Lが1400円くらいだったと思う。
店舗によって値段違うかもしれないけど。

140 ：底名無し沼さん：04/08/22 01:54

うちの近所のＧＳでホワイトガソリン１８Ｌが４０００円だったよ。
１シーズン使い切れないかもしれんが、ガソリンって蒸発以外に劣化しないのかな？

141 ：底名無し沼さん：04/08/22 02:21

>>140
空気中の水分吸って劣化するんじゃなかったかな？
完全に密封できるのならいいけど・・・。

142 ：底名無し沼さん：04/08/22 08:30

おれ１０年前に買ったコールマンのガソリンをちびちび使ってるけど
まずいかな？？
まだ買う必要ないほど余ってる。

143 ：底名無し沼さん：04/08/22 09:02

俺のは15年前のだけど、とりあえず問題ない。

144 ：底名無し沼さん：04/08/22 09:56

ということは、白ガスはどんなに安く買っても
灯油に対して5倍以上、
コールマンの純正なら10倍以上の価格差があるってことね。
ま、あんまりたくさん使わなければ
実質の価格差は目くじら立てるほどではないけど。

ある程度以上消費する状況だったら
多少プレヒートの手間はあっても灯油使って
その分食材のグレードを上げたいところだね。
事実上、ストーブの使い勝手はそう変わらないわけだし。

145 ：底名無し沼さん：04/08/22 10:42

どんなに燃料が安くても
食材のグレードは永遠に上がらないのだよ。

それはオレが貧乏だからだ。

146 ：底名無し沼さん：04/08/22 11:20

>>144
ガスコンロ用のボンベならスーパーで３個１９８円で売ってた
プレヒートにメタを使うなら余計に費用がかかるし、
分解整備やプレヒートの手間を考えるなら
ガスコンロの方が有利だと思う。

147 ：底名無し沼さん：04/08/22 11:50

>>145
だっはっは。御意。
まあ、おいらも似たようなもの。
先に無理してグレードの高い食事を買ってから
燃料のこと考えると灯油で節約するしかないかとかｗ。

>>146
カセットガス、その値段でも灯油より高いと思う。
まあ、ささいな金額差をどうこうとも思わないけどね。
プレヒートをガストーチでやるのが
燃料代としては一番安いのかな。

分解整備やプレヒートは楽しみの一部にしている人も多いと思うから
そんなにマイナス点にはならないと思うけど
分解整備なんかは、それほど頻繁にやる必要はないよ。

灯油ストーブで不満があるのは
コーヒーなんかを頻繁に淹れるようなとき。
ちょっとの使用のためにプレヒートからやったりするのがね。
そういう人はアルコールストーブをサブにするといい。
プレヒート燃料もこれで。

もちろん、サブをガスにしてもいいけど。
そうするとプレヒートはやっぱりトーチかね。

148 ：底名無し沼さん：04/08/22 11:56

プレヒートも灯油でやればいいじゃん

149 ：底名無し沼さん：04/08/22 12:10

>>148
そりゃ、そうだけどさぁ。
146が「プレヒートにメタを使うなら」って言うから
ススが出ない方向ってことでつきあったんだよ。

150 ：底名無し沼さん：04/08/22 12:19

俺の灯油バーナーは武井だけど、荷物の多さが気にならない時にしか使わない、
したがってプレヒートはガスバーナー、煤けることもなく、プレヒートも１０数秒で終わる。

151 ：底名無し沼さん：04/08/22 17:41

>>147
おれも同じ考えだな。
おれはガソリンなんだけどちょこっと湯沸かそうか？ってときは
アルコールストーブ使うな。プレヒートもアルコールつかっちゃう。
機種が違うもんなんで持ってくの？というレスは無用。
山いくときアルコールも必要なんでね。消毒用に使ったり昆虫に注射したりね。
だから消毒用のやつを使うの。ガスバーナといえば１００円ライターをバーナーにできるやつ。
アレをいつもザックに入れてある。アルコールいらないときはこいつが重宝するよ。

152 ：底名無し沼さん：04/08/22 17:49

>>119
おでんやで爆発事故あったよ
カセットガスに覆い被さるような鍋で
カセットも暑くなって爆発したって

153 ：底名無し沼さん：04/08/22 17:59

147=151

154 ：底名無し沼さん：04/08/22 19:25

>>153
違います

155 ：底名無し沼さん：04/08/22 19:54

火力UPのためにわざわざカセットボンベを加熱するやつもあるよな。
程度の問題なんだろうな。

156 ：底名無し沼さん：04/08/22 20:01

カセットガスのボンベが爆発は、安全装置が働いたにも関わらず、
近くに熱源があったためにボンベの温度が下がらなかった場合に
起きるから。
正常な使い方をする限り、安全装置で守られている。

157 ：底名無し沼さん：04/08/22 20:22

ボンベ爆発といえば椎名誠

158 ：底名無し沼さん：04/08/22 22:36

家庭用カセットコンロはガス通路に色々（安全装置？）ついてるけど、
キャンプ用にはそれが見当たらない、特にいらない装備なのか？

159 ：底名無し沼さん：04/08/22 22:39

自分で注意して使えって事だ。

160 ：底名無し沼さん：04/08/22 22:41

「通路に色々」なんて逝ってるやつには、適切に注意することは不可能と思われ。

161 ：底名無し沼さん：04/08/22 22:45

>160

同意

162 ：底名無し沼さん：04/08/23 10:10

日石で白ガス買って使ってる香具師っているのか？
漏れも３年ものの白ガスつかってるから、日石で１８Ｌ
買おうかと思ってるのだが・・・

163 ：底名無し沼さん：04/08/23 10:14

>>151
> 山いくときアルコールも必要なんでね。消毒用に使ったり昆虫に注射したりね。

今でも注射器って手に入るの？

164 ：底名無し沼さん：04/08/23 11:00

>>163
いくらでも買えるよ

それよか、ガスカートリッジの底が凹んでるのも安全対策の一つなんだってな
藻前ら知ってた？

165 ：底名無し沼さん：04/08/23 11:09

カセットガスの安全装置って、どんなものなの？
イワタニのジュニアバーナーとか、
ユニフレームのUS-600にも付いているのかな？

テント吹っ飛ぶといやだな…。

166 ：底名無し沼さん：04/08/23 11:15

熱くなるとガスの供給がカットされる。
火が消えれば冷めてくれるようなものなら大丈夫なんだけど、
炭火みたいに冷めないものは、安全装置が働いても危ない。

167 ：底名無し沼さん：04/08/23 11:15

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168 ：底名無し沼さん：04/08/23 12:16

>>162
使ってます。
キャンプに行けない時は
自分の部屋でランタンつけて
ボルドバーナーでコーヒーいれて飲んでます。

169 ：底名無し沼さん：04/08/23 13:50

俺はガスストーブが一番
プレヒートだのポンピングが一切不要だし
女子供でも使用できる。メンテもほとんど要らない
沸騰したら消して、また暖めなおすのも楽
炊飯に微小燃焼なんかも自由にできる
ガソリンや灯油に比べて小型、軽量で器具も安い

山ならIP-2243、平地ならガスコンロ（カセットボンベ使用）
ガスよりガソリンの方が火事になりやすく危険。

170 ：底名無し沼さん：04/08/23 14:30

>>169
液燃好きで使ってる連中の大半は
ガスのそういうところがつまんないと思ってるんだろう。
そういう意味では、ガスのつまんなさを良く表現した文章だ。
ま、楽が一番ってわけでもない世界だな。どーせ、遊びなんだから。

171 ：底名無し沼さん：04/08/23 14:53

＞女子供でも使用できる。
その通り。つまりそういうのは女子供に使わせとけｗ
漢はケロシン！

172 ：底名無し沼さん：04/08/23 15:04

>>164　ガスが膨張してもへこんでいるところが膨らむって仕組みだろ

173 ：底名無し沼さん：04/08/23 15:08

イワタニのジュニアバーナー使ってるんだけど
>>166見て安全装置の存在を初めて知った。
今まで反射板入れてたけどあれは無意味だったのか！！

174 ：底名無し沼さん：04/08/23 15:30

役燃・・使う手間を楽しむ
香具師が多いのも確か・・・
うむ・・・

175 ：底名無し沼さん：04/08/23 16:13

今、新富士のG-STOVEとｶｾｯﾄｺﾝﾛ使ってるけどｺｰﾙﾏﾝのﾊﾟﾜｰﾊｳｽﾂｰﾊﾞｰﾅｰ買うか迷ってる。問題はあの大きさ。ｾﾀﾞﾝでは少しでも小さい方が…。何かいいのない？

176 ：底名無し沼さん：04/08/23 16:21

>>164
> それよか、ガスカートリッジの底が凹んでるのも安全対策の一つなんだってな
> 藻前ら知ってた？

外出です

177 ：底名無し沼さん：04/08/23 16:59

知らなくても見れば見当つくじゃん。

178 ：底名無し沼さん：04/08/23 17:08

メーカーカタログに書いてるよ。

179 ：底名無し沼さん：04/08/23 17:15

>>175
俺が使ってる、アンデレッドの424は結構小さいで。
コールマンがだしてる２バーナー用の鉄板買ったのに、
全然のっからんかった。（それまで小さいちゅうこと知らんかった）

180 ：底名無し沼さん：04/08/23 17:31

179→ありがと。探してみる(^^)

181 ：KN：04/08/23 17:39

SATOの2ﾊﾞｰﾅｰガス式を家のｶｾｯﾄｺﾝﾛで使っているﾎﾞﾝﾍﾞをそのまま持っていって使っています。
以外に火力が強いので重宝しています。
SUSなので、錆びにくいのでこれもGood。

182 ：底名無し沼さん：04/08/23 17:40

>>162
先週末１８Ｌ缶で購入。５０９４円也
石油ポンプ無いと使いにくいが、奮発
して買った電動ポンプをよく見ると
ガソリンに使うなって強く書いてある。
電気のスパークで発火？プラスチックが溶ける？

183 ：底名無し沼さん：04/08/23 18:03

静電気で引火だな

184 ：底名無し沼さん：04/08/23 18:44

素直に手動ポンプ使うが吉だな

漏れなら漏斗でコールマン４Ｌに詰め替えて使うがなぁ

185 ：底名無し沼さん：04/08/23 20:45

>>173
圧力弁がついているのはボンベではなくカセットコンロ内。
だから反射板は意味あると思う、ユニにはついてるし。
普通のでもあった方がいいような気がするのは俺だけか？　

186 ：底名無し沼さん：04/08/23 21:48

>>184
そう、始め４Ｌ缶に漏斗を使って移し替えたが
実際やってみると大量にこぼれるので・・・
１８Ｌ缶→ポンプ→４Ｌ缶→漏斗→コンロ
今回の白ガス購入により赤ガスとの切り替え
完了しましたが、とっても快適です。
煤も出ないし、あの独特な臭いもないので

187 ：底名無し沼さん：04/08/23 22:07

当方
18Lで3,800円也

188 ：底名無し沼さん：04/08/23 22:34

どのように城ガス売っているガソリンスタンド探すの？
電話帳開いて片っ端から？

189 ：底名無し沼さん：04/08/23 22:46

エネオス（旧日石系）が扱っていることが多い。
あとはキャンプ場近くのスタンド（ｗとかも。

とりあえず電話帳から調べて、エネオスのスタンドに問い合わせてみれば？

190 ：底名無し沼さん：04/08/23 22:51

SSではなく販売会社にTELがいいかも
ちなみにシェルと旧三菱でした。

191 ：底名無し沼さん：04/08/24 00:01

>>163
注射器はもう何年も前に買ったやつ。いまは入手難しいよ。
最近では医者にかかったとき自分に注射されたやつかっぱらってきた。
昆虫標本器具売ってる店も獣医も絶対売ってくれないし譲ってもくれないよ。
このまえラブホいったらベットの下に落ちてた。針曲がってやがったけど。
目当ての昆虫を採ったあとストーブを点火してコーヒーを飲んだりメシ食ったり。
最高だな。

192 ：底名無し沼さん：04/08/24 00:05

日本のガソリン屋も白ガス4リットル売りすればいいのにね。
そしたら、白ガスはSSへ！っていう時代になるんだけどね。

193 ：底名無し沼さん：04/08/24 00:10

本気で思うんだが
ツーバーナーって、シングル2つより
ホントにいいことあるのか?

194 ：底名無し沼さん：04/08/24 00:16

>>193
それを聞いちゃおしまいでしょ。

195 ：底名無し沼さん：04/08/24 01:10

>>193
フライパンをブンまわして調理をする俺には
ツーバーナーの安定感は不可欠。

196 ：底名無し沼さん：04/08/24 01:41

>>195
ぶんまわすだけならカセットコンロでもぶんまわせるからなあ…
最近カセットフー・ボー使ってるんだけどかなり強火だし使える。

197 ：底名無し沼さん：04/08/24 01:58

オートキャンプならカセットコンロが最強だと思う

198 ：底名無し沼さん：04/08/24 09:31

>>197
シーッ！こいつら不便なのが快楽なんだから黙ってウンチク聞いてやれ

199 ：底名無し沼さん：04/08/24 09:51

不便が快楽！いい言葉だ。

200 ：底名無し沼さん：04/08/24 09:55

いや、やっぱり快便が快楽だろ

201 ：底名無し沼さん：04/08/24 09:55

もっとも不便で快楽的なストーブってなんだろう？
俺のこそ快楽の極み！というストーブを持ってる香具師、
自慢してくれないか?

202 ：底名無し沼さん：04/08/24 10:06

>>185

イワタニ産業に訊いたんだが、
「ジュニアバーナー」「ジュニアランタン」には、
圧力感知等の安全装置はついてないとの回答。

大手メーカーなのに遮熱板をつけていないのは、
必要ないとの判断なのだろうか。

203 ：底名無し沼さん：04/08/24 10:27

>>187
>当方
>18Lで3,800円也

なぜにそんなに安い？日石の商品？
ドラム缶で持ってて量り売りしてくれる
ＳＳがあればいいのにな

204 ：底名無し沼さん：04/08/24 10:27

>201

七輪

205 ：底名無し沼さん：04/08/24 10:57

>>171
シーッ！こいつらキャンプでも家と同じように料理したいんだと。
それならわざわざ不便なキャンプに行くことないのにね。

206 ：底名無し沼さん：04/08/24 13:03

>>205
と言う事は液燃はガスより不便だと認めてるという事ですね。

ということで結論はカセットコンロに決定。終了

207 ：底名無し沼さん：04/08/24 13:14

近所の婆様がペトロマックスとマナスルにアルコールを注いで余熱
しているところを見て、
「あっ、石油コンロじゃ」
・・・・。婆さん、判るのかい。・・・。流石プロパン普及以前の
人間だけはあるなぁ。

六十歳代男性（田舎出身）の証言:
「そういえば、うち（三軒長屋）で七輪を熾している時、近所の家では
石油のコンロがあって、ポンプを動かしよったな。時々石油臭かった」

208 ：底名無し沼さん：04/08/24 14:29

ペトロ使ってるけど、さすがに灯油ストーブは敬遠してますね。
ランタンなら、自分しか触らないし、１度付けたら一晩いける
けど、ストーブはむしろかみさんのほうが使うからねー

209 ：底名無し沼さん：04/08/24 15:21

注射器だが、普通にハンズとかに売っているよ　針も

210 ：底名無し沼さん：04/08/24 17:04

>>207
ペトロのストーブ持ってる　フィリピンで手に入れたよ
ヘッドにとりあえずペトロマックスと刻印がある　
あちらじゃ今でも現役ですね

211 ：底名無し沼さん：04/08/24 17:17

まぁ夏の間に限って言えばカセットガスが一番でしょう。

212 ：底名無し沼さん：04/08/24 18:10

>>208
だからガスは女子供に使わせとけってこと。
お父さんはケロシンで優雅にコーヒーですよ。

213 ：底名無し沼さん：04/08/24 18:28

普通にポンピングとかしてたら火がつく頃にはガスはお湯が沸いてる。

単独キャンプ以外は素直にガスにしとけ

214 ：底名無し沼さん：04/08/24 18:50

うちは灯油ストーブだ！ファンヒーターは女子供の使うものだ！！！

215 ：底名無し沼さん：04/08/24 19:12

>>204
七輪は確かに快楽的だよなあ。おれ大好き。
使う炭が備長炭だとさらに快楽度アップ。
ガスは手軽だよな。
ただ、手軽と便利は似てるけどちょっと違う。
ガスだけって人はいるだろうけど
液燃鹿持ってないって人(使ってるかどうかは別として)
は少ないだろうからこの話題はまあいいか。

216 ：底名無し沼さん：04/08/24 19:14

>>213
せっかく外に来たんだ。ゆっくり飯食えよ～！

217 ：底名無し沼さん：04/08/24 19:38

>>215
七輪は良い、炭火で焼いた魚や肉はおいしさが増す。
焚き火もまた良い、燃える火を囲むのも享楽的でいい。

しかし液燃の直火は健康に悪いし、おいしいとは感じない。
液燃の火を囲んでも楽しくない、この点はガスと変わらない
だから液燃に努力するメリットを感じない。

もっと別の事、例えばうまい料理を作る事などに努力するだろう。

218 ：底名無し沼さん：04/08/24 21:27

アラジンのストーブって好きだ。
ファンヒーターも便利だけど。

219 ：底名無し沼さん：04/08/24 21:38

七輪は小さすぎるな。

220 ：187：04/08/24 22:05

>>203
購入したのは、缶はシンナーかベンジンでも入っていたような
缶（18リットル）でした。おそらくドラムからでも入れたのでしょう。
コールマンだとガスは水色ですが、私のは無色透明でした。
>>182　何色でした？　

221 ：底名無し沼さん：04/08/24 22:20

>>217
七輪、焚火はスレ違い。

222 ：底名無し沼さん：04/08/24 22:41

>>212
おとーさんが優雅にコーヒーを飲むのなら
是非アルコールストーブですよ！
音が静かだし、すぐに沸騰しないところが
マッタリ過ごすには丁度いいよ。

223 ：底名無し沼さん：04/08/24 23:42

いっその事サイホン式でよろ

224 ：底名無し沼さん：04/08/25 00:47

>>209
針ってアクリル板に溶剤注ぐやつでしょ？先がただの筒になってる奴。

>>221
アルコールストーブのよさは、その静かさ。工夫すりゃすごいコンパクトだしね。
なに使ってる？おれはＳＩＭＯＮ

225 ：底名無し沼さん：04/08/25 02:35

>>224
ディスポではダメなのか？
ヤフオクで売ってるぞ。ずいぶん高いがな…

226 ：底名無し沼さん：04/08/25 06:29

アルコールは簡単すぎてつまらん。その点じゃガスと同等。

227 ：底名無し沼さん：04/08/25 08:55

だね。アルコールランプでコーヒーは家でﾌﾂｰにやってる事だしね。
やっぱキャンプでは非日常を実践したい物ですな。

228 ：底名無し沼さん：04/08/25 09:40

俺は固形燃料のエスビットしか持たない場合が多い。
地面に石でかまどを作り、エスビットでお湯を沸かす。

軽量で火もすぐ着火するので面白みはないかもしれんが
石でかまどを作るのも工夫がいる

229 ：底名無し沼さん：04/08/25 11:52

それはストーブではない。すれ違い。

230 ：底名無し沼さん：04/08/25 12:55

>>228
いや立派にストーブだよね。バーナーじゃあ無いな、さすがに。

231 ：底名無し沼さん：04/08/25 12:57

それだと焚火もストーブになるな

232 ：底名無し沼さん：04/08/25 12:58

エスビットポケットストーブ

233 ：底名無し沼さん：04/08/25 12:59

薪ストーブ

234 ：底名無し沼さん：04/08/25 13:02

燃料と器具が分離しているのはストーブと思うが
焚火は燃料以外に器具を使用しないのでストーブには含まない。
>>228はエスビットは燃料、石は器具であり分離しているのでストーブ

