【　トレイルランニング　】

「トレイルランニングとは？」
そのまんま山道（トレイル）を走る（ランニング）スポーツ。
静かな自然を躍動感ある空間に瞬時に変えてしまう究極にシンプルなアウトドアスポーツ。
広大な草原や荒涼とした大地、木々をよけながら森の中を駆け抜ける心地よさと
スピード感は病みつきになることうけあい。

山は歩いて　ノ・ボ　・レ
　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　

＞走る（ランニング）

バッカじゃネーのこいつ
ランニングは走るじゃなくってシャツの事じゃネーか
無知とは恐ろしい・・・・・

興味ある分野だ。
有名どころでは、丹沢大倉尾根をどのぐらいのタイムで登るものなのでしょうか？

昨日の夜にＮＨＫで放送された、キナバル山「クレイマラソン」を観て燃えてきた。

＞５
キナバルの場合、標高4000ｍの空気薄〜な場所で、あのペースだから凄い。

レースでいうなら
１．日本山岳耐久レース（長谷川恒夫カップ）
２．東山三十六峰マウンテンマラソン
３．富士登山競走
あたりですかね。
Ｙａｈｏｏ掲示板にもいくつかありますね。
messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835578&sid=1835578&type=r

俺が登っている前を通ったら足かけて須っ子路バス。

キナバルリミテッドってどうよ

昨日のキナバルでは登りでの体力を消耗しないための
テクニックをやっていたが、下りのテクニックも知りたい。
かかとから着地したら、膝にくるだろうし、つま先の方から
着地したら、翌日ふくらはぎがパンパンだ。

山を走る事に否定的な意見あるけど、
自分の限界越えた所の話で想像力が及ばないからとりあえず批判してる香具師いそう
（理由後付け含む）

低山ハイクでも、翌日以降全然筋肉痛にもならないくらいの軽い行程の時は、
登りは急ぎ足で下りは走って降りている。
それぐらいしないと、本格的な登山のためのトレーニングにはならないからね。
筋肉痛＝筋繊維にダメージを与えないと、強化できないからね。

山で走るのなら大概１人だろう。
それで派手にすっころんで怪我をする率が格段に高まるよね。
そういうこと考えると、一種の無謀登山って言うことにならないかな？
すっころんで１人で解決できない場合のリスクをどう考えているのか知りたい。
日本で山野を駆けめぐるのは昔から山伏と決まっていた。
連中は腰縄と短刀持っているでしょう。
あれは山で修行が出来なくなった場合、自決するための道具なんだよ。
山岳マラソンする人たちもそのくらいの覚悟有るのかな？
くれぐれもＤＱＮなんて言われないような方策考えてからスポーツを楽しんでくださいね。

>>13
いろいろ突っ込めるけど
派手にすっころぶ？＝大怪我
ではない。やってる人なら感覚で理解してもらえると思う。

実は昨日、山の下りで走っていて、オットトト・・・・て
止まらなくなってヤバかった（笑）よくある話だが。

ようわからんですが、
トレイルランニングってクロスカントリーとは違うのですか？

クロスカントリー走
適度なアップダウンのある林間や自然公園の遊歩道があれば、それを利用して折り返しの往復コースを作ることが可能です。
気をつける点は上り、下りのそれぞれの距離が極端に長くならないようにすることです。

トレイルランニング
クロスカントリー走よりも起伏が激しいコースを、時には疾走し、時には足下を気にしながらゆっくり走ったり速歩きをしたりするのがトレイルランニングです。まさに自然を相手にランニングするので開放的に、そして野性的に走ることを楽しむことができます。
トレイルランニングは山間部でのトレッキングコースを利用したいものです。
週末など、時間の余裕があるときなどに遠出しながら行いたいトレーニングの一つです。

ttp://a-iwahor.hp.infoseek.co.jp/zatugaku-1.html

おお、説明THXです。

国内でもトレイルランニング用のシューズを見かけますが
ロウカットが多いですよね。あれって、捻挫とか、やっぱりしますよねぇ。
やっぱりタイム重視の競技だからミッドカットじゃ駄目なのですかね？

足にフィットしているシューズで、ひもさえしっかり締めていれば、
トレッキングであろうがランニングであろうが、ローカットでも
捻挫なんかしないよ。

トレイルランニングと山道を早く登るのとでは
どちらが登山のトレーニングにいいの？
と聞いてみる。

目的によるのでは
そりゃあトレイルランニングの方がはるかに負荷が大きい

トレイルラン初心者です。やってみるとけっこうおもしろいと思うのだが。

ﾜｼも登山からランへ転向しつつ・・・。ランの方がもっと自然と一体感がありそうで・・

北丹沢耐久レースってどうよ？

>>23
Yahoo掲示板にもトピがありますが、敷居が高そうなのでこちらで
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

靴はやはりニューバランスでしょうか？皆様・・・

おいらはアシックスのゲルフジを使っています。
しかし今年からこのモデルなくなってしまったようです。

23だが重たい荷物を苦力のように運ぶんじゃなくて、動物のように駆け巡るというイメージ

登山計画書をちゃんと警察に出すの？
非常食や無線機やビバークの道具を携行するの？
地図とコンパスを用意するの？
怪我したら保険は降りるの？
同じ山に入ってこのへんが普通の登山者と違っても平気なら不当な差別だな

23だけど、29はﾄﾚｲﾙﾗﾝﾆﾝｸﾞと登山を混同しているだけ。

29は確かに、生半可な知識で説教くさいだけ。

これはエクストリームスポーツの一種なんですよね?一応。

>>29
登山計画書は基本的には出すようにしています。
非常食やビニールシート、地図は必ず持っていきます。

2000m程度の山登るのに無線機？ビバーク？んなもんいらんだろ。

トレイルランの大会にはじめて出たけどランしたのは
下りと平らなとこだけですタ。

>>35
次はもうちょっと頑張ってみようか（ｗ　
それには普段のトレーニングが大事ですね。
ちなみにおいらは大会は出たことないです。

書き込みが増えてきましたが、誤解のある分野ですのでsageて
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

２２日発売の７月号「ランナーズ」、トレイルランが特集みたいですね。

>29
山を走って何が悪い？
２日のコースを１日でまわって何が悪い？
言ってみろオナニー野郎。

実際にとても面白いよ。なんせ体力消耗する度合いが歩きと異なるから充実感が
とてもある。行程も早くできるし小屋もしくは旅館やホテル利用だから軽装ですむ。
でもおれの知ってるトレールランナーとか山岳マラソンやってた人たち、結局
山屋に戻ってしまう場合が多いよ。おれもそう。

http://www.gunma-sports.or.jp/contents/topics/145/topics.html
↑
10ｋｇの荷物を背負って上州武尊を駆け抜ける。
優勝タイムは2時間2分19秒
優勝者の鏑木氏は同レース7連覇中　＆　富士登山競争2連覇中

>>38
おいらも元山屋だし、今でも年に２〜３回は登山靴履いて仲間と
テント泊で行く。それもそれで楽しいし、いつかは必ず山屋に戻ると思う。

でも今みたいに体が動くうちはトレイルランをしばらくは楽しみたい。

つまらん箇所はトレイルランで、展望いいところでは
登山者よりまったり休憩。でもビールは控えめでね。

ウチの近所の低山でも走って登るひとを最近よくみるけど、よく心臓がもつね。
歩いて登っても(*´д｀*)ﾊｧﾊｧなのに、ﾏｼﾞで感心するわ。

>>42
心臓があおってきたら誰でもペースを落とすと思うよ。
っていうか、心臓があおらないくらいのペースで走り続けることが大事と
思われ。

今日も夕方から里山にトレイルラン２時間行ってきました。
走った後の一杯は最高ですな。まさに至福の時です。

おまえら靴は何をはいてますか？
漏れはACGのエアシールセン。
グリップがいまひとつでよくすべるので、別のを物色中。
靴下も厚手をやめて薄手にしてサイズも小さめにしようかと検討中。

僕は海外在住。
毎日「森林山レクリエーション公園」で走ってます。
山っていうより、丘みたいなジャングルで、山を３つぐらい越えるコース。
いろいろなコースがあるけど、一番長いので、一周４０分ぐらいかな。
僕はコースを組み合わせて、１時間ぐらいになるように走っています。
でもさすがにのぼりでは走れない。
物理的に人間には無理でしょうってかんじののぼりです。
こういうのもトレールランですよね。

≫45　いい環境にあって羨ましい・・・

>>45

>物理的に人間には無理でしょうってかんじののぼりです。

確かに登りで走るのは相当なツワモノ。
しかし、大会なんかで上位に入る奴らは登りも含めて
何十キロも常時走り続ける。驚異的な脚力だと思う。

>>45
そうそうそれはトレイルランですよ。
しかし、「丘みたいなジャングル」って想像つかないんだが。
おまいさんが走るコースは木の上からピューマが狙っていたり
道にはアナゴンダがとぐろを巻いているようなところかい？（ｗ

今月は「ランナーズ」や「クリール」もトレイルランの特集だね。
「アドベンチャースポーツマガジン」は２１日に発売されたけど
おいらの近くの本屋にはどこにもなかった・・・

漏れもそう思いまつ。
５０Ｋｍトレイル欄に出ましたが、7時間でした。
早い人は5時間弱。いきなりスタートの上りから走って消えてしまった。
6−8時間組は、きつい登りでははや歩き。緩いところそれ以外は
走りでした。

５０キロ７時間でも十分凄いです。

走ろうが歩こうが自由だが、集団でやんな　うざい

>>51
うん、それはそうかも。
歩いてる人も走っている人もあんまり集団だとやだ。
2人ぐらいならまだいいけど、5人とかだと
激しく邪魔。

走ってたら、左膝の外側に激痛が・・・。これがランナーズニ―か。
無理したせいで普段歩くのも辛いっす。

>>54
ケアしながら無理のないように楽しんでください

Biotex、CW-XあるいはKppaの…何だっけ
使ってる方はいますか？

>>56
↓で聞いたほうがいいと思う。

＝登山で体を痛めました＝
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1066541498/

山の中走るなんて続けられないだろうという予測のもと、ずっと普通のジョギングシューズで
走り続けてたんだが、履きつぶしちゃったので８０００円程度の「トレイルランニングシューズ」
を昨日買ってきて、今日それを履いて走ってみた。
昨日までのはトレーニングじゃなくて、単なる苦行だったということに気づいたよ・・・・orz
おろしたてということもあるのだろうが、
登りはドクター中松のジャンピングシューズ履いてるみたいにピョンピョン跳ねて上がれるし、
下りは下りで足の裏や膝に対して負担掛けなくて、大袈裟だけど着地するだけで制動が
かかるくらいに楽に感じたよ・・・・。
足の裏の血豆が泣いている(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)

>>58
詳しく
去年買ったGELFUJIはいまひとつフリクションが良くなかった

で、何履いてるんだ？

>>59
うむむ、宣伝カキコだと思われるのもアレだし、専門でやってる人からしたら「そんなショボイ
靴で感動すんなよｗ」って感じの陳腐というか、どっちかつーとミーハーな靴なので敢えて
メーカー名は書かなかったんだけど・・・。
まぁその辺の頭悪そうな高校生が街中で、ズリ下げたズボンと一緒に履いてるような
小売り希望価格8000円くらいの奴ということでおわかりいただけるかと・・・。
それでも始めて３ヶ月の俺にとってしては目からウロコの性能だったわけで、
あまりに感動したのでカキコんでしまったというわけでございます。
１年以上続けられたら、ご褒美にちゃんとした奴買おうかと思ってますが、、、どうなることやら

>>61
ナイキってこと？
はっきり書いてくれよ。

>>62
そこまでおしゃーるなら、書いときまふ。
ニューバランスM706Jです。
いやー、お恥ずかしい(*´д｀*)

宣伝乙

>>64
なんだよ、結局煽りたかっただけかｗ

>>65
宣伝乙

「ニューバランスはあのNマークがねぇ」と思って買ったことないけど
今画像見てみたらN706JはNマークが目立たなくて悪くないね、見た目は。

>>64>>66
釣られた俺が馬鹿だたーよ・・・・orz
にしても、つくづく嫌な性格してるな、おいｗ

あー、あとニューバランス程度であれ位のパフォーマンスがあるなら
モントレイルとかの本格的な奴のパフォーマンスはさぞかしいいだろうと思うんだけど
コレクターの人とか、今までいろんな靴を履いてきた人の各種メーカー靴の感想ｷﾎﾞﾝﾇ。

サロモンが好き。

>>68
えらい弱気なカキコするからからかわれてんだよ。

おれはACGが好きだけど、幅広の人は無理かも。

ここは道具だけで上達できると思ってるﾄﾞｷｭｿが多いでつね。

道具だけで上達できると思ってるﾄﾞｷｭｿが多い、と思ってるバカが一人いますね。

3Ｅか4Ｅのトレイルラン用のシューズってあるかな？

トレイルランニング用のくつっていっても、なんかやっぱり、滑ったりはするよね。
当たり前だけど・・・。
その前は内規のジョギングシューズを使ってて、それから、トレールランニング用の
くつを使ってみた。
結果はあんまりかわらないかもってかんじですた。
もっとトレールランニング用のくつはがしっと大地をつかむのかと思ったけど・・・。
今は内規のＡＧＣとノースフェースのトレイルグリップのついているくつ（名前わからん）
を使用中。

ちょっと、教えてください。
雑誌、ランナーズとクリールのトレイルランニング特集っていかがでしたか？
当方海外在住なので読めません。
どなたかお読みになった方、ご感想を！

>>75
トレッキングシューズでも濡れた岩とか倒木とかだと殆ど無抵抗で滑るし、
雨の日のマンホールの蓋でもツルツル滑る。
むしろそういうところはジョギングシューズの方が何故かグリップ力がある感じがする。

>>54
腸脛靭帯だろ。足をクロスした状態で立位体前屈してストレッチ汁

>>68
お約束の突っ込みを気にしちゃ遺憾。

>>75
あと、逆に乾いていて、砂や小さい土がさらさらと表面を覆っている
ところも滑りやすい。

>>54
腸脛靭帯炎か
高橋尚子と同じじゃないか、うらやまし〜です。

yahoo掲示板に、 ★トレイルラン初心者集まれ！★
とトピを作ってみました。登山のカテではなく
ホーム > スポーツ、レジャー > スポーツ > マラソン、ジョギング >
にあります。

何で爺風なのよ、ここで良いじゃん

住所、南アフリカかよ。Arthur Newton知ってるか？

>>83
南アルプス市だったりする。（ｗ

>>83
☆★☆　山岳ランニング　☆★☆　っていうトピにすごい人たちが
揃っている。その人たちが降臨してきてくれればいいなあと思い
yahoo掲示板に作ってみました。

>>86
山岳ランニングで書き込みすりゃいいじゃｎ、
でも下嶋浩氏が降臨したりして（ｗ

以外にあなどれんぞ　低下で８０００円ぐらいの靴だがトレイル乱用のシューズがある
ゲル富士ではスパイク部分の出っ張りがすぐ欠けてしまったがこの靴は山田昇杯２６キロ
のトレイルランでも靴ゾコはほとんど変わらないぞ！！
みなおすべっし！！！！サッカニー！！！！！！

すまん。山田昇杯は１４キロぐらいでした。申し訳ねー

モントレイルエクセラレースってどうよ

おまえら実際にどこかに逝っているのか？
道具のことはどっちでもいいよ。

>>91
そういうおまえはどうなんだ？

>>92
そんなネタフリをすると>>91の脳内自慢話を数レス使って延々と聞かされる羽目になるわけだが。

ここは脳内仲間が多くていいね

明日の北丹沢山岳耐久レースに出る奴はいますか？

ひとりで走れつーの　集団でやんな　うざい

>>95
出ます。蒸し暑いとキツイですね。

>>96
んじゃオリンピックやマラソン大会もそうだな

一度長谷川カップ出ました７４ｋｍ２０時間弱でした
丹沢大倉尾根→表尾根、男体山、奥多摩から東吾野
日光白根など走ってみました
大会以外は一人です水と食料（おにぎり）雨具（三頭山で持っていかなくて
惨めだったのでビニルの雨具と折りたたみ傘）レスキューシート、ヘッド
ライトなどで約５ｋｇ（水が２ｋｇ）
尾根遊びの一種だと思う

100!

週末だがみんなどこか走っているのか？

>>101
八ヶ岳行って来た

ＥＥＥＥのゴツイわしは、モントレイルとか合わないんだよお

本格的にトレイルランニングを始めるわけでもないのですが、
シューズでオススメがあれば教えてください。

>>104
ハァ？

東京靴流通卸センターへどうぞ。

去年の奥多摩の山岳耐久レースではモントレイルのレオナディバイドを履いてる香具師多かった。
一昨年、石川弘樹がそれを履いて優勝したから（ｗ　あれは幅が狭いから日本人で合う奴は
少ないはずなのにね（ｗ
俺は量販店で買った￥3、000のスニーカーで走った。普段、丹沢をそれで歩いていたから。
最近モントレイルのマサイを買って、大山あたりを走ってみたんだが、アシックスの1080、
（普段ジョギングに使用、山でも使う）との差が分からん（爆
差が分かるほど走ってないとの噂もあるが（ｗ

>>107
その辺のスニーカーと比べたらグリップは格段に良くないか？

>>108
分かりません、ハハハ。 て、優香、下り　大山−ヤビツ峠20分（4分/100ｍ標高差）、
小丸-林道36分（4分30秒/100ｍ標高差）、塔ノ岳-大倉56分（4分40秒/100ｍ標高差）、
4〜5分/100ｍ標高差のレベルですから（笑　グリップ云々と言われても（笑
違いが分かるようになりたい、今日この頃（ｗ

>>109は自分がそこそこ速いのを自慢したいだけ
俺よりは確実に速いが、性格は悪いな

いや、性格だけでなく感性も鈍いようだ
シューズのグリップの違いくらいわかんだろーよｗ

しかし、凄い時代だな
なんでもスポーツか？
森林走る事が特別なスポーツ？

俺もなんかスポーツ開発して、一攫千金を狙おうかな。

>>112

お前はモータースポーツをスポーツとは認めないとか言いそうな奴だな

>>113
これはスポーツなのか？

>>114
スポーツの定義次第だろ。
大辞泉や大辞林の定義だとスポーツに含まれそう。

【大辞泉】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。
陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、
レクリエーションとして行われるものも含む。

【大辞林】
余暇活動・競技・体力づくりのために行う身体運動。
陸上競技・水泳・各種球技・スキー・スケート・登山などの総称。

狭義のスポーツは競技スポーツのことを指すから、その場合は微妙だね。

つーか>>114が言ってるのはモータスポーツのことか？

>>1
集団でやんな　一人で走れ（歩け）　なさけない

スレ終了お願いします。

109は別に速くないだろ。丹沢で沢登りばかりやってる人が
自分のＷｅｂページに学生時代、塔ノ岳-大倉を30分で駆けて
降りた、と書いている。
109を速いとなんか思ってる香具師はトレイルランニングの
素質が無いからやめちまいな（ｗ

>>118
よう、テメエ偉そうなこと言ってんじゃねえぞ、ガキが。
こういうバカが一番不愉快。

と、素質の無い者が怒っておりますｗ

119は図星ダッタンダナ（ゲラ

お前ら！馬鹿野郎！

7/23富士登山競争にでるので練習に行ってきました。五合目吉田口バス停に10時について、山頂に11時45分に着きました。
すぐに下山して13:20に五合目吉田口について五目そばを食べ、14:00発新宿行きの
バスで帰りました。

なんにしろ、これはオリエンテーリングのレベル下げた競技であることに
間違いない。

>>118は自分の実力じゃなくて人の話し持ち出してるから説得力ねえよ
>>109は遅くはないと思うぜ、性格ねじ曲がってるけどなｗ

トレイルランは体力自慢のアスリートらランナーがフィールドを山へ広げたもの。
純粋な山好きや山やとは一線を画すよ。

なつだねぇ

>>125
こういう評論家バカが出るｗ
誰がオマエに評価しろと頼んだ？
黙ってろな、坊やｗ

>>128 黙ってろな、おやじ☆

125=128 に見えるんだが。

俺は山も好きだがトレイルランもする。
そんな俺は126と同じ意見デス。
食料もってでかいザックで縦走する山屋からすりゃ
トレイルランナーは浅はかだと思う。
トレイルランナーからすりゃでかいザックがあまり
にも愚鈍に思える。

１３０さんは政界でしょう。
１２８さんは６０代でしょうか？

>>132
同意。
そして、130=132 に見えるんだが。

ヒマラヤンなｸﾗｲﾏｰ山屋なら、走ることもやってると思うわけで。
山耐だって、そういうトレーニングのために長谷川が考えたコースなわけでしょ？
危険を回避するためには速度が必要でつ。速度＝余裕＝安全、ってこと。
山屋さんも喰わず嫌いはやめて、どんどん山岳ランで遊びましょう。
そして、ランナーな人たちの良いところを吸収しましょう。
最近はそう思うのであります、隊長。

今年は天気に恵まれないねえ。夏になってから行った高い山はすべて視界悪し。

でもいいよなぁ君達は。山中走ってもスポーツとして
みてくれるし、健康的にみられるし。

俺らなんてどれだけ冷たい目で見られるか・・・
山使うのに許可とって、親子連れはBBQとかして家族サービスもして
撤収する前にゴミ拾いもしてるのにもかかわらず・・・

そ　ん　な　に　エ　ア　ガ　ン　は　ダ　メ　で　す　か　orz...

