「岩」フリークライミング「プラ」

８ノットってどんなにきつく締まってもコツさえ知っていたら簡単に解けるんだけどな
そういう技術を教える先輩とかが最近はあまりいないのかな？

古いロープなんか使うから、解けないんだよ。
新品のドライ使えば、解決だよ。

>915　そんなことをいちいち教えてもらわなきゃわからないバカが
締まって解けないとか、両手で結んでるのに片手で結べるからとか的外れなことをぬかしてる。

>>916
古いロープは堅くなる。故に解きやすい。
ブーリンだと堅いロープは結び目が緩むことあり。

>>914
☆君のジムメイト。

ブーリンは事故の確率が増すのは確定事項なんで、
フリークライミングで使ってるのは、ただのバカ。
ユージ大先生も同じ。

>>919
如何にも尤もらしい脳内ソースの典型だな。
なんでユージが出てくるんだか。

ユージはブーリンだろ？

テレビ見てたら筋肉バトルとかいうのやってて、俳優の石丸謙二郎さんが
すごく頑張ってました。
あの人、趣味がフリークライミングなんですよね。

>921 はあ？

そうなんっすか。

> ・☆君は結び忘れて(間違えて)登った

解けたって事はないんでしょうかね。

>>924
のFrom: は>>907の間違いで、
>>914へのレス

脳内脳内言ってるﾊﾞｶはＪＦＡのアホ連中に自分で確認しろよ。

結び忘れで死んだなんてハッキリいってそうとうなﾏﾇｹ。
結び忘れを確認しないビレイヤーも相当糞。
だが、そんなﾏﾇｹな事例が年１以上余裕であんだぞ。
ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰは必ず起きる。
お前等事故のﾘｽｸは減らす処置を取ってくださいお願いします。
事故ったら周囲に迷惑かけまくりんなんだよ。

平山もプロとしての自分の立場を考慮し､
最低限ﾒﾃﾞｨｱに出るときだけでもエイトにしてくださいお願いします。
初心者がマネしてオッチんだらどうすんだあのアホは。
死ぬのはいいが、登攀禁止にでもなったら俺が迷惑だ。

リン・ヒルも、昔、結び忘れて登ってしまい、墜落しているよね。
あのときは、確か、パーカーを着ていてビレイヤーが
結び目の確認できなかったんだよね。

近頃のクライマーはロープと、ハーネスの装着を、他人に確認してもらうのか？
講習会上がりのクライマーがふえたのかな。

古かろうが近頃だろうが、お互いのを確認するのはヒューマンエラーを防ぐには当然のことだろ。

どうせ確認するのなら、実際に引っ張ってみるのが有効かと。
目で１００００回確認して９９９９回正常だと、あとの１回は
錯覚で正常に見えるのでは。

>>928
二人で確認すれば1/100の確率が1/10000になるだろ。
そう言う努力が大事だよ！
ブーリンだって決して悪い結び方ではないけど
よりミスの出にくいエイトノットにするのはそう言う理由だろ。
ビレイループが有るんだから今時結び目にリング加重なんかかからないし
普通に考えれば全く問題ないはずだけど、
それでも万が一を考えてエイト推奨になってるわけだし。

他のミスが原因でリング加重がかかってしまった例は結構報告されてますしね。

>>928
今回ビレイヤーは指導的立場にある人だったようですが、
その点についてどういう考えですか?

本人が忘れたのだから仕方なかったという考えなのでしょうか?

私個人も刑事責任はないと考えていますが、
若手の指導って、本人がミスしたんだから仕方がない、そういうものでしょうか?
それじゃ指導者の道義責任として問題ありじゃないでしょうかね?

過去の責任の追求ではなくて、
これからの方向について話している人が多く、
安易な自己責任に結び付けるあなたのレスは残念です。

事故者が初心者であれば、指導者の責任。ハーネスとロープの装着は、
クライミングでの安全確保の最低条件。
これらが自己管理できなければ、悲惨な結果となる。年齢が若かろうと事故者は上級者。
クライマーは事故をおこすと周りの人に迷惑をかけることを心しておくこと。
自分が初心者を確保する時は、しつこく確認するがね。
自分の失敗はハーネスのレッグだけ、ウエストだけにロープを結んでリードしたとか、
懸垂下降でロープが地面に届いているのを確認せず、すっぽ抜け。

下降器で安全環カラビナを使用しなく、さらに末端処理をしてなかったとか、
一歩間違えば昇天してたな。
事前の確認をすれば防げた。再度確認すれば、ミスは見つかる。
さらにもう一回確認して、ミスを見つけたことはない。
安全の基本は自分のやることを信用しない。さらに他人のやることも無条件で信用しない。

私が見た事例
終了点に着いて、ビレー解除とコールし、ビレーヤーがビレーを解除してから、テンションと言い、墜落。
ビレーヤーがロープを両手で握ったので、グランドフォール寸前で止まった。ビレーヤーは両手に火傷を負う。

私が聞いた事例
クライマーが終了点でビレー解除コール。ビレーヤービレー解除。クライマーがロープをつけたまま墜落、重体、その後死亡。
波の音でビレー解除かロワーダウンかのコールが通らなかったらしい。お互いの確認ミス。