235 ：底名無し沼さん：04/08/25 13:53

>>234
じゃあ焚き火台でする焚火はストーブ？

236 ：底名無し沼さん：04/08/25 14:05

>234

じゃあ、七輪もストーブだな

237 ：底名無し沼さん：04/08/25 14:44

アルコールランプはストーブか？ストーブだよな。
アルコール燃料を缶の中で燃やす構造もストーブだよな
固形燃料缶も同じ構造だからあれはストーブだよな

ドラム缶の中で廃材とか燃やすのもアルコールが廃材に変わっただけで
あれはストーブだよな

238 ：底名無し沼さん：04/08/25 15:21

火山の中で燃えてるマグマは？

239 ：底名無し沼さん：04/08/25 15:23

ジッポもストーブ

240 ：底名無し沼さん：04/08/25 15:29

234早く答えろよｗ　どした？

241 ：底名無し沼さん：04/08/25 16:00

嵐はストーム

242 ：底名無し沼さん：04/08/25 16:35

>>234
> 燃料と器具が分離しているのはストーブと思うが

燃料と器具が一体化したやつなんかあんのかよ

243 ：底名無し沼さん：04/08/25 16:37

コールマンのスポーツスター？

244 ：底名無し沼さん：04/08/25 16:39

>>242
ローソク

245 ：底名無し沼さん：04/08/25 16:54

>>242
焚き火、キャンプファイヤーの類

246 ：底名無し沼さん：04/08/25 17:49

>>243
何を言ってるのかわからん
いっぺん医者に診てもらえ

>>244
うーん、ローソクは芯=器具と考えると一体化してるといえるかもしれんが・・・

>>245
焚き火、キャンプファイヤーのいったいどこの部分が器具なの？

247 ：底名無し沼さん：04/08/25 20:19

じゃっ、そろそろ次に行こうか！

248 ：底名無し沼さん：04/08/25 20:22

馬鹿はほっとくに限るね。

249 ：底名無し沼さん：04/08/25 20:53

馬鹿は弄るに限るね。

250 ：底名無し沼さん：04/08/25 21:38

>>221
誘導先を貼れよな。

251 ：底名無し沼さん：04/08/25 22:49

また馬鹿が湧いてきたｗ

252 ：底名無し沼さん：04/08/25 22:52

ホントだ↑

253 ：↑：04/08/25 22:59

自分を指してるぞ、初心者くん。

254 ：↑：04/08/25 23:03

先生、添削アリガ㌧。

255 ：↑：04/08/25 23:03

その調子でがんがれ

256 ：底名無し沼さん：04/08/25 23:05

バカの集い開催中！

257 ：底名無し沼さん：04/08/25 23:09

で、ストーブの定義は？切り分けは？

258 ：底名無し沼さん：04/08/25 23:13

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%96

259 ：底名無し沼さん：04/08/26 00:39

辞書ひいてもつまらんので、

「調理用の熱源で、携帯用のもの」

と定義してみるのはどうか

260 ：底名無し沼さん：04/08/26 00:48

>>259
賛成

261 ：底名無し沼さん：04/08/26 01:16

まだ続いてたん？
>>234さん>>259さんの定義でよろしいでしょうか？

262 ：底名無し沼さん：04/08/26 01:19

七輪は携帯用ですか？

263 ：底名無し沼さん：04/08/26 01:52

>>262
しつこい、頭使えよ

264 ：底名無し沼さん：04/08/26 01:53

「屋外活動に用いられる携帯用の火器であり煮炊きや暖房を図る目的のもの」

殊に携帯用の火器は暖房用としての機能も要求される。
調理用と限定するのは妙である。また、単に暖房用としてしか
設計されていないものはヒーターの範疇であろう。
バーベキューコンロの類も特定の用途であるから除外すべき。
釜戸は無論携帯用でないから論外である。
七輪はグレーゾーンではあるが、屋外活動用としてのみ使われる
物でない「生活用品」であるから除外すべきだろう。
中には「ハイペット・フジカ」をアウトドア用として使う猛者
も居るようだが、残念ながらフジカはアウトドア用としての設計が無い。

「携帯用火器として製造若しくは加工せられたものであること」
現地で組むカマドや臨時に一斗缶を応用したものは携帯用火器の範疇
とは思えない。

さらに一つ
「使い捨てでないこと」

ただ、これでいくとエスビットは微妙だな・・・。
「但し応急用等として外形を著しく制約したものを除く」
ってのはどうだろう。

265 ：底名無し沼さん：04/08/26 01:56

>>264
しぶい！

266 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:02

>>264
シンプルさに欠ける

267 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:07

>>264
>七輪はグレーゾーンではあるが、屋外活動用としてのみ使われる
>物でない「生活用品」
あのー、これならストーブの仲間に入れてもらえるでしょうかｗ？
http://www.fnw.gr.jp/7rinhonpo/shopping/osotode/osotode.htm

268 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:12

>>267
ﾜﾗﾀ!
これは例外的にストーブと呼ぼう。

269 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:13

>>267
炭を燃料としたストーブだな

270 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:19

実際ツーリングでキャンプ場に七輪持ち込んでる奴は・・・いる。

271 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:21

>>264 は文系だな。
集合論とか苦手だろw

272 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:23

ツーリングに七輪かあ。一般的なサイズ？
当然バイクだよね。。当たり前かｗ．
強者だなあ。
折り畳むとまな板くらいの大きさの
コンパクトグリルは持っていったことあるけど
七輪は考えられない。

273 ：264：04/08/26 02:26

>267
まず無問題であると結論して差し支えないと申し上げておきます。

コールマンの2バーナーをも携帯用として定義した訳でありまして
七輪は元来可搬性の存する物であるゆえ、元々グレーゾーンとして認識
しておる次第であります。従いまして>>267氏の紹介された製品は普通の
七輪と設計を異にして屋外活動用として特化されたものであるので>>264
の定義する「屋外活動に用いられる携帯用の火器」として差し支え無き
事と存じます。

以上です、委員長。

274 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:27

>>271
まあ、264は「炭・薪を燃料とするものを除く」と
言いたかったんだろうけど
それを言わずに、そうしようとしたところに無理があると見た。

275 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:28

ツーバーナーのガソリンストーブとかは結構でかいよな。
下手な七輪より携帯性に劣るんじゃないか？

276 ：264：04/08/26 02:29

>>271
生まれて初めて文系と呼ばれたね。まぁ、しかたないか。

277 ：底名無し沼さん：04/08/26 02:30

>>276
出来の悪い理系ですか

278 ：267：04/08/26 02:33

>>264
やったー！
これで晴れて七輪もストーブの仲間入り。

279 ：264：04/08/26 02:42

欲しいけど高いんだな・・・>>261
というわけで普通の七輪使ってますよ。

「ちびストーブ」っていう薪ストーブも欲しいなぁ、
でも置き場が無い・・・。

280 ：底名無し沼さん：04/08/26 03:27

水コンロは明らかにストーブだな

281 ：底名無し沼さん：04/08/26 03:40

水コンロの水は何のために入れるんだろう？

282 ：底名無し沼さん：04/08/26 06:50

キャンプの非日常性を考慮して普段家庭で使用する物は入れて欲しくないな。

283 ：底名無し沼さん：04/08/26 07:16

>281
最近水蒸気で調理するオーブンとか出ただろ？
アレと同じで水蒸気が美味い料理の決め手なんだよ。

284 ：底名無し沼さん：04/08/26 09:01

>>282
普段家庭で何を使うかは人によるだろ

285 ：底名無し沼さん：04/08/26 10:39

ガスさえも使わない人もいるし

286 ：底名無し沼さん：04/08/26 11:33

そんな事言ったらまたカオスに堂々巡りだな。

287 ：底名無し沼さん：04/08/26 11:42

>>283
かなりbak

288 ：底名無し沼さん：04/08/26 12:37

かなり.bak

289 ：底名無し沼さん：04/08/26 14:15

愛用の製品を語るのは良いけど
製品の定義を論じるのはウザイね。

290 ：底名無し沼さん：04/08/26 14:58

んじゃ読むなよ

291 ：底名無し沼さん：04/08/26 17:36

>>175 >>179 >>180

コールマン　Unleaded４２４　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f25234727
大きさ問い合わせてみたら。

292 ：底名無し沼さん：04/08/26 17:39

>>289
じゃ論じるなよ

293 ：底名無し沼さん：04/08/26 19:15

ネタがないんだろ、だれかそれらしいネタさがせよ。

294 ：底名無し沼さん：04/08/26 19:34

鉄板でできた七輪があるんだけど、
あれなら軽いし持ち運べると思う。

295 ：底名無し沼さん：04/08/26 21:31

>>294
それは七輪と呼べるのか

296 ：底名無し沼さん：04/08/26 21:40

そこまでして七輪を持っていく件について

297 ：底名無し沼さん：04/08/26 21:46

するめを焼きながら一杯やるのが最高らしい

298 ：底名無し沼さん：04/08/26 21:55

コールマンの新製品情報内科？

299 ：底名無し沼さん：04/08/26 21:58

炭だけ持っていけばいい

300 ：300：04/08/26 22:04

ペトロマックス用クッキングトップはどうですか？
スレ違いってことはないよね。

301 ：底名無し沼さん：04/08/26 23:17

ハリケーンランタンでもクッキングトップがあるようだ。
http://www.peppermint-country.com/page_thumb189.htm
料理できるのかな、これ。

302 ：底名無し沼さん：04/08/27 09:43

>>300
いいよ

303 ：底名無し沼さん：04/08/27 14:45

ネイチャーストーブいいよ。

304 ：底名無し沼さん：04/08/28 20:25

スノーピークの「地」を買おうと考えてます。
軽くてお値段もお手ごろのやつって他にありませんか？

305 ：アルコール党党員：04/08/28 21:44

>>304
パイトーチ・トラベラー
アルコール燃料
収納ケースがコッヘルになる
グリップ憑き

306 ：底名無し沼さん：04/08/28 21:56

七輪については異論が多いけど
つりに行くとき持ってくよ。車だけどね
鍋に湯沸かして牛筋入れてブイヨン入れて一晩煮るんだよ
普通のストーブじゃそんな芸当できないからね
トロトロに溶けて旨いよ。

307 ：底名無し沼さん：04/08/28 22:00

圧力鍋で30分で出来ますが？なにか？

308 ：底名無し沼さん：04/08/28 22:04

直火で炙る料理に使ってこその七輪だ。

309 ：底名無し沼さん：04/08/28 22:05

ダッチオーヴン

310 ：底名無し沼さん：04/08/28 22:08

ネイチャーストーブは雨降ると燃料集めが大変
でも、ご飯が上手く炊けると嬉しい
でもあとで煤落としが大変

311 ：底名無し沼さん：04/08/28 22:12

>>305
これいいっすね。
でもガスのストーブでいいのをお願いします。

312 ：底名無し沼さん：04/08/28 22:30

釣った魚でも炙るのかと思ったら煮込みかよ。んなもん家で煮込んでこいよ。

313 ：底名無し沼さん：04/08/28 22:33

>>304
その価格帯なら無いのでは。

314 ：底名無し沼さん：04/08/28 23:23

俺も地、買おうと思ってるんだけど、オートってのがあるのね？
でも、俺は普通の地でいいよ。
ボタンで着火できるだけの違い？
ボタン着火は、コールマンのランタンで使い物にならなくて失敗してるからどうも疑ってしまうよ。。

315 ：底名無し沼さん：04/08/28 23:39

ホワイトガソリンを友達の勤めてるガススタから購入しようと見積もり取ったら
１８Ｌで￥７２００円だったのですが、やっぱり高いですよね・・・

316 ：底名無し沼さん：04/08/28 23:44

まあ高いと思うけど、
そもそも漏れだったら、１８Ｌのガソリンの保管に困るよ。
自宅の部屋の中に置いておくのも恐ろしいし。

317 ：底名無し沼さん：04/08/28 23:45

>>315
ボられてる。
普通は1㍑200～220円。

318 ：底名無し沼さん：04/08/29 00:08

>>315
>>182-187-189-190-203
あたりに書いてある。

319 ：底名無し沼さん：04/08/29 00:32

あんだよ　るっせえな
肉を現地で煮込むのが面白いんだろがよ。
七輪だといつでも暖かいスープが飲めんだよ。いつでもな。
ただ鍋置いておきゃぁいいんだからな。何時間でもな。煮詰まったら薄めりゃいいだろ？あぁ？？
釣った魚焼くくらい当然使ってるよ。一例を挙げてみたんじゃねえかよ。

320 ：底名無し沼さん：04/08/29 00:35

>>319
寝てる間に食べられるおそれもありますので、車内で調理されると良いですよ。

321 ：底名無し沼さん：04/08/29 00:36

>>319
動物は寄ってこないのか？
なにか特別な対策してるとか？

322 ：底名無し沼さん：04/08/29 00:56

>>319
>>320が言うように、調理は車内で。
で、寝てる間に煮詰まらないように、自分も車中泊で。
窓開けてると動物が寄ってくるから、閉め切ってね。

323 ：底名無し沼さん：04/08/29 00:56

>>314
yes。むしろオート買う金額出すならイワタニプリムスとかを買うほうがいい。

324 ：底名無し沼さん：04/08/29 03:14

エピなら問題ナス

325 ：底名無し沼さん：04/08/29 06:26

七輪って材質がもろいからあちこち移動させて使うモンじゃ無いという話は
昔年寄りから聞いた。

326 ：底名無し沼さん：04/08/29 07:32

炭はコストがかかる。

327 ：底名無し沼さん：04/08/29 08:54

七輪は丁度良い大きさのバケツに入れて持ち運ぶってのは常識？

328 ：底名無し沼さん：04/08/29 08:58

豆炭安いよ

329 ：底名無し沼さん：04/08/29 09:41

マヂレスすると。
七輪と言えば炙り。豆炭で炙り焼きはしたくない。炙りに最適な備長炭は高い。
煮込みに使うならもっと使い勝手のよいストーブが沢山ある。わざわざ重い七輪を
持っていく意味はない。

330 ：底名無し沼さん：04/08/29 10:29

>>314
地の場合、ガスはほんのわずかに出ているだけで着火する。というよりも音が聞こえるほど
出ていると、点火できない。

ついでに、ブタンメインの他社カートリッジでは、着火しにくいし、火力も劣る。

331 ：底名無し沼さん：04/08/29 11:09

>>319
エンジン切る前にエアコンを室内循環にしておくことも
お忘れなく

332 ：アルコール党党員：04/08/29 11:36

>>304
値段が安いのがいいなら、キャプテンスタッグだな。
ごっついけど。

333 ：底名無し沼さん：04/08/29 14:06

JETVOILって日本では売ってないんですか？
あのOUTSIDEでエディターズチョイス取った奴なんですけど、、、

334 ：底名無し沼さん：04/08/29 16:51

トランギアでいいじゃん。

335 ：底名無し沼さん：04/08/29 16:56

>>333
あれって湯沸ししか能が無い奴でしょ？
だったら>>334に胴衣。
俺はエスビットを使うが。

336 ：304：04/08/29 18:04

>>332
大きさ以外はいいですね。

>>334->>335
安いのでとりあえずバーナーとは別にエスビット買ってみます。

337 ：333：04/08/29 22:35

すいません良く分かっていないのですが、
なぜトランギアやエスビットが換わりになるのでしょうか？

あの斜めにしても大丈夫な所などが気になっていたのですが、、、

338 ：底名無し沼さん：04/08/29 23:42

>>333
JETBOILね

339 ：底名無し沼さん：04/08/30 01:20

カセットボンベを使うやつでは、どれがいい？

340 ：底名無し沼さん：04/08/30 01:27

>>339
これなんかどうよ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=751

341 ：底名無し沼さん：04/08/30 01:28

湯に触れのUS-Dはどうよ？
12inchのDOもOKとあるが。

使用者印プレｷﾎﾞｰﾝ。

342 ：底名無し沼さん：04/08/30 01:53

Gストーブが好き

343 ：底名無し沼さん：04/08/30 02:01

>>341
ユニフレのUS-Dもいいけど風防がやや弱い。
イワタニの風防付きカセットコンロのほうがいい。DOでもOK。

344 ：底名無し沼さん：04/08/30 02:14

>>339
携帯タイプなら素直にジュニアバーナー

345 ：底名無し沼さん：04/08/30 06:09

>>337
湯沸かしだけなら、国内販売してないような専用機よりは
軽量コンパクト、安価で頑丈、流通量豊富な方がいいと言う話では？

あ、国内販売してないようなっていうのは、未確認ですが。
どっかで売ってるのか？

346 ：底名無し沼さん：04/08/30 08:01

うちのエスビットのコンロは白サビというか粉まみれでキタネーんだが
みんなのはどうよ？あの粉は口に入っても大丈夫なんだろうか？

347 ：底名無し沼さん：04/08/30 09:18

>>346
燃料の崩れカスかなんかじゃない？

348 ：底名無し沼さん：04/08/30 09:28

エスビットなんて安いんだから、汚れたら本体ごと使い捨てろよ・・・

349 ：底名無し沼さん：04/08/30 16:10

ジュニアはよくできてるけど火力集中型なんで米炊く時注意しないとこげつく。
これはコッヘル次第かな。
ちなみにうるさい（笑

350 ：底名無し沼さん：04/08/30 16:46

>>349
それはコッヘル次第だな。
火力分散型でも五徳の形に焦げ付くからｗ

音は屋外調理なら火がちゃんとついているかを確認できるので必要。
特に山の上は強風が吹いているからな。

351 ：底名無し沼さん：04/08/30 19:04

今1番トレンディな分離型燃料式は何よ？
出来れば野外でも弱火調整可能なの希望している

352 ：底名無し沼さん：04/08/30 19:28

オッケー。　ジュニア買おう。
三脚とゴトクがよくできてるよね。

353 ：底名無し沼さん：04/08/30 19:33

カセットガスは簡単に着脱出来るのが嬉しい。

354 ：底名無し沼さん：04/08/30 20:29

>>351
NOVAで決まりでしょう。

355 ：底名無し沼さん：04/08/30 20:45

おれのエスビットは第二次大戦のホンモノ
偉大なるドイツ第三帝国が使っていたもんだ。
外箱はレプリカだけどね。

356 ：底名無し沼さん：04/08/30 20:46

ジュニアだけどこの手のヤツってコンロの熱がモロにガス缶にかぶる感じあるけど
ドッカン！！！とかいった人っていないのかな。

火力は納得だけに心配。シュゴゴゴゴ～ドン！

357 ：底名無し沼さん：04/08/30 20:58

スノーピーク買いました。
すごく小さい。

358 ：底名無し沼さん：04/08/30 21:54

>>356
誰か実験汁！
っといっても普通のコッヘルじゃあ問題なさそうだな。
バーナーパッドかませてたら輻射熱で危険そうだけど。

359 ：底名無し沼さん：04/08/30 23:40

>>351
ピーク１APEXケロシンジェットというのが微妙に流行っている気がするが・・・

360 ：底名無し沼さん：04/08/31 00:06

>>357
スノピの「地」いいよねぇー。
プリムス2243と「地」使ってるけど
この二つがあれば十分。

361 ：底名無し沼さん：04/08/31 00:47

>>351
やっぱドラゴンだって

362 ：底名無し沼さん：04/08/31 04:12

全然はなしが変わるが、

昔、七輪を小型にしたような容器の下から
乾電池のモーターで風を送る「ストーブ」を買いそうになったことがある。

メーカーと名前は思い出せないんだが。
あの時買っておけばよかったかな。実物は二度とみたことないし。

だれか、知ってるやつか使ってるやつおらん？

363 ：底名無し沼さん：04/08/31 04:41

シェラストーブだろ。
有名だぞ。
わりと普通に売っている。

364 ：底名無し沼さん：04/08/31 08:50

>>362
どうぞ．
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=500881
http://www.sakaiya.com/goods/stove/zzstove.html
ナチュラムで売ってるのが前期型，さかいやのは後期型．
前期型は電池＆スイッチが本体にあって，モーターは一定回転．通気量は本体のレバーで調整する．
後期型は電池＆スイッチ(コントロール)ボックスが別にあって，それで回転数をコントロールし，通気量を変える．

365 ：底名無し沼さん：04/08/31 10:16

何でも電動化して横着しないで竹切ってフシ抜いてつかえば？

366 ：底名無し沼さん：04/08/31 10:41

いわば焚火だしなｗ。

367 ：底名無し沼さん：04/08/31 11:12

>>360
それって２つあれば十分と言うより、使い方ほとんどかぶってません？

368 ：底名無し沼さん：04/08/31 11:51

きっと鍋を二つ置くんだよw。

369 ：底名無し沼さん：04/08/31 12:03

おれは地と123Rをもってる
これこそ必要にして十分

370 ：357：04/08/31 14:56

>>360
プリムスとすごくまよって「地」にしました。
使ってみて満足です。
「地」ってプリムスのガス使えるらしいですね。

371 ：底名無し沼さん：04/08/31 15:15

まあね。

372 ：底名無し沼さん：04/08/31 15:56

>>357
豪快な方ですね
スノーピークは小さいですか
次は一部上場企業を買ったらどうですか？

373 ：底名無し沼さん：04/08/31 16:33

>>372
(´-`).｡ｏO(気の利いた事言ってるつもりなんだろうなぁ・・・）

374 ：底名無し沼さん：04/08/31 22:01

チョンだからな　仕方ないよ

375 ：底名無し沼さん：04/08/31 22:25

武井バーナーって評判どうなの？
301セットに興味持ってるんだけど質感とかどうよ？

376 ：底名無し沼さん：04/08/31 22:35

>>375
101セット使ってたけど、101でも十分過ぎるほどの質感。
真鍮の渋さがなかなか粋でいい。
大きさとしては101でもでかいなー、と思った。
301ともなればオートキャンプならいいだろうけど
マナスル感覚で登山に持っていこうとしたらその重さで死ぬかも。

377 ：底名無し沼さん：04/08/31 22:37

とにかく使い易い、入門用の白ガソリンのストーブをおすすめして下さい。

378 ：底名無し沼さん：04/08/31 22:39

101はプレヒートのために皿にアルコール流してと言う面倒くささがあるが
301はバーナー内蔵だからその分楽そう。
火力に関しては文句なし。
邪道だが火力調整つまみをクリーニング方向に回せばトロ火も可能。
重いと言う点＆灯油こぼれると臭う点意外は満足できました。

379 ：底名無し沼さん：04/08/31 22:45

301にある予熱器のしくみってどうなってるん？

380 ：底名無し沼さん：04/08/31 22:48

１０１しか持ってないけど質感なら武井がNO1だと思うがどう？

381 ：底名無し沼さん：04/09/01 00:45

武井買うよ
今すぐ買うよ
２割引で買うｙｏ！

382 ：底名無し沼さん：04/09/01 00:49

>>373
激しく同意。ｗ

383 ：底名無し沼さん：04/09/01 06:55

>>377
とりあえずコールマンにすれば間違いはないと思うよ。

384 ：底名無し沼さん：04/09/01 09:03

>>377
123Rか8R

385 ：底名無し沼さん：04/09/01 09:39

>>384
プレヒートは初心者にはハードル高くないかい？

386 ：ｱﾙｺｰﾙ党党員：04/09/01 09:54

プレヒートが面倒なら、ストームクッカーにするだね。
火力も強いし低音にも強い。

387 ：底名無し沼さん：04/09/01 10:58

いや、一応白ガスがいいみたいだから・・・

388 ：底名無し沼さん：04/09/01 14:50

ストームクッカーっていい？

389 ：底名無し沼さん：04/09/01 15:18

>>377
ｽﾉﾋﾟ　ｷﾞｶﾞﾊﾟﾜｰWG

390 ：底名無し沼さん：04/09/01 19:19

>>377
入門って、貴方何に入門すんの？

391 ：↑：04/09/01 19:21

>>373

392 ：底名無し沼さん：04/09/01 19:24

>>377
漏れも＊ｷﾞｶﾞﾊﾟﾜｰWGをお勧めする。

393 ：底名無し沼さん：04/09/01 19:32

白ガソリンはコールマンがデフォルトでしょう。
ほかはありえない。

394 ：底名無し沼さん：04/09/01 19:38

>>377
オレもギガパワーWGに一票。

コールマンは不具合が多いから構造を理解している人向き。
不良品じゃなければコールマンでいいと思うが。

395 ：底名無し沼さん：04/09/01 20:15

まぁ、本当の初心者なら、508でいいんじゃない？
安いし、外れを引いたら、もう1台買えばよい。
ガソリンの面倒くささに飽きちゃうかもしれんしね。
(漏れにとっては、ポンピングもプレヒートも全然面倒ではないが･･･)

396 ：底名無し沼さん：04/09/01 20:29

リコールされてるような商品を初心者にすすめるな。

397 ：底名無し沼さん：04/09/01 20:32

>>393
デフォルト、とかかれると、
「既定」
ととる人もいるんかも知れないが、
｢モトを取り返せない｣
という意味にとる人もいるぞナ。

埼玉とか東京で、
武井のパープルストーブを
実際に手にしてみることのできるお店って、
どこにありますか??