>>136
ダメですね。君たちの姿はとうてい受け入れることはできないよ。
他の人が誰もいない所で、仲間同士で実弾で撃ち合えば少しは認めてもいいかも。

>>136
おまえら格好からしてキ印だからなあ、インドアでやってくれ外に出てくんな。

≫136
けっこう　オデブさんもしくはウンチ君が
コスプレ気分でやっているのを見受けられますが・・・

どうだっていいじゃねえか。
エアガンでバンバンやれや

>>136
偏見は良くないよね。






でも、

　
　あ　ん　た　ら　、　キ　モ　い　で　す　よ　！！！

ヲタが多いのは事実。ぶよぶよの中年が軍服着てフル装備で悦に入ってたり
アニヲタが甲高い声で話してるのがキモイのは分かる。

でも第三者がいないところで迷彩服着てエアガンで撃つののがどこがキモイいんだ？

>>142
そこらじゅうに残されたBB弾がキモイ

すぐ土に還る人畜無害の弾（あるのか知らないが）ならまぁなんとか・・・
ゴミ拾いったって全然拾いきってない、ただのポーズですよ

まぁ体をリアル軍人なみに鍛えてあるならヲタでも一目おけるが、
極端なガリガリと体脂肪率30％超のデヴじゃなあ、マジで死ねと思うよ。

でも、どうみてもボンレスハムよろしくお肉にタイツが食い込んで走るたびに揺れてたり、
ファッションでトレイルランニングやってます〜みたいなやつらみたらマジで死ねと思うよ。


まぁ、BB弾散らかってるのは嫌だが、どっちにしろ自然の中を踏み荒らしてるんだし、50歩100歩じゃねーの。
俺らだってインドアで走れとか公園で走れ!って言われることもあるっしょ。

ファッションでトレイルランニングやっているﾔｼがいるのか？（ｗ

>>142

＞でも第三者がいないところで迷彩服着てエアガンで撃つののがどこがキモイいんだ？

それが分からないからキモイんだよ

誰もいないところでフル装備のキショオタが小汚い粘液質の汗たらしながら
ﾊｧﾊｧ薄笑いうかべてたら、そりゃキモくないっつーほうが無理だろうよ
キモイ

>>148
イケメンとか、引き締まったヲタなら？

戦争ごっこしているヤシらは自衛隊に入ればいいのに。
もしかして、連中は自衛隊にも入れない連中か？

>>150
自衛隊は身体能力の面では
入るのはキツイんじゃないのか？

>>150
こういうバカいるよなぁ・・・
自分が無知なのを自覚しないで正しいことを言ってると思ってる様は滑稽、こっけい、こけこっこう
>>151
自衛隊は肉体面のテストは健康診査だけ。体力テストはない。
ちなみに米陸軍士官学校とかフランス外人部隊は入隊時にちょっと走らせたり腕立てのテストがあるけど、
２マイル（３，２�`）を１５分以内で走るとか、←米士官大学
１２分以内に３�`以上走るとか、←仏外人部隊
いずれにせよ健康な１８歳以上の男なら誰でもできるレベル

毎日走ってるような健康オタは偏執的で余裕のないやつが多いな。
もう少しゆったり生きてくれないとまわりが迷惑するよ。

正直言って、戦争ごっこしてる奴らはキモイ。
だがそれは戦争ごっこに限らず、マイナーな趣味は傍目にはキモイということ。

日本じゃトレイルランもマイナーな趣味だから傍目にはキモイんだろうな orz

そうだな、おれはかなりのイケメンだが山でぜいぜい走っている姿
は、怪しさいっぱいかもな。

山で走っているヤシは逃亡犯に見える。

誰もいないところでフル装備のキショオタが小汚い粘液質の汗たらしながら
ﾊｧﾊｧ薄笑いうかべてたら、そりゃキモくないっつーほうが無理だろうよ
キモイ

この文面だけならトレイルランナーにまったくそのまんま当てはまるなorz...

長谷恒カップに出るのですが、靴は何がいいでしょうか？
足に合うのが良いと言うのは分かるのですが、性能的に、、、
候補として
1.ノースフェイス：ウルトラゴア
2.モントレイル：ハリーケーンリッジ
3.バスク：ベロシティ
の三つなのですが使ってみてのお勧めってありますか？

その３つの性能は基本的に同じでは？
同じ性能なので、やはり履いてみるべきかと・・・。

俺は仕事上全て履いてみたことがあるが、
１はしっかり締めると足の甲が痛くなった。（俺の足が靴にあってない）
２は何の問題も無い。（足が靴にあってる）
３はしっかり締めても足がぐらつく。（俺の足が靴にあってない）
だから、２をオススメする。

泥が入らないようにしたいという希望があって、
足に合う合わないは気にしないというなら
１を選びましょう。ゲイターを靴に取り付けられます。

で、結局俺は何を使ってるかと言うと
候補に挙げてある３つには無いんだけど
サロモンの靴。。。名前忘れたけど、ＸＡプロＧＴＸっていうやつ。
締めやすいし、軽いし滑りにくかったし、さいこー。

>>159
レスサンクスです。
多分実際に使ってみないと、店で履いただけでは分からないと思い質問しました。
機能的には差が無いのなら、店での足の合う合わないですね。

ちなみに
1.はOUTSIDE誌デエディターズチョイスを取っている事
2.は長谷恒優勝者が使っていることと、独特のタンシステムが気になったこと
3.独特のソールということ
で気になっていました。
足が幅広甲高なので、履いてみますね。

サロモンはノーマークでした。
あまりこういうのに強いメーカーだと思っていなかったんで、、、

160>>　
そんなに知ったかなら、サロモンはいろいろ出しているの知っているだろうよ。
しかも２はレオナディバイドだよ。

>>158
俺も昔はサロモンが靴を作ってるなんて知らなかったよ。
でも、なかなかいいもの作ってるよ。

ところで、このスレの中に奈良県民はいませんか？
一緒に走ってくれる人がいなくて寂しすぎます。。
今度ダイヤモンドトレイルを走ろうかと思っています。
ご一緒していただける方、レス願います。

モントレイルのわりと新作のマサイを買った人いますか？
つま先が反り返っているけどどんなもんでしょう？

>>162
ああ、奈良県なら人口より鹿の数が多いくらいだから、ネットやっている人って
あまりいないんじゃあないかなあ

>>159
サロモンXAPROGTXは、少し幅が狭いのが欠点

>>161
ハリケーンリッジってレオナディバイドのゴア版じゃないんですか？
色々考えると、庶民としては防水性も欲しくて、、、
サロモンが靴出してるのは知っていたのですが、特価で売っているイメージと
あの紐が好きになれなくて、、、

ちなみに選択肢としてゴアの靴ということもありました。

トレイルランのシューズに限らず、なんでみんなくすんだ色の
シューズばかりなのだろう・・・　暑苦しったらありゃしないよ。

少し、サッパリした感じの柄があったと思えば、そういうのはレディス
モデルだったりするし・・・

>166
サロモンの靴のヒモだが、なかなかいいぞ。
見た目はすぐ切れそうで抵抗あるけど、使って
いるうちに信頼感がもてるようになると思う。
ほどける心配や緩む心配はないしね。
紐の端を、マジックテープでしまえるようになって
んだけど、そんなところも気に入っている。

>168
へぇ〜
なんかコードっぽくてﾌﾟﾁﾝ!と切れそうな感じが
したから、今まで敬遠してたよ。

じつはケブラーなんですよ。
丈夫で長持ち。

>>170
知人のアウトレット品は速攻で切れた。
どっかで同じヒモ売ってんのかなぁと嘆いてたよ。

TJAR関係のサイトってどっかにないの？

>>172
ＴＪＡＲ用のサイトはない。隔年開催で、一昨年参加５名、今年９名じゃいちいち作らんだろ。
トップは本日（8/12）午前11時半に井川に下りたということだから、そろそろゴールの
大浜公園（静岡市）に到着するじゃないかな。

爺風板でＴＪＡＲネタで盛り上がってる。
トップが8/13、午前2時にゴールしたそうだ。6日2時間。

>>174
こんなレースあったのか。
知ってたら出てたのになぁ〜。
残念。

Yahoo掲示板見にいった。
俺も多少Mっ気があるけど
この人たちド変態・究極マゾってかんじｗ
でもすげえｗ

>>175
嘘と言わず、再来年出てくれｗ

後続もゴールしたようだ。２位がママさんランナー、魂消るね。
３位が一昨年の完走者。

>>177
漏れは開催されると言うことは知っていたが
どうすれば参加できるのかわからなかった・・・。
再来年こそ参加したいのだが、どこに問い合わせればよいのか
教えてもらえないだろうか。

>>178
"Ｔｒａｎｓ ｊａｐａｎ ａｌｐｓ ｒａｃｅ"でググってみたら？スタートを山Ｋが
取材してたという話だから、10月号か11月号に記事が出ると思うよ。
今回の完走者を見てみると、山耐の入賞者（含年代別）クラスだね。
山耐12時間以内が完走の目安かも。

>>178
ここで聞くより、yahoo掲示板で聞いたほうがいいんじゃないｗ

みなさん、トレイルラン時の荷物の中身とバックは
どうしてますか？

当方は、５００ｍｌペットボトルとカステラを
ウエストバックに入れています。
でも、ウエストバックってペットボトル入れて走ると
揺れて走りにくいのです。
いい知恵があったら教えてください。

>>181
大人しくそれ用のザックを買えばいいと思うが。
腰だけでギュッとしめて固定しようとすると、衣擦れ起こして走りどころじゃなくなるぞ？

ラン用のザックって、結構高いけど、トレイルランナー必携
といえる程のいいモノなのですか？

また、おすすめのトレイルラン用ザックがあったら教えてください。

>>183
店行って実物確認したほうが話早いだろ。

最近やってる？

>>185
やってるけど、みんな長谷川恒夫カップで頭いっぱいだよ
あんたは集団で走るの嫌いなんだっけね

トレイルランナーにもアスリート系の人と、登山もするヤマ屋系の人がいると思うが。
ちなみに漏れ、後者。肥満度２５％超のレスラー体系（橋本？）。
ちなみにＣＷＸとか履いて走ってますか？

俺はヤマ屋系だけどレースにも出るよ

今日山行ってきたんだけど、昨日雨降ってすげぇ滑りやすかったのに、
トレイルランナーの人たちはあぶねぇと言いながらもｽﾀｽﾀ下っていってた。
なんかコツとか練習方法とかあるんですか？
靴の違いだけじゃ説明できないような

下りが思いっきり得意というか、好きな人っているからねえ。
そういう人は傍目にも楽しげに下っていくね。
俺は目が悪いし、何度も怪我してるから今やすっかりチキン君なんだけどね。
そんな俺でも普段トレーニングで使ってる道なら、足を置く場所とかほぼ決まってるし
危ない場所は頭に入ってるから、それ以外の下りよりはスピードがでる。

歩きより小走りのほうが、片足で体重を支える
時間が短いので滑りにくい。
しかも、歩幅を短く足運びを早くすると、片足に体重が
完全に乗らないので滑りにくい。ちょいと滑っても修復しや
すい。

>>189
Yahoo掲示板の「山岳ランニング」トピのNo538から始まって
No546を参考にすべし。

トレイルランニングやってみたいんですが、
関東だとどこら辺で皆さん走っているんでしょうか？

関東と言っても広いからなー。適当なハイキングコースを
ハイ、御免なさいＹＯ、って言いながら走りゃいいんじゃない

>>193
「トレイルランニング」あるいは「トレールランニング」でググルと
いろんなページがヒットする。そういうところを見れば走るコース
なんか参考になるんではないかな。

と、思って自分でもググッテたら、
「ランニング登山（下嶋渓） 復刊リクエスト投票」というのを
見つけた。　ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=11455
興味のある人はどうぞ。

>>194-195
ありがとうございます。
私は、街中を1時間ぐらい走っているジョガーです。
緑の中を走れば爽快な気分で走れるかと思ってカキコしてみたんですが
トレイルランニングでぐぐってみると皆さん、2，3時間平気で走る人ばかりみたいで
私には無理そうです。
失礼しました。

>>196
とりあえず、何も考えずに走ってみればいいじゃんって思うけど
ヘタレに何をいっても無駄か。

んな殺生なｗ
>>196
トレイルランニングと構えないで、まずは大きな公園とか丘とかで走ってみてはいかが？
それで物足りなければ、私鉄の終点にあるような、500mくらいの低山なんかオススメです。

>>193
街中１時間ジョグできたら十分ですね。
ま、はじめは不整路、アップダウンに戸惑うでしょうが。すぐに慣れまつ。
入門としては、登りは基本的には歩く。急な下りも歩く。
平らなところ、緩やかな下りをちょっと走ってみる。
靴はできればトレランシューズを買う。ゲルフジがお勧め。
はまれば、世界観が変わると思います。
また、風景がかわるのでトレイルの２，３時間はあっという間です。

そんな事をやったら芯でしまう・・・

>>199
横ですみません。自分もトレイルランはじめたいんですが、底がほとんどツルツルのスニーカーじゃ危ないですよね？

>>201
下りで滑りやすくて危ないってのもあるけど、それ以上に足の裏と膝に負担掛ける
ことになるよ。
靴自体にグリップ力があれば、下りでそんなに踏ん張らなくても楽に下りられるんだけど
ソールがツルツルだと、足裏と膝にかなり力をいれて踏ん張らなければ、スピードを
コントロールしづらくなってかなり負担になる。
俺は両足の指の付け根のところが、５本分にわたって横断するような巨大な血豆ができて
普段の生活にも支障がでる位えらいめにあったんだが、大人しくトレイルラン用の靴に
変えたら１ヶ月でそれが綺麗に消えてなくなった。
ので、メーカー問わずそれ用のを買った方が良いと思います。

実体験もふまえたアドバイス、ありがとうございます！！
ゴアテックスとか手が出ないので3000円くらいのでもひとまず試してみます

>>203
そんな安いのあるの？

>204
御茶ノ水の某店でサロモンのトレイルランシューズが￥１５００以下で売られていた。。
思わず衝動買いしちまったよ。

>201
トレイルランシューズでなければならないルールは無いけど、下りや岩場で滑りにくい・足への負担が少ない等のメリットがあると感じます。
雨や夜露で濡れた木の根っこに足をおくと滑るからご注意を。
ケガや虫刺されを考えて肌の露出が少ない格好がいいですよ。

>>205
私もこのｽﾚで勧められたので買ってしまいました。
2980円の半額で、、、
しかしなんであんなに安いんでしょうかね？

サロモンの何ていうモデル？

安売りしてたのはXA PRO。片落ち品ゆえに安いと思われ。

現行はXA PRO 2。2代目でコレは俺も今使ってる。
近々3代目が出るので初代は大処分中なんじゃないかな。
あまり日本人受けするデザイン＆ギミックじゃないしね。。
使った感想→2代目とあんまり変わらん。

みんな下りでは靴の紐はそんなに強く結ぶのですか？

そんなにて、おれがどれくらい強く結んでるか見たな？

そりゃ、結ばないとつま先が痛くなるぞ。

yahoo掲示板のやつらってほんとすげえな。
俺は北岳の下り、草すべりの同じルート必死にがんばって２時間半近くかかっているのに
１時間半かよ・・・

邪馬台出た人いる？

￥1500シューズで完走しますた。

>>213
レオナデバイドで、でますた。
トレイルランと一口に言っても、邪馬台のようなロングから
クロカン的な軽いものまでいろいろ。シューズも使い分けが必要かと。
ロングならレオナデバイド。中距離以下はゲルフジ。

皆さん、靴下ってどんなの使ってます？
厚手？薄手？

>>216
登山用のやつで、つまさきとかかとが厚くなっていて足の裏に滑り止めみたいな
のがついているやつを使っています。

>>217
おおっ、そういう靴下あるんですね。
登山用では色々持ってるけどそういうのは持ってなかったです。
探してみます。
普通の薄い靴下履いてました。
ありがとう。

>>218
いえいえ。でも当方はトレイルランナーとしては五流くらいなので
どれが本当にいいのかもっとエロイ人のレスを待とうか。

ちなみにこの靴下ICI石井で買いました。それまではユニクロでしたので
けっこう靴の中で滑っていましたがこれにしてからご機嫌です。

>>219
いえいえ、オラは十流（登りは走れません。）なんで参考になります。

わしはこれ。
ttp://www.patagonia.com/za/PJP?OPTION=PRODUCT&merchant_rn=74978&cgrfnbr=500130&sku=49930&ws=false
薄すぎず厚すぎず。

トレラン用シューズ初めて買ったんですが、店の人に薦められるままに買ったのが
モントレールのハードロックってやつ。これ、どーなんでしょう。
http://www.rei.com/product/47699664.htm

自分で履いてて「どーなんでしょ」もないとは思いますが、何しろ初めてなんで
比較できないので。
ランニングシューズに比べれば、フリクションが効いてるとは思いますし、
幅広な私の足にもよくフィットしてます。

ただ、アッパーのエアメッシュは蒸れないけど水が入りやすいです。
気になったのが つま先を囲むゴムの部分で、ここが登りで気の根っこに
引っかかって何度か転びました。走り方が悪いだけでしょうか。

>>222
足が上がってないだけじゃ？

>>223
まぁそうなんでしょうけど、疲れてくるとなかなか…
「あっ」と思った瞬間にはずせないくらいロックされるんで
こんな場所のフリクションまで強化しなくてもいいのに、と。
トレーニング不足なんでしょうね。鍛え直します、はあ。

山伏がやるやつだろ。

hage

kage

なんかレース出たりしてる?

