♪パンパカパ〜ン♪　また死にました 3

おミャーら、死ぬなよ

氏ねよおめ〜ら

え？　俺って芯だの？　いつ芯だの？

【祝】
　初のパート�V＠登山・キャンプ・アウトドア＠2ch掲示板

新装開店おめでとうございます。
>>1さんへ。

夏が終わるまでには�Wを目指します

今後のﾊﾟﾝﾊﾟｶ予定
100前後　ペニ汁
500前後　豆乳
800前後　およよ
950前後　亜未ﾀﾝヘリ下山

以上が今年の夏のスケジュールになっております

>>6
239(いそ　ゆうじ)もスケジュールに入れてくらはい

>>3
そこで拳四郎と擦れ違っただろ、気づかなかったのか？間抜け

>>1
新スレ立てたら初めに前スレへのリンクくらい書けよ。
まぁこの過疎板でPartを重ねることは珍しいから、無理もないか。(w

パート１　初めてこのスレ名を見た時の衝撃は忘れられません
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/966972807/l50

パート２　オレが1000getした記念すべき優良板でした
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/out/1003193332/-100

>>9
そんな板orスレッドないです。
隊長! 過去ログ倉庫でも発見できませんでチタ。

>>11
ﾊｧ?

ついに、パート３か。
最初はスレタイトルにむかついたのに、いつの間にか慣れてしまったなあ。
いつかは他人にも、「パンパカパンしないよう気を付けて」とか
言ってしまいそうで、怖い。

>>11の為にヂカリン張っとくヨ
http://yasai.2ch.net/out/kako/966/966972807.html

じゃ

>12
シャレのシも理解できんのか？山逝ってシんでこい

>>6
豆乳＝ヒロヒト＝亜美と思われ
カメラスレで話題に加わろうとしているのが笑える

なにぃ〜〜〜！
参までできたか。
この馬鹿タレドモが。
気になるがやめとけ！
ヒキコモリ君！

♪パンパカパ〜ン♪　>>1が死にました

>>13
禿げ同

>13
つか、一人で歩いてる時パンパカにさらされたくないなぁとか考えて
思わず慎重になる漏れがいる（ｗ

パート３、今だにソース付きのパンパカ情報は無し。
静かなスタートだ。

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

エベレストで遭難の日本人遺体発見？１７年ぶり


　【北京１１日＝浜本良一】
在北京日本大使館が１１日明らかにしたところによると、１９８５年９月１７日に世界最高峰
エベレスト（中国名・チョモランマ）で遭難した登山家でフリーカメラマンの石井慎一さん（当時３３歳）
（千葉県流山市）と見られる男性の遺体が１７年ぶりに見つかった。

　スイス登山隊に所属する邦人から４月２２日、在ジュネーブ日本総領事館に連絡が入ったもので、
遺体は標高６７００メートルのノースコル付近で発見された。

　遺留品の手帳に石井さんの旅券番号が書かれていた。
当時、石井さんが所属していた「ウータン・クラブ」は「旅券番号が一致しており、ほぼ石井さんに間違いない」と話している。

　同クラブでは１２日に収容隊員１人を中国に派遣し、中国側ベースキャンプであるチベット自治区ロンブクで遺体を収容する予定。

　石井さんは、世界的に有名な登山家で知られた故長谷川恒男さんを隊長とする１１人の登山隊に加わり、
チョモランマを登山中、ノースコル付近で雪崩に巻き込まれ、行方不明になっていた。
　
　千葉県流山市に住む石井さんの母ゆきさん（７１）は、「知らせを聞いて、信じられない気持ちでいっぱいです。
やっと気持ちも落ち着いたところでしたが、やはり遺体でもいいから一目会いたい。
骨でもいいから帰っておいでと祈り続けていた」と話していた。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020511ic44.htm

山ボードの行方不明者はどうした？
車だけハケーンされたそうだが。

合掌

１２日午前９時５０分ころ、上水内郡信濃町の黒姫山を登山中の
東京都東村山市、無職高山昇さん（７０）が動けなくなり、登山
仲間が携帯電話で県警に通報した。　高山さんは県警のヘリコプ
ターで長野市内の病院に運ばれたが正午すぎ、心筋梗塞で死亡した。
　高山さんは都内の登山愛好会に所属。この日は日帰り予定で、
仲間２０人と入山。約１・３キロ登った林道で座り込み、その後倒
れたという。
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/05/13/digest.htm

２０人で歩くのは多すぎ。
遠足か。

＞２６
　ジジババの定例会だろ。

黒姫山なんて単なる里山じゃん。
地元の小学校が遠足とかで登ってる山だよ。

２０人もいたなら運んでやれよ。携帯でヘリ呼ぶな。

>２０人もいたなら運んでやれよ。携帯でヘリ呼ぶな。

アフォ、ノロノロ運んで途中で死んだら責任者は遺族から刑事告発必至。
「早急に治療していれば助かった可能性があった」と袋叩きだ。
何も知らないのに無責任なこと言うな。

年寄りは鈍感になる。->喉の渇きに気が付かない。->水分補給が不十分。->
血液ドロドロ。->血栓が出来やすい。->心筋梗塞->パンパカパーン
おめーら、歩く前に水飲めよ。

>>31
しかも昔の人は水を飲むとバテると思ってるからね。
年取ると考え方の修正が出来ないから、余計にやっかいです。

血液サラサラにするもの。
水。
ニンニク。
ラッキョウ。
焼き梅干。
たまねぎのスライス（15分以上空気にさらしたものを調理、水で晒すのは不可）

>>32
昔の人だけじゃないよ。スポーツの指導者に馬鹿な考え方持ってる人は
まだいる。例えば、2000年８月１４日の甲子園で大分代表の中津工の
長谷川投手が熱中症になって救急車で運ばれている。何でも試合中
水を飲んでいなかったそうな。これなんか、馬鹿な今村監督の指導の
賜物だろう。
山とは関係ないけど最近でも馬鹿はいるっていう例。

>>34
日本って根性論がまかり通ってるからな。
科学的に実証されてても、根性！気力！とか
俺は今まで大丈夫だった！とか思い込みの
激しい奴がおおいもんなぁ。

とくに高校野球の甲子園なんて、考えてみると
高校生にむちゃくちゃ過酷なことさせてるもんな。
現にこの大会が原因で故障るする奴多いらしいし。

高校野球＝精神主義・根性主義

しかし、根性のないスポーツ選手はやっぱダメでしょ（ｗ

例
息が上がったから走るのを止めるマラソンランナー

＞37　　あんたあちこちうざいよ　　能かき・・・・
　　　　たかだかでいばるなよ　貧乏人

たかが野球で息が上がることって、あるの？
そりゃあ、際どいランニングホームランとかなら、
ちったあ息も上がるだろうけど。

野球＝典型的な、「精神主義・根性主義」

体力的に一番楽な高校球技…ヤキウ

別に趣味の登山に根性なんかいらないだろ。
ダルかったら、適当に景色のよいところで寝ていてもいいんだしさ。
そのまま登らずに帰っても、人に迷惑かけるわけでもなし。

>>38　　ごめんなすい　もう･･･
　　　きません　おかねもち

根性ナシが登山なんかするから
遭難でもないのにヘリを呼ぶんじゃないの？

当局からのお願いです。

根性のない方はハイキングコース以外は歩かないでください。
決して「登山」はなさらないでください。

>>43
例の件も、上までいかずに根性なく途中で引き返していれば問題はなかった。
根性なしこそが登山者の鑑です。

>>38
はんせいして　こてはん････
かえました　びんぼうに

にほんご　わかる？

こんじょうよりも　ぎじゅつ
でも　こんじょうも　ほすぃ

登山は粘りと根性が取柄の奴がやるのでは？

>>47
んなこたあない。

やはり馬鹿スレになったか。
♪パンパカパ〜ン♪もおちたな。
おまえ達も
八ヶ岳をさまよう本物の魔物になれ！
いや、本物のパーボウになれ！

ジジババに根性は必要なかんべ
根性、根性で昔、国体の登山競技でアボーンしたやつもいる
あんまりヤセ我慢しねぇーで、おめーら、水飲めよ

水分ばかりでなく、塩分も補給しないと筋肉が痙攣起こします。
ときどきはしょっぱいおやつも食べましょう。

やっぱ白湯と梅干しだね。

梅干は焼いとけよ。ムメフラールが血をサラサラにする。（と、思う、笑
焼くとき、アルミを使え、アルツハイマーになりたけりゃな。（爆

鰹節なんてどうよ

古典的なブツだな。鰹節しゃぶるくらいなら、女連れてって
ビーチクしゃぶるけどな（藁

>41

そうそう、登るの止めて、山眺めながらコーヒーでも飲んで、ふっと目を閉じる。


そういうゆとりが有れば、ってのが多いよなこのスレに出てくる例って。

ビーチクってのもまた懐かしい言い回しだなぁ。

ピーチクパーチク雲雀の子

なんか地元の町の募集してた「歩け歩け」みたいな奴でも
この大会は自分を試すもので参加中は水も食べ物も食べてはいけません
とかいてあった

かち歩きか？

>>59
戦時中、捕虜相手にそれをやって戦犯で死刑になったヤツがたくさんいるぞ。
それだけ罪の重いこった。

このスレそろそろ逝って葦！

地元ながら、なーんか時代遅れだなーと思った
町がそんなこと言ってたら、けっこう問題？

そっとお休み。

本スレage

靖国の家

パンパカパ〜ン　死にませんでした。

●北アルプスで３００メートル滑落も軽傷　雪がクッション●
１９日午前９時１０分ごろ、長野県穂高町の北アルプス・大天井岳（２９２２
メートル）の山頂北側で、奈良県斑鳩町龍田西、団体職員、荒金実さん（６４）
が足を滑らせ、約３００メートル下に滑落したが、左手などに軽い打撲を負った
だけだった。
豊科署によると、現場は積雪が約３メートルあり、クッションになったとみられる。
同署は「今の時期は雪が残っているため、こういうケースもある」と話している。
荒金さんは友人の男性（５６）と２人で、１８日に入山、１９日に大天井岳に登頂
した直後だった。友人が携帯電話で１１０番通報し、県警ヘリで収容された。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020520k0000m040047000c.html

八ケ岳連峰で千葉県の高校教諭が滑落死
１９日午前１１時５０分ごろ、長野県富士見町の八ケ岳連峰で、
千葉県習志野市津田沼５丁目、高校教諭竹中邦俊さん（５１）
が倒れていると通りかかった登山者から携帯電話で１１９番通報
があった。茅野署員などが救助に向かい、
登山道から約３０メートル下の岩場で竹中さんを発見したが、
既に死亡していた。
同署の調べでは、竹中さんは登山仲間の男性と２人で八ケ岳連峰
の中岳から阿弥陀岳へ向かう途中だった。
過って滑落したものとみて調べている。
同行者は連絡手段がなく、現場にとどまっていた。(21:34)
(asahi.comより引用)

>>68
およよ氏だったりして……

岡田氏はまだ見つからんのかのう

八ツの稜線には、まだ、雪あるのか？

>>71
少しは残ってるだろうけど、なんていっても一般道だよね。
急斜面とはいえ、そんなに難しくはないけど。夏でも滑ればアウトだな。
ニュース聞いたときは、てっきり西側の尾根と思った。
それとも、雪が腐っていたのかなあ。
たぶん、即死だろうけど、同行者もなにか連絡手段はなかったのか。
行者小屋まで降りなくても、中岳まで降りれば登山者に行き会う可能性はあったでしょう。
夏でも阿弥陀岳は以外に静かだからね。

笛でも持っていたら良かったのに。
行者小屋のテン場には音が届く。

阿弥陀岳ごときで落ちるなよ。しかもバリエーションじゃなく一般路で。
みっともな〜。あんなとこ、難易度的には小学校の遠足登山レベル。
もしくは幼稚園のジャングルジムレベル。

そろそろヤリマス。

>74
ってぇー事は、何かい？事故じゃぁなくて・・・ピー・・・ってぇことかい？
そいつぁ、事件だぜ。おい八、いくぜ

>>74
何でもないところで遭難するヤツも、自分がそんな目にあう前は
みんな君と同じことを思っているんだよ。

アミダ岳なんて、簡単過ぎて、遭難するのが困難。
どう言う歩き方をすれば、アミダで滑落できるの？
今回の当事者に、聞いてみたい。

>>78
脳内君っぽいね。

>>79
友達いなくて寂しいんだよ。
>>78は誰かに自分を認めてもらいたいの。
そっとしておいてあげよう。

>>80
はい。わかりますた。

ところで、南八ツは携帯入るのか？
ＤｏＣｏＭｏだけど。今年から上高地は入るって行ってたな、明神、岳沢は入るって事だな。
前穂とか蝶あたりも可能性あるな。

>>82　今年から･･･　　ですか?
西穂、奥穂、前穂あたりの稜線は普通に入る。
八ヶ岳の稜線なんて文句無しに入る。

阿弥陀岳は、今年から、古田亜未だ岳に名称変更しますた。

>>79-81は、投稿時刻が接近し過ぎて、自作自演がバレバレ。
まあ、どうでもいいか。しょせん、糞スレだし。

>>85
79と81は漏れです。
80は別人さんです。
まあ、どうでもいいことですが。

>>85
残念だが違うよ。　寂しいからってかまってもらおうとするな

いずれにせよ、雪の無い阿弥陀岳で滑落するヤシはヘタレ。
まあ、どうでもいいことですが。

86と87の間柄は？

つまり、話を総合すると、
・79＝81＝86
・87＝80
と言う結論で、いいですか？

86と87の関係が、どうしても気になります。

雪解けの今の時期は浮石が多いからな。
阿弥陀みたいな急傾斜のところで不用意に浮石に体重をかけたら結構逝けるよ。
まあ、この遭難例みたいなのもあるから慢心せずに注意して下さい、っつーこった。

>>90
多分、それでいいんじゃないの。
ほかに関係と言われても……

脳内馬鹿ばかりなので、マジレスします。

中岳から阿弥陀岳に至る道は、ものすごい険路です。

ヤマケイのアルペンガイドには、
「阿弥陀岳の登りは、距離は短いが、きわめて急峻。
　足元が不安定な箇所も多く、慎重な足運びが必要」

昭文社の登山地図には
「玉葱状構造の岩道。傾斜がきつく高度感がある
　足元に注意」

と書いてあります。滑落して死んでも、何の不思議もありません。
大キレットほどではありませんが、不帰や八峰ぐらいの難易度は、
充分あります。

正直、今回の遭難者を批判できません。

>>94

プ！
釣り師ですか？

>>95
アルペンガイドや登山地図に書いてある内容は、本当だよ。
ウソだと思ってる？

>>94
八峰って、剣の八つ峰ですか？
側壁はクライミングルートだけど、一般的な稜線ルートもあるの？
源次郎は一応バリエーションだよね。懸垂下降点があるし。

>>96

八ヶ岳ハイカー向けに書かれた誇張表現です。

>>98
つまり、今回の遭難者はヘタレと言う結論で、いいのれすか？

100ゲット━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

100

>>97

どう考えてもキレットのことだろ。
ネタ？

阿弥陀岳は硫黄岳や権現岳にくらべると楽とはいえないけど、
赤岳の中岳側頂上直下も同じぐらい悪いし（冬によく滑落事故が起きる）、横岳のクサリ場はさらに険路です。
お気の毒だけど、よほど運が悪かったか、不注意だったのでしょう。

>102
>どう考えてもキレットのことだろ。
大キレットのことか？　赤岳の南方稜線にあるキレットのことか？
八ツにも「八峰」って言う所があるのか？

>>104

おいおい、どう考えても後立山のキレットだ
「不帰や八峰」と書いてあるぞ

♪パンパカパ〜ン♪　また死にました 3　に、
カキコする奴は
結構、馬鹿が多いな。
やはり、♪パンパカパ〜ン♪だな！

八墓岳(やつはかだけ）と改名すべきか...

およよ、無事帰ってきたみたいだな。

最新の遭難はないのか

>>109
オメェーが逝ってこい

５月後半〜６月は不作です。
７月になったら北アの稜線でいっぱいパンパカ

>>109-111
まあ、あせらず、梅雨明けまで待とうよ。
海の日を絡めた梅雨明け連休は、
北アで5人はパンパカするから。
うち4人が穂高連峰の稜線。お約束。

>>112
オメェーもそのひとりに入ってこいよ。

>>113
パンパカ連中は、なぜパンパカするかの原因を分析して、公表しろよ。

パンパカ連中って何だ?

>>115
山で、おろくになる馬鹿のこと。

おまえら珍登団は逝って下さい。

数年前、アヅキ沢が雪崩れたろ。
あの１週前にオレは登ってたんだ。運命は解らないもんだな。
雪崩れた時もゾロゾロ登ってたんだろうが、何人命中したんだっけ。

あげ

山の怖さ。自分が落ちることもさることながら、その数倍以上の確率で
自分の体重の数百倍のモノが落ちてくること。これに尽きる。
「遭難するなよ〜」と声かけるよりも、「落ちてくるモノに当たるなよ〜」
と言ってやるべき。ある意味高尾山でも、生駒山でも山行く時はヘル着用
が本来義務付けられるべきだろうな。原チャリ乗る程度位の危険さは最低
あるからね。

自分の体重の数百倍のモノが落ちて来たらヘルメット関係無いだろ

それでも
被っておけ！

?

>>121
ママチャリにヘルメット＞高尾山にヘルメット

>125
山を舐めている.

>126
ママチャリを舐めている.

２９日午前１０時ごろ、福島県西郷村鶴生（つりゅう）の山中で、
「父親が滝つぼに転落して死亡した」
と下山した東京都西東京市南町３丁目、東京都職員高柳謙一さん（４７）が
工事現場の作業員に助けを求めた。父の無職良介さん（７４）とみられ、
白河署や村役場で確認を急いでいる。

調べによると、高柳さん親子は那須連峰を北に縦走中、
途中で道に迷って山中に１泊、２８日午後６時半ごろ、
良介さんが約５０メートル下の阿武隈川源流の滝に転落、
謙一さんが確認したところ、すでに死亡していたという。

良介さんは日本百名山をすべて踏破、
登山歴５０年以上のベテランだった。(16:48)
ttp://www.asahi.com/national/update/0529/019.html

百名山すべて踏破＝ベテランなの？（w

>>129
マスコミ(世間様)の認識なんてそんなもの。ということで。
登山歴ウン年ってのも情報としては参考にもならないね。

７４歳なら、登山禁止年齢に達せられアリ

漏れがパンパカしたときも「登山暦10年の若手ベテラン」と書かれたぞ。

事故った時の、もっと詳しい情況が知りたい。
誰か警察に問い合わせて、参向のために書いてくれ。

オメェーがやれ

餓えの無は史ね無二だ１

もっと氏んでね♪

>>136
週末、マズお前が・・・

ジャップは氏ね！

5月27日

きょう未明、丹波山村の雲取山に登山しようとした大阪の男性が、
林道に転落して死亡した。

委細キボーン。大阪の新聞に載ってないか？

♪遭難した京都の短大講師、遺体収容　中央アルプス♪

長野県上松町の中央アルプス宝剣岳（２９３１メートル）で今年１月に遭難し、
行方不明となっていた京都市左京区北白川追分町の短大講師島田正章さん（３８）が
２日午前１１時３５分ごろ、遺体で発見、収容された。
県警駒ケ根署によると、島田さんは１月２０日午後１時ごろ、宝剣岳付近で遭難。
当時、県警ヘリで付近を捜索し、頂上から約３００メートル谷側でうつぶせに
倒れている島田さんを発見したが、現場が急斜面な上、悪天候で救助を断念。
その後、新雪が積もるなどしたため、行方が分からなくなっていた。島田さんは
首の骨などを折り、即死だったという。

http://www.asahi.com/national/update/0602/013.html

<<140
「山の軍曹カールを駆ける」　木下寿男　山と渓谷社　を読んでみろよ。
千畳敷カールから宝剣山、木曽駒あたりで起こったパンパカ話の山だぞ。
ご丁寧におろくの写真まで載っている。（遠景からのモノクロだけど）
最近、おろく予備軍の多いことにも触れられている。頑固でベテラン気取りのジジ。
まあ山でなくてもおろく予備軍かもしれんが、さっさと逝ってヨシ。

訂正>宝剣岳（山荘じゃなかった）

http://www.twin.ne.jp/~ackey/

昔、松井さんというプロガイドが雪崩に流されて亡くなりました。
ロープウェー駅の目の前でした。
15年ほど前に長谷川恒男さんが開いた「安全登山を進める会」という講習会に参加したけど、
そのときは松井さんも講師を勤めていました。
直接、氷雪の技術を教えてくれたウータンクラブの方は、冬の三スラで亡くなり、
長谷川さんと一緒に亡くなった方も、熱心に働いていたのを覚えています。
プロガイドといえば、堀田弥一さんも鹿島槍で亡くなりましたね。

>>144
松井さんのときは亡くなったのはお客さんじゃなかったけ？
違ってたらゴメン。
ガイドでは宝剣で笠松さんが亡くなってるよね。

あの日ウータンクラブのパーティが３スラに取り付くところをテールリ
ッジから見ていたんだけど、取り付くには遅すぎる時間帯だったし、大
きなチリ雪崩がバンバン出ていたんで「上部の雪壁大丈夫かいな〜」と
思って見ていたよ。

>>145
松井さんとお客さんの両方が亡くなられました。
ウータンの人は、救助が開始されたときは、助けを求める声がハッキリ聞こえたけど、
状況が悪すぎて手の施しようがなく、長谷川さんが駆けつけて決死で遭難地点に到達した時は、
すでに凍死していたと聞いています。
営団地下鉄職員と、無類のバイク好きの方でした。
長谷川さんのウルタルでの最期も、なぜあんな遅く出発か、という部分がありましたが･･･
なるほどねえ。魔がさすときは魔がさすというか。

話は変わるけど、>>140の名古屋短大講師島田正章さんというのは、
京大の宇宙物理出身で、けっこう期待された人だったけど、
21歳の同僚（女性）と同行し、途中で女性を待たせたまま登頂して、
そのまま行方不明になったそうな。魔がさしたのでしょうか。

>>146
ウータンの方の件はあとで新聞で読みました。
最初は取付きを偵察して帰るのか、と思っていたら登りだしたので驚くと同時
に心配になったものです。
ちなみに、その日はすでに天候が崩れはじめており、我々はそのまま帰りまし
た。
遅く出発と言えば、私も長谷川氏より相当レベルは落ちますが、ネパールでア
タック日に、前日の荷揚げで疲労困憊していたため寝過ごして８時出発という
経験があります。
日程や天候の関係で、その日しかチャンスがなかったので。
しかも、起きたあとも朦朧としており、ヘッドランプを忘れたため、明るいう
ちにキャンプに戻らざるを得ず、頂上を目前にして敗退したことがあり、一つ
間違えば、という所でした。
生来の弱気のせいで魔がさしてくれず、登頂は逃したもののこうして偉そうに
騙れるわけです。

>ガイドでは宝剣で笠松さんが亡くなってるよね。

確かピッケル持ってなかった時の事故だったな。

>プロガイドといえば、堀田弥一さんも鹿島槍で亡くなりましたね。

堀田弥一て誰？

>>144
149とおなじく堀田弥一て誰？
グーグルで検索したらヒマラヤ遠征隊初代隊長しかでてねーぞ。
いま、93歳でピンピンしてるらしい。

ほったこーじ

堀田違いでした。スミマセン　ｍ（　；ｍ

日本人で初めてヒマラヤを目指し、成功を果たした遠征隊ー立教大学ナンダ・コート踏査隊。
昭和11年、その偉業を先頭に立って引っ張ったのが、黒部市出身の
堀田弥一(明治42年1月30日生まれ。日本山岳会名誉会員。現在92歳)。
戦後、マナスル第二次登山隊隊長にも任命された、山好きのオールドファンにとって
知る人ぞ知る存在。

年齢的に洒落にならない間違いだな（Ｗ

墓穴、ほった

ほったいもいじるな

登山史の年表です。便利です。

http://www.ameame.com/dic/dic-his/his-06C.HTM

>>153
何も考えずにコピペはいかんよ、君。　それ、去年の記事だね。
明治42年が西暦何年か計算できんお馬鹿さんなのか？

>何も考えずにコピペはいかんよ、君。　それ、去年の記事だね。
>明治42年が西暦何年か計算できんお馬鹿さんなのか？

コピペだから原文通りなんだろ、バカ？

いつの記事か書けよ、馬鹿（藁

>>157

年齢なんか>>150でわかるつーの。
計算できて嬉しかったのかな。

150＝157だよ、160のお馬鹿さん、計算できないお馬鹿で悔しかったと見えるな＞お馬鹿さん（藁

150必死だな（藁

計算できない160＝幼稚園坊主はもだえてるな、（藁

ここは山ン中、寂しかったとこだ
トコトンお付き合いしまっせぇー＞お馬鹿さん

>ここは山ン中、寂しかったとこだ

なんだ、失業中の無能力者だったのか･･･

というオメーは新宿公園にたむろしてるお馬鹿さん？（ケケケ

あんたらヒマやねえ

オメーもな（笑

かえしがすばやい

燕返し

おいおい、早く次のパンパカが鳴らないかと期待してしまうぐらい、
ヒマのようだなあ。みんな。
そろそろ雪の中から上がってくるオロクぐらいしかネタがないし。

まあ結局、150＝157なら堀田弥一のことを知らなかった素人サンだった
て事さ

長野・戸隠山で６４歳女性が滑落死

５日午前９時半ごろ、長野県戸隠村戸隠、戸隠山（１９０４メートル）の登山道で、
東京都あきる野市雨間、無職新井久子さん（６４）が滑落したと、登山パーティー
仲間から１１９番通報があった。同県消防防災ヘリコプターが約１００メートル下
の岩場で救助したが、新井さんは全身を強く打ち、間もなく死亡した。長野中央署
によると、現場は「蟻（あり）の塔渡り」と呼ばれる幅約５０センチの細い岩場。
新井さんは５人パーティーで登山していたが、足を踏み外したらしい。

