【beatmaniaIIDX】短期間での上達を試みるスレ18

とにかく少しでも早く上達したい!という執念に燃え上がるｽｰﾊﾟｰｻｲﾔ人が集まるｽﾚです。
マターリプレイ派や向上心のないベジタリアンは巣へ(・∀・)ｶｴﾗ!
【僅かな時間で楽々上達。夢の攻略法♪】ではないです。ブルーワーカーとか記憶術でもやってろ。
廃人プレイ上等、スパルタ上等、粘着練習のためのCS所持までもが前提になるので、あまりプレイ時間が取れない人は向いてません。
疲労による怪我には細心の注意を払うこと。

☆10に挑む前に急成長が止まってしまった人は☆5〜☆9でやってない曲があったら全部やりましょう。
一見無駄に見えても根っこの部分の強化に役に立ちます。☆10に挑める人は☆9〜がメインでおｋ。

運指、脱力(打鍵)、見切りについて
プレイしてて手が少しでも疲れたり痛くなるならこれらに問題が有ります。
脱力≧運指＞見切りの順に重要度をおき練習するのが上達の秘訣。
上級曲で手に負担が掛かったりついていけないと思えば、その練習はほどほどにし、運指や脱力を鍛えるのが近道。
そこでそんな君達にとっても効果的なトレーニング方法を紹介しよう。
まとめサイトをまずよく読むこと。

まとめサイト
http://www29.atwiki.jp/beat2dx/pages/1.html
前スレ
【beatmaniaIIDX】短期間での上達を試みるスレ16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1288054769/

運指改造はこちら
【薬指】IIDX運指スレ★9【小指】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1267611164/

体調管理とか怪我とか筋トレとか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1265273041/

段位対策、単曲クリアのコツは各段位スレ、☆○○スレにGO!

香ばしいのは各自でスルー
つ　必死チェッカー　ttp://hissi.org/

【全般】
兎に角「どれだけ指を傷めずに無理を出来るか」が勝負。
スタンダードの４曲目特攻は当然、少しでも難しい譜面をプレイする為に易も積極的に使う。
オリコも重要、常に易をつけてスタンダードでは４曲目でしかプレイ出来ない様な曲を練習すべき。

スタンダードでプレイする際には毎回一曲は自分の苦手なタイプの譜面を選ぶ。
乱打に特化するよりも満遍無く腕を上げる事の方が重要。

後は長期目標だけではだれるので短期目標を作る事。
段位では無く単曲のクリアが望ましい。
その際には目標曲の譜面を分析して、自分には今何の技能が足りないのかを洗い出す事。
短期目標を一つ一つクリアしていけば自然と地力は付くし、モチベも上げ易い。



【六段】
六段を取ったら先ず地力上げ。
七段以降を取る為には少なくとも☆10の下層曲なら見切れる、程度の地力が必須
・実力検査
Lv1：EDEN灰、quaser灰
Lv2：moon race穴
Lv3：Concertino in blue灰
Lv4：No.13灰

Lv4が全部ノマゲできたら上級編へ。

・練習曲
Lv0：sync灰、quasar灰、嘆きの樹N、CaptivAte〜誓い〜灰、Turii灰
Lv1：革命灰、apocalypse灰、sphere灰、Regulus灰、colorful cookie灰
Lv2：冥灰、colors灰、華蝶風雪灰、FireFire灰、Falsh Back 90's穴
Lv3：xepher灰、Ubertreffen灰、Time to air灰、Kung-fu Empire灰

【六段上級〜八段下級】
ここで身に着けたいのは☆11と勝負できる地力と運指力。
・実力検査
Lv1：AA灰
Lv2：罠穴
Lv3：LASER CRUSTER灰
Lv4:quaser穴

Lv3で下級卒業。
受からないならギガデリである程度皿を捨てるなど自分なりの対策を立てよう

・練習曲
Lv0：Aurora灰、scripted connection（A mix）灰、Ａ灰、TROOPERS灰、
Lv1：stoic灰、Candy Galy灰、garden穴、雪月花灰、少年A灰、3y3s灰
Lv2：murmur twins穴、Blue Rain穴、Ｖ灰侍乱、Programmed world穴


検査曲も地力曲を選んだつもりなので適宜。
オリコは自分の位置より2つ程度上の曲を2曲、1つ上の曲を2曲。
易抜け出来る曲ならオリコに組み込む必要は無いかと。

【八段〜十段】
EMPの九段が☆12に片足、ていうか両足を突っ込んだような内容なので☆12を視野に入れた練習が必須となる。
☆12の曲には「練習にはなるがラストの殺しが厳しすぎてクリアできない」曲が多い。
従ってスタンダードよりもオリコを中心とした練習が有効。
十段はAA穴がBP150を切れば見えてくる。開幕が苦手なら青龍1･2で対策をしよう

・実力検査
Lv1：Aurora穴
Lv2：four pieces of heaven穴
Lv3：concertino in blue穴
Lv4：AA穴

・練習曲（オリコ用）
Lv0：Ubertreffen穴、quasar穴、INAZUMA穴、ANDROMEDA穴、Holic穴
Lv1：xenon穴、MINT穴、No.13穴、waxing and wanding穴、Ａ穴、sqream squad穴、Ristaccia穴、Kung fu Enpire穴
Lv2：gigadelic穴、moon_child穴、少年A穴、one more lovely穴（ラストは忘れて良し）
Lv3：V穴、oratio穴、AA穴、蠍火穴、Candy Galy穴


Lv0の曲であっても上のレベルになっても使えるので、練習曲の追加と考えて欲しい。
後上での練習はACのもの。
CSでは今までと同じように、短期目標曲設定→分析→対策を繰り返して地力上げ。
Lv2が見えて来る頃には自然と九段相応の地力が付く。はず。


9段編の案

Lv1.Concertino in Blue穴ノマゲ、quasar穴難
Lv2.Time to Air穴難、Waxing and Wanding穴難、LASER CRUSTER穴ノマゲ、Innocent Walls灰穴ノマゲ
Lv3.カゴノトリ〜弐式〜穴ノマゲ、（少年A穴ノマゲ、moon child穴ノマゲ）
Lv4.Scripted Connection⇒ A mix穴ノマゲ、AA穴ノマゲ
Lv5.お菓子曲穴easy付

８〜９段者向けのアドバイス

115 ：穴クエの発狂で2%まで落ちるのなら☆10上位クラスで出来ない曲があるはず。

【LEVEL1】
・snow storm ・NEBULA GRASPER
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂で2%までは落ちないはず。
【LEVEL2】
・lower world ・月光 ・Daisuke
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂でそこそこゲージ維持出来るはず。
【LEVEL3】
・Apocalypse ・LOVELY STORM
これらがそこそこ出来る様になれば穴クエ発狂で赤ゲージ維持出来るはず。

116：☆11なら
・Giudecca ・No.13 ・BLOCKS ・The Dirty of Loudness ・waxing and wanding ・TRANOID
・four pieces of heaven ・in the Sky ・Ubertreffen ・You'll say "Now!"

高密度系地力譜面を中心に繰り返しプレイする事をおすすめ。
☆12を触らずともこれらをやり込むだけでも☆12クラスに対抗しうる基礎的地力は十分備わる。


286 ：☆12クラスに挑む為の基礎力アップの為の☆11での推奨練習曲をまとめておきます。
【運指速度アップ】
・STEEL NEEDLE
高速トリルが特徴的で乱外れは運指速度を上げるかっこうの練習曲。
十段下級クラスではハードに挑戦したり皆伝クラスでも穴冥の練習にしたりと末永く付き合える。
・GENOCIDE
ニードルに続いてこちらも運指速度を上げるのに有効。 叩きにくい配置が多いのも練習になる要因。

【皿複合での運指崩しを基本とした総合的な地力向上アップ】
☆12クラスはやはり密度が高いので鍵盤の見切りを鍛えたくなるが皿複合力も疎かにしてはならない。
・Sun Field
難乱安定したとしてもBP減らしが練習になる。 また道中は中速の乱打を光らせる練習にもなる。
・THE DEEP STRIKER
皿+同時押しが1Pなら3番、2Pなら5番を含む皿側に寄った時がかっこうの練習譜面。
べちゃ押しでもそれほど問題はないが崩してとれた方が今後も色々と有用的。
・smile
皿の練習と共に高速乱打の練習にもなる。
・Debddy Daddy
中速でそれほど難しくはないが、2連打と皿の複合というのはあまり触れる機会がないのでよい練習譜面。
・Secrets
皿複合、二重トリル、縦連、二重階段、など様々な要素が含まれており総合的な地力向上に有効。

なお練習の際には常に乱を常備すべし。

穴AAについて

穴AAノックには本当に効果があるのか？
穴AAさえ出来ればいいのか？という議論は過去スレでもしばしば行われていました。
BP200で粘着しても上手くならないよ派も居れば、BP500から粘着して効果があったよ派もいますので、
まずはやってみて自分で判断してみるのがいいんじゃないでしょうか。
詳しい議論はテンプレwikiにあります。


乱粘着のBPの目安は？　会話抜粋

＞大体、BP１００以上でるようなら練習効果は薄いって言われてた気がする。
AAが無理そうならカンフーとかパンチラ黒とかB4Uリミで練習。

皿複合ならライオン穴、スクスカ穴、１ｓｔサムライ穴あたりが練習曲かな？
あとVOX　UPとかウェルカムとか。

＞乱粘着するならやっぱりBP100前後からかな。

それ以上でるなら万遍なく☆11☆12やった方が絶対良い。
今は見えにくいであろうAA後半も
気が付いたらただのズレ含みの乱打譜面になってるよ

＞穴AAはBP100程度でイージークリア圏内だからそうでもないと思う。
俺はBP150くらいからでも練習になるんじゃないかと思う。
まぁ150出てたら後半なんかほとんど見えてない状態だから大変だろうけど
見切ろうという気持ちで練習に臨むとかなり効果期待できると個人的には思う。
流石に200出てたら☆11から出直しだな。

スコアについて

スコアは、毎日練習が前提として
1日目:普段の練習を軽くしたあと低難度ばっかやってスコア狙う。
その日はヌルイ曲ばっかで発狂見切れなくなってもおK

2日目:逆に発狂練習と低速練習をやりまくる。低速はリズム押しの大事さがわかるから

自分はごく平凡な皆伝で、☆10〜11のスコア出やすい曲ならMAX-出る程度でしかないんだけど
この方法を１往復するだけで、スコア詰めたはずの曲で10〜20伸びる事がよく起こるので提案しました

ヌルイ曲ってのはMAX-とか、あわよくばMAX狙いますって感じのレベル
☆1から埋め直す位のノリで☆3〜7のNORMAL譜面やったり、16分の基礎の灰クエ系やったり
とにかく簡単系ならもう勝手に光る、てくらい判定に慣れるのが目的です

で、昨日判定は掴んだ、て意識で二日目に高難度の練習や、
余裕で越せる曲の中では歯応えある方のレベルをやると大分違うはず

簡単な所を取りこぼさない練習→簡単に感じる部分を増やす為の地力上げのループって意識で


422 ：爆音で名前が聞こえません：2009/12/07(月) 10:50:40 ID:tj8K5z3yO
☆11大半がAAランク半分いく地力なのに鳥Aの話題を出せないようなスコア上限が低い人は
撫で押し癖のせいで我慢しきれず早押しになる低速曲より撫で押しでもグレ以上が出まくる高速曲の方が結果的にグラフ伸びてるから勘違いしてるだけでしょ
簡単な場所で安定してピカグレ出そうと思ったら高速曲はきついよ

中速曲で単発の13→2、57→6や14→2、47→6を確実に光らせる練習と
57トリル中の7に被さる4、13トリル中の1に被さる4なんかを逆の手のカバーなしでgood出さない練習でもしたら？
灰V乱のgood以下1桁安定、穴イナズマ乱のgood15未満＆BP8以下安定(空poor含む)するまでやりまくれよ
地力考えたら無茶な範囲じゃないだろ？そこら辺がクリアラー出身者が鳥A取れ始めるの入口だ


569 ：爆音で名前が聞こえません：2009/12/19(土) 03:15:10 ID:gmmZNLkHO
>>568
サドプラはそのままでも問題なし
スコアはサドプラうんぬんよりも、叩いたノーツがどういう判定だったか、早かったか遅かったかを絶えず意識することが重要
まずは8分押し主体の曲で狙う＆意識するのが良いと思う

見切り上げるなら緑数字そのままでHS下げる
結局狭い範囲に詰まって見えることに慣れることが重要なので。
スコア力がある程度あるなら、曲のBPMにあわせて頭の中でタタタタタタタ…とリズムにあわせて譜面を意識すると吉
あとは鍵盤のみ担当の手で14->23（2P）やら47->56（1P）の同時押しトリルの練習をひたすらやれば、だいたいの同時押しは取れるようになる
BPM100の16分でそれができれば皆伝程度の鍵盤力はつきます

目線について

276 ：爆音で名前が聞こえません：2009/11/26(木) 23:16:00 ID:JjhdbFYt0
AA穴の最小BPを一ヶ月で150から29に減らした俺の独り言

・目線の固定は必須だが、さあ目線を固定しようと意識しても無理。
「頭をピクリとも動かさない」ことを意識すると何故か目線が固定できる。
・指を脱力しようと意識しても、見切れてないものを押そうとする力で脱力できない。
これは指が定位置に戻らず下がりっぱなしになるため。
肘、または肩を気持ち上げる、もしくは誰かが肘を下から支えているような
意識を持つと指の定位置が上目に固定され脱力しやすくなる。
・速読法によく言われる、「頭の上にみかん」を意識すると実力の限界を引き出せる。
多分これができると上達めっちゃ早くなる。

282 ：爆音で名前が聞こえません：2009/11/27(金) 14:04:59 ID:7hTOHTVR0
>>280
頭の上にみかんが乗ってるイメージを切らさないようにやる。
みかんにも集中してノーツにも集中する。どちらかの意識が途切れないように。最初は難しいはず。
スポーツの練習とかでも最近はメジャーだよ。考えなきゃならないような会話しながら練習するとかね。
ちなみに「あたまを動かさない」って意識もこれと一緒の理屈で、やってることは同じ。
とにかく『他のことにも集中しながら、集中して取り組む』こと。

目線固定は実力と曲のレベル次第。
MAXマイナス表示狙うような曲はラインギリギリまで下げるし実力以上の曲に挑戦する場合は上。
このスレ的にはとりあえず十段取るまでは上固定じゃなきゃキツイって曲をやりまくったほうがいい。

怪我＆休息についてまとめ
Ｑ．手が痛い　
Ａ．休め

Ｑ．やらなくなったら下手にならない？　
Ａ．放置効果もある。一日なら何の問題もない

Ｑ．しばらくやらなかったら下手になった
Ａ．しばらくやれば元に戻る調子悪い日もあるから帰って寝ろ


運指の話題
基本は運指スレで。
対称だからダメ、1048だから良いとかいうことはありません。
1Pだから○○が出来ませんとか2Pだから××が〜　みたいなのは甘え。
DOLCE.式にしたからと言ってすぐDOLCEさんみたいになれる訳がない

テンプレは以上です
全然改変してないのでおかしなところもあるかも

otu

>>1乙

前スレ
【beatmaniaIIDX】短期間での上達を試みるスレ17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1297878106/


>>1
これはポニーテールがどーたらこーたら乙

>>2の六段でレベル２練習曲はどれも正規クリアしたのにコンチェ灰がBP９０くらいなんですが、ひたすら練習曲を乱かけてやってればいいんでしょうか？

>>13
CSならひたすら乱かけて練習してもいいけど
ACやってるならノックだけじゃなく色々な曲やるといいよ

あとLV2練習曲には皿成分が足りないから皿複合をもう少しやったら？炎灰は簡単めだし
六段スレのテンプレに色々無かった？
あとはまとめサイト

>>13
乱は常備しとけよ。
特に冥、華蝶風雪は乱かけてやるとかなり練習になる。

六段なら練習曲たくさんあるし、正規で色んな曲をやるのでもいいと思うよ。

前から気になってたんだが
良く言われる｢乱｣ってのはS-RANだよな？
CSにあるH-RANではダメなもの？
S-RANかけると縦連ばかりでどうしようもないんだが…

乱はランダム
スパランはS乱

>>17
>>1のまとめサイト読みませう
侍乱もそっちに書いてあります。

>>17
【S乱･S-RAN･スパ乱】
九段以下では有用的な練習として使われる事はほとんどないだろう。
単曲の推奨オプションとして使われる事はある。
ADVANCE
THE EARTH LIGHT
indigo vision
511
など。

【H乱･H-RAN･侍乱】
八段クラスで灰Vや灰V2を見切り力アップの為に使う事がある。
残念ながら現ACでは使用不可。

【RANDOM･乱】
単にランダムと言えばこれのこと。
練習する際には乱を常備するとよい、などという使い方をする。

十段上級以上になるとS乱はスコア狙いで色々使えるな。
高速同時押しと見れる曲をS乱でやってると体力つく気がする。

S乱は外し忘れた時の絶望感がたまらないよね。

S乱ハードこそ至高・・・

蠍火穴難でs乱はずし忘れたときの虚無感、今だ鮮明に思い出せる

ガンボルS乱でも最後good出まくる俺に死角はなかった

皿曲に乱＋とか鏡＋つけると面白い
けど手が痛くなる

S乱は密度低いと連打が少なくてあまり練習できない
かと言って密度高いと認識がいきなり難しくなるのと、地力的に到底無理な連打が来るので
テキトーに押してしまいがち
やっぱ縦連曲を地道に練習した方が良さそう

十段ならスクリプやVあたり☆12の入門にいいよ。
皆伝ならAAくらいはできるようになりたいね。

まずは☆10あたりから始めた方が無難
もちろん高BPMと二重階段〜系は難易度が跳ね上がる
まぁ地道にやってれば穴羽S乱もだいぶできるようになるよ

羽は強化チョコって感じでなかなか楽しいお(^ω^)

穴AAは皆伝でもそうそうできるもんじゃないぞ。
⇒はやったことないが、入門ならバネ、プリドン、ギガデリ、黒髪、リスタあたりは簡単。
十段の頃はアイズ灰とかよくやってた。発狂練習にいい。

前言撤回
S乱は練習になるなぁ

何があった

スコア力を上げたい
これ意識するといいよ　みたいなのありませんか？
クリアラーだったけどスコア出るようになったよ
って人のアドバイスも聞きたいです

>>34
俺は重度のクリアラーだったが同時押し譜面で鍛えたな

よくスコア力上げには低譜面埋めっていうけど、あまり効率はよくないと思う。
何段かにもよるけど、ギリクリアできるレベルの一つ下のレベルの同時譜面を乱かけてやるのがオススメ

俺は十段受かったときモザイクBだったけど
TTA、ワックス、華蝶風雪あたりで同時鍛えて
今ではモザイクAAA出るまでになった

もちろん同時譜面に限らず乱打譜面のスコアもガンガンあがった

俺は低難度派。
ノマル埋めてたらモザイク鳥安定したし、ハイパー埋めたら乱打もピカピカになった。
スコア上限あげるなら最低でも8から始めるべき。

>>34
光らせるのを意識するより、GOODを出さないことを意識する

まずはGOOD失くすのが先決だけど、☆10以上で鳥量産したいならピカグレ力も必要。
どういう配置が光らないかを知るために低難度やるのがいいと思う。
リズムキープ力をつけるのはBP一桁安定の☆9以下がおすすめ。

目押しでもリズム押しでもいいから、簡単系や同時押し系でFASTSLOW標示使ってGOODなくしたり黄グレ減らしたりする
繰り返せば頭の中で見えてる譜面とピカグレのタイミングが繋がってくる
光るようになったら上位の譜面へ

>>35-39
スコアが極端に出ないってわけでもないんだ
ちょっと例を出すと　AA,3300くらい（1500/300）,BP1　EXUSIA,3450くらい(1520/410),BP2　G59,3480くらい(1530/420),BP5　　
スコアラーの人を見てると、BP50とか出てるのにAAA出してたりするんだよね
もうちょっとスコア力を付けたいなぁと思って聞いてみました
FAST/SLOW表示は付けているのですが、FAST出たので遅く押したらSLOW、その逆も同様に　いまいち判定がつかめません
余裕のある曲や同時押し曲を数こなしてみることにします
ありがとうございました

FAST/SLOW表示はあくまで目安と思ったほうがいい
俺はどっちかの表示が出たら、とりあえずズレてるんだなと思ってリズムしっかり取り直すようにしてるわ
長いトリルでズレてきた時の修正を意識したりしていれば、そのうちできるようになるんじゃないかな

AA：3400、G59：3600程度ですが参考になれば

意地悪なあと出しだなあ
モザイク鳥レベルの想定してた>>35-36あたりなんか
まんまと自分よりスコア高い奴にアドバイスしちゃった感じになったじゃないかｗ

こういう釣りして悦に入る奴もいるから気にしないことだね

>>40=>>42

そろそろスコア上げようと考えてた俺にはすごい助かった

>>43
最初にレベルを名乗らないとアドバイスのしようが無いなんて
ここに限らずどのスレでも基本だわな

>>44
ﾌｰﾝ( ´_ゝ`)

>>42
最初に詳細を書くべきでしたね　申し訳ないです　>>35-36の方々もすみませんでした
>>41
参考になりました
ありがとうございます

久々に釣られてた

このスレでスコア力の話になるのは珍しいな

俺はあまりスコアにはこだわってないつもりだが
スコアレートが逆ボーダーになった譜面には乱粘着しちゃうなぁ
AA-10とかAAA-3とか

短期スレでは散々言われてきたことではあるけど
クリア力付けるにはボーダーギリギリなところを頑張ることが重要
だとしたらスコア力付けるにはAA(AAA)ボーダーギリギリのところで
少しでもピカグレを増やしたりgood以下を減らすように頑張るのがいいんじゃね

穴部門だけでいいのでWRに毎週参加すると良いとおもう

ライバルに負けている曲をひたすら作業的に潰していったらスコア力はかなり上がった
オッスマンでは限界がありそうだから普段はクリアラー的に高密度粘着をしてるんだけどね

自分がやってきたスコア上げの練習でも書いてみる
ある程度押せるようになってからの話ね

中速8分を光らせる練習
↓
高速8分を光らせる練習
↓
低速16分を光らせる練習＋中速12分を光らせる練習
↓
中速16分を光らせる練習
↓
高速16分を光らせる練習

結論から言うと、中速8分をガチ押しで光らせる感覚を、どの早さまでできるようになるかが重要だと思ってる
撫で押しではスコアが頭打ちになる時期がいつかくる
撫で押しでも鳥は出るけど、MAX近くを出したければ練習してみるといいよ
おまけで縦連も強くなるはず

今更で申し訳ないけど撫で押しってどうゆう押し方のことなん？

>>52
具体的な曲名書いてくれると助かった

>>53
http://www.nicovideo.jp/watch/sm361162

間違った知識教えんなｗｗ

撫で押しってのは例えば1P側7654みたいな階段でワシャっと取っちゃうことでしょ。

ワシャっとの方がわかりにくい件ｗ

手をパーにして指を曲げずに親指小指でトリルする時みたいに
指を動かさず手のひらの傾きや移動を使って押す事だと認識してる

>>53
>>57の押し方が撫で押し。
俗に言うわしゃわしゃする感じねw
早くて追いつかなかったり、密度が高くて見切るのが遅くなるとこうなりやすい
ただこっちはこっちで利点もある

>>54
仕事から帰ったらちょっとリストアップしてみるわ

謝ったあとに蒸し返すのもアレだが>>34には正直かなりむかついたわ。
なんだよそれ、明らか皆伝だろうしそこまでスコア詰めておいて人に聞かないとわからないのかよ・・・。
自分で考えない人間は上手くてもアドバイスもできないだろうしもう来るな。

>>53
階段とかを1個ずつちゃんとピカグレ狙って押すのが、ここでいうガチ押しだと思ってる。
階段譜面を正規でやるとスコアズタボロになる人は撫で押し気味。

革命乱で16分リズムを身につけた後に、革命正規でしっかり光らせる練習とかどうかな？

クリア力はやってれば自然に付いてくるけれどスコア力はそうでもないんだよな
プレイしている人を見てると段位問わずプレイ回数の多い人はスコア力が高い人が多いね

>>34は純粋にスコア上げたいんだろうけど聞くスレを根本的に間違えてる。
ここは主に皆伝を目指すスレだし。

皆伝スレで聞くべき。

スコアAAほとんど乗った事ない
乗せるほど詰めた事ないし意識してない十段成り立てですが質問

ここのスレの今までの上達のアドバイス見てると
譜面OPは基本的に乱を常備したまには正規鏡もやってみる価値あり
ゲージOPは易を使うのは賛否両論で難は必要無い好きにしろ
とこんな感じ？の印象を受けてずっとこの通りにやってきましたが
では難はいつ頃から使い始めたらいいのでしょうか？

AC専で好きな曲以外難を使っておらず
ずっとずっと易付けて高難易度特攻ばかりやってきました
今はお菓子曲に易がついた程度の実力ですが
この先も地力を上げるにあたって難は必要なのでしょうか？

>>62
無理してHARD付ける必要はないよ　
易常備でも成長することは>>62が実証してるわけだから

難は埋め作業やモチベ維持に使うくらい。
☆12に白つき始めるくらいになるとモチベ維持のためにも使ったほうがいい。
今までごまかしてクリアできてたソフランや皿とかの弱点もわ

やっぱ皆伝とかスコア高い人は、朱雀穴正規でも打鍵音が綺麗に聞こえるんだよね

ちゃんとノーツ一つ一つ見てるんだろうな

バドマニ、麺、クエル、蠍ノマゲ程度の1P十段対称＋3：5ですが、同じようなプレイスタイルの人で皿複合強化のために一曲通して3：5の運指のみで練習してる人っていますか？
純粋に皿複合の発狂で練習しようか、少しレベルを落とした発狂乱打で3：5のみで練習しようか迷っています

3,5だけだと皿絡みに限界が来るからベチャ押し練習しとけ

>>66
2P側で一曲通して3：5運指のみは結構やってますが、
皿複合の練習にはならないですね。左手強化でスコア力は付きましたが。

結局、皿が出来ない理由は見えてないからってのが自分の結論です。
故に皿絡みの複合を右手と左手だけに分離して考えて
片手ごとの動作を丁寧に詰めていく方が効率良いと思います。

