patagonia part5

1 ：底名無し沼さん：03/11/24 13:38

ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

前スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1041300958/

2 ：底名無し沼さん：03/11/24 13:39

↓馬鹿

3 ：底名無し沼さん：03/11/24 14:12

王者パタゴニアについて暑く話し合いましょう。

4 ：底名無し沼さん：03/11/24 16:24

コストパフォーマンス÷杉。

5 ：底名無し沼さん：03/11/24 18:27

結局あれだよね。

6 ：底名無し沼さん：03/11/26 14:28

お腹すいたよ～

7 ：底名無し沼さん：03/11/26 14:45

THE GREAT PACIFIC IRON WORKS

8 ：関連スレ：03/11/26 19:23

美味しんぼの料理を作ったことがある人いる？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1048934206/

9 ：底名無し沼さん：03/11/27 21:38

前スレ
patagonia（パタゴニア）Part4
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1041300958/

★patagonia（パタゴニア）3★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1032186601/

★patagonia（パタゴニア）2★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1009210207/

★patagonia（パタゴニア）★
http://yasai.2ch.net/out/kako/997/997373515.html

10 ：底名無し沼さん：03/11/27 23:03

ユニクロについて「暑く」語りませう

11 ：底名無し沼さん：03/11/28 14:10

10 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：03/11/27 23:03
ユニクロについて「暑く」語りませう

12 ：底名無し沼さん：03/11/28 15:47

11 名前：底名無し沼さん：03/11/28 14:10
10 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：03/11/27 23:03
ユニクロについて「暑く」語りませう

13 ：底名無し沼さん：03/12/01 20:59

10 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：03/11/27 23:03
ユニクロについて「暑く」語りませう

14 ：底名無し沼さん：03/12/01 23:12

どうしようもない糞スレだね

15 ：底名無し沼さん：03/12/02 00:52

もしかして俺だまされてるって思った香具師！いるか？
高い割りにいまひとつな品。どうですか？

16 ：底名無し沼さん：03/12/02 00:54

いまさら高い金だしてパタを買う気になれん
どうせなら、マイナーな知る人ぞ知るというブランドを
安く買いたい

17 ：底名無し沼さん：03/12/02 01:03

確かに・・・
フェニックスとかどうなの？俺的にはモンベルみたいな感じがして
嫌いなんだけど。

18 ：底名無し沼さん：03/12/02 01:33

>>17
定価を高く設定して実売価格を割安に見せているような気がする。
物は悪くはないよ。

19 ：底名無し沼さん：03/12/02 06:25

スレ違いなんでは・・・

20 ：底名無し沼さん：03/12/02 10:00

ﾊﾟﾀの話は出尽くしたようね。
もう終了しようよ。

21 ：底名無し沼さん：03/12/02 14:59

今日、カタログであたりをつけてある、パタかコロのフリースでも買いに行こうかと
思ったら、パタを取り扱ってる店のほうが休みであることに気づいた。
日を改めるかと思ったが、その前に家の近所のユニクロを覗いてみることにした。
袖を通してみると、結構似合ってる、かなりカッコエエ、この色も逝ける、これを
買ったらこっちもと・・・３着買ってしまった、これで４０００円。
おいおい、それでもパタ一着の1/5以下だぜ（笑）

22 ：底名無し沼さん：03/12/02 15:13

>>20
お前がこのスレに来なければそれで解決。

23 ：底名無し沼さん：03/12/02 18:51

こういう奴いるよね。すぐ終了しようとか言う奴。自分がこなければいいだけなのに。
私生活でもたぶん自分勝手な奴で周りから嫌われてると思う。

24 ：底名無し沼さん：03/12/02 21:22

今季のユニのフリースはあんまり良くないよ。

25 ：底名無し沼さん：03/12/03 22:38

ＤＡＳ買ったんだけど思ったほど暖かくないな・・。

26 ：底名無し沼さん：03/12/04 20:11

?M's All-Terrain Pants ?の Everglade Heather ってもうどこでも売り切れみたいだ。他の色はたくさん残ってるのに。

27 ：底名無し沼さん：03/12/07 14:09

じゃ、違う色買えばいいヤン。
何着ても一緒だよ。

28 ：底名無し沼さん：03/12/08 00:47

>>26
どこでもってことはないでしょ。
全国の取扱店をくまなく探すべし。

29 ：底名無し沼さん：03/12/08 09:56

今シーズンもカシミア製品コンプです

30 ：底名無し沼さん：03/12/08 17:15

DASは暖かくないよ。

31 ：底名無し沼さん：03/12/08 21:20

　　　　　　　　,,-―--、　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜DASは暖かくないよ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　|　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　 |　 | 　＼_/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
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32 ：底名無し沼さん：03/12/08 23:15

　　,,-―--、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜DASはカッコ良いよ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　|　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　 |　 | 　＼_/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
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33 ：底名無し沼さん：03/12/08 23:42

↑

34 ：底名無し沼さん：03/12/08 23:47

今時小学校あがる前のガキですらコピペぐらいできるのに
それができない32って。。。

35 ：底名無し沼さん：03/12/09 00:39

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜垂れ乳が！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　＼ヽ| lゝ　　 |　 | 　＼_/
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36 ：底名無し沼さん：03/12/09 00:42

　　　　　　　　,,-―--、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜垂れ乳が！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　か　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　ば　|　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　 |　 | 　＼_/
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37 ：底名無し沼さん：03/12/09 02:44

32が顔を真っ赤にしてスレを荒らしてます。

38 ：底名無し沼さん：03/12/10 00:52

こういうコピペミスする奴って画像とテキストの違いが分かってないんじゃないかな

39 ：底名無し沼さん：03/12/13 23:52

上着のアウターやレギュレーターは置いといて、

キャプリーンやらパンツやら手袋、被り物の使い勝手はいかがですか？
自分はシルクウェイトのキャプリーン上下とビーニーキャップこそが名品だと思っとります。

40 ：実験：03/12/14 00:36

41 ：漏れも実験：03/12/14 01:15

　　　　　　　　,,-―--、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　　＜へ垂れ乳が！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　　＼＿＿＿＿＿＿
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　|　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　 |　 | 　＼_/
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42 ：底名無し沼さん：03/12/14 17:05

DAS去年買いましたが大都会に住んでるせいか、電車や車の中は暑く着る機会がほとんどありません。
誰か良い着方を教えてください。

43 ：底名無し沼さん：03/12/14 17:10

富士山にいく
休憩時に上に羽織る
そのままぱんぱか

44 ：１：03/12/14 17:21

>>39
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝは良いね。ﾀﾞｯﾗﾀﾞﾗに汗かいてもきちんと透湿するし、肌にﾍﾞﾄﾍﾞﾄ
マトワリつかないでサラサラ感が持続するし、体温低下もそれほど無いし、
行動中2～3日着替えられなくても不快な感じも少ない。洗っても1時間で乾くから
荷物減らしたいとき重宝する。
俺はﾐﾄﾞﾙｳｪｲﾄが好きだな。シルクウェイトだとアウター越しに岩に強くヒットすると
たまに破ける。
欠点は激しく高いことだな。ｱｳﾄﾚｯﾄで、見ても分からんような穴開き品とかを
半額で買ってるよ。どうせ下に着るもんだしな。色もどうでも良いし

45 ：底名無し沼さん：03/12/14 23:20

アンダーはストライダーもドライでいいですよ。
いつも売れ残ってアウトレットに回ってくるしｗ

46 ：底名無し沼さん：03/12/15 07:43

キャプリーンいいっていうのはよく聞くけど、他社の製品と比べても全然いい？

47 ：底名無し沼さん：03/12/15 09:05

直でザックを背負ったらザックに毛だらけになったよ。

48 ：底名無し沼さん：03/12/15 12:36

オリンピックでＤＡＳ\２９８００で売ってたよ
しかも売れ残ってたし
何かよく分からん安物のベンチコートとかと一緒に挟まって置いてあった

49 ：底名無し沼さん：03/12/15 17:42

>>44
確かに激しく高い。良い物とは思いつつ激しく躊躇する。
>>46
全然良いかどうかは判らないが、良い物ではある。
逆に他社に良い物があれば、上記のように高すぎると思っているから、乗り換えたい。

昨日、何の気なしに直営店行ったら、アウトドアに関係なさそうな人達で溢れていた。
「嗚呼、クリスマスってやつか・・・」と思いながら、店を出てモンベルに行く。
モンベルには、いつものように閑古鳥がたくさん鳴いていた。

パタゴニア、モンベル共にどんな風に消費されていくのかと、ちょっと不安なったね。

50 ：底名無し沼さん：03/12/15 22:16

キャプリーンは洗濯してもみすぼらしくならないのがいい
ジオラインは暑くても１枚で人前に出るのは無理だ

51 ：底名無し沼さん：03/12/22 01:40

キャプリーンは臭いが気になる。。。

52 ：底名無し沼さん：03/12/22 13:20

>>51
キャプリーンに臭いなんてある？

53 ：底名無し沼さん：03/12/22 20:27

体質によるんだろうけど、汗の臭いが。
乾燥が早くて良いんだけど。。。

いや、汗が臭くない人には関係ない話です。

54 ：底名無し沼さん：03/12/23 16:18

悪いのはキャプリーンじゃなくてお前ということだ

55 ：底名無し沼さん：03/12/24 00:09

まぁそうなんだけどね。

でも他のメーカーの同様の商品だと問題ないんだよね。
それでもキャプリーン買ってるけどさ。

56 ：底名無し沼さん：03/12/28 03:00

漏れも密かにキャプリーンマンセーだ。

57 ：底名無し沼さん：03/12/28 20:24

キャプリーンは多い日でも安心なので助かってます♪（真面目な話）

58 ：底名無し沼さん：03/12/28 23:34

上はキャプリーン、下はジオライン、これ最強

59 ：底名無し沼さん：03/12/29 21:47

漏れは上はキャプリーン、下はＣＷ－Ｘ。
キャプリーンはアウトレットで購入。

60 ：底名無し沼さん：03/12/29 22:52

キャプリーンってそんなに良くないと思います。
汗の匂いもつくし乾きもそれほど早くないよ。
同じﾊﾟﾀｺﾞﾆｱならR0.5の方がイイと思います。
皆さん他のﾒｰｶｰの下着も色々試してください。

61 ：底名無し沼さん：03/12/29 23:32

だから汗の臭いは体質（ｒｙ

62 ：底名無し沼さん：03/12/31 21:42

>>60
.5はレイヤリングしたシェルとかと擦れる時の感触がやだ。モンベルは
フィットしすぎて肌（体毛）との擦れがやだ。よってキャプリーンが最
高だ。おまえが良いって言う他メーカーの下着ってのを紹介してみろよ。

63 ：底名無し沼さん：03/12/31 22:38

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/sky/1052065459/l50

64 ：底名無し沼さん：04/01/01 03:13

おれはフィットしてるほうがいいからジオラインのほうが好いな。
キャプリーンは着ている感じがしない。しかし、これは良いともいえるかも。

65 ：底名無し沼さん：04/01/01 08:50

最近、近所のスーパーでグンゼ祭り中だったので
速乾下着を購入してみたのですが、
はっきり言って過去最高の性能です、
しかも安い　　￥1300→￥500でした

66 ：60：04/01/01 13:40

>>62
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1040223263/l50
107 108

67 ：62：04/01/02 00:34

>>66
煽りと思い失礼しました。参考にしてみます。

68 ：底名無し沼さん：04/01/02 12:19

福袋買った人＞詳細教えて！

69 ：底名無し沼さん：04/01/02 12:45

福袋なだけに服が入っていました。

70 ：底名無し沼さん：04/01/02 13:51

漏れのには福袋なだけに河豚が入っていました。

71 ：底名無し沼さん：04/01/02 13:53

>>70
いいなあ。河豚なんて。
自分のには不具が入っていました。
開けてびっくり、Ｚ武さんが出てきたよ。

72 ：底名無し沼さん：04/01/04 03:08

>>65
patagoniaとは関係無いが、
BODYWILDのタクセルやテクノファイン
(但し綿混紡でないテクノファイン）使用のは、
速乾と快適さの点で意外とコストパフォーマンスいいよね。
クールマックスのは、生地が硬く、ゴムのヘタレが早い。

73 ：底名無し沼さん：04/01/04 13:50

patagoniaとは関係無いが、
ミズノのブレスサーモは風呂上がりにいいぞ。ほてる。
フェニックスのアウトラストは御利益がさっぱりわからん。

74 ：底名無し沼さん：04/01/04 13:51

↑下着の話だ。

75 ：底名無し沼さん：04/01/18 09:27

パタ

76 ：底名無し沼さん：04/01/19 23:21

だれかヒップボルトつかってる香具師インプレきぼんぬ

77 ：底名無し沼さん：04/01/21 18:13

パタゴニアのスレはどこにいったんでしょうか？
誰か知りませんか？

78 ：底名無し沼さん：04/01/21 19:24

去年あれほど賑やかだったこのスレも今年は、すっかり寂びれてるね。
去年ほど売れていないのかな？
逆にノーススレの方が、内容は別として賑やかだな。

79 ：底名無し沼さん：04/01/21 19:47

漏れTNFのユーザーなんだけど、あっちでは酷くたたかれてるな（w
インプレも何もあったもんじゃないよ～
パタゴニアってアンチいないの？

80 ：底名無し沼さん：04/01/21 20:50

去年ほど安置はいないな～

81 ：底名無し沼さん：04/01/21 21:52

>>79

頼むから、あんたこっち来ないでくれ

82 ：底名無し沼さん：04/01/22 00:47

はー着てる人間に問題があるからキライってことですか？
それなら特に問題はないですね、私はIQ140ですから。同志社卒ですし。

83 ：底名無し沼さん：04/01/22 07:01

同志社(ﾌﾟ

84 ：底名無し沼さん：04/01/22 10:33

なんか、IQ140で同志社卒っていうのはやってるんえすか？
他の板でも最近良くミルンんですが

85 ：底名無し沼さん：04/01/24 18:28

>76
ヒップボルトとヌエボヒップボルトの両方持ってます。
どちらも立体裁断で使いやすいですが、
結論から言うとヒップボルトの方がいい。
ヌエボはポケットはいっぱいあるけど
ウエストのベルと調整が面倒です。
またヌエボは質感もいまいち。
産地の違いもありますね。
（オリジナルはアメリカ産。ヌエボはベトナム産）
まだ旧タグもあると思うから
今のうちにオリジナル買った方がいいよ。

86 ：底名無し沼さん：04/01/27 02:33

インテグラルジャケット買いました。
12600円でした。

87 ：底名無し沼さん：04/01/28 01:15

ヤフオクにDASパーカーが￥9,800でたくさん出ているのですが、
本物と偽物の見分け方ってありますか？

88 ：底名無し沼さん：04/01/28 06:23

↑こういう香具師ってさ、
目ェ腐ってんのかな？

89 ：底名無し沼さん：04/01/28 12:14

美麗してて問題無いようなら本物だよ

90 ：底名無し沼さん：04/01/29 11:19

イボンには二人娘がいて、それぞれアイボン・シュイナードとノノタン・シュイナードと
いう名前であることは、意外に知られていない

91 ：76：04/01/29 18:52

>>85
ガーンΣ(￣ロ￣ll)
もーちっとレス待ってればよかった。
すでにヌエボを購入してしまいますた。
言われたとおりウエスト調節に不満が…
でも付けごこちはなかなか満足。
インプレありがと～ん！！！！

92 ：底名無し沼さん：04/01/31 14:47

ジョギングの時に使おうと思いヌエボを買ったが、使いもんになんね～～～～～～！！
ズレまくり、落ちまくり。救いは、半額で買ったから後悔感が少ないことだけ。

93 ：底名無し沼さん：04/02/01 08:16

おはよう。
俺も朝晩走ってる（w
ウエストバック、俺の場合結局一番良く使うのはグレゴリーの。
あの巨でかいジッパーは力任せで必ず開け閉めできる。
幅広のベルトもバックルも用事を成しやすい。裏のぺたぺたした部分はまずズレない。
で、自然にほかのウエストバックを使わずこればかりになってしまった。
オフハウスで５００円で買った。
ただ俺のはSサイズなので、ペット一本、ウインドブレーカーと薄いベストを脱いで入れると
後は入らねー。たまに一緒に走る子供のウインドブレーカーが入らん。
MかLをまっとうに買う気だ。

94 ：底名無し沼さん：04/02/01 08:26

↑名前書き忘れたがテールメイトって言う奴な。
見た目、的には何の魅力も無いが、ま、実用品ってことで。

95 ：底名無し沼さん：04/02/01 19:32

ここで最近のお客様について述べさせて頂きます。

購買層の若年齢化とアンチスポーツ派の増加です。つまり、歳は１８から
２５位まで、体型は背が低くやせ形か肥満。仕事はアルバイターか学生。
なぜこのような方々にとってパタゴニアブランドが人気があり、そして購入する
のでしょうか。これからは私自身の分析について述べさせていただきます。

アンダーウエアーや一部のウエアーを除く商品の購買層の中に中肉中背で
スポーツが非常に好きだというタイプが少ないことです。何故、ぜい弱な
若者に人気があるのか？

これはお金のない女性がルイ・ビトンのバックを欲しがるのと似ています。
ぜい弱な人は他人からそのぜい弱さを見とがめられているような劣等感に
絶えずおびえているのです。その劣等感を払拭するために身につけている
ものにハードなイメージのあるものを選ぶのです。パタゴニアを着ていれば、
如何にもハードな冬山にでも挑戦するような人間に見られると思っているのです。

ただパタゴニアの購買層だけかと言うとそうではありません。アメリカのA社や
Ｍ社は特に顕著ではないでしょうか。

96 ：底名無し沼さん：04/02/01 20:03

ｶﾞｲｼｭﾂ

ﾂﾏﾝﾈ

97 ：底名無し沼さん：04/02/01 21:53

>>95

好きだ

ぜ

パタゴニア
。

98 ：底名無し沼さん：04/02/01 22:12

>>97

I

LOVE

PATAGONIA
TOO

.

99 ：底名無し沼さん：04/02/01 23:53

スナップＴのスナップって、ずっと昔からプラスチック製ですか？

100 ：100：04/02/02 23:26

>>99
違うのを見たとか？

101 ：底名無し沼さん：04/02/03 13:43

ピタ厨です。助けてください。

102 ：底名無し沼さん：04/02/03 18:31

>>60-61
やっぱり汗の臭いはつきますか。
私だけかと思ってたんですが。

昨日、ARC'TERYXのカタログを見てたら
そのベースレイヤーの項目に
「肌に直接触れる化学繊維のベースレイヤーの問題点は
　汗が作り出すその臭いである。」（p.58）
と書いてあった。

体質によって臭わない人はいるんでしょうけれども。

103 ：底名無し沼さん：04/02/03 19:25

臭くならないって。
さすがに三日間ぐらい着たらヤバイですが。

104 ：底名無し沼さん：04/02/03 22:49

>>101
ピタピタに着るのダサいよ。

105 ：底名無し沼さん：04/02/03 23:41

まぁピタはパタの店員にも陰で笑われてますからｗ
でも大事な大事なお客さんですからｗｗｗ

106 ：底名無し沼さん：04/02/03 23:53

で？　

107 ：底名無し沼さん：04/02/04 00:47

パタゴニアありがたがって身に付けてる奴らって
決まって非アウトドアな人たちばかりだけどなんでだろうね。

108 ：底名無し沼さん：04/02/04 01:48

流行ってるからに決まってるだろ。
でも流行り廃りで成り立ってるブランドとは違うから、
流行遅れになったとしても新しいスタイルのコレクション発表するとかありえないから危険だよな。
こうやって消費されていく訳ですかね。

109 ：底名無し沼さん：04/02/04 22:21

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110 ：底名無し沼さん：04/02/04 23:00

言葉の使い方がヘタすぎて何言ってんのか分からん

111 ：底名無し沼さん：04/02/04 23:20

大切なお客様に失礼ですよ

112 ：底名無し沼さん：04/02/05 07:56

んまー

113 ：底名無し沼さん：04/02/05 12:42

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114 ：底名無し沼さん：04/02/05 20:42

70% ?

115 ：底名無し沼さん：04/02/05 21:10

★patagonia【パタゴニア】情報Part25★
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1075516983/

116 ：底名無し沼さん：04/02/05 21:21

ここらへんにｗ

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1075516983/360-367

117 ：底名無し沼さん：04/02/06 14:22

こいつヒドイ。。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=63808718

118 ：底名無し沼さん：04/02/07 02:01

長く着られることを売りにしているくせに、毎年色を変えて似たタイプを売り出すのは
なぜ？だから売れ残って70%オフか？

119 ：底名無し沼さん：04/02/07 07:14

商売だからさ

120 ：底名無し沼さん：04/02/07 11:43

>>117
商品は本物です。“正規商品ですか？”とか　“本物ですか？”　等の
失礼な質問は止めて下さい。そういう質問をする人は自分の都合しか
考えない人が多いので独断で入札をお断させて頂きます。

ってさ、入札するときに出品者の都合を考えないといけないってこと？
聞かれるのがいやなら最初から説明に入れればいいだけじゃん。
最低な出品者だな。質問に逆ギレするなんて。

121 ：底名無し沼さん：04/02/07 19:50

商品説明欄に、検索用などと、商品に関係ないキーワードを羅列しているヤツは信用できない。

122 ：底名無し沼さん：04/02/07 23:54

トレックやハイク。他は普段着にもシェルを使っている。
柔らかくてゴワつかず、若干防水性もあるやつ。
数年前まではいいものが多かったが、
最近のは裏地がペタペタゴムっぽい生地むき出しでどれも良くない。
どうも着ていてインナーが引っ掛かる感覚があるんだなあ。

123 ：底名無し沼さん：04/02/08 10:56

>>117,120
正規品ですか？と質問するのがいけないことなんだろうか。。。
並行輸入品でも別に構わないけれども、アウトレットなのかとか
普通に気にするんじゃないのかねぇ。

124 ：底名無し沼さん：04/02/08 11:26

DQN客が多いから出品者も警戒してるんだよ

125 ：底名無し沼さん：04/02/08 17:41

確かに数多く出品しているとごくまれにDQNな奴もいるが。
だからといって、
>>120
の台詞は酷いね。逆切れそのものだねw

126 ：底名無し沼さん：04/02/08 21:35

＞裏地がペタペタゴムっぽい生地
具体的にどのモデル？

127 ：底名無し沼さん：04/02/09 01:00

>>126
モデル名忘れた（汗
わかっているのは、裏地がH2Noバリア生地むき出しのモデルすべて。
Torrentshellなどはメッシュ生地がついてるから問題ない。
あと、これはパタゴニアに限らないが、「ゴアテックスPaclite」
を使った軽量シェルはペタつきがさらに酷い。。
まあ、個人的な意見だけど、気になってた人も多いんじゃないかな。
俺は嫌いだ。

128 ：底名無し沼さん：04/02/09 11:11

汗かきすぎ

129 ：底名無し沼さん：04/02/09 13:45

>>127
イーサジャケットとかかな？
あれは確かにゴムっぽい部分はあるけど、
PacLiteのヤツはもうカタログに載ってないんじゃない？

あれ、軽くていいんだけどね。
インナーが引っかかると思ったことはないなぁ。
俺は、大　好　き　だ　！（ｗ

130 ：底名無し沼さん：04/02/09 23:43

ねただろ？ｗ

131 ：底名無し沼さん：04/02/10 00:53

パタゴニアってR.E.Iのアウトレットで買った欠陥品でも代えてくれるね。
その分国内価格が高いんだろうけど・・・

132 ：底名無し沼さん：04/02/10 01:22

パタゴニア製品でいちばんポケットが大きいシェルを教えてください。チロルチョコをぱんぱんにつめたいです。

133 ：底名無し沼さん：04/02/10 01:23

DQNが群がるパタゴニア、ってことで

134 ：底名無し沼さん：04/02/10 02:22

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34599220
↑米国で購入なのに日本語紙タグ？？
と、ツッこんでみる。。

135 ：底名無し沼さん：04/02/10 03:46

>>133はDQNってことを主張したいの？

136 ：底名無し沼さん：04/02/10 04:25

>>134
ぱた持ってないの？

137 ：底名無し沼さん：04/02/10 04:46

>>134
将来、海外旅行できるといいね。

138 ：バービーボーイズ：04/02/11 10:48

呼んだ？

139 ：底名無し沼さん：04/02/11 13:33

>>134
日本語紙タグとは？
3枚目のカタログのことか？

140 ：底名無し沼さん：04/02/11 15:00

>>126,127　確かにゴアのパック
ライトはペタッとして、湿度の高い
状況では不快。起毛性高いインナー
との相性は悪いかも。

141 ：140：04/02/11 23:45

アメリカでデザインされた服生地と
いうのは往々にして湿気に対してあ
まり配慮されていない物が多い。
北米大陸は東アジアと比べて湿度が
かなり低いが、パタゴニアの本拠地
であるカリフォルニアの様に極度に
湿度が低い気候では表面化しない問
題でも外国の気候では露呈してしま
う恐れはある。

142 ：140：04/02/12 00:02

故に、日本国内におけるフィールド
・テスターが的確かつ正直なフィー
ドバックをする事が何よりも大切な
のである。日本では木綿が古来から
様々な用途に使われてきたが、これ
は日本の気候からくる必然的な機能
だったのだ。テクニカル・ウエアの
デザインにも同様の発想が必要なの
ではないだろうか。

143 ：底名無し沼さん：04/02/12 00:08

>>142
綿より絹だろボケ!