(6月5日13:49)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020605ic14.htm

50cmとは。。。両方切れ落ちているのか？
そこには行った事はないけど
普通はどうやって通行するものなの？
這いつくばっていくの？

>>174
こんな感じのとこだよ
ここを過ぎてもまだまだ怖いところが続く
http://piore.com/MtTogakushi/Html/MtTogakkushi13.htm

危険を感じたら恥も外聞も捨てて馬乗りになって渡るべし。

>>175
画像ありがとう
普通に立って歩く人が多いのかな？
風が吹いたらひとたまりもないね

戸隠山って、そうなんだ。
去年のことだけど、奥穂から西穂をやったんだけど、道をはずしちゃって
無理やり尾根筋に戻ろうとしたら、手をかけてた大きな岩が動く、そっと
その場を離れたら、そのまま岩が谷底に転落していった。めちゃくちゃ
こわかったよぉ〜

パンパカ寸前
トリカブト：キャンプ中の男性が食べ意識不明の重体　山形
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/08/20020608k0000e040025000c.html

>>179 見れないっす

>>179
モミジガサとトリカブトを間違えるとはド素人もいいとこ。似てるけどネ
昔、そこに住んでいたから見分けができると勘違いしたんだろう。
野草もきのこもはっきり分かってるものだけを食うこった。

しかし上がってるたびにどきっとするスレだな。
（漏れがやじうまなだけ？）

板違いかも知れないが・・・

▲上松町の山中で男性が遺体で発見▲
木曽郡上松町滑川砂防ダムの上流で８日朝、同町小川の無職牧野清助さん(７２)が
直径約１メートルの岩の下敷きになって死亡しているのを捜索していた木曽署員らが
見つけた。
牧野さんは７日、町内の滑川支流の北股沢に１人で写真を撮りに出たまま帰らな
かったもので、７日夜、木曽署に町役場を通じて親せきから届け出があった。
同署は、牧野さんが浮き石状態の岩を踏んで転倒、その上に岩がのしかかってきたと
みて調べている。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

■新潟の守門岳で東京の会社員２人が遭難■
８日午後９時半ごろ、新潟県守門村の守門岳（１５３７メートル）を登山中の
東京都中野区上高田２、会社員菅繰一さん（５１）と、同江東区南砂４、会社員
五十嵐薫さん（４４）が到着しないと、２人が宿泊予定の同県入広瀬村のヒュッテ
から同県警小出署に連絡があった。
２人は７日夕に退社後、夜行列車で新潟入りし、８日朝から守門岳に登り、夜は
ヒュッテに泊まる予定だった。同署は９日午前５時から、３０人体制で２人を
捜索することにしている。
８日の守門岳の天候は曇りで、気温は３０度を超えていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020609i402.htm

>>184残念でした
ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=155875
新潟・守門岳で遭難の東京都の会社員２人を救助
2002 年 6月 9日
-------------------------------------------------------------------
新潟県守門村の守門岳（１５３７メートル）を登山中に遭難し、８日夜から
行方不明になっていた東京都中野区上高田２、会社員菅繰一さん（５１）と、
同江東区南砂４、会社員五十嵐薫さん（４４）は、９日午前６時１５分ごろ、
同岳北側の大岳（１４３２メートル）のふもと付近にある小屋でビバークしていた
のを同県警小出署などの捜索隊に発見、救助された。２人ともけがはなかった。
同県警によると、２人は守門岳に登るのは初めてで、途中でルートを間違えて
道に迷ったという。８日朝に守門岳に入ったまま夜になっても予約していた
同県入広瀬村のヒュッテに到着しなかったため、ヒュッテから連絡を受けた
同署などが、９日午前５時から３０人体制で捜索していた。

>>185 性格、悪ぅ

ヒュッテから連絡，ってこの場合捜索費負担責任とかはどうなるの？
今の時期その標高なら一晩野宿しても凍死はしないだろうし。
途中で引き返す場合もあるだろうから，この程度で捜索隊出されるくらいなら
最初から予約しないほうがいいと思う人もいるのでは。

NTTドコモ(携帯) 　[投票] [もう無い・おかしい]
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_keitai-phs-career
×音悪すぎ死ね。 (02/6/9)
×新機種は使えない機能ばっか増やして高くするので乗り換えられない。
番号変えなくていいならよそのに変える。 (02/6/9)
×料金高いです。 (02/6/9)
×ぼったくり。 (02/6/8)
△中途半端 (02/6/8)
○ｏｋ (02/6/8)
×ユーザーが多いだけでクソ使えない機能。仕事で使っているが、
自分の携帯は絶対ドコモは嫌だ。 (02/6/8)
×端末はかっこいいけど、それ以外に良い点見当たらない、
機能的には最低だね (02/6/7)
×料金高い＆メール系の性能が貧弱すぎる。 (02/6/7)
×つながんねー (02/6/7)

>>187

出動が公的機関のみなら、当然、捜索費用は全額税金から
まかなわれるから、捜索費用で揉めることは無いだろう。

民間機関(民間ヘリ、民間捜索隊等)が出動する場合は、
事前に家族に、捜索規模と概算捜索費用(家族への請求額)を
告知し、家族の了解を得た上で捜索に着手するのが普通だと思ふ。

名前： ◆GEDOw/Q2 ＠外道φ ★ 02/06/09 21:33 ID:???
登山客山中で「呼吸停止」　捜索隊待たずガイド下山

　９日午前１０時４０分ごろ、北海道上富良野町の十勝岳（標高２、０７７メートル）
を登山ツアー中の朝日旅行会（東京）のガイド（５２）から「ツアー客の男性が
意識不明になった」と、携帯電話で旅館などを通じて北海道警に通報があった。
　富良野署の調べでは、男性は千葉県船橋市緑台２丁目の無職、篠田俊次郎さん
（６５）。標高１９２０メートル付近で突然、体の不調を訴えて意識不明になり、
約３０分後に呼吸停止に陥ったという。天候悪化で他のツアー客１７人の安全を優先
するため、ガイド２人は篠田さんを残し、捜索隊を待たずに１７人と下山した。
（略）
----
※以上引用。全文・詳細は原典記事参照。
※原典記事：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKY&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4780910
※共同通信のKYODO NEWS フラッシュ２４（http://www.kyodo.co.jp/）2002/06/09配信

・「捜索隊が救助に向かったが、悪天候のため捜索は難航、午後６時ごろ同日の捜索を
　 打ち切った」

>>190の件、ニュースプラス板にもスレッドありです。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023625981/

>190
そんなツアーがあるんだ。十勝岳、まだ残雪あるだろうに。
参加者にはど素人もいるのかな。

190の件は、こちらで。

ツアーガイド、意識不明者を残し下山
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1023627195/

戸隠の蟻の塔渡りは、昔、東京から引っ越してきたばかりの親子連れが登って
転落死したという痛ましい事故がありました。

また旭旅行か。ほんとに「ガイド」だったのか？

また本多勝一先生が健筆を振るいそうだな。いわく、
「日本兵の100人斬り競争はあった！」
ではない
「ガイドはなにしてた」

勝手にぽっくり逝っちゃう老人にはどんな経験積んだガイドでも手の施しようがないわな。

>>196
珍カツはもういいよ…とっとと逝ってくれ。

本多先生は死者に鞭打つのがお得意だけど、
今回は責任者が健在なので、あまり元気が出ないでしょう。

200

長野県の民間の救助会社で、
滑落した人をヘリで助けに行ったら、あみ（？）
に救助に行った人が乗ってなくて、救助した人が死亡した事故が
有ったと思ったんだけど、その話題はないのかなー？
結構長野県ではニュースでやってたんだけど。
なにやら、その道では有名な人らしいが。

>>201
それって正月の話？

>>201
羽根田治著「空飛ぶ山岳救助隊」(副題:ヘリ・レスキューに命を懸ける男、篠原秋彦)山と渓谷社 \1,600. を読みな

>>201
思いっきり激しくスペシャルウルトラ既出

>>201
既出を総て否定するわけでは無いがこれは
思いっきり激しくスペシャルウルトラ既出

>>201
ウルトラスーパーデラックス特盛り松ローリングスペシャルＲＲ既出

>>201
１月の鹿島槍東尾根逝ってこい、そこから劔まで縦走してこいウルト
ラマンガイア＆アギト＆タロウ＆80南海の怪獣大決戦既出

小倉の山岳会にうらめしやぁー

>>201

【訃報】篠原秋彦を悼む
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1010327878/

うん、君ってめちゃ親切

死ね

●新潟の夫婦、タケノコ採りで不明●
１５日午後３時すぎ、下水内郡栄村青木付近の国有林にタケノコ採りに
入った新潟県塩沢町雲洞、農業山本好松さん(７８)と妻世起さん(７７)が
戻らないと、一緒に入山した山本さんの妹夫婦が飯山署に届け出た。
同署員や野沢温泉村の遭対協隊員ら約３０人が捜索したが見つからず、
午後９時半に中断。１６日朝再開する。
同署の調べだと山本さん夫婦は昼食や手荷物を車に置いたままだった。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

●北ア屏風（びょうぶ）ノ頭で転落●
１５日午前１１時半ころ、北アルプス屏風ノ頭（２５６５メートル）の
屏風岩を登っていた大阪府堺市、会社員谷関等さん（４５）が足を滑らせ、
下でロープを支えていた三重県上野市、自営業内田裕子さん（４５）の
上に転落。
２人は自力で横尾山荘に下山、荷上げ作業中の民間ヘリで搬送され、内田
さんは胸の打撲傷で南安曇郡豊科町内の病院に入院した。
（リンクは同じ）

谷川岳一の倉沢で死亡（２００２／６／１６、午後４時すぎ）
辻本操さん（５７、東京、会社員、女性）−NHKニュースより

１６日午後４時３０分ごろ、群馬県水上町の谷川岳・一ノ倉沢で、
東京都品川区旗の台、会社員辻本操さん（５７）が下山途中に足を滑らせて南側の谷に滑落したと、
一緒にいた女性から谷川岳登山指導センターに連絡があった。
県防災ヘリで捜索し、同沢テールリッジの約１００メートル下の谷で辻本さんを見つけたが、
頭の骨を折るなどして死亡していた。
沼田署などによると、辻本さんは都内の山岳会「東京野歩路会」に所属し、
女性会員３人とともに谷川岳にロッククライミングに来ていた。
この日は早朝に登山口を出発、同沢南稜でロッククライミングした後、午後１時過ぎから下山していた。（読売新聞）

どっちもウルトラヘボだな

>>212は無事でした。
●木島平で無事の夫婦、雑木で雨よけ●
下水内郡栄村の国有林へ１５日、タケノコ採りに入り行方不明となり、
１６日午前１１時ごろ、下高井郡木島平村の山林で無事発見された新潟県
塩沢町、農業山本好松さんと妻世起さんは、１５日夜は断続的に雨が降って
いたが、ブナの木の下に雑木などで雨よけを作り、しのいだという。
好松さんは「霧がかかり、山中迷ってしまった」と話している。

そして新たに
●八ケ岳の山荘から女性会社役員失跡●
１６日午前１１時１０分ごろ、八ケ岳連峰・赤岳山頂付近の赤岳天望荘から、
宿泊者の横浜市旭区、会社役員高山雅代さん（４２）が行方不明になったと、
茅野署に届け出があった。同署員と諏訪地区山岳遭難防止対策協会の計８人が
捜索したが、手がかりは得られなかった。１７日、あらためて捜索する。
調べだと、高山さんは１５日に１人で入山し、同山荘に宿泊したが、１６日の
朝食に姿を見せず、山荘内に荷物が残っていた。

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

トイレの便槽に転落してたりして

富士川で高校生水死
１６日午後、富士川町北松野の富士川で富士の男子高校生が水死。
山岳部活動の休憩中に。。。

http://www.sbs-np.co.jp/local_news/

>>218
赤岳天望荘の小屋番に昔、冬にアイゼンを履かないまま屋外トイレに行って、
そのまま行方不明になった人がいると聞いたけど、夏にねえ。

赤岳展望荘の失踪女性、遺体で発見されたって。
散策中に滑落したらしい。

一ノ倉沢のテールリッジ、ロープつけないで滑落する事故、いまだあとを
絶たないね。
なんとかならんか。

いま、会社から帰宅しますた。赤岳展望荘事故の詳細どす。
（221は携帯iモードからの投稿）

●八ケ岳で遭難の女性、遺体で発見●
１７日午前、八ケ岳連峰・赤岳山頂付近の赤岳天望荘から約３００メートル下の
岩場斜面で、同山荘に宿泊し、１６日朝から行方が分からなくなっていた
神奈川県横浜市旭区、会社役員高山雅代さん(４２)が遺体で見つかった。
県警ヘリが高山さんを見つけて収容、茅野署で家族が身元を確認した。現場は
登山道から数十メートル下方で、同署は、高山さんが朝食前に散策中、誤って
足を滑らせたとみている。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

しかし、赤岳展望荘の標高が約2700ｍだから、遺体発見場所の標高は約2400ｍ。
行者小屋の近くじゃんか。（行者小屋の標高は約2350ｍ）
そして、「現場は登山道から数十メートル下方」とあるから、滑落した場所の
標高は、約2450ｍと言うことになる。ワケ解からん。

なお、こっちのソースにも、「発見場所は山荘から約３００メートル下の
西側の斜面で」と書いてある。
http://www.asahi.com/national/update/0617/008.html

稜線から滑落して，停止したのがたまたま登山道の下方だったってことでしょう？
地蔵尾根との分岐点あたりは結構切れ落ちてるが，軽い散策のつもりで
気が弛んでたのでしょうか。合掌・・・

>>223
行者小屋近くまで落ちて、稜線ではなく地蔵尾根の登山道から「数十メートル下方」
ということじゃないか。
しかし、あそこで落ちると2400メートルまで一気にいっちまうんだね。

でも、どう考えても、展望荘付近の主稜線から、
西側へ300ｍも滑落しない。
主稜線から西側300ｍ下と言えば、樹林帯の緩斜面。
いいとこ、100〜150ｍだろう。
警察の発表が間違ってるとしか思えない。

八ヶ岳核心部の地図によれば、行者小屋から地蔵尾根を登るコースでは、
2450ｍあたりまでは樹林帯。それを超えると急斜面になる。
つうことは、2450ｍ付近まで、約250ｍも、一気に行っちゃったのか？
途中で引っ掛からなかったのか？　滑落中の心情は、いかに？

とっても遺体です

「朝食前の散策」……小屋の備え付けのサンダルでも履いてたのかな？
俺も、そうだけど。小屋周辺の、散歩や高山植物ウォッチング程度なら、
いちいち重い登山靴なんて履かないな。

>229
履かない人生・・・

３週前に同じところ行ったがたまたま稜線の切れ目から下を覗いたときの
印象では，引っ掛かるところなく樹林帯まで一気に行きそうだった。

岩場を300ｍ滑落した遺体の状態ってさあ・・・
想像しただけでも・・・・・・・・・・・・・

頭蓋骨は割れて目玉や脳味噌が飛び出し、
手足は複雑骨折して骨が飛び出し、
腹部はえぐられ内臓はほとんど無く
(途中の岩に付着）・・・・・・

かな？怖〜〜〜
遺族、マトモに遺体に対面できるのかな？

天望荘というのは、以前の赤岳石室だな。
この間の阿弥陀岳といい、中高年の遭難が多いな。最近の八ヶ岳は。
http://www2q.biglobe.ne.jp/~fusiki/f02/f02.html

阿弥陀、赤岳ときたから、次は横岳のクサリ場が有力候補、
お次は硫黄岳かいな。北八ツで滑落とか？

岩場を300ｍ滑落。痛そう…。
合掌

北奴と言えども侮れない。中山峠〜天狗岳の稜線には、
ちょっと脇見をして歩いてると奈落の底(東側へ)と言う箇所もある。
ニュウも、なかなかのもの。下を覗いたら足がすくんだ。

次は北八ツのニュウで遭難に１票！

硫黄岳の爆裂火口跡に転落　モナ〜
それとも白駒池でボート転覆、水死とか。

高見石の岩場から転落、パンパカパーンにも１票！

横岳みたいな、いかにもなところはみんな注意するから、以外と事故らない
とみた。硫黄岳に一票。

縦走中、国道299号(麦草峠)を横断しようとして
車に跳ねられパンパカ・・・ってのも。
つうか、縦走中に車道を横切るのって、萎えるよな。

>>241
同感。激しく萎える。

>>238
フカキューの友人も爆裂火口に落ちて死んだよね。
100迷山に書いてあった。

昔、横岳ロープウェイで、ゴンドラが止まらず、
大勢がプチパンパカ(要は負傷)した記憶がある。

>>236
西側じゃない？

縦走中に車道(それも林道じゃなく舗装された立派な道路)を
横断するのって、奴ぐらい？

奥秩父の大弛

蔵王連峰

青年小屋南側か三ツ岳の大岩の隙間に転落に一票。

>>249
ﾜﾗﾀ

やっぱ高見石でパンパカパ〜ンじゃ！

>>246
丹沢、大山から表尾根。
奥多摩、御前山から三頭山
探せばいくらでもあると思われ。

10mも落ちれば、打ち所が悪ければ十分に死ねるだろ。
そんなところ山に行けばいくらでもある。
明らかな危険個所を過ぎたからと、安心して気抜く奴は
すべてパンパカ予備軍。

ベテラン、ビギナー関係なく危険個所より、何でもない様な所でパンパカ
している率が多いような報告を聞いたような。だから、ソースはシランぞ。

↑
北アルプスでどこで一番死亡事故が発生してるかといえば、南岳〜西穂間。

前スレ　９３２　の日光白根の爺さんは、白根山の東、五色山（2,379m）付近で、
コースから転落して動けなくなり、凍死しているところを翌日の捜索で発見された
そうです。

南岳〜西穂間はジジババどもの肝試し場だから仕方あるまい。

先日、不覚(？)にも、ヤマケイを買ってしまった。
で、特集「もし、山で事故に遭ったら」の中で。

松本駅から穂高岳山荘に電話で
「穂高岳山荘へは、どうやって行ったらいいですか？」
穂高岳山荘のスタッフは
「そう言う人は来なくてよろしい」

それから、赤岳鉱泉に下山してきた人が
「タクシー呼んでくれ」
(毎年、２〜３人は、いるらしい)

かなり笑わせてくれた。

たしかに「赤岳鉱泉」と聞くと温泉宿かと思っちゃう人もいそうだね。
笑える話ではある。

赤岳鉱泉で毎年2〜3人なら、横尾山荘なんか、もっと多そう。（和良
つうか、現実に、業務用車なら行かれるし。

赤岳鉱泉も冬場は荷揚げに堰堤までスノーモービル使っているけど、
夏はあそこまで車を使っていないのかな。
冬にしか行ったことがないので良くわからんけど、道は良く整っている
よね。

↑
堰堤までは車入ります。もちろん関係者。
一般車両は、美濃戸山荘のゲートをくぐれず×

＞２４６
　北アルプス栂海新道の坂田峠で車道が横切るというが。
　舗装道路ではないが，南アの北沢峠も少し感じるな。

>>258
赤岳鉱泉で冬になるとアイゼンが売れるんだって！
俺も今冬歩荷して売ろうかな
「アイゼンいかがっすか〜安いよ〜
　そこのお嬢さんどう？負けとくよ〜」

今年の冬逝ったけどアイゼン売っていなかったＹＯ

そういや殺生ヒュッテで軽アイゼン売ってたな。
４本爪のショボいやつで4000円台後半だったような。

>265
売り切れちゃったんだよ。

大雪渓のエッキス型アイゼンも笑えます。レンタルだったかな？
前爪のないアイゼンは、本当に使い様がないねぇ。

エッキス型アイゼンとは？

エックス型の４本爪アイゼン

愛染桂

＞268
算数の先生?

>268
レンタルしたけど充分登れたよ。大雪渓。

夏の白馬大雪渓にアイゼン要るヤシ逝ってよし

>>274
いや初心者はあったほうがいいよ　とかマジレスしてみるテスト

>>274
道具使わない自慢をしている君。
世の中みんな君みたいな貧乏人ばかりじゃないよ　といってみるテスト

>>276

世の中みんな君みたいな初心者ばかりじゃないよ　といってみるテスト

夏の大雪渓　10本爪のアイゼンで登りましたが、何か??

ワシもその昔TANIの10本爪のアイゼンで登りましたが、何か??

軽登山靴の土踏まずに付ける4本爪の軽アイゼン、
気休めもいいとこ。針ノ木設計で、すべりまくった。

針ノ木設計で思い出したが、大沢小屋のウザイ親父は、
まだ活きてるのか？

分裂して２人になってたよ。

>>273
貧乏は恥じゃないんだからもう少し素直になった方がいいよ　と言ってみるテスト

263に宛先は
>>277の書き間違いでした　といってみるテスト

八ヶ岳遭難の方は一人、間に入れてお知り合いであった。
複雑です。

ここは♪パンパカパ〜ン♪です。また死にました以外の話はいいかげん、切り上げましょう

>258

大笑いしたし、ため息もでたし、思わずヤマケイ放り投げてしまったし。
死ぬときは迷惑かけずに死のうね＞各位

このスレも、ミニハン板になってきましたね。
「中国板」を覗くと、決して反中国じゃないのに。
ハン民族は知れば知るほどうんざりする。

誤爆？

誘爆

ヘリコプターを使っての救助の番組を深夜にやってましたね。
携帯電話での救助要請が、今年に入ってから五割を超えているとか。

丹沢板に載ってた。爺さん切り株にケ躓いてころころ崖の下。
>西丹沢で東京都の男性が滑落死
>ttp://www.asahi.com/national/update/0624/009.html

>>291
山のためにそろそろ携帯買おうかな
プリペイド式がいいかな？
110はタダなんでしょ？

２３日午後２時半ごろ、神奈川県山北町中川の西丹沢山中の大杉山（８６１メートル）で、下山途中の東京都千代田区神田神保町１、時計店経営、野島伸二さん（７０）が登山道を踏み外してがけ下の沢に滑り落ちた。松田署と足柄消防組合で捜索している。

　野島さんは東京都内の山岳会「東京野歩路（のぼろ）会」のメンバー１５人と同日午前９時５０分から登山を開始、大杉山を経由してふもとの中川温泉に向かう途中だった。

それにしてもこんなに死亡率が高い趣味って他にあるだろうか・・・・
良くやるよまったく・・・
俺もサーフィンやってて沖へ流れる流れに流されてシボーンとかは
結構話しに聞くけど、結構漁師に発見されたりするみたいだし。

死と隣合わせだから面白いんだ、知らないのか？

>>296
そうなの？
それ以外には何が楽しいの？

>>297
雉打ち

>>298
何それ？なんかピッケルって奴で雪に刺しながら
登るやつ？

雉打ち＝野グソ

っすよ。

雉打ちもしらない
くそでもしてろ

だぶった

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんか専門用語ってかっこいいですね。
サーフィンの専門用語の方が横文字でかっこいいけどね。
『ドルフィンスルー』とか『パーリング』とかさ

>>299
脱糞行為の事だ

なんか専門用語ってかっこいいですね。
マクドナルドの専門用語の方が横文字でかっこいいけどね。
『ドライブスルー』とか『ポテティング』とかさ

『ポテティング』
油を多く含んだふんわりネチョネチョなポテトか
それとは逆のカリカリさくさくなポテトかを目で見て
判断する事。

『ポテティング』は「ポテトもいかがですか」と客に無理強いすること

　　　　|,'〜丶,/　, '　　, '　, '　,'　　　　　　　　　＼
　　　　, ' ⌒ヽ /　/　　/　 /　 /　　　　ｌ ｌ 、、、、　｀､
　　　,.'　／　ｌ 1　,'　　,'　　'　　'　　　　　' ' 　'　'　'　'｀.､
　　　|１/　　 !{　 l　　i　　 |　　|　　　　　| | 　| | | | | |　｀､
　　　|/＼　 ｌ１　|　　|　　i1　　|　　　　　.| |　 | | | | | |　　i､
　　　ｉ、 ＿ノﾉ　 |　_,.-一'''~￣|｀i　　　　ｌ l　 i ii ii ii iii　　|1|
　　　 |`''ーｲ　　-''´｀ｉ　!｜｀、|　i　　　 ﾉ一、 ','', ',''ｊ 　　ｌ !ｌ
　　　,| ,　　 　´　　| ,|-';;０ヽ`i|　{ 　　/ｊノ ノ|ﾝ、/ /j　　,ｊ ｌ|
　　　 |！　　｜　ｲｲ{:;;iiiiii::;}　`|　 },ノ ,ノ;0`jノ / ／,'　, }　ｌ
　　　ｊ　l 1　　　　ﾘ、`'ー+'　　　　　　{:iiii} ｉノイ ｌノ　ﾉノ
　　　,　　l 1　　　　|｀､　　　　　　　,　　￣ ,‐'´　　　ｌ サガを勝手に裸にして抱き枕にしないで！
　　　|　l 1 1　　｀ 、＼ 　　　　 -　　　　　ﾉ　　 1　 i
　　/ﾉ　l 1　　　　　'、 ｀ ､　　　　　 _, .- ' 　　　 |　人
／~ノ///　　　　　ノ＼　 ｀ ' ー　'i、＿　　　　__|　ハ
, -'~ 　　　_...,,,.‐'´　＼＼　　　　　　　 ￣'´￣　ｌ｀j丶、
おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html