>>67
ベチャ押しも必要ですよね…簡単な曲から練習してみます。

>>68
参考になる意見ありがとうございます。
実際にプレイして考えてみると視線がどうしても皿側に向いてしまって非皿側の鍵盤認識が遅れてしまっている感じ(同時認識できてない=見切れてない)がしました。
アドバイス参考にがんばってみます。

【beatmania】スコアラー育成スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1284144204/

1 爆音で名前が聞こえません 2010/09/11(土) 03:43:24 ID:Wxe45KmXI
うおーたっちまった

というわけで短期間スレに対抗して立ててみた
特にテンプレもないんだが、需要ありそうなら皆で作っていこうじゃないか

そこ機能してないし、どうしてもオッスマンが沸いてくるからこのスレの人間とは相容れないと思う。

二日に一回くらいのペースで続けてるんだが、特に伸びずに
しかも前にできてた曲が指動かなくて叩けなくなってきた

ランクは☆10〜11下位、基本巡回で乱かけて、AAやクエは多少多くやってる
☆9ではスコア伸びたりやミス減ってる曲もあるんだけど、☆10以降でクリアできない曲も増えてる…
こういう状況になった人っていますか？

休み過ぎ
週5以上はやらないと

HORI乙さんも銀も練習は毎日やるものだと言っている
休みは甘え

疲労してないのに休むのは甘えだよな、上達は望めない
疲労してるなら嫌でも休め

病気で2週間ほどデラに触れない状況になったが回復後にプレイしたら
下手になるどころかスコアもクリア力もアップしていた
それ以前はCSで1日平均5時間ぐらいプレイしてたから知らずに疲労がたまってたのかもしれない
何が言いたいかというと、本当に疲労してる時は休息も練習のうち

二日に一回で伸びないってやつは、疲れがとれきってない可能性が高い。
毎日7時間の睡眠とオナ禁してみろ。
デラは調子落ちてきたと思ったらすぐ寝ること。
ちゃんと体調整えれば三日に一回でも伸びるから。

>>63
言われてみれば確かに自分はこれで
ここまで上達できたからよかったのかな
ただこの先皆伝目指すとやっぱり必要なのかなと疑問に思ってしまいます
練習になる曲も段々減ってきましたし

>>64
難埋めもノマゲを難で埋める努力よりも
点滅に易をつける努力の方が...と思ってやってないですね
今で言うと4曲目特攻はレザクラなどの難埋めに使うより
ランプ付かなくてもクエル蠍火EXUSIAに易で特攻してます
ソフランCN皿曲も苦手にならないように満遍なく易乱でBP減らせるようにプレイしてます

どの段位でも実力を比較する時やアドバイス受けるときも「未難〜〜」が指標になってて
皆伝も未難15？くらいが挑戦目安だそうですが
全曲易・ノマゲクリアしてからは皆伝目指す為に
いずれにせよ難埋めしなきゃならないのが精神的に辛そうだな...(特攻で途中閉店とか)
長文失礼しました

>>78
でもクエル緑までやってたらレザクラなんて一発難抜け出来るだろうし
やってもそんな時間食わないだろうな

難埋めはほとんど価値はない、苦手譜面ならしてもいいけど
アケなら尚更、貴重な１回をわざわざできる曲に使う価値が薄い

>>73-77
ありがとう、毎日やると疲れが残りそうだからと一日おきにしてたが
確かに短期上達をめざす、なのに毎日じゃないのは甘えだったかもしれない
疲れが残ってるかはわからないけど、下手になるのが恐くて休めてなかったのはあるかな

☆12できる地力あるなら１〜３曲目で難埋めていけばいいだけの話
ノマゲや易だけでモチベ維持できてんならいいんだけど、
難だと１ミスの重さが身に染みるから練習にならないわけじゃない。

>>78
☆12なら曲数も少ないしやる価値はあると思うけどね

ほぼ毎日やってたときはもりもり上達した
シリウスのとき2ヶ月600クレで☆12一桁しかクリアしてなかったのが未難20くらいに
一時期、1クレやっただけで腕パンパンだったけど、姿勢悪かったの治して脱力覚えたら全然疲れなくなった
毎日ちゃんと寝てれば毎日できるはず

ちょっとスレとは方向性が違うかもしれないんだけど質問させてください

☆12でイージーやノマゲはどんどん増えていくんですがそこからハードが全然増えていきません
未クリアは19まで減ったんですがハード出来た曲が11曲しかないです
BP的にも埋まりそうな曲が今はありません
AAやクッキーなら易乱安定、リユニ易乱勝率5割、ウォチ2易乱勝率2割ぐらいの腕ですがレザクラすら白くなりません
☆12に限らず☆11の未難もまだ24曲あります、乱難安定している曲もほとんどありません

ハード埋めする際のコツのようなものってないですか？
当たり待ち以外だとやはり地力が追いつくまで待つしかないのでしょうか？

ハード粘着してる？

ハードは粘着して付けるもんだぞ。4,5回やって駄目だからハード付きませんとか言うなよ。

えっそうなの？

クッキーが乱安定の地力ならレザクラ程度は粘着どころか難安定してるレベルだろ

既に白い曲で☆12での難に慣れろとしか…

俺はPF10分で白くならなければ、諦めるなあ。

コツというか心構えだけど、変なミスでがっつりゲージが減っても諦めなければ意外といける。

30％入ってから意外と粘れるしね

ハード粘着に関しては
｢何十回負けても1回越せれば勝ち｣か
｢もう1回越せと言われてまた何十回やらなきゃ越せないようじゃ、出来たとは言わない｣か
どっちも自由、お好きな方をお選び下さい

易つけてたらわしゃわしゃしてるだけでだいぶゲージ残るから適当に見て適当に押してんじゃないの？
よく湧く易否定派とかじゃないんだけどそんな感じに見える

九段スレで大人気の低難度曲フルコンとかやってみりゃいいじゃん
本人たち曰く見切り力が上がるそうな

易→わしゃ力アップ
難→見切り力アップ
だと思ってる

フルコン狙いなんか
自分が必死に食らい付いてゲージ残せる限界…から何段階も下の
ほぼノーミス余裕な曲しかやらないんだからむしろ見切り力下がるぞ

>>84
まあ軽いバイトしかしてない学生とかの時代はな。
三食取って７時間睡眠とっても１日おきがいいやつだっているんだよ。

よく分からないけど低難度曲フルコンで見切り力が上がるってのは
フルコン狙いで普段より集中力使うから
それでノーツが遅く降ってくるように感じて
見切り力が上がってるって錯覚してるんじゃないの？

俺も前までフルコン埋めとか度外視してたけど、皆伝取ってから☆10のフルコン埋め始めたら苦手配置でも必死に取る力が結果的に発狂譜面でノーツを拾う力に繋がってる気がする。

適性より4つも5つも下のレベルのフルコン梅しても効果は薄いと思うけど、2つ下くらいのをフルコン狙うのはそれなりに効果あると思うよ。

ただそんな事しなくても皆伝は取れた。

俺はスコア力つけようと綺麗に打鍵する練習してたら、高速トリル絡む譜面が見切れるようになった。
スコアラーはフルコン梅、クリアラーはスコア練習でそれぞれ効果出そうだ。

ただこんな事おもいつく前に皆伝は取れた。

あーだこーだ言わずにとにかく練習しろってことですね

「これをしたから〜〜出来た」と言いつつも
その対策だか攻略法だかしらないが
基本的な普通のプレイで地力上げはしてるはずだしね

むしろ行き過ぎでノースピとか片手とかやり出したらもう、ね

二級だけど穴卑弥呼と穴冥を1000回やったら皆伝なれますか
九段だけど☆3全曲MAX出るまで粘着したら皆伝なれますか
どっちもおかしいだろ

どの辺が適切な練習かはわからんし、ある程度は自分で探ってみるしかない
ハード中心かイージー中心かというのも

イージー使うのはモチベの問題と考えてる。
☆11以下なら曲数も多いしノマゲとハードだけでもランプ更新はそこそこ進むだろう。
八段九段あたりは成長の盛りってこともある。
しかし☆12上位になって麺やバドマニなどに挑戦するレベルになったらランプ更新の間隔が長くなりモチベ維持が難しくなる。
そういう時にイージー使って新たにランプ更新してモチベが戻るなら良い使い方かと。
半年以上とか長い期間ランプ更新なくてもめげずに練習に励めるなら使わなくていいと思う。
ちなみに☆12上位でなくとも☆11でもモチベ維持になるなら使っていいと思う。

私もAC未難20付近なんだけど、次ランプ更新できそうな曲がなかなか出てこない状況です。
家庭用はDJTしか持ってないので、☆12の黒譜面(特に黒サキス、黒イカ、黒ニードルあたり)を普段練習してるんですが、その日の調子によっては何回やっても平均BPすら下回れない時があります。
そういう日は発狂練習は割り切って☆11を中心に回しています。最小BPが一桁な曲でも、乱次第では30〜40出てしまう曲もあるので、多くてもBP20以上は出さないぞ！って意識して練習してます。
効果の程は不明ですが、練習するにしてもやる気かつ何らかの目的意識がないと上達しないと思うんですよね。

フルコンは譜面構造の理解に役立つと思う。
入りが難しい曲とか皿のパターンの把握とか１切りを無くすことで攻略出来る。
縦連や皿やトリルが自然と上手くなるかな。
といっても、成果はBP１〜２減ぐらいなので効率は良くない。

ただフルコン狙いの欠点として、１回切るとプレイが雑になる
その時間は体力消費するだけの無駄な時間

そんなことするくらいなら（このスレ的には）上位曲特攻していったほうがいいよね

クリア力鍛えるなら上位曲特攻。スコア力なら低難易度スコア狙いだな。

そもそもフルコン粘着は何かの効果を狙ってやるというよりは
今の実力ならコレが繋げるかも、てことでやるものだろう
実力の証明であってそれ自体が練習になるものとは言いにくい

フルコンの部分を難、ノマゲ、易に置き換えても同じことが言えるな

ﾌﾙｺﾝとそれ以外じゃ別じゃないか
乱で崩して当たり待ち＋粘着とかならともかく

>>107
いえねーよ馬鹿

>>107
いえねーよ馬鹿

>>107
いえねーよ馬鹿

>>108-110
そうだな
多少は地力上げになってるかもね

断言できるがフルコン狙いは確実に効果あるぞ。
ただしそれだけやってても駄目って事と、
フルコンする事「自体」にはあまり意味が無く、
あくまで狙うってとこが重要だと思う。
切ったら時間の無駄とか言ってる人はフルコン狙いの意味を理解してない。
ランプを光らせる事が目的じゃないんだよ。

一つずつの譜面を丁寧に取れるようになるから
重発狂中の細かい取りこぼしが減って結果的に上手くなる。
やってない人騙されたとおもってやってみ。見違えるから。
☆11のこれ繋げたいなぁってレベルのやついきなり狙うとまず繋がらないから
☆10のこれくらいなら余裕かもってとこからスタートがおすすめ。

あ、もちろん重発狂自体見えないんじゃ話にならないから
発狂力鍛えるのも重要だけどね。
あくまで別々の練習。
理想は高速重発狂やりこんでわしゃわしゃ力(発狂力?)鍛えて
見えてきた譜面を今度は押せる力(地力とか言っとく)に変えてく感じ。
誰かどっかで同じような事書いてたけどほんとそんな感じだと思う。

切ったら時間の無駄っていうのはランプの変動がないから無駄ってことじゃなくて
フルコン狙いで切るとやる気が一気に失せるからそのあとが適当になりがちってことだろ

少なくともこのスレで推奨される上達法では無い

>>85のクリア状況がどうも特殊だからアドバイスする側としてもちょっと混乱してるんだろう

だいたいクッキー易乱余裕な奴がレザクラハードできないってのが意味わかんねえ
１つ１つのノーツをきちんと見切らずに漠然とわしゃわしゃしてんじゃないのかと思うんだけど
ノーツをきちんと見切る練習としてフルコン埋めはどうだい？って話題が出しただけ
さすが短期間上達に必要だよって話してるつもりはないだろう

>>99
おい、ノースピを馬鹿にするな。
片手やDPはともかくノースピは効果あるぞ。
卑弥呼ラスト繋ぎ安定までもっていくのに、既存ソフラン曲やり込むとか、
HS1縛りみたいな半端プレイだとモチベ続かんだろ。

>>113
それフルコン狙いじゃないだろ。
コンボ数狙いとか最小BP狙いって言ってんならともかく、
自分で間違った表現しておいて逆切れするなよ。

話豚切って悪いが、現在七段の俺なんだが何をすればいいか分からなくなってきた
AA灰乱、Aurora灰乱、No13灰乱、クッキー灰乱が易抜けできるか微妙なレベル(一応全てノマゲ済み)
☆7~9の乱難でBP減らししつつ上記の曲を回してるんだけどこのスレ的にはこれでいいのかな？

皿複合が苦手で最後に数枚落ちてくるだけでノマゲ落ちってことが多々あるんだけど練習曲やコツあれば教えていただきたい

もっと他の☆10やれよ
皿複合は運指にもよるから何とも言えんけどAuroraの皿はきちんと取れてるの？

>>118
この曲メインで回すといいってだけでこの曲ばかりやれってことじゃないからな

書き方悪かったｽﾏｿ
リーグだと☆7~9乱難梅、☆10凸、☆10凸(or4曲のどれか乱)って感じで☆10巡回をやりつつたまに4曲の乱をやってる程度
Auroraの後半の皿はほとんど取れてないかな･･･
運指は1P1048式だけど密度の高い場所で皿を取ると鍵盤がグダるか、皿を空振るか。
2+皿が左小＋左人で物理的に届かないから指を開く練習からかもしれない

>>121
手小さすぎないか
CSあるなら手元を見てみたいくらいだ

本人が言ってるように柔軟性の問題じゃない？
成人男性の平均程度の手の大きさ（19cm）があれば、柔軟性次第でS+3を小人で取れると思う。

柔軟性のなさも手の小ささも両方あると思う
周りに同じ運指の人がいないから手首や指の角度が良く分からないのもあるかな
手首〜中指の先まで16cmくらいで普通の大きさの人と比べると第一関節に届かないくらい。
同じくらいの手の大きさで自分より人〜小が1cm以上開く人も見たことあるからとりあえず指を開く練習かなと思ってるよ
ただ何の苦労もなく2+皿を捌けてる同レベルの人を見ると羨ましく思う

>>123
S+３は人差し指無理じゃない？

押せるよ

>>125
俺は連皿以外の時は小人で取ってるよ

1048式完全固定羨ましいなあ
物理的に無理と言いつつも努力次第でなんとかなるのに
皿＋3子親べちゃ押しに逃げた俺負け組
でも試行錯誤の末
1親or親付け根 2人or中 3親or人
と、ある程度崩しで自由な運指と皿逆餡蜜駆使して
なんとかなった俺もいる

>>118
測り方間違ってるかもしれないけど俺も16cmだった
人差し指も中指も横に広げるんじゃなくて
斜め前に倒して広げるともっと開くよ

手の大きさなんて持って産まれたモノは
努力でなんとかなるモンじゃないんだから
完固にそこまで拘らなくていいんじゃないの

…と、思うんだが。

手の大きさは生まれつきのものだけど、柔軟性を上げることでフォロー可能

完全固定に拘る必要はないけど、出来ないよりは出来るほうがいいんだから、可能性は捨てちゃダメだよね。

...ただ、S+2が物理的に届かないっていくらなんでも手が小さいってレベルじゃないと思うんだよな。
ロリッ娘か。

99%の人は手開けば3or5親SC小はできると思う。
いないとは言いきれないけど、マジでどうあがいても届かないってなら弐寺向いてないとしか言えない。
ましてや短期間上達なんて諦めるしかない。

完全固定は普通できないから気にしなくていいとおもう。
最悪手首皿使えばいいだけ。
よく否定するやついるが、1048式完全固定が良くて手首皿がダメな理由はない。

駄目かだめじゃないかじゃなくて、見た目の問題だから

>>124
俺、手がやや小さめ＆異常に間接が硬いよ。＠1Pで6中7薬の対称固定＆右手はDO式(4人5親6薬7小)に随時切り替え
S+2を取る要領で甲を上にして手をガバっと開いて小指と人指しの爪の中心同士を定規で計ると10.5cm
S+2の小人は勢いで誤魔化してるけどよくスカるから小親を使ったり右人を出張させてる
過去に運指スレで神風(A)で相談したことあったけど華麗にスルーされたｗ

それでもお約束の6段停止から1年でなんとか10段取れた
その後ぱったり成長止まったけど10段になって3作経った今は10段90%まで来れたよ！
しかも手が小さいくせに皿曲が超得意な部類にｗ
フルメタ最少BP9で灼熱イージーもできてる！

発狂+皿絡みだと周りと比較して場違いにできない曲も多いけど
(俺の場合はバドマニ、蠍火、乱外れ時のモザイク、たぶん将来的に3y3sやPLもだろう)
そこは個人差の範疇に収まると思ってる。ソフランできない皿できないって人が多い世界なんだから
悲観しないでできることからやれば伸びるよ

ごめん本題忘れてた

7段の頃はよく
神風(H)、ゼノン(H)、チアトレ(A)、ラブミードゥー(A)、1or8(H)、バッファロー(A)、リアリーラブ(A)
を乱でやりまくって2右人出張を鍛えてたよ
神風(H)とチアトレ(A)は崩しの精度上げとしてはすごい優秀
パフェ取ってもまだまだ練習になる

灼熱は鍵盤側6個片手で易つけたのか？

>>135
道中は鍵盤から皿がずれてるのを処理できなかったから乱の寄り具合では片手プレイに近くなる
開幕が非皿寄りになるとトリル以降の回復地帯が全部皿側に寄るから片手を覚悟する
1回目のトリルが非皿寄りでやりやすいと2回目が皿側に寄って地獄をみるから覚悟する
1曲通して皿は小指任せで最後の16分乱打の12は右手6鍵盤でゴリ押し
BP130切って30%残った時にイージークリア意識してからは粘着
2回目のトリルが当たって50%残った時にイージーついた。BP112だったかな？

そういえばワチ2もできない部類。地力不足もあるけどBP60で必死にハードつけた

皿曲はやらないとうまくならないからなぁ

乱巡回で質問
BPの結構出る譜面は後回しにした方がいいと思うんだけど
その境がよくわからない。
巡回するならBP40〜150辺りの譜面を回った方がいいのかな？

皿＋３絡みが超絶的に苦手なんですが、何かいい練習曲ありませぬか？

皿＋3が難しいのは仕方ない。

知り合いの地方ランカーもむずいと言っておった。

練習して上達はしているのですが、やっていくにつれてSUD+が下がっていきます
（緑数字は同じだけれども、HSが遅くなりSUD+が下がる）
ふと思ったのですが、この様に下がっていくのはまずいことなのでしょうか？

ACでいうと、ブラウン管の場所でやっていた時には上部1割
液晶に変わって上部3割〜今では半分ほどSUD+が隠している状況です

>>141
十段以降☆12のソフラン曲で泣いて皆伝狙うとき冥卑弥呼で泣く
十段スレ長いこといたけど、ガン下げだったのを上げて皆伝合格したって報告そこそこあった
目線の固定ができるようになれば上げていってもできるようになると思う

皆伝を目指すなら、SUD+を下げすぎるのはよろしくない。
なぜならソフランが圧倒的にやりづらくなるから。これがいわゆるガン下げってやつ。

最高でも白数字が300を越えないようにしたほうが良い。

卑弥呼でハイスピ1.5だけどこれくらいが限界のように感じる・・
1.0だとすごく詰まるだろう

>>138
「巡回」「BP150」ということは☆10上位〜12下位くらいかな？

総BPよりも内容の方が重要
トリル系、繰り返し、皿同時のような譜面は押し方や指いじめが練習になるので
背伸びし過ぎて運指や判定が把握できないほどぐちゃぐちゃになるようでは練習にならない
なんとか押せるレベルまで落とし、脱力でのスコア上げや片寄りでの崩しを禁じたりした方がいい
高密度乱打譜面なら喰らいついていくこと自体が練習に繋がるからもっと無茶できるけど
それでもイージーつけて10〜40%をうろちょろできるくらいがギリだと思う
それを超えるとやらされてる感が強すぎて効果は薄いと思う

あくまでも巡回(≒定期練習)には向かないって意味ね
たまにやる分にはなんら問題ない

冥1.0、卑弥呼1.5だったのを1.5、2.0にしたらだいぶやりやすくなった
特に冥の加速地帯はかなりBP減った
白数字は234、209とかだったかなぁ

冥1.5で白220ですしおすし

ttp://www.youtube.com/watch?v=wuJAu8uHQVM
筋肉鍛えてゴリラになろう

>>140
難しいのは十分に分かっているんですが、未だに☆11とかで３軸引くと落ちかけたりするのは問題かと思いまして
☆10、☆11全白程度の実力ですが、皿複合がとにかく苦手です
皿が来たときはベチャ押しか3:5にしていますが、ベチャ押しの精度が低いのと、3に親を持ってきたときに5に人を持ってこれないのが悩みです

>>149
皿は小指の第一関節あたりで回す
皿複合で小指以外は使わない
あと崩す力だけどこればかりは皿複合をどんどん練習するしかない
正直発狂BMSの方がいちいち皿、裏皿いろいろな皿複合があって練習になるんだけどね
結局鍵盤力の後に崩しへの余力が生まれて皿複合力ができるようになるけど
もちろん皿複合の練習も続けないといけない
あと連皿はまた別物

>>142-146
貴重な意見ありがとう
落下速度に目が追いつかなくてボロボロになりそうだけど白300くらいまで頑張って上げます

冥穴を1.5でプレイするために緑数字は変えずハイスピを1段階上げてプレイするようにしたんだけど早すぎてきつい
ノーツが早くて譜面予測とか考える余裕ない
反射的に押してるからすごい疲れるし

確かにスコアと高密度(AA穴)は見やすくなったけど
地力よりやや上の曲(お菓子クエル)は逆にボロボロ
今までのハイスピ設定じゃないと食いつけない

どうすれば新しいハイスピに慣れるもんなの？

目線を上げる

同じ緑字でもSUD+上げると落下スピード速くてわけわからなくなるなら緑字も増やすといいよ
前SUD+200〜300の緑字285でやってたけど
低速対策にSUD+100〜200にしたら目が追いつかなくなったから今緑字300にしてる

目線上げるのがいい
やってる最中に目線がどんどん下がっていくと思うから注意
上げはじめは当然目線見失うからボロボロになる
慣れるまでの辛抱
途中で嫌になるかもしれないけどやるしかない

>>153-155
ありがとう全部試させてもらう

目線上げはやったことあるけどどうしてもノーツを目で追ってしまってもたない
どうしても判定文字が気になるから意識は下へ下へといってしまうし

皆目線はどの辺で固定してる？

判定とサドプラの間くらい。

判定文字なんて視界に入ってれば光ってるかどうかくらい分かるでしょ

普段SUD+150〜220、緑278〜281くらいで
FAXとﾊﾃﾞｽは低速さすがにきついからHS0.5、1.0のSUDなしでやるんだけど
スクロール速くてキツいから緑数字増やしたくても
上記2曲をSUDなしでやるには結局282以上に増やせないんだよな
それがキツくてハイスピ1コ下げると当然SUDガン下げドン詰まりで本末転倒だし

七段なんですが☆１１は八段上がってからで十分でしょうか？

>>159
八段から☆11下位にノマゲがポツポツとつき始めるのが目安
だがあくまでも段位なんて飾りだ
段位なんて気にせず４曲目に☆11に特攻するのもいいだろう

固定覚えたて九段です
トリルや軸が苦手なんですが、少し簡単目の苦手曲やるのと、苦手はひとまず置いといて乱打曲特攻ではどちらが成長早いでしょうか？
または難しい苦手曲に特攻でしょうか？

>>160
そうですか…まだ☆１０未ノマゲ曲結構あるので八段になってからやってみます

>>161
簡単な苦手曲…苦手克服、他はそのまま
難しい乱打曲…乱打上達、苦手そのまま
その時の上達スピードは一緒だからどっちでもいい

ただし苦手分野は乱打と違って後で一気にスピード克服なんて出来ないからね
得意だけ伸ばして他人を引き離したけど、
苦手曲が次の目標になって練習してる間にそいつらに追い抜かれ離される、とかよくある話
その典型が十段→皆伝だね

あと簡単な苦手曲が出来ないなら難しい苦手曲は対処がテキトーすぎて練習にならないだろう

>>161
☆12上位曲は大体軸が入ってるし、放置してもどこかで練習するはめになる。
苦手を潰そうとして、苦手な譜面をやり続けるのは（モチベ的に）良くないだろうから
乱打も苦手も両方やる感じでいいと思うよ。

>>162
俺が☆11にランプ付き始めたのは☆10巡回してて未ノマゲが50前後くらいのときだったよ。
☆10の上位と☆11の下位なんてほとんど差がないし、☆11にランプ付き始めるとモチベも上がるから
積極的に特攻した方が絶対いい。

>>162
やりたいようにやるのが一番いい
けど、地力的に七段では時期尚早だと思う。

というのも自分が九段のとき、☆１１が半分くらいイージーで埋まった頃に、
基礎が出来てないことに気づいて☆１０を巡回しなおしたという経験がある
☆１１の最下位なら触ってみるのも有りだけど、上達のためなら☆１０以下をやりこむほうが効率的だろう
恐らく、☆９以下でも練習になる曲はあると思う。

☆１１が練習になるのは九段を目指す段階。

EX-HARDで新しいポイントがだな・・

スレ間違えた。。

やっぱり短期間で数こなすことが大事だよ
RA稼働直後に麺赤くらいの地力だった人がもう全白になってた
プレイ回数は3000回近く
やり込みは裏切らないね

RA稼動時にAAやっと緑で今麺白

DJT終盤　クエ白
EMP序盤　AA赤
EMP終盤　AA白
SIR序盤　お菓子白
SIR終盤　嘆き赤
RA序盤　AA赤やっと
RA中盤　クエ白落ちた　　　　　←昨日ここ

何が起きてるんだｗｗｗｗｗ

モルダー、あなた疲れてるのよ

オナ禁は効果ある？

これは冗談抜きで、ガチで効果ある
オナニーってのは体力かなり使うからね

自分が寝る前にオナニーしないと安眠できないのは
体力が有り余ってたからなのか

1P右利き・3:5半固定の八段成り立てです
乱打曲が一向に伸びなくて困っているのですが、どうやって練習すればいいでしょうか
AA灰は緑ランプ止まり、他乱打曲はどれもノマゲできてたとしてもBP多めです