144 ：底名無し沼さん：04/02/12 00:52

>テクニカル・ウエアの
デザインにも同様の発想が必要なの
ではないだろうか。

ベンチュラ行って雇ってもらいな。
どこのアウトドアウェアメーカーがカリフォルニア仕様を
作ってるんよw

145 ：底名無し沼さん：04/02/12 03:32

>>143
むしろ麻だろボケ!

146 ：底名無し沼さん：04/02/12 13:25

２ちゃんってみんなアホで楽しいよね。ピースピース。

147 ：ﾊﾟﾀｺﾞﾆｱｼﾞｬﾊﾟﾝ：04/02/12 15:07

アホ相手にボロ儲け

148 ：底名無し沼さん：04/02/12 15:22

あるショップ掲示板にて

> ＤＡＳパーカの購入を考えているのですが、サイズについて教えてください。
> 身長171cm、体重60kgの、中肉中背です。
> ちょっと大き目くらいで着たいのですが、Ｍで大丈夫でしょうか？
> Ｌがいいかなと思ったのですが、完売してしまったようなので…。
> 着丈とか教えてくださるとうれしいです。

○○の○○と申します。
お問い合わせありがとうございます。
お返事が遅くなり申し訳ございません。

１７５ｃｍ、６１ｋｇのスタッフが試着した感じでは
【Ｍ】がジャストでした。
ですので、お客様には【Ｍ】が適していると思われます。

よろしくご検討ください！

ダボ厨誕生の瞬間

149 ：底名無し沼さん：04/02/12 15:41

ピタ厨必死だな

150 ：底名無し沼さん：04/02/12 16:33

あるショップ掲示板にて

> ＤＡＳパーカの購入を考えているのですが、サイズについて教えてください。
> 身長200cm、体重160kgの、中肉中背です。
> ちょっと大き目くらいで着たいのですが、XSで大丈夫でしょうか？
> Sがいいかなと思ったのですが、完売してしまったようなので…。
> 着丈とか教えてくださるとうれしいです。

○○の○○と申します。
お問い合わせありがとうございます。
お返事が遅くなり申し訳ございません。

211ｃｍ、172ｋｇのスタッフが試着した感じでは
【XS】がジャストでした。
ですので、お客様には【XS】が適していると思われます。

よろしくご検討ください！

ピタ厨誕生の瞬間

151 ：底名無し沼さん：04/02/12 17:08

>>150
ん？
ショップの解答の通りなら、ピタ厨じゃなくてダボ厨になるんじゃないの。

152 ：底名無し沼さん：04/02/13 00:19

>>151
サップがxs勧められてるのに「ダボ厨」とは
すばらしい読解力ですねｗ

153 ：底名無し沼さん：04/02/13 02:08

今のガキはボトムを腰穿きすっからMで正解。
どうせクライミングなんかヤラネエんだし。

154 ：底名無し沼さん：04/02/13 21:36

新製品のマイクロ・パフ・プルオーバー
これって結局、前のパフボールのことじゃ…

155 ：底名無し沼さん：04/02/14 00:18

>>132
レス無いな。
シェルかどうかと言われるとちょっと悩むけど、グリセードプルオーバーのフ
ロントポケットが大きめでよさげ。でもぱんぱんに入れると破けそう。

156 ：底名無し沼さん：04/02/14 16:06

みんな春夏カタログもう来てる？

157 ：底名無し沼さん：04/02/14 19:32

>>149-150みたいにこんなとこまで追っかけてきてレスしてるほうが必死に見えるよ。
ピタでもダボでもいいからファ板住民はもう来ないでね。

158 ：154：04/02/14 22:50

>156
店頭にはある。

159 ：底名無し沼さん：04/02/15 02:19

>140は馬鹿杉

160 ：底名無し沼さん：04/02/17 23:16

キャプリーンが欲しくて欲しくて、ようやくセールでミッドウェイトストレッチ買ったよ！！
タイツの合うサイズはなくなってて残念だけど。
レディースXSは結構数が少ない。メンズは結構数あったんだけど・・・・。
先週末にさっそく使いました。
ちょっと気温も暖かめだったから、本来の性能はもひとつわかんないかもだけど、
着心地とかフィット感はなかなかよかったし、何より身に付けた瞬間のふんわりした
暖かさが、いい感じ。

161 ：底名無し沼さん：04/02/18 18:52

>>160
キャプリーンのボトム欲しいんだけどひざくらいまでのってないのね。
もうじきひざ上までの奴が出るらしいけど･･･冬終わっちゃうじゃん。
門鈴の奴はいかにも股引っぽくてヤなんだよね。

162 ：底名無し沼さん：04/02/18 20:28

TNFのハーフタイツはいいぞ >>161

163 ：161：04/02/18 23:20

>>162
レスどうもです。

TNFのハーフタイツですか?
HPみても見当たらないんでお店で聞いてみまつ。

しょうがないのでワコールのCW-X?にでもしようかと思ってます。
でもちょっと値段が高いのが鬱

164 ：底名無し沼さん：04/02/19 07:35

>>163
ごめん
TNFのサーマスタットのアンダーウェアで、膝上までのを愛用してるんだけど
もしかしたら既に廃番になってるのかもしれない。
今度の春夏で復活してくれるといいんだけど。

165 ：底名無し沼さん：04/02/19 20:25

>>161
うんうん、モンベルのインナーはなんかおっさんくさくて
ちょいと抵抗があるんだよね・・・・。
CW-Xとは、自転車のりですかい？

166 ：底名無し沼さん：04/02/20 09:46

161じゃないけど、CW-Xの７分丈愛用しとります
自転車、スキー、トレイルラン、空手等大活躍で
もう手放せないっすよ
特に腿上げが楽で筋肉痛になりません

自転車用には肩紐ついたのがあるようなので
ただ今、購入検討中です

167 ：底名無し沼さん：04/02/20 21:26

>>166
いろいろな用途で使ってるようですが、何着持ってるんですか？

168 ：底名無し沼さん：04/02/25 01:05

僕はブリーフをいろんな用途で使ってます。2着持ってます。

169 ：底名無し沼さん：04/02/25 10:34

>>168
キャプリーンならヨシ。

170 ：底名無し沼さん：04/02/27 16:18

ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｰ

171 ：底名無し沼さん：04/02/27 19:46

>>169
MEN'S CAPLENE EXWT STRETCH ZIP-T
愛用してますー

172 ：底名無し沼さん：04/02/27 23:37

キャプリーンシルクウェイトの肌触りが(・∀・)ｲｲ!

173 ：底名無し沼さん：04/03/05 00:09

R2のフリースで、ガンメタ/黒のツートンカラーの
ものは、カタログでは載ってないのですが、
さかいやとか関内で残ってた。Sしかない。
パタの中でも最高にいい商品だと思うのですが、
Mがどうしても売ってない。
どうしたら買えるか知りませんか？
海外のWebにも見当たりません

174 ：底名無し沼さん：04/03/05 00:28

R4のがよくね？

175 ：底名無し沼さん：04/03/05 00:31

１７３です。
R4の色は、地味過ぎて良くない！
R2のGRAVと黒のツートンがいいと思うのです。
R2の生地の切替しというかツートンのカッティングが
美しいと思うのですが。

176 ：底名無し沼さん：04/03/05 00:42

R2とR4では用途が異なるから一概にどちらがイイとは言えないよね。
以前は単独でもアウターとして着れる（風通さないから）Ｒ４の方がいいかと思ってたけど、
最近ではどうせシェル着るんだからと思うとＲ２の方がいいなと思うようになりまつた。
皆さんどうですか？

177 ：底名無し沼さん：04/03/05 00:52

173=175です。
R4のアウターとして着るのも良いけど、悩ましいです。
デザインはR2。汎用性もR2　
何とかしてR2のツートン手に入らんかな。

178 ：底名無し沼さん：04/03/05 10:10

>>173=175=155
>パタの中でも最高にいい商品だと思う
>R2のGRAVと黒のツートンがいいと思うのです。
オマエは良さに気付くのが遅過ぎる
俺は勿論愛用している

179 ：底名無し沼さん：04/03/05 11:47

155のポップアップから132まで行って笑ってしまった。

180 ：底名無し沼さん：04/03/07 20:49

チロルチョコだけか？
チョコはチョコだけで中に何も入っていない方が良いと思うけどな。

181 ：１７３：04/03/13 09:37

178さん
実にうらやましい。パタの良さに気付くのが遅かった。

セールでもあったけど、スーパーセルが１５Kでした。
今は、ゴア以外の雨具しかないのですが、雨具を新調しようと
思います。モンベルの2万円のレインダンサーか、パタの１５K
のスーパーセルか、悩んでます。
皆様のコメントお待ちしてます。

182 ：底名無し沼さん：04/03/13 10:06

スーパーセルって上下セットだっけ？
比較対象が間違ってる気がする

183 ：底名無し沼さん：04/03/13 11:15

>>181
ぶっちゃけ今度のレインダンサーは良すぎる
立体裁断にこだわらなければ買いだ
オレも６年使ったストームクルザーがへたりが
目立つので買い替える予定

184 ：底名無し沼さん：04/03/13 18:15

今チロルチョコって20円なの？

185 ：181：04/03/16 23:53

１８１＝１７３です。
スーパーセルとレインダンサーの比較と言う訳ではないですが
雨具購入を考えてるので。
純粋に機能面から考えてゴアでないスーパーセルは
山で雨に打たれて、不具合無いのでしょうか？
山でスーパーセル使ってる人　多いのでしょうか？

186 ：底名無し沼さん：04/03/17 00:06

普通に見るのはストクルかレインテック２だな。

187 ：181：04/03/17 00:34

そう言われると、スーパーセルを着たくなるのですが、
性能的に問題有りなのでしょうか？
脇のベンチレーションは、非常に有効だと思ってます。
換気が良いと、素材の防水浸透性の性能以上のものを
与えてくれるでしょうし。

188 ：底名無し沼さん：04/03/17 00:38

そう考えているなら人柱になってくれ

189 ：底名無し沼さん：04/03/17 16:10

ファ厨(`皿´)ｳｾﾞｰ
コンビニで傘でも買ってろ

190 ：底名無し沼さん：04/03/19 01:35

こんな顔文字使う人気持ち悪いよ…

191 ：181：04/03/20 20:35

＞１８８
スーパーセル着て、雨のトレッキングして来ます。
パンツはゴアのやつだけど。
レインダンサーと違って、下は黒　上は好きなハデ色に
出来るのも魅力か。

192 ：底名無し沼さん：04/03/21 17:33

R2はほんと使い回しが効くよね。愛用してまつ。真冬でも天気が普通なら
登ってるときはこいつアウターで十分だし。でも、そろそろ暑いな、今日も
下りで汗かいちまった。

193 ：底名無し沼さん：04/03/21 19:27

194 ：底名無し沼さん：04/03/21 20:58

>>193
何買ったの？

ユニのマイクロフリースは安くて良くできてるよね

195 ：底名無し沼さん：04/03/21 22:38

コピペだよ

196 ：底名無し沼さん：04/03/22 22:38

>192
まったく同意！
R2欲しいけど、気に入った色が無く、同じポーラテックの
素材の他のメーカーのもの買ったが、使える
R2の在庫　今はほとんど無いですね！

197 ：底名無し沼さん：04/03/23 15:12

ピンクのＤＡＳ見かけたけどアレって偽者なの？

198 ：底名無し沼さん：04/03/23 15:18

キャンペーンの景品でしょ。

199 ：底名無し沼さん：04/03/23 19:13

あっ！そうなの？なるほどりごノゲイラ！欲しいな・・あのＤＡＳ

200 ：底名無し沼さん：04/03/24 06:34

ライトニングジャケットは廃番なんでつか？

201 ：底名無し沼さん：04/03/27 23:47

>200
2004春カタログにある
スペクタージャケットが口径と思われ

202 ：200：04/03/28 00:54

やっぱり廃番なのでつね。。。
買っておけばよかった。

203 ：底名無し沼さん：04/03/30 01:15

カタログの一番新しいヤツって2004のスプリングですか?

204 ：底名無し沼さん：04/04/01 01:05

「Ｒ２ジャケット」
みなさん、なんて呼んでます？
アールツージャケット
アールにジャケット
やっぱツーですか？？

205 ：底名無し沼さん：04/04/01 01:47

トゥーだね

206 ：底名無し沼さん：04/04/01 12:12

いいや、チューだ。

207 ：底名無し沼さん：04/04/01 12:53

アルニだ！

208 ：底名無し沼さん：04/04/02 16:36

アルニアルヨ

209 ：底名無し沼さん：04/04/17 15:57

age

210 ：底名無し沼さん：04/04/19 11:38

町中でパタゴニアを着ている人で本当にアウトドアが好きな人は一、二割だと思う人！集まる～！

211 ：底名無し沼さん：04/04/26 16:42

スーパーセル
ずっと使ってますが、大雨でも問題なかったですし、
かなり良いと思いますよ～

212 ：底名無し沼さん：04/04/26 20:49

おらが高校の山岳部にいた頃は、シュイナードといえば高級ブランドだった
今じゃ、クソガキまで街で着てやがる

213 ：底名無し沼さん：04/04/26 22:27

今、町でショイナード着てる人なんているのか？ブラックダイアモンドならいるだ
ろうが…

ところでパタゴニアのＴシャツなんだが何か以前よりサイズ大きくなってないか？
前買ったＬは体にぴったりだったのに今年買った奴はちょっとでかすぎるぞ。

214 ：底名無し沼さん：04/05/17 21:15

age

215 ：底名無し沼さん：04/05/17 23:07

ゴアとかスーパーセルどっちか・・・。カタログデータでは結局ゴアが最高なんだろうけど、耐水圧45000で活動しなければならない状況って・・・。耐える耐えれない以前の問題が・・・

216 ：底名無し沼さん：04/05/18 01:56

>>213
（・∀）人（∀・）
この大きさは重ね着にしか使えないよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
でもデザイン（・∀・）ｲｲ!からいいけどさ。

217 ：底名無し沼さん：04/05/18 11:15

ショイナードって現在のブラックダイヤモンドではないの？

218 ：底名無し沼さん：04/05/18 20:34

あめりか人に聞いたところ、パタは女の子が好むブランドだそうで・・・。本場では少しニュアンスが違うのかな？

219 ：底名無し沼さん：04/05/19 22:57

≫210。≫218確かに売り方（マーケティング）そのものがファッション性も意識しているような気がする。
アウトレットなんかでも、女の子のご来店が他ブランドに比べて多い

220 ：底名無し沼さん：04/05/27 00:42

雨具でモンベル着るか、pataのスーパーセル着るか
悩む。金に余裕があればpataの上下別色を着たい。
でも重量なんかが、モンベルの方が良いし、ゴアだし。
山で土砂降りの時、ゴアで良かったと思った人　いますか？

221 ：底名無し沼さん：04/05/27 00:54

山で土砂降りの時は停滞。どうしても動かなければ成らない時は、
ｽｰﾊﾟｰｾﾙとかゴアとかという以前の問題

222 ：底名無し沼さん：04/05/27 00:58

そうですよね！
スーパーセル着てても不自由しないですよね！

223 ：底名無し沼さん：04/05/27 20:27

スーパーセルは悪天候で着ることは想定していないと思うよ。
そういうときのためにゴアがあるんじゃないの？

224 ：底名無し沼さん：04/05/27 22:28

悪天候で着ることを想定していないカッパってあるの？

225 ：底名無し沼さん：04/05/28 07:29

おれは、山でかっぱ代わりに使うためにスーパーセル買ったよ。
どうせゴアなんて一年で性能半分以下に落ちるし。

226 ：底名無し沼さん：04/05/28 13:35

≫２２５　確かにゴアは制約が多すぎる。泥汚れがにがってって・・・アウトドアうぇあとして？

227 ：底名無し沼さん：04/05/28 22:34

ゴアよりH2NOがいいの？

228 ：底名無し沼さん：04/05/29 13:37

ゴアは確かに優れた素材だと思うけど、ちょっと耐久性がな～。

229 ：底名無し沼さん：04/05/29 17:24

>>228
耐久性が、などど言ってるおまえ、そんなにウェアを使い倒した
ことないだろ。ｗ

230 ：底名無し沼さん：04/05/29 18:30

カラーコーディネイトしたいがためにスーパーセルに\２７Ｋ
出すくらいなら、他の選択もあるだろーに…

231 ：底名無し沼さん：04/05/29 22:34

Microburstなんて上着だけで、4万以上するんだよ。
パタ買う人は、お金のことあんまり気にしないんしょ。

232 ：底名無し沼さん：04/05/30 01:48

≫231　海外通販で購入だ！！

233 ：底名無し沼さん：04/05/30 10:48

ゴアもH2NOも耐久性に差は感じないな
確かなことはH2NOのほうがどう考えても蒸れるくせに高いことだ

234 ：底名無し沼さん：04/05/30 21:20

実用のゴア
ファッションのH2NO
ってことで。

235 ：底名無し沼さん：04/05/31 12:17

≫２３４が適切

236 ：底名無し沼さん：04/06/02 22:38

パタゴニアのよさはキャプリーンで言い尽くせるのでは・・・

237 ：底名無し沼さん：04/06/05 01:03

>95　出典
http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_05.html

238 ：底名無し沼さん：04/06/06 11:56

>>237
言わんとするところはわからないではないがこんな店で買い物したくないなぁ･･

239 ：底名無し沼さん：04/06/06 12:16

>238
腹の底では客を軽蔑しながら売ってるわけだ
しかも腹の底で思うだけでは足りず、自説として誇らしげにサイトで開陳してる店・・・・

240 ：底名無し沼さん：04/06/06 23:47

冬山、夏山、山スキーでスーパーセル着てるよ
雨の日は街中でも着るよ
雨の登山だとゴアでも内側が湿るよね
寒いとパリパリに凍るぞ
実際にはH2NOでも問題ないかもね
人にすすめるならモンベルのゴアだよ、安くて実用的だね
でもオレは次アーク買うぞ

241 ：底名無し沼さん：04/06/07 01:11

私もスーパーセル愛用してる。
山、バイク、街とオールシーズン活躍する。

242 ：底名無し沼さん：04/06/08 16:03

糞な質問かもしれませんが。。
スーパーセルとトレントシェルってどこが違うんですか？

243 ：底名無し沼さん：04/06/10 18:13

ｵｻｰﾝ用とｲｹﾒｿ用の違いですYO

244 ：底名無し沼さん：04/06/15 10:20

スーパートレントセル、マジおすすめ。

245 ：底名無し沼さん：04/06/22 01:47

保守あげ

246 ：底名無し沼さん：04/07/01 22:17

age

247 ：底名無し沼さん：04/07/01 22:19

上がってたので報告。スーパーセル買いますた。

248 ：底名無し沼さん：04/07/05 16:50

>>247
で、どう？
漏れも今年買ったのだが、まだ山で雨に降られてないんだよね。
かなりよさそうだと思ってるのだけど。

249 ：底名無し沼さん：04/07/06 01:48

ワダスもまだ雨にふられてないです。
暑い時にベンチレーションも効きそうで楽しみ。

250 ：底名無し沼さん：04/07/08 09:56

公式ページの商品画像をクリックすると・・・
写真を拡大・縮小して見れるようになってましたage

251 ：底名無し沼さん：04/07/08 21:51

スーパーセル・パンツ、脱着は普通のジッパー付の方が容易に
思うのだけど、そんなことないですか?

