＊＊グレゴリー４０Ｌ以上＊＊

1 ：底名無し沼さん：04/07/03 21:53

最近の若いのはデイだのデイハーフだのって。
グレゴリーってのは大型ザックに神髄があるんだってば。
ねえ兄貴たちなんか言ってやってよ。

2 ：底名無し沼さん：04/07/03 21:55

愛用のザック　その４
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1088251547/
こっちでやろうよ

削除以来だしてきてね　　よろ

3 ：底名無し沼さん：04/07/04 18:48

おれデナリプロ愛用してますよ。
グレゴリー最高。

4 ：底名無し沼さん：04/07/04 19:19

２の言うこともわかる気がするが
１の言うこともわかる気がする

5 ：底名無し沼さん：04/07/04 19:32

最近糞スレばっかり立つな。

　

6 ：底名無し沼さん：04/07/04 19:32

４の言うこともわかる気がする。

7 ：底名無し沼さん：04/07/04 19:34

５の言うこともわかる気がする

8 ：底名無し沼さん：04/07/04 19:50

だからむだにあげるなって

9 ：底名無し沼さん：04/07/04 19:53

おっ、こういうスレを待っていた。
硬派に行こうよ硬派に。

10 ：底名無し沼さん：04/07/07 19:09

おれパリセード使ってます。
今年のデザインはカコわるい

11 ：底名無し沼さん：04/07/07 19:36

アドベンチャーシリーズも今期からアジア生産
でもお値段据え置き。

12 ：底名無し沼さん：04/07/08 12:58

おれspire使ってます。世界のエキスパート・クライマーに愛用され（た。との事ですが・・）
バックパックのロールスロイスと大袈裟に賞賛された（らしい・・・）一昔前のザックですが、
ショルダーベルト、ウエストベルト共に現在使用しても全く不満は無い良いザックです。

13 ：底名無し沼さん：04/07/08 17:35

１１＞
あれ？ちょっと安くなってなかったっけ？

14 ：底名無し沼さん：04/07/08 19:30

>>11
少し安くなってます。15%ほど

15 ：底名無し沼さん：04/07/09 20:42

メインではパリセー度使ってるよ
サブでテールメート使ってるけど

16 ：底名無し沼さん：04/07/13 00:57

絞りすぎじゃね？

17 ：底名無し沼さん：04/07/18 07:40

誰もいないのか？？

18 ：底名無し沼さん：04/08/05 02:37

いないだろｗ

19 ：底名無し沼さん：04/08/05 08:26

書き込んで良いのか？

20 ：底名無し沼さん：04/08/07 12:37

やっぱり少ないねえ。

おいらはリアリティ。
めいっぱい荷物を詰めたらフレームが負けたので
サイドを絞って日帰りザックになってます。
でかいので夏から冬までオールシーズン対応。
スキー板も付けられて便利。でも重い。

パリセード欲しい・・・もうちょっと軽ければ。

21 ：底名無し沼さん：04/08/07 15:05

>20

でなりはどうかな？

22 ：底名無し沼さん：04/08/15 16:57

あっしもリアリティ。やっぱ重い

23 ：底名無し沼さん：04/08/19 08:46

国内で買うのを躊躇してしまう漏れは
やっぱ貧乏人・・( ´-ω-)

24 ：底名無し沼さん：04/08/29 17:28

98年のグラビティ使ってます。今のグラビティ50に相当するヤツ。
背負い心地には不満ないんだけれど、残雪期に使ったらと中が濡れた。
縫い目からなら分かるが、生地から滲み込んでるんで、呆れた。
もっと古い他のザックが平気なんで、がっかりしてる。

25 ：底名無し沼さん：04/08/29 17:50

>24

防水性を謳っているのに残念ですな・・
どこかほつれていないか？

26 ：底名無し沼さん：04/08/29 20:32

ほつれまくり。

27 ：20：04/08/29 21:19

>21
うーん、２本フレームだから目一杯詰め手も大丈夫だと思うが、
高いねえ。って重量あまり変わらんがな。

28 ：24：04/08/29 23:29

>>25
正に生地を通して滲みこんできていたんですよね。
両サイドからジットリと。
縫い目のほつれはありませんでした
てか、ほつれが出ていたら、それはそれでまずいんじゃないかと・・・

29 ：底名無し沼さん：04/08/30 00:03

メーカーにクレーム付けて
防水加工し直してもらったらどうだ？

30 ：底名無し沼さん：04/08/30 10:47

そうだそうだ、それがいい。クレーム対応はとても丁寧だと聞くがどうでしょう・・

ｵﾚの2001年グラビティにゃなんの問題なし。

31 ：底名無し沼さん：04/08/30 18:42

>29

>30

購入時に着いていた紙のタグ・・１２桁の数字が
あれば登録→修理

32 ：底名無し沼さん：04/08/31 10:00

え、それないとダメですか？

33 ：底名無し沼さん：04/09/01 12:42

>32

ユーザー登録・・らしい
修理代に関係があるのかな・・・・
分からんがメールで聞いてみたら胴だ

34 ：底名無し沼さん：04/09/01 22:43

修理問い合わせのメールを出したけど、三日経った現在無反応。
忙しいかも知れないので、もうちょっと待ってみる

35 ：底名無し沼さん：04/09/04 11:41

>>34
購入店に聞けばよい。
自然に破損した場合は無料で修理してくれるよ。

36 ：24：04/09/07 22:56

メーカーから問い合わせの返事が来ました
6年経っているのでコーティングの剥離が製造工程上の不良とは断定できない。
って事でした。
それに修理（再コーティング）も受付けられないとか。

色々言われているザックだけど、
10年以上使っているカリマーやマウントダックスはその点では全く問題ないから、
これが不良でないなら、残念だけどグレゴリーの仕様として諦めるしかないんですね。

皆さんどうもありがとうございました。

37 ：底名無し沼さん：04/09/08 14:40

をいをい、
百歩譲って6年で防水剥がれが仕様としても、
他のもっと使っているザックが問題ないんだったら
それはやっぱり製品不良だろうよ

38 ：底名無し沼さん：04/09/08 19:52

あー落ちぶれた物よのう・・・・

39 ：底名無し沼さん：04/09/12 16:05:47

グレゴリーのHP見にくい・・・。
格好よく作ったつもりだろうが、反応悪いし、何よりなんでのぞき窓のようなんだー。
画面いっぱいにつくれ～。

40 ：底名無し沼さん：04/09/12 16:27:42

カオスかグラビティー使ったことある人いますか？

41 ：底名無し沼さん：04/09/12 17:19:54

いますよ

42 ：底名無し沼さん：04/09/12 17:23:09

>>39
製品情報を提供しようって考えは無いよな。
デイとD&Hだけで儲かるからHPなんかどうでもいいんだろ。
本国のサイトは普通のつくりで見やすいよ。

43 ：底名無し沼さん：04/09/12 18:45:16

エッコのデザインで５～６０Lのが欲しいのだが・・・

44 ：底名無し沼さん：04/09/12 19:59:25

>>42
日本のサイトでお洒落・上品等を気取っているサイトは
必ずと言っていいほどMacromedia Flash Playerを使ってるよね。
見にくいだけなのに。

45 ：底名無し沼さん：04/09/12 20:49:06

Zpack興味あったんだが、ホームページのインプレッションが異様に見にくいので買わない。

46 ：底名無し沼さん：04/09/13 19:34:04

ぐらビティーのインプレ求む　ぺこり

47 ：底名無し沼さん：04/09/13 21:00:44

>>46
ちょっと上に、防水が悪いって書き込みあったな。

48 ：底名無し沼さん：04/09/13 22:09:12

>>40
もっとるで　チリレッド　ええ色やナ

49 ：底名無し沼さん：04/09/13 22:34:18

グレゴリーのザックが欲しい。
俺の物欲リスト１０品の中の１品。

50 ：底名無し沼さん：04/09/13 22:58:53

>49

ﾃﾞﾅﾘﾌﾟﾛ飼え

51 ：底名無し沼さん：04/09/13 23:55:29

>>49
ブリーズだっけ？安くなってるよ。

52 ：底名無し沼さん：04/09/14 15:51:07

グラビティとスティンガー、コンホリオ、パリセードを使っていますが、
なんだかんだいってグラビティが一番使い勝手がいい。

53 ：底名無し沼さん：04/09/14 18:17:31

カオスはどう？

54 ：底名無し沼さん：04/09/14 18:20:18

>>52
グラビティーの購入を考えてるんですがどんなところ
がいいですか？おしえてくだしゃい

55 ：底名無し沼さん：04/09/14 20:13:20

丈夫で長持ち
大きすぎない

56 ：底名無し沼さん：04/09/14 20:24:29

>>55
丈夫で長持ちしない場合もあるようだが。>>24,36

57 ：底名無し沼さん：04/09/14 22:26:16

>>53
カオスはね一気室です　４８L　上蓋にポケットがないのが不便
サイドのポケットがでかいのがいい
背負い心地は◎　色も良いさ
オクで見つけたら即買いだね

58 ：底名無し沼さん：04/09/14 22:28:58

>>55
グラビティーなんかのエスケープシリーズは、日本に入ってまだ7-8年しか経ってないのに
長持ちかどうかについては、まだ評価できないんじゃないか？
俺も持っていて、丁度いいサイズだし、背負い易いけれど
>>24の一連の発言見たら、この次のザックについてはちょっと考えるよ

59 ：底名無し沼さん：04/09/14 23:05:19

>>58
長持ちでなさそうという評価は出てるってのが凹むな。
次に買うならグラビティーにしようと思ってたんだが。

60 ：グラビティユーザー：04/09/15 13:35:12

夏山２０日、冬山（山スキー）４０日で使用で４年使用、問題なし

荷物多くても少なくても、コンプレッションがしっかりしているので日帰りから夏山テン泊まではグラビティ
しかし、コンプレッションパネルのせいもあって、重い。
ハーネスも分厚い。そのかわり、腰での背負い心地は、どこのメーカーより（私は）お気に入り。

冬のテン泊はパリセード。全然使ってないな～、勿体ないオバケがでそうだ。

61 ：底名無し沼さん：04/09/15 15:00:18

カオスはサイドのポケットでかいけれど、コンプレッションベルト
が横断してるから小さいのしか入らない
欝だ

62 ：底名無し沼さん：04/09/18 23:41:01

２４０デニールってやわくない？

63 ：底名無し沼さん：04/09/19 13:14:01

240デニールは何に使われてるの？

64 ：底名無し沼さん：04/09/20 01:13:16

最近のグラビティとかパリセー度は
２４０だよね

65 ：底名無し沼さん：04/09/22 21:48:03

62の言うこともわかる気がするが
61の言うこともわかる気がする

66 ：底名無し沼さん：04/09/23 18:02:33

やっぱ男はだまって１０００デニールだわな

67 ：底名無し沼さん：04/09/23 18:28:15

なんか、ザックの話ってよりストッキングの話してるように思えてきた

68 ：底名無し沼さん：04/09/23 18:37:16

グラビティーχほすい

69 ：底名無し沼さん：04/09/25 19:47:45

具ラビティはいいよね

70 ：底名無し沼さん：04/09/25 20:49:11

欲しがったり羨ましがったりしてるばかりじゃなく
　　
　　　　　　　　　　　買え。

71 ：底名無し沼さん：04/09/25 21:08:18

>>70
あれもいい、これもいいかも、なんて
悩む時間が楽しいのですよ。
せっくうわなにをするやめｒ

72 ：底名無し沼さん：04/09/26 20:10:15

そうそう片思いしてる時期がよいのよ

73 ：底名無し沼さん：04/09/26 21:48:55

リアリティーはどうですかね？

74 ：底名無し沼さん：04/09/26 23:34:39

ブリーズ45＆35、10000円であるよ。探せば。

75 ：底名無し沼さん：04/09/27 00:19:28

ブリーズださすぎ

76 ：底名無し沼さん：04/09/27 20:12:52

へろへろだよね部リーズ

77 ：底名無し沼さん：04/09/27 20:44:25

カオスも負けずへろへろ　かるいけどね

78 ：底名無し沼さん：04/09/28 10:33:41

カタログ落ちの話題ばかりですか・・・

79 ：底名無し沼さん：04/09/29 17:12:12

使い込んで評価できる頃には型落ちになっている。サイクル短すぎ

80 ：底名無し沼さん：04/09/29 17:17:48

やっぱりチャイナ製は鬱

81 ：底名無し沼さん：04/09/29 20:49:46

純米国製と準（中国製）製のテンプレ・・・
ｷﾎﾞﾝ・・・・

82 ：底名無し沼さん：04/09/30 02:54:41

ポケット類もまさか茶いなですか？

83 ：底名無し沼さん：04/09/30 18:49:21

そうやっていいブランドがどんどんダメになっていくわけだ
残るはアークぐらいか？

84 ：底名無し沼さん：04/09/30 20:09:26

>83

フラッグ湿布なモデルについては
始祖鳥はメイドイン米だと思うが・・・

85 ：底名無し沼さん：04/10/01 19:20:49

カナダじゃなかったっけ？

86 ：底名無し沼さん：04/10/02 02:32:44

屋久島二泊三日テント泊
パリセードでよかですか？

87 ：底名無し沼さん：04/10/02 05:02:25

88 ：底名無し沼さん：04/10/03 19:17:58

牧場

89 ：底名無し沼さん：04/10/03 22:56:19

ドク

90 ：底名無し沼さん：04/10/03 23:05:14

ﾌｪｲｴﾙﾀｰｸ

91 ：底名無し沼さん：04/10/05 17:48:05

グラビティ背負って海外バックパッキング１０ヶ月目なんすけど
ショルダーハーネスがぺらぺらのへろへろになってしまいました・・・
やわいっすねこれ

92 ：底名無し沼さん：04/10/05 18:38:36

>>91
そう。最初の当たりが硬いだけで、こしが無いんですよ。

93 ：底名無し沼さん：04/10/05 20:53:03

ということは俺のカオスも弱いってことか　欝だ

94 ：底名無し沼さん：04/10/06 00:07:50

グラビティーやーめた

95 ：底名無し沼さん：04/10/06 00:08:26

パリセードにしよーっと

96 ：底名無し沼さん：04/10/06 02:25:11

同じじゃねーか？

97 ：底名無し沼さん：04/10/06 09:39:37

１０ヶ月、３００日背負い続けるのか？

98 ：底名無し沼さん：04/10/06 11:48:07

300日って、よく行く人なら4年弱だよ。
クライミングやる人だと3年持たないんじゃ？

99 ：底名無し沼さん：04/10/06 18:28:38

パリセードで日帰り低山登山や、４泊５日ペナン島とか、
もっともなくない？大丈夫？

100 ：ナインティナイン：04/10/07 07:20:37

↑みっともなくないかの間違いです

101 ：底名無し沼さん：04/10/07 10:35:30

ブリーズ45、9980円で発見。即買い。へなへな＝軽量？
一泊小屋泊まりにちょうどいいね。15年前のザック使ってたので非常に快適。
ウエストベルトのマジックテープ部分と表面の網ポケット？の耐久性が気になるけど、おおむねしっかりしているよ。
雨の中日帰りしてきたけど、防水性も今のところ問題なし。（少雨）
やっぱお尻から出し入れと、網は便利だねぇ。

102 ：ナインティナイン：04/10/08 01:01:34

大丈夫ですか？

103 ：底名無し沼さん：04/10/08 01:36:26

>>101
> 15年前のザック
何をそんなに使った、というかそんなに持ったのか知りたい！

104 ：底名無し沼さん：04/10/09 13:12:24

>>103
たぶん容量別に、3つ使い分けていたから、酷使してないので。（2つは結局おしゃか）
手入れもきちんとしてたし。
ちなみにニッピン製（フレームベルンっていうの）
ほんと丈夫で壊れないよ。

105 ：底名無し沼さん：04/10/09 15:30:38

>>104
俺もニッピンの40L位のザック持ってるよ。
取り外し式のブラスチックのフレームが入ってたザックでだけど、外して使ってる。
20年近く使っていて、出動回数も一番多いんだけど、
なぜか未だに健在。ちょっと縫い目が怪しくなってきたけど、確かに丈夫だね。

106 ：底名無し沼さん：04/10/09 16:17:08

みなさん　クエストてっしてますか？

107 ：底名無し沼さん：04/10/11 22:38:58

グラビティのボディにスティンガーのハーネス、パネルが横開きで、スキーが一本止めできるヤツのことね

ｲﾗﾈ

108 ：底名無し沼さん：04/10/13 02:38:54

ttp://www.moosejaw.com/moosejaw/product.asp?dept_id=5519&pf_id=PAAAIAECHIFDONOM&ad_id=epinions&key_id=PAAAIAECHIFDONOM&
高っ！

109 ：底名無し沼さん：04/10/15 14:40:27

グレゴリーの品揃えが豊富な店はどこですか？
やっぱ、キャンプ用品店とか？

110 ：底名無し沼さん：04/10/15 15:16:45

>>109
さかいやとか。

111 ：底名無し沼さん：04/10/15 17:31:57

A&Fとか

112 ：底名無し沼さん：04/10/16 18:43:44

イシイとか

113 ：底名無し沼さん：04/10/16 19:37:44

フューリーてどうよ？

114 ：底名無し沼さん：04/10/16 21:38:14

>108

ｶｴﾈ

115 ：底名無し沼さん：04/10/29 19:15:37

いらね

116 ：底名無し沼さん：04/11/04 22:20:36

スレタイから少し外れるかも知れませんが
アドベントプロ　使ってる方のインプレ希望

117 ：底名無し沼さん：04/11/07 01:25:25

本国の公式サイトでは、すでに2005モデルが発表されてるな。
もうそんな時期か・・・１年経つのはえーな。

118 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:32:14

パリセード買おうと思ってますがどうですか？ＢＰ初心者、テント泊希望、

119 ：底名無し沼さん：04/11/10 23:52:32

>>118
財力あればよし。
>>116
パラシュートより全然いい、と自分に言い聞かせています。

120 ：116：04/11/11 08:53:43

>>119
買いました・・￥9000ですた。
と言う事は、これでスカイダイビングできるってことですよね！！

121 ：底名無し沼さん：04/11/11 09:11:13

119
ありがとうございます

みなさんはザックの色は何色つかってますかぁ～パリセードなら緑か赤で悩んでます…

122 ：底名無し沼さん：04/11/11 10:41:00

パリセードは赤で決まり

116さん、アドベンドプロ、9kだったの？安いなぁ。おれ、定価買いだたーよ
スカイダイビングで使ってみて下さい（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

123 ：底名無し沼さん：04/11/11 10:44:51

ちなみにパラシュート
ttp://www.sba-inc.co.jp/karrimor/products/eq/eq3_tre/prd_ep3.html

軽さはスゲーけどｒｙ

124 ：底名無し沼さん：04/11/11 11:40:36

122
赤、カタログで見ると素敵ですね～店舗に置いてあるのはみんなシャスタの緑なんだよね…
一度実物が見てみたいなぁ～

125 ：底名無し沼さん：04/11/11 12:27:37

>120

飛んだら・・アボーン

126 ：120：04/11/11 22:21:07

アドベントプロ、買ったものの使い道が分からん。

127 ：底名無し沼さん：04/11/11 23:36:04

ヤフーオークションへどうぞ

128 ：底名無し沼さん：04/11/19 06:43:14

>126
こんなのあり↓
http://www.chichibu.ne.jp/~elf/3/gear/gregory.htm

129 ：底名無し沼さん：04/11/21 23:26:02

>126
俺も安いからアドベントプロを買ってみた。
アドベンチャーレース用と言われているように、普通のザックのように
腰で背負ってショルダーに余裕を持たせる背負い方もありだけど、
背中に密着させるくらいにヒモをめいっぱい締めこんで背負うと
軽くランニング状態になっても荷物の揺れが非常にすくないのに驚いた。
あの薄くて頼りなかったヘナヘナ感や、意味あるのか？と思っていた横の
ゴムヒモはこのためにあったのかと目から鱗。

トレイルランしない人にはこの良さはわからないかと思うので、
売り払うが吉かもね。

130 ：底名無し沼さん：04/11/22 00:40:46

ッていう前にカッコ悪杉じゃん。ブリーズよりひどい。
同じぐらいの値段だし…

131 ：底名無し沼さん：04/11/23 01:34:46

いやブリーズのほうが良くないぞ。
ブリーズは意図がさっぱり伝わらん。日本人向けとしか・・

132 ：底名無し沼さん：04/11/23 09:36:59

>>日本人向けとしか

それでいいんじゃないの？ｗｗ。

133 ：底名無し沼さん：04/12/08 22:39:19

グレゴリーのザックカバーってどうなの？

134 ：底名無し沼さん：04/12/09 11:21:50

テン泊のバックパッキングにはグレゴリーならどれがお薦めでしょうか？

135 ：底名無し沼さん：04/12/16 20:06:47

おいらのカオス超カッコいい

136 ：底名無し沼さん：04/12/16 20:50:56

シャスタのブルー注文しちゃった
８３Ｌは大きい気がするけど今から楽しみ

137 ：底名無し沼さん：04/12/16 21:26:47

藤岡弘、探検隊で使われてるのがシャスタのブルーだ。
2～3年前のモデルだけど。

138 ：底名無し沼さん：04/12/16 21:43:44

実物見てないんだけど…
色的にはいい色ですかね？カタログにも載ってないし雑誌に小さく載ってただけで注文しちゃったんだけど

139 ：底名無し沼さん：05/01/01 18:38:21

>>121
パリセードのライケングリーンを購入しました。
後で考えたらレッドの方が良かったかな？

140 ：底名無し沼さん：05/01/01 20:46:54

>>139オメ！

パリセードどうですか？
僕は結局シャスタのブルーにしました

パリセードなら赤もかっこいいけど緑も渋いですよね
シャスタの時も緑と青一ヵ月近く悩みました(笑)

大きいから使い易いです♪

141 ：底名無し沼さん：05/01/02 22:50:23

ブリーズ４５買ってしまった！（・∀・）
４割引きだったのでつい・・・

142 ：底名無し沼さん：05/01/05 17:11:34

>>140
パリセード　いいですね。
前にkarrimorのjaguar55-75 使っていたんですが
パリセードの方が一回り大きいし余裕がありますね。
背中にとてもフィットしています。
ﾍﾞﾙﾄの角度も3段階の調節が可能で満足です。