398 ：底名無し沼さん：04/09/01 20:59

>>377
液燃初心者ならコールマン現行品の５０８がマジお勧め
実用品だから安いし結構丈夫で手荒に扱ってもｏｋ
慣れたら好きなのに買い換えて良し

スノーピークはまだまだ新参者でリコールが出たばかり
お勧めはしない

399 ：底名無し沼さん：04/09/01 21:00

>>395
値段の差から考えて妙に納得。
この意見に１票。

400 ：底名無し沼さん：04/09/01 21:14

火力の調整できないコンロなんて薦めるなよ！！！

401 ：底名無し沼さん：04/09/01 21:47

サウスフィールドは軽くてコンパクトで火力もまあまあでお好き

402 ：377：04/09/01 21:57

みなさん、アドバイスありがとうございます。
近所に大型店が出来たので、５０８とギガパワーをに比べてきます。
１２３Ｒも良いな、とは思うのですが、まずは使いやすい物で慣れてからと思いまして。

>>390
今までボンベ式のを使っていたので、白ガソリンに入門という意味です。

403 ：底名無し沼さん：04/09/01 22:58

>>402
> １２３Ｒも良いな、とは思うのですが、まずは使いやすい物で慣れてからと思いまして。

いや、寒さ、とろ火、燃料の多様性における欠点を無視すれば、むしろ123Rが使いやすい
と思うのだが・・・おれは自身を持って初心者には123Rを勧めたい

それでは反論（うんこ以外で）どうぞ
　　↓↓↓

404 ：底名無し沼さん：04/09/01 22:59

508は外れをつかむとトロ火不可のものもあるが、大抵は平気。
本体安いから赤ガスつっこんでもし故障しても別に痛くない。

405 ：底名無し沼さん：04/09/01 23:00

オプティマスの９６って持ってる人います？

かれこれ２０年以上前に池袋のＳＲＣで買ったんですけど、本にもあまり載ってな
いし、使ってる人いないんだけど、珍しいのかな？

406 ：底名無し沼さん：04/09/01 23:19

ぶっちゃけドラゴンとノバってどっちが買い？

407 ：底名無し沼さん：04/09/01 23:29

ノヴァだろ

408 ：底名無し沼さん：04/09/01 23:56

確かにバ→ヴァだ(笑)

409 ：底名無し沼さん：04/09/02 01:03

16 名前：ぴるくる [] 投稿日：2000/10/01(日) 23:56
スノーピークの｢地｣でしょう！！
太さんと面識があるので、この「地」に関する色々な情報を聞いたことがあります。

ＲＥＩ史上初、テスト後に全店舗で扱われたんですよ。
ＭＳＲからMSRブランドでヨーロッパ市場に参入したいと申し合わせも･･･。
しかし太さんは、、、
「ドラゴンフライは確かにおまえが作った！」
「シェーカージェットも確かにおまえらが作った！」
「じゃあギガパワーは誰が作った？」
････「スノーピークさんです」
「じゃあ、なんでMSRブランドなんだ？？」
「スノーピークが作ったんだから、スノーピークだろ！」
といって断ったんです。

これって本当にすごいことなんですよ！！
完成度の高さ・耐久性・コンパクト性、すばらしいです！！

410 ：底名無し沼さん：04/09/02 01:14

>>409
>これって本当にすごいことなんですよ！！
>完成度の高さ・耐久性・コンパクト性、すばらしいです！！

なんかマルチ商方の売込みみたいやな。

411 ：底名無し沼さん：04/09/02 01:21

おながいって言っときゃいいのに

412 ：底名無し沼さん：04/09/02 03:29

363 364

サンキュー！　そうだ、そんな名前だったよ。
だれかシェラストーブ愛用しているやついる？

秋になると
マツボックリ山ほどあつめて悦にいったりするのだろうか。

ちょっとほしいぞ。

413 ：底名無し沼さん：04/09/02 05:46

>>405
いるよ。もらいものだけどね。00もあるよ。

414 ：底名無し沼さん：04/09/02 11:29

>>406
両方持ってるけど、どちらか一つならノヴァだな。
ＤＦはｲﾗﾈ

415 ：底名無し沼さん：04/09/02 12:52

>>402
123Rがいいと思う、ってんだったら、最初から
123R買っといたら?
123Rが難しいのめんどくさいのってのは、
ガスに比べれば、という意味で、
別にコールマンと比べて難しいということはない。
一人で使うんだったら、何の問題もないよ。
人数が多いんだったら、コールマンのほうがいいだろうけど。

416 ：底名無し沼さん：04/09/02 14:04

>>405
持っている人その1(Ross Mellowsさん)
ttp://www.spiritburner.com/optimus96.htm
持っている人その2(「００Ｌ」さん)
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~opt00l/gopt96.htm
持っている人その3(suwabeさん)
ttp://nirayama.com/~suwabe/Optimus/Optimus96L.htm

骨董品に近くなってるかと思いきや…普通に持ってる人、いるんだな。
俺が興味を持った頃は00、45だけになってた。
96は欲しいと思っているが…どこかで手に入るのかな？
持ってる人（>>405さん、>>413さん)がうらやましい。

417 ：底名無し沼さん：04/09/02 16:08

>>416
ヤフオクに出てたような･･･。

418 ：底名無し沼さん：04/09/02 17:52

>>409
液燃とガスを相互OEMにしとけばリコール騒ぎもなかったろうに...
守銭奴の＊には出来ない相談だろうがな

419 ：底名無し沼さん：04/09/02 18:28

>>413 >>416
レスありがとうございます。

なるほどなるほど。９６は生産終了が早かったのですね。だから持ってる人が少な
いのか…。
普通に店頭で売っていて普通に買えたので何でかなと思ってました。ちなみに８４００円
でした。形は最終型ですね。バーナーヘッドが１２３Ｒ型の奴です。
缶には入っていなくて段ボール箱入りでした。
オプティマスジャパンの住所が書いてある。当時は日本法人があったんだなあ。

420 ：底名無し沼さん：04/09/02 20:49

武井バーナー面白そうだな
灯油ストーブは持ってないから買ってみるか・・

421 ：底名無し沼さん：04/09/02 20:52

>>420
使ってると愛着が湧くストーブだそうです。買ったら

422 ：底名無し沼さん：04/09/02 21:19

じゃあ買ってみるか
って本当は現物に触ってからかいたいんだが
普通の店には置いてないよね

423 ：底名無し沼さん：04/09/02 21:35

漏れも武井に興味深深なのです。
いつかは、ケロシンに･･･と思いながらも、ガソリンとガスを使い分けておりやす。
ただ、問題なのは、漏れはバイクツーリングなので、武井はサイズ的に
厳しいかもしれんのだ・・・・

424 ：底名無し沼さん：04/09/02 22:40

１０１持ってるがバイクツーリングには絶対不向き、現行は通常たためないよ。

425 ：底名無し沼さん：04/09/02 22:40

家で使えば。

426 ：底名無し沼さん：04/09/02 23:03

101でもやはり厳しいか････
雰囲気はいいのだが･････

427 ：底名無し沼さん：04/09/02 23:08

>>409
ただビジネスがヘタなだけじゃん。OEMでやりゃいいのに

428 ：底名無し沼さん：04/09/03 00:31

バイク、キャンプ、灯油とくればＮＯＶＡでしょう。

429 ：底名無し沼さん：04/09/03 00:43

>>428
クルマ、キャンプ、灯油ときてもＮＯＶＡでもいいのでは？
ところで、ＮＯＶＡのポンプってＭＳＲみたいにプラスチックなの？
見た目はほとんど同じ。プラスチックは壊れやすそーで・・・
どなたかレスをお願いしますー

430 ：底名無し沼さん：04/09/03 01:01

プラだからすぐ割れるよ

431 ：底名無し沼さん：04/09/03 01:05

８Ｒの販売ってもうおしまいですか？

>>429
プラスチック製なのはＭＳＲぐらいでしょ？

432 ：底名無し沼さん：04/09/03 01:06

>>430
そーですか　やっぱプラスチックですか・・・・orz
ＮＯＶＡ買うのヤメます・・・・

433 ：底名無し沼さん：04/09/03 02:25

NOVA？
見た感じエキスプローラーや
プリムスと一緒だから、
金属製じゃないの?

434 ：底名無し沼さん：04/09/03 02:38

>>433
マジでマジでマジで？
推測じゃなくって、真実を知りたい。
どなたかＮＯＶＡユーザーさん、決着つけてもらえませんかーー？

435 ：底名無し沼さん：04/09/03 06:59

見た目でもおもいっきり金属製だろ

436 ：底名無し沼さん：04/09/03 09:44

あ～うぜっ

437 ：底名無し沼さん：04/09/03 10:11

NOVAはアルミ
MSR、SIGGはプラ

438 ：底名無し沼さん：04/09/03 12:39

アルミですよ！！

439 ：底名無し沼さん：04/09/03 13:57

つーか、見てわかれ

440 ：底名無し沼さん：04/09/03 20:49

>>437
>>438
決着つけて下さって、どうもありがとうございます。
アルミなのですね。やっぱＮＯＶＡ買いますー

441 ：底名無し沼さん：04/09/03 21:10

>>429
別にいいけど、車なら武井、マナでもいいわけであって・・・
>>423-424の流れから・・・

442 ：底名無し沼さん：04/09/03 22:51

２レバーのピークワンを灯油で使ってるよ。

443 ：底名無し沼さん：04/09/04 10:29

>>442
プレヒートの所要時間はいかほど？
また、トロ火できますか？

444 ：底名無し沼さん：04/09/04 18:26

432=DQN

445 ：底名無し沼さん：04/09/05 04:09

寝るわ

446 ：底名無し沼さん：04/09/06 09:41

>443
だれも使った事がないので分かりません。
以上！

447 ：底名無し沼さん：04/09/06 12:24

今年の花見には火鉢持っていきましたが　なにか？

448 ：底名無し沼さん：04/09/06 12:46

いえ、なにも

449 ：447：04/09/06 18:35

>>448
おまえばかだな～ｗｗｗ
花見に持っていくわけないだろ？ひっかかったひかかった！
あーおかしいｗｗｗ

450 ：448：04/09/06 18:41

はあ、左様ですか・・・

451 ：本物の447：04/09/06 19:06

>>449
ホントに火鉢持っていきましたが？何か？

ちなみに火鉢では燗を付けたりスルメや餅を炙って食べました。
約20kgあるので車でないとつらいですが。

452 ：底名無し沼さん：04/09/06 21:57

>>449
軽装備で気軽に泊まれる場所スレの１みたいな奴だな

453 ：底名無し沼さん：04/09/07 12:10

スノピの地オートとプリムスのｐ－１３１で迷ってます

どっちがいいっすかね？

454 ：底名無し沼さん：04/09/07 12:17

そんな雑な訊き方で何を期待している？

455 ：底名無し沼さん：04/09/07 12:21

形が好きなほう。

456 ：底名無し沼さん：04/09/07 13:19

風への強さならば触媒式のP-131
風をあまり気にしないのなら断然「地」。オートは金の無駄。

457 ：底名無し沼さん：04/09/07 13:47

153が良いよ。
火力は強いし、十字五徳で耐風性が高いし、炎の広がり方が
ソロコッヘルにぴったりだし、コンパクトだし。

458 ：底名無し沼さん：04/09/07 14:31

ちょっとの値段の差をケチらなくていいなら、俺もP-153に一票。
不満の出にくいモデルだと思う。

459 ：底名無し沼さん：04/09/07 14:47

まず無粋なデザインが不満＞P-153

折りたたみ部が壊れそう＆折りたたみがきつくなりそう。

460 ：底名無し沼さん：04/09/07 14:49

皆さんサンクス。
153ですか。プリムスのＨＰ見てみましたが良さげですね。
131の強度が不安だったんで、153にしようかな～、と考えています

461 ：底名無し沼さん：04/09/07 15:09

>>459
火を入れると若干変形するのか五徳の収納部分は固くなる。
でもチタンだし、そう簡単に壊れる事は無いだろう。

462 ：底名無し沼さん：04/09/07 15:55

>>461
最初固くなったけど使ってるうち普通に戻ったよ。

463 ：底名無し沼さん：04/09/07 16:25

チタンだと焦げ付く悪寒・・・

464 ：底名無し沼さん：04/09/07 16:28

おまいら何を悩んでいる？
イワタニの「炉ばた大将」で決まりだろ

465 ：底名無し沼さん：04/09/07 17:50

>>463
そりゃ、使用中は五徳が真っ赤になるからな。

466 ：底名無し沼さん：04/09/07 18:19

>>464
ファミリーキャンプなら一票。だね。

467 ：底名無し沼さん：04/09/07 23:27

>>464
たぶんギャグで言ってるんだろうけど、海外での「炉ばた大将」の評価はすごく高いよ。
ダグさんがマッキンリーの時にも使ってたよ

468 ：底名無し沼さん：04/09/08 01:16

イワタニのジュニアバーナーのチタン仕様って、
どっかに売れ残ってないかなぁ。

469 ：底名無し沼さん：04/09/08 01:54

>>468
おれステン使ってるけどチタンっていいの？
重さもそんなに変わらないと思うが

470 ：底名無し沼さん：04/09/08 02:05

その数十グラムがポイントなんだよ。
俺もチタン売り出したら欲しい。
というか正直モデルチェンジして欲しいんだけど。そろそろ。

471 ：底名無し沼さん：04/09/08 02:15

>>470
脳内でも重さがあるんですね・・・関心関心

472 ：底名無し沼さん：04/09/08 02:25

>>471
ん？山屋なら数十グラムの大切さは分かってるとおもうが。

473 ：底名無し沼さん：04/09/08 03:03

10個くらい集めると数百グラムになるしね。

っつか、重さを気にするんだったらもっと軽いモデルを選ぶのでは。
そういや、カセットガス（缶）の重さって知らないや。

474 ：底名無し沼さん：04/09/08 03:12

また荒れるキーワード“山屋”が出たか…

スポンサーがついて、最強の装備で望める人間なんてそうは居ないし、
もう少し今使ってる道具に愛情を注いでやってもいいと思うな。
俺なら、軽量化の為におやつのバナナを削るなんてことしないぞう。

475 ：底名無し沼さん：04/09/08 03:28

モバイラーなら数十グラムの大切さは分かってるとおもうが。

476 ：底名無し沼さん：04/09/08 03:40

素人や初心者が使いたがるんだよね・・・「山屋」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：底名無し沼さん：04/09/08 03:50

重量気にする人はジュニアはあまり選ばない気がするなー

478 ：底名無し沼さん：04/09/08 05:44

重さは気にしてるな～。
俺、チャリダーだし重いと辛いんだよな～。
それは山の人も同じか。

479 ：底名無し沼さん：04/09/08 09:26

素人や初心者が使いたがるんだよね・・・「チャリダー」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：底名無し沼さん：04/09/08 09:49

ほら荒れてきた

481 ：底名無し沼さん：04/09/08 09:53

冗談のワカラン奴だ・・・orz

482 ：底名無し沼さん：04/09/08 11:35

468 だけど。
いや、チタンが好きなんだよ。
30グラム軽いということよりも。
チタニウムが。　冷めるときの音とか。

売れ残りが手に入ったら、新型の火力が強いやつの部品を取り替えるのに使う。

483 ：底名無し沼さん：04/09/08 13:13

重量気にする人はジュニアはあまり選ばない

484 ：底名無し沼さん：04/09/08 13:27

チタンが冷える時の音が好きってのはなんとなくわかるかも

485 ：底名無し沼さん：04/09/08 13:33

>>475
iPAQにデュアルPCジャケット付けてモバイルしてまつ。
ノートPCも新しいの買うつもりはありません。
重さより値段と拡張性でつ。

486 ：底名無し沼さん：04/09/08 13:44

神威チタン

487 ：底名無し沼さん：04/09/08 16:45

山屋は素人のチタン使いの事をチタニストと呼んで嘲笑する。

488 ：底名無し沼さん：04/09/08 17:01

響きはそんなにｶｺﾜﾙくないな。

489 ：底名無し沼さん：04/09/08 18:05

チタ厨なんかどう？

490 ：底名無し沼さん：04/09/08 19:37

>>487
玄人のアルミ使いはアルマー？

491 ：底名無し沼さん：04/09/08 20:12

>>490
アルツハイマーを連想させるのでヤメテ～

492 ：底名無し沼さん：04/09/08 20:13

アルツハイマーとアルミは関係ないってあれｈ（ｒｙ

493 ：底名無し沼さん：04/09/08 20:17

チタ厨とアルマーか、あの地底人と最低人の壮絶な闘いを思い出すな

494 ：底名無し沼さん：04/09/08 21:36

>>468
ヤフオクで7300円の高値がついてたよ。

普通のでいいと思うけど
今Ｇストーブとどちらがいいか悩んでる。

495 ：底名無し沼さん：04/09/09 01:24

亀頭を使って調理する人は？↓

496 ：底名無し沼さん：04/09/09 05:48

先日Gストーブ買ったよ。
試しに家の中で使ってみたが、なかなか良い。
持ち運びと手軽さはナンバーワンではなかろうか。
静かだし。

ただ、そんなに軽くはない。

497 ：底名無し沼さん：04/09/09 06:18

じゃあナンバーワンじゃないじゃん…

498 ：底名無し沼さん：04/09/09 19:51

EPIのREVO-3500いいよ。
五徳が大きいので安定している。
火力は強い。とてもじゃないが全開に出来ない。
イグナイター付きでこの収納サイズGOOD！

イグナイターは別に必要ないが
タバコ吸わないため、ライターよく忘れるので無いよりはいい。

499 ：底名無し沼さん：04/09/09 20:02

>>498
153に比べて耐久性が疑問。

500 ：底名無し沼さん：04/09/09 20:20

>>499
たしかにシンタードファイバーポーラスメタル（バーナーヘッド部）が
雑に扱うと破損したり目詰まりしそう。

～以下EPIGASのHP引用～
過酷な環境で使用される時に重要な耐久性、
シンタードファイバーポーラスメタルは腐食にも強く耐用時間は実に2300時間。
毎週２時間づつ使い続けても実に２２年以上の使用に耐える計算となります。