練習考えるのめんどいから人に聞いてそこから始めるというスタンスはやめよう

>>177
BP減らせよ

>>178
乱かけて乱打譜面プレー、☆7,8,9の難埋めとBP減らし
EXTRAで☆10特攻と今年に入ってからずっとやっていましたが、どうしても乱打でつまずくので質問させて頂いた次第でした
これ以上思いつかないのですが、自分で考えてみます、すみません

>>179
減らないので質問させて頂きました

他人でもいいから上級者がいたら指の動かし方などを参考に

指配置(北斗×)
叩き方
姿勢
目線
ハイスピなどなど

上級者と比べて明らかに違う箇所があるはず


闇雲に練習するんじゃなくて、今ミスったのはここをこう動かしてしまったから〜ああすれば良かったかも、みたいに常に考えることが大事

あと八段なら乱だけじゃなく色んな曲の正規もやった方が後々いいかも

煙草やめたほうがいい？

>>180
それを先に書かなきゃ。

1バス＋16分乱打の曲を正規鏡乱とにかくやりまくるといいかも
☆10ヘヴンリイサン辺りの簡単めなのからでOK
そっから少し背伸びしてアンドロとかラス殺し曲の前半をゲージ維持目標でやったり(越せなくていい)

35運指なら意識する点は
左親べちゃ押しか右手フォロー、どっちメインでいくにせよ
傷めない程度の負荷を練習で親人指に与えること
そのうち｢お、指スライドが少し速くなった｣となれるように
運指の余裕あって初めて見切りの余裕ができるから
逆も然りなんだけど

煙草は絶対関係ない
むしろ今まで見た上手いヤツは吸ってる割合の方が高かった

「乱打でつまずく」って一言で片付けないで、乱でクリア安定している曲でもどこが押せない、どこが光らないのか気にしてそこを意識すればいい。
例えば「ゴミが混ざって同時になっているところとその前後」が苦手なのかもしれないし
あるいは「細かく見てみると隣接トリルになっているところ」が苦手なのかもしれない。
単発のような感覚できっちり押しに行けるところと、そうでないところとかもあるだろうし、
一つ一つを意識して気付くことが大事。

>>184
筺体の近くで吸わないでね

>>186
嫌煙スレでやってね

ゲーセン自体タバコ吸ってる人多かったりするからその影響で吸ってる人多いってだけだな
とりあえず筐体の上で灰を落としていくのはまじでやめてほしい

でもデラやってるひとでタバコ吸ってる人は少ない印象

少なくとも筐体で吸ってる人は見たことない

そういや体調管理と指の筋トレは効果あった
どこかにあった、脱力できるのはそもそも力が入ってても押せる状態が前提、ってのは重要だった
あと考えてみれば目の前を高速で大量に降ってくるものに反応することに体調が関係ないわけがなかった

カードは時間がかかるので使わないようにする。

>>189
ホームの皆伝吸いまくり(´・ω・`)

俺も含め誰も気にしてないみたいだから別にいいんだけどね

未成年、嫌煙者がいることも考えられない脳なし喫煙者

そこを考慮するのはゲーセンの仕事。
禁煙なのに吸ってるならごめんなさい

>>193
素でこんな事考えてるんだったら正直きもすぎる
出歩かない方がいいレベル
禁煙強めの地域にでも住めば？
横浜近辺とか結構進んでるみたいだぞ

>>195
こういう奴だな。
禁煙って書いてなければ何も考えず吸っていいと思ってる自己中心の人間の屑ども。
全く周りの迷惑を考えない。だから嫌われてるのに、気づかないっていう。

俺も煙草は吸わないし嫌いだけれども
自分から｢ゲーセン｣に行く時点で煙避けるのは諦めろよ
ゲーセンなんか元々そんな所だろ

>>196
タバコは嫌いだが、お前の言ってることの方が異常だよ。
どっちが自分中心に物事を考えてるんだか。

いつか学ぶ機会はあるだろうが、
公共の利益っていうモノがどういう基準で設定されてるのかを理解した方がいい。

元々そんなところだろって考えてるのがおかしい
誰でも入れる施設なだけ

>>190
ちょっとだけオッスマン的プレイを取り入れたら
気合いを入れまくっても押せる→脱力するともっと押せる
意外にこんな流れになった

分煙されてないｹﾞｰｾﾝで言うセリフじゃない。
ｹﾞｰｾﾝじゃなくても同じだ。

公共の利益云々とか自分に言っときなよ

>>198
すまん

なんかごっちゃになった

タバコって薬よりも美味しいんですか？

続きはチラ裏で

ぶった切って
短期間かどうかは分からないけど、ハイスピウィンドウ固定で自分はプレイしてます。
まだ九段ですが、だいぶ☆11も埋まってきました、身につくものとしては目押しだけでなくリズム感も養われていくんでないかなと思ってます。
最初は戸惑いますが慣れると楽しいですw人それぞれだと思いますが一度試してはどうでしょう？
駄文失礼m(_ _)m

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>205
わけがわからないよ

まずは日本語の地力上げだな

冥特効したらbp210出たけど面白かった。
効果あるのか正直わからないがw

>>205
HS窓出しっぱなしってこと？

「WINDOW HOLDでプレイすることで、目押しに頼らずリズムで押す感覚が養われる。それが上達に繋がる」と言いたいんだろう。

>>209
BP210とかもう少しで皆伝狙えるレベルじゃん

RAてホールドできたっけ？

つーかDJT〜EMP期に俺のゲーセンでの重要な腕慣らしメニューだったH乱を
まるで存在しなかったかのような扱いにしやがってコンマイは…

12345でウインドウホールドできるよ。

>>212
いや全然狙えないから。
十段ならおそらくそう感じる人が多いと思う。
BP210だとイージークリアしてるかどうかってところ。
前半の乱打が少しずつ見えるようになってきて楽しいのは分かる。
が皆伝挑戦レベルは道中の乱打が回復にならないと無理だ。

皆伝に手が届き始めるのはBP150切ってから

170台でも受かったよ

一般的に皆伝に手が届き始めるのはBP150切ってから

皆伝受け始めるのは冥BP100切ってからで良いと思うけどな
150くらいからやり始めると癖ついて詰みそう

>>217
まぁそれは稀な部類じゃない？
最近の十段スレの皆伝合格報告みてると乱で最小110付近平均130付近が多いよ。

最小110、平均150、最大210って感じだけど
まぁ加速のBPM200で落ちるね

そんで癖ついて詰みそうなのは嘆き

昨日気づいた。
ACプレイ中に腹筋に力を入れると調子がいい。

たぶんだけど、上体が安定して目線の固定に一役買うからじゃないかと思う。
よく目線の固定の話になるけど、正直体がフラフラしてる人はいくら目線を意識しても固定できてないはず。

目線固定が出来ないって人はお試しアレ。

踏張りすぎてプレイ中にお通じも調子良くなりそうだな

腹に力入れる…
プレイ中に腹痛くなって漏れそうになったらどうすんの…
e-pass挿しっぱだから捨てゲーも出来ず…

>>222
腹筋に力を入れるのはオススメだけど勘違いしてる

目線の固定に腹筋なんて関係ないし、どんな態勢でも簡単に出来るよ。
どちらかといえば集中力の問題で頭の意識の使い方にコツがある。
目線の固定が出来ない人はいろんな意味で集中力が散漫なだけ。
んで、腹筋に力を入れるのは姿勢の固定に関する話。
姿勢の固定って実は無茶苦茶難しい。
それが腕であろうと手であろうと指であろうと体の向きであろうと足だろうと
本の少しの変化が調子に絶大な影響を及ぼしてしまう。
だから、姿勢を固定するための技術の一つとして
腹筋に力を入れて上体を固定するってのがある。

>>225
なるほど。
そういわれると納得できるな。

オレがスコア力低いのはプレイ中右足が爪先立ちしてるのが原因だったのか

とりあえず３週間やり続けて１級

遅いかな

３週間で１００回とかやって１級なら遅い
１０回くらいで１級なら早い

六段以降にぶつかる壁を考えたら、その時期の早い遅いなんて大した差はないから気にしなくていい

六段の１Ｐ対称固定です
３５トリル＋皿という譜面が来たらどう押すのがいいでしょうか？

あとかなり伝わりにくいとは思うのですが１鍵と３鍵(2鍵)で交互(たまに同時が入ったり)にリズムを
取る感じの譜面が上手く押せません…、こんなわかり辛い表現で申し訳ないのですがもし何か
アドバイスあればお願いします

>>231
皿と3を左手で気合いでとる

わかる、あれは俺も嫌い
右手を3まで出張させてる
基本的に左にやりにくい配置きたら右手出張させてるかな
左手でとるときは普段と違う押し方してる
左手の角度変えたりとか

>>231
3+皿を親と小で取る
他に鍵盤がないなら35トリルを右手だけでやる
まあ上達したいなら前者、スコア狙いなら後者でいいんじゃないかな

交互押しは六段で上手く取れないのは普通
インディゴとかG2がそんなんだったっけか
>>232の言うとおり崩して右手でフォローを入れてやるとやりやすい

でも片手で取れるよう指をいじめておくとこの先いいよ
こちらは単曲クリアが目的なら前者、上達目的なら後者で

少し遅くなりましたがレスありがとうございます

>>232　
３を左親で取りつつ皿を取る事ですね、まだ全然できないですけど練習してみます
後者の方ですが右手出張ですかー、皿絡み以外だとやってませんでした。
参考になります、左手の角度も試してみたいと思います

>>233
たしかに他に何もないときは右手で３５トリル取れば楽ですね
後のことを考えて3+皿を左親と小で取れるように頑張ってみます

後者に関してはたしかにＧ２みたいな譜面も上手く押せないんですが
一定のリズムで交互に押す譜面(REDZONE(H)やTurii(H)の序盤あたりに出てくるような譜面)
がどうも押せなくて…。

てか最初から曲の例挙げればよかったですねすみませんorz
全然密度が高いわけではないので左手だけで取れればいいんですがどうにも…
右手フォローと左手だけ、どちらでもできるよう練習してみます

wikiに載ってる、目線を限界まで上に固定するやり方は本当に効果あるのでしょうか？

効果がない人もいるんじゃない？

俺も試したが、効果がなかった。やり方が間違ってたのかもしれないけど。
集中しないとすぐ目線が下がるし
目線を上で固定することに集中すると、却って押せなくなるような感じだった。

俺は効果あるなあ
特に発狂地帯
え？え？ってなって目線下がりがちだけど
耐えて上に固定してると何故か押せる

目線上固定はHSやらサドプラやらによって個人差出ると思う
自分はサドプラ200~250で緑数字300でやってるけどコンボ表示のチョイ上あたり位が一番見えるしスコアも出せる
限界まで目線あげた場合は手が処理する前に次々譜面が降ってきて結局イミフになる
逆にサドプラをちょっとあげてHSを普段より一つ上げた場合は目線あげた方が見える(ただ目が疲れるけど)
だから目線上げの効果は個人の環境によりけりじゃないかと思ってる

朝からCSで乱つけて☆4〜10フォルダ巡回してたんだけど
ちょっと感動した
隣接は押せるわ階段は押せるわ乱打は見えるわ…
乱ってすごいな、なめてた

そうかそうか

>>181
自分が寺やってる所は上級者がいないんです
自分が☆10や11で筐体トップ取れてしまうような過疎地で…

譜面に着いていくのに必死でそこまで考えられません
☆7くらいまでならそれくらいの余裕はあるのですが、☆8になると相当必死になります
乱かけ始めたのは3月初めくらいからで、それまではずっと正規でやっていました
☆10までは全部正規でプレーしてます
フォルダ2周してもいまいち変化が無かったので乱をかけ始めましたが、それでも変わったように思えなくて困っています

>>183
ヘブンリーサン穴はかなりキツいです
ノマゲランプは点いているのですが、まったく安定しません
3:5運指は右手フォローが多いです

>>185
自分で気付いてるのは、乱打の中に同時押しが混ざるとそこからあっという間に崩れていくところです
あと密度が高いと何が落ちてきてるのかわからなくなります
先にも書いたヘブンリーサン穴でも高密度に見えています
ただそれらをどう克服していけばいいのかが思いつかずに質問させて頂いていました

>>242
俺も八段で参考になるかわからないけど
とにかく乱をつけていろんな譜面をやるしかないと思う
八段なら一曲目9二三曲目104曲目で11って感じがおすすめ
CS持ってるなら9と10を巡回がいいと思う。勿論乱常備で。
運指は気にすることないと思う。

>>242
対称固定とか入れてみて使える指(左手)を増やしてみては？
後はスフィア、ＡＧＥＨＡ、浄化などの☆９同時押し曲でオリコ組む(ノマゲ安定してるならスタダでも)
それに乱つけて同時押しに慣れてみたり
自分自身乱打でつまずいたことがないからあまり上手いアドバイスができん

目線固定で一番効果を発揮するのは皿曲だと最近思い始めた
鍵盤側ガン見、皿は雰囲気で16分で赤いのが見える限り回し続ける
たったこれで一気に皿が回せるようになった、穴REDも埋まった
24分が降ってくる場所を覚えたらウォチとかでも応用利いたよ

灼熱は皿が回せない前に鍵盤すら捌けないから無理だけど

>>241
手元動画探すといいよ。

>>242
乱打をタララララって感じでなで押ししてると成長しづらい

・横認識でタタタタタタって感じで指押し＋ガチ押しを心がける
・同時押しをちゃんと同じタイミングで押す（片方黄グレとかないようにする

二つ目は特に両手で同時押しをする際に気をつけると、
片手力の違いからくるタイミングのずれを抑えることが出来る。

１６分が塊で落ちてきても、ぐちゃっと押さずに１ノーツずつ意識して押すといいよ。

>>247
自分じゃそれってあんまわからないよなあ
黄グレ出ても単純に判定が分かってないからなのか、撫で押し？というものになってしまっているからなのか

打鍵音がしっかりしていなければ撫で押し
かといって打鍵音を意識するあまりクラッシャーになったり一つ一つの動作が大振りになったら駄目

クラッシャーって言葉は意味が一人歩きしちゃってるから使わない方がいいね。
打鍵音がちょっと強いだけの人のことをクラッシャー呼ばわりするような奴もいるし。
打鍵音がバチバチ言ってる皆伝とかはザラにいるし。

打鍵強いのにスコアが庶民的だったらクラッシャー

普段打鍵強いのに、67トリルと大階段だけ静かになって恥ずかしい。

そんなの全然マシでしょ。
Ｖとかで大当たりだとバチバチ鳴らしてるのに
少しハズレると音が鳴らなくなるのがカッコワルイ。

(´･ω･`)

どうでもいい話題かもしれんが視力って関係あるのかな
仕事と運転の時だけ眼鏡、普段は裸眼だけど常に眼鏡かけた方がいいのかねぇ…
眼鏡かけて寺やったらノーツがくっきり見えすぎて逆にやりづらかったけどこれからを考えたら眼鏡の方がいいのかな

>>255
ノーツが認識出来りゃいーんじゃないの
ただ、目にとって負担度がどれくらいかかるかにもよるとは思う
あんまりキツかったり普段かけない人なら無理に書けない方が負担が減ることもあるんじゃ？
自分は軽めの近視だけど、メガネ常時かけっぱでプレイ中に気になったことは無い

>>255
寺やってる途中にコンタクトが結構外れるんだけど
やっぱりノーツがぼやけてるとやりずらいと思うよ。

眼鏡と裸眼(コンタクト)じゃ遠近感が違うから、多少の違和感は出るはず

なるほど
まぁ裸眼にしろ眼鏡にしろ普段と同じにした方が良さそうだね
仕事と普段でちょうど半々くらいだしこれを期に常に眼鏡かけるようにしようかな

俺も運転の時だけメガネ派だわ
なんか違和感があるから寺中はつけない


さて６月でいよいよ始めて一年だ
アケ専で3000回近くもやって十段になれないとは思わなかったわ
六段までは500回で、そこから長かった

緑数字320が限界なんだが、適性が上がる事とかあんのかな
BPM300近辺が苦手でハイスピ1.0だと速すぎて
0.5だと遅すぎてタイミングが合わない
なんとかならないもんだろうか

緑数字300以下でやってる奴らは何段くらいの時に
どんくらいだったか教えてほしい

八段の時に緑数字290

緑数字覚えてない、てか無かったけど
六段の頃に桜の320がHS0.5で丁度いいくらい
八段〜十段なりたてでBPM200がHS1.5のSUD220くらい
そっから緑280(BPM200がHS2のSUD190)まで減って3年間減らずに今に至る

認識力と咄嗟の運指力が上がるにつれ余裕が出来て
最終的に自分の反射神経の限界まで緑数字が徐々に減ってくから
いついつまでにいくつ減らすとか考えなくて大丈夫

初五時は緑400から徐々に減って350になり
六段で320、七段〜八段で300
それ以降は変わって無いけどそろそろ変わってきそうな現九段
普段低速以外はあんまりサドプラ使わないけど
サドプラ使う時は290〜310で譜面によって微調整しながら合わせてる

高速BPMだと大犬灰はHS1.0で丁度いい感じ
穴は1.0だとちょっと早いからサドプラ使用の0.5か
1.0で目を慣らすかで微妙なとこなんだよな…

速くできないなら遅いのに慣れればいいじゃない。

ハイスピ耐性だけは時間かけないと向上しないからなぁ
取り合えずクリア力は荒削りでも上達するから、後々考えていけば良いと思う

AA穴の発狂から後が全然押せないんだけど・・・
この辺ができたら押せるようになるとかの目安ってある？

カゴノトリ弐式の最後の発狂を押せるようになった時AAも押せるようになった記憶がある
同時押し含んだ物量譜面やり込んでれば自然に出来るようになってくるよ

>>267
参考にします！
他にそんな感じの譜面っていうとダーティーとかでしょうか？

単純に体力不足で疲れちゃって押せなくなってるのかも

>>268
下位譜面で必要な部分を補うのがいいよ。肝心の同時系がいまいち思い出せなくてスマン

・32分発狂〜テレンテちょい後
→片手に負荷がかかりやすいトリル系の譜面で基礎練習
→MINT、稲妻、Amix、イレーサー、たまにはハデス

・テレンテ後〜終了の同時乱打
→隣接同時と16分の組み合わせに慣れる
→青雨、スペファイ

・AA特有の後半ぐだぐだ対策
→休みのない譜面で体力と集中力UP
→アンセム、プログラム各種、オラショ、電人暁

思い出した。神風と花粉症だった
花粉症の後半はASでも十分練習になる
イージー安定しなかったり皿のせいで35半固定から戻す余裕がないなら迷わずASで

1357+Sの取り方がわからない。2P10段下級です

基本的に対称固定、皿絡みは半固定でやっとります
簡単なのは、左薬中人指で135で対処してるんだけど、
難しいのだと漏れなく7→5の逆あんみつ風になる(´Д` )

1から5くらいは全部左手で処理出来るようにしたほうがいい？

>>266
AA後半乱打は純粋な乱打譜面じゃなくてトリル系含み、つまり押しにくい部類
だけど黒髪みたいな純粋なトリル譜面でもない
麺白だけど外れると未だに押しにくいし苦手意識がある・・それでもBPは20切るくらいだけど黄ばむ
練習曲は上がってるから地力上げしつつ11でもクエあたりはフルコンを狙いたい
祈りの乱外れが練習になるレベルかはわからなけど指のトレーニングになります
グダグダになるならもっと地力上げてからのほうがいい
no13、クエあたりが乱難安定するくらいの地力でAAは白くできると思います

>>272
1Pだから2Pに置き換えて書きます
5は左親と右親両方で処理した方がいい
もちろん完全に見切れている譜面でとっさの動きで左人差し指で5を取るような動き
は無意識に俺もたまにしてると思うけど
メインじゃないねぇこれだと使える指にかなり制限がかかるし左手の動きが無駄

ソフラン曲や、BPMが極端なものは除いた数値
六段〜八段時はサドプラ250〜300で、緑数字は290〜330
九段時はサドプラ230〜300で緑数字は280
現十段だが最近はサドプラ上げた方が光る
サドプラ100〜230で緑数字265〜275

万年底辺六段で☆８〜☆１０を侍乱で通しで練習してるんだけど
良くこのスレで乱をつけた方が良いとあるが普通の乱と侍乱はどおゆう風に使い分けたら良いでしょうか？

繰り返し、軸、縦連譜面の曲につけて普通の乱打にしたり
押しやすい高速乱打譜面につけて冥前半みたいな乱打にしたりするのにH乱入れてる。

八段くらいまでなら乱付けても付けなくても大して変わらんと思う。

万年六段っていうなら、それよりも運指見直した方がいいと思うんだが

>>274
3を人指で取って、ぐわっって感じですかね？
とにかくその形でも取れるように練習してみます。

アドバイスありがとうごさいます。
最近闇雲にプレイしていたのですが、目標が定まりました。

皿で親指を余らせてるうちは、皿絡みは諦めろ

>>260
六段時まではsud+はけっこう大雑把。推定325くらい(緑数字無い時代)
七段取得以後、低速曲、高速曲に対応できるようにsud+をかっちり合わせるように。この時310
十段(まだ310)とってからスコア出ないから全体的にHSを1段階上げてその分sud+も上に
視界が広がってやりにくいので我慢してゆっくりと近づけていって緑数字292で落ちつく
その後に皆伝取得

310→292までは2ヶ月くらい
HS上がってるので理屈では低速地帯が見やすくなってるハズなんだけど、途中減速のソフラン曲に弱くなった
数字を下げる過程で知らないうちに反射押しになったからかもしれない

>>260だが、レスくれた人達ありがとう
やっぱ大体は八段くらいの段階で対応できてるもんなんだなー

もう二十代後半だし、高速厨への進化は見込めそうにないな
そうなってくると遅めのハイスピ、サドプラ下げ気味の練習だな
新しいテーマが見つかった、ありがとう

さすがに350とか400だとちょっと遅いと思うが、310〜260くらいだったら気にしなくてもいいと思う
個人差@ソースは周りの皆伝友達

>>282
もっと年上だが今になって300切れるようになったから年齢は問題ではないと思う

あんまり話に出ない練習始めてみたんだけど、効果あるのかちょい疑問なので意見を頂戴したい
トレモにて、BP100超えるような曲の速度を-4にして、少しずつ慣らし速度を上げていくっていう
俺はCSはEMPだけなので、主に穴AAとお菓子曲全般をこれでやってみようと思ったんだ
ちなみに穴AAは一応難ついたけどBPが80〜130くらいでノマゲすら全然安定しない
お菓子は不沈艦だけなんとかノマゲ（殆どクリアできない）、あとは歯が立たない

これどうなんだろう

1回試してみて練習になりそうだなと思ったらやればおｋ

>>285
楽器の練習に通ずるものがあるね。

本来の速度での動きと、速度を落としたときの動きが一致してればOK。
ただ、これは自分で判断するには難しいものがあるから、
自分より二回り上くらいの腕の人に見てもらうのが手っ取り早い。
上手くハマれば絶大な効果があるよ。

高速化の練習は役に立ったけど低速化の練習は役に立たなかった・・
なんかスラップになった・・俺の経験の場合だけど・・

高密度がいつまでたっても見切れるようにならないって人は
多分指が追いついてないんじゃないかな
そういう人は高速乱打とか発狂bmsとかの腕が疲れる曲をやりまくれば上達すると思うよ

皿曲とソフランを克服したい
地力に関しては金十字穴とか白くした程度なんだがジャスマ穴や卑弥呼灰が点滅
皿関してはワッチ2とか複合曲やりまくったりしてるんだがソフランって何が練習に最適なんだ？
低難易度を片っ端からノースピで良いのか？

普段緑数字を元にHSやSUD+を調整している人がノースピのような緑数字バラバラの曲をやってもできるわけがない
ソフランは基本的に元のBPMの1/2だから普段の緑数字を2倍にした値でやってみる

低速は目線下げまくって、見えたとこをリズムに従って何となく押す。

今のところこれで卑弥呼以外なんとかなってる。
卑弥呼もそのうちなんとかなりそう。

曲毎のソフランするタイミングを覚えて
低速の時は譜面よりも音楽に合わせた鍵盤押しを重視する。
ギアチェンやｻﾄﾞﾌﾟﾗ出し入れが間に合うならそれを使う。

と言うかFAXXみたいな極ソフランは
地力だけでなんとか出来る譜面じゃないから
専用のソフラン対策は必須だと思うよ。

サンクス
てことは各曲に対する耐性つけたほうが良いか
アドバイスありがとう
埋まってないやつ片っ端から練習するわ

>>287
定期的に筋トレやってて、デラでも同じやり方で効果出せないかなと思ったんだ
デラやる友達が一人もいないから、カメラか何かで手元を撮影して
じっくり丁寧に比較しながらやってみる

長期的に続けて、また効果報告するよ

手元取って自分の手の動きを一度ちゃんと見るのは結構よかったりする

>>295
家庭用GOLDが最新の頃だけど、金十字がギリギリ緑出来そうな実力の時によく金十字にやってたわ。
具体的には、ギリギリハード出来る速度でn回ハードしたら速度+1して、そこで一回でもハード出来たらもう一個上げてノマゲ狙う…みたいな感じ

結論から言うと、効果はあるけどこのスレ向きじゃないかも。
地力上げなら多分FREEや発狂BMSのがいい。やるなら目標の単曲攻略（乱）や特定の苦手譜面克服用かな。

俺は最近ではバドマニを通したり、トリル下手杉なことに気づいてハモラブのトリル地帯をあらゆる形で繋げるくらいまで練習するのに使ったり。

ところでこのスレの住民は自分の練習曲をどうやって決めてますか？
特に十段で皆伝を目指してる、または目指したうえで皆伝になった人達。

最近、発狂★１〜３、BP７０〜な☆１１と☆１２のBP減らしを家で目指しつつ、
苦手な皿絡みと延々同時押し譜面を練習中なんだけど、少しマンネリ気味

しかも苦手つぶしをしてるつもりなのに、関係ないところばかりが上達してる感じ。
金十字にイージーつきそうなのにモザイクが全然ダメだったり（BPもモザイクのが多い
★１のFelysにある5個同時押し地帯なんてノマゲでゲージが吹き飛ぶ

１P１０４８式メインでやってます。

自分はこうやって皆伝を目指した、というのが何かあれば教えてください。

俺は苦手譜面をやるときは、得意な譜面よりおもいっきり下のレベルのを選ぶよ。
苦手譜面ばっかりやるのは精神的にきついし
得意なとこも苦手なとこも並行して伸ばしていく感じでやってる。

