■＝＝アンダーウエアについて＝＝■
1 ：底名無し沼さん：
どのメーカーのどんな素材のアンダーウエア使っているのでしょうか？
ちなみに私はモンベルのジオラインです。
フィット感と保温性が好きです。
吸湿速乾性や保温性、吸放熱するものなど様々な性能をウリにしているものが
各社から発売されていますが、実際使われてるみなさんの意見を聞きたいな、と。
よろしくお願いしまつ。
ちなみに私はモンベルのジオラインです。
フィット感と保温性が好きです。
吸湿速乾性や保温性、吸放熱するものなど様々な性能をウリにしているものが
各社から発売されていますが、実際使われてるみなさんの意見を聞きたいな、と。
よろしくお願いしまつ。
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2 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:22
２でも取るか・・・。
3 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:24
2
4 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:24
もういっちょ２
5 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:25
んじゃ漏れも２ｹﾞﾄｰ
6 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:30
あっ、2･･･
時節柄、タイトルに突っ込んで欲しいスレなのかな、と。
8 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:50
9 ：底名無し沼さん：02/12/19 00:51
まっ、どうでもいいけどね
とりあえず、２ゲットｗ
とりあえず、２ゲットｗ
10 ：底名無し沼さん：02/12/19 01:39
パン２ｹﾞﾄｰ
11 ：底名無し沼さん：02/12/21 00:36
２ゲットー！
ジオライン夏は止めた方がよいとおもいます。
今も多少暑苦しい。厳冬期の北アルプスならよいと思います。
今も多少暑苦しい。厳冬期の北アルプスならよいと思います。
13 ：底名無し沼さん：02/12/22 13:39
アウトラストとかブレスサーモとかってどうなん？
着てる人いる？
着てる人いる？
時代はウールだ。
15 ：底名無し沼さん：02/12/24 17:04
今まで結構試してみたけど、一番良かったのは
今現在ダイエーでよくワゴンで売っているＢＶＤの￥1000のヤツが
一番温かい＆着心地が良い。
でも本気の山登りとかにはやっぱり100％化繊がいいのでしょうが。
とにかくブレスサーモを3年くらい前に買ったんですが全然ダミでした。
今現在ダイエーでよくワゴンで売っているＢＶＤの￥1000のヤツが
一番温かい＆着心地が良い。
でも本気の山登りとかにはやっぱり100％化繊がいいのでしょうが。
とにかくブレスサーモを3年くらい前に買ったんですが全然ダミでした。
16 ：底名無し沼さん：02/12/24 17:07
＞１５
ブレスサーモの使い方間違っているじゃないか。
炭火で両面かる～くあぶってから着てみ。
ブレスサーモの使い方間違っているじゃないか。
炭火で両面かる～くあぶってから着てみ。
17 ：底名無し沼さん：02/12/24 17:12
一瞬、光となって消えますた。
18 ：底名無し沼さん：02/12/28 00:30
ジオライン使ってるけどやっぱり毛玉はできる。
抗ピル性って本当か？
抗ピル性って本当か？
夏はコットンです。(キッパリ)
もちろん冬は化繊。
もちろん冬は化繊。
20 ：底名無し沼さん：02/12/28 13:14
それわかります。
夏にウィックロンのＴシャツ来てたけど、気持ち悪すぎて
鳥肌が立つんだよね。
夏にウィックロンのＴシャツ来てたけど、気持ち悪すぎて
鳥肌が立つんだよね。
21 ：底名無し沼さん：02/12/28 17:23
ウニクロのセーターはどうよ。一枚千円前後だよ
22 ：底名無し沼さん：02/12/29 17:03
23 ：底名無し沼さん：02/12/29 17:22
そうです。
特に日焼けしてヒリヒリしてる上にそのちＴシャツを着たら
もう言葉では言い表せないような気持ちわるさで、
マジでもどしそうでした。だから夏は絶対に化繊は着ません。
どんなにつらくても綿100％か綿：化繊=70：30くらいにしてます。
でも登山とかするんであれば化繊100％のほうがイイと思いますが。
特に日焼けしてヒリヒリしてる上にそのちＴシャツを着たら
もう言葉では言い表せないような気持ちわるさで、
マジでもどしそうでした。だから夏は絶対に化繊は着ません。
どんなにつらくても綿100％か綿：化繊=70：30くらいにしてます。
でも登山とかするんであれば化繊100％のほうがイイと思いますが。
24 ：底名無し沼さん：02/12/29 22:47
patagoniaを忘れちゃいかんよ
やっぱりぐんぜ
26 ：底名無し沼さん：02/12/29 23:29
>>24
バーゲンしてくれて５～６割引きしてくれるなら試してみる気も起こる。
バーゲンしてくれて５～６割引きしてくれるなら試してみる気も起こる。
27 ：底名無し沼さん：02/12/30 02:21
>>27
漏れもそれ着て宇宙へ逝ってきます。・・・・・・・あぼ～～～ん
漏れもそれ着て宇宙へ逝ってきます。・・・・・・・あぼ～～～ん
29 ：底名無し沼さん：02/12/30 17:41
pata買うぐらいなら、アイスブレーカー買え。
ウール最強。
ウール最強。
30 ：底名無し沼さん：02/12/30 17:57
TNFの去年モデルを酒井やで買う。これ最強、てか、定説。
31 ：底名無し沼さん：02/12/31 00:01
アウトラストはおしなべて好評価。
32 ：底名無し沼さん：03/01/02 22:23
アウトラスト買ってみようかな・・・。
厚手のタイプって、ジオラインのエクスペと同じ厚さぐらいなもんかね？
厚手のタイプって、ジオラインのエクスペと同じ厚さぐらいなもんかね？
NORTH CAPE ｲｲﾖ ｸﾛﾛﾌｧｲﾊﾞｰ ｻｲｺｰ
>>20
ウィックロン 若者を山嫌いにさせた原因の一つ。
ウィックロン 若者を山嫌いにさせた原因の一つ。
（＾＾）
36 ：底名無し沼さん：03/01/09 01:01
どりゃどりゃどりゃーーー！！！
37 ：底名無し沼さん：03/01/14 17:44
ジオラインは室内で着るのであれば、ＭＷよりもＬＷの方が暖かい気がする。
フィット感がより高いからだろうか・・・。
フィット感がより高いからだろうか・・・。
38 ：底名無し沼さん：03/01/15 21:29
アイスブレーカーのスポーツとボディフィットとスーパーファインとスキン
持ってるけど調子いいよ。チクチクしないし普通に洗濯できるし（ただし柔
軟剤とかの混ぜモノはダメ）。繊維が適度に保湿するからか、シェルの内側
が化繊と比べると蒸れない。
持ってるけど調子いいよ。チクチクしないし普通に洗濯できるし（ただし柔
軟剤とかの混ぜモノはダメ）。繊維が適度に保湿するからか、シェルの内側
が化繊と比べると蒸れない。
39 ：底名無し沼さん：03/01/15 21:31
あ、ごめん。蒸れないというより結露しない。
40 ：底名無し沼さん：03/01/16 09:43
PhenのOUTLAST買いました。
快適でやみつきです。
快適でやみつきです。
41 ：底名無し沼さん：03/01/16 17:40
モンベルのエクスペディションってどうなの？
なんかタイツがじじいのももひきみたいなんだよ
なんかタイツがじじいのももひきみたいなんだよ
42 ：底名無し沼さん：03/01/17 21:20
43 ：底名無し沼さん：03/01/17 23:03
何かの本では「クロロファイバーは騙されたと思って着てみ、暖かいから」と
結構最近の本に載ってた。
結構最近の本に載ってた。
44 ：底名無し沼さん：03/01/18 15:58
日本の真夏では、patagoniaのシルクキャプリーン（一番薄い奴ね。）が最強だと思うがどうよ？
軽量、吸湿速乾、着心地、耐久性、総合的に他のメーカーより上でしょう。
特に長袖は真夏に着ていても、ぜんぜん熱くならないし、むしろ日に当たらなくて涼しい。
そして、きつい藪こぎで木に引っ掛けても、結構平気だし。
その場で洗って、絞って着れるので、替えのシャツいらないし。
NORTHは着心地が劣る。モンベルは臭くなる。
pata以上にいいアンダーってある？夏用で。
夏以外に着るのには、アイスブレーカーっていいのか？
フリースと違って、運動中でも着れる感じ？
他のメーカーのアンダーと比べてどこがいいの？
軽量、吸湿速乾、着心地、耐久性、総合的に他のメーカーより上でしょう。
特に長袖は真夏に着ていても、ぜんぜん熱くならないし、むしろ日に当たらなくて涼しい。
そして、きつい藪こぎで木に引っ掛けても、結構平気だし。
その場で洗って、絞って着れるので、替えのシャツいらないし。
NORTHは着心地が劣る。モンベルは臭くなる。
pata以上にいいアンダーってある？夏用で。
夏以外に着るのには、アイスブレーカーっていいのか？
フリースと違って、運動中でも着れる感じ？
他のメーカーのアンダーと比べてどこがいいの？
（＾＾；
46 ：底名無し沼さん：03/01/24 12:45
海外モノのアンダーウェアーを買う時、サイズは日本のと比べて１サイズ下のを買っとけばいいんでしょうか？ブランドによって違いとかってないんですかね。なにせ試着ができない上、一度はいてしまったら返品もできないでしょう。みなさんはどうしてますか？
47 ：kani：03/01/24 14:00
ヨーロッパサイズは手足の長さは２サイズ、胴長と横幅は１サイズ大きめ。
アメリカサイズ は手足の長さは１サイズ、胴長と横幅は0.5サイズ大きめ。
日本人体形を実感します。
ストレッチの有る物なら問題が出るのは長さだけです。
横は伸びますが、手首足首はずり上がってしまいます。
アメリカサイズ は手足の長さは１サイズ、胴長と横幅は0.5サイズ大きめ。
日本人体形を実感します。
ストレッチの有る物なら問題が出るのは長さだけです。
横は伸びますが、手首足首はずり上がってしまいます。
48 ：底名無し沼さん：03/01/30 18:43
外に出たり、暖房の強い所に、出入りの激しい私には
この季節は、クリマライトの肌着が一番快適です。
別に暖かいわけでは無いが、汗を感じない点が最高。
かなり重い物を移動したりしても、脇の下以外はほとんど乾いている。
即、外に出られる。
この季節は、クリマライトの肌着が一番快適です。
別に暖かいわけでは無いが、汗を感じない点が最高。
かなり重い物を移動したりしても、脇の下以外はほとんど乾いている。
即、外に出られる。
49 ：底名無し沼さん：03/02/01 16:33
ダマール下着はどうよ？
いいと思う
51 ：底名無し沼さん：03/02/04 19:40
ODLOってどうよ？
52 ：底名無し沼さん：03/02/04 22:28
アンダーは絹に決まってんだろ。
貧乏人はやだな。
貧乏人はやだな。
53 ：底名無し沼さん：03/02/05 12:38
BERGのBreath Thermoってどうよ？
54 ：底名無し沼さん：03/02/05 17:01
55 ：底名無し沼さん：03/02/05 22:32
56 ：底名無し沼さん：03/02/09 20:11
フェニックスのD4ってどうよ？
CW-Xのパチモンにしか見えないし、売ってるところも見たこと無いのだが。
CW-Xのパチモンにしか見えないし、売ってるところも見たこと無いのだが。
57 ：底名無し沼さん：03/02/09 22:14
patagoniaのキャプリーンが一番よかった。
58 ：kani：03/02/13 10:44
アンダーウェアを保温重視で選ぶのは（アウトドアでは）危険です。
第一に汗(水分)の処理を優先するべきです。
私は着心地も濡れた時を基準に選びます。
第一に汗(水分)の処理を優先するべきです。
私は着心地も濡れた時を基準に選びます。
59 ：底名無し沼さん：03/02/13 12:18
シャルレ
吉永小百合も着用
吉永小百合も着用
60 ：底名無し沼さん：03/02/14 18:41
>>58
何を言っているのかわかりません。
冬場に保温重視でアンダーを選ぶのは当然でしょう。
危険ってなにが危険なの。
それにここでは、濡れて役に立たなくなる素材は、（綿とか）
最初から排除するものとして話を進めてますよ。
そして、雪でだだ濡れになった場合のような極限状況の時は、
吸水発散の早い化繊のアンダーより、ウールの方が保温性がありますよ。
なので、あなたの言っていることは、おかしいと思いますよ。
で、おすすめのアンダーはなに？
何を言っているのかわかりません。
冬場に保温重視でアンダーを選ぶのは当然でしょう。
危険ってなにが危険なの。
それにここでは、濡れて役に立たなくなる素材は、（綿とか）
最初から排除するものとして話を進めてますよ。
そして、雪でだだ濡れになった場合のような極限状況の時は、
吸水発散の早い化繊のアンダーより、ウールの方が保温性がありますよ。
なので、あなたの言っていることは、おかしいと思いますよ。
で、おすすめのアンダーはなに？
固定ハン＞名無し＞カメムシ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞固定ハン叩き
63 ：底名無し沼さん：03/02/17 10:15
とりあえず脳内だろうが、説得力の有るヤツが勝ちだな
説得力に全く欠ける脳内しかいないだろ
イトーヨーカドーでアクリル90％ウール10％を1000円で特売中
4-5000円の高機能アンダーに対抗できるかも
4-5000円の高機能アンダーに対抗できるかも
66 ：底名無し沼さん：03/02/18 10:31
>>60 =61はかなりのDQNだな。水分の処理が弱いアンダーは「アウトドア」
では危険だと書いてあるのに、何故むきになってるのかわからん、
保温は中間着でデットエアを使うのがまともな人間だが？
コテハン叩きはアホだと言う証明だな。
では危険だと書いてあるのに、何故むきになってるのかわからん、
保温は中間着でデットエアを使うのがまともな人間だが？
コテハン叩きはアホだと言う証明だな。
67 ：底名無し沼さん：03/02/18 10:38
確かに、
>吸水発散の早い化繊のアンダーより、ウールの方が保温性がありますよ。
化繊のアンダーにフリースやセーターの方がいいな。
今時ウールのアンダー着てる時点でかなり痛いヤツだ
>吸水発散の早い化繊のアンダーより、ウールの方が保温性がありますよ。
化繊のアンダーにフリースやセーターの方がいいな。
今時ウールのアンダー着てる時点でかなり痛いヤツだ
68 ：底名無し沼さん：03/02/18 12:05
>>67
ウールに知識の無い青二才と見た
ウールに知識の無い青二才と見た
69 ：底名無し沼さん：03/02/18 12:18
化繊のアンダーの上にウールのほうが
現実には、肌に汗を感じにくく快適と思うが。
ウールのアンダーは、肌に摩擦が大きくて動きにくく感じるのは俺だけか。
現実には、肌に汗を感じにくく快適と思うが。
ウールのアンダーは、肌に摩擦が大きくて動きにくく感じるのは俺だけか。
70 ：底名無し沼さん：03/02/18 12:46
新聞広告出てたけど、「ひだまり」ってすごいね。
保温の部最強ということでよろしいんでしょうか。
保温の部最強ということでよろしいんでしょうか。
スチールウールは重い。着てるとなんかチクチクするし。
スチールウールは耐久性はともかく錆が心配だな。
>>70 すごいでしょ！ ヤケドするわよ！
74 ：底名無し沼さん：03/02/18 13:45
グラスウールは軽くて暖かいが体中が痒くなる。
75 ：底名無し沼さん：03/02/18 19:47
HOT CHILLYSがいいでしょ。
着てみてよ、カプサイシンがどうたらこうたらなんだけど。
調子イイよ。
着てみてよ、カプサイシンがどうたらこうたらなんだけど。
調子イイよ。
76 ：底名無し沼さん：03/02/18 19:55
>>75
内側に物凄い毛玉が発生しますが、俺もお気に入りです。
内側に物凄い毛玉が発生しますが、俺もお気に入りです。
77 ：ウール派：03/02/18 23:10
78 ：底名無し沼さん：03/02/18 23:32
混乱など無い、普通の流れだと思うが
（＾＾）
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>60
夏場はそうでないことも
>最初から排除するものとして話を進めてますよ
いかがなものか。状況では
あるいみ58は正しい。
夏場はそうでないことも
>最初から排除するものとして話を進めてますよ
いかがなものか。状況では
あるいみ58は正しい。
季節、標高によって細かく使い分けるべき
一律に山道具屋が進めるシャツは着るべきでない。
えらい目に遭う。
一律に山道具屋が進めるシャツは着るべきでない。
えらい目に遭う。
ブランドって本当に試し着しているのかと
うたがってしまう。
うたがってしまう。
夏は
トップスはアンダー＝ウエア
トップスはアンダー＝ウエア
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
透けません？
だいじょうぶですょ
91 ：底名無し沼さん：03/09/05 21:10
t-back ok?
Yes no problem!
93 ：底名無し沼さん：03/09/06 10:46
ただ、うんこには気をつけましょう。
94 ：底名無し沼さん：03/09/06 11:44
俺、ふん切が悪いんだよ、で、自宅だとシャワーで念入りに
洗えるけど、出先だと洗えないから、一回に１０枚以上の紙を使うんだが、
何度も拭くと肛門が痛いんだね、だから適当に５枚くらいで済ませると
拭き残しのうんこがパンツに付くんだ、そのするとうんこが乾燥すると粉末になって
裾から散らばって他人に迷惑が罹る、だからブリーフで拡散を防いでるんだ、
どうだ、マナーが良いだろ。
マナーの良い俺にブリーフをトランクス並の値段で売り出してくれ。
洗えるけど、出先だと洗えないから、一回に１０枚以上の紙を使うんだが、
何度も拭くと肛門が痛いんだね、だから適当に５枚くらいで済ませると
拭き残しのうんこがパンツに付くんだ、そのするとうんこが乾燥すると粉末になって
裾から散らばって他人に迷惑が罹る、だからブリーフで拡散を防いでるんだ、
どうだ、マナーが良いだろ。
マナーの良い俺にブリーフをトランクス並の値段で売り出してくれ。
96 ：底名無し沼さん：03/09/06 18:25
97 ：底名無し沼さん：03/09/06 18:36
１００均にあるぞ。
しかも前から
しかも前から
98 ：底名無し沼さん：03/09/07 12:02
たしかに綿のデカブリーフは山ではＮＧ!
100 山ではビキニはそれほどいいですか
101 ：底名無し沼さん：03/11/10 00:14
あがれい
102 ：底名無し沼さん：03/11/10 00:28
,.．-──- ､
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./～ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} ＿＿＿＿＿＿＿＿
|＿＿| {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ／
. .||ﾎﾟｻ.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ＜ うわゎぁぁぁぁぁっ
/|.l ﾝ||_.ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐| : : :ﾉ ＼
| ￣ -!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣￣￣￣￣￣￣￣
| －! ＼` ｰ一'´丿 ＼
ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす
／. : : : : : : : : : ＼
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
ｌ ｌ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
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i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす
たしかタイなど東南アジアではビキニです。
汗かく山ではそうなるのでは
汗かく山ではそうなるのでは
104 ：底名無し沼さん：03/11/24 21:46
エクスとブレスサーモってどう違うの？
どっちが暖かい？
どっちが暖かい？
105 ：底名無し沼さん：03/11/25 16:36
デカブリーフにモモヒキはいて、さらにオーバーズボンをはくから、
股間が蒸れに蒸れてムッシュムレムレに。
モモヒキは、やっぱ脚だけ被うのが理想。
股間部分が大きく開いたパンストがお勧め。
このパンストのうえにパンツをはくと、うんこ
するときでもフトモモや尻が寒くない。
股間が蒸れに蒸れてムッシュムレムレに。
モモヒキは、やっぱ脚だけ被うのが理想。
股間部分が大きく開いたパンストがお勧め。
このパンストのうえにパンツをはくと、うんこ
するときでもフトモモや尻が寒くない。
106 ：底名無し沼さん：03/11/25 23:32
ＴＮＦサーマスタットMWロングスリーブを買いました。
サーマスタットは暖かいですね。
以前から使っている物の感想です。
ﾊﾟﾀのｼﾙｸｳｴｲﾄＴ
薄くてｼﾙｷｰな肌触りは最高だが吸汗性はｲﾏｲﾁかな？
汗の匂いは気になりません。使用頻度は高いです。
ﾊﾟﾀのｴｱﾘｱｽＴ
吸汗性速乾性肌触りは最高です。引掻きに弱すぎ。汗臭くなりません。
ﾛﾝｸﾞｽﾘｰﾌﾞが有るので欲しいです。冬は涼しすぎて着ません。
ＴＮＦのﾀﾞｸﾛﾝＱＤ Ｔ
薄くてﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝな下着です。吸汗性は上のｴｱﾘｱｽと同等ですが
肌に汗の残る時間はｴｱﾘｱｽよりも長いです。肌触りは普通です。
かなり汗臭くなるので山小屋泊まりでは使いません。
サーマスタットは暖かいですね。
以前から使っている物の感想です。
ﾊﾟﾀのｼﾙｸｳｴｲﾄＴ
薄くてｼﾙｷｰな肌触りは最高だが吸汗性はｲﾏｲﾁかな？
汗の匂いは気になりません。使用頻度は高いです。
ﾊﾟﾀのｴｱﾘｱｽＴ
吸汗性速乾性肌触りは最高です。引掻きに弱すぎ。汗臭くなりません。
ﾛﾝｸﾞｽﾘｰﾌﾞが有るので欲しいです。冬は涼しすぎて着ません。
ＴＮＦのﾀﾞｸﾛﾝＱＤ Ｔ
薄くてﾊﾟｯﾂﾝﾊﾟｯﾂﾝな下着です。吸汗性は上のｴｱﾘｱｽと同等ですが
肌に汗の残る時間はｴｱﾘｱｽよりも長いです。肌触りは普通です。
かなり汗臭くなるので山小屋泊まりでは使いません。
ﾊﾟﾀのCapilene MW Mock-T
吸汗性速乾性は下の物に劣ります。肌触りもｲﾏｲﾁです。汗臭くなります。
比較的暖かいです。値段のわりに何処がｲｲのか？？
lowe alpineのLight Weight Dryflo Crew Neck/Full Weight Dryflo Crew Neck
上のｴｱﾘｱｽ・下のＭＨＷと同じで生地の表裏で編み方に工夫があり汗が
ｲｯｷに表側へ逃げるのが実感出来ます。吸汗性速乾性は良いです。
肌触りもｲｲです。汗の匂いは気になりません。
あまり暖かくはないです。ﾊﾟﾀよりぜんぜんｲｲです。
ＭＨＷのアクアダクトLM Tシャツ ロングスリーブ
吸汗性速乾性は良いです。匂いも残りません。 肌触りは悪いです。
暖かくないです。テカテカ光る生地と肌触りが好きになれませんが、
街着に使ってしまいます。
ﾊﾟﾀのR1ﾎﾟｰﾗﾃｯｸﾊﾟﾜｰｽﾄﾚｯﾁ
吸汗性速乾性保温性ともにﾊﾞﾗﾝｽがｲｲです。肌触りもｲｲです。
何故か何時も石鹸の匂いがします。R.5も欲しいです。
吸汗性速乾性は下の物に劣ります。肌触りもｲﾏｲﾁです。汗臭くなります。
比較的暖かいです。値段のわりに何処がｲｲのか？？
lowe alpineのLight Weight Dryflo Crew Neck/Full Weight Dryflo Crew Neck
上のｴｱﾘｱｽ・下のＭＨＷと同じで生地の表裏で編み方に工夫があり汗が
ｲｯｷに表側へ逃げるのが実感出来ます。吸汗性速乾性は良いです。
肌触りもｲｲです。汗の匂いは気になりません。
あまり暖かくはないです。ﾊﾟﾀよりぜんぜんｲｲです。
ＭＨＷのアクアダクトLM Tシャツ ロングスリーブ
吸汗性速乾性は良いです。匂いも残りません。 肌触りは悪いです。
暖かくないです。テカテカ光る生地と肌触りが好きになれませんが、
街着に使ってしまいます。
ﾊﾟﾀのR1ﾎﾟｰﾗﾃｯｸﾊﾟﾜｰｽﾄﾚｯﾁ
吸汗性速乾性保温性ともにﾊﾞﾗﾝｽがｲｲです。肌触りもｲｲです。
何故か何時も石鹸の匂いがします。R.5も欲しいです。
漏れ、モモヒキは牢のドライフローつかってます。
暖かくないぶん、暑すぎることがないので。
暑すぎるモモヒキってすぐに脱げないから大変ですよね皆さん。
暖かくないぶん、暑すぎることがないので。
暑すぎるモモヒキってすぐに脱げないから大変ですよね皆さん。
110 ：底名無し沼さん：03/12/01 09:50
モモヒキはいて暑くなるのはたいてい股間の部分だけ。
パンツと２重になるからな。股の間が垂れ下がってくるし。
ｶﾞｰﾀｰﾍﾞﾙﾄにｽﾄｯｷﾝｸﾞみたいな、パンツの部分だけ開いてるのが理想。
パンツと２重になるからな。股の間が垂れ下がってくるし。
ｶﾞｰﾀｰﾍﾞﾙﾄにｽﾄｯｷﾝｸﾞみたいな、パンツの部分だけ開いてるのが理想。
ＲＥＩのパンツのゴムが緩んで落ちてくる。
捨てた・・・
捨てた・・・
>>110
漏れ、ノンケですが、それください。
漏れ、ノンケですが、それください。
うん、うん、いいなー、それ！
114 ：底名無し沼さん：03/12/01 22:11
山で流行ったら怖い罠ｗ
115 ：底名無し沼さん：03/12/01 23:42
ウールのアイスブレイカー最強。
暑いぐらいにあったかい
暑いぐらいにあったかい
アイスブレーカーってウール以外もあるの？
紙とか
118 ：底名無し沼さん：04/01/25 22:36
どうですか？
πねのサーマスタットウールは保温性と汗ぬけのバランスが良くて気に入ってまつ。
ただ伸縮性が若干低いのとモロオヤジ体型裁断なのでちんちくりん。
ただ伸縮性が若干低いのとモロオヤジ体型裁断なのでちんちくりん。
120 ：151.net061198113.t-com.ne.jp：04/01/26 23:33
やっぱ手編みでしょ！
¨編んだーウェア¨のことだよね！
¨編んだーウェア¨のことだよね！
121 ：KMKcd-01p33.ppp.odn.ad.jp：04/01/27 19:26
ウール混が○！
こんこん
モンベルのシルクトランクス買ったんだけど、この穿き心地いい鴨試練
冬はいいと思われる
125 ：底名無し沼さん：04/01/31 19:42
そういやぁ、ビーパル１月号でアンダーウェア比較
やってたね。ノースのサーマスタットが高評価だった。
登山用じゃないかもしれんが、アンダーアーマーを
着てる人いますか？とても気になってます。
やってたね。ノースのサーマスタットが高評価だった。
登山用じゃないかもしれんが、アンダーアーマーを
着てる人いますか？とても気になってます。
126 ：底名無し沼さん：04/02/01 22:33
モンベルのメリノウールアンダーってどうよ？？
127 ：底名無し沼さん：04/02/02 12:43
アンダーアーマーのテカテカのロンT着てるよ。
凄い静電気。どんな衣服と合わせても即スパーク。
肌触りはいいんだけどね。
凄い静電気。どんな衣服と合わせても即スパーク。
肌触りはいいんだけどね。
128 ：底名無し沼さん：04/02/02 14:45
やっぱ安心して着てるのはアウトラスト。ブレスサーモは今日みたいな日に
中間着にはいいけど、アウトラスト下着は長袖でもすぐあったかくなる上に
適当なところでそれ以上暑くなくなる。
ただし見るからに爺シャツ然としているのが鬱
中間着にはいいけど、アウトラスト下着は長袖でもすぐあったかくなる上に
適当なところでそれ以上暑くなくなる。
ただし見るからに爺シャツ然としているのが鬱
みなさんアンダーヘアについてはどうですか
131 ：底名無し沼さん：04/02/02 20:23
毛玉が凄いよ。最悪。でも、ロフトはいいかも。
132 ：底名無し沼さん：04/02/02 22:41
>>131
どれ？アウトラストが毛玉凄いの？
どれ？アウトラストが毛玉凄いの？
アンダーアーマーコールドギア
寒い
寒い
寒いのやだ。
135 ：底名無し沼さん：04/03/04 14:06
完全防水、透湿素材で作られたベルト通し付ズボンを欲しいのですが、
どなたかご存知ないでしょうか？
この種のズボンは大抵、レインウエアーで、オーバーズボンとして着用する為、
ベルト通しがついていません。
どなたかご存知ないでしょうか？
この種のズボンは大抵、レインウエアーで、オーバーズボンとして着用する為、
ベルト通しがついていません。
↑マルチポスト
137 ：底名無し沼さん：04/03/05 00:22
REIで買ったシルクのアンダーはいいよ。
薄くても夏涼しく冬暖かい。
てらてらしてても静電気は無いし。
第一着心地がいい。
薄くても夏涼しく冬暖かい。
てらてらしてても静電気は無いし。
第一着心地がいい。
そろそろ初夏の季節
トランクス→ビキニ
トランクス→ビキニ
夏はフンドシ
140 ：底名無し沼さん：04/07/26 23:28
↑このユルフンが！
141 ：底名無し沼さん：04/07/26 23:36
↑このフルチンが！
142 ：底名無し沼さん：04/07/26 23:40
↑このクサマンが！
トランクスは汗でまとわりついて気持ち悪し
144 ：底名無し沼さん：04/09/04 11:12
ｳｰﾙに化繊混ぜのものが比較的よい
145 ：底名無し沼さん：04/09/05 01:13
ターボセルってどう？
146 ：底名無し沼さん：04/09/05 01:32
》145
山と関係ない
山と関係ない
147 ：底名無し沼さん：04/09/05 18:15
ウールは重いのと耐久性が難。
でも冬アンダーには化繊混ぜたのがベストに感じる。
でも冬アンダーには化繊混ぜたのがベストに感じる。
夏場の話しだが汗でまとわりつかないのがほしい。
149 ：底名無し沼さん：04/09/05 22:21
ｽﾎﾟｰﾂウールか？
グンゼBODY WILDの「BWS」秋冬ラインには以前からアウトラスト素材の
アンダーウェアがあるけど、今年は通常に買える「BW」でもアウトラスト
素材のアンダーウェアを出してきた。
店頭に並んだら早速買って、山で試してみたい・・・
アンダーウェアがあるけど、今年は通常に買える「BW」でもアウトラスト
素材のアンダーウェアを出してきた。
店頭に並んだら早速買って、山で試してみたい・・・
値段的にフェニックスとかと変わらんから、
そっちの方が買って安心、つーのは偏見だろか。
レポよろ。
そっちの方が買って安心、つーのは偏見だろか。
レポよろ。
152 ：底名無し沼さん：04/10/07 02:15:25
ウール製パンツミドラーみたいので良いのあったら、
教えてください。
ウールセーターの下半身版みたいのが希望です。
教えてください。
ウールセーターの下半身版みたいのが希望です。
153 ：底名無し沼さん：04/10/30 02:18:21
アズというメーカー安く国産で作りもよく良いです。
154 ：底名無し沼さん：04/11/01 19:20:45
さっきテレビで紹介してたヤツなんだけど
あんま聞いた事ない商品だったのでちょっと半信半疑・・・。
↓↓↓↓↓↓
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/24357118
ほんとにそんなにスゴいのか？
あんま聞いた事ない商品だったのでちょっと半信半疑・・・。
↓↓↓↓↓↓
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/24357118
ほんとにそんなにスゴいのか？
155 ：底名無し沼さん：04/11/03 16:47:44
化繊はくさくなるのが多い気がする。ジオラインも抗菌とか言ってるけどそれなりに臭うらしい。
今まで靴下はウールがにおいが気になりにくいのでメリノ買ってみた。
摩耗に弱いとかあるけど湿っても冷たい感じがしないのがウールの長所だし
後日報告する
今まで靴下はウールがにおいが気になりにくいのでメリノ買ってみた。
摩耗に弱いとかあるけど湿っても冷たい感じがしないのがウールの長所だし
後日報告する
156 ：底名無し沼さん：04/11/03 18:46:27
夏ならクールマックスで防臭加工の。冬はクールマックスとウールの混紡かな。
化繊とウールの混紡は丈夫で好きです。
化繊とウールの混紡は丈夫で好きです。
いいや、夏は綿!