それから、スーパーセルの収納袋はどうしてます。
何か好いものでもあれば、教えてくださいな。

252 ：底名無し沼さん：04/07/09 13:50

ｷﾞ2ﾊﾟﾝﾂ買ったらﾛｺﾞが文字だけで背景の山が無かった。前買った物は着いてた。ｵﾝﾗｲﾝｼｮｯﾌﾟなのになんで？

253 ：底名無し沼さん：04/07/09 21:26

>>252
多分偽物

254 ：底名無し沼さん：04/07/11 00:08

>>251
フードに本体を巻き込んでますが、いまいち小さくはなりませんね。

255 ：底名無し沼さん：04/07/11 01:01

初心者でごめんなさい、DASパーカって何で評判ワルイのですか？
あったかくて軽くていいアウターだと思うんですが。
街着レベルではファッション性も上々で良くないですか？
登山レベルになると機能的に問題あるでしょうか？

256 ：底名無し沼さん：04/07/11 05:56

≫255　飽きの問題？・・・
ファッション性は好みの問題で分からんけど・・・
登山レベルでは、
中身はどうせシンサレートかプリマロフトなんで問題なしか？

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:45

やっとスーパーセルが活躍しそうな天気に。

>>251
石井とかで売ってる小さな袋はどう？俺はまだ買ってないけど。

258 ：底名無し沼さん：04/07/15 00:33

スーパーセルなんですがネットで買おうと思っていまして。
漠然とした質問で申し訳ないのですが、身長167ｃｍで痩せ型の女なのですがレディースＭで
ちょうどいいでしょうか？サイズ表をみるとU.S.A.サイズだからＳの方がいいのかも？
同じくらいの身長の方はどのサイズをきてらっしゃいますか？　
店に行って着るのが一番いいのは分かっているのですが時間がなく・・。

259 ：底名無し沼さん：04/07/15 01:30

オクに女性ものM出てるけどどうなんしょね。
手足が長めの人にはいいのかも。

260 ：底名無し沼さん：04/07/15 17:07

>258

166ｃｍで同じく痩せ型ですが、Ｓでも少し大きめです。
私の場合、トレントシェルなのですが・・・。

試着するのが一番ですけど、ＭよりＳの方がいいと思います。

261 ：258：04/07/15 21:23

>259　
>260　

手足は特に長くはないです・・。どうやらＳの方がちょうどよさそうですね。
パタゴニアのＨＰでサイズに関して聞きたかったら質問メールをとあったので送ってみたのですが
返答はまだきてないです。２４時間以内にくるって書いてたったけど・・。

ありがとうございました。

262 ：底名無し沼さん：04/07/22 14:15

R2ジャケットのカラバリ何色知らない？男で
黒、青、薄青、赤、緑、黄色、灰色、オレンジ、ベージュ他は？

263 ：底名無し沼さん：04/07/22 16:20

>>176
おいらもR2とR4の両方愛用してますよ。
R2は軽くて気楽に着られるところがいいけど、
防寒性はやはりR4に軍配。
それと着たときのシルエットがR4の方が端正でｶｯｺｲｲ、俺の体型だとね。
R2だとなんか変なシルエットになってしまうんだよね。

264 ：　：04/07/22 16:26

防寒性はやはりR4に軍配。

両方ほしい。。。

265 ：底名無し沼さん：04/07/22 17:33

たぶん人によってR4が合う人とR2が合う人がいると思う。

266 ：底名無し沼さん：04/07/22 19:57

patagoniaはキャプリーンのTとフリース系しか買ってない。
シェルは良いのがどれかイマイチ判断付かなくて。

267 ：底名無し沼さん：04/07/23 15:43

今度patagoniaのストア店員の募集に応募しようと考えているのですが、
どなたか経験者の方はいらっしゃいますか？

268 ：底名無し沼さん：04/07/24 02:14

ここで人に頼ってるようじゃ不採用確実。

269 ：底名無し沼さん：04/07/24 04:56

パタン　ごニャー

270 ：267：04/07/24 07:32

別に頼る気はないですよー。
というか何を頼れとｗ

季節労働可、って謳ってるけど、実際はどんなものなのかと思いましてね。

271 ：底名無し沼さん：04/07/24 22:59

勤務時間長すぎ

272 ：底名無し沼さん：04/07/24 23:01

ただ横浜は平日がらがらだから暇そうだ、渋谷はそうでもなさそうだが

273 ：底名無し沼さん：04/07/25 09:12

べつにパタゴニアじゃなくて普通のバイトすれば？

274 ：底名無し沼さん：04/07/26 00:22

Specter Pulloverを購入しようかと思っているんですけど、
使用感とか持っている方いましたら教えて下さい。

275 ：底名無し沼さん：04/07/26 02:42

旅籠near

276 ：　：04/07/26 10:19

社割が使いたいんでしょ。バイト希望は。
趣味と実益をかねて。。。

277 ：底名無し沼さん：04/07/28 21:30

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k5389565

278 ：底名無し沼さん：04/07/28 21:32

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16661368

279 ：底名無し沼さん：04/07/28 22:36

宣伝？

280 ：底名無し沼さん：04/07/28 22:51

でしょね。鬱陶しいだす。

281 ：底名無し沼さん：04/07/29 14:38

こないだ札幌のアウトレットで
スーパーセル9900円くらいで売ってたよー
俺は買わなかったけど。
Ｒ２ジャケット、Ｒ２プルオーバー、Ｒ４ジャケット、Ｒ４ベストも
1万5千円以下で大量に売ってた。

Ｒ２買おうと思ったけど、そん時お金持ってなかったんだよね。。

282 ：底名無し沼さん：04/07/29 15:36

確かにアウトレット安い
出張で札幌行った時私も買った
ストレッチスピードアセントジャケット？とかいうやつ
￥15000だった
当時の定価の半額くらい
雪降る中,その暖かさに感動した
しかし地元高知では暑過ぎてそれほど着る機会がない

283 ：　：04/07/29 19:40

Ｒ２ジャケット、Ｒ２プルオーバー、Ｒ４ジャケット、Ｒ４ベストも
1万5千円以下で大量に売ってた。

でもね色が好きなのねーんだよ

284 ：底名無し沼さん：04/07/30 07:23

サイズはあったの？

285 ：　：04/07/30 19:23

Mがない。

286 ：底名無し沼さん：04/07/31 08:50

そかそか＾＾

287 ：底名無し沼さん：04/07/31 15:23

>>283
なに色がほしいの＿？

288 ：底名無し沼さん：04/08/01 12:50

キムタクブルー（w

289 ：底名無し沼さん：04/08/01 13:11

>>281
戦闘力どれくらいだった？

290 ：底名無し沼さん：04/08/01 16:59

>>281
カードもってないの？

291 ：底名無し沼さん：04/08/01 17:01

アウトレットのセールってかなり安くなるんだね。
横浜も安かったらしいし。

292 ：底名無し沼さん：04/08/01 21:04

でも、定番物ないよね。ダスとかパフとかレトロとか。

293 ：底名無し沼さん：04/08/01 21:30

定番物って登山道具として機能しないものね。

294 ：底名無し沼さん：04/08/01 21:36

うーむ、俺はぺらぺらのシェルがご所望。

295 ：　：04/08/03 14:58

>>283
灰色か、ベージュか、オレンジか　Ｒ２ジャケットほすい

296 ：底名無し沼さん：04/08/04 20:01

漏れもしぇるほすぃ～

297 ：底名無し沼さん：04/08/05 20:08

らるくあんしえる

298 ：底名無し沼さん：04/08/05 21:34

そりゃそらだあ～

299 ：底名無し沼さん：04/08/07 21:21

蒼井そら

300 ：底名無し沼さん：04/08/07 22:58

あｖ女優かよ。

301 ：底名無し沼さん：04/08/10 21:22

御主、おなにすととお見受けした。

302 ：底名無し沼さん：04/08/10 21:24

スーパーセルの黒欲しい。

303 ：　：04/08/11 10:24

パタゴニアの米国ＨＰに今年の冬物の画像出てるぞ！！
ＤＡＳの神色とか、、、へん

304 ：底名無し沼さん：04/08/14 18:17

今季は不作だな～

305 ：底名無し沼さん：04/08/15 07:40

同意

306 ：底名無し沼さん：04/08/16 19:00

ビヴァーク！

307 ：底名無し沼さん：04/08/17 13:39

>>303
リンクきぼーん

308 ：底名無し沼さん：04/08/17 19:07

レトロカーディガン買います！（通販で

309 ：底名無し沼さん：04/08/18 00:27

アウトレットでストーム買ったー

安すすぎ。やっほい

310 ：底名無し沼さん：04/08/18 14:55

https://www.patagonia.com/index.shtml

ほれ

311 ：底名無し沼さん：04/08/18 16:12

↑見ました
シェル関係は去年よりカッケーと思ったな

312 ：底名無し沼さん：04/08/18 18:16

今年のシェルドシンチラほすぃ

313 ：底名無し沼さん：04/08/18 20:01

シームレスアンダーが充実してきて良い感じ。

314 ：底名無し沼さん：04/08/21 12:21

世紀店でセール始まったぞゴラァ

315 ：底名無し沼さん：04/08/21 13:49

もうめぼしい商品はないよ。

316 ：底名無し沼さん：04/08/21 18:26

キャプりーんとＲ２買ってきた

317 ：底名無し沼さん：04/08/23 10:32

俺にくれ

318 ：底名無し沼さん：04/08/23 21:23

今期のカタログに乗ってるDAS
って去年の売れ残りのオアシスブルーとホットラバだな。
セイロンブルーもカーキみたいなスプラウトも見る影も無い。
こんなことあり？
日本で新色売らないなんて

319 ：底名無し沼さん：04/08/23 21:38

DASをほんとに欲しい山屋いるんか？

320 ：底名無し沼さん：04/08/24 18:40

321 ：底名無し沼さん：04/08/24 18:43

>>319
釣れんべ

322 ：底名無し沼さん：04/08/24 19:17

>319

323 ：底名無し沼さん：04/08/28 00:08

やっぱストームが定番ですか？

324 ：底名無し沼さん：04/08/28 18:36

カタログ届いたage

325 ：底名無し沼さん：04/09/05 11:11

すんません。
アウターシェル買おうと思っているんです。
夏山で豪雨にあって、それから完全防水の必要性を感じ、
ブッシュ藪漕ぎの類を思うにそれなりの強度もほしい。
冬にはスノーシューイングはじめようかと。
モンベル行ったらどれも結構ごわつきが強い。
体にフィットせず。で、保留。
ノースから強度を高めたようなのが出てる。
パタはゴアじゃないけど、強度はどうでしょうか。

326 ：底名無し沼さん：04/09/05 11:13

というか、豪雨の中ストック使ってたら、
袖口絞っていたのに、手についた雨水が袖から脇へ大量流入
結局中までずぶぬれ。
どないすればいいの?
手袋するしかないのかな?

327 ：底名無し沼さん：04/09/05 11:54

>>326
リストバンドとかつけてみるとか・・・どうっすかね？＾＾；

328 ：底名無し沼さん：04/09/05 11:56

それは考えたよ。でもあの雨では瞬く間に水を吸い、
結局ぼたぼたと流れ込んでくる。

329 ：底名無し沼さん：04/09/05 12:13

な～る。じゃあ手袋のほうがいいんじゃないっすかね。
手は冷たくならないし、滑り止めとかついてるから素手
よりは安全だと思いますけど。

330 ：底名無し沼さん：04/09/05 14:12

patagonia web shopで手袋買っちゃったさ。
ほんと、ひどい目にあったから。
しかし夏山で手袋も快適とはいえんな。
鎖場やフィックスロープは仕方ないけど。

331 ：底名無し沼さん：04/09/05 20:25

pataのジャケットで通気性ないのが一万なんだけど、
買いたいと思いますか？

332 ：底名無し沼さん：04/09/05 20:27

うるさいよ！
　　　　 _,,_
　　（＇。＇）ﾊﾟｼｯ
　　　　⊂彡☆;)｀ω゜)>>331

333 ：底名無し沼さん：04/09/05 20:41

>>332
shine

334 ：底名無し沼さん：04/09/05 20:57

シャイン？

335 ：底名無し沼さん：04/09/05 21:17

輝け！！

336 ：底名無し沼さん：04/09/05 21:24

結局悩んでモンベルのフレネイジャケットを選んでしまった。
H2NOがどんなものか、どんな強度か分からず、
GORE３レイヤーを取ってしまった訳です。

337 ：底名無し沼さん：04/09/05 22:17

≫336　正解

338 ：底名無し沼さん：04/09/06 10:44

強度とか使い勝手って現場で実際に使ってみないと
分からないものが多いよね

しかもそういうことで山行が楽しいものでなくなってしまったりするんだよね

339 ：底名無し沼さん：04/09/06 21:20

>>336　偉い！
pataは街着。

340 ：底名無し沼さん：04/09/06 22:52

>336
その選択が正しいことを、このスレの住人は誰よりもよく知っている・・・・

341 ：底名無し沼さん：04/09/07 02:22

>>333
シャリバンだ

342 ：底名無し沼さん：04/09/07 20:53

patagoniaのなにが嫌いかって、
日本支社の広報担当者の傲慢な態度が一番きらい。
なんだ、あの浮世離れした格好の変な男は！

343 ：底名無し沼さん：04/09/07 22:11

patagoniaのショップ店員はどんな感じ?
ノースはこいつは山には登らないんだろうなあというのがごろごろ。
モンベルは山馬鹿です、というかんじの人たち。
ブランドイメージ反映するのかなあ。。。

344 ：底名無し沼さん：04/09/07 22:27

結構フリークライマーとかいるけど、ぱっと見そんな感じしない。

345 ：底名無し沼さん：04/09/10 07:05

ダスもう売れないせいか、値段が下がっただす。

346 ：底名無し沼さん：04/09/10 07:36

あくまで実際に使った感じとして、
GORE－TEXとH2NOとどっちがいいのだろうか、
とりあえず、３レイヤーの見た目はそう変わらないね。

347 ：底名無し沼さん：04/09/14 20:59:53

pataは結局ゴアの採用をやめちゃったが、
なんでなの？
H2No-HBによほど地震があるの?
スペックご存知の方いますか?

348 ：底名無し沼さん：04/09/14 21:40:47

ロイヤリティ払うと、利益が減る。
スペック公表すると、売れなくなる。

349 ：底名無し沼さん：04/09/14 22:41:38

>348
>スペック公表すると、売れなくなる。

(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ

350 ：底名無し沼さん：04/09/14 22:44:24

大丈夫だよ、高いブランドイメージが有るから。

351 ：底名無し沼さん：04/09/14 23:18:04

H2NOは高性能、だってパタゴニアだもん・・・というイメージがあるからねｗ

352 ：底名無し沼さん：04/09/15 00:35:15

パタはハードウェアじゃないでしょ。
おされなシャツでも買ってねって、そんな感じ。

353 ：底名無し沼さん：04/09/15 02:12:31

直営の人が言うには「ゴアと全く性能が同じ」だって

354 ：底名無し沼さん：04/09/15 07:53:11

透湿性も？
なわきゃーない。
それやったら、goreと遜色ないことを宣伝に使うだろーよ。

355 ：底名無し沼さん：04/09/15 08:43:27

性能ではなく、指向が同じという意味だろう。
しかし、そんな店員から買えないな。

356 ：底名無し沼さん：04/09/15 09:26:51

そう。防水とうしつ素材はどうしてもｕｓｅｒは
ゴアと比較するのに、その時、口ごもる店員からも買えないな。
スペックを明確にできない奴も多すぎる

357 ：底名無し沼さん：04/09/15 22:41:00

香港に行ったので、そのついでにパタゴニア直営店を覗いてきました。
店はSCあるテナントなのでそんなに広くないです。
気になる値段は日本より、ちょっと安かったです。
例えば　R2JKT　1290香港ドル（約19,700円）など

一方、日本では、やたら高いフレイトライナーや
向こうの住民の好きなDASが2250香港ドル（約34,400円）で
日本のようにアイテムごとに
価格設定を替えることはしてない模様。

で、私が買ったのは日本のセールに出なかった
コンチネンタルパンツのjuteを670香港ドル（約10,250円）で購入。

358 ：底名無し沼さん：04/09/16 06:52:40

このスレの住人は、何でゴアとかH2NOだとかの、素材の性能ばかりにこだわっているみたいだけど。
パタのよさって、そういうモンじゃないでしょ。

359 ：底名無し沼さん：04/09/16 07:04:10

ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ、R2、ﾊﾟﾌﾎﾞｰﾙorﾌｧｲｱﾎﾞｰﾙくらいだな、
ﾊﾟﾀｺﾞﾆｱで比較的これｲｲってｵｽｽﾒできるのは

360 ：底名無し沼さん：04/09/16 19:49:20

ｷﾞｬｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!

361 ：607：04/09/16 19:59:27

≫359
言えてる

362 ：底名無し沼さん：04/09/16 20:53:18

>359
ﾊﾟﾌｼﾞｬｹｯﾄも仲間に入れておくれ

363 ：底名無し沼さん：04/09/16 23:26:05

R2とR4　デザイン的にも最高レベル
他のブランドで、フリースを見てみると　ポーラテックの
生地使ってる場合、明らかにパタと同様の値段だし、明らかに
パタの方がセンス良い。
フリースは少なくとも他社の追随を許さない。

ダウンやDAS　パフなんかは、ブランド名だけで
実際の価値の倍くらいの値段だが、フリースは
妥当価格と思うのだが。

364 ：底名無し沼さん：04/09/17 22:33:37

だれも書き込みが無い
これからpataの季節なのに

365 ：底名無し沼さん：04/09/17 22:40:29

俺的には終わってる。
今年はインヨシャツしか買わんかったが。

366 ：底名無し沼さん：04/09/18 06:10:45

なんかここ３～４年、色遣いとかデザインが
はげしくダサくね？
あと他のメーカーも新素材をいろいろ使って機能的にも
良いの出てきてるしな。

デザインだめで機能的にも並じゃ、わざわざﾎﾞｯﾀｸﾘﾊﾟﾀを
選ぶ必要まったくないもんなぁ

367 ：↑：04/09/18 10:36:21

禿同

368 ：底名無し沼さん：04/09/21 12:35:03

ほかのメーカーってどこ？

369 ：底名無し沼さん：04/09/22 12:53:42

ヤマやり始めた頃は、pataなんつー洋物がドロドロの亜熱帯の日本で使えるか！と思って、
でmont-bellやTNF（中身はゴールドウイン）のdesigned by japanばかり信頼していた。
大人になって、それらはオールラウンドな性能を目指したが為に、過剰な機能を持った製品だと気付いた。
必要十分条件も最大公約数も最小公倍数も求めているような。

pataは、必要条件か十分条件どちらか満たしてれば良いさと言う考えなのか、
使うフィールドに合わせて選んで使いなさいという姿勢。
良く言えば潔い、悪く言えば中途半端。

この使い分けをウマく出来る様になるとpataは他メーカーにない良さが。
今はCWX以外、パンツからシェルまでpata。

370 ：底名無し沼さん：04/09/22 15:56:11

>>369
禿しく同感

今はCWX以外、パンツからシェルまでpata
って、まったくおいらと同じだ。

371 ：底名無し沼さん：04/09/22 16:26:56

今年モデルのストームがゴアじゃないことを知り、去年モデルを３０％ＯＦＦで買ったおいらは勝ち組なのでしょうか？

372 ：底名無し沼さん：04/09/22 16:57:44

Ｒ２ジャケットはいい。特に最初期モデル。
最近のはコストダウンのための簡略化がそこかしこに見えてしまうが、
まあ、いいことに変わりない。

それから、白タグの頃のスタンドアップ・パンツを今でも現役で
使い倒しているが、裾のラインが微妙にフレアで、
今だからこそのカッコ良さがある。

373 ：底名無し沼さん：04/09/22 19:25:15

R2そろそろ季節

374 ：底名無し沼さん：04/09/22 19:29:13

02年03年のR2なんかがデザイン的にも最高だと思うけど。寒くなるの楽しみ

375 ：底名無し沼さん：04/09/22 22:52:41

>>372
あっちのスレでは
この夏50%OFFで買ったのがホントの勝ち組らしい。
黒しかないみたいだけど

376 ：375：04/09/22 22:59:15

371の間違い。スマソ

377 ：底名無し沼さん：04/09/23 00:22:00

>>375
50%ＯＦＦ・・・
今年モデルの黒を定価で買った俺は真の負け組だ・・・

378 ：底名無し沼さん：04/09/23 01:15:12

50%OFFで去年モデル買っても
使えなきゃ負け組、パタ買った時点で負け組！

379 ：底名無し沼さん：04/09/23 09:49:40

バイク乗りの方いらっしゃいますか？
パタでお勧めのジャケットがあったら教えてください

380 ：底名無し沼さん：04/09/23 15:01:53

あ～全身パタの俺は負け組だー

パタを買えないビンボー人の
378は人生の負け組だ～

381 ：底名無し沼さん：04/09/28 02:07:33

キャプリーンのSW、LW、MWって差がありますか？
秋～春くらいのアンダーだとどれがいいんでしょうか・・・

382 ：底名無し沼さん：04/09/28 02:45:47

キャイーンのSW、LW、MWって差がありますか？

383 ：底名無し沼さん：04/09/28 14:11:23

>>379
以前ガイドシェル(現行モデルもそういうのか知らんが)を
半年ほど着ていた時期がありましたが、やはり専用設計の
バイク(今さらながらオートバイのことですよね?)ウェアには
機能的に及びません。
特に高速道路の長時間走行にはガマンが必要かと。
経験上強いてあげるならシェルドシンチラジャケット
(これも今もこういうのかわからん)がまあまあ使えると
いったところです。

384 ：底名無し沼さん：04/09/28 15:16:16

パフジャケット、半額だったので注文してみました。

385 ：底名無し沼さん：04/09/28 19:21:29

>>381,382
アンダーとしてなら、秋と春はＬＷ、冬はＬＷもしくはＭＷ。
ＭＷなら春、秋の単独着用も良いよ。
ＳＷは夏のランニングとかだね。
ＳＷは肌触り良いし、汗の吸収は早いけど、、、
布地そのものが薄いんで、汗の保有量が少なく発汗が多いとグッショリ。

ＥＷはアンダーにならないね。汗を吸収は良くない。
薄手のインサレーションとして使っている。
それよりもＲ．５はイイ！
アンダーとしても、単独着用としてもグッド！
ただし、風の強くない時。

386 ：底名無し沼さん：04/09/28 20:36:03

>>379
コアスキンが多分イイよ・・・
タイトで防風もしっかりフードもついてないし。
中間着としても使えるから。

387 ：底名無し沼さん：04/09/28 21:24:02

日本サイト更新
秋カタログにない新製品いっぱい出てるYO!
R4のライトウェイトってどんな感じ何だろう？？

388 ：底名無し沼さん：04/09/29 01:17:28

>>385
㌧、MWとR5にします

389 ：U-名無しさん：04/10/03 18:17:31

アウトレット（もしくはセール）ってどこで売ってますか？
東京近郊で。
冬物が安くなるのはいつごろなんだろう・・・

390 ：底名無し沼さん：04/10/04 22:41:01

>>389
あめよことか

391 ：底名無し沼さん：04/10/08 17:32:18

R2買った。
これイイ！

392 ：底名無し沼さん：04/10/10 01:08:11

山スキー用にフリースが欲しくてしばらくいろいろ探し回ってた。
最後はNorthのVersaかpataのR2かで迷ってた。
でも今年のR2は去年に比べて毛足が短く、デザインも
去年のほうがよかったなって思って買わなかった。
NorthのVersaにするかなとたまたま寄った店で
去年のR2（grav)が在庫で売ってた。即買いしました。

393 ：底名無し沼さん：04/10/10 10:31:47

>>３９２
どこで買いました？

394 ：底名無し沼さん：04/10/10 13:28:33

僕の中で穴場ですので教えられません。

395 ：底名無し沼さん：04/10/11 00:20:49

残念。自分も去年のＲ２のほうが今年よりいい気がして。
ま、気長に探します。

396 ：底名無し沼さん：04/10/11 12:19:33

>>395
WILD-1にあったよ。30%ｏｆｆで。

397 ：底名無し沼さん：04/10/14 21:49:16

パタのボクサーブリーフ買ったけど、肌に合わないのか痒い、かゆい。
期待外れだよ

398 ：底名無し沼さん：04/10/15 01:04:15

R2、おれは今年の方が良いと思うけど
あと更に軽くなったのは嬉しい

399 ：底名無し沼さん：04/10/17 17:53:32

江坂のアウトレットへ行きました。
店員さんはちゃんと山登ったりしているようでした。
クライマーかな。
ごちゃごちゃ多機能でないところはいいかも。
ノースのゴアじゃないやつが1シーズンで逝きましたので、
春夏秋で装備軽量化のためにスペクタージャケットとかいうのを買いました。
H2NOは耐久性とかはゴアと同等だそうで。
それから遡行とかで動く量が多いときのためにソフトシェルも買ってみました。
月末に弥山川で使ってみます。

400 ：底名無し沼さん：04/10/18 03:03:23

キャプリーンのMidweight Variable knit Zip-Tを買おうか悩んでいます。
用途はMTBの中距離です。
アウターにゼファーJKかスーパーセルを着ようと思っています。
ピタっとするからヤメとけ、などと言われそう…
正直バイク乗ってると、ピタっとするウェアはいやだなあ。
じゃあやめろよ、ってことになりそうですが、
代わりにいいものありますか？
ちなみにR.5と普通のミッドウェイトのキャプリｰンは持っています。

401 ：底名無し沼さん：04/10/19 14:46:00

スキーウエア系の事はどこで聞いたらいいですか？
ファ板なんて絶対むりそうだし。
pataのスキーウエアはどうだろう？と考えてます。

402 ：底名無し沼さん：04/10/19 15:02:33

>>401
☆ボードウェアってどこのがかっこいい？ぱーと3☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1095314930

403 ：底名無し沼さん：04/10/19 17:44:49

登山はしないけど、
朝晩５度前後の気温を、MTBで片道40分走るオレは、
綿パーカーとシャツの間にR2買おうと思いますが…

暑すぎますか？

404 ：400：04/10/19 20:48:53

>>403
ぼくもR2のプロオーバーを持ってるけど、暑いです。
距離は15Kmを40分で、気温5度前後で、アンダーにミッドウェイトキャプリーン、
アウターにスーパーセルJK着ていました。
R2よりも、R1かR.5をお勧めします。

405 ：403：04/10/19 21:02:59

>>404
アドバイスありがとうございます。
それでは、R1あたりが良さそうなので、そちらを買います。

406 ：底名無し沼さん：04/10/19 21:21:53

>>403
まずは綿パーカーをなんとかしろ。
シャツはなにをきてるんだ？

407 ：底名無し沼さん：04/10/19 21:50:34

Ｒ２買って、通気調節できるゴアのジャケットのほうがええんでない？
Ｒ２はアウターにもインナーにもいい。切れる期間が長くて重宝する。

408 ：403：04/10/20 00:38:41

>>406
綿パーカは、厚手の生地で作られたライナー無しです。
何とかと言うと、>>407氏の言うとおり、ゴアテックスとかに
切り替えた方が良いのでしょうか。
シャツは、長袖の綿Tだったり、カジュアルな襟付きの綿シャツだったり。
出勤したら、パーカーを脱いでそのまま仕事…という感じで使おうかと。

去年、引っ越して来たこの土地が盆地ぽいせいか、
平野の割に冬の寒暖差が激しいので驚きました。
朝1度で昼14度とか。（３日前は朝9度で昼26度…）
ダイエットしてから、人より寒さに弱くなった所為もあるかもしれませんが。

409 ：400：04/10/20 01:46:39

>>408
どの位の距離を40分かわかりませんが、きっと汗だくになりますよ。
綿のアンダーウェアはありえないです。
風邪ひきますよ。

それよりも、着替えることを前提にしたほうが良さそうです。

410 ：底名無し沼さん：04/10/20 11:03:43

>>402
ありがとうございます。
なんかボードウェアってなってるけどスキーウェアを
聞いていいものだろうか？
スキーヤーからの意見など聞きたいのだけど。
ボードってブカブカ・ズレズレ好き多いし…

411 ：底名無し沼さん：04/10/20 13:41:11

>>408
雨天時も乗るっていうのでないならゴアの必要はないよ。
パタだったら外側はソフトシェルで
一番肌に近いところにはキャプリーン。
この2つの間にフリース。
寒暖の差はフリースの厚さで調整するのがいい。

412 ：底名無し沼さん：04/10/20 18:32:13

まあ醜悪な顔したオッサンがCWXなんか着て山歩きすんなや。

413 ：底名無し沼さん：04/10/20 18:54:39

もっこりむき出しは醜悪だ

414 ：底名無し沼さん：04/10/20 19:06:11

なんだ誤爆か？

415 ：底名無し沼さん：04/10/24 07:21:13

patagoniaさん新潟で野宿してる奴にDAS送ってやれ!