吹きこぼしなど注意すれば問題なさそうですが、、、
P-153よりやっぱり劣りますか？

501 ：底名無し沼さん：04/09/09 20:36

>>495

カリマー

502 ：底名無し沼さん：04/09/09 21:59

>>500
さすが高いだけあってスゴイね。
SFPM部分の扱いさえ気をつけりゃ大丈夫でしょ。
ちょっとあの部分華奢そうだけど、いいなぁ。

503 ：底名無し沼さん：04/09/09 22:11

プリP-111でFA

504 ：底名無し沼さん：04/09/10 00:06

p-161と2243で迷ってます。主に個人山行で使うと思うのですが。
やはり161のようなゴトクだと2243のようなものに比べてこわれやすいんでしょうか？

505 ：底名無し沼さん：04/09/10 00:27

>504
161使ってますが、意外にゴトクは壊れません。
壊れるのは、点火装置です。
171と異なり、壊れたらきれいさっぱり取り外せるので良いですよ。

506 ：底名無し沼さん：04/09/10 06:32

>>504
2243だとソロで使うにはちと大きいのでは？
シェラカップとか、径の小さい鍋なんかをのせるのには向かないと思うし。

507 ：底名無し沼さん：04/09/10 08:40

個人山行は一人とは限らないし、
611も2243も五徳は中心までつながってるので小さな鍋でもおくのは問題ない。
火の径は小さい鍋には161ですらちとでかい。

161のイグナイタがどう壊れるの？（乱暴にすれば何でも壊れるだろうけど）

508 ：底名無し沼さん：04/09/10 10:03

>>507
シェラカップのせる場合はバーナーヘッドの大きさが問題
鍋が小さいと２２４３は効率が悪いyo

509 ：底名無し沼さん：04/09/10 10:54

コールマンの遠赤アタッチメントヒーター
とかいうのは暖かいの？
コールマン以外に使える？

510 ：底名無し沼さん：04/09/10 10:54

507にはそう書いてあるようだが？

511 ：底名無し沼さん：04/09/10 11:18

>509
これが以外とあったかい
・・・のだが、連続燃焼なんで長時間もたないし、燃料が無くなると熱すぎて給油ができない。
正直高い白ガス燃やしてまで暖とることもない気がする。
焚き火台とかイワタニガスカセットヒーターとかつかった方がよさげ。

512 ：底名無し沼さん：04/09/10 11:38

そう言うときはケロシンストーブに使え

513 ：底名無し沼さん：04/09/10 11:54

パープルストーブのセットだとヒーター付いて来るYO！

514 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:06

>>511
そっかぁ、燃焼時間短いと面倒だな。
イワタニのもなんだか短いっぽいけど、
ユニのは燃焼時間長いみたいだけど高い！
>>513
色々検索してみたら、それが一番良さそうとは思ったけど
これまた皿に高い！
お湯も沸かせられるしいいんだけどなぁ。
我が家は冬は灯油いつもあるから便利そうだけど、うーーん、、。
パープルストーブまで買ったら旦那に怒られるだろうなぁ　汗

でも、お金があればそれ欲しいです。

515 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:13

ちなみにパープルストーブ、家の中でも使えますか？

パートにでも行って稼ぎます。

女性でも扱えますか？

516 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:38

家でも使えるけど、換気は必要だよね。
女性でも扱えるよ。最低限のセンスさえあれば。

517 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:39

換気や引火に気をつけて、説明書しっかり読んで理解できれば無問題。
義務教育修了程度の知能でも使えると思うが。。。

518 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:46

>>516-517
どもありがとう。購入を目標にがんばります。
灯油の匂いとか好きなもんで、家でも石油ストーブです。
換気は、２４時間換気システムなので大丈夫だと思います。
スクリーンテントの中では、少しどこかあけておけば大丈夫ですよね？

519 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:46

初めて508を買ったのですが、とろ火に出来ない（シュボ・シュボっていって消えそうになる）のと
ガス調節のつまみがエライ固いのは外れでしょうか？

520 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:53

パープルストーブ301安くなってるよ。
http://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/422766.html

521 ：底名無し沼さん：04/09/10 12:54

>>509
パッケージには遠赤外線で調理も出来るような事書いてあったけど誇大広告もいいところ｡
火力を全開にしても10cmくらいまで手を近づけてやっと指先が暖まる程度でがっかりした。
結局コッヘルの中身を温めるのに掛かる時間が延びただけ｡

>>514-515
奥さん頑張れ。

522 ：底名無し沼さん：04/09/10 13:05

>>520
ううっ、残念ながら今は買えないっす。涙
先日、スクリーンテント買い換えたばかりでして、、。
テントも買い換えてまだ未払いだし

パート探します　汗
>>521
ありがとー、ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ。
狙いをさだめましたので　笑

523 ：底名無し沼さん：04/09/10 13:13

2万円くらいで援助交際やればすぐお金たまるよ。
おすすめはしないけど。

524 ：底名無し沼さん：04/09/10 13:20

>>523
人間キライだから無理ですわー。

525 ：底名無し沼さん：04/09/10 13:23

ならオモチャならｽｷなのかな？

526 ：底名無し沼さん：04/09/10 13:26

>>525
キャンプ道具って大人のおもちゃみたいなもんで
好きですよ。

527 ：底名無し沼さん：04/09/10 13:30

>>514これまた皿に高い！
こんな慣用句初めて聞きますが意味を教えて下さい。

528 ：底名無し沼さん：04/09/10 13:32

キャムプ道具をどうやって「使って」るのか、参考までに赤裸々に語ってくらさい。

529 ：底名無し沼さん：04/09/10 14:00

これまた（驚いた表現）
更に高い

です。

530 ：底名無し沼さん：04/09/10 15:11:20

>>527
毒されてるな。山に帰れ”

531 ：底名無し沼さん：04/09/10 15:12:43

時計型薪ストーブって安くて暖かそうだな

532 ：底名無し沼さん：04/09/10 15:14:10

俺はテント内で液燃は使う気になんねぇなあ・・・

533 ：514：04/09/10 15:18:21

>>527
素直に言い間違いでした。どうも済みません。

本当の意味は............よくわかりません。
ま、あまり深く考えないで明るく行きましょう！！

534 ：底名無し沼さん：04/09/10 15:22:39

それよりもgasoが最強だよな。やっぱり。

反論有る？

535 ：底名無し沼さん：04/09/10 15:44:01

画素？　煽るんならそういうタイプミスは気をつけようね。

536 ：底名無し沼さん：04/09/10 15:54:40

gasoが最強だよな。 gasoが最強だよな。
gasoが最強だよな。 gasoが最強だよな。
gasoが最強だよな。 gasoが最強だよな。
gasoが最強だよな。 gasoが最強だよな。
gasoが最強だよな。 gasoが最強だよな。
gasoが最強だよな。 gasoが最強だよな。
gasoが最強だよな。 gasoが最強だよな。

かお赤いぞ

537 ：底名無し沼さん：04/09/10 15:56:57

>>535
（　´,_ゝ`）プッ

538 ：底名無し沼さん：04/09/10 16:25:57

>>536
おっ、また現れたな、精神異常者
しかし、毎回同じパターンだな
進歩のねえやつ(ﾌﾟｯ

539 ：底名無し沼さん：04/09/10 16:36:21

おまえも進歩してもgasoと書く程度だけどな。

540 ：底名無し沼さん：04/09/10 16:54:07

>>539
おれじゃねえよ
やっぱり相変わらずバカだな

541 ：底名無し沼さん：04/09/10 17:00:39

わかったわかった。別人ということにしてあげる。
ｵﾚも別人だけど、同一人物にされても構わないよ。

542 ：底名無し沼さん：04/09/10 22:05:59

なんだおまいら。ガソもしらんのか？

ガソだぞ。がそ。

ガソ最強。

543 ：底名無し沼さん：04/09/10 22:07:21

>>519
禿同ー
たしかにガス調節のつまみ、エライ固いですよね。
私は液燃未経験、初心者のファミリーキャンパーなのですが、
５０８Ａの購入を検討中です。ガソリン入門機には最適、なんて
個人のＨＰによく書いてあるのを見たからです。
で、いろいろなお店の見本を手当たり次第に触って気付いたのですが
どの店の見本のつまみも、例外無くエライ固いのです。
たしか９時の位置が全閉で６時を経由して
３時の位置が全開だと思うのですが、どこの位置にするにも固い。
これは見本だからでしょうか？
火が点いてる時にこの固さで操作できるのか不安です。
ユーザーの方、是非インプレを。

544 ：底名無し沼さん：04/09/10 22:09:25

知ってるよ、しったかぶりするな。

ttp://www.shimura-s.co.jp/gaso-lite.htm

これだろ。

545 ：底名無し沼さん：04/09/10 22:34:41

>>544
へぇー。知らなかったな。
534は、ブタン、プロパン等のガスに対してgaso-
line最強って意味かと思ってたよ。奥の深いスレだ。

546 ：519：04/09/11 00:41:59

>>543
俺が買ったときは、見本はすんなりだったね。スッスッって感じで
とくにそのときは気にせずに買ったんだけど、買ったやつ試したら
メチャ固くて「なんじゃコリャ！」ってなことに、
３時方向と６時方向であんまり火力変わらんし（笑）ガス圧が高いだけかな？

でも、ガソリンってなんか楽しいかも
確実にガスカートリッジよりメンドクサイが、
な～んか、楽しいよ。
はたから見たらまるで自慰行為だね。

547 ：底名無し沼さん：04/09/11 19:16:40

REVOの3500が最強って言う事ですでに>>2で終わっていいスレだが・・・・

スノーＰの地なんかよりはるかに上

548 ：底名無し沼さん：04/09/11 19:30:39

>546

まぁ・・それが見栄とか何とかと
言うが・・・・
メカ好きなので漏れはガソリンが多い・・

549 ：543：04/09/12 00:20:55

>>546
519さん、レスサンクスです。
やっぱ実物も「なんじゃコリャ！」な固さなのですね。
で、火力もあんまり変わらないと・・・
でも楽しいのですね、ガソリンって。
買ってみよーかな、と思います。

>>548
私もメカヲタなのですが、ガスの簡単さからなかなか
抜け出せないでいます。やっぱメカ好きはガソリンですよね。

お二人とも、ありがとうございました。

550 ：底名無し沼さん：04/09/12 00:22:48

和歌山市近辺限定、安売り情報
コールマンのパワーハウスＬＰツーバーナー
ミスタージョン紀ノ川店で\5150-
残り１台（展示品のみ？）お急ぎを
ローカルネタですんまそ

551 ：底名無し沼さん：04/09/12 03:38:01

俺もガスばっかで液燃使ってないんだけど
結局のとこ５０８Ａて買いなの？
他にイイのあったら教えて

552 ：底名無し沼さん：04/09/12 05:09:06

興味があるなら買いだね。
ガスで満足してるなら要らないんじゃないかな？
お勧めはNOVA、國際、これだね。

553 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:00:00

（ソロで登山にいく場合）
実際のところ、どれが最強なんでしょうか？
>>547さんのいうようにrevo3500？
でもプリムスの2243とかも公式サイトにはロングセラーだとか書いてありましたけど・・・

554 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:11:22

一人だったら、
EPI・・・REVO、STRA、CSSA
プリ・・・153、131、112
＊・・・地シリーズ
あたりでどれでも好きなデザインで選べば？
一口に最強といっても、人それぞれなのは（ry
2243は重すぎ、俺は持ってるけど車移動専用。

555 ：底名無し沼さん：04/09/12 22:54:27

コールマンの「パワーマックス」ってどう？

556 ：５５３：04/09/12 23:14:53

>>554
レスありがとうございます。
いくつか候補が絞り込めてきたのですが、一つだけ気になるのが、p-153の自動点火装置の部分。
こないだ店頭で見たとき、てっぺんの部分（バーナーヘッド？って言うのかな？）の金網のようなものをへこませる形で突っ込んであって、
こういうつくりなんだなと思いつつもそのあたりからこわれてきやすいのではという感じがしてしまって・・・

557 ：底名無し沼さん：04/09/12 23:55:39

>>556
P-153を特に意識せず扱ってるけど、そこを含めてどっか
壊れそうな気配というのは今のところ無し。

revo3500とどっちが強いか戦わせてみたことはないけど、
revoを買い足してみよう、という気にはならない。
もしrevoを先に買ってたら153を買い足す気にはなれない
のかもしんないが。

558 ：底名無し沼さん：04/09/12 23:56:47

153は仲間の所有なのでアレなんですが、
特に不満もないようですよ。
ただ、最強論と同じで不満の有無も人それぞれかと。

3、4本五徳、直噴か否かあたりも好みでしょう。
俺は日帰り、連泊問わず徒歩では131、111を常用し、
バイクなんかだと、NOVAを使いますね。

最近のは価格もこなれてるので、
納得いくまで複数を使い込むのもいいかも。

あくまでここの意見は参考までに。

559 ：底名無し沼さん：04/09/13 00:30:31

それにしても、epiとprimusのガス消費量はなんでこんなに差があるんだ？
火力が同じぐらいでもずいぶんとepiのほうが燃費が悪いようだが。

560 ：底名無し沼さん：04/09/13 01:20:52

161使ってますが、今買うならやはり新型の153が良いと思います。
畳んだ状態にすると驚くほどコンパクトで、出力も3,600kcal/hと十分です。

161は普段使いしていて、普通のなべを使うには最適です。
炎が分散されているので焦げ付きにくい利点もありますが、
登山となると一人用のコッヘルには火力を全開にすると炎がはみでる。

P-153かrevoを店で実際に見て、気に入った方を買えばよいと思います。
どちらにしてもそう不満は無いと思います。
ガスの機器に関しては、液燃より大きな差はでないです。

561 ：底名無し沼さん：04/09/13 01:34:55

点火装置ですが、メーカーに関係なく、
電荷を飛ばす針が曲がったり折れたりする
あるいは絶縁の白い管の部分が割れたり欠損して電荷が飛ばなくなる
故障があるようです。

それが改良されたのが171や153の垂直式の点火装置です。
とはいえ、この手の点火装置はどのメーカーのも当てにしない方が良いと思います。
壊れたら綺麗さっぱり取り外せるものが良いでしょう。
153は取り外せます、revoも多分大丈夫でしょう。

562 ：底名無し沼さん：04/09/13 01:50:17

私がREVOで友人がP-153持ってるけど，結論から言うとどっちでもいいと思う．
カタログデータは↓．

REVO-3500
出力：3500kcal (230レギュラーガス使用時)
ガス消費量：290g/h
連続燃焼時間：75分 (230レギュラーガス使用時)
重量：97g (本体85g)

P-153
出力：3600kcal (Ｔガス使用時)
ガス消費量：245g/h
連続燃焼時間：60分（IP-250タイプ使用時）
重量：110ｇ (本体99g)

※EPIの連続燃焼時間が単純な割り算じゃないのは謎．
　「仕様数値は当社研究室で行ったデータによる概算です」とあるが……．

563 ：562：04/09/13 02:11:56

で一緒に富士山行ったときに使ってみたんでレビュー．

・出力：コッヘルが違う上にいろいろあって比較できなかったです．
・重さ： REVOの方が軽いが軽量マニアでない限り気にならないと思う．
・耐風性：これはREVOの方が良かった．けど火が消えないというのとマトモに調理にも使えるというのは別問題と思う．
　　　　　REVOは火は消えはしないものの結局風で火が持っていかれてしまうので両者ともなんとかして風を防ぐ必要あり．
　　　　　まぁとりあえず消えにくいというのは水を沸かすといった目的では利点だけど，調理を考えると風防つきのものとは比較にならない．
・使い勝手：ガス量の調整はREVOの方がやりやすい(ノブが大きい，ガタがない，とろ火調整が細かくできる)
・見た目：個人的にはP-153の方がいいと思う．REVOはちょっと無骨．

>>561 REVOの点火装置も外せます(スライドさせるだけ)．

564 ：底名無し沼さん：04/09/13 08:32:12

Gｰｽﾄｰﾌﾞ(新富士)の話題があがらないんですが…本格登山用で使うには少しかさばるのと重いのですが、あの洒落た形にグラっときてまつ…

565 ：底名無し沼さん：04/09/13 08:53:35

> P-153
> 出力：3600kcal (Ｔガス使用時)
> ガス消費量：245g/h

あくまで推測ですが、この「ガス消費量」はノーマルガス使用時の値で、
その場合スペック上の出力は約3000kcal/hになると思われ。
ただしこんなスペック上の差が実用上の燃費や火力の差に直接反映されるかというと
それはまた別の話だけ℃。

566 ：底名無し沼さん：04/09/13 10:48:58

液燃素人はコーマンかっとけ！

567 ：底名無し沼さん：04/09/13 10:51:41

>>564
重いのとカセットガス使用という点で山には向かない。確かに。
純正ガスでも-5℃を下回ると難しいんではなかろうか。

本体・バーナー・ゴトク、と三点に分かれるのでガチャガチャ感あり。
ただし、安定がいいのとそこそこの風除けが期待できる構造は○

568 ：底名無し沼さん：04/09/13 11:07:29

カセット暖とパープルストーブ301では
どちがら暖かくて便利なんでしょう？

スクリーンテントがあります。

569 ：底名無し沼さん：04/09/13 11:26:29

>>568
カセット暖

570 ：底名無し沼さん：04/09/13 11:30:20

パープルストーブが便利かもしれないと思うｵﾏｴの脳がいちばん暖かいんじゃないかな。

571 ：底名無し沼さん：04/09/13 11:33:45

>>569
そうですか。ども
>>570
脳は確かにいつも暖かい、、、

いやいや、シングルのガスバーナーしか持ってなくて
寒い日など、灯油のだったら暖もとれてお湯も沸かせられて
いいなぁと思ったんだけど。
0度くらいでスクリーンテント内ならガスバーナー使えるかな？

ところで、カセット暖とユニフレームのワーム2
どちらがお勧め？

572 ：底名無し沼さん：04/09/13 11:36:10

カセット暖は操作が簡単で燃料のカセットガスもどこでも手に入る。
しかし暖かさは室内で使用しても真後ろを除く周囲１ｍくらいの範囲が暖まるだけ。
連続使用時間はノーマルガスで１時間ぐらいだった。

パープルストーブ３０１セット、灯油を燃料とするので操作に慣れを必要とするし
メンテも必要になってくる。プレヒート、ポンピングと言う言葉を知らないなら
選ばない方が吉。逆に面倒な作業を楽しみと理解できるなら此方のほうが圧倒的に
暖かいし、長時間燃焼してくれる。因みに８畳のリビングをこれ一台で暖められるから
ある程度換気しているスクリーンの中でも十分に暖かいと思われる。
もちろんストーブだから調理もできる。

573 ：底名無し沼さん：04/09/13 11:43:08

>>572
プレヒート、ポンピングくらい知ってますよ。
スプレー式の油敷きとか、髪の毛用のミスト状に噴射するやつも
ポンピング必要ですから、回数は違うけど。
家では灯油ストーブ使ってるけど
予算的な事もあり、ブルーフレームの購入をアキラメタくらいです。
点火したり調整したり炎を眺めてるのが好きなもんで
パープルのも捨てがたい。

ちなみに８畳のリビングって狭くないですか？家だとしたら

574 ：底名無し沼さん：04/09/13 12:32:42

そもそもカセット暖とパープルストーブどちらが暖かいと言ってる時点で
釣りだと気付くのが普通・・・・・・・・・・・・・・

575 ：底名無し沼さん：04/09/13 12:38:58

釣りじゃないぞっ。
どちらが便利かと

576 ：底名無し沼さん：04/09/13 12:39:19

…と、我慢できずに釣られる574。

577 ：底名無し沼さん：04/09/13 12:52:48

買うのもったいなくて家から石油ストーブ持って行こうかなぁ。
こんなのあり？

578 ：底名無し沼さん：04/09/13 14:53:14

>>577
灯油を零さないようにタンクを空にして運べよ

579 ：底名無し沼さん：04/09/13 14:58:31

そこでNOVAですよ

580 ：底名無し沼さん：04/09/13 15:03:53

七輪でいいじゃん。

581 ：底名無し沼さん：04/09/13 15:11:37

>>580
七輪もどきも持って行くのです。
通気口があるスクリーンテントなんだけど
一晩中炭火ついてても大丈夫かな？
死にそうになるときって気がつくものなの？

582 ：底名無し沼さん：04/09/13 15:12:47

それと、七輪の炭で３月の山でまだ雪が残ってる頃
昼間なら暖を取れましたが、夜になると厳しいかなぁ？

583 ：底名無し沼さん：04/09/13 16:42:26

>>581
一酸化炭素は意識が喪失する前に運動神経が逝かれる・・・
ガスだと判っても、手足は既に動かない・・・・

・・・以下1970年代までの労働安全衛生関係の書籍より・・・

一般的に意識不明に落ち込んだ後、仮に蘇生できても後遺症が
極めて重い。
従って意識を喪失する以前に救出するのが肝要である。

後遺症も性格変化（凶暴化）等の精神症状、運動神経麻痺があり
極めて治療は困難である。

584 ：底名無し沼さん：04/09/13 17:29:59

> 一酸化炭素は意識が喪失する前に運動神経が逝かれる・・・
ほう。その根拠は？

585 ：底名無し沼さん：04/09/13 17:32:58

実際に一酸化中毒になった人の体験談からじゃない？

586 ：底名無し沼さん：04/09/13 17:36:49

マジレスで

731が実験したんだろう。
医学的に貴重なデータをたくさん蓄積してきたらしい。
戦後、アメリカに持ってかれた。

587 ：底名無し沼さん：04/09/13 17:41:45

>>731のレスに期待(w

588 ：底名無し沼さん：04/09/13 17:45:04

731というのは731部隊のことな。
最低限の常識だぞ。
知識のないものが人を笑って恥をかいてるな。

589 ：底名無し沼さん：04/09/13 17:52:19

>>584
（図書館が18時に終わるから参考資料は勘弁してくれ）
石炭鉱山での坑内火災に症例が多い（1970年代の資料というのも石炭鉱山
での爆発火災によるＣＯ中毒患者が多く研究も多かったから・・・）