人、いないみたいね。

レース出てみたいけど、お薦めのレースありますか？

東京近辺で

ないよ

男は黙って日本山岳耐久レース

高尾山でたまにやってる　新宿から370円1時間。どう？

ジョギング歴半年、週2〜3で5〜12ｷﾛ走ってます
この前10ｷﾛﾚｰｽに初挑戦 記録は50分でした
トレイルランニング、やってみたいっす 楽しそう ｲﾒｰｼﾞとしてはｶﾞｷの頃に山や空き地を走り回っていたような感じ
千葉市在住なんだけどｵｽｽﾒｺｰｽありますか？ 初心者でひとりでも大丈夫かな
おせーて

>>235
クロカントレをやってみたかったので
千葉市の昭和の森に友達と行ったことがある。
友達が前にそこでオリエンテーリングの大会に出たことがあったので
そのコースをアレンジして1時間ちょっと走った。

俺は道わかんないから友達についていっただけなんだけど
そいつは、登り坂になると逆にスピードを上げたりするので
俺は筋肉痛になった。
それっきり行ってない。

筋肉痛になった。 →酷い筋肉痛になった。

>>234
昔、高尾山に登りに行った時
山頂まで行く道が色々あったけど
みんな、どの道で登ってるの？
今度、走りに行きたいんで

日帰りじゃなくて、１泊や２泊でのトレイルランニング
の経験のある方いらっしゃいますか？

テントじゃなく、ツェルトがよいのか？
シュラフやマットは必要か？
食料はどのように軽量化するのか？
１泊なら何Ｌ程度のザックになるのか？
その他装備について教えていただきたいです。
あ、もちろん春か夏に実行しようとしています。

>>239
人によって意見は違うと思うが、俺はトレイルランの泊まりでは山小屋を
利用したほうがよいと思いますよ。ツェルトでシートにくるまって寝るのは、
競技を目指す人でなければ避けたほうがよいと思います。

俺は元は山屋で慎重なので、トレイルランで山小屋利用の泊まりでも
簡易ツェルトや救急セット、薄いシートなどビバーグできる装備を必ず
持っていきます。いままで使ったことはないですが。
ザックのサイズは２５Ｌと３０Ｌを使いわけています。

食料はカロリーメイトとウィダーがあれば行動食＆非常食＆昼飯になり
ます。あとは腹の減り具合で山小屋のカレーやうどんを食べます。

わかっているとは思いますが日帰りの経験を充分に積んでから行ってくださいね。

>>240
パワージェルお勧め。
パワーバーは・・嫌い。（笑）

近所の低山でもツェルト等持ってるよ。
過剰装備で遭難すると言われている。

>240, 241
ありがとう。参考になります。
日帰りでのトレイルランイングは１０回くらい経験しており、
来年夏頃には泊まりでやりたいなぁと思い、お聞きした次第です。

やはり山小屋が良いのですか。
私の場合、山小屋だと、気持ち的にどうも自然と一体化できないのですが、
トレイルランを優先すれば、山小屋のほうが良さそうですね。

山小屋ならば、装備としては、
　ふつうの日帰りトレイルランの装備（ヘッドランプや簡易シート、救急セットを含む）
　防寒着１枚
　お金
くらいでしょうか。

おまえら重装備過ぎ
ランパン・ランシャツに水と塩で十分

オンロードの延長と考えるか、山屋の延長と考えるかでしょ。
アスリートどもは山を大事にする気持ちと、一般登山者へのマナーがおろそかなことが多い

>>244
それは事実のような気がするが
そうやって２タイプに分類して片方を非難するような発言は
反感以外の何も産み出さない

要するに煽りでそ

>>244
オンロードの延長か、山屋の延長かで考えた場合、
山屋どもは基礎体力もスピードも欠いていて、ノロマなことが多いｗ

釣られないように
↓

煽り返さないように
↓

俺、山屋じゃないけどノロマなんですが。。。（ｗ


装備は行く場所によるね。
そこらの里山のハイキングコースならツェルトはいらんし、
エスケープルートのない山岳縦走コースなら
ヘッデンもツェルトも持たなきゃ不安。

ノロマは山に来るな

寒い時期は山歩きの人も少ないよね。
トレイルランしてて歩いている人が全然いないと寂しく
思ってしまいます。

>>252
人が少ないと走りやすいから漏れは好きなんだけど
あまりに誰もいないと事故で動けなくなったらそのまま野垂れ死にかなと
不安になることはある。
それは縦走中でもそうだな。

パンストで走る女、悶え〜

>>254
女でも色々だけど・・・
いいの？

>>254
ババァに悶えてろよ

雪が降ってしまったので里山でも無理。春まで待とう

アイゼンつけて走れよ
ヘタレが

スノーシューっていうのもありかな（ｗ

>>258
アイゼンなんかつけねえで走れよ
ヘタレが

>>260
座布団１枚（ｗ

てか普通にアップダウンのある道を走ってりゃいいじゃん

>>262
それではトレイルランじゃあねえだろ！

>>263
冬場の雪でで山を走れないこと前提に話ししてんじゃねーか、池沼。
つーか、滑脳症だろ。テメエ

>>264
あっ、「テメエ」はいけません。

気が短いやつがまぎれこんでいるな。

うるせーハゲ

>>264
トレイルランニングの話ししてんじゃねーか、池沼。
つーか、滑脳症だろ。テメエ

オウム返ししかできない能無し

痛いところつかれた能無し

>>270
自己紹介乙ｗｗｗ

>>271
自己満足乙ｗｗｗ

みんな山を走れなくて欲求不満か？気が立っているぞ。（ｗ
今のうちから４月３０日の奥多摩でのトレイルランレースにむけて
練習を開始しようか。都県境尾根ルート（100�q）とけっこう距離あるみたいだぞ。

このところ、何度も雪が降ったおかげで東京近郊の山は積雪が多い。
南斜面でも溶けたあとで凍結してるので、トレイルランニングには向かない状況ですね。
ところで、東京周辺でレースっていくつあるんでしょうか？
知ってるのがあれば教えて下さい。
俺の知ってるのは
７月北丹沢１２時間
１０月の奥多摩（長谷川恒夫カップ）
１２月みたけ山岳マラソン
くらいだけど、１０位あるって聞いたもので。
４月３０日のも教えて下さい。

>>274
４月30日
チャレンジャーズ・レース2005 Japan Cup・Tokyo Trail Run 100
ttp://www.sportsentry.ne.jp/event.php?tid=6551
今までの動きを見ると、実際に行われるかは微妙な雰囲気ｗ
行われたとしてもハセツネで総合100位以内に入るくらいの実力が
ないと完走も難しいんでは？

４月３日に青梅で高水山、11月くらいに陣馬山でレースがあるね。
日本山岳耐久の１週間後に八王子でも。

トレイルとは言えないが、登山競争が３月に伊勢原で大山登山マラソン
４月に秦野で丹沢登山競争なんかがある。

ほかにもあるかもしらんが、俺はしらね、ttp://guide.runnet.jp/で
調べたら？

>>275
サンクス
結構あるんですね。探せばまだ出てきそう。
一番ハードなのと比較的楽なのはどれでしょうね。

夏場に山小屋２泊のトレイルランを計画して
いますが、質問があります。

　Ｑ１．山小屋に宿泊した場合、ゴミを山小屋に置いて
　　いったらモラル違反ですか？

　Ｑ２．山小屋に宿泊せずツェルト泊した場合、朝晩の
　　食事だけ予約なしで山小屋で食べられますか？

以上、ご存知の方教えてください。

>>277
マナーって知ってますか

>>277
おまえさん、それって煽りなのか？本気なのか？
それとも山の常識をまるで知らないロードランナー出身なのか？？
マジレスすると、今のお前の質問は山板では基地外レベルだぞ。

本当にわからないなら俺もそれなり答えてやるが・・・

Ａ１．問題ない。
Ａ２．食べられる。

>>277
山のことは詳しくないけど、
Ａ１．明らかにモラル違反。山小屋にゴミ箱はない。
Ａ２．金さえ払えばＯＫじゃないの？

>>277
山小屋で買ったものの包装、梱包材（袋、缶など）は山小屋に返してもいいです
だから元々食料をほとんど持たずに入山したのなら、それほどゴミを増やして歩くことはないです

>>277
携帯トイレでテメーがひった雲子は持って帰れよｗ

ここは一人か二人、おっかないヤツがいるんだよなー。

いや、一人か二人甘い奴がいるだけじゃないのか？

しろーとが失礼します
下りを走って膝を壊さないでつか？

>279 どの辺が基地外レベルなんだろう･･･
外部から持ち込んだゴミを残していくなら、それはまずいだろうが。
食事のみ小屋利用なんて珍しくもないと思うのだが。
279は実際に山に登ったことがあるのだろうか。

気持ちはわかるけど基地とかいう言葉をやたら使うのは文化的でない
素人なら観光地との区別はつかん

>>286
荷物無ければ１時間下るくらいなら案外だいじょぶ

>>286
走り方を知らないと壊します。

288のいうとおり、１時間以内だったら初心者でもけっこういけるかと
思いますが、アルプス級や長い長い下りでは、うまく言えないのですが、
着地するときに膝を前にグッと出して膝を突っ張らないようにして、
衝撃を太股やふくらはぎや足首全体で受け止めるようにします。

279は、脳内登山者のクソ発言だな。

>>290
俺は279ではないが、279の言っていることは概ね正しいと思うぞ。

>>291
俺は290ではないが、279は言い過ぎもしくは煽りだと思うぞ。

>291
概ね正しい、って279は基地外とか煽ってるだけで回答してないじゃん
279はおそらく脳内

>>293
279は山屋だと思うよ。漏れも山屋のはしくれだもんで。

>>294
俺も279が脳内だとは思わんが彼奴はただの性格悪い煽り野郎だと思う

俺も279はただの煽り野郎だと思う。
しかし、問いに対してまじめに答える人もいたのに礼一つ言えない277は
もっとクソ野郎だと思う。こういう教えてチャンは逝ってよし。

煽り野郎も教えてクンもクソ野郎。
どっちも逝っていいよ。

まあそういうやつらは放置して、もうすぐ春でシーズンインだねえ。
みんなはオフシーズンにトレーニングしたかい？

トレイルランやる人たちって普段はどんなトレーニングしてるの？

山屋は自分で山屋とは言いません。よね？

277です。

みなさん、いろいろ教えていただき、
大変ありがとうございました。

お礼が遅れ、申し訳ありませんでした。

こんなスレあったって知らなかった。
トレイルランするシューズってどんなのがお薦めですか？
ニューバランスのトレイルランニングのシリーズ？

>>302
お薦めは？っていう言い方はマズい。
そんな聞き方だと２ちゃんではほとんど答えは返ってこないと思うぞ。

ちなみにトレイルランシューズとして評判がいいのは、本格的なものとしては
モントレイルのレオナディバイド

今年から復活したアシックスのゲルフジなんかいいかも。

しかし、自分ではいいものと思うが人にお薦めするほどのものではない・・・。

>>303
質問の仕方まで教えて下さりありがとうございます。

ゲルフジなる商品名このスレで初めて耳にします。何しろ近郊低山を
軽く走る程度なので、あまり高価でないものを探しています。

早速、ゲルフジとモントレイルのシリーズ調べてみました。
ゲルフジは厳し（いかめし）くて、ちょっとデザイン的に女性向けではないですね。
今ショボいシューズで走っているので、も少し野山を走りやすいシューズ探し中です。

暖かい時期なら、モントレイルのマサイがいいかも。
総メッシュで涼しいし軽い。値段高いけど。
足形はモントレイルの中では幅広。
レオナデバイドが人気あるのはハセツネ連続優勝の石川弘樹が使ってたという
のがあるからだろうと思うんだが。

>>306
名前は忘れたけれどオレンジ色があしらってあって、全体に白色で裏が黒い
あれでしょうか？
デザインも重視したいので、そちら少し関心があります。
モントレイルのシューズってやはり山屋さんに行かないと買えないのでしょうか？

>>306
今調べてみたらキナバルでした。こちらはどんなもんなんでしょうね？

ハリケーンリッジはだめなん？

>>303

>お薦めは？っていう言い方はマズい。

なにがマズいの？
何もマズくないぜ。
偉そうに説教たれるなバーカ

279=310

310=304

>>310
俺は302ではないが、302の言っていることは概ね正しいと思うぞ。

っていう俺は釣られている？

>>308
キナバルは履いたこと無いけど、ソールはマサイの方が土の道では滑ら
ないと思う。
モントレイルはアウトドア系の店の方が売ってるな。
輸入元に売ってる店聞いてみたら？
>>309
ゴアテックスは暖かい時期は蒸れるぞ。
雨の日も（ランニングなら）止めた方が良い。
水が入ると出て行かないから。
寒い時期、残雪、ぬかるみっていう状況向きだね。
１日履いてたら足がふやけたよ。靴下にもよるけど。

おいおい、>>305 が、もしかして女かもと思ったらみんなやけに親切だな。
>>277 とはだいぶ反応が違って（藁

>>302=>>304=>>305>>307=>>308ですよ。

>>314
そうなのですか。
マサイについても調べてみます。確かにNB売ってる様なお店では見かけませんものね。
近くの痩せ尾根を走るのに今の靴がショボいので探しているんです。モントレイルのシリーズは
何というか玄人向けという感じがしますね。

>>316
キナバルは場所によってはちょっと滑りますよ（自分が持ってる他のシューズに比べて）
マサイは履いた事ありませんが314さん同様グリップはマサイの方がいいかも。
私的なオススメは以前上の方で出てたけどHardrockと言うモデル
キナバルやマサイより重量はありますが安定感というか履いた時の包み込む感じのホールド感がいい
もちろんレディースのラインナップもあります。
DiezVista・Hardrock・Kinabalu・LeonaDivide・を所有していますが、
がつがつ走るようでなければ重さも気になりません。
幅ですがKinabalu・Leonaはちょっと狭め、Diez・Hardrockは普通、
モデルにもよりますが以前履いていたサロモンよりは狭くないです
デザインはあまりいいとは言えませんがデザインで選ばない方がいいです
ロードを走るのと違って怪我に対するリスクは高いし
怪我をしないためにもデザインはこの際諦めた方が、、、、
ちなみに東京都内でしたらオシュマンズの新宿に置いてあります。

ttp://www.montrail.com/参考までに。

トレイルランニングなんて全然しないオレが立てたスレが
こんなに伸びているとは。

>>317
316です。ご親切にレポートをありがとうございます。
デザインや機能性以前にサイズがあるかどうかという問題が発覚しました。
Hardrockというモデルには女性用もあるみたいですね。も少し調べてみます。

低山ではあるんですが、どちらかというとある部分には岩場が多くある所で、下りの膝への
衝撃も軽くできれば尚良いなぁと思っています。

風化した花崗岩のザラザラ滑りやすい部分があったり、堆積した落ち葉の急斜面が
あったりと、楽しいのですが決して良い足場では無い部分も多数あるので、
そんな場所にも対応できれば更に良いのですが。

今は本当に何の機能もない靴で走っているので、それに比べれば十分だとは思っています。

関東在住では無いので近くで探すことになりますが、教えて頂いたサイト
参照してみます。ありがとうございます。

>>319
ちなみにこちらの方が詳しく載っています
http://www.zappos.com/n/es/d/722096859.html
ここのサイトはいろんな角度から見る事ができるかなり親切なサイトです。

雪のある時期のトレラン用には「カトウーラ」というアイゼンが良いです。
アルミ製の８本爪で短めの爪、しなりやすくランニングも可能。
残念ながら輸入されてないので、アメリカから通販で買うしかありませんが。
あ、もちろん本格的な登山には使えませんけど。

279は嫌われ者

>>320
少し拝見しました。用途やサイズ、入手のし易さなどからやはりHardrockが無難かと
いう気がします。ここに載っているもの日本で入手出来ないものが多いのですよね。

ニューバランスのTW703辺りのシリーズ。とても安価で売られているのですが、こちらと
Hardrockでは比べものにならないものでしょうか？

時々密かな楽しみで山野を走っている程度なので、出来れば安くあげてしまいたいのですが。

シェラデザインズS3003ってモントレルと比べてどうでしょ？
みっけもん市にでてるんだけど
323さんと同じく入門なので安く上げたいんです。

トレイルランニング用のシューズは舗装された道を
普通にジョギングするのには向いてますか？
トレイルランニング用は少し重かったり硬そうなイメージがあるんだけど。

>>325
舗装道なら普通のジョギングシューズの方が足に優しい

ニューバランスのトレイルランニングシューズを軽登山で愛用してるんだけど、
走らなくても、あれってどう？

>>327
よく踏まれた登山道で、行程もさほど長くなくて、
重い荷物を背負ってないならいいんじゃない

>>323
現物を見た事はありませんがTW703もよさそうですね
私がHardrockをおすすめしたのはソールが厚く足への負担が少なくグリップ力もあります。
また甲の部分のホールド感がよく多少厚いソールでも安定感があります。
（厚手のソールは路面の状態をつかみにくくまた安定感が悪い物がありますが
　モントレイルの靴は比較的バランスがいいです。）
私にはHardrockがベストでしたが323さんにとってベストな物かどうかは履いてみないことには、、、
履いた感じもそれぞれ人によって違うのでまず一度TW703を履いてみる事をオススメめします。

>>324
>シェラデザインズS3003
さかいやのページみたのですがどんなものかわかりませんでした。
シューズは人によってかなり履いた印象がちがいます。
さかいやでしたらモントレイルも扱っていますので、履き比べる事をオススメします。

>>325
>トレイルランニング用のシューズは舗装された道を
>普通にジョギングするのには向いてますか？
通常の舗装路でしたら326さん同様ジョギングシューズの方がいいと思います
私は舗装されてない公園で走る事が多いのでトレイルランニング用のシューズで走っています。

>>327
私も高尾山なんかに妻と行く時はトレイルランニングシューズです。
まー軽登山というよりもハイキングですが
山道がしっかり確保されてるような山道はいいんじゃないんですか

>>329
323です。
何となくＴＷ７０３辺りのシリーズで試してみようかと気持ちが傾いていました。

駅で山から下りてきた中年女性のグループに遭遇し、足元をみたらほとんど全員
新旧のＮＢのＴＷのシリーズ履いているんですｗ複雑な心境でした。「履き心地いかが
ですか？」と聞いてみたい気もしたんですが・・・ｗ軽登山にもとりあえず問題なく
利用出来るということなのでしょうね。

私はとにかく岩場の下りの足の負担を軽減したいです。

もし購入したらまたレポートしますね。

ナイキの例のシリーズは、かなり足幅を狭くデザインされているので合わず、
NBのほうは、ぴったり軽くて下りも踏ん張りが利いて有り難いことだ。

>>327
わたしも夏山縦走は常にニューバランスのトレイルランシューズですよ。
あれで奥穂〜西穂も大キレットも問題なく越えましたし、よっぽど
重い荷物じゃなかったら全然ＯＫだと思います。

>>317
丁寧にどうも。今日 履き比べてきました。
どっちも合います、モントレイルはキナバルの限定モノの色がいいですね。
んー、ゴア有にするか無にするか....