また東京野歩路会か？

そういえば、横浜の山岳会か何かの問題で、にちゃんのスレが画面に
出てた。安易に救助を求めたとかいって。

>>310
そうだね。この間一ノ倉で墜落氏したおばさんが同じ会だったような気が。
パンパカ山岳会と改名するか？
パンパカ　オブ　ザ　イヤー（Panpaka Of The Year)をこのｽﾚから授与しようか。
各月一番痛いパンパカには月間パンパカMVPとか。
そんなこと言っていると俺が真っ先に授与されるかも（藁

＞311
でもパンパかパーンならしょうがないと納得するけど、こんなのは・・・・・

富山、岐阜、長野三県に連なる北アルプス。登山家らからは「落ちるなら富山県側へ」
といわれるほど無料で救助する富山県警山岳警備隊は技術とサービスの高さで定評がある。
富山県の場合「お粗末な救助要請の事例は、枚挙にいとまがない」（富山県警幹部）
という。過去には山中で腹痛を訴え、ヘリで病院へ搬送した女性がベッドから飛び出し、
慌ててトイレへ駆け込んだケースもあり、携帯電話の普及でタクシー代わりにヘリに救助
を求める例はここ数年急増している。

>>294
「東京野歩路（のぼろ）会」て、こないだも、ここの会員が八ヶ岳で、小屋の脇から300メートルも落ちたな。
いったい、どんな団体なの？東京から関西に移って10年たつけど、
「おいらく山岳会」なんていうのがあって、立川などでジャージ姿の爺婆が、
50人ばかり集まっているのをみて、ゲッとなったことがあるけど、
あの手の団体ですか？

間違えた。谷川岳で婆さんが落ちた山岳会だ。
横浜より名門かな？

爺婆８千人を抱えた大所帯。
犬も歩けば野歩路にあたる。

野歩路が例会をすると道が出来る。
若草山が草原なのは野歩路が踏みしめたから。
梓川で大腸菌が検出されるのは、野歩路が尻まくったから。

爺婆３マン５千人が正しい。

野歩路が歩いた後にはペンペン草も生えない

３５０００人もいないだろう。
俺が見た範囲では９万人ぐらいだったな。

http://www.on.rim.or.jp/~noboro/
野歩路は大所帯だけど、基本はハイキングに毛が生えた程度。
お年寄りと仲良くやれそうです。
なお、歴史は、かの名門横浜山岳会より10年も古く、80年の伝統があります。
ヤマケイによく広告を出し、同社からガイドブックも出ています。

>>321
のぼろ会は辛かったです

関西人より韓国人よりきつかったすよ

ある小屋番の呟きです

昨年の山岳遭難は過去最多の１２２０件　警察庁
http://www.asahi.com/national/update/0625/030.html
年齢別の遭難者は５０代前半が最多の２２４人で、
次いで６０代前半の２０１人、５０代後半の１８０人だった。
４０歳以上の中高年が死者・行方不明者の９０．９％を占めた。

じじばばは十分注意するように。

>>323
４０歳以上の中高年が登山者の９０％以上を占めてる
・・・ような気もするけどな。

馬鹿レス野郎！
まだやてーるのか！？
逝け！！

>>323 全文

昨年の山岳遭難は過去最多の１２２０件　警察庁

　昨年中に登山や山菜採り、渓流釣りなどで山に入った人が遭難した件数は
１２２０件だったことが２５日、警察庁のまとめで分かった。同庁が統計を
取り始めた６１年以降で最悪だった００年の遭難件数を５件上回り、過去最
悪を更新した。

　遭難者の総数は１４７０人（前年比２４人減）で、うち死者・行方不明者
は２４３人（同２人増）、負傷者は６１５人（同２０人減）だった。

　年齢別の遭難者は５０代前半が最多の２２４人で、次いで６０代前半の２
０１人、５０代後半の１８０人だった。４０歳以上の中高年が死者・行方不
明者の９０．９％を占めた。

　夏山シーズンを前にして、同庁は体力に見合った登山や通信手段の確保、
計画書の提出など事前の対策を十分にとるように呼びかけている。(22:50)

▼埼玉で登山者２人が遭難▲
埼玉県大滝村の和名倉山（２０３６メートル）と同県荒川村の熊倉山
（１４２６メートル）を単独で登山中の男性２人が、それぞれ「道に迷った」と
家族に連絡したまま下山せず、埼玉県警山岳救助隊などは２６日朝から捜索を
始めた。
秩父署の調べでは、遭難したのは東京都杉並区松庵の医師石田元比古さん（５３）
と、埼玉県鴻巣市赤見台の会社員坂井晴美さん（５５）。
石田さんは２４日、山梨県塩山市から和名倉山に日帰りの予定で入山した。
同日午後５時ごろ「ガスで道に迷った」と妻に携帯電話で電話があったが、
その後連絡が途絶えたという。
坂井さんは２４日、東京都奥多摩町から熊倉山へ向かい、２５日午前「道が
分からない」と自宅に電話があった。その後も携帯電話で連絡は取れていると
いい、埼玉県警が所在を確認している。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002062624.html

地図ってモノを持たんのか？
コンパスってものを持たんのか？
こんなの遭難にもならん。ガキの迷子と同じ。

地図とコンパスを持ってても駄目だぞ。いつも地図を見て現在位置を確認
しながら歩かなきゃ。山の頂上で他の山の方位から位置を特定するなんて
のはかなーり訓練しなきゃ出来ない。
この間、山でババアに道を聞かれたんで地図を持って見ながら歩かなきゃ
駄目ですよ、って言ったら、ザックの中にあるけど見るの面倒臭くてって、
と言いやがった。さすがにムッとしたな。

>> 291
ちとおそレスだが、私も見ました。この板で一時大騒ぎだった事もろでしたね。
みんな早寝で見なかったのか、どこかで既に話題になっていたのか。
>>311
画面出てました。

>>330
祭りはとっくにおわってます。
【横浜惨岳会】ついにテレビ特集【必見！実況】
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1024578613/

>>327
無事保護されますた。
生きて帰れたのは、運良く作業小屋があった＋むやみに歩き回らずじっとしていた
からってところでしょうか。

http://www.sankei.co.jp/news/020627/0627sha183.htm

埼玉県大滝村の和名倉山で２５日から行方不明になっていた東京都杉並区の医師、
石田元比古さん（５３）を捜索していた埼玉県警は２７日午後、標高約1700メー
トルの尾根にある作業小屋で石田さんを発見、無事に保護した。県警によると、
目立ったけがはなかったという

>>331
盛り上がってたのですね。
私は本格的な登山をしたこと無いですが、最近はあんな人たち
ばかりなのでしょうか。それともあの例は特別？

>>327
それぞれ単独で登山して二人とも遭難って怪しくない？
不倫だろどう考えても

>>333
>私は本格的な登山をしたこと無いですが、最近はあんな人たち
ばかりなのでしょうか。

へー、昔はちがったんだ。つーか昔を知っているんだね。
本格的な登山をしたこと無いにもかかわらず。

>>334
ﾜﾗﾀ

でも今は
携帯があるから便利だね
昔だったら死んでるよね

>>334ホモの不倫？

>>335
最近安易に救助を求めるという記事を読んだから。
昔はこうだったとか語るつもりではないよ。

>>331
ありがと。WC板にばかりいたもので。やっと復帰近し。

>>335は誤爆だな（w

>>335はマスメディアというものを知らない純朴な未開人に付き差別してはいけません。

レスが無いのは無事故の印
でも土日で発生するかな？

「♪パンパカパ〜ン♪」って、どういう意味？人が死ぬのを喜んでいるのか？
お前ら最低。山登りが好きな奴ってこんな奴ばかりか？
スレッド名変えなさい。

>>342
たて読みですか？それとも斜め読み？

>>342
今週のハイライト、だろ

>>343
何？
>>344
♪パンパカパ〜ン♪でいいのかって

★登山中に落石、主婦死亡　仙台

・仙台市太白区の北面白山で、７日午後３時４０分ごろ、登山中の同区、主婦、佐藤淑子さん
　（４９）に落石が当たり、連絡を受けた宮城県の防災ヘリが８日朝、すでに死亡していた
　佐藤さんを収容した。
　仙台南署などによると、北面白山は宮城、山形両県境にあり、佐藤さんは７日朝、１３人の
　パーティーで宮城県側から登り始め、県境付近の沢で落石にあった。
　動けなくなった佐藤さんにメンバー２人が付き添って現場に残り、１０人が山形県側に下山、
　携帯電話で１１９番した。
　同署が落石の詳しい状況を調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00002148-mai-soci
--------------------------------------------------------------
ニュー速＋に立ってたスレより
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026092337/l50

「♪パンパカパ〜ン♪」って、どういう意味？人が死ぬのを喜んでいるのか？
お前ら最低。山登りが好きな奴ってこんな奴ばかりか？
スレッド名変えなさい。

>>346
こっちの記事のほうが詳しいかな。沢登り中の事故ですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00000020-khk-toh
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020708-00000019-khk-toh

>>346
すごい名前の山だね。

今シーズンも沢山氏んでね♪

うん

>347
どっかに別のスレあったけどこっちが好きみたい
最近山に行くと気を引き締めるために
パンパカしないようにしなくてはなどとつぶやく

>349
うん

>>349
君が自分でスレ立てれば？
でタイトルが「ご愁傷様チーン！」だったりして（笑）

>>352パンパカしないようにしなくてはなどとつぶやく

そんなこと考えてるほどレベルの高い登山をしていたら本当にパンパカするよ。
常にいつやめるか考えながら登ったほうがいいよ。

>>353タイトルが「ご愁傷様チーン！」だったりして（笑）

それで笑えるお前らが信じられない。

嫌なら見なければいい。
信じられないのなら信じなければいい。

>>354
おまえはなにをいってるの　　　　　　　　　　　　　？

つーかさぁ、スレタイが云々って話はもう散々してるの。
過去ログも調べられないような阿呆がゴタゴタ抜かすな。

以下放置で。

まことに不愉快だ。
こういう不謹慎なインターネットはプロダイバー責任法で厳しく罰せられないものか。

sage知ってるから新参者じゃないな。
煽りだね〜

昨日仙台主婦の落石事故をこのスレに書こうとしたら女房に叱られた。パンパカパンなんて
不謹慎って言うんだ。女子と小人は養いがたしとつぶやき諦めた。
「憲法改悪反対」金科玉条の土井たか子を連想

土井たか子似の奥さんをもったデブ爺さんに幸あれ

ご声援痛み入る。家の婆様も　姿、容貌は土井たか子よりはましかと自画自賛

>>347
>スレッド名変えなさい。
命令しているのですか？誰に？？
異論があるのでしたら、ご自分でみなさんの賛同を得られるスレを立て、
育ててください。

いまどき山で♪パンパカパ〜ン♪するのは馬鹿ですね。それも
いい歳をして。承知の上、♪パンパカパ〜ン♪してるんでしょ？
予測できなかった？それじゃ、ますます救いようないです。

山に戦いを挑むものではない、自然に戦いを挑むといつか必ず負ける。
山・登山道の状況を見て、引き返す勇気をもて。
たとえ、足元が崩壊する確率が0.01％であっても崩れた本人にとっては１００％だ！
山登り、山歩きは楽しむために行くものだ。・・・・・・・と思う。

>>362
集団就職し、はじめての選挙権を得、考えに考え抜いてはじめて投票したのが土井たか子さん。
あのころ綺麗だった。

二十歳になったばかりでフサフサだった私の頭も今は禿げ、
1000m級の山でもフーフー・ハーハー

あ〜　　あのころが懐かしい。　しかし、今でもしっかり「たか子」ファン。

>>365
あ〜　　あのころが懐かしい
↓
青春フラッシュバック
　↓
よーしパパ登っちゃうぞ
　↓
少しくらい無理な日程でもベテランの俺は大丈夫
　↓
♪パンパカパ〜ン♪
　↓
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)━━━!!!!!
　

家の婆様も綺麗だったぞ。食べちゃいたいくらい可愛かった。
あの時食べちゃっとけばよかったと思う今日この頃ではあるが、、、
1000メートル級でフーフーハーハーするが鷲は禿げてはいない（エッヘン）

>>366
ん〜ン
ベテランというのは無理をしないもの。
>>364 同意。

>>365
山の難易度を標高で推し量っている時点で？？

ごめんごめん、
登山地図に実線で書いてある山道を歩いてのこと。

>356
レベルの高い登山ってなんですかね？
山に入ったら山菜取りでだって命を落とす
山は怖いところだとジーちゃんにいつも言われている
どんな低山だって覚悟は必要
引き返すことも必要なのは先刻承知
正直迷う時もあるがパンパカのこと思い出すと
絶対ムリしないね

おれは怖くなってもう登山やめちまった

ハイキング程度でも嫌になった

そんなおれは交通事故にでも気をつけるとするよ

>>363
お前のような奴に命令してるんだよ。
予測できないことなんて日常生活の中にもたくさんある。
お前のようなやつはがん告知でもされてカウントダウンしながら明日死ぬ恐怖におびえながら死んでいくのが理想なんだろうな。
ちがうか？
それともアルツで周りに迷惑かけながらわけわからんうちに気楽に死のうとか思ってねーだろうな！
>>371
馬鹿じゃない奴らも死んでるから。
俺の師匠的存在の人が山で３人死んだ。
本当の師匠は俺には到底不可能な高度な登攀記録をいくつも持っている。
今は山から遠ざかってるけど。
この人たちは、山で死んだからといって決して馬鹿にされる存在ではない。
登山とは俺にとっては時には命の駆け引きも承知の行為だ。
♪パンパカパ〜ン♪って、谷川の墓標とか、フンザの長谷恒の前で、
言えるか？お前。

どんな死に方であれ、「死」には人間として最大の尊厳をもって対処すべき。
自殺でもアルツでもそうだ。どんな無残な死に方、汚い死に方にも。
♪パンパカパ〜ン♪って言える奴は山登り云々以前の人間としての問題あり。
そんな奴らが山ですれ違っていることを考えると嫌になるね。
以上。

まだ　あんのか　この　糞　スレ

あんまり興奮するとハゲるよ

----------------------------------------------です。

アルツ磐梯

>>376
泣くな！風呂に入れない山ではハゲが有利だ！

>>373
だからさ、自分でスレ立てればいいじゃん。
ここで吠えたって賛同を得られないんだから。

373が言ってることは、至極まとも。
おれはとりあえず賛同するがね。

スレの内容自体は、まあ仕方ないかもしれんが、
ふざけ半分で死者を冒涜するようなタイトルをつけるやつは
厨房以下。そんなことも理解できないやつはウンコ以下だと思う。

-----------------------------------------------------------------------オーン

>>787
いや。そもそも風呂に入らないから禿げやすいのであって……

山に登る快感を求めたあまり遭難死。
シャブの食い過ぎで逝っちまうドキュソと所詮大差ない。
まあ、人がどんな死に方を選ぼうが勝手だと自分は思っているが。

わあははははははははははは

「ドキュンの川流れ」を超えるようなスーパーな
川流れが発生した時は速やかに報告汁。

まあ、実名で揚げられるのは死んだ奴で、書き込んだ奴は名前を名乗れない様な奴ばかり。
悲しいばかりの卑怯スレ。
まあ登山客も悲しいばかりの一般大衆ってことよ。
名前名乗り、発言に責任取れない臆病者の戯言よ。

＞３８６
感動した♪

>>379
どんな奴がここにあつまってるかが知りたかったから。
スレは立てない。所詮同じ奴しか集まらんだろ。
>>383
俺は２０代前半のころ登山をはじめることによって人生を肯定的にとらえ直すことが出来た。
俺は登山に関しては臆病で慎重なほうだ。でも、ミスは完全には防げない。
完全にゼロにすることなど不可能。山に登らなければゼロにはなるだろうが。
何度も危ない目にあったが、幸運なのか俺はまだ死んでない。
でも、俺も危ない山からはだんだん遠ざかっている。
登山に夢中になっているとき、たしかにシャブ中とは本質的に同じかもしれない。
だが、幸運か、俺を登山から引き離そうとする諸般の事情がたくさんある。
所詮、誰もがそういった普通の力には勝てないのが登山の本質なんだ。
だからシャブ中とか自殺とか筋を通した立派な死に方でもないのさ。
ベテランほど、何故こんなところでという死に方をするだろ？
死にたくて死んでるわけじゃないんだから普通の死に方なんだよ。

お前も山の快感を少しでも味わってみたらどうだ？病み付きになるぜ！



山が遭難者の魂が宿る聖域なんて感じたこともない哀れなドキュソ。
俺は山に刻まれた人間のドラマとか感じながら、
時に泣きながら登ったこともある。
そうした先人の足跡を生身の体でたどることによって、
映画や文学では得られないリアリティーを体感することも出来る。
そういったことをより純粋に追求するために俺は単独行が多かった。
特に激しい登攀的登山を追求した。

笑うなら笑い続けろ。お前らがどういう奴らかわかったから。
では、さらば。

>>388
ふ〜ん
難しいこと考えて登ってるんだね。
楽しいの？疲れない？

最近多発してる遭難事故は>>388ほどのレベルには及ばない
お粗末なものばかりだと思う。

>>388
谷川の墓標もフンザの長谷恒も俺にとっちゃ同じ「他山の石」さ。
パンパカパーン、大いに結構。

>>391
おまえがパンパカパーンすることを心から願ってる。
逝け。

>>391
おまえが氏んだらみんなで祝ってやるよ。
なんといっても他山の石だからな（藁

よいパンパカ　わるいパンパカ　ふつうのパンパカと分ければいいんだよ

>>388が山で死ねば良いパンパカです

また中州で人が流されてるよ。

>>391
おまえが死ぬのは大いに結構だがな

>>391
つーか、氏んでくれ

ほぉー、お気に触ったようだね、神経のコマヤカな皆さん。

388は泣きながら単独で登山するのか。
キモすぎるな。

>では、さらば。
と言いながらこのスレをまめにチェックしているに
１０００パンパカ。

>>394
＞でも、俺も危ない山からはだんだん遠ざかっている。

んだってさ
パンパカしないんじゃないの

>>400
危なくないと油断してパンパカする罠

>>388
>笑うなら笑い続けろ。
笑い続けます(藁藁

山登りをやめたり、危ない登山（ってなんだろ？）から遠ざかれば
パンパカする可能性は少なくなるんだろうが

それって
山屋としてパンパカする（山屋としての死ってことだよな

>>403
危ない登山＝泣きながら登る

>>404
warota

>>405
笑い事じゃない。
http://www.pref.ishikawa.jp/recr/hakusan/tozaninf/tozaninf.htm
より転載。

>・ゴミは各自お持ち帰り下さい。
>・動植物の採取はお止め下さい。
>　（山菜・キノコを含む）
>・歩道から踏み出さないで下さい。
>・泣きながらの登山はお止め下さい。

▲ツアー登山 遭難急増　業者の説明不足 自覚薄い中高年▲

旅行会社などが宿泊する山小屋や現地への交通手段を手配、参加者を募る
ツアー登山での遭難事故が昨年、全国で五十二件発生し、五年間で約三倍に
急増していることが九日、警察庁が初めてまとめた全国調査で分かった。
中高年が遭難する割合が特に高い。県内は昨年の事故件数の三割近くを占め、
都道府県別で最も多かった。重大事故につながる危険性は高く、警察や登山の
専門家は参加者の自覚と同時に「同行するガイドを増やしたり、申し込みの
関門を狭くするのも旅行業者の責任」（丸山晴弘県山岳遭難防止対策協会講師）
と、訴えている。
同庁地域課によると、一九九七年に全国の山岳で起きたツアー登山者の遭難
事故件数は十六件。それが昨年は五十二件に＝グラフ。死者を含む遭難者数
も十七人から五十三人に増えた。
昨年の事故を山域別にみると、「日本百名山」の集中する県内では、北アや
中ア、南ア、戸隠連峰などで計十五件発生。富士山のある山梨県の八件、
尾瀬を抱える福島県の六件が続いた。
昨年の全遭難事故とツアー登山者の事故を比べると、四十歳以上が占める
割合は全事故の７７％に対し、ツアー登山者事故は９８％と特に高い。
原因別では、身体能力の衰えに伴う「転倒」が全事故より２８ポイント多い
４２％、「病気・疲労」も４ポイント多い１７％だった。
昨年のツアー登山遭難事故のうち、一パーティー当たりの人数は
「二十―二十九人」が全体の２９％と最も多く、中には百人以上で登る
ケースも。ガイド一人が案内する登山者の数は「十―十九人」が最多で
４６％だった。
参加者には登山する自覚の薄さが感じられる。北ア・槍ケ岳（三、一八〇
メートル）に向かう登山道で一昨年、五十歳代の女性三人はツアー登山の
行列からかなり遅れ、「こんなに急な上り坂とは知らなかった」と話した。
同時に「ツアー会社から渡された資料では斜度が分からなかった」とも。
昨年夏、百二十九人で中ア・木曽駒ケ岳を下山中、五十歳代の女性が転んで
大けがをしたツアーを企画した大阪府内の旅行会社は「目当ての山に登る
技量や体力が足りない人がメンバーになるなど問題もある」とする。
警察庁地域課は中高年登山の人気が続くとみて「今後は春山や冬山でツアー
登山の事故が多発する危険もある」と指摘。旅行会社には「参加者にコース
の状況や難易度など具体的な情報と、登山にはリスクが伴うことを十分に
説明してほしい」と注文している。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/10/006.htm

槍ヶ岳に向かう登山道(たぶん槍沢だろ)で
「こんなに急な上り坂とは知らなかった」

ヲイヲイヲイ・・・・・・・・・・・・
槍の肩までケーブルカーでも通じてると
思ってたの？
つうか、その人たち、槍ヶ岳の標高を知らずに
入山した。　に100万リラ！

「ツアー会社から渡された資料では斜度が
　分からなかった」には、もう拍手喝采しか無いね。

おれは、この客にちょっと同情してしまったが．．．

>>407
ツアー登山３０名御一行様が
立ち入り禁止の登山道に入っていくのを目撃！
「危ないよ、あたな達！」
北岳・大樺沢にて…

ツアー登山は自分の力では登れないヘタレの集団。
参加すれば魔法のように登れるようになると思い込んでる。
でも、体力を分けてもらう事はできないし、ツアーリーダーは雨風を防ぐ楯に
はならない。
ルートに必要な体力、技術は自分で用意しなければならんのだがね。
ツアー会社も商売上まずいから必要な体力技術を提示して足切りをすることは
まずない（そういう良心的なところもあるが）。
だから、悪天候や体調を崩すなどでちょっとでも破綻すればすぐパンパカする。
原因ははっきり分かっているのにねー。
客の自覚のなさもひどいもんだ。
オレは山道具屋で働いてるが、こういうツアー客が相談に来るときなんてひど
いもんだ。

「アイゼンは４本爪でいいですか？」
「どこ登るんですか？」
「北アルプスの方って聞いたけど雪残ってるの？セーター要る？」

ゴールデンウィーク直前の話です。
せめて行き先くらい知っておいた方が良いと思うが。

「奥穂高岳に登ります。」
「そうですか、穂高岳山荘から先は事故が多いから気をつけて下さい。」
「私は岩場には絶対近付かない事にしているから危険はない。」

自分の登る山の様子くらい調べておいた方が良いと思うんだが。

>>411
わらえた！
でも、ツァーがなければ、そういう輩は絶対に
「岩場」など登ることはないはずだわな。
やはり、ツァー企画した旅行会社に最大の問題
があると思ふ。

こっちにもいろいろあるよ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1014417639/l50

>>411
ガイド（といっても添乗員。プロではない）の立場からすると、
「金払ってるから百名寺（→失敬！深田百ヶ所でした）にお参りさせろ」と言われると、
かなり苦しいでしょう。
アホな客には、８月でもウールのズボン、セーター最低２枚必携、
10月だと「最低」８本のアイゼンが必携、
全シーズン、３日程度の非常食、着替え一式、シュラフとツェルトも必要とお伝えください。

台風ネタ、出ないかな〜〜ワクワク

>>415
東北で川を見に逝ったジジイが流されて行方不明。
台風来る度に必ずいるけど、なんで見に行くのかと小
一時間・・・

388のためにａｇｅておこう

中州の二人組、ひとり救助、ひとり不明は？

>>417
助けられている所ニュースでやっていたね…
一人は流されてしまったみたい気の毒…
数年前の西丹沢・玄倉川の悲惨な事故を思い出しちゃうよ…
やっぱり中州は要注意だよ〜〜〜ん

北海道・ペテガリ岳で女性が不明

１１日午前６時５０分ごろ、北海道静内町のペテガリ岳（１、７３６メートル）に登山に来ていた
千葉県柏市豊四季台、木村律子さん（５３）の行方が分からなくなったと、一緒に登山に来て
いた知人から浦河署に届け出があった。
同署は、木村さんが遭難したとみて捜索している。