クライミングジャーナルに載っていた、私の失敗の記事に軽率＋間違い（誤りだったかな）＝昇天というのがあった。

無意識でやるルーチン化にしてしまうと、平常時はそれでいいんだけど、
なにかあった時に、ルーチン実行に失敗して、トラブル事が人間にはある。
例えば、雨が降りそうで急いでいたとか、オンサイト完登で高揚していたとか。
安全確認でよく行われる指さし確認、数え上げ確認を
自分のグループでも試してみようと思う。

イイね

そんなに心配ならツインロープにすれば？一本結び忘れてももう一本で止まる。
でも２本も結ぶのめんどいから結局シングルでブーリンになる。

東尋坊で滑落ってニュースでやってたな。
ビックリしてよく見てたらクライマーじゃなかった・・・
でも登坂禁止になったりするのかな？

http://travel2.2ch.net/out/index.html#1
新スレたててみた

>>939 氏ね

「ボルト」フリークライミング　5「ナチュプロ」
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1113232115/l50

まだ早いっしょ。

次回から970あたりで次すれたてましょう。

テンションしすぎな人って居ますよね、終了点に行くまで引かないとか。
かつてそれで揉めた事があり、それ以来は他を登ればいいと思うようにしてるんだけど、
ワンテン程度で登れなかったら潔く敗退して欲しいものです。

>>944
おまいは上手くなる過程において、全てのルートをワンテン以内で登ってきたのか？
俺には無理。
限界グレードを押し上げるときにはテンションしまくりになる。

>>944
おまえは自分の狭い世界の中からでてくるな
社会の迷惑だ

>>944は論外だけど、
おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい、
まだ降りないんですか？
ってくらいﾃﾝｼｮﾝかけまくりで各駅停車なﾔﾂっているよな。
もちろん貸しきり状態がらすきだったら無問題だけど、
激混みでそれをやられたらちょっと勘弁。

なんで待ってるほうが
「もうそろそろ降りていただけると…」
と低姿勢でお願いせんとわかんねーかな。
死んでくれ。

時間の問題でワンテンの問題じゃない。
勝手なルールを作って強制しようとするのはDQN。

すべてのホールド・スタンス・ムーブをいちいち訊いてるやつっているよな。
リモコンの操り人形かよ。
あんな事して楽しいのかね？

そこでガメラ菊池の名台詞ですよ。
「テメェには10年早ぇよ！」

それ以上登れなかったくせに、そこからまた登ってなんか意味あんの？
どーせ下から繋げたらまた同じ所で落ちるんだろｗ

>>951
君はそうかもしれないが。。

お前らみんないい体してるんだろうな。
うらやましいよ。
もちろん体育なんかずーっと優秀な成績だったんだろうな。
俺は体育の時間、球技以外は嫌いだったな。
特に鉄棒とか器械体操とか。

>>951
ネタだよな、と思いつつマジレスしてあげよう。

OSできなかったなら効率よくRPすることが目標になるわけだが、
まずは、全部通してできなくても構わないから、
全部のムーヴを探っておく事が重要になる。

たとえば、前半に核心ムーブ、後半は平凡セクションってルートの場合、
前半の核心ムーヴをこなした後に、後半の平凡セクションで落ちる事がないように、
できる部分だけでも小慣れておくようにしておく。
核心でかなり消耗して、後半ではあまり余力がないだろうから。
こうすれば、あるとき核心のムーヴが出来た場合にも、
冷静に後半を片付ける事ができる。

もっとも、自分の能力をはるかに超えたグレードでの長時間ハングドッグは
迷惑以外のなにものでもないな。
私は取り付くとしたら、だいたいRP最高グレードより2ランク上までのルートにしてる。
あんまり欲張って取り付かずに、将来のOS用に手を出さないでおきたいルートもあるし。

正月にホワイトシャークにトップロープで張り付いてたおばさんはありですか？

知らんがな

トップロープだったけど初めてで10ｃ登りました。
11程度までならチョロい気もするんですけど、そんなもん？

流れ無視して悪いがこれだけは。

インドア限定であれば
１３が登れりゃ上級者だろうが、
岩場ではそれだけでは上級者とは言えない。
結果論で言っているのではなく､星君は
フリークライミング上級者では、決してなかった。
ただ、登る技術が優れていただけ。

これは批判でもなんでもない。
毎日のように岩場に行けるのであれば別だが、
社会生活を送っている人間が
4年や5年の経験で上級者になどなれるものではない。

へたっぴでも、経験者なら夕暮れ時に事故が多いことや、
確認作業の重要性はわかるよな。
この世界、長年やってると、逝ってしまった友の１人や２人いるよね。

>>957
インドアなのか外岩なのか、ルート名書けyo
インドアの10cは豚でも登れる‥のが多い

>>957
初めてで10ｃ登れたのなら素質があると思うよ
どこかで頭打ちすることもあるかもしれないけど
今のあなたならそんな壁も乗り越えていけると思います。
その素質を伸ばしていって存分にクライミングを楽しんでくださいね。

なにはともあれ、こちら側の世界へようこそ

>>960　んなことない
１年前外岩11bRPできたけど、まだイン10b登っていません。
>>957　そんな人いる。パワーでガンガン登っていた。
>>958　アルパイン的言い方なら経験者ではない。

インドアと生岩は使うテクとか筋肉が微妙に違うから
そのあたりのバランスが悪いとグレードが極端に偏ったりするな。

>>962
よほどグレードのおかしいルートに取り付いているようですな。
できればルート名を教えてくれませんか。
私は外では11bを三回でRPしてますが、インドアでは10dが登れない。