143 ：底名無し沼さん：05/01/15 15:10:13

グレゴリーオールテレインシリーズパック背面パッド色落ちに関するお知らせ
http://www.gregory.gr.jp/event/1130.html

144 ：底名無し沼さん：05/01/23 22:02:39

>>142
パリセード緑使ってヤス。
ハワイ、台湾旅行でスーツケース代わりに使ってます。
成田でバックパッカー風外人が同じパリセード緑使ってて嬉しかった。
グレゴリーもモデルチェンジの回数が増え、旧型セール利用すると
お得ですよね。

145 ：底名無し沼さん：05/01/30 19:08:51

スレ違いだったらスマソ

今度オーストラリアに仕事で一週間行くのですが、宿泊もきちんとしたホテルだし
特に変わったものを持っていく予定もありません。

セールでアドベントプロが安く売られていたので購入しようと思っているの
ですが、何か他にオススメのザックありますか？

146 ：底名無し沼さん：05/01/30 20:56:56

>>145
軽量化を優先した薄い生地のモデルだから、普通の旅行には
あんまり向かないかもよ。
安さ優先ということであれば、シンプルで丈夫なモンベルとか
タトンカの製品から選ぶという手もあろう。

いずれにせよ、出来れば実際店頭で背負って決めるのがよかろ。

愛用のザック　その５
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1093780984/

147 ：145：05/01/30 21:31:11

>>146

一度背負ってみました、背負った感じ気に入っているんですが
いままで大きなバックパックを持っていなかった自分には
あのへなへな感がよくわかりません。正直使いづらかったり
するんですかね？

148 ：底名無し沼さん：05/01/30 22:10:07

>>147
おお。背負った感じがよかったのか。

薄い生地だと、（あくまで厚いのとの比較の問題で）
1) しょぼい刃物でも切られやすいし、どっかに引っ掛けて生地が
破れてしまう可能性が増す。
2) へなへななので、荷物の詰め方をきちんとしないといけない。
というような点に注意する必要があるかと。

治安のいいところしか歩かない＆ヒコーキで預ける時には丈夫な
袋状の何かに入れるんなら1)は問題なし、2)は慣れ（工夫）で
解決可能だから、背負い心地で気に入ったんなら買ってみるのも
アリかもよ。

149 ：145：05/01/30 23:18:17

>>148

空港に預ける時は、同時に購入予定のレインカバーでベルトなどを
すっぽり覆おうと思っているのですが、これでもいけますかね？

150 ：底名無し沼さん：05/01/30 23:24:58

>>149
そのカバーが外れないようにがっちり止めておけばいけそうだと思う。
でも、自分では実際試したことない。

151 ：底名無し沼さん：05/01/31 08:18:24

>>149
それでいける。
航空会社の側では、余ったテープやコードがびろんびろんしてるのを迷惑がるから、
そこに気をつけておけばいい。
駄目な場合は勝手にビニール袋＋ガムテープで梱包されてたりする。

でも、あの容量だと機内持込に出来ないかな？
海外だとそっちのほうが断然いい。

152 ：145：05/01/31 17:58:17

>>151

あ！そうですね、持ち込めそうだったらそうします！
ありがとうございます。

153 ：底名無し沼さん：05/02/01 20:21:27

おれはカチ盛りパリセード持ち込んじゃってます。
白人なんかもよくばかでかいザックを持ち込みにしてるので平気でしょう。

154 ：底名無し沼さん：05/02/01 20:55:01

ヒコーキ会社にもよるのでは。

155 ：底名無し沼さん：05/02/02 20:55:30

ザックの中にリッジレストを入れるとパッキングしやすくなりますね～ザックの形も整うし、いいと思う

156 ：底名無し沼さん：05/02/05 22:39:56

＞１５４
建前はどこの会社も２０キロまでって言ってるけど
多分１０キロオーバーくらいまでならいけるのでは？
だめなときはごり押しでなんとか白！

157 ：底名無し沼さん：05/02/11 02:58:46

>>154
パリセード使ってやす。
ハワイと台湾に連れて行きやした。
でかいんで、便利。ボクもレインカバーかってベルトを収納。←門ベルのアウトレットで購入。色もグリーンで良。
できれば、ナイロンベルトで真ん中あたりを縛っておくと持ち運びに便利です。
持ち込みは、ずばり、じゃまですよ。

158 ：& ◆rWmTr8QwRw ：05/02/18 15:39:47

っていうかあんたワイハごときでパリせー度って・・・

159 ：底名無し沼さん：05/02/19 14:04:21

グラビティー、パリセード、シャスタあたりを買いたいのですが、
どこでなら安く買えますか？さかいや等の山の店なら10％OFFにし
かならないのですが、、、。モデルチェンジも今年は無いようだし。

160 ：底名無し沼さん：05/03/10 11:30:16

保守

161 ：底名無し沼さん：05/03/10 15:54:04

なんで？俺、来月ハワイ行くけどシャスタ背負って行くよ…

162 ：底名無し沼さん：05/03/18 10:36:52

大阪でグレゴリーの大型ザック売ってるところを教えてください。

163 ：底名無し沼さん：05/03/19 16:23:03

REIでリアリティを買った。149ドル！

164 ：底名無し沼さん：05/03/19 17:33:06

テレビ朝日　3月19日19:00～
藤岡弘、探検シリーズ
ミャンマー奥地　赤い密林縦走3000km伝説の野人ナトゥーを追え!!

あの冒険エンターテインメントが再び帰ってきた！
藤岡弘、探検シリーズの第６弾!!
ミャンマー山岳地帯に暮らす部族のミステリアスな風習とは!?
その後、探検隊は、彼らが守り神と崇める謎の生物に着目！
壮絶な冒険が再び…！

165 ：底名無し沼さん：2005/04/04(月) 14:59:51

大阪でグラビティー売ってるところ、教えておくれ。

166 ：底名無し沼さん：2005/04/04(月) 16:44:16

梅田　コージツ
日本橋　ICI石井
心斎橋　OD-BOX

どれかで置いてるはずだから電話してみたら？

167 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 09:29:13

>>166
レスありがとう。行って見てきます。

168 ：底名無し沼さん：2005/04/07(木) 18:03:43

カオス最高！

169 ：底名無し沼さん：2005/04/07(木) 21:30:37

お前は最低だけどな。俺もな。

170 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 15:29:35

グレゴリーよくねえよ

171 ：底名無し沼さん：2005/04/17(日) 16:19:53

何故？

172 ：底名無し沼さん：2005/04/27(水) 23:39:34

>>170それ買ったあとに思った。あくまでこれは俺個人の感想。
吉田カバンにくらべてだが…ズバリつくりなど安っぽい。

173 ：底名無し沼さん：2005/04/28(木) 16:56:16

made in Viet Nam

174 ：底名無し沼さん：2005/04/28(木) 23:44:30

え？made in Viet Nam なの？ＵＳＡでなく？

175 ：底名無し沼さん：2005/04/28(木) 23:57:03

>>168何だカオスって？

176 ：底名無し沼さん：2005/04/29(金) 00:39:41

いまだにアメリカ製だと思ってる椰子がいるんだなw

177 ：底名無し沼さん：2005/04/29(金) 00:43:11

うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

178 ：底名無し沼さん：2005/04/30(土) 15:32:58

↑ん？こら！？お？

179 ：底名無し沼さん：2005/05/01(日) 12:36:56

>>176 マジかよ、ﾁｮｯｸﾗみてみよ

180 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 21:30:34

made in USAになってるんだけど…

181 ：底名無し沼さん：2005/05/02(月) 22:22:58

全部じゃないよ

182 ：底名無し沼さん：2005/05/03(火) 12:12:57

ダッフルバックってどうなの？

183 ：底名無し沼さん：2005/05/03(火) 13:20:22

銅じゃないよ

184 ：底名無し沼さん：2005/05/03(火) 16:17:11

グレッグオスビーはいいけどな

185 ：底名無し沼さん：2005/05/03(火) 21:02:00

>>183そりゃそうだ。

186 ：底名無し沼さん：2005/05/23(月) 22:15:19

保守がてらネタ投下
新製品のアルペングローがちょっと良いかなと思ってる。
ウエストベルトが柔そうなのが気がかりだが。

187 ：底名無し沼さん：2005/05/24(火) 02:52:53

女性用

188 ：底名無し沼さん：2005/05/24(火) 05:25:06

おかま用

189 ：底名無し沼さん：2005/05/24(火) 20:12:11

３１Lだけど
スペクトラムで決まり

190 ：底名無し沼さん：2005/05/29(日) 20:14:22

グレゴリーのアメリカ製の大型ザックは現行である？

191 ：底名無し沼さん：2005/05/29(日) 20:49:36

プロシリーズ（デナリプロ、ロブソンプロ、、、）はまだアメリカ製

192 ：底名無し沼さん：2005/06/18(土) 10:45:39

保守

193 ：底名無し沼さん：2005/06/21(火) 00:07:02

A&Fからグレの今年のカタログを取り寄せた。

で、カタログ見て知ったんだが、Gパックって今年のモデルから
素材が変わったんだね（30D→70D）
やはり、50Lクラスで耐荷重10kgってのはさすがにきつかったのかな

194 ：底名無し沼さん：2005/07/02(土) 08:50:34

すまないのですが…
それはそれは昔あったと思われる、デイアンハーフとかの兄貴みたいなツーデイや、その上の60L級
とか80L級のことを知りたいのですが。どうにか手に入らんかな。

195 ：底名無し沼さん：2005/07/03(日) 00:50:23

リアリティー使っている人いる？使い心地はどう？買って後悔せんかな。

196 ：底名無し沼さん：2005/07/08(金) 22:08:24

>>182
わたしもダッフル（ローラーダッフル）の評判知りたいです

197 ：底名無し沼さん：2005/07/09(土) 23:43:22

地元では女性はダッフル、男性はポニーかサックって感じ。

198 ：：2005/07/10(日) 04:54:11

>>194
２DAYSを使っていたけれど、重心がうしろにありすぎて歩きづらいよ。

>>195
　良い。でも、重い。いまだったらあの容量で二キロを切って欲しいな。
いまではZパックの方が良く使う。

199 ：底名無し沼さん：2005/07/13(水) 02:56:48

スペクトラムが一番イイ

200 ：底名無し沼さん：2005/07/13(水) 13:27:23

グレゴリーは嫌だ、俺はマウンテンスミス。

201 ：底名無し沼さん：2005/07/14(木) 00:42:09

オレはマウンテンスミスなんぞ
ヤフオクで売り払っちまったけどな

202 ：底名無し沼さん：2005/07/14(木) 00:45:40

それで、オスプレイ買ったの？

203 ：底名無し沼さん：2005/07/14(木) 16:50:17

グレゴリーとカリマーはどちらが丈夫なんですか？どなたか教えてくださいませ。

204 ：底名無し沼さん：2005/07/19(火) 22:18:30

ポーター

205 ：教えて下さい：2005/07/20(水) 23:51:06

ヒップサスペンションメーカーによって柔らかいのと堅いのがありますがどう違うの？それぞれのメリットとデメリット教えて下さい！！

206 ：底名無し沼さん：2005/08/15(月) 16:55:05

グラビティー（サイズＭ）を安く買えるトコ知りません？税込みで３万は軽くきっているようなトコ

207 ：底名無し沼さん：2005/08/15(月) 23:38:04

age

208 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 11:26:09

リアリティー他使ってたけどグレゴリーはイマイチ。
使い勝手が悪いな。バックパッカー向けで山には向かない。

209 ：底名無し沼さん：2005/08/16(火) 20:37:32

>>208
詳しく！
重い、ポケットが少ないとか機能面ってこと？

210 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 09:14:00

表示上は70L程度だけど、そんなにあるようには思えなかった。
サイドポケットに入れたドリンクボトルは取り出し難いし。
無雪期はともかく積雪期には非常に使いにくいよ。
アックス、スコップ、スノーシューとか冬用ギアの取り付けが不得意だね。
テープを付けたり色々工夫したけど、何だかゴチャゴチャしてカッコ悪くて止めた。
オスプレーに買い換えたよ。

211 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 11:49:27

■ストア■ーの回し者か？
アウトドア用品業界の価格破壊王、すげーぜ実際。
でもなぁ、雄プレーって、背負い心地がなんかもったりしててなぁ。

サイドポケットの使い勝手の悪さはその通りだと思う

秋に出るニューモデルに期待

しょぼかったらオスプレー買うかなｗ

212 ：sage：2005/08/17(水) 12:14:15

どう思われようと構わないがグレゴリーは高いだけ。
山慣れしてくると背負い心地なんてどれも大差ないと思うぞ。
使い勝手重視でいいんでないか。

213 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 13:23:09

どれも大差ない、とは思わないけど、高いから良いとは限らないだろうね
ちなみに漏れはグレゴリーからゼロポに乗り換えたよんｗ

214 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 13:24:52

ゼロポは安かろう悪かろうの代表格だろ

215 ：底名無し沼さん：2005/08/17(水) 22:53:39

やっぱ、機能面ですか
へたに容量あるから色々使いたくなるんだろうけど、見た目シンプルだから使い勝手悪そうとは思いました
でもそんなシンプルなルックスは好きです
むしろオスプレーのスノーシューを挟み込むようなのはなんか引きますw
安ければ買いたいのですが・・・安いトコご存知の方おりませんか？

216 ：底名無し沼さん：2005/08/18(木) 00:18:20

代理店が今のとこだと、ぼったくり価格のままだね・・・

217 ：底名無し沼さん：2005/08/18(木) 10:25:49

大差ないなんていっているのは、背負い方知らない人なんじゃねぇの？

と、いいながら、オスプレーは結構いいと思う。
ゼロポはry

218 ：底名無し沼さん：2005/08/18(木) 11:17:11

>>217
そうなのかな。間違えていないつもりだが。正しい背負い方教えてけろ。
登攀具込みで20kg越えるザックを3,4日背負ってれば
どんなザックでも肩や腰が痛くなるだろう。

219 ：底名無し沼さん：2005/08/19(金) 00:24:16

>211
なにそれ？さかいやよりも安かったりする？
伏字なしでよろ。

220 ：底名無し沼さん：2005/08/19(金) 00:38:10

ゼロポは最近のウィッシュボーンシステムのモデルは非常に良い
というか、ウィッシュボーンが良いんだけど
デイパック関係は相変わらず…だね

221 ：底名無し沼さん：2005/08/19(金) 09:53:32

>>218

もれもどのブランドでも腰ベルトがいたくなるな。
ただ、モンベルはあかん。165センチくらいのひとだと丁度良いみたいだけれど、
175あるときつい。全体的に窮屈な感じがするんだ。

222 ：底名無し沼さん：2005/08/19(金) 22:09:57

俺は173あるが、紋ベルは大丈夫でドイターは窮屈だったよ

223 ：底名無し沼さん：2005/08/19(金) 22:26:10

188cmのオレに言わせりゃry

224 ：底名無し沼さん：2005/08/20(土) 02:01:52

ってゆうか使う人間の身長とモデルによって違うだろ
バッグレングス調整可能タイプであっても限度があるし
固定タイプなら想定身長からかけ離れていたらアウト

バックレングス別に微妙に容量違いで展開しているモデルだって
微妙に違和感を感じる事もある

225 ：底名無し沼さん：2005/08/20(土) 02:47:31

モンベルなんてどうでもいいよ
興味ない

つーかグレゴリーやドイター、その他もろもろのザックメーカーと比較する奴いるのかな？

226 ：底名無し沼さん：2005/08/20(土) 09:32:51

グレゴリーなんて値段高いだけだろ
デザインはいいかもしれんが、バックパックで最も重要なのは
機能・性能・耐久力
ちとダサイがLowe・mont-bellあたりは価格・性能バランスとれてるな

そんな俺もタウンユースはグレゴリ・BlackDiamondだけどなｗ

227 ：底名無し沼さん：2005/08/20(土) 10:37:19

グレゴリーとアークとカリマー、ケルティ、REI使いのもれが来ましたよ。

体にしっくり行くのはグレゴリー。Realty, palisade, Z-PAC 等使用。腰でかつぐバックパックには向く。重い。
カリマー。耐久性よし。短時間では良さがわからないが、長時間背負っていると、
体が疲れていない。やはり登山用に出来てるだけあって山では安心。縫製もしっかり。
アークテリクス。ボラ40　背負い心地はよし。背中のパッドに汗がしみ込む。
全体的に柔らかめなので、長時間背負うと荷物が重く感じる。おそらく腰への荷重分散が
少なめに設定されていると思う。
ケルティ。Super Tioga　縫製などは、中。フレームザックなので、腰で背負うザックのため、
ショルダーベルトがちょいと合わない。おおざっぱも味としてあきらめる。
REI　安いし、モンベルに近い感じ。

どうせ5年くらいは使えるのだから値段はあんまり気にしないで、必要なものを
買ったほうが良いと思う。

228 ：底名無し沼さん：2005/08/20(土) 10:53:35

モンベルって連呼してるのは関係者の悪寒ｗ

229 ：底名無し沼さん：2005/09/01(木) 19:11:03

女用などと言われているが、
アルペングローがなかなか良い感じ。
機能的にもバランス良く使いやすそう…

でも男子はだめなのか？　 orz
使っている人いる？

230 ：底名無し沼さん：2005/09/05(月) 18:05:35

ニューモデル発表、まだー？AA略

231 ：底名無し沼さん：2005/09/08(木) 20:28:44

ﾎｼｭっと。

232 ：底名無し沼さん：2005/09/13(火) 21:03:09

ザックばっかりか？
ローラーダッフルのインプレキボン

233 ：底名無し沼さん：2005/09/18(日) 13:58:42

カオスいい！

234 ：底名無し沼さん：2005/09/20(火) 14:50:18

デナリプロ買っちゃった

235 ：sage：2005/09/21(水) 00:11:05

>>226
>ちとダサイがLowe・mont-bellあたりは価格・性能バランスとれてるな
>そんな俺もタウンユースはグレゴリ・BlackDiamondだけどなｗ

うわ、キモッ

236 ：底名無し沼さん：2005/09/21(水) 19:12:01

>>226
きんもーっ☆

237 ：底名無し沼さん：2005/09/30(金) 23:50:17

ほしゅ

238 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 00:17:57

あげれ。
Zパックに興味あり。買おうかなぁ。

239 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 08:53:29

Zパックは荷重分散がうまくなくて背負いゴコチが悪いよ。
新しいバージョンは替わったかもしれないけれど。

240 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 22:08:39

zパックに取り付ける専用？の
メッシュボトルホルダーが欲しいです。

どこにも無い…

241 ：底名無し沼さん：2005/10/06(木) 22:10:20

膝の関節にくるんで15kg以上はご勘弁をｗ

242 ：底名無し沼さん：2005/10/07(金) 03:02:05

檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。

1998年度関東学生探検連盟副会長　　戸田聡　・　林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/

後期探検報告会の講演者は　【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm

イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生林剛通信教育学部経済学部商業学科４年
部友戸田聡明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年

243 ：底名無し沼さん：2005/10/12(水) 15:33:50

ツーデイ最高ですよ

244 ：底名無し沼さん：2005/10/12(水) 19:09:29

↑は四ね

245 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 14:30:47

そろそろラインアップが新しくなるのかな？

グラビティーってなくなるの？

246 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 16:44:51

本国サイトにはないですね。
グラビティー持ってるんで寂しいです。

247 ：底名無し沼さん：2005/10/19(水) 22:03:35

age

248 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 01:20:09

もともとグラビティなんて、アメリカでは売られていないよ。

249 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 01:49:14

そうだったのか。教えてくれてありがとう。

250 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 03:20:50

信じるのかw

251 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 22:37:36

え？カナダの通販サイトで見た事があったような気がしてんだけど・・

252 ：底名無し沼さん：2005/10/20(木) 23:31:42

>>248
嘘はイカンザキ。
http://www.epinions.com/search/?submitted_form=searchbar&search_string=gregory+gravity&tax_name=&dyn_nav=0&dyn_nav_id=&search_vertical=all&searchbar_submit=Search

253 ：底名無し沼さん：2005/10/25(火) 16:57:22

カオスいいよまじで。今スペクトラ使ってるからノーマルは休眠中。
近いうちにモバオクにだすね！

254 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 01:56:38

>>252
epinionなんてみねーで、グレゴリーのサイトを見ろ。あほ。
http://www.gregorypacks.com/overview.php

255 ：底名無し沼さん：2005/10/26(水) 02:00:49

>>253
えーっと...池沼？

256 ：255：2005/10/26(水) 02:04:01

すまん、アンカー間違えた。
255は254に対してのレス。
ごめんな、253。

257 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 06:16:55

グラビティは現行の一つ前のモデルから日本のみの販売になった
二つ前のモデル（４年前）まではアメリカでも販売されていた

258 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 09:30:07

買ったけどいいよ、グラビティ
重いけど丈夫、シンプルだから機能面では不満があるけど

259 ：底名無し沼さん：2005/10/29(土) 15:04:23

グラビティーもカオスもシンプルすぎないかなあ？どーもエスケープシリーズはスキになれない

260 ：底名無し沼さん：2005/10/29(土) 15:15:54

グレゴリーで買ってもいいのはZパックだけだな
他は重すぎて駄目

261 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 02:48:51

んーーー

すぐにグレゴリーは重いというﾔｼがいるけど、
重さはそんなに差は無いと思うが？

どこのメーカーと比べて？

262 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 03:07:31

軽さとか機能性とか背負い心地とか、一番バランスが取れていたので、
消去法でzパックってやつ買ったよ。

グレゴリーって有名メーカーだったのか。知らなんだ。
そんなの使うのミーハーみたいでなんか嫌だから、
蓋の会社名・マークのところ何かで隠して使おう。

263 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 03:20:36

>>262
ガムテープでもはる？
ご苦労様。

なんか人の目気にして大変だね。
変に隠してるほうが注目あびると思うけど？

漏れはzパックもってるけど普通に使うよ。

264 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 15:18:53

注目あびる優れたバッグ

265 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 18:13:15

大体、バッグにしても靴にしても、
金払って買った上になんでメーカーの広告まで載せてやらなきゃならないんだ？
署名みたいなものは、内側の隅っこに控えめにつけておけばよろしい。

266 ：底名無し沼さん：2005/10/30(日) 23:08:23

タグとったらいつか売る時になったら売れなくなるよ。

267 ：底名無し沼さん：2005/11/02(水) 19:02:39

本国サイト更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

268 ：底名無し沼さん：2005/11/02(水) 19:17:57

エスケープシリーズが総入れ替えだな＞2006年モデル
見たところ、アドベンチャーシリーズの容量ダウン版って感じになってる

269 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 06:41:17

保守

270 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 07:07:15

保守ってなに?