416 ：底名無し沼さん：04/10/25 12:26:53

415に同感。どうせ売れ残っているのだから。

417 ：底名無し沼さん：04/10/27 13:45:35

ｷｬﾌﾟﾘ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!

418 ：底名無し沼さん：04/10/28 19:21:48

インファーノを街着としても着ている人いる？
デザイン的には良いと思うんだけど、なんか真冬でも暑そうね。
感想あったら、聞かせて下さい。

419 ：底名無し沼さん：04/10/28 19:22:57

ちなみに黒です。

あぁ、ほんとに、新潟の人々に送ってあげたくなるね。

420 ：底名無し沼さん：04/10/29 10:31:24

パタゴニアなんてケチクセエから送ったりはしないだろうよ

421 ：底名無し沼さん：04/10/29 11:48:23

いいお客さん達からたっぷり稼いで、いい目的に使うのが
企業としてのあり方らしいから、現金寄付じゃないかな。

422 ：底名無し沼さん：04/10/29 14:23:56

てかその現金すらやらんし、何が環境問題に取り組んでるだアホ！

423 ：底名無し沼さん：04/10/29 14:43:04

>>422
寄付することと環境問題に取り組むこととは趣旨が全く違うんですけど～

424 ：底名無し沼さん：04/10/30 21:25:27

その誠意も無して事はﾕﾆ黒のﾘｯﾊﾟだって事だな！

425 ：底名無し沼さん：04/10/31 17:26:52

ならアンタはその立派だとか言うユニクロ買えば？

426 ：底名無し沼さん：04/10/31 21:48:38

あたかもペットボトル・リサイクルのフリースを作って売ってるような、
ちょうちん記事を日経新聞に掲載しちまったユニクロのどこが立派やねん。
文脈で巧く「嘘」ではない書き方して逃げてたし。

427 ：底名無し沼さん：04/11/02 21:39:24

パタゴニアでのバイトってどう？詳しい人いたらおしえてください。できれば店舗
より内勤のほうがいいんだけども。

428 ：底名無し沼さん：04/11/02 21:44:46

オレか口利きしてやるから、ここに履歴書貼れや

429 ：底名無し沼さん：04/11/02 22:00:41

バイトは社員価格で商品買えないぞ。

430 ：底名無し沼さん：04/11/02 22:14:25

DASパーカーとDOWNパーカーはどちらが暖かくて、丈夫なんでしょ？
見た目よく似てる

431 ：底名無し沼さん：04/11/02 22:43:56

どっちも糞！

432 ：底名無し沼さん：04/11/02 22:48:31

>>430
似てるか？

433 ：底名無し沼さん：04/11/02 22:57:00

街着だろ？
どっちでもいいよ

434 ：底名無し沼さん：04/11/02 23:37:02

似てない。
どういう感覚してんの？
まじで。

435 ：底名無し沼さん：04/11/04 14:05:50

街着にしても、着るには少し早いんじゃない？

436 ：底名無し沼さん：04/11/04 17:09:39

ＤＱＮパーカ

437 ：底名無し沼さん：04/11/14 21:28:55

ONE BACK 通販で注文した。
ハヤクコナイカナー

438 ：底名無し沼さん：04/11/14 21:30:13

もといＢＡＧだね。
スマソ

439 ：403：04/11/17 01:10:04

>>409
>>411

遅ればせながら、アドバイスありがとうございました。
アウトドア店のアドバイスもあり、
R2ジャケットと、化繊のFox製Tシャツを買いました。
出勤してからR2を脱いでシャツに着替え、カーディガンはおって仕事しまつ。
パーカは綿のミリタリーもので、そのまま。
店のヲヤジ曰く
「そのパーカは、防風の目的を果たせば通勤MTBでは充分かもね」と。
それでも蒸れて寒いようなら、そん時にまた検討するつもりで。

440 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:22:27

>>439
アウターに無理にソフトシェルとか勧めない
辺りがいい店だね。
確かに多少蒸れたり、耐風性にかけるかもしれないけど
使用状況によっては充分かもしれない。

でもいい、軽くて防風性も高く透湿性も損なわない
ウエアがたくさんあるよ、と悪魔のささやき。
お金に余裕ができたら御一考あれ。

441 ：底名無し沼さん：04/11/17 22:35:21

ATOMが欲しいのですが売ってるところを
教えてください。

442 ：439：04/11/18 21:06:53

…ついでにキャプリーンもアンダーに１枚買おうと思いますが、
寒い朝晩には、R2のアンダーにSWだと薄すぎですか？ LW？

443 ：底名無し沼さん：04/11/18 21:43:22

>>442
冬のアンダーとしてはシルクウェイトはあまりよくない。
LWにしとけ。

444 ：底名無し沼さん：04/11/18 23:18:24

先生　そこまでパタにこだわる理由はなんでしょうか！

445 ：底名無し沼さん：04/11/18 23:27:03

それはプライドだよ

446 ：底名無し沼さん：04/11/18 23:57:07

pataのブランドイメージって壊れたの？
僕は未だに大好きです。
他のブランドでは、あんなにキザなカタログの文章は
まね出来ないでしょう。（赤面）
でも、フリースとかかっこいいし。
キャプリーンとか良いし。

447 ：底名無し沼さん：04/11/19 09:16:28

別に、ブランドイメージに惹かれて買いたくなるのは、悪くないと思うがなぁ。
それまで築き上げた実績や評判が積み重なっての、ブランドイメージだから。
200～300円で充分のものがあるといっても、やっぱりプジョーのペッパーミルを
買ってしまうし、
マウスはMSかKensington…。
悪いのは「ブランドに振り回される」事だろう。

>>446
あの文章は、パタが「ウチは舶来モノでっせ」という雰囲気をうまく
演出してこそ、だよな。

448 ：底名無し沼さん：04/11/19 13:24:52

ほとんどの山やらねえやつにとっちゃ
パタもモンも一緒

449 ：底名無し沼さん：04/11/19 19:14:02

大阪の人は、
「今日、こんなに良いものをこんなに安く買った！」と自慢しますが、
東京の人は、
「今日、これ買ったんだけど、○○円もしちゃったぜ」と値段自慢をします。
どちらが健全だと思いますか？
あなたが頭に浮かべた論理に従えば、
我々はパタを捨て、コロンビアに移行すべきだと思うんですよね。

450 ：底名無し沼さん：04/11/19 21:33:14

>>449
空中分解しそうで、何か不安だぜ。

451 ：底名無し沼さん：04/11/20 01:36:02

>>449
どっちが健全だろうがどうでもいいと思う。
パタを捨てたきゃ一人でさっさとコロンビアでもモンベルでも行けば。

452 ：底名無し沼さん：04/11/20 04:15:00

キャプリーンを有名なキャプリーンとも知らず、なんか機能性下着の一種だろうけど
長袖のＴシャツとして山で着てたらブッシュに引っかかって、全然だめじゃんと
なって、普通に下着として１週間着続けて今臭いでみたら、かなり臭かった。

453 ：底名無し沼さん：04/11/20 09:57:44

洗わずに着続けるのが、普通の下着か？

454 ：底名無し沼さん：04/11/20 10:14:52

>>451
そこで真面目に返しちゃダメでしょ、あんた。
疲れるでしょ？

455 ：底名無し沼さん：04/11/20 12:08:59

オレ、気温マイナスの中でキャプリーンと他のギアでレイヤードして、
MTB乗って思い切り走って汗がすごく出るんだよ。
そんな時でもキャプリーンは大丈夫。凍えない。

キャプリーンダメとか言ってる奴、一度零下の気温下で大量に汗かいてみな。
スゴさがわかるから。
ほかのアンダーウェアならこうはいかない。
凍えて風邪ひくのがオチだね。

と言ってみる。

456 ：442：04/11/20 13:18:11

>>443
ｻﾝｸｽ

しかし…去年までは、シンチラをファッション感覚で着ていたのに。
今年からは、運動時の防寒用としてパタを選ぶようになるとは…。
人生どう転ぶかわからんもんだ。

つか、九州てもっと暖かいと思ってた。
冬はフツーに寒いんだな…。

457 ：キュプリーンを洗濯中：04/11/20 14:26:02

キャプリーン、カタログ見ると、温暖時のハイキングには単独で
着用とあるが、山釣りで着たらブッシュで引っかかって、ほつれた。

冬山でのベースレイヤーは、カシミアラクダシャツが一番。
汗をかいた時の透湿性が蒸散性が最高。
温かさも科学繊維の比じゃない。

458 ：底名無し沼さん：04/11/20 16:02:52

キャプリーンはたしかにほつれやすいかも。
だけど機能は最高なんだよなー

459 ：底名無し沼さん：04/11/20 20:54:20

>>457
アイスブレイカー（NZのブランド）みたいな感じかな？
折れ持ってないけど…

460 ：底名無し沼さん：04/11/20 23:08:46

私などは登山において、Pataのウエアを適切な条件で使う限り
、Pataだから寒かったとか、Pataのレインウエア
だから不快だったとか言う極限のレベルまで行ってません。
だから、性能面では充分過ぎるレベルだと考えます。
モンベルのストームクルーザーとPataのスーパーセル
でさえも、実際に感じるほどの性能面での差は、感じるレベル
ではない。（技量的に）
だから、Pataとかは、自己満足の世界にいくら金だすかだと思う。
キャプリーンはすばらしいと思うけど。

461 ：底名無し沼さん：04/11/21 00:30:17

キャプリーンは、他の新素材系下着と比較してどうちがうの？
いろいろでているでしょ、下着メーカーなどからは、3000円くらい
のが出てるとおもうけど・・・パタは5000円以上するけど。
どう違うの？

462 ：底名無し沼さん：04/11/21 09:07:01

>冬山でのベースレイヤーは、カシミアラクダシャツが一番。

確かに。　
私も色々試したあげく、冬のミッドレイヤーは着古したカシミアセーターに
落ち着きました。
ラクダって使ったことないんだけど、普通のカシミアとどう違いますか？

463 ：底名無し沼さん：04/11/23 14:58:35

ラクダというのは、カシミア肌着で肌色のﾔｼの呼称みたいなものだとおもう。
ベースレイヤー選びに関して、カシミアウールか新素材系かはシュラフの
中綿のダウンか化繊か、みたいなもの、シュラフの場合そのダウンの良し悪しで
値段も違ってくるのは周知のこと。
カシミア肌着も同じで、良いものは上下で60000円ほどするよ。

464 ：底名無し沼さん：04/11/23 21:54:55

キャプリーンってエライ評判いいけど、
袖口の縫い目とかほつれてこない？

465 ：底名無し沼さん：04/11/23 23:02:35

評判がいいのはここだけのような気がする。

466 ：底名無し沼さん：04/11/24 07:47:19

質問！

先日少し風のつおい外気温６度くらいの湖畔でキャンプしましたが
とても寒かったのとあまり厚着したくないので
冬キャンプ用にとＲ４買おうと思うのですが
ネットで３００００円ほどですが
コストパフォーマンスはいかほどでしょうか？

467 ：底名無し沼さん：04/11/24 09:15:27

答え　ユニクロがちょうどいいよ。

468 ：底名無し沼さん：04/11/24 11:27:15

>>466
R4は氷点下クラスじゃないかな。どうだろう…

469 ：底名無し沼さん：04/11/24 11:35:53

>>467

君は一生Ｒ４は買えないだろ
まあユニクロでも着て冬キャンプしてたら（ゲラ

470 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:24:18

>>467
内側吸汗性有り、外側保温性高し、
間に防風性の高いフィルム。

ユニクロなら1万くらいで作ってくれそうだけど、
あまり売れないだろうから作らない。
よってパタを買う。

471 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:43:52

キャンプなのに防風性が必要か？

472 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:47:39

>>471
466もう一度読めよ

473 ：底名無し沼さん：04/11/24 12:55:04

474 ：底名無し沼さん：04/11/24 13:11:22

焚き火しないのですか？するならフリースなんてもったいないよ

475 ：底名無し沼さん：04/11/24 13:46:38

>>474
最近のキャンプ場は「たき火」は禁止だったりする…

476 ：底名無し沼さん：04/11/24 14:37:03

キャプリーンのMWを買ったが、期待したほどの保温性は無いな。
これって「性能に不満があるので返金してくれ」て理由になるかな？
…してくれたら、EWを買うんだが。

477 ：底名無し沼さん：04/11/24 15:32:30

なんでR4は内と外の中間に遮断膜があるかだ。
一番外層に遮断膜を作ったほうが、保温性は
良いのに決まっているわけで・・・
実際、ぜんぜん温くないし。
また、ミッドレイヤーとして着た場合は、発汗量にも
よるだろうが、その遮断膜のせいで蒸れるような
感じになるわけで・・・
つまり、R4の存在意義はファッションとして・・・

478 ：底名無し沼さん：04/11/24 15:49:10

漏れもそう思う3万も出すならﾓﾝﾍﾞﾙ辺りﾌﾘｰｽ＋JKの方が全然いいと思う

479 ：底名無し沼さん：04/11/24 16:12:47

R4には30000円分の温かさがあると思ってる素人がいそうだが、
温かさはせいぜい、2000円分くらいだよw

480 ：底名無し沼さん：04/11/24 16:20:17

>>479
ユニクロ板に帰れ。
20000円分の温かさはあるぞ。
あと１万は、まぁ、アレだ。

481 ：466：04/11/24 17:17:12

いろいろサンクス

まあユニクロでも暖かければイイが
３００００円と２０００円のフリースの違いを
今度のキャンプで体感してみます

楽しみだなあ＾＾

482 ：底名無し沼さん：04/11/24 17:32:22

>>477
ファッション性とか皆無のモンベルも膜が一番外じゃないんだよね。
なんでだろう？
透湿性には湿度の差が効いてくるから一番外じゃあ
透湿性が低くなる・・・とかかな。

483 ：底名無し沼さん：04/11/24 18:01:49

まあユニクロでも暖かければイイが
３００００円と２０００円のフリースの違いを
今度のキャンプで体感してみます

楽しみだなあ＾＾

って馬鹿？

484 ：底名無し沼さん：04/11/24 18:12:03

とうぜん釣りですよ

485 ：底名無し沼さん：04/11/24 18:50:47

>>482
モンベル自身は必死でファッション性を追及しようとしているんだよ。
必ずといっていいほど、その製品の元となっている外国ブランド製品が
あって、それをモンベルなりにアレンジしようとしているんだが、
それによって物凄くﾀﾞｻｸなるわけで・・・未だにw

486 ：底名無し沼さん：04/11/24 18:53:55

モンベルにデザイナーはいないんじゃなかった？

487 ：底名無し沼さん：04/11/24 19:54:08

レイヤリングの意味を知っていてこんなこと議論しているのだろうか。

>486
いないよ。ここの人間は．．．．ﾑﾆｭﾑﾆｭ

488 ：底名無し沼さん：04/11/24 20:05:41

>>487
アウターのいらない、防風膜入りフリースの話題なんですが？
バカなのか、話のながれ読まなかったのかだけ教えてください。

489 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:05:52

パタゴニア好きだけど特別センス良いとは思わないなあ。アウトドアウエア全般が
あまりにデザインレベル低いから仕方なくパタゴニアって感じだ。

490 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:11:29

見た目に限って言うなら、
パタゴニアのフリースって、デザインがバタ臭い。
エーグルの方がまだシンプルで、オシャレに着られる。

グレーと黒のツートンがどんだけオッサン臭いと言われようが、
それでも去年買ったＲ２ﾏﾝｾｰだけどね、ｵﾚは。

491 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:11:58

デザインレベルか…

492 ：底名無し沼さん：04/11/24 22:35:02

デザインならコロンビアだよ。

493 ：底名無し沼さん：04/11/24 23:05:49

>>490
あのなぁ……
オレがどれだけ03'以前のグレーのR2JKほしかった事か。
デザイン的には最高だろ、あれは。
04'になって素材感が変わって別物になってるんだよ！R2は！

って、ヤフオクチェックしてみよ～

494 ：底名無し沼さん：04/11/24 23:10:05

>>493
おっさん臭！

495 ：底名無し沼さん：04/11/25 00:01:59

>>493
いや、なんか、あの仰々しいツートンは、
知り合いの学生どもにウケがいまいち良くないのよ。
「えー、単色の方がまだいいですよ、○○さんには」と言われるし。
(クリアボディのワンダースワン買った時も言われたなぁ…)

別にヤフオクじゃなくても、ウチの近所の正規販売店で、
ＳサイズのグレーR2ジャケが、2割引（←去年のだから）で売ってるぞ。

496 ：底名無し沼さん：04/11/25 00:28:28

>>495
お、サイズもジャストです！
とりあえずメール欄にメールアドレス入れときました。
お店の名前と電話番号教えてください！

497 ：底名無し沼さん：04/11/25 02:43:47

京都の某ショップがブランド品セールだというので
ノコノコと逝ってみたら、お目当てのR4は黒のSが一着だけ、
レトロXに至っては一着も見当たらず。（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

498 ：底名無し沼さん：04/11/25 08:05:24

>>R4は黒のSが一着

まじですか？
どこのお店かヒントだけでもきぼーん

499 ：底名無し沼さん：04/11/25 08:50:34

>>498
レトロＸなら、福岡の某にあるぞ。

500 ：底名無し沼さん：04/11/25 16:43:36

>>498
京都市北部にある大変“商売上手”なアウトドアショップです。
セール初日の平日だったっというのに（´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

501 ：487：04/11/25 19:49:01

>488
馬鹿だったっぽ

俺の言いたかったことはこれ
・防風膜があってもフリースなんて、無風な環境じゃなきゃ使えないでしょ。

この二点。といっても、Ｒ４やＴＮＦのデナリジャケットの様なフリース着たことないから
脳内だけどね。

ところで、
ウィンドストッパーにせよ、ウィンドブロックにせよ蒸着する防風膜は痛みを防ぐため
表に出せないので、防風素材を表に出して内部がパイル状の素材ならそれはフリース
じゃなくてソフトシェルじゃないの？

502 ：底名無し沼さん：04/11/26 11:04:38

キャプリーンEW、R.5、R1、アクスウールの保温性比較を
誰か教えてくれー…。

503 ：４６６：04/11/26 12:33:24

通販で『Ｒ４』買っちゃいますた
届くの楽しみだなあ＾＾

504 ：底名無し沼さん：04/11/26 12:50:36

>>501
ソフトシェルの定義があいまいなんだが・・・、
割となんでもソフトシェルを謳うパタでも
シェルドシンチラとかはソフトシェルって言ってないよ。

505 ：底名無し沼さん：04/11/26 15:11:24

プリモパンツ買っちゃった。丈夫そうで動きやすくて最高です。今から楽しみです。

506 ：底名無し沼さん：04/11/26 15:11:50

プリモパンツ買っちゃった。丈夫そうで動きやすくて最高です。今から楽しみです。

507 ：底名無し沼さん：04/11/26 17:43:20

>>503
現物を手にとって見ることもなく買うわけか。
恐らく、増幅してる期待とは裏腹に『R4』のあまりの薄っぺらさに
愕然とするだろうな～。

508 ：底名無し沼さん：04/11/26 18:04:49

>>507
たしかにオレがR2を買いに言った時、あまりの薄さにビックリしたなぁ。
あれ？こんなもん？シンチラが厚くない？　…てさ。

性能には満足してるが。

509 ：底名無し沼さん：04/11/26 18:48:34

R4は知らんがシンチラウィンドプルーフは全然風通さんぞ。

510 ：底名無し沼さん：04/11/26 19:00:15

R4・・・カタログやネット画像で見る限り、モコモコしてそうで相当温かそうに見えるわけだが・・・

511 ：底名無し沼さん：04/11/26 19:42:55

>>510
暖かいのは間違いないが、意外と薄いのだよ。
下はタンクトップでR4だけでも冬は大丈夫だ(北国除く)。

512 ：底名無し沼さん：04/11/26 21:44:13

生地のロフトだけで言うと、ﾕﾆｸﾛの2000円の
フリースの方が分厚いんじゃないか～

513 ：底名無し沼さん：04/11/26 23:56:49

2003 winter カタログの表紙の高梨氏が着てるジャケットって何？

514 ：底名無し沼さん：04/11/27 03:11:41

>>513
恐らく、'02 Men's Stretch Boundary Jacket の gecko green　だと思う。

515 ：底名無し沼さん：04/11/27 07:24:42

>>514
ｻﾝｸｽ

516 ：底名無し沼さん：04/11/27 12:34:16

>>502
アクスウールは知らんけど、それ以外は持ってるので軽くインプレ

『キャプリーンEW』
MWやLWとは全く違って、もうフリース。ポーラーテックの100より気持ち
厚い位かな？俺のはまだ新しいので柔らかくて気持ちいいです。
R2JKなどよりシンプルなのでインナーにするには良いと思う。

『R.5』
非常に伸縮性があり、ジャージのような素材。体にピッタリなデザインで
吸湿性も良く、激しい運動に向いていると思う。
ただし、生地が少し弱い気がする。ちょっとした突起に引っ掻けると簡単に
穴が開いてしまった。破れるのではなく穴があく。
デザイン的にもアンダーウェアって感じです。

『R1』
こいつは良くわからん。あまり暖かくないし、すぐ毛玉できるし。
今一つ存在意義が感じられません。なんかぺらぺらって感じ。

517 ：底名無し沼さん：04/11/27 13:39:14

>>516
便乗ですが、EW着て上にR2着れる？厚すぎない？

518 ：493=496：04/11/27 14:56:42

>>495
たった今、グレーのSサイズのR2ジャケット届きました。
この薄いグレーと黒のツートンがたまんないな。
意外と軽くて薄いのね。

当方身長170センチの中肉中背でMTBを乗ってるせいか、やや肩幅があります。
でも、サイズはピッタリ！
よく運動する方なので、'04のR1部分（ツートンの黒い部分）が少ないものよりは、
'03のR1部分が多い方が使えると思ったのです。

つか、これ、デザイン的に見て最高！
わたくし、数年間とあるブティックに勤めていた事もあり、
デザイン重視で見る事が多いのですが、これはカッコイイ！
そもそも、このR2JKが欲しくなった理由が、
以前イヴォン・シュイナードがこれと同じ色のR2JKを着てたことでした。
その写真は無料の小冊子の表紙で、シュイナードの白髪とJKの薄いグレーが妙にマッチしていました。
それを見て、これは白髪の老人こそ似合うものかなと感じたのです。
だから、これから何十年先も着ていきたいと思います。

本当にいい買い物が出来ました。
495さん、情報提供ありがとうございました！

519 ：466：04/11/27 16:42:24

『Ｒ４』届きますた
真冬にＴシャツとＲ４二枚でキャンプしてみます

気にいれば一生モノの買い物だし
気に入らなければいつものようにヤフオク行きなので
今シーズンはがんがります＾＾

520 ：底名無し沼さん：04/11/27 17:11:38

>>502,516
当方、EWとR1持ってます。
EW…かなり厚みがあるので、よほどの寒冷地に行かない限り出番がない。
　　また、携帯性も悪い。
R1…適度な厚みで汎用性高い。秋冬のサイクリングに重宝してます。

521 ：底名無し沼さん：04/11/27 20:14:11

patagoniaのデザインを誉めた服飾のデザイナーがいましたが
名前など判りませんか?