調べでは、木村さんは９日午後、登山仲間の男性３人と入山。ペテガリ山荘に１泊後、木村
さんがひざの痛みを訴えたため、３人は１０日早朝、木村さんを残しペテガリ岳に登り、午後
２時ごろ、同山荘に戻ったが木村さんはいなかった。

同山荘には「（登山口近くの）神威山荘に向かう」とのメモが残されており、３人は１０日午後
６時ごろ、神威山荘まで下山したが木村さんはいなかったという。

http://www.sankei.co.jp/news/020711/0711sha052.htm

「ひざが痛いし、お荷物になっちゃうし、3人で行って来て」
とか言いつつ１人で降りたのか？
ババアってほんと自分勝手！

いまごろ熊の腹の中

ペテガリといえば、福岡大パーティーがまる二日、ヒグマに追跡されて全滅したなあ。

＞４２２
　幌尻岳じゃなかった？　確か連絡をしたのが生き残ったと思った。

>>422-423
福岡大パーティー遭難事件
http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/higuma/jiken.html#hidaka

>>424
読んだ。
怖えー
ヒグマとテントの取り合い？をして恨みをかったのが、コロされた原因だとさ。

＜大雪山遭難＞愛知県内の女性４人で登山　１人下山せず　新得署

１１日午後４時半ごろ、北海道大雪山系トムラウシ山（２１４１メートル）
から下山した男性登山者から「女性４人のパーティーが下山できない
でいる」と新得署に届け出があった。同署で調べたところ、新得町の国
民宿舎「東大雪荘」に同日夜、宿泊する予定だった愛知県内の女性４
人が、到着していないことが分かった。このうち２人は１２日午前６時ご
ろ自力で下山。同１０時１０分にもう１人が下山してきたところを救助隊
に発見された。道警などが、東海市荒尾町赤羽の葛西あき子さん（５９）
の行方を捜している。

　大雪山付近は１１日、台風６号の影響で風雨が強まり、大荒れの天
候だった。一行は、名古屋市の「ふわく山の会」に所属する５０、６０代
の女性ばかりで、登山計画書を提出していなかった。１１日にトムラウ
シに登り、１２日に下山する予定だった。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020712-00001047-mai-soci

台風がきてるというのに何を考えてるんだか。
しかもバラバラに下山とはどういうことだ。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/6868/huwaku.html

２人が自力下山、１人発見　残る１人の捜索続く　トムラウシ山　2002/07/12 11:00

【新得】十一日に十勝管内新得町の大雪山系トムラウシ山（二、一四一メートル）から
下山できなくなっていた、愛知県の女性登山パーティー四人のうち、二人は十二日
早朝、自力で下山した。もう一人も同日午前、新得署などの救助隊に発見され、
下山を開始したが、同県東海市の無職葛西あき子さん（59）は同十時三十五分ごろ、
山頂から約二キロ新得側に下りた地点で、倒れている状態で発見された。

自力で下山したのは同県豊山町の無職弓削（ゆげ）美与子さん（62）と、名古屋市
千種区の同谷口秀子さん（62）。十一日昼ごろから葛西さんらと別行動となり、
途中仮眠しながら十二日午前五時半ごろ、登山道入り口に着いた。また東海市の
無職加藤啓子さん（53）は、午前十一時すぎから下山中。救助隊は加藤さんの
情報を元に葛西さんを捜索し、倒れているのを見つけた。
葛西さんの詳しい状況などは分かっていない。

救助には道警のヘリも出動したが、悪天候のため葛西さんが倒れている現場には
近づけず、いったん引き返した。

四人は九日に層雲峡入りし、二泊三日で大雪山系を縦走する計画だった。


北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020712&j=0022&k=200207121620

想像だけど、こんな行程かな。

９日 層雲峡→黒岳→白雲避難小屋（泊） （または銀泉台→白雲）
１０日 白雲→ヒサゴ沼避難小屋（泊）
１１日 ヒサゴ沼→トムラウシ→東大雪荘（泊予定）

トムラウシからの下山はけっこう大変。
悪天だと上部のガレ場は迷いやすいし、沢に下りる所は
増水すると危険。しかもヒサゴ沼からだと体力的にもきつい。
避難小屋泊という事でビバーク装備も無いまま強行したんじゃないかな。

　　ま た、「 ふ わ く 」 か〜

あんたが逝っても弔うシー

腐湧く

中高年が遭難するときって
パーティーがバラバラになること多いね。

↑そうだね

50才代って、いわゆる団塊さん。
団体行動とか社会に反発してるくせに
何をやっても特に目立つわけでもなく、かといって
人と一緒になにかやることもできないみたいだね。

いかがなものなのか。50代の2chねらさんたち（っているのか？）

って、弔うしのババアは60才か。
う〜ん、わからんな
どんな年代なんだろ。

■槍や北穂でも通話ＯＫ　ドコモが常念に携帯基地局■

ＮＴＴドコモは、北アルプス・常念岳（二、八五七メートル）の常念小屋そばに
基地局を設け、十二日から周辺の山小屋やりょう線で携帯電話を使った通話や
ｉモードのサービスを始める。本格的な登山対象の山では富士山に次ぐ基地局
設置という。携帯電話は遭難時の連絡手段として、県警が登山時の持参を指導
している。一方で、平地と同様に使える状態になることで安易な救助要請に
つながったり、受信音や通話の声で山の静寂を壊す、との指摘もある。

同社長野支店（長野市）によると、今回エリアになるのは、常念岳や槍ケ岳
（三、一八〇メートル）、北穂高岳（三、一〇六メートル）の周辺。環境や景観に
配慮し、常念小屋が以前無線電話用アンテナを取り付けていた高さ約五メートルの
鉄柱に、衛星放送の家庭受信用と同程度の大きさの簡易式パラボラアンテナを
取り付ける。

基本的に、五月上旬から十月下旬までがサービス期間。毎年その時期にアンテナを
取り付けたり外したりする。

北アはほとんどの地域が携帯電話のサービスエリア外。これまで、場所や天候、
向きなどによって、偶然通話ができる状況だったが、県山岳協会関係者から
サービスエリア拡大の要望があり、基地局設置を検討してきたという。

携帯電話による救助要請は増加傾向。県警地域課によると、昨年の県内の山岳遭難
百四十八件のうち、四割近くの五十五件が携帯電話からだった。同支店は基地局
設置で「沢筋に入らない限り、平地と同じように安定した利用が可能」とする。

ただ、日光国立公園の尾瀬特別保護地区では同社が、地元群馬県片品村から遭難時
の緊急連絡策として要望を受けてエリア拡大を計画したが、自然保護団体が「静寂
な尾瀬の価値が失われる」と反発。同県も見直しを求め、同地区での基地局設置を
断念した。

北アルプスでも「家族などに山の様子を伝えたりするのに便利」と、携帯電話を
平地と同じ感覚で使う人は多い。サービス拡大は「山の自然を楽しんでいる最中に、
周りで携帯を使われるのは迷惑」と、携帯電話の利用を敬遠する登山者の反発も
受けそうだ。

http://www.shinmai.co.jp/news/2002/07/12/009.htm

タクシー代わりのヘリ要請が、今まで以上に増えるかな？

>>428 禿同　またふわく。最近多いみたい。会員集めに必死で教育ができていない
のでしょう。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6868/index.html

>>436
いっそ穂高小屋に設置しろと

ふわく山の会
入会資格40歳以上、会員数1000人以上

これだけの人数だと教育なんて無理だろう。会員ひとりひとりの
経験とかスキルとかも把握できないよ。

>>429
別件でまた、救助隊出てるのかな・・テント内に傷者いるらしい。男性？？
ヘリー出動する模様。この山は、毎年、遭難事故おきてるよ。
車で逝っても町から５０ｋ以上離れてるからね。登山口まで・・

女性１人重体か　別団体の８人も動けず　トムラウシ遭難
2002/07/13 09:00

【新得】十一日に十勝管内新得町の大雪山系トムラウシ山（二、一四一メートル）で
遭難した愛知県の女性中高年者パーティー四人のうち、十二日午前に山中で倒れている
のを救助隊に発見された同県東海市の葛西あき子さん（59）は意識不明の重体のもよう。
やはり中高年とみられる別パーティー八人も山中で救助を求めているが、いずれも荒天
などで救出できず、十三日も捜索が続けられる。

　新得署によると、葛西さんは寝袋に入っているところを発見され、道警釧路方面本部
山岳救助隊の二人が付き添っている。愛知県のパーティーのうち、もう一人山中に残って
いた東海市の無職加藤啓子さん（53）は救助隊に付き添われ十二日午後二時五十分ごろ、
新得側登山口に下山。加藤さんにけがは無かった。同県豊山町の無職弓削（ゆげ）美与子
さん（62）と名古屋市千種区の同谷口秀子さん（62）の二人は十二日早朝、既に自力下山
している。

　パーティーは九日、二泊三日の日程で旭岳温泉を出発。白雲岳避難小屋で一泊し、十日
は五色岳や化雲岳などを回り、ヒサゴ沼避難小屋で泊まった。十一日には山頂に着いたもの
の悪天候で動けなくなった。二人が簡易テントを携行していただけだった。

　一方、旭川東署や十勝地方山岳遭難防止対策協議会（事務局・十勝支庁）などに入った
情報によると、別パーティーの八人は福岡県の四十―六十代のグループとみられ、女性一人
が山頂付近、残る七人は山頂から北側の同沼避難小屋にいる。山頂付近の女性と小屋の男女
二人の計三人は衰弱が激しく、歩けない状態らしい。

　このパーティーは十一日に新得町のトムラウシ温泉から入山し同沼付近へ。十二日は同沼
から北上、十三日に白雲岳から旭岳温泉に下山する予定だった。十日から十二日にかけ大雪山
系一帯は台風６号の影響で激しい風雨に見舞われ、かなり冷え込んでいたという。

　救助は道警と陸上自衛隊第五師団のヘリも含め、陸空で行われたが、悪天候や日没のため
現場には近づけず中断。十三日早朝、同師団や道警の五十人体制で捜索を再開する。


北海道新聞
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020713&j=0022&k=200207132302
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020713&j=0022&k=200207132303
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020713&j=0022&k=200207132301

>>429
別の記事によると、
・入山は旭岳温泉。
・ツェルトは持っていた。
・天候回復の見込みが無い、食料が無くなる、との判断で11日に下山開始。
・この日のヒサゴ沼避難小屋には他に９パーティがいた。

８人パーティについては>>441以上は詳細不明。

男性にはまだ余り知られて
ませんので逆アポ率も激増
Ｈ好きな女子中高生が待ってます
（i/j/eza対応）

Ｈ必ず出来る何度も挑戦
中高生感度良好
ロリ−タ好き
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

ヌキヌキ部屋へ直行

>>441
救助された模様

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020713&j=0022&k=200207132437

８人パーティーで女性一人を山頂に置き去り。
どういう状況だったんだ？

放置プレイ

>>446
プレイか・・・・
見せられる方はたまったものではないな>ババア放置プレイ

台風が来ているのに入山。　もう馬鹿かアホかと。。。

旭岳方面からくると、弔うしまでは「こんな感じかー」
という道だけど
・弔うし−前トム・・・尾根広く岩場でガスがでると道を失う意
・前トムからカムイ天上・・・コマドリ沢の雪渓やカムイサンケナイ川
　から登山路に戻るあたりがいやらしい
って感じでしょ。

数年前の６月下旬、単独で弔うしから十勝やろうとしたけど、
コマドリ沢のあたりで吹雪になった。どうしよーかなーと思った
けど、６月の雪なんて対処できないから下山したよ。漏れは。

今まではこのスレタイトルを不謹慎だと思っていたけど、今回
の遭難を見て、名スレタイトルだと思い直した

救助者発見・・傷者の状態確認中。視界が悪いとの事です。

>>448
全部とは言わないが、ここのスレで紹介されるのは
小一時間問い詰めたくなるのが多いよ。

トムラウシの女性2名、遺体で収容。
http://www.sankei.co.jp/news/020713/0713sha076.htm

女性２人を遺体で収容　北海道の大雪山　（07/13 16:12）

北海道の大雪山系トムラウシ山（２、１４１メートル）で遭難した愛知県の女性と、
福岡県在住とみられる女性の計２人が１３日午後、遺体で収容された。

２人は愛知県東海市荒尾町、無職、葛西あき子さん（５９）と、上着の左胸に
「島居」と書かれた名札を付けた福岡県出身とみられる登山者。

葛西さんは同山中腹で１１日から動けなくなり、ヘリコプターで１３日、ふもとの
清水町の病院に収容されたが、死亡が確認された。同山の山頂北側で、衰弱
して動けなくなっていた女性もヘリコプターで旭川東署に運ばれたが、死亡した。

また同日、トムラウシ山の避難小屋にいた福岡市東区の富永修さん（４６）ら
福岡県のグループ３人がヘリコプターで救助され、新得町の病院に収容された。
新得消防署によると、３人は疲労しているが意識はしっかりしているという。
このほか４人が自力で下山している。

遭難した人たちは１１日、台風６号による悪天候のため、体力を消耗し倒れた。

重体女性が死亡　福岡の３人ヘリで救助　４人は自力下山　トムラウシ遭難　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020713&j=0022&k=200207132524

>自宅の草むしりなどで体を鍛え、万全の体調で臨んでいたという。
もう馬鹿かアホかと
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020713&j=0022&k=200207132532

ﾜﾗﾀ＞草むしり

あの山って天候の良い日でも下山路
間違えることあるらしいからな。

草むしりねぇ・・・・

ババアが２人ね。何を考えてるのかね？何も考えて無いんだろうね。
これで「尊い命を」とか「この死を無駄にしないよう」とか言ったら
噴飯ものだね。
必然性が何も無いね。山を汚したと言ったら言い過ぎかな。

ふわく山の会って会員の山行計画のチェックはしないんですか？
２泊３日で旭岳→トムラウシはギリギリの計画だし、予備日とか
食糧とか、当然アドバイスがあってしかるべきだと思うんだけど。

>>458
あの長い尾根道を、本土より苛烈な気候で、台風襲来で、
7月に二泊で済ますなんてなんて・・・。
山をきちっと登っていれば、本土在住だろうがもう少しマシなプラン
を立てるはず。だから「百」ヲタは救えない。

冬には低気圧襲来でも入山して氏んだＤＱＮがいるが、
夏でも台風襲来で入山して氏ぬＤＱＮが出ましたね

草むしりで？ハァ？
毎日のジョギングに腕立て60腹筋30バービー30
くらいやらんとだめだろ。
逝ってよしっていわれても仕方ない。

なんで台風が来てるのに登山するんだろう？
こういうドキュンの思考回路が理解できん。
こんな奴らの為に税金が使われてしまったのが納得できない。

からむわけじゃ無いけど、草むしり馬鹿にする人、草むしりやったこと
あります？
本職の農業の人とやった事あるけど、かないませんね。あいつら難無くやるん
だけど、すごく辛いです。まあ、山登りのトレーニングに役立つかは
分かりませんけど。あと農家の人も地元の山登るけど、たいてい健脚ですね。

　草むしりをやったことがある人はわかるが，中腰や低腰(こんな言葉は無いが)が続く重労働。
真夏ともなれば汗をびっしょりかきます。
　左門豊作の手首が強くなったのも草むしりによるものです。

自宅の草むしりでもか？
広い庭なんだね。

50kgのザックを背負って草むしりしてたとか

シャドーボクシングをしながら草むしりしてたとか

神社の1000段階段の草むしりをしてたとか

ですか？

被害者の方に
足腰の強さと心肺機能・体力は別モノだと伝えてあげてください

オプタテ-トムラ間で人知れず…なんてないだろうな。
あそこは本当に逃げ場が無い。

この前トムラウシ山行ったんですよ、初めてね。
で、生まれて初めて山に登ったわけですわ。正直最初は登山って簡単だと
思ってたのよ。みんな登山してるからさ。
あのね、俺が間違ってた。あそこは人が登るもんじゃない。神だね、神が登るものだよ。
最初に登る時さ、めちゃめちゃびびって足をそろ〜って踏んでそろ〜っと離したのよ
１０秒くらいかけてさ。でなんか怖くなって両方離しちゃったのさ。
そしたらリーダーがさ「もっと踏んで！」とか言うの。
同じ過ちは２度繰り返さないのが俺よ。
だから踏んだのさ。えぇ、そりゃもう踏みましたとも。全てを忘れて踏んだよ。足元確認とか色々忘れてね。
リーダーが踏めって言ったからね。
そしてらエライ事になった。
もうすごい急登山。すごいＧ。８Ｇくらい。ドラクエなら薬草だって買える。
それで横見たらリーダーがすごい勢いで俺の事見てんの。ホントごめんなさい。
正直「男ならトムラウシだぜ！」なんて見栄張らないで素直に高尾山にすりゃよかったと思ったよ。
心の底からトムラウシにした事を後悔したね。
でも下山して友達と「前のババアとろかったな！これだからババアは。」とか言っちゃてんの。
ホント俺ってダメ人間。
誰か助けて下さい

>>463
草むしりが、結構ハードな仕事であることはみとめる。
この方の庭がどのくらいの広さかはわからんが。

しかし、草むしりを続けて、いったいどこが鍛えられるんだろ？

山登りに必要な身体能力には関係ないように思うが。

今話題のトムラウシ山、言うまでもなくアイヌ語由来地名だが、
意味は定かではない。
アイヌ語で「ウシ」とは何々が沢山ある、の意。したがってトムラウシは
「『トムラ』が沢山ある」事になるが、「トムラ」の意が不明。

一説では水苔や湯垢のことらしいが・・・

　

>>470
うん。まったくその通りだと思うよ。
漏れフルスクワットで１８０kｇ×１０、５ｋｍ走を１７分でこなすけど
雌阿寒岳マラソン登山では４０〜５０代の羆ども（スイマセン）に全く歯が立たなかった。
やっぱりスポーツ体力と山での経験値は何か違うと思うよ。

>>456 >>472
登山慣れてるオフクロが２０代の頃、下山中に全く登山道が解らなくなったと言っていたよ。
別にガスかかってるワケじゃなくても迷うと言っていた。

>>476
ごめん、これなの。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1026395617/

いいかげん、国体の山岳競技なんてやめちまえよ。ということですね。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020713i212.htm

弔うしの遭難
草むしりで体力つける前に状況判断=お頭を鍛えなさいってこと。
台風の中、突っ込むなんていかれポンチもいいところ。

あの、学生時代や山岳会で気品（打ち間違えだがそのままにしよう）
基本を身に付けていない手合いには何を言ってもだめ。
俺もなんどもはっきり言ったが「君の言うことは大げさだ、
でたらめだ。」とやり返されるだけ。鬱。

>478

こういう種目があるのか.....だから馬鹿が量産されるわけね。

>>478
こんな競技があったんだ。初めて知ったよ。
しかし、時間を競って何になるんだ、ってな気がするが。

競技xxってたいていマイナースポーツですね。競技登山なんて登山の
実体とは無関係では。選手は陸上関係者かな？？
競技登山以外に競技ダンス、競技カルタ、競技雪合戦とか聞いた事ある。
競技ナンパなんてのもありそう。

結局亡くなったそうだ。
リーダーの職業が登山ガイドというのはすごいな。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020714&j=0022&k=200207143282

既出…。

よく既出のことを「ガイシュツ」とかいいますけど

既出
概出

あぁ、そういうことなんだ、なっとく

>>486
全てはここから始まった
http://saki.2ch.net/news/kako/962/962871899.html

なるほど、「月極駐車場」のこと「げっきょくちゅうしゃじょう」
といってたヤシのこと思い出しちゃった。プッ、プッ、プッ

土合と土樽、むかし自信ありませんでした。ツチアイ、ドタル？

よく、えらいひとの机に２つ木箱があって、書類がいくつか
入ってるんだが、一方は「未決」、他方は「概決」と書いて
あったんだなぁ〜

>>486
がいしゅつ　既出
そくつ　巣窟
おながいします　お願いします

ここで用語説明があります
http://shake-hip.com/niwatori/

>>485
何が？

今日も雨が降って視界が悪いです。天候急変に注意・・・
登山は、止めた方が良いです。遭難する可能性大

会幹部を訴えます
http://homepage3.nifty.com/tozanzikosekinin/teigen.html

誓約書は法的には無効です
http://homepage3.nifty.com/tozanzikosekinin/%96%C6%90%D3%93%AF%88%D3%8F%91%96%E2%91%E8.html

無理やり連れて行った場合以外は
遭難して訴えるってのは恥ずかしいよな。

俺も時々中高年ジジババのリーダー頼まれるけど
今度から断ることにするよ。
自分の山やってるほうがいいもんな。

この手の話は昔からよくある話と思われ。

新田次郎の短編「三つの遭難碑」にも題材にされている。
（全滅したパーティーの遺族が互いに責任を擦り付け合い、山岳会を非難し
捜索費用負担を渋った上、最後に山岳会の会長がなけなしの金で遭難レリーフを作って
現地へ行ったら、そこにはそれぞれの遺族が別々の遭難碑を勝手に建立していた、
という話。）

要はパンパカしたうえに、身内が進んで世間にその恥を晒すようなまねをしないよう
日頃からよーく教育しておくか、こってり保険に入っておけということ。
死んだだけでもたいがい周りに迷惑かけているのに、それを増幅させるなや。ゴルァ！！

死んで花実が咲くものか、って凄く古い感じがする言葉ではあるが。

登山のためのトレーニング論：

ゲートボール、ピンポン、テニス、バレーボール、
自転車、ジョギング・・・
いずれも「やらないよりはマシ」と言う程度。
垂直方向の動きが無い、水平方向の動きだけではダメ。
標高差を伴なわないトレーニングは気休め。

簡単で有効なのが、坂道や階段の昇り降り。
登山のためのトレーニングには、これが一番。

以上、丸山晴弘氏の某著書の受け売りですた。
（さて、「草むしり」は、トレーニングとして、どうか？？？）

ついに５００

>>499
なるほどね　＞標高差を伴なわないトレーニングは気休め。
同意するよ

俺の近所は京都の北山があるから、登山道を走るトレが気軽にできるけど
山がない、平地ばっかりのところも多いだろうしトレ環境としては恵まれてるな
階段の上り下りのトレなんてつまらないしなア

あと

福岡のパーティは「バモス山歩会」では？

www.geocities.jp/nkgk2001/tozankiroku-bamosu.html

福岡であること、冨永さんがリーダーかつ「プロガイド」と
かかれているから、まちがいないのでは

この板の住人は、まさか日常生活で、エレベーターなんか
使ってないよね？
漏れは、ヒマを見ては、下りのエスカレーターを上る訓練を
していますよ。その場に数時間、居座って。
（相当、ヒンシュクも買いますが…）

その場に数時間居座ってる間に階段登ったほうがよい。

奥多摩で早大ＷＶ３年滑落　意識不明

ttp://www.asahi.com/national/update/0714/019.html

▲東京・奥多摩の川乗山で早大生が滑落、重体▼
１４日午後１時１０分ごろ、東京都奥多摩町氷川の川乗山（1363メートル）を
下山中の早稲田大学３年の学生（２１）が滑落したと、１１９番通報があった。
消防隊員らが駆け付けたところ、学生は登山道から約４５メートル下に転落
しており、ヘリコプターで病院に運ばれた。脳挫傷や脳内出血などで重体。
青梅署などの調べでは、学生は同大ワンダーフォーゲル部に所属、他の部員
５人と登山に来ていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020714i411.htm

>>503
上りだけじゃ筋肉が肥大しないぞ。上りのエスカレーターを下る訓練もしろや。

川乗山の下山途中に転落しそうな箇所、あったかな？

＞５０８
　それが事故というものです。

現場は難路なんですか？　>>東京都奥多摩町氷川の川乗山

ここはよく溺死者でるわ

毎日新聞/沢下りしていた男性が水死　滋賀・神崎川
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020714k0000e040010000c.html

♪缶ビールのためにパンパカパーン♪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020715-00000042-mai-soci

俺も自他共に認めるビール好きだから、他人事じゃないな・・・・・

ビールの代わりに川の水たらふく飲んじまった、てか。

缶ビールって、たぶん、3リットル缶とかだったんでしょ。
350cc缶じゃあ、あまりにも人の命の重みが軽過ぎるし。

>>512
地味な事件ながら馬鹿度は高いね。

カメラのレンズキャップを拾おうとして
滑落遭難することもあるらしいしなあ・・・

>>510

川乗山、川乗谷沿いの道？
そっちは遭難碑が2つある。
なんということは無いが、滑落したら、やばい所だ．低山なんだけどさ

▲国体山岳競技中に意識不明、高１男子が死亡▲

山形県鶴岡市内の山中の登山道で１３日午後、国体山岳競技の同県予選中に
意識不明の重体になっていた同県東根市泉郷、県立山形工業高校１年
深瀬和久さん（１５）が１４日朝、死亡した。深瀬さんは、熱中症のような
症状を示していた。
鶴岡署の調べによると、深瀬さんは、同校の山岳部員で、国体山岳競技の
同県予選にエントリー。１３日午後１時半ごろから約１０キロの荷物を
背負って時間を競う縦走競技（５・４キロ）に出場し、山頂のゴールを
目指していたが、８合目付近で倒れ、登山道から約５メートル下の林に
滑落した。山形地方気象台によると、この日の鶴岡市の最高気温は３２・２度
と平年より６・３度も高かった。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020714i313.htm

競技登山ってほんとに何のためにあるかわからん。やめたほうがいいね。
だからこういう事故がおきる

ふわくの掲示板。善良なる山岳関係者からの質問に対して、住所の記載のみが
その返事とは・・・
http://resq.to/fun/huwaku/

>>503
それ何の訓練にもなってないよ。
ジジイのリハビリと同じ程度じゃん。

>>520
あの住所のみの返信が関係者なら起こるべくして
起こった遭難かもしれないね。

すでに荒らしが入り込んでるから、ネタで書き込み
した馬鹿かもしれんけどな。

>>519

前々から出てるけど，競技登山の問題は確かにあるねー．
かつて関わってた身からすると，本来の役目や目的から
かなり離れてるね．

もともと，遭難が多発，いや頻発した時期が過去にあって，
その原因を調べていったら，「もう少し体力があれば」，
「もう少しまともに地図が読めれば」，「もう少し技術が
あれば」ってことが多々あって，じゃあ，それらの要素に
点数をつけて，競技化すれば登山界のレベルアップの一助
になるだろうってのが，登山競技の由来といわれてます．

ま，確かに効果はあったと思うけど，もう何年も前から
登山と関係のない人（特に陸上とかで頭角をあらわせな
かった人とか）が，競技のために出場するようになってその形骸化が進んだね．

もっとも，個人的には，このスレでたたかれてる，まとも
な山登りをしてない（できない）ジジババこそやってほしい
気もするけどね．競技登山を．

長文失礼 & ややスレ違いなんで sage

まだ、１５歳なんだね
親御さんは涙がいくら有っても足りないよ。
合掌。

過去10年、熱中症でスポーツ中に死んだ小、中、高の生徒の数。
http://www.bioweather.net/004/know_5.htm

いまだに、運動中は水を飲むな、という馬鹿がいる。国会議員で野球解説やってる
馬鹿は公共の電波でピッチャーは水を飲むなとほざいてる。ところで山形工業高校の
登山部の監督はどんな指導してたんだ。そこんとこが知りたい。

休憩時間以外は、水も行動食も口に出来ない。
100点満点中の50点くらいは、体力の評価。
学校によっては、山岳部員ではなく陸上部員に荷物を持たせて、出場させている。
体力の評価のために、係員がコースのどこかに隠れて監視している。
（見た目でどれだけバテているかを判断するため）
マナー点というのがあって、長袖シャツのボタンはちゃんと閉じているかなど、
およそ登山の本質とは関係ないところまで採点される。
設営技術の採点では、砂地や岩場の天場でもペグがちゃんと打てているか、
分度器を持った係員がチェックに来る。
マニュアルに従った装備を持っているか、チェック。
（わが部はツエルトを持っていなかったので、予備テントのフライシート
　を持っていったが、装備チェックの時に非常露営装備ナシ、と評価された）
出場した山岳部員の半分は、高校卒業後は山に登らなくなる。

私の高校総体予選は4人でパーティーを組み、一泊二日で
英彦山（だったと思う・九州の山）だった。
傑作なのは重量負担、一パーティーが120ｋｇを背負い挙げる
決まりとなっていて、一人平均30kg!!