271 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 20:53:02

たもちまもること。正常な状態などを維持すること。（広辞苑）

2chでスレッドがDAT落ちしないようにたもちまもるためには、
「落ちる前に書き込みをする」ことが必要。ageる必要は無い。

272 ：底名無し沼さん：2005/11/13(日) 03:18:49

正常な状態に限らないでしょ

273 ：底名無し沼さん：2005/11/14(月) 17:53:20

カオスいいよ

274 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 06:05:53

グラビティ50を愛用しているものです。
質問なのですが、
サイドの上部にベルトを通すような穴が
左右に二個ずつ空いてるんだけど、
ちょうどいい位置のベルトを通すと、
コンプレッションパネルが空けにくくなるし、
スキー用のホルダーを取り付けられるほど
しっかりしてないし（そこから裂けそう）、
一体、どのように使うのでしょうか？

メーカーサイトの写真でも、使用しているものが
見つかりませんでした。

275 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 20:00:44

普通にスキーホルダーだと思ってたよ。
下のホルダーに加重が掛かるから、上のはしっかりしてない
のだと思ってた。
購入するときに店員もそういってた気がするが、これはちょっと記憶に
自信ない...

276 ：274：2005/11/17(木) 02:09:48

>>275
レス、さんくす。
やっぱり、スキー用なんですかね。

277 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 13:01:50

近く古着屋で旧型アドベントプロの新古品が売ってます。
1諭吉でサイズもピッタリ(M)なんですが、
現行と旧型の違いって新しく背負いやすい仕掛けが付いたのと、
容量の拡大くらいですか？
特に表記容量は現行の方が拡大されてますが、同じMサイズでもそんなに違うものですか？

278 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 20:40:19

>>277
亀レスだけど現行と旧型ではハーネスの構造や立体裁断などが違う。
個人的には現行のが背負いやすいとは思うけど、ボトム部は立体裁断のせいか現行のはモノが積めにくい。
安く売ってるみたいだし、こいつが本領を発揮すると思われるガチなアドベンチャーレースでもしなけりゃ旧型でも十分と思うよ。

279 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 15:50:00

ふと、昔からの名声？で買おうかと検索してみた。
ekkoが目的にあってるんだけど、、、、たけぇ、、、
ドイターのが安い、、、、

で、こんな高い意味あんの？

280 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 20:40:37

age

281 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 21:27:27

>279
ないよ

282 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 08:56:37

そかｗｗｗ　デザインで買おうかと思ったけど、使い慣れたドイターを
買い替え更新するわ。

283 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 20:03:01

http://www.greenlife.co.jp/item/bargain/ggy-eko-pc.html

店頭で半額になってたよ。

284 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 20:48:26

まじ！欲しい、、、

285 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 20:54:24

といっても、ずっと仕事だから無理だっぺ。
いいよ、通販でその価格で買うさ。

286 ：【大凶】【1167円】：2006/01/01(日) 13:27:06

エッコ良いなぁ・・・
半額ならなおさら

287 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 13:27:54

大凶・・・orz

288 ：底名無し沼さん：2006/01/16(月) 16:20:14

過疎ってるな・・・
とりあえず保守

289 ：底名無し沼さん：2006/01/22(日) 16:12:06

パリセードとシェスタの違いって若干の容量差とフロントチャックの有無だけ？

290 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 13:28:34

>>289
Yes.　ハーネス関係、素材等は同じ。
（パリセードは大型のフロントポケットがついてて、そこからも内部にアクセスできる）

291 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 15:30:52

>>290
トンクス。４０００円差か・・このぐらいならパリセードにしたいんだが・・

何かメーカー欠品になってるっぽいな。このクラスのザックが現物で
置いてある店って東京近郊でどこかある？

292 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 16:51:34

ってレス読んだらさかいや、石井スポーツが有力みたいね。今度行ってみっか…

293 ：底名無し沼さん：2006/01/23(月) 21:47:52

さかいやのネットショップからもパリセード消えた・・
商品入替なのか・・？

294 ：底名無し沼さん：2006/01/24(火) 15:32:19

本国サイト見る限り、とりあえず今年はアドベンチャーシリーズのモデルチェンジはなさそうだよ

295 ：底名無し沼さん：2006/02/28(火) 10:57:57

A&Fのサイトでも'06モデルを扱い始めたな

296 ：底名無し沼さん：2006/04/03(月) 00:56:42

凄い過疎っぷりだな
ageとくか

297 ：底名無し沼さん：2006/04/03(月) 13:53:53

トリコニ買ったよ
見た目はカタログより実物のほうが全然良かった
営業小屋１泊で山スキーに行ってきた
俺の2001モデルグラビティーより、背負い心地、使い勝手ともにいい

キャンプ泊装備でどうなるやら

298 ：底名無し沼さん：2006/04/18(火) 16:36:09

Advent Pro買った。しかし、忙しくて使うヒマねー。
数ヶ月前にセールで買ったフォレスターも一回しか
使ってない...
age

299 ：tty：2006/04/28(金) 10:31:23

こんにちわ。
新しいpack買おうと思い、いろいろ見てたらこちらにたどり着きました。

いきなりすいません。パリセードとWhitneyで迷ってます。
グレゴリ－以外ならmacpacの何かにしようかと思ってます。
どなたかWhitney持ってる方がいたら情報いただきたいのですが、、
よろしくお願いします。

300 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 19:17:22

こんばんは。

ttyさん、大型ザックをお探しですか。
パリセードなら冬のテント泊までOKです。背負い心地は
今のところ細工です。思いという意見もありますが、
パッキングを工夫すれば、気になる差ではないと思いますよ。

私はアルピニスト５５を買いました。早速明日谷川岳で使ってみます。

301 ：底名無し沼さん：2006/04/28(金) 19:19:36

細工→最高　失礼しました＞＜

302 ：tty：2006/04/28(金) 19:55:59

こんばんわ。
返信ありがとうございます。
はい。大型ザックを探してます。
なるほどやはりパリセードはいいみたいですね。見るからに心地よさそうですよね。
そうですね、多少の重さはパッキングでカバーします。もともとそんなに重い訳でもありませんし。
Whitneyにかんする情報はお持ちでないですか？
グレゴリ－のサイト見ろよ！と思われるかもしれませんが
実際に背負ったこと、持ったこと、見たことのある人の意見が聞きたくて…
お願いします。

303 ：tty：2006/04/28(金) 20:14:08

アルピニスト！機能が充実してるやつですよね。
見た目もいいし。
谷川岳がより楽しくなるこでしょう。

304 ：底名無し沼さん：2006/04/29(土) 00:49:14

6年間グラビティー（６３L）を使っています。未だに壊れないし、
破けてもいません。冬には八ヶ岳でテント、一昨年は北鎌尾根を縦走し、
昨年はアラスカの山にも行きましたが、まったく問題ありませんでした。

末永く使いたい逸品です＾＾

305 ：tty：2006/04/29(土) 16:02:58

６年も！
しかも、八ヶ岳、北鎌尾根縦走、アラスカにまで連れて行って問題なし。
すごい説得力あります。
すばらしい情報ありがとうございます。

306 ：底名無し沼さん：2006/04/30(日) 12:15:51

俺もグラビティ５年使っているけど、先日背負ったトリコニが忘れられない・・・
ハーネスが良くなったね。欲しい。

307 ：底名無し沼さん：2006/04/30(日) 14:19:08

ｳﾑ…
新しいやつは、背負い心地が格段とupしてる気がする。

ﾔﾊﾞｲ(ﾟдﾟ)ﾎｽｲ…

308 ：底名無し沼さん：2006/04/30(日) 23:28:32

トリコニーの虜にぃなる。。。。。

309 ：底名無し沼さん：2006/05/01(月) 00:10:51

谷川岳で使ってみました。
まず、クライミング用に作られているだけあって、
頭が自由に動かせます。通常のザックだと、どうしても
壁に取り付いたとき上を向くとザックが邪魔して
思うように上を見ることができませんが、非常に快適。
ギア類の収納が楽。背負い心地も従来よりバランスがよく
なっていると思います。

310 ：底名無し沼さん：2006/05/01(月) 00:26:57

>309
クライミング初心者なんですが、ギア類収納したら何㎏くらいになりましたか？
今まで縦走しかした事がなく、これからは個人で装備揃えないといけないのでいろいろ勉強しなきゃいけない事が他にもありますけど…

311 ：底名無し沼さん：2006/05/01(月) 22:23:19

いま、パリセードを使っているのですが２気室のやり方がわかりません。
どなたか教えてもらえないでしょうか。

312 ：底名無し沼さん：2006/05/02(火) 09:07:39

>>309
登攀のときは10kg程度に抑えないと、厳しいところでは辛くなりますね。
北鎌を縦走したときは、テントなどいれて17kg程度だったと思います。
これに途中で水を４L補給しました。

私も理想は’ライト＆ファースト’ですが、なかなかそうはいきません＾＾；

313 ：底名無し沼さん：2006/05/02(火) 09:30:06

雨量の多い日本だと、なかなか難しいスタイルだよな　「ライト＆ファ…」は…

314 ：底名無し沼さん：2006/05/02(火) 17:46:54

>312
レスありがとうございます。
まだジムに行く程度なのでクライミングそのものを勉強中なんですが、装備の軽量化も頑張らないといけないみたいですね。
今まではサークルの装備使って縦走してたので30㎏超えの重量が当たり前でしたが、これからは自分で装備を揃えるので軽量化とクライミング技術の向上のため頑張ります。

315 ：底名無し沼さん：2006/05/02(火) 22:46:36

グラビティー重くない？

316 ：底名無し沼さん：2006/05/03(水) 14:35:12

グラビティーは少々ゴツイ感じですが、使っているうちに重さは
気にならなくなりました。縦走には重心が低く安定しており
お勧めだと思いますよ＾＾

317 ：底名無し沼さん：2006/05/03(水) 20:03:37

>>316
どうもありがとう。
バーゲンで安かったんで買ったんですが、重くてほとんど使ってなかったんです。
こんど使ってみます。

318 ：底名無し沼さん：2006/05/05(金) 23:22:13

グラビティーはいいね。
ホントはいけないんだけど、背中のパッドは負傷者のザック搬送にも
使えるよ。メーカーはそれ様には作ってないと注意書きがしてるけど。

あとパリセードにも興味があります。冬のテント泊ではMサイズ63Lでは
ちと足りない感じがするもんで・・・・

ただ、グラビティーやパリセードなどの大型ザックはハーネスを付けた
とき、ウェストベルトがごつ過ぎてちと邪魔になります＞＜

319 ：底名無し沼さん：2006/05/06(土) 01:34:30

今グレゴリーをあえて選ぶ理由がよく分からないんですが
どういう所が他のメーカーより良いんでしょうか？

320 ：底名無し沼さん：2006/05/06(土) 10:54:14

いいのは大型ザックですね。重心がしっかりと腰に来るので、長期の縦走などは
非常に楽です。マムート、アークテリクス、カリマー、マックパックなど
いろいろ使ってみたのですが、今はグレゴリーに落ち着いています。
あとは重量がもう少し軽くならないかと思いますが・・・・・

321 ：底名無し沼さん：2006/05/06(土) 12:34:06

>>318
パリセードは、ハーネスが変わって、そんなにごつくは感じないのですが。

322 ：底名無し沼さん：2006/05/06(土) 14:45:59

>>320
オスプレーのクレセントよりいいのかな？

323 ：底名無し沼さん：2006/05/06(土) 23:09:21

>>321
パリセードのベルト変わりましたかぁ。
3年前のしか知らないですが、お店に行って背負ってみます。

324 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 14:20:16

グレゴリーもいいがオスプレーには敵わないと思う

325 ：底名無し沼さん：2006/05/24(水) 22:06:58

ｵｽｽﾌﾟﾚｰもいいｻﾞｯｸですね。非常に迷うところﾃﾞｽ。

326 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 12:18:23

GREGORYグレゴリー　グラビティー　Mサイズ中古品 (終了日時：2005年 1月 10日 21時 21分)
hide999_1999 (95) さんからの評価コメントと返答を、書き込まれた順に表示しています。

1ページ中1ページ目を表示（合計：4件）

--------------------------------------------------------------------------------

出品者から「非常に良い落札者」と評価されました。
出品者からのコメント：早速のお振り込みありがとうございました。またご縁がありましたらよろしくお願いいたします。 (評価日時： 2005年 1月 12日 20時 32分)

--------------------------------------------------------------------------------

出品者から「非常に悪い落札者」と評価されました。
出品者からのコメント： (自動メッセージ)この落札者は、落札者の都合によりキャンセルしたため、出品者に削除されました。 (評価日時： 2005年 1月 15日 22時 22分)
出品者からのコメント：自分本位で勝手に返品するとはオークションマナーに反してると思います。非常に不愉快でした。 (評価日時： 2005年 1月 23日 18時 27分) (最新)
落札者からの返答： "２ちゃんねる"グレゴリーの真贋の見分け方をご覧ください。申し訳ございませんが、本物とは思えません。 (評価日時： 2005年 1月 23日 19時 55分)

327 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 13:30:40

"２ちゃんねる"グレゴリーの真贋の見分け方ってどれ？そんなんあるの？

328 ：底名無し沼さん：2006/05/31(水) 17:27:17

グラビティーのニセもんなんかないだろうし、
あっても、入札段階の写真でわかるだろう。

無茶な話だな

329 ：底名無し沼さん：2006/06/14(水) 16:34:36

ありゃ、いまグレゴリーのページみたらekkoなくなってた

ICIにまだあったから、買うかなぁ、、、２７０００円だったけど。

330 ：底名無し沼さん：2006/06/16(金) 16:01:40

>>329
ちゃんと載ってるよ>ekko
All Terrainシリーズは今年モデルから値上げしたから、型落ち探すのも手かもよ。

331 ：底名無し沼さん：2006/06/16(金) 16:05:12

え？そう？見方悪いのかな。

332 ：底名無し沼さん：2006/06/17(土) 23:48:26

グラビティー、かなり安い値で売り出されてますね。

333 ：底名無し沼さん：2006/06/24(土) 06:21:58

すんません、山ボやってる者ですが、グレゴリーのパックでスノボ積めるのは｢ズール｣だけですか？

今使ってるＫ２の38㍑のパックから買い替えするんですが、知人のスキーヤーのグレゴリーを背負ったらかなり具合いがよかったので、もし他にラインナップがあったら教えてください。

ウェブで調べた限りではスノボが積めるとハッキリ書いてあるのは「ズール」だけみたいですが…

334 ：底名無し沼さん：2006/06/24(土) 11:04:36

だね

ちょいと昔にナックルってのがあったが

335 ：333：2006/06/24(土) 12:24:15

>>334

どうもです。逆に１つしかなければそれを｢買うか買わないか｣なので結果は早いです。
明日あたりｲｼｲにでも行ってきます。

ありがとうございます。

336 ：333：2006/07/01(土) 11:07:15

ズール購入しました。
よくできてますね。かなり気に入りました。
さっそく来月富士山と苗場山行くので使ってみます。

337 ：底名無し沼さん：2006/07/01(土) 16:19:51

８月の苗場山にボード担いでいくわけじゃないよなｗ

338 ：底名無し沼さん：2006/07/03(月) 05:35:19

つマウンテンボード

339 ：底名無し沼さん：2006/07/24(月) 21:17:02

今日お店でピンゴラ見てきました。背負った感じはすごくよかったけど
見た目の感覚で他のメーカーの同じ容量にくらべて小さい気がするけど使ってる人いたら感想など教えていただけませんか？
テントで一泊か二泊で使用します。大型ザックは初めて購入するのでよろしくお願いします。

340 ：底名無し沼さん：2006/07/29(土) 20:15:26

グレゴリーってどこも定価だね。安い店は無いのかな。

341 ：底名無し沼さん：2006/08/06(日) 06:01:14

exo-flameってどうですか？
この手の機能って店頭で空の状態で試してもわからん。
exo-flame搭載のGパックと非搭載のアドベントプロで迷ってます。
用途は1？泊程度の自転車ツーリング(ロード)です。

342 ：底名無し沼さん：2006/08/06(日) 07:57:15

>>341
自転車ならバッグは身につけない方が良いだろ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/carradice/sqrtour.html

343 ：341：2006/08/06(日) 08:14:40

>>342
日帰り程度ならサドルバックでもなんとかなりますが、容量的に泊まりはきついです
キャリアにつけるサイドバックなら大容量ですが、これは輪行時に困るので
軽量40lクラスで背負い心地のいいザック探してるんです。
anti-gravityシリーズは腰ベルトにポケットがついていますが、これは乗車中も
アクセスできるので補給食いれたりするのに非常に便利。
てなわけでGパックとアドベントプロで迷ってます

344 ：底名無し沼さん：2006/08/09(水) 20:44:15

>>343 軽量40lクラスで背負い心地のいいザック探してるんです。
寒冷地以外では、背負い心地のいいザックはバイクには不適切です。
背中に湯たんぽを背負っているようなものだよ。
背中とザックの間に空気層を作る、オスプレーのアトモスのようなタイプを
選ぶほうが幸せと思うよ。これだったら、ウェストベルトの両側にゼリーパック
なら２つくらいは余裕で入るポケットもあるし、ハイドレーション対応だし。
もう一つ、３０Ｌクラス以上のアルペンザックは、ショルダーベルトから上の
トップポケットの低いものを選ぶないと、ヘルメットが干渉して走り辛いよ。

345 ：フィッティングが重要：2006/08/19(土) 10:10:36

私はグラビティーの最終モデルとシャスタの現行モデルを使っていますが、
いずれも使いやすくて気に入っていますよ。
ただし、バックレングスをきちんと測れて、
フィッティングまでしてもらえる信用できるお店で買うことがポイントですね。
残念ながら、グラビティーは都内某所でろくにフィッティングもせずに買わされてしまったおかげで、
重い荷物（20kg以上）になると、今ではちょっと厳しい気がしています。
とは言うものの、シャスタを買うまではグラビティー最高！！と思っていて、
普通に快適に使用していましたよ。
一方のシャスタは、都内某所できちんフィッティングしてもらったので、
背負い心地はグラビティーとは別物の状態です。
これを使って、30kg程度背負って南アルプス南部を縦走しましたが、
そんなに苦になりませんでした（足の疲れは別ですが・・・）。
ではグラビティーとシャスタでバックレングスがどれくらい違うかというと、
実はほとんど変わりません。サイズ／ショルダー位置がそれぞれＭ／上段とＬ／下段だけです。
でもこのほんの少しの差が、荷重が増えると大きく効いてくるのですね。
グレゴリー製品は、ユーザーサイドでバックレングスを変えられないので、
最初にベストフィットしたものを買わないと、きっと後で後悔します。
使い勝手といえば、いずれもシンプルな構造なので便利とは言えませんが、
登山中にそんなに頻繁に内部にアクセスしますか？
私は、使用頻度の高いものは、ほとんどトップ（雨蓋）に入れていますね。
グラビティーもシャスタも雨蓋の容量が大きいので、かなりのものが入ります。
その点も評価できると思います。
長くなりましたが、私見を述べさせていただきました。参考になれば。

346 ：底名無し沼さん：2006/09/06(水) 21:16:09

現行モデルで全面耐水性生地使っているザックってないですか？
あと上蓋ポケットは全モデルにある？

347 ：底名無し沼さん：2006/09/08(金) 20:01:59

んなモン欲しけりゃ、アークじゃないの

348 ：底名無し沼さん：2006/09/16(土) 20:41:10

さすが耐久性の？グレゴリーだけあって、このスレも３年過ぎてるよ。

349 ：底名無し沼さん：2006/09/29(金) 00:50:43

シャスタはうまく肩や腰に合うように収まるしいいねー。
もう６年使用してます。

350 ：底名無し沼さん：2006/10/24(火) 23:44:11

この間、ここの大型ザックを買った
ショップによっておススメがLだったりMだったりしたので
思い切ってAF直営店で買った
ショルダーハーネスからウエストベルトまでバラバラに組み直して貰ってジャストフィット
ここで買って正解

351 ：底名無し沼さん：2006/10/28(土) 10:09:21

本国サイト更新、2007年モデルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

352 ：底名無し沼さん：2006/11/08(水) 19:12:17

あんまり存在価値のあるスレとは思えないけど一応age

353 ：底名無し沼さん：2006/11/09(木) 08:34:19

オスプレーが日本にちゃんとカスタマーサポート付きで
輸入されている今、バカみたいな利幅乗っけて売ってる
グレゴリーなんて存在価値ないのは確かだな。スレの
存在価値はどうか知らんが。

354 ：底名無し沼さん：2006/11/09(木) 23:39:14

たとえばアークの法外な定価はどうなの？
グレゴリーのほうがましでは？

355 ：底名無し沼さん：2006/11/11(土) 11:37:37

内外価格差で言えば、オスプレイ＜アーク＜グレゴリーだと思う
アークはカナダでもアホみたいに高かったぞ

356 ：底名無し沼さん：2006/11/23(木) 15:30:31

355が言う価格もだけど上の3ﾒｰｶｰなら問題ないだろ。
俺はシャスタ愛用してます。

357 ：357：2006/12/07(木) 22:16:59

初めまして。この間、バルトロのＭサイズをそのまんまの状態で購入した
のですが、背負っていると背中の肺の後ろあたりが痛くなってしまうので
す。
一応ＩＣＩではＭでよいと言われ、バックレングスも測ってから購入した
のですが・・・。情報があいまいで申し訳ないです。なにか心あたりがあ
れば助けてやってください。

358 ：底名無し沼さん：2006/12/09(土) 21:18:41

>>357
たぶんＭでは小さい可能性があります

自分は、バルトロと同じバックシステムのウィンゲートのＬを使っています
身長は１７８です

有名店でも測る店によってはＭサイズだったり、Ｌサイズだったりして不信感を持ったので
結局、エイアンドエフ本店に行きました

スタッフの方に測って貰ったところ、限りないＭサイズに近いＬサイズだと判明しました
一応、Ｍサイズも試しましたが、背中の肺の後ろあたりに違和感があり、
スタッフの方もＬサイズを勧めていましたので、Ｌサイズに決めました

ショルダーハーネスとウエストベルトも計って貰ったところ
ウエストベルトのみＭサイズと判明、組みなおしてもらいました

結果は良好です

グレゴリーのバックレングスは経験と知識が無い人が測るといい加減な結果になります

359 ：357：2006/12/10(日) 20:58:22

>>358
サンクスです。非常に参考になりました。かつ、すんげショックかもです。
Ｍでは小さいって事は本体ごと買い替えの可能性ありですね。身長は１７２ｃｍ
ですが人より胴長なので・・・。以前使っていたゼロポンは直営店でＬを勧め
られました。迂闊に即買した私がバカモノでした。今度は直営店に向かおう
と思います。ありがとうございました。