冬のボルダリングにオススメのアンダーウェアってありますか？
スポーツとしての特徴は、じっとしていることが多いことと
時々（せいぜい数分）激しい動きをすることです。
スポーツとしての特徴は、じっとしていることが多いことと
時々（せいぜい数分）激しい動きをすることです。
159 ：底名無し沼さん：04/12/23 20:37:36
アウトラスト使ってみた。
少しチクチクするけど、中々良かったです。
綿ばかり使ってたけど認識が改まりました。
少しチクチクするけど、中々良かったです。
綿ばかり使ってたけど認識が改まりました。
丹下段平が普段着ているよなあのデザインで、毛のやつ。
ずっと愛用しています。化繊は出始めのころ一度買いましたが、裾が短いのと
どうも今ひとつぬれて冷たく感じたのでそれ以来買っていません。
最近のはどうですか？
ずっと愛用しています。化繊は出始めのころ一度買いましたが、裾が短いのと
どうも今ひとつぬれて冷たく感じたのでそれ以来買っていません。
最近のはどうですか？
161 ：底名無し沼さん：05/01/02 15:10:50
ノースフェイスのサーマスタット（厚手）買って使ってみた。
サーマスタット+にフリース+薄い中綿（シンサレート）のジャケット
＝袖シャツ+ネルシャツ+ダウンジャケット
くらいの感じなんだけど、俺としては
＝サーマスタット+シャツ+薄手おしゃれな？コート
を期待していただけに残念。薄着でもすごく暖かいアンダーウェアない？
サーマスタット+にフリース+薄い中綿（シンサレート）のジャケット
＝袖シャツ+ネルシャツ+ダウンジャケット
くらいの感じなんだけど、俺としては
＝サーマスタット+シャツ+薄手おしゃれな？コート
を期待していただけに残念。薄着でもすごく暖かいアンダーウェアない？
162 ：底名無し沼さん：05/01/02 19:17:02
OcN-Uのローレンジがいいよ
書き間違いに気づいた。
サーマスタット+薄手フリース+薄い中綿（シンサレート）のジャケット
＝長袖綿アンダーシャツ+ネルシャツ+ダウンジャケット
≠サーマスタット+普通薄手シャツ+薄手おしゃれな？コート
サーマスタット+薄手フリース+薄い中綿（シンサレート）のジャケット
＝長袖綿アンダーシャツ+ネルシャツ+ダウンジャケット
≠サーマスタット+普通薄手シャツ+薄手おしゃれな？コート
164 ：底名無し沼さん：05/01/03 20:31:47
ノースのレディースのインナーシャツ買ったけど
一枚で着てると寒いけど
重ね着して初めて効力が・。。暖かい。
一枚じゃ逆に普通のシャツより寒い！
一枚で着てると寒いけど
重ね着して初めて効力が・。。暖かい。
一枚じゃ逆に普通のシャツより寒い！
>>164
ノースのトップ巣は一枚じゃ体に密着しないから空気が逃げるんよ。
ノースのトップ巣は一枚じゃ体に密着しないから空気が逃げるんよ。
>>166
いや、逆。密着しないと暖かくならない。
いや、逆。密着しないと暖かくならない。
なるほど。ユニクロのアウトラストフリースの薄いやつとあわせて着てみるか。
アイスブレーカーの実物を見てみたいのですが、
山手線内で売っているお店はありますか？
山手線内で売っているお店はありますか？
キオスクには売ってないな
173 ：底名無し沼さん：05/01/14 19:21:36
キャプリーンLWとフェニックスのアウトラストつかってるんだけど
モンベルのジオラインって上の二つにない良さってある？
一枚買い足そうと思うんだけど持ってない奴にしようかなと思って。
モンベルのジオラインって上の二つにない良さってある？
一枚買い足そうと思うんだけど持ってない奴にしようかなと思って。
ジオラインというのは
厳冬期に着るヤツ。冬季の北鎌尾根縦走向きだな。
厳冬期に着るヤツ。冬季の北鎌尾根縦走向きだな。
175 ：底名無し沼さん：05/01/30 13:57:11
この２つが気になってるのですが、暖かいアンダーウェアはどっちですか？
ミズノ ブレスサーモ EXP（厚手）
モンベル ジオライン EXP（厚手）
ミズノ ブレスサーモ EXP（厚手）
モンベル ジオライン EXP（厚手）
176 ：底名無し沼さん：05/01/30 14:03:43
比べるまでもなくジオラインEXP。
つうか、普通に動いただけでもジオ暑すぎ。
北極行ってオーロラ観測するような環境（あんまり動かない）とかでないと、暑くて使い物にならんぞ。
つうか、普通に動いただけでもジオ暑すぎ。
北極行ってオーロラ観測するような環境（あんまり動かない）とかでないと、暑くて使い物にならんぞ。
177 ：175：05/01/30 14:08:43
178 ：底名無し沼さん：05/01/30 14:39:06
ブレサモはEXPよりひとつ下のならあります。
メーカーのうたい文句を実感できるほどの違いを感じませんでした。
私は寒がりなのでジオEXPを買ったのですが、冬の北アで暑くて使い物にならず、すぐにMWに着替えました。（MWでも温かいですよ）
今ではもっぱら冬の部屋着。
ジオEXPだけで暖房無しで部屋で過ごせます。
おかげで暖房費はゼロです。
メーカーのうたい文句を実感できるほどの違いを感じませんでした。
私は寒がりなのでジオEXPを買ったのですが、冬の北アで暑くて使い物にならず、すぐにMWに着替えました。（MWでも温かいですよ）
今ではもっぱら冬の部屋着。
ジオEXPだけで暖房無しで部屋で過ごせます。
おかげで暖房費はゼロです。
179 ：175：05/01/30 14:44:47
180 ：底名無し沼さん：05/01/30 14:51:36
ブレスサーモはね、ちょっとでも汗かくととたんに寒くなる。
それを補うのがブレスサーモのような気もするんだが。
とにかくジオラインはアンダーとしては非常に優秀で
夏以外は愛用。特に体へのフィット感がたまりません。
それを補うのがブレスサーモのような気もするんだが。
とにかくジオラインはアンダーとしては非常に優秀で
夏以外は愛用。特に体へのフィット感がたまりません。
181 ：底名無し沼さん：05/01/30 14:54:13
おそらくブレスサーモは山やってる人向けと言うよりも、100名山登山している中高年向けなんじゃないか？
それだと納得のいくウェアな希ガス。
それだと納得のいくウェアな希ガス。
ブレスサーモってちょっと変な気がする。
濡れると発熱するんだろ？
汗かくほど暑い時に発熱して、汗もかかないほど寒いときは何もしてくれないなんてさ。
濡れると発熱するんだろ？
汗かくほど暑い時に発熱して、汗もかかないほど寒いときは何もしてくれないなんてさ。
体にフィットしないアンダーってムカつくよね。
184 ：底名無し沼さん：05/01/30 18:11:47
>>182
いやー、一応人間の皮膚呼吸の微量の水蒸気で十分に
発熱するようになっているみたいだよ。
逆に汗をたくさんかくとブレスサーモの通気性のよさが
災いして非常に寒い。
ジオラインは汗が乾くのは速いんだけど寒くない（キャプリン嬢も）
なぜか寒くなるんだよな、ブレスサーモ。綿シャツよりちょっとマシってくらい。
逆に家着にブレスサーモ、かなり快適。
おかしいよなこれ。
どうせ発熱なら汗をかいた後の冷えを防いでくれるくらいじゃなきゃ。
いやー、一応人間の皮膚呼吸の微量の水蒸気で十分に
発熱するようになっているみたいだよ。
逆に汗をたくさんかくとブレスサーモの通気性のよさが
災いして非常に寒い。
ジオラインは汗が乾くのは速いんだけど寒くない（キャプリン嬢も）
なぜか寒くなるんだよな、ブレスサーモ。綿シャツよりちょっとマシってくらい。
逆に家着にブレスサーモ、かなり快適。
おかしいよなこれ。
どうせ発熱なら汗をかいた後の冷えを防いでくれるくらいじゃなきゃ。
185 ：底名無し沼さん：05/02/03 21:57:17
デサントのHIFFってどうですかよ？
ロンドンスポーツで人出+より安かったんですけど。
ロンドンスポーツで人出+より安かったんですけど。
187 ：底名無し沼さん：05/02/07 13:18:26
防寒用にCW-XかBIOTEXを買おうと思っているのですがどちらがお勧めでしょうか？
188 ：底名無し沼さん：05/02/07 14:24:19
両方とも防寒に適しているとは思えない。
189 ：底名無し沼さん：05/02/07 14:46:32
190 ：底名無し沼さん：05/02/07 15:17:44
北面のサーマスタット厚手これ最強。家でも着ている漏れは寒がり。
191 ：底名無し沼さん：05/02/07 15:35:41
>>188
どっちも防寒タイプタイプもあったんじゃ?
どっちも防寒タイプタイプもあったんじゃ?
先日CW-X厚手+北面のトレッキングパンツで雪上ハイキングにいった
割と風が強く、気温も0度前後だったが、じっとしていると若干寒い程度で
どうしても寒ければゴア雨具の下を履けばどうにかなると思った。
ただし、漏れは寒いのには割と強い。
いつもCW-X+シャカパンでチャリ通してる。
割と風が強く、気温も0度前後だったが、じっとしていると若干寒い程度で
どうしても寒ければゴア雨具の下を履けばどうにかなると思った。
ただし、漏れは寒いのには割と強い。
いつもCW-X+シャカパンでチャリ通してる。
193 ：底名無し沼さん：05/02/07 22:56:20
CW-Xとアンダー組み合わせて履いてる椰子いる？
194 ：底名無し沼さん：05/02/10 23:43:43
モンベルのジオラインとノースのサーマスタットどちらかに悩んでいます。
実際に着比べた人の意見をお聞かせくださうい。
実際に着比べた人の意見をお聞かせくださうい。
ジオライン
伸縮性が良く、非常に動きやすい。
ゴムの部分は汗を良く吸ってくれるが、乾きづらく、臭いがつきやすい。
見た目が親父風味。
サーマスタット
薄くても暖かく、乾きも速し臭くならない。
肌触りがイマイチで痒くなった。
伸縮性が良く、非常に動きやすい。
ゴムの部分は汗を良く吸ってくれるが、乾きづらく、臭いがつきやすい。
見た目が親父風味。
サーマスタット
薄くても暖かく、乾きも速し臭くならない。
肌触りがイマイチで痒くなった。
197 ：底名無し沼さん：05/02/11 12:29:55
コロンビアのアンダーウェアーもアウトラストみたいですが、どうですか？
例によって袖は長そうだけども。
例によって袖は長そうだけども。
ジオｹﾞﾄパジャマに最適
最強は「ひだまり」でＦＡ？
ジオラインいけるのはＥＸＰだけだな。
ＭＷなんて薄くて発散性が高いのでかえって寒い。こりゃ春秋用だよ。
大体ぜんぜん違うじゃん。起毛厚手と薄手のみ。厳寒時とか説明が誇張しすぎ。まさかこんな違いがあるとは思ってなかった。
返品したいが1ぺん着てしまったからできないか。無駄金使ってしまった。
ＭＷなんて薄くて発散性が高いのでかえって寒い。こりゃ春秋用だよ。
大体ぜんぜん違うじゃん。起毛厚手と薄手のみ。厳寒時とか説明が誇張しすぎ。まさかこんな違いがあるとは思ってなかった。
返品したいが1ぺん着てしまったからできないか。無駄金使ってしまった。
>>200
ジオラインいっちょで出歩くとおまわりさんに怒られるかもよ？
ジオラインいっちょで出歩くとおまわりさんに怒られるかもよ？
202 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/14 18:33:45
ジオラインEXPだと、その上に直でゴアアウター着るだけで、国内の冬期登山の大半は済みそう・・・いや、マジでそれぐらい暑い・・・動いている限りは。
今は冬の部屋着にしか使えない。
今は冬の部屋着にしか使えない。
ジオラインエクスペディションは、
体が動かしにくくなり、且つ血行が悪くなるので玄人にはお勧めできない。
スペックで満足しちゃう素人向け。
体が動かしにくくなり、且つ血行が悪くなるので玄人にはお勧めできない。
スペックで満足しちゃう素人向け。
204 ：底名無し沼さん：05/02/14 19:12:35
Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM=スペックで満足する素人の典型的な例。
205 ：底名無し沼さん：05/02/14 19:18:21
206 ：底名無し沼さん：05/02/14 19:29:05
>>202=205
207 ：底名無し沼さん：05/02/14 19:30:16
208 ：底名無し沼さん：05/02/14 19:35:11
>>205
Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMは、いい加減な情報を書き込むから無視しろ。
つーか、こいつの勧める製品は100％ハズレ。
多くの人間が欠点を指摘した製品を、別スレで何も知らない人に勧めてたりする。
Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMは、いい加減な情報を書き込むから無視しろ。
つーか、こいつの勧める製品は100％ハズレ。
多くの人間が欠点を指摘した製品を、別スレで何も知らない人に勧めてたりする。
209 ：底名無し沼さん：05/02/14 19:36:10
Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMはｽﾙｰﾖﾛ
>>209
どうしようもない奴ってこと？
どうしようもない奴ってこと？
212 ：底名無し沼さん：05/02/14 19:46:01
>>211
どっちもどっちということ
どっちもどっちということ
まあ、叩かれるｺﾃつーのは過去にそれなりの発言をしてきてるわけで
214 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/14 20:27:10
>>208
>いい加減な情報を書き込むから無視しろ。
>つーか、こいつの勧める製品は100％ハズレ。
>多くの人間が欠点を指摘した製品を、別スレで何も知らない人に勧めてたりする。
システム3グローブのことですか？
些細な工夫さえすれば、本来の保温と言う部分ではかなり優れた製品だと思うのですが。
しかも、システム3グローブを公に勧めたことは無いです。
自分が使い比べて良かったとは書きましたが。
もしシステム3グローブの事では無いとしたら、具体的にハズレの製品を指摘して下さい。
大変参考になりますので。
尚、製品についてこれは良かったと言う事は過去に何度も書いた事がありますが、これを勧めますと書いた事はおそらく一度も無いと思います。
テントしかりザックしかり靴しかり・・・無いですね、恐らく。
>いい加減な情報を書き込むから無視しろ。
>つーか、こいつの勧める製品は100％ハズレ。
>多くの人間が欠点を指摘した製品を、別スレで何も知らない人に勧めてたりする。
システム3グローブのことですか？
些細な工夫さえすれば、本来の保温と言う部分ではかなり優れた製品だと思うのですが。
しかも、システム3グローブを公に勧めたことは無いです。
自分が使い比べて良かったとは書きましたが。
もしシステム3グローブの事では無いとしたら、具体的にハズレの製品を指摘して下さい。
大変参考になりますので。
尚、製品についてこれは良かったと言う事は過去に何度も書いた事がありますが、これを勧めますと書いた事はおそらく一度も無いと思います。
テントしかりザックしかり靴しかり・・・無いですね、恐らく。
ここでスルーできるかどうかがお前らのレベルを決める！
レス単位で判断すればいいじゃん。
コテハンレス以外は、所詮皆同じ「名無し」なんだし。
コテハンレス以外は、所詮皆同じ「名無し」なんだし。
しょっちゅう叩かれているよな、こいつ→Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM
うぜーやつだ
うぜーやつだ
>>214
見苦しいぞ
見苦しいぞ
219 ：底名無し沼さん：05/02/15 13:16:22
似たようなコテハンでコンタクトって椰子もいるよな
奈々氏が何っても七g氏
七誌で語る勇気しか持たないおんどりゃぁがなにをほざいておるのか
レス見て有益か無益か自分で判断できるならそれでいいじゃないくぁ
仮にいいかげんな書き込みでだまされる椰子がいたとして、それがどうした？
２ちゃんでだまされましたといってなにか問題になるのか？
レス見て有益か無益か自分で判断できるならそれでいいじゃないくぁ
仮にいいかげんな書き込みでだまされる椰子がいたとして、それがどうした？
２ちゃんでだまされましたといってなにか問題になるのか？
>>221
おちをあ
おちをあ
223 ：底名無し沼さん：05/02/15 14:08:27
コンタクト
海外高級品マンセー
知ったか
Ⅲ世
モンベルマンセー
知ったか
こんなとこか？
海外高級品マンセー
知ったか
Ⅲ世
モンベルマンセー
知ったか
こんなとこか？
名無し
知ったか
こんなところか？
知ったか
こんなところか？
225 ：底名無し沼さん：05/02/15 14:12:37
お前もなw↑
名無し
知ったか
お前もなｗ New!
こんなところか？
知ったか
お前もなｗ New!
こんなところか？
227 ：Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdM ：05/02/15 14:26:36
>>223
少し違う（´･ω･｀）
個人的にはMHWマンセーなのだが（´･ω･｀）
ﾀﾞｯﾃ､ｶｯｺｲｲﾝﾀﾞﾓﾝ･･･ﾎｶﾆﾓﾘﾕｳｱﾙｹﾄﾞ｡
モンベルはどのメーカーよりもファブリックに拘っているのが好き（＾・ω・＾）
ｶﾗｰﾃﾞｻﾞｲﾝﾊ､ｱﾄｽｺｼﾀﾞｹｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾎｼｲ｡
どっちもローコストハイパフォーマンスヽ( ´∀`)ノ
少し違う（´･ω･｀）
個人的にはMHWマンセーなのだが（´･ω･｀）
ﾀﾞｯﾃ､ｶｯｺｲｲﾝﾀﾞﾓﾝ･･･ﾎｶﾆﾓﾘﾕｳｱﾙｹﾄﾞ｡
モンベルはどのメーカーよりもファブリックに拘っているのが好き（＾・ω・＾）
ｶﾗｰﾃﾞｻﾞｲﾝﾊ､ｱﾄｽｺｼﾀﾞｹｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾎｼｲ｡
どっちもローコストハイパフォーマンスヽ( ´∀`)ノ
名無しとｺﾃﾊﾝ使い分けて大変ですねｗ
MHWが安いのはロストアローのおかげだな
230 ：底名無し沼さん：05/02/17 11:25:01
シルクってどうですか？素材としては。
モンベルのシルクトランクス買おうかと思ってるんですが。
モンベルのシルクトランクス買おうかと思ってるんですが。
>>230
んなもんかうならキャプリーンのシルクウェイトでも買え（違
んなもんかうならキャプリーンのシルクウェイトでも買え（違
232 ：底名無し沼さん：05/02/17 13:34:19
新聞の松方が出てる広告の中国製激安シルクトランクス最強！
233 ：底名無し沼さん：05/02/21 12:56:56
モンベルの羽毛パンツ、アンダーでは無いかも知れませんが
昨年より、痔になり冷えると症状悪化です。
今はボード用の尻パッド使用中ですが、洗濯等の使い心地等
はどんな物でしょう？
昨年より、痔になり冷えると症状悪化です。
今はボード用の尻パッド使用中ですが、洗濯等の使い心地等
はどんな物でしょう？
「ひだまり」健康下着入手。
普通の綿下着のような着心地と思いきや
ストレッチでタイツのようにピッチりさせる。やや窮屈。
繊維がチクチクするのが不快。
ジオラインのような着た瞬間暖かいような感じはないが
保温性は良いみたい。まだいろんな状況で使い込まなければ
その真価は分からないみたい。
普通の綿下着のような着心地と思いきや
ストレッチでタイツのようにピッチりさせる。やや窮屈。
繊維がチクチクするのが不快。
ジオラインのような着た瞬間暖かいような感じはないが
保温性は良いみたい。まだいろんな状況で使い込まなければ
その真価は分からないみたい。
風呂上がった後着ると表面の温度がぐんぐん上がっていくのが分かるな。
１０分ぐらいでさめるけど。
１０分ぐらいでさめるけど。
236 ：底名無し沼さん：05/02/25 14:46:54
先にもあったけど、ブレスサーモは大量に汗をかく運動には向かんかもね。
ひんやりして寒い。
じっとしてても（汗かかなくても）たまにひんやりする。
自分の体温があがるとき、便乗して発熱してるかな？みたいな使用感。
ひんやりして寒い。
じっとしてても（汗かかなくても）たまにひんやりする。
自分の体温があがるとき、便乗して発熱してるかな？みたいな使用感。
237 ：底名無し沼さん：05/02/26 13:24:34
物理や化学が専門の人ならわかると思うが、水を吸ったときに発熱
するということは、それが乾くときは同じだけの熱を奪っていくという
こと。つまり差し引き０なわけで、だったら何もする必要は無いと思う。
するということは、それが乾くときは同じだけの熱を奪っていくという
こと。つまり差し引き０なわけで、だったら何もする必要は無いと思う。
238 ：底名無し沼さん：05/02/26 17:16:04
>>238
体温を奪いながらではない。
同一物質では、物質の様相が変化する際に、それぞれの相の熱運動エネルギーの大小に合わせて熱量の発生or吸収が起こる。
ブレスサーモやウールは汗の蒸気を吸湿して発熱するのであって、体温を体から衣服に移動させているわけではない。
現実にはいろいろな要素があるから熱量保存則で差し引き０になるのかどうかはわからないが、
少なくとも周囲の温度が低いときに平衡が吸熱のほうに傾くことはないと思うので、やはり寒いときにはそれなりに効果があるんじゃないか？
衣服内温度と外気温とのかねあいもあるからはっきりしたことは全然わからないけど。
体温を奪いながらではない。
同一物質では、物質の様相が変化する際に、それぞれの相の熱運動エネルギーの大小に合わせて熱量の発生or吸収が起こる。
ブレスサーモやウールは汗の蒸気を吸湿して発熱するのであって、体温を体から衣服に移動させているわけではない。
現実にはいろいろな要素があるから熱量保存則で差し引き０になるのかどうかはわからないが、
少なくとも周囲の温度が低いときに平衡が吸熱のほうに傾くことはないと思うので、やはり寒いときにはそれなりに効果があるんじゃないか？
衣服内温度と外気温とのかねあいもあるからはっきりしたことは全然わからないけど。
240 ：底名無し沼さん：05/02/28 23:12:49
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ、屁理屈が多い
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
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| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ ＜こいつ、屁理屈が多い
彡､ |∪| ／
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〈⊃ }
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| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ、意外とかわいいな
彡､ |∪| ／
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〈⊃ }
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| ノ ヽ ! !
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| ( _●_) ミ／ ＜こいつ、意外とかわいいな
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(＿＿＿） /
ジオラインLWの7部丈パンティー買ってみた。
すげーいい。足腰の冷えが無くなった。
早く買っておくべきだったな。
すげーいい。足腰の冷えが無くなった。
早く買っておくべきだったな。
243 ：底名無し沼さん：05/03/03 19:13:15
漏れもMWのを買ったけど下のゴムは正直要らなかったんじゃないかと思った
245 ：底名無し沼さん：05/03/03 19:39:23
質問です。
タイツとかはくときって、普通のパンツ（ブリーフやらトランクスやら）の上からはいてますか？
それとも直接はくもんなのでしょうか？
タイツとかはくときって、普通のパンツ（ブリーフやらトランクスやら）の上からはいてますか？
それとも直接はくもんなのでしょうか？
パンツの上からはいてます！
パッチって言うのは関西弁？
パッチって言うのは関西弁？
ひだまりは寒い時はジッとしていると寒いんだが
ちょっと運動すると暑っ。セーターを脱いでしまった。
春もまだきてないのにのに夏の感覚を覚えた。
どうも極端だな、コレ。使いこなしがむづかしい。
ちょっと運動すると暑っ。セーターを脱いでしまった。
春もまだきてないのにのに夏の感覚を覚えた。
どうも極端だな、コレ。使いこなしがむづかしい。
冬季がすぎるとどうしてもここは過疎ｽﾚになるね。とりあえず保守
250 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 18:24:09
これからの季節、アンダーウェアはコットンでもいいんですか？
それとも化繊？
それとも化繊？
252 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 20:34:46
夏はキャプリーンだな。
253 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 20:54:59
>>252
ライトORシルク？
ライトORシルク？
254 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 20:58:04
ライト。シルクは止まると寒い
255 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 21:00:44
>>255
クーラシェイカーだな
クーラシェイカーだな
ダクロンて綿混じってるのが多いんですね。
あれは問題ないんですか？
あれは問題ないんですか？
>>257
アースシェイカーだったら問題ないよ
アースシェイカーだったら問題ないよ
>>258
それってどういう素材ですか？
それってどういう素材ですか？
>>250
低山に限っては化繊は暑い。したがって麺。
低山に限っては化繊は暑い。したがって麺。
261 ：底名無し沼さん：2005/04/11(月) 23:25:09
キャプリーンシルクウェイトは薄すぎる。
しかもライトウェイトより高い。
しかもライトウェイトより高い。
262 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 09:13:20
だから何？
263 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 09:32:24
だからつまり、ライトウェイトはシルクウェイトより使いやすいしシルクウェイトよりも安い。
ということだろ。
冷静にじっくり考えれば必ず理解できるよ。
あきらめずにｶﾞﾝｶﾞﾚ!
ということだろ。
冷静にじっくり考えれば必ず理解できるよ。
あきらめずにｶﾞﾝｶﾞﾚ!