>>324
さかいやのページに載ってるのを確認しました。
スペック上少し重いのが気になりましたがS3003はいかがでしたか？
モントレイルのゴアのやつは結構蒸れると友達が言っていました。
通常の使用ならゴア無しでも問題ないと思いますがあとは好みの問題になってきますね
あとゴアでもジャバGTXやVitesse（現行品ではありませんが）
などのソールが黒一色のモデルはかなりすべりますのでトレイルランニングには適していないと思います
参考までに

>>331
あ！それ友人も同じようなこと言っていました。

>>332
去年の夏、いつもテントのところを初めて小屋泊まりで北アルプスに
行った、それでその辺の低山みたいにトレイルランニングシューズにするか迷った。
結局登山靴にしたんだけど、正解だったようだ。
靴が重いか軽いかよりも、足首を固定できるかできないかの違いのほうの
ウエートが高いとおもう。石がゴロゴロしてたり、岩稜のように尖った岩の
上にスタンスを置くような場合がある時、足首が固定できた方が楽だと思う。
逆に今まで、荷が重い場合でもアプローチみたいな歩き易い足場のところは、
スニーカー系でも全然問題なかった記憶がある。

>>336
御説ご尤もでありますが、スレの趣旨からずれてるんじゃないかな？

気持ち良く書き込んでるんだから許してやれよ。

>336が普段、登山靴でジョギングしてたら許すｗ

336は、悪い人ではないような気がするんだけど、
けっこうピントがずれているような・・・・。

>>339
漏れは軽登山靴で走ってるよ。多少のガレ場もノープロブレム。

夜中に沼津駅を出発して、西伊豆の稜線を走り、更に天城を縦走。
伊東の高原ゴルフ場まで走ったツワモノの記録のHPを見たことが
あったな。

>>336
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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【トレイルランニングシューズ】スレ(;^_^A
でも何かと参考になりますね〜(^^)v

>>334
黒いゴムが滑るのではなく、ソールのパターンの差です。
ビッテッセなんかのブロックが大きいタイプはゴムのフリクションを使いやす
いデザインで、乾燥した岩場が多い地形向きです。
モントレイルのカタログによく出てくる赤茶けた場所ですね。
マサイやなんかのギザギザタイプは土によく噛んでくれますよ。
それに、ブロックの隙間に土が詰まりにくいです。
東京近郊の山のトレイルはこっちの方が滑らないと思います。
そのかわり舗装道路ではあっという間に減ります。

ｵﾚは１なんだから、自分のスレに何こうが自由だろw

ttp://www9.ocn.ne.jp/~edaeda/toril/torilruran.html
１に書いてある文句にしても、このページからパクッたものw

>>345
誤解を招くような書き方をしてしまいました。
おっしゃる通りソールのパターンの差ですね、（マサイも黒一色でしたね）
ちなみに以前書いたKinabaluこれも私の持っているシューズの中ではあまりトレイルランニングに向いていません
オレンジ色のブロック状のソールがネックです。
あくまでも私の持ってるモントレイルの中での話です。
誤解の無いように、

何こうが
何書こうが

>>346
マスでもかいてろｗ

今まではゲルフジ使っていたが今度買い換えを考えています。
フリクション面などでは不満を感じたことはないですが、走っていると
石がくるぶしに当たって痛かったり、浮き石を踏んでしまい捻ってしまった
こともあって、今度は足首まで固定してあるトレイルランシューズを
探していますがそんなのってありますか？
誰かエロい人教えてください。

>>346
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ２ｃｈはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
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>>351
モントレイルのEXCELERACE XCR とかでしょうかね。
足首までのシューズで走ってるひとは見た事無いですが、案外いけるかもしれません。
レオナの人たちを追い抜いて走ってたらかっこいいかも。頑張って。

そんなことはないぞ。

なぜトレイルランシューズはローカットばかりなの？
以前レオナディバイドはいてて、足首のひどい捻挫をしたので、
トレイルラン用ハイカットさがしてます。

あるわけないw　
ラン＝ローカット。
ハイカットでは、一般的に走るという動作に不都合だ。
それぐらい分かるだろ。

>>354&356
ハイカット問題ないと思うよ。というか、靴なんてたいしてタイムに影響しない気がする。
走り易さは間違いなくローカット＞ハイカットだろうけど、ハイカットで足首の不安なく思い切って
走れるならタイム向上の余地はあると思う。
もちろんトレイルの大会で上位1/3以下くらいのレベルの話ですが。

>>355
おれはアスリートではなくトレイルランを楽しんでいるレベルなので
タイムなんて２の次で、楽しく安全に帰って帰ってくることが大切なのだ。
大会のように人がいっぱいいれば捻挫でも生死にかかわるようなことは
ないと思うが季節はずれの人気のない山で捻挫したらシャレにならん。

走るという動作にかなり不都合なことはもちろんわかっているが
安全性という面も大事なんだよ。でも・・あまりなさそうだな・・

>>353
ありがとう。いろいろしらべて検討してみます。

山での捻挫を防ぎたいのなら、がっちりとした登山靴になってしまう。
ハイカットでも、靴自体がソフトなら捻挫防止にはならない。
足首の捻挫って、癖みたいなものだろう、俺なんか長い山歴のなかで
ローカットの靴で何度となく足首をグネッてるが、捻挫になった
ためしないよ。

あっそ

トレイルランニングのシューズも競技用とトレーニング用にに
おおむね分かれてる。トレーニング用は軽い登山にも使える。
競技用はよりローカットで、ソールも薄くて硬い。陸上競技の
それと同じようなもので、数回履いて使い捨て。

ハイカットの靴より、ローカット＋サポーターをお薦めします。
最近のはよく出来ていて、横方向にはがっちりサポートしても前後方向にはほとんど
抵抗が無いものもあります。
サポート力、走りやすさ、軽さ共にハイカットシューズを上回っていると思います。
テーピングと言う手もあるけど素人には難しいし。

>>362
おお！そういう方法もあるのか。今まで気がつかなかったっす。
早速試してみます。

http://www.bepal.net/h_0305shoes/
こんなページも見つかりましたがトレイルランにはあまり参考には
ならないかな？

＞ハイカットの靴より、ローカット＋サポーターをお薦めします。

サポーター装着すると、違和感や靴ズレはないですか？

>サポーター装着すると、違和感や靴ズレはないですか？

まだ使いはじめて間がなく長時間走ってないのですが、捻挫はしたくても
できないって感じです。
違和感は余り感じないですが、靴擦れについてはまだ結論が出せません。
私は捻挫しやすいので試しに使ってみました。
重登山靴で捻挫した事もありますので、ハイカットでも捻挫は防げないと
思っています。
走ったときの違和感や靴擦れはハイカットブーツの方が可能性が高いので
は？

トレイルラン用のサポーターってどんなのですか？
出来れば具体的な商品名か、販売しているHP教えて下さい。

みんな平地でランニングシューズ履いて走るとタイムどれくらい？
普段走ってるペースでもベストタイムでも両方でもイイから知りたい

>>367
そうゆーおめーはどーよｗ

普段の練習は10キロくらいをキロ5分から5分半程度で。
フルのベストは3時間8分台。
いけそうでいけないサブスリー（TT

>>365
違和感なしとのことで、俺もサポータ検討してみます。
捻挫予防に有効なグッズになりそうですね。
ありがとう。

>>356あるわけないwラン＝ローカット。
ハイカットでは、一般的に走るという動作に不都合だ。

ってバスケットシューズは？トップスピードはトレイルらんより全然速し、
一試合でかなり走るよ。

>>366
ストレッチセミロングスパッツ
http://sportsman.jp/shop/sports/products/MB_1129169/mtd-3_SA/

>>372
それは違うのでは？
サポーターではなく小石などのシューズ内侵入防止用かと。
ちなみにこのモンベルのゲイターは靴底にまわすゴムのショックコードがすぐに切れるので
ワイヤーなどに交換しないとダメです。

>>373
今売ってるのはゴムの外側が柔らかいプラのチューブでカバーされてるよ。
替えゴムもそうなってるから取っ替えればイイ。
>>366
自分の買ったのはリガードというやつです。
そこの一番補強のが少ない浅めの奴です。
ほかのやつはまるでギブスみたいだったんで。
別の店では他メーカーの同じようなタイプのを見かけたんで何社か出していると
思いますよ。
個人差があるので、実際に着けさせてもらって、違和感の無いメーカーのを選べ
ば良いと思います。

教えて下さった皆さんありがとうございました！
さっそく探してみます。

317さん、他の人、アドバイスありがと。
キナバルlimitedをかいました。(\5800也)
舗装路では、踏んで足を伸ばすときに押し出されるような感じで
気持ちよく走れました。

高尾山みたいな小さい山が近くにあればイイ練習場所になるかにゃ？

突然参加します。とっても良い練習になると思います。
　私も競技者ですが高尾山には良く行きました。景色もいいし
売店もあるし、陣馬山まで行けば、適度な上り下りのＧｏｏｄこーすです。
　ただし、全部を走ろう！なんていうのはプロランナーかよっぽどの健脚者
じゃないと走れません。登りは歩き、下りに気持ちよく走る感じです。

高尾山ってやっぱ人多くて人工物たくさんあって、夜は街灯あったりする？

あと、登りは歩き、下りは走りって場合は靴どうしてる？

もう少しすると、花見客でごったがえしますよね、週末は。

高尾山って桜あるの？
ってことは桜が終わってから夏にかけては毛虫がぞろぞろぼとぼと？

人工物は上り口からまでで、それ以外はトイレや売店、ビジターセンター位です。
桜のトップシーズンは行った事がありませんが、確かに人は多いかも？
　でも、高尾山から先は、人工物はトイレだけかな？
私の場合、シューズはサロモンのＸＡ−ＰＲＯを履いていますが、このシューズで
たいていの山はＯＫ！でした。
　毛虫は今まで見た事がありません。それは、走っているから見る余裕が無かった
からかもね！

桜シーズソ以外も人多いの？

>>382スパイダーマンさん、靴の事で教えて下さい。
僕もXa-PROと、同じくサロモンのRaid-Wind�Uで走っていますが、
Raid-Wind�Uの様なアドベンチャーレース用のモデルは現在同社から出ているのでしょうか？
そろそろ買い替えを考えていますが、調べても分かりません。
体重がヘビーだし、なんちゃってランナーなもんで、
後者の靴のほうが楽しく走れるのでご教授を。

高尾山までは、何種類ものルートがありますが、薬王院コースはケーブルカーや、
リフトで上がってくる人と合流するし、階段トレーニングをしたい方以外は避けた方が
よいかもしれません。（詳しくはＧｏｏｇｌｅで検索してみてください）
　トレイルランの練習のおすすめは高尾山から陣馬山までのコースです。
春のハイキングシーズンの土･日はそれなりの人がいますが、平日は思いのままです。
　シューズは、サロモンの新作でＧＣＳ−ＰＲＯが出ています。私も履いた事がありませんが
写真で見た限りではクッション性も高そうなので、体重のある方に向いているかも？
Ｙａｈｏｏ！オークションで見かけました。

本当に長靴で北アとか縦走してる人います？


http://homepage1.nifty.com/catsforest/climbing/hasegawa98.html

高尾山までは人多いけど、その先は空いてくるね。
でも茶店が多いんでちょっとうざい。

>>386
そういう変人もいるだろうが、見ないふりしてあげなさい。

>>386
地下足袋っていうのもたまにあるよね。

他の人に迷惑かけてもいないのでスルーしる。

長靴で山を歩くと山が荒れる。

重登山靴とかストックとかのほうが荒れると思うが・・・

走るバカの方が荒らすと思うが・・・

山走ってるバカはウザイんで、猟銃で間違って撃ってもいいすか？

通報ｼﾏｽﾀ

IQ低いから山なんかを走りたがるんだろ

ランニング登山の著者は、少なくともお前よりは　ＩＱ高いなｗ

いくらなんでもそんなことはない
相当低いよ山を走る奴は

みんな退屈なんだね

初心者なんですが、ナイキACG タカオ ってトレイルランに使えるんですか？

　本来はトレッキングシューズとして開発されたので、使えない事はないが
少し重いのでは？
　全くの初心者であれば、歩いたり、走ったりのトレーニングには使えるのでは？

　本来はトレッキングシューズとして開発されたので、使えない事はないが
少し重いのでは？
　全くの初心者であれば、歩いたり、走ったりのトレーニングには使えるのでは？

>>395-397
ランニング登山の著者は大学教授だろ。山を走る奴はＩＱ高いぞ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~komuro/simojima.htm

『トレイルランニング入門：森を走ろう』発売！

4月15日、岩波書店より村越真著「トレイルランニング入門：森を走ろう」
が発売されたそうな。読んで参考にしよう。

ttp://www.east-wind.jp/kocci/modules/news/print.php?storyid=13

>>403
何でこの本の紹介にトンプウのURLを使うかねｗｗｗ、
魂胆が見え透いてるし、本の中身もよう分からん

普通に紹介するなら出版社の岩波のページを使うだろ
こっちの方がオマケの記事も付いていて読んでみようかな、
って気になるね。
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/0241310/top.html

足袋を履いてます。
普段の生活では使われにくい筋肉が
動かせて健康にいいと思ってるのですが、
登山靴に詳しい人からみれば健康に悪いでしょうか？

エアクッション足袋ならよさそうだけど
クッションのない薄い底の足袋だときつそうだ。

これ使ってる方います？
htp://www.asics.co.jp/products/wwc/tjx302.html
アシックスだとゲルフジばかり話題になってますけどこちら
はゴア使っていてよさげにはみえるんですが。

きもいスレだな

普通に山の中歩くだけでも蛇とか蜂とか気にして歩くのに
走るんですよね。
かなりヤバイ遊びじゃないですか？

大丈夫。
蜂に刺されたら速攻ケータイでヘリ呼ぶから。
特に長野ではね。

>>409
歩いていると蜂にさされるから走るんだよ。

そして走るとますます蜂が興奮するという罠

蜂から無事に逃げ切ることができればトレイルランナーとして一流の証です。

頭の前にニンジンぶら下げて走れ

age

だらだら歩いてるのろまを山から駆除しようぜ。

岩場を走り抜けるのが快感だね。
鎖場も素早く通過したいのだが、
だらだら1人ずつ通過する風習はなんとかならんかね。
前の人に連なっても動いても危険無いだろ。

所詮「トレイル」の上を走ってるんだから手前勝手なこと言うなよ
人が嫌いなら道を外れるか、自動車道でも走ってろ

>>418
ハァ？自分勝手はテメェだろ？
他人に迷惑かけてるのろまが偉そうな口叩くなよ。
のろまは迷惑にならないように藪でもこいでろ。

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>419
可哀そうに

>>419
威勢がいいな、気に入った
来週にでも一緒に走ろうぜ
のろまなんで周りに迷惑掛けたくないからノーザイルで沢を走ろう
丹沢、奥多摩、奥秩父でコースタイム16時間以内ならどこでもいいよ
岩場大好きなんだから道が無くてもいいよね？
あんたがどうしてもっていうなら登山道でもいいけどさ

おーいみんな、ﾏﾀｰﾘいこうぜ。

数年前、高尾山稲荷山コースを歩いて登っている時、
後から走ってきたランナーにいきなり七年殺しをかまされたことがあります。
肛門にジャストミートし、突然の出来事に振り返ると30代後半のおっさんで
「じゃまだからどけ」と睨まれてしまいました。
これでも一応20代の女性なんで、本当にショックでPTSDになり、
それ以来ランナーが走っていそうな低山には登れなくなりました。

このスレを初めて読みましたが、やはり山を走るランナーは自分
勝手な人が多そうで残念に思います。

>>424
まるでおもしろくない。消えろクソ野郎。


っていうおいらは釣られている？？

久しぶりにのぞいてみたら、相変わらずキチガイが暴れてるのかｗ

あら？反応なしかよ
ちょっと本気だったんだけどなぁ
せっかく今週末は好天の予報がでてるのに

>>427
のろまが大口叩いてるのか、本当にのろまじゃないのか
沢を走れるなら結構、沢を楽しんでくれ
沢にしろトレイルにしろ、他人より遅いのろまは来るなってこった

トレイルランニング入門、出版社が岩波ってのがネックなのかな？近所の書店に入荷なし。
読んでみたいとは思うが中身見ないで注文する気はおこらん。

Tokyo Trailのチャンピョンを登山競争（7km、標高差535m)で負かした小学生（現在は中学1年）がいるんだね、女の子。
魂消た

>>428
端から見てると、どう見ても大口はおめーだよｗ
自信があるなら寂しがりやの418ﾀﾝにつきあってやれよ。

どっちが大口だろうがいいからよ

てめえの身の程を考えて行動しろ
早いはなしが他人に迷惑かけるのろまは山に来るな
言いたいのはそれだけだよ

と、鹿さんが申しております。

トレイルランニング入門、図書館に買わせて読んでみた。
参考になるのは鏑木氏の担当した章だけだな、悪いけど。

その他は仲々笑わして呉れ夜。　参考文献がたったの６っつだとｗ、オイオイ。
山道の距離は1/2.5万図で測定したものの10〜20%増しだよ、これは基本だと思うけどな。
奥多摩の山岳耐久レースのコースをカシミールとかキルビメーター使って測ってないのかよ。
ストレッチはどこの筋をターゲットにしてるか解説してくれよｗどの筋肉を伸ばしてるか
意識しないと効果ないぜ。
水、30分に200ｍLのくだり、高温多湿ってのが「逃げ」ポイントだな。
ズブの素人じゃない限りそんなに飲まんだろ、水は飲みすぎると「水中毒」で死ぬぞｗ
オレンジジュースの効果、的外れ。クエン酸、VCは副次的なもの、糖分の補給がまず大事。
1/2.5万図で等高線の間隔1.5mmは30m強？小学校行って掛け算やり直してくれよｗ
こいつに掛かると39mでも30m強といいそうだなｗ
10m/37.5m=26.7% は走って登れないことはない傾斜か、凄いな。俺は無理。
下嶋浩氏でも傾斜は200ｍ/1000ｍ=20%、11.3°を平均としてるのに凄い凄い。
7章、トレイルランニングのポイントで10km=１時間に換算しろだとｗ
奥多摩の山岳耐久レースのレコードを無視した指南だなｗ

>>434　ほぉ〜、面白そうだね
俺も図書館にリクエスト中。早く返却してくれよw

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>434
詳しいそうなんでトレイルランニング初級〜上級編だしてよ。
まじで。自分で買うから。

下嶋氏が死んでしまったのは惜しいな。
今日のトレールランニングの隆盛（当時に比べてだが）をみて何と言うだろうか。

>>437
文体はアレだが、書き込まれた指摘そのものは当を得ていると思うよ。
そういう部分があるかもしれないと意識しつつ読めば良かろ。

的を射る

ﾄｲﾚﾃﾞﾗﾝﾆﾝｸﾞ

ｸﾀﾞﾗﾈｰ
ｼﾈﾊﾞ?

441 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2005/06/02(木) 03:38:23
ﾄｲﾚﾃﾞﾗﾝﾆﾝｸﾞ

442 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2005/06/02(木) 03:39:00
ｸﾀﾞﾗﾈｰ
ｼﾈﾊﾞ?

443 ：底名無し沼さん ：2005/06/05(日) 10:51:18
441 名前：底名無し沼さん[] 投稿日：2005/06/02(木) 03:38:23
ﾄｲﾚﾃﾞﾗﾝﾆﾝｸﾞ

442 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2005/06/02(木) 03:39:00
ｸﾀﾞﾗﾈｰ
ｼﾈﾊﾞ?