一泊二日の山行で30kgの荷物なんてありえないから、ブロックやら
水やらで重量を整えてた。
実にアホらしかったが　当時としてはこんな門下という感じだった、、、、。

>>523
国体の山岳競技って、要するに「山岳部も国体に参加させたい」ってことが始
まりじゃなかった？
その為には「登山を競技化しなければならない」ので色々と採点項目を考えだ
してああいう訳が分からん事になったはず。
それ以外の理由は全部後から付けたこじつけだよ。
登山を「体育協会」つまり「文部省」「官僚」の傘下におきたいってことだよ。
だから、岳連も体協と同じく利権や官官接待がうずまいてる。

山岳競技って外国にもあるの？

国体のおかげで、新しくて、立派な登山道が新たにつくられたりしてるから、
あんまり文句は言えんな〜

＞５２７
２０Kgじゃ、ちょうどいいくらいの重さだから、きつさを味あわせるためには
３０kgは適切だな。

国体の山岳競技だけど、やっぱり全国の都道府県から出場するの？

>>530
植樹祭と同じだよな。
立派な登山道って、、、立派になるほど自然からかけ離れて行くし。
国体施設って後のメンテナンスの予算まで考えてないから荒れて行くば
っかりだよ。

>>530
最近だと南ア両俣から北岳、北ア南岳新道(地震後の付け替え)

>>31
＞２０Kgじゃ、ちょうどいいくらいの重さだから

ちょうどいいくらいの重さ？？？？？？

１０キロくらいじゃ軽くて身体がふわふわするし、３０キロじゃ下りがきつい。

…という漏れの感覚。

個人によって違うよな。変なレスすまそ。

おれの場合、３泊くらいのテン泊だと、だいたい２０キロくらいに荷物になってるよ。
そんくらいがいちばん。おれ的には気持ちよい。

夏テン泊３泊で、いったい何を持てば２０Kgにもなるのか？
ビール５Lとか？

>>538
このスレの住人で過剰装備の奴がいるんだよね
多分531だと思うんだけど（藁

他のスレで夏の穂高で25キロの装備になるとか
書き込んで叩かれたから奴じゃねーか？

>>539
このスレの住人で過剰装備×
この板の住人で○

訂正　ｽﾏｿ

テント、シェラフ、マット、衣服、炊事道具、救命器具その他で１０キロ超。
水２リットル、酒１升５合、食い物５日分で、２０キロ。
だいたい、こんなもんだ。
軽量化にはあんまり興味ない。体重は増やさないようにしてるが。

>>541
豪華な食事を嗜むお方なんですね。
普通は15〜18キロで収まる。

スレ違いだな。ｽﾏｿ

オイラの場合カメラとレンズの本数でだいたい決まるかな。
でも、写真メインじゃないので三脚は持っていかない。

まあ何キロ背負うかは人それぞれでいいじゃん。
確かに20キロ超えると重たいと感じる。特に夕方近くになってヘロッテくると。
だいたい水気をどれだけ持つかであっという間に2〜3キロ変わっちゃうんじない?

＞５４１
酒持ってくなら、度数の高いウイスキーにすると軽量化できるYO。
おいらは普段は日本酒党だけど、山に行くときだけはシングルモルトにしている。

スレ違いのレスをしてスマソ。
ようするに、３０キロだと漏れ的にはきついな。こんな競技はしたくないな、
という感想を書きたかっただけ。

荷物については、軽量化を徹底的にして山岳ランニング楽しむ人もいるし、
漏れのように美味いものと美味い酒を持っていっての、山での宴会が大の
楽しみというのもいる。
人それぞれという>>544の意見に賛成。

>>545
おいらが頼むガイドの人もおんなじこと言っていた。ビール、日本酒とかよりも
ウィスキーだって。焼酎のキツイのを持ってきているのを見たことある。

>>546
うん、よく分かった。
じゃ、折れ的にはビール５L、ワイン２Lにウィスキー１L込みで
２０kgだな。で、小屋のない山中でテン泊３泊。
軽量化と対極の山も善し。

山で飲酒運転もとい飲酒登山しないでね。
下山路で落石を起こしまくってふらふら歩く危ない
オヤジを追い越したら、顔が真っ赤だったなんて
ことが一度あったもので。

＞５４９
最初の1行をけつにしたほうが、面白い

しかし、このスレ最近あがりっぱなしだね･･･
自業自得の事故も多いみたいだけど、この板開くたびに
ﾊﾟﾝﾊﾟｶｽﾚがトップにあるとちょっぴり鬱･･･

おミャーら、死ぬなよ!!

トムラウシの福岡県パーティーの遭難だけど・・・

（北海道新聞）
旭川東署などの調べによると、島居さんは十一日早朝、
福岡県内の七人と十勝管内新得町側から登山を開始。
同日午後三時ごろ山頂付近に到着したが、体調不良か
疲労で動けなくなったとみられる。
リーダーの冨永修さん（46）が島居さんをシュラフで覆う
などの防寒措置をとったうえで、十二日午前四時半ごろ
まで付き添ったが、激しい風雨が続いたため、島居さん
一人を残し、山頂北側のヒサゴ沼避難小屋に避難した。


で、直接の死因は凍死。今後、リーダーの判断が問われる
事になりそう。でもトムラウシ山頂に午後３時じゃ、ヒサゴに
たどり着いたメンバーも皆フラフラだったと思うよ。

ま、実質的に見殺しってことで。

悪天候が予想されるのに山に入る奴が悪い。
台風７号がもうじき来るがまた同じ様な奴が出ることだろう。
助けに行く奴は大変だよ。

>>551
>おミャーら、死ぬなよ!!

山をやっている以上、そのときが来るときは、来るんだ。

見殺しか
見殺しされることも

そんなことはあるよ
覚悟は必要ですね

安易に救助要請しておいて、到着した公的救助隊に、
「おミャーらは税金で動いてるのだから、来て当然。
　俺たちは納税者」とほざくヤシが、マジで、いるらしい。
山岳遭難救助なんて、全部、民間委託にしちゃえばいいのに。

うわ，仕事に行ってる間にこんなに伸びるとわ・・・

>>528
本音はそちらが正しいと思う．
私の書いた内容は，建前＆結果としてそういう側面が
あったということに過ぎませんです．ハイ．

あと，私も強化費が上の方の（ほとんどは岳連に巣食う
ジジイだったようですが）食い物にされてたのを，経験
したことがあります．今では思い出したくも無い経験です．

>>526
書かれた内容からすると，高校総体の競技内容の様ですが
いかがでしょうか？個人的には，高校総体も経験あるのです
が，国体競技に比べてさえ，何もかもが中途半端で，かつ
現実の登山から乖離してて，ハァ？となったことを覚えてます．

>>552
そもそも、台風による大雨強風＆氷点下の低温が当然予想される状況下、
婆さん８人のパーティーが、ツェルトすら持たず、
トムラウシ温泉からヒサゴ沼まで１日で登る計画なんて、
あまりにも無謀！

その点、愛知県のパーティーは責められない気がする。
遭難した以上、問題点はあったんだろうけど・・・。
大雨の中、夜通し付き添って救助隊を誘導してから、自力下山した加藤啓子さんｱｯﾊﾟﾚ

>>558
高校生の俺は世間知らずだったから、総体に参加して
無料で遠くの有名の山へ逝けるのがうれしかった
あのころアホでした（今も大して変わらんが

蔵王と南アルプスに逝ったよ
個人的には良い思い出です

>>560
自費で参加してるのかと思ってた。
どこから金がでるの？

>>561
自費では参加しないでしょーよ
インターハイって登山に限らずたくさんの種目があるけど
他の競技の選手は自費なのかな？

総体の登山の場合（俺の場合）は県の強化費（ほとんどおっさんどもの飲み代？から出ていたようです
県によって登山への力の入れ具合が違うでしょうから、強化費にも差があるのでしょう

ここから、交通費やら登山中の食費やら宿舎代やらもろもろがでていた
登山中の服も4人オソロですからその費用もでた
↑
これがあるから、県予選は必死のパッチでがんがったよ

うーわ、スレ違い
台風で増水してるから沢ノボラ−は気をつけて

台風のときも大変だが、台風のあとも大変だ。
今週末沢行く予定だが、倒木がイパーイあって、疲れるだろうな。やれやれ。

↑どこいくの？

19:53 ミニャコンガ峰で遺体発見　８１年遭難の道山岳連盟隊

遺族にとって、行方不明の20年って長かっただろうね。
合掌。

>555

そうですよね。発展途上国の飛行機よりも、登山の方が単位時間あたりの
死亡確率は高いわけで...

遭難ではないけど、雲取、七ツ石の登山口、お祭りの民宿の惨劇
お世話になった人もいるかも知れないので。

朝日コムより

「石で殴り夫を殺そうとした疑い、妻を逮捕　山梨県警

　夫を石で殴るなどして殺害しようとしたとして、山梨県警は１６日、同県丹波山村の民宿経営清水カツエ容疑者（５４）を殺人未遂の疑いで逮捕した。
夫の東京都青梅市長渕８丁目、土木作業員清水文三さん（５６）は丹波川に転落し、行方不明になっている。
　調べでは清水容疑者は１５日午後５時半ごろ、経営する民宿兼住居の前の路上で、文三さんの頭をコンクリートの路面に数回たたきつけたうえ、
逃げる文三さんを約２００メートル離れた空き地のがけっぷちまで追い、石を拾いあげて頭を数回殴りつけたりして殺害しようとした疑い。
　文三さんが民宿から空き地に向かって逃げるところや、がけから５０メートル下の川に転落するところを通行人や釣り人が目撃し、上野原署に通報した。
同署が清水容疑者から事情を聴いたところ「殺すつもりだった」と話したため、殺人未遂容疑で逮捕した。同署は痴話げんかが原因とみて詳しい動機などについて調べている。
　また１６日、署員ら約１０人を丹波川に出して文三さんを捜索しているが、台風による増水で難航している。
　近所の人の話では、清水容疑者は文三さんと暮らしていたが、３、４年前に同村に戻り、母親に代わって民宿を経営していた。(10:49)」

↑先を越された

>>567
がけから転落して行方不明・・・
遭難といえなくもないか。
しかしすごい名前の民宿だな。

ぜひ焼香に
http://resq.to/fun/huwaku/

>>567
収容人員１２名で村でも一番小さな民宿のようだ。
http://www.vill.tabayama.yamanashi.jp/win2/9_1.html

痴話喧嘩の身元調査して面白いか？

俳句を詠むために百名山に登りたがるふわくドキュソ会員発見。
こういうのも一因なんだろうな。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwig7844/

>>573
俳句のところ見たけど、百名山だけでもなかったよ。
ほのぼのした内容だし、ドキュソは言い過ぎだと思う。

俳句を詠んで満足できるなら登頂にこだわる事も無くて
いいんじゃない。

>>574
1938年生まれでドキュソもないか・・・。

パンパカしてないのにageるなー
ドキッとしてしまう。

スマソ

ふわくイノチ

>576
禿同

５７８はやまのそんし

>566
>>そうですよね。発展途上国の飛行機よりも、登山の方が単位時間あたりの
>>死亡確率は高いわけで...

発展途上国の飛行機に乗って、海外登山に行くオレって、、、

遭難の話はすごく興味ある。
俺の友人も水に落ちた初心者を助けようとして水に飛び込み、
水温が低かったため即死。
痛ましい話だが何度もその場面を考えてしまう。
俺も一度だけ、道が崩壊していて沢に転落しそうになった。
その後道に迷い死ぬかと思った。そのときのこともよく思い出して
興奮する。遭難話大好き！

お前は本当に友人の死を痛ましいと思ってるのかと・・・

友達が死んだんだぜ。死にたいくらいつらかったさ。
でもその死の状況に興奮する。取り返しのつかなさに興奮する。
俺はまだ生きているけどいつか必ず死んでしまうのだから興奮する。

とりあえず鼻血ふけ

海の日連休あげ

【落石】白馬大雪渓で落石、主婦が死亡 【死亡】

１９日午前８時４５分ころ、北アルプス・白馬大雪渓下部を登山中の
奈良市 六条西、主婦 菅田常子さん（６０）が腹から腰にかけて、
直径約７０センチの落石を受けた。
他の登山者の通報で、県警山岳遭難救助隊や遭対協夏山常駐隊が救出、
菅田さんは松本市内の病院に運ばれたが同日午後４時すぎ、死亡した。
菅田さんは夫（６８）とともに同日朝、北安曇郡白馬村の猿倉登山口
から入山、白馬岳に向かっていた。

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

大雪渓って時々、車大の落石が落ちているからねえ。
ガスってる時に音もなく雪渓を落ちてくる落石はコワイ！

あそこも結構危ないんだ。
７０ｃｍじゃあ、あまりにも惨いな。
雪渓は結構音が聞こえないので、下ばかり見ていてはダメだな。

上のほうからラ〜ク、ラ〜クって声が伝染してくるんだよね
だいたいは杓子岳側が崩れるんだけど、その崩落の音が谷にこだまして
ドルビーサラウンド的に迫力があって漏れは好き

しっかし、直径70センチの石が直撃かあ。
体は粉砕状態？

主婦って職業だったのか？
無職が本当なんじゃ・・・

主婦の家事労働は損害賠償の休業補償の対象になります。
引きこもりはなりません。W)

・主婦は職業
・家事手伝いは事実上の無職
・自営業手伝いは・・・？

なるほど。
引きこもりの場合、遺失利益が存在しないばかりか
死亡の場合は将来にわたる損失を免れるわけだ。

しかし引きこもりは落石に当たらない、と。

でも、ネット懸賞には当たるよー。ｳﾏｰ♪

白馬大雪渓では何年か前秋のシーズン終了近くに一人遭難しているよね。
あの時はクレパスに落ちてそのまま・・・
雪渓の上を石、岩が転がってきても音がそうしないからわかんないよ。
合掌・・・・・

白馬大雪渓では枝沢との合流点がとくに落石に注意がいる。
辺りに石が散らばっているのを見れば分りそうなもんだが。
視界が開けているせいか不思議とこの辺りで休んでいるヤツが多いが、
枝沢から落石が転がってくるので絶対止めた方が良い。

▲北ア・西穂高でさいたま市の５９歳女性が滑落死▼

２０日午後４時ごろ、長野県安曇村の北アルプス・西穂高岳（２９０９ｍ）の
頂上近くで、尾根を下っていたさいたま市文蔵、会社員稲見好子さん（５９）が
石につまずいて約１５０メートル下の岩場に滑落した。稲見さんは約１時間半後、
民間ヘリに発見されたが、頭などを強く打ってすでに死亡していた。
豊科署によると、稲見さんはこの日、仲間１３人で入山し、西穂高岳から
宿泊予定の山荘へ向かう途中だった。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020720ic48.htm

今年の夏山シーズン、
・奥穂〜西穂間
・南岳〜北穂間
で、何人が死ぬんだろう？

さっそくかあ、と思わせる事故。

民間ヘリだと数百万円かかるのかな？
飛騨側だったらよかったのに

東邦航空のヘリがこの辺の山小屋に夏休み用の食料燃料など荷揚げに来ていた
為呼ばれたと思われ。
民間ヘリ一時間６０万円位だよ。
今回はあまりかからなかったろう。
しっかし、１３人パーティとは、、、、爺婆は群れたがる。

爺婆は歩きながら良くしゃべる。話に夢中になると足下の確認がおろそかになり
蹴躓く。場所が岩場なら落ちると。。自業自得だね。

んでもって、奴らは仲間が落ちても手は出さない。君子危うくに近づかないと言
うわけ。助けるという行為は携帯で１１０番するか小屋に助けをも泊める事だと
思っている。小屋に駆け込んで救助を求めれば小屋番が助けるのが当たり前と思
ってるから始末が悪い。小屋番は救急隊じゃねえぞ。

６０３が良いこと言った。
けど一般登山客、特に西穂止まりの観光客の意識はその程度だろうな。
「パーティーを組む」と言う意味を分かっていない人は意外に多い。

パンパカじゃないが・・・

▼北ア不帰キレットで女性が滑落しけが▼
２０日午前８時４０分ごろ、北アルプスの唐松岳から天狗ノ頭へ縦走していた
埼玉県坂戸市の公務員鈴木のり子さん（５５）が、北安曇郡白馬村の不帰岳
二峰付近で、登山道から約２０メートル滑落した。
通り掛かった登山者が１１０番。鈴木さんは県警ヘリで収容され、頭などに
けがをしているが、命に別条はないという。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

何やら、60歳前後のご婦人たちが、このスレッドを盛り上げていますなあ。

何やら、埼玉県人が、このスレッドを盛り上げていますなあ。

年配になればなるほどだが、集団登山は危険だという証拠。
集団登山は団体行動。合わせて行動しなきゃならない部分が一杯。
登山＋αが要求されるから、体力が落ちてる年寄りにはきつい筈。
だからマイペース行動が可能な単独行のほうが、事故に遭う確率がずっと
減る。多くても３人迄のパーティじゃなくちゃね。（夫婦で行こうとすると
ついついこれが難しくなるんだ）事故しちゃった時の生存率は低くなるが
年寄りが山逝く（なよ）時は３人以下のパーティーでってのはもっと啓蒙されて
しかるべきだと思うが。

>>598
雪渓での落石は、殺人弾丸と化します。
ガレ場を高巻く様に歩いていると、雪渓にばら撒き易い。
「ラクッ！」と叫ばれても、サンカップの上をカ、カ、カーッと飛んでくる小石は、
アイスホッケーのパックだな。

>>605
なんで不帰で・鎖から手が滑り落ちたのか?と思うのだけど。なんでもないところで事故るのが最近の
中高年集団登山者たち。そう思えば納得。
西穂のおばさん　合掌。

去年は北穂小屋からすぐの大キレットがのろわれていたようだけど、今年はどこになるのか。
吊尾根か涸沢と北穂間かキレットか・・・
今年はここへは逝かんようにしよっと。

>>609
のろわれてたってどういうこと？オバケ？事故連発？
不帰もそうだけど八峰もつづら折れになってる上におじちゃんとかおばちゃんとか
いるとまじこわいよねー　うえからボディースラム受けて一緒にさよならーって感じ。

>>610
事故連発。夏から秋にかけてたしか4名死亡、すべて転落。

今日も懲りずに登ってる人いるんだね・・
死の山に〜〜

老人という年齢グループだけで括ることの危なさが、老人自身に良くわかっていないのだろうね。
同じように年齢で括った幼稚園児という集団に較べて、体力、知能の開きがものすごく大きいんだ。

で、しんどくなると「先行っててください」「じゃあ、ゆっくり追いつけばいいからね」
これが今生の別れとなる。ていうよりか保護義務者遺棄だな。

>>609
>なんで不帰で・鎖から手が滑り落ちたのか?と思うのだけど

爺婆は鎖に何人もぶら下がるの。梯子や鎖は一人づつが常識だけど奴らは日頃から
常識とは関係のない生活をしているので山でも非常識を平気でやるわけ。下にぶら
下がったデブがバランスを崩し鎖を握ったまま横に振られると上にぶら下がった婆
は目の前か上しか見てないから急に横に振られて支えきれずに手を離してさよなら
と、、、

梯子や鎖が怖い爺婆は前に登る人のすぐ後を付いてのぼりたかるのよ。前に登る人
と同じ手がかり足がかりを使うにはすぐ後に続くのが一番楽だと思うらしい。
ルートファインディングや人が登ったルートを記憶する気がないというかメモリー
が足りないことを自覚しているというか、、

俺が梯子や鎖を登ると俺のケツをなめそうな勢いで付いてくる爺婆を「上に付いた
ら声をかけるから下で待て」何度も怒鳴ったことがある。中にはそれでも付いてく
るやつがいて蹴落としてやろうかと思うことも度々だぜ。。。

奴らはてめぇの行為で人を殺すかもしれんなんてこれっぽっちも思わないらしい。。。

>>614
レスありがとう。
仲間というか誰かと距離があくことについてすごい恐怖心を持っているのだろうと
思う。自分で少しでも判断できるようになればそういうことも少なくなるとおもうけど、
まあ大多数の爺婆には無理だろうな。近くに寄らんように気をつけよっと。

まるで「蜘蛛の糸」だな（藁

西穂で午後４時っていうと西穂山荘着くのは、５時半から６時ぐらい。
ジジババだからもっと遅く到着するわな。

普通の感覚なら独標で引きかえすんだけどな。

じじばばは鎖は全体重をかけてぶら下がるものだとおもっているらしい
やつらはフリークライミングの練習にでも行ったほうがいいと思う
でも、ボルダリングでも落ちて腰椎圧迫骨折とかしそうだなあ

今日白馬から帰ってきたけど、大雪渓は異常に危険な状態だった。
土曜日に登ったけど前登ってる人の足に砲丸投げの玉くらいのがあたった。
幸い靴の硬いとこにあたったようで大事には至らず。
（ペース遅いんでその人の右から抜いてる最中だったが反対によけてたら巻き添え喰ってたと思うとゾッとする）
今日も天候の関係で大雪渓降りてきたけど、おばちゃんの足に当たって骨折ヘリで運ばれていったよ。
あんなとこにツアーで日に何千人も登るのは異常！
県警はもっと注意を促すべき！
まあそれを収入源としてる村は反対するだろうがね

>>619
パンパカに至らぬ事故も多いのでしょうね
テント泊でしたか？

ほかに帰ってきた人もなにかあればカキコプリーズ

>>605

去年　海の日三連休の最後日に逝ったけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ団体にはキツイと思ったよ
最後の日だからあまり人いなかったけど、すれ違いに苦労した

去年は死傷者いなかったとおもうが、今年は白馬周辺が祭りだったのか

九州、中国地方でも梅雨が明け、猛暑となった２１日、共同通信の
午後１０時現在のまとめでは全国の海や山などの事故で１４人が死亡、
３人が行方不明、１３人がけがをした。
（中略）
山では、愛媛県の石鎚山で登山中の大阪市都島区の団体職員（５６）が
突然倒れ死亡。群馬県上野村の山中で会社員（５７）が沢に落ち亡くなった
ほか、富山県宇奈月町の山中では下山中自営業者（３３）が行方不明になった。

http://www.shinmai.co.jp/newspack/2002/07/21/200207210100039901.htm

みんな、ジジババの文句言ってるけど、ジジはともかくババの体力はすごいYo
あの、縦走中、ずっとペチャクチャペチャクチャしゃべりながら、しかも笑いながら
歩いていく技術は賞賛モノ。おまけに、出会ったとき、いろいろなんかくれるし。
いつも感心してます