360 ：底名無し沼さん：2007/01/06(土) 22:31:40

グレゴリー買うつもりで、山屋に行ったが店員に聞いてみるとグレゴリーより
アークテリクスの方が、品質がいいというのでボラ６５を、280＄で買っちまった。

361 ：底名無し沼さん：2007/01/09(火) 08:18:46

>>300
アメリカでも＄280ってそんな安いとこ無いぞ　どこ？

362 ：底名無し沼さん：2007/01/09(火) 15:36:30

あ・・・間違えた280＄＋タックスで約301＄だった。
ニューヨーク　テント＆トレイル　グランドゼロの近くだよ
ちなみにグレゴリー　トリコニ　は、219＄＋タックスだったと思う。
グレゴリーの方が、お買い得だよ。
行くのに金かかるけど。

363 ：底名無し沼さん：2007/01/09(火) 21:11:35

↑
ありがと！

364 ：底名無し沼さん：2007/01/16(火) 00:29:46

グレゴリーのＢＣ用はグラビティになるのか？

365 ：底名無し沼さん：2007/01/29(月) 15:33:57

>>364
最近、新しいの出たよ。
ttp://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a1131034101000.html
ttp://store.yahoo.co.jp/aandfshop/a1131034200500.html

366 ：底名無し沼さん：2007/01/30(火) 23:16:58

先日、赤グラビティーを購入すべくインターネットで探しに探したけれどぜんぜん無くて、偶然見たヤフオクで赤グラビティー50の20周年モデルを16000円で落札購入しました。
丁度10年前のモデルだけど届いた物を見てビックリ、まったくの未使用で新品でした。でもこんなレアなグラビティーなんてあったんだ、20周年モデルの詳しいことを教えてください。

367 ：底名無し沼さん：2007/03/08(木) 23:47:43

Zパックを買おうと思っています。
今年のモデルと去年までのモデル、どっちがいいんでしょうか？
比べられる店がないので・・・。

368 ：底名無し沼さん：2007/03/09(金) 02:31:30

２つの店へ行けばいいじゃんか

369 ：367：2007/03/09(金) 10:38:19

>>368
去年までのモデルが通販でしか売ってないので。

370 ：底名無し沼さん：2007/03/11(日) 08:31:54

2007モデルって出のは今春？

371 ：底名無し沼さん：2007/03/11(日) 10:09:58

＞＞３７０
エイアンドエフに池

372 ：底名無し沼さん：2007/03/11(日) 17:39:30

初めて４０リットル以上を買ってみたけど

ジッパー開けて中を見たら
「荷物を仕切るためのメッシュカバー」
はっきり言って邪魔そう・・・・・

使った人の感想はどうですか？

373 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 14:29:27

バックパッキング用で購入を考えているんですが何が良いでしょう？
テント、マット込みで背負いたいです。

374 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 15:02:33

登山初心者の俺は50リッタルのザック買ったよ。
もちろん低山しか登山しないけどさw　３万チョイした…

375 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 15:25:25

ザック最強は、グレゴリーでオッケ？

376 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 22:44:31

テント泊で70リッタルくらいを探しているのですがお勧めのモデルはどれになりますでしょうか？

377 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 23:18:28

70リッタル

378 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 23:27:25

>>375
アークテリクス＞オスプレー＞ＭＨＷ＞マックパック＞ライペン＞ダックス＞モンベル＞
ケルティ＞ブラックダイアモンド＞ドイター＞タトンカ＞タラスブルバ＞ミレー＞カリマー＞
ベルグ＞秀山荘＞ゴーライト＞キャメルバッグ＞ニッピン＞片桐＞ＴＮＦ＞マウンテンスミス＞
ジャンスポーツ＞マムート＞ロゥアルパイン＞ラムダ＞キャラバン＞オルトリープ＞
＞キャラダイス＞トピーク＞オーストリッチ＞グレゴリー
ぐらいだと思う。

>>376
オスプレー・クレセント70

379 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 23:46:11

アーク厨ってこんな過疎スレまで出張してきてるのか
ごくろうさま

380 ：底名無し沼さん：2007/03/17(土) 23:46:22

>>378　てー事はグレゴリー最強か

381 ：底名無し沼さん：2007/03/18(日) 02:28:57

グレゴいらね

382 ：底名無し沼さん：2007/03/26(月) 15:54:34

デイナが入ってませんよ

383 ：底名無し沼さん：2007/03/28(水) 10:22:28

>>373 >>376その使い方ならエスケープシリーズがいいと思う。漏れはウィンゲート65l使ってるけどテント泊3シーズンならちょうどよい。バックパッキングにはポケットが少なくてシンプルなやつが使い易いよ。

384 ：373：2007/03/28(水) 10:48:10

レスサンクスですm(__)m使用範囲がストライクなので早速取り寄せたいと思います。
所で、ここの背面長ってクセありますか？背面約55cmはLで問題無いですか？

385 ：底名無し沼さん：2007/03/28(水) 14:48:10

>>384グレゴリーのLはアメリカ規格のL。だからかなりでかいよ。
ちなみに178cm胴長の漏れでMのでかい方の穴でジャストフィット！どこに住んでるかわからないけどできればプロの人にフッティングしてもらうべき。

386 ：底名無し沼さん：2007/03/28(水) 17:47:55

>>373&>>384
いゃ　この場合、アメリカ企画って言うのは関係無いよ　
背面設定サイズは共通だからね
背面長55㎝だったら、MサイズでもLサイズでもいける
実際に店頭でザックに『荷重』をしてもらい、お互い比べて選べば良い
その場合はショルダーストラップやウエストベルトのサイズにも注意を…。

387 ：底名無し沼さん：2007/03/28(水) 18:31:13

日本人はアメリカ人に比べ胴長体型だから日本サイズのＳＭＬで
考えて選べば合うなんて話も聞いたことがある。

388 ：底名無し沼さん：2007/03/28(水) 18:35:19

アメリカ人と日本人の差は幅

389 ：底名無し沼さん：2007/03/28(水) 20:03:25

巨根

390 ：底名無し沼さん：2007/03/29(木) 12:52:18

　男根

391 ：底名無し沼さん：2007/03/29(木) 13:02:35

ザック買入したけど、ネットから会員登録して何か
良いことある？

392 ：373：2007/03/29(木) 13:12:06

東北の片田舎なもんで、取り寄せは出来るんですがプロに実地で相談は仙台まで
行かないと無理かもです。まあ、急ぐ理由も無いのでお店から選んで行きます。
ありがとうございました。

393 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 00:12:21

どういうとこで買えますか？
丸井とか見たけど無かった。。

394 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 01:33:38

>>393
登山専門店に売ってるよ。
丸井って札幌？　なら秀岳荘にある

395 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 01:51:52

↑馬鹿！　○イはあちこちにあるんだよ　
勝手にサッポロって決め付けるな！！　　田舎もん！

396 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 01:54:54

A＆Fのある丸いだろ

397 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 01:56:15

>>395
丸井って札幌？　これは決め付けてないだろう。違うかね　

398 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 01:59:38

グレコリー50L買った。。3万チョイ。。

399 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 02:07:11

決め付けてないけど極めて決め付けに近い印象

400 ：底名無し沼さん：2007/04/02(月) 23:38:23

だな…
確かに決め付けてる感タップリｗｗ
ユニクロって札幌の？ってくらい凄い絞込み！ｗｗｗ

401 ：底名無し沼さん：2007/04/03(火) 00:31:50

北海道最高・・・他はクソ

402 ：底名無し沼さん：2007/04/03(火) 00:50:32

北海道にはグレゴ売ってないんだろ？
海外通販っぽくて大変だね　
事実、わりと最近まで日本じゃなかったし…

403 ：底名無し沼さん：2007/04/03(火) 14:04:01

ｗｗ確かに

404 ：底名無し沼さん：2007/04/03(火) 14:11:03

グレゴリー創立より以前にとっくに日本ですが。

405 ：底名無し沼さん：2007/04/04(水) 15:28:46

？？

406 ：底名無し沼さん：2007/04/04(水) 20:50:54

俺の愛用のザックはグレコリーピンゴラ50L・・・
すれ違う誰もが振り返る・・・コニファーグリーン

ちなみにそれがしは、道民である。

以上

407 ：底名無し沼さん：2007/04/05(木) 09:36:13

最悪なの使ってるな

408 ：894：2007/04/06(金) 15:02:05

北海道民をバカにするな！このちゃんころ

409 ：底名無し沼さん：2007/04/06(金) 21:45:17

どさんこ民

410 ：373：2007/04/08(日) 00:08:55

Z55の方向で行きます。まだショップには行ってませんが…

411 ：底名無し沼さん：2007/04/08(日) 00:26:27

その方向は止めとけ

412 ：底名無し沼さん：2007/04/08(日) 07:12:49

それは何故？

413 ：底名無し沼さん：2007/04/10(火) 07:38:31

軽量化優先のため、ショルダーやウエストベルトが貧弱です

414 ：底名無し沼さん：2007/04/10(火) 08:18:22

確かにショルダー、ウエストベルトはちょっと気になったんですよね。
やはりこの辺は大事なんですね？軽いから良いかなーっと思ったものですから（恥

415 ：底名無し沼さん：2007/04/10(火) 11:04:01

安いザックでも買えや！wwww

416 ：底名無し沼さん：2007/04/10(火) 14:17:59

はい、そうさせていただきます。どうもすいませんでしたm(__)m

417 ：底名無し沼さん：2007/04/14(土) 22:47:16

アルペングロー使ってる人いますか？
使い心地はどうでしょか？

418 ：底名無し沼さん：2007/04/21(土) 16:19:15

このスレは伸びないなぁ・・・・
みんなでインプレしていきましょう

419 ：底名無し沼さん：2007/04/21(土) 17:23:26

静岡だと店にデイパックしかおいてないyo

420 ：底名無し沼さん：2007/04/21(土) 20:42:09

スレが伸びない理由は日本では取り扱いモデル数が少ないし、
特に中型や大型ってあんまり売れていないんだよ
実際は年齢や男女関係無く25～35クラスの日帰り向けがここ数年良く売れるサイズ

421 ：底名無し沼さん：2007/04/21(土) 23:47:59

先日55Lの買ったんだが、今までモンベルの10年前のモデル使ってたから、
あまりの背負い心地の違いにびびった。
GWはこれでキャンプツーリングです。
楽しみ

422 ：底名無し沼さん：2007/04/22(日) 09:58:57

グレゴリーの本が出たね。
早速買ったけど、現地の人に取って付けたみたいに背負わせるのはどうかと…

423 ：底名無し沼さん：2007/04/22(日) 22:05:03

登山2～3泊なんだけど（山小屋自炊）、
ズールかZ55か　どちらか
アドバイス頼みます。

424 ：底名無し沼さん：2007/04/23(月) 22:19:57

>>422
仕込み全開だよな　こんな本を出版して最低だよ

一部のグレゴ好きの人間は喜ぶだろうが…

425 ：底名無し沼さん：2007/05/02(水) 18:37:56

中古でズールのグラファイトグレーが１万円。
これって安い？高い？

426 ：底名無し沼さん：2007/05/02(水) 19:31:46

>>417 アルペングロー３０を使ってます。私は使い心地いいと思います。

427 ：底名無し沼さん：2007/05/11(金) 15:22:10

>>384＆>>385＆>>386
アメリカで、ザックオタクみたいな店員にフィッティングして貰ったことがある。
ちなみに身長１７９ｃｍ、体重は７８キロぐらい。体型は日本人としては普通
のはず。

彼がＭとＬを交互に何度も俺に背負わせてフィッティングしてくれて、背面長
もきっちり計ってくれたんだが、彼の話をまとめると、背面は限りなくＬに近いが、
ザックの他のパーツは絶対ににＭサイズが合う、とのことだった。
ちなみにザックはバルトロ。

アメリカ人の場合、その身長で、それだけ背面長が長いことは
まず考えられないとｌも言っていたな。

428 ：底名無し沼さん：2007/05/11(金) 15:58:32

>>427
アメリカ人って言っても
アジア系、アフリカ系、ラテン系、アングロ系・・
色々いる訳だが、

429 ：底名無し沼さん：2007/05/12(土) 00:03:35

>>428
一部の東アジア人（日本人等）だけ胴長。
中国人は、出身地にもよるが、手足が長い人が多い。

430 ：底名無し沼さん：2007/05/12(土) 21:35:44

>>358
>>427
微妙なんだね

431 ：底名無し沼さん：2007/05/13(日) 19:33:33

ザックの手入れはどうされてます？

①洗濯機で丸洗い
②手洗い
③陰干しのみ

432 ：底名無し沼さん：2007/05/13(日) 21:25:44

　質問なのですが、グレゴリーシャスタ83L（M)を愛用しています。
痩せて腹回りが少しブカブカになりました。
　このウエストベルトはSサイズに変更できるのでしょうか?
知っている方よろしくお願いします。

433 ：底名無し沼さん：2007/05/13(日) 21:36:27

>>432
できる
カタログによると6,500円也
自分はA&Fのお店で取り寄せてもらった。（店頭在庫がなかったため）

434 ：底名無し沼さん：2007/05/13(日) 23:18:06

>>431
俺はまず全体を濡れタオルで拭く。それから日陰干しして、乾いたら防湿＆型崩れ防止の意味で中に新聞紙入れて、日光の当たらないところで保管。

435 ：底名無し沼さん：2007/05/14(月) 00:36:43

>>434
アンタに使って貰えるザックは幸せもんだよ。
ｂｙ使っても放置プレイのダメオーナーより。

436 ：底名無し沼さん：2007/05/14(月) 22:37:42

>>425
高い。

437 ：底名無し沼さん：2007/05/15(火) 08:38:33

>>427
アメリカ人の場合、その身長で、それだけ背面長が長いことは
まず考えられないとも言っていたな。

身長(脚の長さ)は関係ないだろう。アメリカ人の場合、ジャンクフードの食い過ぎで、太めの人が多い。迷わず、背面長をＬにして、その他のパーツをＭにすればよい。

438 ：底名無し沼さん：2007/05/17(木) 00:02:01

渋いスレを見つけてしまった
でも普段はサッチェルかテールメイト
荷物が多い時にはデイパック＋シングルポケットの俺には縁が無いな

439 ：底名無し沼さん：2007/05/18(金) 20:58:59

テント泊の一人旅におすすめの奴おしえてください

440 ：底名無し沼さん：2007/05/22(火) 11:22:10

>>439 今の時期ならエスケープシリーズのどれかでいいと思う。サイドアクセスとか２室とかは好みで。
ちなみに僕はウィンゲートで１０日ほどブラブラしたけど｢デカ目のテント、化成シュラフ、１週間分の食料｣って条件でピッタリだった。今の時期でも朝晩冷えるから注意して楽しんでください。

441 ：底名無し沼さん：2007/05/22(火) 22:48:16

>>433様　
ありがとうございました。返事がおくれて申し訳ありません。
m(__)m

442 ：底名無し沼さん：2007/05/25(金) 16:12:11

え。Z55ダメなの？

443 ：底名無し沼さん：2007/05/25(金) 16:44:45

>>442
ダメだってどこに書いてある？

今日、Z55届いたばかりだからダメとか言わないでくれ

444 ：442：2007/05/26(土) 23:50:28

>>443
410？です・・・。
ショルダーやウェストベルトがちぎれる事はないと思いますが。
でも店頭で見た時、サイドポケットのパンストみたいな生地が気になりました。

445 ：底名無し沼さん：2007/05/27(日) 01:53:06

パンスト…　　ええなぁ～

446 ：底名無し沼さん：2007/05/28(月) 10:21:35

初めてZ55を使って山へ行って来ましたよ
とにかく軽い、そして肩の痛みは皆無でした

ちょっと60Lにしては内容量が小さい気がしますね

>>444
サイドはポケットとしては使えないです
パンスト生地はフロントポケットの調整用ですね

447 ：底名無し沼さん：2007/06/03(日) 12:13:27

>>444
あのパンストは上のゴムがすぐ伸びてだらしなくなる。
テントの中で懐中電灯を差して使ってる。あとはカロメなどの行動食を入れる程度。

448 ：底名無し沼さん：2007/06/05(火) 08:02:56

サバティカルって使ってる人います？
使い勝手はどんなもん？

449 ：底名無し沼さん：2007/06/05(火) 21:55:52

アルペングローWW2モデル買った。迷彩柄なのでその辺に置いたらわからなくなっちゃうかも！？週末試してきます。

450 ：底名無し沼さん：2007/06/05(火) 21:57:39

ちなみに最初はZ35を買ったのだが、背中が空いているモデルのためか重量が後ろに行ってしまってダメだった。ドイターもしかり。オスプレーのストラトス32と検討したのだがアルペングローにしました。

451 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 14:46:32

Ｚ５５って、雑誌「Backpacker」のフィールドテストで満点取ってたよ。

満点は、年に一度でるかどうか、ってくらいレアなレベルらしい。

452 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 15:26:09

↑出ました　データー馬鹿！
そんなの参考にしかならんよｗ　
「フィールドテスト」ｗｗ　　日本のフィールドテストで頼むｗｗ

453 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 17:35:33

↑貧乏人の僻みか？

454 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 17:51:55

注：ザックスレ及びこのスレには強烈なグレゴアンチが粘着しています

455 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 18:21:29

しかしなんともバカっぽい書き込みだな・・・

456 ：底名無し沼さん：2007/06/09(土) 23:36:37

バックパッカーマガジンもアウトサイドもファミ通化してるからなぁ

457 ：底名無し沼さん：2007/06/10(日) 10:30:30

英語も読めない低学力＆貧乏人の僻みは気にしないように。

458 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 23:33:02

マカループロ Lサイズ使い勝手、背負い心地どうでしょう？

459 ：底名無し沼さん：2007/06/11(月) 23:38:15

それと75Lということですが、最大何Lくらいまで入りますか？

460 ：底名無し沼さん：2007/06/18(月) 04:45:12

軽量と言っても大して軽くないし、アクセスがトップだけって不便だし
あまりいいことないと思う。

461 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 13:28:27

バックパッキング用にエスケープシリーズで悩んでるのだが、どれがお勧め？
漠然とした質問ですまん

462 ：底名無し沼さん：2007/06/22(金) 14:32:57

トリコニ

463 ：底名無し沼さん：2007/06/23(土) 11:55:11

ディバやメイベンのような女性仕様のモデルは、
やはり男性が使用するのは無理があるでしょうか？

177　65　細身　背面長は正しく計測したことありません。
実際に背負ってみるのが一番でしょうが、最寄に扱っているとこがないので。

アドバイスいただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

464 ：底名無し沼さん：2007/06/24(日) 23:45:16

それだけ長身ならやめた方がいいだろう
http://webshop.montbell.jp/goods/instraction/1223277.pdf
背面長測るのが一番

465 ：底名無し沼さん：2007/06/25(月) 00:47:34

グレゴリー＞アークテリクス＞マックパック＞オスプレー＞ＭＨＷ＞ライペン＞ダックス＞モンベル＞
ケルティ＞ブラックダイアモンド＞ドイター＞タトンカ＞タラスブルバ＞ミレー＞カリマー＞
ベルグ＞秀山荘＞ゴーライト＞キャメルバッグ＞ニッピン＞片桐＞ＴＮＦ＞マウンテンスミス＞
ジャンスポーツ＞マムート＞ロゥアルパイン＞ラムダ＞キャラバン＞オルトリープ＞
＞キャラダイス＞トピーク＞オーストリッチ

466 ：底名無し沼さん：2007/06/25(月) 00:52:38

グレゴリー＞マックパック＞アークテリクス＞オスプレー＞ＭＨＷ＞ライペン＞ダックス＞モンベル＞
ケルティ＞ブラックダイアモンド＞ドイター＞タトンカ＞タラスブルバ＞ミレー＞カリマー＞
ベルグ＞秀山荘＞ゴーライト＞キャメルバッグ＞ニッピン＞片桐＞ＴＮＦ＞マウンテンスミス＞
ジャンスポーツ＞マムート＞ロゥアルパイン＞ラムダ＞キャラバン＞オルトリープ＞
＞キャラダイス＞トピーク＞オーストリッチ

アークテリクスは来期から中国製になるらしい。
来期以降の価格付けがこのメーカーの製品の適正な価値を表すだろう。
ウェアは確かにいいと思うが、アークのザックをNo,1に挙げるような奴は
はっきり言ってブランド厨。

467 ：442：2007/06/30(土) 16:31:52

このスレ、しばらく“人大杉”で見れませんでした。

>>446
“サイドはポケットとしては使えないです”とは、
どのような感じで使えないんでしょうか？
色々考えた結果、やっぱりＺ55にしようと思ったので。

>>447
どれくらいでだらしなくなったでしょうか？
本当にすぐなったのなら、道具として困りモノですよね。

468 ：底名無し沼さん：2007/06/30(土) 18:42:51

>>465-466
キャラダイスやらトピークはバックパックを作ってないだろ。どうせ入れるなら
リクセンカウルも入れて欲しい。
あとグラナイトギアはなくても良いが、ミネルバがないのは寂しいぞ。

469 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 04:51:50

>>467
岩や藪で引っ掛けようものならすぐに伝線したり破ける。
中低山の開けた山道を行くライトトレッキング用だね。
まあ、そもそもプロシリーズ以外のグレゴなんてバックパッキング用なんだけどねw

470 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 08:43:21

1泊2日小屋泊まり登山でザックを検討中ですがどれがオススメ？

Ｚ３５…ﾃﾞｻﾞｲﾝ良し、雨蓋ないのでｶﾒﾗ、財布、鍵とか仕舞うのに不便？
Ｇパック３５…ﾌﾛﾝﾄﾎﾟｹｯﾄとか便利そうだが耐久性に不安あり？
ｱﾙﾍﾟﾝｸﾞﾛｰ３０…無難で便利そうだけど、ﾃﾞｻﾞｲﾝがいまいち。

いずれも現物見たことないので担いでみたわけではないです。

471 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 11:42:22

Zシリ―ズならGraniteGearのほうがよいべ

472 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 14:59:32

>>470
グレれ

473 ：底名無し沼さん：2007/07/01(日) 21:11:49

どなたかアルピニスト使っている方いますか？
これでテント持って1泊程度を考えています。

474 ：467：2007/07/01(日) 23:01:42

>>469
う～ん。あのパンスト困りモノですね。
破けた場合、修理可能なんでしょうか？
まあ。僕もバックパッキングにしか使わないんですが、
前のZ（Z-pack）の方が良いのかも？