俺も同時が苦手で、金十字よりモザイクの方がBP数倍でるけど
どっちも徐々にBP減ってるから、あんまり気にしてない。

自分も同時押し苦手だったけど、
★4のgengaozoで筋トレしてたらいつの間にか押せるようになった

同時押しが極端に苦手な人は見切れてないんじゃなくて
指が追いついてないんじゃないかな

専コンの皿がめいにぬっころされたでオートスクラッチで高難易度皿全無視でやってみたらスコアがめちゃくちゃ伸びてワロタｗ捨て皿も結構重要なスキルだと気付いた。てかオートスクラッチってスコア更新されないの？？

スタンダードやフリーならされる
ただしスコア的には皿全部シカトした扱いだから意外と伸びない場合が多い
エキスパだと完走の有無も要素に絡んでくるせいかASではスコア記録残らない
段位はしらん

ああごめんACの話ね。それもAS時のスコア仕様が現行仕様になったのはSIRから
それ以前は皿抜いたノーツが上限になってた

EMP以前→チェッキンASで鍵盤光らせるとMAX
SIR以降→チェッキンASで鍵盤全ピカでもBランク

CSは最新のEMPがACEMP後期に出たので先行収録的に
システムがSIR仕様になってるかACのEMPを再現しているかは知らない

筋トレ、というかお風呂でのトレーニングでいいものはありますか？
とりあえず水中で手のグーパーはやったりしてます

指の独立性を上げるストレッチ

>>304
お風呂ではやってないな
・ハンドグリップ
・ttp://www.youtube.com/watch?v=xCthnA_va9M&feature=related
・タイプウェル国語R
・腹筋ローラー、腕立て伏せ、スクワット

旅行で丸五日間プレイしなかったせいで、クッキー灰乱もノマゲできない七段になってしまったんですが、良い調子の戻し方ありますか？

>>307
５日くらいなら初日がムリでもその次にやりにいったくらいには戻ってるよ

１ヶ月あけても２、３日やれば元に戻る

AC☆12未難20付近の者ですが、最近地力が伸び悩んで困っています
主に家庭用で地力上げてきたんですが、DDしか持っていません
根気よくDDの☆12を乱でまわしていけば少しずつでも地力上がるでしょうか？
金銭的な問題のため他CSの購入や発狂BMSの導入が現在できない状況です…
あとバドマニやメンデスの練習になる曲ってありますか？

やってれば地力は上がるだろうけど
一作品だけでモチベ保ててる？
上達するのにモチベってすごい大切だから
ACを当分我慢してCSEMPとか買ったほうが確実だと思うな

SPEED0〜+4を使えば曲数が従来の5倍に！

俺は飽きるから無理だがな！

>>311
>>312の方の通り曲数も少ないのですぐ飽きてしまいます。EMP喉から手が出るほど欲しいのでしばらくACやらないでEMP購入したいと思います。
またAAかーまたクエルかーまた冥かーまた嘆きかーばっかでモチベ保てませんｗ練習にはなるんですけどね

>>313
俺はEMPしか持ってないけど、ほぼ全ての譜面タイプが網羅されてるから事足りてる。モチベも続いてるよ
バドマニもメンデスも入ってるしね。まぁそんなもん易すら付かないけどね俺…

ところで同じ譜面がずっと続くようなのが凄く苦手なんだけど、何かうまい対策方法ないかな？
最近だとクッキー穴の最初んとこ（19〜34小節）とかバネとかが苦手すぎて…量こなして慣れるしかないかな
なんだろう、指と頭がイィィィ〜ッてなる。むずがゆいというかなんというか
同じ理由で金十字もやばいくらい苦手だ。BP100以下とか全く見えてこない

まとめサイト読んで、今まで目線が判定〜判定ラインだったのをサドプラ付近をみるようにしたらクリア力は上がったけどスコアが思いっきり下がった
現在七段で、AA灰やオーロラ灰とかの乱打曲でもA~AA判定でBP100くらいだったのが目線上げたらC~B判定でBP50くらいになった
上のほう見てんだから当たり前だとは思うんだけど慣れればスコア力も戻ってくるもの？
クリア力を維持しつつスコア力を戻すために何かアドバイス等あればお願いします

いきなりガッと目線をあげるんじゃなくて、曲開始時の数ノーツは目押しで光らせて、そのままリズム押しに繋げてから目線を上げればいいんじゃない？

多分判定〜判定ラインに目線合わせてたってことはかなり緑数字高かったんじゃない？
緑数字をちょっとずつ減らしてって目線の高さにあった数値を見つけると自然にスコア力上がると思うよ

そりゃ目線低い方が判定ラインを意識しやすいんだから
目線上げたらスコアが下がるのもごく自然

目線を上げるということはスコア狙いよりもクリア狙いに行ってる
という認識を持ったほうがいい

慣れりゃ多少は戻るだろうが、
スコアもクリアも下げずに…って思惑なら今までの目線で練習した方がいい

同じクリア力であれば判定ラインに目線をおくのとサドプラ付近に目線をおくのとではスコア力に差が出るのは当然。
例えば今のクリア力では目線を上部で固定しないと見切れないレベルの物量が、
クリア力を上げれば多少目線を下げても捌けるようになる。
つまりクリア力的に影響ない範囲でスコア力を上げることができる。
これが要するに地力を上げることによって解決する、ということ。
故にまずはクリア力を上げるべき、地力を上げるべきと言われる。

余ったクリア力をスコア力に変換するってやつか

このスレで推奨されてるやり方を実践すると基本的にクリアラーになる
スコア力なんで皆伝なってから考えればいい

冥と卑弥呼ハードしてからで十分

全白になったからそろそろスコア力と思ってやってるけどイマイチ
スコアラーというほど高くはないけど、クリアラーというほど低くはない中途半端ラー

スコア上げはまじでだるい
グッドは割とすぐ減るけど黄グレは全然減らない
スコアラーうらやましいぜ

>>322
ただ冥卑弥呼ハードの為の地力を積み重ねる間スコア無視すると
周りのスコア派皆伝にどんどん差を付けられてて、本当に後で追い抜けるか焦るんだよなｗ
俺はその不安に負けて結局クリアスコアの二兎を追って時間割いたわｗ

スコア上げはウォーミングアップのときにすればええねん

ていうか段位ゲージやノマゲやハードにおいて黄グレとピカグレて同じ扱い？
もしそうならグッドを減らす意味はあるけど、
光らすのにこだわる意味はあまりないよね
スコア力はやっぱり後回しでいいんかな

>>327
Good減らすのって実は難しいよ

Good出さないことを意識してプレイしてたら
知らない内にフルコンしてたなんてこともあるしね

>>327
ゲージ増加量は黄グレもピカグレも同じ。

黄グレ減らすのって難しいよなぁ
このスレって余裕のある曲ではMAX-表記が出せるようなスコアラーの人はいるのかな？
いたらコツとか教えてほしいわ

上でも書いたけど、ガチ押し練習
階段だろうが全部乱打譜面だってくらいの気持ちで押してると、そのうち光るようになってくる
あとズレ譜面をきちんと押そうとする努力かな
最初は慣れなくて自己べよりかなり低くなってしまうこともよくあるけど、一ヶ月くらい練習してみるといいよ
自分はこれで穴クエ80点落ちくらいまでは出るようになった

クリアの為に指体力を鍛えたい、ってなった時は
実はスコア狙いが一番指を酷使して効果的だったりする
というジレンマ

リハビリについて質問
ちょっと前に風邪を引いて以来全く指が動かなくなってしまったんだ
最初はやってるうちに元に戻るだろうと思ってたんだけど、全然調子が戻らないどころか逆に出来なくなってて不安になってるんだ

風邪引く前にちょうど穴キャンガリに赤ランプついた程度の腕だったんだけど今は灰V2すらクリア出来ない
それに1曲やるだけで凄く疲れる感じがする

こういう不調な時はどうしたらいいんだろうか？

今更だけど時間取れたからガチ押し練習曲をリストアップしてみた

易←　→難のつもりで書いてみたけど、個人差は出ると思う

第一段階
World Wide Love、ライオン好き、荒山課長、bit mania、ヨシダさん

第二段階
EMPTY OF THE SKY、Shades of Grey、CROSSROAD、Sorrows、EDEN、華蝶風雪、mosaic

第三段階
（低速16分）
フェティッシュペーパー、Wanna Party?、Play back hate you、madrugada、革命、まほろば、ミラレジ、スノスト、ラブエタ、INORI、Secrets、カゴ
（12分）
ビタチョコ（灰）、デプスト、羽（灰）、ギガデリ、ビタチョコ、羽
12分はリズム取りにくいので、第四段階にまわしてもおｋ

第四段階
DESTINY、SOTA、凛として、POODLE、Bahram〜、誓い、Zenius、RED ZONE、クエ、仕組世界、Anthem〜、AA、SSS、quell、嘆き

第五段階
仮面シリーズ、スイスイ、アビリミ、レゾン、カンフー、Aurora、〆、バロ、No.13、☆12の高速曲（BPM170〜）


ぱっと思いついたのはこんな感じかな。
高密度の耐性があるかどうかで大分変わってくると思うし、突っ込みどころは多々あると思う…
この曲をやれってんじゃなくて、今このあたりの曲まではガチ押しで間に合うなーっていう参考にしてもらえれば
修正とかあれば勝手にやっちゃってください

>>333
多分まだ治りきってないんだと思う。
思い切って休みつつ、他のことでもやってるといいよ。
他のことやってるうちに、そのうち寺やりたいってモチベが上がってくるはず

>>333
それ本当に治ってるのか？指が動かないのはともかく疲れるのは完治してないだろ
しっかり休んで体調を万全にしてからリハビリしないと今焦ってやっても後からみたら逆効果になると思う

最近ガチで毎日2〜3時間、練習のために捻出して頑張ってたら、とうとう左手が腱鞘炎になったぜ・・・
無理しても痛みピキピキで指動かんし、ここはしっかり休むしかないな。
というわけで>>333も完治するまでしっかり休んだ方がいいぜ。無理しても逆効果だ。

俺は毎日1時間くらいオートプレイ鑑賞に割いて認識力うｐにでも専念するよ。

>>333
ウォーミングアップはしてる？
俺同じくらいの腕だけどスロースターターで初っ端☆10とかからやると疲れるだけだから
いつも☆5,6あたりのフルコン&スコア狙いから徐々に難易度上げて練習始めてるんだけど
三日くらい空けた日なんかは☆1からやる事もある

人によるが、俺の場合は完全に1クレ捨てて指暖めてる。冬なら2クレは使う
最初から無理してもいい結果にゃならないよ

>>332
これは当たりだと思う

俺も最低2クレ、多くて4クレくらい使わないと本調子出ないや
不経済だなといつも思うけど割り切るしかないか

最初は１０曲くらい低難易度をしっかり押していかないと本調子は出ないだろうね・・それは家でもそうだし
個人的には11までで8や9ももちろんしっかり押してフルコン狙い
麺白いけどこんなもん・・

腱鞘炎になりやすい一番の原因は
指慣らしが完全に終わってない内に
高速曲や縦連軸押し等を本調子の気分でガチ押ししちゃう時だな

モチベが高すぎて指がぶっ壊れそうなんだけど
みんなこういう時はどうしてる？

皆伝が見えてきてモチベ上がったからスパルタでやってたら小指の稼働域が狭くなった
おそらく腱鞘炎のたぐいだろうけど痛みもなくいきなりだったのでみんな気を付けて

怪我したやつに怪我に気をつけてと言われたときほどイラッとくるものはない

怪我したからこそ言ってるんだろ

346ガいまいちわからない、解読してくれ

なにかのコピペかとも思ったけれど違った

アスペなんだろ

俺は怪我を甘くみていた結果、怪我をしてしまった。
みんなは俺のようにならない為にも十分に注意してくれ。

>>345はこう言いたかっただけだろうに…
>>346の読解力の無さに呆れた

人のアドバイスを素直に聞けない人はゲームも上達しないよ

>>346は怪我した奴が偉そうに何言ってんだ？ってことを言ってるんだろ？
読解力は関係ない

話変わるけどINORIみたいな螺旋の譜面が全然できないんだ
螺旋の練習は螺旋しかない？いい練習曲あったら教えてほしいんだけど

>>352
お前一度死んだ方がいいだろ

短期スレだからこそマジレスするけど、
3ヶ月や半年で十段なるような頑張り屋さんは絶対どこかに故障を抱えてる。
むしろ怪我したことないなんて本気でやったことないだけだよ。
そんだけ痛めつけるぐらいじゃないと上手くなんてなれないからな。
大抵は一度故障を経験したことで、指のケアやウォーミングアップ体調管理などに
意識を向けるようになる。
そこから改めてデラとの付き合いが始まると言ってもいい。

読解力がないのは>>351だったな。

あと良いこと言ってるつもりのとこ悪いが、
素直に人のアドバイスを聞くやつが上達するとは思わない。
人のアドバイスは受け入れる前にまず疑えというのが俺の考え。

コイツ真性のアホだなｗ

だったらこんなとこに遊びにこないで一匹狼で単身修行でもしてろ粕ｗｗｗｗ

＞素直に人のアドバイスを聞くやつが上達するとは思わない。
＞人のアドバイスは受け入れる前にまず疑えというのが俺の考え。

要は自分にとって都合良く聞こえる意見しか聞きたくないってことじゃん。
一番上達から遠いタイプ。

>>355,356
読解力ない奴が多いね

スタート地点に過ぎないけど、こんな考え方で一応皆伝はとれてる。

>>357
要はとか言っちゃって全然方向性違うんだがｗｗｗｗお前も頭悪いな。
自分が理解できない話は、叩きやすい方向に解釈したら完結しちゃうタイプ。

1年で皆伝なったが故障は経験ないな。
もともとバネ指なので故障してても気づいてないのかな

ちなみにAC1プレイ目でも☆12地力B以下ならプレイしても指死なない
1曲目2曲目はさすがに指慣らしするけど

http://hissi.org/read.php/otoge/20110609/OE52Y2loa1ow.html

beatmaniaIIDX 十段スレ ☆129
454 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2011/06/09(木) 00:53:05.40 ID:8NvcihkZ0
ああそうだよ、俺はハイスピつけてもつけなくても十段しか取れない下手糞さ。

>>361
oh...これはひどい…

まぁ疑うってのは若干的外れだと思うけど、アドバイスされたことをただやるだけだと伸び悩む時期がくるかもしれない
どういう意味でアドバイスされたのか、きちんと理解して実践することが大事だと思うよ

とりあえずみんな楽しく寺練習しようず！

疑うならはなからここに来ないほうがいいね。
本当にするべきは疑うんじゃなくて考えること。
あと失敗した人だからこそいえることがあるのにそれをむかつくとか。
そんなんだから万年10段なんだよ。

>>361
ブラフかますのは別にいいけど
なんでこういう奴って同じ日にやっちゃうんだろうなｗ

>>353
>>351の解釈は違うんじゃないかって言っただけで叩かれるんだね
アドバイスくださいってのに関してはスルーですかそうですか
荒らしたいだけなら8NvcihkZ0共々どっか他のスレに行ってくれよ

ID:8NvcihkZ0「一応皆伝はとれてる(キリッ」
だっておwwwwwww

皆伝はとれてるから俺の考え方はあながち間違いじゃない、みたいな言い方はやめようぜ
皆伝じゃないこと発覚しちゃいましたけど^p^

>>365
螺旋って折り返し階段のことだよね？
以下そのつもりで書く。

螺旋に限らずだけど、苦手な譜面を見つけたら
どうしてできないのか、どうすれば改善するかを考えるといいと思うよ。

例えば、螺旋単体のタイミングが合わないとか
繰り返すうちにリズムが崩れてしまったり、指がもつれてくるとか。

螺旋単体のタイミングが合わないのは、苦手なパターンで正確に指が動かせてないからかもしれない。
まずはゆっくり、徐々に速く、譜面のように指を動かす練習をすれば効果がある。

繰り返しでリズムが崩れる場合は、自分で区切りをつけるといい。
例えば折り返し部分を意識して、そこでリズムを修正するとかね。難しいけど。

練習曲は知らん。
俺は、大階段みたいな特殊な譜面はプレイ中以外の時に指を動かして練習してる。

まぁ短期上達した奴は絶対怪我してる、てのはどう考えても過言だわな

麺ですの最初のやつがタイミングあわなさすぎる
そこさえ耐えれたら白くなるのに

そら麺ですは最初ゲーだからな

抜けても最後の皿複合で死ぬときは死ぬけどね

アドバイスを直に受けず疑うってのは社会でも当たり前のことだと思うが。
疑わないのは間違ってるけど考える？
最初から正しいと信じ込んだ上で考えるとか馬鹿なの？
視野が狭い。

麺ですは上達するにつれて難所が変わる良く出来た譜面
ハード挑戦時は二重階段ゲージ残んねー！とか言って
ハード安定狙う頃には終盤ハズレ軸に恐怖するようになり
これはフルコンあるよ…くらいになると結局ﾁｬﾁｬﾁｬﾝﾁｬﾝが一番ムズいに落ち着く

アドバイスを疑うとか考えるみたいなめんどくさい事しなくても
とりあえず試してみてから判断すればいいんじゃない。

ID:8NvcihkZ0=ID:1vFqDUH40

ID変わったからって急に強気になるなよ

>>372のアドバイスを受け入れる、もしくは信じようとするとパラドックスが生じる

身分は偽るし人の言うことは信じないしその上日本語が不自由
ID変わったのにわざわざご苦労さんです

学校で周りに騙されまくってる中高生なんだろ
あんまり責めてやるなよ

>>372
普通アドバイスを求めたら聞くのが普通なんだよ？
そのアドバイスを実践したうえで何かが違うと思ったら自分で考えて
もっと効率のいいやり方を求める
これって社会でも当たり前のことなんだけど

>>372
自分でわからないからアドバイス求めてるのに
それ試さずして否定するとか馬鹿なの？

おまいら仲良くね(*´･ω･`*)

読解力足りない人が多いのか、途中から参加して話の流れをたいして見ていないだけなのか。

受け身姿勢の人間が多いのはゆとり世代だからかね。

>>381
お前が馬鹿なのは十分にわかったから、もう書き込まないでね。

>>381
今度は携帯かよ
心配しなくてもお前のアドバイスはみんな疑うよ
段位偽るくらいだしな

普段CS専ってくらいにCSしかやらないんだけど、やっぱりACで同じくらいの実力でやるにはそれなりにやらないとだめだよね？

CS環境による

皿と鍵盤の距離合わせておけばひどいことにはならないと思う

専コンで手首スクラッチ多用でもしてない限りそこまでひどいことにはならないよ
あとは慣れ

ACは筺体によって鍵盤も皿も反応が微妙に違う
その筺体の癖を知るにはやっぱりやりこむしかない

今月中に十段を取りたいのですが、クッキーがどうにもできません
前半がどうにも見切れず(以前は繋がっていたけど、十段をやり込むうちに打てなくなってしまった。モザイクも同じ症状)、
中盤トリル前の軸地帯の前に70%程度まで回復はするのですが、その後の7鍵軸と1鍵軸が異様なほどBADハマリするようになってしまいました。
それゆえにトリル突入時既に補正で、抜けて20%程度。ラスト高密度の最後1,2小節で終わる。
例外なくそういうパターンで、クッキーを抜けたことがありません。

現在は☆12中堅以上の曲を巡回して高密度耐性をつけようとしています。
レザクラの速度+3やワンモアの乱ノックがクッキー対策にいいとどこかのスレで見ましたが、
その他地力上げや高密度の認識力を鍛えるのに良さそうな曲はありますか？CS環境もBMS環境もあります。

BADはまりをどうにかすりゃ抜けられそうじゃん。

7軸中に混ざる16分でリズムが崩れて、立て直せてないんじゃない？
16分無視してみたら？

>>389
FAST/SLOW表示で確認してみるのもいいかもね

BMS環境あるならひたすら発狂やってれば十段くらい地力でねじ伏せられるようになるよ。
1か月毎日発狂BMSやったら十段挑戦レベルから十段余裕レベルまですぐいく。

とりあえず今月中という話なら１,２週間くらい十段から離れるといい

変な癖を抜きながらしっかり地力上げしていけば、それだけ回復できる力が現状あれば
今月中に十段は取れるでしょうよ。

まぁ後半２曲が苦手じゃない、という前提の話だけど。
クッキー初めて抜けたと思ったら、初見な大犬正規が一番BP出て死にかけた自分みたなのもいる

>>389
ハイスピ0.5いじってみるのもオヌヌメ
たまにかなりBP減ることがある。

>>389
単曲ノックは集中持たないし効果が薄いよ
☆１１☆１２回すのがいい

七段底辺近い地力だったので数日間NO13、Aurora、AAなどに曲を絞って灰乱ノックしていたらAA灰乱がたまにノマゲできるレベルになったんですが、革命灰正規みたいな階段曲が全くできなくなりました
正規じゃなくても階段がたくさん降ってくる練習曲ありますか？

初めてそろそろ１ヶ月ちょいでSP四段まで来た

結構早いかな？

>>396
正規でやればいい
革命とかゼファーとか
>>397
プレイ回数による

>>398
大体FREEにいて、二段４回落ちてそれ以外は一発で行けた

俺は毎日1〜2時間やって、一ヶ月で五段くらいだったな。
一ヶ月で十段取ったって人もいたよね。

1か月300クレくらい突っ込めば六段は軽くいけると思うよ

>>396
俺は六段の時に乱つけてから階段が一番伸びたけどなあ
同時期に運指も変えたからかもしんないけど
あと同時押しが下手になった
人によるのかな

早い遅いに関わらず四段でドヤ顔すんなよ…

AA灰がBP１１０くらいでるんですが、もう少し簡単な全体難乱打曲のオススメありますか？

バーロー灰
オーロラ灰
アンドロ灰
クエ灰

13灰もおすすめだよ
あと乱打ばかりじゃなく、デプスト灰、ミラレジ灰、リスタ灰みたいな皿複合曲も併せてやっといた方がいいよ

アンセムから始めて皆伝まで来た

結構早いかな？

>>407
俺もだわ。
リトスマすら点滅してる残念な皆伝だけど。

他の音ゲーとかノータッチなら早いな

>>407-408
最近の子は上達がはやいな

アンセムから始めて皆伝とか、聞かなくても早いに決まってるのに聞く時点で察してあげて

(´･ω･`)

できれば練習内容とか書いてほしいな。一番効果を感じたやつとか

とりあえずwikiとかに書いてあるのを全部試して
自分に合いそうなのをやりまくった。
万人に合う方法なんてないだろうし、合わないと思ったらさっさとやめた方がいいと思う。
もしくは、成長してからもう一度試すとか。

例えば、V灰のH乱やAAノックみたいなのは、俺には効果が感じられなかった。

逆に譜面傾向別の練習は効果がありそうだったから
wikiに書いてある練習曲や、自分で見つけた曲を回してよくやってた。
六段の時は同時押し、九段十段では軸押しとか。

後は押せない譜面があったら、とりあえず指の動かし方を確認して
暇な時にゆっくり動かして練習ってのをかなりやってた。
6-7交互、47-56交互とか往復階段とか。
特に往復階段は効果があったようで、現在嘆きのゴミ無し大階段は100％繋がる。

指の独立性のストレッチみたいなのは、効果があるのかよくわからなかったけど毎日やってた。

モチベの維持もかなり大事だと思う。
このスレで、一ヶ月で十段みたいなレス見てモチベ上げたり
上級者のブログの過去記事で、どんな風に成長したかを参考にしてモチベ上げたりした。

これは皆伝になってから気付いたけど、毎回同じ姿勢でやることがかなり重要だと思う。
調子がいい時の立ち位置、腕の角度、手の傾き、指の角度、目線をメモしておいて
毎回同じになるようにしてからは、かなり調子が安定するようになった。

>>414
わざわざ長文サンクス、参考になるわ。
姿勢とかあんま気にしてなかったから気をつけるわ。
最近練習方法に疑問を感じてたから凄い助かった

>>414
上級者のブログってのを出来れば教えてほしい

>>416
iidx ブログとかでググって適当に

あまり寺がプレイできないので、ゲーセンではワンクレ目で
冥や卑弥呼の発狂コースをやっているんですが、手がとても疲れます
慣らさずに鬼畜コースのプレイは上達する前に手を壊しますか？

人によるんじゃないかな
俺は寝起きで発狂BMSやっても何ともないし

285です。あれから減速練習を取り入れたんだけど、かなり効果があったので報告してみる。
個人差はある（もしくは基本ができてなかった可能性もある）と思うのであくまで参考程度に。

カキコ当日から、トレモで-4にしたお菓子3曲＋AAを乱切り替えしつつ5回ずつやる練習を導入。
これで大体1時間弱で、あと1〜2時間はいつも通り色々こなしてました。
BPが平均40くらいになったら速度うｐ。で、現在-3状態です。
ちなみにプレイサイドは2P、1048式です。

目に見えた効果として、同時押し曲がかなり安定しました。特に時津風穴と青龍穴です。
減速練習する前はとんでもなく苦手で、難もノマゲも勝率10%とかそんな感じでした（ゲセンでは3曲目には絶対選べない）。
今現在、というか昨夜から難勝率100%を一応維持してます。両方10回ずつくらい？
そして上記にも関係してますが、譜面認識力がかなり高まったと感じてます。
同時押し譜面は以前ﾜｹﾜｶﾗﾝ状態でしたが、しっかり見えるようになってきました。そのおかげでの↑だと思います。
物量譜面を遅くしてしっかり見る（認識する）ようにすることで、徐々に認識力が上がったのかも。
同時押しが苦手な人は一度やってみてはいかがでしょう？

最後にお菓子3曲＋AAの通常スピ平均BPの変化（285から換算）と最小BP、クリア状況を載せておきます。
クッキー…180→110（最小81）さっき逆ボーダーorz
ビタチョコ…150→100（最小93）ノマゲクリ
不沈艦…130→80（最小61）ノマゲクリ
AA…100→80（最小44）難クリ

初心者から皆伝までを綴ったブログってないの？見てみたい。

手が極端に疲れるのは、認識力不足で反応が遅れる分、手の瞬発力に頼るから。 <br> <br> 久しぶりにやる場合は認識出来るレベルの曲から馴らしていった方が効率良いと思う。