264 ：底名無し沼さん：2005/04/12(火) 09:39:44
確かにライトウェイトは肌に合わないせいか痒くなるんだよな
>>258
人を～に～くむ～弱さを～み～た♪
人を～に～くむ～弱さを～み～た♪
モンベルのウィックロンライトとかはどーでしょー
汗くさくなるから着ない。
268 ：底名無し沼さん：2005/04/19(火) 20:01:53
化繊で臭くならないやつってありますか？
269 ：底名無し沼さん：2005/04/19(火) 23:12:44
ウィックロン使ってるが臭くならん。
というかもともと臭くならない。
青汁最強！
ジオラインは繊維自体に消臭殺菌機能がある。
ブレスサーモにもあったはず。
俺はキャプリーンが好きだが、ウィックロンの柔らかさも好きだな。
秋冬はジオラインがいい。
というかもともと臭くならない。
青汁最強！
ジオラインは繊維自体に消臭殺菌機能がある。
ブレスサーモにもあったはず。
俺はキャプリーンが好きだが、ウィックロンの柔らかさも好きだな。
秋冬はジオラインがいい。
ウールは天然の消臭効果をもっているらしい
271 ：底名無し沼さん：2005/04/19(火) 23:33:46
夏にウール着る奴はさむぐ
クールマックスくちゃいよ～
価格と性能で選んだらノースフェイスに落ち着いた。
ジオラインは臭い、毛玉が出来る、一回洗濯しただけでヨレヨレになる、ベタつく、その上値段が高いから二度と買おうとは思わんな。
ジオラインは臭い、毛玉が出来る、一回洗濯しただけでヨレヨレになる、ベタつく、その上値段が高いから二度と買おうとは思わんな。
やっぱダクロンQDだろう。
275 ：底名無し沼さん：2005/04/20(水) 07:54:12
結局体質に合わせるしかないのね。
俺はジオライン好きだがフェニックスはダメだった。
キャプリーンはいいけど。
俺はジオライン好きだがフェニックスはダメだった。
キャプリーンはいいけど。
オレ夏でも汗あまりかかないので麺ひとすじだな
277 ：底名無し沼さん：2005/04/20(水) 10:57:32
代謝が悪いのね。
毛玉は出来るけど、サーモライトベースのＴシャツはなかなか着心地がよいぞ
>>277
細筋おおく脂肪すくないと体から熱逃げやすい。だから夏は強い。
細筋おおく脂肪すくないと体から熱逃げやすい。だから夏は強い。
これからの季節、化繊でしょうか？それとも綿？
282 ：底名無し沼さん：2005/05/25(水) 02:31:03
近所の八重桜がようやく満開だった。
そして今日は(ほぼ)満月。
良い月に良い桜。
さて、そんな北の地北海道で漏れが着ているのはジオラインのMW。
Yシャツちょっと色の濃いヤツ着てるから、バレテナイハズナンダケドモなぁ。
そして今日は(ほぼ)満月。
良い月に良い桜。
さて、そんな北の地北海道で漏れが着ているのはジオラインのMW。
Yシャツちょっと色の濃いヤツ着てるから、バレテナイハズナンダケドモなぁ。
北はまだ寒いでつか？
さあこれからじめじめしてきますよ！
>>280 低山なら骨豚
ラーメンなら、鶏ガラ。
287 ：底名無し沼さん：2005/07/16(土) 22:47:13
暑いな～
288 ：底名無し沼さん：2005/10/27(木) 18:58:30
100日ぶりage
檄文
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
今、法政大学学生会館の存在が窮地に立たされています。
国家権力と法政大学当局の学生自治への不当な弾圧により法政大学学友4名が公安警察により逮捕されています。
その中には学生会館を運営している理事長と事務局長が含まれており、このままもし起訴されるようなことがあれば
学生会館を運営している法政大学学生連盟は混乱状態になるとして、学生単独管理という今の状況を法政大学
当局が不当に認めないこととなることが予想されます。
この事件の不当性は、理事長の逮捕容疑が威力業務妨害と建造物不法侵入とされているが、その事件の時間帯には
理事長はカレー屋でカレーを売っていたという証言が多数あることからも判断できるのである。この事件を利用して法政大学
当局が公安警察を介して学生自治を弾圧しようとしていることは明白である。大学当局による弾圧行為は1977年5月27日の308人
学友逮捕以来25年ぶりの不当行為である。この事実を法政大学学友及び関東学生探検連盟関係者諸氏は断固として認める
わけにはいかない。明日1月26日午後7時より、1・26法政大学当局追及学生集会が行われ、法政大学学生部長に対して公安警察を通じた
不当捜査の取りやめと大学当局が出した被害届の取り下げによる4人の学友の奪還釈放を要求する。不当逮捕は基本的人権の侵害
にあたる。それに抗議するため明日学友及び関東学生探検連盟関係諸氏に集会の参加を求める。関東学生探検連盟はその創設以来
法政大学学生会館を総会の会場として利用してきた。その恩義に報いるため、また我々の権利を守るため、関東学生探検連盟関係者
諸氏に集会の参加を呼びかけるものである。
1998年度関東学生探検連盟副会長 戸田聡 ・ 林剛
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/
後期探検報告会の講演者は 【本多勝一氏】（予定）
http://www.karin.sakura.ne.jp/~tanken/renmei/soukai/00/zenki-houkokukai-houkoku.htm
イラク侵略戦争断固阻止！ムスリム人民と連帯を！
http://www.surfline.ne.jp/ibn-stoda/saddamposter01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/4673/buinnsyoukai.htm
８回生 林剛 通信教育学部経済学部商業学科４年
部友 戸田聡 明治大学大学院文学研究科史学専攻博士前期過程３年
290 ：底名無し沼さん：2005/11/05(土) 21:44:33
さてと、夏だろうが冬だろうがキャプリーンシルク一筋の俺様が
来ましたよ。年中暑いから季節感が湧かねえっす。
来ましたよ。年中暑いから季節感が湧かねえっす。
東京(･∀･)
293 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 01:01:59
今年の初夏にクールマックスを買ってみた。
夏は愛用していたけれど、さすがにこの時期になると
上に暖かいものを着ていても、
肌に一番近いクールマックスの冷え感が気になってきた。
とはいえ、ばか暖かすぎるのは
冬も結構行動中は大汗かくのを考えるとつらいものがある。
前にクロロファンバーのタイツを買って、大正解だったから
この上を買おうとしたら、「もう売ってない」といわれガックリ。
汗かいてもさらっとしていて、冷え感もなくて良かったんだがなあ。
クロロファイバーに近い性質のものって何があるんだろう？
ダクロン？
夏は愛用していたけれど、さすがにこの時期になると
上に暖かいものを着ていても、
肌に一番近いクールマックスの冷え感が気になってきた。
とはいえ、ばか暖かすぎるのは
冬も結構行動中は大汗かくのを考えるとつらいものがある。
前にクロロファンバーのタイツを買って、大正解だったから
この上を買おうとしたら、「もう売ってない」といわれガックリ。
汗かいてもさらっとしていて、冷え感もなくて良かったんだがなあ。
クロロファイバーに近い性質のものって何があるんだろう？
ダクロン？
294 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 08:48:56
初めてみたんだけどユニクロでも湿気を吸収すると発熱する
素材の下着売ってるよね。1000円で。あれどうなんだろう？
素材の下着売ってるよね。1000円で。あれどうなんだろう？
295 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 14:49:03
どうでもいいよ！
綿60％だから、タウンユースにはいいかもね。
297 ：底名無し沼さん：2005/11/10(木) 17:38:26
>294
ﾕﾆｸﾛスレに話題が出てたよ
ﾕﾆｸﾛスレに話題が出てたよ
>>294
ジオラインやキャプリーンに比べるとウンコ
ジオラインやキャプリーンに比べるとウンコ
ユニクロフリースは使いやすい！
301 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 01:27:48
レッグウォーマーはどんなのがいいかな？
302 ：底名無し沼さん：2005/11/15(火) 07:19:41
303 ：底名無し沼さん：2005/11/16(水) 00:14:54
クロロファイバーと比較すると
サーマスタット薄手の奴などはどうでしょうか？
肌触りは似ている感じがあります。
。
デビロンは自分も使ったことありません。
サーマスタット薄手の奴などはどうでしょうか？
肌触りは似ている感じがあります。
。
デビロンは自分も使ったことありません。
>>298
ジオラインはウンコ以下だろｗ
ジオラインはウンコ以下だろｗ
また出たか。
スルー汁
307 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 18:33:40
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝ買うならどういう組み合わせがいいですか？
やっぱｼﾙｸとﾗｲﾄを上下とかですか？
やっぱｼﾙｸとﾗｲﾄを上下とかですか？
>>307
いつ、どのようなときに、どのようなレイヤリングで使う予定？
いつ、どのようなときに、どのようなレイヤリングで使う予定？
309 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 19:25:04
>>308
あんまり初心者なので分かりませんが
地元の山でテント泊で最低気温は-1～2℃くらい。気象庁で調べてみました。
夏はもう終わってしまったので冬でもいけたらなと思います。
地元は近畿南部です。
ｼｭﾗﾌはｲｽｶのエア ４５０かﾊﾞﾛｳの#3くらい？を買おうかと思ってます。
普段にも使いたいのです。
他のウェアはまだ買っていません。
ｲﾒｰｼﾞではｱﾝﾀﾞｰ+ﾌﾘｰｽ+上着という感じです。
例えば上下なら下はｼﾞｵがおすすめとか、上下で厚さを変えるとか
上級者ﾃｸﾆｯｸも教えて頂けたらありがたいです。
あんまり初心者なので分かりませんが
地元の山でテント泊で最低気温は-1～2℃くらい。気象庁で調べてみました。
夏はもう終わってしまったので冬でもいけたらなと思います。
地元は近畿南部です。
ｼｭﾗﾌはｲｽｶのエア ４５０かﾊﾞﾛｳの#3くらい？を買おうかと思ってます。
普段にも使いたいのです。
他のウェアはまだ買っていません。
ｲﾒｰｼﾞではｱﾝﾀﾞｰ+ﾌﾘｰｽ+上着という感じです。
例えば上下なら下はｼﾞｵがおすすめとか、上下で厚さを変えるとか
上級者ﾃｸﾆｯｸも教えて頂けたらありがたいです。
冬にシルクウェイトキャプリーンは寒いと思う。
それに汗を掻くと湿気がけっこう感じられる。
着心地はけっこういいんだけどね。
それに汗を掻くと湿気がけっこう感じられる。
着心地はけっこういいんだけどね。
>>310
>>311
ありがとうございます。参考になります。
ｼﾙｸって名前がすごく魅力的に思えますがやはり冬には
寒いのですね。
LWかMWは吸湿性はいいのですか？
普通のTシャツﾀｲﾌﾟとｼﾞｯﾌﾟのものや、身体にフィットするものなどがありますが
皆さんはどういう物を使用しているんでしょうか・・・
質問攻めですいません。身近にｱｳﾄﾄﾞｱｼｮｯﾌﾟがないもので・・・
>>311
ありがとうございます。参考になります。
ｼﾙｸって名前がすごく魅力的に思えますがやはり冬には
寒いのですね。
LWかMWは吸湿性はいいのですか？
普通のTシャツﾀｲﾌﾟとｼﾞｯﾌﾟのものや、身体にフィットするものなどがありますが
皆さんはどういう物を使用しているんでしょうか・・・
質問攻めですいません。身近にｱｳﾄﾄﾞｱｼｮｯﾌﾟがないもので・・・
冬はシルクウェイトは絶対寒い
願わくは、ポーラテックPOWERｽﾄﾚｯﾁｼﾘｰｽﾞが最高
願わくは、ポーラテックPOWERｽﾄﾚｯﾁｼﾘｰｽﾞが最高
315 ：底名無し沼さん：2005/11/20(日) 20:12:17
ジップタイプは首周りまであるので防寒によい。でもミドルもジップだと
きつく感じることも。
ラウンドネックはその心配がない。
フィット感は好みがあるのでよくわかりません。
きつく感じることも。
ラウンドネックはその心配がない。
フィット感は好みがあるのでよくわかりません。
>>312
下着の機能を考えたら、ぴったりしたものを選ばないとダメ。
フィット感がイマイチだと、夏暑く冬寒く、汗をかくと寒い。
あとは好み。あ、たまに特定のメーカーのものだと痒くなったり
アレルギーが出たりする人もいるので注意。
下着の機能を考えたら、ぴったりしたものを選ばないとダメ。
フィット感がイマイチだと、夏暑く冬寒く、汗をかくと寒い。
あとは好み。あ、たまに特定のメーカーのものだと痒くなったり
アレルギーが出たりする人もいるので注意。
>>313
ﾎﾟｰﾗﾃｯｸというのも調べてみます。
>>314
ﾊﾞﾛｳ#3では寒いですか・・ｼｭﾗﾌのｽﾚで一番汎用性が
あるとのことでしたがもうちょっと暖かめのを買います。AIR450にするかも知れません。
>>315
LWかMWどちらかをZIPにしてみようかと思っています。
>>316
今見てみるとzipの物はLWとMWにあるけれども、身体にフィットするﾀｲﾌﾟは
MWにしかないですね。
普通のｸﾙｰでも結構フィットするﾃﾞｻﾞｲﾝなようです。
試着できる環境でないため皆さんの意見大変参考になりました。
ｻｲｽﾞや用途を考えて間違いの無いようにします。
ありがとうございました。
ﾎﾟｰﾗﾃｯｸというのも調べてみます。
>>314
ﾊﾞﾛｳ#3では寒いですか・・ｼｭﾗﾌのｽﾚで一番汎用性が
あるとのことでしたがもうちょっと暖かめのを買います。AIR450にするかも知れません。
>>315
LWかMWどちらかをZIPにしてみようかと思っています。
>>316
今見てみるとzipの物はLWとMWにあるけれども、身体にフィットするﾀｲﾌﾟは
MWにしかないですね。
普通のｸﾙｰでも結構フィットするﾃﾞｻﾞｲﾝなようです。
試着できる環境でないため皆さんの意見大変参考になりました。
ｻｲｽﾞや用途を考えて間違いの無いようにします。
ありがとうございました。
ｼﾞｵは耐久性無いからやめとけ。
洗濯すると後悔するぞ。
一生洗わないか、使い捨てなら止めはしないが。
洗濯すると後悔するぞ。
一生洗わないか、使い捨てなら止めはしないが。
319 ：底名無し沼さん：2005/11/21(月) 00:18:34
おまえのジオと俺のジオは違うらしいな。
320 ：底名無し沼さん：2005/11/21(月) 00:40:53
フラッドラッシュスキンって使用した方いますか？
370 名前：底名無し沼さん 投稿日：2005/11/21(月) 20:29:05
>>369
はげ堂。俺のランキングだと、
・汗をかいてもかいていない感
1位 patagonia R.5（他社のパワードライはダメ）
2位 patagonia キャプリーンインナー
3位 The North Face ダクロンQDのインナー
4位 モンベル ジオライン（上位に比較すると結構汗冷えします）
・チクチク感の無さ
1位 patagonia キャプリーンインナー
2位 モンベル ジオライン
3位 patagonia R.5
X位 The North Face ダクロンQDのインナー（俺はチクチクして苦手）
・LWでの暖かさ
1位 モンベル ジオラインLW（ダントツ。マジ暖かい。）
2位 The North Face ダクロンQD
3位 patagonia キャプリーンLW
・伸縮性、どれだけ体にピッタリするか
1位 モンベル ジオライン
2位 patagonia R.5
3位 The North Face ダクロンQD
4位 patagonia キャプリーンLW
・洗濯での耐久性
1位 patagonia R.5
2位 The North Face ダクロンQD
3位 patagonia キャプリーン
X位 モンベル ジオライン（色は落ちるし、毛玉は出るし、ほつれるし）
注：ジオラインは2005年モデルで評価。
>>369
はげ堂。俺のランキングだと、
・汗をかいてもかいていない感
1位 patagonia R.5（他社のパワードライはダメ）
2位 patagonia キャプリーンインナー
3位 The North Face ダクロンQDのインナー
4位 モンベル ジオライン（上位に比較すると結構汗冷えします）
・チクチク感の無さ
1位 patagonia キャプリーンインナー
2位 モンベル ジオライン
3位 patagonia R.5
X位 The North Face ダクロンQDのインナー（俺はチクチクして苦手）
・LWでの暖かさ
1位 モンベル ジオラインLW（ダントツ。マジ暖かい。）
2位 The North Face ダクロンQD
3位 patagonia キャプリーンLW
・伸縮性、どれだけ体にピッタリするか
1位 モンベル ジオライン
2位 patagonia R.5
3位 The North Face ダクロンQD
4位 patagonia キャプリーンLW
・洗濯での耐久性
1位 patagonia R.5
2位 The North Face ダクロンQD
3位 patagonia キャプリーン
X位 モンベル ジオライン（色は落ちるし、毛玉は出るし、ほつれるし）
注：ジオラインは2005年モデルで評価。
要するに、伸縮性・温かさと耐久性・ドライ性能は反比例してるってことか。
なるほど。
でも綿１００は暖かさとドライ性能の両面においてトップレベルだぜ（下から）
でも綿１００は暖かさとドライ性能の両面においてトップレベルだぜ（下から）
アンダーで暖かくても意味無いじゃん。
速乾性と動き易さが重要でしょ。
速乾性と動き易さが重要でしょ。
この世から綿100の服は絶滅して欲しいな。
山板で言うのも何だが、普通の服でおしゃれなものって絶対綿だし。
山板で言うのも何だが、普通の服でおしゃれなものって絶対綿だし。
>>325
いやそれは・・・
暖かさ無視で速乾性と運動性を考えるとなると、何も着ないほうが・・・
ミドラーの肌触りが悪いときぐらいしかインナーが意味を為さない。。
>>326
未だに化繊よりも綿のほうがコスト安いってことなのかね？
綿製品で普通に存在価値があるものっていうと手ぬぐいぐらいしか思いつかないな。
とりあえずユニクロにもっと化繊やらウールやらを取り入れて欲しいｗ
いやそれは・・・
暖かさ無視で速乾性と運動性を考えるとなると、何も着ないほうが・・・
ミドラーの肌触りが悪いときぐらいしかインナーが意味を為さない。。
>>326
未だに化繊よりも綿のほうがコスト安いってことなのかね？
綿製品で普通に存在価値があるものっていうと手ぬぐいぐらいしか思いつかないな。
とりあえずユニクロにもっと化繊やらウールやらを取り入れて欲しいｗ
328 ：底名無し沼さん：2005/11/21(月) 22:49:25
>>327
意味ﾜｶﾝﾈ
意味ﾜｶﾝﾈ
>>327
俺も上4行意味ﾜｶﾝﾈ
俺も上4行意味ﾜｶﾝﾈ
肌着に求められる機能は
１に、汗を1秒でも早く1滴でも多く吸い上げ外側へ拡散すること
２に、１のために体に隙間無く、かつ動きを妨げないようにフィットすること
３に、レイヤリングを最大限に生かすために通気性を最大限に確保する
これ。
１に、汗を1秒でも早く1滴でも多く吸い上げ外側へ拡散すること
２に、１のために体に隙間無く、かつ動きを妨げないようにフィットすること
３に、レイヤリングを最大限に生かすために通気性を最大限に確保する
これ。
なんのためにウールの肌着がいまだに使われているのか理解していない人がいますねｗ
いや、まぁ、極論を言えばということであって、おれはそれを主張してる側じゃないからあまり深刻にとらえられても困るんだが、
着てる枚数が少ないほうが動きやすいし、濡れる対象が少ないほうが乾くのも早いから。（ミドラー・アウターが同条件の場合ね）
もちろん肌に直接触れる部分での速乾性はすごく大事だよ、汗は体を冷やしてまうから。
着てる枚数が少ないほうが動きやすいし、濡れる対象が少ないほうが乾くのも早いから。（ミドラー・アウターが同条件の場合ね）
もちろん肌に直接触れる部分での速乾性はすごく大事だよ、汗は体を冷やしてまうから。
>>332
「1秒でも早く1滴でも多く吸い上げ外側へ拡散」した水分が、アウターの内面に押し寄せると凍ることがあるんですよ。
まず冬季にしか起らない現象ですが。
ウールは徐々に放湿する性質があるので、その点で非常に適しているんです。
「1秒でも早く1滴でも多く吸い上げ外側へ拡散」した水分が、アウターの内面に押し寄せると凍ることがあるんですよ。
まず冬季にしか起らない現象ですが。
ウールは徐々に放湿する性質があるので、その点で非常に適しているんです。
つーか保温性は必要だろ、普通に。
インナーとミドラー両方に保温性があれば調整もしやすいし。
インナーとミドラー両方に保温性があれば調整もしやすいし。
その他の部分を犠牲にして、保温性を高めるのはアンダーウェアとして意味無いと思うよ。
え～と、全部同じ人かな？
なんでそこまで保温性を適視？してるんだろう？
そもそも保温性度外視したアンダー（冬用）ってあまり無いと思うんだけど・・・
その他の部分が犠牲になってれば確かに考え物だけど、最近は素材の進化もすごいみたいだし、いろんな性能を同時に実現してるものも多いんじゃないかな？
なんでそこまで保温性を適視？してるんだろう？
そもそも保温性度外視したアンダー（冬用）ってあまり無いと思うんだけど・・・
その他の部分が犠牲になってれば確かに考え物だけど、最近は素材の進化もすごいみたいだし、いろんな性能を同時に実現してるものも多いんじゃないかな？
>>338
325はオレだが他は知らねー。
325はオレだが他は知らねー。
何故一行目だけに返事ｗ
342 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 00:42:10
>>339
アウターの内面が凍るような冬季にその格好？
アウターの内面が凍るような冬季にその格好？
343 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 00:47:46
ミドルウエアも選択に困るよね。
フリースで耐えられないような場合を考えて、ダウンインナーも入れとくかとか。
また冬山でも登山中は汗かくかも知れないから、速乾性Tシャツも用意しとくかとか。
フリースで耐えられないような場合を考えて、ダウンインナーも入れとくかとか。
また冬山でも登山中は汗かくかも知れないから、速乾性Tシャツも用意しとくかとか。
344 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 00:53:46
>>343
茨城県を走る常磐線でのウェア選択も非常に難しいものがある。
朝は、とてつもなく冷え込むが、夜は、座内ヒーターが強く猛烈に暑い。
この寒暖の差で風邪を引いてしまうのだ。朝はダウンが必須、が、夜は
汗をかく、そして電車を出たらものすごく寒い。
1000m級ぐらいの山だよ。
茨城県を走る常磐線でのウェア選択も非常に難しいものがある。
朝は、とてつもなく冷え込むが、夜は、座内ヒーターが強く猛烈に暑い。
この寒暖の差で風邪を引いてしまうのだ。朝はダウンが必須、が、夜は
汗をかく、そして電車を出たらものすごく寒い。
1000m級ぐらいの山だよ。
345 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 01:20:02
登ってると暑いと思う。
というか、電車って何着てようが、熱さ寒さの交互地獄でしょ。
というか、電車って何着てようが、熱さ寒さの交互地獄でしょ。
>>342
ええ、その格好です。
雪山でもＴシャツ一枚になりたいと思うようなときすらありますよ。
根本的に現象自体が信じてもらえてないようなので、その類のことが載ってたページから少し引用しておきます
http://www.phenix.co.jp/diaplex/diary/diary_01.html
～こうみると自然素材はほとんど使わない完全な「化学繊維部隊」である～
～僕には自信のあるウェアと素材のセレクションだった～
～これらの選択基準をもとに、装備をそろえたわけだが、トラブルは容赦なく襲ってきた～
～ポリエステルの靴下にたまった水分が氷になってしまった～
（※この場合はプラブーツとのことですが、透湿が追いつかなければ防水透湿のアウターも当然同じようになります）
～寒暖計はマイナス25度をさしていた。厳寒用のダウンのシュラフに入っているのだが、寒くてしょうがない。僕は用意してきた透湿性防水素材のシュラフカバーの中にシュラフを入れてさらにさらに防寒対策をした。
その2時間後、僕はずぶぬれになるような強烈な湿気で目が覚めた。自分の出す蒸気がシュラフを通過したが、透湿性防水素材を通過せずに逆にシュラフにもどり、体温で暖められたダウンの中にたまって水となり、僕に押し寄せてきたのだ～
ええ、その格好です。
雪山でもＴシャツ一枚になりたいと思うようなときすらありますよ。
根本的に現象自体が信じてもらえてないようなので、その類のことが載ってたページから少し引用しておきます
http://www.phenix.co.jp/diaplex/diary/diary_01.html
～こうみると自然素材はほとんど使わない完全な「化学繊維部隊」である～
～僕には自信のあるウェアと素材のセレクションだった～
～これらの選択基準をもとに、装備をそろえたわけだが、トラブルは容赦なく襲ってきた～
～ポリエステルの靴下にたまった水分が氷になってしまった～
（※この場合はプラブーツとのことですが、透湿が追いつかなければ防水透湿のアウターも当然同じようになります）
～寒暖計はマイナス25度をさしていた。厳寒用のダウンのシュラフに入っているのだが、寒くてしょうがない。僕は用意してきた透湿性防水素材のシュラフカバーの中にシュラフを入れてさらにさらに防寒対策をした。
その2時間後、僕はずぶぬれになるような強烈な湿気で目が覚めた。自分の出す蒸気がシュラフを通過したが、透湿性防水素材を通過せずに逆にシュラフにもどり、体温で暖められたダウンの中にたまって水となり、僕に押し寄せてきたのだ～
思うんだが、>>334はガタガタ良くわからんこと言わずに一言
ウ ー ル 最 強 ！
って書けばそれでいいんじゃないのか？
化繊もウールも一長一短。それを短所だけ挙げたりするから荒れる。
だから「俺はウールが好きだ」ということだけ書けばそれでいいんだよ。
人生いろいろ、アンダーもいろいろ、人間もいろいろだ。
ウ ー ル 最 強 ！
って書けばそれでいいんじゃないのか？
化繊もウールも一長一短。それを短所だけ挙げたりするから荒れる。
だから「俺はウールが好きだ」ということだけ書けばそれでいいんだよ。
人生いろいろ、アンダーもいろいろ、人間もいろいろだ。
>>325にそれを言えよｗ
>>348
アンダーに求める機能という話が出たからウールのことを書いただけで、別にウールが最強だなどとは思ってませんよ。
それに私がいつ化繊の短所だけ挙げるようなことをしました？
肌着に求められるのは速乾性と運動性だと思う、の書き込みに対して「俺はウールが好きだ」とだけ書くのがよろしいということでしょうか？
ウールの吸放湿特性が冬場には重宝されることがあると書いて、
そのことについて疑問を持った人がいたようなので質問に答えて、
また疑問が出たのでそれに答えただけですよ。
アンダーに求める機能という話が出たからウールのことを書いただけで、別にウールが最強だなどとは思ってませんよ。
それに私がいつ化繊の短所だけ挙げるようなことをしました？
肌着に求められるのは速乾性と運動性だと思う、の書き込みに対して「俺はウールが好きだ」とだけ書くのがよろしいということでしょうか？
ウールの吸放湿特性が冬場には重宝されることがあると書いて、
そのことについて疑問を持った人がいたようなので質問に答えて、
また疑問が出たのでそれに答えただけですよ。
351 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 07:28:06
つまりウール最強だな。
>>348
なるほどそうなんだ、の一言ですませりゃいいものを・・・
なるほどそうなんだ、の一言ですませりゃいいものを・・・
ユニクロ、ホムセン、釣具屋なんかに売ってる安いアンダーは駄目ですか？
綿が３０～５０％くらい入ってるようですが。
綿が３０～５０％くらい入ってるようですが。
354 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 12:28:38
肌触りとかはいいと思う。
値段も。ね。
値段も。ね。
355 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 13:55:51
つまりジオライン最低と
356 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 14:07:18
メリノウール最高
357 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 14:08:08
358 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 14:22:22
ウールやカシミヤのセーターなどは洗濯に手間がかかるし
洗濯後、干すのも平干しなので場所を取る。また保管時は
防虫剤をこまめに取り替えないと虫食い地獄だ。
ウールのアンダーウェアも買ったは良いが維持するのが大変
ではないかな。
洗濯後、干すのも平干しなので場所を取る。また保管時は
防虫剤をこまめに取り替えないと虫食い地獄だ。
ウールのアンダーウェアも買ったは良いが維持するのが大変
ではないかな。
>>357
そういう意味の無い詮索はやめないか？
内容に意見・疑問・反論あるならそれを書けばいいことだし。
おれはグローブだけはウールじゃなきゃだめだな
冷え性なもんでかなり厚手のものじゃないと指先が冷えてしょうがない・・・
できれば未脱脂のやつが使ってみたいんだけど、未脱脂のは普通のウールよりさらに虫に食われやすいらしいし、洗濯もあまりしないほうがいいとか言うしなぁ。。
値段も高いし、なかなか手が出せない。
そういう意味の無い詮索はやめないか？
内容に意見・疑問・反論あるならそれを書けばいいことだし。
おれはグローブだけはウールじゃなきゃだめだな
冷え性なもんでかなり厚手のものじゃないと指先が冷えてしょうがない・・・
できれば未脱脂のやつが使ってみたいんだけど、未脱脂のは普通のウールよりさらに虫に食われやすいらしいし、洗濯もあまりしないほうがいいとか言うしなぁ。。
値段も高いし、なかなか手が出せない。
アンダーウェアの機能のことが話題になっただけなのになにをそんなにいきりたってるんだ？？
何かいやなことでもあったんか？
何かいやなことでもあったんか？
ああ、ホントにⅢ世 ◆8Wew6wiPdMなんだなｗ
無視したいのかからみたいのかｗ
365 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 15:04:37
>>350
ウールと化繊の両方の短所を併せ持つジオライソについてどう思いますか？
ウールと化繊の両方の短所を併せ持つジオライソについてどう思いますか？
359=361=364ね。
>>363
おれはその人じゃありません。としか言いようがないんだが・・・
あまりつっこんだこと聞いちゃうと迷惑がられるのかもしれないけど、このｽﾚではどのへんの書き込みを除外したいの？
>>363
おれはその人じゃありません。としか言いようがないんだが・・・
あまりつっこんだこと聞いちゃうと迷惑がられるのかもしれないけど、このｽﾚではどのへんの書き込みを除外したいの？
368 ：底名無し沼さん：2005/11/22(火) 15:12:22
指摘されてもⅢ世 ◆8Wew6wiPdM見たいな基地外が「はい、そうです」なんて言うわけないだろｗ
騙されんなよ。それが奴の常套手段だからｗｗｗ
騙されんなよ。それが奴の常套手段だからｗｗｗ
確かにそうだｗ
もう相手すんの辞めるよ、荒れるだけだから。
もう相手すんの辞めるよ、荒れるだけだから。
えーワタクシの４年間の２ちゃんねる経験によりますとー、
人を基地外呼ばわりする人の方にこそ、狂気を感じることがおおございますー。
人を基地外呼ばわりする人の方にこそ、狂気を感じることがおおございますー。
いえⅢ世 ◆8Wew6wiPdMとかゆー人はワタクシ知りませんよー。
ただの一般論でございますー。
ただの一般論でございますー。
そうか！ageてる人とsageてる人は別人なんだ！
テビロン最強。
繊維中最高の保温力。もうね、すさまじいですよこれは。
-5℃でもテビロンインナーだけで走り回れます。じっとしてても寒くない。
しかも気温が上がると保温力が下がるという超おりこうさん！
まぁこのスレじゃテビロン（ロビロン）使ったことのあるやつなんていないだろうけどな。
繊維中最高の保温力。もうね、すさまじいですよこれは。
-5℃でもテビロンインナーだけで走り回れます。じっとしてても寒くない。
しかも気温が上がると保温力が下がるという超おりこうさん！
まぁこのスレじゃテビロン（ロビロン）使ったことのあるやつなんていないだろうけどな。
妻のおまんこはビロンビロンですがなにか？
テビロンのグローブ持ってるけど、異常に暖かい。
暑くないのも良い。
暑くないのも良い。
テビロンどうなんだろ。塩ビらしいから、弱そう。
そもそも、この広告を見るだけで買う気が無くなってくる。
ttp://www.kaiminkobo.co.jp/futon/nemaki/hidamari/hidamari.html
繊維の比較にポリエステルが出てきてないのは何故だろうか。
そもそも、この広告を見るだけで買う気が無くなってくる。
ttp://www.kaiminkobo.co.jp/futon/nemaki/hidamari/hidamari.html
繊維の比較にポリエステルが出てきてないのは何故だろうか。
あまりずっと続けてるとくどくなりそうだから名前消したけど３３４です
>>365
ウールと化繊の短所、ですか。
ウールの短所・・・手入れが手間(ウォッシャブルとかいうのもあるけど)、ものによっては臭いやチクチク感がある、乾きは化繊より遅め、値段も高めかな？あと純ウールのものはほつれやすい
化繊の短所・・・濡れると保温性落ちる、吸放湿特性無し、ものによっては肌触りが×？
こんな感じでしょうか。
しかし化繊は種類多いし、短所といってもウールとの比較での相対的なものがほとんどだし、アウトラストとかブレスサーモとかっていうのもありますからねぇ・・・
メーカーごとにたくさん種類があって素材自体の当たり外れが大きいというのもある意味欠点かもしれませんね。
ジオラインはやはり生地自体が若干やわな感じがするのが一番問題ですかね。暖かいし、ごろつきもなくて個人的にはそれなりに好印象なんですが。
あと2005年モデルは毛玉ができやすいとか・・・私は買ってないのでわかりませんが。。
>>373
いや、極端といわれても・・・
そういう現象自体が存在することをわかってもらうために引用したのであって、そのためにはできるだけはっきりした内容のほうがわかりやすいでしょう？
例えば「アウターの内側に微妙に霜のカケラのようなものがこびりついていて」とかいう例を書いてもあまり意味のあるものとして受け入れてもらえないのではないかと。
>>365
ウールと化繊の短所、ですか。
ウールの短所・・・手入れが手間(ウォッシャブルとかいうのもあるけど)、ものによっては臭いやチクチク感がある、乾きは化繊より遅め、値段も高めかな？あと純ウールのものはほつれやすい
化繊の短所・・・濡れると保温性落ちる、吸放湿特性無し、ものによっては肌触りが×？
こんな感じでしょうか。
しかし化繊は種類多いし、短所といってもウールとの比較での相対的なものがほとんどだし、アウトラストとかブレスサーモとかっていうのもありますからねぇ・・・
メーカーごとにたくさん種類があって素材自体の当たり外れが大きいというのもある意味欠点かもしれませんね。
ジオラインはやはり生地自体が若干やわな感じがするのが一番問題ですかね。暖かいし、ごろつきもなくて個人的にはそれなりに好印象なんですが。
あと2005年モデルは毛玉ができやすいとか・・・私は買ってないのでわかりませんが。。
>>373
いや、極端といわれても・・・
そういう現象自体が存在することをわかってもらうために引用したのであって、そのためにはできるだけはっきりした内容のほうがわかりやすいでしょう？
例えば「アウターの内側に微妙に霜のカケラのようなものがこびりついていて」とかいう例を書いてもあまり意味のあるものとして受け入れてもらえないのではないかと。
俺と同じくらいしつこいやつだなｗ
問いかけを無視しちゃ悪いかと思って。
場所柄、内容の無い罵り合いではなくて通常のやりとりならば、しつこいというにはあたらないと思うのですが。
場所柄、内容の無い罵り合いではなくて通常のやりとりならば、しつこいというにはあたらないと思うのですが。
>>366-372見て吹きそうになったｗ
自演乙w
もういいよ、Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMの自演ﾚｽは。
385 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 07:17:43
ほんとにガタガタうるせーやつだな、Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMって
わけのわからん現象を創作するのだけは一流だなｗ
わけのわからん現象を創作するのだけは一流だなｗ
そういうやつなんだよ、Ⅲ世 ◆8Wew6wiPdMはｗｗ
みんな、もうスルーしようぜ。
みんな、もうスルーしようぜ。
>>386
了解
了解
388 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 07:20:59
390 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 09:12:47
パタのキャプリーンのアンダーウェアは単独で着用できるとカタログにも
書いてあるが。モンベルのジオラインは単独で着用するとすぐに毛玉だら
けになって使用に耐えられませんか？
書いてあるが。モンベルのジオラインは単独で着用するとすぐに毛玉だら
けになって使用に耐えられませんか？
ジオラインの殺臭威力について教えてほしい。
わきが気味なので、かんたん水洗いで翌日も着れるとうれしいな。
わきが気味なので、かんたん水洗いで翌日も着れるとうれしいな。