522 ：底名無し沼さん：04/11/27 20:27:10

>>521
服じゃなくって、今最も注目してるという意味で言ってたはず。
ジル・サンダーね。

523 ：底名無し沼さん：04/11/27 22:19:40

>>502
だいぶ前に直営店で聞いてみたことあるけど、
保温性に関してはR1>EW>R.5と言ってたような。

524 ：495：04/11/27 22:58:32

購入オメデト。
こっちはロードバイクなので、自転車同志ですな。
171cm53kgと細身だけど、こちらもＳサイズでジャスト。
モンベルとかの「日本サイズのＭ」は、オレには横幅太いし、
日本サイズのＳは、袖丈や着丈が短めだったり。
MTB乗ってる仲間は黒のR2。

525 ：495：04/11/27 22:59:09

↑　>>521ね

526 ：516：04/11/27 22:59:46

>>517
やった事無いけど、EWの上からR2だと動きにくいと思う。
それ以前に熱すぎるよ。

俺はR2の下だったら、R.5かなぁ。それでも真冬のスキー
場のゲレンデで滑ってるときとかで、山に行くならMW位じゃ
ないかな。

寒いときはフリースを重ね着するより、インナーはそこそこ
薄いのにしといて、インサレーションの暖かいのにした方が
賢いよ。

527 ：495：04/11/27 23:03:07

↑>>518 の間違いだった…orz

528 ：底名無し沼さん：04/11/27 23:12:58

>>516
>>520
>>523
情報ありがと
>>520氏は、サイクリング時のＲ１は、ベースレイヤーとして？
それともインサレーション代わり？

529 ：520：04/11/27 23:48:04

>>528
うーん、どっちなんだろう？
具体的にはこんな使い方をしています。

暖かいとき　　　　　＝MW+R1
やや寒くなったら　　＝MW+R1+フライヤー（ライトエックスのベスト）
さらに寒くなったら＝MW+R1+フライヤー+シェル（エッセンシャルJKTなど）

R1の代わりにクールウェザートップ（これも廃盤？）を着ることもあります。
ボトムは、ティラスパンツORウインドシェルパンツです。
なんか廃盤ばかりですね。

530 ：底名無し沼さん：04/11/27 23:56:35

>>522
レスありがとうございます。
デザインがうんぬんでは無いんですね。
ちなみにいつ頃話ですか?

531 ：底名無し沼さん：04/11/28 00:45:01

>>529
そりゃあ毎年殆ど全ての商品がモデルチェンジするからな。
廃盤じゃない物の方が少ないだろ。

532 ：518：04/11/28 03:03:16

>>524
ありがとうございます。
今日早速着てみました。
昼は下にミッドウェイトキャプリーンを着ました。
夜はその上にスーパーセルJKを羽織って帰宅です。
結構ぴったりしてるからあまり下には着られないですね。

>>530
★今さらなんでパタゴニアなのか？と思う人もいるだろう。
今年、ファッション誌でデザイナーのジル・サンダーが一番好きなブランドであると発言し、
スーパーモデルたちの間でブレークしたパタゴニアだから、なんて理由ではない。

HOW TO BREAK THE RULE. A to Z
エクスファイア日本版　1998年10月号　臨時増刊　178ページより一部抜粋

ごめんなさい、注目じゃなくって単純に好きだったみたいね。
というよりこの雑誌、大豆インクと再生紙だけあって変色がひどいわ。

533 ：466：04/11/28 08:32:57

昨日『Ｒ４』をヨロコンデ着て嫁に見せたら
安モンの毛皮みたいｗ
と笑われました

今朝改めて鏡でみなおすと
なるほどと思いますた

534 ：底名無し沼さん：04/11/28 11:25:40

ラクダ色のレトロカーディガンは着るとチューバッカーですよ

535 ：底名無し沼さん：04/11/28 13:21:36

>>533
嫁さんナイス。
毛足の長いフリースって、冷静に眺めりゃ、そうだね確かに。

シェルを「たかだか雨合羽に３万円も…それもポケットマネーで…」とヨメに
言われた事あり。ダム近くでの仕事にはすげー便利なんだけどな。（電力会社）

536 ：底名無し沼さん：04/11/28 17:36:42

たかが、30000円ぽっちのR4ごときで、ここにアレコレつまらん書きこみを
して楽しみ、ネット通販で買って品物が届くのを待って楽しみ、嫁に見せて
笑われて楽しみ、あとはヤフオクで売っぱらって楽しむわけか。

537 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:24:45

わしも嫁に毛足の長いフリースは動物みたいでカコ悪いと言われたので
思いとどまりました

538 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:47:34

自分より、アフォな上に、料理が下手で、ファッションセンスが悪い嫁と
ｹｯｺﾝしたﾔｼは大変だな・・・・・

539 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:52:23

お、お、俺のことかぁぁぁあ？

540 ：底名無し沼さん：04/11/28 22:56:17

でも床上手なんで満足

541 ：底名無し沼さん：04/11/28 23:05:43

一生セックスするわけでもあるまいに。

542 ：底名無し沼さん：04/11/28 23:31:08

女のｾｯｸｽ上手だけで、釣られた連中は後々一番、損をしてることに
気づくパターンだな。俺の周りにも何人もいるわ・・・

543 ：底名無し沼さん：04/11/29 00:46:10

↑巨乳とSEXで選んで悪かったな！

544 ：底名無し沼さん：04/11/29 01:09:13

釣り板では、60000円で買ったリールを4000円で買ったと言って、
嫁に信じ込ませているようなﾔｼがいるが、ここでは30000円で買ったパタを
ユニクロで2000円で買ったと、嫁に信じ込ませてるﾔｼいるのかな～w

545 ：底名無し沼さん：04/11/29 06:41:23

おっぱいなんて飾りですよ。
エロイ人にはそれが分からんのです。

546 ：466：04/11/29 08:59:46

>>544

うちの嫁は『Ｒ４』は、見た目が安っぽいんで
今回は何も言いませんですた
嫁からみるとデザインの趣味があまりにも
イケてないとのことで・・

547 ：底名無し沼さん：04/11/29 10:55:21

つか、ファッションとして「だけ」見た場合は、
パタのフリースは２流。イカニモのアメリカーン。
エーグルや、もしかしたらムッシューすらにも劣るかも。

でも、パタの魅力はそんなベクトルじゃないよな。

548 ：何の話やねん：04/11/29 12:43:32

>>541
いくつまでするかは人にもよるなあ。
仕事で付き合いの有った某大企業元部長は60代でまだされるそうな。

スレ違いご免。

549 ：466：04/11/29 12:43:54

だよね色の趣味も悪くて
インデアンの原住民のデザインみたいだね

オサーンくさくてもモンベルにもどろかなｗ

550 ：底名無し沼さん：04/11/29 13:04:56

>>549
色に関しては、組み合わせ次第だと思う。
女の子が着てるスプラウトのダウンなんか、カワイイじゃん。

551 ：底名無し沼さん：04/11/29 16:40:01

>>549
色の趣味・・・
その人に似合う色ってどういう意味だとおもう。
まずは、その人の肌色にあう色ということ、肌色でも
日本人の肌色と西欧人の肌色に違いがあることはご存知だとおもう。
おおまかに言うと、やや黄色っぽい日本人に対して、西欧人はピンクっぽい。
パタのアイテムのカラーリングはこの西欧人の肌色に合う様に作られている。
まあ、こんなこと言わんでも分ってると思うが・・・

552 ：底名無し沼さん：04/11/29 17:09:22

視認性を重視した蛍光グリーンやオレンジが似合うとか似合わないとか、
そういう問題じゃないでしょ。

それに、肌の色に合った色ってのは主に民族衣装とかの類であって、
現代の洋服においてはその定義づけは時代遅れだぞ。
いわゆるよく言われる組み合わせで、
淡いモスグリーンの洋服と白人の金髪女性なんだけど、
日本の女の子も淡いモスグリーンの洋服をよく着こなしてる子もいる。

というわけで、おまいら、オレも含めてファ板に帰ろうぜ。
ここじゃスレ違いだ。

553 ：底名無し沼さん：04/11/29 17:20:20

山で黒いザックとかってなんか変に見えるんだよね。
面白いね。

554 ：底名無し沼さん：04/11/29 18:18:31

>>552
言ってることが、全然的を得てないな。
＞蛍光グリーンやオレンジ
パタの話してるのに、先ず思い浮かぶのがそんなカラーかw

色を語る上で、映えるとか響き合うという言葉があるが、
肌の色、髪の色などと着る物の色との関係性とはという
命題にもうチョイ適切な物の言いようをしてみろよ。

555 ：底名無し沼さん：04/11/29 18:36:13

ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

556 ：底名無し沼さん：04/11/29 18:43:43

03年モデルのR2（黒）が2割引だったので、思わず…やってもーた…

557 ：底名無し沼さん：04/11/29 19:33:15

パタなんてファ厨しかきないよ

558 ：底名無し沼さん：04/11/29 20:42:42

>>556
どこですか？

559 ：底名無し沼さん：04/11/29 21:23:34

>>556
その気持ちわかる。

560 ：556：04/11/29 21:52:02

>>559
冬のMTBはウィンドブレーカ（←２流品）＋R1+MWで充分なんだ、
Ｒ2はたぶん暖かすぎるぞ

ってわかっていたのに、17000円払ってしまったんですよ。
試着してみると、いい塩梅にフィットして。
いっそMTBで通勤しようかなぁ、山乗り程には汗をかかないだろうし…。
二ヶ月続けたら、定期代で元とれるか。

561 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:13:07

>>548
奥さん濡れるんかいな？

562 ：底名無し沼さん：04/11/29 22:23:29

某有名ジャズ歌手のお方はソンバーユってのを使うとおっしゃってました。

563 ：556：04/12/02 14:29:12

…というわけで、定期の効力が切れたからMTBで出勤してきまつ。

564 ：底名無し沼さん：04/12/04 15:15:56

羊の毛を使った・・・
っておい！ｗｗ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11167132

565 ：底名無し沼さん：04/12/04 18:36:15

まあ、フリースの語源は羊の毛な訳だが。。。

566 ：底名無し沼さん：04/12/13 21:44:44

今日、街着としてパタを売ってる京都の某ショップでR4のLサイズに袖を通してみたけど、
身長181cm体重66kgの俺にしてもどうも作りがタイトで自分の好みのシルエットとはちがう。
たまたま、メンズ・シンチラ・ウインドプルーフジャケットのchiliｶﾗｰのアウトレットが
目にとまって羽織ってみると、そっちのシルエットのほうがイイ感じだったので、お買い上げ。
その前に店員にR4について、これがタイトに作ってあるのはミッドレイヤーと
しても活かせるようにかと尋ねると「あくまでもアウターとしてです」と
反論してくる。じゃあ、どんな時着るんだ？と聞くと店員曰く「晴れた日のスキー」
だとか・・・「アフォか！ヴォケ！」という気持がわいてきたがw
前出のウインド・プルーフジャケットに関しても、カタログにはどう書いてあった？
と尋ねても「そこまで知りません」と答えるし・・・アフォ丸だし。
自分が店を立ち去ろうとした時、別の客にR4を「パタゴニアの中では一番温かい
フリースです」他に言うことないのかというほどの詰まらん訴求をしてよった。

567 ：底名無し沼さん：04/12/13 22:16:37

街着としてパタ着る奴はパタ着るなよ。
パタはアクティビティを前提として作ってるんだよ。
少なくとも運動不足で、体が温まる事の少ない奴には無縁だね。

ちなみにR4はアウターが前提。
着てみりゃわかる。
雨天だとその上にシェルだ。
R4着て運動してみればその店員の言ってることがわかると思うが。

568 ：底名無し沼さん：04/12/14 00:39:18

>>566
181ｃｍもある大男が細かい事にこだわるな

569 ：底名無し沼さん：04/12/14 02:02:01

体重66キロは細いだろ。

570 ：底名無し沼さん：04/12/14 07:42:38

１８１センチに６６キロって

サボテンですか？

571 ：底名無し沼さん：04/12/14 08:26:11

物干し竿でしょ！

572 ：底名無し沼さん：04/12/14 09:04:10

大男、総身に知恵は回りかね

573 ：566：04/12/14 11:28:14

>>567
自分は実際の冬山ではシェルの内側はカシミアやダウンなどの天然素材にしている。
フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。実際にR4で考えてみると氷点下の
冬山でラッセルしている時のシェルの中のミッドレイヤーとしても少々熱すぎるし蒸れるだろ。
雪が舞っていれば当然アウターとしても有り得えない。とにかく全天候型のシェルを基本に
中身の薄い厚いで調節するのが基本だからね。

そうそう、今回の買い物は最近はまっている「きのこ狩り」やキャンプのような冬場の野遊び用の
アウターとしてである。同時期、低山をうろついているハンターの誤射から身を守るために赤系でと
いうことなのだが・・・
ウインドプルーフ・ジャケットをカタログで確認してみたら『その機能もさながら、街でもしっかり
様になるスタイルです。』という表記にはﾜﾛﾀ。

574 ：底名無し沼さん：04/12/14 11:34:54

>自分は実際の冬山ではシェルの内側はカシミアやダウンなどの天然素材にしている。
>フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。
シェルの内側はカシミアやダウン・・・・
汗ビチョでダウンなんて使い物にならないのでは？

>フリース類は持って行ってもそれは予備としてだ。
ちゅーか行動中はフリースでは？

それにしても理屈の多い奴だね

575 ：底名無し沼さん：04/12/14 11:39:26

今はなきシーカヤックジャケットのサンフラワーがアウトドアマン
至高の一品。温かみのあるエマージェンシーカラーはマニアも血なまこ
になって探している一着です。復活キボンヌ!!!!!!!

アウトドアジャケットは黄色に限る。

576 ：566：04/12/14 11:49:27

>>574
ダウンはよっぽどの時のための防寒用備えとして。
ラッセル時は、シェルの内側はカシミア肌着だけ、
手袋もオーバーミトンだけ。
あたり前のこと言わすなw

577 ：底名無し沼さん：04/12/14 11:52:18

>あたり前のこと言わすなw
あたり前なの？そーなんだ。へー。判ってるんだ。そりゃ良かった。
文章観てると脳内の書込みに思えたからさ・・・
そっかそっか・・・

578 ：おじいさん：04/12/14 11:52:46

>>576
無視すんなやカスが。シーカヤックジャケットしらんだろ。
この若造が!!!!!!

579 ：おじいさん：04/12/14 11:56:16

今はなきシーカヤックジャケットのサンフラワーがアウトドアマン
至高の一品。温かみのあるエマージェンシーカラーはマニアも血なまこ
になって探している一着です。復活キボンヌ!!!!!!!

アウトドアジャケットは黄色に限る。

おい小僧どもこれについてコメントせんか!!!
まさかこの伝説の一品を知らん訳ではあるまい?

580 ：底名無し沼さん：04/12/14 12:00:41

死に損ないｳｻﾞい

581 ：おじいさん：04/12/14 12:10:49

アウトドアやってるくせに黄色以外の色着てる奴はクソ以下じゃな。
のう?>>580よ?w

ﾎｯﾎｯﾎｯ

582 ：おじいさん：04/12/14 12:18:10

アウトドフアジャケットは黄色以外不許可じゃ!!
わかってるのか貴様ら!!!!!!!!!!

年寄りの言う事は聞け!!!!!!!!!!!!!

583 ：おじいさん：04/12/14 12:21:29

黄色黄色黄色黄色黄色黄色黄色黄色い黄色黄色め黄色

はーーーーーーーーーっはっはっはーーーーー

584 ：底名無し沼さん：04/12/14 12:36:45

なんだこの流れはｗ

585 ：底名無し沼さん：04/12/14 12:42:39

糞ｺﾃ死ねよ

586 ：底名無し沼さん：04/12/14 19:49:12

なんか妙に和んだw

587 ：底名無し沼さん：04/12/14 22:27:26

このスレ住人の内
土建屋やその類は何割ですか？

588 ：底名無し沼さん：04/12/14 23:05:08

>>587は日本語が不自由な在日の方ですかｗ

589 ：底名無し沼さん：04/12/15 00:04:01

はい、在日というか帰化2世ですが
下請けに使っている土方業の方々で
パタ着てる方が何人かいらっしゃいますので
パタって土方御用達かと思いまして
質問いたしました。

590 ：底名無し沼さん：04/12/15 00:13:23

くだらん

591 ：底名無し沼さん：04/12/15 00:14:42

>>590は土方

592 ：底名無し沼さん：04/12/15 01:41:28

半島ごと消えてほしい。

593 ：底名無し沼さん：04/12/15 09:07:43

下手な煽りだなｗ

594 ：底名無し沼さん：04/12/15 09:57:37

すいません。当方、登山をする者ではないんですが、
こちらの方たちなら知っておられるだろうと思って参りました。

パフジャケットを持っている方（または詳しい方）で、
この色おすすめ！とお話してくれる方、
いらっしゃいましたら、お教えください！
2003年、2004年（今年）のモデルでお話してくれると嬉しいです。

ちなみに、僕が気になっている色は
2003年の緑（evergreen:外が深い緑、中がベージュ）、
2003年の青（blue velvet:外が青、中が黒）、
2004年の青（deepblue:外が青、中が水色）、
03 or 04の黒。

blue velvetとdeepblueのお色の違いも
お教えくださると嬉しいです。
（ネットでみるとカメラによってだいぶ違うので）

くれくれで申し訳ないですが、よろしくお願いしますm(_ _)m

595 ：sage：04/12/15 16:45:44

いきなりでなんだが、最近あらためてＲ２の凄さにカンドーした。
０２年までのモデル売ってるとこないですかね？？
ちなみに都内近郊で。。

596 ：底名無し沼さん：04/12/15 22:45:39

>>594

ファ板逝ってこい

597 ：底名無し沼さん：04/12/18 13:08:48

>>594

残念だが、この板ではDASやパフにはあまり興味を持たれていない。
従って、DASやパフの年度ごとの色の好みを聞かれても答えられない。
カタログのバックナンバーを見たとしても、印刷の色だから
君の望むような微妙な色調の違いまでは語れないよ。

>>594

海外ネット通販でアウトレットを探してみては？REIのような大手では
日本への直販は断るという話もあったが（パタゴニアジャパンの
商圏だから）、中小の小売り店のネットショップでは普通に買えた。
ハーフマスバッグの新型等を、送料込みで国内定価の２～３割引位で
購入できた。

598 ：底名無し沼さん：04/12/18 15:51:41

>>594のチマチマ、ウジウジしたヲタク的性質が滲み出た文章がおぞましい。

このスレは基本的にアウトドアでの着用を前提に品物の機能性、デザイン性辺りから
アプローチしてグダグダ文句つけて、それに絶え切れなくなった業者を釣ることを
第一の目的としているわけで・・・

599 ：底名無し沼さん：04/12/18 18:47:24

おまえのネチネチ粘着ぶりも相当に不快なもんだがな。

600 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:28:54

2004冬カタログに「カナダ、ローガン山のハイキャンプで雪まみれになって
いるＤＴＳバカ」の図が載っているが、こういうの見て、山もなんも逝ったことの
ない低脳どもが、単純に温かそうと思って買うんだろうなw

601 ：訂正：04/12/18 20:30:12

DTS×
DAS○

602 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:39:49

みっともねー奴だな・・・
反省して二度と出てくんな

603 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:52:20

パタの上着で薮漕ぎしてきたけれど、
鈎裂きにはならなかった。
引っ掻きキズが一カ所。

604 ：底名無し沼さん：04/12/18 20:53:43

DASAパーカ

605 ：底名無し沼さん：04/12/18 21:01:38

>>603
その品名を明記せよ

606 ：底名無し沼さん：04/12/18 22:01:44

>>594=>>599
そして何ら情報は得られないと悟りファ板に帰るのであった

おしまい。

607 ：底名無し沼さん：04/12/18 23:49:34

登山キャンプ板って、ファ板以上にキモい粘着がいるな。

608 ：底名無し沼さん：04/12/19 00:27:32

>607
いまごろ気がついたのかよｗ
参考までにこのスレのキモ粘着ぶりもご覧あれ↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1082855899/l50

609 ：底名無し沼さん：04/12/19 14:53:34

ファ板から、ノコノコと全然趣味でもない山板に
やってくるﾔｼがいるということが笑いだな。

610 ：底名無し沼さん：04/12/19 16:43:02

ファ厨がなぜ、ノコノコとやってくる理由の一つにファ板があまりにも
アホばっかりで話にもならんということもあるんじゃない。

611 ：底名無し沼さん：04/12/19 22:46:17

>608
ノコノコと全然趣味でもない山板・・・
俺から言わせりゃ～
安全な山登るのもｵｰﾄｷｬｬﾝﾌﾟするのもかわらん
君らはどんぐり君・・・。
そんな俺様は山には登らん・・・
しかしパタ好き。
ゆるせ・・・。