まあまあ。

北丹沢１２時間、みんな出るのかよ？　

完走を目的に頑張るぞ！！！

ｾｯｸｽﾗﾝﾆﾝｸﾞで忙しいから出ない。

自然破壊ﾗﾝﾆﾝｸﾞで忙しいから出ない。

出るよ、
googleで去年、一昨年のレポ漁ると前半は渋滞でイライラらしいね。
ま、めげずにガンバ。8時間前後を目指します。

トレイルラン始めるべ。

いかに自然を破壊したかを競うレースにすれば実態と一致して分かりやすいのに

自分達は自然破壊をしていないと思っている登山者が、ランニングしている人を批判するスレはココですか？
（なげ〜）

多くの娯楽は大なり小なり自然を傷つけるものだ。
電気を使えば温暖化の原因だし、道具を使う娯楽は道具の製造過程で間接的に傷つけてる。

だから自然破壊ランニングを非難することなどできないし、するつもりもない。

トレイルランやるときにはバックパックに何入れてるの？

三種の神器

ﾄﾚｲﾙﾗﾝﾆﾝｸﾞ入門買っちまったよ。　ここよく読んでからにすれば良かった。
値段に合わない内容の悪寒。

>>455
そんなに悪くはない本ですよｗ　
26.7％の坂を走れる人とか、アップダウンのある山道10ｋｍを1時間で走れる人をターゲットにした入門書なんですｗ

入門書の積りで買ったのだが・・・。

トイレランキング

モントレイルのVitesse買いますた。
初めてのトレイルラン用シューズ。
感激ー！

私もトレイルラン始めたいです
トリアーエズ山はしればいいの？

ワンスポーツ

素晴らしき自然破壊スポーツ

狭い山道でレースされると困るときあります。
数組ならまだしも、次から次へとこられても普通に山歩いていて
余裕のないおいらは、避けてあげられない事も何度あったことか。
あの時のトレイルランの方々には、申し訳なく思っとりま。（去年の秋の八方五竜ラン）

そんなドンくさいおいらにとって、うしろで舌打ちされた日には泣きたくなる。
(´・ω・`)
なんか、この日はこの道程でトレイルランあるんだよって、
日程を網羅しているサイトとかあれば、
おいら、その日は別の山域にする事も可能なんだけど。。。

トレイルランニングの醍醐味は自然破壊を楽しむことだ。
やたら環境環境と騒ぐ最近の社会の風潮に背をそむけ、
一時のアウトロー気分に身をおく。
トレイルを踏み外して希少な植物やら小動物やらを踏みにじり、
ヒヨワなハイカーどもが投げかける白い目の視線を楽しむ。
これに病み付きにならずして、病み付きになるというのだ。

昨日も裏山走ってきた。
楽しかった〜。

>>464
>これに病み付きにならずして、病み付きになるというのだ。
「何に」が抜けてる。

916 ：底名無し沼さん ：2005/06/12(日) 20:05:26
ヲイ！
このスレの過去ログ読んだが・・・

藻前らやっぱり朕がいないと何にもできないのな。
>>1 の代わりに時々、漏れがメンテナンスしてやるよ。

今日は口草や脳内の増えた太平山は止めて、鳴神山〜吾妻山のに行ってきた。
標準時間は６時間という事だが、山岳レースに照準を絞っている漏れは約３時間
で縦走完了だ。

勿論、誰も朕の陰さえ踏めなかったのは言うまでも無い・・・
文句あるヤシは来週土曜９：３０に吹上バス停まで来いや！
勝負はいつでも受けてやる。
まぁ、そんな実力と度胸のあるヤシは２ちゃんやってないだろうがな・・・
wwwプゲラッチョ

>>467
アホ☆

>>468
まあまあ、こういうバカはスルーに限るヨ。
こんな書き込みを見れば関係ない人間も不愉快になるだけ。
俺も一瞬
「>>467
　よう、テメエ随分エラソーなこと言っているじゃねえかよ。
　９：３０に吹上バス停まで必ず行くからトレイルランなぞ
　やめてプロレスごっこでもやらねえか。あくまでごっこな。
　勿論俺は一人では行かねえよｗ　ダチ数人と一緒なｗ
　そこでテメエの元気の良さでも分けてもらおうじゃねえか、ボウヤｗ」
　と書き込みたくなってしまった。
　いかんね、バカ相手に多少なりとも冷静さを欠いては。

467 =469 トレイル馬鹿！

467と一緒にされたらやだな・・・。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1099724877/916-922
このスレの人だね。

文句あるヤシは来週土曜９：３０に吹上バス停まで来いや！

っていきません。

口だけ野郎が多いスレでつね。

トレイルランナーって協調性がなくて変わったやつが多いね。

トレイルランナーって池沼が山徘徊してるだけだろ

>>476
違うね。
自然破壊を楽しむという明確な目的で山に入ってんだ。
そこらの夢遊病者と一緒にすんな。

山はしっただけで自然破壊って言う奴バカ？
自然と共生してた（とお前らが思ってる）大昔の奴らだって山の中くらい走ってたんだよ
環境保護に過剰反応してるんだな可哀相な奴らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
トレイルランニングのトの字も知らない馬鹿に偉そうに。
昔の人間は生活や交通のために走ってたんだろうが、俺らは違う。
俺らは積極的に自然破壊を楽しむために走ってんだ。
必要がないのに敢えて自然を破壊する、これは高尚な娯楽なんだよ。
必要に迫られて山に入ってた未開な時代の奴らと一緒にすんな。

↑性格破綻者。

単独や少人数でトレイルランは自然破壊でもなんでもないだろ。

だけどトレイルランのレースは間違いなく自然破壊。狭いところで前を
追い越すためにはどこでも走るやつらはたくさんいる。こいつらは
ランナー出身っぽい感じ。（偏見かな？）口頭で注意したが聞く耳
もたない。捕まえようと思ったが追いつけませんでした。（ｗ

そんな奴には後頭部めがけて石を投げつけてやれ。

渓谷歩道とか森林公園の遊歩道とかであんまり整備されてない所でやってくれ。

このスレ見てて感じたこと。ランナーは邪魔。山くんな！今度みかけたら、問答無用で、ストックをふりまわすからな！

人の多い山は大変だね。
おいら地方で走ってるから、のどかでいいよー。
この間も貸切で走ってきた。
天気の良かったし最高だった。
また走ろっと！

の→も

ひ→で→お　V200

あほ

あほは放っといて自然破壊ランニングを楽しもうぜ。
自然破壊自慢レポート希望。

↑偽トレイルランナー

登山道のない山でランニングしようぜ

ブッシュランニング

えーと、分かりました。
傲慢トレイルランナーがいたらおしおきします。
ムチ持参で登山だな。
喜ぶヤツがいるかもしれんが。

ランナーに合うよりＭＴＢに合う確率の方が高いんだけど・・・。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1099724877/943
467の続き

皆さん、ザックは何使ってますか。インプレ希望。

467　はよく飽きないね。

ザックは一本締めのシンプルな30リットルものです。
感想は一言で言うと使いやすいです。
ちなみに色は赤と紺があるのですが、自分のは紺色のやつです。
結構目立ってるような気がします。

>>497
こっちに書き込みなさい

>>499
467です。
間違えないようにｗ

皆さんサングラスされてますか？
よければお勧めブランド教えて下さいな。
予算は2万円くらいまでだします。

2万俺に呉れるのかよ、豪勢だな。
遠慮なく頂戴するよｗ

テメエになんざやらねえよ！
すぐにモノを貰いたがるセコイ馬鹿野郎！！

>>501

おいら目が弱いのでサングラスは必需品。
ttp://store.yahoo.co.jp/meganetop/371-215939.html

これを使っています。

>>496

MTB用らしいけど、俺トレイルランでも使ってるよ。

ttp://www.sunmerit.co.jp/

キャメルから切り替えて正解でした。

自然破壊するな、というだけですべてが善になるマジック。

>501
やっぱOAKLEYが良いって聞きますね。

自分はBRIKOをしてます。
そんなに高くないし、Thramaレンズは夕方とか山の中でとても見易いです。
黄色のレンズみたいに明るい所でチカチカしないですし。

これも保守

だいぶ前に 706 がよかったって書き込みあったけど

703も かなりお勧めですよ
値段も安いしとりあえず試してみて損はないと思う。

http://www.google.com/search?q=m703+newbalance&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

>504 >507
ありがとうございます。
BRIKOよさそうですね。スプリンターとか。
今度買いに行ってきます。

>510
私も使っているのがスプリンターです。
自転車乗りには定番で確か９８年ごろからある息の長いモデルです。

レンズ３枚セット（クリア、スモーク、トラマ）になった物がお買い得なんですが、
実際に使っているのはトラマレンズがほとんど。夜間走行時にクリアを使うぐらいです。

【履き心地】インソールを楽しむスレ【改善】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1119767594/

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1119771829/28
今週の勝負

最近暑いねぇ！
夏といえば貴重な高山植物が咲くお花畑で自然破壊ランニング！
これこそトレイルランの醍醐味だよね！

↑ﾌﾟｯ

走れないデブにゆっくり深く踏まれるのもかなり痛そうだな

そういうデブ登山者は両手ストック攻撃で刺しまくってるしね

>>516-517
なに言ってんだ
そういうデブは俺たちトレイルランナーと同じ自然破壊を楽しむ仲間だろ
トレイルランニングとはやり方が違うからって連れなくするなよ

トレイルランニング最高！
自然破壊マンセー！

今日は北丹沢で自然破壊大会だな。

>>520
あの大会は興味深いね。
ジワジワ自然を破壊するのはもどかしいから、一気に大勢で破壊！
ただ、理念は素晴らしいんだけど効果は疑問。
年に一回の開催じゃ、一般ランナーの累積破壊量には満たないんじゃないかな。
せめて月一で開催すべき。

嬉しいねぇー。お前が責任持って開催しろよｗ

>>522
ありがとう、頑張ります。
あなたのような支持者が増えればきっと可能なはず。
大会とは別に、普段の自然破壊ランニングも楽しもう。
みんなが頑張って走れば自然破壊効果は抜群！

本当だな、いつ開催すんだよ。
口先だけかｗ

２ｃｈで吼えている奴に大会を開催する能力なんてあるわけないだろ>>524
所詮負け犬の遠吠えなんだから、期待するだけ無駄ｗｗｗｗ
まあ、生暖かい目で見守ってあげましょう

>>524
スマソ、今はまだ口先だけだ。
力及ばずで申し訳ない。
ただ、日常の自然破壊ランニングを楽しむことは頑張っている。
まあそれは自然破壊を愛するトレイルランナーとしては普通のことだが。

>>525
ふざけんなテメェ！
と言いたいところだが、お前の言う通りかもな。

俺のようななみのトレイルランナーには無理だとは薄々分かってる。
ただ、トレイルランナーとして自然破壊を愛する心だけは忘れていない。
とはいえ、ハートだけで大会を開催できるわけじゃない罠。

>>520-527 ってひょっとしたら自演？

ご苦労様、お疲れチャーーン

>>528
別に自演してるつもりはないよ。
俺のレスは521、523、526、527。

あんた、アンチトレイルランニングか？
ただな、あんたがどう思おうが、
自然破壊ランニングは日本でもファンが増えてるぜ。

馬鹿×馬鹿

先日、草刈機で登山道を切り開いてた凶悪なおっさん達を見かけました

>>531
俺の親戚も年に数回そんなことしてるよ
山の所有者として

行政が雇った登山道整備の可能性もあるよね

自然破壊整備犯集団だな

行政や土地の所有者はそこで事故起こされちゃ嫌だろうから
歩きやすくするんでしょう

登山という行為自体が少なからず環境破壊にもなっている訳だから
登山道整備ということに対してとやかく言うことは出来ないよね

>>534が良い事言った！

そうだね。全く誰のものでもない山なんて存在しないもんな。
一部の公有地を除いてほとんど私有地なんだから…。
登山者のマナーが悪くて閉鎖された登山道もあるんだから、
地権者に感謝することも忘れないようにしないといけないね。

て優事はだ、能天気に自然大事とノタくりまわマッテル馬鹿は、氏（ｒｙ

>>537
そんな奴はこのスレにいないよ。
ここは自然破壊を愛するトレイルランナーのスレだぜ？

トレイルランナーは自然破壊なんてしねえよ。
自然破壊なんて言ってるヤシはどうせ山でも遅いんだろ！
道路に戻れ。

>>539
馬鹿？？？
自然を破壊するためにわざわざ山を走ってんだろ。
自然破壊の楽しさを理解的ないアンチは街でも走ってろ。

>>540ｱﾎ

踏み固めて整備しながら走ってます

自然破壊しない野外スポーツってなんだ？
自然に対するインパクトを全て破壊というなら、
ゴルフ、スキューバ、登山、サーフィン、スキーみんな自然破壊。
交通手段や道具の製造過程なども踏まえてあえて自然破壊の順位をつけるとしても、
トレイルランニングは一般的なレベルだね。
トレランで自然の素晴らしさに気付いた人々が、自然にペイバックする恩恵のほうが大きいかも。
少しは考えてから書き込みしないと、日本の素晴らしい自然が無くなっちゃうよ。

山ヤ出身のトレイルランナーなら自然破壊には気をつけていると思うんだが
ランナー出身のトレイルランナーはダメだぞ。救いようがない。それでも
>>543 の言うとおり自然の素晴らしさに気づいてくれればいいけれど、
大会に出てもみればわかるが自分のタイムさえよければっていうヤツばかりだ。

自然破壊が目的で登山道走る？
そら効率悪すぎだろ。だからﾊﾞｶって言われるんだよ。
自然破壊したいならもっと効率のいい方法を考えろ。

スキー場新設すれば自然におもいっきりダメージ与えられるぜ。
新設でなくてもゲレンデやリフトの増設だけでも効果絶大。
ゴルフ場も同じくらい効果的だね。
トレイルランに比べたら爆竹と核爆弾くらいの差がある。

自然破壊を愛するなら、スキー人気を復活させろ。
自然破壊を楽しみたいなら、ゴルフ人気を煽れ。
自然破壊目的にトレイルランはやめとけ、苦労の割りに効果少なすぎ。

>>545ちょっと説得力あり。

>>544 禿同

でも、山林の地面を踏み固めながら一生懸命走っている姿を想像すると何かたのしい。

>>545
アンチは消えろ。
自分の足で直接自然を破壊する感覚がトレイルランニングの醍醐味だろうが。
トレイルランニング最高！最高の自然破壊スポーツだぜ！

>>549
藻前は両方から嫌われている事に早く気づけ。

>>549
藻前はキチガイだってことに早く気がつくように。

549はしつこいね。何にも面白くないのに。
構ってほしいだけか？

>>552
はぁ？面白くない？
なに必死になってトレイルランニングを否定してんの？
自然破壊は面白いよ。
中でも自然破壊ランニングは最高。
面白くないと思うならこのスレ来なければ？

>>553
お前が不愉快。トレイルランナーにこういうキティがいるのは迷惑だ。
どうせ、のろまだろうし、他の趣味でも見つけたらどうかね。

>>554
キティはアンチ自然破壊のくせにこのスレに居座る馬鹿。
たしかに俺は速かないが、並の奴よりは自然破壊がうまいと自負してる。
ただ、速く走ればそれだけ効果的に自然を破壊できるようになるから、
もっと速くなりたいとは思ってる。

555は粘着質の異常者だな。
トレイルが嫌いならこのスレ来なきゃいいのに。
自然破壊だの何だのって持論ぶちたいなら、堂々と議論してくりゃいいのに。
性格が歪んでるうえに頭も悪いからこうやって荒らすことしかできないんだろう。

>>556
だからさ、トレイルランニングが嫌いなのはお前だろ。
このスレの人間はみんな自然破壊ランニング好きなんだよ。
スレタイ見てみろよ。トレイルランニングって、読めないの？
アンチは訳分かんないこと言ってないで消えろ。

555はトレイルランを１回か２回やってはみたけれど、とてもついていけれなかった
根性なし。ひがみからこういう情けないことをやっている。

>このスレの人間はみんな自然破壊ランニング好きなんだよ。
俺は基地外と一緒にしないでくれ。
スレタイは自然破壊ランニングじゃなくトレイルランニングだよ。
読めないの？　お前、別スレ立てたら？
そこで一人で自然疎外ランニングでもしてろ。ヴァ〜カ。

自然破壊を目的でしたければ
汗かきながら走らなくても
もっと効率いい方法でした方がいいよ

>>555はトレイル云々以前に人として終わってるからランナーの人もアンチの人も
相手にしないほうがいいよ。

っていうか、もうちょっと気の利いた煽りを期待したいな。
自然破壊うんぬんはつまらなさすぎてセンスのかけらもない。

>>>555
もうひとひねり頼むよ。おもしろくないんだよ。

>>559
キチガイはお前だっつーの。
つーか、ここがトレイルランニングのスレだって分かってたんだ(禿藁
自然破壊の楽しさにいちいちケチつけるから分かってないのかと思ってたｗ
要するに自然破壊を否定してトレイルランニングにイチャモンしたいんだろ。

>>560
ふぅ、物事を判らぬ人間と話をするのは疲れる。
娯楽ってのは効率云々じゃなくて、過程を楽しむものなんだよ。
仮にヘリで山頂に行く財力があったとしたても
汗をかきながら歩いて登る、という奴はいくらでもいるだろう。
お前さんには理解できないかもしれんが、それが娯楽というものだ。

トレイルランニングだって同じだよ。
効率がよくなくても汗をかきながら自分の足で自然を破壊する、
そのことに価値があるんだよ。

>>562
つまらん煽りはテメエだろ。
お前の自然破壊ランニング否定はつまらん。
気を利かせてもう一ひねりしろｗ

基地外を相手にすると疲れる、まるで鷹の鼻と話してるみたいだｗ

荒れてるところを申し訳ありませんが．．．

高尾山口から陣馬山往復って、平地でキロ4'30''位の負荷で走ると
どのくらい時間がかかりますか？

>>567
人によって違うよ。

自然愛護がトレイルランニングの前提なのは当たり前の話。
自然破壊うんぬんと言っているカス野郎は、ただの荒しに成り
下がらずに、食いかじった程度の知ったかぶりしているところ
が鼻についてならんな。

>>567
フルマラソン３時間くらいの人（�`４分弱）の人が練習で往復に
５時間というレポートをどっかでみた。登り、下りの速さは
人それぞれだから、はっきりしたことは言えんが、まあ、
５時間半（５〜６時間の中央ってくらいの意味）位でしょう。

>>570
おっと、いかん（＾＾）；；　�`４分15秒だね、フル３時間は（汗
でも、大雑把に５〜６時間って思ってくんねぇ。

>>569
自然保護とか何とか言ってるアンチはいい加減に消えてくれ。。。
そこまで必死にトレイルランニングを否定してどうしたいんだ？
ま、いいさ。お前が気に入ろうが入るまいが、
トレイルランニングファンの俺らは自然破壊を楽しむだけだ。

>>570
thx
５〜６時間だったら空身で挑戦してみます。

>>573
思う存分自然破壊を楽しんできてくれ！
グッドラック！

ここで自然破壊を叫んでいるバカは、具体的にどこでどんな自然破壊を実践して、
どれくらいの成果を出してるんだ？

ま、ｷﾃｨの為の無駄ﾚｽはそれ位に。

>>576
そうですね、以降放置します。失礼しました。

サブスリーまでもうちょっとの自分ですが陣馬往復は4時間ジャストくらいっす。
ノンビリ目で4時間半ちょい。
また、給水出来る所は多いですが初チャレンジならボトルくらいは持っていかないと。
へたすればヘバって走れなくなりますよ。
頑張って！

トレイルランの大会で上位の入る人達は山屋出身者とランナー出身者どちらが多い？

ランナー

ランナー以外はクロスカントリースキーの選手や球技をやってた人が多いようだ。
所謂山屋はほとんどいない。偏見かもしれないが、比較的若いのに徒歩の
登山をしてる人ってオタクっぽいデブが多い気がする。走れそうな人は少ない。
だから、トレイルランナーは嫌われるんじゃないかな。