392 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:07:29
今年のPHENIXから出るアウトラストアンダーは消臭素材デオシームも
組み合わせるそうなので期待大。
夏向けの衣類でかなり好評だったからだろうな。
組み合わせるそうなので期待大。
夏向けの衣類でかなり好評だったからだろうな。
Phenixのアンダーもレポ欲しいな。
というか、ポリエステルでなく、あそこまでアクリルが使われてるウェアも珍しい。
吸汗性能は割と、なさそうな雰囲気だけど。
というか、ポリエステルでなく、あそこまでアクリルが使われてるウェアも珍しい。
吸汗性能は割と、なさそうな雰囲気だけど。
394 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:50:11
>>391
菌を殺せても、すでに脇から生産された臭い汁は消えない。
制菌や抗菌の効果が出るのは、かいた汗が後から匂う現象に対してのみ。
わきがとか体臭はすでに臭いであり菌ではない。
>>392
アウトラストはアクリルにしか加工できない。
確かに温度変化にたいして穏やかだが、自体の保温性が低く、素材が重い。
乾きにくいのも特徴だが、塗れた感じはあまりしない。
菌を殺せても、すでに脇から生産された臭い汁は消えない。
制菌や抗菌の効果が出るのは、かいた汗が後から匂う現象に対してのみ。
わきがとか体臭はすでに臭いであり菌ではない。
>>392
アウトラストはアクリルにしか加工できない。
確かに温度変化にたいして穏やかだが、自体の保温性が低く、素材が重い。
乾きにくいのも特徴だが、塗れた感じはあまりしない。
395 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:55:35
>>391
こまめにデオドラントスプレーが一番良いと思われ。
こまめにデオドラントスプレーが一番良いと思われ。
397 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 18:58:27
臭いは菌ではないよ。
398 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 19:02:41
アウトラストはパラフィンワックスの入ったマイクロカプセルを
埋め込んだ素材ですよね。
着ているうちにマイクロカプセルが裂けてパラフィンワックスが
あふれ出るようなことにはならないのでしょうか？
埋め込んだ素材ですよね。
着ているうちにマイクロカプセルが裂けてパラフィンワックスが
あふれ出るようなことにはならないのでしょうか？
399 ：底名無し沼さん：2005/11/23(水) 19:08:25
そんな話は聞いたことがない。
わきが＜気味＞でも保険で手術できるからちゃんとした病院で手術受けるといいよ
間違っても美容整形にはいかないように
手術めんどくさがる医者もいるから、一軒ダメでもあきらめずに次行け
ワキガは一生つきまとうから体力のある若いうちに受けたほうがいい
ジジィになっても「家族に臭いといわれる」って手術受けるやつがよくいるぞ
間違っても美容整形にはいかないように
手術めんどくさがる医者もいるから、一軒ダメでもあきらめずに次行け
ワキガは一生つきまとうから体力のある若いうちに受けたほうがいい
ジジィになっても「家族に臭いといわれる」って手術受けるやつがよくいるぞ
401 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 00:46:53
わきがな奴はテントや小屋に泊まるべからず。
まわりが迷惑する。
頼むよ。
まわりが迷惑する。
頼むよ。
結構ワキガな奴って多いような気がする。この夏も
「プーン」と嫌なにおいが漂ったこと何回もあるし。
よく通っているスポーツクラブでもたまにあるから。
周りも迷惑だけど、本人もかわいそうだよな～
「プーン」と嫌なにおいが漂ったこと何回もあるし。
よく通っているスポーツクラブでもたまにあるから。
周りも迷惑だけど、本人もかわいそうだよな～
デオクリスタルや、ロールオンタイプの制汗剤は臭いがしないです。まじで
>>403
お前は重度わきがの恐怖を知らない。
お前は重度わきがの恐怖を知らない。
405 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 21:36:12
つかぬ事をおうかがいしますが・・
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝやｼﾞｵﾗｲﾝとかを着る場合ﾎﾞﾄﾑはﾌﾘﾁﾝに直ですか？
もしくはSWﾌﾞﾘｰﾌ+MWﾎﾞﾄﾑとかですか？
MW+MWとかだと蒸れてかゆくなりそう・・・
ｷｬﾌﾟﾘｰﾝやｼﾞｵﾗｲﾝとかを着る場合ﾎﾞﾄﾑはﾌﾘﾁﾝに直ですか？
もしくはSWﾌﾞﾘｰﾌ+MWﾎﾞﾄﾑとかですか？
MW+MWとかだと蒸れてかゆくなりそう・・・
>>405
直接肌につけなきゃ意味がありません
直接肌につけなきゃ意味がありません
407 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 21:55:35
わきがどころか、
うちにたまに来る電器屋の人、臭いよ
エアコン工事に来たのだが、臭い・・。
うちにたまに来る電器屋の人、臭いよ
エアコン工事に来たのだが、臭い・・。
>>407
臭うなら 殺してしまえ わきが人
臭うなら 殺してしまえ わきが人
409 ：底名無し沼さん：2005/11/30(水) 23:18:25
>>358
ウールの手入れって、そんなに手間かからんと思うけど。
(カシミアと一緒にしたらいかんでしょ）
ウールは匂いも出にくいし、長期間着てても着心地の変化や汚れの付着が少ないから、洗濯はそうたびたび必要ありません。
どこの国か忘れたけど、ヨーロッパのことわざで、長旅に出ることを
｢ウールのシャツを着て出る」とかいうような表現をするそうです。
長い間洗濯なしで着続けてもオッケーという意味ですね。
具体的には、
セーターのような中間着＝
着終わったら、ハンガーにかけて一日陰干しするくらいで、ワンシーズンノー洗濯でオケー
アンダー＝汗をかいたときに軽く水ですすいで干しておくぐらい
でもってちゃんと洗濯するのはよほど汚れてしまったときか、シーズン終わりのしまいこむ前に。ドライクリーニングより、水で手洗い（か洗濯機の手洗いモード）のほうが、汗汚れはよく落ちます。
全体に化繊の服と同じような感覚でガンガン洗いすぎて寿命を縮めている人が多いように思います。
ウールの手入れって、そんなに手間かからんと思うけど。
(カシミアと一緒にしたらいかんでしょ）
ウールは匂いも出にくいし、長期間着てても着心地の変化や汚れの付着が少ないから、洗濯はそうたびたび必要ありません。
どこの国か忘れたけど、ヨーロッパのことわざで、長旅に出ることを
｢ウールのシャツを着て出る」とかいうような表現をするそうです。
長い間洗濯なしで着続けてもオッケーという意味ですね。
具体的には、
セーターのような中間着＝
着終わったら、ハンガーにかけて一日陰干しするくらいで、ワンシーズンノー洗濯でオケー
アンダー＝汗をかいたときに軽く水ですすいで干しておくぐらい
でもってちゃんと洗濯するのはよほど汚れてしまったときか、シーズン終わりのしまいこむ前に。ドライクリーニングより、水で手洗い（か洗濯機の手洗いモード）のほうが、汗汚れはよく落ちます。
全体に化繊の服と同じような感覚でガンガン洗いすぎて寿命を縮めている人が多いように思います。
オレはアトピーだったんで、化繊の下着は体質的にだめなのよ
フリースなんて来た日には、首の後ろが気持ち悪くて
皮膚は弱いほうだけど、最近のウールは
ちくちく来なくてよいです。
(気にすると、何箇所か少しちくちくしてるかな、程度）
町ではシルクの方が気持ちいいんだけど、
山で汗かいたときがちょい不安。
ぬれた状態での保温性はどうだろうか？
だれか使ったことのある人いたら、教えてちょーだい。
フリースなんて来た日には、首の後ろが気持ち悪くて
皮膚は弱いほうだけど、最近のウールは
ちくちく来なくてよいです。
(気にすると、何箇所か少しちくちくしてるかな、程度）
町ではシルクの方が気持ちいいんだけど、
山で汗かいたときがちょい不安。
ぬれた状態での保温性はどうだろうか？
だれか使ったことのある人いたら、教えてちょーだい。
んなもん知るくぁ
ウール、汗かいたあと、なんかムッってする臭いしないか？
>>412
ムッ
ムッ
>>412
ムッ
ムッ
>>412
ﾑｯ
ﾑｯ
416 ：底名無し沼さん：2005/12/01(木) 21:00:21
ウールは臭くなりやすいだろ。
>>416
ムッ
ムッ
もとからにおいのあるものはあるが、汗で臭くなったと感じたことはあまりない＞ウール
420 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 09:09:00
>>409
昔SWOBOっていうアメリカのメーカーが、自転車用のウールジャージを作ってた。(もうつぶれてしまったらしい）
そのジャージの取り説には｢洗濯は3回着用したら1回洗えばオーケー」見たいな事が英語で書いてあったよ。
昔SWOBOっていうアメリカのメーカーが、自転車用のウールジャージを作ってた。(もうつぶれてしまったらしい）
そのジャージの取り説には｢洗濯は3回着用したら1回洗えばオーケー」見たいな事が英語で書いてあったよ。
421 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 13:33:03
ペンドルトンやウールリッチのシャツでチクチクするいやな感触を体が覚えて
いるのでウールのアンダーは抵抗あるな。スマートウールやIBEX(アイベックス)
は繊維が細く本当にチクチクしないのか？
いるのでウールのアンダーは抵抗あるな。スマートウールやIBEX(アイベックス)
は繊維が細く本当にチクチクしないのか？
422 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 15:44:53
スマートウールはほんとにチクチクしないなあ、俺は。
大好きなメーカーだわ。
大好きなメーカーだわ。
423 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 16:45:46
メリノウールは本当にちくちくしない
424 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 17:44:48
実はＩＢＥＸ、スマートウールの愛用者だけど、
やっぱりオール化繊に比べて、洗濯になんとなく気を使うのが
いやだな。
それがなければ最高
やっぱりオール化繊に比べて、洗濯になんとなく気を使うのが
いやだな。
それがなければ最高
425 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 20:48:15
つけてる感じがしない。
427 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 22:24:36
>>421
ペンドルトンはアウター用。確かにあれはちくちくするわ。
でも適度な防風・撥水性があるし(ウィンドブレーカーほどじゃないが）、
かなり頑丈だから(何せ、元はアメリカ農民の野良着だから）
メリノウールの下着や中間着の上に着ると非常に具合がよろしい。
ちなみにアイスブレーカーのスーパーファインシリーズ(一番薄いヤツ）のメリノは、
某高級ブランドの一番上等のヤツのひとつ下のグレードの繊維を使っているそうな。
確かに肌触りはぜんぜん違うぞよ。
ペンドルトンはアウター用。確かにあれはちくちくするわ。
でも適度な防風・撥水性があるし(ウィンドブレーカーほどじゃないが）、
かなり頑丈だから(何せ、元はアメリカ農民の野良着だから）
メリノウールの下着や中間着の上に着ると非常に具合がよろしい。
ちなみにアイスブレーカーのスーパーファインシリーズ(一番薄いヤツ）のメリノは、
某高級ブランドの一番上等のヤツのひとつ下のグレードの繊維を使っているそうな。
確かに肌触りはぜんぜん違うぞよ。
TNFのスポーツウールシャツはチクチクした。
モンベルのめりのウールもいいでよ。
430 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 23:06:03
おれ、家族や山仲間や彼女にもアイスブレーカーを熱心に勧めて買わせているが、
実際に着てみたやつで文句言ったやつは今んとこ1人もいないなぁ。
最初｢山の下着=化繊」みたいな考えに凝り固まっているのと、値段が高いんで躊躇してたやつも、実際に着てみて納得していたよ。
試しに一枚買ってみるならスーパーファインのTシャツが、、一年中着れるんでお勧めだよ。(夏の街着にはちょっとむりだけど、高山ならOK）
実際に着てみたやつで文句言ったやつは今んとこ1人もいないなぁ。
最初｢山の下着=化繊」みたいな考えに凝り固まっているのと、値段が高いんで躊躇してたやつも、実際に着てみて納得していたよ。
試しに一枚買ってみるならスーパーファインのTシャツが、、一年中着れるんでお勧めだよ。(夏の街着にはちょっとむりだけど、高山ならOK）
431 ：底名無し沼さん：2005/12/02(金) 23:14:26
年末に毎年子ども達何十人か集めてウィンターキャンプやってるけど、
防寒着にはフリースでなくセーターを着るように指導してマス
焚き火で煮炊きするんで、化繊の服はマジ危ないデス。
(火がつきやすいし、溶けた繊維が皮膚に張り付いておおやけどの恐れあり）
その点ウールは昔レーシングスーツに使われてたくらい火に強いので。
防寒着にはフリースでなくセーターを着るように指導してマス
焚き火で煮炊きするんで、化繊の服はマジ危ないデス。
(火がつきやすいし、溶けた繊維が皮膚に張り付いておおやけどの恐れあり）
その点ウールは昔レーシングスーツに使われてたくらい火に強いので。
俺もフリースでフラッシュ年少したことあるけど、
それなりに焼けどするだけで済むよ。
すぐ病院行けば、死ぬようなことはあまりないから大ジョブう。
それなりに焼けどするだけで済むよ。
すぐ病院行けば、死ぬようなことはあまりないから大ジョブう。
433 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 10:27:58
メリノウール
ユニクロのと、アイスブレーカーのもの
素材の差はあるのでしょうか？
ユニクロのと、アイスブレーカーのもの
素材の差はあるのでしょうか？
434 ：底名無し沼さん：2005/12/03(土) 11:12:09
ユニクロのは薄手セーターだからなぁ・・・
比べるには目が荒いんじゃ
比べるには目が荒いんじゃ
キャンプではコットンキャンバスのジャケット。これ基本。
重ね着に関して質問です。
アンダーウエアはピッタリした物を着ると暖かいという事を過去レスで知りました。
ミドルウエア（特にフリース）を選ぶ時も、やはりピッタリしたものを着た方が暖かいのでしょうか？
アンダーウエアのスレで聞くことではないかも知れませんが、
重ね着関連のスレが見当たらなかったので、ここで質問させていただきました。
アンダーウエアはピッタリした物を着ると暖かいという事を過去レスで知りました。
ミドルウエア（特にフリース）を選ぶ時も、やはりピッタリしたものを着た方が暖かいのでしょうか？
アンダーウエアのスレで聞くことではないかも知れませんが、
重ね着関連のスレが見当たらなかったので、ここで質問させていただきました。
>>438,439
ありがとうございます。
これで今後のウエア選びでサイズに悩む事が減りそうです。
アウターもあまり余裕を持たせすぎると暖かさが損なわれるって事ですね。注意します。
>>439
ありがとうございます。
最近は街着でもピッタリした物が流行してるので、
ピッタリサイズを買えば街着にも山着にも使えそうですね。
ありがとうございます。
これで今後のウエア選びでサイズに悩む事が減りそうです。
アウターもあまり余裕を持たせすぎると暖かさが損なわれるって事ですね。注意します。
>>439
ありがとうございます。
最近は街着でもピッタリした物が流行してるので、
ピッタリサイズを買えば街着にも山着にも使えそうですね。
>>440
Power Dryみたいな、伸縮性が高くて吸汗力がキモの素材なんかは
思いっきりピチピチに逝っちゃってください。でもあんまり拘って、
運動性を犠牲にするような事態は避ける。
あとアウターは（スレ違いだけど）密着度よりも首や袖口、裾の
処理の方が暖かさには影響が大きい。ピッタリだと運動性が犠牲
になる場合があって（とくに俺のように一般的平均的な体型じゃない
場合）、ゆったりが好みならあまり気にせず着心地で選ぶ。
Power Dryみたいな、伸縮性が高くて吸汗力がキモの素材なんかは
思いっきりピチピチに逝っちゃってください。でもあんまり拘って、
運動性を犠牲にするような事態は避ける。
あとアウターは（スレ違いだけど）密着度よりも首や袖口、裾の
処理の方が暖かさには影響が大きい。ピッタリだと運動性が犠牲
になる場合があって（とくに俺のように一般的平均的な体型じゃない
場合）、ゆったりが好みならあまり気にせず着心地で選ぶ。
>>434
アウターにコットンキャンバスもGOODデスネ
ただ同じコットンでもネルシャツのような起毛素材は、空気を含んでいて一気に燃え上がるんで超危ないデス(燃えやすさは化繊以上になりマス）
ウールの方は、一度火がついても、炎から離してやると、すぐに火が消えマス(自己消火性）。燃えカスもぱらぱらと落ちて皮膚に張り付くことがないんで、大やけどにはなりにくいデスネ。
昔某リゾート施設でガス爆発が起こったとき、化繊のおしゃれ着を着ていた女性が死んで、助かった添乗員はウールのスーツにシルクのネクタイ姿だったという話があるマス
って、すれ違いすみません。
アウターにコットンキャンバスもGOODデスネ
ただ同じコットンでもネルシャツのような起毛素材は、空気を含んでいて一気に燃え上がるんで超危ないデス(燃えやすさは化繊以上になりマス）
ウールの方は、一度火がついても、炎から離してやると、すぐに火が消えマス(自己消火性）。燃えカスもぱらぱらと落ちて皮膚に張り付くことがないんで、大やけどにはなりにくいデスネ。
昔某リゾート施設でガス爆発が起こったとき、化繊のおしゃれ着を着ていた女性が死んで、助かった添乗員はウールのスーツにシルクのネクタイ姿だったという話があるマス
って、すれ違いすみません。
スレ違いは構わないが、へんな語尾カタカナは気になる。
>>443
帰国なんだよ
帰国なんだよ
>>441
ピチピチ過ぎず肌に密着するサイズを選ぶって事ですね。
この辺の見極めが最初のうちは難しそうですね。
素材の伸縮性にあまり頼らずに密着するようなサイズを選び、
伸縮性は運動性に活かすよう考えておけばオケ？
アウターはインナーほどサイズに拘らずに
着心地重視で選んでも構わないという事ですね。
ピチピチ過ぎず肌に密着するサイズを選ぶって事ですね。
この辺の見極めが最初のうちは難しそうですね。
素材の伸縮性にあまり頼らずに密着するようなサイズを選び、
伸縮性は運動性に活かすよう考えておけばオケ？
アウターはインナーほどサイズに拘らずに
着心地重視で選んでも構わないという事ですね。
446 ：底名無し沼さん：2005/12/04(日) 15:08:22
447 ：底名無し沼さん：2005/12/06(火) 21:51:31
スノボにぴったりのアンダーってありますか？
滑ってるときは暑くなって汗もかくんですが、
リフトにのるとその汗のせいでひえてしまうので。
滑ってるときは暑くなって汗もかくんですが、
リフトにのるとその汗のせいでひえてしまうので。
437です。
>>446
なるほど。ものによっては密着しすぎは避けた方が良いという事ですね。
関係ないかも知れませんが、先日コロンビアのモコモコダウン（エレメントグレイシャージャケット）を
着てみたらモコモコ過ぎて逆に締め付けられるような感じでした。
>>446
なるほど。ものによっては密着しすぎは避けた方が良いという事ですね。
関係ないかも知れませんが、先日コロンビアのモコモコダウン（エレメントグレイシャージャケット）を
着てみたらモコモコ過ぎて逆に締め付けられるような感じでした。
450 ：431：2005/12/06(火) 23:32:45
>>447
そんなときこそウールですよ。
化繊の方が乾きは早いですが、
ぬれた状態での保温力はウールが一番です。
だまされたと思って、一度薄手のウール下着を買ってみましょう。
評判悪かったカタカナ語尾をやめてみましたが、いかがでしょうか・・・
そんなときこそウールですよ。
化繊の方が乾きは早いですが、
ぬれた状態での保温力はウールが一番です。
だまされたと思って、一度薄手のウール下着を買ってみましょう。
評判悪かったカタカナ語尾をやめてみましたが、いかがでしょうか・・・
451 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 01:07:56
繊維の性能だけで見ると、デビロン＞＞ウールじゃないのかな。
手入れや寿命も薄手ウールとどっこいだと思う。
ニオイ評価はまだ未情報みたいだね。
で、デビロンのソフトタイツでも買ってみようかと思うが、
都内どこの店で売っているのだろう？独占業者のみは胡散臭いし
やっぱネットしかないのかなぁ？
手入れや寿命も薄手ウールとどっこいだと思う。
ニオイ評価はまだ未情報みたいだね。
で、デビロンのソフトタイツでも買ってみようかと思うが、
都内どこの店で売っているのだろう？独占業者のみは胡散臭いし
やっぱネットしかないのかなぁ？
452 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 01:24:11
それらならユニクロで十分です。
454 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 01:43:43
国語の試験みたいでワロス
456 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 11:14:08
モンベルなんぞに数千円も払うくらいならユニクロのヒートテックが良い。
457 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 11:18:34
>>452
自転車板とマルチ気味だけど、
こっちでパールイズミしってる奴なんて自転車板も見てる人間なので、
聞く意味がないぞ。
普通の保温性能だけだったらモンベル。
大量に汗かいたときはパール。
平坦路をLSDとかはモンベルで、ヒルクラだったらパールかな。
自転車板とマルチ気味だけど、
こっちでパールイズミしってる奴なんて自転車板も見てる人間なので、
聞く意味がないぞ。
普通の保温性能だけだったらモンベル。
大量に汗かいたときはパール。
平坦路をLSDとかはモンベルで、ヒルクラだったらパールかな。
458 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 12:48:31
>>456
引き合いに出すならミズノのブレスサーモでは。
引き合いに出すならミズノのブレスサーモでは。
459 ：456：2005/12/07(水) 13:51:07
いや、俺は453を翻訳しただけだから。
460 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 14:15:59
ブレスサーモは高級混綿製品だな。野球とか低地での激しい摩擦のある
状況に適している。
タイツ系もいいけど、邪道かもしれないが俺は昔からサポータ派。
太腿・脹脛にそれぞれに分かれているから動きやすい。
>>451
去年の冬はデビロンのサポータで通していたんだが、かなりいいぞ。
いつもの俺なら冬は体重が増えるのに、太らなかった。
多分筋肉がいつもより暖められ、動きやすかったのが代謝を良くした原因ではないかと推測する。
暖かいくて蒸れないのは書くまでも無いが、サポーターは洗面器で
ささっと洗えるし、なんせ大便のとき助かる。（これ以外と大事）
状況に適している。
タイツ系もいいけど、邪道かもしれないが俺は昔からサポータ派。
太腿・脹脛にそれぞれに分かれているから動きやすい。
>>451
去年の冬はデビロンのサポータで通していたんだが、かなりいいぞ。
いつもの俺なら冬は体重が増えるのに、太らなかった。
多分筋肉がいつもより暖められ、動きやすかったのが代謝を良くした原因ではないかと推測する。
暖かいくて蒸れないのは書くまでも無いが、サポーターは洗面器で
ささっと洗えるし、なんせ大便のとき助かる。（これ以外と大事）
461 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 18:41:38
試しにテビロン手袋買った。
ただのニット手袋にしか見えないのに異常な暖かさ。
－7℃でじっとしてても手だけお湯に漬けてるみたい。
ただ、テビロンは耐久性が最悪らしい。
たったの40℃で溶け出すらしいし、さらに親油性で汚れを吸い寄せる。
しかしこの暖かさは半端ではない。しかも汗で群れない。
山着としては失格だろう。
弱すぎるし、高すぎるし、デリケートすぎる。
ただのニット手袋にしか見えないのに異常な暖かさ。
－7℃でじっとしてても手だけお湯に漬けてるみたい。
ただ、テビロンは耐久性が最悪らしい。
たったの40℃で溶け出すらしいし、さらに親油性で汚れを吸い寄せる。
しかしこの暖かさは半端ではない。しかも汗で群れない。
山着としては失格だろう。
弱すぎるし、高すぎるし、デリケートすぎる。
462 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:34:32
商品名おしえてください
463 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:36:22
モンベルのジオラインが異常に暖かい、ってありますけど、本当なん？
部屋に、上下を買おうと思っているのですが、とジャージで
関東茨城冬越せますかね？
部屋に、上下を買おうと思っているのですが、とジャージで
関東茨城冬越せますかね？
464 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:42:44
465 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:43:12
466 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:50:02
なんか俺のブラウザの調子が悪い。以上に空白行ができる。
468 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 22:52:05
同じ厚さで比べたらジオラインの保温性が一番いいと思う。
ジオEXPは暖かいけど、厚すぎだから着心地悪い。
サイズの問題じゃなくて素材に難ありだから行動着としては使えない。
部屋着ならいいんじゃね。
それでも着苦しいと思うけど。
サイズの問題じゃなくて素材に難ありだから行動着としては使えない。
部屋着ならいいんじゃね。
それでも着苦しいと思うけど。
470 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 23:46:22
>>469
そうなんですか、、、じゃあ上はで、タイツだけ、を部屋着にしようと
思うのですがどうでしょうか。
すごく寒がりで、パジャマズボン＋
スェットズボン＋毛布かけてパソコンの前に座っているのですが、、、
もちろん足温器は必需品です。
そうなんですか、、、じゃあ上はで、タイツだけ、を部屋着にしようと
思うのですがどうでしょうか。
すごく寒がりで、パジャマズボン＋
スェットズボン＋毛布かけてパソコンの前に座っているのですが、、、
もちろん足温器は必需品です。
471 ：底名無し沼さん：2005/12/07(水) 23:47:13
>>469 また文字が消えた，，，
そうなんですか、、、じゃあ上はMWで、タイツだけEXP、を部屋着にしようと
思うのですがどうでしょうか。
すごく寒がりで、パジャマズボン＋
スェットズボン＋毛布かけてパソコンの前に座っているのですが、、、
もちろん足温器は必需品です。
そうなんですか、、、じゃあ上はMWで、タイツだけEXP、を部屋着にしようと
思うのですがどうでしょうか。
すごく寒がりで、パジャマズボン＋
スェットズボン＋毛布かけてパソコンの前に座っているのですが、、、
もちろん足温器は必需品です。
金時山に１２月１３日に登ろうと思っているんだけど、その日は、
標高にちなんで、何かやるらしいんだけど、詳しく知っている人いませんか？
ちなみに、その日は、僕の誕生日です。
標高にちなんで、何かやるらしいんだけど、詳しく知っている人いませんか？
ちなみに、その日は、僕の誕生日です。
473 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 03:20:14
君の誕生日ビックリパーティーをするんだよ
474 ：帝人って凄い！：2005/12/08(木) 10:26:07
>>461
>ただ、テビロンは耐久性が最悪らしい。
>たったの40℃で溶け出すらしいし、さらに親油性で汚れを吸い寄せる。
融点が40度はありえないよ、パラフィン粘土じゃあるまいしｗ
確かに高温では繊維が固たくなり、保湿性が低下しやすいらしい。と言う事は激しい摩擦にも弱い。
油汚れは30以下のぬるま湯で、中性洗剤でネットに入れ弱水流で洗いすすぎでＯＫ。
白が黒ずむのは止むをえないけどインナーだから問題ない。
俺が気に入らないのは帝人デビロン+綿の製品が多い事。綿は山ではダメだ。
綿以外の耐摩耗性の繊維が外面に欲しい。
>ただ、テビロンは耐久性が最悪らしい。
>たったの40℃で溶け出すらしいし、さらに親油性で汚れを吸い寄せる。
融点が40度はありえないよ、パラフィン粘土じゃあるまいしｗ
確かに高温では繊維が固たくなり、保湿性が低下しやすいらしい。と言う事は激しい摩擦にも弱い。
油汚れは30以下のぬるま湯で、中性洗剤でネットに入れ弱水流で洗いすすぎでＯＫ。
白が黒ずむのは止むをえないけどインナーだから問題ない。
俺が気に入らないのは帝人デビロン+綿の製品が多い事。綿は山ではダメだ。
綿以外の耐摩耗性の繊維が外面に欲しい。
475 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 10:28:43
あと、マイナスイオンを前面に出し健康衣料として売られているのが多すぎ。
山に行けば幾らでもマイナスイオンは有らぁ～な。
山に行けば幾らでもマイナスイオンは有らぁ～な。
476 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 10:37:25
テビロンは素材としてはよさそうだが、デビロン使用下着はアウトドアアンダーウェアでは
当たり前の、ゴロつかないよう縫い合わせをフラットにしたり、ザックの肩ヒモとすれない
ように肩の縫い目ずらしてあるの？
当たり前の、ゴロつかないよう縫い合わせをフラットにしたり、ザックの肩ヒモとすれない
ように肩の縫い目ずらしてあるの？
477 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 11:48:20
群馬の山岳会がひだまりを着て登ったそうな。
>>477
ヒマラヤ登頂ね。CM料金目当てかもな。
>>476
基本的にテビロン健康肌着の領域だろうね。登山専門で開発された製品は聞かないな。
登山グッズメーカーがテビロンを採用しない理由はわからないが、性能面・コスト面が考えられる。
確かテビロン自体は昭和30年代に（日本初？）の科学繊維・化繊製品として登場。
ＫＳＢとか一部の健康グッズ会社（会員制とか）が結構高い価格（会員価格とか）で
マイナスイオンは体にイイとかのキャッチで商売している。特殊な販売っぽいので
店頭では流通量は少ないね。ユニクロが採用すれば気軽に試せるのに。
ヒマラヤ登頂ね。CM料金目当てかもな。
>>476
基本的にテビロン健康肌着の領域だろうね。登山専門で開発された製品は聞かないな。
登山グッズメーカーがテビロンを採用しない理由はわからないが、性能面・コスト面が考えられる。
確かテビロン自体は昭和30年代に（日本初？）の科学繊維・化繊製品として登場。
ＫＳＢとか一部の健康グッズ会社（会員制とか）が結構高い価格（会員価格とか）で
マイナスイオンは体にイイとかのキャッチで商売している。特殊な販売っぽいので
店頭では流通量は少ないね。ユニクロが採用すれば気軽に試せるのに。
479 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 12:12:40
都内でスーツの下着として、モンベルLWかMWを買おうと
思っているんですが、どちらがいいでしょうか？
コートはペラペラのゴアテックス裏地なしです。
思っているんですが、どちらがいいでしょうか？
コートはペラペラのゴアテックス裏地なしです。
480 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 12:31:41
さっきユニクロのヒートテックプラスのタイツ買って来たぞ。
裏に
○暖かさを保ちます
中が空洞の糸を65％使っているので、軽く、
空気の層の断熱効果で、発熱した暖かさを外
に逃しません。
綿62％、ポリエステル35％、ポリウレタン3％
空洞の糸を65％は、綿62％＋ポリウレタン3％＝65％に間違あるまい。
でも綿が65％もあるなんて・・・
裏に
○暖かさを保ちます
中が空洞の糸を65％使っているので、軽く、
空気の層の断熱効果で、発熱した暖かさを外
に逃しません。
綿62％、ポリエステル35％、ポリウレタン3％
空洞の糸を65％は、綿62％＋ポリウレタン3％＝65％に間違あるまい。
でも綿が65％もあるなんて・・・
484 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 14:25:26
テイジンはパタのキャプリーンの完全循環型リサイクル確立していますね。
パタにテビロン採用してもらうのがいいだろうが、リサイクルに出さずに可燃ゴミと
して燃やしダイオキシン発生させるであろうユーザーのことを考えると採用は・・・。
パタにテビロン採用してもらうのがいいだろうが、リサイクルに出さずに可燃ゴミと
して燃やしダイオキシン発生させるであろうユーザーのことを考えると採用は・・・。
485 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 18:37:46
マジレスすると、テビロンは暖かすぎて登山ウェアにできない。
ひだまり着て思った。
こんなの着てハードシェル着て山登ったらサウナ状態。
ひだまり着て思った。
こんなの着てハードシェル着て山登ったらサウナ状態。
486 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 20:53:10
夜釣り用だな＞ひだまり
487 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 22:15:19
これまでの経過をみてると
486が正解のようだな
486が正解のようだな
488 ：底名無し沼さん：2005/12/08(木) 22:32:34
アウトラスト を使ったアウンダーウェアのお薦めはなんでしょうか？
489 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 06:25:01
ふにっくす
490 ：底名無し沼さん：2005/12/09(金) 13:30:23
つっかアウトラストはフェニックス以外撤退してるっぽいな。
ユニクロもやめたし(笑)
ユニクロもやめたし(笑)
一応コロンビアもある
キャラバンだったかもある
494 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 14:03:25
アウトラストはフェニックスしかないの？
じゃあ買えないやん！
じゃあ買えないやん！
495 ：底名無し沼さん：2005/12/10(土) 14:46:49
Woollga
どうよ？
どうよ？
>494
フェニックスって買っちゃいけないの？
フェニックスって買っちゃいけないの？
497 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 01:16:54
498 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 04:33:45
アウトラストについて詳しく教えて
>>498
特に意味はない
特に意味はない
w
網シャツ網タイツって超オススメなんだがなあ。異様に暖かい。
>>501
おまえがアミタイツでうろうろしている所など見たくない。
おまえがアミタイツでうろうろしている所など見たくない。
いやん
EXPってそんなに暖かいかなぁ。LWとEXPあるけど、気のせいかLWが薄い割りに
暖かく感じる。EXPだと少しもっさりするし、LWにフリースとかの方が良いと
俺は思う。
暖かく感じる。EXPだと少しもっさりするし、LWにフリースとかの方が良いと
俺は思う。
505 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 17:36:03
漏れはＥＸＰにフリースなんだが。
506 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 22:27:54
山に自転車用やつり用のアンダーじゃだめなの？
507 ：底名無し沼さん：2005/12/11(日) 22:33:38
>>506
岳人は冬季の3000ｍ級の山でのハードな運動をも想定。
岳人は冬季の3000ｍ級の山でのハードな運動をも想定。
>>508
違いません！（断言）
違いません！（断言）
カタログのうんちくが違うくらいだな。
512 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 21:46:50
ところで、おまいらジオライオンって０４年と０５年とは素材から何から全く違うってこと知って手
しゃべってんのか？０５年のジオラインは以前とは全く別物で、アンダーの傑作だぞ。
しゃべってんのか？０５年のジオラインは以前とは全く別物で、アンダーの傑作だぞ。
出たｗ
514 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 22:29:34
ジオラインを買おうと思って、L-Breath、コージツに行くと
ブレスサーモのキャンペーンにやられる。
ブレスサーモのキャンペーンにやられる。
ジオライオンはどこで売ってますか?