また、生還例にこの話は良く聞かれる。
曰く「ガスだと思ったが手が動かなかった」

ただ、いつＣＯ中毒の説明をしても>>584氏の如き質問がある。
この種の質問者に文系の人が多いのではないのかと平生疑っている。
理系、殊に工学関係をやっている人からはまずされない質問だから、、、

>584氏にあてつけている訳ではない、自分がこの話をするとき興味を
感じる所は、人によって考え方というか着想する所が180度違うという
所なんだ。

590 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:01:45

>583

>584

>585

>586

ﾜﾀｽの母親が死にかけて
こうなったらしい・・七輪で・・・（煽り禁止）

591 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:11:49

「手が動かなかった＝運動神経がやられた」

こんな杜撰な推測に疑問を感じないのは、理系でもアホなやつだけだな。
「うんどうしんけい」が何だかも分からずにいいかげんに言ってるでしょ。

592 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:41:45

なんだ、そんなつまらないところにツっこみを入れたかったのか。

593 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:43:46

>>591=>>587
随分必死だな。

594 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:52:32

練炭自殺ってよくあるみたいだけど、
普通の炭火でも死ぬの？
それとも自殺した人は炭の火おこしが面倒だったの？

595 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:53:28

最初にやったやつが練炭だったから真似しただけだろ。

596 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:00:27

七輪に限らず炭はやめとけ、酸素の消耗量が激しいし
容易に一酸化炭素を出す。燃料は薪にしとけ

597 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:08:21

>>594
まあ、一般的に石炭（無煙炭）系の豆炭、練炭はＣＯが出やすいらしいね。

598 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:27:21

古いアラジンのブルーフレームがあるんだけど、
欲しい人いるかな？
ポンピングとかはいらないよ。

599 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:29:12

家庭用暖房器具は家電板へどうぞ。

600 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:47:37

画像がないとわからん・・・

601 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:52:51

うう～ん、子供のころ掘りごたつの中にもぐって遊んだし、火鉢もガンガン焚いてあった
記憶が・・・・・・・・かえって石油ストーブやファンヒーターのほうがスグに頭が痛くなる様な
イメージがあるな、実際。
　どの程度まで危険なのか良く判らんよ。。。。。

602 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:54:55

>>598
芯が手に入るのだろうか？

603 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:57:23

>>598
ここで出してみたら？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1094984434/l50

604 ：底名無し沼さん：04/09/13 20:58:40

おばあちゃんに「掘りごたつの中で遊ばないでね」っていわれた憶えがある。

605 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:02:07

>>598
ヤフオクで出したら売れるよ。昨年、欲しいと思ってチェックしてた。
寒くなってからの方がええよ。

606 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:12:01

一酸化炭素が充満してくるとブザーでお知らせとかの機器ありませんか？

607 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:16:53

イワタニジュニアでいーじゃん別に

608 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:17:49

CO濃度チェッカーならあるよ。
ポケットにはいるくらい小さいのがある。

609 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:22:01

>>601
昔の家はぼろくてすきま風とか吹き込んでいたんだよ。

610 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:28:38

昔ばあちゃんちで練炭コタツからよろよろと出てきた猫があわ吹いて驚いた事が有る。

611 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:38:04

>>552
551だけど、買ってみよーかな
亀レスもうしわけない　サンクス

612 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:39:02

昔実家にあった火鉢を思い出した。
茶の間に１個とじいちゃんの定位置の縁側に１個置いてあって、
じいちゃんの火鉢の周りはキセルをカンってやったときに
火鉢に入らなかったキセルの葉っぱでそこらじゅうが焦げていた。

しっかり隙間風が入るボロ屋でした。（まだ親が住んでるけど）

613 ：底名無し沼さん：04/09/14 00:32:12

P-153とREVO店で見てきた。
153の方がキッチリ小さくたためる。
REVOはたたむとカチャカチャするのとイグナイタに五徳がかかって収まりが良くない。
(あと、ちょっと高かった。)
店員の話では、ガスでは売れるのは、ほとんどがどちらかだということでした。

ですが、結局161買いました。安いし火力もある。でかいけど。
浮いたお金で、1.4Lのコッヘル買いました。

614 ：底名無し沼さん：04/09/14 00:35:17

隙間風も馬鹿に出来ないよ。
最近の住宅は気密が良過ぎてかえって
異常燃焼とかおこすらしい。

615 ：底名無し沼さん：04/09/14 01:30:54

サスケとやたら丈夫なおっさんが洞窟に入っておっさんパーになったよね。

カムイが可愛がってた犬のアカの仇うちに忍者二人ぶった斬って洞窟まで歩かせて
しんじまえってやったよね

あれも一酸化炭素かな

616 ：底名無し沼さん：04/09/14 14:29:43

スノピのストーブ再リコールだな。
珍しいパターンだね。

617 ：底名無し沼さん：04/09/14 14:45:16

>>616
詳しく！

618 ：底名無し沼さん：04/09/14 14:48:43

ここ見れ
http://www.snowpeak.co.jp/info/recall_wg2.html

619 ：617：04/09/14 14:50:08

THX

620 ：底名無し沼さん：04/09/14 14:55:58

>>616
結局その程度のメーカーなんだよ

621 ：617：04/09/14 15:03:28

俺のイメージだと、＊、ロゴス、キャプスタって同じレベルの
3流メーカーなんだけどな。

15年くらい前だけど。

622 ：底名無し沼さん：04/09/14 15:21:32

人口が多い「見栄を張りたいオートキャンパー｣に、
高級ブランドと勘違いさせて買わせるのを狙ったメーカーなんだからこんなもんでしょ。

623 ：底名無し沼さん：04/09/14 15:23:13

＊の製品いっぱいあるのに恥ずかしくてつかえねぇよ。
どうしてくれんだよ。

624 ：底名無し沼さん：04/09/14 16:15:29

>>621
15年くらい前だと良いコッヘル作ってたぞ。
ヤマコウって社名だったけど。

625 ：底名無し沼さん：04/09/14 16:38:58

や

626 ：底名無し沼さん：04/09/14 18:23:18

つか個人的には結構しっかりした対応だと思うんだけどな。
他社じゃリコールすらしないケースでリコール扱いにしてるような気がする。

627 ：底名無し沼さん：04/09/14 18:38:44

信者だとそういう気がするのかもね。

628 ：底名無し沼さん：04/09/14 19:19:07

三菱自動車よりはマシってことじゃないか？

629 ：底名無し沼さん：04/09/14 19:21:23

何でつまらない茶々入れる奴が居るんだろう…
頼むから一度でも大自然に包まれて来いって。

630 ：底名無し沼さん：04/09/14 20:01:22

>つまらない茶々

普通はそれが掲示板のレスの大部分を占めるんだけどな

631 ：底名無し沼さん：04/09/14 20:07:59

>>629
それがなければここにきません。

632 ：底名無し沼さん：04/09/14 20:18:56

どのメーカーが、どの不具合をほったらかしにしたのか、
そしてそれが*のどのリコールに相当する程度なのか、
具体的に書いてみそ。

633 ：626：04/09/14 21:32:13

いや俺スノピ製品ってスプーンしか持ってないしどうでもいいんだけど…

634 ：底名無し沼さん：04/09/14 21:42:09

スノピはソリッドステークさえ販売してくれりゃ桶

635 ：底名無し沼さん：04/09/14 21:43:19

コールマン550
ジェネレーターを変えればケロシンでも使えるってことで、
興味を持っているのですが、
これもトロ火は苦手なんでしょうか？

636 ：底名無し沼さん：04/09/14 21:44:12

灯油でとろ火ならNOVAかDFにしる

637 ：底名無し沼さん：04/09/14 23:28:51

久々に山に逝こうと思ってるんでつが、
１０年前のＥＰＩガスカートリッジで使っても大丈夫でつか？

638 ：底名無し沼さん：04/09/14 23:35:47

>>637
錆びてなければ大丈夫じゃないかい？
試しにおうちでちょっと使ってみたら。

639 ：底名無し沼さん：04/09/15 08:07:19

>633の信者が逃亡しますた。

640 ：底名無し沼さん：04/09/15 08:08:37

保存してあったんなら、ためしに使ってみても
安全に関してはそれ以上何も分からないと思うが。

641 ：底名無し沼さん：04/09/15 11:29:28

俺なら使わない。数百円の物で危ない橋渡る必要もないし。

642 ：底名無し沼さん：04/09/15 13:10:13

危ない橋？
こんなこと覚えて社会でなんの役に立つ？　なんていうアホがいるが、
高校の理科くらいまではちゃんと勉強しとけということだな。

643 ：底名無し沼さん：04/09/15 14:00:58

とりあえず642は理科の前に国語を勉強した方がよさそうだぞ

644 ：前スレより：04/09/15 15:47:29

>>635長時間でなければ逝けそう。

愛用のストーブ・バーナーは？ Part13
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/173
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/210
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/334
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/351

173 名前：底名無し沼さん [sage] 投稿日：04/07/17 22:06
>>169
Peak1デタッチャブルを使っていたが、時々バーナー内部に火が回り、大きな音とともに
バーナーが真っ赤になる。
Peak1550Bも同じ形のバーナーだが、まったく同じ現象が起こる。

210 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：04/07/19 12:28
>>179
内燃現象といかいうんだけど、バーナヘッドの内部でガスに引火しちゃうやつな。
ヘッドが赤熱しブブブーーーーて異常燃焼する。
コブラバーナー（武井とかホエブー、エクスプローラ）がなるね。
ほっておくと高温になってヘッドを傷めるみたい。
こうなったら一旦バルブ絞って火を消し、再度点火しなすと復活する。

334 名前：319[sage] 投稿日：04/07/21 17:11
>>331
SIGGで灯油の場合、弱火はつらいですね。弱火にしてしばらく経つと火の勢いがなくなり、プレヒート皿に火が落っこちます。
550Bで白ガスの時はそこそこ弱火でも使えました。ただ長い時間弱火のままだと>>173サンの現象が…

351 名前：271[sage] 投稿日：04/07/21 21:06
>>331
どうも！
ええと、550は弱火ＯＫです。
とろ火で長時間はやったことがありません。

645 ：635：04/09/15 16:02:05

>>644
ありがとうございます。

その内燃現象って奴は、Ｐｅａｋ1全てで起こる現象なんでしょうか？

646 ：644：04/09/15 19:28:06

>>645
> その内燃現象って奴は、Ｐｅａｋ1全てで起こる現象なんでしょうか？

Peak1すべて持ってるわけではないのでｗ
実は自分は前スレ319です。550B＆灯油は試してないので前スレからの引用としました。（内燃現象は550B＆ガソリンでのみ体験）

> コブラバーナー（武井とかホエブー、エクスプローラ）がなるね。
とあるので、ヘッドの形状によるかと。（武井、とあるので灯油でもなるのかな？）

ちなみにこんなレスもありました。（Peak1でないので興味ないかな？）

愛用のストーブ・バーナーは？ Part13
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1089299512/347
> NOVAで灯油を使ってます。
> 白ガス感覚とは言いませんが、プレヒートも安定性も十分に楽勝レベル。
> 弱火はできます。ただし、欲張ってトロ火にしようとするとトラブルの元。
> なお、EX-LFSで灯油を試したこともありますが、
> これはやたらと気難しくてダメっぽい感じでした。

647 ：底名無し沼さん：04/09/15 19:44:24

乙、漏れのEX-LFS灯油仕様は２年前から小屋に入れっぱなしだったが
詰めたまんまの灯油で何事もなく爆音、轟かせてます。
個人的にはいい買い物だったと思っている。

動画2.2M＞＞http://aflac-duck.littlestar.jp/fuel sm.mpg

648 ：644：04/09/15 20:23:43

>>647
動画見せてもらいました。ｽｹﾞｰｶｯｺイイ！前から欲しかったんですが益々欲しく…

って、これMFSぢゃ無いですか？（同じようなものですが）
LFS（MFS）ってガソリンでもプレヒート必要ですか？
ガソリン･灯油での使用感の違いなんか有りましたら教えてください。

自分が使ってるSiggだとガソリン→灯油で
・火がコンパクトになる（鍋からはみ出さなくなった）
・長時間の弱火が難しくなる（短時間では変わりなし）
・体感的には灯油の方が熱い
・どちらもプレヒート必要

649 ：底名無し沼さん：04/09/15 20:53:09

>>647
オオォ！ｶｺｲｲ！
俺もNOVA撮ろうかな？

動画撮れるの携帯しかないやorz=3

650 ：底名無し沼さん：04/09/15 21:36:22

revo3500使ってる方に質問です。
バーナーヘッドの金網がススとかで目詰まりしたりはしないんでしょうか？

651 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:09:22

煤なんて出ない、ふきこぼれた注意が必要かも。
でも、バーナーヘッドが小さいので、あまり気にならない。

652 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:19:14

ご飯とか鍋焼きうどんとか吹きこぼしてるけど，色がカラフルになるものの目詰まりはないです．
ライト等にかざすと向こう側が透けて見えて，物凄く細かいメッシュになっていること＆内側に補強が入っているのがわかります．

653 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:21:01

>>648
(;ﾟдﾟ)ｧ.... MFSだったかな？
でも、中身はたぶん一緒だよ。
ジェットニップルが2種類あるぐらいの違いだと思います。
ジェットニップルは別に注文できるんじゃないかな？

654 ：637：04/09/15 23:22:08

特に液漏れしている気配もなさそうなので、
ちょいと屋外で点火してみまつ。

655 ：底名無し沼さん：04/09/15 23:44:06

>>648
ガソリンでも灯油でもプレヒートは必要です。
でもプレヒートは少なめにジワッと火入れするのがコツでしょうか？
どちらも、多すぎると火達磨になります。

656 ：前スレ173：04/09/15 23:49:15

>>645

442では、白ガス使用時に過去に1回だけ内燃現象発生。
しかしそれ以降は経験していない。

バーナーの形状が原因ではないかと思う。

657 ：644：04/09/16 01:10:13

レスサンクス。私もFireJet撮ってみようかな…手持ちのデジカメが動画対応だったかな？

>>653
EFS：ガス専用、ポンプユニットなし
LFS：液燃専用、ポンプユニットにバルブがついてる、本国のページだとVFSとなっている？
MFS：ガス・液燃両用、EFSにポンプをつけたようなもの？パイプにバルブがついている
と言う違いだったかと。基本的には同じだと思います。

>>655
> ガソリンでも灯油でもプレヒートは必要です。
そうですか…550Bだとガソリンの場合はプレヒート不要です。

> でもプレヒートは少なめにジワッと火入れするのがコツでしょうか？
> どちらも、多すぎると火達磨になります。
その辺が前スレ347さんがつまづいた所ですかね。

658 ：底名無し沼さん：04/09/17 15:57:00

　EX-MFS　マルチストーブってどうですか？
ガスもガソリンも使えるたいぷ

659 ：底名無し沼さん：04/09/17 16:14:21

うるさい。そしてガスでは火力が弱い。
ガソリン&灯油専用と、小さなガスストーブの二つを持つほうがマシ。

660 ：底名無し沼さん：04/09/17 16:20:57

revo-3500って、ゴトクの傾きがずれてませんか？
いくつかの店でなべをのっけてみたのですが、どの場合も四本すべてがぴたりとなべ底にくっつくことはなく、手でつつくとけっこうがたがたゆれました。
プリムスの折りたたみ式ゴトクのほうはどの機種でもあまりそういうことはなかったのですが。。

661 ：底名無し沼さん：04/09/17 16:36:44

同意を求めてどうするつもり？　んなこたあの構造を見れば見当つくだろ。

662 ：底名無し沼さん：04/09/17 16:37:28

>>658
MFSか…、実際にそんなに燃料をとっかえひっかえする事もない
あれは、漢の爆音マシンであって、つまらない湯沸し器ではない。

使いこなせる漢なら、1リットルの水を沸かすのにプレヒート含めて
5分以内で余裕の( ´ー｀)y-~~
(火に掛け湯が沸くまで実質、3分)

素人はイワタニカセットコンロで湯でも沸かして、コンビニで用意した
一平ちゃん夜店の焼そば大盛を作って、喜んでいる方が賢明だと思う。

663 ：底名無し沼さん：04/09/17 16:47:19

使いこなすも何も、いまどきのガソリンストーブなら5分や3分は並だが。

664 ：底名無し沼さん：04/09/17 16:52:03

うむ。漢でもなんでもない。

665 ：底名無し沼さん：04/09/17 17:01:04

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー、そうなの？
これだけは、のび太のあやとりぐらいに自信ﾏﾝﾏﾝだったのに～
ちょっと、待ってって何分で出来るか計ってみます。

666 ：底名無し沼さん：04/09/17 17:20:38

こういうｵｯﾁｮｺﾁｮｲがMFSを選ぶということだな。

667 ：底名無し沼さん：04/09/17 17:44:16

白ガスなかったから、灯油入れた。
(ニップルを取り替える。)
目標、4分！

ﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞ、ちゅっぅっと灯油噴出、プレヒート開始
ここまで20秒ぐらいかな？

ﾎﾞｯﾎﾞｯ、灯油の気化始まる、火力安定まで30秒前後
灯油だと安定まで時間がかかる。

アルミ鍋を五徳に乗せる。
(鍋は普通の家庭用です。)

結果、1リットル沸かすまで4分30秒前後。
灯油ではこんな物かな？白ガスならもっと早かったと思う。

668 ：底名無し沼さん：04/09/17 17:55:49

漏れはあかん(^^;聞いてるだけで面倒な感じでダメ。女・子供が使うガスにするわ…

669 ：底名無し沼さん：04/09/17 17:57:22

>>667
水は何ccですか？
灯油用のニップルの穴はガソリンと比べ大きいのですか？

670 ：底名無し沼さん：04/09/17 17:59:29

１㍑が何ccだか知らないらしい。

671 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:02:32

何ﾃﾞｼﾘｯﾄﾙ？

672 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:07:07

>>668
まあ、そう言うこったな。
ガスの方が簡単便利、日本ではガスでも面倒かもな？
漏れも、最近はコンビニの電子ポット借りる方が多いよ。

673 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:11:38

>>669
灯油用ニップルはガソリンより穴が小さいんじゃないかな？
ちなみに、ガソリン用ニップルはガスと兼用。
1リットル、が何ｃｃか？って聞かれてもな。

674 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:13:13

668やけど、休みの日はｼﾝｸﾞﾙﾊﾞｰﾅｰをﾃｰﾌﾞﾙに乗っけて珈琲のお湯沸かしたりもするけどね。でも液体燃料はまた違った世界があるからなぁ～

675 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:17:35

揚げ足取りに命掛けてる殿方ってすてきですね(ﾌﾟｯ

676 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:18:14

>>674
いまから、漏れも海でコーヒー飲んでくるかな。
雨も上がったし、気分転換してくるか。

677 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:19:36

燃料を入れた状態からっていうのは現実的じゃないよ。
燃料入れる作業や時間だって液燃には必要、
ガスはキャップ取ってストーブ接続するだけでもう準備完了。
点火までの時間で1分程の差が出る事になる。

て事は、漢がやっとお湯沸かせた時には、素人は一平ちゃん夜店の焼そば大盛を食べ始めてる。
ガス相手にスピード競争したって無駄、液燃は趣を楽しむ物です

678 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:21:08

おまえも命をかけて勉強すれば
これからでも1Lが何mlかくらいは憶えられるかもしれないぞ
あ、ちなみに1mlと1ccは同じ体積だよ。

679 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:22:41

676へオンとは違う時間の流れ楽しむのがいいんやろね。まったりﾎﾟﾝﾋﾟﾝｸﾞするとか。

680 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:39:26

>>678
ｷｬｯﾁ&ﾘﾘｰｽされてるぞ。

681 ：底名無し沼さん：04/09/17 18:43:52

男の人がガソリンストーブ系がすきなのって
ポンピングが慣れてるから？
一人でえっちする時にしこしこするのと似てるから？
真剣に疑問なんだけど

by おなご

682 ：底名無し沼さん：04/09/17 19:14:40

>>681

683 ：底名無し沼さん：04/09/17 19:20:05

キャンプでコーヒー湧かすときはわざわざケロシンでやってる。
手間暇掛けて点火してると子供が「何やってるんだろ？」って顔でジーと見てる。
その顔を見るのもまた楽し。

684 ：底名無し沼さん：04/09/17 19:29:15

>>683
ちゃんと説明してやれよ。
灯油使うと安上がりだし、爆発の危険もない。
それに、1リットルあれば5～6時間はもつしな。

685 ：底名無し沼さん：04/09/17 19:30:27

まさにこんな感じだね。
527 ：底名無し沼さん：04/09/15 13:14:58
読め
http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_01.html