>>623
団体の場合、体力の低い方に合わせれば、他人に迷惑かける
合わせなければ、事故が起こる
また、ずっとしゃべりながら、後ろの登山者に道をあけないことが多い

だから、文句も言いたくなる

確かに体力がすごい爺婆も多いが、団体、特に婆の方は比較的年齢
と体力差が大きいと思う。

ここに、ひろゆきがでるのはいつだろうか。

じい婆が大挙して押し寄せる山逝く奴が迂闊っていうもんだ。
若いなら、未知なる道を開拓しろ。
じいばあが登れる道歩いていて恥ずかしくないのか。
そういう道を行くなら、最低、歌舞けよな。
ビーチサンダルや浮き輪もって登れよ。
お前らそんなことでは何時までも、じいばあになめられるぞ。

>>626
ﾜﾗﾀ。
でもな、ジャージで山登ってるとここ数年のブームに乗って山始めたじじいに
「おまえは山をなめてるのか！」と一括されるよ。
こっちは５つの時から２０年近く山やってるのに・・・。
とりあえず「格好だけでなく、技術とマナーも備えてください」と
じじいが捨てた吸い殻拾ってポケットに入れてやりました。

パンパンカではないですが、これはどうしょうかね。

海や山　事故相次ぐ
全国で１５人死亡、２人不明
　二十一日、全国の海や川、山で事故が相次ぎ、午後十時までのまとめで十五人が死亡、
二人が行方不明になり、十三人がけがをした。

　山では午前十一時ごろ、長野県の北アルプス・鹿島槍ケ岳に通じる赤岩尾根を下山中の
愛知県春日井市岩野町一ノ一七〇、無職高橋忠彦さん（６３）が約八十メートル滑落した。
高橋さんはヘリコプターで救助されたが手首を骨折しており重傷。

赤岩尾根下山中の滑落のようですから、これは大腿四頭筋のトレーニング不足と認識すべき
なのでしょうか。あの尾根は急登が多いから下山する時は足に相当負担がかかりますよね。
きつい尾根ほど足への負担を考えると本来は上りに利用すべきなんでしょうね。

>>619
大雪渓、小雪渓などの情報ください。今年は雪がけっこう残っていると聞いてます。
それと北陸の梅雨明けが遅れているみたいで天候はまだ安定していないのですね。
日曜日の午後も電気会社の雷サイトを見てたら、立山から後立山を通過して東のほう
へ雷雲が移動するのがよくわかりました。

>>627
あなたのカキコの最後の行、よくやりました。表彰状を差し上げます。

>>627
ショーラーとかの登山ズボンの生地ってジャージと大差無い。
高いだけだよ。

「今はジャージがハヤリです」
モンベルの店員さん、きぱーりおっしゃいましたゼ。

>>632
うちの坊主(中学3年)はずぅーとジャージばっかです。

毎年大きくなるので山用のスラックスはとてもじゃないが買えません。一回使って
もうはけない・・・こういうことになります。
ジャージだと普段もはけるし、安いし。これ一番。

ニッカボッカは流行りじゃないの？

>>634
あんまり見ないな。おれ持ってるけど最近はほとんど使わない。

>>633
ジャージって元々は綿織生地のことを指すらしいけど
今のジャージは化繊が主流だから乾きもいいですしね。
足上げも山用スラックスに比べて遜色ないし、良いと思います。

>>634
今年こそニッカボッカが来ると思って
用意して何年も待ってるんだけど・・・・
はやらせてよー

ニッカボッカにスポーツ用タイツが一番快適なんだけど、みんなあんまりしてないね。

服の話よりパンパカの話をきぼんぬ。

>>638
それはあんまりないほうがいいかと・・・
遺体の搬出なんかは大変だよ。特に、滑落、転落、落石に当たったなんていうと、
人間の形をとどめていないケースも相当にあるみたいだよ。

滑落だと大根下ろしか？

>>640
紅葉おろしだろ？この場合。

滑落には、すいか割りもあるよね。

>>622
前の２人が気づかないままだったのか、ミステリーだ（ｗ

http://www2.knb.ne.jp/news/20020722_02.htm

>>643
ミステリーっぽいけど　こーゆーケースって少なくない。
それぞれどれくらいの距離をあけていたのか　わからないけど、、、、。
知らないうちに最後尾の人間がどーこーなったってことはあるよ。
フと静かに倒れ込むことだってあるからねぇ、、、、、、
体調不良とか、熱射病とか、貧血とか、シャリバテとか・・・・・・・・
あと、用事思い出して一人で勝手に帰るととか　　　ｺﾞﾙｧ!!

>>ALL
スレの流れ変えてしまってスマソ。
最後にジャージネタひとつ。
最近のジャージのズボンのほとんどは裾にゴム入ってないね。
汚れるし、ばたつくんだよね。
オイラはマジックテープのベルトでとめてるよ。

それにしても最近中高年の事故多いね。
このスレあがりっぱなし・・・。
マナーも技術もないくせにベテランぶっちゃって。
中高年の登山ブームのスレってないかな？

>>645
＞中高年の登山ブームのスレってないかな？

百名山中高年たたきのスレはいくつかありましたね

ところでなんなんですが、中高年というと何歳ぐらいからになるのでしょうか。
わたしなんか世間から見ると中年の部類になるのではと思うのでありますが。
当方40代後半ですが。

いまNHK1CHでやってる象。「油断大敵・中高年登山」
中高年の遭難者10年前の2倍。全年令の80％が40歳以上

酒井さん55歳男性。秩父の酉谷山から熊倉山への尾根歩きで迷う。藪こきで
道が分かりにくい。左右への分かれ道が出た。3時間歩いたので山頂直前と思い地図で確認右への
道をとった。ところがその場所は酒井さんが思った地点より相当手前。右に曲がったため違う
尾根に迷い込んだ。
酉谷山の避難小屋で一緒になった40代男性は、天候が良くないので下山。
迷い込んだ尾根は道も目印もなくなる。30分ほどで木に打ち付けられた１２８４と読める看板を見つけた
熊倉さんは1400メートル。道を間違えたことに気付く。村役場で携帯で電話。現在地点が確認できず
救援は断った。登るのは辛いひたすら下る。20メートル滑落したが無傷。
雨もふり2時間歩いた。暗くなってきたのでこれ以上歩くのは危険と思いテントを張って
泊まる。熊よけにろうそくつけ、ラジオもかけっぱなしにした。まだ遭難の認識はなかった

。村役場は救助体制に入った。自宅に連絡ルート、装備を聞く
奥さんはかなり詳しく知っていた。一夜明かした酒井さんは自宅に電話。
救援が始まっていることを知り安心した。村役場に電話したら尾根まで登れの指示
1284の看板の地点に出た。そこで待つことにする。熊倉山の頂上についた救援隊と直接声で連絡できるようになった
ガスもありそれ〜救助まで8時間かかった

>>648-650
デブ爺さんご苦労さんです。あなたみたいに熱心にテレビを見て勉強される方は
山で事故なんて起こしません。このような番組さえも見ようとしない圧倒的に大多数の
中高年の爺婆がいかんのです。まさに逝ってよしの世界の連中です。

デブ爺＝避難小屋で一緒になった40代男性
だったりして。

＞現在地点が確認できず
そのおじさんが読図のできる人だったら正確な位置が伝えられたと思いますか？

山旅で熊倉山の地図を確認したけど1284の看板の地点って読図が出来れば
すぐに分かるところだな。地図に標高でているしさ。地図を持っていても読め
なければホント役立たずだな。

>>653
これって最初から地形図もコンパスも持って
なかったんじゃないの？
読図がちゃんとできる登山者ならこうゆう形で遭難するケースは
少ないと思うけど、、、、、。

>>655
いや地形図もコンパスも持っていたそうだ。

1/25000の地図を持ってたらしい

標高が書いてあるなら、読図ができるでない関係ないんじゃないの？
地図をまったく見なかったのかな？

テレビで言ってたけど「撤退するのに勇気」って必要か？

必要です。
今まで稼いだ距離をご破算にするのだから。

>>658
君は遭難予備軍

今年の呪われの地域ハケーン

http://asahi.sounan.org/rootinfo.html

勇気＝物事を恐れない気力

撤退しないのが勇気がある　ってことになるのかな

エキスパートになればなるほど撤退やビバークの判断早いよね。

つい予備日を気にしたり、帰りの交通機関のこと考えたり、
またここへ来られるのはいつになるかわからないとか考えたり
するみたいだね。　考えるのは現状今置かれている立場だってのに。

>>662
はげどう

>>662->>663
そのとおり。オイラが頼んでいるプロガイドの人なんか、中止の時の判断の早いこと。
エーーーー??もう、天気良くなるかもわからないじゃん、っていう段階で中止。これ、良くある。
山に入っても、もうやめましょう。なんちゃって、えーーーーー??

>>649
はっきり言ってこの酒井という男は馬鹿。地形図とコンパス持ってたって
読図して地形を頭に入れて移動しなきゃ宝の持ち腐れ。
迷ってから地図を見てすぐに現在地が分かるくらいなら苦労しねっつーの

>>662

そもそもエキスパートはハイキングコースでビバークなどしません。
深南部で夜間行動してる連中もいる。

山田そこかっ？
えっ、ボクは田中ですけど、鈴木さん。
鈴木は俺だ、ココだここ。
何？鈴木さんだったんですか、、ボクはてっきり佐藤さんかと。
佐藤は俺だっ、そーゆーおまえは一体誰だ？
ボクは山田ですけどなんですか？。

まぁ〜皆責めるなよ。県警へりよんだわけじゃないし・・・

雨に濡れるのが嫌で呼びました。なんてね・・・

このおじさんは救助要請してないよ。
現在地を確認しようと連絡した役場（？）の人が
気を回して警察に連絡してしまったみたい。
まあ、結果的には捜索して貰って助かったんだけどね。

技術的に未熟な人は単独はやめたほうがいいと思うよ。

>>665 この遭難者は地形図が全然読めないのは明白。熊倉山からの尾根はほぼ北
にむかっており、途中小ピークもなくずっと落ちていることは、地形図を見れば誰
にでも分かる。頂上と勘違いしたピークからの尾根は北西だし、もし方向が分かり
にくかったとしても、１２８４までには何度も登り返しが出てきているわけだから、
熊倉山からの尾根とは違うことはすぐに判別できるはずだ。地形図が普通に読める
人間なら。

この程度の読図ができない人間が単独でヤブ山に入ってはいけないと思う。

このおじさんは「多少の雨なら大丈夫」で道を進んだ。
多少の雨なら大丈夫なものか？
雨が降っているのに登山続行する人多いのか？

>>671
>この程度の読図ができない人間が単独でヤブ山に入ってはいけないと思う。
全くもって禿洞

>>666

たまたま一緒に行った人が怪我したり、行動が遅くなったりして
ビバークしたってのはあるよ。

ところでデブ爺は毒図は出来るのか？
鍋割に登る途中で遭難なんてシャレにならんぞ

今日のテレビでも行ってたけど迷ったら下らず登れという。これが納得できない。
迷った時は疲れている。登れないようーー。ドンドン下ればどこか人里にたどり着けるから
下ったほうがらくだと思うんですが。やっぱり私はパンパカパン予備軍でしょうか。

>>675
本気で書いてます？ネタじゃないの？
もし本気で書いてるなら確実に予備軍確定。

場所による。地図を見れ。
高い山などは登山道があるから登れるのであって、やみくもに下ると
必ず、険しい沢で行き詰ってパンパカする。

＞＞６７７に　同意！！

迷ったら　先ず登れや
沢を下りるのは絶対にしないほうがいい
奥多摩辺りでも　一度沢筋下りると登るのが
大変だよ・・・・
　ルートファインディグは高い場所からルートを
探す、谷からはルートは探せない

　

>>675
下に降りたら見晴らしが悪くて自分がどこにいるか分からなくなるじゃないか。
案外、アホだな＞デブ爺。

>>647
昔から山をやってる中高年と、ここ数年のブームにのって始めた中高年はまるで別物だと思う。
遭難した中高年層のほとんどは後者だと思われ。
で、ベテランぶるのも後者が多いのでわ？

沢添いに下りのルート探してみたけどすぐに滝に遭遇して難儀そうなんですぐに諦めますた。
損したよ。

>>680
根拠（or ソース）は？　思い込みで語っちゃいかんよ、君。

>>680
若い頃に結構ハードな山をやってたけど
結婚や仕事などで中断していて、最近に
なって山を再開した中高年の遭難も多い。
続けてやってる人は体力やバランス感覚の
衰えを実感しているが、再開した中高年は
「昔は登れた」などと、体力が衰えたこと
を理解していない、認めない。

>>682
> 根拠（or ソース）は？　思い込みで語っちゃいかんよ、君。
おいおい・・・（ｗ
実際問題としてここ数年のブームで中高年層の遭難が激増してるじゃないの。
ソースはこのスレ読めば分かるだろうし、
山岳雑誌や新聞のいたるとこに書いてあるだろ。

>>682
根拠というか実際に山に登って会った中高年層を見ての感想だよ。
確かに>>683の言うような「再会組」も多いけど、
そういった人たちはある程度危険を感じたら判断できるじゃない。
それにブームが来る以前にも再会組は多くいたわけだし。

オイラが言いたいのは肝心なことは他人任せで百名山の頂上を踏む以外に興味のない輩。
十勝の遭難事故を知ってなんかそんな気がするんだよね。
頂上でビール飲んでゴミ散らかしていくのがお前らの登山なのかと・・・。
上手く言えないが・・・。

今日はNHKを見て褒められたのにアホな質問して恥じ掻いちゃった。分かったよーん
迷ったら上に行くよ。馬鹿と煙突の煙は上に行くといううからね。
鷲は丹沢専門だけど、下っちゃいけないというのは実感できないんだよね。
心配しないで上に行く。上に行く。上に行く（やけくそ）

デブは熱中症になりやすいから気をつけなYO
塩分濃度0.2％の水飲むといいYO
真水じゃ体調は戻らないYO
白く塩噴く汗かかなきゃダメだYO

＞デブ爺さんへ
アシストロープを２０メートルくらい持っとけば、沢を下って全然問題ないよ。
支点はいくらでもあるし。（ついでに飲料水もいくらでもあるし）
山の本は、沢を恐れすぎている。
太い方へ、下の方へ行けば絶対、安全なところにたどりつけるんだから。
迷ったときは、沢へ。これ原則。

（でも、ロープないと沢いっちゃダメよ）

>>666
>深南部で夜間行動

イヤな想い出だ…マジで怖かった。
「これは、ゲームじゃないからな」と独り言を言い出した事を思い出した。

カモシカ登山、結構好きだけど。

>深南部で夜間行動

オレも日帰りで鎌崩〜不動〜六呂場へ逝ったら林道に着いたら夜１１時。
でも本当に怖かったのは水窪までの真っ暗な林道歩きだったよ。

>>デブ爺
＞鷲は丹沢専門だけど、下っちゃいけないというのは実感できないんだよね。

じゃあ今度ためしに、畦ヶ丸から下棚沢を下ってみなよ。
檜洞から南の同角沢でもいいぞ。
きっと全身で「下っちゃいけない」と実感できるから。
いい教訓になるだろうよ。生きて帰れたらな（w

>>688
それが通用するのは東京近郊とかの、沢の切れ込みが浅い山だけだ。
もしくは地形図だけで下れる沢か見極められる、沢を歩きなれた奴に限るだろ。
肩がらみも足がらみも知らない奴がロープ片手に沢下りなんて
パンパカされに行くようなもんだ。
ハイカーばかりの「登山板」で危ないこと教えんなよ。

>>690-691
夜の山歩きって五感がすごく研ぎ澄まされる感じがある。
わざわざ夜に歩きに行ったりはしないけど、
やむを得ず夜間行動してるときも結構楽しんでる自分がいるな。

>>686
新田次郎の小説で、
西穂山荘からの下山中にルートミスして外ヶ谷に迷い込む、というのがあった。
外ヶ谷は上の方は下り易いけど、途中３つの滝があって、
主人公は上から２つ目までは何とか下ったけけど、３つ目の滝で行き詰まり・・・というストーリー。
読んでいると結構怖いものがあるよ。沢は行き詰まった時、もう出られないんだよね。

沢下りの難しさを知らないのか？

素人ばっか

▼大雪渓で事故相次ぐ-県警が注意喚起▼
北ア・白馬岳の大雪渓で今月１日以降、落石が原因の遭難事故が
２件相次いだ。大雪渓は近くに花畑が点在、山頂への最短ルート
のため、多くの登山者が行き交う。大町署によると、今季の
大雪渓周辺は融雪による崩落個所が平年より多く、例年以上に
落石の危険性が高いという。
雪渓の上を転がる落石は音が消されることもあり、同署「常に
気を配ってほしい」と注意を呼び掛けている。
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm

今年のパンパカ名所は白馬大雪渓？？

よっく分かりますた。崖を登るのはまだいいが下りは怖い。鷲には無理。
丹沢表尾根の行者ケ岳辺りの鎖場の下りが大嫌い。後ろ向きに下りるんだけど
進む先が見えないから足を何処に置いたらいいか分からない。もう怖くてたまらない
一つ降りてほっとするともっと怖い2番目がでてくる。ここも登りだったら平気な気がする
表尾根を下りに使うとヤビツのバスに間に合わないのでやったことないけど
＞６７４さん。勿論毒図は出来ない。(自慢じゃないよ）丹沢スレで教えてもらった
「地図の読み方」と言う本を探しているがなかなか見つかんない。

デブ爺は60にもなって本の捜し方も知らんのか。秦野図書館で検索しろ。
秦野図書館になかったら厚木か平塚の図書館で借りるか、取り寄せてもらえ
買うなら本屋かインターネットで注文しろ

何で鷲の年知ってる？でも外れ。もう61だよ‐‐‐ン。２CH攻略マガジン、25000分の一の地図も
秦野辺りの本屋にはねー‐象

迷ったとき下っちゃいけないってのは鉄則なのに
知らない人もいるんだね。

道迷いオロクは崖の上、滝の上にいてで座り込んだままっての
結構あるらしいけど、絶望したまま死んじゃったんだろうね。

>>700 ある程度の経験があって、沢、崖、があって下れない。事が
　　　　理解できるのでは？
　　　　
　　　　

>>699 25000分の一の地図も
秦野辺りの本屋にはねー‐象

http://mapbrowse.gsi.go.jp/mapsearch.html

買わなくてもすむよ。
カシミール使えばなお便利。

>>701
経験してからでは遅いこともあるよね。
一人の人間が経験だけで知識を得るには時間がかかるし、
量が知れているし、リスクも大きい。

なんだか場違いなこと書いたようでスマソ

…でもみんなだって、岩でも沢でも行き詰ったら懸垂で逃げるでしょうに。

>>704 わかった。何かあったら〜すぐ県警へりを呼ぶ、という事で・・・

>>699
デブ爺、25000分の一の地形図は厚木の有隣堂で買え

どんどんデブ爺がスキルアップしていく

>>704
ハイカーは懸垂なんて出来ません。つーか、知らねーよ！
デブ自慰の書いてるレス内容見たら普通わかるだろ（藁

>>704

２０メートルのロープ＝１０メートルの懸垂で下りられる滝や側壁
ばかりじゃないぞ。下るなら４５のダブルはほしいな。

>>704
その先がどうなってるかわからないところへ懸垂なんかで
降りたりしないよ。

懸垂で降りてしばらく行ったらもっと凄い崖。進むことも退くことも出来なくなる。
だから言ったんだ「迷ったら上に」と。分かったかモノドモ！

どーでも良いけど、ココ、パンパカスレだぞ。

懸垂って、一番慎重にやらなきゃならない行動だよね。
懸垂場が予定されてる場合を除き、緊急避難用だよ。

道に迷ったら懸垂よりも腹筋とか腕立て伏せをやるべきだよ。

>>714
意味わからんけどﾜﾗﾀ

>>714
ごもっともで・・・何よりも体を鍛えておきましょう。

近頃、このスレ、また〜りとしてきたね。
よきかな。よきかな。

お前はもう死んでいる

ひでぶ〜

ケンスィロウーか

>>717
でもお盆すぎくらいまでは気を抜けないね。
夏のパンパカは防ごうと思えば防げるものも多くて
なんだかやるせないね。

>>721
そういう視点で見た場合、白馬大雪渓の落石事故
はどうなのかな。防ぐ手立てはある？

パンパカパーン　生きてますた

♪北海道余市岳で遭難、３９歳男性を１４日ぶり救助♪

札幌市と北海道赤井川村の境にある余市岳（標高１４８８メートル）で、
道に迷った登別市美園町、無職高野浩二さん（３９）が２５日、入山から
１４日ぶりに道警ヘリコプターに救助された。男性は救助を待つ間、あめと
スナック菓子各１袋、ペットボトル１本の水で過ごしたため衰弱しており、
病院に運ばれた。
札幌南署などによると、高野さんは１１日早朝に登山口から入り、余市岳山頂に
到着。下山途中、頂上の北東約１キロの山中で道に迷い、３日間さまよったと
いう。その後、見通しの利く湿地でビニールシートと雨がっぱを使い救助を
待ち続けた。
２３日夕、登山口で高野さんの軽自動車が見つかり、同署と市消防局は遭難と
みて捜索を開始。３日目の２５日午前、道警ヘリが山頂の約１・５キロ南東の
湿地で、座り込んでいる高野さんを発見。接近して名を呼ぶと、両手で丸を
作って応じたという。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020725i212.htm

無職で３９…
中途半端だなあ

遭難現場
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=6&nl=43.2.8.918&el=141.0.28.223&CE.x=277&CE.y=271

＞２３日夕、登山口で高野さんの軽自動車が見つかり、
＞同署と市消防局は遭難とみて捜索を開始。

意味不明だなあ。入山したのが１１日だよ。
入山から１２日経っても下山しない時点で、ようやく
遭難と認識される？？？

>>726
無職だからねぇ

そっかー、無職で一人暮らし（なのかな？）の単独行だと
案外普通にこうなるんだな。
まぁ登山届は面倒がらずにちゃんと出しとけよってことか。

二週間もヒグマにも喰われずにがんばったね。ｵﾒﾃﾞﾄｳ!!