516 ：底名無し沼さん：2005/12/12(月) 23:37:46
R.5が完全勝利宣言状態だと思ってたが、
＞512はジオラインの方が優れているとでも？
＞512はジオラインの方が優れているとでも？
いやジオラインの話なんかしていない。問題はジオライオンという新しい
らいおーん うぉう うぉう うぉう らいおーん
519 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 18:06:34
ダマール着てる人います？感想をきかせてください。
お験し1回４０％オフだから買おうかどうかまよってるんですが。
お験し1回４０％オフだから買おうかどうかまよってるんですが。
520 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 19:05:20
05年の傑作ジオライン新型は耐久性が地に落ちたよ
着心地や暖かさは言う事無いのだが激しく痛みやすい
着心地や暖かさは言う事無いのだが激しく痛みやすい
521 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 20:41:19
０４年は耐久性あるの？
もういいよ、モンベルの話は。どのみち買わないから、あそこのだけは。
モンベルの話が出てくるのが嫌なのか・・・？
ならば「買いたくない」じゃなくて「買わせたくない」の間違いじゃ？
ならば「買いたくない」じゃなくて「買わせたくない」の間違いじゃ？
524 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 21:19:21
04年のジオラインは下着というよりトレーナだ。暖かいに決まってる。
ひどい代物だ。
ひどい代物だ。
525 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 21:32:35
526 ：底名無し沼さん：2005/12/13(火) 22:18:48
>>525
ここって結構自転車板の人もみているんだね、俺もそうだが。
ここって結構自転車板の人もみているんだね、俺もそうだが。
04のジオラインは伸びないからな。
pataのr.5とジオのexpどっちがいいかね？
用途は？
日常の防寒と少し動いて汗ばむ用途です
531 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 15:08:41
日常着と少しの運動の内容は？
532 ：530：2005/12/14(水) 16:47:55
533 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 20:53:09
デサントのhiffどうよ？
ブレスサーモ方式で吸熱で東洋紡の繊維。
ブレスサーモ方式で吸熱で東洋紡の繊維。
おまいらこれからの季節、化繊もいいが、メリノウールはいいぞ！
535 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 22:46:46
HIFF(皮膚ｗ)は綿0％だからいいかもね。
昔からミズノは高いだけで、デサントは安くて質がいい。
買ってみようとおもったぞ>533サンクス
昔からミズノは高いだけで、デサントは安くて質がいい。
買ってみようとおもったぞ>533サンクス
536 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 22:49:18
>534
ナンダカンダ言って天然素材には勝てないみたいですね
ナンダカンダ言って天然素材には勝てないみたいですね
537 ：底名無し沼さん：2005/12/14(水) 23:05:38
上は
http://www.outdoorsports.co.nz/jp/Products/images.asp?productid=7865&image=686&invid=79961
下は
http://www.outdoorsports.co.nz/jp/Products/images.asp?productid=9590&image=696&invid=76603
メリノ100％で結構かっこいいかも
http://www.outdoorsports.co.nz/jp/Products/images.asp?productid=7865&image=686&invid=79961
下は
http://www.outdoorsports.co.nz/jp/Products/images.asp?productid=9590&image=696&invid=76603
メリノ100％で結構かっこいいかも
どなたかミレーのカーラインについて語ってみませんか
540 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 00:09:23
新宿L-Breathにモンベルのアンダーを買いに行ったら、
ミズノ、ノースとフェニックスばかりが目に付いた。
どこかで、L-Breathでは、ポイント15％還元割引やってるって
書いてあったけどガセネタ？
ミズノ、ノースとフェニックスばかりが目に付いた。
どこかで、L-Breathでは、ポイント15％還元割引やってるって
書いてあったけどガセネタ？
541 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 01:18:39
スレしか？
通りすがりのアフォでつか
通りすがりのアフォでつか
544 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 03:04:31
>538
C-150着てるけど不通に暖かいし、耐久性と速乾性があるよ。
パワードライだからね。
C-150着てるけど不通に暖かいし、耐久性と速乾性があるよ。
パワードライだからね。
546 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 22:36:48
547 ：底名無し沼さん：2005/12/15(木) 23:29:12
548 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 00:05:33
スーツの下に身に着ける肌着でお勧めがあったら教えて。
熊谷の田舎←→都内、たまに出張（月2.3回）札幌・仙台・新潟
厚着をしたら必ず暖房＆混雑で汗だくで風邪をよくひきます。
量だかい無名品ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄを脱いだり着たりの生活から解放されたい。
熊谷の田舎←→都内、たまに出張（月2.3回）札幌・仙台・新潟
厚着をしたら必ず暖房＆混雑で汗だくで風邪をよくひきます。
量だかい無名品ﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄを脱いだり着たりの生活から解放されたい。
549 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 00:19:17
>>545
会員にはなってますが、新宿店にはそのような表示が
なかったのですよ。
どこかで、10%off＋5%還元 の案内がでてますか？
明日、御茶ノ水L-Breathに行こうと思っているので教えてください。
会員にはなってますが、新宿店にはそのような表示が
なかったのですよ。
どこかで、10%off＋5%還元 の案内がでてますか？
明日、御茶ノ水L-Breathに行こうと思っているので教えてください。
550 ：底名無し沼さん：2005/12/16(金) 00:22:11
>>548
ゲロゲロ。
ほぼ同じ 土浦の田舎 ← → 都内 たまに、埼玉の田舎 に
行きますが。下着は別に普通のですよ。都合で外にずっと出ているような
時はモンベル ジオライン LW Vネック を着ますけどね。 アウターは
これまたモンベルのトラベルダウンハーフコートです。セーターとかは
着ていません。170cm53kgの痩せ型だけで別にそんなに寒くないよ。
そんなに汗だくになるほどの厚着とはどんなもの？
ゲロゲロ。
ほぼ同じ 土浦の田舎 ← → 都内 たまに、埼玉の田舎 に
行きますが。下着は別に普通のですよ。都合で外にずっと出ているような
時はモンベル ジオライン LW Vネック を着ますけどね。 アウターは
これまたモンベルのトラベルダウンハーフコートです。セーターとかは
着ていません。170cm53kgの痩せ型だけで別にそんなに寒くないよ。
そんなに汗だくになるほどの厚着とはどんなもの？
553 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 00:48:27
>>551
そうですか。
ちょっと前にネットで会員になったので、お知らせは来ていないみたいです。
また、最近は、入会する500円券がつく、とかありますが、それもありません。
なんか、変な時期に会員になっちゃったな。
そうですか。
ちょっと前にネットで会員になったので、お知らせは来ていないみたいです。
また、最近は、入会する500円券がつく、とかありますが、それもありません。
なんか、変な時期に会員になっちゃったな。
554 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 00:53:23
モンベルのアンダーウエア、ジオラインEXPの上下を買っちまったぜ
合計3万オーバー・・・・、 ちなみに登山はしません。仕事着にする予定。
合計3万オーバー・・・・、 ちなみに登山はしません。仕事着にする予定。
555 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 05:06:05
いくら良いアンダーでもスーツのスラックスが、
静電気でべたっとするのだけはイヤダ。かっこ悪すぎ
静電気でべたっとするのだけはイヤダ。かっこ悪すぎ
556 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 09:00:48
＞５５５
それはスーツの生地があまり良くないのでは？
漏れはイタリアやイギリスの有名生地メーカーの
ものだけど静電気でぺたっとすることはないよ。
＞５５４
漏れはスーツの下着にはMIDを、休暇のときはEXPを着ている。
それはスーツの生地があまり良くないのでは？
漏れはイタリアやイギリスの有名生地メーカーの
ものだけど静電気でぺたっとすることはないよ。
＞５５４
漏れはスーツの下着にはMIDを、休暇のときはEXPを着ている。
558 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 12:27:58
モンベルジオライン、patagoniaR.5、アイスブレーカーなどの高価な下着を
洗う時、中性洗剤は何を使ってますか？
洗う時、中性洗剤は何を使ってますか？
ランジェリーなどにもって奴
560 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 12:42:45
>>559
具体的商品名をおしえていただけますか？m(_ _)m
具体的商品名をおしえていただけますか？m(_ _)m
俺は559じゃないが、エマール。匂いが好き。トラブルも無い。
おしゃれ着洗い洗剤の違い
♪ホームクリーニング、エマール♪
♪アクロンなら毛～糸洗いに自信が持てまっす♪ →最近 ♪毛～糸洗いにアックロン♪
♪モノゲンユニ♪
♪ホームクリーニング、エマール♪
♪アクロンなら毛～糸洗いに自信が持てまっす♪ →最近 ♪毛～糸洗いにアックロン♪
♪モノゲンユニ♪
565 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 16:32:31
米軍とかの防寒下着ってどうです？
軍事機密
567 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 21:30:54
ジオラインEXPってそんなに暖かいの？
同じくらいの暑さのフリースとかウールより暖かいんですか？
同じくらいの暑さのフリースとかウールより暖かいんですか？
568 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 21:47:37
ジオラインEXPが暑いのは、厚いからですか？
569 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 21:49:45
570 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 22:08:22
>>567
氷点下でもポカポカですよ。
氷点下でもポカポカですよ。
571 ：底名無し沼さん：2005/12/17(土) 23:28:03
>>555
アンダーがポリエステルかアクリルでスーツがウールなら
静電気バリバリ。
重ね着される場合には、帯電列の近いものどうしの方が、静電気が起きにくい。
http://www.geocities.jp/panji_210/H-seidenki.htm
↑の帯電列表を参考に。
ちなみに上の方に書いてあったデビロンのマイナスイオンだけど、騙されないように。
参考ＨＰ
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusStatic.htm
アンダーがポリエステルかアクリルでスーツがウールなら
静電気バリバリ。
重ね着される場合には、帯電列の近いものどうしの方が、静電気が起きにくい。
http://www.geocities.jp/panji_210/H-seidenki.htm
↑の帯電列表を参考に。
ちなみに上の方に書いてあったデビロンのマイナスイオンだけど、騙されないように。
参考ＨＰ
http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/MinusStatic.htm
じゃああれか。スーツの下に股引を履きたい場合はウールじゃないと
だめ？
だめ？
573 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 03:09:16
薄手、保温性、ｽﾄﾚｯﾁ性、に一番優れているのはなんですか？
それを買いますので、教えてください。
patagoniaパタゴニア(patagonia) メンズキャプリーンミッドウェイトバリアブルニットクルー
てのがよさそうなんですが。
とにかく、冬でも軽装をしたいので着てないようで物凄くあったかいものを探しています。
よろしくおねがいいたします。
それを買いますので、教えてください。
patagoniaパタゴニア(patagonia) メンズキャプリーンミッドウェイトバリアブルニットクルー
てのがよさそうなんですが。
とにかく、冬でも軽装をしたいので着てないようで物凄くあったかいものを探しています。
よろしくおねがいいたします。
574 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 07:13:13
575 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 07:15:55
576 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 07:16:50
577 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 08:08:27
ジオラインEXPの暖かさはどれくらいかさっさと答えろよ、愚民どもが
578 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 08:12:49
>>577
ひだまりの1/5程度
ひだまりの1/5程度
THE NORTH FACEのTHERMASTAT厚手は起毛加工してあるから、
電車の中に入ると気が狂いそうに熱いな。ZIPUPだともう駄目。
R.5も何かの間違いじゃないかと思うくらい熱い。
電車の中に入ると気が狂いそうに熱いな。ZIPUPだともう駄目。
R.5も何かの間違いじゃないかと思うくらい熱い。
580 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 10:44:28
http://www.kenko.com/product/item/itm_6518012072.html
アンダーアーマー コールドギア クルーネック 0511 黒 MD 社販売価格：\6,510（税込）
写真が小さくていまいちわからないけど
こういうフィット感覚もいいですね。ただ防寒性能は？？なんですよね、スポーツ系だから。
http://super.asses.jcom.to/shop/page/1107374.html
モンベル(mont-bell) ジオラインEXP.ラウンドネックシャツメンズ価格： 5,700円
デザイン的には、こういうのがかっこいいですね。
厚生地は本当に寒冷地用みたいなので、部屋に入った時
上にも書いてあるけど、熱いみたいですね、買うとすればミドル（4300円ほど）がよさそうです。
>>574 http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=65
■ テビロンR ロングスリーブ ストレッチ （1. ブラック） ￥6,000 （ 税込み ￥6,300）
これも写真が小さくて。ｳｴｽﾄ部分もFITするんですかね？デザインとかはいいです。
>>575 http://www.sante-soleil.net/item/item.php?item_base_id=205
ひだまり健康肌着 販売価格 7,000円（税込7,350円）
これが噂のひだまりですか～でもﾃﾞｻﾞｲﾝとFIT性がﾀﾞﾒﾎﾟいです。
http://item.rakuten.co.jp/sirius/pt41600155/
R5ってのはこれなのかな～メンズR.5 トップ Black
丸首が欲しいです。
>>322を見ると、また迷いますね。
アンダーアーマー コールドギア クルーネック 0511 黒 MD 社販売価格：\6,510（税込）
写真が小さくていまいちわからないけど
こういうフィット感覚もいいですね。ただ防寒性能は？？なんですよね、スポーツ系だから。
http://super.asses.jcom.to/shop/page/1107374.html
モンベル(mont-bell) ジオラインEXP.ラウンドネックシャツメンズ価格： 5,700円
デザイン的には、こういうのがかっこいいですね。
厚生地は本当に寒冷地用みたいなので、部屋に入った時
上にも書いてあるけど、熱いみたいですね、買うとすればミドル（4300円ほど）がよさそうです。
>>574 http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=65
■ テビロンR ロングスリーブ ストレッチ （1. ブラック） ￥6,000 （ 税込み ￥6,300）
これも写真が小さくて。ｳｴｽﾄ部分もFITするんですかね？デザインとかはいいです。
>>575 http://www.sante-soleil.net/item/item.php?item_base_id=205
ひだまり健康肌着 販売価格 7,000円（税込7,350円）
これが噂のひだまりですか～でもﾃﾞｻﾞｲﾝとFIT性がﾀﾞﾒﾎﾟいです。
http://item.rakuten.co.jp/sirius/pt41600155/
R5ってのはこれなのかな～メンズR.5 トップ Black
丸首が欲しいです。
>>322を見ると、また迷いますね。
ひだまり健康下着買おうかと思って、色々調べてたら、
テビロンってポリ塩化ビニルなんだよな。
正直、ダイオキシンとか心配。
テビロンってポリ塩化ビニルなんだよな。
正直、ダイオキシンとか心配。
582 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 11:06:17
そう、肌に悪そうなｲﾒｰｼﾞがあるよね。あとﾃﾞｻﾞｲﾝとFIT性が
583 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 12:58:56
>>582
体にはいいらしいが、燃やせばダイオキシンたんは出るだろう。
体にはいいらしいが、燃やせばダイオキシンたんは出るだろう。
584 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 14:16:55
ひだまりってどこで売ってるのですか？
日本直販
新聞広告でよくみるけど、あの合成写真でいつも笑える。
前橋の山岳会だか？って本当にあれ着て登ったのか？
新聞広告でよくみるけど、あの合成写真でいつも笑える。
前橋の山岳会だか？って本当にあれ着て登ったのか？
586 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 14:20:55
http://www.kaiminkobo.co.jp//futon/nemaki/hidamari/hidamari.shtml
こっちのほうが写真でかい。
つーか、ジオライン以外でSサイズあれば教えてくれ。
こっちのほうが写真でかい。
つーか、ジオライン以外でSサイズあれば教えてくれ。
589 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 15:35:54
ちょっとご意見拝聴したいのですが。
オレはウエストが８３くらいで身長１７６センチです。
ジオラインはXLでピチピチ、ミレーのカーラインはLLで多少履いて余裕ありなんですが、
デサントのアンダータイツを買ってみるとLでピチピチです。
伸縮性がありますがピチピチ度はジオラインより上です。
こんなものでしょうか？LLのほうが良かったのかな？
ちなみにサイズ表は下記の通りです。
【サイズ目安】(cm)
M：身長165-175、ウエスト76-84
L：身長175-185、ウエスト84-94
LL：身長175-185、ウエスト94-104
オレはウエストが８３くらいで身長１７６センチです。
ジオラインはXLでピチピチ、ミレーのカーラインはLLで多少履いて余裕ありなんですが、
デサントのアンダータイツを買ってみるとLでピチピチです。
伸縮性がありますがピチピチ度はジオラインより上です。
こんなものでしょうか？LLのほうが良かったのかな？
ちなみにサイズ表は下記の通りです。
【サイズ目安】(cm)
M：身長165-175、ウエスト76-84
L：身長175-185、ウエスト84-94
LL：身長175-185、ウエスト94-104
590 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 15:41:11
付け加えますと、伸縮性はジオラインはあまりなく、デサントはかなりあります。
ミレーはそこそこでした。
ミレーはヨーロッパサイズなので、今思うと１サイズ下のLでも良かった気もします。
デサントのアンダータイツは日本製で日本規格のようです。
日本のものは普通LLをいつも着ていて、ヨーロッパ製品ならLを着ているので、
デサントもLLがベストかな？と迷っている次第です。
履き心地がいいので、買い増しをする参考にさせていただきたいです。
ミレーはそこそこでした。
ミレーはヨーロッパサイズなので、今思うと１サイズ下のLでも良かった気もします。
デサントのアンダータイツは日本製で日本規格のようです。
日本のものは普通LLをいつも着ていて、ヨーロッパ製品ならLを着ているので、
デサントもLLがベストかな？と迷っている次第です。
履き心地がいいので、買い増しをする参考にさせていただきたいです。
うざーーーーーーーーー
592 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 16:54:47
http://sportsman.jp/shop/sports/products/DS_BU-670/mtd-1_DS/
デサント保温ストレッチ長袖アンダーシャツ販売価格 3,123円 (15% OFF)
デサントだとここらへんのかな
>>322を見ると、字おﾗｲﾝは伸縮性アルと書いてあるが・・・個人感覚は違うしね。
ジオラインとかは着用後、返品利くのかな～利くなら試しに買ってみたい。
デサント保温ストレッチ長袖アンダーシャツ販売価格 3,123円 (15% OFF)
デサントだとここらへんのかな
>>322を見ると、字おﾗｲﾝは伸縮性アルと書いてあるが・・・個人感覚は違うしね。
ジオラインとかは着用後、返品利くのかな～利くなら試しに買ってみたい。
R.5動かないと寒かった。
ジオラインのexpあたりの厚手のものは
動かないでも温かいのでしょうか？
ジオラインのexpあたりの厚手のものは
動かないでも温かいのでしょうか？
595 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 17:47:09
>>594
なんで俺が東北大学出たの知ってるの？！
なんで俺が東北大学出たの知ってるの？！
>>589
詳しく書いてくれるのはいいんだけど、身長とウエストだけの個人情報で
なんか分かると思う？試着するか買って試すしか無いってば。
デサントちょっと興味惹かれた。綿ってのがなんだが。書いてくれてる
範囲内でみると俺が欲しいものに近いのでこんど試そうと思う。サンクス。
詳しく書いてくれるのはいいんだけど、身長とウエストだけの個人情報で
なんか分かると思う？試着するか買って試すしか無いってば。
デサントちょっと興味惹かれた。綿ってのがなんだが。書いてくれてる
範囲内でみると俺が欲しいものに近いのでこんど試そうと思う。サンクス。
598 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 20:20:24
じっとしていても暖かいというか暑いのはテビロン。
しかし動き始めると地獄の暑さ。マジヤバイ。
しかし動き始めると地獄の暑さ。マジヤバイ。
そうか、デビル温か
面白いと思ってんのかてめえｗ
今度使わせてもらいますありがとうございました。
今度使わせてもらいますありがとうございました。
601 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 23:21:00
602 ：底名無し沼さん：2005/12/18(日) 23:26:49
>>601
とりあえず手袋買ってみろ。マジですごいよテビロン。
http://www.rakuten.co.jp/yokoso-k/466294/739695/#434804
業者じゃないが、確かにすごい繊維だと思う。
ただ、ドライヤーで溶けるのはどうかと思うが。
とりあえず手袋買ってみろ。マジですごいよテビロン。
http://www.rakuten.co.jp/yokoso-k/466294/739695/#434804
業者じゃないが、確かにすごい繊維だと思う。
ただ、ドライヤーで溶けるのはどうかと思うが。
ひだまり、ハイネックかせめてラウンドネックだったら…
丸首はいやですかそうですか
607 ：底名無し沼さん：2005/12/19(月) 07:44:23
塩化ビニルでしょ、熱でいちころだね。有害物質だしそうだしね。その辺どうなんだろうね。
609 ：底名無し沼さん：2005/12/19(月) 08:49:56
昔ながらの肌着っていう感じだね ひだまり。
名前も
名前も
べつにひだまり着て死ぬことはないだろうから、
だれかひだまりで厳寒期奥秩父縦走してくれ。
だれかひだまりで厳寒期奥秩父縦走してくれ。
611 ：底名無し沼さん：2005/12/19(月) 18:30:47
612 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 15:10:32
ﾃﾞｻﾞｲん的にジオラインが気に入ったので、販売店舗に
サイズが合わなかったりした時、返品などはききますかと
質問ﾒｰﾙを出しておきました。
サイズが合わなかったりした時、返品などはききますかと
質問ﾒｰﾙを出しておきました。
ひだまりってどこで売ってるの？
614 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 20:41:31
>>613
楽天とか
楽天とか
いや店頭で
616 ：612：2005/12/20(火) 22:35:36
ﾒｰﾙ帰ってきた、返品は利かないとのこと。
＞生地の厚みについてはメーカーのカタログを見ましても記載がありませんので
＞弊社ホームページの商品説明で判断頂くしかございません。
＞室内で着る分にはＬ．Ｗ．で充分だと思います
代行業のような店か～６畳一間のPCのみの店かな～
＞生地の厚みについてはメーカーのカタログを見ましても記載がありませんので
＞弊社ホームページの商品説明で判断頂くしかございません。
＞室内で着る分にはＬ．Ｗ．で充分だと思います
代行業のような店か～６畳一間のPCのみの店かな～
617 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 22:38:36
なんか変な奴がいるな…
テビロンの製品、店頭で見たい見たい見たい見たい見たいヽ(`Д´)ﾉ
パールイズミ（自転車用）のデビロン買おうかな
でも、金剛山や高見山の程度では厚すぎかな？
でも、金剛山や高見山の程度では厚すぎかな？
620 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 23:43:36
ﾁｬﾘ用は、股間部がもっこりしていて というｲﾒｰｼﾞが、ないのもあると思うけど。
621 ：底名無し沼さん：2005/12/20(火) 23:54:28
622 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 02:41:44
活動的じゃなければ迷わずEXPだよ。
室温12度でも暖房いらずだった。昨日実験しましたｗ
室温12度でも暖房いらずだった。昨日実験しましたｗ
623 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 03:00:10
室内限定という事ですか？
例えば、それを着て自転車で駅に行き
電車に軽い満員電車
会社では、結構、作業じゃなくて移動が頻繁に
ある中では熱くて駄目ということになりますか？
例えば、それを着て自転車で駅に行き
電車に軽い満員電車
会社では、結構、作業じゃなくて移動が頻繁に
ある中では熱くて駄目ということになりますか？
仕事で履くなら電車とオフィスで死ねると思う。室内非活動と云うのは
暖房無しと思うといい。通勤ならパタでいえばMWかなあ
暖房無しと思うといい。通勤ならパタでいえばMWかなあ
625 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 03:11:39
じゃ、Mでも買ってみるかな。
細身なんですけど、ｳｴｽﾄ部分はフィットしますか？
細身なんですけど、ｳｴｽﾄ部分はフィットしますか？
>>618
デビロンの製品は、サポーターならホームセンターで1000円くらいで売ってます。
デビロンの製品は、サポーターならホームセンターで1000円くらいで売ってます。
627 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 06:26:27
テビロン100％じゃなきゃ意味無い。
ホムセンで売ってるのは大抵混紡だぬ。
ホムセンで売ってるのは大抵混紡だぬ。
628 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 06:38:10
パシュミナ100％のアンダーって無いですか？
スーツ+ベンベルグ+パシュミナだったら、満員電車・室内外にも対応できそう。
静電気も最小で済みそうだし。
スーツ+ベンベルグ+パシュミナだったら、満員電車・室内外にも対応できそう。
静電気も最小で済みそうだし。
629 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 06:43:58
ジオラインEXPって、ユニクロのマイクロフリースとどっちが暑いの？
ユニクロ持ってなければ、別の例えでも良いので教えてください。
ぶっちゃけ、ジオラインEXPとマイクロフリースが同じくらいの厚みなら
後者を着るのだが。
ユニクロ持ってなければ、別の例えでも良いので教えてください。
ぶっちゃけ、ジオラインEXPとマイクロフリースが同じくらいの厚みなら
後者を着るのだが。
630 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 06:45:25
すいません。>>629の漢字間違えました。書き直します↓
ジオラインEXPって、ユニクロのマイクロフリースとどっちが厚いの？
ユニクロ持ってなければ、別の例えでも良いので教えてください。
ぶっちゃけ、ジオラインEXPとマイクロフリースが同じくらいの厚みなら
後者を着るのだが。
ジオラインEXPって、ユニクロのマイクロフリースとどっちが厚いの？
ユニクロ持ってなければ、別の例えでも良いので教えてください。
ぶっちゃけ、ジオラインEXPとマイクロフリースが同じくらいの厚みなら
後者を着るのだが。
632 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 06:52:16
>>627
デビロン100％のアンダーって無いだろう。
↓こんなのはどう？「ひだまり」よりカッコイイし、綿使ってない。
http://kushitani.co.jp/pro/0htm/k1565.htm
デビロン100％のアンダーって無いだろう。
↓こんなのはどう？「ひだまり」よりカッコイイし、綿使ってない。
http://kushitani.co.jp/pro/0htm/k1565.htm
634 ：630：2005/12/21(水) 07:42:13
>>633
そうですか。レス有り難うございました。
自分としては、アンダーウェアに厚みを求めてないので、厚すぎず
上にセーターとかを重ね着できるくらいなら欲しいと思ってます。
※2月に厳寒地方に旅行行く予定があるので
そうですか。レス有り難うございました。
自分としては、アンダーウェアに厚みを求めてないので、厚すぎず
上にセーターとかを重ね着できるくらいなら欲しいと思ってます。
※2月に厳寒地方に旅行行く予定があるので
＞ジオラインEXPの方が圧倒的に薄いよ。
嘘。ジオラインEXPは店頭で見て触っただけで現物が手元に無いから
厳密にどっちが薄いかはなんとも言えないが、ほぼ同等だったと思う。