>>581
俺は若き山屋だが、デブオタではない。

出羽の海、予備軍として登録して置こう

はいはい、せっかくスレが落ち着こうとしてるんだから、
「どっちがエライ」ネタはやめましょうね。

>>578
ペットボトルの入るウェストバックを買ってきたよ。
水だけ持っていざチャレンジ！．．．したいけど今週末は子守りになってしまった

ペットボトルが斜めに入るウェストポーチはどこに売っているのか？

>>586
水道橋のさかいやエコープラザで買った。何種類かあったけど、シンプルなのは
なかった。その後、近くのヴィクトリアスポーツに行ったらドイターのが何種類か
あってなかなか良さげだった。

本当はキャメルバックを買おうと思っていたのだけど、どこも売ってなく断念。
メンテが面倒らしいけど、腰にペットボトルをつけるのとどちらがいいのだろう。

>>587　持つ水の量によってかな、1L以上なら、ハイドレーションだぬ
キャメル（メーカー名だよ）は、うまく洗えないからカビが生えたなんてよく聞く。
去年あたりから、他メーカーで良さそうなものがでてきてる。ｵﾚも検討中。

プラティパス、広口のが出たよ。

>>587
水道橋というと東京かな。鈴鹿周辺には売ってないだろうか。

雨が上がったから自然破壊ランニングにでも行くかな。
緩くなった山道を踏みつけながら疾走すると自然破壊も効果的だしね。
トレイルランニング最高！

('A`)ヒロシです…

誰も相手にしてくれないカワイそうな奴がいるとです。

誰も相手にしてくれない俺だけがそいつを相手にしてやるとです。

'A`)ヒロシです…

キャメルからハイドラパックに乗り換えたぜ！

>>593
比較レポよろ

使い勝手は変わらないが・・・

キャメル
●タンク洗浄後がめんどう
　　・専用ハンガーが無いとタンクがなかなか乾かない←これがｲﾀｲ
　　・タンクとホースを何回も抜き差しすると、ホースの口が広がり水漏れる

ハイドラパック
●タンク洗浄が圧倒的に楽
　　・タンクが裏返せる　初めは大丈夫？と思ったが、大丈夫だった。
　　　HPでは車に踏まれても大丈夫らしい。ちょっと試す勇気は無いが・・・

　　・タンクとホースの分離をワンタッチ式のコネクターで解決。感動

タンクのみを交換したが無問題。
キャメルのバッグにハイドラパックを突っ込んで使用中。

ハイドレーション背負って自然破壊に出陣か。
いいね。

オーイ、 >>592

>>595
ハイドラパックよさげだな
リザーバだけで少し高い気もするけど、長く使えるのなら損ではないか

プラティパスでも同じような奴がでてるな。

プラティパスのってホースはタンクにただはめ合わせているだけだよね。
いずれはホースの口がガバガバになって水が漏れ出すよ。

あとオレ、キャメルのマウスピースでドリンクが出る部分がどうしてもアレに
見えてダメなんだ。ハイドラパックは違うのかな？グレゴリーはどう？

道具選びも自然破壊ランニングには重要だよね。
いい道具を選べば快適に長い距離を走れるから、
それだけ楽しく多くの自然を破壊することができる。

飲みやすさは別にして、走ってるときの”うざったさ”は
ウェストポーチとデイバックを比べてどうだろう。

デイバックはチェストベルトを緩めると揺れてやだし、締めると
呼吸が苦しくなるし、どうもうまくいかない。いいデイバックが
あれば、ハイドレーションを試したいのだが。

('A`)ヒロシです…

誰も相手にしてくれないカワイそうな奴がいるとです。

誰も相手にしてくれない俺だけがそいつを相手にしてやるとです。

'A`)ヒロシです…




>>601

>>602
難しい問題だよね。
いかに快適に自然を破壊するかって、考えだしたらきりがないよね。
うーん、トレイルランニングってのは奥が深い自然破壊行為だなあ。

('A`)ヒロシです…。

なぜか自演がすぐにバレるとです。

('A`)ヒロシです…ヒロシです。

近々あるレースを教えて。

さぁー

自然破壊度の大きさ

トレイルランニング＞＞＞＞MTB

>>606
教えて厨は消えろ。ここでも読んで出直してこい！

http://www.sportsentry.ne.jp/top.php
http://www.adventure-j.com/index.html
http://www.adventure-sports-web.com/blog/

>>609
馬鹿はオマイ。606も馬鹿だけどその上を行くねｗ

怒っちゃイヤ。

ん？609はいい奴だと思うが。

それより>>610=自演ヒロシ君か？

困ったもんだ、馬鹿がもう一匹ｗ

自演君は四六時中このスレに張り付いてるみたいだねｗ

ヲイヲイ、同じ自然破壊好き同士で仲間割れするなよ。
つまらん争いするより自然破壊自慢でもしようぜ。
俺はよく丹沢方面で自然破壊してるけど、ノロマでまだまだだなー。
丹沢はそんなに自然破壊ランナー多くはないけど、たまに会うと結構速い。
俺もあれくらい自然破壊の達人になりたいなーって、いつも羨ましくなる。

('A`)ヒロシです…。

615が哀れでならんとです。

('A`)ヒロシです…ヒロシです。

>>616
すまん、こっちも頼む
日本山岳耐久レース
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1030629330/

('A`)ヒロシです…。

>>617　
覗いてきました。
やっぱり...哀れでならんとです。

('A`)ヒロシです…ヒロシです。

ところで自演君は自然破壊ネタしかないの？
よくこんな同じことばっかり毎日言ってて飽きないね。頭相当おかしいでしょ？

自演ｸｿは一日中パソにはりついているニート。
もちろんトレランなんてしたことがない。

>>619
自然破壊が飽きるんだったらトレイルランニングやる意味ないでそ。
自然は無尽蔵にあるから、自然破壊はいくらやっても飽き足りない。
だから俺たちは自然破壊ランニングを続けてるんだ。
自然破壊に興味がないならこのスレ来なければいいのでは？

新しい言葉を習いたての小学生みたいだな
「自然破壊」スレを立てたらどう？

>>622
たしかに自然破壊全般のスレがあってもいいね。
だけどここみたいに自然破壊ランニング専門のスレがあってもいいんじゃないか？

それより、早く仕事みつかるといいですね。

粘着に鎮圧されてんなよ・・・

>>625
そうだよな、自然破壊ランを否定する粘着アンチには困ったもんだ。
直接的な自然破壊ができないロードと違って、
トレイルは自分の足で自然を踏みつけながら破壊ができる。
その楽しさが分からないなんて、粘着クンは可哀想だよな。

ハイハイ、お疲れさん

>>624
気狂いのニートなんて雇ってくれるところがあるとは到底思えんが。

>>602
ランニング用のペットボトル専用ウェストポーチと
デイパックの併用が結構goodだよ。

>>628
だよな。
自然破壊を否定する気狂いのニートなんて誰も雇わないよな。
引き篭もってるんだったら自然破壊ランニングにでも行けばいいのにな。
足が速くはなさそうだが、トレイルランニングは速さにこだわる必要はない。
自分の中で自然破壊を楽しめればそれでいいわけだし。

ハイハイ、お疲れさん

（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ

この人本当に四六時中張り付いているんだね・・・。
２ちゃんでもこれほどの異常者は珍しいとおもふ

>>632
そうだよな、アンチ自然破壊ランニングの粘着はどうせ真性ヒキだよな。
自由に外に出て自然破壊を楽しんでる俺たちトレイルランナーが羨ましいから
僻んで粘着を繰り返してるんだろうな。

同調。
もう、あわれにしか思えないｗ
こいつすごくカワイソウなヤツだよ、ホント。

('A`)ヒロシです…

誰も相手にしてくれないカワイそうな奴がいるとです。
誰も相手にしてくれない俺だけがそいつを相手にしてやるとです。

...と思っていたのに、最近はみんなが相手にしているので
粘着君が元気になっているとです。
　
それでもやっぱりこいつが哀れでならんとです。

（'A`)ヒロシです… ヒロシです…ヒロシです…。

そうだよ。
粘着アンチ自然破壊ランニング野郎は放置しようぜ。

哀れだけどもう引くに引けないんだろうね。
こうなったら彼がいつまでこのスレに寄生し続けるか
生暖かくヲチしてあげようではないか。

>>637
同意。
だけどアンチ自然破壊ｸﾝはしつこそうだからなー。

ハイハイ、お疲れさん　＋　（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ　＋　m（----- | ------)mﾅｶﾞ-----ｲ目でヲチ

>>639
おはよう！
そうだな。アンチ自然破壊ランニングｸﾝは長い目で見守って、
自然破壊ランニングの面白さを教えてやろう。

一々レスを返すところが必死すぎて益々哀れみを誘うｗ

640 （´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

自然破壊ランニングの楽しさを知らない奴はホント可哀想だな！

まーいいさ。
人の趣味はそれぞれだから、自然破壊の楽しさを分かる奴だけが
トレイルランニングを楽しめばいいだけのことだよ。

（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ　＋　m（〜〜〜〜 | 〜〜〜〜）m生暖かい目でヲチ

凄い・・・。本当に毎日２４時間貼り付いている・・・。

>>644　君の目的が自然破壊ならば、ＭＴＢをお勧めｽﾙﾖ、そっちいってみれば？
金のかからないランなんかやってないでｻ

お〜い基地外君、はよ出て来いYO

>>647
自然破壊のやり方はいろいろあって、それぞれ楽しい。
だけど俺たちはその中でも自然破壊ランニングが好きなんだ。
わざわざトレランやめてまで他の自然破壊を始めなくてもいいだろ。

粘着の無職引き篭もりにもトレイルランニングに興味の
あるやつがいるということがわかる程度しか意味のない
荒れスレに成り下がりますた。(+д+)ﾏｽﾞｰ

稀に見る基地外だね。何故こんなスレに
貼り付いたのかが分からん。上の方で苛められたんだろうか。
いずれにしても激しく（´；ω；） ｶﾜｲｿｽ　な生物だな。

そうだなー。
いちいち自然破壊にイチャモンつけてる奴って何のために粘着してるんだろうな。
ま、厨房にイチャモンつけられても俺たちトレイルランナーは自然破壊を楽しむだけだよな。

このスレ上から「自然破壊」で検索すると笑えるｗ
一人で何やってんの？こいつ？

蛆虫が一匹紛れ込んでいるね。

★好んで使う言葉
　・自然破壊ランニング
　・俺ら
　・楽しさ

★現実
　・引き篭もり
　・独りぼっち
　・寂しさ
　

アンチトレイルランニングの奴等は少し誤解をしているようだ。
自然破壊をすると結果的に自分達の首を締めるとか言いやがる。
だが、心配ご無用だ。
トレイルランニングとはジワジワと、しかし確実に自然を破壊する娯楽だ。
つまり、トレイルランニングによる自然破壊の爪痕が致命的になるのは
俺たちトレイルランナーの死後の話しなんだよ。
やたらと自然破壊を急ぎたがる奴らと違って、
俺たちトレイルランナーはそこまできちんと計算してるんだよ。

俺たちって…　一度、他のお友達も紹介して下さい。

('A`)ヒロシです…

>>656　無茶言わんで欲しいとです。
>>655のようなのはそうはおらんとです。

（'A`)ヒロシです… ヒロシです…ヒロシです…。

おい、本当は友達も仲間も一人もいないんだろうｗ
本当は、それが寂しいんだろうｗ

トレイル云々言うまえに、もっとやらなければならないことがあるぞ、オマエｗ
･･･でも、こいつには分かんねえだろうな〜ｗ

>>658
大賛成だ。
アンチはトレイルランニングが云々という前に
自然破壊の楽しさや素晴らしさに気付くべきだ。
そうすれば必然的にトレイルランニングが好きになる。

自然破壊の良さに気付きトレイルランニングを始めれば
自然破壊が好きなランナー仲間が自然と増えてくる。

>>659
「アンチ」ってがこのボクのお気に入りなのかな、
ボクいくつ？

>>660
なんだか突っ掛かってくるね。
俺達はトレイルランニングで自然破壊を楽しんでるんだ。
トレイルランニングが嫌いなら別のスレ行ってくれ。
自然破壊の楽しさが分かるようになったら戻って来い。

まあ、枯れ木も山の賑わい、ということで

('A`)ヒロシです…

>>660は分裂病だから、そのつもりでﾚｽして欲しいとです。

（'A`)ヒロシです… ヒロシです…ヒロシです…。

問題１　次の言葉を全て使って文章をつくりなさい

【俺達は　アンチ　自然破壊　トレイルランニング　楽しさ　素晴らしさ　仲間】

>>661はどこを走ってるのよ。所詮、口からでまかせかｗ

('A`)ヒロシです…

>>659>>661を>>660と間違えてしまったとです。
逝って来るとです。
もしかして分裂病が移ってしまったかも知れんとです。

（'A`)ヒロシです… ヒロシです…ヒロシです…。

>>664
俺達トレイルランニングの仲間は、
アンチに自然破壊の楽しさと素晴らしさを教えたい。

不要ｗ

>>664
俺たちの仲間はアンチの素晴らしさとトレイルランニングの楽しさを自然破壊している。

なんだか661が本当に可哀想になってきたよ・・・

>>670
可哀想なのは偏屈なアンチのお前だよ。
トレイルランニングの素晴らしさ、
すなわち自然破壊の楽しさが分からないとは哀れだ。
だが、お前が気を変えて仲間になりたいというなら俺達は歓迎だぜ。　

↑ホントだ〜。かわいそうな人・・・
さてお仕事お仕事。行ってキマ〜ス。

>>671

凄い！>>664の単語すべて使って文章になってる。
上手だね。

禿わらｗ

NBのM７０３JWて登山に使えますか。

整備された登山道　日帰り　デイパック　って程度なら無問題。
あとはあなたの足腰や経験等によるかと。

けど、同じくらいの値段でﾓﾝﾄﾚｲﾙのﾄﾚｲﾙﾗﾝﾆﾝｸﾞｼｭｰｽﾞが買えるからそっちをお勧めするね。

>>676
ありがとさん。

>>675
使えますよ。自分は山岳耐久も北アの縦走も富士登山競争も全部それ。
ただ、ぬかるんだ路面（昨年の長谷恒）では全然グリップ力がない。
逆に誰かに聞きたいのだが、モントレイルのシューズだとぬかるんだ
路面でもある程度グリップしてくれるのだろうか？

程度によるけど、ぬかるんでたらどれでも大差ないかと。

鏑木毅は山道だけのレースには陸上用スパイクを履くらしい。
ピンは９〜６mmくらいが丁度いいと書いてるけど、ぬかるんでたら
18mmでも無力だろうな。どちらにしてもとても真似できない話だ。

>>678
モントレイルはマッド系には結構強い。
でも去年のハセツネの月夜見駐車場からの泥道の下りは
けつで滑り落ちるしかなかったな。あと、濡れた岩場にも弱い。

だいたい、トレランって、疲れてないときは靴のグリップに
頼らない走りができる。ハセツネなど長時間、走って疲労が
増したり、集中力が途切れがちになるとき、靴のグリップの
ありがたみがわかる。

その意味でモントレイルの安心感は外せない。

去年あの路面を恐ろしい速さで駆け下り、俺を抜いて
いった奴らは一体どんな靴を履いていたのだろうか。

>>682　脚質と技術にみあったシューズ

阿呆か？　と言いたい、靴の問題じゃなかろうが。
バランスが良ければ下りでも気にせずに突っ込める。

＞682
どんな靴でもすべるときはすべる。

下りはスキーと一緒で怖がって腰が引けるとスピードを抑えるのが難しくて
転びやすくなる。体幹を地面と垂直になるくらいまで前傾させてつま先から
地面に突き刺すように着地すればよい。この走り方でもストライドを小さくす
ればスピードを抑えられる。ただし前にコケたら死ぬような下りではやめとい
た方がいいかも。

滑るシューズじゃ、怖くてつっこめない。
ちょいスベリって結構脚にダメージくるしね

685のいうように　滑るときは滑るという状況もあるけど
いいシューズ欲しいなあ

>>686
>ちょいスベリって結構脚にダメージくるしね

それは滑ってバランスが崩れてヨロケルからだろ。
滑っても上体が真っ直ぐのままなら脚にダメージなんかこない。
世の中にはわざと滑るように走る人間もいる。

ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/goto_sa/goto_sa_050628.html

＞横山さんは群馬県水上の「カッパＣＬＵＢ」でガイドを務めるほか山岳スキーの
＞日本代表で、冒険レースでも田中正人さんのチーム「イーストウインド」の主力
＞選手だ。事後、横山さんにツボを聞いた。
＞
＞　「尾根筋に出るときに、シャツはぬれたままでいいからその上にウインドブレーカーなどを
＞はおって体温と気力の低下を防止するのが重要。問題はペース。自分の限界と相談して、
＞むやみに走らないこと。僕は上りは大きく速く歩き、きつい個所ではヒザを手で押し下げる
＞などして、総合的なタイムアップを意識する。下りは上位陣の勝負ポイントなので、積極的に
＞腰を前に出しながらつま先着地で下る。着地で意図して５ミリほど靴底を滑らせる工夫をして、
＞筋肉への衝撃を和らげている」。

683だぬ

http://www.sut-tv.com/fujitozan05/top.htm

>>689
thxです。

質問なんですが、トレイルランではストックは使わないのですか。
大会ではルールで禁止されているのでしょうか。

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>>692
ハア
じゃ無いだろう。ボケナスが.