姿勢、立ち位置、目線はいつも気にしてるな
CSならコントローラーの位置、テレビの反射具合なんかも

八段、1P 3:5半固定、☆9白埋済、☆10、8割白。☆11、40曲くらいノマゲです。
乱打が苦手で、HYPERION穴、LASER CLUSTER灰、BLUE RAIN穴、QUASAR穴、点滅
のままかなりの時間が経過しています。
SUD+は右側の数字が320〜330でプレイしています。

AA灰も、ノマゲのままBP58から一向に減りません。(序盤に大量発生)
はっきり自覚できているのは、123鍵の乱打が来たら壊滅状態になります。

乱打練習として、☆9、☆10の乱打系譜面を易乱ばかりしていますが、
できない形は、やはり出来ないまま改善しません。
アドバイス、宜しくお願い致します。

>>424
3:5だけだと物量乱打はきついよ。上達するにつれて押せるようにはなっていくけど。
手っ取り早いのは他の運指(一般的には対称か1048)を覚えて、皿きたときに3:5に切り替えるといい。
それぞれの運指によってメリット、デメリットがあるから、ひとつの運指にこだわらずに自分で色々試してみて、最適と思う組み合わせを見つけていくといいよ。

>>425
早速ありがとうございます。
1048というのは知らなかったのでググッってみましたが、こりゃきついですね。。。
理論はわかりますが、☆5くらいからやり直さないと見につきそうにないですね。

運指の問題もあると思いますが、まず発狂譜面が押せないのではなく、見えない
のです。AA灰の序盤。これはぎりぎり追えます。クエ穴の発狂以外はすべてつながります。
発狂でズタボロで完全に2%まで低下します。

どのようにアプローチすれば高密度譜面が追えるようになるのかまるでわかりません。。。

>>426
自分が見える限界の譜面より1、2段階上の譜面を定期的にやる
見えないんだから出来なくて当たり前。だけど、絶対に適当押しは駄目
上達が遅い人の大半は見切れない譜面や対処出来ない譜面を適当押ししてる

目線を判定の少し上に固定して譜面にくらいつきながらどこが出来ていないかを意識する
曲が終わったら出来ていなかった箇所を思い出して処理の仕方を考える
繰り返しやる事で指がある程度自動で動いてくれるようになる(ごまかし押しだと自動化したところで無意味)
更にこれを繰り返す事で指に余裕が生まれてワンランク上の譜面に挑戦出来る


思い切ってAA穴を一度やってみるといいかも
八段では無理ゲーにしか見えないだろうけど、今後どんな風に指を動かしていけばいいのか分かるはず


AA灰序盤が限界の現時点で4曲目にオススメするのは
稲妻、ミント、クエ辺り
もちろん乱で


携帯からなのに長文乙すぎる

>>427
同じ悩みを抱えてて、1ランク下の譜面のMiss減らし、乱巡回をずっと続けてて2ヶ月くらい伸びてない
そんな自分の参考にもなりました、今日から実践します

>>428
まとまりの無い文章だったけど参考になったなら何より

なんとしてでも目の前の出来事に対応しようとするのが人間だから
高難易度を効率良くやれば絶対に上手くなります(反対に言うと低難易度ばかりでは絶対に上手くならない)

運指だけはしっかり覚えてね

SP七段1P側で八段のギガデリが越せないんですが良い練習曲あったら教えて欲しいです
ラスト発狂前の皿複合と発狂の練習になるような

今作から始めて400プレイなので触って無い曲いっぱいあるんですけども…

よく言われてるけど8段はギガデリのラストまでのゲージをいかに維持するかが重要だよ
そんでラストは空プア量産しないように注意だけしてればゲージは余裕で残る
最後がどうのじゃなくてそこまでができるように地力上げしたほうがいいな

>>431
ラストを出来るようになる必要は無いんすか〜
ただラスト4小節の67トリル絡みの前の一定皿ゾーンでガッツリやられるんです

>>432みたいな奴って心底イラっと来る。舐めた口で聞き返す前に最低5秒でも自分の頭で考えればわかるだろうが。

>>432
初歩的なことだけど、皿は押し引きでやってる？
押し押しだと反応しない筐体もあるから気を付けて
単純に皿複合が苦手なら皿に小指付けたまま色んな曲をやってみる

とりあえずギガのラストは八段挑戦レベルじゃ叩けるわけないわな
十段とった今でも正規じゃたぶんクリアできない

>>433
>>430みたいな質問する奴だぞ？
ゆとりなのは明白だし、生暖かい目で見守ってあげようぜ

>>435
それはお前が下手過ぎ

具体的にどの程度ガッツリやられるのかわからんが、
発狂前の皿複合でそんなに削られるのは完全に地力不足じゃね

wikiでも見て皿複合をやりこむか、運指を見直すかするといい。

>>437
いくら短期間スレでもそれはちょっと言い過ぎ

俺は鍵盤量産型すぎて
ギガ灰穴ハード埋まったのが穴AAの最小BPが20〜30まで減った後だったわｗ
8段の正規耐えゲーくらいは出来たけど

>>427
遅くなりましたが、携帯からの長文アドバイス、ありがとうございます。
さっそく、オリコで☆11乱打譜面を登録して、易乱で毎日3回くらいはやってみます。

今日、レスを見る前にいつも通り低レべ乱打曲やったら、ECHOES穴、PLAZMA穴、
でフルコンできました。が、高密度対策にはなってなかったのですかね？

逆サイドプレイでもやってんのかｗ

1Pで左薬指のバネ指手術したからリハビリ兼ねて4右人フォロー禁止で2P始めたけどかなりきついんだね
☆9乱の段階であたりまえのように穴AA並みの負荷が左手にかかる
今まで1Pで10段中級で停滞してた理由(左手力不足)を思い知らされた

手術とかおっかねえ
このゲームは上手くなるにつれて指押しの必要性が上がるから
本当に腱鞘炎との闘いだわな

ブロバンは光まくるのに祈りは全然光らないわ

え？もうそんな話してない？すまん

１P右利き対称固定十段だけど
左手のほうが自由が利く（指の独立性が高い）から２P移行しようかと思っているんだがどうかな
特に右手薬指が全然動かなくて最近限界を感じてきた。一応独立性上げるトレーニングはしてる

そういう人今まで二人いたけど結局左手（非利き手）は
全く動かないって思い知らされて結局１Pに落ち着いてたな
DPでも利き手じゃない方は確実に弱い

右利きだけど2Pでずっとやってきたせいか、今は左手の方が動くわ
ただ連打だとかDPでハンバーグこねるのは利き手の方が強いと感じる
左の方がわしゃわしゃがやりやすく、右の方がしっかり叩けるんかなー
まぁ一長一短だと思います@SP皆伝DP十段

利き手は思い付きのアドリブが利くが
非利き手はあらかじめ練習した以外の事は出来ない気がする

DPや皿曲の片手ん時に思い知るわ
左手(2P)は全部練習しないと何も出来ない

右利きだけどビンのフタあけるときは左手

>>446
対象って言っても1Pだとどうせ４とか左手はほとんど使ってないでしょ？
だからそういう勘違いしやすいんだよ
1Pの人で左手１２３しか打たないと左手の甲を外側に寝かせて打てるから
これだと左手動かしやすいから独立性があると勘違いする
>>443みたいに2P側に移って４まで左手でやってみればわかる
これだと今までより手のひらの角度を５６７側に向けて（上からみると鍵盤に
対して垂直になる感じ）で打つ必要が出てきて
1Pで今まで打ててた配置さえかなり打ちづらく感じるはず

>>451
対称固定って１Pなら皿１２３を左手４５６７を右手で取るってことだと思ってた。
ほとんどというか一切４は左で取らない

あと、勘違いとかじゃなくて事実として独立性が左のが高い
寺やってて思ったとかじゃなくて普通に指動かしてて左のが指は自由に動く

２Pやって思ったのは指が動かないとかじゃなくて、今まで４はずっと右だったから意識しないと右で取っちゃうことかな。
まぁモノは試しだからちょっと２P続けてみるよ。意見くれた人ありがとう

1P対称で4を左手で取れるかは大事だと思う
47同時を右手だけで捌こうとすると何故かやたら力んでしまって
次の処理がどうしても遅れ気味になる

そんな意識を持って47同時で左手を使ってみたら
今度は皿周りが疎かになって余計にミスが増えたorz
慣れればこっちのがよさそうなんだが…

47(14)同時の絡みは
まず鍵盤側の手だけである程度出来るようになってからカバーも練習するようにしないと
ただの逃げになっちゃう

47絡み出来ないからカバーしよ、で凌いでると
不沈艦や嘆きみたいに皿と一緒にデニムで来たときどーするの？って話

皆伝取るだけなら皿側の手で4押せなくても全く問題ないしね。
短期上達においては不要かもしれない。

47の同時ってやっぱり難しいんだな
キャンギャリとか電人みたいな片側に寄りやすい譜面で出てくると死ぬ

現在十段下級なんだけど、V穴ってやりこむと練習になる？

後半のハズレ譜面がちゃんと叩けるようになればレベルアップに繋がりそうなんだけど、
逆に言うと練習になるのは後半だけだし、ハズレ譜面すぎると全く叩けない

発狂BMSもあるし、全体難な譜面をいろいろやるほうが効率いいかな。

Vが練習になったって感じる人がいれば話を聞いてみたい

>>457
黒卑弥呼フルコンの人はそのくらいの時は
ひたすらV穴ばっかやってたって放送で言ってたぞ
でも発狂できる環境があるならその方が伸びは絶対効率いいと思う

>>458
そういわれるとV穴やりこみもあり、なのかなぁ。

今まで発狂ばっかりやってたけど、V苦手だからちょくちょく触ることにするよ。
さんくす！

2P1048式で、ここ2ヶ月、どうしても十段を取りたくて家でも外でも発狂譜面ばかりやっていたのですが、
昨日から3曲目あたり(☆11乱打譜面)で左手人差し指の付け根が痛みだし、動きが悪くなるようになりました
日常でも人差し指を曲げたり根本から動かしたりすると痛みます
これが腱鞘炎というものなのでしょうか？
ならばしばらく休もうと思うのですが、AUTOPLAYで発狂譜面を眺めるのは腕を落とさないことに貢献しますか？

>>460
痛みの度合いにもよると思うけど、俺の場合は多少の痛みなら筋肉痛的なものだと思って続けてたよ。
明らかに指が痛くて発狂譜面が全く押せない状況になったら休んでた。

AUTOプレイ鑑賞の効果は度々このスレでも話題にあがるけど、俺はそれだけ指酷使した分、目も相当疲れてると思い、2〜3日寺のことは考えず完全に休みにしてた。
そしたら2〜3日後覚醒ってパターンが多かったから今でもそうしてる。

十段運指不明（たぶん対称が近い）だけど皿絡みの１＋２＋３がバラバラに乱打みたいに降ってきたらまったく叩けない。というか、ムリ。

上級者に聞いたら１と２は左親と左人で取れって言われたけど左人が２に届かない俺絶望。３は右親でなんとかなるけど５に同時に来たとき絶望。
皿＋１＋２＋３＋５が咄嗟にきた時ってどう取ればいいの？

１左親２左人３右親５右人or右中の３：５半固定の基本型
もしくは
１左親２左人３左親５右親のベチャ押し

>>462
２が人で取れないってのは女性かつその中でも相当手が小さくない限り無い
恐らく皿の取り方が悪い気がする

>>462
物理的に届かないなら押せる指でフォローするしかないでしょうに　

すまん、俺男なんだわ、しかも２０歳。

皿の取り方が悪い言われても正しい取り方が分からないから自分ではなんともいえない・・・
↓一応手元ageてみる。とはいえ今現存するのこれくらいしかないけど・・・
http://www.youtube.com/watch?v=6MzrY43FVOI

歳なんか誰も聞いてないぞというツッコミはさておき



届くだろこれは。というか皿＋3（左親）を取れてるのに届かないってのは物理的にありえないような・・・？
先天性の病気か遺伝か何かで左人がやたら短い（あれは薬指だっけ？）とかなら分かるけど普通っぽいしな。
別に皿の取り方も悪いように見えないから、慣れてないだけだろう。
簡単な皿絡みの曲からとにかく意識してプレイして、徐々に難易度上げてけば自然と身につくと思う。
パッと思いつくのが中々ないけど、神風穴とかどうだろ？

俺なんかは2P側1048式十段で、5（右人）＋7（右親）＋皿なんて届くかｗｗｗｗｗと思ってたけど
意識して練習を重ねた結果、無意識に自然にそう取れるようになった。結構時間はかかった。
昔の俺じゃ信じられんが、今じゃ5（右人）＋6（右中）＋7（右親）＋皿（右小）取れるようになってる。
3567＋皿で3+5を咄嗟に左で取りづらい、取れても次に続けづらいから練習した。微ズラしになってるけど今のところ問題はないな。
ちなみにそんなに指は長くないよ。人並みっぽい。手でかいな〜って言われたこともない。

やっぱり慣れの問題か・・・病気ではないけど手を広げたときの親指と小指の作る角度が１８０度になるのに
小指と人差し指では６０度もいかないから柔軟性の問題もあるかも。

とりあえず意識して練習はしてみる

>>466
もっと人差し指と小指はガバっと開けるはず
俺は1048式だけどやり始めた頃はS+1+3が全然届かなくてスカりまくってたができるようになった
今は無理でも使ってるうちに筋は伸びていくものだと思う
逆に言うと腕の動きでフォローしてるうちは筋も伸びないと思う
なるべく腕を動かさずに手の開きだけでS+1+2を取る練習とかしてみては？

え、腕って普通あまり動かさないものなの？
弐寺やると指より腕が疲れるのはやっぱり腕が動き過ぎるのが原因なの？

手の開きで皿取るってのはいわゆる押し皿のことだと思うよ。
皿を回すってイメージじゃなくて
１の親指と皿の小指を同時押しする感じ(鷲掴みとも言われる)で取る。
これがたぶん出来てないのかと。

んにゃ、皿回すんだから腕は動くわけだけども
あと改めて思ったのは動画見た感じ皿回すとき小指が皿の内側の方行き過ぎてる事が多かった気がしたから
もっと外側触って回したほうが皿も軽いと思うし腕の(横への)動きも少なくて人指が鍵盤から離れずに済むと思う
連皿で小指オンリーでブン回すのがキツい時は薬指が入る分小指が内側行くのはしょうがないと思うけど

腕は俺も凄い疲れるよ
AAとか三回くらいやるとスタミナ切れて後半全然押せなくなる

そういやなんでテンプレに十段が無いの？
皆伝はこのスレ的に到達点だからいいけど

アドありがとう！
とにかく１０４８式練習してみるわ。

どうしても無理なら457の形のまま左に1列ずらせば右で235取れるだろ
届かないなら届かないなりに工夫しろ
とりあえずは神風→モザイクあたりかね
2〜7を右手に限定してチアトレ→戦争→JACKもいいぞ

十段中級者で普段乱常備なんだけど、CSで気分転換に☆10〜☆11あたりを正規で一周してみたら、思いのほか押しにくくてケアレスミスが多くてスコアでないことに気づいたんだけど、たまには正規譜面の練習も取り入れた方がいいのかな？
ちなみに青龍譜面の正規はスコア的にかなり苦手(BPは少ない)です。

やる、やらないならやった方がいいに決まってんだろ
なんでそんな事も人に聞かなきゃ決められないんだ

依存症

>>476
正規譜面なんてやらなくていいです
そもそもCSなんてやる必要ないですしACで☆１だけやってれば上達するよ

1がひとつ足らんな

皮肉だと見てわかんないのか
アスペかよ

正規譜面なんてやらなくてもいいってのは間違いじゃない

たまにはやったほうがいいと思うけどな。
地力あげには乱で十分かもしれないけどスコアも考えると
正規も必要になってくると思うし。

1バスとか階段苦手なら正規もやった方がいいんじゃない？
皆伝取るためには避けて通れないわけだし

筋トレや指のストレッチってどんな感じでしたらいいの？
具体的にこんなのやってるよ、ってやつ教えてください

ググレカス

>>485
それぐらい自分で調べろよ,,

せいぜいこれやった人効果ありましたか？
ぐらいな書き込みにしてほしいぜ

>>485
俺の場合は筋トレはフィンガーなんちゃらっていう、指引っかけて握るスプリング状の器具使ってる
ゆっくり握ると体力、早く握ると瞬発力がつくよ
ストレッチは掌を上に向けた状態で、一本の指は反らして他の指は握りこぶしの形を作るっていうのをやってる
正確には独立性を上げるトレーニングらしいんだけどね
最初は前腕の筋が痛くなるから注意な
これの効果なのかは知らんが、俺は十段中級レベルだけども、セッション9穴、地獄穴、エクシア穴ハードと麺穴ノマゲがこれを始めてから１ヶ月足らずでできた
まぁやらないよりはマシかなってアニメとか見ながらやってるよ
日本語おかしいけど直すのめんどいからごめん、理解して

この手の奴をあんまり甘やかすと
｢麺穴とか余裕で難安定ですけど参考になりました＾＾｣
とか返されるぞ

>>488
そのフィンガーなんちゃらについてｋｗｓｋ

握ってバネ状といわれると、両手で持って腕を広げるアレしか思い浮かばない。

>>489
俺もこのスレにはお世話になってるからさ
まぁそれ言われたらムカつくけど>>490
たぶんそれおっぱいの筋肉鍛えるやつや
俺が使ってるのはこれhttp://o.pic.to/19ljou
まぁこんなんばっかやってても上手くならないよ
あくまでも指の基本能力を上げる目的

>>487-488すみませんありがとうございました

今やってるのはハンドクリップで筋トレするくらいだし、ストレッチなんてどれをやればいいのかわからなかったから
みんながどんなことをやってるのか知りたかったもので・・・

テンプレかwikiにあった指の独立性のトレーニングは暇な時によくやる

>>491
これはアリな気がする

ちょっと雑談気味になるんだけど、十段になって発狂をがっつりやりはじめてから
明らかに握力がついた（計測はしてないけど、ボウリングとかやってて実感

力みすぎなのかもしれないけど、弐寺が上達しつつ握力も強くなった
逆に言うと握力トレーニングによって弐寺の上達も図れるんじゃないかと思うんだ。

正確にはスタミナがついて長い発狂でも拾って行けるようになる、と。

結論？とくにないですごめんなさい。

>>491
形が卑猥

使うなら指が独立してるこっちだろ
http://d.pic.to/1bfzqk

これ系の筋トレの効果は知らんが、
デラが筋肉ゲーなのは今最近にわかったような事じゃないだろう

握力強けりゃ鍵盤固いとこでも普段通りにプレイできるもん？
鍵盤固いとこだと普段の2,3倍ミスでるんだが、改善されるなら握力鍛えたいな

技を超えた純粋な強さそれがパワーだ！！

今日から始めたんですけど、まず何から始めればいいんでしょ

楽しむ

>>499
>>1のまとめサイトの〜五段の内容から。

固定覚えろよ。色々と捗るぞ

固定運指は話聞いてたからやってみたら指つりそう;;

現在九段でAA穴BP160くらいでるんだけど
発狂BMSに手をつけるのはまだ早いかな？

家で特攻できる曲を増やしたいんだけど・・・

AAより簡単な曲も混じってるから大丈夫だと思う

>>504
とりあえず★1を色々とやってみたらいい。
イージーでゲージが地を這わなければ練習になる。

>>503
1048式は比較的窮屈じゃないと思う。
非皿側の薬指がきついのはあるかもしれないけど、そのうち慣れるはず。

>>504
練習にはなるだろうけど、クリアはなかなかできないかも。
モチベ維持が難しいと思うけど頑張って。

>>507
丁度1番やりやすいって思ってたのが1048でした。これで頑張ってみます。

>>505-507
サンクス。ちょこっとやってみたら★１一個だけでけた！
他もムズイけど頑張ればクリア可能な感じだったわ。

全然クリアできんけど楽しいなｗやっぱ曲が多いのはでかいわ

>>504
ちょうどその時期に発狂始めたけど、今にして思えば大人しく☆11のBP減らすのが上達にはよかったと思う。

ただ、★1の乱打譜面やりまくってると金十字の練習になる。
その点は凄いオススメ

難易度表の★1だけじゃなくて☆11、12も合わせると遊べる曲が増えるよ！やったね！

(´ー｀)

手首が痛いのですが、これは腱鞘炎に繋がるのでしょうか？

はい

繋がらないにしても、痛みを無視して悪化したら自分の責任

小指を動かすだけで激痛が走ったり、そもそも小指が動かしにくい状況なら腱鞘炎の可能性が

そうじゃなくても一度休憩するべき、焦ってやり続けると音ゲー出来なくなるかも
なんで痛くなったのか、手首の角度や叩き方を見直そう

AAで痛くなったりするなら冥のガチ押しで前半で攣って病院行きだな

緩急がある譜面だと全く疲れないが
ゲンガオとかOAAらへんの延々高密度は一発で手が痛くなる

毎晩冥ちゃんと3時間遊んでたら全然疲れなくなった

毎晩冥ちゃんと3時間遊んでたら全然寝れなくなった

仕事終わって帰宅して家事して食事して…
CSでも1日1時間練習出来るかどうかなんだよなー
しかもプレイ中に眼がシパシパするオマケつき
はやく☆11とか☆12とか華麗にクリア出来るようになりたいものだ

それじゃ上達せんな

早起きして朝やった方がいいかもね。

>>521
おっさんになってもそのレベルじゃ諦めて仕事に専念しろとしか言えない

>>524
働いてるからオッサンと短絡的に言ってしまうのはいかがなもんか
それにオッサンが努力して何が悪い

眼精疲労は日常的に画面から目を話すように心掛けて、
目と肩こりに効く栄養剤と目薬つかえば半月くらいでかなりよくなるよ

2ch的に大学卒の社会人はおっさん扱いだな
高卒は知らん。底辺とかか

子供はすぐに自分の狭い世界が全てだと思い込む

>>521
同じリーマンプレイヤーとして頑張ろうぜ。
まあ正直短期間での上達はかなり厳しいと思うぜ・・・
継続してやるのはすごく重要だと思うが。

毎日1時間できれば十段までは余裕

おお、励ましの言葉が…！ありがたいありがたい
環境が環境なのでスレ違いかなとも思ったんだけど、工夫して頑張るよ
5年10年遊ぶ為にdaoコンまで買ったしね
皆伝取れるまで諦めないんだぜ

スレ違いではないよ
毎日一時間ずつでも、その内容次第で短期間に上達は可能
やり始めの一時間くらいが一番集中力も高いしね

体力足らなすぎて1時間以上やるとｇｄｇｄになる俺

高難易度や家庭用の充実とBMSの普及によって｢若くて上手い｣層が中高生の年代にまで下がったから
大卒社会人だともうオッサンの域だろう
これは2ch的な煽りじゃなくて音ゲー年齢層で見た場合の事実だからそこは自覚しないと
練習量的に学生より伸びないだろうし

俺もそのオッサンの１人だけど、全白圏内で辛うじてまだ上達してるから続けられる
やってるのに下手になった時が引退時だなあ

十段までは400時間、そこから皆伝までも400時間くらいかかったなあ

正直今のこの感じで400時間やっても10段どころか5段すらも見えてこない
苦手な譜面、できてない配置とかわかってもそれをどうやって克服したらいいかがわからん

5段以下は本当に巡回するだけでうまくなるのか不安になってくる

楽しんで必死に押してれば上手くなるよ
何もわからずいわゆる北斗押しで１か月CSプレイしつづけたら七段にはなれた
そこで行き詰って色々調べて固定を取り入れて一時は五段も危ういくらいまで落ちたけど慣れてからは上達早かった

400時間っていうと1クレ10分として2400回か
もしそのペースで上達したら2年で皆伝だなー

今作で既に2000回超えたところだけどまだ八段です。
40過ぎたらもう上達はしないのかしら。。。

プロゲーマーの引退時期が25歳らしいから
弐寺もその辺からきつくなるだろうな

>>535
前作から初めて2500クレやってシリ稼動終了までに九段不沈艦落ち
今作1600クレやって十段、最近リユニに赤がついた程度
CSやBMSは一切なしでこの程度

このスレ的には成長が遅い部類だと思うけどやればなんだかんだで上手くなるよ
俺も青段位の時はこんなんで本当に上手くなるのかな？とか思いながら巡回してたけど今思えば地力は確実に付いてたと思う

ただ闇雲に巡回するんじゃなくて自分が打ちにくいと思ったり出来なかったりした曲を覚えておく
巡回がある程度終わってきたらその曲を再プレーすると成長が実感できると思うよ

今の段階で苦手な配置や譜面は無理して克服せずに巡回した過程で自然に出来るようにしたほうがいい
☆9以下の譜面で苦手って感じる譜面は実は見切れてないっていう場合のほうが多かった
見切れてないのに無理して打とうとすると変な癖がついちゃう

しっかりと見える範囲で押す
見えない部分は頑張ってくらいつきながら打つ努力をする
粘着はしない
これらを守りながら楽しんでやれば絶対上手くなるよ！

音ゲやり始めたのが既に25を越えてからだったわ

ぶっちゃけ楽しめなくなったら終わりだな
十段までは楽しみながらやってたおかげかあっという間になれたよ
ゲーセンはあまりいかずCSメインで合計1500〜2000回ぐらいかな
十段なってから皆伝なれずズルズル引きずりつつで楽しめなくなってから早2年です

むしろ十段取ってからの方が成果出たけどなぁ
☆11全白
☆12未難15
一気に駆け上がり、そこから全く地力が伸びなくなって、クリアランプも何一つ更新できなくなった。
発狂環境がないのでひたすらCS発狂やってるけど指がなかなか言うこと聞いてくれない…。
このくらいの人で短期間で皆伝受かったって人はどんな練習してましたか？冥は正規得意でBP100前後なんですが、卑弥呼の縦連〜低速直前で閉店してしまいます。低速は得意なんですが、卑弥呼並の高速皿複合についていけません。

>>540
個人的には、得意分野を伸ばしてから不得意分野の補強のがモチベ的にもいい気がするがねー
☆12クラスの乱打が見切れるなら☆11クラスの同時押しなんてめじゃない
押し方の引き出しを増やすのは重要だけど、アドリブで乗りきれるならそれでもいいわけで

まあよりけりだけどさ、人次第。

>>543
完全に俺・・

>>543
完全に俺・・

>>540
まだ七段だけどすっげー参考になった

俺6thからやってるけど未だに十段だぜ…
今作稼動日ぐらいから発狂BMSなるものを知って未難60から8まで減った

>>543
CSあるならトレーニングモードとかどうよ。
俺は十段→皆伝まで一ヶ月くらいだったけど、その間にトレーニングで遊ぶことが多かったな。
このスレのテンプレにある11の曲をそれぞれ＋4で、できなくてもいいから全部ガチで押すと並の12よりは言い練習になるかも。