嘘。ジオラインEXPは店頭で見て触っただけで現物が手元に無いから
厳密にどっちが薄いかはなんとも言えないが、ほぼ同等だったと思う。
636 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 09:37:10
新型のジオラインEXPは薄いよ。
生地がしっかりしているTシャツ程度と思ってくれれば良い。
生地がしっかりしているTシャツ程度と思ってくれれば良い。
637 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 09:43:21
わかりやすい表現だね。
639 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 09:51:13
ﾕﾆｸﾛﾌﾘｰｽ」とｼﾞｵﾗｲﾝEXP
値段はかなり違うと思う
その差はあるのかな？なければ
ﾕﾆｸｰﾛでもいいかなと思ってしまう。
値段はかなり違うと思う
その差はあるのかな？なければ
ﾕﾆｸｰﾛでもいいかなと思ってしまう。
640 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 10:11:10
＞そんなに薄くて保温性同等なのかな？
比べたこと無いから分からないけど、アンダーにジオラインEXPの上下を着てると
歩いてるだけでホカホカしてくるよ。（気温1度）「俺スペック：痩せ型寒がり」
だから旅行＆仕事（軽作業）には丁度良いじゃんないかな。
比べたこと無いから分からないけど、アンダーにジオラインEXPの上下を着てると
歩いてるだけでホカホカしてくるよ。（気温1度）「俺スペック：痩せ型寒がり」
だから旅行＆仕事（軽作業）には丁度良いじゃんないかな。
641 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 10:16:36
642 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 10:20:02
そう考えると、Mが丁度いいということ？
24時間着ると考えて。
24時間着ると考えて。
643 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 10:21:19
ﾕﾆｸﾛの製品いまいちわからないから
ﾌﾘｰｽ素材の肌着みたいなのが売ってると思ったよ。
だって、ｼﾞｵﾗｲﾝ（肌着）と比べているから。
ﾌﾘｰｽ素材の肌着みたいなのが売ってると思ったよ。
だって、ｼﾞｵﾗｲﾝ（肌着）と比べているから。
644 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 10:32:55
>>642
24時間着るってことは、普段の生活で着るって事だよね？
それならEXPでいいと思う。後はアウターで調整すればいいんじゃない？
激しい運動さえしなければ、真冬に熱すぎて脱ぎたいと思うことなんか無いと思う。
あ！汗かき（熱がり）デブ体系ならEXPは止めといたほうがいいと思いますｗ
24時間着るってことは、普段の生活で着るって事だよね？
それならEXPでいいと思う。後はアウターで調整すればいいんじゃない？
激しい運動さえしなければ、真冬に熱すぎて脱ぎたいと思うことなんか無いと思う。
あ！汗かき（熱がり）デブ体系ならEXPは止めといたほうがいいと思いますｗ
デブの贅肉はジオラインEXPを上回る性能だからな。天然ヒートテック
646 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 10:40:28
理想が、EXPとｾｰﾀｰで冬を過ごすてのだから買ってみるか。
647 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 11:07:08
>>646
俺は去年ジオラインMW買って後悔した。
はっきり言って冬の部屋着としてはMWでは寒い。
だからいまいちEXP購入にふみきれないんだよな～
部屋着として使う場合、フリースの方が良いのかどうか。
俺は去年ジオラインMW買って後悔した。
はっきり言って冬の部屋着としてはMWでは寒い。
だからいまいちEXP購入にふみきれないんだよな～
部屋着として使う場合、フリースの方が良いのかどうか。
648 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 11:31:41
もうわけわかめね。
やはり個人個人でかなりわかれるね、意見が
やはり個人個人でかなりわかれるね、意見が
649 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 11:35:25
買うのはLWでいい、寒かったら上にフリースなりシェルを追加でFA
なんと言ってもクロロファイバーがサイコーです。
部屋着ならフリース＋ジオEXPが最強
ZEO-LONI EXPはやせの超寒がりの俺には部屋着としては寒すぎる
むしろ外出用としてちょうどいいくらい
むしろ外出用としてちょうどいいくらい
653 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 14:43:05
↑ZEO-LINEね
>>650
冬にはノースケープの厚手の半そでTを着てるが
クロロファイバーって、汗かくとむずむずするんだよなあ。
そう不快というわけでもないのだが、
家に戻ってコットンのTシャツに着替えるとめちゃくちゃ気持ちいい。
冬にはノースケープの厚手の半そでTを着てるが
クロロファイバーって、汗かくとむずむずするんだよなあ。
そう不快というわけでもないのだが、
家に戻ってコットンのTシャツに着替えるとめちゃくちゃ気持ちいい。
655 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 18:33:17
くろろふぁいばー＝ろびろん＝テビロン
656 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 18:41:35
クロロファイバーがテビロンと同じ繊維というのは下着マニアなら常識。
ちなみにひだまりの肌に触れる部分のレイヤーはテビロン100％ですよ。
あとな、下着っつーのは身につけてみて初めて語れるもの。
格好がどうこう言ってんじゃねえよ。アホが。とにかく試せバカ。
ちなみにひだまりの肌に触れる部分のレイヤーはテビロン100％ですよ。
あとな、下着っつーのは身につけてみて初めて語れるもの。
格好がどうこう言ってんじゃねえよ。アホが。とにかく試せバカ。
657 ：底名無し沼さん：2005/12/21(水) 23:40:50
>>632
もうL、LL、XLしか無さそう
もうL、LL、XLしか無さそう
658 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 00:16:42
みなさん話題のジオラインEXPってやつ、パタゴニアのキャプのEWと比べて
どんなもんでしょう？今キャプのEW上下を部屋での下着に使ってるんだけど。
どんなもんでしょう？今キャプのEW上下を部屋での下着に使ってるんだけど。
俺の部屋は今20℃。
上はジオラインM.W.の長袖ジップ長首。下はユニクロのマイクロフリース。
EXPはちょっと室内では暑すぎると思う。ちなみにパンツはユニクロドライ。
上はジオラインM.W.の長袖ジップ長首。下はユニクロのマイクロフリース。
EXPはちょっと室内では暑すぎると思う。ちなみにパンツはユニクロドライ。
部屋寒いと手が冷たくて、キャンパスボードでトレーニングできない。
663 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 05:38:53
>>658
だってさジオラインEXPとフリースが同じくらいの太さで
暖かさも同じくらいなら、安いフリース買うのが良いかなって。
アンダーウェアスレだから、フリースをアンダーウェアにしたら
だめという意見もあるかもしれないけど、吸湿速乾性に優れてるのも確かだし。
ぶっちゃけジオラインは高すぎる。
だってさジオラインEXPとフリースが同じくらいの太さで
暖かさも同じくらいなら、安いフリース買うのが良いかなって。
アンダーウェアスレだから、フリースをアンダーウェアにしたら
だめという意見もあるかもしれないけど、吸湿速乾性に優れてるのも確かだし。
ぶっちゃけジオラインは高すぎる。
664 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 05:47:22
665 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 06:28:26
666 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 07:24:35
・主な登山用グッズメーカー
タラスブルバ(アシックス)、ジェーンリバー(アシックス)、
ラテラ(ゴ－ルドウィン)、ティンバーライン(ダイワ精工)、
インターリスモ(ミズノ)、ホールアース(デサント)、
アーサーズビーイング(西武スポーツ)
（）内は母体会社名、アシックスの登山用ブランド名がタラスブルバという事。
668 ：663：2005/12/22(木) 08:23:01
>>667
ごめんね。無知で鈍感で。
家は田舎だから、手にとって商品を見ることもできないし
安い商品でもないから、素直に疑問に思ってること質問
してみたけどもうしないよ。
こういうスレはそういう人のためにあるのかと思ったんだ。
ごめんね。無知で鈍感で。
家は田舎だから、手にとって商品を見ることもできないし
安い商品でもないから、素直に疑問に思ってること質問
してみたけどもうしないよ。
こういうスレはそういう人のためにあるのかと思ったんだ。
ジオラインEXPはかなり体にタイトフィットする製品ですか？
今はアンダーアーマーのコールドギアーを着ていますが、
これを毎日着るのは体を圧迫しすぎて良くないかなぁと思うので。
でも今の高機能性アンダーウェアのコンセプトって肌に
ピッタリつけるのが前提なんですよね？
今はアンダーアーマーのコールドギアーを着ていますが、
これを毎日着るのは体を圧迫しすぎて良くないかなぁと思うので。
でも今の高機能性アンダーウェアのコンセプトって肌に
ピッタリつけるのが前提なんですよね？
>>668
なんか（´TωT） ｶﾜｲｿｽ
なんか（´TωT） ｶﾜｲｿｽ
>>668
ユニクロのマイクロフリースでもいいけど、
その下、肌のすぐ上になにか着ないと寒いよ。
ジオラインLWとか、ジオライン3Dでもいい。
で、かつ、マイクロフリースを体にフィットさせるものを上に着る必要があるかと。
ストレッチ性のあるウィンドブレーカーとか、薄手のシャツでもいいのかな。
なんてやってると結局EXPかMW一枚買っとけばいいのかもしらんが。
ユニクロのマイクロフリースでもいいけど、
その下、肌のすぐ上になにか着ないと寒いよ。
ジオラインLWとか、ジオライン3Dでもいい。
で、かつ、マイクロフリースを体にフィットさせるものを上に着る必要があるかと。
ストレッチ性のあるウィンドブレーカーとか、薄手のシャツでもいいのかな。
なんてやってると結局EXPかMW一枚買っとけばいいのかもしらんが。
672 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 08:38:11
＞667
こいつ友達少なそう。ついつい余計な一言で友達失うタイプだな。頭固そうだし。
こいつ友達少なそう。ついつい余計な一言で友達失うタイプだな。頭固そうだし。
>>668
ていうか厳寒期に旅行に行くうんぬんて人か。
だったらマイクロフリースの下に、これ着ときゃおｋ。
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u54229
綿59%くらいなら、けっこう綿100とは違うよ。旅行なら問題なし。
ていうか厳寒期に旅行に行くうんぬんて人か。
だったらマイクロフリースの下に、これ着ときゃおｋ。
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u54229
綿59%くらいなら、けっこう綿100とは違うよ。旅行なら問題なし。
674 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 08:58:05
ヘインズの青でいいじゃん
675 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 10:00:53
676 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 10:44:15
低山なら30/70くらいのTシャツでいいからね。上にフリースとウインドブレーカーで。
>>668 こういうｱﾝﾀﾞｰを手にとって見れるのも 東京の更に都心部くらいですよ、しかも数件だと思う。
679 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 10:55:05
>>676
アウトドアでは特に低脳な友達は必要ありません。
アウトドアでは特に低脳な友達は必要ありません。
誰だよ、ﾌﾘｰｽと比べ始めた奴、トレーナーとｼﾞｬﾝﾊﾞｰを比べてるようなものだぞ。
681 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 10:57:18
なんかニート臭がするスレだなｗｗｗ
いやニートじゃないよ。中年無職臭だよ、これは。
むむむ無職ちゃうわ!!!
> 吸湿速乾性に優れてるのも確かだし。
使ったことがあって言っているのか、当てずっぽうで言っているのか…
使ったことがあって言っているのか、当てずっぽうで言っているのか…
685 ：底名無し沼さん：2005/12/22(木) 12:05:12
顔真っ赤にして揚げ足とり続けてる>>667がいるスレはここですか？
ニートは寝る時間だよｗ
ニートは寝る時間だよｗ
>>685
馬鹿2ちゃんねるが仕事場なんだよｗｗｗ
馬鹿2ちゃんねるが仕事場なんだよｗｗｗ
タラス・ブルバって、タラス・ブーリバが正しいんだけどなあ。
688 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 01:31:43
ジオラインＬＷ、スースーしませんか？
通勤電車から降りると（＝ちょっと汗かいてる状態）
今日みたいな木枯らしの日は、とっても寒い。
ガッカリです。
通勤電車から降りると（＝ちょっと汗かいてる状態）
今日みたいな木枯らしの日は、とっても寒い。
ガッカリです。
689 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 06:31:19
それはシェルを着てないからだろ。
なんか最近ここってリーマンの下着スレになってねーか？
登山する人なら当然知ってることを知らない奴大杉。
登山する人なら当然知ってることを知らない奴大杉。
691 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 08:41:07
防風性アンダーなんか自転車用とかしかないだろ。
695 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 09:37:14
別に普通のまっとうな意見じゃん。
>694は池沼か
>694は池沼か
696 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 10:45:52
釣具店で2種類有ったけど、同じ厚手でも
ひとつは１００金に売っているようなポーチみたいな（ﾎﾟﾘｴｽﾃﾙ？）素材で
もう片方は、ｼﾞｵﾗｲﾝEXPのような生地の厚いTシャツのような素材だった。
思った事は、やはり実際に手にとってから買うべきだと。
通販で買うなら、想像通りだとかは運だね。
ひとつは１００金に売っているようなポーチみたいな（ﾎﾟﾘｴｽﾃﾙ？）素材で
もう片方は、ｼﾞｵﾗｲﾝEXPのような生地の厚いTシャツのような素材だった。
思った事は、やはり実際に手にとってから買うべきだと。
通販で買うなら、想像通りだとかは運だね。
698 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 11:52:02
>>697 なんで俺が警備だとかｼﾞｵﾗｲﾝ着てるだとか知ってるん？
688の煽り耐性のなさに感動した。
700 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 12:00:15
>688=>694=>697
池沼晒しあげ
池沼晒しあげ
700は露出狂。
最近ファ板でここ晒したからそこから流れてきたリーマンじゃないですかね
どうもすいませんねファ板はガキが多くて
どうもすいませんねファ板はガキが多くて
おまえら俺は>>688じゃないぞ。
それだけは言っとくぞ防寒対策に必死な警備員ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけは言っとくぞ防寒対策に必死な警備員ｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 14:44:30
警備は寒いよな 長時間だし
705 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 15:33:17
警備員労働者の声はこのスレでも貴重だ。
だが、貴重な日給で日給数日分のアンダーが着れるかどうかが問題。
だが、貴重な日給で日給数日分のアンダーが着れるかどうかが問題。
しかし、しっかりしたアンダーを着て体を壊さずしっかり仕事をこなす方が
結果的にプラスであろう。
結果的にプラスであろう。
707 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 15:48:46
ジオラインが評判いいのは分かったけど臭くなるって言うのはホントなの？
人による
709 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 16:05:50
e?いつｼﾞｵﾗｲﾝが評判がいいと決まったの？
名前だとか雰囲気がいいだけだと思うよ。
数種類のｱﾝﾀﾞｰを保有している人なんていないと思うし
比較するのが難しいね。MONOマガジンとか他のでもいいけど
ｱﾝﾀﾞｰ比較で特集組んでくれんかな。
出版社に電話しておくよ。
名前だとか雰囲気がいいだけだと思うよ。
数種類のｱﾝﾀﾞｰを保有している人なんていないと思うし
比較するのが難しいね。MONOマガジンとか他のでもいいけど
ｱﾝﾀﾞｰ比較で特集組んでくれんかな。
出版社に電話しておくよ。
ループするけど、それぞれでフィーリングや耐久性、いろいろあるから、
どれがいいとは言えないな。
簡単に言えば、着心地のキャリプレーン、保温のサーマスタット、早乾のジオライン。
どれがいいとは言えないな。
簡単に言えば、着心地のキャリプレーン、保温のサーマスタット、早乾のジオライン。
711 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 16:12:34
ま、寝袋やテントに比べりゃ複数持つ人は多いだろうな。
新製品とかもけっこうよくリリースされるし。
新製品とかもけっこうよくリリースされるし。
今年の初めにビーパルで比較テストがあった気がする。
714 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 16:58:38
0度だとスーパーで売っている化繊の保温系のアンダーウェア、保温系の長袖化繊シャツ、ユニクロの厚手のフリース着て、最後にゴアのレインウェア着れば
全く寒さを感じないが、－１５度ぐらいになると専用品がものを言うのかね？
全く寒さを感じないが、－１５度ぐらいになると専用品がものを言うのかね？
715 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 17:40:30
>>714
0度でも、パタのR.5一枚と防風シェルで余裕です。
0度でも、パタのR.5一枚と防風シェルで余裕です。
716 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 17:56:19
>>711
複数枚所有しても、ブランドが全て違うとはいえないぞ。
複数枚所有しても、ブランドが全て違うとはいえないぞ。
717 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 18:08:06
>>707
某ショップの店員はジオラインはＮＥＷモデルでも臭くなりやすいと話してた。
パタのキャプリーンのほうがまだましでフェニックスのデオシームシリーズが最も防臭性があるそうだ。
ついでに、ホグロフスのアンダーのアクティブは値段は高いが伸縮性がパタより優れるとも話してたよ。
某ショップの店員はジオラインはＮＥＷモデルでも臭くなりやすいと話してた。
パタのキャプリーンのほうがまだましでフェニックスのデオシームシリーズが最も防臭性があるそうだ。
ついでに、ホグロフスのアンダーのアクティブは値段は高いが伸縮性がパタより優れるとも話してたよ。
718 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 18:44:24
>>717
R.5よりも伸縮性が高いのか？
R.5よりも伸縮性が高いのか？
719 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 18:45:17
R.5を知ったのが今年なのでずっと探してたクルーネックのS。
海外通販で見つけた奴が今日届いた ヾ(*´∀｀*)ﾉ
ほ～～～んの心持ち、現行より薄手かな？あと袖口処理は現行
のほうが好きだけど、まあいい。
マジうれしい。俺が探し求めてた理想のアンダーかもしれん。
>>715
それは活動中？俺かなり寒さには強いけど、零度ちかい部屋の
なかでじっとしてる時は、それはきついな。
海外通販で見つけた奴が今日届いた ヾ(*´∀｀*)ﾉ
ほ～～～んの心持ち、現行より薄手かな？あと袖口処理は現行
のほうが好きだけど、まあいい。
マジうれしい。俺が探し求めてた理想のアンダーかもしれん。
>>715
それは活動中？俺かなり寒さには強いけど、零度ちかい部屋の
なかでじっとしてる時は、それはきついな。
721 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 20:05:37
俺なんかR.5＋ウールセーター＋フリース＋ダウン でも野外活動中寒いよ。
（夜だけどな、茨城県）
（夜だけどな、茨城県）
722 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 20:10:01
723 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 20:20:50
724 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 20:28:40
>>718
私にはわかりませんが、某店員によると特にわきの下の密着性がホグロフスが優れていると話してた。
丁度その時、某店員はパタのグレーのＭＷを着ていたのでR.5のとの比較ではないと思う。
私の考えでは、R.5の伸縮性の良さはスパンデックスを２％混紡しているからではないか？スパンデックスとは
ポリウレタンなので経年変化しやすく伸縮性はいずれ衰えるのではと私は思ってしまう。いかがなものか。
私にはわかりませんが、某店員によると特にわきの下の密着性がホグロフスが優れていると話してた。
丁度その時、某店員はパタのグレーのＭＷを着ていたのでR.5のとの比較ではないと思う。
私の考えでは、R.5の伸縮性の良さはスパンデックスを２％混紡しているからではないか？スパンデックスとは
ポリウレタンなので経年変化しやすく伸縮性はいずれ衰えるのではと私は思ってしまう。いかがなものか。
725 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 20:53:00
>>723
なんだ、簡単なことじゃないか。運動しながら太れ。
>>724
アンダーなんて持って3年だべ。
やっぱ脇とか首周り、股下なんかが擦り切れてくる。
伸縮性が衰えることにはもうお釈迦だよ。
20枚とかローテーションしているなら別だけど。
キャプリーンに関しては、R.5(R1)とは別物だから比較できないな。
やはりR.5はトータルで優れていると俺は思う。
なんだ、簡単なことじゃないか。運動しながら太れ。
>>724
アンダーなんて持って3年だべ。
やっぱ脇とか首周り、股下なんかが擦り切れてくる。
伸縮性が衰えることにはもうお釈迦だよ。
20枚とかローテーションしているなら別だけど。
キャプリーンに関しては、R.5(R1)とは別物だから比較できないな。
やはりR.5はトータルで優れていると俺は思う。
727 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 20:56:40
俺のアンダーの寿命一覧
ジオラインLWパンツ：持って1年（股の部分が破れてくる。ストッキングみたいに）
キャプリーンLWパンツ：持って2年（股のry
ダクロンQDLWパンツ：持って3年こちらは股は強い。しかしどうも着心地が良くない
参考：グンゼの綿ブリーフ：持って半年
ジオラインLWパンツ：持って1年（股の部分が破れてくる。ストッキングみたいに）
キャプリーンLWパンツ：持って2年（股のry
ダクロンQDLWパンツ：持って3年こちらは股は強い。しかしどうも着心地が良くない
参考：グンゼの綿ブリーフ：持って半年
728 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 20:57:11
>>727は暴れん棒将軍
>>728
727を読んで、ｴｴｴｴｴｴって思ってスクロールしてワロタ。物持ち悪すぎ。
727を読んで、ｴｴｴｴｴｴって思ってスクロールしてワロタ。物持ち悪すぎ。
素朴な疑問なんだけど速乾系の下着って表裏逆に着ても大丈夫なの？
下着の場合縫い目とか気になって表裏逆に着てるんだけどもしかしてすごい間抜けな事してるのかな俺・・
下着の場合縫い目とか気になって表裏逆に着てるんだけどもしかしてすごい間抜けな事してるのかな俺・・
731 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 21:48:43
>>730
まともなアンダーは縫い目なんぞ気にならないから心配するな
まともなアンダーは縫い目なんぞ気にならないから心配するな
すみません。かなり言葉足らずな書き込みで、失礼しました。
ジオラインＬＷ（今年の製品）が「スースーする」というのは、
他の薄手製品（キャプリン、ダクロン）との比較で
私は「ヒンヤリ感がある」と感じた、との意味で書きました。
速乾性能がとっても良いために、そう感じたのかもしれません。
自分はかなりの寒がりです。
他の方の意見では、ジオラインＬＷ「暖かい」との意見が多いですね。
ジオラインＬＷ（今年の製品）が「スースーする」というのは、
他の薄手製品（キャプリン、ダクロン）との比較で
私は「ヒンヤリ感がある」と感じた、との意味で書きました。
速乾性能がとっても良いために、そう感じたのかもしれません。
自分はかなりの寒がりです。
他の方の意見では、ジオラインＬＷ「暖かい」との意見が多いですね。
>>714
体動かすと違う。
体動かすと違う。
734 ：底名無し沼さん：2005/12/23(金) 23:12:32
どう考えてもキャプリーンLWの方がジオラインLWよりも
拡散速乾性が高いと思うというか感じるのだが。
ジオラインはいつまでもジトーとしている。
拡散速乾性が高いと思うというか感じるのだが。
ジオラインはいつまでもジトーとしている。
シーッ。ジオラインの悪口を書いちゃだめ。すぐ湧くから、へんなのが。
まあ、モンベルにもキャリプを研究して、もっとすごいジオラインを開発してもらいたいモノだな。
モンベルネタが入ると>>735みたいなのがすぐ湧いてくるよね
738 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 07:49:38
キャリプってなに？
739 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 07:53:58
昨日、氷点下１５度の環境下でキャプリーンMWを着用して、
雪かきを３時間して大汗をかいたけど、快適だったよ。
雪かきを３時間して大汗をかいたけど、快適だったよ。
7000円するキャプリが5000円程度のジオに負けるわけがない。
俺のジオラインなんか、運動した後すぐ乾かないし、汗で冷たく感じるし
臭くなるしで、「謳い文句とまったく逆」なんだが信者さん達いかがでしょうか（ﾌﾟｯ
臭くなるしで、「謳い文句とまったく逆」なんだが信者さん達いかがでしょうか（ﾌﾟｯ
742 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 08:19:52
ジオライン 運動しなけりゃ 快適だ
モンベルは改良を頑張って欲しいですね。
キャプリーンよりもさらに1000円ほど高いカーラインの話題が
あまり出ませんね。
そもそもマイナーか
あまり出ませんね。
そもそもマイナーか
アンチモンベル厨がまた発生してるので、余りモンベルの話はしないほうが。
ﾓﾝﾍﾞﾙ教ｗ
747 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 08:36:40
アンチが発生するってことはメジャーの証だからいいんじゃね？
ソニーみたいなもんだよ。
ソニーみたいなもんだよ。
カーラインのいいところは、期末に六割引くらいになることだね。
ジオLWをアンダー、キャプMWをミドラーにしてる俺が来ましたよ。
752 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 10:26:16
おまいら、騙されたと思ってレオタード
服とレオタードの間に風が入ると寒い、試し済。
754 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 11:13:46
世界中のｱﾝﾀﾞｰﾌｧﾝの目的にというのはセカンドスキンだからね。
それを考えるとワコールのCWーX？とかなんだろうけど
防寒機能が備わっていない。
誰かCW-ｘのような運動サポート系のアンダー着ている人居ない？
疲労度も変わってくるのかな～夏用にどうかなと思って。
それを考えるとワコールのCWーX？とかなんだろうけど
防寒機能が備わっていない。
誰かCW-ｘのような運動サポート系のアンダー着ている人居ない？
疲労度も変わってくるのかな～夏用にどうかなと思って。
755 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 11:32:50
>>754
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1111389918/
CW-Xの保温タイプは肌に密着するためか、少なくともユニクロマイクロフリース
よりは暖かい。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1111389918/
CW-Xの保温タイプは肌に密着するためか、少なくともユニクロマイクロフリース
よりは暖かい。
>>754
これ着てるよ
ttp://www.wacoal.co.jp/sight/jsp/WacoalServlet?Event=Detail&LastTimePage=&ArticleNumber=HKO139&StaticBrand=91
他に、この手のモノとしては、パタゴニアのR.5とか持ってるけど
サポート力で姿勢は良くなるし、贅肉が押さえ込まれるから
脱いで下着姿になった時の女受けは、CW-Xの方が良いね
（あくまで筋肉フェチっぽい女なんだが）
アンダーウェアとして快適かって言うとパタコニアのR.5の方が
着心地良いけどね
これ着てるよ
ttp://www.wacoal.co.jp/sight/jsp/WacoalServlet?Event=Detail&LastTimePage=&ArticleNumber=HKO139&StaticBrand=91
他に、この手のモノとしては、パタゴニアのR.5とか持ってるけど
サポート力で姿勢は良くなるし、贅肉が押さえ込まれるから
脱いで下着姿になった時の女受けは、CW-Xの方が良いね
（あくまで筋肉フェチっぽい女なんだが）
アンダーウェアとして快適かって言うとパタコニアのR.5の方が
着心地良いけどね
何度か話題になってるけど、ジオラインは抗菌防臭を謳ってる割には
臭くなる。特に防臭機能があると書いてないキャプリーンだとLW、MWともに
ほとんど臭いは気にならない。 どうなってんだい→モンベル
臭くなる。特に防臭機能があると書いてないキャプリーンだとLW、MWともに
ほとんど臭いは気にならない。 どうなってんだい→モンベル
758 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 11:57:37
thx
>>755 CWｘ風がなければよさそうなんですけど、冷たい風に打たれると
冷たい風を通したりして寒そうです。ｽﾚのぞいてみます。
>>756
それとかいいですね、いかにもセカンドスキンぽくて
意外とサポート力あるんですね。
パタゴニアR5も持っているなんて、経済力豊富でｳﾗﾔﾏ。
ｼﾞｵﾗｲﾝかとも思っていたけど、ﾊﾟﾀR5言ってみようかしら。
>>755 CWｘ風がなければよさそうなんですけど、冷たい風に打たれると
冷たい風を通したりして寒そうです。ｽﾚのぞいてみます。
>>756
それとかいいですね、いかにもセカンドスキンぽくて
意外とサポート力あるんですね。
パタゴニアR5も持っているなんて、経済力豊富でｳﾗﾔﾏ。
ｼﾞｵﾗｲﾝかとも思っていたけど、ﾊﾟﾀR5言ってみようかしら。
この前、寒かったから薄手のインナー上下着て、買い物に出かけた。
ふとその気になって映画館に入ったら…暑すぎて死亡
ふとその気になって映画館に入ったら…暑すぎて死亡
760 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:00:47
ｲﾁﾛｰ松井か忘れたけど、アンダーとかは、ほぼ試合ごとに新調するみたいだね。
>>758
> CW-X、風がなければよさそうなんですけど、
インナーとして使うんだろ?