>頂上の北東1キロの地点で迷い3日間さまよう

頂上まで1キロなら3日間もさまよわなくても、上へ上へと登れば山頂に戻れそうだが

自殺志願者と勘違いされたのかな？

それとも、自殺志願者だったりして

>>722
白馬の落石事故はみんな登り。
ちゃんと前見てればそれなりに防げたはず。
まあ前みてられるほど体力に余裕のある人はそうそういるとは思わんが。

ちなみに２１日の事故のときは大雪渓最上部にいたのだが、
「ロック〜」（じっさいには「ら〜」としか聞こえないが）と大声で叫んでいる人がいたはず。
不運にも石にあたった婆まで届かなかったのか、意味がわからなかったのか理由はわからないが
その辺も注意してればそれなりに防げる。
残念ながら落石注意を下まで伝達する登山者はいなかったけど。

>>729
漏れもそうオモタYO!
３日間ふもとと山頂を往復してたりして〜
「チッ！また山頂に出ちまった！俺は下山したいのに！どうやら俺は道に迷ったようだ」とかね

落石で死傷する奴は根性が足らん。
石が落ちてきたら投げ返せ！

とにかく、沢は下るな、遠くに町が見えても、絶対沢を下るな。
これが結論。うだうだ書いて、素人惑わすと、またパンパカだぞ。
どうせそんなこと思いつく奴はルートをロストとした段階で読図どころか、地図の所持さえ怪しいんだから。
ルートがどうしても見つけられなければ、元来た道を見つけ、登り返せ。
山頂経由で登り口まで引き返した方が絶対命にとってお買い得。

ガイシュツか？

５月の連休に鳥海山で行方不明になってた札幌のボーダー郷原真一さん（３３）の遺体が
６合目付近の沢の岩場にあるのを秋田県警ヘリが発見。
合掌。

ソースは２５日の毎日新聞札幌地方欄

>>731
助言ありがとう。
ちゃんと周りを見てれば対応する時間はあるって事ですね。

>>735
ではないと思うぞ。
自分はこのボーダーのその後のことが気になっていた。
当時、あちこちに行方不明者ということで出ていたからな。
生きているとは思っていなかったが、見つかるのに結構時間がかかったな。
合掌。

>>729
遭難者のたどったコースはほとんど笹刈りがされておらず
廃道状態になっているらしい
背丈より高い笹をこぎながらでは見通しがつかなかったのかもしれない
迷った地点は平坦だし。
15日に家族が遭難届けを出したが、登山届けを出していなかったので
どの山に登ったのかも不明だったそうだ。

北海道の山はワイルドさが内地の山と比べものにならないので、
これから行く人はくれぐれも登山道を見失うなよ。
道も細いし、道標も少ないぞ。笹も手ごわいぞ。

ふみ跡はあっても笹やハイマツで足元がほとんど見えない道も多い。
足はアザだらけ、マツヤニだらけになる。

>>731
前見てれば見えるとは限らんよ。
ガスる事もあるし、雪渓の落石はほとんど無音だし。

それと、「ロック〜」じゃなくて「らく(落)」だったんでない？

>>741
そうだね、落石時は
「ら〜〜く」とか「らっく」って言うから
「ら」しか聞こえないことが多い。

「ら」を強調すれば英語のRockにも通ずる。

さあ！週末です。
今週はどんなことが起きるのでしょう。
でも私はこのスレが賑わうことがないよう、お祈りしています。

>>741-743
もしかして落石の「らく」？
漏れはずーっとロックが発音よくて「ラック」（西田ひかる風）だと
おもてたYO!
どっちが正解？

もちろん「らーく」の語源は「落」なのですが、
英語のRock(ラアック・岩）と発音が近い為に都合がいいのです。
「ロック」でもいいですが外国人に通じるかどうか・・・

>>745
山登り技術の原書？「高みへのステップ」には
落石時には「落石」と叫べと書いてありました。

声を通すのが最優先！
「らーーーーーっ」でよろし。

声を通すのが目的なら
「あーーーーーっ」
が一番効果的
「ら」も下のほうでは「あ」しか聞こえない
尋常じゃない叫び声に下の人が気がつく

エルキャピタンでは「ら〜〜くっ」で通じましたぜ。
オレが叫んだら周りの外人も同じように喚いてました。
ら〜〜くっのほうが英語のRockの発音に近いようです。
おっと、ヨセミテではオレのほうが外人ですね。

そうか、「ラク」は「落」ではなかったのかも知れないね。
昔、映画鑑賞会で「サウンド　オブ　ミュージック」見たとき
「ハーリーアップ」が「早く」と聞こえてクラス中が笑った記憶がある。

パンパカパーンでないけど、こんなのありますた

山形市で日中の気温が３７度４分まで上がるなど、この夏一番の暑さを記録した山形県内で
あわせて８人が熱中症とみられる症状で倒れ、このうち朝日連峰で登山をしていた愛知県内
の５４歳の男性が意識不明の重体となっています。

http://www.nhk.or.jp/news/2002/07/27/k20020726000177.html

今月の22日に薬師沢に泊まってたけど、太郎平小屋との無線連絡を聞いていたら、
双六小屋にむかった６人パーティーが落伍者を放置し、
夜になっても到着しないと騒いでいるとの情報を伝えていた。
翌日、雲ノ平に上がったら、県警ヘリが黒部源流を舐めるように捜索していた。
結局どうなったかわからないけど、意識不明で救助されたとの噂だった。

落伍者の放置って本当に多いですね。
私の山仲間は一人でも動けなくなれば
そこで山行中止にします。
ペースについて行けない人が出れば
その後の行程から判断して、続行なら
必ず1人以上の付き添いを付けてます。

どう考えても放置なんて考えられない
のに何故毎年この手の遭難が多いのか
理解にくるしみますね。

落石を「らく」と言うのはどの程度普及しているんだろう？
俺も、山を始めてしばらくしてからやっと知ったくらいだから、
初心者なんかなんのことだか解らないんじゃないかな。
大して時間の差もないんだから、「落石〜っ！」と叫んだ方が
良いような気がする。
それと、岩（rock）を英語で発音するときには「ロック」と
発音した方が「ラック」よりは通じるよ。「ア」の母音を
少し深めに発音できれば「ラック」でも通じるかも知れないけど
日本人の「ア」は明るくて平べったいから、かえって「lack」の
ように聞こえてしまう。カタカナ読みのままで変な発音を
しない方が無難だ。

>>755
落石に会えたluck（幸運）を叫んでいるのかも知れないね。

>>754
北海道のトムラウシの2件の遭難事故も似たようなところあり。どうして同行者を置いていけるのか。
全くわからない。リーダーが付き添い、サブが救援に走るというのが当たり前のことではないのか。
まあ、山での行動などの基礎知識もないまま登山をしているのが大多数だから当然のことか・・・
>>755
ら〜〜く　って落石のことと思ってました。これも現場で何度か声を出しているうちに自然に出て
くるような気がします。最初のうちはなかなか「ら〜く」と声が出なかったが、最近はちょっと
出すぎの感あり。たいしたことない落石でもすぐ声が出てしまう。
>>756
シャレですんでるうちはいいけど実際に今年も白馬大雪渓で一人亡くなっているみたいだから、
そうなるとね・・・・・　

>>755
「落石」より「ラク、ラック」のほうが、ラの声が強くなるから
遠くに届くのでは？日本の登山用語はめちゃくちゃだから
今更発音うんぬん言ってもね（藁

そうね、日本の山岳用語はドイツ語からのものも少なくないけど、まぁ
別に語源は語源で、日本語としてアイゼンだとかアプザイレンだとか
いいんじゃない？

rock だけど、l　と　r は日本人には苦手だもんね。l　は口をより大きくあける
けど、日本語の「ロ〜ック」で l でなく r に近くなるというのは正しいと思うよ。

具合の悪いやつ置いてくのは、山でも地上でもおかしいと思うが。

>>757
福岡のパーティーはどうかと思うが、愛知のパティーは
置き去りではないとおもう。
2人が救助を求めて下山し一人が付きそってる。おれでも
こうする。ちなみに死因は低体温による脳梗塞らしい。


新聞から引用--------------------------------------------------
　○西さんは同日朝から調子が悪そうで、この日は○西さんに代わり△藤さん
が先頭を歩いていた。○西さんは転倒した後、△藤さんに手を引かれながら歩
いていた。

　しかし、霧が立ちこめ山頂から二キロほど下の地点で○西さんが歩けなくな
り、岩と岩の間でビバークすることにした。○西さんが「先に行ってください
」と言ったため、□さん（62）と×さん（62）が下山した。

　△藤さんは寝袋に入り、○西さんは下半身を寝袋に入れ、ツェルト（簡易テ
ント）を被って、一晩救助隊を待つことにした。○西さんは「背中が寒い」と
、ザックを背負ったまま、横たわっていたという。△藤さんは「下山後、家族
から無謀な縦走だったと言われた。救助などで迷惑をかけた人には、本当に申
し訳ない」と話していた。

このスレは勉強になる。題名が不謹慎と言う方もいたが、鷲はなかなかのセンスだと思う

>>762
ドキッとするからパンパカ以外の話題はageるな！

なるほど。
落石も無いのに「ラク〜」と叫ぶようなものか。

>>762
何はともあれ（死なずに怪我せず）生きてたやつは偉いのさ。
みなさん>>763のおっしゃる通り新規の偉く無い人（＝♪パンパカ♪）以外の
話は「sage」で

ごめんなさい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「ラク〜、ラク〜。ああ、ザックを降ろして休むと楽だなあ」
と大声で言ってみたいのですが、殴られますか?

殴ります。
崖の登り道で逃げ場のないときの「ラク〜！」の恐さといったら。

…２回とも、何とか避けました。

>>755
だって「ら〜〜く」で通じたんだもん！
壁に反響してRだかLだか訳分からんから状況からRockと聞こえたんだろう。
人間は耳だけじゃなく頭でも聞いてるからね。

緊急事態には身に付いたものしか出ない。
落石を目撃して、いまさら「ロック」とか「ラクセキ」なんてとっさに叫べないよ〜。

>>761
テントや防寒着はもちろん、予備食、非常食、さらには行動食すら
持ってなかったらしいね・・・で、食糧が尽きたので荒天の中下山を強行。
こんなんでも新聞には「登山歴10年」って書かれてるんだからなぁ。

年２回×10年で20回の山行でも登山歴10年だもんね
年50回×2年で100回の山行でも登山歴2年
登山歴2年の方がシロートに見えるよね

771です。
年50回×5年で250回の山行で登山歴5年だけど
シロートに見られる
若いからかな？
ま、年50回×50年で2500回の人から見たらぜんぜんシロートだね。
失礼しました！

>>771-772
本当の意味の登山歴って年数でもなければ回数でもないと思うな。
どれだけ色々な場面に遭遇して、的確な判断で回避してきたかだと思う。
いい例がこの前の十勝岳の遭難だろ。
人任せで登山ばっかりしていると、いざ何かあると対処出来ないんだよね。

ガイドに連れて行ってもらうなら何回行っても経験値は上がらないだろうな。
だれにも連れて行ってもらったことは１度もないよ。

でも自分がベテランだとか上級者に近づいてきたとは思わない。
いつまでも初心者だと思って慎重に行動するのが事故に会わない秘訣かな。

鈴鹿山系の沢登りで70代の爺様が
亡くなったそうです。だれも書かないから
書きました。面倒だから詳細はパス。

>>776
詳細きぼん

>>774
ガイドにつれって逝ってもらうのはすごく楽。
地図みないでもいいし、ただ歩いていればいいから。景色とか花とか見学だけの
登山をするのであればオーケー。
が、逝ったということ意外なんにも残らない。やっぱり自分でいろいろしらべて
行かないと自分の「コエ」にはならない。

コエ？コヤシのことか？お前小学校卒業した？

>>778
だからパンパカでもないのにageるなって

あっ、わたしの地方でも　コヤシ　のことを　コエ　とも言います。
この　コエ　とは　肥料を意味する言葉です。

トムラウシ遭難について、地元マスコミの反応を紹介しておきます。

＜ＮＥＷＳ追跡＞トムラウシ山・福岡パーティー遭難
　　ガイド「北の山」に甘い認識、台風の中テント持たず
　
（冒頭略）このうち福岡県のパーティーは、引率者の登山ガイド自身も遭難して救助される事態に。
中高年の山歩きブームで登山ガイドの需要は急増。天候を読み、装備を点検する今回のガイドの判断
は果たして適切だったのだろうか。
　福岡県からのツアーは福岡市の登山ガイド（46）が企画した。一行8人は4泊5日の日程で10日に道
内に入り、十勝管内新得町の東大雪荘に宿泊。11日早朝、登山を始めた。トムラウシ山や白雲岳、
旭岳を経て大雪山系を縦断し、13日に上川管内東川町の旭岳温泉に到着する計画だった。途中は山
小屋泊の予定で、入山届も出さず簡易テントは携帯していなかった。11日ごろから道内に台風が接
近。強い風雨に見舞われたが、登山を強行した。
　このガイドは大学時代、山岳部に所属し、登山歴は30年近く。アラスカや南米などの海外登山経
験もあり、日本山岳ガイド連盟（事務局・東京）の公認ガイドでもある。ただトムラウシ山は今回2
回目の登山だった。なぜ登山を強行したのだろうか−。

（承前）
　旭川東署などの調べに対し、ガイドは「台風は北海道に近づくと温帯低気圧に変わることが多いの
で、勢力が弱まると思っていた」などと話しているという。しかし、入山後は天候が急激に悪化。激
しい風雨で体温が奪われ、体力が低下した。亡くなった島居和子さん（58）が動けなくなり、ガイド
自身も体力が尽き、島居さんを1人残し山頂北側のヒサゴ沼の避難小屋に向かうしかなかった。
　大雪山系に詳しい旭川市のベテラン登山者は「大雪山系は標高2,000m級だが、気温は本州の3,000m
級に匹敵するほど下がる。身を隠す岩場がなく、簡易テントを持たずに入山するのは無謀」と指摘。
さらに「本州の山には宿泊小屋がいくつもあるが、道内には無人の避難小屋しかない。山小屋だけに
頼ろうとするのは、道内の山への認識が甘い証拠」と話している。
ガイドは、日本山岳ガイド連盟や北海道山岳ガイド協会（事務局・札幌）が登山歴を目安に書類審査
などで独自の資格を与えているが、案内する山を熟知しているかどうかは問題にしていない。引率者
が無資格でもツアーを組めるため、安易な登山も増えているという。（後略）
（7月16日付　北海道新聞より抜粋）

島居和子さんのご遺族は十分民事損害賠償請求できます
カタキをとりましょう

7/29　伊吹山で登山中の男性、動けなくなって、
救助され病院に運ばれたが死亡
暑さと過労が原因らしい。　（京都新聞より）

>>785
嘔吐して、吐瀉物がのどにつまって窒息死だそうです。
６合目付近。

伊吹パンパカうれぴーな！

槍〜大キレット〜北穂〜奥穂〜西穂行ってきます。

>>788
先週、奥穂→西穂いったよん。
晴れればハイキング♪雨降りゃパンパカ♪♪
若い女性の単独行、可憐な姿で歩いてた。

>>789
来週、ジャンルダムから西壁下りマース！再来週、馬の背をランニングしてきマース
　

エロリのメンバーも死んだってことあるんだってね？

>>789若い女性の単独行、可憐な姿で歩いてた。

顔は？

肝心な所って顔か？違うだろ、アレだよアレ

>エロリのメンバーも死んだってことあるんだってね？

大台ケ原で道迷いして白骨になった奴がいるぜ
なんていったかなぁー
忘れたよ

やっぱ今年も発生しますた。大キレット。

▼北穂高、夫婦で縦走中の妻が滑落し死亡▼
３１日午後１時半ごろ、岐阜県上宝村の北アルプス北穂高岳（３１０６メートル）の
尾根を縦走していた大阪市平野区流町、主婦鵤（いかるが）悦子さん（５１）が
約８０メートル下の岩場へ滑落したと、近くにいた登山客が北穂高小屋を通じて
同県警に通報した。
同県警山岳警備隊が同５時１０分ごろ、現場に到着、鵤さんの死亡を確認した。
調べでは、鵤さんはこの日、夫の健さん（４７）と一緒に槍ヶ岳から穂高岳山荘を
目指して縦走中、バランスを崩して滑落したらしい。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020731ic46.htm

>>795
殺人事件の予感。。。だけ

>>肝心な所
かなり逝ケテル。
しかし、挨拶しても返事してくれんかった。

槍ヶ岳から穂高岳山荘を目指して縦走中に北穂で滑落？横尾経由とか？

去年は4件、今年は最初ですか?
このキレットを中高年が通過するのはキツイのかな。
北穂小屋の人、ご苦労様です。　合掌。

tesuto。
　

長野県警のサイトより
「ツアー登山者の山岳遭難事故発生状況」
http://www.avis.ne.jp/~police/etc/map/yamaindex/mapmimi19.htm
・平成13年は、平成9年の3倍発生
・無職が多く、週末には集中していない
・ガイドがいても道迷い？
・100名山で多発
・ツアー客125人大パーティー（添乗員5人）
・添乗員ひとりにツアー客44人
などなど
中島警視の「信州山歩きマップ」も必見

>>795
転落事故＝大キレット　と連想が働いてしまうが、この遭難が起こった
のは大キレットじゃないだろ。この記事の書き方から判断すると。
大キレットなら、「槍から北穂高岳を目指して縦走中」と書くはず。
最近、驚くなかれ、家族連れや中高年百名山ｦﾀにポピュラーになって
いる、
涸沢→北穂→奥穂→涸沢（または→前穂→岳沢）
の「穂高縦断黄金ルート」を逝っていたのだと思われ。

このルートの北穂→涸沢岳間は、大キレット並みの厳しい岩場が続く。
それを、家族連れ、老人夫婦などが、高尾山気分で大量に越えている
のが現状なのだ。この種のﾊﾟﾝﾊﾟｶは、いつ起こってもおかしくない。
漏れも、北穂から涸沢に下山途中、すれちがったルンルン気分の家族連れに
「こんにちは、今日はどちらまで」と気楽に声をかけたら、「ええ、穂高岳
山荘まで」と気軽に答えが返ってきて、唖然とした。

北穂→涸沢岳間、逆方向のとき、ドームのあたりで
ルートがわかりにくいときがある。ロッククライマー
のための横道が結構はっきりしているのも迷う原因
かもしれないけど、基本に戻ってルートファインディング
をしっかりしないと、どこでもいけそうな錯覚を
するときがあり危険です。

今の季節だったら午後から天候が崩れて視界が悪くなった
ときが危ない。秋に初雪が降り、ペンキサインが見えなく
なったときは、本当にどこでも歩けそうに見える。

>>803
ハゲ同
西ホ〜室堂を一人で歩いたとき、一番迷って怖かったのが涸沢岳ー北ホ間でした
ガスってると白い岩がペンキに見えました

>>803
素人を叩いている奴がペンキサインがないと歩けないのかヨ。
笑っちゃうね。ハハハハｈ

↑感じ悪いなあ

>>805
は大して山の経験がないと見た（W

>>805
みたいなヤツはどこの世界にもいて嫌われ者だよ。

ペンキサインがないと遭難スルヤシ＞806-808
現在、３匹

ペンキサインがなくてもルートファインディング
で絶対間違えないのが自慢ですか？ >>805,809

ずいぶん自分の判断に自身があるんですね。いいけど
同行者も巻き添えにはしないでほすい、と思う。

苔の跡がペンキに見えるとき、あるんだよなあ。
ご丁寧に○形ﾀﾞﾀｰﾘして・・・

ある、ある、ある >>811

へんなやしは放置。

へんなやし = >>805 >>809 ということで
sage で確認しときますだ。

視界が悪いときは、地図を読む能力以前の問題で
とにかく間違える。特に風が強いときは要注意。

同じところをぐるぐるまわるなんて、あたりまえ。
唯一の判断基準は、急に岩が不安定になってきて
浮き石が多く出てきたら、これは間違いなく、
ルートから外れている証拠。元の場所に戻るべし。

１月のことだけど、自分は南アルプスの塩見岳で
頂上をぐるり一周しました。雪と風のなか、もと
の場所に戻ったのに気づいたとき、ぞっとしますた。

>>816
あるんですよね、そういうこと。人間の感覚なんて本当にあてにならない。

北穂→奥穂といったら、12年ほど前の出来事を思い出す。
涸沢岳のあたりで、ベチャベチャとアベックでしゃべりながら登っていた男が、
突然「ウギャー」悲鳴をあげ、手をバタバタさせたと思ったら梯子からダーと滑り落ち、目の前で跳ねて斜面を転がっていった。
ザックがちぎれ飛び、ゴロゴロと落石と砂ぼこりを上げ、３０メートルほど下で止った。
とりあえず、半狂乱になった相方の女性をとり抑えたが、落ちたところはザレて落石が激しいので、救助の素人は手を出さないこととした。
あとから救助の人やヘリも飛んできたけど、助かりませんでした。小屋の人は後から塩を撒いていました。

それは、涸沢からの下降点の梯子場ですか？
あそこ、そんなに危険な感じじゃないけど、
みんな緊張して通過すると思うし、いったい
なにがあったんですかね？

>>819
きっと、ナニがあったんでしょう。

>>820
そうそう。アベックで楽しそうといったって、女は何を考えていたかわからない。
山の天気とおんなじで、すぐ悪天候に急変するからね　（ﾜﾗ

実は、少し前、ほかのﾓｰﾄいい、本当に結婚したい素敵な男がその女の前にあらわ
れていた。
だけど、女はその滑り落ちた男と婚約してしまっていて、男は結婚の実行を強く求
めている。親戚も両親も、その男との結婚を支持だ。
女は、板ばさみに陥って苦しんでいた。そこで一計を案じた。
女は山好きだったので、婚約者を「一般ルートＹＯ！」といって、涸沢岳から下りる
垂直の梯子場（だったっけ？　or 鎖場？）に誘い込んだ。
危険箇所だが、ペチャペチャ話し続け、注意をそらす。わざと危ない足の掛け方なんか
まだ山は初心者の男に教えたりしちゃう。
そして......
あとは、「半狂乱の演技」ですべてカタがついた。

いま、その女は、きっとｼｱﾜｰｾに、どこかで本当に愛している夫と山の趣味を楽しみ
ながら、暮らしているものと思われ。
今まで穂高にだけは絶対行かなかったが、最近もう一度だけ「その現場」に逝きたく
なっている。
......そうよね、もうすぐ、あれから15年経つのよね。

......と想像してみるテスト。

＞＞814
4匹目

>>821
おめぇー、その女だな

>>806、>>807、>>808、>>814

南無阿彌陀佛
南無妙法蓮華經
般若波羅蜜多
チーーン
ご愁傷様でした、ご家族の方から・・・・

>>821
微妙に文章が変。

824みたいなバカは放置かな？

★8.2 16:19　落雷で登山者１人死亡　長野・南アルプス塩見岳

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP

落雷で死亡？？

登山客に落雷、１人死亡６人けが　南アルプス塩見岳
http://www.asahi.com/national/update/0802/023.html

ｺﾊﾋｰ

>>829
> 旅行会社の登山ツアー

一般募集の１７人のツアーだってね。平日にね。この時期に３０００ｍの
岩稜帯でね。落雷直撃者出て当然じゃないかな？専門家でもああいった所
で１７人団体行動はきついよ。

今日は全国的に大気が不安定だからね

つか、みんな食いつき早いな

篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団
篠原さんを殺したのはおまえら珍登団

落雷で死んだの愛知県の人ですね。

事故当時「雷注意報」が出ていたに100ﾎﾞｯｶ

同午後２時ごろ、
長野県大鹿村の南アルプス・塩見岳を登山中のパーティーから
「落雷で７人がけがをした」と山小屋を通じ１１０番があった。
飯田署によると、１人が死亡、６人がけがを負ったもよう。
登山を企画した近畿日本ツーリストによると、
パーティーは愛知県の２２歳から６９歳の男女１５人と、
山岳ガイド、ツアーディレクターの計１７人。
１日から２泊３日の予定で入山していた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4750210

801に紹介されたサイトは、ＩＥでは、全部見えませんね。
作者がネスケでしかプレビューしていないのでしょう。

ツアー登山の心得はこちら。
http://www.avis.ne.jp/~police/sangaku/tour/touranze.html

高気圧の張り出し弱いねえ

>>837
見えてるよ、おめーのＩＥが古いんだろ

>>838
チベット高気圧が強く張り出してましたけど、何か？

ジジババばっかりだから平日も休日も関係ないんだね。

ＮＨＫによれば、亡くなったのは愛知県の６７歳の男性。
しかしなんでこの時間に山頂へ向かう？

どんな日程組んでたか、正確に把握出来ない事には
俺ら外野はなんとも言えないねぇ。

↑22歳ってのがいるよ＞今回の落雷ツアー

山岳ガイド、ツアーディレクターが馬鹿だからでしょう。

>>843
天気図読めない馬鹿がここにも１匹

どうやら小屋へ向かう手前で落雷に遭った模様

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20020802/fls_____detail__025.shtml

>>826
南無〜〜　・・・・


















チ〜〜・・・・ン

>>842
>しかしなんでこの時間に山頂へ向かう？
山頂じゃないだろ。
塩見の肩に営業小屋がある。そこへ向かおうとしていたんだ、多分。
それでも、正常にいっても、小屋着は午後5時を過ぎていたね。
計画の無理は、まぬかれない。

＞８４９
　高谷山辺りを三伏峠小屋へ向かっていたらしいよ。

能力の知れない人と組むわけだから〜無理もでるよ

２日午後２時４０分ごろ、
長野県大鹿村の南アルプス塩見岳の三伏峠小屋付近の尾根で、
登山客の一行が落雷に遭った。
長野県警の調べでは、男性１人が落雷によるショックで死亡。
愛知県名古屋市西区の奥山真弘さん（６７）と見られる。
ほかに４人が手足のしびれなどを訴え、飯田市内で病院で治療している。

一行は、近畿日本ツーリスト名古屋支店の登山ツアー
「日本百名山を登る魅惑的な塩見岳」に参加した
愛知県の男性９人、女性６人の客１５人と、
男性の登山ガイドと添乗員が１人ずつの計１７人。
１日に名古屋をバスで出発し、同村の鳥倉登山口から入山。
２日は三伏峠小屋から塩見岳に登る予定だった。

長野地方気象台によると、
事故当時南アルプス付近には発達した雷雲があり、
大気の状態が不安定だったという。
http://www.asahi.com/national/update/0802/023.html

>>851
阿呆がまたのこのこと出てきたな(藁

>>853
???