関係ないですが、今、グレゴリーの今年のカタログ見てたところ、
18ページの“Escape series”のイメージ写真、
トリコニじゃなく、前のZ（Z-pack）ですよね？

475 ：底名無し沼さん：2007/07/14(土) 00:15:03

スレ違いですがローラーダッフル70の使用感をお聞かせ下さい。
ホイールの耐久性はいかがなものでしょうか？

476 ：底名無し沼さん：2007/07/14(土) 05:55:55

Z55ってハイドレーション対応？

477 ：底名無し沼さん：2007/07/14(土) 19:16:50

>>475
ホイールの耐久性の心配よりバッグ自体が重過ぎだよｗ
あれじゃ荷物入れたらかなり重くてホイールに負担かかり過ぎ
余所のアウトドアブランドでも軽いくてホイール良いのあるじゃんｗ

478 ：底名無し沼さん：2007/07/14(土) 19:25:29

もう一つ書き忘れたけど、ローラーダッフル70って肝心なカギが心配だよｗ
かけられるけど開いちゃうね　あの大型ジッパー（チャック）はねｗ
カギをかける為の鍵穴が開いてるカギ専用大型ジッパーってのがあるんだけど、
それを使ってないんだよ　最悪だね　旅行カバンなのに致命的ｗ
国内旅行だったら良いけど、海外旅行は心配、、

479 ：475：2007/07/16(月) 00:35:36

>>477　488　レスありがと。やっぱりそうだよね～、重いのであのちゃちなホイールで耐えられるのか不安でした。生地自体は頑丈なのに、、、。

鍵もダメですか。これは良い所無いですね。やっぱりイーグルクリークにします。

480 ：底名無し沼さん：2007/07/16(月) 03:07:33

>>479
Patagoniaのフレイトライナーが最高級品だよ
かばん屋の人も言っていたよ

481 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 20:16:06

かばん屋の人も言っていたよ wwwwwwww

482 ：底名無し沼さん：2007/07/17(火) 22:22:01

↑気持ち悪いなこいつ。

どこにもバカはいるけどこの板のバカには神経症をこじらしたバカが多いんだな。
一行以上のレスが入れられないインポタイプ。

483 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 00:45:07

一行以上のレスが入れられないインポタイプ。 wwwwwwwwwwwwww

484 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 01:04:59

↑
一行しか書けないインポ君でした

485 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 05:55:50

↑
一行しか書けないインポ君でした wwwwwwwwwwww

486 ：底名無し沼さん：2007/07/18(水) 18:14:56

インポを蔑むのはいくない。

487 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 09:07:21

軍用グレゴリーなんとかして手に入らないかな？

488 ：底名無し沼さん：2007/07/23(月) 18:12:02

あれ、丈夫だけど凄く重いだけだよｗ　　

489 ：底名無し沼さん：2007/07/24(火) 06:38:25

>>488
レス㌧
重いのは全然平気なんだけどね。
普通に売ってるものなの？

490 ：底名無し沼さん：2007/07/24(火) 06:51:09

軍オタは去れ

491 ：底名無し沼さん：2007/07/24(火) 08:55:01

>>490
軍オタっつうか本職なんですよ。
いいバックパックが欲しいんですわ。

492 ：底名無し沼さん：2007/07/24(火) 13:45:45

本職なら、支給品使わないとダメなんじゃないの？

493 ：底名無し沼さん：2007/07/24(火) 14:00:36

絶対って事はないでしょう

494 ：491：2007/07/25(水) 10:32:35

>>492-493
訓練だと基本は官品ですけど場合によっては私物も使えます。
ここの方々ならご存知かと思ったのですがやはり珍しい物なのでしょうか。

495 ：底名無し沼さん：2007/07/25(水) 11:51:11

>>494
そうか、情報ありがと。

てっきり規定のザックで、皆が同じ所に同じモノを入れてるんだと思ってた。
それだと他人のもすぐに使えるから。（変な話だけど、死んだ仲間のとか）

496 ：494：2007/07/25(水) 12:13:59

>>495
基本的には>>495氏のおっしゃる通りです。
あくまでも「場合によっては」なので。
ぼちぼちスレ違いっぽいので消えます。

497 ：底名無し沼さん：2007/07/26(木) 13:57:26

沖縄とかである「軍用品払い下げの店」なら置いてるかもな。
プレミアついてバカ高いだろうが・・・・・・・

498 ：底名無し沼さん：2007/07/27(金) 13:51:31

その程度ならとっくに気付いてるな

499 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:36:41

スティミュラス使ってるんだが凄く使いやすい
身体にフィットしてなにも背負ってない感じ

500 ：底名無し沼さん：2007/08/04(土) 18:49:53

現在ウィンゲートを使用中。

質問なんですが、エスケープシリーズの腰や肩のところの可動部の耐久性が気になります。
「潰れた」という方いませんか？いましたらどのぐらい使って潰れたか教えてください。

501 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 09:48:06

ヤフオクでグレゴリー×シェラ　デイパック　ブラックを新品未使用で何個もまだ売ってるとしたら、偽物の疑いありですか？？

502 ：底名無し沼さん：2007/08/06(月) 19:24:44

アルペングロー４０L（L）をゲット
こりゃサイコー
ドイター、オスプも良いけどレベルが違う。
見かけより荷物が入る

503 ：底名無し沼さん：2007/08/10(金) 07:58:24

アルペングローのレポートキボンヌ

504 ：底名無し沼さん：2007/08/10(金) 22:34:23

先シーズンから嫁に背負わせてるよ。
>アルペングロー４０L

自分で背負ってるんじゃないんでレポは出来んが、
かなり良い（背中に合ってる）と言ってる。

ザックのシルエット自体ずんぐりむっくりだから
パッキングもしやすいし確かに思ったより入る。

505 ：底名無し沼さん：2007/08/11(土) 08:54:40

俺はオスプのストラトスからアルペングローに変えた
ストラトって名前が好きで買ったんだが、パッキングすると奥の物が見えない（笑）
４０L（L）仕様を使ってたけど、思ったより入らないと思った。
アルペングローは背中全体でザックを着てる感覚。

506 ：底名無し沼さん：2007/08/11(土) 15:58:29

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m46554963
前回、新規ID使って吊りしてたけど結局２万まで吊りあがらず自分で落札しそうになりドタキャン
再出品してやがる
ヤフオクは犯罪者の坩堝だ！！

507 ：底名無し沼さん：2007/08/24(金) 19:25:33

アルペングロー、おおむね評判いいね。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
昨日お店で40Lを他数社と背負い比べたけど確かにフィット感は格別。

山好きなオヤジの誕生日プレゼントに買うことにしたよ。

508 ：底名無し沼さん：2007/08/25(土) 13:59:42

優しい・・・( -_;)( ;_;)( ；_；)（＞0＜）わ-ん

509 ：底名無し沼さん：2007/08/28(火) 11:29:44

510 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 08:11:14

>>509
アルグロを見たこともない妄想厨↑

511 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 15:18:37

グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。
グレゴリーのネガな部分を取り去った感じ。

512 ：底名無し沼さん：2007/08/31(金) 19:42:57

終わりか、クソ虫？

513 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 00:30:34

アルペングロー持ってるけど、他メーカー含め色々試着した結果これが一番だった。
おいらはラズベリー×ブラック愛用です。

514 ：底名無し沼さん：2007/09/01(土) 20:32:16

アルペングローは底が三角縫いになってて荷物をパッキングしても
底が下がらない構造になってるのが良い
フィット感も良く、軽くて最高

515 ：底名無し沼さん：2007/09/03(月) 19:28:28

トリコニのブルーでZ55出ないかなぁ…でねぇよなぁ…

今欲しいサイズがZ55で丁度なんだよね。でもトリコニ3万円っていいなぁ～

516 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 00:37:58

Z55が明日届きます。
本体サイドの耐久性が心配でしたが装着感とシンプルなデザインが気に入り購入に踏み切りました。
今から楽しみで楽しみで寝付けません。
こんな私は幸せ者でしょうか？

517 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 00:43:34

いくらした

518 ：底名無し沼さん：2007/09/05(水) 00:53:03

516は妄想でした。

519 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 12:35:51

>>518

520 ：516：2007/09/06(木) 12:57:13

妄想かと思いましたが昨日届きました！
パッキング作業とは言えない程度の荷物の出し入れでも顔がにやけてしまいます。
価格は全部込みで25000円程度でした。
早く出かけたいです！

521 ：底名無し沼さん：2007/09/06(木) 13:35:00

うれしい瞬間だよね、516氏のにやけ顔が目に浮かぶョ

522 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 09:33:24

>>516
Z55、軽くていいよね。無積雪期のテント泊にちょうどいい大きさだし。
俺はこれ使うようになってからサブザックは不要になりました。

523 ：底名無し沼さん：2007/09/08(土) 14:18:07

うまい

524 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 20:18:51

５０Ｌ以上のサイズを豊富に揃えてあるショップは、どこですか？

525 ：底名無し沼さん：2007/09/11(火) 20:39:01

>>524

アメリカ合衆国

526 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 04:54:07

>>524
A&F

527 ：底名無し沼さん：2007/09/12(水) 05:50:37

ここで工作員登場か！　アナル＆ファック

528 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 09:29:56

A&Fにグレゴリーのカタログを注文して３週間経つけどまだ届かん
メールも出したけど１週間返信無し

電凸でもするか

529 ：底名無し沼さん：2007/09/16(日) 23:41:14

トリコニSサイズが欲しいけど近くに売ってねえ。
ウェストベルトがSは７１cm以下になってるが、実寸76くらいだからこれじゃおそらく小さい・・・
ポチるのは危険ですか？

530 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 05:58:45

>>529
あえてSが欲しいってことは、トルソーがSサイズってことですよね？
じゃ、ポチって買おうが遠出してお店で買おうが、どのみちウエストベルトは
大きいサイズを別途買わないといけないんでない？

531 ：底名無し沼さん：2007/09/17(月) 09:19:12

メーカーのカタログサイズの理解はムズカシイナリよ。
夏服と冬服で体の厚み違うし。

532 ：529：2007/09/17(月) 13:00:13

>530 >531
すみません。ありがとうございます。

以前Mを試す機会があってトルソーが長いと感じたので自分はSと判断しました。
ちなみにオスプレーイーサなどMで大きめでした。身長は１６４ｃｍ（ウエスト７６）です。

トリコニやバルトロあたりが欲しいのですが、
ショルダーハーネスやウエストベルトの細かい調整は自分で出来ない使用なんでしょうか？

533 ：底名無し沼さん：2007/09/18(火) 12:35:57

リアリティって
サイズ調整できるのかな？
それと登りや下りによってザックの位置調整しながら歩いた方が楽ですか？教えてください

534 ：底名無し沼さん：2007/09/19(水) 17:14:15

なんでだろ～ぉ　なんでだろぉ♪
　なんでだ、なんでだろぉ～（＾ω＾）

535 ：底名無し沼さん：2007/10/09(火) 23:47:20

先日、ウィンゲートの60Lを買いました。
フィット感といい、重量バランスといい最高です。
“ザックのロールスロイス”と呼ばれる由縁をしみじみと感じました。
大型ザックに関しては、もうグレゴリー以外は使う気になりませんね。

536 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 00:12:39

そう？
補強の樹脂はバリだらけだし、上のクラスとは肩・腰ベルトが無意味に
差別化されてるし、雨蓋は取れるのに腰バッグにもならないし、アークや
オスプレーと比べて小技効いたとこ無いし。ただ高いだけだろ。

537 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 00:22:53

>>536
ウエイト入れてアークやオスプレーと比較した事ある？

538 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 05:57:31

割り込みゴメン　
アークテリクスの方が良いよ　比べて買ったから　ボラっす

539 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 06:02:14

はいはいアーク廚アーク廚
まったくアーク廚ってどこにでも出没するな

540 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 13:21:18

グレゴリー使ってる人を見ると気の毒でな・・

541 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 15:41:55

ぐれご

542 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 19:44:48

Z30とアルペングロー４０を買った

543 ：底名無し沼さん：2007/10/10(水) 19:51:48

アルピニストってどう？

544 ：底名無し沼さん：2007/10/11(木) 00:28:54

アルピニストはしょってみた事無いけど、スキーやクライマー向けみたいだね。

545 ：底名無し沼さん：2007/10/11(木) 10:36:13

大型ザックはホントに良くできてるよ。グレゴリー。
「ザックを着る感じ」って言ってた奴が居るけど、まさにそんな感じだね。
歩くのが楽しくなるザックだよ。

546 ：底名無し沼さん：2007/10/11(木) 12:56:08

ええ？

547 ：底名無し沼さん：2007/10/11(木) 14:41:39

暑くなったら脱ぐからそいつはグレ収納用にもう１こザックかついでるよ。

548 ：底名無し沼さん：2007/10/11(木) 18:18:38

意味が分からん・・　
日本語で頼む

549 ：底名無し沼さん：2007/10/12(金) 10:55:36

このスレに来るアンチは、まず日本語の勉強必要だな・・・

550 ：底名無し沼さん：2007/10/13(土) 00:30:30

因みに上高地で見かけたシェルパ斉藤はグレゴリーをしょっていた。

551 ：底名無し沼さん：2007/10/13(土) 13:52:53

>>550
あのプロレスラーの？

552 ：底名無し沼さん：2007/10/13(土) 17:47:07

>550
あの歌人の？

553 ：底名無し沼さん：2007/10/13(土) 17:48:06

>550
あの[バイなら」の？

554 ：底名無し沼さん：2007/10/14(日) 09:50:27

今日これから、さかいやに行ってウィンゲートの60Lを買おうとしている俺に
誰か一言突っ込んで下さい。

555 ：底名無し沼さん：2007/10/14(日) 10:55:44

なんでやねん！

556 ：底名無し沼さん：2007/10/14(日) 13:12:53

>>554
どないやねん！

557 ：底名無し沼さん：2007/10/15(月) 03:44:41

アホやねん！

558 ：底名無し沼さん：2007/10/17(水) 23:32:56

>>554
買ったんですか？

559 ：554：2007/10/18(木) 08:02:15

ウィンゲート60買いました。
事前に候補に絞っておいたカリマーのアルピニステ60、同じくアリート50-75、そしてグレゴリーの
ウィンゲート60の３種類に、さかいやで20Kgウェイトを入れてもらい、しょって比較してみしました。

最初にしょったのは、ザック自体の重量が一番軽いアルピニステ60です。
機能的にはシンプルですが、作りはしっかりとしていて、各パッドも厚く当たりも好感触でした。
特徴的感じたのが、背面のアールがやや強い感じで、ウエストベルの位置決めによって
背中のフィット感が大きく変わってきます。

次にしょったのがアリート50-75ですが、このモデルはバックレングスのアジャストができたり、
フロントパネルが３方向にジッパーで開いたりと、けっこう機能的には魅了あるモデルです。
ザック自体の重量が2,850gとやや重いのがマイナスポイトでしたが、
20Kgのウェイトを詰め替えてもらい、しょって見たところ、各パッドの感触はほぼアルピニステと
同様でしたが、驚く事に明らかにこちらの方が軽く感じ、自重の重さなど微塵も感じませんでした。
感覚的には5Kg以上は軽い感じです。
さかいやの店員のお兄ちゃんの話だと、アルピニステは名前のとおり、クライマーやバックカントリー向けで
重心が低く作られているので、重く感じるとの説明でした。
この時点で、買うのであれば絶対アリートといった感じです。

560 ：554：2007/10/18(木) 08:03:25

つづき

そして次にウィンゲートにウェイトを移してもらい、ワクワクしながらいよいよ本命をしょってみました。
ウエストベルトを締め、次にショルダーベルト締め、各ハーネスを締め上げると・・・
やはり前出の２モデルとは次元の違うフィット感！。　キタ━━━(゜∀゜)━━━ !!!!! って感じです。
重量感はアリートよりさらに軽く感じ、歩いた際の安定感もこちらの方が上です。
そして何よりも、ショルダー、ウエスト、背面と、体に接している部分のどこにも違和感が無く
フィット感が非常に良くて、体へ当たる感じがとても上質に感じました。
“ザックのロールスロイス”と呼ばれるのも、大いに納得です。

他のモデルで、機能、デザイン、重量といった面で魅力的なモデルもありますが、
一日中かついで歩くザックですから、実際にグレゴリーをしょってみると
細かいことはどうでも良くなってしまうくらい、上質な感じのザックです。

561 ：底名無し沼さん：2007/10/18(木) 09:21:56

>>559
背中にあうのが買えて良かったね～。オメ
それと、レポ乙です

562 ：底名無し沼さん：2007/10/18(木) 22:00:15

>>559
俺も使ってる
(・∀・)ｲｲﾖ

563 ：底名無し沼さん：2007/10/27(土) 13:07:12

>>559
おめっす！
僕もウィンゲート使ってますがイィ(･∀･)ですよね。
「できるだけシンプル、でもニ室構造」って人にはピッタリかと思います。

意外に使いやすいのは底部のサイドに付いてる取っ手。電車などで移動の際はけっこう使えますよ。

564 ：底名無し沼さん：2007/10/27(土) 23:21:11

ekkoが安売りしてたんだけど買いですかね？

565 ：底名無し沼さん：2007/10/28(日) 00:55:53

>>564
ekko系のシリーズって、今までのグレゴリの中大型ザックとは
背負い心地が違うんで、とにかく一度背負ってみることをお薦めする。
グラビティみたいな背中全体にふわーっとおおいかぶさるような背負い心地を
想像してると、買ってからちょっとびっくりするかもしれん

実際俺は、店で背負ってびっくりした

566 ：底名無し沼さん：2007/10/30(火) 00:29:52

>>565
背負ってみました。
ちょっとゴツゴツしてますね

結局値段に釣られて買ってしまいましたが・・・

567 ：底名無し沼さん：2007/10/30(火) 01:00:20

グレゴリーＨＰのＳＰＥＣＩＡＬにあるフォトギャラリーで
赤黒のザックに大きな白字で「ＧＲＥＧＯＲＹ」と書いてある写真があるんだけど
あのザックの名前を知ってる人いませんか？

568 ：底名無し沼さん：2007/10/31(水) 00:07:19

>>567
アパラチアントレイルで加藤則芳が使ってるやつ？

569 ：567：2007/10/31(水) 00:28:33

>>568
情報ありがとうございます。
調べてみましたが、それとは違いました。

グレゴＨＰ→ＳＰＥＣＩＡＬ→３０ＧＲＥＧＯＲＹ　ＨＩＧＨＬＩＧＨＴＳ→フォトギャラリー
の右に進んで八枚目の写真です。

570 ：底名無し沼さん：2007/10/31(水) 05:50:56

>>569
登山靴とかストーブ、ナイフなんかと一緒に写ってるやつ？
それなら、みたところカオス（エスケープシリーズ・現在絶版）のようだね。
それもデイジーチェーンの形状から1999年以前のモデルと思われる。

ちなみに製品板には、フロントの大きな文字は書かれてないから、試作品か、
あるいは登山家とかに貸し出したコマーシャルモデルかなんかだろうね。

571 ：567：2007/10/31(水) 14:09:23

>>570
その写真です。「カオス」調べてみました。
「GREGORY」のロゴは無いですが、同じ形状ですね。
やはり、非売品ということですかね～残念です。
情報ありがとうございました！

ついでに画像の保存法がわかったのでうｐしておきます。
http://cos-memo.com/cos-contents/uploader2/src/up3442.bmp

572 ：底名無し沼さん：2007/10/31(水) 23:35:10

ESCAPEシリーズのフレーム、よく見ると上下の部分はカーボン使ってるんですね～。
今まで知りませんでした。(^^ゞ

573 ：底名無し沼さん：2007/11/04(日) 12:02:50

あれってｶｰﾎﾞﾝなんだ( ﾟДﾟ)
FRPだと思ってたww

574 ：底名無し沼さん：2007/11/04(日) 23:22:00

フレームにカーボン使ってるメーカーって他にあるのか？

575 ：底名無し沼さん：2007/11/06(火) 17:22:04

来年の新製品見られるサイトってある？

576 ：底名無し沼さん：2007/11/15(木) 01:10:42

アウトドアショーのサイト

577 ：底名無し沼さん：2007/11/17(土) 00:41:50

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u19317877

578 ：底名無し沼さん：2007/11/17(土) 00:57:46

>577
４０L以上入るとは思えませんが。

579 ：底名無し沼さん：2007/11/18(日) 19:48:45

グレゴリー愛用してますが、ストラップ類がむやみに長いですね。
ザックから何本もたらした状態です。
鬱陶しいのでカットしようかと思ったのですが、、
みなさん、短くカットしたりしてますか？きれいにカットできましたか？

580 ：底名無し沼さん：2007/11/19(月) 06:54:21

>>579
カットしてない。
どうしても邪魔なときは、専用のクリップを付けてまとめてる。

ベルトを綺麗にカットする方法は、切りたい箇所にセロハンテープを撒いて
その上からはさみで切ればぼそぼそにならない。後は切口をライターであぶって終了。

581 ：底名無し沼さん：2007/11/19(月) 10:56:14

安全ピンで留めてる僕は少数派ですねぇ

582 ：底名無し沼さん：2007/11/20(火) 19:08:21

危ないよ

583 ：底名無し沼さん：2007/11/26(月) 00:28:55

>>580
なるほど、参考になったよ

584 ：底名無し沼さん：2007/12/02(日) 11:18:46

今年は本家サイトの更新遅いな
2008年モデル発表マナカナ

585 ：底名無し沼さん：2007/12/02(日) 14:25:12

取り合えずカーボンフレーム萌え～ですな

586 ：底名無し沼さん：2007/12/10(月) 21:02:41

ファ板のスレが落ちて久しいよね(´・ω・`)
もうグレはファ板的にはお呼びじゃないんだよね(´・ω・`)