612 ：底名無し沼さん：04/12/19 22:50:12

ファ厨が悪いとか良いとかそういうことはどうでもいいよ
ただ、このスレの趣旨を理解して欲しい
せめて>1くらいは読んでからレスするのが常識というものじゃないかな

613 ：底名無し沼さん：04/12/20 02:31:42

モンクレとかモンベルとかモンテーンとかマーモットとかムーンストーンとか
なぜみんなモンが頭につくの？アウトドアでなんか意味でもあるの？

614 ：底名無し沼さん：04/12/20 08:10:15

モン＝マウンテン

でも
マーモットとムーンストーンはモンつかないだろ？ｗ

615 ：底名無し沼さん：04/12/20 10:37:30

凄いこと発見した！！
ハードシェル着て焼肉食ったら脂とススで透湿性が悪くなったぞ！！
気合だー　おい　おい

616 ：底名無し沼さん：04/12/20 10:59:30

そんなこと言ったら
透湿のシェル着て何回も焚き火してる俺は・・・・。

617 ：底名無し沼さん：04/12/20 17:32:26

R2の購入を検討しているものです。
やっぱり、洗濯をすると風合は変わるのでしょうか？
保温性も若干下がったりするのでしょうか？
値段が値段だけに長く着つづけたいのですが、着古して
それなりに味が出てくるものなのでしょうか？

618 ：底名無し沼さん：04/12/20 18:49:58

>>617
洗濯すると、
風合い…というか、フリースの毛足が少し、こう、マダラっぽくなる。
保温性は悪化したようには思えない。

綿じゃないから「着古した味」は、ポジティブな意味では出てこない。
でも、長く使えると思うよ。

619 ：底名無し沼さん：04/12/20 19:03:03

Ｒ２は基本コンセプトは素晴らしい。
汎用性も高く名作製品の１つだとは思うが、
いまのモデルは脇下のベンチレーションが致命的。
手放しで賞賛するのもよくないと思う。

激しい動きや大きな動きをする運動で着用していると
簡単にベンチレーションパネルと生地の縫製が破れてしまう。
伸縮率が違う素材のうえに、ベンチの部分の耐久性がないため。
すでに何件もの破れ、破損の例をみてきた。

製品としては良くできているだけに惜しい。
そこらへんは改善していただきたい。

620 ：底名無し沼さん：04/12/20 21:49:55

クライマーだけどパタは着ないなぁ。
なんだか今更って感じでダサイっしょ。

621 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:00:47

俺も今から10年くらい前は、そう思ってそれ以外のちゃらちゃらしていない
高品質の物を苦労して探して着ていたが、今は回り回ってパタもありかな～
と思うようになったわけだが・・・

622 ：底名無し沼さん：04/12/20 22:38:26

たしかに、ものがよければなんでもいい。

最近気になるのは、クロロフィル。ここのフリースが微妙にいい。

623 ：底名無し沼さん：04/12/21 12:12:04

>>618
レスありがとうございます。
カタログを見ると、ジャケットとプルオーバーでは、生地はもちろん
ぜんぜん別物のようですね。構造もジャケットの方は複雑、プルオーバーの
方は単純という感じで。汎用性という点ではやっぱりジャケットを
選べばいいのでしょうか？

624 ：618：04/12/21 15:34:09

>>623
ジャケしか使った事ないので、プルオーバーについてはわからん。
お店に行って、現物を比べてくれい。
ただ「ジャケットの汎用性」は少し疑問だ。
たまに街着として使うにしても、
伸縮性があるとはいえ、アームホールが小さめだから、
インナーを選ぶと思う。

625 ：底名無し沼さん：04/12/22 20:53:14

インナーはキャプリーン着れってことだろ。

626 ：底名無し沼さん：04/12/23 21:30:32

うん、だから汎用性ってあんまりないよねＲ２。

627 ：底名無し沼さん：04/12/24 19:26:20

街着には、ピッチとしすぎてカッコよくないの？

628 ：底名無し沼さん：04/12/25 00:59:14

>>627
ピチピチってわけじゃないけど、
インサレーションがゆったりしてると、外気が侵入してくるからね。

…つか、試着して判断するべし。

629 ：底名無し沼さん：04/12/25 15:38:18

>>627
細身なら決まるよ。

630 ：底名無し沼さん：04/12/28 01:19:03

シェルとジャケットの撥水性が落ちてきました。パタゴニアの店に持って
行けば、何かして回復してくれると聞いたのですが、本当ですか？

ニクワックス？ニクワック？スプレー買ってきて、吹いてやれば戻る
ものなんでしょうか？

631 ：底名無し沼さん：04/12/28 06:24:17

>>630

ttp://www.patagonia.com/japan/custserv/product_faqs.shtml

632 ：630：04/12/28 15:45:27

>>631
レスどうも。ニクワックス製品はなかなか売ってないので、近くの
パタゴニアに行ってみます。

633 ：底名無し沼さん：04/12/28 19:27:58

乾燥機で乾かすと、ゴムの部分が劣化するからな・・・

634 ：底名無し沼さん：04/12/30 04:53:28

パタ製品初めて買った。
フリースだけの泣ける程暖かい・・

635 ：底名無し沼さん：04/12/30 14:24:56

>>634
か、感動のあまり文章がおかしくなったんですか・・・

636 ：底名無し沼さん：04/12/30 14:39:31

メッセンジャーバッグ。新しくなったけど、どう？

637 ：底名無し沼さん：04/12/31 01:22:59

R4を街着として着ているﾔｼを観たことがない。
街着としては、無理なのか？

638 ：底名無し沼さん：04/12/31 02:29:25

>>637
温度調節がやりにくいと思う。自転車を漕ぐと暑すぎるし。
つか、街着に３万強は高いと思う。

639 ：底名無し沼さん：04/12/31 03:20:24

ガイドパーカ持ってる人いないですか？
保温、防水、透湿等の機能はどんなもんなんでしょうか？

640 ：底名無し沼さん：04/12/31 05:47:00

>>638
温度調節がしにくいだろう。この時期一般に室内着にしても2枚くらい
重ね着してるし、外出時にその上にとなると、どうも着心地が悪い。

641 ：底名無し沼さん：05/01/01 11:36:48

キャプリンの薄手インナー買ってみた。
すげーいい。最高です。今まで綿かユニクロだったからかもしれない。
ところでこれ、ガンガン洗濯しても大丈夫かな？

642 ：底名無し沼さん：05/01/01 11:59:09

>>641
いいけど、なるべくネットに入れろ。
柔軟剤は絶対に使うな。
洗剤は粉石けんぐらいにしておけ。
タイツの場合は、ひざの辺りから破け始めるので、
なるべく上にたくしあげて、はく事が寿命を延ばす秘訣だ。

643 ：底名無し沼さん：05/01/01 12:30:59

パタに感動するﾔｼってw

644 ：底名無し沼さん：05/01/01 15:05:11

テーブルの上の瞬間接着剤のチューブに気付かず、その上に座っっちまったんで
ナイロンパンツとタイツがﾊﾞﾘﾊﾞﾘにくっついちゃったんですが
どうしようもないと諦めてはいますが。。。ｱｱ

645 ：底名無し沼さん：05/01/01 16:11:12

あせとんにだいぶするとはがれるっておかあさんかゆってた

646 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:12:44

どーせ、もう履けないからどうでもいいんですが
試作課か実験にいけばアセトンもらえますが、、。

おかあさん、塗装業ですか？

647 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:19:28

とりあえず、お湯が湧くまで暇なんで状況を書きます。
歩きはじめて、尻に温度を感じるんで、最初、理由がわからず
、失禁したのかと思いました。すぐにかなり熱く感じたんで
かなりの量の出血かと、、それにしては傷口らしき痛みが無いし、、、
不安に思い、尻に手をやると、パンツが固まりかけていました。

648 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:22:37

それはどうも、大変でしたね
笑っちゃってごめんねｗ

649 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:24:28

場所は実験棟の一部屋です。
何人か他人の目はあったんですが、
とりあえず下半身全部脱ぎました。
、見ても、すぐには状況がわからなかったですね。
ただ、血液じゃないんで安堵しました。
パンツはアークのユーティリティだったんで、実験の奴を逆恨みですよ。

650 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:31:48

説明書になんか書いてないか？
手についたときはどーしろとかさ。
アセトンはナイロンも溶かす溶剤だよ。接着剤がアセトンにしか溶けな
いならあきらめるしか無いかも。

651 ：底名無し沼さん：05/01/01 17:50:03

さすがに書いてないですよ。
それより尻に手をやってパンツが固まりかけているのを感じた時はビビりましたね。
てっきり血液の凝固かと。
このことから得た教訓ですが、
「人は、下半身むき出しの相手がどんなに口汚くののしっても
『ﾔﾀﾗﾄ瞬間ｵｸﾝｼﾞｬﾈｰ!ﾎﾞｹｰ等等』怒らない。」
です。

652 ：底名無し沼さん：05/01/05 18:13:18

ﾊﾟﾀの雨具ってありますか？

653 ：底名無し沼さん：05/01/05 18:13:50

レインウェアの事です

654 ：底名無し沼さん：05/01/05 18:59:56

あるよ

655 ：底名無し沼さん：05/01/05 19:02:16

Patamargueってやつ？

656 ：底名無し沼さん：05/01/06 09:41:57

パタのウインドプルーフジャケットを着て、
比良の武奈ヶ岳に登ってきます。

657 ：底名無し沼さん：05/01/07 17:20:47

R2ボディラグ買った。
着心地さいこー！！
アウトレット店で13800円だた。

658 ：底名無し沼さん：05/01/07 17:35:50

>>657
パタゴニア共通だと思うんだけどさ、袖がよくね？
何がって言われても困るけど、袖がよくね？

659 ：底名無し沼さん：05/01/07 19:34:40

やっぱりパタの魅力はR4とR2とキャプリーンのLWくらいかな全員一致で

660 ：底名無し沼さん：05/01/07 19:41:11

あとソフトシェルは重いし高いんでいらね

661 ：底名無し沼さん：05/01/07 20:37:50

俺もキャプリーンのLWはさわやか部門一位で殿堂入り。
それでいて冬暖かく夏涼しい。

662 ：底名無し沼さん：05/01/07 20:43:50

>>660
結構コアスキン好きなんだけどな。

663 ：底名無し沼さん：05/01/07 22:19:47

去年の夏にセールで買ったR2とR4が今　大活躍
R4は街で着てます。
朝夕の冷える時など、犬の散歩に最適。
早く次のセールこないか待ち遠しい

664 ：底名無し沼さん：05/01/07 22:55:15

>>663
素晴らしい使い道ですね＾＾

665 ：底名無し沼さん：05/01/07 23:04:47

古着屋でなんとなくフリースをみたが
なかなか面白い所にポケットがあったり
えりにリフレクターが縫い付けてあったりと
色々手探りな工夫があり感心しました。

666 ：底名無し沼さん：05/01/08 00:10:29

キャプリーンのMWとLWで迷ってるんだけど、
夏の高山にも使いたいならどっちを選ぶべき？
LWは透けるのでMWが良いんだけど暑いかなと思いまして

667 ：底名無し沼さん：05/01/08 00:12:40

>>636
ハーフマスバッグか？
旧型に比べて使い勝手がかなりよくなった。
ポケットが増えたり、ノートPC用のウレタンパッドのため薄い書類を
入れても変な折れ方をしなくなったり、フラップにハンドルがついたり等。

668 ：底名無し沼さん：05/01/08 00:44:50

>>666
両方持ってます。
MWでは、たぶん行動中は暑いと思う。一方、夜の冷え込みには心強い。
（特にテント泊では、なおさら）
LW+R1のベストなんかあると、応用利くと思うが。
ところで、透けるのを気にしているのは、
ベースレイヤーではなく、１枚で着るということ？

669 ：666：05/01/08 01:16:29

>>668
どうも
基本はベースでも、脱いで1枚だけで行動する事も想定しています
カタログではMWが一番他用途に使えるって書いてあり、オールシーズン向けなのかなと？

それとサイズはかなりジャストで着用していますでしょうか？
パタ製品は全てMなのですが、Sの方がよりフィットしそうで
でもそれだと1枚の時が恥ずかしいかも…

670 ：668：05/01/08 11:25:50

>>666
当方、パタ製品ほとんどSです。
１枚だけXSのｼﾙｸｳｴｲﾄ買いましたが、さすがにきつすぎた。
（着れなくはないんだけど）
まずはマイサイズで試してみては。

ちなみに、LWで同じサイズSでも、
半袖Tはゆったり、
長袖ZIPはタイトに出来ている感じ。

脱いで1枚だけ着るときはザックを背負うのですか？
キャプリーン製品全般として、
あまり摩擦には強くない（と思う）ので
気を付けてください。

671 ：底名無し沼さん：05/01/08 22:27:46

http://web.archive.org/web/20040305110922/http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_05.html

スンスンスン ♪

672 ：底名無し沼さん：05/01/08 22:32:29

http://web.archive.org/web/20040305111230/http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_01.html

ふむふむアウトドアシンドロームと...................φ(。。）

673 ：底名無し沼さん：05/01/08 22:33:15

http://web.archive.org/web/20040305105243/http://plaza6.mbn.or.jp/~windy/column/column_06.html

ためになるなぁ。以外なのが2流品。

674 ：666：05/01/09 00:05:28

>>668

サイズに関してはいつものMにします

>脱いで1枚だけ着るときはザックを背負うのですか？
あー、確かに摩耗は弱そうですね
背負って行動することを想定してましたがこれは注意してみます

とりあえずLW、MW二つ買ってみます

ありがとうございました

675 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:13:10

>>674
毛羽は立ちやすいけど、敗れにくいよ。

676 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:18:27

すんません、怒らないで教えてください。
R2やR4のフリースジャケットって、ユニクロのフリースジャケットと比べて
どんな風にｲｲ!んでしょうか？
それは暖かさ？機能性？着心地？耐久性？

677 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:28:16

事故満足

678 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:41:19

>>676
性能は知らないけど着た感じの雰囲気、シルエットは全然違うと思う。
色彩とかも。ユニのはやはりやぼったくてダメになりやすい。
安くてもユニは買わない主義。なんども部屋着以下になってる。

679 ：底名無し沼さん：05/01/09 00:50:09

>>676
体を捻ったり腕を伸ばしたりする動作が楽。
着たときに重さを感じづらい。
軽いしコンパクトになる。
縫製が雑でユニクロは生地より先に糸が駄目になる。

C/Pで考えたらユニクロもパタに負けない優れた商品だと思う。
普段着ならユニクロで十分。
つまりﾎﾟﾏｴにはユニクロで十分。

680 ：676：05/01/09 00:50:52

>>678
ふむ～。
というのも、先日キャプリーンLWインナーシャツを買ってみたら
どえらい快適（具体的にどうこうじゃなくて、快適）だったもんで。
もしこのくらいｲｲなら買っちゃおっかな～と。

681 ：底名無し沼さん：05/01/09 08:05:44

LWﾎﾞｸｻｰﾄﾗﾝｸｽ持ってるけど、なんか肌が痒くなるよ。（ｲﾝｷﾝじゃないよ）

実際、シャツ系も痒くなりそうな気がするんだけど

682 ：底名無し沼さん：05/01/09 10:00:56

>>676
ＣＰ比を考えると高い。本当のところはね。
でも、それだけの手間や工夫がこらされてる。
679氏の指摘の通り。
ユニクロはファッションアイテムなので同列に比較は
できないけど、パタゴニアは専門メーカーだけあってモノはいいよ。

683 ：底名無し沼さん：05/01/09 13:17:53

>ユニクロはファッションアイテム
俺にとっては、ユニクロは生活着。
メーカーさんとしちゃあファッションアイテムとして売りたいんだろうけど。

684 ：底名無し沼さん：05/01/10 21:23:02

ユニクロのフリースと去年買ったパタゴニアのR2両方を使ったが、ユニは蒸れる。
下にキャプリーンMWを着ていても、なんとなく湿気ぽくなる。

あと、パタR2-JKTは、アームホールが小さいのが良い。
フリースの上に何か着ても動きが非常にラク。

685 ：底名無し沼さん：05/01/10 23:07:31

質問DAS

904 名前：ノーブランドさん投稿日： 05/01/10 22:39:41
ｱﾝﾀﾞｰｳｪｱ常用してるひといる？
当方山登りなのですが、買おうか検討中です。
4000円～5000円くらいで長袖のヤツって着心地などはどうなのでしょうか。

686 ：底名無し沼さん：05/01/11 00:03:58

インナーならモンベルで充分。

687 ：底名無し沼さん：05/01/11 18:37:29

そうだね。
キャプリーンとジオラインを両方使ってるけど
正直、価格を考えたらジオラインが凄くいい。
日本人の体型にあわせてあるから着心地もいいし、
臭わないのがすごく気に入ってる。

パタゴニアとモンベルは両方とも好きだけど、
同じような製品だったらモンベルを選ぶことがおおいな。
レギュレーターはパタゴニアのなかでもかなりおすすめだと思う。
漏れもＲ２愛用中。けど、耐久性がイマイチかな。

688 ：底名無し沼さん：05/01/11 18:40:01

>>687
臭うって？
それは大衆の問題じゃないのか？

689 ：底名無し沼さん：05/01/11 19:59:48

キャプリーンＭＷのグレーを利用してます。
会社行くときでもグレーだとシャツの下に来ても全く透けないからこの季節、非常によろしいです。

690 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:32:25

見えない部分にはモンベル。
見える部分にはパタ。ｗ

691 ：底名無し沼さん：05/01/11 20:55:49

>>688
山や長期旅、遠征のときは洗濯できないこともある。
自分は体臭はないほうだけど、ジオラインの防臭効果はなかなか。
暖かいし、着てても乾燥が早くて快適。
キャプリーンよりもジオラインのほうが個人的には気に入ってる。

>>690
それ、分かるw
パタゴニアのパフボールベストと
モンベルのサーマラップベスト。
悩んだ末に倍以上の価格にパフにした。
でも、ドロワットパーカとかモンベルもアウターたまに買うよ。

692 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:03:47

>>691
横レスですまんが、防臭抗菌ならブレスサーモが最強かと。
ジオラインも確かにその機能を備えるがブレスサーモの
繊維そのものの機能が最強。
高いけどな。
なんか暑そうとか思うかもしれんが、着てみるとそんなことないべ。

693 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:12:22

ブレスサーモって美津濃だっけ？
売ってるのはよく見かけるが、いまいち触手が動かん。
なんかこう、山や極地使うものは慣れ親しんだアウトドアメーカー製
のものが安心感というか勝手が分かっていい。

暖かくて機能性も良いなら買ってみようかな。

694 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:16:20

そこでデザントのモモヒキですよ

695 ：底名無し沼さん：05/01/11 21:26:19

汗を多くかくときはキャプリーン最強。これは間違えない。
たださほど汗かかないときは特にキャプリーンにメリットないと思う。
ただ袖のつくりはすごくいいと思う。
普段着にはアウトラスト。これ電車乗ったり降りたり外歩いたりすると効果てきめん。

696 ：底名無し沼さん：05/01/12 21:08:33

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰｰﾝ

697 ：底名無し沼さん：05/01/12 23:49:40

>これは間違えない。
>たださほど汗かかないときは・・・
>ただ袖のつくりは・・・
もっとマトモな日本語書け

698 ：底名無し沼さん：05/01/13 01:26:00

>>695
いっぺんレギュレーター着てみ。

699 ：底名無し沼さん：05/01/13 02:47:19

セ－ルってまだだっけ？
今年は何買おうかな。半額ぐらいになれば
購買意欲↑なんだけどなぁ。

700 ：底名無し沼さん：05/01/14 11:12:55

サンシャインでのバーゲンって未だやってるの？

701 ：底名無し沼さん：05/01/14 11:42:46

R2 JKT はコンパクト性を謳っているけど、
03年モデルをたたんでも、少年ジャンプ以上の体積になってしまいます。
これ以上きつくたたんだら、生地を傷めそうだし…

702 ：底名無し沼さん：05/01/14 12:31:17

>>701
面白いサイトみっけた。
http://www.largo99.com/lab/demo/reguchek.html

703 ：底名無し沼さん：05/01/14 21:58:51

>>701
コンパクト性をうたってるのは、
同程度の保温性を持つモノに比べてってことでしょ。

704 ：703：05/01/14 22:01:49

あらら。>>702のサイトで実験されてるじゃんorz

705 ：底名無し沼さん：05/01/15 15:14:07

M's R2 Jacket通販で購入検討しておりますが、サイズで悩んで
おります。モンベルではＬ(JP)、アークテリクスではＭのフリース
丁度良かったのですが、サイズ表をみるとＳで良さそうです。
当方、174cm、66kg、胸囲97cmです。パタゴニアって他の海外
ブランドと比較してちょっと大きめですか？

706 ：６５７：05/01/15 16:34:19

>705
こないだR２買いました。
普段ジャケットなんかはSサイズでいいんだけど・・・
R２はMサイズ買いました。
Rシリーズは体にフィットするように出来てるからか、少し小さめに出来てる
っぽい。

どっか近くのpatagonia扱ってるお店で試着してから購入した方がいいよー！
絶対。

707 ：底名無し沼さん：05/01/15 17:03:36

>>706
ご助言有り難うございます。Mで良さそうですね。
アークのモデル名忘れたMサイズは袖が少し長いが、
丈が短くて少し太いのでお腹が冷えます。

708 ：底名無し沼さん：05/01/15 21:14:23

>>705
M。171cm、56kgの漏れがSでちょうどぐらい。

709 ：底名無し沼さん：05/01/15 22:31:12

>>705
Ｍでいいと思う。
けど、用途による。
単独で着るのか、アウターはどんなものか。
また、アンダーウェアによっても変わってくる。
Ｓでも着れるけど、行動用途なら絶対Ｍだと思うよ。
街着で下にＴシャツ着るだけとかならＳでもいいかな。

710 ：底名無し沼さん：05/01/17 07:44:24

最近出たライトウエイトＬ４ってどうでしょ？
重量だけ見ればずいぶん軽くなってるみたいだけど・・

711 ：底名無し沼さん：05/01/17 09:46:20

R2はアウターとしては風通し良すぎでは…。

712 ：底名無し沼さん：05/01/17 10:07:09

>>711
つーかR2はミドラーでは・・・

713 ：底名無し沼さん：05/01/17 18:24:00

街で着るならR4だと思われ。。。
R2なんかアウターにしたら寒くて死ねる。

714 ：底名無し沼さん：05/01/17 21:06:14

>>702
さんきゅ。
つまり、あの程度の袋に詰め込んでも無問題、という事か。

715 ：底名無し沼さん：05/01/18 17:15:07

パタゴニアって使えそうなアウターがあまりないような気がするんだが
俺の気のせいかにゃ

716 ：底名無し沼さん：05/01/18 18:05:27

いや、高すぎてぼろぼろになるつかいかたができないだけだ

717 ：底名無し沼さん：05/01/18 18:05:51

>>716
あ・・・なるほど・・・・

718 ：底名無し沼さん：05/01/18 19:51:52

トレントシェルジャケット愛用してたんだけど、
あれっていつの間にか廃盤になってたんだな。
どなたか後継モデルの商品名、インプレ等教えて下さい。

719 ：底名無し沼さん：05/01/18 20:54:47

>>718
スーパーセルジャケットが後継だよ。
ベンチがついてるくらいでほとんど変わらない。
漏れはまだ初回ロットのトレントシェルを使ってる。
さすがに山や旅で酷使したからボロボロになってるけど。

720 ：底名無し沼さん：05/01/18 23:48:29

ﾄﾝｸｽ！>>719

ベンチレーション付いてるのは嬉しい！

721 ：底名無し沼さん：05/01/20 17:29:44

街でよくパタのアウターを見かける件について

722 ：底名無し沼さん：05/01/20 18:14:32

俺のトレントシェルなんか撥水性完全になくなって、
雨降るとじわーって滲みて来る。

街で防水透湿素材のアウター来てるガキ見ると奪いたくなる。
奴等に防水昨日なんか必要ない！

723 ：底名無し沼さん：05/01/20 20:44:30

フリース買ったけどでかいなぁ。
洗ったら縮むかな？w

724 ：底名無し沼さん：05/01/20 23:17:00

>722
それをやったらあんた追い剥ぎでんがな

725 ：底名無し沼さん：05/01/21 00:25:43

>>724
追い剥ぎなんて１０年ぶりくらいに聞いたｗ

726 ：底名無し沼さん：05/01/21 01:14:07

おはぎなら半年に一度位は聞くけどな。

727 ：底名無し沼さん：05/01/21 12:36:08

>>723
モデル名は？

728 ：719：05/01/21 19:05:06

>>722
漏れのトレントシェルは生地裏のウレタンコーティングの
７０％がすでに剥げてしまったうえに、撥水性もない。
ニクワックスで急場をしのいでるよ。

街でＲシリーズのジャケットや、ストームジャケットなんかを
着てるのを見ると、もったいないなとは思う。
みんな金持ちだね。
街着でもトレントシェルではハードな気がするくらい。

729 ：底名無し沼さん：05/01/22 07:50:37

スナップＴの保温性、気心地は?