>>852
>大気の状態が不安定だったという。
何をいまさら。昨日以前から分かってるコチジャン。
ここは天気図も地形図も読めない馬鹿ばっかみたいだな、ははっはｈ

>>855
ありがとうございます。あなたのカキコをみてラジオを持っていくのを
忘れていました。今からテント泊ですがいってきまする。

６８歳でしたか　　もう少し長生きして山へ行きたかっただろうな
心からご冥福をお祈りいたします

ここにはバカな若い者がツマランことを言っていますが許してやってください
･･････合掌

昔は、南アルプスといえば、遅くとも５時には出発し、
お昼には次の目的地に到着して、昼寝か散歩をするのが相場だった。
北アルプスと違って、どんな天気が良くても午後はガスや雷雲がでるからね。
この御一行も、「深田百名山」お遍路だったのかも。
南無阿弥陀仏、オンアミリタテイゼイカラウン、
祓いたまえ清めたまえ、

今日の午後、酷い雷雨だったので会社のPCで
http://weather.asahi.com
のレーダー画像ををみてたら、南アルプス南部の雨量が
MAXゲージの赤に達していたので、
何もなければいいが、と思っていたが、やはり…

この夏南ア縦走の計画してたのだが、参考になったよ
　もう少しﾏﾀｰﾘすることに計画を偏向しよっと

６８歳の親父に合掌

>>860
67歳だった

２日午後２時ごろ、長野県大鹿村の南アルプス・塩見岳（３０４７メートル）付近で、
愛知県内の１７人のツアーの登山客が落雷に遭い、６０代の男性が死亡、３人がけがを負った。
飯田署によると、１７人は愛知県内の２０〜６０歳代の登山客１５人と添乗員２人。
塩見岳の南西にある山小屋「三伏峠小屋」（２６０７メートル）から本谷山（２０５８メートル）を経て
塩見岳に向かう途中に落雷に遭ったとみられる。
死亡した男性は県の防災ヘリで救助し、けがをした人を含む１６人は自力で同小屋に下山した。
長野地方気象台飯田測候所によると、現場付近は正午過ぎから大気の状態が不安定になり、
発達した雷雲に覆われていた。　【藤井裕介】（毎日新聞）

やっぱり、山頂に向かっていた。行動が遅すぎるよ。
たぶん、午前の段階で雷雨注意報が出ていただろうし。

自信　カミナリ　過持　オヤジ　････　

>>862
>やっぱり、山頂に向かっていた。
わからんやつだな。山頂じゃないだろ。
本谷山の先、塩見の肩に営業小屋がある。そこへ向かおうとしていた
んだＹＯ。
それでも、正常にいって、小屋着は午後5時を過ぎていた。
いまは、土小屋から塩見に登るのは少数派。鳥倉を朝に入山し、三伏
小屋には泊まらず、肩の小屋→翌朝塩見頂上→鳥倉に帰還、１泊２日
で塩見岳を制覇できるのだ。これが、百名山ｦﾀの標準神風コース。
いくらなんでも、午後２時に三伏峠をでて、塩見山頂ピストンはあり
えない。これだと、三伏峠帰還は夜8時過ぎになってしまうだろう。
とはいえ、鳥倉の歩き始めがかなり遅かったようだ。名古屋を夜出て
早朝鳥倉着とすべきところ。どんなことがあっても、朝８時には鳥倉
から歩き始めないとだめ。
計画ミスの旅行社の責任は免れまい。

三伏小屋から塩見岳まで、ゆっくり行っても５時間だろ。
老人で経験が浅いから８時間かかるというなら、時間切れだろ。
いったい朝何時に小屋出たんだ。ひょっとして９時かい？
あるいは小屋で「お勤め」か「百名山朗読会」でもやってたか？
よほど道草食ったか、弁当食べるのに２時間かけたか。
５時に出ていたら、とっくに小屋に入っているよ。
ワンゲル部員のバイトか、社員のにわかガイドかしらないけど、
計画が悪いよ。

>>864
なるほど。てっきり三伏峠に上がっていると思った。
>>852の記事が間違ってるんだな。

毎日の記事が間違ってるんじゃないの？
朝三伏峠を出発して塩見岳に昼頃到着。
戻り道で樹林帯から本谷山に出たところで落雷と思うが。
まあ雷が派手に鳴ってるなら、樹林帯の低いところにいるに限るね。

>803
話題に乗り遅れたけど，つい先週初めて涸沢岳→北穂歩いたばかりなので書く。
ドーム過ぎたところ？でまっすぐ北穂南峰に向かいそうになったが，
ペンキのついた岩が急に消えたのに気付いてルートを間違えたことに気が付いた。
自分くらいの素人にはペンキは実にありがたい。
ルート上の歩き自体は，かなり集中力を高めて歩いたせいか特に問題は感じられ
なかったが，ぼんやり歩いてたら南峰でうろたえたことだろう。
（でもまだ大キレットはなかなか行く勇気が出ないや）

夏の雷って上空に冷たい空気が入ってきたときに良く発生するんだろう。
そしてほとんど毎日同じ様な時間に起きるんだろう。
雷３日とか５日とか言うよね。
予想される雷だから、午後２時に稜線にいたのは本人にもミスがあるんでないか。
こんなに詳しく天気が判る時代なんだから、２時にはキャンプ場や小屋にはいるように計画するべきだよ。
俺は山での落雷の恐怖を知っているから、雷が出るような時期の行動は極力避けているよ。
夏山は早立ち、早着きが鉄則だよ。特に稜線の縦走の場合は。

明日は今日よりも早い時間に雷が鳴るよ
そして午前中に雷が鳴ると次の日は雷雨にはならないんだよ

馬鹿は死んでも治らない

>>862
死亡した男性は県の防災ヘリで救助し・・・

日本語か?

内容：
>>870
どうしてなの？
明日の落雷が早まる理由と午前の雷の後は続かない理由、教えて君？
あなたはひょっとして気象予報士の資格ある偉い人なんですか？

皆、書いているが、遭難関係のスレが上がるとビックリする。
遭難速報のコピペ以外のレス・疑問・感想はsage進行にしてください。

おまえら珍登団はとっとと逝ってよし！

>>875
早く逝けるように、せっせと山に登ってます。

>>873
心が荒みすぎだぞ。喧嘩売るような書き方するなってば。
>>873の書き込みを頭から信じこむ人がいたら危険だろうけど、
山の天気が一概に語れないことくらいみんな知っているさ。
喧嘩売るよりも、「山の天気には慎重に慎重を重ねて」と
別途書いた方が、登山家としてカッコイイぞ。
873に限った話ではないけど、みんなちょっと乱暴な書き込みが
多すぎるぞ。気を付けようよ。

（誤）>>873の書き込みを頭から信じこむ人がいたら危険だろうけど、
（正）>>870の書き込みを頭から信じこむ人がいたら危険だろうけど、

>>868 に禿同とかかくと、またヲレも五匹めか六匹めか
ていわれちゃうんだろうな。でも、実際、悪天時は
あなどれないのよ、涸沢岳⇔北穂

>>869
上空に冷たい空気が入って来たときもあるけど、
夏の午後の雷雨の殆どは午後にかけ平野部の気温が上がることにより
上昇気流が山沿いに発生して、断熱膨張の原理で積乱雲が発生する
ことが主だと思うよ。
天気の良い日ほど、急な上昇気流が発生しやすいから要注意だ。

雷から身を守りたいヤシは読め
http://www.acelion.co.jp/miomamoru.html

ここに書き込みは、ほとんどがエロリメンバー

>>882
「エロリ」ってなんですか？

えろり、えろえろ
エロリ、エロエロ

>>883 ぐぐってみましょう。なんかでてきます。

>えろり、えろえろ
>エロリ、エロエロ

チンコ　マンコ　オメコのお祭り

>>882
どうしてここの書き込みの殆どがエロリメンバーなの？

８ン８カ８〜ン！！

>>888

すごい、すごい

>>889
有難う。えへっ！

http://erorimura.com/

先日、南ア北岳に登った時、午後３時頃から猛烈な雷雨に遭った。
幸い、我々は北岳山荘にて幕営中だったので、直接的な被害は免れた。
雷鳴が全て下の方から聞こえていたのは、当たり前のことなんだけど、
なんだか変な気分だったな。下のどこかに必ず落雷している訳だからね。
あの中を歩いていたとしたら・・・。コワッ・・・。

>>891
開けないよ？！

891は損死だYO!

スマソ
http://irorimura.com/

>>895
Millions of thanks!!
やっとエロリの意味が解ったよ。

危険潜む「夏山の午後」　ガイド任せのツアー登山
http://www.shinmai.co.jp/news/2002/08/03/012.htm

落雷、登山の男性死亡　愛知のツアー　一行４人重軽傷

http://www.tokyo-np.co.jp/gakujin/ 山のニュース

どうして塩見小屋まではいってからピストンしなかったんだろ。
塩見小屋からでも翌日十分下りられるのに。

＞898
　35年前の同じ日　西穂独標で深志高校生が被災シタナ・(T_T)
　

９００ゲッ！

＞８９９
ちょうどその頃薬師から槍へ縦走中だった。
毎日午前中から雷雲が湧いてきて行動を急かされた。
槍まで来て深志高校生の遭難を知った高２の夏。

山での経験は積み重ねが大事だけど、自分で判断して行動できない人たちにはガイド付きであれば安心できるんでしょうね。
本来山に行くことは無償の行為のはずなんだけど、ガイドが入るとそうでなくなってしまう。
自己満足を人に頼って得るようでは、事故に遭遇しても文句は言えません。

安全対策は適切
南ア落雷事故でツアー会社が会見

http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020804/mng_____sya_____003.shtml

ガイド付き登山を否定するのはまちがい。
黎明期の登山家はガイド（猟師？）連れが当たり前だった。
ガイドの質や立場の向上が問題（課題）だと思う。
ガイドは的確な状況判断と行動指示が出来なければならないし、
客は指示に従う姿勢が必要。（わがままな中高年が多そうだが...）

今の客なんかDQNばっか。「命とどっちが大事か？」が通じない。
雨がふろうと槍がふろうと雷が落ちようと、出費の対価（登頂）
はきっちり求める。

年齢で判断するのは非常にアヤウイのだけど、３０歳でしかも会社員
の奴にガイドなんて出来るのか？塩見だったら塩見周辺に延べ最低
５年は生活しなけりゃ（山小屋年４ヶ月だったら、１５年以上
の経歴）が無きゃ、おいそれとガイドなんて出来ないと思うが。

>>906
そんなに経験のあるガイドはほとんどいないよ

ふもとのガイド組合の爺さんくらいかな

>>898
>どうして塩見小屋まではいってからピストンしなかったんだろ。
>塩見小屋からでも翌日十分下りられるのに
同意。三伏小屋を朝4時半発で塩見山頂ピストンなんていう計画に、はじめから
無理ありすぎ。
中高年なら、好天でもかなり疲労するし、帰路は、天候が悪化する午後の時間
帯に必ずさしかかる。
塩見小屋は規模がちっちゃいので、団体さんお断りだったのかもしらん。
つまり、塩見に団体で登るという選択をしたことで、このツアー参加者は、
はじめから危うい計画に乗ってしまったことになる。
こういう無茶なスケジュールしか組めないのに、団体を募集する

近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム
近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム
近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム
近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム
近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム
近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム
近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム
近畿日本ツーリスト　＆　クラブツーリズム

の姿勢が大問題。
こうなった以上、ツアーに参加しようとする人は、申し込む前に、その計画を
よく自分で検討してみる必要がある。
自分でできなければ、山に詳しい人に相談してみてもいいし。
ことは、自分の命なのだから。

>>867
>飯田署や近畿日本ツーリストによると、一行は今月一日、二泊三日の予定で名古屋市を出発。
>塩見岳を登る計画で、大鹿村から入山し三伏峠小屋に宿泊。二日は早朝に出発して塩見岳に登り、
>同小屋に戻って宿泊する予定だった。

867の予想通りの行程だね。（尊敬
この場合自分が同じ状況だったとしても行動判断は難しい。
動物的なカン（危険予知能力）に頼るしかないと思う。

しかしあと少しで小屋に戻れるところだったのにな・・・。
気の毒だよ。

奥穂⇔岳沢ヒュッテ間で直進ルートのガイドしてくださる人募集中。
穂高エキスパートさん、ルート解説待ってます！

１００名山ツアーって看板で客から金とってる手前、
山頂に立たせないとっていうプレッシャーはあるはず。
天候など条件によっては登頂は無理という契約には
なってるはずだけど、そこは客商売だし、ガイド自身が
旅行会社と契約してる立場。これで慎重な判断は難しい。

＞奥穂⇔岳沢ヒュッテ間で直進ルート

なんて言ってるようなド素人をガイドしたくない（w

南稜？こぶ尾根？

畳岩だろが。スラブだから好きなようにルート
採れるぞ。

「直進ルート」なんて用語、知らんな。

>>916
脳内登山ですから。

直進登山＞ロープウェィをかけるんだよ（Ｗ

違うよ、直（ﾀﾀﾞｼ）進（ｽｽﾑ）ルートだよ
だからﾀﾀﾞｼって名前のガイドを探してるわけ
ルートはどこでもいいんだよ

>>919
山田君！座布団全部取っちゃいなさい！

４日午後１時ごろ、八ケ岳連峰赤岳と横岳の間の地蔵尾根の岩場で
諏訪郡富士見町落合、会社員佐々木宏行さん(58)が足を踏み外し、
沢側に約２０メートル滑落した。佐々木さんは腰を強く打ち骨盤を折る重傷。　

北アルプス唐松岳頂上山荘の南側の鎖場では午後１時過ぎ、
東京都練馬区、医師長谷川明さん(29)が約２０メートル滑落、頭や手足を打撲。
５日早朝に民間ヘリが救助する予定。

登山の男女２人が帰らず

新潟県・平ケ岳

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20020805/fls_____detail__001.shtml

山の事故では、栃木県日光市の白根山山頂から宇都宮市の主婦（５７）が滑落死し、
宮崎県北川町で山歩きの女性（５６）が川に落ち水死。長野県内の八ケ岳で男性
（５８）が滑落して骨折、御嶽山などでも２人がけがをし、それぞれヘリコプター
で救助された。山梨県白州町の渓谷では遊歩道から転落した男女がけが。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20020805/fls_____detail__003.shtml

塩見で落雷死のあった日、中房から燕山荘まで行ってました
で、出会ったあるツアーの人数、オイオイ40人近いよ
そんなんで来るなよ、せめて10人にしとけって
つうか、自分で計画立てられないようなヤシは来るな
17時過ぎに山小屋に入る人も多く、もうビッツラですよ
小雨だけで雷無かったからいいけど、雷遇ったら塩見と一緒だったな
次の日下ったけど、これまたいくつもツアーが登ってきていて
すれ違いも困難
やはり入山規制が必要だと痛感、特に儲け主義のツアーは排除

エロリです

エロリ40人ツアー落雷に遭い多くの被害者が　････←キボンヌ

>>922
不倫のニホヒ

8月5日

--------------------------------------------------------------------------------
白根山で１００メートル滑落宇都宮の主婦死亡
--------------------------------------------------------------------------------

　四日午前十一時三十分ごろ、栃木・群馬県境にある白根山（２５７８メートル）で、登山に来ていた宇都宮市若草町、
主婦阪口道子さん（５７）が、山頂から約百メートル下の岩場まで滑り落ち、頭などを強く打って死亡した。
　日光署によると、阪口さんは県内外の登山愛好家ら九人と入山。山頂に着いてしばらくしてから大声が聞こえたため、
仲間が山頂東側のがけ下を見たところ、阪口さんが滑り落ちていったという。事故当時、山頂は三十人近い登山者らでに
ぎわっていた。

　同署は、阪口さんが足を滑らせて転落した可能性が高いとみて、詳しく調べている。

>>927
そうとは限らないのでは？

>>928
花摘み場所探しの果て？

>906
要するにただ尾根道あるくだけの山でガイドなんていったって、花の名前を教える
とかさ、せいぜいばてる人がでないようにペースを考慮するくらいでしょう。
雷雲・雷の問題は、もし責任を問うのであれば、ガイドのミスというよりも
企画の問題だと思う。
運が悪かったと思って、せいぜい近ツリを罵倒したところで、これではお見舞い金
くらいでチャラにされると思う。転落事故ではないしね。

8/3 白馬大雪渓上ってたけど、30〜40名くらいの団体さんが、胸にツアー名の入った
バッジをつけてきてるわけ。見たら近ツー。その団体さんに着いているのが登山ガイド一人
と添乗員一名。前と後ろとではさんで上ってたけど、その間は勝手にグループ作って
バラバラ登山。添乗員に塩見のこと知ってる?て聞いたら知らん、会社からまたうるさくなる
とのこと。塩見の事故は名古屋扱いだから他の支店は知らんのじゃないって。

日光白根の頂上で落ちるようなトコあったんだ？
俺登ったとき、ガスってて、なーんにも見えなかったよ。

団体さんを登山者と思うからいけない。
バスガイドと添乗員に引率された、名所旧跡めぐりの観光客と同じ。
10名以上の集団は入山制限もやむなし。

死亡5人以上とか行方不明が2日以上続くといったように
事故がもっと大きなニュースにならないと規制や入山制限は無理だろうね

>>933
頂上というか、、、、、頂上付近では一方向が切れ落ちてるから、そこから
落ちて死ぬという可能性は決して無くはない頂上付近ですよね。

まぁ、相当落ちてるから場所によっては　　　きついよね。
注意すべし！　てところですよね

>>928
漏れは、この遭難の直前白根山頂にいた。
11時30分頃下山開始。だから事故現場はタッチの差で目撃していない。
13時過ぎ、五色山山頂近くまできた時、ヘリが飛来。
しばらく10分位白根山頂で、ホバーリングしているのが見えた。
やがて、ガスが上がってきたので、ヘリはジェット推進に切り替え、
湯元〜宇都宮方面へ急ぎ立ち去っていった。
事故当時、山頂平原はジジババ（大半は丸沼からゴンドラ往復）
と高校生の集団登山者で一杯だった。
深田は責任をとって逝ってくれ！（あ！逝ったか）

今年も沢山氏んでくれて、私は嬉しーです☆

氏ぬのは勝手だが後始末が大変。
呆痴するわけにも逝かないし．．．

>>937 深田は責任をとって逝ってくれ！（あ！逝ったか）

今や高齢者対策は深刻な問題となっている
高齢者をこの世から少なくするという意味で深田先輩は先見の明があったのでは？
残された われわれも　
先輩の遺志を引継ぎ ジジババ登山を大いにバックアップしようではないか！

高齢者の皆さん　山はいいですよ！　どんどん危険なことに挑戦しましょう！

交番に掲示された交通事故死者数速報板みたいに　遭難死者数も速報掲示してもらおう
また登山口や山小屋にもこの掲示板を立てるようにしよう
そして　全国の山での慰霊をどこか(長野県が良いのでは？)の神社に祭祀し
首相が故人にたいし「感動した！よくやった！」の言葉を添えて参拝することにしよう
これなら　韓国も中国も文句は云うまい

>>940 は皮肉まじりで表現も乱暴だけど、リタイヤした人たち
は、ある意味で、もっと解放されていいと思う。既に人生の
いくつかの仕事を成し遂げたのだから、残りの人生を自分のために
使ってもいいです。ムチャな計画、迷惑な行動は非難されるべき
だけど、いずれ、じわじわと体が不自由になって、そのまま寝たきり
になっていくならば、動ける今を大切にして楽しむことは悪い
ことじゃない。そのため、危険な目にあう確率が大きくなるから
やめなさいとは、いいたくないな。

でも、>>940 の予想とは逆に、ますます足腰が丈夫になって、
長生きする人が増えていくかもね？世界一の長寿国、日本の
秘密は、ジジババの山歩きだった、なんてことになりかねん。

エロ裏ビデオの見過ぎによる死亡　っきすぎはやめませう
エロリの裏エロビデオ最高

>>937
揚げ足取りで申し訳ないんだが。　なんだよ、そのジェット推進って。
エア・ウルフじゃないんだから・・・。ってネタも古いな。

検索してみた

・栃木県警　ベル206B「なんたい」

・ベル２０６Ｂジェットレンジャー
　
　エンジン：アリソンＴ250-C20ＢＪ　乗客数：最大4名　出力：420馬力　最大速度：225ｋｍ/ｈ
　自重：640kg　巡航速度：200km/h　積載量：300〜365kg　航続時間：3.5h
　燃料消費量：25ガロン/h　航続距離：500km

・アリソンＴ250-C20ＢＪ

　ロールス・ロイス製ターボシャフトエンジン　Model 250シリーズ

・ターボシャフト

　ヘリコプターに使われるターボシャフト・エンジンはターボプロップと共に、基本原理はターボ
　ジェットと変わりがない。

だということで、ヘリもジェットエンジンなのね？
でも937の「ジェット推進に切り替え」って、おかしいよね。（ｗ
あおりじゃないよ、ただの暇つぶし・・・駄ｶｷｺ、ｺﾞﾒｿ

ジェットヘリは、すごく大雑把に言うと、モーターでプロペラ回転させて浮き、
ジェット推進で水平移動する。
ホバリング時は、プロペラが主役だ。

日光白根は、五色沼の方を覗き込むと絶壁だよ。五色沼バックに写真を仲間に撮って
もらおうとして岩のふちに立ってたとか、、、。

丸沼スキー場のゴンドラは夏は4シーズン目くらい？
まだあんまりポピュラーじゃないね。
ツアーは菅沼からが多く、高校生は日光湯元からが多いらしい。

>>945
ジェットヘリはジェットエンジンの動力（でローター回す。
ホバリングと移動はローターの傾きしだい。
944の言うとおりだ。

北穂高岳で千葉の女性が滑落死
http://www.asahi.com/national/update/0806/022.html

>>947
>根本さんは、山仲間の女性と２人で５日、上高地から入山し、槍ケ岳へ向かう途中だったという。
北穂高→槍ヶ岳
いよいよ起こった、今年夏山初の大キレットでのﾊﾟﾝﾊﾟｶだな。
場所はどこだ？　やっぱり飛騨泣きか？

事故がおきた時間が9:20ごろで北穂高岳の稜線としか書いてない。
5日に入山とすれば、その日はおそらく涸沢泊まり、今日涸沢からだとすると
時間からすると北穂小屋到着前の事故になるのか?
いすせれにせよ、合掌。

>>949
>北穂小屋到着前の事故になるのか?
涸沢→北穂間には、自殺でも進んでしない限り、５０ｍも滑落して死亡するような危険
箇所はない。稜線に取り付く鎖場も、傾斜はゆるく、滑落死するようなところではない。
それに、９時２０分というと、涸沢を朝６時に発てば、すでに北穂に到着している時間。
涸沢を発って、北穂経由ですでに大キレットに入っていたか、あるいは、穂高岳山荘泊り
で、涸沢岳・北穂経由で大キレットに入ったか、だろう。
上高地から穂高岳山荘まで1日で逝くのは、少しきついが、十分可能だ。
＞約５０メートル下のがれ場に転落、頭を強く打って間もなく死亡した。
頭を強打・・・ヘルメットをしっかり着用していたら、骨折くらいで、命は助かってい
たかもしれない。残念なことだ。
合掌。

山も、下界のバイク同様、ヘルメット着用を
義務付けたら、どうか？

ヘッドライトはどうすますか？

エアバックキボンヌ

いま、ＮＨＫの長野県ニュースを見ますた。
北穂高岳から槍ケ岳に向う場所らしいです。
やっぱ大キレトだな。

有料ざんちロープを設置してほしい。
これからは、ハーネスとヌンチャクで安全確保。
「麦わら畑で」の替え歌
♪危険をおかす〜　勇気よりも〜
♪未然に防ぐ〜　知恵を選ぶ〜
♪安全教育　な〜いけれど〜
♪自分で取ろお　自己ビレイ〜
ＱＣ提案にこの歌を書いて、会社に安全帯買わせました。

>>953
賛成。
国、地方自治体は公共事業として危ない岩にはエアバックを付けろ。

奥穂の山荘まえのハシゴ登ったところに設置してあるような滑落防止用の
金属ネットを事故が多い場所に設置しないかんくなってるのかのぉ。

くだらなくて大いに笑える

　先週の発生

７月２８日北鎌尾根５２歳男性その他無事救助
７月２９日白馬岳６２歳女性落石重傷
７月２９日唐松岳５５歳女性病気無事救助
７月３０日長塀山４７歳女性転倒重傷
７月３０日御岳山１３歳男性その他重傷
７月３０日西穂高岳５４歳女性転倒重傷
７月３１日西穂高岳６１歳男性転落重傷
７月３１日小蓮華岳６１歳女性転倒重傷
８月２日大天井岳６０歳女性滑落重傷
８月２日本谷山６７歳男性落雷死亡
その他４名軽傷
８月２日唐松山荘４９歳男性その他重傷
８月４日御岳山６９歳男性転倒重傷
８月４日唐松岳２９歳男性滑落重傷
８月４日赤岳５８歳男性滑落重傷

http://www.avis.ne.jp/~police/sangaku/toukei/toukei01-natu.htm

山荘で重傷を負うとは侮れんな

ぱんぱかエロちゃんのハゲとキツネが心中しました

なんだ？アッフォか？

>>959
>山荘で重傷を負うとは侮れんな
どんな状況での事故なんだろ。
酔っ払って階段を踏み外したとかかな。

皆さん、「Ａｉｒ　Ｂａｇ」ですよ。
「Ａｉｒ　Ｂａｃｋ」ではまるで「おなら」です。
中学生でも解る英語は間違えないように。
恥ずかしいですぞ。

>>963
そんなに人を辱めると、そいつらがパンパカになったときに
ゆ〜れいになって出てくるぞ（Ｗ

60歳以上はどうしよう。入山禁止といっても、営利優先の山店がおだて、行かせる。死ぬだけ新で爺婆のやる気が失せるの待つか。

ちなみにこれはエアバックですが何か？
http://allabout.co.jp/travel/touring/closeup/CU20020616/

↑いちいちマジレスすんなっての！

>>966
これは背中（バック）が膨らむからエアバックと思われ。

>>966
なかなかいい商品だとｵﾓﾀが、よく説明を読むと、バイクとライダーが離れた際に
バックが膨らむ構造になっているらしい。
そのままでは登山には使えなさげ。
しかし、岩で足を滑らせ、「あ、シマッタ」とｵﾓﾀ時にはまだ登山者の意識が十分
あるわけだから、これは手動システムでもよさそうだ。
岩から転げ落ちた時点で、自分で速攻で紐か何かを引くと、ウエアが膨張するよう
な、「難所征服登山シャツ」と「ヘルメット」の組み合わせで、大キレットも、北
鎌も、もうﾍｯﾁｬﾗさ！
ニッピンオリジナル商品として、開発でもされないかね。

●仏の氷河クレバスに落ち中央大教授が死亡●
【ジュネーブ支局６日】在ジュネーブ日本総領事館に６日入った連絡に
よると、シャモニーに近いフランスのアルジャンティエール山
（標高３８００メートル）のトゥールノワール氷河で同日午前８時ごろ、
中央大学の藤井寛教授（５３）がクレバスに落ち、死亡した。藤井教授は
今年３月から、研究のためパリに滞在中。クレバスに落ちたときは、
友人と２人で同氷河を歩いていたところだった。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020806ic53.htm

>>970
氷河をマーチしていたらクレバスに落ちたマーチの教授　（藁

>>966
もっと大きく膨らめば雪崩にも対応できそう。
重いか（ｗ