インナーに風が当たるレイヤリングが間違ってるよ。
首は頭手足全て閉じて、ベンチレーションの時だけ空けるのが基本。
インナーとして使わないならスレ違い。
> CW-X、風がなければよさそうなんですけど、
インナーとして使うんだろ?
インナーに風が当たるレイヤリングが間違ってるよ。
首は頭手足全て閉じて、ベンチレーションの時だけ空けるのが基本。
インナーとして使わないならスレ違い。
763 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:03:10
CW-Xのプロタイプはかなりきつい！ボンレスハムになった気分
764 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:18:50
>>761 ｲﾝﾅｰ使用だけど、上着はある程度ゆったりとしたものなるからさ。
その間に冷たい風が入り込み、そういう時ってかなりｷｭｳって寒気を感じちゃう。
袖口は、ピッチリゴムがあるやつは好きじゃないから着ないからね。
だから、防寒性に優れていないと。
その間に冷たい風が入り込み、そういう時ってかなりｷｭｳって寒気を感じちゃう。
袖口は、ピッチリゴムがあるやつは好きじゃないから着ないからね。
だから、防寒性に優れていないと。
股の浅いタイプは山には向かないなあ。> CW-X
766 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:29:01
無い物ねだりをする764
767 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 12:31:25
レイヤリングはどれか１つが良くてもダメ、ということさ。
>>764
それ登山なの?
それ登山なの?
769 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 14:03:58
ジオは何年モデルかでいろいろ違うから議論が噛み合わなくなる。
771 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 14:30:09
今年のジオは、静電気防止のはずなのに、バチバチなんだが。
キャプリーンは大丈夫なのにね。
キャプリーンは大丈夫なのにね。
772 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 15:26:42
大穴だが、トレーニング用競泳水着はマジあったかい。
さすがのレオタードもこれにはかなわないね。
さすがのレオタードもこれにはかなわないね。
773 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 16:08:08
>>772
・・・。
・・・。
774 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 17:17:05
今年のジオラインは伸縮性がよくなって汗冷えもかなり改善されたが引き換えに
耐久性が落ちた（毛玉になりやすい）のと静電気が厳しくなったな。
でも昨年のよりはマシ。
あ、臭いも今年の方がよくなってる。
耐久性が落ちた（毛玉になりやすい）のと静電気が厳しくなったな。
でも昨年のよりはマシ。
あ、臭いも今年の方がよくなってる。
775 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 17:23:04
去年のジオラインはチョコレートのにおいがしたのに、
今年のはしなくなっちゃって残念無念。
今年のはしなくなっちゃって残念無念。
776 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 22:06:14
ノースフェイス製サーマレスト薄
冬場は仕事の下着にしています。
高熱の為3日間寝込み着替え無し、発汗も凄かったのに
以外と臭わない。
パンツはＣＷ－Ｘのビキニ愛用。
冬場は仕事の下着にしています。
高熱の為3日間寝込み着替え無し、発汗も凄かったのに
以外と臭わない。
パンツはＣＷ－Ｘのビキニ愛用。
777 ：底名無し沼さん：2005/12/24(土) 22:23:32
ポーラテックパワーストレッチ
これが、異様に暖かく、厳冬期ではベスト
これが、異様に暖かく、厳冬期ではベスト
778 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 03:19:45
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/503374/499735/624832/
patagonia
Women's CAPヒップスター定価 2,940円 (税込) 送料別
女性用だけど、これが欲しい、着てる人居ないよね？
patagonia
Women's CAPヒップスター定価 2,940円 (税込) 送料別
女性用だけど、これが欲しい、着てる人居ないよね？
居るよ。
780 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 07:04:25
どこに？
真実は君の中に…ある！
隣のおやじが風呂場でズボン下ろしたらこの花柄。マジで
ビビると思う(((；ﾟДﾟ)))
ビビると思う(((；ﾟДﾟ)))
サーモ系の素材のタイツで一番ストレッチの効いているのはどれかね？
締め付けられ感が好きなんだけど、ミズノもCW-Xもユニクロもぜんぜん駄目だ。
ちなみに170cm、60kgでMを選択してる（Sが店頭に見当たらないので）。
誰か教えて下さい。
締め付けられ感が好きなんだけど、ミズノもCW-Xもユニクロもぜんぜん駄目だ。
ちなみに170cm、60kgでMを選択してる（Sが店頭に見当たらないので）。
誰か教えて下さい。
締めつけられ感がたまらないあなたは、SではなくてMです。
786 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 16:59:47
ちょっと、おまえら、ひだまりヤバイかも。
kwsk
>>786
ありがとう。モンベル買ってみる。
ありがとう。モンベル買ってみる。
うんやっぱり確信した！冬に部屋暖房しない人にはひだまり最強。この
あったかさ尋常じゃない。5℃くらいある部屋なら、ひだまり上下があれ
ばそのうえは軽いマイクロフリース一枚で十分だろう。
くそ暑がりのおれには、これを着て運動するのは恐ろしい。街の外出着にも
とてもできない。冷たい部屋でじっとしてるときと寝るとき限定だな。
くそ寒がりの母親にクリスマスプレゼントに一式送ったんだがこれは大正解
だろう。
あったかさ尋常じゃない。5℃くらいある部屋なら、ひだまり上下があれ
ばそのうえは軽いマイクロフリース一枚で十分だろう。
くそ暑がりのおれには、これを着て運動するのは恐ろしい。街の外出着にも
とてもできない。冷たい部屋でじっとしてるときと寝るとき限定だな。
くそ寒がりの母親にクリスマスプレゼントに一式送ったんだがこれは大正解
だろう。
あと締めつけられたくてしょうがない>>783さんにもオススメだ。かなり
締めつけてくる、っていうかそもそも重いけど。むうううたまらん。
いっしょに頼んでみたインナーソックス（テビロン100％）とてぶくろも
マジヤバイ。ううううう。
締めつけてくる、っていうかそもそも重いけど。むうううたまらん。
いっしょに頼んでみたインナーソックス（テビロン100％）とてぶくろも
マジヤバイ。ううううう。
792 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:05:37
>>792
> ネックウォーマー
女性用ので、耳当てにもOKってやつなら見つけたけど、あれ？マジで
一式揃える気になってますｗ
厳冬期の山では寒さに耐えるのはデフォと思ってたけど、こいつはちょっと
すごいかもしれん・・・あとテビロンってほとんど水を吸わないって書いて
あるけど、ひだまりみたいに外に水を吸う素材が待ちかまえてると、汗を
かいた時もR.5並に快適なのかしら？
> ネックウォーマー
女性用ので、耳当てにもOKってやつなら見つけたけど、あれ？マジで
一式揃える気になってますｗ
厳冬期の山では寒さに耐えるのはデフォと思ってたけど、こいつはちょっと
すごいかもしれん・・・あとテビロンってほとんど水を吸わないって書いて
あるけど、ひだまりみたいに外に水を吸う素材が待ちかまえてると、汗を
かいた時もR.5並に快適なのかしら？
795 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:18:20
>>795
すまん、それ俺ためしたよｗ
網アミがとても良いのは承知だし、最近の網はかなり進化してるけど、
保温力というかこの着用時のあたたかさ、ひだまりには及ばないと思う。
あと水を吐き出す能力の限界はパワードライには及ばないと思う。
すまん、それ俺ためしたよｗ
網アミがとても良いのは承知だし、最近の網はかなり進化してるけど、
保温力というかこの着用時のあたたかさ、ひだまりには及ばないと思う。
あと水を吐き出す能力の限界はパワードライには及ばないと思う。
797 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:30:28
テビロンって、布地で売ってくれないかね。マミー型シュラフのインナー
シーツを作りたい。
シーツを作りたい。
799 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:41:37
>>798
帝人に電話してぱぴよん
帝人に電話してぱぴよん
801 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:45:38
802 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 20:48:57
>>801
あのなぁ、世の中には言っていいことと悪いこと(ry
あのなぁ、世の中には言っていいことと悪いこと(ry
「南極探検隊」ってダッチワイフじゃないんだから・・・
今、こんな時間におかんから電話がかかってきた。今まででいちばん
うれしいとかはしゃいでいる。いろいろ言ってよこすんだけど、どう
見ても褒めすぎなんで、書くのが憚られるｗ
すごく良いとなると異常に褒めまくりすぎ。親子だな('A`)
俺ももう控えるわ。
うれしいとかはしゃいでいる。いろいろ言ってよこすんだけど、どう
見ても褒めすぎなんで、書くのが憚られるｗ
すごく良いとなると異常に褒めまくりすぎ。親子だな('A`)
俺ももう控えるわ。
805 ：底名無し沼さん：2005/12/25(日) 23:47:51
ひだまり注文しますた。
静電気が起きないってので即決。
静電気が起きないってので即決。
806 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 05:30:33
誰か↓これ着た人いないかなぁ
http://www.kushitanionline.com/?pid=438227
素材：アクリル42%、ポリ塩化ビニル（テビロン）29％、ナイロン22％、ポリウレタン7％
ひだまりもデビロン100％じゃない。中綿はナイロン、表ウール・アクリル。
動いて熱すぎるのは使えないよ。なんでもバランスだよな。
http://www.kushitanionline.com/?pid=438227
素材：アクリル42%、ポリ塩化ビニル（テビロン）29％、ナイロン22％、ポリウレタン7％
ひだまりもデビロン100％じゃない。中綿はナイロン、表ウール・アクリル。
動いて熱すぎるのは使えないよ。なんでもバランスだよな。
807 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 05:40:59
790はいいひと確定
>>806
> ひだまりもデビロン100％じゃない
誤読されかねないよ。
裏地100％
中綿ナイロン
表地ウール・アクリル
さらに、ひだまりは薄手もある。
裏地100％
中綿無し
表地ウール・アクリル
> ひだまりもデビロン100％じゃない
誤読されかねないよ。
裏地100％
中綿ナイロン
表地ウール・アクリル
さらに、ひだまりは薄手もある。
裏地100％
中綿無し
表地ウール・アクリル
809 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 09:41:43
んー、ひだまりは買いなのか
新聞の３面広告なんで甘く見ていた。。
新聞の３面広告なんで甘く見ていた。。
高いよ(w
811 ：底名無し沼さん：2005/12/26(月) 20:53:29
>>806
肌に触れる部分はテビロン100%だよもん
肌に触れる部分はテビロン100%だよもん
813 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 04:52:16
814 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 05:09:38
>>806のやつね、今年の10月ごろに出たばかり
http://www.webike.net/cg/11465/300030203024/
クシタニ:KUSHITANI テビロンインナーシャツ
商品番号 : K-1565
2005-2006年秋冬カタログ掲載モデル
カラー：ブラック
サイズ：フリー
http://www.webike.net/cg/11465/300030203024/
クシタニ:KUSHITANI テビロンインナーシャツ
商品番号 : K-1565
2005-2006年秋冬カタログ掲載モデル
カラー：ブラック
サイズ：フリー
815 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 09:07:35
ひだまり
インナーダウンの上下とほとんど変わらん値段
どっちが最強？
インナーダウンの上下とほとんど変わらん値段
どっちが最強？
816 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 12:52:20
ひだまりと変わらん価格帯のダウンだったら、
ひだまり圧勝の予感。
ひだまり圧勝の予感。
817 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 12:55:08
でもインナーダウンって、地肌に直接は着ないだろう。比較対象としていかがなものか。
818 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 15:58:57
教えてください。急遽明日仕事で一日外にいることになりました。防寒の為初アンダーを購入しようと思っているのですが今夜アンダー買ったとして洗濯せずにそのまま着用しても問題ないでしょうか？
819 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 16:12:22
モンベルのクリマプラス１００買ってきた。
純粋なアンダーじゃないけど、さてさて。
と、元旦は雨だってさ！！！！！
純粋なアンダーじゃないけど、さてさて。
と、元旦は雨だってさ！！！！！
821 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 16:28:55
>>818
化繊アンダーなんかは新品が理想的っていうくらい。予洗いなんか要らないでしょう、基本的に。
化繊アンダーなんかは新品が理想的っていうくらい。予洗いなんか要らないでしょう、基本的に。
822 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 17:00:09
823 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 20:59:32
化繊のシャツは汗臭くなりますよね。
どうにかならないものか・・・。
どうにかならないものか・・・。
化繊というか、ポリエステルだろ。汗くさいのは。
ポリエステル１００％の奴があったんだけど、２回着て捨てた。
ポリエステル１００％の奴があったんだけど、２回着て捨てた。
825 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 21:15:52
汗を吸って暖かくなる素材は使えん。
寒いときはそんなに汗かかないし、
汗かくときは暑い時。暑い時発熱されてもナー。
寒いときはそんなに汗かかないし、
汗かくときは暑い時。暑い時発熱されてもナー。
826 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 21:49:32
827 ：底名無し沼さん：2005/12/27(火) 22:26:11
828 ：真の山屋 ◆EcCgOA7Vw6 ：2005/12/28(水) 01:10:44
＝＝＝＝＝告知＝＝＝＝＝
[底名無し沼さん」
君はこの名前に愛着を覚えるか、それとも違和感を覚えるか？
この名前に違和感を覚え名前を変えようと言う意見があります。
つきましては名前問題に専用スレを作りました。
いまの名前でいい。
こんな名前にして欲しい。
いろいろな意見をカキコしてください。
場合によっては投票も有ります。
投票方法や期間をみんなで考えましょう。
重要な改変問題であり広く議論をして貰うため
各スレッドにコピペしております。
お騒がせ致しまして申し訳有りません。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1135695600/l50
829 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 09:34:42
今日から2日間限定で
ヒートテックのが790円（平常だと1000円くらい？）だけどいいのかな～
安いから、気が向いたら買ってくる。
ヒートテックのが790円（平常だと1000円くらい？）だけどいいのかな～
安いから、気が向いたら買ってくる。
NEWｼﾞｵﾗｲﾝ買いました
簡単にｲﾝﾌﾟﾚ
旧と比べると今年のはﾒﾁｬｸﾁｬ生地が薄い
着用してみると始めは肌寒いのですが10分ぐらいたつと、ぬくぬくと暖かくなります。
旧ﾓﾃﾞﾙは熱すぎて温度調節が困難でしたが今年のは熱くなったらｼﾞｬｹｯﾄのﾌｧｽﾅｰを開けるだけで調節可能です。
あと生地が変わったので締め付けられる感じはなく柔らかく包まれている感じです。
ちなみに自分の体質は暑がりでこんな時期でも職場ではYｼｬﾂ腕まくりの格好です。
簡単にｲﾝﾌﾟﾚ
旧と比べると今年のはﾒﾁｬｸﾁｬ生地が薄い
着用してみると始めは肌寒いのですが10分ぐらいたつと、ぬくぬくと暖かくなります。
旧ﾓﾃﾞﾙは熱すぎて温度調節が困難でしたが今年のは熱くなったらｼﾞｬｹｯﾄのﾌｧｽﾅｰを開けるだけで調節可能です。
あと生地が変わったので締め付けられる感じはなく柔らかく包まれている感じです。
ちなみに自分の体質は暑がりでこんな時期でも職場ではYｼｬﾂ腕まくりの格好です。
831 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 16:59:54
>>829
ウンコロ
ウンコロ
832 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 20:55:18
>>829
ヒートテック、その値段ならいいかもな。定価は1500円だから。でも＞825と同意。
ちなみに都内外回りの俺の体験。
冷えた朝は冷たく、昼間、無風で太陽光線をしっかり浴びたり
暖かいご飯を食べた後や少し動いた後は一応サラッとしているが、暑い。
夜や風が強くなれば、寒くてしょうがない。
ブレスサーモなんて口を隠すマフラー系には効果あるのかな（息の水蒸気が熱に変えるはずｗ）
ヒートテック、その値段ならいいかもな。定価は1500円だから。でも＞825と同意。
ちなみに都内外回りの俺の体験。
冷えた朝は冷たく、昼間、無風で太陽光線をしっかり浴びたり
暖かいご飯を食べた後や少し動いた後は一応サラッとしているが、暑い。
夜や風が強くなれば、寒くてしょうがない。
ブレスサーモなんて口を隠すマフラー系には効果あるのかな（息の水蒸気が熱に変えるはずｗ）
833 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 20:57:34
ミズノブレスサーモは暖かいよ。
体臭のキツイ人はお薦めできないけど。
体臭のキツイ人はお薦めできないけど。
834 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 21:35:52
835 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 21:44:02
836 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 21:45:03
837 ：底名無し沼さん：2005/12/28(水) 22:02:21
834・837ははもういい。
実体験もいいが、用は体の表面温度の問題。
実体験もいいが、用は体の表面温度の問題。
帝健に電話したら通販か訪問販売でしか取り扱ってないってさ
しかも暖冬と予測してたせいで数もあまりないらしい
しかも暖冬と予測してたせいで数もあまりないらしい
三重のほうの男物Lはしばらく切らしてたね。
ブレスサーモは知らんが、ヒートテックは明らかに寒い。
Tシャツはごく普通のサーマルTシャツの方が暖かいし、
タイツはごく普通のレディースの80デニールくらいのタイツの方が暖かい。
Tシャツはごく普通のサーマルTシャツの方が暖かいし、
タイツはごく普通のレディースの80デニールくらいのタイツの方が暖かい。
841 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 07:52:14
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=w57183
ヒートテックモイストタイツ ■価格 ￥790 期間限定
女性の肌にやさしい、あったかインナー
マチが付いてはき心地ラクラクの足首丈タイツ。素材自体が発熱するので暖かさが持続します。
また、後加工の保湿効果がうるおいを与え、乾燥した空気からお肌を守ります。
投稿
http://www.uniqlo.com/heattech/uv/05_01.asp
買って見ようかな。
ヒートテックモイストタイツ ■価格 ￥790 期間限定
女性の肌にやさしい、あったかインナー
マチが付いてはき心地ラクラクの足首丈タイツ。素材自体が発熱するので暖かさが持続します。
また、後加工の保湿効果がうるおいを与え、乾燥した空気からお肌を守ります。
投稿
http://www.uniqlo.com/heattech/uv/05_01.asp
買って見ようかな。
842 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 08:16:00
男性用防寒タイツとかいままで買ったことないような香具師まで
今年はこぞって買ってんだろな
店によっては品切れ状態
メーカーは暖冬予報であまり生産してないし
今年はこぞって買ってんだろな
店によっては品切れ状態
メーカーは暖冬予報であまり生産してないし
843 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 08:53:32
今ザーッと読んだけど790あたりは香ばしいな
臭う臭うｗ
臭う臭うｗ
>>843
着たことないのになぜわかる？
着たことないのになぜわかる？
香ばしいってどういうこと？
847 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 14:26:52
俺は胡散臭いってニュアンスかと思ってたけど
849 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 16:35:35
ﾕﾆｸﾛ ヒートテック 大人気じゃん。
今日行ってきたら、あったけどSM,すべて売り切れ。
質感は、モダールっぽい感じだった。
今日行ってきたら、あったけどSM,すべて売り切れ。
質感は、モダールっぽい感じだった。
>>849
汗かかないように気をつけろよ
汗かかないように気をつけろよ
綿の限界に何故気づかない。
852 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 19:25:33
851
そうそう。綿を使えるのは街中まで。
いままでの綿製品より、幾分ましなだけ。
冬季登頂でわざわざ凍傷になる繊維を身に着ける山男はいない。
そうそう。綿を使えるのは街中まで。
いままでの綿製品より、幾分ましなだけ。
冬季登頂でわざわざ凍傷になる繊維を身に着ける山男はいない。
853 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 22:52:22
ユニクロってメンズには綿が入ってるけどレディースはレーヨンなんだね
これってレディース買ったほうがいいってこと？？？
これってレディース買ったほうがいいってこと？？？
レーヨンの耐久性って綿より下じゃなかったっけ？
855 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 23:42:38
それでも綿よりレーヨンの方が厳冬期のアウトドアではいい。
しかしメンズのはさらさらしすぎて、乾燥肌になるかも。
2日連続使用で、引っ張ってパンと弾くと、粉が舞う。
その粉っていうのが、綿と皮膚細胞のカス。
しかしメンズのはさらさらしすぎて、乾燥肌になるかも。
2日連続使用で、引っ張ってパンと弾くと、粉が舞う。
その粉っていうのが、綿と皮膚細胞のカス。
856 ：底名無し沼さん：2005/12/29(木) 23:53:26
靴下のお薦めはありますか？
綿の靴下はいてて自転車乗ると汗で冷えて指が千切れそうです。
綿の靴下はいてて自転車乗ると汗で冷えて指が千切れそうです。
857 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 00:25:52
858 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 00:28:54
フラッドラッシュスキンってどうよ。
http://www.finetrack.com/product/product_floodrush_skin.html
値段も手頃だし、氷点下で思いっきり汗かいても安心かも。
http://www.finetrack.com/product/product_floodrush_skin.html
値段も手頃だし、氷点下で思いっきり汗かいても安心かも。
>>858
スキンの真価はその上に着るアンダーミドラーで決まるんでしょ。
スキンの真価はその上に着るアンダーミドラーで決まるんでしょ。
スキンの長袖を買いました。私は毎朝ランニングで使用。
腕がやや短めに仕立ててあります。インナー専用ってことですね。
ザラっとした肌触りだけど嫌ではないてず。上にポリ100%の薄い長袖と、
その上にユニクロのヒートテック長袖、その上に3シーズンのウインドブレーカーを
二枚着てます。（裏技）
身体から汗が出て濡れ始めると、スキンがピタッと肌に密着して動きについてくる感じ。
その後、どんどん発汗してもミッドレイヤーに吸われていく。スキンがベタつくことはない。
だいたい-2℃な時が多いんですが、同じ気温でも濡れてると「死に」ます。
「冷え」による体温の低下は命の危険があり、スキンのおかげで「かるく寒い」程度に
なります。これも心地よい寒さで嫌ではない。特に信号待ちで信号待ちで立ち止まっている
時、風に吹かれてもスキンだと「何処吹く風」でいられます。
ただ、以外とストレッチしないな～というのが実感。アンダーアーマーと同じくらいは
伸びなくて、一定の幅まで伸びたら、これ以上は伸びない限界が訪れる。だから繊維の
織り方で伸縮性を保持しているものの、繊維自体はあまり伸びないのかな？
あと、メンテナンスはちゃんとやったほうがいいですね。
つうか、値段が高いからちゃんとメンテして大事に使わないと！
私は毎回使用後は柔軟剤の入ってない洗剤で手洗い（推し洗い）して、脱水機にかけてます。
シャボン玉石鹸の洗剤を使っているけど、これでいいのだろうか・・・ちょっと不安。
次はドラウトセンサーかな・・・これも高け～。
腕がやや短めに仕立ててあります。インナー専用ってことですね。
ザラっとした肌触りだけど嫌ではないてず。上にポリ100%の薄い長袖と、
その上にユニクロのヒートテック長袖、その上に3シーズンのウインドブレーカーを
二枚着てます。（裏技）
身体から汗が出て濡れ始めると、スキンがピタッと肌に密着して動きについてくる感じ。
その後、どんどん発汗してもミッドレイヤーに吸われていく。スキンがベタつくことはない。
だいたい-2℃な時が多いんですが、同じ気温でも濡れてると「死に」ます。
「冷え」による体温の低下は命の危険があり、スキンのおかげで「かるく寒い」程度に
なります。これも心地よい寒さで嫌ではない。特に信号待ちで信号待ちで立ち止まっている
時、風に吹かれてもスキンだと「何処吹く風」でいられます。
ただ、以外とストレッチしないな～というのが実感。アンダーアーマーと同じくらいは
伸びなくて、一定の幅まで伸びたら、これ以上は伸びない限界が訪れる。だから繊維の
織り方で伸縮性を保持しているものの、繊維自体はあまり伸びないのかな？
あと、メンテナンスはちゃんとやったほうがいいですね。
つうか、値段が高いからちゃんとメンテして大事に使わないと！
私は毎回使用後は柔軟剤の入ってない洗剤で手洗い（推し洗い）して、脱水機にかけてます。
シャボン玉石鹸の洗剤を使っているけど、これでいいのだろうか・・・ちょっと不安。
次はドラウトセンサーかな・・・これも高け～。
え、柔軟剤って使うと痛むの！？
>>861
柔軟剤は機能性アンダー、ミドラーには使っちゃダメ。素材が痛むとか
いう以前に機能が殺がれる。あとウールも俺は山用ウール製品には
柔軟剤は一切使わない。同じ理由で。ドライクリーニング製品用とか
いう売り文句の中性洗剤で洗う。
柔軟剤は機能性アンダー、ミドラーには使っちゃダメ。素材が痛むとか
いう以前に機能が殺がれる。あとウールも俺は山用ウール製品には
柔軟剤は一切使わない。同じ理由で。ドライクリーニング製品用とか
いう売り文句の中性洗剤で洗う。
864 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 11:27:06
普通タグに書いてあるでしょ？
柔軟材はダメって？
柔軟材はダメって？
865 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 12:19:37
おそらく＞858のﾌｧｲﾝﾄﾗｯｸで揃えるのが冬山では最強かもね。
でも全部揃えればお金が・・・
○ベースレイヤー
フラッドラッシュスキン：ロングスリーブ：4095円
フラッドラッシュスキン：タイツ：3990円
フラッドラッシュスキン：ボクサーショーツ：2415円
○アンダー
スパイルフィルＭＷ：ロングスリーブ：8505円
スパイルフィルＭＷ：タイツ：7665円
○セカンドレイヤー
ドラウトセンサー：ジップネック：7350円
ドラウトセンサー：タイツ：5460円
○ミドルレイヤー
ブリーズラップ：ジャケット：15645円
合計55125円也・・・高い・・・でも揃えてみたい
でも全部揃えればお金が・・・
○ベースレイヤー
フラッドラッシュスキン：ロングスリーブ：4095円
フラッドラッシュスキン：タイツ：3990円
フラッドラッシュスキン：ボクサーショーツ：2415円
○アンダー
スパイルフィルＭＷ：ロングスリーブ：8505円
スパイルフィルＭＷ：タイツ：7665円
○セカンドレイヤー
ドラウトセンサー：ジップネック：7350円
ドラウトセンサー：タイツ：5460円
○ミドルレイヤー
ブリーズラップ：ジャケット：15645円
合計55125円也・・・高い・・・でも揃えてみたい
866 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 13:26:21
タイツ（例えばモンベルジオライン）
ってパンツの上から履くのが一般的なのでしょうか？
ってパンツの上から履くのが一般的なのでしょうか？
うん
タイツといっても、下着と一緒になったものもあるけどね。
タイツといっても、下着と一緒になったものもあるけどね。
868 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 15:24:11