成長早すぎワロタ

>>549
13番、鎌鼬、キャンギャリとか色々＋4でやってみた
これ、効くかも

発狂BMSの感覚に似てる

高速曲のスピード上げるよりもBPM150以下の高密度が良さそうな気がする

DD　SunField、テレポ、SSS
DJT　鉄針、switch、侍
EMP　13番、Secrets、仕組世界、スクリプH黒

楽しいというか、練習になると思ってよくやってた曲。
正直10段時代、この中でノマゲクリアできたのは13番、テレポ、侍くらい。

気分転換で、スピード上げ下げして曲の雰囲気変えてプレイしたり出来るからなかなか飽きないトレーニングモード。

とりあえずDJTの黒譜面とEMPのアイズゴビヨH乱(ASも可)やっときゃ
CSオンリーでも密度耐性それなりに付く

発狂BMSやっときゃ上手くなる、とはよく言われるけど
鍵盤発狂が多い＋家庭用コントローラーは皿の反応がいいせいで
ACの皿絡みの成長が微妙になる気がする。

スクスカとかトルパがイージーつかないのにキャンギャリクリアできるようになって
セッション９イージーが見えるようになったのは皆伝目指すに当たって正しいのかどうか。

未難がいくら多くてもいいからとにかく皆伝を目指して発狂BMSメインでやりまくってるけど
いいかげん皿が苦手なのをどうにかしなきゃいけないんだろうなぁ。

流れ切って悪いけど、よくある話で六段まで順調にとれたんだが七段のサファリ、八段のG59が全く押せないで苦戦してるんだ。
そこでこのスレと、まとめを見て地力上げして☆11も数曲埋まったんだが、まったく押せるようにならない・・・
ためしに九段を受けたらアンセムの後半発狂地点で閉店した・・・

これは七段か八段に粘着したほうがいいのか、これからも地力上げをして九段を目指すべきかアドバイスがほしい

67トリル　12トリル
暇な時に指でカタカタやってるだけでも大分違うよ
ああいう譜面はあまりないからね

つうか、地力上げてれば七段も八段もそのうち普通に受かる。段位なんて200プレイに1回でいい。

>>557
>>558
たしかに67トリルとかは☆8の乱で出てきたら難落ちするほどダメだからやってみる。

200クレに一回か・・・
今のペースでいったら次回作に持ち越しも視野に入れるかな

とりあえずレス感謝

>>555
連皿曲はＡＣとＣＳ別物と考えた方がいいですよ。皿複合曲は出来ないとまずいですが（サンフィールド等）
ＡＣ皿の場合大きく早めに回す、連皿の最後を投げっぱなしにしないでしっかり止めるといいかもしれません。
現在の皆伝曲に連皿曲は無いので今の練習方法で問題は無いと思います。皆伝取れそうもない者の意見で申し訳ないですが・・・

>>555
俺は鍵盤力がつくにつれて、皿絡みもなんとなくできるようになった。
専コンじゃないとできないような皿の取り方をしてなければ
発狂BMSでも皿複合は鍛えられるとはず。

皿がある曲を避けなければ、特に意識せずとも皆伝取れる程度の皿複合のスキルは身に付くと思うよ。

>>560
ぶっちゃけサンフィすら1，2曲目で選ぶのはちょっと怖い
複合地帯の終わりでミスが出るのは最後が投げっぱなしだからか･･･

とりあえずはこれからも鍵盤メインで地力あげていこう

>>561
アケコンつかってるからＡＣで使えない運指はしてないつもり
とはいえ１Ｐ1048式で3がらみの安定性が違うかも。
とりあえず発狂ＢＭＳで皿複合曲を多めに選ぶようにする。

>>559
アンセムできてＧ５９が出来ないというのもよく分からない話だけど
八段はともかくサファリ苦手すぎて七段取ったのが九段を取った1週間前だったやつがいる

俺だがな。


2，3週間に一度くらい受け続けてこれだから、粘着してたら心折れてたかも。
というわけで大人しく段位を忘れて地力あげオススメ

今作で六→九段まで飛んだ者だけど、>>556の気持ちはよーくわかるわ
引き続き☆11特攻を繰り返して九段狙うといいよ
あと一応ムンチャ正規一回やってみてBP140くらいだったらワンチャンて感じ

自分は☆11一周してノマゲが20曲くらいついて、
その後ノマゲできなかった青雨とクエにイージーがついた日に
九段受けてみたらアンセム初抜け（10％くらい）からそのまま合格だったよ

1Pなのは間違いないね
八段はその後地力ついたら受かるようになったよ（現在92％まで上がった）
七段は未だに受からん

難民って反射でやってる奴多そう
スコアはある程度いくだろうけどコンボが全然つながらないとかな

単純に苦手譜面を放置し続けた結果でしょ。

レス感謝。

とりあえず粘着はしないで☆11を一周してみる。
ムンチャは昨日やってBP206だったからもうちょっと地力上げしてから挑むわ

ちなみに1P1048式なんだが、G59（H）の練習にはなにがいいだろう？

G59灰なんか☆10☆11回してればいつの間にか出来るようになってるレベルの癖無し譜面だろ

>>567
1PG59正規の練習になる曲はあまりないと思う
俺は北斗の時は得意だったんだけど、1048に変えてからいきなり押せなくなった
まあ地力つけばごまかしながら残せるようになるから
しばらく地力上げしとくのがベストかな

それか難所の対策として餡蜜か1鍵無視の練習をしてみるとか
サファリと一緒でやればやるほど下手になってく感じだったから
正規の粘着はやめといた方がいい

皿+3で何度も左手崩されてポジションがわからなくなって落ちてるならほっとけばいい

そのうちできるようになる

スレチかもしれないんだが

最近CSEMP8段取ったからそろそろ本気でがんばるかと思って短期上達のまとめサイト見たら
最低2時間叩いてろって書かれてたから今まで1時間半だったのを3時間半にしたら
一週間くらい左手の痺れが止まらなくなった。今もまだ触ると痺れた感じになる
これって腱鞘炎とかの前兆だったりしたりするのかな？経験ある方教えてほしいです

やっぱ急に高密度な☆11巡回もとい特攻し始めたのがまずかったのかな
ちなみに1P運指1048もどきです

手が慣れてないとか？自分も☆12触り始めたクチだけど前腕に少し違和感あるかなあって時あるし

さすがに３時間以上はキツイだろうなー
１時間ごとくらいに休憩がてら
肩腰や手首のストレッチでも挟んでみたら？

自分は序盤、低難度のBP削りとか軽いメニューから始めてるよ

上級になってくると弐寺はスポーツだしな
今までやってなかったレベルで、しかも時間も長くなれば体が傷むのも当然かと。

痛みが出るならちゃんと栄養とってある程度指を休めるべき。
腱鞘炎じゃなくても故障してしまうと練習できなくなるしな。
筋肉痛ならある程度押してもいいんだろうけど、痺れっていうと違うだろうし。

あと573も言ってるけど、練習初めは指を暖めるようにしたほうがいい。

>>572-574
レスthx、確かに3時間はオーバーワークかもしれないので休憩挟んだりしてがんばります

自分も☆10触りたての頃に頑張りすぎて、
皿側の手首とか非皿側の手の甲とかを痛めた経験があるからねー。
故障すると数日くらいマトモにプレイできなくなるし、長い目でみればみるほど
ケアしながらの練習を考えていった方がいいと思う。
つかそれも含めてトレーニングな気がしてきた。うん。

あと、過疎スレだけれど

体調管理とか怪我とか筋トレとか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1265273041/

身体関係の考察はこっちも参考になるんじゃないかな。と貼ってみる。

LOVE ME DO穴のような一定のリズムで同時押しを続ける曲が苦手な六段上級。
そんな私にお勧めな同時押しオリコでの練習曲を教えてください。
NO13乱とかAA乱はいけるんだけど、先のような曲だと集中力が切れるというか、
視界がぼんやりしてくるんですよね・・・

罠 Sphere mosaic Dazzlin' Darlin とかどうだろう
できるならDAWN穴とかもいいかも
もちろん乱つけて

連投すまん
Sphereは灰穴どっちも同時押し地帯は同じだから好きな方を
mosaicは言わずもがな灰を

たまーに実力査定的な意味でKAMIKAZE穴易乱やってみるといいかもね。
同時押し苦手な頃よくお世話になった。曲自体が好きだしなー。今でもよく選んでます。

いやいや JACK でしょう。

（ ﾟдﾟ )彡そう！

高速なら
灰　モザイククッキー虹虹青龍12白虎ドミ

穴　愛社員ロッテル水星スフィアクロスロードMAXLOVESORROWS

低速なら

穴　神風パラサイトワールドダズリンSHIFT華爛漫JACKハリツヤbeing torn the sky

集中力が切れるなら低BPMからやるといいよ。ピカグレ意識するとgdgdにもなりにくい
高速は適正異常の譜面だとどうしても意識が散りやすい

ちょいと押し方で質問させて下さい。

よく言う指押しと腕押しの違いがイマイチ解らないのですが、
G59穴のデニムや軸押し、モザイク穴など同時押しが苦手で指降ろしっぱなしでなで押しする感じになってしまい
指押しなんだか腕押しなんだかよく解らない状態になってます。
指押しの練習ってのは手首を完全固定させながら鍵盤を各鍵盤を打つって言うイメージでいいのですか？
高難易度特攻しまくって認識力は上がってきて緑は増えてるが如何せん譜面を綺麗に捌けずBP全然削れずで白が全然見えてこない状態です。

発狂譜面は指押しの方がいいってよく聞くので意識して練習したいので宜しければご教授願います。

六段にﾄﾞﾝ穴乱はきついと思うんだが
RYU曲の同時押し譜面の乱やＳ乱が手軽じゃないかな

>>583
撫で押しの自覚があるのは、指の独立性が足りてないか、見切りが追い付かずグダってるかじゃないのかな？ <br> 腕押しは何つーかV大当たり引いたときにバチﾊﾞﾁする感じｗ

>>578-582
レスさんくす。さっそくオリコ編集して突貫してみたいと思います。
これだけ種類があれば飽きずにやれそうだｗ

一週間前位から始めて今3、4位をやってるんですが、
3、4、5位で練習になる曲ってありますか？

そのくらいの時期は何やっても練習になるから一通りやるのがいい

だよねん(´ω｀)

スレ違いかもしれないけどオプションのLIFTってどうなんですか？
あまり上級者で使ってるかた見かけないんで特に気にしませんでしたが背が高い人なんかは有効だったりするんですかね？
使ってる方や過去に試してみた方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします

お前さんの中での上級者の基準がわからんが
知り合いの皆伝(180cm前後)は実装されて以来必ず使ってる

>>590
HS5.0にしてもかなりシャッターを下ろすような低速曲、Really Loveとか、
WAR GAMEとか5.1.1で使うと、あんまり屈まないでいいからいいよ。

>>590
七段やってる者だけれど、CSとACとの目線ズレに違和感を感じたので、lift150〜200くらいで使ってる。
サドプラ同様に譜面速度を落とせるので、今のところは重宝。ただ、ソフランや高ＢＰＭが余計に合わせにくいこともあるかな。

連投で自分からも質問です。

モチベ維持と正確性アップのために正規フルコン埋めに手を出そうと思うんですが、
BPがあってもスコアは残るフリーorスタダと、１ミスおわたのハザード、どっちが修行になりますかね。
色々とアドバイスお願いできれば。

CS EMPでのクリアランプは、☆８漂白、☆９難90％、☆10半分弱クリアといったところです。

正直フルコン埋めするには早過ぎないかな。一番伸びる時期でもあるし、このスレ的にはどんどんできない☆10、☆11を易乱でやり込んだ方が結果的に低難易度における正確性も身につくと思うよ。
どうしてもと言うなら家庭用で☆7までの正規ハザードなしでフルコン&スコア狙いかな。
あくまで空いた時間にやるもので、のめり込みすぎないように。

>>594
俺も昔低難易度フルコン 鳥だす練習しようとしたけど ホームの人が「それは実力に伸び悩んだ8段の9段の作業ゲー」って言われた
だから☆10 ☆11を巡回しまくったよ
したらどんどん地力あがった
運指や腕ならし見直しの為にたまに一曲目低難易度やるかな

七段時の実力じゃ凡ミスだけでなく実力的なミスも多くて捗らないだろうな

アドバイス�dです。

やはり☆10☆11でのトレーニングの方が有用ですか…
RAをやることも減ってきて、ACモチベをどげんかせんといかんと愚考したのですが
脱線しないよう、１クレ目の指慣らしにエキスパをやる程度にしておきます。

自分がそれくらいの頃は、ゲーセンに行くたびにクリアをひとつでもいいから増やそう！って感じでやってたけどなぁ。☆10☆11の段階なら日によって3〜4個クリアランプが増えたりするからモチベ相当上がった。
自分の実力に近いやる気あるライバルみつけてクリアランプ競ってみたりするのも楽しいよ。
正直今の時点でモチベ維持が難しかったら、☆12未難いくつの段階になったら到底続かないと思うが…。

以前は全く歯がたたなかった譜面を、当時を思い出しながらやると
こんなのが叩けるようになってきたのか…と思えてモチベが上がるよね。

>>600
それすごいわかるwそしてまた壁にぶち当たるwよくできたゲームや

ﾑﾝﾁｬNに憧れ、サヨナラヘヴンNを目標とし、
冥Nと蠍火Nがラスボスだったあの頃
育ててくれて感謝感謝
だがHolic、てめーは別だ

6段上級ですがEASYつけてでも高難易度をガンガンやり続けたほうが良い？
なんか気分的にEASYをつけるのが嫌でEASYがないとギリギリ死ぬような曲とかは
避けてきてたから成長の機会を損しているような気はしている・・・

八段なんですが、侍乱が練習になる曲ってV灰以外にありますか？

成長の過程でeasyってあんま意味なくね？
一ヶ月で十段だけど使ったことない

6段上級だと1〜2曲目に☆8〜☆9、☆3〜4曲目に☆9上位〜☆10下位ってとこでしょうか？
☆10あたりから16分が増えて休みが減ったり、同時押しが増えて利き手に頼った捌きができなくなってきますので
【物量の見切り方、叩き方】に慣れる必要があります
スカスカの譜面ばかり触っていると無意識に【簡単系の見切り方、叩き方】になってしまいます
例えば、対称固定でやっていて7段目前だとしましょう。今☆5を乱やると
リズムパートだけ叩く場所で端に寄った場合そちら側だけを見てしまったり
余裕があってグレイト出まくるために打鍵が強くなったりします
皿が無く単発で降ってきた2→3→2→3とかを両手でやったりもします
これでは左手が育ちませんよね？
極論ですが、我流の人中北斗で6段止まりの人はこんな癖がついた場合が多いんです

ですからなるべく難しい曲に触れる機会を増やすのが一番の近道になります
無理にイージーつけて☆10上位に特攻する意味は薄いんですが、
イージーつけると1曲目から☆9中〜上位に挑戦できるようになるので
プレイレベルの底上げになってかなり違ってきますよ

余談ですが☆11〜12の定番の練習曲ってこんな特徴があるんです
・難しいけどクリア【は】安定させやすい
・休みが少なく、乱による難易度の上下もない
高難易度に触れる機会を増やすという意味で似てるでしょ？

>>604
V2、バネッサ

>>605
万年乙

イージーはあくまで保険として使うべき。
んで練習しまくって、ハードでもいけそうなBPまで減ったらハードやってみるって繰り返しだったなー
逆にノマゲをあまりやらないかもしれん

六段上級(笑
恥ずかしくて言えませんそんなことｗｗｗｗｗ

上級とか言う暇あったらサファリをランダムでひたすらやれ

せやな

DJデータバグってる？

>スタンダードの４曲目特攻は当然、少しでも難しい譜面をプレイする為に易も積極的に使う。

つまらなそう。どんだけドＭなんだよ。
何のために音ゲーやってるんだよ。

はい、ドMです

>>606
丁寧なアドバイスありがとうございます。
☆10の曲でクリアレートが80台になるとクリアが安定しないので、そのあたりでEASYを使いながら特訓したいと思います。

>>609
☆10を2曲目から触れるようにEASYをつけつつ、4曲目はノマゲかハードでやってみたいと思います。
ふと思ったんですけど上位段位者の方がほぼハード常備しているのってなぜなんでしょう？

>>610
確かに6段上級なんて段位は無いので早く7段を取得したいんですけど、ランダムでサファリの攻略力付きますか？
正規ではそれなりに練習したつもりなんですが、いつまでたってもテレテレテッテで100%→50%とか減らしてしまうので
あきらめて8段に飛び級できないかと思って練習しています。

>>614
いや、テンプレも読めないクズは死ねとかいえよ

確かにEasyは使わなかったな。ＤＤ時皆伝。
時代の流れかもしれないが、白付いている曲に関しては常にハードでやってました。
気が抜けないし、地力あれば事故ることがない。

>>615
俺はサファリ4%で抜けた日に八段もとれたから頑張って練習してくれ

>>615
＞上位段位者の方がほぼハード常備
ラス殺しとかにも対応できてその方が安定するからだよ
☆12はほとんどがラス殺しだからね

でも俺は道中むずくてイージーつけたほうが安定する曲はイージーでやるよ
ランプ付けはともかくノマゲで練習するのが一番意味合いは薄いと思う


＞ランダムでサファリの攻略力
癖がガッチリ付いてる九段のサファリ難民の連れがいるが、
六段の時に鏡と乱でハードできてるのに段位で抜けれてなかったから微妙かも
正規は譜面が認識できないから押せないって言ってたよ

まだ癖がついてない程度しか触ってないなら意味合いはあるんじゃないかな
押せる譜面がくればリズム音がわかるし
サファリはとにかくテレテレ地帯の同時押しをグレートで取ることを意識して
練習すれば耐えれるようになると思う

>>615
上位段位の人がハード常備≠上位段位になるにはハード常備が必要

むしろHardじゃないと怖い。
ノマゲなんて4つpoor出しただけで死ねるし。

ワンモア穴なんかハードなら安定でも
ノマゲ換算だといつも70％台まで減らされてるだろな

>>622
ハードだと最初で死ぬからノマゲで4曲目にやってるけど
いつも76〜74％くらいなんだよなｗ

>585
亀レスになってしまったがアドバイスサンクスです。
非プレイ時も独立性向上で指いじめしてるが、指2本以上の絡みはまだぎこちない部分あるからプレイ時には更に動かないんだろうな…

認識力もまだまだ伸ばさなきゃだから指も頭もいじめてもっと頑張りますぜ。

2ヶ月でようやくAC初段抜けた･･･
次の1ヶ月で6段までいけるだろうかoｒｚ

プレイ時間と質次第

俺も前から気になってたなそれ
腕押しってのは多分腕の上下で鍵盤押す事で、よく北斗とかスコアラーの人がやってる感じだとは思うんだけど
後は撫で押し？指押し？ってレベル

スレのタブリロードせずにレスしたらこれだよ
いつの話題だ恥ずかしい死にたい

ならとっとと氏ね

>>625
俺は2ヶ月で初段、そのあと2ヶ月で六段、そのまた2ヶ月で七段取れた。
ちなみにこのスレを見始めたのが六段取得後、専コン手に入れたのが六段取得1週間前。

でもまあ>>626の言うとおり、質とか絡むから参考までに。

書いてて思ったけど俺成長遅い気がしてきた)^o^(

成長速度は人それぞれだから別にいいんじゃないの、とは思うけどなｗ

ひとつ確実に言える事は、面倒でも固定を覚えて北斗をやるなという事だな

家庭用無し約1年で北斗十段になったが、そこから伸び悩み最近固定に手を出した
そしたら一気に皆伝近くまで伸びたよ

固定覚えた初期段階は☆8すらまともに叩けなくなったけど

同感だなあ。短期上達に固定は必須だと思う。

にしても、北斗で一年で十段ってすごいね。

>>633
ドラマニメインで弐寺は暇つぶし程度だったので…固定配置の存在を知ったのが十段になってからでした

1年で皆伝になる人もいるからなぁ



北斗だめぜったい

もう何回も主張されてきた事を繰り返すが
それは一年で十段とは呼ばない

>>614 >>616
なんかワロタ

つかプレイ歴はタブーじゃねーの

段位スレはそうだろうが短期上達スレでプレイ暦タブーとか無いだろ

一週間で初段
そこから1ヶ月半で六段
そこから1ヶ月半で七段、八段
そこから2ヶ月で九段
そこから3ヶ月で十段
そこから1年以上経っても未だに十段

ビーマニ以外は経験なし

ここのスレに関してはタブーじゃないだろ
短期間で成長する為のスレなんだからアドバイス者の経歴ってかなり参考にするべきところだと思う

個人的には○年で皆伝とかだけじゃなくて始めた時期とか普段やってた練習曲まで書いて欲しいくらい
EMPから初めて半年で十段とREDの頃に半年で十段じゃ意味合いが違いすぎる

>>639
低速と縦連に重点を置かないこのスレではごく順当な伸び悩み方

てか経歴書けなかったら
短期成長しました。でも経歴はタブーなので書けません
とか、このスレの意味無いじゃん

とりあえず、固定運指を覚えて
指の独立性の体操を毎日やって
常に改善すべき点を探して潰しながらやっていけば
短期上達できるよね。

お菓子曲BP100前後から伸び悩みだした。。このくらいんときってどういう練習したらいいですかね？

>>643
他に練習曲も無いからそのまんまEXUSIAとかSession9とか似たような難易度を続けてた
時にはもっと難しいのや逆に☆11〜☆12下位もやったり

あんまり特別なことはしてないなー多分

アンセムから始めて5回で六段
10回で七段
56回で八段
100回目で九段初挑戦もALに一蹴される
そんで150回目に二回目九段挑戦するもまたもやALに一蹴


腹立ってとりあえず一回クエ穴乱一回やって九段行ったらALは4%残った。
そのままムンチャへ→現状維持で九段受かりました。

しばらく遊んでから十段目指します！

こうゆうの見ると短期間でどれだけ成長できるかはほんと才能絡んでくるよね

固定の配置覚えて初段取るまでに10日くらいかかった俺としては
流石に他音ゲー経験ありだと信じたい。

ポップンだけやってましたね。


始めは皿が嫌でしたが今では皿はあまり嫌じゃないですね！

少し前に話題になった通り
他の音ゲー歴があったら弐寺始めてからの経歴があてにならないわけだが

実際問題としては、他ゲー歴は有れば有るほど良いわな

>>645は流石に話をもってるか前からちょくちょく弐寺触ってそうだけどね

STEP MANIAとかDDRをアナコンでやってたけど
全然IIDXに活かされた気がしないわ。

>>650
ポップン経験者だって言ってるから別に不思議でもないんじゃない？
ポップン、ギタドラ経験者はそっちでの適正レベル相応の見切り力ついてるから。
特にポップンなら指の対応も比較的楽。
結局見切り力が大事なんだよねえ。乱打だけやってても皿が上達するっていうのも
見切り力が上がれば相応の皿には対応できるようになるっていうことで。

他の音ゲー歴があったら弐寺始めてからの経歴があてにならない
って意味分からないんだけど

確かに弐寺から音ゲーを始めた人にとっては参考にしにくい情報だろうけど、他ゲーから入ってきた人にとっては十分参考になる情報かと

嫉妬にしか見えないよ


某DMランカーは弐寺始めて初日で八段、一週間後に十段、3ヶ月経たずに皆伝だった
確かに嫉妬したくなるが、他ゲーを努力した分うまいだけだから努力した量は変わらない

他ゲーのスペックも併記すればなんの問題もないです

長文ごめん

それだと見切りと運指ってあんまり関係ないのかね
逆サイドプレイすると全然譜面読めなくなるのは
普段見切ってるんじゃなくて体が反射で押してるだけってことかしら

嫉妬(笑)

スタートの見切り力とかが全く違うんだから、非経験者と成長が違うのは当たり前じゃん
経験の有無を書いて貰わんと何の役にも立たない

大体にして別ゲー経験者は聞かれる迄経歴書かない奴ばっかりだしね
本当に使えない

見切り→判断→打鍵っつープロセスになってるってだけだろ
見切り力は叩けるかどうかとは別物
逆サイドできないのは判断できてないから。

初日で八段てすげぇな
ホントに寺経験なかったのかと疑うわ
見切れれば叩けるとかそんな単純なゲームじゃないと思うんだ

一週間で十段もすさまじいけど、十段から皆伝まではそうでもない…

見切り力だけでいけるのは十段が限界ということなのかな。

というか他ゲーから来た人ってちょくちょく触ってても
本格的に始めるまでプレイ歴に入れないからあてにならん

俺の履歴も書いてみよう
1週間で6段
1ヶ月で8段
2ヶ月で10段
8ヶ月で皆伝

音ゲー経験は一切なかった
AC開始と同時にCS購入して一日9時間は練習してたなぁ
多い時は13時間ぐらい
冥にぶち当たってからは苦難の日々だったけど、プレイカウントが900を超えたあたりでCS皆伝が取れてそのままACでやってみたら補正で取れた
社会人になってからは一日3時間ぐらいしか練習できなくなったけど、すごく楽しいからいいかな

家庭用で3rdと専コンを合わせて3ｋで買ったのが始まりだな（ACは当時7th〜8thあたり）
4th、6thと買って全曲クリアできるまでほぼ毎日１時間以上やってた。期間としては１年くらいだろうか
そこからACに興味を持って10thの頃にちょっとだけ触るも、皿の遠さに悶絶してマトモにやりだしたのはREDから。
REDの終盤でAAやりまくってギリギリ十段取れて、GOLDでひぃひぃ言いながら皆伝取れて、今作で未難冥灼熱までこれた。
SIRIUSの時仕事関係でほとんどできなかったけど、RAで時間を作って練習するようになってからまだ伸びると感じてる。

期間は練習環境とプレイ時間、発狂の練習量で全然変わってくる。
今の人たちは本家でも高難易度多いし、発狂BMSもあるしで恵まれてると思う。

あと他ゲー、というかポップンがそれなりに高難易度クリアできてた人は、寺始めても固定or多指北斗さえできればすぐ十段近くまで取れちゃう。
段位だとそこまで皿関係ないしね
ソースは友人2人

逆もまた然りで、寺でそれなりに高難易度クリアできてた人は、ポップンでも左右振りとか無理押しに近い形を取れるようになれば、
42がある程度クリアできるまでなる。
ソースは自分他数名の寺友達