587 ：底名無し沼さん：2007/12/11(火) 08:09:56

>>586
それはそれで良いことじゃん

588 ：底名無し沼さん：2007/12/13(木) 07:48:17

グレゴリーって迷彩柄のが有るけど、ああいうのって国によっては警察とか国境警備隊に怪しまれたりしないのかな？

589 ：底名無し沼さん：2007/12/13(木) 07:55:29

場合によってはあるな　　

590 ：底名無し沼さん：2007/12/13(木) 10:16:00

スイスカモや韓国カモがやたらオクで多かった時期があったね

591 ：底名無し沼さん：2007/12/14(金) 09:42:24

>>589
青というかグレー系のデジタルかもってヤツは大抵OKそうな樹がするのは素人判断？
>>590
スイスのって赤い感じのヤツ

592 ：底名無し沼さん：2007/12/15(土) 11:26:45

トリコニ買った。肩ストラップが分厚つすぎて、なんか違和感ある。
ウエストベルトも。オスプレのイーサーが、自分にはあってた。
おしゃれなのはいいけど、失敗したかな。

593 ：底名無し沼さん：2007/12/16(日) 07:50:52

>>592
背負ってから買わなかったの？

594 ：底名無し沼さん：2007/12/16(日) 17:44:52

通販で買ったよ、近くに扱ってないから。
サイズは間違いないけど、肩パッドが太いから。
荷物いれたらましにはなった。

595 ：Raoh：2007/12/16(日) 19:20:53

グレゴリーのザックって形状が独特で縦に細長いですよね。
ザックの雨合羽はやっぱりグレゴリーのもの使ってますか？
おいら、Z30とアルペングロー４０持ってて、モンベルの35/40の
ピッタリフィットする雨合羽使ってるんですが、どうもZ30だと多少
がばがばすぎるかなと思うわけでありやす。

596 ：底名無し沼さん：2007/12/16(日) 20:45:37

>>592
ショルダーパッドは、ベルクロでショルダーペルトに張り付いてるから
内側⇔外側と、好みの位置に調節できるよん。

597 ：底名無し沼さん：2007/12/31(月) 10:36:09

あの～　ｻｲﾚﾝ40って知ってる？　私、使ってるんです誰か使ってる人いますか？

598 ：底名無し沼さん：2008/01/06(日) 19:15:56

最近山登りを始めた者です。
20kg前後を（ある程度）快適に背負いたいと思い、トリコニかバルトロあたりを考えています。
ところで、モデルチェンジというのは毎年あるのでしょうか？
またモデルチェンジ後の旧モデルは安くなったりするのでしょうか？
値段が値段だけに、後一歩踏み出せずにいます・・・

599 ：底名無し沼さん：2008/01/06(日) 22:26:10

店員の話だとトリコニあたりはモデルチェンジらしいよ。
8月の時点で言われた。どうなるかは知らん。

600 ：底名無し沼さん：2008/01/07(月) 20:21:47

安いからって体に合う保証もないし、慎重に。
背負ってから決めたほうがいい。
それくらいの投資なんて他の遊びに比べたら安過ぎるくらい。

601 ：底名無し沼さん：2008/01/13(日) 18:05:41

海外サイトを見ると、トリコニ・バルトロなんかは2008モデルが出てるね。
パッと見は、色が変わっただけに見えるけど。
パリセードも2008モデルが出るみたいだから、旧モデルが安く出ないかな。

602 ：底名無し沼さん：2008/01/14(月) 13:44:53

グレゴリーのバックパックでそれなりに大きい容量のって無いのかね？

603 ：底名無し沼さん：2008/01/18(金) 17:11:18

あるよ
それなりってどのくらいかわからんけど

604 ：底名無し沼さん：2008/01/28(月) 17:45:20

グレゴリー（エイアンドエフ）に質問メール出したんだけど全然返事来ないな。

605 ：底名無し沼さん：2008/01/29(火) 07:21:05

>>604
もしかしてA&F公式サイトの投稿フォーム？
あのメール、ホントに担当に届いてるか怪しいよ。

俺も、以前通販で購入したカタログが間違って届いた時、あのフォームから
メール送ったんだけど、待てども待てども結局返事がこなかった。
（間を空けて２通送ったのに…）
結局そのときは別の通販用のメアドにメールを送って、ようやく連絡がついた。
緊急の用事なら、電凸の方が良いかもしれん。

606 ：底名無し沼さん：2008/01/29(火) 13:40:04

あー、元A6F商品扱いの小売店ですが、
カタログの件で、メールしても、電話しても、
「カタログ送ります」「カタログ持参します」
っきり、その後なんの音沙汰もございません。

607 ：604：2008/01/29(火) 20:52:11

>>605
そうなんだ。サンクス。
緊急でもないからもうしばらく待ってみる。
それでも来なかったらクレームの電話でもいれようかな。

608 ：タムール：2008/01/31(木) 01:34:35

こんにちわ、今度ウルムチの山脈の草原ﾅﾄﾞへ一ヶ月いくんですが
女性（身長164ｃｍ）でグレゴリーのシャスタは大きすぎます？
シャスタかメイベン60？かで悩んでます。

バックパックって、大きいか小さいかで迷ったら、どっちをとったらいいんでしょう？

609 ：底名無し沼さん：2008/02/06(水) 20:26:18

本家サイトに新製品が公開されたね。

610 ：底名無し沼さん：2008/02/06(水) 23:14:24

ピンゴラ５５Lを買ったけど、結局１回使っただけだったな。
グレゴリーは全般に重すぎる。オスプレーの方が軽いし安い。
代理店もロストアロー＞＞A & F。

611 ：底名無し沼さん：2008/02/07(木) 07:19:31

>>609
報告乙です

今年は本家の更新遅かったねえ。
いつもの年なら、10月頃には翌年の新製品の発表あるのに。

612 ：底名無し沼さん：2008/02/07(木) 07:22:20

ほう、今期からアドベンチャーシリーズとエスケープシリーズのラインが統合されたのか

613 ：底名無し沼さん：2008/02/18(月) 18:07:04

トリコニのモデルチェンジってほんまかいな。
トリコニほしぃ～けろ売り切れd(`・ω´・+)

614 ：底名無し沼さん：2008/02/18(月) 19:52:42

ラッセンが３０％されてる店あるけど廃盤？
７０㍑で３ｋｇだから微妙なモデルではあったが

615 ：底名無し沼さん：2008/02/18(月) 19:58:57

いまnet広域検索してて知ったが、
グレゴリーの記念ザック秋に出るんだって？

グレゴリー・ペック（アメリカの俳優　'70に舞台・映画で活躍）

616 ：底名無し沼さん：2008/02/19(火) 21:51:27

今日普通のリュックに１０キロいれて２、３時間歩いたけど、めちゃ重くてマジ疲れた(*´Д｀)=з

バックパックってなるとだいぶ楽になるもんなのかな？

617 ：底名無し沼さん：2008/02/19(火) 22:02:19

釣られてたまるか

618 ：底名無し沼さん：2008/02/19(火) 23:05:48

青山直美

619 ：底名無し沼さん：2008/02/22(金) 13:18:37

オスプレイの方が良くないか？

620 ：底名無し沼さん：2008/02/22(金) 13:57:16

そう思うなら、グレゴなんか買うのやめてオスプレスレにでも行けば？

621 ：底名無し沼さん：2008/02/22(金) 21:30:21

グレゴリーのラッセン買った～デカくて重くてびびった。37380円

でも、合計１３キロでも肩痛くならないのはもっとびびった

622 ：底名無し沼さん：2008/02/27(水) 20:11:12

グレゴリーの特に大型バックパックを使っている方にお伺いしたいのですが、
「グレゴリーのフィッティングは他社のものと比べるといい」と聞くのですが
実際の使用感、特に他社製品と比べた感じはいかがでしょうか？
大型のものは競合メーカーはどこも力を入れているようでどれを見てもそれほど
グレゴリーのものと大差ないように見えます。
昔は優れていたけど今はほとんどアドバンテージはないのか、それともいやいや
まだまだ他社より優れているのか、その辺のぶっちゃけ話をお聞かせ下さい。

623 ：底名無し沼さん：2008/02/29(金) 00:48:33

グレゴリーの大型ザックの最大の特徴は、フィッティングというよりむしろ
剛性感だな。
ウェストベルトは本体フレームにがちがちに固定されたプラスチックの芯が
あるので、本体との相対運動が非常に少ない。
背面パッドは分厚くかつこしがある。
結果として、背中で荷物がおどるような感覚や、時間とともにじりじりと
ザックが下がってくる不快感が少ない。
この剛性感は好き嫌いもあるようだが、俺は気に入ってるよ。
だだしウエストベルトのパッドはもう少し柔らかいほうがいいな。
３日も歩くと、腰骨の皮膚がこすれてぽつぽつとかすり傷ができる。
不思議と痛くないからまあ良しとしているが。

624 ：底名無し沼さん：2008/02/29(金) 10:56:58

素朴な疑問。
大型バッグは買わないですが、、。すいません。

グレゴリーのアメリカのサイトって、日本人が買うようなタウンユースのトートとかショルダーとかデイパックとかって掲載されてないですよね
米国市場でもタウンユースの商材の方が商売になると思うのですが。
なぜ？

625 ：622：2008/02/29(金) 23:00:39

>>623
レスありがとうございました！
最近の大型バックパックの背面システムはどれもなかなか凝っていて迷ってしまいますね（汗
先日グレゴリーの背面システムを拝見する機会に恵まれたのですが、いやはや確かにご指摘の通り
アルミフレーム＋プラ板でものすごい剛性感でした。最早セミアウターフレームといってもいいかも
しれませんね。
あれくらいの剛性感を出すのなら逆に７０＋で３ｋｇは妥当な重さなのかもしれません。

626 ：底名無し沼さん：2008/03/01(土) 20:28:23

トリコニ考えていますが、長所・短所教えてください。
ちなみにわたしは「なで肩」です。お願いします。

627 ：底名無し沼さん：2008/03/01(土) 23:10:51

トリコニはシングルフレームなんですねえ。
リアリティの後継なのですかね。知識不足の者が回答してすみません。
私はトリコニを持っていないので正確なことは言えませんが、
あなたが、テント泊縦走メインで食料など重い荷物を多く詰め込む
方ならシングルフレームお勧めはできません。
どうしてもフレームが重さに負けてねじれるからです。
私は他社モデルのシングルフレームでそれを経験しました。
せいぜい、夏季テント１、２泊で軽量化を心がける方なら何の問題も
ないと思います。
それと、ａｕｔｏ－ｃａｎｔショルダーベルトはａｕｔｏ－ｃａｎｔを
実感できるほどのものではありません。なで肩を意識されているので
あればぜひショップで確認したほうがいいですね。
言い忘れましたが、私が持っているモデルは２代前のパリセードです。

628 ：底名無し沼さん：2008/03/02(日) 07:20:09

>>627
ありがとうございます。
実は私は縦走は今シーズン初めて予定しておりまして、
また、「トリコニ」の質問を出したのは「シェルパ斉藤」氏が自身の
バックパック本で賞賛していたからなのです。
　どちらにしても、大型ザックはグレゴリーにしようと思ってます。

629 ：底名無し沼さん：2008/03/02(日) 23:30:46

そうですか、、、どうやら水を差してしまったようです。
つきなみですが、ショップで納得いくまで背負ってみることですね。
あと、私への反論のレスがつけばいいですね。

いずれにせよグレゴリーのザックは本当に細かなところにまで気を配っていて、
感心します。

630 ：底名無し沼さん：2008/03/08(土) 00:03:46

おねがいしまつ
グレゴリの2007年カタログ表紙の四人の中でグレゴリさんはどれでつか？

左端がｸﾗｲﾏｰのケン・クックさんでその隣は女性だからちがうでしょ、
あとニ択でわからんとでつ
おねがいしまつm(_ _)m

631 ：底名無し沼さん：2008/03/15(土) 01:13:34

Zシリーズって、ひょっとして大幅リニューアルか？
新型Z35、妙に惹かれるんだが・・・

ttp://www.outdoorsmagic.com/news/article/mps/uan/5162

632 ：底名無し沼さん：2008/03/16(日) 02:48:28

>>631
お。いいね。
1キロちょっとになってりゃ文句なしなんだけどな。

633 ：底名無し沼さん：2008/03/18(火) 22:32:03

さかいや新宿店でアルペングローが安くなってた。

634 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 00:33:17

>>631
Z35 よさげだねぇ発売はかなり先だが...

635 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 06:14:40

相変わらずオスプレーのパクリみたいだな

636 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 07:27:17

>>633
在庫処分かな？
A&Fの通販ページからは消えてるし、来年度の販売継続はなさそうだね＞アルペングロー

637 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 08:56:17

さかいや新宿店？　そんな店あったっけ？？？　

638 ：底名無し沼さん：2008/03/19(水) 21:25:44

>>637
ごめん、石井スポーツの間違い(´･ω･｀)

639 ：底名無し沼さん：2008/03/23(日) 22:26:34

新Z35ってほんとオスみたいだな
色は今のZシリーズが好きなので継承してほしい

640 ：底名無し沼さん：2008/03/24(月) 00:28:14

ベルトの色が明るいグレーってのが嫌なんだよね。

641 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 09:24:07

なんで４０Ｌ以上限定なの

642 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 17:52:34

しらんがな

643 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 21:03:14

中型以上、特に大型がグレゴリーの真骨頂だからでしょ

644 ：底名無し沼さん：2008/03/27(木) 23:03:30

アルピニストってどう？

645 ：底名無し沼さん：2008/03/28(金) 14:21:29

>>636自己レス
先日A&F行ったときに店員に聞いたんだけど、モデルチェンジするだけみたいだ＞アルペングロー

646 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 02:14:54

>>643
Ｚ３５、３０しか持ってない俺は参加する資格ないのか

647 ：底名無し沼さん：2008/03/29(土) 09:12:30

別に40L以上じゃないくてもいいんじゃね？
４年も前に立った過疎スレだし

648 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 00:32:11

>>645
アルペングロー買っちゃいました。
大きな違いは、ショルダーパッドの厚みと形状の変更。
パットは薄くなったけど、面積が大きくなり、形状ｊも湾曲している。
背負った感じは前モデルより明らかにフィット感が増している。
何度も背負い比べてみたけど、価格が高い新型を買うことにした。
前モデルだと６０００円も安くなるだけど、長い付き合いになるので頑張って奮発した。

649 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 15:10:02

どうしてアルペングローとかよりデイハーフとかのが売れてて
簡単な構造なのにデイハーフとかのが高価いのは何故だぜ？

650 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 16:48:47

日本のファ厨向け限定商品だから。

651 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 22:43:27

>>649
メインの購買層ってのが、旧タグとかに10万とか出すような連中だからな
なんぼでもぼれる

ところでミクシのグレゴリコミュいったら頭痛くなった

652 ：底名無し沼さん：2008/04/05(土) 22:49:43

>>648
購入オメ、そしてレポ乙
新旧で微妙に進化してるんだな

653 ：649：2008/04/06(日) 00:28:53

>>650,651
逆に考えるんだ。
本格ザックは比較的適正価格で、
デイシリーズはボッタって考えるんだ
……ってことか。
どうもありがとう。

でも絶対全世界で見ても、日本でしか展開してない
デイとデイハーフが一番数出てるよね。

654 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 01:23:38

で、今度は日本向けミリタリー風シリーズが出たと。

655 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 01:49:49

>>651
＞ところでミクシのグレゴリコミュいったら頭痛くなった

ほとんど街用グレゴリーの話題しかないよな
俺も初めてコミュ覗いた時はガッカリしたｗ

656 ：底名無し沼さん：2008/04/06(日) 18:20:21

所で、本家アメリカで６０リットル以上のザックの新型が発売されてるけど、
日本でも発売は何時になるのかな？

657 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 16:13:21

もうトリコニ、バルトロの08モデルでてる？

658 ：底名無し沼さん：2008/04/12(土) 22:42:15

>>657
トリコニだったかパリセードだったか忘れたけど、'08ニューモデルは先日名古屋の
A&Fでみたよ。
サイドのドリンクポケットにジッパーがついてたから'08で間違いないと思う

659 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 05:47:38

>658
ありがとう。自分も東海なのでいってみる。

660 ：底名無し沼さん：2008/04/13(日) 10:23:24

入間のアウトレットにA&Fが入ったみたいだけど、
行ったやついる？

661 ：631：2008/04/13(日) 11:52:50

>>657

トリコニ'08モデル、池袋のエルブレスで見かけたよ。
新モデルが出る直前に旧モデル買っちゃったんで、
あまり細かく見てこなかったけどね。

662 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 07:48:24

バルトロ08買いますた

663 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 19:54:10

ふたつめのデイハーフを格安で入手できそう。

両サイドのコンプレッションストラップ各2本
ボトム部のクイックリリース付ラッシュストラップ
ボトム部のアイスアックス用ループ2本

を除去してみたいんだけど、後悔するかな？

664 ：底名無し沼さん：2008/04/15(火) 20:27:37

アルペングロー新作がＡ＆Ｆで売ってるね。
早くＷＷ２カモが出てほしい。。。

665 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 00:23:32

>>663
切れ！　　だが、その前にスレ違いな

666 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 04:40:28

>>665
>>641,642,643,646,647

667 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 06:55:33

>>663
れっつちゃれんじ！
で、後悔したかどうかレポしてくれ。wktkして待ってる。
（責任とれとか言うなよw）

でも実際、無ければないでかえって使いやすそうな気もする。
デイと同じ感覚で使えそうだし。

668 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 09:43:49

>>666
>>1

669 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 20:58:02

>>667
とりあえずコラを作った。
「やめといたほうが」と「微妙」の中間だな。
積極的にやりたくなる出来ではないな。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp184650.jpg

たぶんヘタレて切れないと思うから待たないでｗｗｗ

670 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 20:58:58

ていうかカジュアルデイ入ってるな。

671 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 21:03:48

比較画像。
ストラップが無いと間が抜けて見えるね。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp184654.jpg

672 ：底名無し沼さん：2008/04/16(水) 21:35:46

なんかユニクロでそんなバック見たことある…

673 ：底名無し沼さん：2008/04/17(木) 23:51:42

結論としてストラップはあったほうがいいと

674 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 00:07:26

ネタがスレ違いだろ

675 ：底名無し沼さん：2008/04/18(金) 06:07:13

>>649-651
シェラデザインズのマウンテンパーカも一緒ですよね。
高い値段を付けるためにわざわざアメリカで作らせているような気がします。

676 ：底名無し沼さん：2008/04/20(日) 01:19:15

アスペン30とZ30とでは登山用としてどちらが良いですか？

677 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 00:09:28

Z30とか小さい目のヤツ、なんでサイズS/M だけなんだ。。。
胴長の俺には背面長短すぎて合わないよ

678 ：底名無し沼さん：2008/04/22(火) 14:47:21

>>677
そもそも３０以下は背面長なんて関係ないだろ。
背面長がぴったり合う３０以下のザックってどんなザックなんだよ。
１０リットルのザックを腰で背負うザックってどんだけ細長いんだ？

679 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 08:26:50

しょぼデイハイカーでも腰で背負いたいんだよ、その方が楽だから。。。
20～30でも背面長合うのはあるぞ

680 ：底名無し沼さん：2008/04/24(木) 11:47:21

Mで49センチまでになってるけど、もっと長いってこと？
メーカーもLは作ってないんだな。

681 ：底名無し沼さん：2008/04/25(金) 23:54:53

>>678
グレゴリーで小中型ザックを選ぶのは間違いだな。
このメーカーの一流品は大型ザックのみ。

682 ：底名無し沼さん：2008/04/30(水) 22:35:51

ちょっとお聞きしたいんですが、トリコニのチェストベルトって
どうやって取り外すんですか？
寝かせてパッキングするとき邪魔なので、一時的に取り外し
たいんです。
サイズ交換できるから、簡単だろうと思ったのにうまくいきませ
ん、、、、、。

683 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 07:19:00

>>682
ちょい待ち、チェストベルトは外せんぞ

もしかしてショルダーベルトのこと？
それだったら、首の付け根のあたりで三角形のプレートの溝に
ショルダーベルトの末端が繋がってるでしょ
末端はつぶれた８の字型の金属が付いてそのままじゃ抜けないようになってるが、
それを横にして片側ずつ溝からぐりっと出すだけだよ・・・って

ええい、文章で表現し辛いわ

684 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 10:23:11

１年ほど前から現行型Ｚ５５を使用していますが
ショルダーハーネスの長さを調節する樹脂部品の根元の縫製が一部切れて
さらにその布（というか柔軟性のある樹脂製）も少し破れてちぎれそうになっています。

ザックを背負う為の一番大事な部分なのに、えらいヤワなので驚いています。
ＧＷ中に使ってから修理に出すつもりだけど、山行中に壊れたらイヤだなぁ。

685 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 18:10:03

>>684
俺も同じ経験あり（先月の話）
木曽駒登ってる途中だったけど応急処置で
無事１泊２日の山行できた。

確かに１年間ハードに使ったから仕方ないかぁっと思って
修理出したら新品交換でした
やっぱ冬装備で満杯は耐荷重オーバーなのかな？

取り敢えず今はウィンゲートです。

686 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 18:20:07

>>683
そうですか、、、。チェストベルトははずせないんですね。てっきり、
サイズ交換できるので、根元から取れるのかと思いました。
今まで使っていたパックパックは、あんなに硬いチェストではなかったので、
安心して寝かしてパッキングできました。慣れの問題でしょうが、かなり
違和感を感じています。
荷物入れて寝かしたら、アルミの骨はやっぱり変形しますかね？
ショルダーハーネスの方は、おっしゃる通りの方法で簡単に取れました。
ありがとうございました。

687 ：底名無し沼さん：2008/05/01(木) 20:02:00

え？じゃあ本店でチェストベルトのみのサイズ交換てどうやってるの？

688 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 03:52:26

683だが
あれ？俺なんか勘違いしてるか？
話がかみ合ってない気がするんだが…

689 ：684：2008/05/02(金) 10:30:13

>>685
やっぱり同じ症状の人、いるんだ。

Ｚ５５は超軽量ザックだし、耐荷重オーバーなのかな？
でも、５５リットル分満載したら、そこそこの重さにはなるけど
それぐらいは耐えるように作ってもらわないとねぇ。

ＧＷは使わず、別のザックにします。
山行中、ずっと不安なのもイヤだしね。

690 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 10:50:34

チェストベルトって、胸の前に水平方向に左右の「肩掛け」を繋ぐやつだよな？

691 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 13:06:51

682です。
ほんとにすみません。恥ずかしすぎます。書いてて超赤面状態です。
チェストベルトではなく、ウェストベルトの勘違いです、、、、、、。
俺のバカ！！

692 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 18:00:30

>>691
腰のパッド部分を手でめくってみて。
ウエストベルトのパッドの端が、そこにスナップかなんかで留まってない？

ところでウエストベルトって、外して交換できるのはパットの部分だけだよ。
フレーム部は外せないから、どっちみちお悩み解決にはならない気がするが…

693 ：底名無し沼さん：2008/05/02(金) 22:41:23

>>692
はずせました！が、アルミ骨までは無理なんですね、、、。
おとなしく、トップから入れていきます。
付き合っていただいて、ありがとうございました。

694 ：底名無し沼さん：2008/05/05(月) 06:07:47

今年こそ大型ザック買うぞ。

バルトロ買おうかな。

695 ：底名無し沼さん：2008/05/15(木) 02:22:03

アルペングローとトリコニ買ったよ。
まだ一度も使ったことが無いけど、いずれ使う機会を持ちたい。

696 ：底名無し沼さん：2008/05/19(月) 19:11:04

ダッフルのXSウルトラバイオレッドが楽天で売り切れまくってるんですけどなんででしょうか？
定価より安いものはほぼ壊滅です。もしかして生産終了とか！？ほしいのに・・・
ちなみにD&H使いです。