ｼﾞｵﾗｲﾝ買ったよ、LWとMW。
こういう洗濯方法は、一人ものならこだわって区別できるけど、
所帯持ちの方はわざわざ奥さんに、これは柔軟材ダメ！って
いうのですか？
なんかめんどくさがってまとめてドンってされそう・・・
所帯持ちの方はわざわざ奥さんに、これは柔軟材ダメ！って
いうのですか？
なんかめんどくさがってまとめてドンってされそう・・・
じぶんでやれ、
むしろたまには洗濯くらいやれ、
むしろたまには洗濯くらいやれ、
>>869
おれ所帯持ちだけど、山のものは全部自分で洗濯だよヽ(`Д´)ﾉ
おれ所帯持ちだけど、山のものは全部自分で洗濯だよヽ(`Д´)ﾉ
872 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 15:47:41
海のものは？
>>866
ジオラインに関していえば、完全に下着としてつくってると思う。
ジオラインに関していえば、完全に下着としてつくってると思う。
>>874
俺もそうおもいｍさう
俺もそうおもいｍさう
876 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 16:37:25
ｼﾞｵﾗｲﾝ買ったけど、ｽﾄﾚｯﾁがあまりないね、一つ下のｻｲｽﾞでいいね。
MWの厚さ、基本的なタイツの厚さ、Tシャツで言うと薄での部類。
LWの厚さ、ｽﾄｯｷﾝｸﾞをすこし厚くした感じ、Tシャツで言えば、ｼｰｽﾙｰのTシャツ。
MWの厚さ、基本的なタイツの厚さ、Tシャツで言うと薄での部類。
LWの厚さ、ｽﾄｯｷﾝｸﾞをすこし厚くした感じ、Tシャツで言えば、ｼｰｽﾙｰのTシャツ。
877 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 19:44:54
860
貴重な御意見ありがとう。
アンダーアーマーのコールギアは野球で愛用してるけど
それより氷点下での環境下でいいのなら購入を検討したいねぇ。
高いのは嫌だけど、ツェルト泊・雪中ビバーグをも想定すればね。
貴重な御意見ありがとう。
アンダーアーマーのコールギアは野球で愛用してるけど
それより氷点下での環境下でいいのなら購入を検討したいねぇ。
高いのは嫌だけど、ツェルト泊・雪中ビバーグをも想定すればね。
>>865
ちょうど電卓叩いて計算しようと思っていたので、乙。
やぱ高いね～ま、軽量化コンパクト化には有効だと思うんだけど。
この冬１ｾｯﾄ買って、２月下旬の北八つスノーシュー歩きに供する予定。
予備考えての２セット化は、一回様子見てからだね。来冬になりそう。
ほぼ定価販売みたいだから、シーズンオフでバーゲンも期待できそうにないしな～
ちょうど電卓叩いて計算しようと思っていたので、乙。
やぱ高いね～ま、軽量化コンパクト化には有効だと思うんだけど。
この冬１ｾｯﾄ買って、２月下旬の北八つスノーシュー歩きに供する予定。
予備考えての２セット化は、一回様子見てからだね。来冬になりそう。
ほぼ定価販売みたいだから、シーズンオフでバーゲンも期待できそうにないしな～
879 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 21:56:17
880 ：879：2005/12/30(金) 21:57:46
881 ：底名無し沼さん：2005/12/30(金) 23:18:33
ズボン脱がなくても履き替えることができるパンツってないんでしょうか？
ひも付きパンティの山版みたいなやつ。
ひも付きパンティの山版みたいなやつ。
わろた
884 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 00:02:57
厳寒の中、わざわざパンツ取り替えるために下半身すっぽんぽん
になって股間のすっぽんをさらすのもばかばかしいので。
かといって股間から立ちのぼる臭気に耐え続ける我慢強さもありません。
けっこう深刻な問題です。
↓「はいはい、わろすわろす」
になって股間のすっぽんをさらすのもばかばかしいので。
かといって股間から立ちのぼる臭気に耐え続ける我慢強さもありません。
けっこう深刻な問題です。
↓「はいはい、わろすわろす」
886 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 09:46:56
>>877
http://item.rakuten.co.jp/esports/0015233000020/
アンダーアーマー
見るといかにもセカンドスキンっていう感じなのですが
①体へのﾌｨｯﾄ感と②今の時期での防寒性
は、どうなんでしょうか？
モンベルのジオライン
ＥＸＰの厚さ、厚いタイツ、Tシャツで言えば、厚手のTシャツ。
M.Wの厚さ、基本的なタイツの厚さ、Tシャツで言うと薄での部類。
L.Wの厚さ、ｽﾄｯｷﾝｸﾞをすこし厚くした感じ、Tシャツで言えば、ｼｰｽﾙｰのTシャツ。
MW,LWと買ったけど、とりあえずはEXPを買えば無難だと思った。
http://item.rakuten.co.jp/esports/0015233000020/
アンダーアーマー
見るといかにもセカンドスキンっていう感じなのですが
①体へのﾌｨｯﾄ感と②今の時期での防寒性
は、どうなんでしょうか？
モンベルのジオライン
ＥＸＰの厚さ、厚いタイツ、Tシャツで言えば、厚手のTシャツ。
M.Wの厚さ、基本的なタイツの厚さ、Tシャツで言うと薄での部類。
L.Wの厚さ、ｽﾄｯｷﾝｸﾞをすこし厚くした感じ、Tシャツで言えば、ｼｰｽﾙｰのTシャツ。
MW,LWと買ったけど、とりあえずはEXPを買えば無難だと思った。
887 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 10:26:01
>>887
グリーンランドに行ったとき
グリーンランドに行ったとき
889 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 10:30:46
EXPは持ってない、MWとLWからの推測ね。
個人的には、日常生活でEXPにﾄﾚｰﾅｰだったり、ｾｰﾀｰを着る。
部屋内はもちろん、ある程度の屋外でも、EXPとｾｰﾀｰでいけると思う。
個人的には、日常生活でEXPにﾄﾚｰﾅｰだったり、ｾｰﾀｰを着る。
部屋内はもちろん、ある程度の屋外でも、EXPとｾｰﾀｰでいけると思う。
890 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 11:06:47
>>889
昨日MW（ハイネック）を買ったんだけど思ったより温かくない。
「暑い」といわれているEXPだけど、>>889の推測には私も
同意する。
ちなみに、今去年のLWタイツをはいているけど、特に温かくてどうしようもない
というほどでもないが。
昨日MW（ハイネック）を買ったんだけど思ったより温かくない。
「暑い」といわれているEXPだけど、>>889の推測には私も
同意する。
ちなみに、今去年のLWタイツをはいているけど、特に温かくてどうしようもない
というほどでもないが。
891 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 11:30:34
MW,LW買うなら、近所の百貨店とかｽｰﾊﾟｰで
１０００円くらいの防寒シャツ買ったほうが言いという感じですかね。
近くの百貨店に言ったら、結構あったかそうなのが１０００円ほどで売っていた。
１０００円くらいの防寒シャツ買ったほうが言いという感じですかね。
近くの百貨店に言ったら、結構あったかそうなのが１０００円ほどで売っていた。
普段の生活で防寒目的ならEXPしか考えられないよ。
他の２タイプ MW、LWは役不足だよ。これは運動をする人用。
他の２タイプ MW、LWは役不足だよ。これは運動をする人用。
MW,LWは防寒というより汗が乾かないとマズイ場合とかに使用。
街中なら綿の防寒シャツでいいんじゃね。
街中なら綿の防寒シャツでいいんじゃね。
894 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 11:52:56
EXPは熱すぎるっていう奴は飯食べて額に汗をかく奴。だからあてにならん
一般人ならEXPが普段着としてベスト（ジオラインの枠の中で）
一般人ならEXPが普段着としてベスト（ジオラインの枠の中で）
895 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 11:55:53
まぁ、そんな感じだね、買った後に気づいたよ。
>>892
"力不足"な
"力不足"な
897 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 12:35:58
俺はオフはEXP着て上にフリースを着てさらに場合によってはダウン系のジャケットを羽織る。
オンのときは、Yシャツの下にMIDを着てちょうどいいよ。
つか、Yシャツの下にEXP着るともこもこしてきつくなる。
会社とか暖房利かせ過ぎでオンのときはこれで丁度いい。
オンのときは、Yシャツの下にMIDを着てちょうどいいよ。
つか、Yシャツの下にEXP着るともこもこしてきつくなる。
会社とか暖房利かせ過ぎでオンのときはこれで丁度いい。
ジオラインEXP興味あるけど、ストレッチ感はどんなカンジ？体にはりつくカンジ？
899 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 13:54:45
>>898
旧モデル使用者です。
薄手のアンダーだと、普段はＭサイズでぴったりです。
体に張り付く感じになります。
ジオラインを着ると、かなり隙間が出来る。
ぴったり感はなく、ゆったりしている。
生地は伸びる。
長期使用で汗臭くなる。
保温性はそこそこあります。
しかし、ミズノブレスサーモのほうが暖かい。
以上です。
旧モデル使用者です。
薄手のアンダーだと、普段はＭサイズでぴったりです。
体に張り付く感じになります。
ジオラインを着ると、かなり隙間が出来る。
ぴったり感はなく、ゆったりしている。
生地は伸びる。
長期使用で汗臭くなる。
保温性はそこそこあります。
しかし、ミズノブレスサーモのほうが暖かい。
以上です。
900 ：886：2005/12/31(土) 14:03:32
ｼﾞｵﾗｲﾝの素材は、ﾎﾟﾘ100%だからｽﾄﾚｯﾁに期待しちゃ駄目だよ。
登山用だから、汗の吸収拡散と防寒に力を入れているものだから。
やっぱり、汗をかいた時に、本領発揮すると思う。これ正直な話。
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u54229&hdnSize=004&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnColor=09
たぶんﾕﾆｸﾛ馬鹿売れ？商品 ヒートテックとかのほうがいいかも。
実際触ったけど、女性用のほうがなめらかな感じだった、首周りが広いのが
難点だけど。
どうしても試したいなら、普通に買って返品ね、これ最強。
テープとかで包装されてないから、着て返品できるわけ。
登山用だから、汗の吸収拡散と防寒に力を入れているものだから。
やっぱり、汗をかいた時に、本領発揮すると思う。これ正直な話。
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u54229&hdnSize=004&hdnLength=-&hdnBasket=0&hdnTime=&hdnColor=09
たぶんﾕﾆｸﾛ馬鹿売れ？商品 ヒートテックとかのほうがいいかも。
実際触ったけど、女性用のほうがなめらかな感じだった、首周りが広いのが
難点だけど。
どうしても試したいなら、普通に買って返品ね、これ最強。
テープとかで包装されてないから、着て返品できるわけ。
901 ：886：2005/12/31(土) 14:09:05
そうそう
寒い中、運動して汗をかく環境にいる場合は、ジオを買ったほうがいいと思う。
それ以外は、フィット性がある防寒シャツを重点にして選んだほうがいい、これ正直な話。
寒い中、運動して汗をかく環境にいる場合は、ジオを買ったほうがいいと思う。
それ以外は、フィット性がある防寒シャツを重点にして選んだほうがいい、これ正直な話。
ユニクロ薄い。
ジオもキャプも持ってるけど、EXPじゃないと寒い。
ジオもキャプも持ってるけど、EXPじゃないと寒い。
ジオライン、汗かくと寒いよ。
R.5かR1にしとけ。
R.5かR1にしとけ。
904 ：886：2005/12/31(土) 14:45:35
そういわれてみれば、ﾕﾆｸﾛは薄いかもね。
最近はフリースを肌に直で着るのがトレンド？
パワードライの失禁用パンツってあるかな？
908 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 17:43:33
ウニのヒートテックプラスを、ジオラインMWハイネックを着て買いに行った（特に意味無し）
Mサイズは一つも無かった。恐るべしヒートテックプラス。
Mサイズは一つも無かった。恐るべしヒートテックプラス。
909 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 20:45:01
今、去年のジオランタイツLW＋綿パンはいているけど室温14℃で温かいとは
いえないよ。起毛フリースとかじゃないとダメなんかね。
いえないよ。起毛フリースとかじゃないとダメなんかね。
910 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 20:59:50
そりゃ室内で何もしてないなら寒いよ
あくまで運動したときがメイン
あくまで運動したときがメイン
ジオラインEXP+ポーラテックフリース（薄手）
+ソフトシェルで山行ったんだが
運動しない場合-10℃が限界でした。
そんなもん？
+ソフトシェルで山行ったんだが
運動しない場合-10℃が限界でした。
そんなもん？
912 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 21:08:06
レイヤリング次第
なぜレイヤリングを多重にしながら外がソフトシェルなのだろうか？
914 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 21:19:02
岩やってるんでストレッチ性が欲しいんです
どういったレイヤリングにすればいいんでしょうか
北海道なんで寒いし、ソフトシェルに詳しい店員が
おりませぬ
どういったレイヤリングにすればいいんでしょうか
北海道なんで寒いし、ソフトシェルに詳しい店員が
おりませぬ
917 ：底名無し沼さん：2005/12/31(土) 21:34:48
＞９１５
俺はＥＸＰ＋ポーラーテックフリース＋マイクロロフト（ダウン）＋シェルで
マイナス２０℃の環境下で平気だったよ。
俺はＥＸＰ＋ポーラーテックフリース＋マイクロロフト（ダウン）＋シェルで
マイナス２０℃の環境下で平気だったよ。
３．ミドルレイヤーをフリース系にするか、中綿系にするかは
運動量と気温を両方考慮するが、
基本的に運動量が多い場合はフリース、そうでない場合は中綿系が良い。
中綿系の場合、運動量が多い場合は水に強い化繊中綿が好ましい。
運動量による発汗量や体温上昇は個人差があるため、
目安にしかならないが。
運動量と気温を両方考慮するが、
基本的に運動量が多い場合はフリース、そうでない場合は中綿系が良い。
中綿系の場合、運動量が多い場合は水に強い化繊中綿が好ましい。
運動量による発汗量や体温上昇は個人差があるため、
目安にしかならないが。
>918
なるほど参考になります
ソフトシェルは譲れないというか今シーズン試してみたいんで
ミドルレイヤーを化繊中綿の物を試してみます
なるほど参考になります
ソフトシェルは譲れないというか今シーズン試してみたいんで
ミドルレイヤーを化繊中綿の物を試してみます
>919
なるほど、アンダーを薄くするという手もありますね
参考になります
なるほど、アンダーを薄くするという手もありますね
参考になります
>>920
モンベル信者風に言うと、U.L.サーマラップジャケットを買え、と。
モンベル信者風に言うと、U.L.サーマラップジャケットを買え、と。
今年出合った物、最高だったのはふたつ。
ひとつはアークテリクスのザック群。でもこれはdat落ちしてお礼が
言えない。
もうひとつがこのスレを読んでて買うことになったアンダー上下でした。
みなさん素晴らしい情報をありがとう。年の瀬なんで殊勝にお礼の
ご挨拶でしたｗ
ではよいお年を！
ひとつはアークテリクスのザック群。でもこれはdat落ちしてお礼が
言えない。
もうひとつがこのスレを読んでて買うことになったアンダー上下でした。
みなさん素晴らしい情報をありがとう。年の瀬なんで殊勝にお礼の
ご挨拶でしたｗ
ではよいお年を！
ひだまりのことかー！
925 ： 【だん吉】 【599円】 ：2006/01/01(日) 01:06:22
あけおめ
ひだまりはどこで買ってるの？
製造元はサイトないみたいだし、検索しても商品構成がよくわからん。
製造元はサイトないみたいだし、検索しても商品構成がよくわからん。
アンダーアーマーは締め付けがあって肌にフィットしているところは
保温さてれいいんだけど、空間が開いてしまってる場合、自分は
背中の肩甲骨あたりだけど、ここがちょっと悪寒が走るときがある。
まぁ、運動しているときに着る分には十分な保温性を保ってくれるけど、
まったく動かないようなときにはそれほどアドバンテージを感じない。
試合着であって普段着ではないので、そこら辺で着るタイミングを判断して
いけばOKかと。
保温さてれいいんだけど、空間が開いてしまってる場合、自分は
背中の肩甲骨あたりだけど、ここがちょっと悪寒が走るときがある。
まぁ、運動しているときに着る分には十分な保温性を保ってくれるけど、
まったく動かないようなときにはそれほどアドバンテージを感じない。
試合着であって普段着ではないので、そこら辺で着るタイミングを判断して
いけばOKかと。
928 ： 【大吉】 【973円】 ：2006/01/01(日) 04:02:35
最新モデルのジオラインEXPは伸縮性がかなり良い。
ワンサイズ下でもOKなくらいにね
ワンサイズ下でもOKなくらいにね
アンダーアーマーコールドギア+速乾Tシャツ（デサント）
群馬の某800M級の山、ほぼ毎日登っているが全然寒くない。
群馬の某800M級の山、ほぼ毎日登っているが全然寒くない。
田舎モンで皮膚が分厚いだけ。
運動不足の都会モンには解らないだろうが、
激しい運動中なら問題ない。でも止まると激しく寒い。
Tシャツの方は汗でびしょびしょで乾かない。
帰って暖まる環境だから出来るんだが。
激しい運動中なら問題ない。でも止まると激しく寒い。
Tシャツの方は汗でびしょびしょで乾かない。
帰って暖まる環境だから出来るんだが。
喪前がデブなだけ。体脂肪率10%の俺にはありえない。
>>933
体脂肪率12％、身長179体重65ですが、>>931氏と似たような感じ
です。ちなみに運動不足の都会モン。東京生まれ東京育ち。両親は
南国出身。かならずしもデブばかりではないんだよ。まあ周囲では
異常体質扱いされるけどね。
体脂肪率12％、身長179体重65ですが、>>931氏と似たような感じ
です。ちなみに運動不足の都会モン。東京生まれ東京育ち。両親は
南国出身。かならずしもデブばかりではないんだよ。まあ周囲では
異常体質扱いされるけどね。
>>924
たぶんコイツ>933はスポーツしてないね。彼の想定した心拍数が俺と違うと思う。
ま、体感温度とか個人差あるからそっとしてやろ。
俺だってラッセルする時はちゃんと着込むけど、中は汗だく。
当然着替えもするし、テント内も暖める。
たぶんコイツ>933はスポーツしてないね。彼の想定した心拍数が俺と違うと思う。
ま、体感温度とか個人差あるからそっとしてやろ。
俺だってラッセルする時はちゃんと着込むけど、中は汗だく。
当然着替えもするし、テント内も暖める。
>>935
> たぶんコイツはスポーツしてないね。
水を差すようだけど、そんなことは無いと思うよ。俺周囲で異常体質って
言われてるしｗ
まあ、寒さに強いのって雪山では有利みたいですね。つうか不快度が低くて
楽しめるみたい。夏は死ぬんだけど('A`)
> たぶんコイツはスポーツしてないね。
水を差すようだけど、そんなことは無いと思うよ。俺周囲で異常体質って
言われてるしｗ
まあ、寒さに強いのって雪山では有利みたいですね。つうか不快度が低くて
楽しめるみたい。夏は死ぬんだけど('A`)
937 ： 【吉】 【1956円】 ：2006/01/01(日) 21:22:33
そういや、普段運動している人としていない人で汗のかき方が違うってあるある大辞典でやっていたな。
そんなのあたり前だろ。なんてこのスレはそんなに発言レベルが低いんだよ。
939 ：底名無し沼さん：2006/01/01(日) 23:43:34
日本全国のあるある会員が集まるスレですから。
>>938
発言レベル云々以前に、君の日本語能力が低いことについては触れていいかな？
発言レベル云々以前に、君の日本語能力が低いことについては触れていいかな？
すべて、個人の経験を重ねることが大事であって
人の意見は参考にすることだけだわ。
汗の処理法も気温高度天候条件によって違うし。
寒がり→保温重視のウェア選びと体温上げ食料の補給を重視
汗かき→速乾＆保温のウェア選びと汗の処理法の工夫
どっちでも己の体のみで大自然と勝負するわけだから、まず己を知り
己に合った手法で己がチャレンジできる山に登ればいい。それが登山さ。
人の意見は参考にすることだけだわ。
汗の処理法も気温高度天候条件によって違うし。
寒がり→保温重視のウェア選びと体温上げ食料の補給を重視
汗かき→速乾＆保温のウェア選びと汗の処理法の工夫
どっちでも己の体のみで大自然と勝負するわけだから、まず己を知り
己に合った手法で己がチャレンジできる山に登ればいい。それが登山さ。
942 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 12:14:28
別に全てのヒトが登山目的のアンダーウエアを探しているわけでは無い、
と書こうとしたらこの板名は「登山キャンプ」か。
普段は汗かかなくても緊張するとどっと汗かく俺みたいなヒトも
いるからなー、対処は難しい。
と書こうとしたらこの板名は「登山キャンプ」か。
普段は汗かかなくても緊張するとどっと汗かく俺みたいなヒトも
いるからなー、対処は難しい。
>>942
心の問題
心の問題
944 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 14:38:22
ジオラインMW 2005年モデル 3日着て分かったこと。
「運動しないと寒い」
ってこと。綿の長袖Tシャツのほうが温かいと思うよ。
「運動しないと寒い」
ってこと。綿の長袖Tシャツのほうが温かいと思うよ。
945 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:14:34
運動すればいいよ
946 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:18:03
だから、ｼﾞｵﾗｲﾝは運動して威力を発揮だろ。
へヤギと死体なら、発熱素材のｱﾝﾀﾞｰでいいと思う。
夏頃にはCWｘを買いたいね、なるべく疲れをためない主義の
俺には、最適な商品だぜ、ｽﾄﾚｯﾁもきもちよさそう、締め付け感がさ。
部屋着としたいなら
へヤギと死体なら、発熱素材のｱﾝﾀﾞｰでいいと思う。
夏頃にはCWｘを買いたいね、なるべく疲れをためない主義の
俺には、最適な商品だぜ、ｽﾄﾚｯﾁもきもちよさそう、締め付け感がさ。
部屋着としたいなら
947 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:29:52
948 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:36:42
そうだお
949 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:37:38
ブレスサーモなどは、体から出る微汗で発熱するから、運動する必要がない。
950 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:39:40
>>948-949
ブレスサーモはなんか評判が悪かったのと、L-Breathに大量に
置いてあってメーカーの戦略を感じたので意図的に頭からはずしていました。
あ、ちなみに、いま、ユニクロのヒートテックプラス靴下を履いていますが、
全然温かくないです、これも発熱するはずなのに。
ブレスサーモはなんか評判が悪かったのと、L-Breathに大量に
置いてあってメーカーの戦略を感じたので意図的に頭からはずしていました。
あ、ちなみに、いま、ユニクロのヒートテックプラス靴下を履いていますが、
全然温かくないです、これも発熱するはずなのに。
951 ：底名無し沼さん：2006/01/02(月) 15:43:51
それを言っちゃ～、おしめ～よ。
寒いはずだよ、サーモといっても実際に上がる温度は2度くらいですもん。
寒いはずだよ、サーモといっても実際に上がる温度は2度くらいですもん。
冬用CW-Xに社会の窓が付いたら買う
>938滑落して死ねよ
北海道・豪雪地域以外の平野部：ブレスサーモ・ヒートテック
冬登山：ジオライン等
冬の夜釣り・警備員・バイク乗り：デビロン系
冬登山：ジオライン等
冬の夜釣り・警備員・バイク乗り：デビロン系
すべて：ひだまり
958 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 10:59:45
裏地がテビロン100%ならなんでもいいよ、もう。あと「て」な、「て」。
961 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 14:04:55
963 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 14:14:34
964 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 14:34:23
>>962
ひだまりでもいいですが、複数の中から選びたいと思いまして。
パールイズミはこれですか！しかしこれも高いな～
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=65&col=2
ひだまりでもいいですが、複数の中から選びたいと思いまして。
パールイズミはこれですか！しかしこれも高いな～
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=65&col=2
>>964
テビロン自体が高いからなぁ。
テビロン自体が高いからなぁ。
967 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 19:13:13
ウニクロコットン長袖＋ウニクロコットン分厚い長袖（400g）＋ウニクロアウトラストフリース＋
モンベルライトシェルアウタージャケット
の組み合わせで50分自転車乗った。フリースの下をジオランMWにしたときと比べると
そりゃさすがに汗を感じてひんやりすることもあるが、運動後すぐに暖房の
効いた室内に入ればどうにかやり過ごせるね。運動中もやや汗が気になる程度だった、
まあ、激しい走りをしてないからかもしらんが。
モンベルライトシェルアウタージャケット
の組み合わせで50分自転車乗った。フリースの下をジオランMWにしたときと比べると
そりゃさすがに汗を感じてひんやりすることもあるが、運動後すぐに暖房の
効いた室内に入ればどうにかやり過ごせるね。運動中もやや汗が気になる程度だった、
まあ、激しい走りをしてないからかもしらんが。
イズミってテビロンが21%みたいだけど、肌に接する部分は100%テビロン
なんですか？
なんですか？
>>967
そりゃコットンは下着の王道なんだし、そんなとてつもない酷い代物って
わけじゃないわな。逆に俺みたいにひどい汗かきだと、化繊にしたところで
ビチョビチョにぬれるし、それなりに冷える。
ただここは登山キャンプ板なんで、その濡れた下着で寒いところでジッと
してなくちゃいけないことを前提にするのよ。そしたらやっぱり木綿は
やめろってことになる。程度の問題なんだけど。
そりゃコットンは下着の王道なんだし、そんなとてつもない酷い代物って
わけじゃないわな。逆に俺みたいにひどい汗かきだと、化繊にしたところで
ビチョビチョにぬれるし、それなりに冷える。
ただここは登山キャンプ板なんで、その濡れた下着で寒いところでジッと
してなくちゃいけないことを前提にするのよ。そしたらやっぱり木綿は
やめろってことになる。程度の問題なんだけど。
970 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 22:45:32
水分で発熱するタイプで思うんだけどさ、、、、
体って放熱のために汗をかくんで、そこで温度上がっちゃマズイんじゃまいか？
素人考えスマソ
体って放熱のために汗をかくんで、そこで温度上がっちゃマズイんじゃまいか？
素人考えスマソ
971 ：底名無し沼さん：2006/01/03(火) 23:09:41
>>969
まあ今までずっとコットン下着だったわけだしなー。
1000円のウニクロと5000円のモンベル 5倍快適というわけではないという
ことが分かった。でもやはり100kmを超えるような本格的な走りや、
走ったりとまったりのサイクリングには使いたくないなー。
まあ今までずっとコットン下着だったわけだしなー。
1000円のウニクロと5000円のモンベル 5倍快適というわけではないという
ことが分かった。でもやはり100kmを超えるような本格的な走りや、
走ったりとまったりのサイクリングには使いたくないなー。
このスレ的にアイスブレーカーとかはどうなの？
アイスブレーカー、デザインが良くてひかれちゃう、、、。
でも確かに高杉。
でも確かに高杉。
>>973
汗冷えしないって店員に騙されて買ったが嘘だった。
激しい運動して汗かくと普通に冷える。そして乾かない。
あとフリース系を上に着ると激しく静電気が起きる。
着心地は良いのだが、それ以外はメリット無し。二度と買わん。
汗冷えしないって店員に騙されて買ったが嘘だった。
激しい運動して汗かくと普通に冷える。そして乾かない。
あとフリース系を上に着ると激しく静電気が起きる。
着心地は良いのだが、それ以外はメリット無し。二度と買わん。
978 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 10:05:58
ﾌﾘｰｽって塩化ビニール（ﾏｲﾅｽに帯電）でしょ
ｱｲｽﾌﾞﾚｰｶｰは羊毛（ウール、ブラスに帯電）だから
静電気バリバリですよ、髪の毛と下敷きに近い組み合わせ。
ｱｲｽﾌﾞﾚｰｶｰは羊毛（ウール、ブラスに帯電）だから
静電気バリバリですよ、髪の毛と下敷きに近い組み合わせ。
ポリエステル
980 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 10:44:07
ポリでも同じ
だからお前ら、R.5買っとけよ
だからクルーネックの白を出してくれよ。
き、切れよ！
Σ(ﾟдﾟlll)
985 ：底名無し沼さん：2006/01/04(水) 12:33:29
ジオラインって縮みますか？
MW、一回洗ったらちょっと袖が短くなったような気がするんですが？
気のせいかな、、、それとも袖の長いR.5と無意識のうちに比べているんでしょうかね。
MW、一回洗ったらちょっと袖が短くなったような気がするんですが？
気のせいかな、、、それとも袖の長いR.5と無意識のうちに比べているんでしょうかね。
>>985
微妙に縮むのはすべてのウェアの仕様だぜ！
微妙に縮むのはすべてのウェアの仕様だぜ！
化繊だから、縮まないと思う。気のせいかと。
ただ、ジオラインじゃないけど、化繊のズボンなどでは、
洗濯したては乾ききってやや硬かったリするわな。
帽子もきつい感じだけど、すぐにほぐれる感じ。
ただ、ジオラインじゃないけど、化繊のズボンなどでは、
洗濯したては乾ききってやや硬かったリするわな。
帽子もきつい感じだけど、すぐにほぐれる感じ。
たちか、ぱたごぬあは縮み率を考慮してサイズを決めてるって
カタローグエに書いてあった。
カタローグエに書いてあった。
パタのアクスウールもポリエステルとウールの混紡じゃなかったか？
それこそ混紡は具合がいいんじゃない？
別生地にしてこするから、それをはがそうとするとバチバチバチとくる。
別生地にしてこするから、それをはがそうとするとバチバチバチとくる。