730 ：底名無し沼さん：05/01/22 14:06:56

保温性はR2と同じ。それ以外すべてR2に劣る。

731 ：底名無し沼さん：05/01/22 14:36:46

保温性もR2のほうが上だと思う。

732 ：底名無し沼さん：05/01/22 16:34:05

俺は冬の車通勤にもスーパーセル着てるけどね。

朝は車出すまでに家の前の雪かきせにゃならんし、
ドカ雪の日は途中でスタックの可能性もある。
帰りは会社の駐車場から自分の車を掘りださなけりゃ
帰れん。

ハァ…雪降らねートコに住みてぇ…。

733 ：底名無し沼さん：05/01/22 18:30:01

雑誌Free&Easyにパタゴニアの記事があった
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat3/upload114844.jpg

734 ：底名無し沼さん：05/01/22 21:37:25

だからファ厨は帰れって。

735 ：底名無し沼さん：05/01/23 08:29:54

フリースて遮風能力が無いから風が強めの環境だとレトロＸより
薄ﾌﾘｰｽ＋薄ﾅｲﾛﾝｼﾞｬｹｯﾄの組合せの方が暖かいんじゃね?

736 ：底名無し沼さん：05/01/23 09:42:23

>>734
733は雑誌に載ってたのを教えてくれただけであって・・・
いきなりソレは無いと思うんだが

737 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:01:13

レトロXって防風機能付きじゃなかったっけ？
持ってないから知らないけど。

738 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:05:21

ファ厨ってなに？

739 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:08:41

ファミリー厨

740 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:14:25

>>738
たぶんファッション厨のことだと思

741 ：底名無し沼さん：05/01/23 11:31:45

>>737
本当だ、防風フィルム入ってるって書いてある

742 ：底名無し沼さん：05/01/23 14:54:21

レトロXなら良いと思うけどレトロは買うな！

743 ：底名無し沼さん：05/01/23 22:36:05

赤いR2着てたら彼女に
「（セサミストリートの）エルモみたい・・・」って。。

744 ：底名無し沼さん：05/01/23 22:43:54

>>743
よかったな、褒められて。

…そう思え。

745 ：底名無し沼さん：05/01/23 23:49:08

>>743
女が男にカワイイと言うのはかなり前向きな褒め言葉だ。
まだまだだな。ﾌｯ

746 ：底名無し沼さん：05/01/24 01:49:50

ｴﾙﾓいいなぁ　ｶﾜｲｲ　

747 ：底名無し沼さん：05/01/24 01:58:16

>>743
ガチャピンじゃなくてよかったやん。

748 ：底名無し沼さん：05/01/24 02:16:57

>>747
ムックじゃねーか？
ガチャピンは緑色だよな。
ガチャピンになりたきゃ数年前のDASのアシッド着てフード被れ。

749 ：底名無し沼さん：05/01/24 02:45:25

あれ、、そうそう
モップな毛並みのムックでしたわ。w

750 ：底名無し沼さん：05/01/25 17:04:20

春先に着るジャケットを探してるんだけど、防水・防風で、薄手のもの
ってあります？過去のカタログを捨ててしまってわかりません。

751 ：底名無し沼さん：05/01/25 20:29:52

完全防水ならSupercell Jacketか新製品のRain Shadow Jacketしか無いんじゃない。
Rain Shadow Jacketの方が軽いよ。

752 ：750：05/01/25 20:35:18

>>751
レスありがとう。RAIN SHADOW JACKETね。店行ったら、見てみます。
ゼファージャケットっていうのも気になってます。

753 ：底名無し沼さん：05/01/25 20:51:36

あと先シーズンはSpecter JacketとP/Oもあったよ。
これはRain Shadowよりも軽いよ。でも確かポケットが無かった。
今シーズンは出るのか分からないね。WEBには無いね。

Zepher Jacketは完全防水じゃないよ。
ソフトシェルだから土砂降りだと濡れるよ。

754 ：750：05/01/26 00:34:07

レスありがとう。ゼファーは防水でないんですね。スペクタージャケ
いいかもしれないですね。

755 ：底名無し沼さん：05/01/26 13:08:02

マイクロパフジャケ着て焼き肉食いにいったら臭いが染み付いてしまったんですが、洗濯のやり方を教えてください

756 ：底名無し沼さん：05/01/26 13:29:17

>>755
あくろんならけいとあらいにじしんがもてます

757 ：底名無し沼さん：05/01/26 15:51:01

>>755
詳しく知りたければ0088-252-252に電話だ。

758 ：底名無し沼さん：05/01/26 18:37:36

やっぱりここの名品ってキャプリ-ンとR２で決まり？
REIでもパタの中ではキャプリ－ンのみAward Winnerですね。

759 ：底名無し沼さん：05/01/26 18:45:01

>>758
ダスパカ

760 ：底名無し沼さん：05/01/26 19:54:50

>>759

アルパカ

761 ：底名無し沼さん：05/01/26 19:55:26

>>760
リャマ

762 ：底名無し沼さん：05/01/26 20:40:33

>>761
パンパカ

763 ：底名無し沼さん：05/01/26 20:45:27

今の季節ってウェア買うの悩むよね。
残り少ない冬に投資するか、やがて来る春夏モノを待つか。

764 ：底名無し沼さん：05/01/26 20:53:16

>>758
R.5

765 ：底名無し沼さん：05/01/26 21:10:54

>>764

RX

766 ：底名無し沼さん：05/01/27 23:28:51

R4で釣りに行ってます
動きが少ないからちょうどいいです

767 ：底名無し沼さん：05/01/29 20:02:09

R4は手の動きがいまいち良くない R2とｽﾊﾟｾﾙの重ね着だとこれまた重いパフなんかが欲しいんだけどバーゲンいつ？

768 ：底名無し沼さん：05/02/01 00:45:33

パタゴニアのHPを見たら、シェルに限定したメンテナンス方法が書かれて
いないんだけど、「洗濯で汚れを落とし、洗剤成分が残らないよう
しっかりとすすぐ」をして、NIKWAX製品で撥水性を回復してあげればOK？

他のスレで洗剤にアクロンを使ってるって言う人がいたんだけど、パタゴニ
アのシェルもこれでいい？

769 ：底名無し沼さん：05/02/01 01:23:15

>>768
撥水性は熱を加えて上げることで復活するよ。新品同様とはいかないけどね。
俺はいつも普通の液体洗剤で洗った後アイロン掛けだよ。
アイロン掛けが面倒な場合は乾燥機にぶち込めばＯＫみたい。
NIKWAXはシェルの上にコーティングするので、汚れがキチンと落ちていないと汚れまで一緒にコーティングすることになるよ。
そうなると撥水しているから、その汚れは洗濯で落とせない。
柔軟剤は厳禁だけどアクロンはどうなんだろうね。

770 ：768：05/02/01 11:40:26

>>769
レスありがとう。アイロンがけって、当て布の上から行うんでしょうか？

NIKWAXは十分に汚れを落としてから、使わなきゃならないんですね。

771 ：底名無し沼さん：05/02/01 12:07:28

>>770
そう、当て布してやるんだよ。

772 ：底名無し沼さん：05/02/01 13:48:01

mail来たね。

773 ：底名無し沼さん：05/02/01 16:11:11

>>770
NIKWAXにも種類があるから注意して。

NIKWAXっていう撥水剤だけじゃなく、
NIKWAXの洗剤もあるからね。

詳しくは・・・
ttp://www.evernew.co.jp/outdoor/02nikwax/

774 ：770：05/02/01 17:12:36

レスをありがとう。とりあえず先ほど、液体洗剤で洗ってみました。
乾いたらアイロンかけてみます。それで撥水性が期待できないなら、
NIKWAX使ってみます。

775 ：底名無し沼さん：05/02/02 01:07:42

誰かセールの日程教えて下さい。

776 ：底名無し沼さん：05/02/02 03:51:34

上野でﾊﾟﾀｺﾞﾆｱ扱っているお店ってありますでしょうか

777 ：底名無し沼さん：05/02/02 06:51:47

777 ｹﾞﾄ━━━━⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!

778 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:02:00

2月10日(木)～13日(日)
11:00～19:00（最終日は18:00まで）
※セールを行う全店共通

779 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:03:51

ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

780 ：底名無し沼さん：05/02/02 09:23:41

「ファ厨」ってなに？バカなの？
正しい日本語使って。

781 ：底名無し沼さん：05/02/02 10:11:02

ファミレスの厨房バイトのこと

782 ：底名無し沼さん：05/02/02 10:27:42

あぁなるほど。

783 ：底名無し沼さん：05/02/02 10:38:17

>>778
ありがとです。。

784 ：底名無し沼さん：05/02/02 11:37:45

ファミコンばかりやってる厨房だろ？

785 ：底名無し沼さん：05/02/02 11:43:02

パタゴニア行きたい。

786 ：底名無し沼さん：05/02/02 13:39:44

R2の洗濯って、どうすればいいのでしょ…
タグ読む限りじゃ、フツーに水洗いできそうだけど、
フリースを洗うと、ワックスで整髪した髪みたいになってしまいませんか？

787 ：底名無し沼さん：05/02/02 13:57:22

>>786
ネットに入れるのじゃ。
どうしても気になるなら手洗い。これ最強。

788 ：786：05/02/02 21:38:24

御神託ｷﾀｰ

ではさっそく風呂の残り湯をすくって、つけおき洗いにしまつ…

789 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:00:53

>>788
残り湯はかまわんが、髪の毛とか絡むから気をつけてね。
俺は普通にネットにいれとる。
洗濯機にスピーディーモードみたいなのあるだろ？
アレだとすぐ終わるからダメージも最小限でいいぞ。

790 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:03:18

>>778
ｿｰｽどこ？
公式にないOｒｚ

791 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:06:14

R2ｲｲ！っていうから、初めて実物を見に行った。
想像していたのとぜんぜん違った。
厚手のフリースなのかな？と思っていたがこれはどう考えても
エル(ry
とりあえず買わないで帰ってきた。
これから春になるからこれじゃぁ暑いかなと。
実際試着しても運動してみないとわからなかった。

792 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:36:18

３～４年前に流行ったカリマーのフリースジャケットって
もう新品では出てないんですか？
どこにも売ってないんですけど

793 ：底名無し沼さん：05/02/02 22:39:10

>>792
スレタイ嫁よ

794 ：底名無し沼さん：05/02/03 00:00:53

>>790
ソースはpatagonia news(メール)。

「patagonia news」の送付について
パタゴニアホームページ、直営店、メールオーダー等にてe-mailアドレスを
ご登録いただいたお客様へ定期的に配信しているパタゴニアの情報です。

795 ：底名無し沼さん：05/02/03 13:20:17

スーパーセルパンツとストレッチマイクロバーストパンツは倍以上値段が違いますが
値段の差ほど性能が違うのですか？

796 ：底名無し沼さん：05/02/03 13:44:25

変わらん

797 ：底名無し沼さん：05/02/03 14:21:48

>>795
騙されるなよ。
生地の厚みはどちらも2.5層構造だが、ストレッチマイクロバーストは名前のとおりストレッチするんだよ。
機能面でみても尻と膝に補強が入っているし、サイドに上から下まで耐水ジッパーが付いていて、チンコ出すジッパーもついてる。
あと、腿にジッパー式ポケットが付き、取り外し可能なサスペンダー付き。
スーパーセルは上記特徴は無いぞ。チンコ出すジッパーも無い。ただ軽い。
どちらが良いかは何に使うかによるな。

798 ：底名無し沼さん：05/02/03 14:36:28

使用者の要求とウェアの機能がかみ合わないと結局快適にはなれない。
ここが機能性ウェアの難しいところだ。

799 ：底名無し沼さん：05/02/03 15:40:54

>>797.798
詳しい説明ありがとうございます。
ストレッチじゃないマイクロバーストジャケットは持っているので、
パンツも買おうかと思っているのですが値段が高くて躊躇しています。

800 ：底名無し沼さん：05/02/03 16:42:14

>799
コロンビアにいいのあるよ

801 ：底名無し沼さん：05/02/03 17:00:19

>>799
何に使うの？

802 ：底名無し沼さん：05/02/03 17:06:50

>>800
ここはパタゴニアスレだからとりあえず勘弁。
またあっちのスレ荒れちゃうでしょ。

803 ：801：05/02/03 17:23:20

＞＞799
パタゴニアは高いよな。デザインとブランド力があるから欲しいだろうけど。

私はモンベルに転向した組だが、それでブランド力以外のコスト、機能、用途、全ての問題が解決された。

804 ：底名無し沼さん：05/02/03 18:20:53

>>801
キャンプ、登山、MTB用の雨具として使うつもりです。
>>800
参考までにお勧めを教えていただけますか？

805 ：底名無し沼さん：05/02/03 18:41:15

ほぅ。防水透湿性でストレッチの素材が存在していたのか。
おそらくその値段差はその素材の値段差がほとんどだろうな。

ところでどのくらいストレッチしてくれるんだろうか。

806 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:15:45

漏れはゴアのパンツ買うな

807 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:39:25

>>804
雨具として使うだけならスーパーセルで問題ないよ。俺も登山などで雨具として使ってる。
新しいRain Shadow Pantsっていうのも良いと思うよ。足元のジッパーが膝まで伸びたのでスーパーセルより脱ぎ着しやすいと思うよ。
スキーやアイスクライミングとか本格的な雪山やるなら向かないと思う。ストレッチマイクロバーストも生地が薄いので同じだよ。この手のことやるなら丈夫な3層構造が良いと思うよ。

>>778 にあるようにバーゲンやるからその時に買えば(あれば)？
モンベルと比べてパタゴニアのバーゲンは値引率高いからね。

808 ：底名無し沼さん：05/02/09 00:13:21

D ﾃﾞﾌﾞ

A ｱｾｶｷ

S ｻﾑｶﾞﾘ

809 ：底名無し沼さん：05/02/09 01:37:09

D デブデス
A アリガトウ
S シンセツニ

810 ：底名無し沼さん：05/02/09 06:19:24

Dだんけしぇーん
Aありがとう
Sさんきゅー

811 ：底名無し沼さん：05/02/09 16:14:42

ストレッチエレメントJKTの初期モデルは、BCスキーなどにもお勧め
とカタログに出てるが、最近はエッジスポーツ関連からすっかり
クライミングになってるどこが、如何変わったの？

812 ：底名無し沼さん：05/02/09 16:55:21

モンベルの師匠はパタゴニアか、カタログやアパレルなんて昔からほとんどパクリ。
まあ質が高いから許せるが、今一色使いが悪いな。
コウジュラナイロン製のショルダーが皮製のＤ－ＰＡＣＫ復活希望。
パタゴニアにはスタンドアップパンツの復活を希望、本当に立つ奴を。

813 ：底名無し沼さん：05/02/09 16:58:51

>>812
昔はモンベルが作ってたんですよ。

814 ：底名無し沼さん：05/02/09 16:59:27

うるせ

815 ：底名無し沼さん：05/02/09 17:00:05

>>814
昔はうるせーって言ったんですよ。

816 ：底名無し沼さん：05/02/09 18:00:31

東京で一番パタゴニア在庫置いてある直営店どこ？

817 ：底名無し沼さん：05/02/09 18:06:38

ヤフオクでパタゴニアがやたら安い出品業者があるのだが
これって韓国製のパチモンかなぁ？

818 ：底名無し沼さん：05/02/09 21:23:30

>>817
試してみたら?

819 ：底名無し沼さん：05/02/09 22:05:58

>>812
マジでモンベル（ベルカディア）が輸入代理店だったことがある。

820 ：底名無し沼さん：05/02/10 09:04:45

スーパーセルジャケットとレインシャドージャケットの違いを教えてください

821 ：底名無し沼さん：05/02/10 11:51:10

>>820
後者はレインという名とおり防水重視、前者は透湿も防水もそこそこ重視している
というところではないの？
漏れは前者のスーパーセルを使っているが、まあ快適。

ところで、レインパンツを仕入れようと思っているんだが
ここのヤツにするかゴアにするか迷っているんだけど

822 ：底名無し沼さん：05/02/10 17:29:36

>>820
騙されるな。
どちらも素材は一緒だぞ。ってことは防水性も透湿性も同じ。どちらもストームレベル(完全防水仕様)。
大きな違いはと言えば425gから369gと軽くなっている。
今patagonia webを見るとスーパーセルは無くなってるので、レインシャドーは後継モデルではないのか。

823 ：底名無し沼さん：05/02/10 18:06:33

スーパーセルジャケットって着丈が長めに作られてますか？

824 ：底名無し沼さん：05/02/10 18:32:33

＞822
㌧クス

825 ：底名無し沼さん：05/02/10 21:38:18

>>812
他の人も触れてるけど、実際にpatagoniaの製品を
mont-bellが製造していたこともあった。
信じられないかもしれないが、pとmのコラボモデルも実在する。
mont-bellの師匠とかそういう関係じゃないよ。

>>816
渋谷店。

826 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:36:01

>>825
そのノウハウをパックってモンベル設立でしょ。

827 ：底名無し沼さん：05/02/10 22:55:02

設立は1975年だけど、パタやってたのは'80～'90年代じゃなかったっけ？

828 ：底名無し沼さん：05/02/11 03:04:27

今日　セール行ってきたよ目白のなんか聞きたいことある？

829 ：底名無し沼さん：05/02/11 12:38:10

ない

830 ：底名無し沼さん：05/02/11 14:52:25

キャプリーンT以外、サイズ・アイテム共に全滅
この前のさかいやの方がマシだったよ

831 ：底名無し沼さん：05/02/12 23:00:02

ベルかディアがクォリティの低いものを提供をしたので問題になったとか。

832 ：底名無し沼さん：05/02/13 07:18:28

モンベルがパタゴニアに商品提供をしていたんでしょ？
アシックス（オニツカ）がナイキに卸していたのと似ているね。

833 ：底名無し沼さん：05/02/13 09:18:02

しまった忘れてたにゃん。

834 ：底名無し沼さん：05/02/14 12:41:55

そのころのモンベルってアパレルなんてやっていなかったんじゃないかな、月の輪テントや雨具しかなかったと思う。

835 ：底名無し沼さん：05/02/14 21:35:21

ＷＩＮＳブランドを立ち上げたのは昭和の終わりごろだったかな？

836 ：底名無し沼さん：05/02/15 17:10:26

おまいらこの前のセールで買ったもの晒せよ！

漏れキャプリーンミッドウェイトのシャツだけ
R.5トップが欲しかったな

837 ：底名無し沼さん：05/02/15 17:11:32

R2を買おうと思ったらエルモモデルしかなかったのでとぼとぼ帰りました。

838 ：底名無し沼さん：05/02/15 18:36:48

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839 ：底名無し沼さん：05/02/15 21:11:57

何でセールやったのにこれだけ書き込みが少ないのかパタはもうだめなんか？好きだけどな。

840 ：底名無し沼さん：05/02/15 21:53:51

５万のものが３万になっててもな・・・・買えん

841 ：底名無し沼さん：05/02/16 14:30:44

１２月に雪が降らなかったからアウター類の出足は鈍かったみたいね
よってセールの時期でも結構いろいろ残ってた
でも今の時期なら他のメーカーのがもっと安く売ってるから半額くらいにしてもらわないと・・・

842 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:04:40

シェルを洗濯機で洗って、アイロンかけたんたんだけど何となく撥水性が
戻っていないような。HPを参考にしたんだけど、こうなったらもうスプレー
でシュッとするしかないのかね。

843 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:23:53

>>842
洗剤なに使ったの?

844 ：底名無し沼さん：05/02/16 23:29:11

旅籠荷屋の春夏モノはいつごろ発表になるのですか？

845 ：底名無し沼さん：05/02/17 00:44:23

>>844
公式見てこい

846 ：底名無し沼さん：05/02/17 08:02:58

>>844
店員のニーちゃんは３月になればって言ってたよ。

しかし、池面軟弱系がおおいな。横浜ショップ。

847 ：底名無し沼さん：05/02/17 10:00:25

>>844
15日のメールマガジンより。

■2005年春夏の新製品お取り扱い開始！

パタゴニア・オンラインショップ、直営店では、2005年春夏の新製品、および
（アウトレット取扱店では）アウトレット製品のお取り扱いを開始しました。

848 ：842：05/02/17 10:19:37

>>853
アクロンでも大丈夫ということでだったので、アクロン使いました。
NIKWAX製の洗剤がやはりいいようですが。
で、すすぎは洗濯機でも「念入り」にして、その後シャワーでぬるま
湯で再度行いました。

849 ：底名無し沼さん：05/02/17 10:32:39

アクロンってシリコン入ってなかった？

850 ：底名無し沼さん：05/02/17 11:31:48

>>849
あれ、やばかったですか。

851 ：底名無し沼さん：05/02/18 12:35:42

現行のR2じゃなく、前の毛足の長いやつのR2の素材で・・・
パンツ出してくれないかなぁ。

下着のパンツ1丁に、上はR2プルオーバー
下はそのR2素材のパンツをはく。

それで寝たら気持ちよさそう・・・
ま、アウトドアとは全く関係ないけど。。

852 ：底名無し沼さん：05/02/18 15:06:48

レインシャドー売ってるの見たことないんだが。。

853 ：底名無し沼さん：05/02/18 15:16:28

>852
だからなに？

854 ：底名無し沼さん：05/02/18 15:16:55

>>853
俺と一緒に探さないか？
レインシャドーを。

855 ：底名無し沼さん：05/02/18 16:38:56

そして彼等は二度と戻らぬ旅に出た・・・

856 ：底名無し沼さん：05/02/18 16:41:21

3 year past ...