686 ：底名無し沼さん：04/09/17 20:19:55

>>683
ほのぼのが目に浮かびますな～

687 ：底名無し沼さん：04/09/17 23:08:40

ぼるどばぁなぁ買うた。
いままでプレヒート要のストーブはすべあしか経験が無かった。
早速、日石白ガソリンを入れて、家内の手よろしくじっと握り締めること１分。
ノズルを開いてライタ－の火を近づける。。。。。。橙色の小さな炎が上がる。
風を遮って耐えること１分、しゅごぉぉぉぼっぼっという音に替わり、
青い炎があがりはじめる。
さらに３０秒ほど待つと、炎の先端まで青色になり、完全燃焼状態に。

炎を大きくしたり、小さくしたり、酒をちびちびやりながら、
いろいろ試してみる。
問題は、お米を炊くときの極とろ火。少しずつノズルを閉めながら
適当なところで１５分観察。
すべあは、とろ火が難しいが、ぼるどばぁなぁなら楽勝。
今後ソロのお供はぼるどに決定。
この大きさ、形なら、どこにでも入れられそう。

じいさん、いい仕事してるわぁ～～～～

688 ：底名無し沼さん：04/09/17 23:29:43

渋いなぁ。カッコイイなぁ＜ボルドバーナー
でも、お尻から火を吹くことは目に見えてるけど、対策は？

689 ：底名無し沼さん：04/09/17 23:42:24

ギガパワー地オートチタン

まぁオートじゃなくてもいいし、チタンじゃなくてもいいが

690 ：底名無し沼さん：04/09/17 23:43:02

>>684
「爆発の危険」てなんだよ？
白ガスだって爆発なんてしない。
ガスカートリッジもしかり。
焚き火の中にでも入れない限り。

691 ：底名無し沼さん：04/09/17 23:49:29

軽急どかーん！

692 ：底名無し沼さん：04/09/17 23:55:40

>>688
そのときに考える。

693 ：底名無し沼さん：04/09/18 01:40:59

>>690
2年ぐらい前かな？従兄弟の友達とベランダ鍋パーティした。
キャンピングガス製品だと思うんだが土鍋の下で頑張ってた訳よ
従兄弟が火力調節しようとしたが、アンコントローラブルに、
次の瞬間、ポヒュンと言って炎が噴きあがった。

オプティマスじゃ当たり前の様に噴きあがってたが、
そういう仕様だから気にしなくていいと友達が平気な顔で言ってた。

あと、車内みたいな高温になりやすい所には保存するなと
注意書きしてあったよな？

694 ：底名無し沼さん：04/09/18 11:18:56

意味不明

695 ：底名無し沼さん：04/09/18 13:45:18

字は読めても、読解力がないらしい↑
折れは､判ったけどね。

696 ：底名無し沼さん：04/09/18 14:17:57

自分で書いた文章くらい、分かってあたりまえだよ。

697 ：底名無し沼さん：04/09/18 15:04:41

>>693
まったく意味不明
自己弁護する前に書き直したらどうだ・・・

698 ：底名無し沼さん：04/09/18 15:26:26

一人で釣りあってて、寂しくないか？

699 ：底名無し沼さん：04/09/18 15:43:38

でもまあ灯油が一番安全という気はする。

700 ：底名無し沼さん：04/09/18 18:17:08

コールマンスポーツスターⅡと鍋持って、海辺に行った。
嫌がる、友達にパエリアの材料を買って来るよう頼む。
１時間後、知らない女の子達とパエリアを囲んで仲良くなれた。

ありがとう、コールマン！

701 ：底名無し沼さん：04/09/18 18:26:54

ありがとう、コーマン！
ぐらい書けよ。あと、句読点がうざいぜ。

702 ：底名無し沼さん：04/09/18 18:41:13

知惠と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ　燕雀どもめ
燕雀って意味知ってる？　知らないでしょバカだから（藁
だから女とキャンプもできないんだよ燕雀　ﾌﾟｯ

703 ：底名無し沼さん：04/09/18 19:00:11

>>702
それは、おまえだ

704 ：底名無し沼さん：04/09/18 19:45:34

>>702はスルーしる
奴は、二輪（バイク・自転車）でキャンプ！総合スレその3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1068489934/
の610が騙っている。そのスレでこてんぱんにされてよほど恨みに思っているらしい。

705 ：底名無し沼さん：04/09/18 20:33:05

655が610ということ？意味わからん

706 ：底名無し沼さん：04/09/18 20:55:02

>>704
＞610が騙っている
と言う事だろ。ここだけじゃなくよそにも色々カキコしてるみたいだよ。

707 ：底名無し沼さん：04/09/18 20:59:33

じゃあ>>702は610がこういうことを言ってるんじゃなくて
こういう内容の発言をしたオリジナルの発言を貼付けてるだけなのか。

708 ：底名無し沼さん：04/09/18 21:24:06

そのスレ見てみた。多分610がやりこめられた相手を陥れるため、その相手が発
言したと思わせるように騙っているという事だろ。複雑。
そのスレの後半を見れば奴がカナリの粘着だということがわかる。
というより、そこまでやるか？いくら２ちゃんでもモラルくらい有るだろと思う
漏れはまだ甘いのか

709 ：底名無し沼さん：04/09/18 21:30:35

貼る方も貼る方だが元になった奴も相当痛いな。ｗ

710 ：底名無し沼さん：04/09/18 21:32:33

>>708
「漏れ」だって・・・・　ｷｼｮ
オマエその必死なとこ見ると610の相手だろ。
バカ同士仲の宜しいことで。

消えろ。

711 ：底名無し沼さん：04/09/18 21:45:10

>>710
そういうあんたは610？

712 ：底名無し沼さん：04/09/18 21:53:10

自意識過剰

713 ：底名無し沼さん：04/09/18 22:27:35

煽り方がそっくり！びっくり！

714 ：底名無し沼さん：04/09/19 07:06:24

最近、国語力がやばいんじゃないかと思われる方が混じっておりますな

715 ：底名無し沼さん：04/09/19 07:27:24

2ちゃんねるの煽りはどこもそんなもん。

716 ：底名無し沼さん：04/09/19 07:50:12

バイク板の話と絡めるのやめてくれないか？
最近「バイク板と山板には・・・」ってレスしまくってる馬鹿がいるけど

おまえが読んでるスレをみんなが同じように読んでるわけじゃないからさー

妄想癖もいいかげんにしてくれ。

717 ：底名無し沼さん：04/09/19 08:41:23

そもそも自分が叩かれたスレッドのリンク貼る時点で負け犬

718 ：底名無し沼さん：04/09/19 09:17:43

以後粘着バカどもはスルーで行きましょっ

719 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:21:15

プリムスP-153を買いました。

説明書を見たら
「小型のコッヘル以外使わないでね」って書いてあって、
今度fan5を買おうとしてたけど
さすがに大きすぎる気がして躊躇…
どのくらいの大きさまでいけるんでしょう？

ストーブは初めて所有したのでﾜｸﾜｸしてます。
早く使いたいな。

720 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:24:33

そんなことをいちいち訊かないと判断できないのか？
おまえに家には試しにのせられる鍋の1つもないのか？

721 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:33:09

覆水盆に返らずだな。
天に唾してなんとやらだ。
これに懲りて精々ｷﾁｶﾞｲ発言は慎めよ　脳内キャンパー君

722 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:35:45

これ誰に言ってるの？

723 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:38:36

・天を仰いで唾する（てんをあおいでつばきする）［＝に向かって唾を吐く］　天に向かって唾を吐けば自分の顔に掛かる。他人を害しようとして、却（かえ）って自身が災いを招くことの喩え。

724 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:40:55

>722

719

725 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:44:25

719は普通のアホだが、721は超ど級だな。　（いしゆみが変換できないよ！）

726 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:44:49

ちがうよ　ﾆﾔﾆﾔ

727 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:47:52

>>725は何をそんなに反応しているのだ

728 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:49:10

以後粘着バカどもはスルーで行きましょっ

729 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:49:38

そうだな。ｗ

730 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:55:25

ガスとガソリンどっちのタイプがいいの？

731 ：719：04/09/19 12:56:36

719ですが

一応家で持ち手のついた鍋を載せて使ってみて、
大丈夫そうではあったんですけど、
炊飯とか長時間の調理にたえられるのか
わからなかったので聞いてみたんですが
荒れて申し訳ないです。
ｼｮﾎﾞｰﾝ…

732 ：底名無し沼さん：04/09/19 12:57:03

REVOの3500が最強って言う事ですでに>>2で終わっていいスレだが・・・・

スノーＰの地なんかよりはるかに上

733 ：底名無し沼さん：04/09/19 13:04:45

>>731
気にするな。
どこかの阿呆が、おまえさんを盾にしただけっぽい。

734 ：底名無し沼さん：04/09/19 14:19:42

結局自分にツバしてるし。（　´,_ゝ`）プッ

735 ：底名無し沼さん：04/09/19 16:16:00

REVO 3500は、最強ではありません。

五徳をたたんでもあまりコンパクトにならない。
設計の詰めが甘く、たたんだ状態では五徳が点火装置にひっかかりうまく収まらない。
収納状態でも、五徳が動きカチャカチャ音がして値段の割に安っぽい。

スノーピークの方が良いでしょう。

736 ：底名無し沼さん：04/09/19 16:19:32

いちいち釣れまくるピカ厨

737 ：底名無し沼さん：04/09/19 16:23:05

revoはゴトクの収まりは悪いと思うね。高いし。
スノピは、リコールだしまくりでそれ以前の問題。

738 ：底名無し沼さん：04/09/19 16:34:09

ではプリムスでFA

739 ：底名無し沼さん：04/09/19 16:43:20

一長一短ってことだよ。

ただし、スノピのストーブに関しては技術・ノウハウの蓄積ができてないのに
ストーブの種類を多くし、それに伴うリコールを連発していて信頼性がない。

リコールするだけましという意見もあるだろうが、
怪我の恐れがある製品をリコールするのは、物を作る企業として当然の話。
いくらスノピと言っても、某自動車会社や食品会社のような意図的な犯罪性のある反社会的企業とは違う。

740 ：底名無し沼さん：04/09/19 17:00:02

これが最近珍しくなった「ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ」ってやつ？

741 ：底名無し沼さん：04/09/19 17:05:29

REVOの五徳は確かに安っぽいですなぁ。
でも単純な構造で壊れにくそうではある。

P-153を店頭でみたんだけど誰かが落としたのか五徳がほんの少し曲がっていて
展開したときにカチッっとロックできなくなってた。

キャンプとは違って山登りのときは必ずしも水平なところにストーブを置けないので
カートリッジついたまま転がしちゃうこともあるけど、そういったときにREVOのペナペナ五徳は
ぺラっと上に持ち上がるだけで力がかからないからそうは壊れそうにない。
というか実際転がしてしまいました・・・。

742 ：底名無し沼さん：04/09/19 17:22:14

火力調節とか、細かいところを見たら圧倒的にp-153＜＜revoだろう

743 ：底名無し沼さん：04/09/19 17:23:40

>741
> ぺラっと上に持ち上がるだけで力がかからないからそうは壊れそうにない。

それはいいんだけど、調理中にもゴトクが下に下がってしまいそうで不安感があるな。
実際は、そんなにないんだろうけど。

744 ：底名無し沼さん：04/09/19 17:28:22

>742
> 火力調節とか、細かいところを見たら圧倒的にp-153＜＜revoだろう

REVOはいいストーブだと思う。ただ、別に圧倒的って程ではない。
もしかして、REVO厨ｗか？

745 ：底名無し沼さん：04/09/19 17:50:25

>742

漏れも圧倒的だとは
思わないが・・・・

746 ：底名無し沼さん：04/09/19 17:57:10

逆に細かいところ見たら、revoの方が雑というか...
ゴトクの仕舞いの設計が甘い感じがする。
revoの良さは、そういうところではないと思うが。

747 ：底名無し沼さん：04/09/19 18:05:52

revoの良さとは…　　　　　なりふり構わずｽﾍﾟｯｸｵﾀに阿る潔さだ。

748 ：底名無し沼さん：04/09/19 21:04:14

8R生産終了したね。
あの形のストーブ、今後生産されるのだろうか？

749 ：底名無し沼さん：04/09/19 23:16:23

実際に、revoのゴトクが使用中に外れてしまった人っていますか？
私も店頭で見たときにゴトクの仕組みが不安に感じたのですが。。

750 ：底名無し沼さん：04/09/19 23:34:32

revoの良さはバーナー径が小さい割には火が広がることだろう。
逆に153は完全に一点集中型だからソロ向けだと思う。でかいなべはこげる。

751 ：底名無し沼さん：04/09/19 23:41:31

>>750
＞一点集中
P-131と勘違いしてないか？

752 ：底名無し沼さん：04/09/19 23:46:38

>>750

お前、revo厨だろｗ

753 ：750：04/09/19 23:52:29

ほんとに焦げちゃったんだもん

754 ：底名無し沼さん：04/09/19 23:53:34

完全に一点集中型と言い切ってる時点で
実際に使ってないのバレバレなんだが。

755 ：底名無し沼さん：04/09/19 23:53:58

スノーピの地を愛用してます。
リコールとか書かれてるけどまさか『地』の事じゃ無いよね？

756 ：底名無し沼さん：04/09/20 00:03:48

>753
本当に使ってるのなら、流量調整バルブの横の刻印に何と刻まれているか書いてみな。

757 ：底名無し沼さん：04/09/20 00:18:19

>>755
わしゃ、お主のウィキペディアか…

758 ：７５０：04/09/20 00:20:32

>>756
[直噴型]

759 ：底名無し沼さん：04/09/20 00:27:20

>758
持っていないなら、もっともっともらしい嘘をついてな。

ちなみに、P-153の炎は横方向に出て火炎は真上一点に集中しません。

私は、厨でないのでREVOもそれなり良いストーブだと認めますよ。
P-153もREVOも良いストーブで、手にとって見て気に入った方を買えばよいと思ってます。

760 ：底名無し沼さん：04/09/20 01:27:10

>>719
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=441116
こんな感じで風よけ無しの台のみのがアルペンかどこかで売っていたぞい。
千円しなかったと思う。

761 ：底名無し沼さん：04/09/20 01:31:43

>760
それ持ってるよ。P161といっしょに使ってる。
緑の塗装がすぐはげるけど、なべは3.5L乗せても大丈夫。
ただ、1700円ぐらいしたな。

762 ：底名無し沼さん：04/09/20 02:30:18

まあ、そんなに五徳が気になるならキャプスタにしな。
J-フィールドでもサウスフィールドでもいいが。

763 ：底名無し沼さん：04/09/20 03:09:06

>>748
ソースは？

764 ：底名無し沼さん：04/09/20 08:47:36

>>734=702

鴻鵠ﾌﾞﾘｯｺﾁｬﾝおっかけ乙
でもさあ
道具に頼るのはバカ論にはやっぱり無理があるんじゃない？
ここの板の人全員誰も同意してくれないし。ｗ

味方がひとりもいなくてかわいそうネ。

765 ：底名無し沼さん：04/09/20 11:00:01

>>764
誤爆か？何言ってるのか意味不明。

766 ：底名無し沼さん：04/09/20 11:09:37

>>764
マルポはやめとけ
あと、ひとつアドバイスしといてやろう
ヤツは「鴻鵠」を読めないと思うぞ

>>765
スルーしときゃいいんだよ

767 ：底名無し沼さん：04/09/20 11:38:06

意味ﾈｰﾅｗ
つーかアドバイスの意味を理解してないだろ藻前
検索システムのある世の中だって知っとけよ・・・・

768 ：底名無し沼さん：04/09/20 11:55:20

>>763
http://www.motorworks.ne.jp/mwc/outdoor/stove/

769 ：底名無し沼さん：04/09/20 12:48:15

ノヴァのできが良すぎて、他のストーブを作る必要がなくなりました。

（有）オプチマス鉄工所
　　代表取締役　尾淵　舛明

770 ：底名無し沼さん：04/09/20 13:01:43

マルポ粘着うぜ！粘着すればするほど負けを証明することになるんじゃね？

771 ：底名無し沼さん：04/09/20 13:02:41

そうやって釣られるほどおまえの負けを証明することになるんだよ。

772 ：底名無し沼さん：04/09/20 14:01:02

韓国人はバカでキチガイで臭くて地球の恥

773 ：底名無し沼さん：04/09/20 14:16:04

>>772はそれ以上母親の悪口を言わない方が・・・・

774 ：底名無し沼さん：04/09/20 15:01:13

771がいいこと言った
よく噛み締めろ770=766

「スルーしときゃいいんだよ」が今さら空しく空回りしてるゾ　ｗ

775 ：底名無し沼さん：04/09/20 15:42:42

マルチポスト如きで何ムキになってるんだ？
スルー汁ｗｗｗ

776 ：底名無し沼さん：04/09/20 16:29:07

EPI の　ＳＢランタンオート使ってるのだけど
まだ２度しか使用していないのにホヤに薄くﾋﾋﾞが入ってしまってます。
これってすぐに交換した方が良いのでしょうか？
どこかの書き込みでホヤが薄いので割れやすいと書かれてましたが
メッシュなどのホヤはあるのでしょうか？

777 ：底名無し沼さん：04/09/20 16:34:51

ランタンはランタンスレへﾄﾞｿﾞｰ

778 ：776：04/09/20 17:22:11

>>777get おめー。

スミマセン、間違えました。

779 ：底名無し沼さん：04/09/22 05:33:48

スノーピークにレギュラーガソリンを使っている人、いますか？
メーカーの説明では6時間までのテストでは問題なく、使用後にホースをしっかり乾かせば、
まず、問題は発生しない、とのことでした。
長期のツーリングでは白ガスの費用はバカにならないし、田舎では手に入りにくくて困っています。レギュラーガソリンで問題なければ、その方向でいきたいんですが・・。

780 ：底名無し沼さん：04/09/22 16:43:07

>>779
レギュラーガソリンのみ使用し続け、これまでキャンプツーリングでのべ30泊余り。
最近、ちょっと強火の炎の色に黄色が混じりはじめましたので分解して掃除しようかなと思ってます。
とりあえず、深刻な問題はリコール関連のみｗ

781 ：779：04/09/22 17:46:51

情報提供ありがとうございます。
メーカーの説明では、ジェネレーターとホース以外は問題ないそうですから、
白ガス買うお金でホースの予備を買った方が得ですね。
ジェネレーターの問題点は聞き逃しましたが、すすが溜まって目詰まりする、
ってことでしょうか。

782 ：底名無し沼さん：04/09/22 19:21:29

ここまで読んで。

キャンピングカーの印象が悪くなった・・・。
馬鹿(燕雀)のおもちゃなのか？

783 ：底名無し沼さん：04/09/22 19:42:25

>>782
キャンピングカー？誤爆か？
どっちにしても馬鹿(燕雀)はお前！

784 ：底名無し沼さん：04/09/22 19:44:31

誤爆に必死に噛み付く燕雀　ｗ

785 ：底名無し沼さん：04/09/22 20:30:32

>>784
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

786 ：底名無し沼さん：04/09/22 20:37:54

コピペが多いですな。

revo購入しました。よい感じです

787 ：底名無し沼さん：04/09/22 20:43:19

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
どうしてコピペだって知ってるんですかこの人
まさか自作自演の荒らしとか。

788 ：底名無し沼さん：04/09/22 20:47:14

┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
↑俺はプリムスの１１１A使ってるんだが見るたんびにこれを思い出すよ。

789 ：底名無し沼さん：04/09/22 21:08:13

ふっふっふ

790 ：底名無し沼さん：04/09/22 21:25:42

>>788
111いいね。
イグナイタ外してぶっちぎりで最軽量。
夏の2泊3日の縦走で、FD中心の食事で
110ガス1本半くらいで足りました。

791 ：底名無し沼さん：04/09/22 21:34:32

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

792 ：底名無し沼さん：04/09/22 21:50:35

オレ25年くらいコールマンのGIストーブ使ってたけど、
今のガスボンベ式ってこんなに小さくなってたのね。
とろ火使えるしコッヘル真っ黒に汚れないし、
もっと早く買い換えればよかった。

793 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:07:07

revoの最大火力って何に使うの？
必要ないんじゃ？

794 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:29:30

>>793
カタログ表示に使うんだよ。売る為には必要。

795 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:38:03

パワー競争？

796 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:42:30

最大火力に耐えれる鍋は、ステンのみか？
チタンとアルミは穴あくんじゃ？

797 ：底名無し沼さん：04/09/22 23:44:59

短時間で湯沸かしたほうが効率いいじゃん。
火力弱いと暖めてるそばから冷えて、いつまでも沸騰しない。

798 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:18:18

>>796
穴が開くわけないだろｺﾝﾁｸｼｮｳ
コンビニうどんのぺらぺらのうどん鍋だって湯沸しで穴開いたりしないんだぞｸｫﾗ

799 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:19:42

空焚きしたら穴開くかも？

800 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:30:28

GSSAなら開きかねない 5800Kcal

801 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:36:53

うん、空だきしたらウドン鍋も穴空くよ

802 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:43:53

お風呂沸騰させたとき、
浴槽と風呂釜間のパイプが外れて洪水ではなく洪熱湯になったぞ。

803 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:57:03

>>802
REBOが熱湯びたし

804 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:58:19

空焚きなんてしたらチャッカマンでも穴開いちゃうよ。

805 ：底名無し沼さん：04/09/23 01:12:07

空焚き考える奴は家で湯でも沸かしてるのか？
チタンは曲がるので強火は厳禁。

806 ：底名無し沼さん：04/09/23 03:25:36

NOVA使っている人に筆問
赤ガスと白ガス、炎の様子はどう？
俺っちのは赤ガスだと黄色い炎がでるんだな
白ガスだと極めて良好。

807 ：底名無し沼さん：04/09/23 07:00:08

>>804
>REBOが
！？

808 ：底名無し沼さん：04/09/23 07:21:10

知恵と工夫のスキルが低いから道具に頼るんだ　燕雀
女とキャンプしたことないだろ　燕雀
ｾｯｸﾙ下手だろ　燕雀
パッキングうまくても偉くなんかないからな　燕雀

809 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:03:54

ライターだと指に火がつきそうで怖いテント縦走者です。
しかも自動着火の具合も気まぐれ。
それでチャッカマンを使いますが山で火が出ないことが多々あります。
みなさんはやはりマッチを持っていきますか？

810 ：底名無し沼さん：04/09/23 22:18:55

ライターで少しあぶってやれば火が出るようになるんじゃないの？

811 ：底名無し沼さん：04/09/24 01:25:44

>>806
赤白灯油みんなきれいに青火で燃えるよ。
灯油が一番パワフルに感じたな。

812 ：底名無し沼さん：04/09/24 11:13:52

オプティマスのバーニングペーストは間違えて指につけたら
怖いよな。火がついた時にはどうしよう？

813 ：底名無し沼さん：04/09/24 20:29:19

>>812
まずは落ち着いて火を消せ。
それから、水で冷やせ。

814 ：底名無し沼さん：04/09/24 23:02:41

>>809
電子式より昔ながらの石式（？）の方が、寒さ低圧に強い。

815 ：底名無し沼さん：04/09/24 23:06:20

>814
カリ城観たことあるか？

816 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:13:24

バーニングペーストをあぶらぜみに塗りたくって火つけたら
燃えながら飛んでいきました。

817 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:31:18

>816

GJ!!