あくまでそういう傾向があるんじゃねってくらいに思ってもらえれば

まあこれから弐寺歴を書く時は他ゲー歴(出来れば実力)も必ず書くようにという事で

わかたー

初代DDR&beatmaniaにポップンステージやドラマニポップンなど幅広くやってきた俺だが
未だに10段です

××ぐらいの期間で十段・皆伝は聞いても
皆伝から先の話が出ないよね

>>666
単純に人数の問題でしょ
たしかデラプレイヤー総人口が50000人ぐらいで
皆伝が2000人で十段が10000人居る。
仮に皆伝の先を全白だとしても全国に数百人程度しか居ないわけだから
短期で到達出来る可能性なんて殆どないと思うよ。


参考までにギダドラランカーで１年で皆伝になった人でも
そこから全白になるまでは３年掛かってる。

>>667
「比較的」短期間にする事は出来るんじゃないの

それに「どんぐらいでそこまで行った？」
ってな質問だってあってよさせうなモンじゃない？
皆伝辺りの話題になると答える側より聞く側の人のが多いハズだし。

>>668
それは皆伝スレで聞けば済む話でしょ。
そういう質問をしたくなる人は皆伝の可能性が高いし、
質問に答えられる人も全白の皆伝だけだよ。

過去にスレで皆伝から全白まで掛かった時間が話題になった記憶はない。

まあある意味このスレは皆伝になるのがゴールだから

誰かが答えてくれるなら書くかもしれないけど
対象が狭すぎるんだよね〜。

流れ読まずに携帯から失礼。
大昔に7段とって以来しばらくやってなかったんだが最近弐寺熱が再燃してきてこのスレに流れ着いて、一ヶ月で９段まで来れやした
認識力付くのが日に日に実感できて楽しい。苦手減らそうといろんな曲攻めてたんだけど

・羽灰後半・麺灰序盤の異色同時押し（二重階段？）
・Sense2007の13or12トリル＋皿
・白虎穴序盤の軸

こんな感じの奴が叩き（捌き）方というかイメージみたいなのが全然わかなくて('д`)ってなる
何かしらの助言なりなんなりを頂きたく思います、どうぞよしなに

書こうと思ったけど控えろ的な流れな上にまだ冥灼熱残ってるから恥ずかしくなった

とりあえずここのテンプレは
皆伝挑戦辺りから全白以降もずーっと最重要要素である｢縦連｣についての練習が少なすぎると思うよ

>>672
羽麺のはただの乱打。
乱打の技量が上がればできるようになるよ。
13,12トリル+皿は難しいね。あれどうやるんだろう。
白虎の軸は同時押しができれば押せるようになる。
ww,TtAとかEDEN黒あたりが練習になるかも？


>>673
別に書いてもいいんじゃない？
俺は未難8だから答えられないがな！

皆伝取るだけならそんなに縦連力要らないから、このスレ的には軽視するのも当然なのかも…。
その後はすごく重要になるけど。

>>672
羽
→低速の繰り返しで見切りと力加減を混乱させて難しくなっている譜面
運指と見切りにかなり余裕が出て乱打に見れるようになる頃には何の問題もなく解決しているので心配なし
目安は交互当たりでも外れでも打鍵力があまり変わらなくなる頃
だいたいお菓子白で十段85〜90%くらいかな(万年9段超北斗とかは例外あり)
逆に言えばそれまでは解決しないので放置でかまいません

扇子12トリル
→S+1の押し引きを基準にして2は適当に押す感じ
皿複合地力の向上に伴って段々理想に近付いていきます
S+1+2単発ができるのに押し引きだと届かなくなる場合は動きに無駄のない回し方に変更する必要があります
上手い人は押し付けるように少しだけ動かして反応させているようです

扇子13トリル
→上記同様。こちらは右手に負担大ver
右S+1と右親3でリズムをとって4567を適当に数合わせ
右手の崩し精度に比例して上達していきます
13を左手で取る場合は左親北斗で押しながら皿まで押し引きするという荒業になります
これは出来ない人は出来ないし、順当に皿複合が上達したとしても十段上級相当になるので
今はできなくてもいいです。将来的にはこういう方法もあるなって感じで覚えておく程度でいいです

白虎
→「軸でなく乱打と見る見切り力」「軸を捌く運指力」が備わればできるようになります
前者は単純に地力に比例しますので割愛
後者は2〜6は何とかなる場合がほとんどなので12や67での挙動を鍛えればいいです
インディゴ、ドリサンあたりの乱外れ端寄り譜面がスパルタには最適。10段取ったらG2もいいかと思います
難易度を落とすならアリエンテンプル
1曲通しだとモチベ的にきついようならRealやSTARSが中盤に、JACKが後半に該当箇所があります
他にも指の運動が効果を発揮します
中指をつけた状態で薬指の上げ下げ、人と薬指を47押しの形でつけた状態で中指の上げ下げ
なんかがどこでもできていいですよ

>>674>>675
レスいただき恐悦至極。具体的なとこやら練習曲なんかも挙げてもらってありがたいです。

そして、アドバイス求めときながらプレイサイドや運指も書いてない事に後で気づいた…（左利き1P1048式）
塵に帰って反省しやす。

>>672
白虎の軸については腕押しでリズムだけでもキープするように意識して押せば
打鍵自体はある程度適当でも抜けやすくなるかも
地力が無いうちはあの速さと密度で降ってくる軸+同時押しにリズムでついていけてなくて
BADはまりしてる可能性もある

>>672
IDとか晒せないかな？
苦手箇所が一緒だし、現在同じ段位だしライバル登録したい

経歴も少し似てて自分は5ｔｈでたぶん三段程度の腕前で引退した感じです
（当時は段位がなかったので正確にはわからない）
前作末期に約10年ぶりに復帰した1P3：5半+1048もどきの運指です
気が向いたらID書いといて下さい

まったくの初心者で昨日始めてみました
16EMPがなかったので15を買ったけど・・
一応4級までいけましたがいきなり詰んだかも
なんらかの助言をいただければ嬉しいです

ズブの素人がたった一日で詰んだとか見切り早すぎだろｗ

>>679は未来の万年六段だな

詰んだ
↓
絶望
↓
がんばる
↓
覚醒
の繰り返しだからとりあえず諦めないでやってればおｋ

どうせ時間の無駄だったと思うようになるからやらなくていいよ

>>678
あいわかった。と言いたい所なのですが自分は今CS専のような状況（最寄のゲーセン遠杉）なので、ご麺なさい
専コンも皿まわりノータッチだし、BSS・CNは一回しか経験してないですし…フラスコの小人なんでたぶん相手ならんすorz
CSはもうナンバリング追えてないし、ゆくゆくはアケでもやりたいんですが、まだ先になりそうです。
近所のゲーセン、なんで太鼓とポップンしか無いし！格ゲもメルブラなんぞは最新の癖にBB置いてないし！　くそッくそッ

>>684
なんかお前ウゼエから２度と書き込むな
気持ちワリィんだよクソガキ

批判しかしない>>685が邪魔だな

全否定

元気いいけど、何かいいことあったのかな

どっちもどっちだな

>>684
そっか、了解しました
麺とか羽の譜面傾向ができるようにならないと
クッキーや金十字きついしお互い頑張りましょうや

>>686
意味のない書き込みするお前も邪魔だよ消えろやクズがｗｗｗ

>>691は悪くないよ
こんな反論しかできない子に育てた親の教育が悪かったんだろうな
せめて死んで今まで迷惑をかけてきた周囲に償うべき

>>691がむしろ可哀想だわ

俺の親も何でもっと早いうちから縦連力を伸ばすよう教育してくれなかったんだ

ワロタｗ

親「今日もアースライトノックやるわよ〜」

そんな親だったら反抗期にH乱常備になるわ

今日もあの子に11連打からの白壁か、胸が熱くなるな。

csトレーニングで自分ギリギリこせる曲のピッチを早くして練習するのは効果ありますか？高速耐性とか見切りとか

うわ、ツマンネこのスレ

お前らすごすぎだろ・・・
半年やって未だにＳＰ四段うからねぇぞ・・・

>>1嫁

半年で何回やったかだろ
２０００回くらいやって受からないんだったら問題あるけど
２００回くらいで受からないって言ってんだったら練習量が足りてない

流れブッタ切りですが、相談投下させていただきます。
投下テンプレは無いようなので、それっぽく箇条書きで。

【現時点目標】
現在の中期目標はSP八段＠AC裸寺、および同SP八段＠CSEMP。
短期目標は、AA灰ノマゲ、murmur穴イージー、☆９漂白あたり。
運指は1P1048式と3:5半固定との併用です。

【現在段位とランプ状況】
前作で六段をとり、３月頃に七段もとれたものの、
そろそろお知恵も拝借しつつプレイしようと思い、このスレに漂着しましたです。

八段はがおーラスト４小節への勝負にうまく持ち込めていない感じ、
クリアランプは、CSEMPですと☆８全白、☆９未難５（まほろば・猿踊・エラステ穴・MTYH・明日香穴）、
☆10は順次挑戦中、難３：ノマゲ３：落４くらい。☆11はCSのチェッキン穴と、ACのミラクルミーツ穴だけ。

【他ゲー歴とプレイ歴】
数年来BEMANIシリーズをゆるくぬるくプレイしており、
dmVが青〜水ネ、ポップンが31安定クラスです。
弐寺へは姫寺から兼業し始めて、姫・尻・裸と各200〜300クレずつ＋姫寺＆十式CS。

取り敢えず☆７〜９帯で苦手譜面を見極めてBPを削るのと、
☆10のランプ更新できそうなものへの挑戦、
あとテンプレの人薬４７での中指上げ下げ運動などはやってみておりますが、
AA灰クラスより上や☆11の譜面がまず見えませんし、見えても指が追いつきません。

何か意識すべきor重点をおくべきポイントがあったら指摘していただければ幸いです。
長文申し訳ありません。

そのくらいなら乱常備で☆9と10巡回すればすぐ上達するよ
10で物足りなくなってきたら11やる感じで。

☆９をいくら巡回したところで見えるようになるのは☆９の密度までであって
☆１０の密度に適応するためには☆１０をやりまくるしかない
☆１１に上がる時も同じことが言える

散々既出だと思うけどスノスト穴　カンフー灰　革命穴あたりが練習になる
正規　乱どっちでもノマゲ安定するようになればAA灰も見切れてくるはず

変な質問かもしれないんですが・・・
このスレ的に譜面のタイプによってHSやサドプラ変えるのはどうなんですかね？
と言うのも、高密度が見えなかったので今作からHS2段階くらいあげたら以前より遥かに叩けるようになったんですが、
久々にトルパや赤鮭みたいな皿曲やったら前作は安定してできたのに全くできなくなってたんです
なんでそういう皿曲みたいなのだけ普段よりHSかなり下げてプレイしようかと思ったのですが・・・
こういうのって成長に繋がらないような気もするんですがそんなことないですかね？
普段と同じHS、サドプラ調整でできるようになるのが一番だとは思うのですが
意見ありましたらお願いします

HS上げて、乱打曲ばっかりやってたから皿曲の勘が鈍った。だけでは？
HS本当に関係ある？下げたら、前みたいに皿曲叩ける？

一ヶ月で１０段みたいなコピペが短期上達wikiに書いてあるけど、そういう人は弐寺やる前から指先をかなり使ってて人より指の神経が発達してたりするのかな？
是非トレーニングとか詳しく聞いてみたいな

>>703裸寺とか解読不能な略称作んな

>>709ＧＧＲＫＳ

なんとなく意味はわかっても、
その略称は絶対に流行らないと言ってあげるのが優しさ

｢軽超乱｣という呼び方が廃れてくれてよかった
中二病真っ盛りな略称なのにテンプレがまともなせいで流行ったからなあ

相変わらずの煽り文句
こんな朝っぱらから携帯で必死ッスね

裸寺とかキチガイかよ

ここは始めたばかりの人も見るのになんでよくわからない言葉を使うんだろう？裸寺ｴ

皿曲は横に広く見ないといけないからHS速いときつい
DPと同じ理屈
だとと思う

皿曲というか皿はやっぱり難しいよ
特に乱打＋皿の複合を正確（光らせる）に捌くのはかなりの実力が必要
とりあえず、皿が来たら、目が泳いでるようでは、ぐちゃぐちゃになって
速攻ゲージなくなって終了だしね
抜けるだけなら、1P側なら、3、4軸辺りを中心に据えて、片手間で皿ってかんじ
純粋な皿曲は、押しで入るとか、引きで入るとか、めんどいけど枚数をある程度把握しとくと
全然違うよ

質問なんですが
ドル式固定でデニムがきついです。筋トレしたら崩さずに叩けるんでしょうか
あと1時間くらいプレイしてたら集中力切れるんですがそれって普通ですか？
初心者ですいません

人間の集中の限界は3分と言われてる
一時間で一定の集中力が落ちてくるのは至極当然な話だよ

初心者がデニムについて質問する理由が全く判らないけど、普通に叩けるよ
嘆きの皿複合は崩しが要る

このスレ6段以上と、それ未満で分けたい

>>717
デニム、というかデニム風味の配置は難易度が上がれば上がるほど乱打中によく出てくるようになる。
発狂BMSやってる人なら分かるだろうけど。
特別な筋トレをせずとも見切り力が上がれば自然と押せるようになるはず。
指の力や運指速度が見切りが上がるに連れてアップしていく事は過去にもこのスレで話が出てたと思う。
あと皿含みのデニムについては>>719の通り。

六段未満でつまづくヤツはほとんどいないし、いらなくね
そいつらにするアドバイスなんてフォルダ周回くらいなもんだし
ココは十段＞六段＞九段て感じの割合だろ

>>703=>>712
＾＾；

穴冥白ランプだけどサファリ正規2%安定です^q^^

ちょっと初心者向けアドバイスでも書いてみようと思ったが、あんまり書くことないなあ。

固定を覚える、毎日指の柔軟性のトレーニングをする。
押しづらくても固定は崩さない。

このくらいか。

>>718>>719>>721
アドバイスいただきありがとうございます。
早速練習していきます！

>>724
呼吸してて恥ずかしくないの？
冥(N)ハード凄いね(笑)

>>720
3ヶ月で十段を目指すようなスレなんだから
六段と十段に違いは無いって思うくらいじゃないとダメだろう

実際このスレの住人だった人で他音ゲ経験ありなし問わず
3ヶ月で十段取った人ってどれくらいいるんだろうか

まとめサイトに沿って毎日欠かさずやってたらなれるものとは今の自分には到底思えないんだが

AAがボスだったころなら十分に可能だったけど今じゃなぁ

過去に五鍵をキーボードで累計50時間程度やってて
七鍵は始めてちょうど三ヶ月（400時間程度？）で十段取れたな。

CSEMPでなら二か月半で10段75%でとれた。
けどACは無理っす･･･

発狂BMSってどれくらいの腕前から始めるべきですか？

>>733
どうすべきかってのは人に寄るだろうからその質問には的確に答えられない。
一般的なはじめる時期としては、
最低本家九段はないと厳しいと思う。
普通だと十段合格してからとか穴AAクリアしてからとかじゃないかな。

★1 星の器 が少しでも捌けるのなら発狂BMS入門生

BMS楽しすぎてゲーセンいくのがつらい

段位取得以外でゲーセンいくのは金の無駄だって事にそのうち気づく

>>737
新曲とＣＳ未収録曲やりたい
重皿もたまには触りたい

大学の帰りにゲーセン寄って遊んでたけど家でBMSやったほうがよっぽど良いんじゃねえのって思ったわ
特にこの糞暑い夏はね、意味もなく金使うなら家でBMSやったほうが良い
って思って家帰ってきたら風呂入ってアイス食って寝てましたとさ

家は娯楽が多いからね。ゲーセン行ったら本気で音ゲーせざるを得ない。
まあ俺は最近デラモチベ下がっててポプリフばっかやってるからあんまり変わらないか…

ゲーセンは娯楽じゃないのかｗｗ

とはいっても上達にこだわる人にとってゲーセンは戦場だからな
\100(100P)を無駄にしたくないって思ったり
ライバルがすぐ近くにいるから負けられないとか思えるから
おうちでBMS延々とやってるよりゲーセン行ったほうがモチべ上がりやすいかもな

>>741
それすっごい分かるな
やっぱ100円が財布から離れていくとなると上位に特攻するときも意気込みが違う
自分最近家庭用が全然振るわなくなったんだけど緊張感無くダラダラしてるからかな？

惰性でやってたら上達しないぞ

最近スコアの底上げをはかるためにCSで☆一桁からMAXｰ梅やってるけど、かなり効果あるね
スコア上げもやってみると楽しい

CSはともかくACで☆10以下まで律儀に全埋めしようとしてる奴見ると
完全にドブに金捨ててるなと思ってしまう

じゃぁ食事以外は生きるためには必要ないので
それ以外にお金を使うのは完全にドブに金捨ててるな

反応早すぎワロタ
頭に血のぼらせないでちゃんと意味理解してほしいわ

金の無駄とか余計なお世話
お前がどう思ってようがどうでもいいし

まあ人にとやかく言われるいわれはないわな
それで本人は満足してるんだろうし

本当にどうでもいいと思ってるならわざわざ口にしなさそうだけどなぁ(ボソッ

>>750
ｼｯ！言っちゃいけません
ほら、さっさと練習に戻りなさい！今日は4時間がノルマだったでしょ！

思ってても言っちゃダメだな

毎回1000回以上やってる奴は尊敬するわ
俺はどんどん回数減ってるからな
全盛期は350回でRAは150回まだいってない

>>747
IDがMOL3に見えた。

>>747
お前はもうちょっと頭に血をのぼらせたほうがいいんでないのw

ライバルは外したほうがいいな
時間の無駄

2chってほんと貧乏人の金使わない自慢が多いよな。まあ、暇な貧乏人ほどネットに張り付いてるから当然か。

人の金だから使い方に文句はないけどACで意味のない1クレするなら家でCSなりBMSなりを10倍プレイしたほうが良いと思う
特にこの時期は暑さでゲーセン行っても快適じゃないしで家のが良いわ

やっぱり専コンでもいいから買うべきなんでしょうか？

まだ学生でバイト代から専コンを買うのは躊躇われて今までACオンリーだったんですが…
皿の距離改造とかが難しそうで購入出来ずにいます

比較的新しいPCはあるのでBMSは出来るかと

専コン買って失敗したみたいな話も、もしあれば聞きたいです

>>758
意味があるとかないとかお前は何と戦ってるんだ？
わけのわからん持論はもういいから引き篭もってBMSでもやってろ

>>759
皿複合系がめちゃくちゃ下手になる
ACをやったとき、目線がかなり変わるので疲れやすくなる
指が痛くなりやすくなる
ACは最終的に段位認定くらいしかやらなくなる

>>759
あなたが皆伝くらいまでうまくなろうという
思いがあるのであれば、専コンは必須。
購入してやっぱり要らないとなれば、
使わず閉まっておけばよい。売ったり捨てる必要性はない。

専コンの改造サイト見ましたか？
おそらく、中学生でもできるかと。

ちなみに私は皿離しと皿離し無しの
専コン持ってますが、普段は無しの方でやってます。
ACでやっても支障はでません。

俺も皿離してないけど、特に問題ないなあ。
デメリットは環境をACに近づけるのが面倒なことかな。

ACとCSじゃ目線が違ってくるからCSやりこんでいざACやったら
黄ばみまくってPグレ+グレ=グッドみたいになるときがあった
いまは普通に戻ったけど目線は注意したほうがいいかもしれない

皿改造はしてないけど今まで自分は困ったことがない

定期的にACやるよろし

無駄な100円なんかハザードで慣れっこだわい

皿離さず皿まで1048完全固定でやってたらACの皿を半分位スカるようになった

1048式な人はACとCSで差が出やすいよな
自分はACで皿スカるの不安だから一般的な皿離しより+5mmして限界まで離してる

六段の頃は半分以上スカってたけど
気にせず続けてたら皆伝取る頃にはほとんど取れるようになったわ。

専コンは皿の反応が良すぎるから、皿の回しかたを家庭用で最適化してしまうとACで無反応祭りが開催される

つまり定期的にACやれ。

というか両方やったほうが上達早くなる気がする。体感だけど。

皿は離そう、連皿じゃなければこれで勘が狂うことはほぼない
連皿は皿の重みと反応遅延があるからちょっとお話が変わってくる

皿は離してなくても大丈夫だよ。
改造が面倒なら鍵盤だけやればいい。
結局は認識力上がればどうにでもなる。

ふ

皆さんありがとうございます！

やっぱりやるからには皆伝になりたいですよね
皆さんの意見を参考にして購入しようと思います

帰ったら改造サイトを見に行きます
ありがとうございました！感謝

20分あればできるよ皿はなし
自分はボタン取り替え皿離し皿底上げしてAcに近づけたけど皿の感度が気になるところ....重りやっても効果なさそうやな

せやな

せやろか

せやで

せやせや　

はいいんだけどさ、1Pで薬指押し押しで皿取ってたら薬指の爪が指先の爪の肉に食い込んで超絶な痛みが
巻き爪気味だったんけどさ、もう練習できないくらい痛い・・・お前らも気をつけてくれ

開始二ヶ月の者です
本気で上手くなりたいと思うので質問させていただきます
現状は☆10を一通り正規で１周し３〜４割程未クリアです
ネビュラの様な乱打譜面はBP40程ですが罠などの同時押し皿複合はBP140出ます
今後はどのような練習に励めばいいでしょうか？
家庭用などの環境は揃っています

スペックの方を書き忘れましたACはサファリ落ち六段です
運指は対称固定
他音ゲはギタドラ赤ネ程度ですそれではよろしくお願いします

音ゲ歴と得意譜面を見る限り、認識力(見切り力)は足りてるんだと思う
同時押し皿複合が苦手、サファリで落ちるって所から、指の独立性や同時押しパターンの少なさが問題点じゃないか？
1. 同時押しパターンを増やす方法としては、同時押し曲(Ryu系やEDENなど)をランダムでやる
2. 皿複合に関しては崩しを覚える。これが練習になると思う。３：５半固定を覚えよう

それと、今は同時押しと皿複合についてだけ書いたけど、トリルも、多分取れないんじゃないかと思う。
1Pか2Pかわかんないけど、1P準拠で書く。
大抵の人が苦手とするトリルは6-7＝皿絡み1-3＞4-7＞以下同列
対称固定の場合、4-7はあまり苦にならないかもしれないけど、皿が絡むと取れない事も多いだろう。
だからトリル曲にもランダムをかけて、どこにトリルが降ってきても叩けるようにすべき。
七段八段共に6-7トリルがネックだから(サファリはむしろ6-7トリルの途中に4-7同時が入るのが問題かも)。
トリル練習はありきたりだけどV、V2。冥灰なんかもいいと思う。HORIZON穴もありかな。

CN曲をやるのも独立性向上には役立つ。長いCNを抑えながら、CNを抑えている手で他の鍵盤も叩くような譜面。
低レベルのCNはあんまり詳しくないから特にどれとは言えないけど、アルマゲ灰穴、PL穴みたいな奴。
長文失礼。

>>782
レスありがとうございます。
早速Ryu曲EDENを乱で練習してみます
お察しの通りトリルは壊滅的にできません。
特に非利き手は結構感覚があって続くようなものも押せません
Vは乱でやってみた所、自分がどこ押してるか分からない程です…。
近くは↑にも書いてあった通りランダム常備で色んな曲を触ってみようかと思います

1p1048式9段底辺です
最近家庭用でs乱でAA 灰などで縦連練習してるんですが
縦連鍛えたら縦連しか上手くならないですかね？運指の速度も早くなったり見切り向上とかしますかね？

基本的にスパ乱はスパ乱譜面が上手くなるだけ。
やらないよりはやった方が上手くなるが、素直に地力上げした方が遥かに効率がいい。
勘違いしてる人がいるがスパ乱譜面と縦連譜面は性質が違う。

運指速度上げたいなら高BPM乱打曲をやる。
見切り力上げたいならギリギリ見切れないゲージが地を這わない乱打曲をやる。

というか九段底辺で灰AAスパ乱は背伸びしすぎなような気がする。

基本的に十段合格するまでは固定運指で乱打曲やって地力上げに励むのがいい。

それを承知の上でスパ乱をやるなら別に構わないが個人的には遠回りしている感が否めない。

穴冥の縦連がーってなってる皆伝受験生にはs乱いいと思うんだけどね
九段のときは普通の乱しかやらなかった

穴冥の低速地帯は見切り力な気もするが

>>785
わかりやすくありがとうございます！
やはりいろんな譜面をさわった方がいんですね！今まで通り11巡回 BPMが早い曲をねらってやってみます！
このスレで縦連について軽視しすぎという書き込みが結構目に入ったので練習してみたんですが とりあえず11ノマゲ八割目指して地力上げていきます！ありがとです！

縦連が重要なのは皆伝取ったあとだなあ。
段位冥に縦連力なんて要らないし。

段位皆伝にあまり縦連力いらないのは同意だけど
よって後回しでいい、ていうこの流れには賛成できない
むしろ皆伝以降絶対に必要なんだから今のうち縦連やっとけよ
縦連はコツや慣れ以外に身体的成長も重要だから｢後で一気に短期上達｣なんか大抵の人はできないぞ

このスレは皆伝取るまでの期間が早ければ万歳って発想だけど
全白(やその先)を区切りとして見ると
皆伝以降は縦連が重要で、得意な奴が上に行き、苦手な奴は時間がかかり追い抜かれる場合が多い
結局縦連やってた奴の方が短期上達してる事になる
この点は皆伝取ってから、て発想でいいのか？
皆伝以降はスレ違いだったなら謝るけど

このスレの最終目標はあくまで皆伝取得だろ
具体的な目標があるからこそ頑張れる人も多いんじゃないかな

皆伝以降？しらんがな
皆伝スレでも行けばいいんじゃね
このスレで☆12未難減らないとか言ってもスレチ扱いっぽいし

マジで段位だったら縦連力いらないの？
スクリプや白壁のハズレ譜面も楽勝ってレベルにしとけば
BPM150くらいまでずっと回復地帯になって美味しいと思うんだけど

これまでと段違いの難度でモチベを持たせづらい皆伝の前で
縦連の練習も並行してできるかどうか。
モチベ維持のために、皆伝取得に要らない要素は
後回しにした方がいいんじゃないかと思う。