>>691

使う人もいれば使わない人もいる。それは好みの問題。
ちなみに成績優秀（ｗ　の人は普段ほとんど使わない。
俺はいつもダブルストックだが・・・

大会では使用が許される大会と許されない大会がある。
富士登山競争は禁止だが、他はだいたいＯＫかな？

某一番有名な大会は第一関門までは使用禁止だっけ。

今日の富士登山駅伝見てたのだけど。靴がよくわからなかったな。
普通のランニングシューズに見えたが、そんなこと無いよな。

俺も注視して見てたが、テレビに写ってる範囲では山頂でも通常のランニ
ングシューズに見えた。区間によっては（ガレ場等）トレイルシューズを
履いてるかもしれんが・・

つま先が広めなので、特に洋物の靴のサイズ選びには慎重になります。
通販でモントレイルのジャバを狙ってますが、どんな感じでしょうか？
私はニューバランスの場合２Ｅは不可で、４Ｅのみ窮屈感なく履けます。
お使いの方いらしたら感想やアドバイスをお願いします。

駅伝レベル（15分/5km）では普通の薄底ランシューです。
人によってはスパッツ代わりにガムテープ巻いたりする程度

モントレイルの靴はやめて置いた方がいいと思うけどな。
確かに下り前方向のグリップは確実と思わせるソールのパターン！　
けど、横方向はアブナイ、危ない。俺はマサイを履いて、関東ローム層の
上を歩いて初めて気がついた。少々高いお勉強代でした。ｗ

>>699
マサイはそれほどグリップよくない。泥もつまりやすい。
レオナは違う。けど岩場はダメだけどね。

>>700
レオナに文句いう人もいるぜ。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835578&tid=a1ya1za1ya1a1bb33ya5ia5sa5ka5sa50a1a1a1ya1za1y&sid=1835578&mid=1113

俺もマサイを持ってるんだけど、数回試しただけで靴箱のこやしになってる。

アッパーが柔らかくてフィット感に優れてたので、初めてのトレイルラン用
シューズとして買った。今までロードレース用シューズで山を走ってたからグ
リップについての不満はないのだけど、ソールの湾曲（前半分の反り返り）
が大きすぎて違和感がある。スニーカーにするのにも歩きにくい。モントレ
イルは他のも湾曲してるけど、これってどうなんだろう。マラソンのレース用
シューズとかだと、ソールが薄くて柔らかいので湾曲があっても気にならな
んだけど。

熱いけど走っているか？

厚いけど

ノースの靴履いてる人いますか？

俺が買った北壁は【つま先幅狭い　ソール硬い】
快適に走れそうもないので今は普段履き専用です

北壁はナイキより幅が狭い感じだな

トレイルランに防水透湿のシューズってどうですか？
透湿といっても蒸れそうだし、いざ水溜りに入ったら排水しないのでよくな
いのでは？とも考えてるんだけど、使ってる人どうですか？

M703JWか安売りしてるM703Jにするか迷ってるのです。

>>708
GORE-TEXのを使っていますがまず蒸れることはありません。
（もちろん靴下は速乾ものがいいと思います。）
しかし足首から進入してきた水はゴム長靴同様でいつまで
経っても抜けず気持ち悪いです。

小雨やぬかるみ程度なら防水透湿のシューズは有効ですが、
本格的な雨中〜後のコンディションを含め1足で済ませたい
なら防水透湿じゃないのを選択した方がいいかもしれないです。

私もＭ703ＪＷを買ったばかりです。
この日曜日に降ったりやんだりの中、日帰りの登山に履いて行ったのですが
蒸れる事も無く、快適でした。

　今回、靴の中にまで水が入ってこなかったので、
その場合の様子はまだわかりません。ごめん。

NB−M703J（W)って、ソールパターン見ると不安で中々手が出せません。
実際どうなんですか？

とにかくオールラウンド

変な弱点がないから、脚力とテクニックがあればとても使いやすい。
どこかの靴のように突然滑ることもない。
ただし、ロングコースはやはり苦手かと。

でも、去年山耐３位の選手はこれ履いてたよ。

>>712 レス有難うございます。

>脚力とテクニックがあればとても使いやすい。
う〜ん、自分は初心者なので判断基準が難しいですねw。

しかし、単なる街履きスニーカーなのかと思ってましたが、
山でも使えそうですので、（取り敢えず安売りJBを）いっちょ買ってみます。

＞ただし、ロングコースはやはり苦手かと。
どして？重いから？

M703系が、Off RoadカテゴリでなくAll Terrainカテゴリだから。

>>715
All Terrainカテゴリだから。なに？
続きを希望。

>708
俺もゴアテックスの靴に関しては、709の印象に近い。
普通の雨なら、ゴアテックスの靴は、とても快適。中は
サラサラ。
でも、深い水溜りに入った場合や沢筋の道を行くとき、
川を渡渉するときなどでは、中に水が入るので結局中
は濡れる。

俺なら、１足だけというならゴアテックスを買います。

練習場所を探しています。

北関東在住ですが、日帰りで１０時間程度のトレイルラン
ができるお薦めのコースがあったら教えてください。

谷川岳の馬蹄状縦走

>>711
山走るにはいい靴だよ。
W B J といろいろあるけど
まよってるなら、色やデザインで選んだら。
ただ街中で履くのはお薦めできません。

>>720さん　レス有難うございます。

色やデザインでは無く、「値段」でJB買いましたｗ。

>ただ街中で履くのはお薦めできません。
機能的な問題（特定の状況で滑りやすいとか）ですか？
それとも、ひと昔前に厨房の間で流行ってたからですか？
後者なら無問題なんですけどね。

>712です。亀レスすまん。

ロングコースが不向きと書いたのは、靴に頼った走りができないから。

ロングで疲れてきたときには、どうしても靴に頼った走りをしてしまい勝ち
なのだが、その辺で今ひとつコレという際だった性能がない。
誤解の無いように付け加えると、特に性能が不足している訳ではない。
オールラウンドという長所が短所にもなるということだと思う。

あと、街履きだけど、建物の床でキュッキュっと鳴くのは勘弁して欲しいね。

nbスレから記念上げ

今度、初めて山岳耐久レースというものに出るのですが
（といっても、走るつもりはなく歩きで通す予定です）
走らなければ、靴は普通のトレッキング靴でもＯＫかな？

>>724
歩くんであれば何でもＯＫだよ。俺は一昨年出た時は\3,000のスニーカーだった。
過去の手記を漁ると長靴で出てる人もいる。

>>725
それを聞いて安心しました。あんがと。

っていうかオメーラ トレイルランニングって精神の問題だろ？
誰かと競ったりっていう「競技」じゃねぇんだよ
道具だって怪我や遭難しない最低限の装備から、少しずつ自分が気に入ったやつにしてけばいいじゃん
自然の景色に酔うも、スピード感に浸るも、スリルを求めるのもよし
もっと好きにやろうぜ、なんか最近雑誌とか見てるとレースや、トレーニングやら競技としての話題が多くて・・・
まぁ普及やメーカーの側から考えると仕方ないのだが
要は、俺はレースでは通用しないフリーなランナーって訳だ

>>727
言い方は少し乱暴だけど、内容は大賛成。
おいらも競技なんて興味ないし、参加してもビリ決定。
静かなコースを一人で気持ちよく走ってる。

>>727
おめーの意見にはオイラも山道だぜ！

レースはレースで楽しめばいい。
フリー走はフリー走で楽しめばいい。
どっちも楽しめる俺が最強。

来月のハセツネで最後尾をのんびりハイキングしている
勘違い野郎を見たら、それはオレでつ。。

最後尾じゃオマイのことスイーパーしか見ないだろ

長距離ランナーの負け組がこの競技に逃げてきてるみたいだな。
ちょっと前まではトライアスロンだったみたいだけど、あっちもレベルが
高くなってきたし。

>>727 概ね同意だが
気に入った道具に変えていくにも、走りやすくする為・かっこいいものに・レースで勝つ為・自己満足 と理由も様々。
だが道具を選ぶ時や買った時のドキドキ感は共通だろ？
同じくレースでも、楽しみでも そのコースを調べたり思い浮かべたり、その当日に対するドキドキ感も。
だからレースどうこうってより、本人が楽しむのが一番じゃない？
スピードやタイムにこだわるのも、好きな時に走り好きな時に休むのもまた楽しみ。
個人的には せっかくのトレイルランニングなんで移動距離や制限時間にとらわれず走るスタイルかな。

トレイルランニングをするようになってから
里山でも適度な疲労感（＝満足感）を得られる
ようになった。

ストックもって走っていますか？

重いだけだろ

下りで役に立つかと思ったもので。

ストック使うぐらいなら歩け

この競技に参加するにはどの程度のレベルが必要なの？。
5000m14分台くらい？

>>727
言っていることにほぼ同意。

トレイルランニングっていうと、どこを見ても競技の話になっているよな。

でも、トレイルランニングって精神の問題ではなく、ひとつの形態だと思う・・

たとえで言うなら、霧ヶ峰や朝日連峰などなだらかな山を、ゆっくり歩くのも
いいけど走るのが好きなやつならあのコースは自然に走り出したくなるよな。
そういうのがトレイルランニングだと自分では思うのだが。

まあ、おれの実力も、レースではまったく通用しないフリーなランナー
なわけだが、ここはランナーの板ではなく登山の板だ。楽しんでいこうぜ。




誰かと競ったりっていう「競技」じゃねぇんだよ
道具だって怪我や遭難しない最低限の装備から、少しずつ自分が気に入ったやつにしてけばいいじゃん
自然の景色に酔うも、スピード感に浸るも、スリルを求めるのもよし
もっと好きにやろうぜ、なんか最近雑誌とか見てるとレースや、トレーニングやら競技としての話題が多くて・・・
まぁ普及やメーカーの側から考えると仕方ないのだが
要は、俺はレースでは通用しないフリーなランナーって訳だ

やば！
>>727　の文をコピーしてそのままやってしまった・・・。
申し訳ない・・

a

下りになるとついつい走り降りてしまうのですが、
それもトレイルランニング？

さあー

>>744
いいんじゃねぇ。

なかなか盛り上がってまつね。
最近は自然破壊ランニングの人気があって嬉しいです。

要するに、日帰り登山している奴が帰りのバスを気にして走っている
だけだろ？

('A`)ヒロシです…

>>749　ｶﾞﾝｶﾞﾚw

>>748
そんなんと一緒にすんなよ馬鹿。
俺たちトレイルランナーは自然を破壊するという
明確な目的のために走ってるんだ。
自然破壊に対する態度が中途半端なハイカーとは違うんだ。

けもの道も自然破壊。増えすぎた動物は殺せ

>>752
オマエの言ってることはよく分からんが、
動物達が自然破壊を楽しんでるとしたら
むしろ俺たちトレイルランナーの仲間じゃないか。
なんで殺さなきゃならんのか理解できん。

('A`)ヒロシです…

すべった時の気持ち･･･判るとです。

('A`)ヒロシです… ヒロシです… ヒロシです…

＞なんで殺さなきゃならんのか理解できん。

アンチはすっこんでろ！
動物＝自然と考えれば、動物を殺すこと、これすなわち自然破壊ランニングじゃないか。

また沸いてきたか、まあせいぜい楽しましてもらおうｗ

トレイルランニングが自然破壊？
登山道が荒れるということか？
重い登山靴を履いて岩を蹴散らしながら歩いている普通の登山者の
方が荒らしているだろ。ストックも使うし。

トレイルランニングだってストック使うぞ！

チンポコは使うけどなぁー、ストックはさすがに山肌に傷つけるから使わないなー

トレイルランニングが自然破壊をしているとは具体的に何のことを
言っているのかな？
意味不明なんだが。

一人当たりで考えると、自然の破壊度は
走り回るトレイルランニング>歩く登山 なんだろうが
愛好の人口考えれば、どうみたって 登山者>>>ランナーなんだからさぁ。
まぁお互いに、ランナーは「俺は歩行登山者より、走ってる分人に迷惑や、自然破壊をしてる」
登山者は「私たちは大勢で楽しんでるのだから その分人に迷惑や、自然破壊をしてる」
と謙虚な気持ちでいれば上手く共存できると思うのだが。
まぁ素直にそう思える人間ばかりじゃないのだろうが・・・。

コロンビアのTitanium Spago XCR結構いい。幅広なんで。
最近はビブラムにもいろいろパターンがあるのねー。

相変わらず自然破壊にケチつけてる奴がいるな。
本当は羨ましいんだろ？
俺たちトレイルランナーが楽しく自然を破壊してるのが。
素直になって俺たちと一緒に自然破壊を楽しめばいいのに。
意固地になっても何の得もないぜ。

>>761
ｷﾃｨに餌を与えないように。

もう秋だな。
トレイルランニングが心地いい季節だ。
紅葉に萌える美しい自然に爪を立てながら走る快感。
ランナーにとって新緑の季節と並ぶ最高の自然破壊シーズンてわけだ。

>>765は月に何回くらい破壊活動をしてるんだ。よく破壊にいくコースを教えろよ。
まさか、脳内じゃなかろうなｗ

>>766
脳内で自然破壊したって空しいだけだろ。
自然ってものはリアルに破壊しなくちゃな。
俺は月一程度、奥多摩で自然破壊ランニングを楽しんでる。
もちろん来月の自然破壊耐久レースも出る。
お気に入りのコースは石尾根の雲取往復だな。
ま、俺はノロマだから往復だと一日がかりりの自然破壊になるけどな。

で、あんたどこで自然破壊活動を楽しんでんだ？
気持ちよく自然破壊しごたえのあるコースがあったら教えてくれ。

>>766
ｷﾃｨに餌を与えないように。

>>768
アンチは消えろ
ここは自然破壊を楽しむランナーのスレだ

ｷﾃｨ劇場。つづく

ｷﾃｨまだ〜？

>>771
ｷﾃｨは消えろ
ここは自然破壊を楽しむランナーのスレだ

>>768 >>770 >>771
あのなぁ、そうやって自然破壊叩きをして楽しいか？
このすれで自然破壊ランニングにケチつけてんのってお前だけだぞ。
自然破壊ランニングに文句があるならこのスレこなきゃいいし、
羨ましいと思うなら俺たちと一緒に自然破壊を楽しめばいい。

>>766
よく破壊にいくコースは北穂だ。あそこから滝谷に向かっての自然破壊の落石
は、写生より快感だぜ。ｹｹｹ

>>774
あんたは珍しいタイプの自然破壊ランナーだな。
俺たちトレイルランナーの多くは
緑が豊かなトレイルで自然破壊を楽しむことの方が多いんだが。
北アとかみたいに森林限界を越えたら落石なんかよりも
高山植物を踏み躙りながら走るのが楽しいんじゃないのか？

わ〜い！ｷﾃｨちゃんの登場だ〜！！
他にネタないのー？　もっと言って〜。

777

>>776
アンチしつこいぞ。
そういうおちょくったレスをすれば俺たち自然破壊ランナーが
自然破壊ランニングをしなくなるとでも思ってるんだなコイツは。
あるいは、自然破壊ランニングをしなくならなかったとしても
俺たち自然破壊ランナーを2chから駆逐できるとでも思ってるのだろう。

だがそれは期待はずれというものよ。
俺たちトレイルランナーは心の底から自然破壊を愛している。
お前が騒ごうがおちょくろうが自然破壊ランニングをやめはしない。

わ〜い！ｷﾃｨちゃんおっはー！

＞そういうおちょくったレスをすれば俺たち自然破壊ランナーが
自然破壊ランニングをしなくなるとでも思ってるんだなコイツは。
あるいは、自然破壊ランニングをしなくならなかったとしても
俺たち自然破壊ランナーを2chから駆逐できるとでも思ってるのだろう。

だがそれは期待はずれというものよ。
俺たちトレイルランナーは心の底から自然破壊を愛している。
お前が騒ごうがおちょくろうが自然破壊ランニングをやめはしない。

ｷﾃｨに何も期待なんかしてないよ。ｗ

ｷﾃｨちゃん、このスレのアイドルだねｗ

ふぅ、粘着アンチも2chの華だから仕方あるまいか。
ま、アンチは放っといて俺たちトレイルランナー同士は
自然破壊の楽しさ、素晴らしさについて語るだけだな。

ｷﾃｨちゃん、お口がお上手ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

再来週の自然破壊耐久レースに出る香具師いる？
行動食でおすすめのものがあったら教えてクレクレ。
あれだけの長時間自然破壊になるとエネルギー補給に失敗すると
自然破壊を完遂でずにリタイアになるからな。
自然破壊耐久レースに限らず、おすすめの餌があったら情報きぼんぬ。

ﾌﾟｯｗ

山屋からの転向組みよりも
ランナーがトレーニングの一貫として始めたほうが多そうだから
陸上競技板に立てればいいんじゃないの

まあ山屋が歩いたあとに花が咲くわけじゃなく
どんなにダメージを少なくしようとも
山に対してプラスかマイナスかでいったら
すべての山屋はマイナスの存在
まったく土を崩さず
まったく石を動かさずに歩けるわけでなし

沢や岩、厳冬の縦走でもやらないかぎり
スポーツエリートじゃなくても楽しめるところが山のいいところ
少しずつ技術や持久力を高めて自分なりにステップアップしていける
そこを軽装で一気に走って抜かれたら
いままでやってきたことはなんだったんだろうと思っちゃう
というわけでトレイルを歩くだけの山屋は永遠にトレイルランナーと
分かり合えません
無用な衝突をさけるめに
陸上競技板への移動をお勧めします

エチオピアのランナーは毎日2時間崖のような山で練習しているらしい。
しかも空気の薄い標高2500mの高地で。
日本の山岳レースに出てきたら圧勝だろう。

いや、エチオピアは精神力が弱そうだから負けるんじゃね？

>>783

俺は後ろのほうなので、コンビニのおにぎり＋干し武道。
パワージェル使ってみたいが地方には売ってない・・・

>>783
糖尿病向けに調剤薬局なんかで販売している
ブドウ糖補給ジェルがコンパクトで便利

>>783
中国人民解放軍のパワーバー。

>>790
大会の販売店で売ってないか？

地方じゃなァ、専用の靴すら売ってない始末
ﾊｧ

通販で買え

通販で靴買う香具師は阿呆

＞地方じゃなァ、専用の靴すら売ってない始末
よーカードーやジャスコみたいなスーパーとか、東京靴流通みたいな量販店で普通の運動靴にまぎれておいてあるぞ。
店も無いような山村とか離島の方ですか？

>>797
テメエの行った特定の地方や店舗の話を
全国どこでもそうかのように騙ってんじゃねえよタコ
脳みそシワねーだろDQN

靴はジョギングシューズで構わんでしょ。

>>797
店員さんに聞いてるんだけどねぇ
なかなか無いんだよこれがさ

田舎にいると靴屋に欲しいものが無いじゃん。
それで注文するとさ、届いたとき試着できるんだけど、
合わないときキャンセル効かないんだよね。
いや、キャンセルできないこともないんだけど、
その店に行き辛くなる状況になる。
その点、キャンセルや返品についても通販の方が気楽なんだよね。

>>376
それやすすぎじゃない？
キナバルで1万斬ってるのすら見たこと無い

このスレのトレイルランニングを楽しんでる人って、
普通（平地）の20kmやフルマラソンのタイムってどの位？

おれはフルだと約4時間。

わたしは約２時間。

>>803
遅ッ！

>>804
早ッ！

アスファルトの上は４kmしか走れましぇーん。

自然破壊レースしてきたさあ。

>>806
膝痛があるから土の上しか走れないとか。

山岳耐久出てきた。
自然に破壊された、完膚なきまでに・・・

＞＞809
お疲れ

Leona Divide　のニューモデルなんてあるの？
どこで売っている？？

>>809
自然の前ではいかにランナーがぜい弱か、自然破壊ヤローに対抗してみたら？（ｗ

809は、自然破壊ｷﾃｨちゃんだったりして。

age

自然破壊さんは冬はどちらへお出かけ？

早すぎ

　自然を大切に

山耐用でおすすめのザックはありますか？
目標16時間で

nai

おーい。
どんな靴はいている。
おれはNB703防水仕様のやつだ。
今年初めて使ったが良かったガヤ。

>>820
自然はよく破壊できますか？

モントレイルのマサイ．．．
履き心地はいいんだけどソールの減りがめちゃ早い
４回目の山行きでアッパーが崩壊した

>>802
防水（GTX)要るか？むしろ無い方が良いと思い703JB使ってる。
ソールがちょっと柔らか過ぎると思う。

訂正
×　>>802
○　>>820

俺は普通の登山にも使うので防水性のあるJWにしたよ。
つま先や側面もその分、硬くてちょうど良い。

>>820,825
蒸れないか？おれはあれを長時間履くとサイドプロテクターの形に足が白くふやけるけど。

いや、自然破壊効率は抜群だからお勧めだよ。

汗っかきだが、蒸れる感覚はないな。
雨の中、渡渉、でもどちらかというと
サラサラだよ。

プーマのコンプリートトレイルフォックスはどんな感じ？

>>829
買ったばかりで数回しか履いてないけど。
アッパーのホールド感はいい。
発汗性はイマイチ。
ソールは固め。

>>830
自然破壊度はどうですか？

効果的だな。

831=832 ご苦労さん

俺はアイゼンで走る。

>>833

あっちいけ、馬鹿ハゲ。

http://www.domuss.org

>>835
何いってんだか、このウスラバカ

＞＞837
ウスラバカって。
なんだよ。
この真性バカ。

真性バカ＞ウスラバカ

でいいのか？

仲たがいはやめろ。
同じ自然破壊ランナー同士だろ。

要するにここにはバカしか来ない。
それがしっかりと証明できたなｗ

馬鹿をバカと言って何が悪いんだ、このばか>>840
そんな見下した態度だと年取って手足が利かないヨイヨイバカになるぞ、この馬鹿>>841

みんな！もちつけ。
バカとハゲを一緒にするな。

ハゲ＞真性バカ＞ウスラバカ ＞ヨイヨイバカ

でいいのか？

んな事言ってんじゃねーよ、このツルッパゲ

はぁ〜。
同じ自然破壊ランナー同士が対立してるのを見るのは哀しいね。

自然破壊を楽しんでいたら、
足を逆襲されてしまい
暫く自然破壊できない体になりました・・・

>>847
シューズの選択を間違えたのではあるまいか。
ソールの硬いシューズは自然破壊効率がいいが足に負担をかける。
ソールの柔らかいシューズは自然破壊効率は悪いが足の負担を軽減する。
自分にあったバランスの良いシューズを選ばなくては
最終的にいい自然破壊はできない。