今度やってみよう。

818 ：底名無し沼さん：04/09/25 00:36:04

酷い奴らだなおまえら

819 ：底名無し沼さん：04/09/25 01:00:40

revoのゴトクは唯一の不満
鍋等を乗せてるときは問題ないが
鍋からやかん、フライパンから鍋なんて
ごそごそやってるとゴトクに引っかかる
あれは下から持ち上げると
ぽとん…と収納状態になり
ゴトクが熱くなってると
戻すのにちょっと苦労しますね。

少し締め付ければ良いんでしょうが
家に帰ると忘れてしまうよ。

820 ：底名無し沼さん：04/09/25 01:02:16

>>816
そういうのは普通、小学生くらいで卒業するもんだがな。

821 ：底名無し沼さん：04/09/25 01:18:36

大人になったらねこがいいかもな

822 ：底名無し沼さん：04/09/25 02:27:52

>>768
http://www.star-corp.co.jp/products/OPTIMUS/index.html

823 ：底名無し沼さん：04/09/25 19:18:09

さっきマッチ買ってきた>>809です。
>>814さん
電子式と石のがあるんですね。
ありがとう。試してみます。

824 ：底名無し沼さん：04/09/26 02:47:50

http://www.naturum.co.jp/asp/ranking/ranking.asp?genreCode=03001
間違いない！！大丈夫か？

825 ：底名無し沼さん：04/09/26 06:13:05

初めて分離型のガソリン用を購入。
風に弱く、まいった。プレヒート、何度やってもススで真っ黒。
それに比べスポスタは強風でも何とかなった。弱い風だと問題なし。
火の勢いが、違うからかな。。。。
登山用にピーク1買おうかしら。ちょっと重いですが。

826 ：底名無し沼さん：04/09/26 06:43:01

>>825
製品名は？

827 ：底名無し沼さん：04/09/26 06:48:30

>>825
物は何？
ＭＳＲなら風防付属してるし、
ノバは強風下でも問題ないし。
＊やＦＪはわからんが…
ピーク1じゃないけど123Ｒは？
荒れるか…

828 ：825：04/09/26 08:35:12

>826 　製品名は伏せておきます。申しわけありません。
>827　＞＞ＭＳＲなら風防付属してるし　
スポスタだと風防なしでも、かなりいけたもので・・・
購入したのも、大丈夫なのかなーと想像しておりました。
＞＞ノバは強風下でも問題ないし。
これって、風防なしでもですか？ススは付きますか？
コールマンってポンプでかなり圧縮しますよね、そのためか
人間が吹きかけた、くらいでは、火が飛ばないのです。。。。
　　　

829 ：底名無し沼さん：04/09/26 09:22:59

登山用にピーク１買うヤツはあんまりいないだろうな。

830 ：底名無し沼さん：04/09/26 10:01:34

>>825みたいな奴がガソリン持って行っても現場でマトモに使えるとも思えない。
天候悪化時にテント内で使用してテント丸焼けにしそう・・・

気温－１５℃以下が続く厳冬期に連泊する時以外は冬季用ガス缶を使用する事を前提
にガスストーブで良いと思う。

831 ：底名無し沼さん：04/09/26 10:10:38

１２３Ｒいいけどね～。
日帰り～１泊くらいなら燃料補給いらないし。
社外品のコッフェルでもピッタリあうのがあるのが定番の強み。

832 ：底名無し沼さん：04/09/26 11:30:52

825みたいな書きこみ見ると「お前はATチックな道具だけ使ってれば良いんだよ」と
厳しい声を掛ける俺がまずしゃしゃり出てくる。

833 ：底名無し沼さん：04/09/26 11:44:35

まあ、本当はガソリンストーブなんて説明書よ読めばだれでも使えるけど。

834 ：底名無し沼さん：04/09/26 17:47:05

>>828
製品名を伏せる理由が解らんが、文面から察するに
志摩か國際と見た。

NOVAなら火某は気にならないよ。
灯油で使うと出るには出るが、
ファンネルとバーナープレートの中にしか着かないので、
MSRみたいに組み立て、収納時に手につくようなことは無い。
コールマンより風には強い。

タンク容量、収納サイズをみれば、ピーク１よりは登山向きと思われ。

835 ：底名無し沼さん：04/09/26 20:16:09

NOVAを付属のポシェトにしまう時の
あのホースにかかるテンションが凄く嫌。
皆々方は、ポシェトに入れてます？

836 ：底名無し沼さん：04/09/26 20:47:02

なんで嫌なん？あれ以外に入れるポーチもないからいれてるけど。

837 ：底名無し沼さん：04/09/26 22:29:19

付属のポーチではクッカーに収まらないから
サウスフィールドのスタッフサックに入れてる。
すると、トレック900クラスのクッカーに収まる。

でも、ホースのテンションに関しては
あまり変わらないような気がする。

838 ：底名無し沼さん：04/09/26 23:25:36

ぴーく１は登山向きというよりチョン剥け

839 ：底名無し沼さん：04/09/27 00:46:33

あのポーチのおしゃれさが、ノバの唯一嫌いなところ

840 ：底名無し沼さん：04/09/27 05:47:39

ピーク１はツーリング向け

841 ：底名無し沼さん：04/09/27 18:44:35

ピーク１はテン場で鍋やるとき便利。
でも、国内販売終了？

842 ：底名無し沼さん：04/09/27 22:20:41

凍る男のガソリンストーブは即刻販売自粛すべし
ポンプカップはプラ。皮からゴム
ケチだね

843 ：底名無し沼さん：04/09/27 23:22:32

ＮＯＶＡポーチの背面についている、ベルト通し？を
どう活用したらいいのかよくわからん。
そしてホースへのテンションもきにくわない。
メッシュホースだからベキョっとかならないとは思うが、
あの状態でテンションかけ続けたらジワって液燃が
漏れてきそうで怖い。　心配しすぎ？

844 ：825,828：04/09/28 00:13:17

>834
どうもありがとうございます。nova考えて見ます。

たとえ風防をつけても、強風だと、火が暴れますよね。
これでは、燃費も悪いと考えまして。。。

845 ：底名無し沼さん：04/09/28 02:44:55

オプチ８Ｒってまだ売ってるんだろうか。スタ商のホムペにはのってるけど、
店頭では最近見ない。某ショップでは「改良中のため品切れ」と言われ、
違う店では「オプチの外注（８Ｒ製作）が倒産したため、品切れ」と言われた。
スタ商に問い合わせてみたが、「今のところ生産中止というアナウンスは
オプチからはありません」なんていう役所みたいな返事しかもらえなかった。
８Ｒ情報キボウ。

846 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:14:34

なんで１２３Ｒは散々叩かれて８Ｒは叩かれねえんだ？

847 ：底名無し沼さん：04/09/28 11:10:21

>>846
色のせい？８Ｒは青ってイメージなのかな？

848 ：底名無し沼さん：04/09/28 16:41:34

>>845
星商事に聞いたよ。やっぱ廃盤になるってさ。
来年に最終ロットが出るんだと。それでオシマイ。
新製品が出るかもですだって。

849 ：底名無し沼さん：04/09/28 17:37:02

８Ｒは大好きだけどあの青がイヤ
ダサイもん。やっぱ濃い緑とか黒がいい

850 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:10:07

ちょっとスレ住人に聞きたいんだが、MSRのドラゴンフライってどうよ？
使ってる人居る？

851 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:17:40

>>850
燃焼音が五月蝿い。NOVAにしとき。

852 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:20:30

>>850
大鍋使用なら良い選択かと。

853 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:22:36

ｼﾝｸﾞﾙｽﾄｰﾌﾞに載せるヒーターを自作しようと思ってるんだけど、蓄熱する部分
（針金が螺旋状又は網目状になってる所）の金属の材質は何ですかね。
銅が良いのかステンレスか、分かる人居たら教えて下さい。

854 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:35:42

>>853
備長炭

855 ：底名無し沼さん：04/09/28 22:04:15

こまったなぁ備長炭は中国が輸出禁止にしたからこれから値上がりするんだ
よな。って、ﾊﾞｶｧ真面目に答えてちょ。

856 ：底名無し沼さん：04/09/28 22:30:06

中国で作っても「備長炭」を謳って売ってるの？

857 ：底名無し沼さん：04/09/28 22:31:07

ちゃんころが作ってもね

858 ：底名無し沼さん：04/09/28 22:40:04

儲かればパクリにプライドが痛まない人種だからな。
他の事にはプライドが高いが。

以上、某ソフトウェア開発会社でシナ人を使ってる人間の感想でした。
シナ人大陸へ帰れ！！仕事しろーーー！

859 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:00:10

おれはパクリでも構わないけど、本物と同じような品質なの？

860 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:10:12

んなわけないじゃん。中国製の品質の良い製品なんて未だかつてみたことない。
見た目はソックリだけどね。

861 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:15:26

流通してる品物がどんな具合か知りたいの。
おまえの乏しい経験の話は要らないから黙ってて。

862 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:22:22

>>861
自分で確かめろ

863 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:24:40

そもそも「備長炭」ってのはその独特の製法からその名前になってるはずだぜベイベ。
だから和歌山で作ろうと中国で作ろうと「備長炭」でOK。俺はその中国備長炭をよくキャンプで
使ってるけど、持ちはすごくいいし、音も良いし、おまけに半値以下だし重宝してるぜ。質が悪い
と爆跳するってよく書いてあるけど、それは紀州物も一緒だから気を付けな。お目目危ないぜ。

864 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:30:33

おまえら本物の備長炭しらねーな。
ホームセンターで売ってる支那産の偽備長炭と
http://www.rakuten.co.jp/sumi/101231/101232/
の備長炭で使い比べてから感想書いてみ。

865 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:31:48

【速報】冨樫義博、来年３月で引退【衝撃】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1094987914/

866 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:42:31

というか、キャンプで備長炭なんて本気か？

867 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:45:51

自己満だが、家族でキャンプに行く時は、良い肉と日本産の備長炭で
焼き鳥と焼き肉やるけど。
まぁ、年に１、２回だけど。

868 ：底名無し沼さん：04/09/28 23:52:27

NHKニュースでは「質のいい中国の炭が入らなくなる」と放送してました。

869 ：底名無し沼さん：04/09/29 08:41:44

>>853は自ら出した備長炭ネタで本来の質問をスルーされてるなｗ　ﾜﾛﾀ

870 ：底名無し沼さん：04/09/29 09:39:52

今までアルコールストーブ好きでトランギアとサイモン使ってきたの。
今度パイトーチ買う予定なんだけどインプレ欲しいな。
ところで燃料用アルコールって薬局なんかでいつでもどこでも売ってるけど
なんで？今の時代そんなに需要あると思えないんだけど。喫茶店なんかでも
今は使ってるの？？買い易いのはとっても助かるけどね。

871 ：底名無し沼さん：04/09/29 10:30:14

>>864
炭はいろいろ試してるけど土佐備長は原木に馬目樫と樫があるよ。
あの値段だと紀州備長を炭屋で箱買いしたほうが単価が安いね。
値上がりする前に１箱買って来よ。

872 ：底名無し沼さん：04/09/29 12:24:43

>858　それはね、おまえがナメられてるだけだよ

873 ：底名無し沼さん：04/09/29 13:16:30

>>870
トランギアとパイトーチもってるけど、
パイトーチは火力調節できないところが
弱点かな

874 ：底名無し沼さん：04/09/29 17:06:58

>>873
なるほど。パイトーチって火力調節だめなんだね。
途中で火消せるの？そこ知りたいな。

875 ：底名無し沼さん：04/09/29 17:26:12

>>874
消せる

876 ：底名無し沼さん：04/09/29 17:30:23

消せないって・・・そんなの火事だよｗ

＞人の意思に反して燃える火を火災とする
みたいな規定が消防法にあったっけ・・・

877 ：853：04/09/29 17:33:57

よそで聞いてみます。ありがとうございました。

878 ：底名無し沼さん：04/09/29 19:15:02

いやね。サイモンなんか消せないからさ。
あれはフタが消火装置なんだけど勢いづくとね
フタ被せても消えないんだよ。だから蹴飛ばしちゃうんだな。
サイモンはゴトクつきで非常に使い勝手いい。でも燃料入れて運べない。
しかし小さい。ベルトに通して運ぶことすらできるんだ。トイランギアよか
もっと注目されて然るべきだと思ってるんだがね。
トランギアは実はコンパクトじゃない。ゴトクがデカすぎ。板のやつは手に入らない。
単体じゃ燃えるだけだからね。
で、パイトーチに注目した次第なのよ。これならクッカーついて燃焼時間も長くて
いいんでないかとね。途中で消せるなら候補に挙げてもいいな。燃料入れて運べるというのは
実にいい。

879 ：底名無し沼さん：04/09/29 19:38:43

ただ、今春頃にパイトーチSSSは販売を止めてしまったみたい。
残るはトラベラーのみ。

880 ：底名無し沼さん：04/09/29 20:40:21

EPI STRA

EPIのレギュラー230gいくらで買ってる？

881 ：ｱﾙｺｰﾙ党党員：04/09/29 20:40:29

パイトーチ・トラベラーの消火方法。
金属のふたがあるので、小学校の時使ったアルコールランプの要領で
火の憑いている所に金属のふたをかぶせて下さい。

パイトーチSSSの消火方法。
これには金属製のふたが無いので、
吹き消してください。

882 ：底名無し沼さん：04/09/29 20:42:29

>>880
近所の安売り店で２６０円

883 ：底名無し沼さん：04/09/29 20:47:49

260円ですか
まずは300切ってないと買わないことにしよう

884 ：底名無し沼さん：04/09/29 22:47:11

>>879 >>881
サンクス。パイトーチトラベラーしかもう買えないのね。
これが候補だったから助かるけど。
このトラベラーの収納したときのサイズ教えてもらえませんか？
湯のみ並なんて書かれているサイトがあったんだけど、小さければ
すっごく嬉しい。

885 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:06:17

プリムスの大鍋も使える2280Ａ、去年半額くらいで売ってたけど廃盤になったんだね。

886 ：底名無し沼さん：04/09/29 23:28:29

パイトーチトラベルで検索したら出てきたよ
●サイズ：9cmxH10.8cm
トラベラーで検索したら一件しかでねえでやんの。
しかし小さいねぇ。もちっとデカイもんだと思ってたよ。
これなら買いだな。

887 ：底名無し沼さん：04/09/30 12:45:47

うちはこれ買った
http://www.epigas.com/product/image/acs09.jpg

888 ：底名無し沼さん：04/09/30 18:29:55

八八八！
末広がりでおめでとうございますー！

889 ：底名無し沼さん：04/09/30 21:42:07

AとB両方？

890 ：底名無し沼さん：04/10/01 22:48:54

しつっこいようで恐縮なんだが、再度教えて。
パイトーチトラベルを調べたら益々購入欲沸いてきたんだが
フィールドモノ講座によると
気温１５度の無風状態で３００ｃｃの水を約４分半で沸騰させ、
オプティマス８Ｒとほぼ同じ記録。トランギアの火力はパイトーチの約半分
などと書かれておった。すんばらしいでねえの！？
知りたいのは、消火したあと、アルコールが熱で蒸発しないか？ってこと。
サイモンなんか適量で燃焼したとき、フタを被せるときちんと消火するが熱で
どんどんアルコールが沸騰を続けて蒸発していっちゃう。トランギアも似たようなもんでしょ。
理科の実験で使うアルコールランプみたいに消火してもアルコールが沸騰しないで蒸発しないなら
すごく頼もしく思うんだけどね。どうでしょう？？

891 ：アルコール党党員：04/10/01 23:48:30

パイトーチには、芯にあたる所に栓が憑いているので、消火して冷えてから栓を憑ければアルコールは蒸発しにくいです。また、トランギアみたいに開口面積が大きくないので蒸発しにくくなっています。

892 ：底名無し沼さん：04/10/02 00:27:38

>>891
ありがとう。もう買うことに決めた。あなたのレスはとっても参考になります。

アルコールストーブってなんで注目されないのかな？？
とってもコンパクトで燃料は安いし壊れないし静かだしクリーンだし
火力弱くて野外じゃ使いにくいなんてよく書かれてるけど風防使えばいいでしょ？
サイモンとトランギア使ってきたけど屏風みたいなの買えば大概ＯＫだったから。

パイトーチは燃焼時間は一時間。しかも途中で消せる。燃料は蒸発しにくい。
小さい。クッカーつき。そんなべらぼうに高いもんじゃない。
いい感じ。

893 ：底名無し沼さん：04/10/02 01:25:44

平地ならともかく

894 ：底名無し沼さん：04/10/02 01:44:46

>892
最初から他の燃料のストーブは考えに無かったのではないですか？
単に背中を押してもらいたかったのなら、素直にそう言えば良かったと思います。

895 ：底名無し沼さん：04/10/02 02:13:16

>>894
同じような猿芝居が並行して行われたな。
ここからだ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1016169024/314-

896 ：底名無し沼さん：04/10/02 02:24:48

ところで、國際やドラゴンフライでアルコール使える？

897 ：底名無し沼さん：04/10/02 02:33:01

風防使ったってもともと火力が弱いのは補えないだろ、バカ。

898 ：底名無し沼さん：04/10/02 02:35:08

>>897
そだよね。
コンパクトって言っても、風防持ち歩くんじゃ意味無し。w

899 ：底名無し沼さん：04/10/02 05:06:45

結局、アルコールは気休めにしかならん訳だが・・・。

ストーブのシェアを見れば一目瞭然。

900 ：底名無し沼さん：04/10/02 05:12:29

>>896
> アルコール

ＭＳＲの燃料ボトルに印刷されている注意書きには
「アルコールは含まれる水分がボトルを腐食させ
危険なのでお勧めできない」と、書いてあるよ。

901 ：底名無し沼さん：04/10/02 11:10:25

おめえらホントにアルコールストーブ使ったことあるのか？？
風防なんか荷物にならんだろよ。ちっこい屏風みてえなもん使ってみろ。
アレがジャマだ荷物だなんて言うなよな。
普段は１２３Ｒを使ってますが？
ソロならあれで必要十分なんだがな、音が出ないコンパクトなストーブが必要なんで
アルコールに注目したんだよ。動物観察に使うんでな。
今まで２機種使ってきたのは述べたな。おれはアルコールストーブは十分使えるモノだと
思っているよ。シェアがなんだ。愚かなジャップに見る目がないだけの話。

902 ：底名無し沼さん：04/10/02 11:55:40

エスビットでいいんじゃない？

903 ：底名無し沼さん：04/10/02 12:27:57

>>901
ｵﾚはそんなショボイモン使わねｗ

904 ：底名無し沼さん：04/10/02 14:23:53

>>902
エスビットはたま～に使います。ススが出るのが難点なの除けば茶には十分。
ちなみにおれが使ってるのは第二次大戦で偉大なる第三帝国が使ってたホンモノだよ。
パッケージはレプリカだけね。ドイツ軍の兵隊が楽しそうに料理してる絵が
書いてあってね。エスビットはお茶用限定だな。
>>903
ショボイと思うなら使わなきゃいいの。