697 ：底名無し沼さん：2008/05/20(火) 07:17:52

つ［ファ板のグレゴリスレ］
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1203627882/

そのテの話題なら、多分あっちの連中のが詳しい

698 ：底名無し沼さん：2008/05/25(日) 13:28:50

('･ω･`)消滅してるがな…

699 ：697：2008/05/25(日) 16:54:56

ホントだ、落ちてる
20日の時点では残ってたんだけどなー

ま、無くても困らんから別に良いけどさ

700 ：底名無し沼さん：2008/05/26(月) 03:07:35

皆いくつくらい持ってるんだ？
最近少し買いすぎかな・・・。

701 ：底名無し沼さん：2008/06/05(木) 08:56:11

ぬふう

702 ：底名無し沼さん：2008/06/05(木) 19:36:04

>>700
俺はグ６０と４０の２つ。

703 ：底名無し沼さん：2008/06/07(土) 00:25:48

グレゴリーのメッセンジャーバッグって防水性ある？

704 ：底名無し沼さん：2008/06/07(土) 14:40:46

あるよ。ただ街でつかって雨ふっても中が濡れない程度

705 ：底名無し沼さん：2008/06/07(土) 16:47:18

>>703
シェルターライトとかターポリン素材使ってる奴なら、ある程度の防水性も
期待できるだろうけど、それ以外の生地だったら防水性は無いと考えとく方が
安全だと思うよ

706 ：底名無し沼さん：2008/06/07(土) 22:16:49

>>704 >>705
ありがとう

707 ：底名無し沼さん：2008/06/09(月) 22:43:58

>>695
アルペングローのレポよろしく。
買おうか迷ってる。

708 ：底名無し沼さん：2008/06/09(月) 23:12:54

アルペングロー重い
フィット感は良いけど

709 ：底名無し沼さん：2008/06/09(月) 23:45:37

>>707
先週の土曜日に初めて使用したけど、かなりの好印象。
重量は１０．６キロだったけど、肩の痛みや腰の負担など、まったく感じないし
登山後の疲労感も皆無でした。
初めて１０㌔以上という重量を背負って重たいと感じたけど、
不思議と肩や腰の痛みや疲労とは無縁でフィット感を抜群でした。
日帰り登山では、良きパートナーになるでしょう。
ちなみに４０の方ね。

710 ：707：2008/06/12(木) 20:16:17

>>709
>>708

ありがとうです。
明日、購入予定です。

711 ：０００：2008/06/14(土) 17:33:59

そういやグレゴリーって7月に直営店できるらしいよ。

712 ：底名無し沼さん：2008/06/14(土) 19:59:46

あっそ　どうせ街用のオンパレードだろ

713 ：底名無し沼さん：2008/06/14(土) 21:49:04

そう言う変な色気出したブランドはみんなに嫌われる。

714 ：底名無し沼さん：2008/06/15(日) 00:04:59

子供っぽく見えるんだよな
そう言えば、タンスの肥しになってるよｗ

715 ：底名無し沼さん：2008/06/15(日) 00:44:29

アルペングローの前モデル一万切ってた、買っちゃおかな

716 ：底名無し沼さん：2008/06/15(日) 02:31:11

>>715
二ヶ月前から石井で８０００円だったよ。

717 ：底名無し沼さん：2008/06/15(日) 12:32:27

>>716
どこの石井？

718 ：底名無し沼さん：2008/06/15(日) 12:35:59

成城石井

719 ：716：2008/06/15(日) 15:24:50

>>718
THX!

720 ：底名無し沼さん：2008/06/18(水) 10:12:00

上のほうで Z30 のサイズが小さすぎると愚痴ってたものです
本国のサイトでいつのまにか Z30 の L がラインアップされてるのを見つけたのだが、
取り扱ってる通販サイトが見つからん orz
買える所を見つけた人いたら教えて下さい

721 ：底名無し沼さん：2008/06/20(金) 11:38:35

>>711
A&Fの立場は？

ケーキ屋と間違えてるってことはないよね。

722 ：底名無し沼さん：2008/06/20(金) 14:36:46

>>721
グレゴリーの日本公式サイト（プレスリリース）に載ってるよ
ttp://www.gregory.jp/release/index.html

723 ：底名無し沼さん：2008/06/20(金) 20:56:08

オープニングセレモニーにｸﾞﾚｺﾞﾘｰ社長が来るって。
スポンサー受けてる人が言ってた。

724 ：631：2008/06/22(日) 09:53:51

>>722

新型のZシリーズもその時に発売になるかな？

新型Z35
S　2074g
M　2196g
L　2320g
カラーはオニキス、モロッコブルー、シベリアンブルーの3色展開

Z65とZ25も同時リリースっぽいけど、Z35がサイズ的に良さげ。

725 ：底名無し沼さん：2008/06/22(日) 10:14:46

z25, 新z35, z60 どれもナチュラムにラインナップされてるね
店頭で実物を見てみたい

726 ：631：2008/06/22(日) 10:33:14

>>725

ほんとだね。
それから、重量全然書き間違えた。容量だった・・・

これがそのカタログ
http://www.gregorypacks.com/us/files/Gregory_Brochure_2008.pdf

増えたのはZとJadeの2シリーズだけなのかな？

727 ：底名無し沼さん：2008/06/22(日) 17:24:48

7/1発売とあるが、日本では何時になるのやら

728 ：底名無し沼さん：2008/06/22(日) 22:14:17

Z55買ったよ！山で使うのが楽しみです（*´∀｀*）

729 ：底名無し沼さん：2008/06/28(土) 09:48:07

Z65が出たのか。トリコニと迷うなあ。

730 ：底名無し沼さん：2008/06/28(土) 11:03:54

２００８年版アルペングローがデザインも良くなってちょっと気になっています。
が、アルペングローって確か日本向けの製品なんですよね？
背負いやすいのは確かなんだろうけど、品質的にはどうなんだろう。。。
また、グレゴリーファンにとってのアルペングローの位置付けなど
教えて頂けると嬉しいです。

731 ：底名無し沼さん：2008/06/29(日) 00:40:39

日本向けとか位置づけとかはここの連中には関係ない。

あるのは自分の背にあうか否かだ。

732 ：底名無し沼さん：2008/06/29(日) 01:17:11

日本向けの製品も有るには有るけどな。

733 ：底名無し沼さん：2008/06/29(日) 01:42:41

z35ﾄﾞｺよりも早く日本で販売中

734 ：底名無し沼さん：2008/06/30(月) 01:07:49

もう店頭に並んでるの？
神保町に行ってみるか

735 ：底名無し沼さん：2008/06/30(月) 19:06:39

>>733
さかいや覗いてみたけどなかったよ
どこで売ってるのさ！

736 ：底名無し沼さん：2008/06/30(月) 19:39:32

net。

737 ：底名無し沼さん：2008/06/30(月) 22:14:30

ナチュラムのことかよ... 社員乙

738 ：底名無し沼さん：2008/07/04(金) 13:57:14

直営店、今日オープンか
いった人いるかな？

739 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 13:56:31

千葉で買える店知りませんか？
茂原のデポない…

740 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 13:57:45

急いでるんでageさせて～

741 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 16:20:17

自分で調べられない池沼は氏ね

742 ：底名無し沼さん：2008/07/12(土) 17:57:59

また、相手してね(´・ω・`)

743 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 01:01:51

ミクシのゴレゴリコミュもこんなんばっかなんだよな…
公式サイト見りゃ、取扱店なんて調べられるのにさ

で、わざわざ怪しい店で買っておいて、次に出てくる台詞が
「本物と偽物の見分け方教えて下さい」だからなww

744 ：底名無し沼さん：2008/07/13(日) 11:39:16

グレゴリーとかパタとかおかしなコレクターみたいな人種も買いたがるブランドなんだね。

745 ：底名無し沼さん：2008/07/18(金) 10:42:08

アルペングロー４０Ｍ（２００８版）買ってきた　うれしーよー
初めての４０㍑越えザックの購入でした　グレゴリーというのも初
肩パッドが薄いけど、まあ１０ｋｇ以上は背負わないからいっか
週末早速山に行ってきます

746 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 00:21:56

パリセードとバルトロでどっち買うか迷ってるんですが
大体担ぐ重さは20ｋｇ前後ですどう思いますか・？

747 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 00:35:09

>>746
20kgともなるとやっぱりパリセードじゃない？
アルミフレームが2本通ってるし、ヒップベルトも固定式だし

748 ：底名無し沼さん：2008/07/20(日) 01:23:07

>>716
これ本当なのかな
１万切るならものすごく欲しい　サイズがあればだけどね
ニューモデルは同じサイズでもデカクなってるみたいだね
Lサイズはオーバー190cm用って感じでした　デカ

749 ：７４５：2008/07/20(日) 03:46:53

梅雨明け（関東）の今日、激暑の中を１日歩いてきた　全体としては満足
日帰りだけどわざと１０ｋｇぐらいに設定
やっぱ肩パッドが薄いので、ヒップベルトをがっちり締めて荷重分散してないと肩凝りそうだった
コンフォートゾーンが１１ｋｇまでだから、やはりそれ以上は適していないっぽい
通気性はまあまあ合格点かな　不快ではなかった
ザックの背高が低いので、首後ろスペースが開放されてるのもいい
良くも悪くも日本のスリーシーズン用軽登山ザックという設定はそのまんま
泊まりとか悪天候とか悪路とかを経験したらまた書いてみたいと思います

750 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 20:57:21

直営店とかできたってのにこの過疎ッぷりはｗ
もういっこあった軟弱系グレゴリスレも消えちゃってるし
実は既に人気が無くなったってオチ？
それとも今だに未だマニアックな存在なのだろうか？

751 ：底名無し沼さん：2008/07/22(火) 23:53:45

直営店行ってきたお

752 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 12:19:13

アルペングローって１気質？２気質？
購入を考えてるがパッキング初心者の俺には１気質はつらい…

753 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 13:59:55

>>752
残念ながら１気室です～
長めのサイドアクセスジッパーは付いてます

754 ：752：2008/07/23(水) 15:35:39

>>753 ㌧クス。
グレゴリーの４０～６０㍑あたりで２気質って、案外少ないみたいだね…

755 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 17:16:26

む～！ｗ
確かにグレゴリーは１気室が多い。。。
汚れ物と他のものがごっちゃになるのが嫌で、ビニール袋多用して分けてる状態です
取り出し難さについてはそんなに感じてません
他にオスプレー、ドイター、カリマーを選択肢に入れてましたが
後者２つのブランドは２気室のモデルが多かったですね

756 ：底名無し沼さん：2008/07/23(水) 18:22:39

背面長の関係でグレゴリー薦められたんですが、グレゴリーの真価は大型ってここでも言われてますよね
中型ザックなら特に優れているというほどのものではないんでしょうか

背面長の関係でアルペングロー背負ってみましたが、凄く良いかどうかまでわかりませんでした
今使っているのは背面長短めなので、それよりしっくりしますが比較対象になりません
背面長の関係で、選択肢は多く無いようです

グレゴリーは高いから、背負い心地はいいって評判のオスプレイも比較対照となりました
しかし、オスプレイは大きさによってデザインが変わっちゃうのも悩み
昨日オスプレイあった店に行ったら、なくなってて背負えませんでした

かなり性格が異なる感じなので悩みますが、ここはグレゴリー買っとくべきですかね
日帰りから山小屋１泊程度までなのでグレゴリーなら30Lので大丈夫そうな感じ
お店に全てのサイズがおいてあるわけでは無いので、比べるのも一苦労ですね

757 ：底名無し沼さん：2008/07/25(金) 19:36:05

>>756
おもり入れてみた？

グレゴリーのザックは重量かかった状態でのバランスがすごくいいのだよ。
肩に掛かる負荷、重心バランスの調整なんかを他のザックと比べてみて。

オスプレー（特に大型ザック）はその辺がいまいちなんだよねぇ。。。

758 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 00:39:07

同意。
そのバランスがとても良くて、Z55買ってしまった。
オスプレー　エクリプス32よりももっと詰め込んだZ55の方が軽く感じた。

759 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 04:18:16

↑
同意ってｗｗ
Z55もエクリプス32も>>757が言う（特に大型ザック）じゃないぞ　中型と小型だろｗ
いい加減に賛同するな　ボケ！

760 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 12:00:58

５０㍑級と３０㍑級を比較してる時点で訳が判らないｗ
重さも設計概念も使用目的も全く違うじゃないか

761 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 12:02:37

いい加減に賛同しているのだ。
もう少し、大きな気持ちで考えてみ。

762 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 14:17:34

重量級という意味じゃアークもその辺よくできてるよね。ボラとかナオスとかさ。

重量がかかってくるとあの分厚いパッドがやさしくしっとりとフィットする。

グレゴリーとはまた違ったアプローチがおもしろい。

763 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 15:48:01

↑

無　

駄

な

改

行

で

意

味

が

分

か

ら

な

い

764 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 19:38:34

悪意は無いんだろうが、グレゴリスレにアークネタを持ち込むとは。。。
勇者と呼ばせて頂こう

765 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 20:17:35

セール品のアドベントを８年使ってる。
次は、何買おうかな。

766 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 20:28:38

自分の装備を考えるとトリコニ60Lがベストなんだが、色がね・・・。

グレーと赤だけ・・・

767 ：底名無し沼さん：2008/07/26(土) 21:31:15

グレーがかっこよくて買った俺がきましたよ。

768 ：底名無し沼さん：2008/07/28(月) 18:37:37

>>766
仕方ないから現行の赤買ったけど、前期モデルの色の方が断然良いよな。

769 ：底名無し沼さん：2008/07/29(火) 17:14:03

グレゴリーに限ったものではないけど、不況のせいか、各メーカーのカラー設定が狭く（少なく）
なったような・・・。

ザックもシュラフみたいに容量（使用気温）別に１色しかない時代になるのでは？

770 ：底名無し沼さん：2008/07/29(火) 23:10:01

バルトロ７０買いました！
腰にぴったりとくる感じは、まさに着る感覚！
以前はフニュフニャしたマウンテンスミスを使っていたので、この剛性感
は荷物が重くなればなるほど良さそう。

そういえば店員さんが言っていたけど、来期からグレゴリーの
US生産モデルはみんなアジア生産に移るんだって・・・値段下がるかな？

771 ：底名無し沼さん：2008/07/30(水) 01:36:30

>>770
今の値段を維持する為に生産地を移すんじゃないの？

772 ：底名無し沼さん：2008/08/07(木) 22:13:41

パリセード80に20kgの重しを入れて背負ってみた。
歩くと左右にゆさゆさ振られる。
これは歩き方が悪いのだろうか。
みんなはどう？

バルトロやトリコニでは試してないのだが同じかな。

773 ：底名無し沼さん：2008/08/07(木) 23:13:15

>>772
２０㌔の重しを入れたって、パックの底に重しだけ入ってる状態で
歩いたの？
だとしたらそりゃ振られるでしょ。

774 ：底名無し沼さん：2008/08/07(木) 23:45:20

ｸﾞﾚｺﾞﾘってオスプレイより良い？？

775 ：底名無し沼さん：2008/08/08(金) 00:46:45

慣性質量とかなんとか言うやつが有ったよなあ、忘れちまった。

776 ：底名無し沼さん：2008/08/08(金) 08:25:58

>>774
店頭であんこ詰めてもらって背負い比べ。
ブランド名だけで選ばないほうがいい。

グレゴでもオスプレーでもカリマーでもミレーでも
モンベルでもいい。
合わないザックをブランで背負うのは愚かだと思う。
その次は使い勝手の良さ。

俺はオスプレー（ストラトス）はウエストベルト付け根の
硬い部分が腰骨に当たって合わないのでグレゴを背負ってる。

777 ：底名無し沼さん：2008/08/08(金) 23:47:43

グレゴなんてブランドは無い　
グレゴリーなら知ってる

778 ：底名無し沼さん：2008/08/09(土) 08:39:02

>>777
グレゴというブランドが存在しない事をアンタが知っている根拠は？
頭悪い文章垂れ流すだけなら書くな

779 ：底名無し沼さん：2008/08/09(土) 09:51:29

基地外はほっとけよ。。。

とりあえずこれからﾄﾘｺﾆ買いに行ってきます
明日、やたら綺麗なﾄﾘｺﾆ背負って場違いな低山歩いてるﾔｼがいたら、それは俺だ

780 ：底名無し沼さん：2008/08/09(土) 11:35:03

言葉は略し方が悪いと変な感じ。

781 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 01:20:30

グレゴって言葉を使ってるのは、殆どが関西人かチョソだな

782 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 03:54:55

>>777 =　>>781

なんか変なの湧いてるな

783 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 07:56:00

シッ見ちゃいけません！

784 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 11:26:38

バルトロを通販で注文してみた。
29600と安いんだが
別にとられる8000円近い配送料はなんとかならないのかと(w

785 ：底名無し沼さん：2008/08/10(日) 23:02:31

イモトがアルペングロー背負ってない？

786 ：底名無し沼さん：2008/08/11(月) 10:21:33

>> 773

遅くなったが有難う。
20kgの漬物石みたいなのを１個入れただけでした。
実際持ち運ぶものを詰め込んで確認すべきだったんだね。

787 ：底名無し沼さん：2008/08/11(月) 14:30:07

イモト、アルペングローの30かな。
結構好きなんだよ、珍獣ハンター。

788 ：底名無し沼さん：2008/08/11(月) 15:00:11

イモト自身が珍獣なんだけどな。
あの番組は電波少年エッセンスを持ってて楽しい。

789 ：底名無し沼さん：2008/08/16(土) 22:31:43

アルペングロー買った方にお聞きしたいのですがハイドレには対応してますか？

790 ：底名無し沼さん：2008/08/19(火) 23:00:29

ハイドレ対応してるよ。

791 ：底名無し沼さん：2008/08/20(水) 00:28:13

アルペングローって前の形の方が良くない？
使い勝手はわかんないけどさ

792 ：底名無し沼さん：2008/08/20(水) 07:54:08

>>791
現行モデルの方がシンプルで好き
機能不足とも感じてないよ

793 ：底名無し沼さん：2008/08/21(木) 21:31:55

z35購入記念ｶｷｺ

794 ：底名無し沼さん：2008/08/22(金) 23:53:20

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f65368586

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27572372

795 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 11:17:39

↑出品者か？

796 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 18:17:46

トリコニのヒップベルトって背中の真ん中の線あたりを軸に
多少スカスカ動くので問題ないですか？
今、数ヶ月ぶりにクローゼットから出したんだけど、
以前からこんなに動いたのかどうか記憶になくって。。。

797 ：底名無し沼さん：2008/08/23(土) 23:16:12

ショルダーベルトも多少動くんじゃない？

798 ：底名無し沼さん：2008/08/25(月) 02:48:43

Ａ＆Ｆの展示会に行ってきたんだが、大型ザック用のフレーム（２種類）が裸で展示されていたよ。

パリセードなんかに採用されているフレームはかなりしっかり作ってあって剛性感あるよね。
実際にパリセードに15キロのウェイト入れて背負ってみたんだがかなり安定してた。
20キロくらい入れても十分安定してるんだろうなと思った。

799 ：底名無し沼さん：2008/08/27(水) 22:19:24

デナリプロはモデルチェンジしないんでしょうか？継続？
もちょっと軽くなって、ハーネスが改良されれば欲しいんだけど・・・
ホイットニーではなんか生地が長持ちしなさそう。

800 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 01:34:28

>>799
そのまんまのモデルが置いてあったからたぶんしないとおもう。(´･ω･｀)ｽﾏｿ

ちなみにマカルーもキープコンセプトっぽい。
今度中の人に詳しく聞いてくる。

801 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 08:02:50

>>799
http://www.thenorthface.com/catalog/index.html

09モデルが出てる。

802 ：底名無し沼さん：2008/08/28(木) 08:57:28

>>801
ＵＲＬはどういう意味？
どう見てもＴＮＦのＵＳサイトなんだが

803 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 05:46:33

Z55にサイドポケットが欲しいと思わんかね・・・・惜しいんだよな

804 ：底名無し沼さん：2008/08/30(土) 17:37:31

あっちもこっちもポケットはいらん

805 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 08:32:44

水をサイドポケットに入れたいんだが

806 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 10:26:00

>>805
どのくらいの量を考えてるか分からないけど、
サイドに水付けるとバランス悪くならね？
両サイドにつけて均等に減らすのか？

807 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 12:30:45

>>806
それくらいのバランスは気にならんよ。
気にしたほうがいいのかな

808 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 13:29:30

水つける前の時点で重量バランスがとれてないだろうから気にしないだろ

809 ：底名無し沼さん：2008/08/31(日) 19:27:25

500～1000gの誤差までキッチリ左右に割り振るなんて神
っていうか偏執的過ぎないか？
仮にそれで出かけたとして、山の中で変動する重量を常に割り振れるのか？

810 ：底名無し沼さん：2008/09/01(月) 00:10:01

俺のザックはハイドレ非対応型だからサイドに入れてるが２㍑までなら何ともなかったぞ

811 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:33:52

Z55は軽量さ故に40リッタークラスの用途も兼ねてしまえるところが魅力
コンプレッションも効くからね

812 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 10:40:28

Z55かトリコニで迷ってます。
Z30を持ってます。
天泊対応にしたいのだが・・

813 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 11:13:02

>>812
Z55持ちの勝手な意見
見た目と色はﾄﾘｺﾆにしておけば良かったと激しく後悔
でもZ55の使用感に不満があるわけではなく寧ろ満足
2chで壊れるとか破れるとか使用報告があったけどそこまで耐久性が無いとは思わない
軽いし安定するし雑に扱っても問題無い
後は容量的な問題かな…ソロなら2泊くらい余裕だけど1泊でも彼女の荷物を負担するとキツイ
ﾄﾘｺﾆを使ったこと無いけど容量的に少しでも増えるなら買い換えも検討してます