でも、確かに皆伝の先も視野に入れて練習できたら理想的だね。
皆伝は通過点くらいに思える人なら、十段のうちから縦連を練習すべきなのかな。


>>792
縦連がヤバいぐらい下手くそでもBPM140まではゲージは減らないよ。
白壁乱難安定だろうがスクリプ乱難安定だろうが、BPM170以降は縦連以外で削られるだろうから大差ない。
そう考えると縦連鍛えて有利になるのはBPM150,160地帯だけで
段位ゲージで10％差がつくかどうか程度。
練習時間を考えたら、縦連に時間を割かない方が早く皆伝は取れるだろうという話。

まぁ目標をどこに置くかだよな。
全くの音ゲー初心者がデラはじめて、皆伝をとりたいのかランカーになりたいのかによって違ってくるわけで。
自分の生活を全力でデラに捧げたとして皆伝合格までにはやくて1年半、まぁ通常で2年以上。
ランカーになるなら5年は必要かね、そこら辺は異次元すぎてよく分からんが。
そこに到達するまでになんらかの理由があってデラをやめてしまう可能性が一番の問題。
モチベが保てなくなったとか、
友達と一緒に楽しんで上達してたが友達がやめてプレイする理由がなくなってしまったとか。

皆伝合格を最終目標におくなら>>784のスパ乱練習は効率が悪いということになるが、
ランカーを目指すならそこまで悪くないんじゃないかと思われる。

>>793
なるほど
BPM110〜140地帯ですら混乱していてゲージが伸びないってパターンが多かったんだが
実は縦連よりも見切りの能力が足りてなかったのかもしれないな

そもそも縦連の練習法ってあるの？
あるなら教えてくれ。

S乱

S乱譜面で得られる効果と、連打力は別な気がするんだけどなぁ。
S乱やってたらFAXXのような連打が押せるわけでもないし。

例えばSession9の縦連とかs乱じゃ絶対出てこないタイプだよな

同時押し連打は縦連じゃないし


同時押し連打が練習したいなら穴溺死てか蠍火とかやりゃ良いじゃん

縦連だと思ってたわ

自分で連打って言ってるのに縦連じゃないとは

CSならトレモで軸譜面の速度上げてやるとかどうだろう

縦連と同時押し連打を同じ練習曲で上達出来る方法があれば逆に聞きたいね
そもそも使う筋肉違うだろ

筋肉ｗ
クラッシャー乙

いや、力入れろ何て言ってないし
さっきから君何なの？馬鹿は嫌いなんだけど

同時押し連打ならSpica穴の速度上げるのも良いかもね。
縦連複合じゃないのの頂点は白壁だと思うけど…
あれは壁なのかな。

使う筋肉なんて意識した事ないけど発狂皆伝手前レベルまで来れました
本当にありがとうございました

875 名前：爆音で名前が聞こえません[sage] 投稿日：2011/07/09(土) 22:57:23.49 ID:EwzVlal2O [3/3]
>>870
皆伝がゴールじゃないから

>>871
誰もべちゃ押しを使わないなんて言ってないよ
べちゃ押しじゃなくまずはしっかり押すようにしないと上達しないよという意味

例えばS+1+3は1048式で崩さず普通に同時押し出来る
最初からそういう練習をしてないと物理的に無理だけど

レベルが合わないので失礼します
アドバイスに来た俺が馬鹿だった

？

個人的な見解だが手首の力の入れ加減が関係してくるんじゃないかと思う。
ドラムやってる人なら分かると思うが(ゲームじゃなくて本物のドラムね)
右手でハイハット刻む時には手首のスナップをきかせるもんだ。
同じイメージで縦連中ずっと同じ力加減で叩いてたら疲れるし手痛い。
俺はスクリプの縦連は最初と最後だけ力を入れてる。

>>809
実際にスクリプの連打とかでスナップきかせて連打叩く人見たことないんだけど、いけるもんかな？

ドラムだと、その連打しか叩かないからいいけど、
IIDXは、連打以外にもゴミが付いてるのが殆どだから、使えないと思うんだけど。

BPM151の5連打+αは指だけで押すの結構きついし、手首のスナップで押してやるのも悪くない気がする。特に非利き手。

俺は1鍵はちょっと早めに入らないと間に合わないから、そこに気をつけて指押ししてる。
左手固まるときついけど、ある程度バラけてくれれば何とかなるよ。

後スクリプの連打に対しては手首スナップでちゃんと対応できるから、使えると言っていいと思う
おまけ少ないしね
もっと細かい縦連には使い辛いと思うが

スクリプの縦連って結局どう押したらいいの？
痙攣させるように押すのがいいのかね
皆伝の人で、好きなのか練習になるのか分からんけど
よく選ぶ人はあっこも繋がってて
異次元のレベル差をいつも感じます・・・

ほんとのピアニストはどう叩くんでしょね

両手打ちが一番安定する

セカ店穴の縦連。一度もつながった事がない。
DXY穴。難出来る気しない。

連打は才能
克服しようとしても腱鞘炎が待ち構えているだけ

で、その技術は結局皆伝とるのに必要なの？

>>818
そんな解答があやふやな質問について考える暇があったら
練習してたほうがいいだろって事だよ、ひたすらやれ

そして腱鞘炎になれと

縦連の練習で腱鞘炎とかｗｗｗ

笑い事じゃねーぞ
マジでなるんだからな

ならないから
力入れ過ぎか課題強度高すぎかのどっちか

>>823
ならないということはない。
指使ってるんだから何が起きてもおかしくない。

だから、縦連の練習中に腱鞘炎になっても、それは縦連の練習をしたせいじゃ無いって言ってるの。
乱打やら何やらの別の練習をしてても、練習内容ミスってたら腱鞘炎になるじゃん。それと同じ。
原因は縦連練習じゃない。

なってんじゃん

まとめると
IIDXをやると腱鞘炎になる

>>825
もう恥書くから書き込むのやめた方がいいと思うの

CSEMPで残り２％九段取ってから、成長が止まってしまいました
毎日１時間半程度やってますが☆１２はどれもランプつきませんし、☆１１も皿曲が専コン改造してないのでいくつかノマゲ増える程度です
テンプレにある曲を挙げると、オーロラ穴は乱ノマゲ安定、クエ穴はまぐれで難、xanon穴まぐれノマゲ、NO,13正規のみノマゲで、他の曲（アンドロ、Holic、waxingなど）はまったくできません
☆１０はアポカリ穴と→AとRIZING YOU UP以外ノマゲしてます
どのように練習すれば地力がついていくでしょうか？アドバイスお願いします

9段とってからどれくらい経ってるのかにもよると思うけど

えっ
マジで縦連練習で腱鞘炎になった人とか居るの？
何やったの？

音ゲーマーって自分が絶対に正しいとか思いこんでる奴多いよな

>>829
V2灰H乱マジオススメ

>>830
ちょうど１０日くらいです
>>833
すみませんV2も☆１０の中でノマゲしてませんでした　それでもH乱は効果ありますか？

ID:H+jNEenMO
こいつ残念すぎる奴だな。まさに井の中の蛙って感じ。

>>831お前が弐寺やり込めば分かると思うよ(^-^)(^-^)/(^-^)

1P側ですが7を小指で押してたら、複雑骨折だった事がある!腱鞘炎だと思ってたのに治りが遅く医者に行って見てもらったら割れてると言われ3週間近く指が動かせない状態だった！

車乗っても気を付けてれば
絶対に乗車中の事故には遭わないって言ってるのと同じだな

>>832
音ゲーマーに限らず掲示板に書き込む奴全員だろ
顔が見えないからっていい気になってえらそうに書き込むんだよ

あ、私も偉そうに書いてますか。帰りますね

>>834
☆10,11でBP50以上の曲ランダムつけて回しとけばいいと思うよ

縦連の練習すると腱鞘炎になるっていうのが車に乗ると事故るってのと同じなんだろ
俺は縦連の練習が特別に腱鞘炎になりやすい訳じゃないって言ってる
腱鞘炎はオーバーワークが原因なんだよ

>>834
こんな糞文の後で申し訳ないけど
地力つけたいなら取り敢えずクエ青雨仕組世界辺りをぐるぐる回しながら、☆10と11のクリアランプを埋めていけば良いと思うよ。
苦手な譜面傾向があるならそれの☆10もローテに入れる感じで
取り敢えずトリル苦手そうだからV2灰とハイペリやるといいかもしれん

腱鞘炎なんて手書きのレポートずっと書き続けても
弐寺半日近くやり続けてもならないわ
どうせ騒いでるのヒッキーか年取ったおっさんだけでしょ？

ただの筋肉痛を勝手に腱鞘炎って言い張ってるだけじゃないの

腱鞘炎がどうこうとか心底どうでもいい
そんなに腱鞘炎の話したいのなら健康板の腱鞘炎スレいってこいや

腱鞘炎はなる人はどうやってもなるし
ならない人は何やってもならないから
お互い理解できないのは仕方ない

ポップンでなったことある
体調がすごく悪いのに無理したら手首が痛くて。

ちょっと体の向きを変えたりして、どこかに余計な負担がかかることが
あるかもしれないから、無理はしないほうがいいよ

>>829
成長止まる→いきなり見えるようになる→成長止まる→いきな（ｒｙ
これの繰り返しのゲームだから気にせずやってるといいよ
☆11あたりまでくると今までみたいなスピードでできるようにはならない

成長止まってると感じてる時期に明らかに前より下手になってると感じるときがある
俺はそれのちょっと後くらいにいきなり見えるようになる事が多かったかな
調子とかの波もあるし、毎日やらんでもよく寝て一日休んだりするのも効果的だよ

皆さんアドバイスありがとうございます
V2ノマゲを目標にしてしばらく☆１０、１１を中心にやってみます　

七段の者です。
今まで正規だけのランダム未経験で今日初めてつけた所☆10どころか☆9すら全部押せませんでした。
上達の近道は乱常備は必須でしょうか？

うん

>上達の近道は乱常備は必須でしょうか？
俺の経験則から言わせてもらえばYes
常備ってのは言いすぎなのかもしれないけど乱でいろんな曲やるといい

乱では正規のどの曲にも無いパターンが降って来ることが多いからね
今まで正規の覚えでやっていけてた部分あるだろうし
ラブスト穴とか乱れ方によっちゃ糞みたいに偏る曲もあるから
ずっと正規でやってた人が乱つけると難しく感じるのは当然
☆９で無理ならもうちょっとハードル下げて☆７，８あたりから乱に慣れていってもいいんじゃない

この質問になぜ迷いなく全員がはいと答えられるのかが前から意味がわからない
はいと答えた奴は全員乱を使ってるわけで、
正規での成長の検証できたわけではないのに

同じ期間、正規でも特定曲粘着をせずにちゃんと色んな曲をやってれば
同じくらい成長するかもしれないのに

☆11以上の曲数少ないフォルダまでいっちゃえば
答えがはいになるのはわかるんだけどさ
曲数の多い☆10以下ならその限りではないと思うんだが

正規しかやらないプレイヤーで上達の速い人を見たことがないから、じゃないかな。

>>852
☆10〜11くらいまでならたしかにそれなりの曲数こなせるけど、☆12難易度表地力C,B以上の曲数見ればお察し
正規云々言っていられるのは９段くらいまでかと
短期上達目指すなら尚のこと、乱使っていろんな配置捌けるようにならなきゃ詰まる

逆にずっと乱でやってて初めて正規でやったら意外と練習になった。何あの綺麗な譜面。

白いカラスはいないと何故言い切れるのか
今まで見た奴がいないだけで、本当はいるかもしれないじゃないか
てのと同じ話

つまり乱は何段くらいからつけ始めればいいんです？

乱常備でやって未難一桁なったが、正規が苦手な曲多々あるようになった。

１バスの基本を積んでないからだと思う。

なにごとも鵜呑みにするのは気をつけましょう。

だから両方使えって

俺個人の考えは 6段の時に乱つけ初めて最初きつかったけどなんとか押せるまでになり ☆10の上位とか☆11を触り そこらへんで初めて「ああここら辺の譜面は乱使ってたからなんなく押せるようになってんだなぁ」
とか思うようになった
「 正規だけやってたら絶対そこで立ち止まってたりしたんだろーなー」
とか 乱を使うようになると上位の譜面ででてくるような白と青の複雑に交わったノーツをなんなく見切り押せるようになると思う
けど北斗の中指人差し指だけしか使わない人は乱で詰むと思うんだ

乱常備でやってて10段から一年ぐらいで皆伝なれたから乱常備でいいんじゃね

>>861
常備したのはいつ頃？

乱常備必須っていう考え方自体がマズいんじゃないか？
何故そんなに乱に固執するのかわからん
傍から見ると乱強制させられてるようにも見える

俺は基本正規でなんとなく譜面を覚えてしまった場合に乱を使う程度
ある程度覚えている譜面をやったところで見切り力がつくわけないし
乱をかけるのは見切り力強化のためと考えると効果あるんじゃないかな

短期上達において粘着はよくないといわれてるけど
粘着せざるを得ない場合に乱は有効かと

俺の場合、九段取得あたりまでは未クリアの曲は全部正規でやってたな
九段まで半年かかったけど

乱は見切り強化も兼ねてるでしょ
見切れなきゃいくら叩けようが意味無いし

そういう意味ではスカスカ譜面は意味無さそうだから、乱を付け始めるのは八段くらいからかな

正規固定は効率度外視したいならやればいい

短期上達で乱は必須です
これまでに散々議論されてでた結論だし正規厨なんか相手にしてはいけません

付けたきゃ付けりゃ良いし、要らなきゃ要らないでいいじゃないの
神経の発達具合とかも関係してくるんだからさ、完全な近道なんてないんじゃないかね
工夫して練習方法をアレンジしてれば自然と上手くなると思う

>>863
普通に上達していったらこのゲーム乱必須だって気付くハズなんだけど。
それに気付かない程度の洞察力しかないから成長遅いんだと思うよ。

これだけじゃ煽りになるんで理論的な説明もしとこうか。
一つ押しの譜面パターンは１×７鍵の７通り
二つ同時押しの譜面パターンは(７×６)÷(２×１)の２１通り
以下同様に三つ押しは３５通り、４つ押しは３５通り、５つ押しは２１通り。
更に前後の譜面パターンの影響も考えるなら
３連続する一つ押しの譜面パターンは(１×７)×(１×６)×(１×５)の２１０通り。
３連続する二つ押しの譜面パターンは、
{(７×６)÷(２×１)}×{(５×４)÷(２×１)}×{(３×２)÷(２×１)}の６３０通り。
以下は計算面倒だから省略するけど、厳密には軸や縦連もあるから
譜面パターンはもっともっと多い。

んで、上の事実はプレイしてりゃ誰でも分かることなんだよね。
だいたい二つ押し混じりの乱打が登場するのが☆９ぐらいからで
本格的に取り組むのが☆１０ぐらいからかな。
だから、七段八段ぐらいの時期に皆が自然と乱を付け始める。

短期上達なら乱必須ってだけでこのゲーム自体に必要ってわけじゃないだろう

このスレで乱議論とかいつ頃ぶりだ
って思ったら乱常備組と乱＋正規組の抗争か

ゲーム自体に必要なんて誰も言ってないと思うんだけど
此処「短期間での上達」を試みるスレだよ?

正規もやりたければ勝手にやればいいじゃない
誰も絶対使うなとか極端な事言ってない
俺はEMP時代十段→Amixの対称地帯落ち安定だったけど
正規でSo Fabulousや虹虹とかやりまくって対称譜面の見切り力上げて抜けたし
7バスが壊滅的に駄目だから鏡もよく使う

>>862
そこまで覚えてないけど、大体6段になってぐらいからだと思います
しっかりサファリやギガデリで躓いてますから、短期ではないかもですけどねww

革命灰正規をノマゲするのと
革命灰乱をノマゲするの
どっちが早いか考えれば答えはわかるっしょ？
正規も乱もメリットデメリットがあるんだし
出来ること全部やったほうが上達は早いでしょ
野球選手になりたい人がバッティングだけ練習してもなれないし

>>873
その例えは少し強引すぎる気がする

>>873
4行目以外意味がわからないんだけど

>>873
こいつ自分でうまいこといったとか思ってるんだろうなぁ・・

>>873
俺野球選手目指してひたすらバッティングを研いてたけど
お前のおかげでバッティング以外の大事さにも気付けたわ！�d！

>>873
文の最後にﾄﾞﾔって書いてあるようにみえた

乱とか正規とかどうでもいいから一作中に十段から皆伝とった人の練習法知りたいわ。

>>879
AA白くなるまでは☆11上位と☆12下位に乱かけて練習

AA白くなったら立ち環境つくって発狂BMS
本家曲は週に二回くらい実力チェックのためにやる感じ

練習時間は毎日3〜6時間くらい

俺はこんな感じだったな

乱かけないと隣接同時押しって基本的に降ってこないんじゃないの？
そのためにかけてるんだと思うんだけど

基本的に降ってこないなら練習の必要ないじゃん、その曲練習してればいつか出来る
っていうのが正規厨の考えでは？
正規固定のドラマニ･指プレイヤーや食わず嫌いな人に多い気がする

短期間での上達において乱は固定運指と並んで最重要な事だと思う

もちろん正規も大事だよ、全くやらないと階段が出来なくなる

☆12に手出し始めるまで正規しかしなかったけど別に階段得意でもなんでもなかった。
CS専だったから正規で難所覚えるのが普通だと思ってたわ。

皆伝狙う頃になるとただでさえ上位曲少なくて飽きるから乱推奨。
飽きないし癖もつかないし正規で十分ってなら正規やってればいいと思う。

4行目でイラっときた奴は内心そう思ってないだろうから乱やった方が良い。

正規だけで十分っていうのはまだほとんどの曲のプレイ回数が3回に満たないような低段位だろ？

十段あたりまで来て☆12の同じ曲を10回くらい粘着すると
正規飽きた。辛い。ランダムやろう。って勝手にランダム中心に移行していくと思う

>>881
Close your 3y3s....


いやこれに辿り着くまでに数多の乱譜面やる必要があるけどさｗ

まぁ飽きるの防止っていうのもあるよな、当たり引いてランプついたりスコア伸びるだけでもモチベ違うし

あ、前にもでたかもしれないけど今CSEMPしかない自分はトルパとか他のディスクも買ったほうがいい？
それともEMPで物足りなくなったらでいい？さすがに同じ曲ばっかりだと飽きちゃって

飽きてモチベ下がってきてからでもおk
DJTとGOLDでも買っといてローテーションしてればまず飽きない

>>886
CSでDJP上げやってれば結構楽しいよ
CSEMPで今6300目標にやってるけどすごい実力付いたと思う

俺もそれをオススメする
スコアやフルコン(パーフェクト)も意識するようになるし

今バドマニ麺クエル蠍火あたりがノマゲできてお菓子は白いんだけど、こっから今作中皆伝に持ってくにはどのくらい練習すればいいんだろうか？
発狂は易なら★８、ノマゲなら★４〜５が何とかってレベルです。

>>890
やれる限りやりまくって癖つかなくて今作で取れるかどうかって感じ

>>890
低速と皆伝曲が得意なら、そこから100時間くらいでサクッと取れたりする

>>890
そこからバドマニ麺クエル蠍火を難、★８も難付けだすくらいにならないとほぼ無理
ガチガチ皿捨てあんみつ対策済みならもっと早くても行けるかも知れないがぁ

>>890
冥のBPは150未満で安定してる？
最小は100くらいが理想

乱最少BP二桁がひとつの目安になるかもね

まあその実力なら９月くらいまで皆伝封印したほうがいいな

>>896
9月まで封印したら来年の1月あたりまで封印じゃね？ｗ

でも俺は麺も蠍も赤いまま皆伝になってしまったから
今作中に頑張ってほしいわ

８９０だけど、まだまだ遠いということがわかりました＼(^O^)／
★８ハードとか全然無理です。　冥も１５０くらいが限界。
今月末で十段取得から１年経つのになー

お菓子しろいならバドマニクエルあたりも白視野じゃない？

おれはお菓子全白から3ヶ月で皆伝取れたよ。

てか1年で十段→皆伝なんか
短期成長を目標にやってても相当早いほうだろ

うんそう思いたい
俺は2年かかった

DPなら早いだろうけどシングルならこのスレ的には普通だと思う

俺は寺初めてから半年で九段、そこから3ヶ月で十段
そしてそこから半年でお菓子全白
皆伝の壁は高いなぁと実感。ちなみにAC専

練習量だから期間なんてあてにならん

>>903
はいでたー絶対でると思ってた

いや実際そうじゃね
俺は十段から皆伝まで三ヶ月くらいだったけど
一日一時間しかやってなかったら無理だっただろうし

一日少なくとも３時間はやらないと十段→皆伝を半年はきついだろ

>>904
え？当然の事言ったのにどや顔でいわれても....逆に君の嘘臭い書き込みの方が......

個人の目標はあれどスレの主旨としては少しでも効率よく、少しでも多く練習して短期間で上達目指そうってスレで期間なんてとか言うなよｗ

SUD+をちょい出しや、、一切出さなかったりとしているんですが
短期上達を目指すならどちらかに絞るべきですか？

普段正規しかやらない人には乱をオススメしてみたい
新鮮さがあってモチベも上がるかもしれないし、モチベの高さは短期上達には大事だと思う

>>909
そのままでもいいんじゃない？

俺も六段から八段くらいの頃そんな感じだったけど
成長速度に影響があったとは思えん

>>911
有難うございます。気にせずこのまま上達を目指してみます。

AC未難9(PP ゴビヨ難済み)
BMS★9までノマゲ&難　★10半分ノマゲ　max易★14 2曲(onion&Angelic Snow)
今作中にワンチャンあるかな？
卑弥呼ラストの低速半ば落ちですが…
冥最小101 平均140台　卑弥呼最小164　平均200です。

九段〜十段くらいになったら自然と自分にあうSUDのいちが分かってくるからそれまでは適当にやってればいいと思う

卑弥呼抜けたらいけるかもね。
低速練習すればいいと思うよ。
コツは目線ガン下げ＋リズムを意識することかな。

まとめサイトに１日２時間以上やる奴は１日起きでも大差無いってあったけど、あれは嘘なのか
毎日３時間と言う書き込みがあったので・・・

>>913
乱当たりのBPなんてのはあまり段位取得では参考にならない
正規のBPがいくつか、どこで集中するかが問題
特に、冥

>>916
練習の仕方によるんじゃないかな？
ダラダラ三時間やってるだけなら上達しないだろうし 集中して1時間ぐらい自分の苦手な譜面をやるのは違う気がする

>>916
一日くらい休んでも問題ないとは思うよ
短期間で成長することを考えれば毎日やった方がいいけど

ただ一日やらないだけで腕がガタ落ちするやつもいるからそれなら軽めにでも毎日やるといいかも

>>916
マラソンだって最も高いパフォーマンスを発揮できるのはきちんと休養した後でしょうが、
能力向上のために、週に5日は練習をしているわけです。

俺は指に疲れが残ってると感じた日だけ休んでたなー。

>>916
どんだけの頻度でやったらいいかなんてそれこそ個人差だぞ

｢一日おきで大丈夫と書いてあったのでその通りにしたら上達しなくなったぞ！｣
なんてクレーム付けても
毎日やってる奴からしたら
おまえ2日に1回もサボってたのか、と思うだけ

仕事しながら一日３時間は辛い。やりたいけどね。
朝１昼１夜１でも３時間だし、暇な大学生なら普通にそれくらいできるんだよなー裏山。

俺は９〜１９時くらいまで働いて、２１〜２４時くらいまでやるけどな。まぁ仕事時間、内容によるわな。
暇な大学生なんて１日１０時間くらいできるだろ。体力は持たないと思うが。

春休みとか毎日六時間以上やってたわ。

サドプラの話出てたからせっかくだし質問
普段サドプラは緑数字の調節だけで、ガン下げとかじゃなくてぎりぎりまで上にあげてるんだけどさ
Aとかfour peace of heavenみたいに低速地帯が簡単だったらサドプラを高速地帯に合わせて低速は目線ガン下げで頑張れば高速は普通にできるんだけど
少年Aとかイカルスみたいに低速がそこそこ難しいからって高速にハイスピを合わせてサドプラを着け外しすると高速の場所がボロボロになるんだよね
要は緑数字的には、まあサドプラ外したら緑数字無いんだけど、適正値であってもサドプラが有るか無いかだけで押せるものが全然押せなくなる
多分原因は、サドプラ外した時はサドプラ微妙に出してる時よりも目線を高くしないとダメだけど、同じ高さでやっちゃってるからだと思うんだ
でもそれを踏まえて目線を上げようとしてもやっぱりダメで全然改善されない
こういうのってサドプラ無しでプレイをしばらくやって慣れさせるか、それとも見切り力が付いて低速が目線下げるだけで普通に押せるようになるのを待つべきか、どっちがいいんだろう？

基本的にサドプラつけ外しするのなんてチェッキンとかラクエンくらいのもんだろ
あと人によってはFAXXもだけど

他のやつはサドプラいじるんじゃなくてHSいじったほうがいい
Aとか少年Aとかイカルスはソフランするときに休憩があるんだからわざわざサドプラ外して目線変える必要性がないだろ

受験生には１日１時間が限界

>>926
少年A、ICARUSはギアチェンしろ

【サドプラ付け外し】
GRADIUS -FULL SPEED-
Marie Antoinette
ラクエン

【ハイスピ変更】
A
eRAseRmOToRpHAntOM
TRANOID

【サドプラorハイスピ人による】
1st Samurai
CHECKING YOU OUT
Fascination MAXX
ICARUS
New Castle Legions
PARANOiA 〜HADES〜
SABER WING
卑弥呼

【特殊】
D

【二段階調整(個人的オススメ)】
少年A

アケ専で今月11日でぴったり一年で前作と合わせて合計2005回
1クレ12分で計算してみたら一日平均一時間ちょいのプレイ時間だった
かなりやってるつもりだったけど、このスレ的には全然大したことなかったんだな

>>931
参考にしたいので現在の段位は何段なのか教えてくれ

やってみた EDAN乱難 BP28 正規BP26
でした 乱でBP一行安定までなるように練習すればいいかな？

誤爆失礼

>>932
九段だよ
二十代後半の高速見えないからハイスピ遅めでやってるおっさんです
☆10未難7、☆11未クリア1、イージー3、ノマゲ35くらいで
残りはハードて感じのクリア状況です

2000クレっていうとかなりハイペースだと思うけど、
一年かけてやっぱり十段いけるかいけないかくらいか。
別の音ゲー経験ある？
まあ一年間乙。頑張れ