905 ：底名無し沼さん：04/10/02 23:09:29

>>901
やぱこーいう姑息なまねをするのはチョーセンジンだけﾆﾀﾞ

906 ：底名無し沼さん：04/10/02 23:27:21

うるせえ　おれはチョンは大嫌いなんだよ。
この露助、チャンコロ、朝鮮人
姑息って意味理解して使ってるのか？エタ野郎

907 ：底名無し沼さん：04/10/03 00:24:15

１２３R（ウンコ）厨の次は、アルコール厨かよ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

908 ：底名無し沼さん：04/10/03 00:49:28

>>901
石川ひとみでズリセンこいてるやつに愚か者呼ばわりされる道理はない

909 ：底名無し沼さん：04/10/03 01:03:12

バカが。まだ言いやがるかこのカスが。
おまえはどうせアムロやらあややだとか豚田とか聞いてるんだろ？
どんなのが好みか言ってみな。
キチガイ電波充満した雑音聞いてるクソジャップめが。
アルコールストーブ使ってみろ。それから意見を聞こうじゃないか。

910 ：底名無し沼さん：04/10/03 02:04:06

自分の好きなストーブを使って貰えなかったからって大暴れ
したあげくこんどはアルコール厨を装うなんて、彼になにがあったのか…

911 ：底名無し沼さん：04/10/03 03:38:15

石川ひとみ婆がトリガーになってることだけはわかるが、
基地外のすることはよくわからん。

912 ：底名無し沼さん：04/10/03 03:49:49

アルコール飲んだんだろ

913 ：底名無し沼さん：04/10/03 04:25:07

意外ににアルコールでもはた迷惑なくらい火力強いなｗ

914 ：底名無し沼さん：04/10/03 07:14:29

>>909
また隔離されるぞ、お前のせいで。
いいかげんに気づけよ、みんなに嫌われてるんだよ、
123Rやアルコールストーブじゃなくておまえが。

915 ：底名無し沼さん：04/10/03 12:34:30

あんだよぉ　ケンカ売ったのおれじゃねえだろが
今までのおれのカキコ見やがれ。
１２３Ｒは隔離されたんじゃない。独立したのだよ。
アルコールストーブがこんなにバカにされてるとは思わなんだ。
見る目がないねぇ。

916 ：底名無し沼さん：04/10/03 13:44:29

>>915
＞アルコールストーブがこんなにバカにされてるとは思わなんだ。
そうではない。
自作自演までして明らかに不利な使用環境でも他の燃料と同等であるがごとく強弁する香具師が馬鹿にされている。
文章読解力を養うべし。ｗ

917 ：底名無し沼さん：04/10/03 16:07:12

自作自演ってどのレスだ？意味がわからない。
おれは知ったかぶりはしないし、ワカランことは教えてもらってきたがな。
もちろん知ってることを教えてあげたこともな。
アルコールだって他の燃料と同等だなんて言った覚えはないぞ。
使えるモノだとは声高に言ったがな。

918 ：底名無し沼さん：04/10/03 16:39:02

>>915
＞あんだよぉ　ケンカ売ったのおれじゃねえだろが

売られたケンカを買ったのは誰だ？

919 ：底名無し沼さん：04/10/03 17:10:51

アルコールストーブのまとめ
1.燃料は薬屋にあるというが、全ての薬屋にあるとは限らない。
2.無風の条件ならそこそこの火力は得られるが、他の燃料には及ばない。
3.風があるときは風防が必須である。
4.燃料価格が割高で、他燃料と同じ結果を得るには長時間燃焼が必要、結果燃費は非常に悪い。
5.上記などの理由により、市場シェアは大変低い。

これでよろしいでつか？

920 ：底名無し沼さん：04/10/03 17:15:06

だな、素直にガソリン買え。

921 ：総括：04/10/03 17:22:44

123R隔離の際にも
＞明らかに不利な使用環境や（不適当な選択）でも他の燃料（ストーブ）
＞と同等（若しくは有利と）であるがごとく強弁（思い込み）する香具
が存在していたことは否めない。

この種の書き込みが多くの一般的な判断力を持った住人に嫌悪された。
そしてその混乱に便乗した荒氏が事態を一層悪化させた。
結果、普通に123Rを使っていた住人まで隔離という選択肢を選ばねば
ならなかった。

現在の123Rスレッドもある種の思い込みの類の書き込みが無いと言えば
嘘であろう。
しかし、統一が不可能と言えばそれも嘘だと思う。

922 ：底名無し沼さん：04/10/03 17:32:22

>>921
たいそうなお話でんな

923 ：底名無し沼さん：04/10/03 17:54:36

>>919
よくまとめたな。おれの意見を補足させてくれ
分割して書くぞ。一度に書いたらダメだとよ。ハネられちまったからな。

1.燃料は薬屋にあるというが、全ての薬屋にあるとは限らない。
郊外型の店にはどこでも置いてないか？買うのに困ったことなんかないよ。
2.無風の条件ならそこそこの火力は得られるが、他の燃料には及ばない。
異議なし
3.風があるときは風防が必須である。
異議なし

924 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:05:43

4.燃料価格が割高で、他燃料と同じ結果を得るには長時間燃焼が必要、結果燃費は非常に悪い。
高くなんかないよ。他の燃料と同等の使い方を望んではいない。
5.上記などの理由により、市場シェアは大変低い。
シェアが低いのは事実だ。ならなんで売ってる？スエーデン軍はなんで使ってる？？
自分に合ってないと思えば使わなきゃいい。人気がないからダメだなどと先入観を持ってはいけない。

補足
燃料は危険が少ない。ニオイが移らない。着火が簡単。燃焼音が小さい。
ただし、日中は点火してるのか否かわかりづらい。手かざすなり枯れ枝使うなり考えろ。
壊れない。コンパクト。
そんでなぁ　環境にもやさしいのさ。自作の楽しみってのもあるぞ。

925 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:06:17

ガソリン・灯油・アルコール・ガス、使い方次第だと思うけどね～
アルコールはTR-B25しか使ってないけど、一泊２日程度の
林道ツーリングでは、とっても重宝してるよん。

926 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:13:39

>>924
補助として使うには便利で安価。
あれは給食を温め直すのが本来の役目だから。

＞燃料は危険が少ない
トランギアを倒すと他のどんなストーブより危険だ。

927 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:20:40

>>926
痛いとこつかれたな。サイモンもそうだよ。
なにせ燃えて煮えたぎったアルコールが流れてきちまうんだからな。
専用のゴトク使ってりゃそんなにビビるもんでもねえじゃん？
サイモンだってゴトクをしっかり展開してりゃそんなに危ないもんじゃなかろうよ。
ま、危険性があるってことは認めなきゃいかんな。気をつけて使いましょう。

928 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:22:13

それぞれ特徴があるんだから、自分がいいほうを使えばいいじゃん。
なんでいちいち文句言うわけ？

929 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:23:35

ピーク１なおしてくれません？
レバーが固くて、いつでもMAXパワー。

930 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:35:54

....わかんない。コールマンスレなら詳しい人もいるかも？

931 ：底名無し沼さん：04/10/03 18:38:15

>>929
４４２？
↑なら４００用の２レバージェネを使うという手もあったり。
ジェネを少し曲げなおす必要あるし、押さえのカバーが使えないけど
弱火が使いやすくなって　ｳﾏｰ。
あ、自己責任でヨロ。

932 ：底名無し沼さん：04/10/04 10:25:13

924
スエーデン軍は今でもアルコールストーブ使ってるの？
巷でスエーデン軍用の新品アルコールストーブ＋メスキットがバンバン出てるのは
お役ゴメンになったサープラス品だからじゃないの？
同じ理由でオプチマスのランタンも多量に出たよな。

933 ：底名無し沼さん：04/10/04 12:32:15

>>924
早く答えろよ！
ｗ

934 ：底名無し沼さん：04/10/04 14:00:58

エスビットはドイツ軍だっけ

935 ：底名無し沼さん：04/10/04 18:36:55

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ　　　　　　　>>932-933
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

936 ：↑：04/10/04 18:51:32

>>924

937 ：底名無し沼さん：04/10/04 20:54:55

スウェーデン軍が今でも使ってるのか疑問になっちまったよ。
てっきり今も使ってると思ってたがな。
今度なじみの軍装店に行って聞いてみよう。
エスビットは間違いなくドイツが開発したもんだ。

その変なくまさんの絵はおれじゃねえよ。おれはそんなくだらんマネはしない。

938 ：底名無し沼さん：04/10/04 20:58:26

>>933
534 名前：底名無し沼さん本日のレス投稿日：04/10/04 12:43:54
>>526=ひとみズリ廚
早くこたえろよｗ
嘘カヨｗ

みんなお前みたいに引篭もってるわけじゃぁないんだよ

939 ：底名無し沼さん：04/10/04 21:22:11

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　< お前らの話は．．．
両方ともネ！

940 ：底名無し沼さん：04/10/04 21:35:04

因みに現用米国陸軍の個人装備はＬＰで統一されてます。ガソリン使ってたのは遠い昔。
他国は知らんけどね・・・・

941 ：底名無し沼さん：04/10/05 08:53:47

自分に合ってるかどうかじゃなくて、どこぞの軍隊が制式採用してるってーのが基準なんだね。
ガキにとっては。

942 ：底名無し沼さん：04/10/05 22:01:52

スエーデン軍が使ってたアルコールストーブって
水筒かなんかごっちゃごちゃついてた奴でしょ？
かっちょええから欲しいんだけど、どこ行けば買えるかな。
ヤフオクじゃ最近みないね。

943 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:29:47

俺はパイトーチ使ってるが､車使うときは､釣り師たちに人気あるアルポット使ってる｡
強風下でも安定してる｡いいよ

944 ：底名無し沼さん：04/10/07 00:39:26

ど素人だが
白ガソリンストーブでも買おうかと思ってる
そこで相談なんだが
予算5000円前後　安ければ安いほど良い
でおすすめの商品あるかな？

このままだとホームセンターに逝って５０００円ぐらいのコールマン買ってしまいそうなのだが

945 ：底名無し沼さん：04/10/07 07:49:34

5000円前後だとコルマソしか無いだろう…
せめて1マソ前後はないとな
オクで探すなら別だが。

946 ：底名無し沼さん：04/10/07 09:38:13

ど素人なら何でも良いんじゃ無いの・・・？と言うのは冗談だが
マジな話、ホームセンターのコールマンで十分

947 ：底名無し沼さん：04/10/07 12:36:33

サンクス
選択肢がそれしか無いのだね
チラシで見たスポーツスター２にでもするかのぅ

948 ：底名無し沼さん：04/10/07 17:13:43

今の米軍ってM1950とかいうコールマンの使っているんじゃ？
まあ普通は携帯糧食についてくる水入れるだけで熱くなる袋にレトルトパックのような物入れるから
必要ないと思うがね

949 ：底名無し沼さん：04/10/07 20:11:42

個人的にはコルマン好きだが。
使いやすい、風に強い、故障知らず。（赤ガスは使ってない。）
なぜかここでは評価が低い。なぜだ？

950 ：底名無し沼さん：04/10/07 20:17:24

使いこなせなくてトラウマになった人がいるから。

951 ：底名無し沼さん：04/10/07 20:19:42

なんか、つまんなくなってくるんだよね。出来すぎで。
ガスと大して変わらないような、気がしてくるのよー

952 ：底名無し沼さん：04/10/07 20:37:27

もちょっと小さければ良いのに。

953 ：底名無し沼さん：04/10/07 23:26:09

マジメな話。おれの近所の店ではコルマンのガソリンストーブは
扱うの止めたよ。苦情が殺到して嫌気がさして危険なシロモノだって
判断したんだと。
おれも正直コルマンは好きじゃない。デカイし不安要素がいくつもある。
使ってて危ないこともあったしね。今はそんなことないけどさ。
＞もちょっと小さければ良いのに。
おれもそう思うよ。バーナー部だけでも小さくならんかな？
ムリなのかな？

954 ：底名無し沼さん：04/10/07 23:26:56

>>952
銅缶
追いポンの時、デカさを痛感する。
熱いから革手袋してないとムリだし、しかもデカいから押さえ込みにくい。
俺の手が小さいだけかもしれんが・・・・

955 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:13:46

ストーブ購入計画
コールマンは不良品が多いって言うので危険だから選択から外す
さぁ　何がおすすでつか？予算１万前後で
１２３Rとか言うの気になるが

956 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:15:15

>955
ガソリンで予算が１万前後なら、コールマンしかないと思います。

957 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:25:21

http://www.rakuten.co.jp/naturum2/429810/#345445
１２３Rみつけた
どうです　これは？
結構惹かれるものがある

958 ：底名無し沼さん：04/10/08 02:14:21

MSRウィスパーライト、SIGGファイアージェットでもいいな。
俺はもう7k追加でNOVAを薦めるがな。

959 ：底名無し沼さん：04/10/08 03:43:30

コールマンに話題を戻すと、
ピク1なんかおいら好きだな(2レバー時代のやつね)。
単独用にはちと大きすぎるが
3人から6人くらいまでなら、
これ一台で何とかなる。
特に、雪を溶かす必要があるときなんか、とってもイイ。

960 ：底名無し沼さん：04/10/08 04:06:00

>>955
使う時のシチュエーションとか、主に何人で行くときに使うのかとかもっと具体的に
説明してくれないとなんとも言えない

961 ：底名無し沼さん：04/10/08 04:21:10

実用面で考えれば、
大概のシチュエーションでウイスパーライトのほうが
よかろうと思うけど、

実用一点張りということであれば、
そもそもなんでガスにしないのか、という気もするし。

単独での日帰りハイキングに使うくらいなら
１２３Rはかわいくってイイ

962 ：底名無し沼さん：04/10/08 10:00:50

>>958
ファイアージェットは、三年以上使ったが、絶対に反対。
ノズルの目詰まりが多く、メンテ性が極端に悪い。ノズル下のパッキンの予備が常に必要になる。
IBSでは、クレームが多く、販売中止にしたとの事。
いまだに陳列する店があるが、神経を疑う。

963 ：底名無し沼さん：04/10/08 10:05:40

>>958
ファイヤージェットなんて進めるなんて奴は、実際には使わずに磨いて眺めてる奴だって
証拠。人に意見できる程の経験なんてない奴。

964 ：底名無し沼さん：04/10/08 10:36:06

>>962-963
勧めてるのはＮＯＶＡ、
よく詠め。

965 ：底名無し沼さん：04/10/08 10:59:54

>>964
もしそうなら、お前の文章が下手糞

966 ：底名無し沼さん：04/10/08 13:11:19

>>962 >>963
えぇ？
FireJetでポリタンク（容量不明）1杯分くらいの灯油を消費したけど特にトラブル無いですよ。
まぁ人に薦めるほどの知識がないのは認めます。
他のストーブについてあまり使用経験がないので比較できないし。

967 ：底名無し沼さん：04/10/08 13:55:41

使いこなせないのを道具の所為にする奴は救いがねぇな

968 ：底名無し沼さん：04/10/08 13:58:23

>>965
義務教育ぐらいは修めてね。

969 ：底名無し沼さん：04/10/08 14:00:08

>>967
使ったこともない、しかもいろいろなＨＰや人が良くない評価をしているのも気づかない。
脳内煽りはもうたくさんｗ

970 ：底名無し沼さん：04/10/08 14:58:17

工作精度にバラ付きがあるんでそ。当たった人はいいんだろうけど。

971 ：962：04/10/08 15:09:30

ファイアージェットは、ノズル・クリーニング機構を持たないストーブ。
だから、タンク内にゴミがひとつぶ入っただけで、使用不能になる。ゴミが入った
まま、山に持って行ったら、何度も分解してクリーニングする運命が待っている。

シェーカージェットを備えたMSRや、火力調整ニードルにクリーニング機能がある
８R、１２３R、スノーピークには、このような心配はない。

オレも、１０リットルくらい、トラブルなしで使った記憶はある。しかし、一泊二日の
キャンプで２度、手を真っ黒にしてメンテした記憶もある。
これから買う人、使い続ける人は、そのような運命が待っていることをお忘れなく。

972 ：967：04/10/08 15:13:09

すると、俺のがアタリだっただけか。
>>969
荒らして済まなかったな。

973 ：底名無し沼さん：04/10/08 15:14:50

NOVAにすれば？

974 ：底名無し沼さん：04/10/08 15:32:17

>>973
だから予算1万円前後って書いてあんだろ。

975 ：底名無し沼さん：04/10/08 15:41:12

どなたかそろそろ次スレヨロし～ク。俺はなんかしばらくスレ立てできませんと言われる。

976 ：962：04/10/08 15:51:16

>>967
機器の当たりハズレじゃない。組み立て分解や燃料補給時などに、ゴミが入るか
入らないかが、一番の問題だろう。
ノズルの直径からして、あれをふさぐゴミくらい、どんなに注意しても入る可能性は
排除できない。だから、運不運でしかない。
今までノートラブルでも、これからの保証は、何一つない。逆にオレのファイアー
ジェットが、これから１０年間、ノートラブルの可能性だってある。

>>955 １２３Rには、ぞっこん惚れこんだ人がいるようで・・。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1088333506/

977 ：底名無し沼さん：04/10/08 16:35:14

次(　´∀｀)つミ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1097220837/

978 ：底名無し沼さん：04/10/08 16:42:55

NOVAは高いからウィスパーライト国際でいいだろ　あれは俺の大のお気に入り

979 ：底名無し沼さん：04/10/08 17:27:51

>>978
同意。ソロなら１２３Ｒでもいいけど。

980 ：底名無し沼さん：04/10/08 17:30:43

ホエーブスは？

981 ：底名無し沼さん：04/10/08 17:32:21

ちょっと高いんじゃない？それにいきなり現行品じゃない物を買わなくても。。
って俺は大ブスから入ったけど。。。あの形好きなので。。。すまん・・・

982 ：底名無し沼さん：04/10/08 17:34:03

國際はいいんだけど、プレヒート後の
フレームリフレクタ裏の煤が気に入らない。
シェラカップが乗らないのも気に入らない。
でも、手放せないんだよな・・・

最近はNOVAしか使ってないが。

983 ：底名無し沼さん：04/10/08 17:41:26

ノバノバうるさいんだよ

984 ：底名無し沼さん：04/10/08 18:23:08

駅前キャンプでつか？

985 ：底名無し沼さん：04/10/08 18:23:25

>>981
大ブスいいよね～
先日親父から譲ってもらった。
しかーし、ニードルバルブが固着していたのでCRCを吹いて分解・清掃。
復活しますた

986 ：底名無し沼さん：04/10/08 19:03:41

初めてのバーナー（マルチフューエル）買おうと考えています。
予算順に、ＮＯＶＡ＞ウィスパー国際＞１２３ＲでＦＡなんでしょうか？

ちなみに、以前マナスルを友人から借りたので液然系について
全く使った事が無いわけではありません。

987 ：底名無し沼さん：04/10/08 20:06:45

選択肢は１２３Ｒしかない。８Ｒ欲しかったら今のうちだぞ

988 ：底名無し沼さん：04/10/08 20:10:26

>>985
ブス好きなんだよね。シュゴーッって感じの音で。小ブスも欲しいけど1つを使い倒すのが
良いので我慢我慢。消耗品も揃えたのでかな～り長い付き合いになりそうです。
俺もポンプの中の部品が動きが悪くて火を噴くようになったので、分解洗浄で直したよ。
そうやって愛着が湧くのかと。

989 ：底名無し沼さん：04/10/08 20:14:52

545 ：底名無し沼さん：04/10/06 23:15:59
朝日を受けてＳＶＥＡが輝いている
鮮やかな手つきで今日もＳＶＥＡに点火する
人気の素晴らしいストーブだ
はかない火のゆらぎがやがて炎となっていく
死んだように静かだった森に轟音が響き
ねむりから覚めていくのだ

990 ：966：04/10/08 20:17:02

>>962
なるほど勉強になりました。
ニードル内蔵タイプを見るたび「内蔵させなくても付属してればいいじゃん」
ぐらいに思ってましたが、中のゴミを押し出す効果があるわけですね。

991 ：962：04/10/08 20:36:11

ファイアージェットの場合、ノズルが詰まったら、底の蓋を開けてメンテする訳だが、
その際、パッキンが古いと交換の必要がある。だから、パッキンの予備は常に携帯しないとダメ。
目詰まり除去も一発で成功するとは限らない。一度経験するとわかるけど、大変だよ。
メンテ蓋やノズルも、燃料で洗い流したら、上手く行くことが多かった。

992 ：底名無し沼さん：04/10/08 20:37:41

現地でメンテは避けたいものです

993 ：966：04/10/08 21:06:19

この定価2100円のﾔﾂですね？
ttp://www.star-corp.co.jp/products/SIGG/fb_st.html
次ぎ持ち出すまでに用意しときます。

気にしてなかったので全然気付かなかったけど…
この写真からすると…あまり消耗しないものも一緒に買わされるわけですな…

994 ：底名無し沼さん：04/10/08 21:36:44

ソロならストームク（PAN!PAN!PAN!

995 ：底名無し沼さん：04/10/08 21:49:51

ソロならＳＳＳがお薦め～

996 ：底名無し沼さん：04/10/08 23:35:18

産めますか。

997 ：底名無し沼さん：04/10/08 23:36:16

997

998 ：底名無し沼さん：04/10/08 23:43:04

埋め立て反対

999 ：底名無し沼さん：04/10/08 23:46:09

突貫工事999

1000 ：1000：04/10/08 23:47:10

完全制覇1000

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