814 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 11:25:13

>813
55で容量少ないと感じるなら70L～選んだ方がいいかもしれん
トリコニ60だとそこまで容量増えないから、用途がかぶってどっちか使わなくなる気がする

815 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 13:39:20

Z55って、最適荷重は16kgしかない。なんと、Z35と同じなんだよね。
このカタログPDF見ると分かる。
ttp://www.aandf.co.jp/catalogue/date/book325/book325.pdf

耐久性については、初期モデルに問題があったもよう。
現行モデルは改良されてるとかで、オレの場合、修理出したら、
無償で丸ごと新品交換になった。
気になる人は、買った店で問い合わせてみると良いと思う。

形状的にも55リットルというほどは物が入らないので、
よく考えられたし。

816 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 14:27:38

ありがと
やっぱトリコニにすっか・・・
人気あるみたいだし
いつも単独なんで相談する人が周りにいないから、こういう時困るなｗ

ちょっとカタログ見てたら、アルピニスト60ってモデル
安いな　どうなんでしょうか

817 ：815：2008/09/02(火) 19:36:48

>>816
今の人気は、トリコニーよりZ55のほうが高いかも。
実際、今年の夏は北アでも南アでもZ55を見かけたよ。
暑い夏場、背中に空気が抜けるZ55はすごく快適。

でも、Z55は小屋泊まり用だと思うんだよね。
背中が抜ける反り返った形状のおかげで、中身の出し入れが大変。
雨の日のテント設営撤収なんか、泣けてくるよ。
似たような公称容量でも、トリコニーのほうが実際の収容容量はかなり
大きいと思う。

テント泊で重荷を背負う場合、強いフレーム、カラダに食い込まないベルト、
緩まない留め具などが、快適具合と安全性、行動時間に大きく作用するし。

818 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 19:41:01

アルピニストは50Lだよ。
60Lがでた？

アルピニスト35使ってるけど、バックカントリー向けだから縦走型のトリコニとかと
比べるとウエストベルトは薄め。
雨蓋以外に小物入れる所ないから使い勝手が良いとは言いがたい。
容量は表示以上に入るから35でもテン泊２泊くらいはいける。
ただ、重量担ぐならトリコニの方が良いと思う。

819 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 22:56:21

アルペングローはどうなのよ？

820 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 23:14:42

アルペングローは春秋テン泊や縦走には厳しい作りとサイズ
が、使用用途を限れば良いザックだよ
２００８モデルで作りとデザインが更に改良されてる

821 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 23:20:55

Z65にすればいいじゃん。

822 ：底名無し沼さん：2008/09/02(火) 23:59:00

>>820
デザインはペロっとしてBDあたりのBC用みたいだな。

823 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 01:55:04

2008年版のカタログには、Z65載ってるのかな？
快適荷重がZ55より増えてるなら、Z65の価値ありだが、まさか、
これもZ35と同じ16kgってことないよな？

824 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 06:55:17

ハーネスやバックパネルやフレーム構造で快適荷重って決まらない？
サイズ帯の広いＺシリーズだからＺ３５の１６ｋｇが際立ってるけど、
同じ作りである以上、サイズ以外のスペックは同じ忌がするなあ

825 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 07:42:23

>>823
>726のリンクにある、本国カタログにZ65の詳細が載ってる。（P.17)
それによると快適加重は20kgあたりっぽい。

826 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 07:54:38

>>818
50Lだったね。

Z65に惹かれてる。軽い。

827 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 13:53:37

「快適過重」って訳し方おかしくないか？
思いのに快適も何もあるかよ。
最大過重とか限度過重とかじゃねーかい？

828 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 14:38:23

荷重って重いではなくて重さだから。

829 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 20:41:11

快適な重さ(笑)

830 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 20:42:52

加重×
過重×
荷重○

快適×

831 ：底名無し沼さん：2008/09/03(水) 22:36:40

背負う人間が「快適に使える荷重の限度」ってことだろ
そのくらい読み取ってやれ
ザック自体はどれも猛烈に頑丈なんだから
（ハーネスなんか数百キロは耐える）
最大荷重や限度荷重ではまた違う解釈をされる可能性が高い

832 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 00:34:26

>>831
釣りだろ？
でなけりゃ知ったかが過ぎるぜ。

833 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 00:59:03

>>831
シュラフかよ

オイラは快適じゃなくてもいい、我慢するから！
って荷重オーバーした奴が山でザック壊す姿が目に見える

834 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 01:37:11

え、お前「快適荷重」超えたらザックが壊れちゃうって
ビクビクしながらパッキングしてるの？

835 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 02:45:38

だからザックに快適って何だよＷ

836 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 02:58:54

賞味期限を超えて食うか食わないかじゃねーんだからさ。
そんなグレーな数値なんかいらないね。
だいたい大型ザック背負って、快適って表現がスイーツ的に生温い。

837 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 03:12:02

ザックに求められる快適性ってあるだろ
Ｚみたく背面の通気とか
体に触れるハーネス類の材質とか
腰、肩への荷重の分配も快適性能だろうけど、重量の数値自体で快適は語れないだろ
だって軽い程良いじゃん、マゾでもなけりゃな
それに「加重」のかかる物には何だって制限値は必要だろ

838 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 04:04:17

もう面倒くさいから
お前ら全員「Comfort Zone」の意味が判らない・無駄だと
本社にクレームしてこいよ

839 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 09:39:41

中学英語の直訳で良いんじゃね

840 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 10:17:50

相手にしなくていいよ。

841 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 12:44:02

Comfort Zoneの定義は重要だと思うよ

842 ：底名無し沼さん：2008/09/04(木) 12:54:14

三輪車にだって制限荷重はあるな

843 ：底名無し沼さん：2008/09/05(金) 10:15:58

それなら当然「ザック界のロールスロイス」にも・・・・・
なんつって

844 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 22:20:20

なんにせよ詰め込むにも程度があるわ
フレームやハーネスが堅牢でも生地が逝く場合もある

845 ：底名無し沼さん：2008/09/06(土) 23:11:53

トラックとか、積載重量の数倍の重量をどんと落とされても大丈夫な様に設計してるね。
ほんとは過積載で違反だけどね、そんなに積んじゃあ。

846 ：底名無し沼さん：2008/09/07(日) 02:09:11

その時は平気でも
継続的に過負荷を掛け続けては話が別
知らぬ間に耐久力を削られて、高山でビリビリドンガシャンと逝くなよ

847 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 14:49:38

グレゴリーのスレここしかないんで勘弁
ミッションパックの上手な使い方伝授してくだされ…

848 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 15:31:21

>>846
だからそれと「comfort zone」の定義は全く違うだろ？
何回同じ事を言ってるんだよ　つくづく頭が悪いな

849 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:37:32

>>847
上手い使い方ってｗｗ
基本的に3ウェイバッグなんだから、時と場合によって使い分ければいいじゃん。
背負ったり、手提げにしたり、肩掛けにしたり…。

850 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:40:58

>>848
頭脳がバカだな

では「comfort zone」はただの快適の基準であって
それ以上でもオケ～とか言って、
無理無理詰め込むお馬鹿さんが出て来たら
キミはどう説明してあげるのかね？

851 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:46:07

>>850
じゃあモデル毎の限界負荷を提示してみな

852 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:50:11

だから「comfort zone」を参照しろと言ってんだ
だいたいだな、とっとと「comfort zone」の定義にFAを出せよ

853 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:51:16

お前らで処理しろ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1221116297/l50

854 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:52:44

だから中学英語の直訳でいいって

855 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:55:08

>>852
ごめんね、お前とは話にならないから去るわ

いや違った、お前が話にならない、だったｗ

856 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 17:56:56

オゥケイ！バ～イバイ

857 ：底名無し沼さん：2008/09/11(木) 21:10:44

快適な領域か？
気温なら15度から25度でどうだ？

858 ：底名無し沼さん：2008/09/12(金) 06:01:29

>>831と>>845みたいなのは、安全基準を超えた「一応の保険」のような部分の話。
長時間継続的な実使用の安全基準としてはまるで意味が無い。
過積載のトラックが公道を走る事を許すんですか？
こういう数値に捉え方は、事故が起きてからやっと問題になる。

859 ：底名無し沼さん：2008/09/15(月) 09:19:30

神保町のドーナツ屋二階のICIで、復刻ツーデイ（フューシャ）が
60％オフの13000円くらいでいくつも売ってたよ。

860 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 11:17:07

age

861 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 19:54:47

なんにせよカタログ値以上は詰め込まない事だろ

862 ：底名無し沼さん：2008/09/16(火) 21:32:38

>>861
そうだね　カタログ値なんてその程度で捉えておけばいい
しかし元々は
長時間継続的な実使用の安全基準＝「comfort zone」　などと
必死に頑張るアホがいたからここまで揉めたんだけどな
勿論連動はしてるだろうが厳密にイコールじゃないだろって話

863 ：底名無し沼さん：2008/09/17(水) 09:25:15

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1221116297/

864 ：底名無し沼さん：2008/09/19(金) 21:54:02

>>859
ツーデイだからその値段だな　
それ、使いにくいよ　
昔から最後に残るのはツーデイだった

865 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 09:55:49

小型のＺシリーズのＬサイズだけど、IBSで聞いたら日本での取り扱い無しだってさ・・・

866 ：底名無し沼さん：2008/09/20(土) 16:21:48

40以上にしか興味ない

867 ：底名無し沼さん：2008/09/21(日) 00:56:54

アルペングロー使っている人に質問。

ハイドレーションはどうやってつりさげてますか？

フック自作とか？

868 ：底名無し沼さん：2008/09/21(日) 01:10:38

>>867
ハイドレーション用ポケットに突っ込んでそのまま使ってるけど。。。
答えになってないかな？

869 ：底名無し沼さん：2008/09/21(日) 01:23:48

>>868
何Lのハイドレですか？つりさげなくても、最後まで飲めますか？

普段トレランザック使ってるので、フックに下げてザックのハイドレーションポケットに入れてる。

吊り下げるのが普通だと思ってました…

870 ：底名無し沼さん：2008/09/22(月) 03:48:58

↑変な改行で読みにくい

871 ：底名無し沼さん：2008/09/22(月) 04:31:48

↑変な顔で醜い。

872 ：底名無し沼さん：2008/09/22(月) 05:20:49

このスレ的には微妙に引っ掛からないZ35購入。
来週あたりちょっと使ってくる。

873 ：底名無し沼さん：2008/09/23(火) 16:39:11

zシリーズてカタログ容量分入るの？

874 ：底名無し沼さん：2008/09/23(火) 22:10:05

アルペングローのハイドレポケットって
フレームが当たってすごい入れにくいんだけど
みんなどうしてるんだろう？

875 ：底名無し沼さん：2008/09/24(水) 09:18:02

トリコニってバックパックに最適って書いてあるけど
登山には向いてないのかな？
使ってる人いたらどんな感じか感想お願いします。

876 ：底名無し沼さん：2008/09/24(水) 10:14:31

登山道歩いたり、ちょっとの薮こぎぐらいなら
つーかそんなところしかオレは行けない

877 ：底名無し沼さん：2008/09/24(水) 14:55:36

日本の山は抜けが悪いからあんまり大型は向かんね。
森林限界を超えた辺りから登るなら別だと思うけど、
それ以下だと枝やら薮やらの餌食。
国内ではシェルパ斉藤みたいなバックパッキングのスタイルが適してるんじゃない？

878 ：底名無し沼さん：2008/09/24(水) 21:03:42

トリコニで急登コワス

879 ：底名無し沼さん：2008/09/24(水) 21:08:35

いっぱいまで詰めなけりゃいいんじゃん
多少見た目が悪いけどさ
トリコニってコンプレッションの便利さはどんなだっけ？

880 ：底名無し沼さん：2008/09/25(木) 12:32:23

バックパッカーはあれに「全て」を詰め込むからなぁ。
日帰り登山とかだと、それよりライト＆ファストを優先したいねぇ。

881 ：底名無し沼さん：2008/09/25(木) 22:27:46

>>872
Z35のRTを持ってますが、最近ハイドレーション用の穴があるのを教えてもらいました。
カタログにもないし、わからんかったです。
新しいのにもあるのかな？

882 ：底名無し沼さん：2008/09/25(木) 22:31:52

35は40以上ではないね

883 ：底名無し沼さん：2008/09/26(金) 00:33:13

>>881
872じゃないが、Z35にも有る

884 ：底名無し沼さん：2008/09/26(金) 06:21:07

トリコニで不帰歩いたよ
確かに荷物が振られるけど重量１６キロぐらいなら問題ない
２０キロ入れて歩いたらバランス崩れた
重量入れるならパリセードのがいいかも

885 ：底名無し沼さん：2008/09/27(土) 01:42:43

むしろ、低山ハイクで大して物を入れない状態のトリコニの方が不安定かと。

886 ：底名無し沼さん：2008/09/27(土) 02:26:58

トリコニって不安定なので有名なの？
フレームがいけてないとか？

887 ：底名無し沼さん：2008/09/27(土) 23:15:07

いや　不安定じゃなよ
自分は20キロでも平気だったね　
フッティングがいけないんじゃないの？
ショルダーとウエストベルトが動くから、
バランスが崩れているように感じるだけじゃないかな

888 ：底名無し沼さん：2008/09/28(日) 04:55:56

お前が、不安定じゃない・平気だったと勘違いしていても、
それはお前にしか分からん事だしな・・・・
20kgも何入れてたん？

889 ：底名無し沼さん：2008/09/28(日) 16:31:14

持ってないヤツには分からないだろう

890 ：底名無し沼さん：2008/09/28(日) 16:35:25

御神体

891 ：底名無し沼さん：2008/09/28(日) 16:56:09

>>889
持ってる奴が自分でも判ってないという話なんでは？

892 ：底名無し沼さん：2008/09/28(日) 17:14:31

>>889
持ってるの？
内容の薄い文章じゃそれすらわからん。

893 ：sage：2008/09/28(日) 18:32:12

あのフレームに20キロはキツいよ。>ﾄﾘｺﾆ
素直にパリセード使った方がよっぽど快適になると思う。

894 ：底名無し沼さん：2008/09/28(日) 18:52:26

スカスカ過ぎてもダメ、当然重過ぎてもダメ。

895 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 02:21:09

長文失礼します。
テント泊用に60L以上のザックを探しています。
都内で新宿・御茶の水・神保町の主なお店を
周り、気に入ったのはグレゴリーのウインゲート
でした。残念ながら担いだ70Lモデルは少し大きい
ようで、同じハーネス使用と聞いたトリコニのＭ
のショルダーベルトを上の穴で担がせてもらった
所、背面長はちょうど良かったです。
登山用品店にはＭサイズが無かったので
輸入元のA&Fの神宮前と東新宿のお店に
行きましたがありませんでした。
ネットで探しましたがウインゲートのＭは
見当たりませんでした。
都内で現物が１個・・・知るのが遅かった・・・・

896 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 15:05:07

>>895
恐ろしいほどにどうでもいい自分語りだな

897 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 19:41:38

WILD-1 多摩店にウィンゲートの赤が在るよ
トリコニも赤とグレーがある

電話して聞いてみたら？

898 ：底名無し沼さん：2008/09/29(月) 19:42:13

>>895さんへ

899 ：底名無し沼さん：2008/10/01(水) 22:43:21

Z85は結構荷重を想定した作りになるらしいよ

900 ：底名無し沼さん：2008/10/02(木) 00:43:08

そんなにデカイのはいらない

901 ：底名無し沼さん：2008/10/02(木) 08:36:56

Zパックは軽量がウリだと思うので、そんなデカイのはいらないね。
荷重なんか気にしたらザック自体重くなるだろね。
でかいのはトリコニとかパリセードでいいよ。

902 ：872：2008/10/03(金) 16:05:36

>>881
スーパー亀レスですが、ハイドレーションの穴あります。穴の脇にわかりやすく水の刺繍がしてある。
ザック内のハイドレーションポケットの上にベルクロのフックが３本付いてます。

日帰りにはちと大きいけど頑張ればテン泊装備積めそうだ。

903 ：底名無し沼さん：2008/10/05(日) 02:18:48

>>896
>>897
>>898

レス有難うございます。895です。
WILD-1 多摩店に今日いってみました。
既に売り切れか、ウインゲートの在庫は
ありませんでした。トリコニの赤と
パリセードの赤はありました。ゲットした報告を
したかったですが残念。縁が無かったと思って
現行以後のモデルで検討します。
　関係ありませんがこのスレッドは自分の専用ブラウザ（janeDoe View）からは
書き込みできませんね。ＩＥから書いていますがスレがどこにあるか
探すのが面倒です。皆さんＩＥで閲覧＆書き込みですか？

904 ：底名無し沼さん：2008/10/05(日) 09:32:59

新しいトリコニでザックの右脇にジッパー式の
ボトルポケットがあると思うんですが
そこに入るジャストなボトルって何ですか？？
あまり大きいものや重たいものは入らなそうなので・・・

905 ：底名無し沼さん：2008/10/05(日) 20:04:32

>>903
１０００ブラを最新のにすればおｋ

906 ：底名無し沼さん：2008/10/06(月) 13:07:19

>>903
Jane Doe Style で問題なし

907 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 02:42:56

夏山、一泊二日のテント泊でパリセードってでか過ぎっすか？

908 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 10:01:26

来年の春にでも質問しろや。

909 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 11:23:01

50リットル辺りからスレ分けた方が良くない？
40リットルとかの中型と情報が錯綜して、
トリコニ、パリセードでハイキング行こうとする人とか居るし

910 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 11:59:52

隙間には新聞紙でも詰めて行けばいいじゃん

911 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 14:32:08

>>907
そういうでかいのもってくる人いるよ。
最近、軽く、コンパクトにの傾向が多いけど
逆もありじゃない？
でかくて、重いの担げるやつはやっぱすげえんだよ。

912 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 17:31:49

>>909
>>トリコニ、パリセードでハイキング行こうとする人とか居るし

そんな話題は一度も出ていない
無意味にageんな馬鹿

913 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 18:32:21

でかいザックに余裕をもたせて詰めるやつもいる。
あまりきついと使いづらい

914 ：底名無し沼さん：2008/10/07(火) 20:52:18

>>909
そんな細々と分けてたらモンベルなんてそれだけで20ｽﾚくらい必要になるだろ
単一ｽﾚ使い切るのに4年以上掛かってる現状で分ける必要は全くない
自分に興味のない話題は読み飛ばせばいいだけ
ｸｿｽﾚ立てんなよ

915 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 01:23:52

そんなに気に障るレスだったの？
グレオタの無駄なデカザック至上主義が出たね

916 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 01:30:31

ツレでハイキングでトリコニ背負ってる奴は、中に宴会用のビールを詰め込んでいる。
よく背負えるもんだと感心するが、里山の登山道というのは茂みや枝葉が結構激しいから、引っかかって辛いみたいだ。

917 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 02:04:07

>>916
何が言いたいの？　トリコニ関係無いじゃん

918 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 02:09:00

>>915
どのレスがデカザック至上主義だって？　教えてくれよ

919 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 04:42:43

>>917

ビールをしこたま飲みたいが為に、鬱蒼とした低山をわざわざトリコニで登るってことだけど?
不便そうだぞ。
そうでなかったら、そいつももっと小さいザックで登るさ。

920 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 05:35:51

お前のダチがたまたまトリコニユーザーだってだけじゃん

921 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 06:42:16

>>920
そうじゃなくて、デカいのならバルトロだってパリセードだって
その辺の里山じゃ逆に便が悪りぃだろってことさ。

922 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 06:45:36

>>918
>>915は自分の非を認められない社会不適合者なんだから
あんまイジメテやんなよｗｗｗ

923 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 10:08:26

>>918=>>922
＞最近の若いのはデイだのデイハーフだのって。
＞グレゴリーってのは大型ザックに神髄があるんだってば。←ココだよアホのデカザックピクニッカー
＞ねえ兄貴たちなんか言ってやってよ。

924 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 10:18:25

>>923
以降スルー決定　どうも御疲れ様でした

925 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 10:23:04

グレゴリーの大型で通学してるガキを見たらこいつ→>>918=>>922=>>924

926 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 13:58:17

いや、そんな人いませんから

927 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 19:28:42

しかし下らないレスに乗るバカはいる

928 ：底名無し沼さん：2008/10/08(水) 20:02:43

ﾄﾘｺﾆ背負ってみたが合わんかった orz
ヒップベルトの曲線が体形にあってなかったような...
あの固いベルトは体形に合えばすごいよさそうだっただけに残念

929 ：底名無し沼さん：2008/10/09(木) 00:15:21

ちゃんとした店ならカスタマイズしてくれるよ
それでも合うかわ知らんが

930 ：↑：2008/10/09(木) 01:33:57

ザック界のロールスロイスを背負い
ファミリーカーや軽に乗る

931 ：底名無し沼さん：2008/10/09(木) 08:03:22

ザック界のロールスロイスってあんまり魅力感じないんだが
ザック界の王貞治の方が、魅力ある

932 ：底名無し沼さん：2008/10/09(木) 09:35:15

A&F、ロールスロイスって発想が時代を感じさせる
さすが、アナル&ファック社だな　糞だわｗ

933 ：↑：2008/10/09(木) 10:23:37

お前はモンベルで十分

934 ：底名無し沼さん：2008/10/09(木) 10:23:52

ホーボーとかシェルパに影響されて雰囲気でデカいに持つなよ
オーバースペックだぞ

935 ：底名無し沼さん：2008/10/09(木) 13:23:02

>>929
カスタマイズといっても、
ヒップベルトに関してはサイズ違いのに替えるくらいだよね
サイズが合わないと言うよりは形が合わないという感じだったが....
まぁ詮のない話だったなｽﾏﾇ

936 ：底名無し沼さん：2008/10/09(木) 13:49:18

試しにディバでも背負ってみたら？

937 ：底名無し沼さん：2008/10/09(木) 19:41:56

>>936
ちょｗ　女体型ってかｗ

938 ：底名無し沼さん：2008/10/10(金) 01:53:06

もしかしたら合うかもしんないじゃん

939 ：底名無し沼さん：2008/10/10(金) 17:10:19

大型背負ってザックの陰に隠れちゃってる小さい女子って…なんかさ、良いよね。
ヤロウがその状態だと笑えるけど。