857 ：底名無し沼さん：05/02/18 17:37:06

レインシャドーを売ってる店を発見したら教えてくれ！俺も見つけたら必ず報告する

858 ：底名無し沼さん：05/02/18 22:52:20

その時彼は店のある場所に不思議な気配を感じた
そこへ行くと彼は呆然と立ち尽くした
「こ、これは・・・レインシャドー・・・なぜこんなところに・・・」
と、突然

859 ：底名無し沼さん：05/02/19 00:40:44

現れた女が

860 ：底名無し沼さん：05/02/19 10:49:42

どうしてもっと早く来てくれなかったの！？

861 ：底名無し沼さん：05/02/19 20:39:38

彼女こそが

862 ：底名無し沼さん：05/02/21 01:15:16

雨影怜子その人であった。そして

863 ：底名無し沼さん：05/02/21 01:18:06

彼は強い光に包まれた。
彼はレインシャドーの力を得たのだ。
たが彼はこの瞬間からある宿命を得ることとなる。
なぜなら

864 ：底名無し沼さん：05/02/22 13:22:35

>>851
ぬいぐるみだなｗ

865 ：底名無し沼さん：05/02/22 17:57:49

>>857

新宿oshmansに売ってたよ。

866 ：底名無し沼さん：05/02/24 11:44:16

ダウンパーカの前をはだけて歩いたら
ソデが毛羽立ってベルクロになってた…orz

867 ：底名無し沼さん：05/02/24 13:04:15

ジッパーで傷ついたってこと？
確かに傷つきやすそうな生地だったな。

868 ：底名無し沼さん：05/02/24 13:46:56

>867
ジッパーではなくベルクロの固い方でつ
あんな弱いんじゃ木立の中を歩いた日には…(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

869 ：底名無し沼さん：05/02/24 14:09:40

ダウンパーカ着たらじっとしてろって事か。
まあ、あれで動いてたら暑すぎるだろうしさ。
破けはしないんだろうし、あんま気にすんな。

870 ：底名無し沼さん：05/02/24 14:46:11

アウトレットじゃないなら直してもらえば良いじゃん
パタゴニアはそれが売りなんジャマイカ？

871 ：底名無し沼さん：05/02/24 15:52:16

すると俺のキャプリーンの毛玉もとってもらえるのか？

872 ：底名無し沼さん：05/02/24 16:47:17

日本のパタはぼったくり杉　アメリカ並みの値段にせよ

873 ：底名無し沼さん：05/02/24 16:51:51

＞872
買わなきゃいいだけｗ

874 ：底名無し沼さん：05/02/25 14:48:23

これから暖かくなって来る向けにフーディニ欲しいんだけど・・高いなあ。

875 ：底名無し沼さん：05/02/26 20:58:33

R2のプルオーバーはもう売ってないね

876 ：底名無し沼さん：05/02/28 13:04:24

　3,4月と通学用に上着（ジャケット）を探してるんですが、防水・防風が
ちゃんとできてオススメのってあります？HPを見てても、多くて迷います。
　別にパタでなきゃってわけでもないんですが、ここのが自分の体型に
合ってるもので。街着だけでなく、普段はスキーや釣りでもここの使って
ます。

877 ：底名無し沼さん：05/02/28 15:45:28

通学ならビニールカッパ使え。

878 ：底名無し沼さん：05/02/28 15:53:26

普段はスキーや釣りでもここの使ってる奴が、なぜ(ry

879 ：底名無し沼さん：05/02/28 18:14:01

スキーや釣りで使ってるの使えばいいのにね

880 ：底名無し沼さん：05/02/28 18:54:41

防水・防風ならビニールカッパ最強。

ただし透湿性最悪。

881 ：底名無し沼さん：05/02/28 19:26:48

>>875
吹田で売ってる。
気に入ったサイズ・色があるかはわからんけど。

882 ：底名無し沼さん：05/02/28 20:03:12

レインウエア買おうとしてるんだが、各メーカーのパックライトのウエアとパタの新素材のレインシャドーだったらどっちが良いかな？
重量的には同じくらいだし。

883 ：底名無し沼さん：05/02/28 22:01:35

レインシャドーって新素材なのか？
カタログ見る限りスーパーセルの素材と
同じじゃねーの？

884 ：底名無し沼さん：05/02/28 22:19:51

>>883
それは違うぞ。
触ってみるとわかるが、ずいぶん薄くなってる。

885 ：底名無し沼さん：05/02/28 23:03:31

加工の仕方が変わっただけで、素材はスーパｾｪﾙ

886 ：底名無し沼さん：05/02/28 23:17:37

素材的にはどちらが上ですかね？ゴアパックライトとスーパーセル

あくまで雨具目的です。
デザイン云々は抜きで。

887 ：底名無し沼さん：05/03/01 01:38:54

ゴアテックスに決まってるじゃん

パタは数値的なものを一切出してない
他メーカは独自素材の耐水/透湿値を結構公表してるのに

888 ：底名無し沼さん：05/03/01 18:17:21

今のモデルのストーム、あの素材じゃ買う気にならんかった。

889 ：底名無し沼さん：05/03/01 19:59:04

お店でストームついに廃番って書いてあったけど、
毎年そんな話聞くね

890 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:12:42

なんで旅籠荷屋はゴアテックスを使わないのですか？
まさか意地ですか？

891 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:18:04

XCR版ストーム是非イヴォンヌ

892 ：底名無し沼さん：05/03/01 20:59:06

>>890
つい最近まで使っていたらしいが
理由はわからないけどやめたらしい

893 ：底名無し沼さん：05/03/01 21:08:56

>>889
社長の一番のお気に入りモデルなのに廃番にするわけないよ

894 ：底名無し沼さん：05/03/01 21:21:27

実はｈ2なんとかもgore社のOEMじゃないのか

895 ：底名無し沼さん：05/03/01 22:07:01

昨年は横浜で決算前の売り尽くしセールのようなのがあったけど
今年もありましたか？ご存じの方教えてください。

896 ：底名無し沼さん：05/03/01 22:36:13

>>895
今年はありませんでした。
昨年は3,4年振りのセールだったと思います。

897 ：底名無し沼さん：05/03/02 01:13:38

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43914316
これはなんていうモデルですか？

898 ：底名無し沼さん：05/03/02 01:29:40

ゴア使わないのは、ライセンス料や
生産工場の品質管理を高めないといけないから。
コスト的に楽な自社製品の自称”優れた素材”
を使うんじゃないかな。

899 ：底名無し沼さん：05/03/02 02:03:31

>>897
出品者に聞いた方が早いですよ。
あなたが出品者なら意味ないけどｗ

900 ：底名無し沼さん：05/03/02 02:42:09

>>897
エッセンシェル・ジャケット2000年春モデル。27500円。
今で言うところのソフトシェル系。
ハードシェルじゃないから本降りの雨では濡れるよ。

901 ：底名無し沼さん：05/03/02 03:03:17

>>900
ありがとうございました。
書き込んでよかったです。

902 ：底名無し沼さん：05/03/02 08:59:16

佐賀のパタ正規販売店が「閉店セール」始めたよ　ｳﾜｧｧﾝ

903 ：底名無し沼さん：05/03/02 11:45:56

日本での方針としては
性器販売店から直営店へ切り替えるってのが本当らしいから

904 ：底名無し沼さん：05/03/02 12:30:56

>896 ありがとうございました。
恥ずかしながら行く気満々でいました。次回を楽しみに待つとします。

905 ：底名無し沼さん：05/03/02 13:17:20

>>903
パタに限らず、県内たった一つの本格アウトドア店だったのによぉ…

906 ：底名無し沼さん：05/03/02 15:37:37

さすがSAGA佐賀。

907 ：底名無し沼さん：05/03/02 16:25:45

sage

908 ：底名無し沼さん：05/03/02 23:07:07

saga

909 ：底名無し沼さん：05/03/02 23:10:06

age

910 ：底名無し沼さん：05/03/04 18:26:48

ﾏｲｸﾛﾊﾟﾌPO 13kで入手使い倒すには安上がり

911 ：底名無し沼さん：05/03/06 09:07:13

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

912 ：底名無し沼さん：05/03/08 18:32:40

CSSｲﾗﾈ
もうゴアのハードシェルはなさそうだな

913 ：底名無し沼さん：05/03/09 10:56:36

インテグラルジャケットがセールになってたのですけど、あれって冬用ですか？
MTB用途に買おうかと思いましたが、裏が起毛してるので、
春の朝・夕に着ても暑いかなと

914 ：底名無し沼さん：05/03/09 21:04:24

いつ着ようが自由だろが

915 ：底名無し沼さん：05/03/10 03:03:30

03のダウンベストどっかに売ってないですか？オアシスブルーのL探してるんですが。

916 ：底名無し沼さん：05/03/10 15:18:21

ファ厨は(・∀・)ｶｴﾚ!!

917 ：底名無し沼さん：05/03/11 00:24:15

皮膚（首とか手）とこすれてできた汚れが洗濯しただけじゃ落ちない
んだけど、皆さんどうやってきれいにしていますか？

918 ：底名無し沼さん：05/03/11 00:28:28

>>917
皮脂系の汚れは界面活性剤タイプじゃなくて
イオン系の洗剤を使うと綺麗になるよ。

919 ：底名無し沼さん：05/03/11 00:32:20

旅籠荷屋、春夏はあんまり使えるのないな～。
キャプリーンのシルクウェイトくらいか。

920 ：917：05/03/11 00:35:15

>>918
レスどうも。試してみます。

921 ：底名無し沼さん：05/03/12 18:46:49

札幌アウトレット行ってきた。

最近アレなんだね。
アウトレット品でもタグに切れ込み入れるのやめたみたいね。

スーパーセル
スペクタープルオーバー（確か10000円くらい）
マイクロバースト（29800円くらい）
パフボール（16000くらい）
いっぱいあったぞ！

922 ：底名無し沼さん：05/03/14 07:53:52

江坂のアウトレット店はどんな感じ？

923 ：底名無し沼さん：05/03/14 16:39:39

>>919
MTBな漏れは、ベロシティジャケット狙ってる。

924 ：底名無し沼さん：05/03/15 15:08:11

それにしてもニクワックスの洗浄力はやっぱりすごいなぁ。
普通の洗濯洗剤で全然落ちなかった汚れが
スルスルと落ちてく・・・

925 ：底名無し沼さん：05/03/15 21:21:17

やっぱゴアだね

926 ：底名無し沼さん：05/03/15 21:22:25

やっぱブリーズドライテックだね。

927 ：底名無し沼さん：05/03/18 00:49:26

ディメンジョンジャケットって今の時期着ると暑い？（気温0-10度で）

928 ：底名無し沼さん：05/03/18 03:08:19

レイヤリング次第だけどハイクアップしてれば暑いよ。
これからの時期は湿雪や雨が降る確立が高くなるからソフトシェルじゃ濡れる可能性大。
もう一枚ハードシェルが必要になる。
ところで927は何に使うんだ。

929 ：底名無し沼さん：05/03/18 12:09:26

>>928
使用用途を告げるのを忘れてましたね。春スキーに使おうかなと。ソフトシェルってのを
まだ持ってないので、どんなものなのかなと。レイヤリングで調整して、
今まで通りハードシェルで行ってみようかなと思います。

930 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 00:07:12

アウトレット店って何割引き？

931 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 00:12:39

>>930
物によって割引率違うのかもしれないけど、グローブは4割引で売って
たよ。

932 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 01:18:42

>>931
情報39。
ところで品ぞろえとかどう？
スパーセルは売ってた？

933 ：にくわっくす：2005/03/22(火) 02:08:40

シームテープつかなくなるから気をつけろ。けっこう両刃の剣だぞ。
はがれなきゃ関係ないけど。

934 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 04:24:03

これぞパタゴニアのオススメはなに？

おれはR１がお気に入り。

935 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 16:57:44

ネックゲイターに１票。

（これぞって程の物でもないけど・・・）

936 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 16:59:37

ディスパカ

937 ：底名無し沼さん：2005/03/22(火) 20:03:24

>>935
首が暖かいのと、ウェアの首周りを汚さないで済むから
いいよね。

938 ：底名無し沼さん：2005/03/23(水) 02:05:28

>>935
そういう小技の聞いたものって、情報がすくないからｲｲﾖ!

939 ：底名無し沼さん：2005/03/26(土) 21:40:07

んとね。。。
キャプリーンのシルクウェイト、Ｒ0．5、テイラス・パンツですね。
リピート買いして愛用してるのは。

940 ：底名無し沼さん：2005/03/26(土) 21:41:13

シルクウェイトがライトウェイトより高いことについて誰か説明キボンぬ。

941 ：底名無し沼さん：2005/03/26(土) 22:04:29

シルクウェイトとライトウェイトのどっちがいいの？

942 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 07:52:53

「シルク」って名前が付くくらいだからね・・・

・・・・だから高いんじゃない？

943 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 12:42:07

>>940
これに関連すると、
昔はR3>R2だったんだけど、
今はR2>R3になっているYO!
これは理由がはっきりしていて、
初期のR3はサイドにストレッチパネルが付いてたけど、
今は只のフリースになっているから。

944 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 13:27:12

R2も去年の秋冬からダメポ

945 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 14:22:28

スーパーセル来ますた。

946 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 14:59:11

スーパーフリーザ来ます田。

947 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 16:13:52

>>945
裏地はべとつきそうかい？
インプレ他の無！

948 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 23:08:39

>>934
ライトウェイトのトラベルソックス初めて買って旅行に履いて行った。
ホテルの洗面台で洗って、椅子に干したら翌朝乾いてた。
履き心地も良かった。

949 ：底名無し沼さん：2005/03/27(日) 23:18:37

>>947
汗かく状況で使ったら報告しまっせ。
>>948
下着も同じ感じなんだろうね。REIの戻し金で買うかな。

950 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 11:41:54

夏の暑くて乾燥した場所への旅行へ穿いて行くパンツが１本欲しい。
この３種類のどれかにするつもりだが決め手がない。
移動方法は、列車、バス、飛行機になる予定。
印象は、
・M's Continental Pants → デザインは好き
・M's Island Hopper Pants → 軽さが魅力
・M's All-Wear Pants All-Wear → Cotton100%なので手が掛かりそう
というところだが着用感などいかがなものだろうか。

951 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 11:56:57

>>950

Rhythm Night Trainに汁

952 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 12:03:06

>>950
ひとついっておこう。このスレで言うのは嵐かもしれないが言っておこう。
機能性パンツはコロンビアのGRTシリーズのほうがはるかに
実用的だということを。動きやすくはきやすく快適だということを。
あくまでもGRTのパンツだけ。

953 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 12:12:52

早速どうも。

>>951
持っているがショート丈はホテルやレストランで浮く場合がある。
>>952
確かに楽だし自分本位で考えれば快適だと思う。
しかし、あの「だらり」とした感じが現地人の中では浮いてしまう。

954 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 14:28:36

>>953

おまいはどこにいくつもりなのだ。

>>952

そうなんだよね、GRT自体は良く出来ていると思う。コロンビアじゃなければバカ売れなのにあ。

955 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 14:31:32

パタゴニア世界大会にでもでるのかな。

956 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 22:39:34

シェル以外のウエアーはコロで固めてる（シェルはパタ）
コロは手ごろな値段だし大きいサイズが揃っているからいいね
パタぼったくりすぎ

957 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 22:57:22

>>956
今から心を入れ替えて、モンベルとタルスブルバとラテラとベルグにしろ。

958 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 23:01:06

>>957
体重を減らせということかｗ

レインウエアーはベルグにしようと思っていたんだがサイズが合わなかった
モンベルがビッグサイズを作ってくれればなぁ

959 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 23:27:42

>>956
環境優良企業ってイメージに投資してると考えれば、まあなんとか。
そんな事知りもしないファ厨は間違いなくボッタ繰られてる罠。

960 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 23:45:23

高い金払って買う価値があるのはレギュレーターとキャプリーンくらいだと思た。
もっとも価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。

別にパタゴニアがぼったくりだって言ってるんじゃなくて
パタゴニアでしか得られない性能を持つのが上に書いた奴だと思う。
全体的にとても丁寧で丈夫なのはもちろん。

俺は、
インナー：モンベル
ミドラー：パタゴニア
アウター：コロンビア
ってのが冬のレイヤリング。

夏はキャプリーンにウィックロンかGRT。

961 ：底名無し沼さん：2005/04/02(土) 23:55:54

>>960
パタのフリースさ、あれ高すぎよ　ユニクロで十分
厳冬期に雪山にいくのであればいいかもしれないがね

コロのGRTは認めるけどアウターってよかったっけ？

962 ：底名無し沼さん：2005/04/03(日) 01:10:23

>>954
行くというか住んでる。

963 ：底名無し沼さん：2005/04/03(日) 03:01:50

>>960
> 価値がないのはアウターシェルじゃないかなあ。
そうなのか？
ストレッチ系ハードシェルとか非常に価値があると思うぞ。
超しなやかで着易いぞ。

>>961
ちみの言ってるフリースって何だか分からんがレギュレータ系のモノは
裏地が細かい格子状になっていて汗の吸収発散が良くなるようにできて
いる。
ウニクロで十分って言ってるようではまだまだ汗かき具合が少ないな。

964 ：底名無し沼さん：2005/04/04(月) 08:53:55

>>961
ユニクロのフリース着て自転車を１時間こいだら、
ﾒﾁｬ蒸れて全然ダメだったぞ。

965 ：底名無し沼さん：2005/04/04(月) 19:08:51

>>964
着た瞬間に暑い。
あれでスポーツできるのが不思議。
というか同列に語るのがどうかしている。

966 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 08:17:52

ハーフマス、通勤や通学なんかに使っている方いますか？

967 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 10:24:53

>>964
１時間もこいだらそりゃなんだって蒸れるだろ

968 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 11:36:05

不快感が違うのよ

969 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 13:19:49

>>967
汗かいてるときもそうだけど、その後の乾き具合が違うんだよ。
着たことあるのか？無いんだろ。

ウニクロの速乾性Tシャツとかあったけどパタと比較したら
全然乾かないって感じだよ。綿のTシャツかと思ったぞ。

970 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 13:51:06

値段の差から言えば、違わなきゃ困る。

971 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 15:10:01

>>970
そう言う話じゃないだろ。
ウニクロで十分って言ってるヤシがいるから十分じゃないと言ってるんだよ。

972 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 15:33:41

十分だと思う人には十分なんだろ。
単純な事だし。

973 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 15:55:57

ただその場でじっとしているとか軽くウロウロするくらいなら十分だろうな。
動いたりとまったりの差が激しいほど良いものはそのよさを発揮する。
俺も昔はミドラーにユニクロを使っていたさ。

パタスレで書くのもなんだが、俺はR2よりはクリマプラス200のほうが好きだな。

974 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 18:20:28

素材や裁断の違いが分からないやつはたしかにユニクロで十分だろうな。
俺はガタイがあるので裁断の適当なデザインだとすごく窮屈だ。
実際に動いたことのあるやつが作っているというだけで安心感が違うよ。

975 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 18:29:04

体が小さくても合わんものは合わんよ。

976 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 18:39:54

実際に動いたことのあるやつが作っているというだけの安心感が違うから
高い金も惜しくないのだ

ガタイが相撲取りだかボビーだか知らんが、
その程度の理由ならウニクロで十分だと思うけどね。

977 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 19:23:44

>>976
あれ煽られてる？

その十分だという論理を少しご説明願えないかな。

978 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 19:24:04

>>976
あれ煽られてる？

その十分だという論理を少しご説明願えないかな。

979 ：底名無し沼さん：2005/04/05(火) 23:33:52

俺もパタゴニアに機能性を認めるよ。今更ながらほとんどのやつがタグとかブランド
イメージが好きなんだよ。

980 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 01:16:00

>>979
Ｒ１やストレッチエレメントジャケットはよく出来ているなと感心する。
でも、ブランドイメージに頼りすぎている商品もあるのは事実。
それはノースでも、同じことが言えるけれどね。

981 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 06:26:29

>>971
お前からはビーパルの匂いがする

982 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 09:49:25

悪いがBE-PALなんて買ったことも無いぞ。
そういうお前がBE-PAL読者だろ。
パタのウエアはちゃんとスポーツで使ってるよ。
要するにお前は貧乏人で僻んでるだけだな。

983 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 10:37:34

>>982
パタのフリースごときで貧乏人認定ですかw
もしかしてお前、仲間にもうんちく垂れて浮いてないか？

984 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 11:12:07

>>983
買ってるのはフリースだけじゃねぇよ。
ほぼ毎シーズンハイエンドのハードシェル上下買ってるよ。
黙って良さを感じてるよ。一々人に薦めない。
大体パタを批判するやつは大したもの着たこと無いのに高いだけって言うよな。
お前はウニクロのフリースを「これでも十分。凄いよっ。」て薀蓄垂れてんじゃねえの。
そして皆引く。

985 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 11:39:24

毎年車を買い替えていたアメリカ人みたいだな。

986 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 12:47:00

なんだパタ厨かよ

987 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 12:47:24

貧乏は関係無いとおもう。
漏れは、お金をかけても良いものをつかって快適に走ったり、ちゃりにのったりしたな。
ユニクロは、街で着る分には良いとは思うけれど、ぴたっとしない分、寒いし、重量も重くなるから自分では使わない。
デナリジャケットがハードな運動には向かないのと同じ理由だ。
　

988 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 15:07:31

東京で気温が20度を超えるような陽気にもかかわらず
ダウンジャケットを着ているやつらはウンコ。

つーか東京って気温の変化に対して服装での調節が遅くないか？
東京から田舎に戻ってきて思うんだが。
電車の中で厳冬期用ジャケットとか着てたり。
よく暑くないなーと思う。

989 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 15:14:01

東京みたいな所は、どこ行っても冷暖房完備、雨にもほとんど濡れずに
会社に行けるとか多いからね。季節感麻痺してんかいなってとこある。

その割に衣替えとか言う事にはこだわってたりして、余計変になる。

990 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 16:22:56

>>986
パタのウエアは快適になったりと軽くしなやかになったりと
毎シーズン進化しているんだよ。パタだけに限らんが。
だからあるシーズンに必要性を感じて買い換えてるだけ。
厨でも何でもない。僻み？

991 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 16:35:06

スポーツ業界は毎年
・軽量化
・柔軟性
で進化させるよね。どんどん変わる。
特に最近は柔軟性や伸縮性が重要視されているようだ。
昔に比べてどんどんピッチリ傾向が。

つまり最終的にはドラえもんの23世紀みたいに誰もが
ぴっちりしたウェアを着るようになるんだろう。たぶん。

992 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 19:51:55

うん　そうだね。　毎年１００ｇぐらいづつジャケットやパンツの重さが
減ってってるよね

993 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 19:53:37

俺が思うに、機能性やブランド性をとるなら
アークにｲｸと思うんだけど。

994 ：底名無し沼さん：2005/04/06(水) 21:33:32

>>984
一生のお願い

古くなったのお頂戴

995 ：底名無し沼さん：2005/04/07(木) 20:10:36

>>966
まだ、見てるか。

比べる物がdana designのtiしかないわけだが。
ちなみにグ○○ーのは糞。日本向け。

俺はdanaにした。
理由はひとつ。肩のベルトの調節が楽だから。
ハーフマスも以前のモデルは調節が楽だったが、
コストダウンで値段が下がった分、その辺りが削られた。

個人的にはハーフマスの方が好きだが、実用性でtiかな。

996 ：底名無し沼さん：2005/04/07(木) 20:16:38

水だけは軽くならん。