確かに・・・・その通りで。
シューズ選びは日頃の破壊と鍛錬が必要ですね。

なにコレ？また前の基地外君が暴れてるの？自演までしてｗ
よっぽど前に苛められたのを根に持ってるんだね・・・ｗ

まあ、いいじゃまいか。生暖かく ジトーと見ててあげようｗ

>>850-851
そーなんだよ。
同じ自然破壊を愛するランナーなんだから仲良くすりゃいいのに
やたらと対立したがる困ったちゃんがいるんだよ。
ま、同じ自然破壊ランナーとして暖かく見守ってやろう。

ジト〜〜〜ｗ

シューズ選びは難しく考えずに、長靴で良いだろう。
そうだろ。

>>854
長靴の自然破壊効果は高いですか？

>>855
最高だぜ。

図書館からトレイルランニング入門を借りてきた。　で、難癖ｗ
pp.30-31　ストレッチング
モデルは日本でも有数の大学をお出になった方らしい、が、なんじゃこれ。
ターゲットになる筋肉が明確になるようにしてほしいな。とくに5-1.2.3のように
複数の関節（股関節、膝、足首）をまたがるようなストレッチングははっきり言ってＸ！
どこを伸ばしているのか分らないストレッチングになる。
ここは、キチンとアキレス腱、ヒラメ筋、膝をついて腸腰筋を伸ばすストレッチングなどと
分けて欲しいところだ。
pp.44-45 テーピング
p45 l.14に簡単なテーピングをp.44に示したとあるが、オイオイ、こんなテーピングしねーよ
８ノットくらいで十分だろ。
p.65 図3-7
等高線の間隔1.5mmてぇのは37.5mだよね。10/37.5=26.7% 走って登れないことはないですか。凄い！
p.72 ll.8-9
何だかな？20分も走らなきゃ、谷地形か尾根地形か区別がつかないのかよ。

著者なり出版社に言えよ。

>>858
こういうとこに書いてくれると本を鵜呑みにしなくなって助かる
と思うのだが如何なものか

トレイルランニング入門に難癖ｗ
p.82 図4-3の1、3と4の間に入るような腿のアゲ具合だと思ったが、
他の写真とは違う時系列の写真だな。ただ並べりゃいてもんじゃねーよ。

pp.88-89 図4-7　1-> 3-> 2-> 4の順番じゃねーのか？

pp.88-89 図4-8　1と2、時間空きすぎだろ、再度、ただ並べりゃいてもんじゃねーよｗ

難癖つけんでいいから、８５７氏が本を出してくれ。
図書館で借りずに買うからさ。まじで

＝＝＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝＝＝

[底名無し沼さん」

君はこの名前に愛着を覚えるか、それとも違和感を覚えるか？
この名前に違和感を覚え名前を変えようと言う意見があります。
つきましては名前問題に専用スレを作りました。
いまの名前でいい。
こんな名前にして欲しい。
いろいろな意見をカキコしてください。
場合によっては投票も有ります。
投票方法や期間をみんなで考えましょう。
重要な改変問題であり広く議論をして貰うため
各スレッドにコピペしております。
お騒がせ致しまして申し訳有りません。


http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135695600/l50

>>861
こいつは絶対に本なんか出せないですよ。
批判するだけなら気楽なもんですからｗ
テメエでは何もしないめでたい野郎でしょｗ

>>863
自分では何もやらないヤツに限って、人のことを批判するんですよね。
オレも人のこと言えんけどネ。

ま、せめて本を買ってやれよ。８５７

本批判する暇あったら書けよ。鵜呑みにするヤツはバカじゃねーの？
現状トレイルランニングなんて本頼りにできるかよ。
理論うんぬん言っている暇あれば、走れ、とにかく。

おれも何もやらんが、だれか批判の反論しろ。
その本がバカなのか857がバカなのか判らん。

某ページから　この読者正直ｗ
＞立ち読みで十分という意見があるように、目からウロコとか、これは( ..)φメモメモというような記事は
＞あまりないのですが、富士登山競走にむけてこういう練習をしましたとかは参考になりました。
中略
＞１，８９０円也。高いか安いかといえば・・・高い？でも、ほら、なんとなく、この分野には金を
＞かけたいっていうのあるじゃないですか。かければいいってもんじゃないんですけど。

>>866
本は基本的に馬鹿じゃないよｗ　でも少しやっつけ仕事なとこがあるだけｗ

つーかあの本は効率的な自然破壊の仕方を書いてない点でクソだ。
トレイルランニングの本質を書いていない。

869は自然破壊キティーちゃんの偽物。
本物のほうが洗練されている。

自然破壊ランニングﾏﾝｾｰ

うせろ！
場過度も！

冬は積雪があるから自然破壊しにくいね。
早く雪解けしないかなあ。
トレイルランニングで思いっきり自然破壊したい！

東京でトレイルランシューズが一番多く品数置いてあるところはどこ？
アートスポーツでいいのかな？
今度東京へ行くので誰かエロい人教えて。

アートに逝くと麗緒奈ばっか勧められる
あれってそんなに自然破壊効果高いかな？

目的や足型なんか関係なくお勧めされてる商品ですねw

日本山岳耐久レースで優勝した選手がそれ履いていたってことで有名になったからだろ
横に滑るような靴薦めんじゃねーよ

そうだよな。
トレイルランニングシューズは自然破壊の効率で選ぶべきだよな。

走るのかまわん自然破壊もかまわんが、
不意にすれすれで駆け抜けてくのやめてくれ！
ビックリして叫んじゃったじゃないか。

>>879
すみません、脅かすつもりはないので気をつけます。
登山者やハイカーの方々には迷惑をかけないようにします。
私たちランナーは楽しく自然破壊できればいいだけですから。

大阪府内でモントレイルのシューズが
品揃えよいのってどこですか？
GAREのモンベルは２種類ぐらいしかなかった。

あー自然破壊ランニングしに行きてー
早く雪解けしないかな

おい！東京で品揃えが多いのは結局どこよ？？

ODBOXだよ。

>>884
もうひとひねり欲しかった。

4月2日の青梅高水山トレイルランに参加する方いますか？

俺だよ。当然優勝しか眼中にない。

この日曜日に山スキーに行ってきた。

>>887
ほんとですか！
ということは日本でもトップクラスの自然破壊ランナーなんですね。
私も貴方を見習ってハイレベルの自然破壊ランナーになりたいです。

>>889
ナマ言うんじゃねーよ、フン

143 ：底名無し沼さん ：2006/02/09(木) 07:48:48
長靴ではないが
トレイルランニングのシューズ・ウエアで奥多摩あたりを
走っていると集団爺婆に山はゆっくりとと説教される

私・５５歳オヤジ
奥多摩は12歳から歩きまわっている
奥多摩あたりで皮登山靴・ニッカ・ベスト・へんちく帽子の
やつにうんたら言われたくない。
夏山だったら長靴で十分だ
オヤジ妄言でした

このスレ読んで、昨日地元のハイキングコースを１時間走ったら
右膝が痛くなって、今日は山にいけなくなった。
自然破壊ランニングの祟りかな？
トッレキングシューズじゃ走りにくね。

ナイトオブファイヤーだ！こいやこら！

>>892
いいですね！自然破壊！
祟りなんかないですよ。
自然破壊ランニング最高！

滑りにくいスパイクシューズは無いかな〜。

陸上競技のスパイクシューズは競技場のトラックを走ってこそ効果がある

>>896
そうなんですか。
自然破壊効果が高くていいかなと期待してたのですが・・・。
やっぱり総合的に見ると専用シューズが一番自然破壊に向いてるんですかね。

>>897
球技のスパイク靴でも試してみたらどうだw

サッカーシューズで走ってみろや

トレイルランニングってクロスカントリーのことだろ。

もしかして、スパイクシューズはルールで禁止されているのでは・・・

ニウバランスの703、ちょっと走ってきたけど、普通にイイ。安いし。

薦める人の多い703JWを試しに買ってみたけど、重いし硬いしでとてもじゃないが走れる
靴ではないと思った。実際にジョギングで何度か試してみたんだが、疲れる疲れる。
雪の日には役立ったけどね

>>903はどんな靴を履いているの？

おら！

モントレイル、サロモン、TNFなど遍歴を重ねたあげく、結局アシックスの
普通のランニングシューズ（ターサー等）に行き着いた。

森林限界を超えて岩場中心の本格的な縦走をするときは安全第一で
モントレイルのマサイを使う。モントレイルの中では比較的軽めでソールと
アッパーも柔らかいけど、ソールが厚すぎて走り中心の時は使えない。

初めてはいたのなら何はいても感動するもんかもよ

703jw
良い靴だよ、

>>908
同感。
週末に軽く山走るにはコレで十分。

最高シューズを履いてんシャウト！！！！

一気突っ走りじゃー！
草木薙ぎ払いじゃ！

703jwが重くし硬いなどと言えるのはよほどトレイルランの達人なんだな。
そういう人は重くて硬い分安定性とか安全性を高めたトレイルラン用の
シューズなんて不要だし、そもそも語る必要ないだろ。

>>912
間違ってますよｗ！

>903は「実際にジョギングで何度か試してみた」と言ってるんだ。
つまり、「トレイルランの達人」では無く「ジョギングの達人」が正解◎

703一発じゃ！最高のシューズを履いて柱

そんで、トータル自然破壊能力はどうなんですか？
我々自然破壊ランナーにとって一番重要なのはそこでしょう。

重くすると一歩一歩の自然破壊力は高くなるけれども
長い時間自然破壊を続けることが難しくなる。
軽くすると長い時間自然破壊を続けるのには向いているけれども
一歩一歩の自然破壊力はどうしても弱くなってしまう。
つまりバランスが大事なのです。

で、バランスが取れたお勧め自然破壊シューズを教えてください。

ナイトファイヤー！

あげ

そろそろ新スレの時期　age

一発ファイヤーや！ぶちかましたれ！

最近出た サロモンのGCX XCRってどうなんですかね？
見たカンジCOMPと同じっぽいけど。。。

つーか　ローカットの靴にゴアって必要？

サロモンゴアのローカット日常+山でも使ってます
都内でも雨でも便利蒸れない濡れない

なんか、無性に試し履きしたくなってきた…　＞サロモンゴア。

昔の「六神合体ロボ」みたいなソールが、かなりアレだけど。
破壊力は高そう（に見える）…

一気にトレイルランニングせいや！

ナグアグツが一番だと聞きましたが、本とですか。

トレイルランニングの起源は山伏。

トレイルランニングの起源は忍者。

トレイルランニングの起源は飛脚。

となると、やっぱ、わらじが一番いいということになるな。

最高のシーズンじゃ！

はだしで走れ！

自然破壊最高！

929がなにげに良いことを行った。

駆け巡れや！われ！

駆け巡る青春！

ワッショイ、ワッショイ！！

トレイルオナニング最高！

>>937
ずいぶんな皮肉だな。
自然破壊にエクスタシーを感じる俺たちトレイルランナーの趣味がオナニーだと言いたいのか。
まあそれは否定せんよ。
だがな、どんな趣味だって自己の満足を満たすものである以上
お前の理屈ではオナニーなのではいのか？

で、結局ＮＢ７０３のソールパターンはあれでいいのか？
貧弱すぎないか？

貧弱かどうかなんてどうでもよくね？
自然破壊に適しているかが問題だよ。

＞＞93９
エイイイイイ！一気にいこか！

ソールパータン、見かけより滑らんでええで。
履きよいしな。お薦めや。

さかいやで、幅広甲高のトレイルランシューズはと聞いたら
レオナデバイドを薦められた。履いた感じでは確かに幅広に感じたけど
レオナは、ここでは幅狭とカキコが多いのは何故？

>>940
ソールが貧弱だと自然破壊効果が低い

マーサ首細いよマーサ

メレルは狭いですかね？

4月の高水山に出場する人、もしくは出場経験ある人、

またはよくその辺を走ってるよ！って方いらっしゃいませんか？

10km地点の白岩給水場の関門が85分なのですが、

どの位の走力があればクリア可能でしょうか？

ちなみに自分は初参加＋トレイルランニング初経験です。

宜しくお願いします。

おいじゃ！

めいじゃ！

>>947
初参加＋トレイルランニング初経験っていったって、
ロードランニングの経験はあるんでしょ？
ロードの大会で1km5分ぐらいで走っているなら、
なんとかなると思いますよ。
ただ4月までに坂とか階段とか登降の多い走り、
不整地なんかにも慣れておいた方がいいかも。

ほいやー！お！

最高の夜だ

>>947
できれば試走してみるのが一番かと・・

おいらも初参加っす。ロードだと、せいぜいキロ５分だけど、
何度か試走してみて白岩関門通過６６分がベストですた。

お！

ロープ切ったれ！

地走り

今年初めての御岳で開かれる（6月25日）クライマソンに出る人いますか？

おい！俺だそれは！

コース上にでっかい野グソしといてやるよ

NB703JW持っておりトレイルランに使ってます。
ソールの形状でわかるとおり、実際も滑りやす
いです。それに、JWは防水なのですが、内部の
湿気も逃がしてくれません。このため夏場は
２時間も走ると内部が濡れてしまいます。
重さ自体は許容範囲内ですが、総合的なトレイル
ランシューズの性能から判断すると、無用に重いかも
しれません。

私の感覚では、NB703JWはトレイルランには
向いておらず、雨の日の普段履き用、です。

>960
で、競技用には何が良いんだ？

Ｍ７０３ＪとＪＷの新色が出たみたいだね。
いつも靴屋のステップで安く買ってたのだが今年は店に２７ｃｍしか入らないらしい。
在庫で残ってる去年モデルだけがサイズ選べると。

これまでトレイルランニングも1000m級登山もＭＴＢも仕事（カメラマン）も
何でもＭ７０３ＪとＪＷを天気で使い分けてたのだが今後はどうしたものか？

足型はＮＢかアシックスが合うのでそのどちらか、予算は8000円、何か良いのありますかね？

予算が9000円までならお勧めなんだが・・・
http://item.rakuten.co.jp/uchiyama-sports/tjx302/

＞963
この靴、俺には全くあわなかった。

足入れ部分の周りが固すぎて、靴が斜めになったときにくるぶしに
当たって痛いのだ。平地なら十分走れる靴なのだが、山で使ったら
途中から猛烈に痛くなり、傾斜地のトラバースとかは死にそうになった
た。靴を脱いではだしになろうかと思ったくらいだ。結局一回で捨てた。

店で買う人は、足首を斜めにしたとき、くるぶしに足入れ部分が強くあた
らないかチェックした方がいい。通販で買おうという人はアシックス＋ゴアで
この値段になる意味をよく考えて。山で使わず、雨天での散歩orジョギング
用なら使えると思うが。

ゲロフジ置いてる店が見付からん、結局またＭ７０３Ｊ買ってしまった。
ナイキの天狗はあったんだがここで評判悪いのと色が汚いからやめた。
しかしＭ７０３Ｊもカタログ見たらいろんな色があるんだな。
店では２色か３色しか見ない

青梅丘陵高水山岳マラソン出場した皆おつ

んで、947は出たのけ？
おいら完走したものの、足つりまくりでさんざんだったyo!

青梅国際マラソン！

>>967=953さん

おつです。

結局、直前まで田舎に帰っていて試走は出来ませんでしたが、
出場しました。

なんとか関門5分前に滑り込み完走できました。

普通のランニングシューズで出たのは自殺行為ですたｗ

次なんかお薦めの大会ってある？
やっぱ北丹沢？

北丹沢出るぞ！その前に
5/28　名栗湖〜棒ノ嶺ピークハントマラソン
http://sportsaid-japan.maxs.jp/taikai/taikai.htm
も出るぞ！

いーねー、自然破壊ランニングのシーズン到来って感じだな。
今年もバリバリと自然を破壊していこうぜ！

関西で開催される登山マラソン、大阪府チャレンジ〜以外で無いでしょうか？
六甲山系で開催されたら嬉しいんですが。。。

六甲の美味しい自然破壊！
い〜ね〜、すげー楽しそうじゃん。
ビバ自然破壊ランニング！

>>973
つhttp://star.ap.teacup.com/trailrunning/
自主トレやら、普通の登山大会やら混じってるけど、
関西の人のブログだから参考になるよ。
ちなみに有名どころで、
・大阪府チャレンジ登山
・かっとび伊吹
・東山三十六峰マウンテンマラソン　
六甲はＫＯＢＥ六甲全山縦走大会ってのがあるみたいですよ。

青梅高水山マラソンの結果はいつわかるんだ？

北関東でトレイルランできるオススメコースがあったら
教えてくださ〜い！

>>973
六甲全山縦走マラニックがあるぞ！おい！
http://www.japan100mile.com/rokkou_zenzan/index.html

>>978
情報ありがとうございます。東六甲がホームグランドなので、10月の30キロ
チャンスがあれば検討したいです。芦屋→宝塚なんてコース走ってみたい。

青梅国際マラソン

>>975
をを！
見落としていました。参考にさせて頂きます。情報をありがとうございます。

自然破壊がんばってください。

自然破壊というほどのワイルドな走りってどんなのですか？
いつも自然の前で己の無力さを痛感させられてるので教えて下さい。

下りに駆け下りるのはどうみても普通に下りるより登山道にダメージ大きいだろ。

もしそうなら自然破壊というよりは
人為的な物を本来の自然に戻す行為じゃね？

>>984
アホな言い掛かりすんなや

自然破壊厨にマジレスするのはアホらしいが．．．

走ってる人は、速いひとほどあまり足音を立てずに駆け抜ける。
無駄な力が入ってないので深い足跡もつかない。下りも軽やかに
降りるので土を削ったり石を落としたりはあまりしない。

一方、よくいる太めで立派な登山靴を履いたおじさんは、登りも下り
ものっしのっしとかかとから接地して歩き、登山道を削りまくり。
下りは石を落としまくり。後ろから見るとまるでマジンガーＺだ。
トレイルランナーの数倍登山道を荒らしていると思うが。

（最近良く見るダブルストックのトレイルランナーは微妙なとこだけど）

そうトレイルランナーは忍者のように軽やかなんだよ。
それを分かってない厨が自然破壊だのなんだのバカバカしい
言い掛かりをつけるのだ。
ごっつい登山靴でノソノソ移動してる奴のがよっぽど迷惑。

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　　　　　　　 　　　 ./ /　|　しなやかにスタイリッシュに！！
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　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　それがトレイルランナー！！！
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　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
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【自然】トレイルランニング Part2【疾走】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1144850111/

トレイルランニング大会と言いながら、
トレイル歩け歩け大会って多いよな・・・

実際走れてないから自然破壊とか言われてんじゃねーのか。

トレイルランニングのトップクラスってロードランナー落ちこぼれが多いと
思うのは私だけ？

大会とか関係ないし、そういうのは
力比べしたい人が出ればいいんじゃないの？